【定番】VICTIM 下鳥直之 7 【パクり】

※パクり（そのまんま）元ネタ・経歴・それら全貌と真実が過去スレ

GLAMB,VICTIM,Raize stance,rehacer,shapel系スレ１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1155336763/
GLAMB,VICTIM,rehacer,shapelスレその２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1159109830/
【チクビーム】VICTIM系総合すっどれ3【乳首無】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1176731015/
【ヴィクﾘ】victim【ﾊﾟｸティム】４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1209975287/

※前スレ
http://s02.megalodon.jp/2008-0713-0052-52/mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1212987123/
※前前スレ
http://s02.megalodon.jp/2008-0609-1416-37/mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1209975287/

ビクティムの話や自演はこちらでお願いします

>>1乙
ＧＪ！！
これで荒らし自演が排除出来るね

荒らし涙目ｗ
これからは服の話しでお願いします

【　必　読　事　項　】 　公務員試験浪人しているビクティム好き携帯厨（０）の連投は生暖かい目で見てやってください。

※パクり（そのまんま）元ネタ・経歴・それら全貌と真実が過去スレ

嘘・虚像・偽物・偽者・騙し・偽り・誇大広告・過剰演出 VICTIM 下鳥mixiｺﾐｭﾆﾃｨ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=195413
何も知らない可哀相な子達
http://mixi.jp/list_member.pl?id=195413


恥ずかしいチョンﾉﾘブランドの全貌

tp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33010142&comm_id=195413

thebbsで必死こいてレスしてた奴だろｗ

ロールアップカーゴ買ったよ。
意外といいじゃん。。

あの値段で買う価値があると思うならいいんじゃね

レアセルの不細工ちゃんブログ、見ててうざい。
当たり前の事を仰々しく書いちゃうって所は下バードゆずりだな。

ま〜全般的にcolorfarmとかいうハニカムもどきでブログを書いちゃってる
レアセル、フェルトなんちゃら、にいとか言うスタイリスト、その他雑魚達は
子供相手にがんばっちゃってねぇ。

頼み込んでハニカムでブログ書けって。
無理だけど。
　

http://s02.megalodon.jp/2008-0713-0052-52/mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1212987123/
例の↑前スレでキモがられてた連投自演携帯厨ってコイツだったよ
あの連投携帯厨と携帯の固定IPがまるっきり一緒でコーラ吹いた
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11931373

ここでも全く同じ事を必死に書き込んでて笑える
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33010142&comm_id=195413

mixiじゃ20代過ぎてまだ良い物とか言ってるのがいるんだな
頭おかしいとしか思えん

>>1

乙！ID出るようになったんだな。
これでウザイ携帯厨涙目ｗ

>>12
同意。

>>11
2008年07月13日 12:01
トッシー みんな知ってたよ別に改めてここに載せる必要なくね

2008年07月13日 23:05
トッシー けっこう2chとかでも騒がれてたよw なんかアンチがやたらパクリを批判してたw もしかしてトピ主がアンチ代表だったりしてw だいたいビクティム好きな人はこんなトピ立てねーだろwこうやって俺らが反応したのを2chにかくんでしょ

2008年07月18日 00:59
トッシー トピ主はただ単にビクティムのひがみ屋だねどんまいw

名前只野 仁
性別男性
現住所東京都世田谷区
年齢20歳
誕生日05月30日
血液型B型
出身地北海道
趣味映画鑑賞, スポーツ, スポーツ観戦, 音楽鑑賞, カラオケ・バンド, 料理, ファッション, マンガ, テレビ, ペット
職業大学生・院生
所属東京大学二酸化炭素排出学科
自己紹介毎日会長からの特命で忙しいです(-_-;
自慢できるものは特にありません
いつも履歴書の性格の欄が空白です
ちぃ散歩が好きです
朝日テレビ万歳です
酒を飲むと甘える薄汚い子猫のようになります
曲がったことが大の好きです
おじがぬらりひょんの先祖です
おばは砂かけババアの先祖です
全自動卵割機を所持しています（世界で波平と俺しか持っていない）
いつか大仁田厚が総理大臣になることを夢みています
暴力社会反対、子作り賛成、暫定税率見直し、平和ボケしてる日本人、日本がんば
たくさんのマイミクよろしくお願いしま〜す
注 いたって普通の人なのでよろしくお願いします
好きな音楽洋楽
好きな休日の過ごし方ぶらぶらと散歩し、自然と触れ合うのが好きです(>.<)y-~
好きなスポーツバスケ




このトッシーてのいかにも「厨房」って感じだな。
とりあえずこの携帯厨、IDある板だったらキモい連投や
自作自演ができなくて涙目で一気に縮こまってて心底ウケる。
言ってる事も全く変わらず一緒で頭沸いてんのかねｗ

所詮は自分の思ってる事は間違ってるって心のどこかでわかってるから
自演して自分自身で自分を後押ししないとやってけなくなってる感情の現れだから
そのトッシーとかいう痛い携帯厨房も自分でわかってんでしょ

わかってるだけに悔しいんだと思うぞｗ

つかmixiの方見てみたけど、その携帯厨って前スレで発狂してた
「ヒガミ」だのなんだのって本気でそう思ってたんだな…ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀｗ

そいつてっきりネタや釣りかと思ってたら、全く同じ事をコミュの方に書き込んでんじゃん

無知で無教養な真性厨房ってこういう奴の事を言うんだろうな

ビク信者の疑わない姿勢はどこぞのカルト信者と通ずるものがあるな

>>14
こいつホント痛々しいなｗｗ
vic廚ってこんな低脳だらけなんだろうな。

>酒を飲むと甘える薄汚い子猫のようになります
>曲がったことが大の好きです
>おじがぬらりひょんの先祖です
>おばは砂かけババアの先祖です

ハァ？？キモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかこのコミュの中には「確かに下鳥のやり口は酷いし、ありえない。」
「やってはいけないレベルの事を平然とやっている今のビクは正直ヤリスギだ。」と
しっかり客観的に見れているまともな人がいるけど、その人達を頭ごなしに
排除しようとするキモ信者の姿勢と性格にゲロ吐きそう…やっぱり10代のガキばっかなのかな？

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33010142&comm_id=195413

こういった場での都合が悪い事は全部、削除削除のなかった事にして
見えないようにするって姿勢は性格・性質・生き方に「難有り」だっていう事わかってなさそう

mixiのトッシーってやつ飛んだな

秋冬のモンキーパンツってなんですか？カーゴパンツとなにが違うの？

形がちがいます

モンキーパンツ、、ってダサクない？？？

どうせいつものモッサい市販量産3,980円程度の適当パターンに、それっぽい「名前」付けてるだけだからな

ﾊﾏﾐﾏ
そんな事は普通に知ってますよ。別に何とも思いませんけど
ﾌﾞｰﾂも時計も持ってますがむしろ安く買えてよかった！って感じです
他のﾌﾞﾗﾝﾄﾞだって何かをﾓﾁｰﾌにした商品を見たことありますし…

ﾊﾏﾐﾏ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6351522


購買層はこういうレベルか



でも中には「良くない所は良くないと言い合えるのが健全」
「悪い事、いけない事はいけないと言えてこそ」って認識をちゃんと
持ててる奴もいるから、まだ良かったのかもね

でもそういう奴や、そういう奴の意見を抹消しようとする妄信的な勘違い厨房が多過ぎて、そいつらが可哀相だｗ

宗教的だな
下バードは思いっきり無知な奴を鴨にしてるのに、鴨られてる奴が擁護までしてくれるなんて幸せすぎるｗｗ

だとしたら、下バードは優秀な詐欺者だなｗ

実際、目キラや下バードは上手いと思う。
某宗教で信者が教祖様の唾液とか糞尿買ってたのと似てるわ

モンキーパンツとは…


おしりの丸い切替えにより、
オムツがぽっこり中に入るように作り上げたパンツです。
また、ブーツカットのようにスソを
少し広げることにより、
ベビ−独特のスタイルにあわせて、
脚が細く長く見えます。
もちろん、かわいさも忘れていません！！
伸縮性がよいので、
赤ちゃんのはき心地・
お母さんのはかせやすさが実感できます！
生地へのこだわりを持ち、
赤ちゃんのやわらかい敏感なお肌に適した
ＮＯ　ホルムアルデヒドの生地を使用しています。

■　特徴　■

ゆったりサイズではかせ易い。
はいたシルエットが、細身でかわいい♪

ヴィクティムとかグラムかわいいじゃん。
なんか生地とか加工とかこだわってるっぽいし、
有名人や芸能人も愛用しているっぽいし。
しかもどちらのブランドのデザイナーも
服だけじゃ無くて、空間プロデュースやカフェデザインとか
マルチな才能有るみたいだしね！
あと色んな有名人とも親友みたいだし。
ヘンなドメよりよっぽど安心して買えるよ。

学校の友達も県波着てるしね！マジでヴィクティム、グラムサイコー！

「モンキーパンツとは」は
http://www.rakuten.co.jp/monkey-pants/927074/
からの引用です。
オムツ交換が楽なように作られたデザインのようです。
型紙を見ると，必ず股の部分に大きな布が当ててあり
股部分を大きくしているようですが
VICTIMの「モンキーパンツ」はそうなっているでしょうか？
大人用には，主にオムツの必要な方の介護用衣類になるのかな。
さすがに「モンキーパンツ」とは書いてありませんが。
また，「ブーツカット」が基本形ですが（赤ちゃん用は）
写真を見る限りそうなっているのかどうか。

「子ども好き」を自負するデザイナーのアイデアによる
名称付けでしょうか。ならば，気分悪いなあ。

モンキーパンツwww
購買層には最適な自虐的商品だな

ﾜﾗﾀｗｗ
けれど信者は「モンキーパンツかっけー」とか言ってるんだろうな･･･ｗ

期間限定のところもあったけれど（上のアドレスの方）
半額近いセールやっている正規ディーラーあるんですね。

http://radical.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=46035&csid=0&sort=n&page=2
http://www.plump.co.jp/cnts/bkgditem/b5.cgi

はてさて転売屋が購入してオークションかけるかな…と
売れ行きをみていましたが，いまだ半額でも売れていない品物も。
本店からは「禁止」されているような記述があったから
内緒のセールかもしれません。
「VICTIMであればともかくOK!」という人は上記店にGo！

ディーラーによっては半袖Tシャツ，売れていないところもあるから
消費者のことを考え，商品の旬を考えるなら
セールすればいいのに…と思っています。

どの年齢層が最も購入しているのか私はわかりませんが
若い層なら（そして男の子なら）商品の良し悪しを
洗濯してくれている（多分）母親に見てもらうべきでしょう。
商品知識をつけるのは大切なことです。

たとえば，VICTIM HALF SLEEVES THERMAL は
裾，袖口がロック仕上げなのですが
一重ロックのため，手洗いしてもボロボロと生地の糸が抜けてきます。
通常はこういう場合は三重ロックくらいにしないと。
実際，他メーカーの商品説明には「裾のロックは三重」と書いてあった。
しかも，返しミシンがいい加減で（いいメーカーはこの処理が確実）
これまた糸が抜けてきます。
一度でも自分で家庭科で服を縫った人なら誰でもわかる。
笑ったのは，今期発売のVICTIM 7SLEEVES THERMAL CUTSAWと
VICTIM RAGLAN SLEEVE CUTSEW　はサイドのデザインも
HALF SLEEVES THERMAL と一緒で袖の長さ・色が違うだけみたい。
デザインしてない分，安くしましょうよ。
しかも，RAGLAN SLEEVE CUTSEWのロック仕上げのひどいことといったら…
「これ，本当にデザイナーズ・ブランド？」とちょっと怒り。
中学生レベルの縫製じゃないですか。あちこち糸が出てます！
1箇所切れたら，全部抜けるじゃないか！だから一重ロックじゃだめなの！
糸抜けする前に自分でまつり直してます(笑)。
私がこれらを買ったのは，他のメーカーに比べ軽く感じられ
この形が肩凝りしにくいから。それだけ。
多分，穴があくまで着て，もっと肩凝りしない服があったら乗り換え。
「VICTIM」の袖のロゴ，折り返して隠していることも多く
すその白い布も生地に傷みが出ないようなら取り外してます。

縫製・デザインなどが衣料品の良し悪しではきわめて重要。
自分の目でよ〜く実物を見てみればわかるはず。
信者になるのは楽だけど，本物を見分ける眼を持つ訓練はしんどい。
長文，失礼しました。

なげーよｗ
まぁ実際此処ら辺の厨房ブランドは縫製がかなり酷いよね
ボタンも最初から取れかかってる事が多いし

えっ？!　そんなにひどいんかい？
初めて知った…

大ロットで大量製造して安く作る以外に
実際、小ロットで安く物を作ろうとしたら
素材の原価を下げる
製造工賃を下げる
ってのが定石
小ロットじゃ、そんなに上質な素材を使いつつ高度な技術を持った工場には出せないわな

それなりの技術を持った工場はそれなりに工賃高いし
それなりの素材はそれなりの値段する

たぶんここいらの服は原価は上代の20％ってとこでしょ。

そういやビクチムのパタンナーって誰？
下バードがお絵かきしてるのは見たんだけど自称デザイナー兼パタンナーなの？

パターンは外注じゃねえの？
あの使い回し具合からいってお抱えがいるとは考えがたい。

商品企画はVTMがやってOEMに投げてるとか？

相変わらずブログの商品説明、
嘘と根拠の無い誇大説明ばっかだな。
オリジナルのミルスペックって何？ww
杢色の糸を編み込んだ裏毛って普通だからwww
ローゲージだから保温性があるだとwwww

アホ丸出し。モノを知らなすぎる。
本当に恥ずかしいゴミクズ詐欺ブランドだよ。
真面目にやってる奴らに失礼だよ。
こんなブランドの存在自体が。だれかジャロに通報してよ。
マジで犯罪だよ。
悪意剥き出しの虚偽誇大宣伝は。

>>37
ビクに至っては10〜20％だよ
素材は言葉で誤摩化して半分詐欺みたいな事してるし
なんだあの皮は…あれを「最高級の」とかよくビクや下鳥、地方店は言えるなｗ


なんつーか、なんでここまで嘘と虚像での固めに必死になってるんだろう？
ちょっと知識ある者ならわかるような、辱められてしまうような
恥ずかしい嘘を平気で商品説明や宣伝文句に使ってるのってやっぱり
無知で物を知らない10代の子供達をメインの購買層ターゲットにしてるからってナメてんのかな？

このスレは勉強になるな。

俺もブランドやるときはvictimみたいなもの作らないように
心がけよう。

先日，Banana Republic でタンクトップ見たら，
しっかりした素材で3000円だった。
Tシャツも，どれもVictimの半値くらい。怒りが湧いた。
Unber には悪いが即，Tシャツとタンクトップをキャンセル。
「キャンセル認めないなら，社長に直接進言したきことあり。
　こんな殿様商売，いつまで認められると思っているのか。
　夏のものを秋前に発送してどうするんや！」と書いたら
「8月中旬より発送が遅れそうなので」とキャンセルOK。

anoutcommune もあんなにVICの売れ行き悪くて大丈夫なんやろか。
夏物，ほとんど残ってるやん。若い層もわかってきたのと違うか？

わかってきたって云うよりは、売れるのわかってるからanoutが大量に仕入れてるだけ。
だから品切れしない

原価抑えてあの値段でゴミみたいな服を大量に信者に売りつければぼろ儲けだな

そりゃバードはガキの金巻き上げて裕福になるわ

ミルスペックとは、米軍が使用する軍事品を制作する際に基にする標準化文書


オリジナルのミルスペック？？？

この「ミルスペック」という言葉，「モンキーパンツ」同様
気になって調べた。（『科学用語の基礎知識 工学系技術編 (NENGI)』）

MILスペック（ミルスペック）　Military Specifications

「軍が定め、適用する規格の総称。
もしくは、半導体部品で、民生用や一般産業用を越えた規格のものを便宜的に
区別するための呼称。
例えば、Texas Instruments社のTTLには、
動作温度範囲0？℃、電源電圧範囲5V±5%のSN74シリーズと、？
55？℃、5V±10%のSN54シリーズがあり、
TI社は後者の規格を "Military" と表現している。
またNational Semiconductorの例では、
民生用(Commercial)のオペアンプLM301に対する上位互換規格品として、
産業用(Industrial)のLM201と、軍用(Military)のLM101がある。
このような分類は多くの半導体メーカーに見られるが、
"Military" とはあくまでも便宜的な呼称であって、
実際の軍納入規格とは直接関係のない一般市販用の製品群である。
高規格ゆえに当然ながら高価であり、産業機器であろうとも、
そうそう滅多に採用する機会はない。
勿論、民生機器に使われることなどは決してない。」

そういうものを，「楽天市場」では
http://www.rakuten.co.jp/cellblock/940775/940779/#1190943

「バッグには容量大のヒップポケットがつきます。
オリジナルの釦を使用しており、内側にはオリジナルのミルスペックが施されます。
　＊ミルスペック
元々はMIL Specificationの略語。
米軍使用書のひとつで、米軍内の一般規格である連邦規格Fedreal Specと対になる。
軍で使われる製品はミルスペックによって規定される。
今回そのミルスペックを参考にVICTIMではオリジナルのミルスペックを作成。」
と説明。…何のために「ミルスペック」？
「バッグには容量大のヒップポケット」つけたから「モンキーパンツ」。
紙オムツがたくさんはいるね。
…てか，馬鹿にするのもいい加減にしろ！

オリジナルのミルスペック･･･

意味不明すぎるｗｗｗ店員に聞いてみるかな

今，大学教員の友人から連絡あって
「用語の使用法に問題はないか？」とJAROに電話したそうだ。
JAROはVICTIMに問い合わせをするらしい。

mazusimotorigakuso
syuuryou

ＶＩＣ信者この掲示板見たら泣いちゃうよ


うえーん


って

イングランドの代表的な

ＦＷは


おうぇーん

このブランドは騙す事しか考えてないんだろうな。
なんか振り込め詐欺みたいだよ。

>>47>>48
ビクティム下鳥ってもう無知な十代の子供達相手だからって完全に詐欺まがいの事ばっかだよなぁ…苦笑

下バード、マジで洋服の知識ゼロなんだな…
で、純真無垢な子供を騙すのになんとなく響きの良い、
凄いっぽい言葉並べて誇大宣伝して…
視野が狭く、知識も無いから騙してる意識すら無いのかもしれん。
だから何の臆面もなく詐欺的宣伝が出来るのか‥。
自分で自分を勘違いしてるんだな…
「俺は凄いデザイナー兼クリエーター兼ディレクター兼CEOだから
作るモノも間違いなく良いモノ！俺って天才！」
とか思ってやってるのか‥
有る意味病気だよ。可哀想過ぎる。
なんで近くにいる人は誰も注意したり、教えてあげないのだろう？
あんなに色んな仲良さげな人ブログでいっぱい紹介してんのに。
本気で付き合ってる奴なんていないのか‥みんな上辺だけで。
本当に哀れな人だよ、下バードは。

>>50 の続き。
JAROは，VICTIM 本社と楽天市場に広告を出している「CELL BLOCK」（正規ディーラー）に
問い合わせをする，とのことだったそうだ。
VICTIM（下鳥氏）のブログの「モンキーパンツ」の項からは
「ミルスペック」という言葉は昨日消えた。
他のディーラーはそのまま使用している。
本来はVICTIM 本社から各ディーラーに連絡すべきもの。
法的に問題がないからといって，自分のところだけ修正して
すむ問題なのだろうか？
自分のところの商品を販売してもらっているのに。
企業としての倫理性を問いたい。

>>56
ＧＪ!
これでちょっとは懲りてくれれば良いな。
しかし、ブログまた見てみたが「特殊な加工」だの「上質な生地」だの曖昧で根拠の無い煽り文句が大杉る。
具体的にどんな加工なのか、何と比べて上質なのかハッキリ書いてみて欲しい。
ただの水洗いを「特殊な洗い加工」とか書いてるようじゃ、完全に詐欺だからな。
電凸してみるかな。

本当に「ウソ、大げさ、紛らわしい」が当てはまるブランドだよな。

特殊な洗いったってバイオウォッシュだろどうせ

モンキーパンツの「ベルト巾には菊穴」がどのようなものかわからず
調べてみたが，以下のHPでいい勉強になった。
　http://www.kokohore.jp/~nakamura/q&a/index.html

縫製の専門性が深いことをあらためて実感。
「菊穴」の加工は難しいんだね…

菊穴ってアナルみたいだな

すげえ思うんだが
身幅を若干細めに
襟口を若干広めに
知る干支を若干タイトに
とか何でも形容詞に若干がつくんだよな

そういえば，VICTIMの社長さんも
「若干28歳にして多忙な日々を送る。」
あっと，もう「若干29歳」なんだよな。

VICTIMとともに歩むanoutcommune，
例のGlamb との騒動があったから気持ちはわかるが
前回の「1000円セール」そして今日からの以下のセール，
店としての品格（？）としてはどうだろう？
anoutcommuneって今は完全にVICTIM寄りのようだけれど
VICTIMとの関係にヒビがはいれば同じことをやるかな。
先行きが薄ら怖いような…
http://www.blog-anoutcommune.com/commune/2008/07/post_54.html

『glamb全商品大処分スペシャルボックス』
Lodgebyanoutcommune閉店につきまして、？glamb春夏商品を中心に詰め込んだ
在庫処分ボックスを販売致します。
(アナウトコミューンのセレクトアイテムも1点混じっています）
在庫処分ボックスの内容は、glambの人気アイテムや全国で完売になった
あのアイテムなんかもボックスにぶち込んでいます。
そしてなんと非販売のglambオリジナルのアンティーク調の木ハンガーが
購入者様全員へプレゼント致します。
このハンガーは絶対手に入らない品ですので、
glambファンの方は是非この機会にどうぞ。　
glamb(Lodge)のショッピングバックももう必要ないので
一緒に入れておきます。

◆ glamb在庫処分ボックス（1万円）...　2万円以上glamb春夏商品＋ANOUTCOMMUNEセレクトアイテム＋glambハンガー×１個
◆ glamb在庫処分ボックス（2万円）...　4万円以上glamb春夏商品＋ANOUTCOMMUNEセレクトアイテム＋glambハンガー×２個
◆ glamb在庫処分ボックス（3万円）...　6万円以上glamb春夏商品＋ANOUTCOMMUNEセレクトアイテム＋glambハンガー×２個＋glambボトムハンガー

アナウトコミューンでいつもお買い上げのお客様へは
あまりご興味のないボックスの販売となりますが、
glambファンの方へはglambアイテムが一気に増える
ビックチャンスとなっております。　
　
Attention warning　
こちら在庫処分ボックスの商品につきましては、
転売等のお断りは特に指定ありませんので
思う存分安い価格でお買上げください。
抽選等は一切行いませんので在庫処分ボックスの在庫が
無くなるまでお買い求め可能です。』

社長、何かblogの文章の端々に恨みや皮肉を感じるな。。。。
当然か。。。。

バード風に書いてみた

>>59
菊穴開けるのは別に難しくないよ。
かなり薄い生地や特殊な糸を使うと綺麗に開かないだけ。
ビクチムがやっているようなパンツ生地には簡単だよ。
別にどこでもやってるし。

しかし、「ベルト巾に菊穴〜」じゃ無くて
「ベルトに菊穴〜」だろうが。
本当に下バードは服の知識ねーな。
素人以下。恥ずかしいよ。

バード社長は正式には何にも服飾の勉強もトレーニングも
積んでいないってこと？
…ここまでの流れとしてはそうだよな。

所詮は下鳥

菊穴って今じゃ肛門としての知名度も高いから響きが悪いなｗｗ

モンキーパンツ，バード社長がブログでも連発して着用写真出してるからか，
unber でも tinyworld でも「sold out」に結構なってる。
26000円でも買うんだねー。
「夏の 8LENGTH CARGO PANTS(20790円）」がバカ売れしたから
それを10分丈しただけに見えるけど。今期の稼ぎ頭にする気かな。

社長がオムツ用パンツはいてるとかギャグかよ

ライトオンいがいだと、フラッシュリポートがここと良い勝負。
vicよりは明らかにコストパフォーマンスは高い。

まぁ、ライトオン系のパッチワークものは、いってしまえばラルフと同じ生地。
縫製も中国だし、ラルフのバングラより良いかも。
で、victimも物はそこまで悪くはないと思うけど、値段が高いわな。
無印良品のほうが素材も良いし、さらにシンプルでカコいいし、
値段も安いし、
gapのほうが素材も縫製も凝っているし、値段も安い。
まぁ、ブランドものの服の値段なんて、あってないものだし、ディオールの
デニムだって日本産だけど、コストは５０００円くらいだって。
知り合いのデニム工場が縫っていたから、これはたしかなことだと思う。
と、考えるとvicは、まだ良心的な値段だな。。
長文、、、、、、、、、、、。

まだ良心的とかｗｗｗ

詐欺レベルの宣伝や広告が悪質すぎて思ったこと無かったわ

宣伝に踊らされた方、自分の事だと思って参考にしてください。
あなたたちはこんな人達と大差ありません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/スイーツ（笑）

http://ja.wikipedia.org/wiki/バズワード

zozo の「昨日の売り上げランキング」に2日連続1位になった時
ブログに「ものすごい偉業を達成した」ように書いてあったが
　http://zozo.jp/
あれからそのようなことは起こらないし
「人気ショップ」にも「人気ブランド」にもVICははいってない。
常連は全然かわらないし。これ，どう分析すればいいわけ？
よくわからん…VICTIMって本当に人気あるの？

>>74
つかゾゾのってただの起業癒着による「操作」だよ
言うなればオリコン１位（笑）みたいなもんだ

なぜアローズみたいなゴミ服帯が常に上の方にあるかというと


サムライマガジンを愛読しているようなレベルの中高生には人気（笑）あるんじゃね？ｗ

>>74
ヒント：盲信知的障害信者中学生

>>75さん， >>76 さん　教えてくれてありがとう。
zozo 自体がなんだかよくわからん存在だった。
気味が悪いHPだな…とは思っていたけど。
「企業癒着」ってことでは，unber も一緒なんだろね。
これは「操作」が見ててすぐわかる。

>>77
unberなんて裏腹jp（笑）レベルの仲良し癒着ゴッコだからなぁ。

つーか本当にこの下鳥ってやってる事がセコくて、コスくて、姑息で、イジ汚いよね。

victim最高。下鳥さんなめんなよ。

EYESCREAM（8/1発売）「VICTIM 10p 巻末特集」を立ち読み。
服が…全然はっきり写ってない。モデルのARATAも映えない。
「最高」だか「最低」だか，さっぱりわからない。
これ見て，VICTIMの服，買おうと思う人増えるかな。
ファンにはこれでいいのかな。
>>79さんは満足しましたか？

ダウンベストかなりかっこいい。下鳥さん最高です。

色違いで買います。

ダウンベストってショットのやつか。
あれを色違いで購入…
ボランティア精神溢れる方ですね！
なかなか大事なお金を弱者にめぐんであげるなんて出来ません。尊敬します！
その調子でモンキーパンツ(笑)とかオシュコシュ(笑)コラボとかも買って
社会貢献して下さい。
詐欺常習障害者の方々もお喜びになると思います。
でも2〜3年後、後悔しないで下さいね！

サイズ違いで買います。

森って誰？

オートレーサーの

ブログに登場していた「スタッフ盛」さん？

JARO通報済み誇大広告ブランド
ヴィクティム(笑)
グラム(笑)
レアセル(笑)
シャペル(笑)

中二病患者をターゲットにした詐欺常習犯ブランド。
皆さん、気を付けましょう。

glamb のワンピースが好きで「購入する女性層＝KAN氏 大好き」
とはちょっと思えない（ありえない）。
でも，「VICTIM 最高！下鳥さん最高!」と絶叫する男子青少年層は
「VICTIM 盲目的に購入＝下鳥氏 Love」
あるいは「＝下鳥氏くらいになら，同じ服装で自分でもなれる」
と信じているって部分，ないか。
VIC 服を買い続けることこそが，下鳥氏を支えていると。
でも，もしバード社長がここ見てたとすると，
厳しい評価の方が，バード社長には役立つかも（素直なら）。
企業を育てる上でさ。皮肉な見方かもしれないけど。
賛辞なんて，逆に成長の邪魔になる。

>>89
グリャムもビクチムも似たような詐欺ブランドだけど
確かにそこら辺は違うかも。グリャムの目がキラキラしてるのはどちらかというと気持ち悪がられてるからなｗｗ

下鳥さんかっこいいです。

グラムは品質がぼちぼち、そして値段もぼちぼち。

だが、

ヴィクチムは品質いまいち、そして値段ぼったくりだろ。

な印象。

多分、今年がブランドのピークじゃないか？

こんなやり方いつまでも続かない。

服作りにこだわるデザイナー見てると、下鳥て、服に対する知識は本当に低いのかな、と感じる。

本当に服が好きで、こだわりを持っている人が作る服には見えない。

サンプルと仕上がりの違い杉にビビル。

そしてそんな製品を世に出して平気な下鳥にもビビル。

あいつはきっと服に愛は無い。

金だけだろう。

と思う。

グリャムの品質もやり方もなかなか酷いよ。
ビクチムと大差ない。

まぁ両方とも基本的に落書きから出来上がる服だから仕方ないけどｗ

>>91 の人の気持ちは気持ちで個人的に大事にしていいと思う。
でも，「下鳥さんがかっこいい」と「VICTIM は服としてどうか」は
また別の問題。つらいかもしれんけど。
分けて見ることが，バード社長のためかもよ。
>>92 の人が言われることはすごくよくわかる。
私も今期のA/W 見たとき，同じ事を感じた。そして高すぎる。
せめてVIC ファンの中高生のために安くしてやるべき。
「子どもが好きなんだろうが！」とここだけは怒鳴りたい。
気持ちよくそういう子たちには安く買わせてやれ。
「学割」導入したら？大人からぼったくろう。

上質な〜とかわけわからん単語並べてガキを鴨ってるんだからそれは無理な話だろう

まず、ものだけ見て、全く欲しいと思わない。１００円でもいらないゴミだね。

あれをかっこいいとかいってるやつは終わってるな。

glambもvictimも今年で終わりだろ。

よし。今年もglambの盆袋で儲けるか＾＾

下鳥って・・・・・
あのフログアホ丸出し。恥ずかしくないのかな・・・・

>>98 「glamb の盆袋」?　わー，初めて知った。
これってなかなかイケてるのでしょうか？
…て，これだけ色々皆で批判書いといて
ちょっとヒンシュク買いそうですが教えてください。

ばらしてオクに流すつもりで買ったけど大失敗だった
自分で使うつもりなら別にいいんじゃねーの

レアセル（笑）

VICTIMってそんなに質悪いのですか？
これhttp://zozo.jp/shop/armth/goods.html?gid=298832&did=&cid=115
買おうと思ってるけどヤバいですか？
ちなみにバード信者ではないですｗ

金色の刺繍ふいたｗｗｗ

>>103 CASHMERE MIX HALF SLEEVE Tee
これって「上質な」カシミアの製品ですよね？
自分は安Tシャツしか買ったことないからわからないなぁ。

別質問ですが，『Magnetic』から『Bouvardia（ブバルディア）』に社名変更？したけど
代表取締役はラウロア株式会社の「行方久子氏」になっているし，事業主体もラウロア。
『Magnetic』の登録商標はVTM がもっていたから
つまり，「れいこ＆さなこ」にバード社長は去られてしまった？
これもまた，突然でよくわからなかったし…。
これってVIC の経営には響かないのか？
結構，イメージ悪い出来事だけどな。捨てられたみたいで。

>>103
質が良し悪しというよりも、値段と見合った価値が無いと言うこと。
大々的にcashmereポロ(笑)とか名前付けて置いて、実際のcashmereの混率は…
まぁ買ってみては如何かと。
他のまともなブランドのモノの方が良いと思うけど。
誇大広告、詐欺の実態を是非、体感してくれ(笑)

無印、ユニクロあたりの量販品と何が違うの？
地味で形もイマイチだし変な刺繍もダサいし、デニムのタグはリーバイスみたいで意味不明なブランドですね。
あと本当に上質な生地ですか？

無印の地味な雰囲気に太いパンツ合わせたってだけじゃね？
まあ、平凡な生地に色使いや形、豪快なパクリっぷりを見ても創造力は感じられない5流ブランドってとこ

しょうがないだろ下鳥だから

なにをいまさら。。

こんなクソブランドでも売り切れてるんだな〜。
バードに煽られて買う馬鹿多すぎ。

ところで、ZIGSAWってどうなったんですか？
VICスタッフ高原出戻った？

１年もたなかったの？

下鳥せめてあと3割安く販売しろよ。客に失礼

>>112　この間，ブログで一緒にバード社長と昼飯食ってなかったっけ？
で，気になって「ZIGSAW」検索してもひっかかってこないし。
人手不足なんだからいいんでは（社員募集してるし）。

VICTIM×SCHOTT MELTON DOWN VESTって
「SCHOTTと共同制作したVICTIM初のダウンベスト。
VICTIMで企画したパターンや仕様をダウンのお得意なSCHOTTに製作を依頼したアイテム。
ボディはメルトン生地を使用しており、
ヨーク部分をSCHOTTお馴染みのレザーの切り替えにして、
同じくフロントポケットをレザーの両タマブチ仕様に仕上げ。
裏地にを全てメルトン生地とすることで保温性の向上を図っている。
ZIPはWALDESの逆開きを使用、ドット釦はSCHOTTオリジナルの釦。
＊WALDES Zipper
1930年代に短期間、ヴィンテージファスナーとして有名な
アメリカのTARON Zipperのセカンドブランドとして使用された歴史あるブランド。
個性化に伴い、こだわりを求める方々に人気を呼んでいるZipperブランド。
ビンテージZIPのため、丁寧に使用してください。」

…これじゃ，VICの製品じゃなくてSCHOTTの製品では？
笑っちゃいけないかもしれないけど，逆にこれなら>>79さんは安心して買えたりして。
丁寧に使わないといけないらしいけど。おもろいねえ。
金の刺繍ははいってる？裾にネームの布は？
それなかったら，着て歩いててもVIC とはわからないけど。

>>114

>金の刺繍ははいってる？裾にネームの布は？
>それなかったら，着て歩いててもVIC とはわからないけど。

ここのダブルネームモノっていっつもダブルネームじゃないよな。
ちょっとはアレンジしろよ！と。
マンハッタンのメッセンジャーもさ。。。なんだあれ？
東急ハンズで売ってそうな感じのイメージだｗ

下鳥さんおはようございます。
静岡から新幹線に乗って買い物に行きます。店で待ってて下さいね。

Bouvardiaはlaymeeの事もあって必死だろうね。
laymeeの中村って本当にデザイナーなのかな。
モデル使いすぎだよ。

取りあえずに、縫製、クオリティーに長けているブランドを３つほどあげへてほしいなぁ

そんなもんガチでUNIQLOだろ？？

おいお前ら、下鳥さんなめんなよ。

ＶＩＣＴＩＭが売れている事をひがんでる人が多いみたいやけど、どのブランドやったら認められるんやろ？

ひがんでる訳じゃないだろ。
「質と価格は妥当か。消費者の年齢層（VICTIMは把握している）と価格は合っているか」
をかなり真面目に論じてるよ。
どうでも良けりゃ，こんこと論じるかよ。ストレス解消なんかじゃない。
「裏原商法」から脱すればいいんじゃないか。
JAROが「VICTIM は裏原だから，価格については違法といえない」と言っていた。
「なめる」ってどういうことか，論理的に説明してくれ。議論を前進させよう。

victimの今期のレザーだっせｗ

「ひがみ」と取れる事が否めないのは、否定する側の意見が一方向のみの見解として見受けられるから。
物としての適正価格を逸脱しているブランドは多々あるよ。
これだけｖｉｃｔｉｍの批判が多いのは、それだけｖｉｃｔｉｍが人気やということやな。
公共広告機構に問い合わせる事がすごいよ。
一番問題視したいのは、日本人がユニクロみたいな企業に肩入れする事やな。

「売れてひがむ」という行為は同業者が行なうもの。購入者は関係ない。
他のブランドが適正価格でないから，（何をもって適正とするかは議論の余地あり）
VICTIM も批判されなくていい，というものではない。
もちろん，ただ批判したいだけの人がいるかもしれない。それは阻止できない。
だけど，VICTIM の商品の中でひとつでも，一度でも「よかった」と思った人間は
それを批判してうさばらしをするよりは，VICTIM により望ましい経営をしてほしいと願うのではないんか。
他の人のことはわからん。けれど自分は，上記の例の一人だ。
下鳥氏がここを読んでいることを意識して今，書いている。
これだけ皆がある意味でVICTIM を気にかけていることに「気付いてくれ」と願っている。

１２５の方の意見に賛同します。
たしかにひがむ行為や中傷する行為は同業者やと思う。
１２５の方のような論破できる大人の意見が聞きたい。
陳腐で稚拙な中傷は自分の低脳を披露してるだけやと思う。

売れてるからひがむとか、価格とか縫製のレベルとかは関係ない。
そんなの人それぞれだしどうでもよい。

しかし、客観的事実として、

「虚偽満載商品説明」

「恣意的な誇大広告宣伝文句」

「あからさまなパクリ」
※軍物やワークウエアなどの定番的商品をモチーフに、とかではなく、他ブランドの商品をそのまま商品化


上記の内容が問題。
しかもそれに明確な悪意を感じる。
叩かれて当然。
下バードよ、早く目を覚ませ。そして、派手じゃなくとも真っ当な商売をしろ。

結論・・・シモトリは糞

富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

おれは普通にｖｉｃｔｉｍの商品は需要が高く、売れているので認めるべきやと思う。
ここで皆さんが言う、ちゃんとしたブランドって何？
解かりやすく、ドメのブランドで宜しくおねがいします。

お前victimの服しか持ってないだろ

大手だけれど「ちゃんとした」＝「品質安心・価格納得」であれば
「三陽商会 The Scotch House」を買う。確かイギリスのThe Scotch House と提携関係にあるから
「ドメブラ」といっていいかどうかわからないけれど，ここでは比較を問題にしているからOKだよね。
日本製もあるが，ベトナムや中国で作っている。
シャツ・セーター・スラックス・アウター，何年たっても切れる。色も美しい。VIC より安い（ありがたい）。

「オンワード樫山　23区オム」のアウターはちょい高価だったが，大変よかった。
「大手だから当たり前やろ！」という反論覚悟で書いたよ。「良い品」ならどこのでもいいもんな。
「23区」の婦人服も大変よい。妻が仕事用に購入したスーツはどこででも「素敵だ」と言われるらしい。
セーター・TシャツはVICTIM とほぼ同額。だが何年着てもくたびれていない。デザインがいい。
やっぱり，決め手は生地のパターンの美しさ，そしてデザイン，納得価格かどうか。
それと店員の質。両方ともかなりの知識量とセンスありだった。
これについては，VICTIM と友人の直接やりとりから透けて見えた下鳥氏の行動について
また機会を見て書かせてもらうわ。

ほんっっとに洋服のもとわかってないやつがｖｉｃｔｉｍ着るよな。
服飾専門学校とかで着てたら笑われんぞｗ

肩持つやつはどうせ高校生とかだろｗまあ高校生以上の歳で着てるのははずかしいかもな。
ユニクロの方が縫製いいにきまってるよ。
自社工場までもってんだから。

紐と刺繍w
チョン並のパクリw
無知で盲信的な信者w

とにかく上質なブランドですw

Scotch House・・・
victim信者じゃないがそれはｗｗ
オレのオヤジ御用達だわｗｗ

１３１の奴へ
１３０のもんやけど、ＶＩＣＴＩＭは一着ももってないよ。
っていうか在日企業のユニクロをほめる愛国心の無い奴が理解できん。

>>135 まぁ、笑わんとってくれ。うちも「オヤジ御用達」やし。ここ子供服もあるやんか。
そんで、何かイベントあると親が面倒臭くてそこで買って済ませてた。その延長。
でも、年齢関係なしの服もある。チノパンも、ド派手なシャツもあったし。要は値段相応。

僻みとか言ってる馬鹿は何度か死んだほうが良い。

オリジナルのミルスペック（笑）みたいな商品説明とか
無知な奴を鴨ってる事がクソすぎるだろ

信者はオリジナルのミルスペックすげー！！！とか言って買ってるんだろうけどｗｗｗ

在日とか言ってるやつは未だに部落差別とかしてそうなカスだな

上質な生地(笑)
シルク混(笑)
モダールをかけた(笑)
海外の糸をハイゲージに(笑)
オリジナルのミルスペック(笑)

身幅を若干削り現代的なシルエット(笑)
トリプルステッチで力強い印象(笑)
特殊な洗い加工(笑)
長年着古した風合い(笑)

定番です。。。(笑)

昔でたヴィンテージペインターパンツは３万以上したのにリペアがわざとらしくてマジゴミだった。

オリジナルのミルスペックはもはや伝説。

モダールをかけた生地

シルケットならわかるが、モダールは素材の名前。


30/-の天竺を使用

さも特別な生地のように書いてるがTシャツに使う天竺は大抵が30/-。
これを三○単と読めない中高生には何の意味もない説明。

下鳥うけるよ

オリジナルのミルスペックを使用って米軍規格をオリジナルにしたって事？
じゃあただ単にビクチムの規格じゃん。馬鹿なの？死ぬの？

751 名前： コニカミノルタ 投稿日： 2008/08/12(火) 03:38:58
166 名前： 花房利治 投稿日： 2008/08/07(木) 15:31:41

　　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　　 　 　 /　　　　ｷﾁｶﾞｲ　　 ヽ
　　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　 　）
　　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　ああっ、、、徳っーーー
　　　　 　 |　　　＞ , 　＜　　|　 　
　　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| ン 　　わいの童貞は徳のもんじゃーっ！
　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
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　　　　　　/　/　　 |　　　　ヽ ＼　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　:,∴,゜・~・:,゜・・∴
　　　　　/　/　　　,ｒ　　　つ~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜ 　
　　　彡 ｃノ　_ノ⌒|　　 （:::):::）、　　　　　　ﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　｀ｰ-､ |　 　 |―、ヽ、　　＼　ﾋﾟｭｯ
　　　　　　　　　 ヽi　 　 |　　＼ ヽ　　　）
　　　　　　　　　　 ヽ＿ノ　　　　`ー―'

　　　わいは今晩も徳岡信子をおかずにオナヌーじゃー
　　　これがわいの人生唯一の楽しみじゃー
　　　これがあるから毎日のトナーボトル数える仕事も苦にならんのじゃー

きち外童貞、汚物メス徳岡のぶす子をおかずにセンズリするだけのゴキブリ人生

この下鳥って虚言症なのかただの嘘つきのセコくてショボい男なのかどっちなん？

インタビューとか商品の説明とかちょっとヒドくね？
近年稀に見る誤摩化し方というかみっともなさだぞ

付加価値でも何でもない事をさも付加価値かのように言うのはやめて欲しいな。

ちょっと専門知識かじった人が知ってる用語とかそれっぽく使うと、知らない人には大層な事に聞こえてしまう。

服そのものはありきたりで大した付加価値が無くても、ミュージシャンやタレントが着てるって事が付加価値になる

有名人の誰々と同じ服とかは中高生やゆとり大学生から金を吸い上げるには絶好の売り文句

たしかによくできたビジネスモデルです

服作る人としてはどうかと思う

それがVICTIM商法なのかもしれないけど…

VICTIMは実はタレントも着てないんだけどな

長文になるかもしれませんが，時系列に「事実」を書くので考察・議論の参照に。
今年，6月末に下鳥氏のブログにBBSが一瞬存在したことをご存知だろうか。
ブログの文面から明らかに下鳥氏が精神的に不安定になっていたと思われる時期である。
その内容は，過去（何年も前のものもあり）のVICTIM に対する賞賛や応援のメッセージが掲載。

ここからは友人絡みの話なので要点だけ書きます（友人，了解済み）。
友人が下鳥氏のブログからリンクしているディーラーに商品発注，
本人は「2点を１店舗」に発注したと当然思っている（1回しか発注していない）。
しかし，リンクミスで同じ注文が2店舗に送られていた。毎回，2店舗から連絡が入るので
2店舗が連携して発送業務をしていると，友人は思い込んでいた。
1ヶ月後，この2店舗からほぼ同時に「発送の準備ができた」との連絡で，はじめて「おかしい」と思い
2店舗それぞれに，「今からVIVTIM 本社に電話をかける。双方には迷惑はかけない」
と，電話・メールで心配して連絡をくれた2つの店舗に告げたという。
電話でのVICTIM TOKYO の店員の対応，マナーははなはだしく悪く
友人はVICTIM を気に入っていただけに，「そんなことでどうする！」と叱責したそうだ。
この際，「会社のメールアドレスは教えられない」と言われ，「最終手段」と友人はその頃存在したBBSに
友人がこのことを書き込んだ。その瞬間，BBSは消滅した。私も読んでいたから間違いない。
その後，色々あった末にVICTIM 本社から1点無料で2点の商品と謝罪文が送られてきた。
友人は「謝罪の気持ち」を単純に気持ちを喜びながらも，ただでもらうのが心苦しく
商品の仕入れ価格に見合う程度のもの（といっても高価だと思う）を，
叱責した店員と下鳥氏に手紙つきで送った。
友人は，ブログでは有名人からのちょっとしたプレゼントにお礼を何度書かれていたので
きっとVICTIM から何らかの連絡があるだろうと言って返事を楽しみにしていたようだ。
結果は…「一切連絡なし」。友人は「自分は「これで騒ぐな」と買収されたんだね」と悲しげに言った。
店の失態があったにもかかわらず，客から商品原価以上のものを贈られでも，手紙さえ「無視」。
当然，友人はひどく落胆し，「下鳥氏の一面がはっきりわかった」と悲しそうだった。
下鳥氏の常識はずれにもほどがあるが，結局，客の気持ちなどどうでもいいのだろう。
glamb のファンでは全くないが，「鎖国」していないだけVIC よりましだ。
　　http://www.glamb-lodge-sapporo.com/i/question/lodgebbs.cgi
客との対応は商売の基本だ。お客様質問コーナーさえ置かないVICTM。
このことは今まで問題にされてきただろうか。ちょっと覚えていないので教えてほしい。
本社は駄目でも，客思いのいいディーラーもある。そんなディーラーが気の毒だ。
最後まで読んでくださってありがとう。長文，お許しください。

ここはまともな雑誌、スタイリスト、芸能人には完全スルーされてて笑える。

チョキ系に売りたくて人気の読者モデルを店員にしてみるも全く駄目。

毎年毎年代わり映えのしない服しかだしておらず、今期のテーマである温故知新も
アイディア枯渇の言い訳にしか聞こえない。

数年先には消えるブランド。消えた後カヴァードはどうするんだろーね。

VICTIMに魅力感じちゃう子が不憫・・・

>>152
glambもそんな感じ。
ストリートジャックやサムライみたいな雑誌に支えられつつ、上質な（笑）とか言って雰囲気だけ取り繕ってるのが笑える。

ってかビクチムってシーズン毎のテーマは敢えてつくらないとか言ってなかったっけ

欺瞞だらけのブランドだな

お客様の為なんてセリフ聞いてあきれる

全てが虚像
悪質な宗教と変わらんな

にしても下鳥は、さっきのBBSの応援メッセージ掲載しかり、ミュージシャンやタレントみたいな羨ましがられる人種に好かれるてる自分アピールしかり

他人からの羨望・賞賛・愛されてる感覚がないと生きれない根暗野郎って事が現れてる

歪んだ自己愛の固まりだよ下鳥って奴は

金と賞賛されるステータスを手に入れる事でしか自己肯定感を得られない

だからブランドっていう虚像で自己を肥大化させて全国にばらまいてる訳だ

だから万能な自分を演出するためだったらあこぎな商売だろうが何でもするでしょう
だからさっきの書き込みみたいなクレームやデメリットはひた隠し

成金根性丸出しだな

無知なガキから金を搾り取れる経営力は凄いと思う。何年持つかしらんけど。

ただブランドとして、服としてならビクチムは５流以下のゴミカス

本物の嘘つきは自分にも他人にも嘘がつける

サンプルと実際の出来上がりはまるで別物っていうくらい違うのもドン引きだよね＾＾

拝金主義に徹したブランド戦略。
低レベルな需給関係の成立。
薄っぺらいよなぁ。

元モデル(笑)
元カフェオーナー(笑)

中身の全く無い、虚栄心の塊のゴミクズヤロー達。

予言しよう。
コイツら来季から急にエコ(笑)とか言い出して
上質で(笑)希少な(笑)オーガニックコットン(笑)使用(実際には5％しか使ってない)のアイテムを出す。
(しかもエコバッグ(笑)付き)
500ガバス賭けるよ。

victim着てる芸能人って誰。

そんなのもシラネーのかおまえは。岡田とか新井じゃねーの？そういうことにしといて実際は着てないよ芸能人なんて誰もプライベートでは。

ビクチム着てますとか言われてる芸能人は他の雑誌での私服公開とかじゃ全くビの字も出てこないしなｗ

下鳥氏は自分が「モデル」として「自分が映える」服を第一に作成している気がしてならない。
>>157 さんが書かれていたけれど，「自己愛」の虜になっているように感じるし，
「Mサイズのモデル君」をあえて並べる惨さも（Mサイズ君，いつもボトムの丈が余りすぎ：涙）怒り感じていた。
自分が「モデル」でい続けることが下鳥氏には重要なのでは？年齢を重ねてその傾向，加速度気味。　

下鳥、癒着してるやつらから持ち上げられて誉められのが癖になったか

Mサイズのモデル君て読者モデルだった人？

チョキチョキって雑誌の有名読者モデル・キング佐藤

2007年10月発表のLady Tee は，Jane Birkin のある画像を左右裏返しただけではないだろうか？
Tシャツを持っているので，今日気付いて確認してびっくりした。
http://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&q=+site:images-jp.amazon.com+%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

2007年10月5日の下鳥氏のブログには
「インナーはオリジナル生地を使用したダメージVネックTシャツになります。
手描きのイラストをハイメッシュラバーでプリントしています。」と書かれている。「手書き？」
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do
どこかに「モデルはJane Birkin」と述べられていた？気のせい？
ちなみに2008年7月16日のブログでは，由人くんがなぜかこれの青色を着ている。
なんか･･･力が抜けるほど嫌な気分だ。

ただ有名人をモチーフにしたセンスを感じられない
Ｔシャツなんていっぱいあるだろ？
ジェーン・バーキンの他にカート・コバーンもあったろ？

手描きのイラストってか有名人を手書き風にしたってことだろ。
まぁとにかく糞ブランドです。

ちなみにglambのTシャツのネタも拾い画像ばっか

こういうパクリだらけの何も感じ取れない服や小物に金を払う感覚が理解出来ないわ。

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&q=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3+%E7%94%BB%E5%83%8F&revid=556741529&resnum=1&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=image_result_group&resnum=1&ct=title
カート・コバーン…なるほどね。ドン引きしたわ。
持っているTシャツは「ジェーン・バーキンTシャツ」として着るわ。
…にしても，「下鳥さんをなめんなよ」の少年達も気分悪いだろうな。
買う方も悪いが，まず作るな，こんなコピペ商品！

何かかっこいいからってだけでカート・コバーンをプリントする辺りに志の低さを感じる

下鳥さん最高です。超気持ちいい

カートのＴシャツ・・・

やばくない？
絶対イラネ

れっきとした肖像権侵害。
犯罪です。

皆さん通報に御協力下さい。

>>172 だけど、
こういったＴシャツって毎年出てそれなりに売れちゃうよね。

最近の１０代って結構ファッションに興味ある子多いと思うけど
何となくかっこいいからって感覚だけで何でも買っちゃうよね。
でもって新しい物好きだから似たようなもでも毎シーズン買ってる。
VICTIM毎シーズン買ってる子がまさにそう。

毎シーズン代わり映えしない服ばかり。

本当に服作りのネタが無い、のではないだろうか？と思う。
あれば作ってるだろうしね〜。

どっかのブランドとのコラボしか脳がないのか？

っていうかグラムとビクティムは既存の写真とかを許可取らずに勝手に著作権や肖像権を侵害して使い過ぎだろう…

自分達で描けよ
描いてるっぽくしてるのは全部貼り絵切り絵の学生レベルのばっかなんだけど
それでもパロってる訳でもなければ、なんでもない「あたかも自分達がデザインした」
「あたかも許可を得て使用している」みたいに演出してる所が下鳥のセコさと気持ち悪さを助長させている

コラボや限定って言うとガキは飛びつくからな

しも

自分も10代の時は下バードにお世話になってたｸﾁです。
ですが、何故あの時買ったのかと後悔しまくりです。
ですが、まだ早く気付いてよかったです。

ありがとう２ちゃんねる

>>183
普通はお互いの売りのデザインなどを出し合う物なのに
下鳥はセンスも何もないから他人のふんどしで相撲を取って
単に収入源として利用してるだけに過ぎないもんなぁ

既に出来上がってる他人様が考えた既存のデザインに気味悪くも自分のブランドの刺繍入れてるだけってアンタ…

他人のすぐれたデザインからインスパイアされて物を作る事はあるだろう。
そうやって影響を与えあいながら研ぎ澄まされてくもんだ。

しかし、まんま同じな上パクリ元が有名国内ブランドの名作とは…
アンダーカバーのアーミーブーツにダメージデニムに…

有名海外ブランドの財布に時計に…

みんな影響受けても自分のフィルター通してから一捻りするもんなのに。
他で人気だったしうちでもやろう的なやり方が安易すぎるからパクリとか言われるんだ。

それは下鳥のものづくりに対するプライドの低さそのものを表してる。
てきとーなもん作って高い金出させて、消費者なめてんだぞあいつは。

レベルは韓国の露天に並んでるパチもん屋と何ら変わらん

完全なパクリもサンプリングと言い放つセコさ。
全てがあざとい露店ブランドｗ
要は儲かればいいってのが透けてみえる

追いお前ら下鳥さんなめんなよ。

ダウンベスト、レザージャケット予約したぜ

イタリア産の馬の原皮をタンニン鞣しで仕上げたレザージャケットになります。

30年代によく見られたチンストラップ、カフス、メタル釦、背面ウェスベルト帯、

身巾調節ストラップ、TALON社製ジッパー等、数多くのディティールを取り入れ、

シルエットはアームと身幅を若干タイトと現代風に仕上げております。

カフスの中にリブを付け、ライナーには無地のネル生地を張っております。

マジ秋冬で20万は使うな。victim最高、下鳥さん最高。
何もいうことねえ

今日、ヴィトンのリュック背負ってスカして歩いてたライン入り丸坊主の中年がいたんだけど
よく見たらカットソーの袖に金の刺繍がしてあってふいた

Ｇジャンとヴィンテージワークパンツカッコいいですね！

菌刺繍省けば少しは安くなるんじゃね？

刺繍の値段は針数で決まる。
あの針数なら100円もしない。
よって上代は普通のブランドの原価率なら300円ぐらいしか変わらない。
しかし、ヴィクティムの原価率は5〜10％なので、
刺繍有る無しで1000円以上違う。
用は完全なるボッたくり。
20万使う予定の方、本当にお疲れ様です。
敬服致します。

金色の刺繍でブランド名とか下品過ぎる

下鳥はニルバァーナ聞いてないだろｗ
J-POP聞いてそうｗ

BUMP OF CHICKENのファンだからなWWWWWW
たかが知れてるWWWWW

20万円使う予定の「下鳥さんLOVE」の人，anoutcommuneにまだかなり夏物在庫あり。
モンキーパンツも全部ある。20万なんていわず，借金してでも全部買い占めなきゃ。
そうすれば「VICTIM はどこでも完売」。「下鳥さんLOVE」はそれくらいしないと本物ではないぞ。
頑張れ！応援している！VICTIM は確実に売り上げは落ちてようだし，地方の取扱店も減る一方。
このVICTIM の苦境を救うのは君とその仲間達しないない。「下鳥さんLOVE」の健闘を祈る。冷やかしではない。
…正直，来期は嫌な予感するものな。

ブランドをやりたい人に心からこう思うんだよ
お金貯めて洋服やるんですを逃げ口実にしてるからダメなんだって。
義務教育から脱け出せない独りにもなれない親の金で親の不平や
自分の境遇に不満たらたらな未成年者どもの
氾濫っくらいにしか写らないし120％わかっててモノを売りつける確信犯でしょ。
ショップばかりが負債と大切な貴重な人生をロスしてる現状況。
服おいてください は今卑怯な行為にも思える。
こんくらいでしょなお店を選んでるつもりかはたまたなめてんのか
努力しないのを棚にあげある特定の人の才能っていう幻想を羨む。
がんばってる？お金を貯めて何をする？生地でも買うのかい？
パソコンかい？傷をなめあう夜の酒代？自分探しの旅費かい？
借金してショップだしなよ
仲間のような仲間同士展示会を一瞬にやる同志と何故安全地帯ばかりで競いました的に過ごすよ

服は大事だもんだよ。時に心の傷を癒すし，嬉しさを表現できるし，勇気も与える。
服に携わる人達にはそのことを大事にしてほしい。このことには年齢は関係ない。

『平気でうそをつく人たち―虚偽と邪悪の心理学』（M. スコット・ベック著　草思社 1996年）
『良心をもたない人たち―25人に1人という恐怖』（マーサ・スタウト著　草思社 2006年）
もし興味があるなら，ちょっと読んでみては？自分はこれを読んで（決め付けてはいけないけれど）
下鳥氏は何を呼び掛けても反省もしなければ，行動も変えない人だと感じた。
「儲かればこの業界では勝ち」　それこそが次の賞賛者を生み出す。
必ず自分を賞賛してくれる人を周囲に集めるために独特の魅力（弱さも含め）で
信奉者を惹きつける。その魅力には「理屈」なんかない。
「賞賛への貪欲さ」そして「他人への嫉妬」が彼にはないか？
有名人を多く紹介するのは，彼の自分には存在しない「本物の魅力」への嫉妬心の裏返しではないか。
安いTシャツしか買ってない自分が言うのもなんだが，残念なことだ。

下鳥さんまじかっこよす

下鳥を賞賛している人間から悪意が感じられるｗ

日曜日にVICTIM TOKYOいっちゃいました（笑）

ここでこんな事書くと叩かれる？（笑）

ってか少しずつ人気落ちてる？
と思うの俺だけ？

いいんじゃない？行くのは自由。
カモられるのも自由。

Ｇジャンとヴィンテージワークパンツか・・・
またリーバイスまんまのＧジャン。
トリプルステッチにして強度持たせたというヴィンテージワークパンツ。
ダブルステッチでもたいして強度変わらないし・・・普通だし・・・

ワークパンツの隣にあったセーラーパンツ。
いやいやセーラーパンツじゃないだろ。
セーラーパンツとデッキパンツの違いがわからないのか？

モンキーパンツもそうだが原型留めずに
最終的に下鳥の好きなシルエットになってないか？

下鳥氏は「自分に似合うもの」しか作れないんじゃない？自分がモデルになりたいんだろうし。
人からもらった「VICTIM TOKYO」の黒い布バックを「エコバック」として買い物に毎日使用。
でかい大根も平気ではいるし（笑）。時にねぎがはみ出して見えてたり…
京都〜奈良ではバックのロゴ見て反応する人はほとんど全くなし。関西での人気はこんなもの？
「VICTIM って知ってる？」って40人くらいのいろんな人に聞いたが，
知っていたのは20歳が1人，50歳が1人，あとは「…知らんし…何？」。
学生中心に聴いたんだけどなぁ。エコバックに使うのも気がひけるようになってきた。
遠くから笑われてそうでさ。

なにしてるんだｗｗｗｗｗ

レアセルのブログ超ウケるんですけど。今更ピストにはまって，道交法をどうのこうのって
一年以上前にHFら辺でワイノワイノ言ってたじゃん。

今更我が物顔で道交法に異論って、下バードのカルチャー版くらいに浅いよな。

キッズに俺らがハマった物はかっこいいだろって騙すんだろうよ。

俺はレアセルの服を見た事ないけどブログを見ているだけでVICTIMとレアセルは同等だと感じれるよ。

アナウトコミューン頼むからこいつらを小金持ちにさせてやる事をやめれ。

マヂレスしていいすか？

VICTIMとか扱うﾃﾞｨｰﾗｰでバイトしたいんだけど今の正社員をやめてやる価値ないかな？

今まじ迷ってるw
叩かれる（笑）？

マジレス。

あなたが、金と、安定を第一に考えるなら今の正社員を続けなさい。

そして質問。

なぜ、ＶＩＣＴＩＭを扱うショップで働きタイのか？

その動機にもよる。

マジレスありがとう。


動機は昔から服が凄い好きでやりたいから。

別にVICTIMは着ないけど（笑）


でもやっぱり正社員続けるべきだよな
将来性から考えて

セレショはまさに奴隷
低賃金なのに服は買わないといけないし休みも少ない

セレクトショップでバイトしていた友人も　>>211さん，>>213さんと同じこと言ってた。
「屈辱的な上に，将来像が描けない。自分の先行き見えないよ」って。
そういえば，VICTIM いつまでも「求人募集」しているが，あれは何なんだろう？

だよね。
賃金は安くてヤバイだろうね。確かに将来性は欠けるわな。


VICTIMは求人確かにでてるよね。

VICTIM、グラムといい。

求人募集してるなー

ビクチム(笑)、グラム(笑)、レアセル(笑)
これら全てに共通する

「浅さ」

物作り、人間性、趣味嗜好、対人関係…
本当に全部薄っぺらい。
しかも、それを自覚しておらず、
それどころか自分たちはまるでその正反対の「深さ」があると勘違いし、
必死で周囲にアピール。

そしてそれに騙される純粋で無知な子供たち…。

ポリシーやスタイルなど無く、拝金主義のディーラー各社…

広告料目当てで、なんの発信も信念も中身も無い雑誌媒体…

まるで腐臭を発する死肉に集う蛆とゴキブリのよう…

なんてシュールなんだ…。
まるで不条理さを表現した現代美術のように
ある意味、美しさを感じる程、腐った調和が取れている…

この勘違いと悪意の連鎖がどこまで行くのか、
腐りきったものはどうなるのか、
これらの行く末に非常に強い興味を覚える…。
腐敗の向こう側を見せてくれ。

その中でも下鳥VICTIMが一番糞

ほんと素人目で見ても分かるくらい浅いよなｗ

ビクチム(笑)、グラム(笑)、レアセル(笑) ってホント全てにおいて浅い。
たぶん「浅い」って言われても、いまいちピンとこなそうな所も痛い。

これからの若い世代が、こういう「浅さ」まで真似し始めたら
アパレル業界終わるな。。。

大丈夫、誰も相手にしてないから。特にレアセルは時代遅れが見えて面白い。
シーズウェイの代表を捕まえて時代を切り開いた人って、、、
こいつ自体カスっていうか遅れてきた第３世代の裏原小僧じゃん。
遅れてきた第四世代の西田くんにはちょうどバランスいいんだろうけど。

俺は断然レアセルがカスだと思うが。

グラム：札幌以降下火決定。独自路線が面白い。メンノンのタイアップは１００万以上払ってそう。
ヴィク：もう少しお金は稼げそう。でもあんまり顔を出すとバレちゃうぞ。
レア　：ブログがんばって上記２ブランドの売り上げまではがんばろうね。
シフ　：終わったね。
シャペ：あったね。
レジ　：代表不細工だね。終わったし。
to　　：こいつ嫌い。

VIC-論外
ﾚｱｾﾙ-花好き（笑）
グラム-目をｷﾗｷﾗさせすぎ
シフリー-許せる
VERTREK-ﾌﾂｰ
シャペル-ガキ
レジスタンス-一発屋

カバが浅いのはあいつがチョイスする映画とその感想をみればわかる

あれだけ子ども並（最近は子どもでももっと節度あり）にゲームばっかりやってて
いつ，デザインや世界や業界の最新情報把握，その他の勉強をしているのか
不思議でしかたなかった。自分でも休みの日はあんなに遊ぶ余裕ないぞ。
浅いのは当たり前か…あの30前男のゲーム機見つめて嬉しそうな姿は，ほんとに恥ずかしい。
仲間達も皆同じ行動。異常だわ。

マジ、今からショップスタッフやめたほうがいーよねー？

下鳥氏ある意味天才

OMAERA SIMOTORISAN NAMENNAYO

パクリの天才
ああも恥ずかしげもなくパクれるのはもはや才能

ブログでの一方的な商品説明にもうんざりしているが，「返信・質問一切受け付けず」の
あの客に対する姿勢が，ほとほと我慢できない。
苦情や批判が来るのを見たくないんだろう。ナルシストなんだろな。
そんなんじゃ，この時代に駄目だって！辛くてもメール受けた方がいいよ，ルッキー。

業界じゃ女好きの恥ずかしいパクリ魔として著名人。

みんな。この辺のブランドはunbarって下鳥のブログによく出てくる加藤ってやつと組んだら潰れていく法則に気づいてるかな？

元、裏腹.jp wwwwwwwwww

>>229
もともとジュノンボーイなんだからナルシストに決まってんじゃん

>>232 さんへ　「もともとジュノンボーイ」って知らなかったんだけれど，もう少し教えてくれ。
確か「元モデル」とか「東京コレクションで活躍」とかブログにはあったが，
ちっとも過去のことや「元モデル時代」の写真，ブログにあげないし。
本当は「転売屋」だったことはすでにわかってるけど。
「ウラハラ加藤」と組んだら潰れるか…「ウラハラ商店街連合組合」だもんな。
「子ども好き」とか「他人の子どもでも愛おしい」って，明らか女性への「婚活言葉」だよ。
子ども好きがこんなこと言わんよ。08-07-16のブログの由人くんはバリバリ「やらせ」だ。
棒つき飴なめて補助輪つき自転車を歩道でこぐことがどれほど危険なことかは，子どもに興味がある人なら誰でもすぐ気づく。
あれには本当に腹が立った。子どもを商売道具やイメージ戦略に次に使った時には，ただでは済まないと思っておくように，ルッキー君。
ルッキー君には気の毒だが，この人の結婚成功確率低いと思う。理由は「嘘つき」「自分だけ大事」一緒に住んだらゲームばかりして家事ゼロだろ。
結婚対象者として男女問わず一番避けられるタイプ。「女好き」なんだろうとは気づいていたが…そんなことより，仕事ちゃんと身を入れましょう。

ちょっと前までサトエリはルキオにメロメロ

というかあやうくVICTIMを扱うﾃﾞｨｰﾗｰでバイトしそうになった。


セーフ

サトエリ?！　そういや仕事のPCの横にカレンダー置いてるとかってブログに書いてあったな。
全然知らんかった。こういうのは「守備範囲が広い」っていうのか？「手当たり次第」？

ってかウラハラJP（笑）とunbar（笑）って
ヘッドポーターの転売やってるしｗ
ttp://headporter.org/company.html

影でvicとつるんで何やってるかわからないなｗ

このスレ，本当に勉強になるわな。
「吉田カバン」と「ポーター」と「ヘッドポーター」と「藤原ヒロシ」の関係，
一通り読んできました。なんとややこしい！　結局頭に残ったのは，
「unber はヘッドボーダーの転売屋」というグロい関係性でした。
ほんまにVICTIM も陰で何やっているか，わかったものではない。
ルッキーって怖ろしい奴かも…本気でぞっとしてきた。

今日とあるショップ行ったら全身VICTIMで固めて髪型まで真似してる奴いた。

思わず本人の前で『ださ』と言ったのが聞こえたらしく気まずい空気流れた

victimで唯一持ってる物。いまではパジャマです、

ビクチムってシンプルな物をとか言ってるのに何であんな下品な刺繍入れてんだろ

質と価値が合わない。

23日発売の「Men's FUDGE」，さまざまなショップの代表が登場，
なぜか「眼キラの完さん」も登場（!）している。ま，これはどうでもいいけど。
しかし…大人気（のはずの）カリスマるっきーのVICTIM は完全にスルーされている。
今季のテーマが「温故知新」なら掲載されてもよさそな号なのに「完全無視」。
…う〜ん，こんなもんなんでしょうかね？「眼キラの完さん」はお金積んで掲載？

>>62
今更ながら笑った
色々と酷い

>>244
文章の各所からglambへの憎悪が感じ取れるよね

最初はお互いのイメージの為にweb上でセールはやりませんみたいな雰囲気だったのにね
その後余程険悪になったのか

トローブとは系列は違うんでしょうか

>>247

全然違う。
服見ればわかるっしょ。

作りが違うよー。

チェキで宣伝必死だね佐藤君。私服ではvictim着ないくせに。

最近のVICTIM るっきーのブログ，商品紹介と写真ばかりで以前以上に内容なくなった。
このスレ読んでて，縮みあがって書けないんかね。顕著に変化出てるよ。

誰かがこのURLをVICTIM TOKYOに送ったとか？


そんなことやめーよね（笑）

てか思ったんですけどvictimオリジナルの商品よりもコラボした方が質はいいんじゃないですか？ただ高いけど…

おいお前ら下鳥さんがこんなスレ読むわけないだろ。あほすぎお前ら
victim最高おまえら糞

変な商品コメント書いて揚げ足取られないように必死なんだろうなあ

根暗なくせにプライド高いからなあルッキーは

>>253 さんもなんでこのスレ読んでるの？嫌なら読まなきゃいいよ。不快だろ？

>>254　さんの意見に賛成。今日のブログにはあきれた。
「一体何が言いたいねん?! こんな料理見て，誰か喜ぶ思とるんか？」
…と思ったが，つまりは「書くこと」ができなくなってきたんだろ。
「物忘れが激しい」か…抗不安薬か抗うつ剤でも飲み始めたのかな。
一時期，ブログものすごい不安感ただよってたからな。
仕事に意見はするけれど，体は大事にしてほしい。社長だし。

glambは予想通りエコプロジェクト進行中らしいなw
ルッキーはやらないの？w

↑下鳥さんやろが。くそやろう

下鳥さんはいい人だけどもう少し質のいい服作ってほしい。

あの服はないよ。

値段も。別に下鳥さんうんぬんよりVICTIMが｡｡｡

ガチであるスタイリストの弟子です。
よく師匠は下鳥氏と会うようですが、仕事では全くvictimをお使いにならないので
聞いてみたところ>>258と同じようなことを仰っておられました。

今期の服もそうだけど，広島のショップからわざわざ保田氏を呼ばなければいけないほど
店の方もぱっとしない？まだ正社員決まっていないみたいだし。
トップスの何かを買ってみようにも，過去と同じものばかりだし，高いし…。
>>258さん， >>259さんの意見，重いです。

下鳥はタレント独モ見境無く手をつけています。
業界では有名な話。サトエリもです。

確かに、毎回袖丈の長さが違うだけのシャンブレーシャツにサーマルカットソー、カーゴパンツ、ラグラン、本当に過去発売したのと同じものばかり・・。

あの服作りの戦略で、オンリーショップなんて、維持出来ないだろ・・

そして、最後に皆さんへ質問。

昔はヴィクティム買ってましたか？？

一昔前

穴あきのデカいストール購入。
あれはルックスが気に入って今も使ってる。


スタイリストが使ってくれないのは致命的だわ。
スタイリストも良いものをセレクトしないと自分の目を疑われるからなあ。
リースがないってのはつまりそういう事か。

一昔買ってたよ。高校の時に。今買ってないです

知っている人がVICTIM 扱っているセレクトショップで働いていて
情にあついとてもいい人なので買ってあげたいのですが
本当に今期のものは「買いたい」ものがなくて困っています。
毎回1枚ずつTシャツじゃ悪いんだけど…そうするかもしれないな。

そのショップ店員はなんでVICTIM扱ってるところやってるんだよ（笑）

>>266 　そのショップ，他のブランドも多く扱っている。
人に薦めるにはクセがなくて，ユニクロ並みにシンプルだからでしょう。深い意味はないよ。
でも刺繍なくて，裾のネーム全部なくしたら，果たしてVIC とユニクロ，区別できるかな…。

できないんじゃん？（笑）いつ思うけどUNIQLOのカーゴパンツに刺繍と赤紐つけてＳＡＬＥ！！8900円！みたいなのやったら100％買うと思うんだが。

信者は（笑）

お前らがなにゆおうと下鳥は勝ち組。

確かに鴨が擁護までしてくれるなんてすごいよな

勝ち組だな（笑）それは認める！

けど服は認めないな。俺

2年後には負け組。

最近glambにハマッたんだけどスレ見る限りやめた方が良かったのかな・・・
まぁVICTIMはあまり好みじゃないけど。

>>273
俺もグリャムは1年くらい前に着てたけど、値段に釣り合わない生地の悪さに気づいてネットで評判調べてみたら案の定コレだったわｗｗ

皆さんよく知っているからマジ質問させて。
この夏，「古着のような表情」と説明されたVICTIM WASHABLE-TEE（エンジ）購入，
手洗いし，丁寧に着ていたにもかかわらず，先日友人から
「随分，そのTシャツ長く着てるんやな。色褪せして首んとこ伸びとるやんか」と言われました。
これは「さらに着込んだ」とVIC 信者からは誉められることなのか，
はたまた「ぼったくられた」のか…それ以来，部屋着にしています。案の定？
「毛羽立ち少なく、生地に張りとコシが加えられた仕上がり」だと?!
白く毛羽立つわ，首周りはクタクタ伸びるわ…涙（ルッキー風）。

あ〜徹夜明けだ・・・

VICTIM WASHABLE-TEE（エンジ）かぁ。
実物見てないからなぁ・・・

商品説明(アホ過ぎる)見る限り、色落ちは防げない。
風合いを保つ加工はしてないみたいだし(当然洗えば毛羽立ちするな)、
洗うたびにさらに色落ちさせて古着感を楽しむものじゃないかな？(ルッキーの意図はわからん)
手洗いで首周りがクタクタ伸びるのは生地が悪い。

Ｔシャツやジーンズにしても激しい加工するなら
生地にはコストをかけないとダメだろ。

サンプル画像(実物は違うんだろうけど)見る限り、
たいしたデザインじゃないし6825円はないな。

>>276 さん 　徹夜明けなのにありがとう。
最初はまぁまぁのきれいな色だった。“Washable”って語が皮肉に見えるよ。
「古着」ならいいけど，人から「ボロ着」と思われるのはつらいわ。
Ledy Tee なんてもっとペロペロだし。「これ原価，いくら？」と本気で疑った。
信者さん達，何か励ましの言葉を…。「ルッキー最高」はやめてな。それなら「ルッキー，再考！」や。

洗濯で速攻ヘタるなんて全然washableじゃないじゃんｗ
洗えねえよｗｗｗｗ

原価はだいたい定価の20%。
小さなブランドなら10%。
ｶｯﾄｿｰ・Tシャツ類は定価低い部類だから、数ハケる事前提で10%ギリギリとかで作って粗利を稼いでるはず。

5800円なら580円
500円以下の天竺つかってるわなあ

せいぜい高校生までやな。社会人や大学生になると恥ずかしくなるよ
下鳥の服きてたら。

そういえば，Lady Tee，文化祭バザーで作った500円Tシャツと同じような細かい皺が
何回か洗ったら（もち，いい洗剤で手洗い）全体についてる。
よたった感じ。なるほど…値段通りね。
アイロン当てなきゃ，みっともなくて外に着て行けないくらい。悲しいわ。金，捨てたみたい。

>>273
そうか…質を気にしないで見た目（デザイン）で買ってしまったよ。
デザインがglambっぽくて、質の良い値段の見合ったブランドってどこかありますかね？

2008 A/W 第5弾発表。またまた「コラボ」がウリね。
「コラボ」＝「他人のフンドシでシコ踏んじゃった」。フンドシ以外にも今回はぱんつもあり。
でも，>>252 さんの言うように「コラボ」物が一番質がまともだったりして。
VIC がしているのは，裾にネームの布貼るだけだって。生地もボタンもコラボ先。安心…かな？

glambとかVICTIM買ってる子って10代が大半なんだろ？

古着で好みのスタイル作ってサイジング間違わなきゃ
全然オシャレに見えるし、金かからないしそれじゃダメなのか？
古着コーディネイトが上手いと女の子のポイントも高いぞ。

いろいろ探せば気に入るデザイン見つかると思うよ。
探すのめんどい？

>>283
俺は古着にいこうしたよ
安いやつは安いしね。

アメカジ好きだからアメカジテイスト

でも古着はカッコイイの探すのがおもしれーから好き

VICTIM VICTIMって
VICTIMだから買う人多過ぎ
もーすこし生地とか
見てから買うという行為を勉強しろってはなし

いつも新作でたら実際に手にとらず予約するよな〜
って思う

本当金の無駄使い

ここって地方店の売り方や宣伝文句がまた痛々しいよね
何もわかってない、知らない厨房が相手だからってあまりにも酷い売り方し過ぎだろ

突き詰めなくとも大半が詐欺・詐称だぞ
売ってる奴らもやってる下鳥とかも完全に「いい大人」なのに、あれってプライドや常識がないんかね

能力的に真っ当な商売では勝負できないからでは？
ただ、無知な層から巻き上げる術は相当なもの。
まあ長くは続かないだろうけど。

あとVICTIM人気何年持つかな？

中学生や高校生があんな高価な服，なぜ買えるのかずっと不思議だったんだが。
小遣いじゃ絶対に買えないよ。高校ならバイトって方法もあるけど。
それとも小金持ちの子息なのかな。自分なんか，絶対に高校までこんな服買ってもらえなかった。
親がカネ出すの？通販が多いのか？それともショップ？謎だらけ…

>>288
店行くか通販が多いとかどーでもいいやんけ
バイトだよバイト

中高生だけじゃなく結構いい年した奴も着てるよｗ
あの黄金の刺繍を見てるだけで笑えてくる

今季のテーマはぱくろうぜです。

批判してる人間達も結局気になってるってこと。こまめに新商品やブログをチェックして、こんな所にグチグチ書いて完全に負け組だなｗ ｗ

いろんな方向から考えたり，専門的な意見を聞き，また考えることは重要だよ。
実際，このスレはそれがかなりできていると思う。
何かを考えたり発言するときに，きちんとデータとして情報をみることは基本だし。
皆の意見は愚痴には見えない。愚痴を言うためにこのスレは存在してるんじゃないよな。
皆，それぞれ「服について」考えながら書いていると自分は感じてるよ。

>>292
幸せそうな頭だな

VICTIM CASHMERE MIX POCKET TEE \7.350-
COTTON 90%、CASHNERE 10%の生地を使用したVICTIM定番のクルーネックTシャツ。
生地の目を横に使用している為、通常のTシャツとの見え方に若干の変化を付けております。
カシミヤ混のコットン特有のとても肌触りが良く、しっとりとした質感に仕上げております。
首周りが若干広めになっており、ポケット袖には刺繍、裾にはVICTIMのネームが付きます

↑カシミアを１割しか使ってないのに「とても肌触りが良く、しっとりとした質感に」とｗ

VICTIM L/S THERMAL CUT SEWN \10.290-
柔らかく着心地の良い若干肉厚なサーマル生地を使用したカットソーになります。
肩、首周り、A・Hを3本針で縫製し、力強い印象に仕上げております。
ステッチの番手を若干細くし、針の運針の間隔を詰めて寄り古着の様な雰囲気を出しています。
首周りは若干ゆったりとした作りになっています。袖には刺繍、脇にはピスネーム、裾にはネームが付きます。

↑そして上記カシミアの宣伝文句となんら変わらない「柔らかく着心地の良い若干肉厚な」とｗ

VICTIM WAFFLE PARKA \19.950- 　
柔らかく肌触りの良いスウェットを使用したジップアップパーカになります。
裏地を全てワッフル張り使用にする事で保温性の向上を図っております。
部分的にトリプルステッチで仕上げ、フロントポケットには弊社オリジナルのリベットで、補強を施しています。
身幅を削り、着丈を若干長く設けたシルエットにしているので、冬場のインナーとしても多くお使いいただけるアイテムとなっております。
Wジップ仕様、ポケットにはネーム、裏地のワッフルは全てOFF WHITEになります。袖には刺繍が入ります。

↑またまた極普通の綿素材にも関わらず「柔らかく肌触りの良い」とｗ　そして「弊社オリジナルのリベット」これはダウト。

VICTIM CPO SHIRTS \19.950-
ウール90%、ナイロン10％の生地を使用したCPOシャツジャケットになります。
サイズをあえてタイトに作るのではなく、秋冬のシャツジャケットとして、身幅に若干ゆとりを持たせています。
首元にはチンストラップが付き、裾にはマチが付きます。裾にはネーム、製品時は全てオリジナルのイカリ釦に変更となります。

↑「製品時は全てオリジナルのイカリ釦」はい、ダウト。業者市販物になります。

VICTIM SHAWL COLLAR CARDIGAN \23.940-
ウール100％の糸をローゲージに編み込んだショールカラーのカーディガンになります。
着丈、身幅は若干ルーズなシルエットとなっております。
首元をショールカラーにする事で従来のカーディガンの欠点でもある防寒性を改善しております。
袖に入ったラインがアクセントとなっております。ラインは全てのボディーの色に対してWHITE色になります。
ショールカラー部分に釦がさらに1つ付き、全てオリジナルの釦となります。袖には刺繍、裾にはネームが付きます。

↑「着丈、身幅は若干ルーズなシルエット」はい、何も考えずの工場任せでございます。「全てオリジナルの釦」はい、ダウト。

VICTIM ZIP UP DENIM JACKET \31.290-
VICTIM定番の13OZのジンバブエデニムを使用したデニムジャケットになります。
VICTIMで毎シーズン発売しているデニムジャケットのFRONTをZIPに変更し、防寒性を兼ね備えたM-65のディティールを加えています。
古着の様なピン打ちやシワ加工などを加え、長年着古した風合いを表現しています。
ZIPはWALDESの逆開を使用しており、VICTIMオリジナルのパッチと釦、ピスネームが付きます。

↑「防寒性を兼ね備えたM-65のディティール」はい、ダウト。ライトオンレベルです。

VICTIM×SCHOTT WOOL P-COAT \41.790-
SCHOTTと共同制作によるウール100％のP-COATになります。
VICTIMの定番のパターンから、袖口をSCHOTT御馴染みのレザー生地でパイピングに、
フロントのポケット口のレザーの両タマブチ仕様に変更しております。
SCHOTTのウール生地を使用して、保温性の他に柔らかさと軽量化を図りました。
釦はSCHOTTオリジナルの物になります。裾にはVICTIMのネームが付きます。

↑「VICTIMの定番のパターン」はい、ダウト。世間的な定番型を自分の所が提案した定番かのように。
「SCHOTTのウール生地を使用して、保温性の他に柔らかさと」はい、ダウト。

VICTIM SHORT DUFFLE COAT \39.690- 　
ウール90％、ナイロン10％のメルトン生地を使用したVICTIM初のダッフルコートになります。
タウンユース用に着丈を従来の物より短くし、身幅を削る事でダッフルコート特有の着難さを解消致しました。
フロント釦は水牛のトグル釦、留め紐は牛レザーを使用しており、内側には逆開仕様のジップを備えつけております。
二重織りのメルトンなのでしっかりとした存在感と、さらにジップによる保温性を兼ね備えております。
袖には刺繍、裾にはネーム、ピスネーム、オリジナル釦が付きます。

↑「タウンユース用（笑）に」「ダッフルコート特有の着難さ」←何を言ってんだコイツは。

VICTIM OLD BOOTS CUT DENIM PANTS \26.040- 　
13ozのセルビッチデニムを使用したブーツカットタイプのデニムパンツになります。
スニーカーやブーツにも合わせやすい様に裾が若干広いシルエットのパンツにストーンバイオやブリーチ等の様々な加工を施しました。
フロントはジップ仕様では無く、ボタンフライにして隠しリベットやカミナリジワを施し、アンティークな雰囲気に仕上げております。
リベット、釦はオリジナルとなり、製品時はオリジナルのパッチが付きます。

↑どう見てもユニクロやライトオンレベルの極普通のパンツです。ってかアンティーク勉強してこい。

VICTIM OLD CARGO PANTS \31.290-
VICTIM定番のパターンを使用した大好評のカーゴパンツになります。
カーゴパンツには珍しく、激しい汚れやダメージ、リペアを重ねて破れ目やリペア跡は作り物に見えない様、
徹底して手作業で破れ目から見える横糸のヨレ具合、色目等、長年履き潰した物をイメージしながら製作致しました。
ダメージの裏には補強のスレキを張っております。ヒップにはネームが付き、フロントはオリジナルの釦となります。

↑なぜ丸々のコピー服を あたかも自分のブランドが提案した型の様に言い回っちゃうんだ？ｗ　徹底して手作業（笑）

VICTIM OLD WORK CAP 30/- \9.450-
コーマバーバリー生地を使ったワークキャップになります。
ツバの芯を従来の物より薄くして、後部の調節ストラップに牛レザーを使用する事でアンティークな雰囲気に仕上げています。
調節部分はリングベルトと同じ仕様になっております。ストラップ 部分にはVICTIMオリジナルのリベットを打って補強しております。
ボールバイオ等のハードな加工を加える事で、長年被り続けた 古着の様なアイテムに仕上がっております。裏側のトップにはエンブレムのロゴがプリントされております。

↑また「アンティークな雰囲気（笑）」の使い回しｗ
「ボールバイオ等のハードな加工（笑）」ってデニム色落とし洗浄機に玉入れて放置してるだけだぞ。バイオ（笑）


VICTIM LOW GAUGE LINE MUFFLER \15.540-
ショールカラーカーディガンと同じウール100％の糸をローゲージに編み込んだライン入りのマフラーになります。
ボリューム感のローゲージに編み込んでいる為、見た目にも暖かく、保温性にも優れています。
若干長めになっており、端に入った2本のラインがアクセントとなっております。
ラインは全てのボディーの色に対してWHITE色になり、端にはネームが付きます。

↑「保温性にも優れています（笑）」って、また保湿ですかｗ

VICTIM UNDER WEAR BOXER TRUNKS \3.990-
とても柔らかく肌触りの良いフライス生地を使用したVICTIM初となるボクサーパンツになります。
オリジナルのウエストのゴムを作成し、『ROUGH IS BEAUTIFUL』のロゴが入ります。
左裾にはVICTIMのロゴ刺繍が入ります。

↑「とても柔らかく肌触りの良い」もう本当にコレばっかｗ
ただの格安フライス生地に「とても柔らかく肌触りの良い」使ったら
本当の中級素材・高級素材にはどんな形容使うんだよ…ｗ

完全に厨房騙しに必死になって取り繕ってるだけなのがVICTIMって感じなんだよな。これが現実だぞｗ

ttp://www.blog-anoutcommune.com/commune/2008/08/_vict.html

もうやめて！下鳥のライフはとっくに０よ！

最近そんな気分

服が好きなんだ。みんなそうだと思う。
あれこれ組み合わせ，切ったり縫ったり，自分自身の工夫するのは楽しい。
自分らしいものにして，VIC のシャツやタンクトップも着てきたよ。
だからルッキーはもしこのスレ見たなら，書いている人達の気持ちを察してほしい。
随分，ブログ使って商売したもんな。「オリジナルのミルスペック」…これには眼を疑った。
一度でもVICTIM 購入した者を悲しませるなよな。言葉で遊ぶな。自分ももうTシャツすら買えない…。

元々転売屋だし
いかにガキを騙して金を搾り取るかで、服に対してのこだわりなんてものは全く無いだろ

ノア見てたら森嶋が下バードに見えてきた。兄弟みたいにそっくりに見える

この人っていかに騙し騙しやってくかに精魂詰めてるサマが本当に情けないっつーかみっともないんだよね

今期買ったVic Tシャツ３種類の首周りが手洗いで外側にだらしなくのびて拡がり
2年前に買ったユニクロの2000円Tシャツ，洗濯機洗いでも首回りのびなし。肌に密着。
あぁ…この現実を受け入れるのは心も財布も痛すぎ。
そういや，サーマルもだんだんのびて，首の周囲がスカスカする。何が「第5弾発表」だ。腹立つなぁ。

カシミア混とか名打っておいて１割だけだもんね
ユニクロのプレミアムコットンの方が100倍肌触りも
着心地も物持ちも良いよ

雑誌アイスクリームのインタビューページヤバすぎ…
メンツが
NIGO
ジョニオ
吉井（ラブレス）
と来て
「下鳥」
「古谷」…

正直、あまりの異様さに笑えなかった…
世の中カネだな…
タイアップ広告打てば雑誌は言いなり…
素人以下の自称デザイナーも
一応、名の知れた人物と肩を並べられる…。

しかし、アイスクリームはクソ雑誌だと再確認。
もうちょっと信念もてよ。
これで失った信用は取り戻せない。

古谷とかかなり金はらってそうだな（笑）
というかVICTIMの質の悪さには笑える。
ライトオンやUNIQLOのが下手したらいいんじゃないの？

どんだけ信者は洗脳されるんだ？

史上最低のデザイナーその名も下鳥

うまく書けないが，信者は一種の「中毒状態」なんじゃないか。
理屈ではきっとわかってる（例えばこのスレ読んで）。反論もだんだんしなくなったじゃん。
でも買ってしまう。「質が多分悪い」とか「サンプルと現物に差があるようだ」とはわかっているよ。
Tシャツがのびてペロペロになるなんて，皆経験済みだろ。でも買ってしまうんだろな。
そういう中毒状態をバードは自分がモデルになることで，実に巧みに一部購入者に惹き起こしているような。

わかる、わかる。
いつまで人気続くかな？俺そんな長くないと思う

下鳥さんｶｯｺｲｲ
↓
ｶｯｺｲｲ下鳥さんが着てる服ｶｯｺｲｲ
↓
そのｶｯｺｲｲ服着れば僕もｶｯｺｲｲ


っていう消費者心理がなくなれば人気も凋落の一途を辿るかと

まさに中学生の心理(笑)
まさにそのとおりだな。
売る方も買う方も幼すぎるよ。

ひとつ決定的なこと。るきお，確実に歳とった。この間の北海道での写真，腹出てたし(笑)。
Glamb の肩持つつもり全然ないけど，眼キラ氏は自分以外のモデル起用するだけわかってるかも。
購買層と憧れさせる対象の年齢差は重要。眼キラ氏に憧れてる中学生はいるの？

下鳥さんはどうしてるきおっていうあだ名なの？

え〜、いま自民党本部前です。大規模な麻生反対派が集結してます。
http://jp.youtube.com/watch?v=UUlKEGBcSSM
http://jp.youtube.com/watch?v=vUUoMx1IQnM
http://jp.youtube.com/watch?v=FdhQ4rwwwN4

>>314 あだ名は「下ちゃん」「ルッキー」だそうです。
「ルッキー」については「理由は聞かないで」だそうです。誰か知ってますか？

スタイリストスルーブランドvictim

毎回発表になる服が楽しみです。

「あ！またこれだ」

「あ！丈が違うだけだ」

確かに下鳥は腹でるよ（笑）

あんな食生活してたら。
目ｷﾗはある意味下鳥より上。

ま、どっちもクズだけどな。
古谷(笑)のほうがさらにずる賢い。
詐欺師度の上だし大がかり。
芸能人との上辺の友達アピールかなりうざい。
中学生にはたまらんだろうな〜。

かなりな。
恐らく古谷は金かなり広告に使ってるよね。
中学生や広告にはいいと思う。

GLAMB MANIAという掲示板見たがかなり笑える。

古谷はきっとやり手だと思うよー。

しかも、攻めまくる人。

度胸があるのか緻密なのか・・・はたまか馬鹿か・

でも馬鹿ではなさそう

glamb mania 荒らしてるのここのやつだろ(笑)

>>321
マジレスして申し訳ないんだけど、やり手な人間はこうまで自分の底の浅さや、ショボさ、薄っぺらさを周囲に感じ取らせないよ。

それらが「無い」から。

モノにもよると思いますが、glambとvictimの服だったら、作りはどっちのほうがしっかりしてますか？

どっちも同レベル
作りだけ見ればユニクロの方がまだしっかりしてる

そうなんか…でも，質が同レベルなら，まだ盆袋出して，50％Offセールやって，BBS作っている
glamb の方が社会的に消費者に貢献しているとは思うんだが…甘い？
目キラ氏のブログ，全然更新しないけど，読むと「ネタ？」と大笑い。
「天然」なのか，「とことん」いくとああなるのか。でも，glamb 残っても，VIC 負けそう。
経済力と上家氏が今後の鍵なん？　上家氏的存在はVIC では誰なんだろ。バード氏，えらく上家氏を誉めてたし。

>>325

お返事ありがとうございました。

上イーエも終わったわ。
って〇〇〇〇のプレスいってたよ。
あのアナウトの件で

どの業界にもある程度、暗黙の了解的な線引きがある。
上家氏の行動はありえないね・・・古谷氏の思惑通りだろうけど。
一緒に仕事したくない印象を間違いなく与えたよ。

glambはいろんなことやりすぎて全てが中途半端になってる気がする。服売ってるだけでいーんだよ

GLAMB色んなのやりすぎ
古谷の解釈
何事にも挑戦

アナウトの件って何ですか？上○さんの行動って？詳しく教えてください。一体どちらに非があるんですか？

アナウトのブログ　http://www.blog-anoutcommune.com/commune/2008/06/post_36.html
http://www.blog-anoutcommune.com/lodge/　辺りから察しがつくかと…。えぐい。

グラムやビクは服が厨房向けというか、実物を手に取ればよりわかるんだけど
なんかメンズエッグとかの安っぽいお兄系が好んでるような薄っぺらくて
ペラペラな安服って感じだから痛々しい。

それなのに古谷のあの勘違い物言いっぷりが痛々しさに拍車をかけてる。
芸能人に着て貰いまくっても、あの服のショボさが露呈されてるくらいだから
本当に厨房（中坊や工房）以外は着れないレベルだろうな。

逆にそれくらいの思春期層にはちょうどいいとも思うが。

5月31日にて閉店致しましたLodgebyanoutcommuneの閉店への経緯につきまして

ことの発端は、弊社より、Lodge by anout communeを閉店するか、または別店舗である
anout commune内にshop in shopとして移転したいと打診されたとglambサイト上にて
（有）ラフバレー（galmb）は記載されておりますがその経緯につきましては、

�@通常商品納品遅れの不満
�A別注製作商品のカラーが希望と異なる状態で納品されることへの不満
�B元弊社社員（ストアーマネージャー）からの（有）ラフバレーへの不満等
�Cオンリーショップとしてのメリット等についての不満等

等の不満があった事実に基づき、（有）ラフバレーとの話し合いの機会を設けさせて頂きました。

その際、元弊社社員（ストアーマネージャー）へその不満を解消してLodge by anout communeとして運営をすすめておりました。
先方との話し合いで、不満が解消される気配が感じられず、弊社が伝えた言葉は、
「今は不満があるのでShop�@n Shopでやる他はないのでは」という言葉で話し合いの場で伝えました。　
その際、確実にそれを実行する等と伝えてはおりません。
「今はこちらの不満が解消されない為、そうした方が良い」と伝えておりました。
（有）ラフバレー側は社内会議で検討をするということを私共に伝えその場の話し合いを終えております。

要約しますと、元弊社社員（ストアーマネージャー）の不満と弊社としての意見を伝えました。
弊社としましては、（有）ラフバレーと気持ち良くお付き合いをしたいという旨は伝えております。
売り手である私氏共が、（有）ラフバレーの商品を不満なく快くお客様にすすめていく行為に対して、
私氏代表の外崎は間違った行動や言動を起こしたつもりは一切ございません。
数日経過し、元弊社社員（ストアーマネージャー）より、（有）ラフバレーより入社しないかというオファーをかけられたことを告げられました。
本人も（有）ラフバレーへの入社希望の意思は数ヶ月前よりあったようで
私氏としましても、（有）ラフバレーへ不満をぶつけたい等の意向があったばかりなので
大変困惑しましたが、そのような意思ではロッジ札幌に来店してくれるお客様へ
地域密着の良いサービスが出来なくなると思い、本人へ（有）ラフバレーへの入社を許可致しました。
その数日後、（有）ラフバレーより「shop�@n shopでは拡大の最中のglambのイメージダウンに繋がる」ということで
（有）ラフバレーの直営店を出店する事と、弊社との取引を中止する旨を告げられました。
その際、私氏は元弊社社員（ストアーマネージャー）を（有）ラフバレーへの入社を許可した後で、
（有）ラフバレーへ対しては、良き関係を回復するどころかそのような返答がきたことに困惑しましたが、
関係の回復はもう修復不可能と思い、「直営店を出店するのであればやむを得ない」という事を伝えました。
「しかし弊社は一人だけの意見で判断できないので、社内会議の末再度連絡をする」という旨を伝えました。

1/2

その後即座に、元弊社社員（ストアーマネージャー）へ直営店の出店及び取引中止は弊社に多大なる損害が発生する事と
glamb商品を弊社でご愛顧してご購入して頂きましたたくさんのお客様を失いたくはないのでそれだけは止めて欲しいという旨を伝えましたが拒否されました。　　

社内会議の末、今までロッジ札幌店にお越しになって頂いた皆様に大変ご迷惑をお掛けする事と
有）ラフバレーと取引を中止されると弊社の経営に多大な損害を被る事で今回の経緯については、
私氏の発言はブランドの拡大中の（有）ラフバレーに対して不快な思いをさせて事をまず謝罪し、弊社との取引の延長を求めました。

それに対し、明確な返答が無かった為今後の経営に多大な損害を被るため支払を保留しておりましたが
その支払いの保留に対し、商品の納品を止められその支払いに対して（有）ラフバレーより取引を中止するという旨を伝えられております。　

理由もなく支払いを保留する等は一切ございません。立ち上げ当初より共に盛り上げてきたつもりで、
オンリーショップを作り、当サイトも（有）ラフバレーの商品だけでイメージが伝わるように
製作をしたり拡大を共に励んできたつもりですが、私氏の言動でこのような形の閉店となってしまったことはとても残念です。
それにより私氏の行動でご予約の商品を弊社よりお渡し出来なくお客様へは大変ご迷惑をお掛けしました。大変申し訳ございませんでした。　
しかしながら売り手である私氏共弊社スタッフが、（有）ラフバレーと弊社が良き付き合いで私氏共が不満なく快く（有）ラフバレーの商品を
お客様にすすめていく行為に対して、私氏代表の外崎は間違った行動や言動を起こしたつもりは一切ございません。
またご予約のお客様へ弊社よりご予約商品をご提供出来なかった件についてはこれ先もずっと
謝罪するつもりでありますが、
私氏共は、今後も固い意志でアパレル及びファションシーンをサポートと皆様へご提供していくことを
誓います。
そしてロッジ札幌をサポートして頂きました皆様今まで誠にありがとうございました。
重ねて今までロッジ札幌にご来店になって頂いたお客様、ご予約の商品が弊社よりお手元に届かなかったお客様へ
多大なご迷惑をお掛けしましたことは大変申し訳ございませんでした。深くお詫び申し上げます。
　
※glamb商品につきまして店舗ではアウトレットセールを行っておりますが、サイト上ではglamb商品のイメージダウンとなりかねない為、サイト上でのセールプライス掲載は控えさせて頂きます。

平成20年6月7日

代表取締役　外崎　剛生

2/2

古谷がやった>>335>>336って

・今まで多大な恩恵を受けさせて貰っていたにも関わらず、
　会社として自己利益のみしか考えずに恩を仇で返すという
　一番やってはいけない事を半ば強制的にやってしまった

・社会人としての取引先へのまるで誠意の無い有り得ない対応、
　極力自らは連絡をせずに、あわよくば流してしまおうという杜撰な形態

・取り扱い店舗からの引き抜き（常識じゃ考えられない）
・今までお世話になっていた取引先の地域への出店（これも常識じゃ考えられない）

・何よりも今まで客に対して誠心誠意を尽くして、客を掴んできた取引先から
　完全な利己主義、もっと稼ぎ利益が欲しくなってしまったからといって
　露骨に客の層引き抜き（金）を狙った、普通じゃ考えられない非常識さ加減。


これは社質以前に、社会的に見て各人の人間性を疑われても仕方ない事を平気でやってのけるブラック具合だぞ。

これは頭の悪い中坊DQN（グラム・古谷）がしっかりとした考えや常識を持つ大人相手に、
勝手気ままに自分法律掲げて逃げ回った挙げ句に、勝手に「やってはいけない事をやっている」だけだよな。

煽り抜きで、物もチャチなぼったくりゴミ服なら、中身まで完全に腐ってるゴミ屑じゃねえかｗ
ここの肥溜め社員たちは、こういう現状を理解したり、考えたり、そういう所まで頭回してもないんだろうな。


常識的に考えて、これらを平気でやってのけてる人間性は「　あ　り　え　な　い　。　」

ま、たいがい、売れ出すと人が変わるよね。

ちょっと待てよ。

先に不満をふっかけたのはアナウト側でないの？
文面をみるかぎり。

>>339
おいおい、その件に関してはどこをどう見ても「不満」を虐げていたのは古谷グラム側だろう…ｗ

そもそも「不満をふっかける」という言葉自体がおかしい。
「不満」というのは、言われなき媒体に対しては起きない事。

これだけ客観的に見て非常識な会社（笑）を相手にここまで我慢してきたのだから、どちらに非があるのかは一目瞭然だろう。

なんかロッジの質問コーナーみたいなとこ荒れてんね。どう対応するか見ものだな

商品の発注した色と違うのが納品されたら、そりゃ金払いたくない罠

>>341，>>342 　今，ロッジの「Q & A」見てきた。怖い荒れ方というか，すごいな。
困ったな…実は「百聞は一見にしかず」と，Glamb の商品注文した〜（安いが）。
変な実験心，出すんじゃなかった（涙）。VIC がBBS消滅させたのもわかるわな。

公衆に向けた大衆との受け口を作ると
「自分達の批判や、批評や、嫌な点、指摘されたくない点、あわよくば知られたくない点」を
知らぬ大衆に知られてしまうからという理由でBBS等を『閉鎖』したり
『設けない』というのは一番最悪な形なんだけどな。


こういう所がとてつもなくセコい。
事実、実の力が無いからこうした一方通行でいたいんだろうけど、
そうやって本当は抱えている膿を閉め出した状態で客を騙して
その場凌ぎで商売をする魂胆こそが、下鳥や古谷のショボさなんだよな。

アナウトの件は、ホントにメチャクチャよ。
社会的なモラルもクソもあったもんじゃない。

今、問題になってる公式サイトのＱ＆Ａもそうよ。

例えば、LodgeのＱ＆Ａで書かれてる、
【rod】【がっかり】【失望者】【r】等のコメントとか、
的を得てて、突かれて痛い内容のものは近日中に完全に削除して、
比較的文面が柔らかいコメントにだけ同じ文章のコピペで対応するんだ。

古谷は一般常識が無いまま企業のトップに立っちゃったんだね。

こんな会社、遅かれ早かれ潰れるよ。

レアセル（笑）

お前ら本当にウィズ好きなんだな！

>>345 さんの言う通りだったよ。glamb の「Q & A」本当に「痛い投稿」消されてました。
で，言い訳オンパレード。…もうなんと言っていいのやら。その内容も「何じゃこりゃ」。
でも，VICTIM も自分に都合のいい投稿，ブログに延々と転載したし
BBS も都合の悪いこと書かれたら即，削除だし，レベル同じですね。

Kelog jerseyをご購入の皆様へ
サイズ感でご不満があるお客様に関しまして、大変お手数お掛け致しますが、
当事務所に9月16日までに着払いにて発送下さる様お願い申し上げます。
ご希望のサイズで再生産をして新しいのものを送らせて頂きます。
その際に、送って頂く商品と一緒に希望サイズとご連絡先を明記したものを同封して下さい。
納期に関しましては只今工場と調整中ですので皆様にお戻し出来る日時が決まりましたら
再度、What's newsでご連絡させて頂きます。
可能な限り迅速な対応を取らせて頂きたく思いますので何卒ご理解ご協力宜しくお願い致します。
尚、ジップの変更は致しかねますので重ねてご理解頂ければと思います。
この度は、楽しみにしていた商品にも関わらず、サイズの件でご迷惑お掛け致しまして申し訳ございませんでした。
今後共どうぞ宜しくお願い致します。

あれ？返金してあげないんだw
原価安いし作り直せば損害でないよなw
突かれて痛い内容は削除されちゃったね。

展示会にわざわざ行って試着して買った人は災難だな。
まぁ洋服は実物見て試着して買いましょうってことだ。

VICTIM、glambにしてもそうだが顧客にオーダーを付けさせるブランドは糞なの多いな。

不満があれば直すって、無茶苦茶やんｗｗ

どんだけ上から目線だよｗｗ

結論　糞カスブランドNO.1victim
　　　糞カスブランドNO.2glamb

コレ決定

以前ヴィクチムから発売された、正式名称は忘れたが、「ロングカーディガン」の存在知ってる？

実物は、全然ロングじゃなかったしｗ

サンプルと違いすぎなのにそのまま何も言わずに発売とか、酷すぎる・・

卸先のショップにも何の説明も無く送りつけてきたらしいよ・・

ロングカーディガンわかる。確かにロングじゃない。
本当ブランドの信頼性がた落ち。

みんな名前だけで買ってるの多過ぎるんではないでしょうか？？
もう少し実物見て考えながらブランド力ではなく生地とか見て買ってはいかがですか？

レアセル（笑）

他社のオリジナルを自社定番と謳うモラルもプライドの欠片もないクソ企業

デザイン業務よりも宣伝業務に精を出すクソデザイナー

そいつがデザインした服を納期遅れ連発のクソみたいな工場背景

そこから出来上がる上質しか謳い文句の無いクソみたいな商品

そいつを祭り上げる御輿を担ぐクソみたいなメディア


どれをとっても超一流だよ

>>355
それを有り難がって買ってる　DQNユーザーも入れてくれ

こんだけビクやグラムの悪口いってるお前らはどこのブランドの服買ってんの？

教えてください

pledge

ぷれっじださｗ

MARIAとか？

俺、カラーと…リサーチ。
ビクチム(笑)やグラム(笑)とかと比べると
まさに大人服と子供服。
高級料理と駄菓子。
百貨店と100均。
絵画と園児の落書き
値段はあんまり変わらないのに情報弱者ってだけで
インチキデザイナーにカモられて洗脳される…
怖い世の中ですね！

カラー買ってる奴は、そもそもVICTIMどうこうとか興味無いだろ

victim糞倒産

いろんな意見，役立ってるよ。もっと色々教えてください。
「カラーのここがいい」とか，知れば買う時きっと比較参考になるし。よろしく！
ちなみにVIC のサーマル，袖のロックのところからどんどん糸が抜けるんだけどどうすればいい？
しかも裾がテロテロと伸び拡がり…手洗いしてるよ。「VIC なんて買ったからや！」と言わないでな。

今までvicがパクった服ってどどのぐらいあるの?知ってる人詳しく教えてよ。
Uのブーツとボッテガぐらいしかわからんねー。

ボッテガのパクリはネクサスも出してたな。
7万とかって強気の値段で。値段だけ考えればvicのがまだマシに思えたよ。

>>365
逆に聞くが、ヴィクティム(グラムもだが)にしかない
デザインの服ってあるか？
色でも柄でもアイテムの種類でもポケットの形でもシルエットでも生地でも。
全てどこかで見たことがある。
つまりそういうこと。

やっぱTROVEでしょっ

なんだかんだでVICTIMっしょ！

カラー リサーチはどこいらが扱ってる？
俺BEBOP ANOKHA Riverton and evans GOOD OL ARTYZ
Theater8あたりってダメ？あとたまにﾉﾝﾈ

VIC GLAM ハ
勘弁して

まあまあ
とりあえずゆえるのはVICTIMに限らず今のファッション業界なんてぼったくりなんだよ
ただVICTIMは特にひどいってだけ

テーラドｊｋで5万以上するブランドもあるもんな

生地どんだけいいの使ってんですかって話でしょ

前に、同じ工場、同じ皮で作ったｊｋが有名なブランドとドメブラで価格に数万ひらきが
でてたからね

しかも高い方が生地薄いの

どこもぼったくり

そんな値段と不釣り合いなボッタクリの業界でも
VICTIMオリジナルのモダールのかかった生地とミルスペックは高級だから高くなるのもわかるがな

>>372
厚い方がクオリティが高いってオマエwww

オリジナルのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミｗｗｗｗルｗｗｗスｗｗｗｗペｗｗｗッｗｗｗクｗｗｗｗｗ

カバードに限らず服飾の人って、一見インテリっぽく見せてるけど
実際はただの馬鹿って奴多すぎ

ここの掲示板ウケる。サンプリングw
http://beauty-4.bbs.thebbs.jp/1199006658/e100
下鳥信者w

このスレ見てるとボロクソですが、victim着てる人はダサいんですかね？
victim買うのやめた方がいいですか？

サイジングあってないKING佐藤はダサい。
仕事上しょうがないんだろうけど。
ルッキーは普通だな。普通。

単純に質の悪いパクリ商品をわざわざ買う必要は無いってことだ。

生地はなあ確かに糸をたくさん使う生地や重い生地は高くなる。
しかし、安物の糸をたくさん使ってようが所詮安物は安物

生地の良し悪しは薄いとか厚いとかじゃない
良い糸を使って作る
質感・形態安定性・耐久性・発色・質と価格のバランス
服の価格帯や用途によって良し悪しの価値基準はいろいろあんだよ

>>377 「着てる人はダサい」っていうより「現物を着て後で泣くはめになる」
「その後，怒りが爆発する」ってことじゃない？　やっぱ現物見て買わないと駄目か。

>>379　素人でもその「生地の見分け」できる？もし要点あるなら教えてほしいな。
難しいとは思うけど，勉強するよ。

若干若干

VARDEとどっちがいいかって程度だな

>>1
トマト

VICTIM のディーラーのHPではまだ例の「おむつぱんつ」に「オリジナルのミルスペック」って言葉
使われてるままなんだけれど，このままにしておいたら，ずっとネタとして笑われ続けること
ルッキーは気付いてないのかな？　自分のブログではJAROから注意されて削除してたけど。
この程度の理解力か？　だとしたらディレクターとしてもちょっと…

生地の見分けは明確なルールが無いからな。
生地が良いから長持ちするわけじゃないし。
それより洋服に関して多少知ってると良いのは縫製技術だろう。
例え良い生地使用しても縫製が糞なら高い金出す必要は無い。

パターン引けないお絵描きレベルのデザイナーが作ってる服なんてどこも同じ。
(VICTIM、glambがひどすぎるだけ。)
腕の良いパタンナーがいるなら別にかまわないと思うけど
現実的にユニクロのパタンナー集団の方が優秀だから残念だ・・・

この手のブランドは潰れてもまた似たようなブランドが立ち上げられる。
ひどいスパイラルだな・・・

はっ？
おれがいってる薄い厚いは皮の話ね
いとの話じゃありませんから
同じ種類、同じランクの皮を使ったレザーｊｋの事
いと？はいっ？って感じ

>>385 は，>>380 への返答だよね。
…新品の時の生地は見分けられなくても「縫製」なら見分けできそうだ。
次回から気をつけるわ。

で、その皮っていうのがラムスキン、原産地の詳細は覚えてないけど中央アジアのカラクール種のアストラカン、
テクスチャーも良い感じだったから部位はサイドだったと思う
まっ高い皮使ってんだけどさ

まあ革も厚けりゃ高いわけじゃないしね

成牛・仔牛・幼牛、それぞれ産地・加工・染め方で値段変わるよ
職人手作業で加工して手染めのやつとか高いし

結局みんな素材
とてもいい素材も調理法によっては台無し
素材は使いよう


縫製なら糸の始末きちんとされてるか
後は変なとこつれてないか
ボタンは綺麗にとまってるか

裏地はきちんとつけれてるか
とかはパッと見てわかるかも

ああ、ラムね
生地の話じゃなかったわけか
これは失礼

パクリ一覧表作ってほしい

>>389 じゃ，HALF SLEEVES THERMAL，VICTIM の縫製の「証明」！
糸の始末は最悪，ロックの糸がどういうわけか出てきて（伸びて？）
しゃーないから切ってくくっておいた。ロックの隙から生地の糸が抜ける，抜ける。
脇の三角布なんて，ゆがんだまま縫い付けてあるよ。裾と袖は拡がって波打ってます。
これ，VICTIM に持ち込んで客の前で見てもらおっか？「なんでんねん，これ？」

ユニクロさん，サーマルのシャツ作ってください。

かー！！！
Tシャツが手もみ洗いで伸びた…（泣）

だってVICTIMやし

はずかしながら高校２年まで着てました(１年半前）
着ればわかるvictimの質の悪さが・・・・・・・・・・・・・・・・

僕も高3まで着てた。
釣りじゃなきまじに。

主購買層は

女子の視線を気にし出して、服に関心を持ち始めたバイトで小金持ってる高校生

大学入って脱オタして後れ馳せながらストリートブランドにはまって進む方向性を間違えちゃった大学生

ってとこだろうか

>>397 　だろね。「VICTIM TOKYO」開店時のるっきーブログ，かなり大人ばっかが
写真に写ってたけれど，あれは「サクラ」として呼んだ人達＆業界人かな。宣伝のため。

どんなもんかと思って週末行ってみたが店ガラガラじゃね？
佐藤がいた

新作次々発表してて，週末に店ガラガラって…テナント料高いだろうに。
平日はもっとひどいだろうな。もう2学期始まってるし。

実はこのスレ読んでて，さすがに自分であの「金刺繍」着るの恥ずかしくなり
母にVIC のシャツ類（M)「もう小さいからあげる」と渡しました。
母（47歳）がこれらを着て歩いてたら，「おばはんが何を着とんねん?!」って
周囲の若者にかなり冷ややかに見られる？　気付かれないもんかな。
母は職場に買い物に自覚なく連日着用してる。

このスレを見て脱ビクティムしようと考えているんですが、ぜひみなさんおすすめのブランドがあれば教えてもらえないでしょうか。m(__)m

ユニクロ。

ここってよく雑誌や地方店のHPで「どう考えてもオリジナルじゃない物」を
「オリジナルと偽って」宣伝してるけど、それってなんで？
素材もデザインも「あたかも自分のブランドのオリジナルです」みたいに言い回ってるのって。

虚像でしかない詐欺詐称ブランド？

>>399　そもそも普段から原宿で買い物する人は古着が目的。
VICTIM、glambとかこの辺のブランドはスルー。さすがに信者も毎週行かないだろ。

他の裏原ブランドもコレクション立ち上げ、限定品販売以外はほとんど人いない。
大手のブランドはもっと人いないけど・・・

原宿にブランドがショップオープンするのって一種のステータスみたいなもの。
ルッキーもそれが欲しかっただけだろう。

>>403　え？いまさら？(笑)

下鳥や古谷って「カメラにこだわってる自分」演出はやたらかけてるけど、
はっきり言ってそこらの恥ずかしい専門学生（ファッション系ｗ）レベルだよね

あれは残念だ

確かに。
VICTIM扱ってるディーラー行けばわかるけど店員さあんまVICTIM来てねーべさ。

先日の雑誌アイスクリームの特集があまりに不自然だったので、
編集部に電凸してみた…。
そしたら、ヴィクティム下鳥とグラム古谷はタイアップだってよ！
いかにも編集ページっぽく見せておいて広告とは…
下鳥、古谷、クソ雑誌、みんなグルで中高校生騙そうとすんなよ！
広告なら広告らしくのせろ！！
ヴィクティム、グラムもそんなに広告費使えるんなら、
商品のクォリティーを上げて値段を下げろ！
ちなみに知り合いに聞いたら、あれだけで200〜300万かかるらしいじゃねーか！

本当に、自分をカッコ良く見せて自慢するためだけに
信者を利用してるクズヤロー達だな。

マジで目を覚ませよ！
おまえらが買ってるヴィクティム、グラムの商品の値段のほとんどは
モノの原価じゃなくて誇大広告宣伝費だぞ！

>>407 この行動力に拍手！そして，この実態に唖然…
それにしてもるっきーは嘘八百野郎だな。何が「取り上げて頂いた」だ！
「こちらの雑誌で4Pの特集の他に2Pでアイテムが紹介されております。
　同じ並びでVICTIM を取り上げて頂けてとても光栄な事です。
　インタビューもありますので，ぜひご覧になって下さい。」

この２ちゃんねるVICTIM TOKYOに送ってみようかな。
これを見て少し値段考えて下さい。
と

>>407

やっぱタイアップなのか〜。低品質クソブランド共を記事にしてるから
ネタ切れかな？もう雑誌オワタ。なんて思ってたんだけどスッキリしたわ。

ナイス電凸！

EYESCREAMって雑誌初めて知ったわ
調べてみたら、これはひどいメンツですね
誰が買うのこれ？
東京が物凄い印象になっちゃいそうですね

eyescreamとかカス雑誌だからしかたがない
ファッション誌はメンノンからがマトモなレベル
一応売れてることになってるのにメンノンにすら取り上げられないのはカスってこと

タイアップなのに取材してもらったとか言うのって
真面目に詐欺だろ。
ヤラセじゃないか。
広告なら「タイアップ広告が載ります」と言わないとマズいだろ。マジで。
ヒドすぎるな‥。
欺いて売るためなら何でもするのか、このカス共は…

本当に通報もんだな。
誠実さのかけらもない。
コイツら本当に人間か？
信じて買ってる奴らがかわいそ過ぎる…

擁護するわけではないが、タイアップっぽくなく編集企画っぽく見せてもらうために金払ってまで掲載してもらうんだよ。出版社もブランドに媚びを売るために意図的にそうしてる。マジレスして申し訳ないが。

ただvictimもeyescreamも糞以下なのに間違いないがw

あれあからさまにケツ２人だけメンツ構成おかしいと思ったら、
ただの広告ページでお得意の「虚像」かよｗｗｗｗ



古谷と下鳥って本当にキモいゲスらしい事ばかりやってんのな、これ笑えないぞ。

ここまでヒドいブランドや人って今までこの原宿界隈の息かかった流れでは存在しなレベルだよ。


なんつーかお仲間に入れて貰えなかった「裏腹JP（笑）」と仲良しごっこやってるだけあるな。


明らかにおかしいと思ったら案の定、広告ページってｗｗｗｗ

>>413　　　自分もそうだけど「実態を知れば行動は自ずと決まる」と。
mixi の信者さんたちもデータ並べられたら，自分のおつむで考えるだろ。
VICTIM に言うより，購買層に情報知らせたら？　「中毒信者」が消えたら，VIC 生きてけないんだから。
あちこちのネット販売，残数かなりある。売れ行き落ちてるよな。
そこでVICTIM も考えなけりゃ，アイスクリームのごとく融け去るるまで。
「まともな商売しろ」って声挙げるのは，消費者としていいことだしさ。
「裏腹JP」の社長なんかとよくやってる「話し合い」ってこういうことか…。「あほ」と言いたい。

VICTIMは確実に人気が落ちてるみたいだよ。
だって袖の長さ変えたり
VネックにしたりUネックにしたり。カーゴパンツなんか見た目UNIQLOじゃん。

最近あからさまにアナクロとかノンネのパクリじゃねえ？
このビクテムとかいうブランドももって後二、三年だろ

まあ今のうちにせいぜい小銭稼いどけよキモ鳥

ノンネ頑張ってます

今日下鳥サイン攻めに合ってた

またブログに「モダールのかかった」って書いてあった…
どんだけ無知なんだよ。
いいかげん誰か教えてやれよ。
周りにかなり嫌われてんだな…

俺みたいな50代のオッサンが女性ファッション誌のセックス体験談を
綴っていることを知られたら、一気に読者離れしそうで毎日ガクブルです。

裏原ブランドも・・・なんか時代が終わった感じで悲しいな。

そういえば同レベルのゴミブランドなのに未だロッジの通販ほとんど完売だけど何で？

普通のコットン生地のテーラード、ライダースジャケットが３万ってアホだろ(笑)
ここも広告宣伝費なんだろ・・・信者が不憫すぎる・・・

大学でvictim着てる奴馬鹿にされてるよ。

>>420 「モダールのかかった」って，あれわざとじゃね？
「おむつパンツ」で，言ってみりゃこのスレに「負けた」わけじゃん。
で，この前のスレも「下鳥読んでるぞ」って書いてあったから，多分これも読んでると自分は推測。
だから，わざと「読んでいないフリ」して書いたんかな…ってまず思った。
仲間内に「そういう言葉も使うよ」と無責任なこと言われて信じたのかもしれないし（あほ）。
「負けてたまるか！間違ってない」なぁんて（笑）。
ま，JARO は強烈すぎたしね。それと「Eyescream」の裏を取ってくれて書かれたから
さぞや悔しいことでしょう…

>>421　　ほんとですか？個人的に読みたいです☆「あり」だと思います。連載続けてくださいね。

メタボ下鳥

うん…http://urahara.jp/news/ism/victim/ex/index.html　みると
明らか「メタボちゃん」になりました。

質問：ブランドコンセプトは？
下鳥：ブランドコンセプトはVICTIMの名の元に。
　　　僕たちの意味するVICTIMっていうのは、“FASHON VICTIM”からきてます。
　　　”VICTIM”とは直訳で被害や被害者なのですが，”〜 VICTIM”になると
　　　没頭する、追求するという意味なんです。


いや、直訳でいいだろ
まさに下鳥信者＝詐欺の被害者なんだから
ダブルミーニングっすか？巧みですね

おれが言いたいのはメタボ鳥云々じゃなくもっと商品見てから買ったほうがいいよってこと。

同じ値段でももっといいのあるから。

丸山たんがいる分glambの方が上

>>428　うん。VICTIM はルッキーの「イメージ商法」だから，彼が美食でぶよぶよになるとモデルとして↓。
となると，生地や皮や縫製レベルを上げる以外ないわけだ。商品見てからだったら絶対に買わなかっただろう RAGLAN Tee ，ほんとに生地はペラペラ。
裾のロックはものすごく緩くて糸が出てきてる上に，薄いからクルンとまくれ上がってくる。
やっぱりネットで買うって危険だ。つくづく思った。「商品見てから買う」は基本だわ。自分は今後はそうする。
でも信者は「ルッキーが着てる服」買うわけだから，ネットでの画像は命。
メタボとまではいかなくても，http://urahara.jp/news/ism/victim/ex/index.htmlの姿とくらべりゃ
今後は商売も大変じゃないの？　今更，服の質あげるなんてできると思う？
あの自分に甘くだらしなそうなルッキー，カネの味に浸ったふやけた生活のままだろ。

↑の裏腹.jpのインタビュー、ワロタｗ
言ってる事とやってる事が違い過ぎ。
まるで正反対。
やっぱ、根っからの詐欺師だな。バードは。

下鳥のすごいところは
世の中の定番＝VICTIMの定番
という謎の方程式をぶちあげたところ

これなら定番をうたい文句に、定番の形に刺繍入れただけの何の捻りもない商品をさもてめえらの物のように打ち出せる

プライド持ってやってるやつならやらないぞ

普通のメーカーは商品にアイデアを注ぎ込んでオリジナリティを出し差別化するのに必死なんじゃねえのか？

それを世の中で定番になりました、だからうちの定番です
ってバカか

守銭奴はホントプライドねえな

>>429　丸山やめたよ。

てか原宿ならもう古着で良いだろ。
古着嫌いならThriveとかで安くそろえれば？
VICTIM、glambよりは確実にマシだぞ。

なんちゃってデザイナーが多いんだからこの辺のブランドは皆同レベルだよ。
中途半端なブランドにステイタスなんて無いし、こだわる価値無いぞ。

確かにな。
なんだかんだ古着は強いよね。
VICTIMに新しいスタッフ女の子入ったの？

ご愁傷様です

熊何とかさん御愁傷様です

彼氏がハマっててその影響でビクティム好きになりましたーヨロシクー
的な感じか

彼氏の赤ヒモ取っちゃって喧嘩になった経験はおありですか？？？？？

>>433
何で丸c辞めたか知ってる?

前にも誰かが書いてたけど，VICTIM って「駄菓子的」なんだろな。おまけの方に子どもの興味があったり。
それが金刺繍や白い布，赤紐なんかで，ものとして「いい」「悪い」じゃないんだろな，欲しい人には。
本体のお菓子捨てて，おまけカードやシールに夢中になったことないか？パッケージが「バード」の像。
駄菓子が欲しい人には「駄菓子」でないと駄目なのかも。…VIC は生き残るかもな。

世の中の、商品ライフサイクルってあるでしょ。

導入期〜ピーク〜衰退期　

これで考えるともうビクチムは下降線入ってると思うんだよね。
何でも流行のピーク迎えたら後は落ちるだけだからね。

落ち始めた人気を維持するのは並大抵の事ではない。
しかも毎期「定番」を謳い文句に盾にして、袖丈変えただけ、同じ型使用し回しているだけの商品ばかり発売し続けている。
こんなやり方するブランドて、きっと他に無いよ。

「定番」の戦略でこれ以上上には行けないと思う。

「いいものをリーズナブルに提供」って。。全然質と値段の釣り合い取れていないんですけどね・・。

>>436 さぁ？知りません。

かわいいから別にいいんじゃねぇ。

victim行列できてるぞ。何か発売するのか

ID: lHqd+/LW0　←　0

今日はパンパース別注の
若干モダールをかけ肌触りが良い素材を使用した
若干タイトにしたおむつパンツの発売日です。。。
（オリジナルのミルクスペック付きです）
店の外は若干凄い行列です。。。

それでも信者は買う（笑）

今日VICTIM取り扱ってる店にいったら下バードのパクりがいた。
あ、髪型ね。
俺★下鳥さんだと思いましたよ。
といったら
そいつ★小遣いだ。
といって千円くれて嬉しかった。

下鳥さんなめんなよ、オタク共

うけるな-

肝鳥さん

こんな所でしかグチグチ文句抜かす事しか出来ないカス野郎共よ(笑)
テメエ達みてぇな下等下水道野郎共がグダグダ抜いた所で下鳥の稼ぎには一切関係ねーんだって事に気づけバーーカ！

まあ確実に売上は落ちてます

下鳥さん最高です　

ビクティムうんこ

女ウケ最高おしゃれブランドvictiｍ　文句あるのか

Tシャツの裾などがすぐ捲れてくるのって洗い方が悪いんですかね？
まだそんなに着てないのに。

誰かオクに数年前のダブルガーゼウエスタンシャツのグレー出してくれよ
値段と状態次第でそっこう買うぜ！

初めてvictimのTシャツを予約して買ったんですがすごい小さくないですか？
このサイズで洗ったらもっと小さくなりますよねどう思います？

それは貴様がデブだから

おいデブとかブサがここきるなよ。イケメンなら着てよし

glambはともかくVICTIMはないわ…

↑なめんなよ　くそオタク

正直どっちもカス

ティムティムうるせ――――！

ZOZOTOWNって通販サイト知ってる？

売り上げランキングでVICTIMのデニムジャケットが１位になったらしい。
在庫たくさんあるのに・・・
同レベルのglambのデニムジャケットはそこそこ売れてる。
わざわざ金払って操作してもらってるのにglambより売れないってかわいそうだな。

いつまでも通販で買ってくれる馬鹿がいるからglambはまだ残りそう。
洋服は買いに行こうぜ。

またかわいそうな信者が湧いてるな。
おまえらがいくら下鳥氏を信じても…
一途な信者が哀れで涙無しには見てられない…

↑↑涙なしだって(笑)気持ち悪い。

>>453 自分もそうだから。昨日，RAGLAN Tee 初めて手洗いしたら，生地薄すぎたんだろうか，
裾のロックの糸がループ状に引きつれてあちこち出てきた。「手洗い」でだぞ！
これって，なんで？　切ったら，全部抜けるだろうな。どんな服やねん。当然，裾は自分のも「くるくる捲き」。

おい，「下鳥さん最高」組，店に回答聞いて教祖を擁護したらどう？

なんか本当に中身カラっぽブランドだよね
下鳥自体が中身カラっぽだからこんなになってるんだろうけど
結局、何もないのに「あるフリ」なんていつまでもしてられないし虚しさしか残ってないよ既に

横繋がりの山本麗子もMEGも古谷も裏腹jp（笑）もそうだけど、
本当にここら辺は類は友を呼ぶとはこの事なんだなって感じ

こんなの無知無教養なガキにも今に見放されるレベルだぞ

VICTIMって色が弱いというか、田舎臭いね。
写真見ても全然購買意欲が沸かない。
素人さんが作ったんだなというのがよく分かる。
パンツ類もブカブカかテロテロの二択だし。
はっきり言って無印よりスタイリング下手だね。

http://www.colorfarm.jp/blog/rehacer/RIMG6724.jpg
仲いいです（笑）
レアセル（笑）

まぢ下鳥さんうんぬんじゃなく服作りをしっかりやってほしいな。

もし売り上げが落ちて，徐々に経営が苦しくなっていったら質の良い服作り始めるか？
逆に「下鳥さんイメージ」にもっと寄りかからないか？

服を知らない人間に本当意味で質の良い服は作れない。
料理を知らない料理人が美味い物は作れないのと同じ。

ただし〜風な若干良いモノに見えます的な紛い物は誰でも作れる。
さて下鳥氏、古谷氏はどちらかな。

>>468
いつもテレビで着てくれてますが実際目の前で着てくれるのをみるとめちゃ似合ってました。
wwwwwww

キムタクがvictim着てた。

>>473 　どういう状況なのかわかりませんが，キムタクが着たとして
VIC の服の質が上昇する期待大ってこと？
ZOZO の売り上げランキングに反映されてたとして，
ここでの問題は「服の質で困っている」ってことだから。

>>473
それはない。キムのスタイリストは絶対vicなんか着せない

>>474
>服の質に困ってる
買うな。
そして着るな。
それで解決だ。

>>476 　　　ナイス回答！

キムタがパクリださ糞ブランドvictim着るわけないやろ
自演にもほどがある
下鳥クソ杉

また下バード本人による自演虚偽広告活動始まったか…
キムタクが着てたら良いって発想がまた下バードらしいな。
キムタクのスタイリストは野口か大久保だからヴィクティムを着ることは絶対に無い。
どこまで腐ってんだよバードは。
マジでゴミクズヤローだな。

スケザネもじゃないの？＞＞キムタク

まぁどっちにしても絶対vicなんか使わないな

>>473 　　キムタクについて何の反論もないってことは本当に自演かよ。
恥ずかしすぎるだろ。もうおしまいだな。

なんつーかここまで見栄と虚像に満ちた虚栄心たっぷりなデザイナー（笑）ディレクター（笑）もいないよな

にも関わらず実が伴わない癖にやたら語りたがる所なんて、見てるこっちが恥ずかしくなる。

古谷しかり下鳥しかりMEGしかり。

キムタクは着てないけど野球の西岡剛はここ着てるよ。

多くのスポーツマンは残念ながら
服のセンスには恵まれていない
中田英寿は例外

いい人なんだけどな。

>>中田英寿は例外

え…？

新ユニットデビュー決定！
「虚　栄　心」
メンバー 下鳥、古谷、MEG

>>487
安易に流行をパクるところがまんまだなｗｗ

>>487
バカっぽ過ぎて不覚にもﾜﾗﾀｗ

b

松田龍平・岡田徳・バスケの五十嵐圭・佐藤隆太はここマジで着てるぜ
victim最高　部細工共は着るなよ

ダウンベストは神　買わせてもらいます。

victimは最高じゃない＾＾

だってダウンベストはVICTIMだけじゃない

だから買っても
まだ大丈夫

有名人が着てる・着てないに価値置くのはあまり意味ないっしょ。自分が着ることについては。
「第6弾発表」ってことだが，VIC の商品なんだか，コラボ先の商品なんだかわかんね…って印象。
本当，今期はコラボばかり。誰の作品なんですかね。

victim人気に嫉妬してる奴多すぎ
『わが人気オサレブランドvictimは永久に不滅です』

芸能人着用率NO.1 !!!
モテ度NO.1 !!!
こだわりNO.1 !!!
上質な生地使用NO.1 !!!
定番NO.1 !!!
コラボレーションNO.1 !!!
コストパフォーマンスNO.1 !!!

銀河系最強ブランド ヴィクティム！

2位は大きく離されてグラムかな。

ここで叩いてる奴らはマジ素人だろw
本質がまるで見えて無い脱ヲタばかりだなwww
マジでかわいそうだよwww
一度下鳥さんの雑誌のインタビュー見てみろよ。
あの人の素晴らしさが良く分かるぞ！

聞きたいんですがショップ店員ってお金安いですか？

>>498
やっぱり中国や韓国の方ですか？

>497
以下同文

>>497
おいおい一人で荒らすなよ。
ここはVICTIMが服としてどうなのか？を語り合う場だぜ。

なんちゃってデザイナーのどの辺が素晴らしいんだよ・・・
経歴詐称で他の裏原ブランドの服バラしてパターンにする奴だよ。
現在はお絵描きで全て工場任せ。
糞ブランド��1だよ。続いてグラムが��2。

つりじゃなくて本気でそう思ってるならかなりやばいぞ。

>>497
データで根拠示してな。
それと，このスレに書かれた問題点，VIC に聞いてくること。
それもできないなら，ここ見ても不愉快だろ？
言ったからには，やるころやろうや。「冗談」ならそれでいいけどさ。

確かに。
VICは糞ブランドNo.1！
とは言い難いが
間違いなく阿保ブランド候補

俺の中でダントツＮＯ．１の糞ブランド

victim着てるのはずかしくないんですか？

>>501
釣りだって。

こんな掲示板でグチグチ下らねー事にいつまでも時間費やして(笑)まさに女の腐った奴らだな(笑)稼ぎで足下にも及ばないテメーらがグチグチ言ったところで所詮｢負け犬の遠吠え｣だよ！バカ共が(笑)

>>507
下鳥さん、朝からご苦労様です。
ご本人自らの書き込みさすがですね(笑)
こんな事に時間を使わないで、新しい煽り文句でも考えた方が良いのでは？

↑ここまで単純馬鹿で狂ったカス野郎も気持ち悪いな(笑)

だんだんとBLOGの商品説明文が少なくなってるな
突っ込まれるの嫌で文少なくしてるのだろうか

(笑)の使い方を間違ってる上に携帯厨でビクティムみたいな
中高生ブランドに浸ってる>>509って色んな意味で気持ち悪いというかキツいな。

>>507
下鳥の稼ぎがどれくらいだと思ってるんだよ。
どう考えても中小企業の役員より収入は下だぞ・・・
ポジション的に会社の金は使えるけどな。

企業と契約してやってるんじゃないんだから数千万の収入なんてないぞ。
業界では相手にされないのが現実。

>>512
ソイツの書き込み内容（頭）から察するに
どう見ても世の事をまだ何も知らない、
勘違いに夢中な中高生なんだから
そういう事を理解できてる訳ないだろうよｗ

何がいい物で何が虚像かも理解できてない年頃なんだから

>>511
たしかファ板にあった前スレのキチガイ粘着中学生も(笑)の使い方間違ってたな。
同一人物か…早く目を覚ましてくれることを願う。
親からもらった大事なお小遣いを詐欺師にやるなよ。

よく行くショップで好きなブランドが、
VICTIMと一緒に置かれてる。
何か嫌だ。

VIC の存在知ったのは，今年の5月偶然。Tシャツ類いくつか買って「ひどいな…」が本音。
だから商品の発表の仕方は今期のA/W で見るのが初めてなんだけど
似たようなものばかり時期ずらしつつ「第○弾！」と発表しているように見える。
前商品と違いがよくわからんパーカーやコラボばかりが「これでもか」状態で放出されるけど
毎年こんな感じなんですか？　なんか「必死セール」って感じしか伝わってこなくて怖ささえ感じる。
商品見てて，余裕や楽しさ感じられないし。それこそ「あ，前より丈が長いだけだ」みないな。

もはやvicなんか芸能人ですら着てないだろ・・
なんか気持ち悪いんだよな。victimとかグラムって。

必死こいてるけど、vicはここから下降決定。
メロメロだったサトエリも、結局下鳥ふったし。
まだ２０代なのにこの先どうなるか哀れだな。
利害関係の少ない周囲から、どう思われているか冷静に見ろよ。
ここを見てる下鳥サンｗ

ここに書き込んでる奴らって・・・・・ゆとり世代のガキ共だな　氏ね

っいうか佐藤さんいつもぶかぶかに見えます？

よく出てくる生意気そうな茶髪のチビなんて名前なの？
下と同じでナル臭全開でキモイんだけど。

佐藤も知らないのか

>>522
糞ダセーと思いながら、暇な時にチラッと見るぐらいだから＞＜

佐藤さんだろくそガキ

あのドチビって服のサイズが最低限度も合ってないって事気付いてないんかな？
一応チョキチョキ系（笑）だからアホガキ釣り用に出してるんだろうけど
ブカブカとかそういうレベルじゃない恥ずかしいレベルだぞ


大きめ子供スーツ羽織らされた七五三かよ

確かにあれゃぁ753だわ。
女性スタッフも可哀相。
女性スタッフ顔見てみたいな〜彼氏が好きで私も好きになりました〜
みたいな。


でもマジレスするけど高校の時VICTIM VICTIM好きで騒いでた俺だけど
本当にネタじゃなくまじ最近レベルの低さ買わなくなった。
本当に早く気付いてよかった。よく実物みないで予約をぽんぽんできるなと関心する。金があるな〜とね。VICTIM買える値段だせばもっといい服あるよ。
おまいら 目をさませ！！

このスレ見ててVICTIM離れしようかと思いますが、いいストリート系ブランドあれば教えてください。

PIKOは？

ブルーナボイン

原宿店は入りずらい雰囲気があるな
店で見てる間も、視線を感じてなんかやりにくい。

新潟ではカリスマですが何か？
VICTIM扱ってる店のオーナーもカリスマですが何か？

VICTIM哀れだよ。本当。

VIC の売れ残りの一掃セールやってる。
http://plump.co.jp/cnts/bkgditem/b5.cgi

今期も「第6弾！」で「定番」のネルシャツ出してるけど，
前の春夏発表分を￥18,690も出して買った自分の金銭感覚麻痺に今，後悔。
http://www.arknets.co.jp/modules/arknets_shop/kaimono.php?id=10318&cid=551&sid=5&bid=57&cid=21
18000円もする価値ない。この3分の1で十分だ。シャツ見るたびにつらい。
お金は大事に使わんとあかん，と反省させられる。こういう気持ちに購入者をさせるVICTIM ってなんだ？

チョキ藤はホントここのブランド好きなのかなｗ
もう一人の奴は辞めたの?最近全然出てこないけど

>新潟ではカリスマですが何か？
>VICTIM扱ってる店のオーナーもカリスマですが何か？

新潟ｗｗｗそんなイモばっかのド田舎でカリスマって言われてもなｗ

>>535
まんまと釣れた。
ちょっと嬉しい。

チョキ藤がすきなのはバルデ７７　これがちです
チェキ藤は私服でvictimはまず着ない
下鳥は私服全身victim

>>537
ガチはプリュスとマルジェラ

>>537
そうなのwてか何でそんなチョキ藤に詳しいのw
そういやチョキ藤どっかで自分のブランドやりたいとか言ってた

バルデもvictimもデザイナーが(笑)

エセデザイナーズブランド総合スレッドが必要な気がしてきたよ

EXILE着用のアソコ、メグのあのブランド等枚挙に暇がない

ヴィクティム来季から伊勢丹メンズ館２階とバーニーズで
取り扱い決定だって。
今日ヴィクティムのカットソーをよく行く店で買おうか
迷ってたら店員さんが教えてくれた。
思わず２枚買いしてしまった！

そんなわけないだろ・糞ブランドvictimが・・・・・・・・・・・・・・・

http://www.colorfarm.jp/blog/rehacer/00%E8%A1%A81.jpg
完璧にlumpageのパクリ
ウィズ好きさん、どうすか？

>>541
禿同。
誰か立ててくれ〜！
ファ板でも良いのでたのんます。
暴露ネタいっぱいあるし。

ここのスエットパーカーくそだね。ユニクロの方が断然いいね

昨日はじめて原のビク（もち冷やかしで）いったんだけど
男の店員まで下鳥のコスしてんだな。
アイテムといいデザイナー(笑)といいほんとしょーもないな

偶然だな。
俺も昨日原宿のヴィクティムに行ったら
店員に必死で下鳥オタぶりを語ってるブサ男がいた。
店員も楽しいのかと思いきや顔見たら思いっきり顔引き攣っててﾜﾛﾀ
この生地は上質で・・とか、やっぱり定番は良い…とか、
下鳥さんのモノ作りに対する姿勢が凄い…とか
なんか、もののけ姫歌ってる様な奴が語ってたよ。

マジレスすると下鳥は頭が賢いな。
高校生を騙せる力があるから

ここブーツをまんまアンダーカバーからパクったのあったよね
ジョニオはどう思ってんだろ
ここのデザイナーは主要他ブラと絡み少ないでしょ？

↑ヒロシにかわいがられていますよ

しかし本当にブログの商品説明前と変わったな。
知ったかして書かなくなった。
タイアップとバレてからアイスクリームの撮影話も無くなったし。
下鳥、このスレ見過ぎ(笑)
勉強になって良かったろ。バードくん。

確かに。ブログの文章変わりましたね。

明らかに。

それでも「どうにかソレっぽくしよう」とあざとい宣伝文句並べてるサマはウケるよｗ

>>550
むしろ仲間に入りたかったけど門前払いさせられた
裏腹JPと一緒でｗ

>>551
どんな捏造情報操作だよｗ

しかし、ヴィクティムの服は質悪いな〜。

>>555
・毎回毎回大好評のglambのブーツ。今回も使い回しがきく万能ブーツです。 質感もかなり良く、長く愛用できるはず。
・バナナ型のバッグです。サイズと質感が絶妙で、ちょっとした買い物などに かなり便利。肩から掛けても、斜めがけにしても使えます。
・久々のglambのダメージチノ。加工もかなり良い感じです。 加工物でこの価格は安いのでは？オススメです。
・Monica denim、毎回glambからリリースされる渾身の加工デニム。 是非ブーツと一緒に合わせて履きたいですね。スキニーはちょっと、、という方にも 良いのではないでしょうか。
・トップスでオススメはこちら、鮮やかな水色のカラーがワンポイントで○。
・最後にこちらのクレリックシャツ。毎回クレリックのアイテムは好評です。

裏腹jp
http://blog.urahara.jp/kaneko/2008/09/glamb_2008_winter_start.html



冗談抜きで失笑なんだが
厨房センスのリアル厨房でも流石に何かがおかしいと感じ取れるんじゃないか？ｗ

VICTIM下鳥、glamb古谷、MEG、裏腹jpって・・・・ｗ

蝦ちゃんの彼氏の五十嵐圭を見た。全身victim着てた。
ちょーかっこよかったよ

みんなに聞きたいんだけど、Vicだめだと、じゃあどんなブランドがいいの？
教えて。

るき
五十嵐圭
チョキ藤

ヒント　新潟

VICTIMがカッコイイんじゃないよ


五十嵐がカッコイイんだゆ

まあみんな下鳥の着用モデルカットを見て見ろよ
モデルであるにも関わらず全てカメラから目を逸らし、顔を隠し

モデルやりたいのに何故顔を隠す？
何故目を逸らす？

そんなに何か後ろめたい事があるのか？

あれこそがあいつの全てにおけるスタンスなんだろうな

今日合コン。全員vic着て女GETしますよ

後ろめたさに顔をそむけるかw


そんなやつそもそもモデルにならない。

>>558
tenderとかオススメ

裏腹jp
http://blog.urahara.jp/kaneko/2008/09/glamb_2008_winter_start.html

これ読んだけど、いい歳こいて恥ずかしい内容のブログだな。
物販やってる会社の社長なら、もう少しモノ見る目養え。

おまえら好きじゃない服のスレになんで粘着してるの？
Ｆ５連打してるの想像するとキモイんだが

やっぱ脱ヲタなの？

>>566
マジレスしてやんよ
才能無いやつが一流ブランドを気取って上質な素材だの
オリジナルのミルスペック（笑）だの言って馬鹿を釣ってるのは服好き的に腹が立つだろーが
こんなクソブラ着てカッコつけてる馬鹿も滑稽だし
ここはヲチスレみたいなもんだ

http://stat.ameba.jp/user_images/9f/04/10094087545.jpg

>>566こそ釣られた脱ヲタ

脱ヲタコンプレックスから洋服好きな人みたいに店頭で店員と話して服買えない為試着もせずネット予約で購入

ヴィクティム予約完売宣伝の一翼を担う立派な工作員

確かにな。
VICTIMの実物みないでぽんぽん予約できるんだもんな〜
日本の学生は恵まれてるよ本当に

おまえら好きじゃない服のスレになんで粘着してるの？
Ｆ５連打してるの想像するとキモイんだが

やっぱ脱ヲタなの？

お前らクソどもにvictimの良さはわからないだろうな。氏ね。
チェキ藤とかいいやがってなめてんのか。
ここで何を言われようとも俺らvictimは勝ち組じゃ。

>>572
(笑)

>>572

>>572
victim=被害者（色々な意味を含め）
＝勝ち組？（笑）

ＶＩＣＴＩＭは
本当ないって！！


マジ目をさませ！

↑激しく同意

ヴィクティム買ってる人は本当に
もう少し他のブランドを見て買ったほうが良いよ。
もっと安く、良いのが買えるよ。
ブランドタグと刺繍隠してモノだけを冷静にみてごらん。

それでも欲しいなら買えば良いと思うよ。

victimって一瞬で売り切れるよな
生産数少ないのかな。

↑人気があるから売り切れるんですよ。下鳥さんのおかげでね。

ここって安っぽさと偽物感が半端ないね
グラム共々なんでこの横繋がりってこんな安っぽく薄っぺらい印象なんだろ

victimの良さがわからない奴は糞だね。

>>582
ヴィクティムの良さを「具体的に」教えて下さい。
煽りではありません。
そこまで支持される要因は何なのか本当に知りたいので
お願いします。
「具体的に」良いところを本当にお願いします。

>>582俺も知りたい

多分『上質』がたまらないんじゃないのか。

若干身幅が狭いところと現代的なシルエットに直してるところだよ

>>583
教えてやろう
バードを見て分かるように大学生みたいな感じで、いわゆる目立たない普通になりたいわけさ
着てる人間もこれまた全く個性や特徴・こだわりがないという
これがVICTIMクオリティ
オレが最も嫌うタイプの人間

>>585
それは分かるが、若干身幅が狭いのは、今のドメのデフォだし、
どこもみんな現代的シルエットだし、逆に古典的シルエットのところなんてない。
ヴィクティムを選ぶ理由にならないだろ。

>>586
確かに普通だよな。でも没個性が良いならユニクロや無印で良いはず。
没個性グループの中で、
ちょっとだけ周りより
上に行った感を味わいたい奴らが着るのかな。

だとしたら最悪にキモいな。
人間のクズだよ。

雑○がほざいても俺らvictimに影響なっしんグゥ。

サムライマガジン（笑）という雑誌がほざいてるよ
あれホント酷いな

「俺らvictim」って社員さん？こんなところに出てきていいのか？
皆さん，鼻息荒いのはいいけど，将来設計どうすんの？
仕事ではどんなキャリア積んでるの？　デザイン？

ヴィクティム(笑)

今時ビクティムの良さもわからないなんてかわいそうな奴らだな

なんでVICTIMのスレあってglamb無いんじゃい！

>>579
「即完売」じゃないだろ。anoutcommune にも ARK にもいっぱい残ってる。
この時期にこの残り方は普通？
今日，Vic の綿のカーディガン初めて着たら，脇がかばんにこすれただけで
表面が糸切れしてた。なんて弱い生地なんだよ。　>>592氏，何かお答えどうぞ。

繊細な生地だからそういう粗雑な扱いするとすぐ痛むんだよ
これだからわかってない奴は

>>595
「粗雑」って…店がくれた「VICTIM TOKYO」のバックもって
10分歩いて，暑くて脱いだだけなんですけど…
泣きたくなること書いてくれるな〜

繊細な生地(笑)

下鳥さんにあこがれて３年。victim最高です。毎年進化してますね。
将来服飾関係に進みたいと思います。

>>597
糸切れするの当然，カーディガン透かしてみたら，びっくり。まだらに薄い！
綿同士のものが短時間に擦れて，表面が糸切れするなんて「繊細」にも程がある。
ちょうど洗濯表示の布が当たっている部分。これ買った人はみんな，注意すること。

フォローしてるやつらは、完全に釣りじゃねーか（笑）

みえみえ釣り笑
擁護すると見せかけて皮肉ってるだけだ
あんなクソみたいなもん誰がありがたがるかよ笑

やべー釣られちゃったよ(笑)
やるな〜

下鳥お疲れ様

お前らvictimなめんなよ

>>604
おまえこそvictimなめんなよ

あんな薄っぺらいカーディガン売る「ぼった屋VICTIM」 なめんなよ！
ちょっとやそっとのシロモノじゃねえぜ！　

繊細で上品な生地だからてめえらみてえな心得のねえ愚民が着るとすぐ痛むんだよ

普通に安物じゃん
物知らずに売り文句に騙されてるのかは知らんけどはっきりしって詐欺レベルだよ

>>608
確かに。何度も皆が書いてるが，ネットで買うと生地の確認なんて無理。
「実物を見て買う」が基本。後で「詐欺だ！」と泣いてもどうにもならんし。
特にVIC は15000円以下の物にとんでもない安物が多い気がする（経験）。
6月以降はもう買ってないからわかんないけど。どう？

相変わらず上質です。
あの天下のハイブラ、ユニクロにちょっとだけ劣る感じです。
特にカットソー、シャツ、パンツが凄い良くて、
もう少しでユニクロに届きそうな感じですよ！

来期かなりいいよ。今までで一番。期待しててね。

>>610
いやいや
まだまだユニクロには劣りますよ
キャラジャレベルには達してきたと思う
VICTIMかPIKOかで迷ってるんだけどどっちが上質かな？

PIKOだな。

それかDJ HONDA？笑
マジレスするとVICTIMはなし。
正直な話し高校生の時は新作ばっかcheckしてたし実物見ないで買ってた。今で言う信者。でも俺はあるとき目覚めて買わなくなった。
信者の皆様。
目覚めよ！！

ザメハ

これ
わかる？

うーん、凄い難しいところだけど
若干上質な分、僅差でVICではないでしょうか。

下鳥さんの地元の後輩だが、久々に名前を聞いたと思ったらこんなことに・・・
もともとモデルだったし、victim立ち上げたときは「まじかっけーっす！！！！！」
と思ってたけど、よく考えたら服飾なんか勉強してないんだよなあの人

新潟で人気ないよな

東京でも無いよ。

むしろ人気ないよ

新潟という田舎では人気あるようだがね。

２ちゃんねるでも人気あるな！ある意味！

victim着てる奴なんか町で見たことないよ。俺以外

>>615
下鳥ってモデル業なんててんで誇大広告みたいなもんで
こっち来てからは委託屋で裏腹服買い締めて転売してって感じだったよ

下鳥さん　蝦ちゃんと熱愛中

>>622
ルッキーの名前の由来も転売屋時代のかららしいよ。
大体想像つくけど。

海老とのわけねーから。


しっかし坂野はイケメンだったな

ださい、質悪い、高い・・・・・・・・・・・・・・・・

信者は神

神は信者

信者は神
この関係でVICTIMという宗教は成り立ってる

ジーンズかっこよすぎ。今年って今までで一番いいぜ。
まじやばい

確かに〜最強に上質なぼったくりデニムですね。
わかります。
下鳥さん、書き込みご苦労様です(笑)

買えばわかるよvictimの質の悪さが・・・・・・・・・・・
もう２度と買いません。若気の至りでした。金返せ下鳥

FRENDｗｗｗ

>>632
いま見てきたｗｗ
VICTIM FRENDSワロッシュｗｗｗ

さすがですね
芸能人に着せたら何でもいいんだね
広告に金かけすぎだね
まともな雑誌にはスルーされてるけどね
スタイリストからもスルーだし
値段上がったのは広告費とVICTIM TOKYOの維持費だし
まあ最も醜いのはバードではなく信者だわな
低脳すぎて羨ましいわ

こんなムック本出してるヒマあったらまともな服つくれや！マジで。
オナニー分のコストを服に乗せんな！
松田龍平(笑)なんかどーでもいい。
頼むから値段なりの質の服を作ってくれ…。
誠実に商売してくれ…一応デザイナーだろ…
ブログも雑誌やカタログの撮影話ばかりで
洋服作りの話なんてひとつも無いじゃねーか！
マジでお前が作ってんのか？
本当に悲しくなるし、買ってた自分が恥ずかしいよ…
金返せ！

ところでバード社長，自分で服，縫えるんか？
型紙からおこして，ちゃんとミシン踏んでさ。
まさか，「家庭科パジャマ」止まりの実力じゃないよな。

今度店であったらさりげなくミシンできますか？


って聞いてみる

>>637
「伝説の『オリジナルのミルスペック，見せてください』」までは
ちょっと無理ですかね？

>>638

言ってみてくれ

レポ頼む

「オリジナルのミルスペックが気に入ってビクチムのファンになりました」

>>635
パターン引けない男ですよ。何年経ってもお絵描きしてるだけです。

服に興味を持ったならこの辺のブランドだけはやめとけ。

>>641
パターンひくまえに、厨房英語ができません

厨房英語の前に日本語も出来ません。

ラーダース仕様？？

タイプミスにしては不自然だし、オリジナルのミルスペックに続く名言キタか？

もしかしてこの人、在日？

『緊急告知！３店舗限定2009年(!) のクリスマス発売予定商品販売
　VICTIM Riders P-COAT』

「雑誌EYESCREEM等にも掲載されていてお問い合わせを頂いていたのですが
遂に発表になりました。今年も間違えなくプレミアが付く限定品ですので
気になる方は是非お問い合わせください。」

つまり「現物見ずに試着もせずに注文しないとなくなるよ」という
「裏原商法」そのものなわけですね。しかもZOZO とアナウトじゃ行って確認することできんし。
それで先日，アナウトはたっぷりルッキー社長からご馳走になったわけか。

しかし，なんでそんなに煽った商売するわけ？　ふつーに商売すりゃいいんだって。
「ラーダーズ」にも「なにそんなに慌てて書いてるんだ？」と思ったけど
「2009年クリスマス」ってことは，今注文して来年の12月に発売なのかな。
予約生産なんだろから。そう考えると「気の長い商売」ですね。

最初の頃のブログの英文，ルッキー社長が書いてたんじゃないんだね。

2009年クリスマス(笑)
あー待てねー
欲しいけど来年かぁー

芸能人に着せないと売れる自信ないのか？
信者に言いたいがこんなアホにすらお前ら下に見られてるんだぞ？
馬鹿どもなら買うだろうって
恥ずかしくないのか

てか今さらホワイトジップのPコートですか(笑)
欲しいと思った奴はアホ過ぎる。
どんだけアイディアないんですか・・・

>>646
ダサイよな。数年前のＧとか思い出す。
多分、デザインはＧからパクったな

あんなモサいシルエット＆デザインのピー子に
「間違えなくプレミアが付く！」が宣伝文句ですか？

必死だな!こいつらｗｗｗ

売り込み方がだんだん異様になってきてないか？　経営危ないの？

あのPコート「デザインとホワイトジップが子どもっぽ過ぎ。こんなん着れんわ」と高１の弟。
しかも値段見て絶句。「これ買うんやったら上等のテニスウェア上下で買う」だとさ。

ファ板にまたスレ立ったね。
また擁護厨房に荒らされそうな悪寒…

>>649
良い弟を持ったな

下野はそうゆうのしなかった
自分が作ったものは自分で売るって姿勢はかっこいい
だれに媚売ってる訳でもないし
でも、ださい
けど、普通の服を芸能人に着せて売るより１００倍かっこいい

ブログに以前書いてなかったモンキーパンツの由来が書いてあるな

オムツパンツやらオリジナルのミルスペックやらここで惨々なこきおろされ方したから、悔しいんだろうなぁルッキーは

必死に調べて今更

まぁ調べても微妙に間違っているところが残念だ

モンキーパンツのパターンがないから
いつも使ってるカーゴパンツにヒップポケット付けただろ・・・

履いてる奴見たら吹いちゃうわ

10月19日のブログ「今週発売商品」って内容変じゃない？全部，「既に発売済み」商品だろ？
なぜか，アナウトだけ「NEW」としてあるけど，発売は「9月下旬」？
一体，何がどうなっているんだか…　追加の再発売でもないみたいだし。
さっぱりわからん。しかもアナウトへの「御礼」ばかり書いてあって。
でも，アナウトの「モンキーパンツ」の説明は「伝説のミルスペック」のままなんだよな。
おい，社長！このあたりの表現の統一はしっかり一致しなきゃ。

>>644
マジでこんなの誰が買うんだｗｗ
しかもどうせ生地もカシミア混とか書いてある割にゴミのような手触りなんだろうな

ひとつだけ「お褒め」というか「へぇ…」て感じた商品。
ZIP UP SWEAT PARKA（グレー），持ったら重いんだが着たらすごく軽い。温かくて優しい。
Tシャツで結構嫌な思いしてきただけに，「なんだ，ちゃんとしたの作れるんじゃないか」
と実に変な気分になった。まぁ，￥20,790もしたんだから当然か…。
たかがスェットパーカーに２万円…買った自分にもあきれるけど。笑っていいよ。

僕も去年でたミリタリーパーカーはよかったと思う

かんなり高いけど

つまりは　>>635 の言う通り。「まじめに服作れや」ですね。
しっかし，「ちなみにモンキーパンツとは。。。1940年代第二次世界大戦で使用されていたM-44HBTトラウザー
通称モンキーパンツと言われるヒップポケットが付いているモデル。」
てブログに書いたのは失敗。検索かけたら，「4800円でこんなもの買えます」と出てきた。
「ベルト巾にはしっかり菊穴」も同じで泣けるほどそっくりな一品でした。
http://calamel.jp/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8DType%E3%83%BBM-44HBT%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%84%20WW-II%20%E6%96%B0%E5%93%81/item/3195221

ファッションブランドの価値って商品だけじゃなく、
作り手のモラルや趣味、モノに対する姿勢なども全部ひっくるめて
良し悪しを決めてるとこがある。

もちろん商品の価格と質のバランスも重要だけどね。

victimには残念だけど、すっぽり全部無くて魅力まったく
感じないんだよね。
宣伝PRだけに命掛けてるだけのブランドってイメージ。

>>660
「ものを創る」ってことに共通していると思う。
消費者が不快になるこんな営業活動は，真摯にこの仕事に没頭している者への冒涜だろう。
VIC は当分は「定番」だけで勝負したらいい（勝負できるか知らんが）。
もうコラボもこれだけ今期やったから時期はやめるのが賢明じゃないのか。
ディーラーがどんな基準で決まるのか知らないが，時にその関係性が気持ち悪い。
VIC の服は本当にどの雑誌でも「自社広告企画」以外見ないな。
「MOOK本出す」と意気込んでいるのに変なブランドだ。

eltが売れないのはいっくんの無能問題だ
私は elt 持田香織のパトナが
まともに作曲する能力がある女性だったら
持田といっしょにおびただしいシナジー
效果が出たと確信するん
だ
この場合その女性の顔は別に重要ではない
能力は能力どおり人気があって
顔は顔どおり持田と対照されて持田香織顔の
すごさがもっと目立ったはずだ
持田の顔は生まれつきのことだから
パトナ顔タイプと構わずに波及効果は同じ
だ

61 ：ノーブランドさん：2008/10/22(水) 16:58:18 0
しかしお前等凄いねw おっさんビックリしたよ。

正直victimはディーラーに好かれてる。誇大広告かもしれないけど
victimより縫製も生地もパターンも手抜きしてるストブラいっぱい有るんだよ。
それと比べたら、実は強ち誇大広告でも無いって事は分かってくれよ。
それにちょっと仕様をいじるだけでも、金はどんどん飛んでいくの。
工場さがしたり生地の開発したりさ…ほんと金かかっちゃうから。
何が適正価格と思うかは人それぞれだけど、そんなヤクザな事はしてないよ実際。
それが分かってるからディーラーも好意的なんだって事は汲んでくれな。

それに商品の説明もディーラーがすべき事を率先してやってるんだよ。
勿論、下鳥君の勘違いや把握不足での不手際は有るけど、正直有り難いと思ってるよ。
何故かと言うと、victimが全て悪くてその他には迷惑かけてないからさ。泥は自分がかぶってる。
昨今何でもかんでも店側のせいにするブランドが多すぎる、そんな世の中では
彼のスタンスは貴重だし、業界に一石を投じた存在だった。

彼は客を騙してるとは思ってないと思うよ、ただ、一言で「良いもの」と言っても
ピンキリじゃない？彼の提供するアイテムと値段のバランスの悪さが問題なのかも
しれないけど、そんな短絡的な考えでは推し量れないと思ってる。

62 ：ノーブランドさん：2008/10/22(水) 17:13:06 0
彼に失敗が有るとすれば、「客は実は結構詳しいぞ」って事なのかな。
騙していたつもりは無いのだろうけど、結果的に物を見る目の有る層には拒否され
物を知らない若年層に受け入れられた結果から「厨房相手に騙してる！」って話に
なってしまったのはちょっと残念かな。でも地方ディーラーに好かれてると最初言ったけど、
victimの人気はまだ続くと思う、これからは店側が力になってくれるだろうね。
その間に、どれだけ消費者との溝を彼が埋められるか、それが焦点と見てるよ。

glambの方がよっぽど、相当酷いよ。ディーラーには圧力掛けて食い物にして
良い所だけ持ってっちゃう。どこに行っても良い話聞かないし、ディーラーも売れてるから
今はおとなしくしてるけど、所詮損得関係のみだから、店を支えてくれるような次の新興ブランドが
出てきたら鞍替えは必死だろう。glambはもう数年で陰り保たないと思ってる。
「victimは嵩い、glambはそれなりに安い」とか思うかも知れないけど、何で安いと思う？
答えは簡単、良い物じゃ無いから。あと、その分店側が金銭的に結果的に負担してるんだよ。
glambの方は完全にヤクザだよ。

63 ：ノーブランドさん：2008/10/22(水) 17:22:37 0
ちょと言い忘れたけど、ディーラーが何で下鳥君の味方かと言うと、一人勝ちしてない
からなんだ。もっと儲けようと思えばいくらでも足元見て出来るのにしないで来た。
ディーラーがブランドを育てて、ブランドがディーラーを育てるって一番良い関係ね。
それを実直にこなしてきたのが彼だよ。批判は自分が被るけど、利益は皆で分けましょうって、
中々出来る事では無いんだよね。それだけにネットでこんな事になってるのは残念で仕方無いよ。
店側もブランド側も反省して、もう一度一から頑張って行こうと思ってるよ。

ここのスレの皆の考えや思いはVICTIM に伝わっているってことですか？
もしそうなら，皆で頑張った甲斐はあったのかな。
購入した立場で書くのは，皆つらかったはずだから。

そうですよね。
自分が好きで買った服をけなすのはのは自分をけなす事。
わかります。

ブランドとディーラーが良い関係なのは良いけど、そこに消費者という名のフォロワーが
加わって初めて良い関係と言えるって事を覚えて欲しい。
値段が高いけど、それの３〜４割は店に入ってるんだから。お願いしますよ。

まあクソがクソを擁護するクソ関係にしか見えない

よっしゃ！　ディーラーに3〜4割ことがわかった以上，VIC とディーラーで次回から「一両損」ずつしてもらおう。
教えてくれた人に感謝！これで確実に2割以上下がるな。
>>663，>>664　さん，約束だぜ。VIC に値下げ働きかけてくれよな。うん，「いい関係」だ。
これまで購入者は一体，何両，VIC とディーラーに貢いだことか…

厨房ブランドってヴィンテージっぽさをアピールしてるのが多いけど
購入者は何で古着に行かないの？

古着が好きな訳じゃ無いから。

ビクチムもグリャムも目糞鼻糞の糞っ糞だというのがこのスレの総意です

>>669
別に値下げしなくていいだろ
もう買うことないんだから
おまえはまだ買う気なの？

あ…そっか。ちょっと責任果たしてもらおかなと思っちまったわ。

>>663，>>664　　の書き込み，ちょっとおかしいなと思ってよくみたら
【誇大広告】VICTIM glamb系総合【上質詐欺】 [ファッション]　に先に書き込んで
それをこっちにコピペしてたんだな。それで，番号がおかしかったんだ。
つまり，関係者がなんとかVICTIM への批判に抑制かけようってことか。
まじ「不快」。いかにも重そうな文章に「コピペ」は大人として最低。文章は使い回すな。
他スレとは経緯も違うのに，「コピペ」のような安易な方法で使い回すこと自体，最低。

別人がコピペして貼ったんだろ、分かる様に貼るのはマナーだよ。
同じ人なら文章だけコピペすんだから。アホか。そんなんだから騙されんだよw

>>676
…かもな。内容がこっちの板向けに見えたから。
先に他の板に書いて，こっちにコピペして「いかにも他人が貼り付けた」ってのはない？
だって，こっちに先に書いたら，大体誰が書いたかわかっちゃうじゃん。
まぁ，今後は騙されないようにするわ。わっ，昼休み終わりだ！

>>677
別にどうでも良いじゃんそんなの。2chにも一応コピペやマルチに関して暗黙のルールがある
って事を言っただけ。それに、そんな勘ぐってるヤツ居ないよ？たかが糞スレなのにさぁw

君が乳首に何騙されたかしらないけど、騙されたヤツが悪いのよ。振り込み詐欺に引っかかる
じじいばばあが馬鹿みたいだろ？そうなんだよ馬鹿なの、自業自得。だからお前も馬鹿なだけ。

乳首の何が良いのか分からないよ俺は。まぁ、しいて言えばシンプルな所？か？形良いのか？
知らんけどw Aラインが良いのかな？何だよAラインってw知らねーよwww

ご愁傷様ですが、人のせいにしないで自分が悪いんだって事を知ってくれ。ノシ

とりあえず地方店の頭の悪いエグい店員（バカ大人ｗ）と一緒になって
厨房騙しに必死になって、物作りではなく宣伝打ち、宣伝文句作りにばかり必
死になってる時点で下鳥・ビクティム共に完全に終わってる事は確か。

そんなサムライマガジン（笑）や地方店と下鳥による詐欺染みた行為に
まんまと釣られ騙されて、物の良さや本質を見極められてない層は哀れで可哀相。

勘違いしちゃってる子供たちは本当に可哀相だ。

写真のポーズがムカツクんだよ。
オカマみたいに内股で下向きやがって。
バード氏ねや

バードがんばれ

>>663，>>664　の書き込み，結局はるっきーには不利に働くような。
パクリのこと全然スルー。認めてるのと同じ。「glambの方は完全にヤクザ」だろうが関係ない。
まずはパクリ商品の売り込みをやめましょう。

また「Spot Item」とかって出たけど，もうブログには紹介すらしないね。
http://unbar.jp/store/early_order/victim/2008/10/24-165408.php

ブーツカットチノって何だよこれ！
なめてんじゃねぇよ糞バード！
またパクリかよ。氏ね

VICTIM×Dickies BOOTCUT CHINOS　20,790円(内税)
『DICKIES定番の生地を使用し、裾口は若干広くなっており、
従来のブーツカットに比べ若干太めのシルエットとなっております。
サイドは割仕様、裾はチェーンステッチ、コインポケットとバックポケットは
細目のタマブチ仕様となります。タマブチ部分はレザーになります。
ウエスト部分の内側にはDICKIESのロゴがプリントされております。』

もうここまできたら「すごいな〜」と感心。それともこれは十分許容範囲？素人なんでわかりません。

Dickies×BURDEN　コラボブーツカットチノパン　\13,440 (税込)
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=1049885　
『BURDEN×Dickiesのブーツカットワークパンツです。
廃盤になったブーツカットモデルを股上を浅くし，ややゆとりのあるシルエットです。
ポケットにはツヤなしシルバーを使用し、
両タマブチになっているのでZIPが見えないように仕上げています。
BURDENのブランドタグは内側に縫われています。
ブーツ、スニーカーどのスタイルにも合わせやすい1本です。』

全く欲しくない

ここで批判してる人たちはどこの服買ってるの？
デザインも作りも良くて値段も見合ってるブランドあったら教えてください。

>>687
別に何でもいーじゃん。

>>687
その質問，もう何度も何度も出ていて，皆それぞれですよ。
VIC だって，前にも何人かが書いていたように，悪いのもあれば良いのもあるんでしょ。

>>687
ビクチムのやってる事は限りなく底辺だから何でもおｋ

なんで、VICTIMって即完売するの？
買えなくて困ってる。

>>691
何が欲しいの？　「即完売」は最近ないと思うけど。

俺2007年初売りのPコートが買えなくていまだに後悔してる。
あれが欲しくて欲しくて

>>693
VICTIM TOKYO に電話して直接聞いたら？
どこかのディーラーに残ってたら何とかしてくれるだろ。
でも，他に似たデザインので探す方が今後の勉強になるだろな。あんまりVIC にこだわらずさ。

>>693
カシミア混のやつ?あれたぶんまだ地元のディーラーにある

あれ転売できた。

みなさん日々進化していますよvictimは
春物かなりいいです。

>>694
確かにこだわってた時期もあったけど
今はVICはインナーにサーマル買って着てるぐらい。
あれ重宝してる。俺の中では。

>>695
それそれ。
買うか悩んでたら売り切れた。

>>697
春物は最高に最高にクズ？Ｗ

若干〜上質〜定番〜
お経みたいで気味悪いし、実際何も無いから適当に取り繕ってる馬鹿の一つ覚えにしか見えない

Dickiesなんか一万以下でお釣りがくるくらいなのに・・・

此処のカシミア混とか、そこら辺に安く売ってるウール100％よりも全然手触りも着心地も悪いよ

てかさ、BUMP OF CHICKENの藤原？だっけか
友達に誘われて幕張にライブ見に行ったんだ、けっこう前。

メンバー登場、多少テンションも上がったよ。
付き添いとはいえBUMPていったらギターがめちゃくちゃ下手糞で有名だったし
俺テイルズ好きだし。

右手でギター高々と上げる、客のテンションMAX。
客で揉まれる
そんな中藤原をみて驚いたよ。

やつVICのヘンリーネックサーマル着てにクラッシュデニム履いて
にこって笑ってた。

>>703
Vic のBUNP ファン（誰やねん）からの「贈り物」かもよ。ステージで着てくれりゃ最高の宣伝。

レザーのことはよくわからないんだが，アナウトの力いれた宣伝にもかかわらず
http://www.blog-anoutcommune.com/commune/2008/10/victim_leather_work_jacket.html
やっぱりファッション雑誌各種からはVIC ってスルーなんだな。
Men's Fudge，レザージャケットの特集でレアセルすら（失礼！）掲載されていたのに
VIC は冬物どこにもなし。　やっぱ，スタイリストに相手にされてない？
アナウトは「男なら見栄張ってでも買え」とのことですが…

皆さんにマジ質問と回答依頼です。Pコートを買ったことがないので。
妹がVIC の白ジップのPコートのベージュ見て，「かわいい。欲しい」と言い出したのですが，
Pコートをネットで調べたところ，SCHOTT の740 Wool Double P-Coat が見つかりました。
http://item.rakuten.co.jp/jalana/schott740b-blk
http://item.rakuten.co.jp/jalana/schott740-nv/

Pコート本来の機能性，説明の丁寧さや値段，レビュー見て，どう考えてもVIC のはちょっと…。
「こっちのSCHOTTの方がいいじゃないか」と言えば納得すると思います。
皆さんの厳しい目で見てどうでしょう？　教えてもらえれば今後の参考になります。
よろしくお願いします。

>>705
VICのだけは止めといたら？渋谷原宿とかをそれ着て歩いてたら笑われっから、人目を気にするならやめときな

てかさ、BUMP OF CHICKENの藤原？だっけか
友達に誘われて幕張にライブ見に行ったんだ、けっこう前。

メンバー登場、多少テンションも上がったよ。
付き添いとはいえBUMPていったらギターがめちゃくちゃ下手糞で有名だったし
俺テイルズ好きだし。

右手でギター高々と上げる、客のテンションMAX。
客で揉まれる
そんな中藤原をみて驚いたよ。

やつVICのヘンリーネックサーマル着てにクラッシュデニム履いて
にこって笑ってた。

↑｢着てに｣だと。馬鹿だなコイツ。

>>706
ありがとうございます。
妹は帰りに「ユニクロでいいコート見つけたからそれでいい」そうで。内心ほっとした。
自分はさっき帰宅して今後の自分用に調べてみたら
『Schott WOOL PEACOAT/ZIP FRONT　ライダースタイプのPコート』こっちの方がいいような。
値段はVIC より高いけど，ワンスターってかっこいいなあ。暖かそうだし。
http://item.rakuten.co.jp/p-mrt/sc7068/　　こんなの見ちゃったら，
「渋谷原宿とかをそれ（VIC のあのPコート）着て歩いてたら笑われっから」の意味，わかったような。

>>708
もしVIC買ってるなら、これを機に他ブラ買うことにしたらどうかな？
VICよりいいブランドは山ほどあるから。

>>709
自分は「サーマル専門」のVIC 購入者で，Pコートきっかけに他のブランド調べたんだけれど
本当にびっくりすることが多かったです。
Schott のあの「ワンスター」は目に焼きついてしまったけれど（高いからちょっと貯金しないと）
他のブランドのも色々ネットでかなり真剣に違いを調べたし。
「あぁ，こうして知識増やしていけるんだ」とちょっと自信にもなったこと，よかったです。
アドバイスありがとうございました。
それと『コラボ』ってなんだろうってことも考えました。これはVIC が考えることかな。
妹の「ユニクロにいいのがあったし」も重要かもね…

Pコでショットとビクチム比べたら駄目だろ
月とスッポンの糞の糞だぜ

>>710
自分よくブーツ履く人間だから足蒸れないよーにUNIQLOのハイソックス穿いてるけど、地味にいいよ。結構お世話になってるかな。
あとコラボとか○周年記念アイテムとかにやっぱ目惹かれるけど、実物見てからのほうが吉

実際VICのデザインを今までパクりとか疑ったことなかったんだけど
なんか恥ずかしいわ、今更だけどね。

実際もうVICは買わないと思う。
でもVICみたいなデザインで値段もそれ相応でぼったくらないブランドってある？
このスレのおかけでようやくVICから離れられそうです。
なのでいいブランドあったら教えてください。

皆さん，ご意見ありがとうございます。
Schottとコラボばかりの今期だったので，並べてみていたのですが
「比べたらだめ。月とスッポン」はまさにそうだった。
最初はSchott　の方が価格が安いのに驚き，次に今期のVIC のSchottとのコラボが
これまでのいろんなSchottの作品から，ちょっとずつわかりにくいように
デザインのぱくりをやっていたことを自分の目で知って
「あぁ，こんなことにるっきーはエネルギー注いでるのか…」と仕掛けわかった感じ。
本物をちょっとずつ集めて何か作っても，所詮はオリジナリティなんてないってこと。

>>713
自分の好きなものでいいんだと思いますよ。安物でも古着でも高い物でも。
着ていて気分がいいものが「いいブランド」なんですよ，きっと。
自分の感性で選ぶのがいいんですよね。そう思うとVIC 買っていた自分ももう責めずにいられるし。

VICTIMはこれから発展してくブランドだと思います。
ｳﾞｨｸﾃｨﾑ（笑）

馬鹿は大人しく騙されて買ってりゃ良いのに。余計な事すんなよお前等。

>>716
お前も馬鹿なんだから黙っておとなしくしてりゃいいやん

ここに批判を書き込んでる人達は、どんなブランドの服を着てるの？
こういった感じの服が好きなおれに教えてよ。
今は騙されて??この２つのブランドの服をよく着てしまってるけどさ。
叩かれない、詐欺まがいじゃない、本当の良質な服を作るブランドを教えてくれ。
煽りとかじゃなく本気で。教えてみて。

きちんとしたものを、という場合は『23区』で買うことが多いです。
普段着は，ネットの1500円シャツでよかったものを色違いで揃え
あとはユニクロのボトムを組み合わせるという超チープ志向。
ユニクロ、バカになどできないです。いいものはいいです。
最近のヒットはバナナ・リパブリックのコート。36000円しましたが，これはよかった。
古着は…VIC のTシャツがひと夏で古着になりました。

下鳥めっちゃかわいい子連れとったよ　

>>718
誰が何着ようと勝手だろ。お前は誰にどう思われようとVICを着てろ。

シモバードはどうでもいいや

それより品質にあった値段頼む

>>719
丁寧に教えてくれてありがとう。
ユニクロを上手く活用してオサレ目指してみます。「バナナ・リパブリック」も見てみますね。

>>721
何で教えてくれない？批判スレに居るなら叩かれない服を知ってるはず。
おれ自身は叩かれてる服を着てる、と認識した上で聞いているんだけど。
気に障ったらゴメンね。

>>723
いや、叩かれない服なんか存在しないよ。
仮におれが自分が着てるブランド名挙げたらここでまた叩きが始まる、それを避ける為だよ。
いろんな店行っていろんなの買って着てみれば自分のお気に入りが見つかるだろう。

Nハリってどうよ

>>724
「叩かれない服が存在しない」のはそうだけど
ここでこの段階で、他の人が教えてくれたブランド叩きはもうないな。（笑）なんで書かれることも。
少なくとも他の人が好きで着ている服教えてもらってそれは失礼だわ。
安心して書いて（？）いいんちゃう？ 自分も参考にさせてもらうし。

>>726
お前いちいちうざいなぁ。じゃあおれが着てる服はPIKOとかでいーよ。

NハリウッドのHPみてきた。ショーみたいなの。よい！美意識刺激されました。
特にチェック柄各種がオリジナリティあるように見えた（高そうだが…）。
るっきーもこういうの見てないんかいな。
いつまで自分とチョキ君でモデルするんでしょか？経費節減？

>>728
お前はモデルなの？ばかなの？
くだらない嘘はいいからさ、死ねばいーの

>>729
意味のないこと書くな

>>729

＞ >>728
＞ お前はモデルなの？ばかなの？
＞ くだらない嘘はいいからさ、死ねばいーの

victimはさ、こだわってます、良い生地で良い縫製で良いシルエット。シンプルで長く着れますって
さんざんアピールするのは勝手なんだけど、調べてみると全然大した事無かったりするんだよ。んで
パクリもするでしょ？

良いよ、この際パクリもさ。ボッテガはちと嵩いって思ってた人が買えば良いよ。Uのブーツが買えなかった
人が買えば良いよ。でもさ、物作りってそういうもんじゃ無いじゃん？

あれだけのカタログなら撮影から全て込みで1000部として100万軽く飛ぶよ。直営店の維持費幾らよ？
サムライ程度でも特集組むのに200万だよ？そんな事ばっかりやってるの。その金払ってるのは
他でもない購入者な訳だよね。良い物が高いのは分かる。高いと思っても、シンプルで長く着れて
品質も良かったら買うでしょ？ブランドをを信用してさ。そういう気持ち分かるよ。

それなのに宣伝にばかりお金を掛けてるの見ると、そういう信用を悉く裏切りつつ有るって事に
皆が気付き始めた結果が「騙された」って事に繋がってるんだよね。

なんつーか口ばっかでプライドないよな
パクることに自信があるのか？
とりあえず売れたらそれでいいんだろうな

>>732の言う通り一番醜いのは消費者だわな
頑張ってバイトや仕事して貯めた金が何に回ってるか考えてみろ
VICTIM TOKYOの維持費と誇大広告費とバードのゲーム代だ
それでも買うって言うなら止めないよ

下鳥（笑）
チェキ藤（笑）
victim(悲）

広告費分値段下げろや

松田なんたら
チョン新井
五十嵐圭
オレンジレンジのだれか
馬鹿じゃねえ

チョキ藤・・・サイズが残念すぎるよ・・・

コストパフォーマンスでみたら、ユニクロ、GAP、ライトオン、無印とかが安いわりには良質だろ。
ただ、服が好きなら高くても良い服を買ってみることも、ひとつの勉強だと思う。
ニットだったらジョンスメとか、ウールのコートだったらオールドイングランドとか、フィルソンの
ハンティングとかペンデルトンとか、防水ものだったマッキントッシュのコートとか、バブアーとか
いわゆる定番ものとして長い間、洋服好きから支持されているものは、良い物が多いと思う。
いろいろと、見てみるのが勉強にもなるし楽しいと思う。

ただ、ブランドというのはイメージを高めていくのも重要なことなのでヴィクティムの
やりかたは、間違いではないと思う。
いわゆるビッグメゾン、ディオール、シャネル、ヴィトンなどなどは原価の10倍位は余裕で
のっかっていると思う。6000円くらいのデニムが8万くらいのプライスになるでしょう。
そこには広告費、店舗、デザイナーなどの経費がのっかっているからです。

それに比べたらヴィクティムなんか、、、、かわいいほうですよ。

>>738
いや間違ってるね
確かにブランドイメージを高めることは重要だ
本当にいいブランドってのは口コミと少しの広告で広がっていくもんだ
今のVICTIMは誇大な広告のみで広げようとしている

VICTIMのテナント代月50万だって！

そんな安い訳あるかよボケ

マジレスすると、原宿のあの辺の家賃相場は２階で坪６〜７万。
ヴィクティム(笑)の店は25坪ぐらいだら月130万ぐらいだな。
それに人件費、固定費合わせたら…
本当にありがとうござい（ry

>>742

かなりイイ読みだ。

家賃は確実に3桁のはず。

DICKES
バードは最低だな
まあ自分とこのブランド名を間違えようが構わんよ
けど共同制作させてもらってんだろ？
敬意を表せよ
そんなことならブログなんてやめちまえや

下鳥糞杉

月130万ってｗ

高いな。
下鳥月いくら稼ぐか気になるｗ

めでたいな。店舗だから一年分前払いの、改装費込みの
ざっと安く見積もって2000万はぶっ飛んでるんだがw

ちなみに内装工事やった人と俺の友達

下鳥はきっと相当稼いでると思うよー。
きっと、会社の節税のﾀﾒとかで役員報酬の額面金額は相当なはず。
店舗出す前とかだと、200万くらいありそう。

ｳﾞｨｸﾃｨﾑ本店売れてんのかな？

mookってmagazine（雑誌）とbook（書籍）の合成語なんだけど、
この人って「mook bookが出ます」「mook bookの発売です」
とかやたら連呼してるけど、やっぱり当たり前の「学」すら無いの？

まー物作りに対する考えや、宣伝ばかりに力入れてる情けない様を
見てると「無いのは学だけではない」という事くらい安易にわかるが。

頭痛が痛い
馬から落馬する
magazine book bookが出ます
magazine book bookの発売です
magazine book book買ってください

あとなんか想像や希望的観測で物事見てる層はやっぱりゆとりか何かか。
当たり前に融資（借金）だよ。
何の為に会社としてやってるんだと思ってんだ。

まー二束三文の安生地や、適当に工場任せで作った服を
10倍以上の値段でガキ相手に捌いてるって現実もあるけどな。

749
大丈夫か？
VICTIMの規模で200はないぞ・・・

企業契約しないとアパレルなんて儲からない。
金を稼ぐために必死にやったのがこの結果だろう。

もっと稼ぎたかっただろうけど・・・ドンマイ下鳥。

バードDICKES→DICKIESに直してやがる
あいつここ見てるな

当たり前に見てるよ。
特にストリートのドメスなんてのは当たり前に。

企業の人間ですら絶対にヲチっているんだよ。

服、作る側だとたいがい利益率は60〜７０％は確実にある。

>>751
バードさんの給料はどれくらいだと思うんですか？

知る術も知る由もない妄想事は述べるだけアホ。

７５１＞
企業契約(笑)
超知ったかじゃん。世の中の仕組み分かったふりだねえ。
単純に見積もっても２００はベースでしょ。

アナウトのブログ閉鎖されてるけど何かやらかしたのかな？
批判的だったからついに？？

誰か知ってる人いたら教えて！

大恥部の卸先が５０位で、平均すると上代で年間２００として1億。
ーOEMと原価４の店３で3000万。この3000万が年間利益。

従業員は７人位？下っ端が手取り20そこらで考えると
２０×４
５０×２
１００×１（バード）
この位がデフォじゃね？

まぁ、これじゃ回らないからこれの１、５倍位と予想。
この規模になると借金で利益出していくから、物作るのは全部融資なんだが。
店も税金対策だろうから、あまり目くじら立てずにまったり見守りたいねw

平均の年間２００！？
ということは月々のお店に入荷してるのは２０万弱ってこと？？
それはないでしょ〜！！
田舎含めてもさ。
地方のお店の利益は無いに等しくない？？

ちょっと少なすぎるかな？じゃあ優先予約とかもしてるし、倍位にしとこうw
小さいドメブラなんか年２０００マソ売り上げれば大したもんだから、実際そんなもんだと思うよ？

しかも恥部ディーラーっていっぱいブランド抱えてる所ばかりでしょ？
店側にそんな余裕無いし、利益が出てるならブランドいっぱい抱える必要無いんだよ。
ブランドも同じで、利益が出てるならディーラーも５０なんて数いらないんだよね。
zozoも相当利益が出てるならwebオンリー作るだろうけどそれも無いでしょ？

その辺考慮するとこのあたりに落ち着くんだけどな。薄利多売の妙ってとこじゃん？
俺の予想では恥部のオンリー考えてる店なんて全国で０だと思う。出来る訳無いのも事実さ。

mixiのVICTIMのコミュ数が2100だから大体全国に4000は信者がいると思うんだよね
安くみても平均5000は買うから4000×5000で2000万ぐらい
安くみて2000万だね

4000人信者がいてさ、年間１０マソ買うとするじゃん？そうすると4億の売り上げ。
ブランドに入るのはその３割だから１億２０００マソか。

いやいやwwwこれは無いだろwww

平均したら年5マソも落とさないだろうから６０００マソ。
まぁこの位なら現実的かなとは思うけど。

しかも１店舗に恥部好きが１００人もいるか？w

俺そこそこ名が知れてるブランドに関わってたからドメの内情はある程度わかるけど、
これはちょっと無いな。ミクも正直あてになんない。こんなに売れてたらウハウハで
気が狂うwwwwwwww

セレショはブランド側から７割で服を買ってるって本当ですか？
売れれば３割の儲けになるのか。

くそみたいな服ばかり買ってました
20歳になって初めて気づきましたvictimはださいということに
victimの服売ろうとしてもくそみたいな金額にしかなりません

乳首とかぐりゃむはｵｸだと二束三文のゴミだからw
鳥も寒もタレントと同じで鳥さんｶｯｹｰで商売してんだろ。
みっともない顔と商品晒す勇気の対価としては出来すぎじゃん。
長くは続かんだろ。

vicがパクッたとされるボッテガの財布使ってるが、凄く頑丈で驚く。
解れたり破けたりせず、使っていくうちに良い色に馴染んできた。

本物のブランドものって値段高いけど、それなりの価値がある。

外ッツラのデザインをパクってるだけ。もしくは、コラボレーションという名の
他社任せ！では、このまま批判され続けるぞ。バードくん！

>>757
ただのメンテナンスじゃないですか？

ここって地方のショップなのにアクセスする奴多すぎだろwww
変な女がブログやってるのにウケタwww

さすがに信者4000人はないよwww

さすがに4000は宗教やったほうがいい。
リアルに考えて1000人位だと思う。
俺も高校生の頃はよく買ってたな。
『上質、上質』の決まり文句にいちころだったあの時。懐かしいな。
これで少しは目が肥えた。でも今はユニクロしか買ってない俺。馬鹿にしたけれゃしてくれ。

下鳥金返せ
下鳥青春返せ

>>757
http://www.anoutcommune.com/victim.html
の「Blog」をクリックすると，ここの社長Blogが出るよ。
http://www.blog-anoutcommune.com/commune/

『VICTIM 5th Anniversary Book　
明日、いよいよ待望のムックブックがSHOPでも発売しています。
北海道ですと、書店、コンビニより早く発売出来ます。
(2日かかるところVICTIMより超速便というので出してもらっているので)
お客さんが今まで買ったものも掲載されていると思いますので、
是非ご覧になってください。
VICTIMを持っている価値観があがると思います。
全国の書店で発売されるものだからこそ、
今までVICTIMを買ってくれたお客さんが服持ってて良かったと思えるはずです。
今までVICTIMを知らなかった人がこれを見て買おうと思っても、
完売になっているアイテムがあったりするので、
やっぱり今まで買っていたVICTIMの服の価値があがると思います。』

…服の価値ってそんなもんじゃないと思うが。

おまいらのレスの半分は妬みで出来ている

お前ら目を覚ませよ
所詮は下鳥が作ったブランドの服
下鳥を知ってる奴はまず着ません

小室とバードは似てるな
色んな意味で

771＞
超賛成。
妬みはすげーな。ここまで人を落そうとする。
なんか悲しいな…

よし、たたくなら叩け！！

詐欺鳥

うまい！

このレス、目を覚ました厨房が出てきてから
違った方向に向かってるな・・・

ホースレザーは入荷まだ？

雑魚が下鳥さん批判してはる（笑）

嫉妬してるんとちゃいますのん？(笑)

普通なら笑ってスルーなところを
あまりに信者が不憫なんで親切な方が教えちゃっただけだろwww

才能ない奴に何で嫉妬するんだよw
大分前からバードは笑いの的ですよ？w

嫉妬てｗ
あんな奴になりたいかって？
全くなりたいなんて思わないね
外見的にも人生的にもね
お前らだけだろ？
憧れのバードｗ

「DICKES」ってスペル間違い、MOOK もだったんだな（涙）。
いくらなんでもまずいだろ。しかも５周年記念誌なんだし
気づいた時点で訂正の紙入れておくべき。
コラボ相手、普通ならすごい気分悪いと思う。軽く扱われたみたいで。

>>783
マジでか
あんな雑誌立ち読みするのも恥ずかしいから確認しないけど
人間的に終わってるなバード
DICKIESはワークブランドでそんなこと気にしないだろうけど
例えばBEAMS系列とコラボしてたら二度と共同制作しないだろうな
まあBEAMSが相手にはしないだろうが
ブログで訂正してるのを見ると気づいてるだろうに
訂正の紙入れるべきだわな

終了です

７８２＞
おうおう、憧れてるぜ！
ここに住み込んでる俺らみたいな雑魚より表出てやってるしね。
俺らみたいに掲示板で悪口しか言えないのは超雑魚でしょ。
VICTIM好きだし〜。ふんふーん。

ぷ

岩尾がVICTIM着ててわろた

VICTIM着るなら
BEAMS着るわ
LEE着るわ

ムック見たけどN-2Bはけっこうよさげだったな〜
ショット別注ものはいいかもね

３年後victimは下鳥さんはカリスマになってると思うぜ

>>791
ゆとり乙
さすがバードレベル

ショット別注ってショットのオリジナルにウンコついちゃった感じ？

MOOKの「過去の名コラボ商品」写真と説明が順序めちゃくちゃ（コラボ先に謝罪した方がいい）。
いくら休刊にするって『BOON』も責任もって版下の校正しなきゃ。
「アメリカン・カジュアルへの追求」と表紙に書いて、
裏表紙には英国とゆかりの深い007のコラボTシャツの購入応募券。
『イージーライダー』Tシャツならまだ理解できるけど。
松田龍平の11月に「今年もよろしく」のコメントは彼のVIC への適当加減が出ていて唯一笑えた。
一体、何を目的にこの中途半端MOOK を企画したんだかわかんなくなった。
わずかだが持ってるVIC服、本当に着たくなくなった。しっかりしてよ，るっきー社長。
誠実な信頼できる誰かと相談しながら今後は企画すべき。…いや、この程度でいいのかもな。もう期待しないし。
長々書いてすみません。あまりに情けなかったもんで。

ここでいつまでもグチグチ書いてる腐れ虫けら共かなりイタいな。
たかが数千円のTシャツや数万円のジャケットごときに馬鹿の一つ覚えみたく文句たれて小さい奴らだな。
別に下鳥の肩持つわけでもないし、今更VICTIM買う訳でもないが、ここでグチグチ吠えてる犬の糞並みのカスどもから見たら下鳥の方が何万倍も価値のある人間だな

嫌いとか言ってる割にサイトやら雑誌やら気になってチェックしてるのもマヌケで笑える馬鹿共だよな。
下鳥に対し｢上質｣とかしつこいだの抜かしてるがお前らの｢厨房｣｢パクリ｣｢バード｣｢グリャム｣etcの方が遥かにしつこいよ。

>>795 　　>>796
何か怖いのか？

>>797
怖いだと？何？コイツの思考回路。。

>>795,796

なんか面白いのが湧いてるな。

バードよりお前の方が何倍もイタい。

>>799
お前くだらねーよ。
別にイタい奴で結構だがよ。
少なくともテメェみたいな掲示板でしかグチグチ言えない不細工な自慰野郎に言われたくねーがな。
案の定､食いついてきやがって単純な虫けらだな。

明日ホースレザー？

>>案の定､食いついてきやがって
お前が一番食いついてるよ
バード親衛隊乙

>>802
食いついてる？それがどうした？
何が｢バード親衛隊｣だよ笑
どこからそんな糞ダセーワードが出てくるんだ？
糞みてぇな頭だな。

さすがバード親衛隊wwwww

アメブロでVICTIMで検索したら結構な勢いでひっかかる。

愛されてるな〜

そりゃバード親衛隊のID:ivVciiiaOがついてんだもん、愛されまくってるよ。

下鳥さんの友人がやってるダダフ○ーラだかも終わってるな(笑)注文したものが届かない。しかも電話で二度も確認してるにも関わらずだ。
客を馬鹿にしてるわ。
ダダフローラだけわやめとけ！最悪だぞ！
あれほどナメた会社はないな(笑)

>>807
ダダフ○ーラにした意味、これいかに？

おまえらしつこくね

他のブランドでもこんなに連続で２行以上のレスが続くスレってないよな。

VICTIMどれだけみんなに愛されてるんだ・・・。
語られすぎ。すげーよ

来年チェキ藤が独立するってうわさ本当？

>>811
そういやどっかのインタビューで将来自分のブランド立ち上げたいとか言ってたけど。
さすがにまだじゃない？

>>807

>>807
口調のわりにはあんなドライフラワー注文してんだなwwwwwwwwww

↑ドライフラワーだって〜笑。ダサっ。
あれはプリザーブドフラワーっていうのが正解。w←連打してる割にはお前が一番笑えるな。
それにしても｢ドライフラワー｣って(笑)

チョキ藤が独立してくれたら
ウォッチ対象が増えてネタ的に面白いのに

>>807
ダダフ○ーラ、なんかずっとよくわからん会社だったけど…VIC との関係も含めて。
http://urahara.jp/news/ism/victim/ex/page5.html

松田龍平とか、実際,バードのことただのカスとしか思ってないだろうな。

何を根拠に…？

>>818
その通りだと思う
金だけで動いたね
私服で着てたら笑われるだろうし

>>818

同感。こいつら利益だけの繋がりしかないよ。
金の切れ目が縁の切れ目ですな。

いつも遊んでますよ。

おまいらデザイナーに嫉妬かよｗ

ストレイテナーのメンバーが雑誌の取材で私服でVICTIMを着ていました。
袖に金の刺繍があったのでよくみたらVICTIMでした。
それだけです。

>>823
おい、間違ってもガチでそれはないぞＷ
どこにバードの尊敬できる箇所があるんだ？

おまえら雑魚が下鳥さん批判しても相手にされないよ。
victimきにしすぎ
victimなめんなよ雑魚共

フットボール岩尾さん着！victim最高っすwwwwwwwww

嫉妬やろう多いなぁ。。。

現れなきゃいいのに。。。
批判書き込みだせー。笑

「人」と「モノ（商品）」を分けて議論してるだろ。読めばわかるじゃん。
でもその「モノ」の作製代表がるっきーな訳で。嫉妬ってそりゃ違うから。
うちの近所に初めて「トンでもVictimer」登場。てか、VIC着てる人、この街で初めて見た（田舎って？）
ひいたけど…自分で服にダメージいれて。ジャケットの糸切って裾垂れ下がってるだけ。痛かった。
でも本人さん楽しけりゃいい。有名人の名前挙げるよりいいさ。それって権威づけ？

>>818
松田と接点もなければ、住む世界も違う、存在価値もルックスも足下にも及ばない、天と地ほどの差がある貴様がほざいても全く説得力がねーなぁ笑

高い物た入手困難な物を買えた奴に妬むのはよくみる後継だがデザイナーが儲けてるのに嫉妬してる奴らはここだけだろｗ

一連のながれ見たけどこのブランドは儲け云々じゃなく
叩かれるべくして叩かれてるんじゃないかな
まあ現物の服見たことないけど
どう考えても真剣に服に向き合ってるとは思えない

擁護してるフォロワー（笑）が>>831みたいなレベルの人間ばかりなのが、ある種かわいそうだよな。

おまえ真剣に服に向き合うってｗ
どんだけオタだよｗｗ

しかし服のチェックはしまくってる訳だｗ

バードもさぞかし喜んでるだろーよ、>>830のようなバカな信者がいてＷＷ
VIC信者共、裸になってVICTIM 原宿の店の前で『下鳥様愛しています』と叫べＷ

>>834
デザイナーってのはそれぐらいしないと生き残れねーよ

おいおい、バードを『デザイナー』と呼ぶのか？
他ブラの商品パクってるだけだぞＷ
つーかバードはよくこの服をプライベートでも着るな。金あるならDiorとかでも買えばいいのにＷＷ

おいおい！
シャイニングウィザード食らわされるぞ！

俺あのブログ大好き！

>>836
真剣に服に向き合って生き残るブランド教えてくれよｗ

>>837
何が｢裸で〜｣よ？笑
何だそれ？人に馬鹿とか抜かしてる割にはお前の発想の方が圧倒的にくだらねーな。不細工で恵まれない貧乏のカス野郎が図星つかれてムカついたか？笑
舐めた口たたくな！この自閉症野郎がｗ

>>840
自閉症ってＷＷＷ
お前リアルにVIC着てんの？VICの素晴らしさ教えてくんね？

>>840

早くVICの良さを教えてくれない？お前ほんとにしっかり洋服見てるの？
じゃあいくらVICがここで批判され続けようがお前は絶対にVIC以外の服を着るなよ？ＷＷＷ

victimなんかくそやろ・どう見てもな
場違いな雑誌に広告だすのやめろよ

>>843

クソなのに気付かない天才共がこのスレに最近増えたよＷ

じゃあ、お前が好きなブランドの良さを言ってみろよｗ

ｻﾞｼｭﾍﾟﾘｵｰﾙﾚｲﾊﾞｰ

紛れもない
彼等は本物

>>845

ここはてめーらクズが好きなVICのファ板なんだ、お前らがVICの良さを褒めちぎればいいＷＷＷ
早く教えてくれよビクチムの良さをＷ

ねぇーお前ら逃げないで答えてＷ
バカにするとかそーゆうのガチで抜きで、VICのどうゆう点が好きか教えてくれ

お前が手本みせろよｗ

好きなデザインのアイテム買ってるだけでブランドの良さって何だよｗ

手本て何？ばか？死ねば？


ふうん、デザインにｻｲｼﾞﾝｸﾞ、生地の素晴らしさか

>>850
手本って何ｗ

>>851

おばかちゃんね、きみに聞いてるんだよｗ
まぁお前は一生ビクチム着てろごみ野郎

高いVICの服買ったことなんかないから、安いモノのことしか知らんけどさ、
先日、HALF のラグランのサーマルのLサイズ買ったんだわ。
んで、半年前に買った同じ商品のMサイズと比べたら、Mの方が新品のLより大きいわけ。
つまり、みんなが書いてたように生地がのびて、裾も波打ってテロテロしてる。
なぁ、VIC の良さって何だと思う？　こうなると好きだったサーマルも購入考えるわな。
生地は素晴らしくないのは確かだろ。

>>853

ご愁傷様ですm(__)m
これを機に是非ブランド変えてみちゃって

つーか威張ってたやつらどこ行ったの？
涙目で見てんのか？ＷＷＷくれぐれもVIC買うのを止めるなんてことはするなよ

丈夫なのがいいならユニクロ買えよｗ
誰からも叩かれないブランドあったら言ってみろよｗｗｗ

>>856

あるわけないじゃんＷ
お前は一生VICでおＫ

チェキ藤が私服で絶対着ないブランドそれがvictimです。
恥ずかしくてな。

その絶対着ないブランドってヤツは数えきれんぐらいあるわけだがなｗ

アンチ必死すぎるｗｗｗ

>>859

必死すぎるってか、お前が普通に町をVIC着て歩くのが凄すぎるＷＷ

>>860
何それ？ネタぎれか？
アンチのレベル低すぎだろｗｗ

>>861

ネタ切れって？Ｗ
VICの素晴らしさはこのスレ最初からチェックすればわかるから、そうしてみろよ、もう出尽くしたから確かにネタ切れかもなＷ
とりあえず今後もバードを支えてやれよ

ささえるってｗ
そりゃ服買えば誰かが儲けるわな

>>862なんでそんなに怒ってるの？？

>>864

なんで怒ってるって判断しちゃったの？ＷＷＷ
バーか！

？？？

興味がない人たちがこんなに書き込んでる幸せなブランド初めて見た。
すげー人気だな・・・・
みんな本当は欲しいから売り切れないように情報操作してるように見えてきた。

>>867

すげーポジティブ思考だな‥。
VICて売り切れちゃうよーな人気商品あんの？
ここでは具体的な商品に対してじゃなくVICのすべてに対して批判されてんだから、わざわざ他人の購入意欲をなくさせて自分が買えるようにしようなんて思ってるやつガチでいないぞＷこのファ板大好きだわＷＷＷ

みんな興味ないわけじゃないよきっと。
victimひどすぎるから、いろんな意味でみんな今後どうなっていくのかを
知りたいだけだぜwww

他のドメに比べてどう酷いんだよｗ

だからこのスレ最初から読めＷ
ひど過ぎだろ

お前じゃなくてネラーの書き込みを鵜呑みにしてんのかよｗ

笑っていいとも増刊号見てたらガレッジセールのゴリがここのTシャツ着てたよ。

>>872

まぁVICの服は数年前に買ったことあって質の悪さとかあらゆることにおいて納得できるがなＷ

お前、数年前からの粘着かｗ
そんな奴と話が合う訳ないわなｗ

別にいいんじゃないか？
この辺のなんちゃってデザイナーが好きな奴もいるんだし、
笑えるネタが消えるのも寂しいw

昨日原宿でVICTIM着てる奴を見たが本当にいるとは思わなかったよw
久しぶりに見たwww

VICTIM、glambもB系、ギャル男よりマシだから安心しろwww

>>876


そうだよねー、ネタなくなったらつまらんし。
町でVIC着てるやつ見たことないから一度くらい見てみたいわー、んでゆび指して腹抱えて笑ってあげたい

二重国籍阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください

痛い腫れ物見たさの、ヲチ対象だって事にはまるで気付けてない様子。

ばかやろwww

アンチの２ちゃん依存者がいね？

VICTIMって2003年くらいに流行ったノーワーノービクティムとかのVICTIM？

痛いねー皆。笑
特に顔見えないから叩いてるガキンチョ。
だからおめーら童貞なんだわ。笑
死ねよー！

シャイニングウィザード食らわすぞ！！

VICがださすぎることにはなんら変わりはないぜＷ

ダサいかもしれんがお前は痛いわ

下鳥さん最高！お前らひがみ杉なんだよwwwww

>>885

ダサいVICが好きなお前は痛いわＷ
だがそれでも好きなお前らゴキブリくんは素晴らしいぞＷ

お前EQないねｗ

あ

EQとはなんでしょう

IQもないね

実際お前より相当賢いおれ

やはりEQもないｗ

>>893


まぁ好きなように解釈して頂いて構いませんけどＷ

　 　　　　 　ノ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼ 痛いねー皆。笑
　　　　　　／　（○）　（○）＼ 特に顔見えないから叩いてるガキンチョ。
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼ だからおめーら童貞なんだわ。笑
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　　 死ねよー！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| ! 　　　 シャイニングウィザード食らわすぞ！！
　　　 　／　　　　　`ー'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー、＿ノ 　 　 　 �煤@l、Ｅ ノ　<
　　　　　　　　　　　　　　　レY^Ｖ^ヽｌ

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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ、_＼
　ミ　ミ　ミ　　o゜(（●）) (（●）)゜o　　　　　　ミ　ミ　ミ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　　-一'''''''ー-、　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

つまり、ビクチムはださいということ＾＾最高にね！

そのいくらでもあるダサいブランドに数年前から粘着してる奴がいるんだがねｗ

vicくそやな…みんなが納得するブランドってなに？やっぱりユニクロかな？

うける。。ここで言ってないで直接会社に文句言えば？そっちの方が早いでしょー

もういいよvictimはｗｗｗ
このクソブランド好きな奴はずっとここの服を着ていれば良いさｗ

うげっ

うぎゃっ

おー

うける。。ここで言ってないで直接会社に文句言えば？そっちの方が早いでしょー

そのいくらでもあるダサいブランドに数年前から粘着してる奴がいるんだがねｗ

　 　　　　 　ノ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼ 痛いねー皆。笑
　　　　　　／　（○）　（○）＼ 特に顔見えないから叩いてるガキンチョ。
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼ だからおめーら童貞なんだわ。笑
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　　 死ねよー！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| ! 　　　 シャイニングウィザード食らわすぞ！！
　　　 　／　　　　　`ー'　 　　＼ |i
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　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー、＿ノ 　 　 　 �煤@l、Ｅ ノ　<
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うける。。ここで言ってないで直接会社に文句言えば？そっちの方が早いでしょー

うける。。ここで言ってないで直接会社に文句言えば？そっちの方が早いでしょー

レベルの低い言い争いだね

レベルの低い言い争いだね

レベルの低いブランドだからね

うぎやー

おぎゃー

暇人なおれ

※パクり（そのまんま）元ネタ・経歴・それら全貌と真実が過去スレ

GLAMB,VICTIM,Raize stance,rehacer,shapel系スレ１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1155336763/
GLAMB,VICTIM,rehacer,shapelスレその２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1159109830/
チクビーム】VICTIM系総合すっどれ3【乳首無】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1176731015/
ヴィクﾘ】victim【ﾊﾟｸティム】４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1209975287/

※前スレ
http://s02.megalodon.jp/2008-0713-0052-52/mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1212987123/
※前前スレ
http://s02.megalodon.jp/2008-0609-1416-37/mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1209975287/

粘着酷いな
依存症とかいう奴か

　　　　 　ノ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼ 痛いねー皆。笑
　　　　　　／　（○）　（○）＼ 特に顔見えないから叩いてるガキンチョ。
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼ だからおめーら童貞なんだわ。笑
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　　 死ねよー！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| ! 　　　 シャイニングウィザード食らわすぞ！！
　　　 　／　　　　　`ー'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー、＿ノ 　 　 　 �煤@l、Ｅ ノ　<
　　　　　　　　　　　　　　　レY^Ｖ^ヽｌ

犠牲者ＷＷＷ

ビクチム乳首ム

早く1000まで埋めちまえよこのスレ

あ

早く1000まで埋めちまえよこのスレ

糞、雑魚、キチガイ，変態、クレージーばっかりやな。
お前ら下鳥さん（victim)に嫉妬しすぎだから。
レザージャケットほすぃーーーーーーーーーーーーYO

嫉妬ってみっともないね

>>925

だれがあんなゴミに嫉妬すんだよWWW

↑黙れ雑魚

アイテムに嫉妬じゃなくてデザイナーに嫉妬してるね。身近な人だったりしてねｗ
妬むなよｗ

>>927

怒っちゃったWWW
ごめんねおばかちゃん＾＾

>>928

ほんとにポジティブ思考だねWWW
アイテムに嫉妬しなければデザイナーにも嫉妬しないよ、どっちもカスだからさ^^
VICファンには頭が下がるわ〜

だから早く1000まで埋めようよ

だから早く1000まで埋めようよ

雑魚

う

つまんねーな、ビクティムファンが語り合えばいーのに

つまんねーな、ビクティムファンが語り合えばいーのに

つまんねーな、ビクティムファンが語り合えばいーのに

つまんねーな、ビクティムファンが語り合えばいーのに

つまんねーな、ビクティムファンが語り合えばいーのに

つまんねーな、ビクティムファンが語り合えばいーのに

ここらへんの価格帯のブランドにもアンチがいて驚いた。

>>941

ださいからねWWW

ここらへんの価格帯のブランドにもアンチがいて驚いた。

>>941

ださいからねWWW

高いならダサかったら叩かれるんだろうけど
貧民にはなりたくないね

高いならダサかったら叩かれるんだろうけど
貧民にはなりたくないね

ださいからねWWW

↑こいつキチガイやな

>>948

You tooWWW

こいつキチガイやな

あー

高いならダサかったら叩かれるんだろうけど
貧民にはなりたくないね

高いならダサかったら叩かれるんだろうけど
貧民にはなりたくないね

高いならダサかったら叩かれるんだろうけど
貧民にはなりたくないね

高いならダサかったら叩かれるんだろうけど
貧民にはなりたくないね

高いならダサかったら叩かれるんだろうけど
貧民にはなりたくないね

あひ

高いならダサかったら叩かれるんだろうけど
貧民にはなりたくないね

うぷ

あと40

39

38

37

あ

35

34

33

あー

か

下鳥さんはデザイナーとはいえない。
経営者だ。
デザインはしていない。
でも売れるのは、宣伝やデリバリーの時期、つくるアイテムのセレクト
がうまい。でもけっしてデザイナーとはいえない。
生産数を以上にすくなくして完売させ、名前を売る。
人気がでたらすこしずつ増やし、頻繁にコーディネイト紹介
雑誌にとにかく載る。ミーハーな人たちはこれだけでイチコロ。
けど、本当に洋服が好きな人はキライになるだろうね。
買ったとしても、大切にしたくなる洋服ではないね。
mixiとかの信者はそのミーハーという部類の人たちだと思う。
洋服のことを何も知らない。モテたい。だからおしゃれする。
それだけ。本当に洋服が好きな人はきっと、デザイナーやブランドの
あり方、スタンスを気にすると思う。
なにかの雑誌で、シンプルな洋服を作り続けるのは勇気がいることってvictimの
こと評価してたけど。そうじゃない。デザインできないからこうなっているだけ。
victimはシーズンテーマをもうけないとかいってたくせに結局taking lesson from the past
と温故知新てテーマ作ってるし。スタンスがわからない。

よくこのブランド研究してんだね

>>970

つまりビクティムちゃんはカス

てかmixiのビク信者見てみてー。

笑いすぎて死んじゃうかもWWW

てかmixiのビク信者見てみてー。

笑いすぎて死んじゃうかもWWW

VIC信者死んじゃえ

あー

おぎゃー

>>977

＞ おぎゃー

おぎゃー

そろそろ次スレ立てるけどスレタイ何にする？候補ヨロ

>>980
【安物･安者】VICTIM 下鳥直之 8【虚像･捏造】

ファッション板：【誇大広告】VICTIM glamb系総合【上質詐欺】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1224428690/

※パクり（そのまんま）元ネタ・経歴・それら全貌と真実が記された過去スレ

GLAMB,VICTIM,Raize stance,rehacer,shapel系スレ１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1155336763/
GLAMB,VICTIM,rehacer,shapelスレその２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1159109830/
チクビーム】VICTIM系総合すっどれ3【乳首無】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1176731015/
ヴィクﾘ】victim【ﾊﾟｸティム】４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1209975287/

※前スレ

※前前スレ
http://s02.megalodon.jp/2008-0713-0052-52/mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1212987123/
※前前前スレ
http://s02.megalodon.jp/2008-0609-1416-37/mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1209975287/

お決まりの宣伝文句（詐欺紛い）等についての誇大広告等まとめ>>2-20辺り

次スレ立てたよー。補完ヨロ。みなさんまったりヤツの悪行を見守りましょう。

【安物･安者】VICTIM 下鳥直之 8【虚像･捏造】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trend/1227339376/l50

一人で埋めてたチンカス涙目wwwwwwwwwwwwwww

えーまたスレ立てたの？懲りないねWWW
もう疲れたからいーや

>>983

一人で埋めてたマンカス涙目wwwwwwwwwwwwwww

>>982

＞ 次スレ立てたよー。補完ヨロ。みなさんまったりヤツの悪行を見守りましょう。
＞
＞ 【安物･安者】VICTIM 下鳥直之 8【虚像･捏造】
＞ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trend/1227339376/l50

>>981

＞ >>980
＞ 【安物･安者】VICTIM 下鳥直之 8【虚像･捏造】
＞
＞ ファッション板：【誇大広告】VICTIM glamb系総合【上質詐欺】
＞ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1224428690/
＞
＞ ※パクり（そのまんま）元ネタ・経歴・それら全貌と真実が記された過去スレ
＞
＞ GLAMB,VICTIM,Raize stance,rehacer,shapel系スレ１
＞ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1155336763/
＞ GLAMB,VICTIM,rehacer,shapelスレその２
＞ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1159109830/
＞ チクビーム】VICTIM系総合すっどれ3【乳首無】
＞ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1176731015/
＞ ヴィクﾘ】victim【ﾊﾟｸティム】４
＞ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1209975287/
＞
＞ ※前スレ
＞
＞ ※前前スレ
＞ http://s02.megalodon.jp/2008-0713-0052-52/mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1212987123/
＞ ※前前前スレ
＞ http://s02.megalodon.jp/2008-0609-1416-37/mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1209975287/
＞
＞ お決まりの宣伝文句（詐欺紛い）等についての誇大広告等まとめ>>2-20辺り

>>986

＞ >>982
＞
＞ ＞ 次スレ立てたよー。補完ヨロ。みなさんまったりヤツの悪行を見守りましょう。
＞ ＞
＞ ＞ 【安物･安者】VICTIM 下鳥直之 8【虚像･捏造】
＞ ＞ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trend/1227339376/l50

>>986

＞ >>982
＞
＞ ＞ 次スレ立てたよー。補完ヨロ。みなさんまったりヤツの悪行を見守りましょう。
＞ ＞
＞ ＞ 【安物･安者】VICTIM 下鳥直之 8【虚像･捏造】
＞ ＞ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trend/1227339376/l50

あ

は

>>986

＞ >>982
＞
＞ ＞ 次スレ立てたよー。補完ヨロ。みなさんまったりヤツの悪行を見守りましょう。
＞ ＞
＞ ＞ 【安物･安者】VICTIM 下鳥直之 8【虚像･捏造】
＞ ＞ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trend/1227339376/l50

>>986

＞ >>982
＞
＞ ＞ 次スレ立てたよー。補完ヨロ。みなさんまったりヤツの悪行を見守りましょう。
＞ ＞
＞ ＞ 【安物･安者】VICTIM 下鳥直之 8【虚像･捏造】
＞ ＞ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trend/1227339376/l50

>>986

＞ >>982
＞
＞ ＞ 次スレ立てたよー。補完ヨロ。みなさんまったりヤツの悪行を見守りましょう。
＞ ＞
＞ ＞ 【安物･安者】VICTIM 下鳥直之 8【虚像･捏造】
＞ ＞ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trend/1227339376/l50

>>994

＞ >>986
＞
＞ ＞ >>982
＞ ＞
＞ ＞ ＞ 次スレ立てたよー。補完ヨロ。みなさんまったりヤツの悪行を見守りましょう。
＞ ＞ ＞
＞ ＞ ＞ 【安物･安者】VICTIM 下鳥直之 8【虚像･捏造】
＞ ＞ ＞ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trend/1227339376/l50