ユースホステルの復活策について考えたい

　御存知のように、ユースホステル利用者が減っていき、宿自体も減っています。
　しかし、ぶらり一人予定なしの旅には、ユースの存在は貴重と思います。
　そこで、皆さんでユースの復活策を考えませんか。

日本ユースホステル協会ホームページ
　　http://www.jyh.or.jp/index2fr.html

　　ちなみに、小生は、公式ホームページの投稿欄（https://web.jyh.or.jp/tosho.html）に、先ほど次の意見を書き込みました。
　　　　　　
先日、更新の手続きのため、福島市立図書館の中にある福島支部に行きました。何とか、１６時半に着きましたが、すでに終了とあり、鍵が掛かっていました。
　週に４日しか、営業しないで（火、土、日が休み）、１６時で終わってしまうというのは、どうしてでしようか。
　今、会員が減っていると聞きます。何とかならないのでしょうか。高校生、大学生が主流だった、２、３０年前とは違い、現在では会員はほとんど社会人になっています。あの営業時間では、ほとんど意味をなしません。
　ボランティアが運営しているのですか。営業日、営業時間に変更が聴かないのなら、せめてＪＡＦのように、コンビニで更新できるようにはできませんか。入会、更新手続きの入金がコンビニであれば、ハンドブックや新聞は、郵送すると云うようにはなりませんか。
　もちろん旅先の宿で入会手続きをすると云うこともできますが、できれば旅の前に更新しておきたいものですし、入会・更新を断る宿もあります。また、他県で入会・更新すると、そこの支部の新聞が送られてくることになって、不都合です。　

先週会員に入りましたよ。

若者が国内旅行をしないからだよ。

この不景気に若者は、海外に出るお金があるのかな。
最近、４０００円以下の宿や、ユースはやたらと外人が多いしね。

設備のわりに値段が高すぎだよ。
１泊１０００円ぐらいにしろや

長期旅行になると海外のほうが安いからね。
1日1000円もあれば十分すごせる。（宿泊含む）
交通費も安いし。

ユースホステルは安宿に徹するべきだ。
５０００円に手が届きそうな今の料金は高すぎ。

ユースホステル協会も構造改革の対象にした方がよい。
尻すぼみなら統廃合やむなし。たぶん統廃合の対象になっても
あっけなく決まってしまった廃止ローカル線のように
異論が吹き出さなかったりして（藁
似通った青少年向けの宿や施設・機構は統廃合の対象に
しちゃってもいいんじゃない？
たとえば青少年旅行村・サイクリングターミナル・ユースホステル、
青年の家とか、いろいろある物はひとつにしてしまった方が
いい。現状では明るい見通し無し。たぶん特殊法人改革で
肴にされてしまうかも。

>>9
それは無い。なぜならば、今あるほとんどのＹＨは、
国からの補助金は一円ももらっているわけではないから。

駅からユースまで行くのに
タクシー代往復\2〜3000かかり、駅前のビジネスホテルより
高くつく場合もあるからな。

事実上金のかかる、あえて貧乏体験旅行気分をしたい人用の宿になってしまった。

一時期ユースにはまりました
でも・・・
他の掲示板などの書き込みなどでみえるような
いわゆるベタついたノリがとてもついていけなくて・・・
ユース離れのきっかけはそれです。
そういう方も多いのでは？

>>10

協会の（位置づけ）という改革なんだよ。

>>9
誤読だったね。スマン。
でも、『構造改革』の対象には決して、
なら無いような気がする。
だって、『ＹＨ協会』ごときに国の税金から
そんなたいそうな金が出てるようには
とても思えないんだもん。
逆に、普通の民宿では取られない
『消費税』＋『ＹＨ運動促進料』の方が
ＹＨ協会が国からもらっている税金よりも
高くついてる気がするのは俺だけかな？

というか、他のよく似た機関と強制合併させられるかも〜（笑）

>>15
どうかな、ＹＨとその他の機関じゃ経営形態からして違うからね。
例えば、『青少年旅行村』や『サイクリングターミナル』じゃ
個人経営なんてありえないだろ？

でも、ＹＨは個人経営ばっかだからね。
民宿の延長線上でしかない経営形態が主流のＹＨと
青少年旅行村とかを
一緒くたにするのはちょっと無理があるね。

まあ所詮歴史的バカの前総理が会長をやっているようなところだから。

>>16


いつかは見直しの時期がするはずかも・・。
それまでに次の一手を打って置くのが大事なんだけどね〜（笑）
ただし、その答えが出しづらいと言うかいい案が出てこないのも事実。
むずかしいねぇ。

　いま、旅行から帰ってきました。
　新潟ＹＨ協会で更新手続きをし、佐渡のＹＨに３泊しました。

　でも、全く>>8さんのおっしゃるとおりですね。
　更新料２５００円を抜きにしても、２食付きだと５０００円ほどになってしまう。
　これでは、安い民宿に１０００円安いに過ぎない。

　私は、ユースがある程度好きなので、ユースを選択するのだが、
　一人で一室利用可の民宿も、５．６人の雑魚寝が当たり前のユースがほとんど変わらないのでは、割り切れないものを覚えてしまうよね。
　同室だった人は、会員でなかったため、１０００円高になり、本当に民宿と変わらなかったぞ。

　お盆の期間のように、民宿などが一人を断っている時期なら、ユースの需要があるだろうが、この料金設定なら、利用者は減るだろうね。

　小生は、１泊素泊まり２０００円以下が民宿との競争を考えた場合、妥当かなと思う。
　立地条件からすると、競合相手は、カプセルではなく、民宿だろうからね。

−−−−−−−−−−−−−　終　　了　−−−−−−−−−−−−−

なぜ、終了せんといかんのか、わからんが。

>>15
　青少年旅行村、サイクリングターミナルは、たしか国が間接的に運営しているから、統合とか民営化とか考えられると思うけど、ユースは国会議員が理事に名を連ねているけど、一応民間なのだから、統合は無理でしょう。特別法でも作れば、話しは別だけど。

　ところで、時々、ユースハウスなるものがあるけど、あれはどうなっているんだろうね。
　

今度は、ユースの掲示板に書き込みしてきました。



　ユースに３泊して、戻ってきました。今回、１年ぶりに更新したのですが、だいぶ変わりましたね。
　以前はハンドブックだったのに、ガイドに変わり、よく読むと、ユースでの過ごし方などの決まりが描いていないではありませんか。

　以前は、２１時門限、２２時消灯、６時起床、７時朝食が基本でしたよね。

　今回、こんなことがありました。

　フランス人男女２人のカップルでしたが、２人だけの部屋にして欲しいと言い募り、認めさせました。
　従って、込んでいたので、他の客は１部屋８人で泊まることになり、１人１畳になったのです。

　これは、まだいいのですが、その後の彼らの生活ですが、夕食のでないとこだったので、小生は２２時に戻り、すぐ布団を敷き寝ました。（まだ、小生の部屋は誰も寝ていなかったのですが、昔の決まりでは小生も門限の時間をやぶったことになりますけど）
　しかし、くだんのフランス人カップルは、２３時を過ぎてから帰ってきたのです。

　ここまでも、まだいいのです。
　次の日の朝、小生は、６時に静かに起きて、ロビーにあったテレビをボリュームを絞って、つけました。原付バイク旅行だったので、天気をチェックする事は大切だったのです。
　すると、フランス人男性がやってきました。ユース特有の交流というか、会話を、小生は期待しました。
　すると、どうでしょう。「自分は眠りたい、テレビを消して下さい。」と、なかば脅迫まがいに行って来たのです。
　音は聞こえるかかどうかまでしぼつていますし、場所はロビー、時間は６時を過ぎています。

　そこまで、プライベートな環境を求めたいのなら、ホテルに行ってもらいたいものです。
　ユースを利用する資格はあるのでしようか。

ていうか、マネージャーが認めたんならしょうがないんでは？＜カップル同室、２３時帰宅
マネージャー側がどの程度裁量権をもってるのかにもよるだろう
完全に規約違反ならその場でマネージャーなりに抗議あるいは協会にクレームなりすればいいとおもう。

ボリュームの件は現場を見てないので
「脅迫的」というおうがどの程度が真実かわからんのでノーコメント

さまざまな理由（安価だから利用する、コミュニケーションがほしいから利用する、など）での
ユース利用がユース側に認められてるなら
ホテルを利用しようがユースを利用しようが当人の勝手であり
「利用する資格云々」という言葉はどんなものか？

全体的に私情に走ったコメントがちょっと目に付くので気をつけたほうがいい。

いろいろ気に入らなかったんでグチりたい気持ちもあるんだろうけれど
２２さんのような人が多数いるのかとおもうと
ユースはやはり廃れる一方のような気がするねえ・・・
疲れるもの。
他人の動向をいちいちそこまで見てカリカリしていられるとしたら。

ほかにも夫婦じゃなくても、
同じ部屋にしてくれるユースはあるけどねえ・・・
ゴネなくても部屋が空いてたら泊めてくれるよ。
自分の彼女を連れていこうとはあんまり思わんが。
22さんはイヤな思いをしたかもしれないけど、
場所によってはすごく居心地のイイユースもありますよ！
別にユースが大好きという訳ではないけどね。
カプセルホテルに泊まるよりは楽しいかなと。

>23
だから、カップルで泊まっても、２３時に帰ってきても、まあ許せるけど、その一方でひとが６時にロビーでテレビを見ているのを怒鳴り込むのは、あまりにもわがままでないのかいということでした。

また、１行目で協会の掲示板にかきこみしたものの再録であることを明示しています。

だからね、すでに自分で協会のとこにも書いてきたといって
またわざわざここでも再掲したがるってことは
ここから以降はつまりグチにしかならないでしょう。

グチを聞いてほしいだけならいいよ。 ごく私的なことだからね。
「まあ許せる」だの「怒鳴り込むのはワガママじゃないのか」だの
自分の立場だけの主観に基づいて感想をかこうが、公の発言ではないから。

だけど正当性を主張したい公の発言のつもりであるなら
なんの証拠にもならないあんたからだけの一方的な発言
「脅迫的な」だの「怒鳴り込む」だのは実際どうであったとしても言うだけ無駄だよ。
かえってそういう言葉を選んで持出すことによってそれなりの人間性が露呈する。

そしてここがあんただけのグチの場として使いたいなら
最初からスレをその主旨にして作り直すべきだね。指示されるか叩かれるかわからないが。

まじめに問題提起の場として使いたいなら
自分だけの主観に基づいた発言は気をつけたほうがいいといってるんだよ。

>>28
もっともだとは思うけれども この（ここではBAASHOOというらしい（藁） ）人の
＜ユース復活について考えたい＞というのは
これまでの発言からみてどうやら
＜自分の思う通りの姿でのユース復活について考えたい＞ということを望んでいるかと思われ。

そしてそれこそ＜あまりにわがまま＞な望みかとも思われ。

２４に激しく同意、

キーキー、カリカリ、今まではこうだった こうしないとよくない、許せない、
コミュニケーションとらない人はユース利用の資格がどうのこうの、って
こりゃシラけるわ・・・

こんな形でスタれの原因つくってる張本人がそれには目をつむって
こんな問題提起してたらそりゃーたまらん話だわ

歴史的使命は終わったのよ

＞２８
　２３さんですか。２２をあまり読まずに、読み違いを多々しているので、そういう趣旨とは気づきませんでした。
　建設的な、意見の場として使っていただきたいので、以降、表現の仕方に気をつけたいと思います。

>>32
協会の掲示板でも相手にされてない。
かわいそ〜な自己宙。

自分の持っているクレジットカードにユース会員が事前にセットされて
いるので、毎年更新されている。
会員が増えてもユース利用が増えることにはならんのでしょうけど、
とりあえず年に10泊以上して行使している。　でも公営で会員・非会員
同額ってとこもあるので会員といってもねぇ・・・。
俺は交流したくない方なので、カーテン付洋室はありがたい。
大阪の長居では、同室の人と顔も会わせなかったこともあるぐらいで
申し分ないが、ユースの趣旨に反するのかな・・・。

>>34
んなこたあない。
交流とやらがネックになって客足動員激減という点は大きなポイントをしめてると思う。
上に書いてある人の意見なんて読むとかなりイメージダウンだと思う。
宿として交流しようがしまいが選択は自由という雰囲気が確保されないほうがおかしいよ。
運営する協会側が「交流なくては利用してほしくない」なんて言い出すなら別だけど。
それはそれで宿というよりある種のセミナーくさくて別の問題が生じると思うが。

ホステラーのページ　〜ユースホステルとミーティング〜
ＹＨというと、皆さんはこのイメージがあるのではないかと思います。
しかし、それによって「時間をつぶされる」、「恥ずかしい」などの理由でなくなっていくのが現状なのです。
さて、ＹＨのミーティングって、どんなことをやるのでしょう？！
場所によってもまちまちですが、観光ガイド・自己紹介・歌・ゲーム・民芸品づくりなどです。
そもそも、「岬めぐり」「落陽」「おもかげ色の空」などのフォークソングの大半は、ユースホステルのミーティングで流行した歌といっても、過言ではありません。
（これについてはまた別の機会に・・・）俗に言う「北海道三大キ○○イＹＨ」というのも、このミーティングの派手さから来ているのです。
歌あり、踊りありの派手なミーティングに、初めはとまどっていた人たちも、だんだんとその輪に入っていく、そんな独特な空気があるのではないでしょうか。
ですから、ユースホステルに泊まってミーティングに出ないのは、はっきり言って間違っていると言えます。自分たちだけで固まったり、「恥ずかしい」という観念を持って、単なる「安宿」としてしかＹＨを見ていないなら、何もＹＨに泊まらないで欲しい。
ＹＨに出てミーティングに出ないというのは、フルコース料理でいえば、メイン・ディッシュをとらないのと同じことなのです。現在では、「ティータイム」形式のところが多いですけど、それでも気のあった者同士かたまりがちです。
もっと皆、裸の気持ちになろうよ！！そうすれば、ＹＨで、もっとすばらしく素敵なふれあいや出逢いが生まれてくるものなのです。ですから、北海道のＹＨでは、ミーティングが今だに行われるのです。

>>36
時代錯誤
中津川フォークジャンボリーの世代と思われ

>>36
このような輩が非常に多いので、俺はYHを利用しなくなったね。
で、ふと思ったんだが、YHのあの値段は36が述べているような
「付加価値」込みの値段だったんだね。なら納得。　

ミーティングはメインディッシュではありません。。
あくまでもＹＨの目的は「一夜を安心して過ごせること」
つまり宿泊がメインディッシュなのです。。
聞きかじりのグルメネタなんか扱っている、浅はかなサークルの名誉会長（ﾌﾟ
らしい発言です。

>>36
海外のユースにミーティングなんてねえ。
日本だけのゆがんだ姿。
衰退して当然。

>>36
ネタですか？
それともYHに泊まるとこういう人が「さあ交流しましょう！！」と詰め寄ってくるのですか？

ユースホステルに泊まってミーティングに出ないのは、はっきり言って間違っていると言えます。

ユースホステルにミーティングがあるのは、はっきり言って間違っていると言えます。

>>41
これ一見ネタ風だけど、マジでいます。こういうヤカラ。。。。。
こわいでしょ。

ていうかわざわざ「ミーティング」という枠を確保してもらわないと交流もできないってこと？
なんかナサケなさ過ぎ

２０数年前、日本のユースホステルが全盛期を迎えた頃、
当時の若者はユースホステルに「ホステラー同士の交流」を
求めて利用していました。それは純粋に旅の情報交換や、
未だに残党がいる、異性との交流目的やその他いろいろ
でした。しかし、情報が氾濫し、特に交流を持たなくても
よくなったし、旅人の嗜好も時代と共に変わってきたので、
もうミーティングは過去の物になったと言えます。
懐古主義の中年ホステラー以外、もうユースホステルじゃ
なくてもいいのですよ。だから、「ユースの復活策」なんて
考えても無駄。システムも、料金もどれを取っても民宿と
変わらなくなった、ヘタすると、民宿よりコストパフォーマンス
が劣るようでは衰退は避けられない道。
ユース協会がはっきりと方向性を打ち出し、以前のように、
国内のユースを統一規格にしてこそ意味がある、出来なければ
辞めてしまった方がいいと思います。
そういえはいつの間にかMFHもやめちゃいましたね。

＞＞４６
激しく同意。
方針はっきりすれば 利用者の選択もはっきりするわけだし
それで衰退していくならそれが現実。

>>45
ﾜﾗﾀ
頑迷な支持派には自意識の高いいじめられっこタイプが多いような気がする。
だから人づきあいがヤボで
こういうワクによって「コミュニケーション」が得られていたんだけど
それがなくなればタイプによっては鼻にもひっかけられない事態が生じる。
このワクのなかでなら 例えそれをされたとしても
「ここをどこだと思ってるんだ せっかく交流をしようとしてるのに」と自分の正当性をもって
相手を批難することができたのだけどそれができなくなるんだよ
たんに「魅力がないひとだから相手にされない」ということでおわり。

いじめられっこの抵抗拠点はひたすらルールを守ること。
ルールに沿っていれば自分らは「正しい」立場にたてるわけで
「交流が主眼のミーティング」「ふれあいあってのYH」という名分にすがることで
成立してたわけ。

だいたい他人とコミュニケーションをえるのに
こんなテーゼをかかげないとならないということ自体ヤボな話なんだよ。

と言うか、ＹＨを使う旅行者のスタイルががんがん変わってきているんだから、
やっぱり、ミーティングにこだわるのはおかしいよね。

確かに、ミーティングが
コミュニケーションの道具の１つであることは否定しないけど、
それに固執するのはどうかなと思う。

まあ、俺はミーティングがあったらそれに参加するけど、
（一人旅で、布団にフテ寝しているのはちょっと寂しいものがあるし）
それよりは宴会の方が全然好き。
だから、ＹＨからはだんだん足が離れていっているね。

あと、どうもミーティングから臭ってくる
『僕等は、出会いと一体感の喜びを求める真摯な若者たちです』
ってのがすんごく嫌い。

いかにも「手のひらに太陽を」を歌い出しそうなあの雰囲気な（ワラ）

>>49
>>50
確かにそんな雰囲気でしたよ、ユース全盛期は（藁。
それを支持する人が大多数だったので、成り立っていたんです、
ミーティングがド派手なユースほど人気があったのですからね。
それを忘れられない人がいるというのも納得は出来ますが、
無理強いはいけませんね。
ユースのペアレントたちも、全盛期を経験した人たちは現状に
戸惑っているのでしょうね。最近出来た新しいユースの若い
ペアレントたちはまた全然違う考え方を持っているだろうしね。
４６でも書いたように「ユースホステル」という名前に、一定
の基準を設けなければならなくなってきているのでしょうね。

　ハンドブックからガイドに変わって、アイコンみたいなマークがなくなって、情報が少なくなった。
　上記のような議論を聞いていると、やはり、アイコン復活して欲しいですね。洋室、和室とか、公営、民営とか、ミーティングありとか。（小生は、まともなミーティングのあるところに行ったことけど）
　すうすれば、初めてユース利用して、期待と違った場合でも、よそのユースは違うんだとわかるし。
　外国のユースはだいぶ定型化していると、聞きましたが、日本のユースは公営系、民宿系、宿坊系など千差万別だしね。

「ミーティングあり」のアイコンなんて昔もなかったような気がするけど。

>>50
この歌、ユースで唄ってた？
漏れ、落陽のイメージが強い。

らくよ〜しょくひんのしゅ〜まい。

よく別名をつかうね・・・
しかも言ってる事がズレてる。

上は５２のことね

48はかなりいいところをついてる。

ふらりと泊まれて、泊まりあわせた人と軽く会話（情報交換）出来て、
プライバシーが守られる安宿に徹してくれれば、後はなんにも文句は言わん。
簡単なことじゃないか？

>>58
あああには無理だろう

安宿の特徴として客質の悪さがあるというか
旅の恥は掻き捨てというかドキュンが多いのは本当だ
いまさらいうまでもないことだがあああはドキュンだ

ドキュンはドキュンが嫌いみたいだし
空気が全く読めないというか
軽い会話なんて到底無理な話だろう
幼稚園からもう一度教育をやし直してこい＞あああ

もともとの意味じゃユース＝ドキュンだったハズだから
しかたがないといえばしかたがないが
それでも昔のドキュンは質が良かったってことだろう
わかっているとは思うが俺さまはドキュンじゃない

客質の改善が無い限り復活は不可能と思われ
変なお客はみずから率先して何処へとは
いわないが逝ってくれ
また何処かで会おう＞あああ

個人的にいろいろ調べてきた結果としては基本的に存続するにはかなりの努力が必要であろうという感じです。
インターネットにかかわり、ＹＨのことをいろいろ見てきました。
　確かに、ＹＨが「いま存在すべき理由」ということはなかなか見いだせないですね。
　それは他でもいろいろ書いたことなのですが日本におけるＹＨの運営が直営、民営、民間という
複雑なことに起因することだと思えるのです。
　いろいろ書きたいことはありますが、ここらでとりあえず、失礼します。

きゃっぷ付きとは嫌味な野郎に成り下がったもんだ＞あらん
それに「ここらでとりあえず」とは何ごとだ？
書きたい事があったら全部書けゴルァ

>>64
×　民営
○　公営
失礼いたしました。

あれ？クリップ着かなかった……。

Ｍ嶋じゃないが裸でこい＞あああ
ユース道を遵守しろ
反省したら皆に謝れ

裏ＹＨＯがsageで発言っていったい（謎

ユース道を守れない外道はユースに宿泊代だけ払ってスグに帰れ
トラブルの元だうっとうしいヤツだ融通の利かない野郎だ
道バタでワンカップでも飲みながら小便でもしてろ

Ｍ嶋じゃないが裸でこい＞あああ
間違えてしまった当然だがあらんにだ
あああの癖が移ってしまったようだ
最低の経験をしてしまった鬱だ

君の発言を今まで見てきたけど、君自身の建設的な発言てのはあんまりみないね。
君の言葉ってのはないのかな？＞ＹＨＯ。
よかったら君の言葉がききたいのだが。
あんまり、人のことを罵倒していても、誰も相手をしてくれないだけだよ。
それが希望ならいままで通り、放置されるというか玩具にされるままだし。
君は何が望みなの？
単なる夏房なの？

当然だがキャップ付けてる野郎にロクなヤツはいないというか
ヤツらは自分の主張を正当化するために姑息な手段を用いる
ユース道もここまで廃れたんだろうか鬱だ

>>72
俺さまの望みはユース道の復活だ
建設的な発言など無意味なだけ
くだらないこと言うヤツがまだいたようだ

>>建設的な発言など無意味なだけ
>>くだらないこと言うヤツがまだいたようだ

この意味がまったく理解できないのけど。
分かるように書いてくれないかい？

もしくはＹＨＯ氏がいう「ユース道」ってものを
ここで披露してもらえないかな？

できれば、だけどさ。

それと、俺はクリップつけるよ。
誰かに変なことされるのは”うんざり”だからね。

これがユース名物の有名な吊るし上げか？
残念ながら答えられない
ユース道も終わりだな

聞かれたことには答えない
これが大人の常識だからだ
悪く思うな＞キャップ野郎

はぁ、これが君の手口か……。
君は君の意見を求められることすら「吊し上げ」と思うのかい？
理解不能の世界だな……。

＞あらん
お前はまだまだ修行が足りないようだ
聞かれたことに答えるなんてどこの世界だ
答えは自分で勝手に想像すればいいんだよ
聞くは一生の恥じだ

>>80
？　そりゃ、俺はＹＨ道は素人同然だよ。
それと君にＹＨ道を聞くのは別の問題。
君はＹＨ道をとくわりには顰蹙を開幕っている。
それについてはどう思うんだい？

それに俺は人に聞くことはちっともはずかしいこととはおもっていないよ。
それより「聞かれてこたえ答えられない人」の方がものすご〜く恥だと思うけど。
（知っていそうで実は知らなかったってことでさ）

×　開幕
○　かいまくって

×　こたえ
○　トルツメ

なんだ、書き込みなしか……
ＹＨＯ、期待していたのに……

沈黙は金だとはよく言ったもんだが
実は俺さまでもその言葉には疑問が無い訳ではない
信じてるだけだ
悪く思うな＞あらん

ユース道があるか無いかについてはお前のほうが詳しいハズだ
俺さまは人に尋ねたりはしないが人が言ってることは素直に聞く
あとこの板が潰れたのはあきらかにお前のせいだ＞あらん

>>84
俺さ、あれだけネット界で非難の嵐の某氏にすら……なのよ。
これって業界病（もうみんな知っていることだしさ）かもしれない。
でも、俺は本当のことが知りたいだけなのよ。
別に俺がどこの会社にいるなんてどうでもいいからさ。
で、ＹＨＯ氏がどうしてそこまで意固地なのか知りたいのよ。
どうしてなの？？
黙っていることの意味を俺は知りたいのさ。
よかったら聞かせて、くれないかい？？

場が白けた鬱だ
誰か議題を摩り替えてくれ
まさかユースのミーティングって
こんな空気というか雰囲気なのか？

？？
君さ、これだけ場を荒らしておいて、
自分にマイクを向けられたら逃げるのかい？
そりゃ、たんなる馬鹿だぜ！？
君、何様？

ユースについて熱く語っているみなさんの年齢をお聞きしたい。
ミーティング賛否問わず。

私は21です。

ＹＨＯの年齢、知りたいね。

ＹＨＯ氏へ……
俺さ、今日は恥を承知でここに書き込みしているのよ。いろいろな意味でね。
で、君は結局、つっこまれると何も言えないの？
君に対して、誰もつっこまないから、それでいいとおもっているの？
２ｃｈのユース関係で最悪の人だよ、君って。
本当にＹＨのこと、思っているなら、なんか、建設的なこと、書いたら？
いままでず〜っと、いろいろ見てきたけど、君は人のことを攻撃することしか
なかったと思うよ。
こうしたい、いや、こうしたほうがいいって、一回でもかいてみたら？
それが出来ないことが俺には信じられないよ。ここは２ｃｈだろ？
最初、俺は最初、議論室しか知らずにいろいろ書いてきた。
２ｃｈを知ったのはそのあとで、かなり衝撃をうけたよ。
でも、２ｃｈのユースに関する書き込みには幻滅だよ。
とくにＹＨＯ、君にはね。

>>91
今までのスレ（ＹＨの裏事情１〜３）を見ても分かる通り、ＹＨＯは只のバカです。
何かと言えばすぐに議論のすり替え、かつちょっとでもキャップやコテハンが出てくると
その名前を出して吊し上げ。
要は、自分がたびやど議論室に言ってることを、自分がやってるだけの話。
まあ、おいらはあっち（裏事情２〜３）で適当におちょくってたけど（後半は放置）、
こんなヤツにかまえばかまうほど、空しくなりますよ。

>>92
ギコ猫さん、はじめまして。
ここまでくると彼（ＹＨＯ）を放置するのもどうかと思いまして
今日、立ち上がったしだいでございます。
　彼が、正面切って書き込みされて反論できないならそれでいいのです。
問題は「馬鹿なこと言うならお前も持論をもってこい」ということです。
過去の私のカキコをだすのもなんですが、私は各方面に御迷惑をかけは
しましたが、持論は書いてきたつもりです。
それすらなしに、基地外なことをここで書くＹＨＯ氏に
「じゃ、君の意見も聞こうじゃないの。書いてみたら？」というのが趣旨です。

書けないのなら、それはそれでしょうがないとして、「とりあえず書け」が
私の意見、です。

ＹＨＯに持論なんてあるのかな（ｗ

>>93
とりあえずＹＨＯの書き込み待ちの状態になりますね。
ただ、今までＪＹＨやたびやど議論室の荒らし方と同じように、突っ込まれると
沈黙するのが彼のパターンのようですが・・・・
ま、「生かさず殺さず」っていうのも一つの方法ではないかと（藁
彼のバカっぷり満載の書き込みを楽しみにしている人もいるし（ｗ

とりあえず童貞だということだけは判明しました（ｗ

>>94
確かに、楽しいのは事実です。
ＹＨ関係者にはクリップをつけて２ｃｈには書き込みして追い込みしてほしいですね。
もう、あんな思いはこりごりですから。

どうせさ、ネット社会だから本人には会わないんだし、
そいつがいい奴か、悪い奴か分からないんだから
ＹＨＯ氏よ、とりあえず、出て来てくれないか？
俺はどっちかというと周囲の期待とはうらはらに普通の意見が
聞きたいんだけどさ。

俺のカキコが、貴重なライターの損失に繋がったようだ。
鬱だ……

>>95

クリップぢゃなくてキャップだべ・・・

>>96

まじめに書き込みをしたら、彼の場合すぐばれちゃうでしょうよ・・・

こりゃユースは２度と行かないな。
やっぱユースオタって存在するんだな。
まざまざと見せつけられてしまった。

>>88
ただの基地外だと思われ・・・・・・・・・・・・・・・、

>>98
あ、クリップじゃなくてトリップでしたね。
失礼しました。

あれっまたトリップつけ忘れてしまったようだが
この業界で俺の右に出れるヤツはいるハズもないし…
さあー君たちここは大人の会話をして逝こうぜ
俺が面倒みてきたＹＨＰもそれなりの成長を遂げた訳だし
ライター人生にも弾みがつくってもんだ
わっはっは！

>>103
やっぱり復活したかYHO!

＞こりゃユースは２度と行かないな。
君はもっと素直になるべきだ
ユースは良いところ
俺にはさたぶん！

>>103
ヴァカは逝ってよし。

俺は常日頃から自分には厳しく他人には出来る限り優しく接してきた
つもりだが世の中上手く逝かないことが多いのには正直驚いている
たぶんもう俺の限界は限りなく近づいているといえよう
誰か助けてくれーーーーーーい！
誰か教えてくれーーーーーーい！
俺の恩を忘れたかーーーーー？

「俺の恩を忘れたかーーーーー？ 」
　と発言してしまうところはなおした方が・・・

＞「俺の恩を忘れたかーーーーー？ 」
俺は最近中年特有の症状に悩んでいる
もう自分で考えることは絶望に近い状況なんだよ
頼むから誰にでもわかるように教えてくれーい！

俺は子供の頃から困ったことがあると助けてくれそうな
誰かを思い出す癖というか横着が当たり前だったんだよ
それを今更直す気もないし到底無理な話なんだろう
ユースの現状と似ている気がするなー
すまん特有の症状が出てしまった

ＹＨＯ復活おめでとう（藁

もう昼食の時間だな
ガキの相手もせないかんし
嫁も怖いのでもう落ちる

俺は逃げるの早いのが特徴だが隠れたりはしない
思い存分暴れてやるぞ＞
嫁が怖い
ＹＨＰが羨ましい

復活記念sage(w

早く道程捨てて来いよ・・・・もう休み終わりなんだからさあ・・
今からヨシワラ逝っておいで・・

　書き込みが増えてうれしいと思って読んだら、２．３人によるチャットみたいになっていますね。
　そろそろ、ユースの復活策を出し合いませんか。

>>116
残念ながら彼らが出てきた時点でこのスレは終了した方が良さそうです。
私も色々書き込んでいましたが、またどこかでお会いしましょう！

>>BAASHOOさん

117の彼らに私がはいっているであろうことは想像できますが、
まじめに議論されるおつもりのようなので書き込みいたします。

私にはＹＨの存続問題にはいろいろな側面があると思っています。
すでに議論室に書いていることなのでそちらを参照していただければと思いますが
ここは２ch。書かせていただきます。

１）ＹＨそのものの存在意義とは？
　ＹＨとはＹＨ運動ですよね。あくまでも「運動」なのであって、
その存在意義がなくなった段階で消えてもしょうがないのではと思っています。
BAASHOOにとってその存在意義は何だと思いますか？
２）直営、公営、民間　について
　このように別々であるのはなぜだと思いますか？（これはベタな質問です）。
３）価格についての問題
　ＹＨにおいての価格差をBAASHOOさんはどのようにお考えですか？

この３つについてBAASHOOさんの考えをまず答えていただけませんか？

BAASHOOさんへ
２ｃｈ危機もあるので、こちらに同様の書き込みをしていただけませんか？
過去にもいろいろかきましたが、改めて書かせていただきますので。
もし、何かあるなら、私がスレッドを建ててもいいです。
（というか、１時間後ぐらいには建てます）
直リン、失礼します（管理人さん、ごめん！）

http://green.jbbs.net/travel/219/youthhostel.html

見て欲しい、age

age

話しすすんでます、すぐにでも来てね！BAASHOO

さげで書いた俺はあほだ。

で、こないのか？BAASHOO

来ないね

こないか……。
議論室に久々搭乗＆スレ立ても無意味か。
いいかげん、俺もＹＨ系からぬけるかな。
はぁ、空しい。
ＹＨＯみたいな基地外相手にあそんでいたほうが
よかったか（ウソ）。

車でのんびり何も考えずに旅行したい俺の元に、ユースの情報が
入ってこないのはユースの怠慢だと思う怠け者もいる。

しっかりと計画を練り、旅行をするとなると、どうしてもそれなりに
高級な宿が大幅割引してるのに目が行ってしまう者もいる。

安さを求めて下調べをすると、どうしても不況で辛い民宿系の
がんばりを目にして、その価格につられる者もいる。

ユースが厳しい環境にある原因みたいなものを考えてて
思ったことを適当に書いてみました。

ましてや作法みたいなものがあれば、なおさら狭いマニアックな
世界になるのかもしれませんね。

この最後の部分が抜けていては、何を書きたかったのか
全くわからない。まあ、それでもいいのですが。

>124〜126
おまえらと違って、普通の人は
ここを１時間おきに見たりしないんだよ。

>>126

まあ書きにくいかも知れないから・・・
トピ主さんへ：

まあ辛口の書き込みとかもあちらにあるから抵抗はあるかも知れませんが、
そっと覗いてみてください。ゆうべアレがあってから発言４０本近く出ているから
きっとためになる話もあると思うから。

抵抗あったらそっと端から眺めていてください.....

＃でもいいかな？＞あらんさん、あああさん・・・

既にここで書かれているように、日本のYHAは値段が高すぎると思います。 しかも、いろいろな規則が多い。
それに不思議なのは、何故１日２食付きにしなくてはいけないのでしょうか。
オーストラリアでは、そんなことサービスは無いし、田舎の方では１泊$16,シドニーなどの大都市では$24くらいが、
相場ではないでしょうか。 物価の差を考えると、1600円から2400円ぐらいが良いのではないでしょうか。
中にはインターネットを設置しているところもあったと思います。
これからは、日本人だけでなく外国人もターゲットにした方が良いと思う。

そう言う集まりだから

>>118
返答が遅れてしまい、申し訳ありません。（電話代未納で、停められて、接続できなかったんです。ユースにも３泊した８日間の旅行のせいとは、言いませんが。）

１．　自由に気軽に旅行のできる環境をと云う運動だと思いますが、確かに今日お金がなくて、旅行ができないという人は減っているかと思います。しかし、団体でしか旅行できない人や、ましてや出来合のパック旅行しか知らない人は、ますます増えているのではないでしょうか。
　旅の魅力の醍醐味は、個人で旅行してこそ、味わえるところが大きいと思います。その意味で、ユースは是非存続して貰いたい。
　旅館や民宿は、個人客は部屋の効率性の関係で敬遠します。公共の宿も旅館形式はそういう傾向があります。ホテルも、観光地は大手旅行会社が抑えてしまいますし、健康ランドで１泊というのはどうかなと思いますし、野宿での体力の消耗は翌日の活動を考えると躊躇しますね。
　やはり、個人旅行、特に女性個人旅行や二輪旅行を歓迎してくれるのは、ユースと云うことになり、貴重な存在と思います。

２．歴史の問題化と思います。費用をかけずにユースの数を増やそうとした結果では、と考えていますが。
　でも、最近民間のユースのペアレントさんは、協会に対する不満を強めているようですね。今年、旅行したときには、２カ所でそれぞれ約３０分もずつ愚痴を聞いてきてしまいました。

３．ユースゲストハウスには泊まったことがないのですが、完全個室であの料金、ユースである必要がどこにあるのか、不思議な存在です。

;lkrgnaoekhgaosidhgalksjdnglkandgolkahs;dogkhaw:epjtgaidhgoaihg
rea:pkh@oksendrgo;:aksdg;lkjdgjka
f;ghklajdfh;lma;dflmhg
fdlma:pdhmlfa];lrjh:ak;erjg;ohaklersfgklajweprjtweoprtpworjyw[
prjoeirhg:apowejtg:pwetk@pweitgwekt
dflhgdruhg@peity]@owe]tpia@rohyap]sdi]hadkg
rfhkaprgja;oirhg:apsdlgja:psodgjap@sdogj

もうユース・ホステル自体必要ない時代なんだね。。。
まあ、２食付で４０００円で駅からバス１０分そこから５分とか
なら衰退も仕方ないか・・・。

gfdsdfhsd
fhsdjsdjgsdfhsd
fhsdfhsdhdfh
sdfhsdfhsdfhsdfh
dfhsdfhsfgjffg
hfyhkjjkf
ghifgyihfghj
fgjhdfg
dhfghdf
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mx
vgbkm
hgh
m
ghm
gj,gh,x
vgmx
vbn
xv
h,m
xvgh
xfgjxdfh
gjh
ffgj

134、135意味不明

ごめん、上記の135136の間違い。
それと、137の意味も分からない。解説お願いします。

>139　ただの荒らし。相手にすな。

結論
「もうユース・ホステル自体必要ない時代」　でＯＫ？

ユースホステル運動の理念を継承する所のみ
ユースホステルという名称を使って、青少年の
ために、細々ながらでも運営して行って欲しい。
豪華さや居心地などを競い、中年オタホス常連
が経営を成り立て居るところは、ユースホステル
と言う名称を返上しろ。

うざいヲタの排除
ヲタのせいでリピーターがつかなくなる。

「○泊した」「よく来ている」と自慢しまくる悪質
常連対策に、学業・仕事等で利用する場合を除き
同一ＹＨの年間宿泊数を制限するってのは？

ヨーロッパでは結構ＹＨのお世話になったがみんな勝手に過ごしてた。
でも会話は自然発生するしなかなか楽しかった。
日本のユースホステルブーム時代は気持ち悪い。誰とで〜も仲間になって、という教育テレビの道徳番組みたい。
お仕着せじゃないと交流もできなかったのかな？他人との距離の取り方は各々が決めることだ。
ああいう世代が学校の先生になってりゃ学級崩壊するわな、とか関係ないことを考えた。

今のユースはミーティングないから楽だと思うけど価格設定は中途半端だ。
変に高級化すると余計安っぽくなるからほどほどのサービスでうんと安くした方がいいと思う。

＞誰とで〜も仲間になって、という教育テレビの道徳番組

♪くっちぶえふーいーてー♪あきちへー逝ったー♪

懐かしいです。

>>144
この間、ユースに泊まったとき、同宿者にきいたのだけど、新しいユースができると、約３ヶ月非常にこむらしい。
　ユースオタがひっきりなしに来て、いろいろなアドバイスをしていくそうだ。
　そういう連中のせいで、ユースが普通の人に泊まりにくい環境になっていくのか、と思った。
　ユースの復活策の一つは、ユースオタの排除でしょうか。

>>147
もしや勝沼も今そんな感じ？
ぶどう狩りシーズンだから行ってみたいのだが・・

ユースヲタの殲滅。ナンパ野郎の撲滅。馬鹿が多いんだよ。今のユース。

ユースは高くて泊まったことない
もっと安くしてくれ
後、関係ないけど北海道には夜露を凌ぐだけの
ライダーハウスをもっと作ってくれ

>>148
　長野のどっかが常連がでかい面しているとこだとききましたが、そこはわかりません。
　ところで、勝沼にユースあったんですね。以前そこらに言ったとき考えなかったんだけど、その後できたのかな？

ヲタの常連はみんなで無視。
たとえお義理であってもけっして話をきいてやったり､すごいとかいったりしてはいけない。
露骨にイヤな顔をしてその場を立ち去ること。
だれも聞いてやらなければよい。
日本人はイヤなことをはっきりイヤだといえない､態度であらわせないからダメ。

>>152
激しく同意！！ところでバカなオタが自慢話をしてきたときは、
「それがどうしたの？｝とか言い返せばいいのかな？

どこで聞いたのか、読んだのか忘れたけど、（ユースのホームページかな？）

　ヘルパーでもない常連が仕切っているうざいユースがあるらしい。
　食事だとか何かと仕切るらしい。
　その人は、家族連れで言ったらしいのだが、家族で来るところでないなどと、かなり不快なことを言われたらしい。
　談話室では、「男の人は帰っていいです。」とかいっているようだ。勝手に一人キャバクラ状態か。

こんなユースにユースに不慣れな人が泊まったら、ユースに来なくなっちゃうだろうね。女性客にとっては恐怖の館になっちゃうし。
なんで、こんなに常連に甘いユースがあるんだろう。ただで、ヘルパーの代わりになるとでも思っているのかな。

常連さんについて、あるユースでヘルパーしていた経験から言わせて貰うと、
常連さんにも色々とタイプがありますね。まあ、社会的一般常識を弁えている
人は別に害はないです、談話室でも、その場の雰囲気で上手く話を盛り上げ
てくれる人や、翌日の観光についてホステラーさんに色々アドバイスしてくれ
たり、ユース側としては非常にありがたい。
中には場の雰囲気を読めない、常識のない常連さんも居ます、こういう人達
って、ユースだけではなく職場や地域でも結構常識はずれの行動を取ってる
人たちだと思います、その証拠に、こういう人たちに限っていつまでも結婚せず
（できずだと思うけど）中年オタホステラーと進化していくからです。

>155
最近は、「場の雰囲気を読めない・・・」常連が増えたから、
問題になっていくのです（笑

＞中年オタホステラーと進化していくからです。
あいもかわらず無駄な議論をしてるようだが
お前(元ヘル)こそまさに「場の雰囲気を読めない・・・」
バカの見本というか落ちこぼれなんだろう

もともと旅に逝くのは恥の掻き捨てをするためだ
誰かに気をつかうなんて疲れるだけというか
旅行費用の元をとるのに精一杯なんだ
問題行動もやむおえないだろう

＞職場や地域でも結構常識はずれの行動を取ってる
普段は以外とおとなしくしてるもんなんだよ
だからユース逝ったら暴れるんだよ
どうしようもないんだよ

無駄なレスいれてしまった
さあ寝るか！

おいらはYHは単なる安宿としか見てないからYHに泊まったことを自慢するヲタの気が知れない。
高級旅館に泊まった自慢ならいざ知らずそんなのなんの自慢にならないのにね。

>>158のような考えの常連がいたら、最悪のユースになるだろうね。
常連対策を考えることも、ユースの復活策を考えることに、十分つながるね。

＞最悪のユースになるだろうね。
金さえ払えばホステラーももうりっぱな客だぞ
客に責任転嫁するのはやめるべきだゴルァ！
まああんたには理解出来ないだろうから

まだやってたの？　こんな無意味レスの応酬

オナニーはいくらやってもタダなんだよ
ユースに泊まるにはお金がかかるんだよ
さあ今日もオナニーしてから寝るよ

自分はＹＨのカップル同室ありでもなしでもＯＫだよ。
結局商売になるほうでいくのが当然と思うんだよね。

体もろくに洗えないような場所で、
あえてそんな行動に出る人間もそうはいないでしょう。
（だってそれなら、やっぱビジホとか使うものでしょう）
それにＹＨはやっぱいろんな人が集まった方がいいと思うし。
同質性ばかりを求めると必然的に視野も狭くなるしね。

ただ、みしらぬ男女の相部屋は無しだろうね。
いつ性犯罪が発生するかわからんからね。
俺は結構ＹＨを使うけど、
はっきり行って男はそういう予備軍が結構多いよ。
（もちろん皆が皆と言う気は毛頭無い）

同じグループなら男女同室OKでもいいと思うよ。
でも赤の他人っていうのはトラブルがおこる可能性高い。
性犯罪がおこらなくても着替えとかあと部屋に下着を干すこともできない。

女の子の下着がなくなったらとったのとらないのになっちゃうかもな。
盗まれたとか大騒ぎしたあげくベッドの下に落ちてたとか・・・

YHOとかP.あらんとかヒラノみたいな人がYHユーザーなの？
YHに溜まる人ってこういうタイプばっかりなの？
ほかのYH愛好者も彼らの発言支持派なの？

>>169
屈折した人生なんでしょうね、馬鹿らしいから放置してるんですよ。

まったく支持なんてしてないんで安心してね。

>>169
私は、彼らがほんとにユースホステルユーザーなのか、疑っていますね。

３００泊しようが、性格が悪ければしょうがないもんね（藁

>>169
客に区別はいらないと思う

お前も死ね＞BAASHOO

話をスレの趣旨に戻しますが、

　立地条件の悪さが、ユースの利用を妨げている気がします。
　ユースさえあれば、１時間でも歩いていく時代は、過ぎたような気がしますね。

>>176
同意。
バスの終点から更に歩くとかね・・
車がないと行けないようでは、金のない若者はますます来ないわな
新しくYHをつくるなら、せめて駅から徒歩２０分位にしてほしい

都市型、秘境型、滞在型、って、はっきりさせれば、いいとおもうな。
都市型、奈良ユース、秘境型、真鍋三虎ユース、滞在型、西表、とゆ
ーふーに。ユースなら、なんでもＯＫって時代、もう完全にすぎてん
だから、御客様ニーズ、もっとはっきりうちだして、やればいいとお
もう。
あ、それと、風呂とトイレ、特にトイレ、水洗か否かもガイドは、は
っきり明記すべきです！　これは、特に女の子対策で。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

>>178
＞ユースなら何でもOK
という時代じゃないってのは同感だけど３タイプに分けたところで
結局民宿やペンションの方がいいになっちゃうのでは？
ユースの特色は安さと清潔さだけに絞った方がいいと思う。

交通の問題はかなり重要。不便な所は夜だけでも送迎を考えた方がいい。
辺鄙なユースを暗くなってから探すなんてのはつらすぎる。

う〜ん、そうか、もうちょっと、いい案考えてくるね。
ただ、ユース協会？　あそこが、なんか時代遅れという
気がしてならん！　ただの一見さん（すっげー、大切な
お客様、大体普通の利用者はめったな事、ない限り常連
には、ならん！）を、満足させる事、完全にユース任せ
にしてるのでは、ないかい？

すごく全うな、スレありがとうございます、
また、変な奴、書かれるのかと思ったのでね．．．

いわゆる鉄系１８ヲタとかと同じように
ウザいヲタがいるからユースはいらない！
みたいな話も加速していくんだと思うけどね。俺はユースはまだあまり利用
したことないからよくわからないけど、泊まったところは別にウザくもなかったし
立地も悪くなかったしまた利用しようかな、って気持ちになった。
会話だって自然発生だったし。夜遅くまで語ったのはいい思い出だった。
まだ人との交流を求めてる人はいると思う、確実に。
それを強制するからいけないんじゃないの？
今までのレス読んでると過去の幻影を引きずっているヲタがまだ
残っているから新規の客が利用したがらないんじゃないのかな？
あくまでそういうヲタは少数派だと思うから。
ヲタ問題も含めやっぱりいろいろな面で見直しを考えるところに
きているんじゃないのでしょうか？

あまり利用したことないから偉いことは言えないけどこれが俺の考えです。

大学のユースホステルクラブなんかって、こんな時代でも結構残ってるじゃん。
彼らに頑張って欲しいよ。

　そうかな。ユース研って、はじめから生態が常連化しているようで嫌だな。
　なぜかって？
　一つ目は、彼らの目的が、旅行でなく、ユースに泊まりに来ることであると言うこと。若者？の行動の幅を広げようというユースの趣旨から、はなからずれた集団なのだ。
　二点目は、ユースに泊まったと言うだけで、何事かを成し遂げた態度であると言うこと。どこかで、○○大学ユースホステル研究会という旗がかざってあって、げんなりしたことがあった。
　三点目は、彼らが事前をしたのかもしれないルールで仕切ろうとすること。ユースは、各ユースごと事情が少しずつ違うのにね。

１７９は、優良サイトへの強制接続ページ見たいですね。

ごめん、上記は、優良でなく有料の間違い。だますつもりでは、さらさらなかったのですが、ごめんなさい。

ユースホステルには門限があることと、同室の人に迷惑がかかると
いけないから夜遅くに部屋に入るのがはばかられることで、私は
このごろユースの利用をしていません。

部屋割りを「夜遅く戻る組」と「早く寝る組」にしてもらうなんて、
やっぱ夢ですかね。

ユースホステルは安いし、良くも悪くも個性があり、人と話もできる
ので私のような者には寂しくなくて(タマにウザイときもあるけど)
ありがたい宿なんですが。

ユースホステル全然安くない！
日本だからというだけじゃなくて、他の宿泊施設に比べても内容や
サービスを考えると割高。特有の楽しさは認めないでもないけれど
それだけでは生き残れないだろう。

まずは素泊まりを安くしてくれ。

これも何回も書かれているけれど、常連いや。
喫茶店でも居酒屋でもホテルでも、おれ常連、って空気を振りまく
やつら嫌い。

>>183-184
うちの大学のユース研について、あくまで外部の視点からだけど言わせてもらうと、
全然がんばっているようには見えない。っていうか実際ユースに行っているのか
さえも疑わしい。
第一、新入生勧誘の時点でギャル女、ギャル男系しか声をかけない。
というわけで、普通に旅行しようとしているのは大体ギャル系はいない
からその時点でお断り。
実際も遊び系サークル状態で年に１度くらい仕方なく行く程度みたい。
それに、そういう連中にユースを使うような旅行ができると思えない。
他の内情はどうだかわからないけど、少なくともうちは多分名前だけだね。

中大ユースホステル部に頑張って欲しいね。
三年くらい前に旅先で会ったけどすごく大人数だった。
今時珍しいよな。さすがK松さんのお膝元。

大人数でユースに来ること自体、ユースの趣旨からはずれていると思われ。

歌声喫茶ってあったらしいじゃん。（藁）
ユースも役割を終えたんだよ。

大学のユース研なんて２０年以上も前に終わってます。
ユースホステルの名前を借りたナンパ研究会ですよ。

羅臼のリニューアル希望

再び、話を戻しますが、新しいユースを作るときは、観光地以外なら、
　駅の近くや、国道沿いにして欲しいですね。

ユースのために、２．３時間費やすのじゃ、若者の行動を手助けするというユースの趣旨にあわないと思いますよね。

>>196
激しく同感。

それと、コンビニのそばね！

トイレも、可能なかぎり、水洗でしょうね。

自分も結構あちこちユースを利用したけれど、ユースでも結構良いところも
あれば。メシはまずいしナンパ目的のホステラーや知ったかぶりのヲタ常連
もいたり、とんでもないユースもあったり様々。最近はテロ事件の影響で
海外旅行が減っている分、国内旅行が見直されている状態になっているだけに
ユースもこれからはより重要になってくるでしょう。ヲタ対策や場所の
問題など真剣に考えていく必要があると思いますね。

ユースオタだけは勘弁して欲しいですよね。
同室だった日には最悪ですよ。

　漏れもユースでしか交流できなかったころは良く使ったよ。
　でも、人間関係広がって卒業した。押さえるべきユースは押さえたし。

　常連さん、イタいね。年越しパーティーとかで仕切ってるのみるとうざったくてしょうがない。

田舎の何もないところならともかく都会や観光地でＹＨで食事をとる奴の気がしれない。
外食で美味い食ったほうがいいのに・・・

>>198
おまえのような贅沢な奴はYHを使う資格なし。

>>202
そう決め付けるおまえの気がしれない。

すぱナビってなくなったんですか？
どこか良い検索ページ教えてください

http://www2.plala.or.jp/uda01/index.html

桃岩荘を愛するＨＰ

>>203
　水洗が贅沢？　

age

>>203のようなヤツがユースの衰退化を
進行させている原因菌、ｲﾀ過ぎｻｹﾞ。

げ、サゲ忘れた。鬱。

ＹＨＯ，水洗が贅沢？
お前、これからきたね〜ホステルなんかに
だれがとまるか！　タコ！

プラスなんかないと、これからだめじゃないですか？
人気あるところって、みんななんかかしらの努力して
ますけどね。温泉つれてもらったり、星の鑑賞会した
りとか．．．

マジになってしまった、すいません。　　

>>208

禿同。ＹＨも変わっていかなくてはいけない。
過去の概念にこだわっているのは危険。

　それと、いつまでもＹＨにしがみついている、特に３０代以上の
独身のいつまでもムコに行けず、宿でうろうろしているような人は
とっととＹＨを卒業してください。いつまでもＹＨで素敵なお姫様と
出会える様な妄想してるんじゃねーの。

つかYHに限らず旅先で異性に出会うという妄想は完全に捨てたほうがいい。
いくら女性同士もしくはひとりできてたとしても地元に帰れば彼氏もちだということを知ろう。

馬鹿が相変わらず多いな。ヲタを殲滅しないと、安心して、とまれね-ぞ。

ドブスならともかくそこそこレベル以上のコはたとえひとり旅をしていても彼氏もちだとおもったほうがいい。
自分と恋人同心に･･･などという妄想はけっしていだかないこと。

ヒ○ノみたいなのが棲息してるかぎりダメだね
最初もｶﾅｰﾘ怪しかったがＪＹＨのほうでさらにだんだん言ってることのタガがはずれてきてる。
ここの最初のほうのフランス人がどうたらとか発言してるヤツもネチネチかなりうらみがましいし。
正しいことをいってるつもりで言えば言うほどいかに自分がひかれてるかわかってないのな。

正直言ってＪＹＨのサイトに掲示板はいらない。
公式板はとっとと廃止して欲しい。ヒとかドキュソ列伝に出てくるような
連中の発言見ているとなんか電波の巣窟じゃんか・・・ドキュソな
ログいっぱい残っているし。

あんなの見たらＹＨ使うの、正直言って気が失せるわ。
陽の当たるところはＹ！だけで十分（藁

協会は情報提供だけ徹するべきだね。管理のいきとどかない掲示板が
しかも公式サイトにあるのは正直言って見苦しい。

来月、初めてＹＨを使った一人旅をする予定です。

変な人が同泊でからまれたらどうしようと、不安になってきました。

ＹＨ利用者というのは皆、ＪＹＨの掲示板にいるような人達なのでしょうか？

>>217

非YH常連で、面白い人に会えるかも知れません。
ここが一番楽しみですね。

確かにYH常連（オタ）には確かに碌なのがいません。
それから、異性との出会いは最初から期待しないこと。

清潔さについては、たいてい安心してよいと思います。
安い民宿に泊って酷い目にあったことが何度かあるので、
その点YHは助かります。

一口にYHといってもかなり色々です。そこがまた、YH巡りを
する面白いところです。酷いところに泊っても比較的安いので、
諦めがつきます。

以上。

>>217
ここのいくつかの関連スレあるいは他の関連板をみても、
公式のＪＹＨの板をみてもどっちをみてもわかるように
（どっちをみてもそれとわかる発言が見られるってところが
なんともすさまじい状態だけど）
まともな人もいますが、イタイ人の含有率もかなり高いです。
また、救いようがないのが、
そのイタタメンツが
「ＹＨを盛り上げよう！」と前面にでまくってるのが
ＹＨの衰退に拍車をかけていることです。

ゴメン、俺３０代なんすけど．．．

それは、ともかく、清潔、立地条件、
この２つは、やっぱ必要です。
３０でも、２０でも、６０でも、
いや、まともに旅好きにはかかせんもんです。

公営YH使っとけ

公営や直営の大きなＹＨはへんなヲタほとんどいないね。
ヲタがいるのって基本的に個人経営の小さなＹＨじゃないの？

で、宿主にコビを売って半スタッフの様な道を歩む？

中には人格形成が出来ていない困ったちゃんな宿主もＹＨや民宿には
いるようだけど（藁
社会と調和がとれないとか、協調性のないような人間は宿主をやっては
いけないと思うな。そこにヘンなヲタがとりつくとこれまたやっかい（藁

なるべくなら公営や直営の大きなYHを利用したほうがいいね。

奈良とか、下関とか、鷲羽山とかだね。
あそこら辺は、立地とかもいいし、別に
ユースちゅー臭いもあんまりしないから
いいよね。

>>217
その貴重な意見をぜひＨ氏がブレイク中のＪＹＨ提言板で提言してやってくれたまい

>>203
お前ヲタだな。
YHのメシなんてありきたりのもんばっかじゃん。

提案なんですが、Ｈみたいなヤツには表でも今後一切レスしないとか、
みんなで決めません？
ああいうヲタに付き合いレスするからセイタカアワダチソウみたいに
しぶとく残るんですよ。レスされても無視。ましてやレスしない。
これがああいうヲタを排除する一番効果的な方法じゃないのかな？

>>228
あ、ごめん。今レスしたばかり。欝だ詩嚢・・・

でも激しく賛成。あんな中年独身ヲタ、相手にするだけでアフォらしい。

要は自分の発言にいくつかレスが付いても、ヘンなヲタレスは
無視してレスなんかしなけりゃいいんですよ。
もう肴にするのはおなかいっぱい（藁

それから宿主はヲタを感じたら「満員です」と言って断る！

他のスレに書いてあった事だけど、同意してしまう。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/982856902/571-573

せっかくＹＨの会員になってこれから一歩踏み出そうとしている時に
こんな雰囲気だともう二度と泊まらない。

私の女性の友人。
１．ＹＨに１泊して面白さを知った。
２．もう１泊してみた。ヲタの集団がいて嫌な思いをした
３．もう２度とＹＨに泊まらないと誓った。

その女の子にＹＨの存在教えたの俺だから罪の意識を感じた。
最終的にはめぐり合わせなんだけど、最近は巡りあわせが悪い確率が高まっている。

うちの嫁なんかは「もう国内のＹＨは結構」なんて言ってる。
やっぱり「ヘンな人がいっぱいいるもん」っていう反応。

この前提言板のログ見せてやったら
「本当にヒマな人がいっぱいいるんだねぇ」だってさ（藁

あっち削除されてたね
なにか変動があったの？
しかし表でも裏でもキラワレモノのＨクン
みじめだなあ・・・・

＊＊＊これまでの経緯＊＊＊
Hクン、ZENONさんやビーグルさんを援護
↓
Hクンに対する「Hクンこそいいかげんにしろ」という発言が
３件ほど続く。
↓
Hクン回答、「たびやど」で晒された私怨で、JYH掲示板に書き込み
していることを暴露
↓
それを指摘される
↓
Hクンさらに反応、「もう書き込まない」とタンカを切る
↓
さらにHクンを追い込むカキコがうぷされる。
↓
あぼーん

↓ こっからみてないや。残念。見たかったなあ・・・・

>Hクン回答、「たびやど」で晒された私怨で、JYH掲示板に書き込み
>していることを暴露
>↓
>それを指摘される
>↓
>Hクンさらに反応、「もう書き込まない」とタンカを切る
>↓
>さらにHクンを追い込むカキコがうぷされる。
>↓
>あぼーん

Hクン私怨を表明、から、あぼーんまで
１時間くらいしかなかったような気がします。
リアルタイムで見てた私は楽しかったです（ｗ

そりは、うらやましい
しかしこういうのには反応早いな・・・＜協会

>>232

うちの彼女も同じ事言ってるよ。

気持ち悪い人ばっかり。絶対結婚できなさそうって。

それきいた後、談話室でそいつの顔みたら噴出しそうになった　ﾜﾗ

>>238

ついでにヨメの友達がヲタなやつにストーカーやられたから、
なおさら気持ちが強いんだなと思う。漏れも実際聞かされた。

>>238
＞気持ち悪い人ばっかり。絶対結婚できなさそうって
で、そういう人に限って「ＹＨで彼女を見つける→結婚へ」
って妄想をいつまでも抱きつづけてたりする。
それがストーカー行為にまで及ぶわけで。
確かに結婚まで行く宿泊者もいるが、彼らと自分は違う
タイプだということを自覚できていないのが痛い。

>>238
　そういうことをいう女を彼女にしたくないな。

>241

俺はそういう女を彼女にしたい

本当に気持ち悪い人多いしな。
いい年した独身で気持ち悪いオヤジたむろしてるし。

俺も嫌悪感いっぱいだ。だからＹＨ使うのやめた。

ゼノンもヒラノも自分のイタさがまるでわかってないんだなあ・・・

こきたないカッコで擦り寄って、人が避けたからってぐちぐち文句いってるようなもんだ。

だいたいイタイやつってのはそんなもんでしょ
だからいつまでもみんなのオカズになっちゃうんだよん
けどなんか日本がおかしくなっちゃった典型的な例だよなあ

夜のオカズにはしたくないけどね

おまえら今度はオタ虐めか？
気持ちは判るがもっと前向きな意見交換を
したほうがいいんじゃないの？

>>244
そうだねえ

ということで＜ＹＨＯ＞なる病人が
こちょこちょ遊んでもらいたがってうっとおしくコナかけるかもしれないけれど
皆さんシカトしておいてねん

俺、ここの初心者だから個人名出てもよく
分からないけど、そいつの性格？に問題がある
って本人は自覚してるの？

自覚してないんだったら教えてあげたほうが
いいのかしらん。
「あんたみんなに嫌われてるよ」って。

たまにＹＨでいいたくなるときあるよね。
「このヲタ！てめえの存在自体犯罪だ！首つって氏ね！」
って感じで。でも本人は、有名＝人気者だと勘違い。

この手のタイプなのかしらん？

>>246

そうだね
まあきょうは火曜日だから仕方がないか（藁

>>247
自覚という文字は該当者の頭にはないのでないかい？
あまちゃんはどこまでいっても自己肥大なのＹＯ。

YHで出会った人と結婚した、っていう話はどのくらいあるのかな？
ちなみに私もそうなんですが。

>>250
うちもそう。
旅人（ヘルパー）同士、旅人＆ヘルパー、旅人＆マネージャー
など話は聞くよ。あるＹＨで、そこで出会って結婚した人の
写真がずらっと貼ってあったのを見たこともある。
以前はＹＨ新聞に「おめでとう！ホステラーズ」とかいって
ＹＨで出会って結婚したカップルのコーナーもあったなー。
こういうのを見てヲタクは「自分もいつか・・・」と夢見て
ＹＨでの出会いに過大な期待をかけてるんだろうね。

まーたムキになりやすいのが来てたな
ああいうタイプがたまりやすいのか
まぢで問題アリだyo！＜ＹＨ

>>246
てめー、人がまじめに意見を書き込んでるのに、
その言い草はなんだよ。え。

自分と価値観と合わない奴がくると
排除しようとするところなんか
まさに周りが見えていないＹＨのオタじゃねーか。
っていうかおまえたびやど出身の馬鹿だろ？

俺から言わせればヒラノもお前も一緒なんだよ。

っていうか、名無しにがたがた言われる筋合いなし。

>>253
そしてお前も同じ。
>245で言ってる通り、お前こそ前向きな意見交換を出せや。
他人にガタガタ文句言ってる時点でお前も同じ世界の人間なんだよ。

イベント（温泉ツアーとか）って、やる必要あるんだろうか？
おいらはライダーなので、そういう「ＹＨに泊まるのが目的」で逝ったことはなく、
ツーリングルートの適当な場所で泊まっている。
タダの宿泊施設でいいじゃないか。自分の旅ぐらい自分で作れるさ。

>>256
同感。
おいらもYHは単なる安宿としか見てない。

　 僕も、行ったことないし、行く気がない。
　ユースって、若者の行動の場を広げるのが本来の目的だったと思うのだが、
イベントのため、空きが少なくなったんじゃ、趣旨に反しているような気がする。
ユースの企画って一人でもできる事ばかりだし、わざわざ大勢でうざい思いをする必要ないよね。　

>>252
ああいうの大勢いるのがYHと宣伝してるようなもんだよな。

>>257
おれも同じく。だから好きなようにマイペースにやってるんだが
人がマンガに没頭してるときに
スタンプ帖やら自分でとった写真集やらもってきて
しつこく話し掛けられたひにゃたまらんもんがあるぜ。

>>258

直営や公営の大きいところは、あまり構わないでくれるyo
こういう所は安宿として使う価値あり
民宿タイプは258さんの体質に合わないかもne

>>259
そういう奴は、抹殺する必要があるね。

>>256
足がない時、ないと無理な場所にある温泉やスポットに
連れてってくれるのはありがたかったけどね。
今はたいてい車なもので。

わざわざ風光明美なところへ行って、マンガに没頭するのもけっこう恐いが
まあこれは趣味の問題だな

>>263
余計なお世話かと思われ

>>264
でも、旅先で談話室とか行ったら、
みんなもくもくと漫画読んでいるのって結構不気味だぜ（藁）

でも夜は別に観光する訳じゃないし・・・

>>266
でも、夜みんなが談話室で盛り上がっている横で、
黙々と漫画読んでいるの見ると、
ちょっと引くよ。

別に漫画を読むなら寝室とか他に
場所はあるだろうって思うんだけど。

パソコンもそうだけど、寝室でやれっていうのはちょっと。
その方が迷惑なんじゃないか？　目も悪くなりそうだし。
まあ盛り上がってるんだったら自分はそっちに参加するけど、
ずっと探してた漫画があったのかもしれないし、いいんじゃない？
どうしても波長の合わない人間ってのはいるもんだし、
漫画もパソコンも、自衛行動なのかもしれないでしょう。

俺はそんな面倒くさいところより健康ランドに泊まるよ。
風呂は広くていつでも入れるし、予約なしでも泊まれるし。

ちなみに健康ランドは１泊３０００円前後だけど、ＹＨはいくらぐらい？

>268
そういう世界が、嫌われているんだよ。
ユースやとほ宿に泊まるくらいなら駅舎でごろ寝の方が良い。

>270
素泊まりだったら3000円前後。健康ランドも食事ないよね。
健康ランド、荷物置きっぱなしや、出入りができないのがなぁ。

>272
荷物かぁ。俺は荷物ほとんどないから考えたことないな。
連泊するのなら置いといてくれると思うけどな。

一回入場すると確かに出られないねえ。でも夜遅くまで入館
できるから問題ないように思うけどね。

JYHの掲示板読んでいると、常連・オタク問題って深刻な気がする。
慣れてるやつはヴァカは無視してればいいけど、初心者には
ヤッパリ難関なんだろーな。

だからといって、常連・オタクのユース出入り禁止ってわけにも
いかないし。本人たちが自主的に直してくれればいいけど、それが
できてりゃとっくのとうにユースも平和になってるか。

難しい問題だな。。。

健康ランドやサウナにも常連はいるけど、
害はないねえ。

ユースって儲かるのかなあ。儲からないものはいずれ消えゆく。

今後の方向としては、�@徹底した低料金か�A個人旅行者の交流の場
のどちらかではないか。両方ともっていうのは難しいだろう。

>274
マネージャーの方で『工作』してくれないかな？
一定人数の常連枠をひそかに作っておくとか。
まだ空きがあっても、顔や名前を覚えるほど来ている常連には
「満員だから」とか言って断るとか。
でも噂じゃ、帰る時に次の宿泊予約していく強者もいるって
話しだし・・・。

それにしても初心者に気配りできないようなヲタクって、
普段の生活でも常識はずれのことして周囲に嫌われてそうだね。

>>275
健康ランドの人たちは「自分のため」に来てるからねぇ。

ユースの常連は「他人のため」にきているということか

典型的独善自己中狭視野ヲタ発言集

”わざわざ風光明美なところへ行って、”
”みんなもくもくと漫画読んでいるのって結構不気味”
”夜みんなが談話室で盛り上がっている横で”

おもわずＭジマかとオモタYO

某所のムキ男クンも”確信犯構って君版”と判明したし

やあ、ギコ猫くん。
以前は、俺を嘘つき呼ばわりしてどうもお世話さまでした。
俺？
建設的な意見なんかないよ。
だって典型的なオタだからね。

>>280
え、君、談話室でみんなが
黙々と漫画呼んでいるのって不気味じゃない？

別に、漫画がみたいなら談話室以外にも
スペースはあると思うが。

>>258
ところがツアーは集客力に影響するらしい。
しかも、そのツアーにはまってＹＨのオーナー始めた人もいるし。

俺？
１度も参加したことないよ。

>>277
工作しているオーナー何人かいるよ。
だけど、敵も悪知恵は働くらしく、
知り合いに頼んで、「男２名」とかで予約するらしい。
そうだろ？Ｍ嶋くん。

俺？
ＹＨ常連の友達はいません。

>>282
談話室に漫画が置いてあるんだろ？きっと？

>>285
まあ、俺にしてみたら、
スタンプ野郎と同じぐらい、
漫画読みの集団って無気味だと思うけどね。

まあ、漫画がみたいなら
わざわざ遠くへ行く必要も無くて
漫画喫茶でも行けってこったね（爆笑）

マンガは目的じゃなくて単なる暇つぶしと思われ・・
あるいは、ｦﾀに話しかけられんように読みふける（フリをする）
「マンガを部屋に持って行かないで下さい」という注意書きを見た事もあるyo

言ってるそばからこんなｶｷｺが

＞私は、７年前に金沢ＹＨに泊まり２５歳の誕生日を迎えました。

文の後半、「だから何なの？」
きっと本人、自慢している事さえ気づかないんだろう・・
書き出しが何泊したで始まる人も、現実のYHではご一緒したくないっす

ＹＨにはたいてい夜おそくついて風呂はいって寝るだけだからヲタに遭遇したことなんかないなあ。
だからＹＨでは食事もとったことない。
いつも外食です。
食事を申込むと６時くらいには入らなきゃいけないしね。

マンガのこと
はいはい、趣味の問題です。だから別にいいんだけど、
観光地に住んでるもんで、ちょっともったいないかなあ、とおもったのさ。
私自身珍しいマンが見つけて感動したこともあるしね。

それはそうと
オタよけの自己防衛手段、これは初めて聞きましたが
なるほどと思わされました。
勉強になったなあ。

漫画ってヲタ除けの武器だよね。
熱中して（フリだとしても）読んでいると絶対によってこない。
仮にこれが旅行ガイドブックだとヲタが顔をのぞきこんできて、
あそこはどーだ、こーだ始めちゃうし。
漫画なら付け入るスキがない。
・・・・・でもそこまでしてYHに泊まりたくないなぁ・・・、やっぱりヲタは
首つって氏んでほしい。

>>291
うわ！それいえてる！＜顔をのぞきこんできて、あそこはどーだ、こーだ始めちゃうし。
キショイ〜！！！！ヲタってどうしてこうキショイんだろ！
ほんと害悪！すりよってくんな！

某ＹＨのペアレントさんが書き込んでたね。
ＹＨで無理言い放題、女性つけ回し放題etcのヲタクも
あれ読んで「ペアレントからも嫌われている」事を
自覚していただきたい・・・けど、「自分の味方してくれる
ペアレントの方が多い」と開き直りそうだ（藁

ってことは、
１、談話室に入って行く
２、先客がいたので挨拶する
３、先客はちょっと頭を下げたがマンガに熱中しているようだ
４、沈黙が怖いのでバイクの話とか天気の話とか振ってみる
５、先方は生返事で話したく無さそうだ

こういう時は俺はオタクだと思われてるわけね？なるほど。
でも談話室で先客氏と俺が黙ってマンガ読み続けてたら、
他人が見たら二人ともオタクに見えると思うが（笑）

　まあ、要するにユースの談話室にいても人と喋りたアないって
言う人も多いって事ね。
　俺はそういう時はビジホあたりを使うが…プライバシー保てるし
　この差はなんなんだろうな。

>わざわざ風光明美なところへ行って、マンガに没頭するのもけっこう恐いが
>まあこれは趣味の問題だな

だったらはじめから言うんじゃねえよ、ばーか（ワラ）

>>291
じゃあ、ＹＨに泊まらなきゃいいじゃん（爆笑）
だれも、あんたにＹＨに泊まることなぞ
強制していないんだからさ

>>294
同感、悪いがスタンプオタクのほうが
まだ交流が図れるだけまし。

オタ対アンチの戦争が勃発

自分もヲタ追放に賛成だな。正直気持ち悪い。ブサイク顔はむこう言ってシッシ！って感じ。

でもヲタって行動も問題だが、第一印象は容姿だよ。容姿。
一度鏡を見て欲しい...っつーかこれじゃ主観的だな。
まあ１００％確実とはいえないが

・女と付き合った事あるか？Yesか？本当か？風俗は付き合ったといわんぞ？

かわりもの女なら別だが、まあそこそこの目安にはなる。
上の質問で答えがNoならば自分の容姿をみてみなさい。ブサイクならば人目につくところに
でないほうが人の為、自分の為。

ブサイクで性格もおかしいのにＹＨに平気でくる奴を問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前は本当に旅行がしたいのか？ＹＨで彼女を作りたいだけとちゃうんか？
でもお前のようなブサイクは無理なんだよ。
第一ＹＨは出会いパーティとかじゃねーんだよ！

＜鬱な実話＞

ユースに向かうバス（電車）にのっているとブサイクが２〜３人いる
まさかあいつらＹＨじゃないよな。違うところにいってほしい。でもやな予感。
ＹＨ近くのバス停。
俺降りる。ヲタも降りる。ひぇ〜。
ヲタ、俺に話かける、ここのＸＸさん（Ｐさんの苗字）がどーだこーだ。
すっかり俺、鬱状態。
ユースに到着。シーツを渡されて部屋にいくと、ヲタも同室に。ひぃー！
食事の時にもしつこくヲタついてくる。
ＹＨにしては珍しい綺麗な女性。
みなさんお友達ですか？と聞かれる。

うん、ＹＨ来る途中に会ったばかりです。同室なんです。友達といえば
できたばかりの友達かもね。
とヲタがいう。

ガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！ ちがう、ちがうんだよ、俺はこいつらと
一緒じゃないんだぁ！俺は認めてない！無実だ！人違いだ！私はやってない潔白だ！

鬱になり氏脳かとおもた。

>300

ﾜﾙｲｹﾄﾞﾊｹﾞｼｸ ﾜﾗﾀ
ﾆﾀﾖｳﾅｺﾄﾊｵﾚﾓｱﾙ

>300
なかよくYHに泊まっているんだから、同じ穴のムジナとちゃうん？
どう転んだって、その美人から相手にされるわけないんだから。

ヲタ関係統合スレッドができたので、今後はそちらで。。。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004628857/l50

ここのスレッドは本題に戻しましょう。

間違えて別スレに書いてしまったが改めて。


行き方をわかりやすくしてほしいやね。ただでさえ変な場所にあるんだから。
いま、冬の１８きっぷの計画立ててんだけど、
駅からバスなら、バスの時刻表をホムペに載せるなりしてほしい。

しかし電車旅だと下記のパターンでビジホが多くなりそうだ・・
駅前ビジホ素泊まり5000円
YH素泊まり3000円しかし駅からバス片道900円

>>304
禿しく同意。

ヨーロッパのYHをよく利用するがあっちのYHはヘンなヲタなんかいない。
みんな好き勝手に自分のやりたいようにやってる。
個人主義が徹底してるせいだろうか？
ヨーロッパの連中が日本のYHに泊まってヲタに遭遇したら日本のYHはヘンだと思うよだぶん。

>>306
レス、糾弾スレにかいとく。

ホント、駅からユースまでの交通費と、
バスの時間、お金も記入してほしい。

それと、自分たちの売りもね。温泉や
海山ももちろんだけど、周辺施設なん
かもお願いしたい。

あ、トイレは水洗かどうかも．．．
（俺もしつこいね、トイレヲタか、
俺は）

>>308
本当にしつこいな。おまえは。

よっぽど、トイレで嫌な思いをしたのでしょうね。夏場のくみ取りで隣の部屋だったら、最悪ですよね。

ありがとう、同意してくれて．．．

いや、女の子がいやがるのよ、ホント、マジに。
それと、結構衛兵面でも、難ありじゃないですか？

みなさんは嫌だとおもいつつも何故ユースにとまるのですか。

ちなみに小生は昔泊まったこと有り。年をとったので使わなくなりました。
ミーティングのあるところは鬱陶しく、ベッドと食事だけのところが
使いやすかった。

>>312

嫌だと思うところは泊まりません（汚い、常連がうざいetc）

悪い噂が目立つだけで、殆どのYHは安くて清潔でスタッフも親切ですから

>>312
今、ミーティングやっているところは、現在ほとんどないようですので、機会があったら、また泊まって下さい。

レスありがとう。

最近はミーティングはないのですか・・　それならいいですね。
ミーティングの有無は何かでわかるのでしょうか？

このスレをみる限り、うざい常連のいるところもいやですね。
ただ、寝室で話しかけてこなければ、無視してればいいような
気もしますね。

久しぶりに泊まってみようかな。

age

Ｍ嶋とヒラノＥＸＰＲＥＳＳに辞めてもらえばいいのだ

なんとなく思うのですが、
ＹＨって日本だけが国際標準じゃないんでしょ？日本人が泊まらないんでしょ？
だったら外国から旅行客ガンガン呼んで、ヲタは泊まれない様な雰囲気
作っちまえばいい。外人ウジャウジャだったらヲタは幅を利かせられないだろう。

外人男性がいっぱいくれば、女性客も戻ってくるわな（藁

>>318

一理ある。
でもやすいとはいっても日本のYHは諸外国に比べて
それでも高いから、なかなか外人こないんだよね。
物価高いからバックパッカーにはむいてないんだよ。日本は。

都内と京都と札幌あたりのYH以外は.....。

まずは率先して直営とか公営のＹＨとか、やる意志のある
民営のＹＨが外人歓迎行動やってもいいかもね。
しているＹＨもあるし。外人の２重価格が不当だと
ホザいているヴァカが少し前にいたが、もっとやるべきだ。

けどＪＹＨの英語のＨＰってスゲー貧弱（藁

＞都内と京都と札幌あたりのYH以外は.....。

生き残っていけないかもね。あと１０年したら外国人が泊まっている
世界標準のＹＨ、相変わらすヲタと付き合っているＹＨ（藁、の
２分化されているかも知れないね。最近流行のプチペンションみたいな
ＹＨやとほ民宿は、業界の低価格化に押されて多分潰れているかな。

「こぎれいな設備−ヲタ＝いま風ペンション」だもん。その点
ＹＨやめた「なかしべつＹＨ」なんかは先取り、ということか（藁

＞しているＹＨもあるし。

この部分削除

THヲタのコンプレ刺激しまくるわけっすね。
あと、ラブラブカポーや幸せなファミリーもどんどん増えるとさらに居心地悪くなるかも。
てか、これらの客がいる宿って世間じゃ普通の宿じゃん。

「THヲタ」＝「YHヲタ」

ラブラブカポー１０。ヲタ１
の割合で入れれば、ヲタもくじけるだろうね。
で、男女同部屋。

ヲタは部屋の隅でオナーニするしかないね。ﾜﾗ

ヲタのコンプレックス刺激策、ってのはいいネ。ヲタの入り込む
余地をなくしてやるのがいい。

最近鉄はクルマに寝泊まりするかビジホだから
ＹＨに鉄ヲタも来なくなったはず・・余計にＹＨヲタが目立つ？
鉄道雑誌で撮り鉄ガイドするときにも、ＹＨがオススメなんていう
言葉は一切出てこないネ。撮り鉄からも捨てられた？＜ＹＨ。

公式サイト、高松さきかYHがオープンした事をいつになったら載せるんだよ？
掲示板よりもこっちが重要だろ

載ってるじゃん。

公式サイトのアドレスを教えないと

思い切って、年齢制限をしたらどうか？
２２歳以下か、学生（院生含む）限定ということで。オタで持ってるＹＨは死亡するが・・。

>>325
　概してＹＨは駅から遠いからね。それにしてもＹＨヲタの人って
あまり人には言わないけど、実は隠れ鉄ヲタの人が実は多いのかもね。
隠れようが隠れまいが本質が変わらない以上、あまり女に相手にして
貰えないと漏れは思うけどね＞漏れも大して人の事はいえんが。

>>328

香川県ＹＨ協会のページ内に記事アリ。確認されたし。

変なＹＨヲタにやめてもらえばよくなるよ。
例えば、Ｍ嶋とかヒ○ノＥＸＰとかね。

JYHサイトの四国ブロックには今だ記述無し・・憐れ高松さきか

交通の便と言うことに関連してですが、以前ＪＹＨに以下の投書をしました。

　会津若松市、芦の牧温泉にある国民宿舎、あいづ荘が、一昨年より閉鎖に
なっています。国民宿舎としては、採算がとれないと云うことであり、市議会
でも再開はしないと云うことになったようです。
　そこで、ここを直営ユースとして、活用することはできないでしょうか。国
民宿舎としては、採算がとれなくても、ユースとしてなら、どうかなと思うの
ですが。観光に力を入れている市の施設ですので、市としてもある程度は協力
してくれるのではないかなとも、思います。
　なお、場所は、国道１２１号（１１８号共用）沿いであり、自動車や、バイ
クでの利用には、最適かと思います。また、セブンイレブンと隣接していま
す。言わずもがななことですが、一大観光地である会津若松への基地になるの
は言うまでもありません。
　小生は利用したことがありませんので、部屋や風呂がどうなっているかは知
りませんが、外観はかなり立派で、工事をしないでも使えるような気がしま
す。なお、国民宿舎時代のガイドブックを見ると、源泉をそのまま使っている
とありますので、芦の牧の旅館、ホテルと較べても、その点はいいはずです。
温泉が使えない状態になっていても、セブンイレブンの向かいにあるドライブ
インで、３００円で温泉に入れます。
　もし、よろしかったら、是非御検討下さい。よろしくお願いします。

以下は、３３４にたいする回答です。


このたびは、ＹＨの情報についてありがとうございます。

ＹＨの設置については、本協会の設置網に基づき設置し、また既に会津地域に２件あり、
現在のところ設置する予定はありません。

今後ともＹＨをご利用いただき、情報をいただければと思います。

日本ユースホステル協会
普及振興部

　　ユースを目的としてではなく、旅の手段としてとらえるのなら、交通の便などの立地条件は重要だと思いますが、ユース客を分け合う形になるので、難しいのでしょう。
　会津若松には１軒もないのですが、隣接の塩川に評判の悪いと子が１軒、高田町に新設されたのが１軒、裏磐梯に１軒あったんですね。小生の提案したところの方が、便利だと思うのですが、仕方のないことなのでしょう。
　皆さんの中で、直営ユースに適した物件を御存知の方がいらっしゃれば、協会に提案していただけると、うれしいです。

　協会への投書はhttps://web.jyh.or.jp/tosho.html

　

＞「国民宿舎としては、採算がとれなくても、ユースとしてなら、どうかなと思うのですが」

具体的に数字を上げて計算して見ろよ。憶測でものをいう典型例だな。

>>329
そんなことしたらマトモな大人が迷惑する。
みんながヲタを相手にしなければいいこと。
お義理で話をきいてやる奴さえいなければいい。
とにかくヲタは断固無視､それに限る。

いっそのこと談話室廃止はどうだろう。
とにかくヲタが集まれる雰囲気のあるところをなくす。

>>339
ダメ。そうしたら、部屋の中で、えいえんとはなされちゃう。
　疲れているときや、朝早いときなど最悪だし。逃げ場がないよ。特に、ヲタっぽい人ほど消灯時間、無視するし。

>>337
サービスの人員が少ないし、一部屋に５．６人入れられるから、国民宿舎よりたくさん泊められるし、何とかならないかなと思っただけです。
　交通の便がいいところに、１つでも多くのユースが増えて欲しいと思って、検討をお願いしたのです。

>336
>隣接の塩川に評判の悪いと子が１軒
この一言は余計じゃないの？

閉鎖的な常連や問題のある常連は１つの部屋に泊めるべき

>>340
えいえんじゃなくて延々な（ｗ

初めてYHの利用を考えているのですが、現在まだYH会員証を取得していません。

ビジターと会員では一泊の値段が違うところもあるようですが、
その場合、宿泊予約時には会員でなくても、当日までに会員証を取得しておけば会員料金でOKなのでしょうか？

>345
でしょ。
でも、数百円しか変わらないから、1回しか利用しなさそうだったら
作らないでいいのでは？
私、国内はサッポロしか泊まったことないけど、2ちゃん見てたら
怖くなってきたよ…
海外で使うのは楽しいよー

>>345
チェックインの時、その場で入会できるよ。身分証明書を持っていって。
（入会受付してないYHもあるので、予約時に確認のこと）

ビジターは千円増しだから、年３泊すれば元は取れる。
御自分の旅行スタイルで判断くだされ。

え？？1000円も違うの？
じゃ、ビジネスホテルと変わらなくなっちゃうね。

公営のYHはビジターも同じ料金

>346

２ちゃんねるよりもＪＹＨの公式ＨＰ掲示板の方がＨＯＴだＹＯ！

でも、規模の大きいＹＨならあまりヲタがいないから大丈夫。

規模が小さくて星マーク４つのところに連休するとだいたい
へんなやついるけどね。

>>346 やっぱそうっすよね。ありがとう。
これからもちょくちょく使ってみようと思うので、やっぱ入会しときます。

チェックインの時に入会できたりするんですね。便利だな〜。
予約のときに聞いてみます。空いてるか心配になってきた･･･

今度はじめてユース使うつもりなんだけど（ちなみに長崎ゑびす）みんなのレス見てたらビジホにしたくなってきたよ...

>352
ウエブページ、見た？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~urakami/
20年ほど前、浦上が丘ユースと言って別の場所にあった頃、
泊まったけど、アットホームないいユースだったぞ。
Ｐさんの顔に見覚えあり。
ただ、某新興宗教系なので、そこの部分は嫌ならやんわり断ること。
強制はされないと思うが。

>>353
厨房二人でも平気かな？

>354
リピーター客、ＹＨＯ、ＸＸＸエクスプレスなんかはお断りだろう。

>>354
まじで厨房？
いいねぇ、本来YHは若者の宿なんだから大歓迎だろう（たぶん

>>356
僕は、高校の時、友人と泊まったのが、ＹＨを知るきっかけだった。
　ユースの本来の利用者と思われます。

>>352
ユースが初めてなら長崎ゑびすＹＨじゃなくて長崎ＹＨの方が無難かもね。
最初に泊まったＹＨの影響ってそれなりに大きいので，マキさんのところ
（ゑびす）はもうちょっと経験積んでからのがいいかもしれん（ｗ

ルノワールＹＨってまだある？

ユースホテルって門限みたいなものはありませんよね？

連泊などのときは、自由に出入りしていいんですよね？
まぁ別に夜遊びするわけではないんですが････。

>>360
　昔は、２１時で統一されてたんですけど、今はバラバラ。
　ないところもあるし、こないだ泊まったところは、２２時だった。

　僕、個人の意見で言うと、田舎なら、消灯の２２時まで入れる時間が門限でいいかな。飲みにいける都会なら、２４時にして欲しいが、そのときは懐中電灯を持って出て、部屋の電気をつけずに戻るのがマナーだと思う。ユースは、相部屋だから、マナーは大切。

早く寝たい人を固めるというのはどうだい？
いわゆるレールスターのサイレントカーみたいな考え方。
棲み分けには一つのアイデア。

>>355-358
レスサンクス。

>>361
僕も初めてのユースは、ユースホステル本来の環境を維持しているところをおすすめしたいですね。

>>361
僕も初めてのユースは、ユースホステル本来の環境を維持しているところをおすすめしたいですね。
　公営や直営がいいと思います。乏しい経験で勝手なことを言いますと、京都の宇多野ユースホステルなんかはおすすめです。もっとも、小生が泊まったのは、１０年も前ですが。

追伸　ミスで二重カキコになってしまいました。お詫びします。

>>359
まだあると思う。
でも去年春に泊まったときは俺と親子連れ一組だけ。
当然部屋は貸切。春休みというのに寂しすぎた。
10年くらい前まではその時期最低でも10人くらいはいたんだけど・・
YHも前を走る国道がうるさかったけど
雰囲気は昔の下宿屋さんというかんじでよかった。飯もうまかったし。

あと、YHの最寄り駅は瀬高＠鹿児島本線ね。

age

>>366
　どっかで聞いたことあるユースだね。どこの地域を見れば、出ているの？ルノアールが飾ってあるのかな。
　国道が前にあるということは、珍しく、交通の便がいいという事かな。

１階に昼寝ができる喫茶店があるんじゃないか

長崎ユースホステルがタダメシ食わせなくなったって本当なの？

きのう飯田橋に泊まった。
駅前で、東京ドームまで歩いて10分くらいだしなかなかいいよ。
ただ、イビキがすごい人と同じ部屋で悲惨だったよ。
おかげで寝不足でした。
門限＆消灯10時半。
ナイター観戦には苦しいかな？
朝7時には「朝食の準備が整いました」のアナウンスでたたき起こされる。
病院みたいだと思った。

　東京国際は、場所柄、１３時くらいを門限にして欲しいですね。消灯２２時は、当然だと思うけど。遅く帰った人は、懐中電灯でこっそりとベットに潜り込む。東京国際のベットは、カーテンがあるし、個人用電灯があるし、そう大迷惑にならないと思うのですが。
　それと、ユースの７時朝食も当然でないかな。１０時には出ることになっているんだし。

>372

１３時門限はキビシー！

>373

午前一時の間違いと思われ

>>368
ルノワルYH＠福岡県です。
位置的には久留米と大牟田の間、そして柳川の近くですね。
そのとおり、YHのところどころにルノアールの絵が飾ってあります。
Pさんのお父さん（故人となられましたが）のご趣味だったそうです。
JR瀬高駅から歩いて１０分くらい。
前を走る国道、といっても片側１車線しかない細道ですが・・
場所的にはさほど不便ではありません。
建物はｶﾅｰﾘ年期が入ってます。階段が急だし。（笑
でも飯はうまいし、なんといっても悪質ヲタがいない。（遭遇したことが無い？）
ここの常連さんたちはあちこちで開催するオフ会で盛り上がるらしい。
だからどこかと違って寄生ヲタが繁殖しにくいんだなあ・・

ルノワル、僕も行ったことあります。九州ワイドの道中でたまにはよこになりたくて。
でも、いい感じでしたよ.あと、国道沿いで特急停車駅から歩けてコンビニとかも近くて便利ですよ。

あげとくか

飯田橋、トイレにドライヤーもあって驚いたよ。
地上19階で見晴らしもよかったし。
ただ、10時すぎまで休憩スペース（？）で外人の団体が大声で騒いでて
うるさかったよ。
あと、渡された鍵が部屋のドアのじゃなくて、ロッカーの鍵だったのにはびくーり。
風呂には入らなかったんだけど（夜8時半までだし）あれって大浴場なの？
アメリカみたいにシャワールームとかないの？

門限・チェックインがもっと遅ければ、終電乗り損ねたとき便利だろうにね。
他の人に迷惑だからダメか。
アメリカだと24時間オープンてとこ多いのに。

>>378
ヨーロッパもだいたいそうだよ。
24時間でなくても深夜０時くらいが多い＞門限
０時なら野球(ナイター)やコンサートのときも泊まれるのに・・・
飯田橋なら東京ドーム近いんだからせめて11時にしてほしいね。

6時プレーボールで3時間ぐらい終わればセーフだけど、ゆっくり食事して帰りたいよね。
10時半門限て、修学旅行じゃないんだからさ…
この前のＢＳＢのコンサートのとき、泊まってる人結構いました。
私もそれで泊まったんですが。終演9時前だったんでよかった。
アメリカで見たときは開演7時半、終演11時過ぎだったんよ。
前座2組もいたから。

野球ならまだ試合中にメシ食えるけどコンサートのだとは食えないなあ。

>>373
>>374さんの言うとおりです。まぬけで、申し訳ない。

消灯時間過ぎても、ソファとかある休憩スペースみたいなとこでコンビ二フード
食べるぐらいはオッケーなんでしょ？
それもわびしいけど。

ＹＨ初心者なんだが、公営（直営？）のと個人のＹＨの違いって何なの？
値段が違うのは分かるんだけど…

公営は自治体が運営してるYH
直営は協会が運営してるYH
個人はそれ以外

>>384
公営・直営は合宿所っぽいかな
干渉されずに気楽だが、団体と遭遇するとうるさいかも知れず
個人経営は民宿か旅館に近い
皆で食事したりお茶飲んだりするから、旅の話ができておもろいよ

>>385-386
レスサンクス

東京のユースホテルで都心に出やすい所は
東京国際？

>>388
国際も代々木も都心だけど、門限あったような？
小岩のスカイコートは駅前でべんりだよー。
浅草は駅から遠いからいまいち。

　　ところで、スカイコートのようなユースを作るのって、協会の努力の現れと評価したい気もするんだけど、
　ガイドブックで読んで知っているだけで、泊まりたいって気がしなかった。

　なぜなら、個室なら、ビジネスホテルと同じ。ユースでなくてもいいと思う。
　値段も、安いビジネス並だし、個室がいいのなら、代々木ユースもそうだし。
　あれくらいの、料金腹運なら、東京ならカプセルもあるし。

　ユースゲストハウスって、ユースの良さを残して、個室を実現とうたっているようだけど、
　そこでいうユースの良さってなんのことだか、わからないので、いまだ泊まってみたいという気がおこらない。
　あの料金なら、別の選択肢があるし。

　

>>390
基本的に胴衣だが、カプセルホテルと比べるのは…ちょっと......

　ユースの基本形は、２段ベットだから、個人のスペースはカプセル程度しかないんじゃないかな。
　だから、カプセルより安い東京国際はありがたい。
　もっとも、カプセルなら予約しないでも泊まれるし、テレビもあるしなので、どちらが得かわからない。

スカイコートは泊まったことあるけど、こう考えるとよい

ユースの会員に特別料金を出してくれるビジネスホテル。
部屋のグレードも値段なみだけどね。

海外行くとき、成田の使ってるけど、結構いいよ。
何がいいって駐車場が１０日間（だったかな）まで無料。

そこらへんの民間駐車場に泊めるよりいい。

ＹＨとこれっぽちも思ってないＹＯ。

>>392
確かカプセルって高校生以下だめだったよね？

スレ違い、既出だったら申し訳無いけど
JR北海道のRailMateで本当に会員価格になるのかね？
入会して実際にYHで使った事ある人教えてくだされ。

http://www.jrhokkaido.co.jp/traffic/kipp/railmate/rail2.html
特典の一番下の行参照。

>>394
それは、知らなかった。失礼しました。

サラリーマン専用野宿施設(無料)として
庭先および風呂便所を解放してくれーい＞Ｐ
有料宿泊と無料宿泊
常連の有り難みを感じるいい機会だろう(Ｇ

最後の１行よくわからない

宿泊費の問題って、大きいと思うな。

自分で４００ゲットしておこう。

>>352
４．５年前、長崎ユースに泊まったけど、悪くなかったよ。
　ゑびすには泊まったことないけど、ユース初めてなら、こちらの方がおすすめ。なぜなら、公営ユースなので、ユースの標準サービスがわかると思うからです。
　僕が泊まったときも、ユース初めての人が、こんな施設もいいですねと、何度も言っていたので、初めての人でもまあまあ楽しめると思います。
　また、近くにレストランがあるので、金銭的にゆとりがあれば、使っても言いと思います。
　さらに、余裕があれば、徒歩２．３分のところに、旅行ガイドに載っていたバーがあるので、ここもおすすめ。渋いマスターがシェイカーを振っている。あそこは、落ち着けたし、楽しめたし、よかった。たしか、ウォツカがそろっていたかと思う。

ほぜん

>>358
よく読み返してみたら、めちゃくちゃ遅レスで、しかも３５８と内容がかぶっていましたね。しかも、自分で立てたスレなのに、スレの趣旨ともあわないし、申し訳ない。

復活できそう？

スキーで月に２回は通ってたYHがあるんだけど、
Pさんは当然顔覚えてくれるし、同じようにスキーに来る人がいるから
顔見知りもできる。
もしや初めての人からは常連ヲタに見えるのかもしれないと思うと、
こういうのも控えた方がいいのかなあ？

>>405さんはスキーが目的で来てるんだし、別に気にすることないん
じゃないか？
問題がある常連は「ＹＨに宿泊するのが目的」だからさ。

リピーターでも、それを誇らしげに他のホステラーに自慢したり、
Ｐさんと仲がよくなあなあなところを他のホステラーにひけらかす
ような事をしなければいい。

もっと言えば、リピーターでも知識をひけらかす事無く「私はじめてなんです」って顔を
していると、周りがひいたり、２ｃｈ上で攻撃される事はない。

>>405
全く、気にすることはないです。
ただ、ここの住人には４０７みたいにＰさんと親しく話をしたり、
別の常連と親しげに話をしていることを毛嫌いしている人もいるから
注意してね。

あげ

やっかんだり、ひがみやすい人が多いって事？
小学校の生徒が、自分以外の生徒に先生がかまっていると嫉妬しちゃうのと
ほとんど同じって感じだな。要するに。

外出かもしれないけど、
馴れ馴れしくしたり、古参が主導するのは止めてくれ、
これまさしくＹＨの特徴

逃げたくなる、っていうか逃げてる
金がないからＹＨにいるんだよ

干渉されたく無い人が増えたって事？

>>390
スカイコートって個室だったのか。
どうりで高いと思ったよ。
今度成田の帰りに泊まってみようかな？
早朝便のときの前泊用にもいいね。

代々木って個室なの？
オリンピック村の宿泊施設をそのまま使ってるんだっけ。

代々木は全室個室。2〜3畳ぐらいの小さな部屋。
部屋の鍵は1000円で借り鍵を返したら金が戻る制度。
最寄りの駅からは結構歩く。入り口をもっと駅よりに付けて欲しい。
食事時間を過ぎたら食堂は入れなくなる。
中で食事している人がいても時間を過ぎたら食堂入り口閉門。
仕方なく周辺で食事しようとしたらまた歩く。・・・しんどい。
お風呂はなかなか良し。別棟になっているのがめんどいけど。

というような施設です。代々木ＹＨ。

＞414
詳しくどうも。
ずいぶん狭い部屋ですね。
部屋というよりは、独房みたいなのを想像してしまいました。
小田急線在住者ですが、都心でお芝居見た帰りにためしに泊まって
みようかと思ったけど、駅から徒歩10分て書いてあるから、
冬の夜は辛いね。
コンビ二で買ったものを部屋で食べるのはいいんですか？

>>415

　門限があるから、つらいよ。
　新宿で飲んで帰ったら、ぎりぎりだった。個室なんだから、門限なくしても云いと思うのに。

2月上旬には受験生パックなんかやってるんですね、代々木。

ユースのメシって高いよね？
外に出れば1000円から1200円も
出せばけっこうな物が食えるのにね。

　「よかったユース」スレの情報では、東京国際や京都東山は夕食強制のようだけど、近くに食事のできる立地条件のところは、夕食の有無は自由にして欲しいね。
　外でとった方が、ほんとの地元の定番料理がわかったり、雰囲気がわかって楽しい。

　岐阜のユース（寺でやっていたような）に泊まったときは、居酒屋に行ってみた。卵焼きに漬け物を入れたもの（漬け物ステーキとか言っていたかな）があって、地元の客はそのメニューは普通だと思っていたので、おもしろかった。

　教護院（長野善光寺内にあるユース）に泊まったときは、ペアレントさんの具合が悪くて、食事提供なし。朝飯は、お焼きにしたので、連泊した間、いろんなお焼きが楽しめて、よかった。

　平ユースに泊まるときは、夕食は目の前にある喫茶店を利用している。ビールもあって、海も見えて、快適。

　沖縄ユースに泊に泊まったときは、橋をわたって、ガイドブックにあった山羊料理の店に行った。楽しかった。


　何にしても。夕食強制って、旅行の幅をせばめるばかりで、ユースの趣旨に全くあわないよね。ヨーロッパのユースでは朝食のも提供の、ベットあんどブレックファーストが基本のようだし、少なくても強制はやめて欲しいものだ。

え？東京国際が夕食強制？
私が泊まったときはそんなことなかったけど？
一応どうするか聞かれたけど、荷物置いてすぐ出かけて、消灯ちょっと
前まで帰って来なかったし。
都心のそれも駅前だから、いくらでも食べるところあるからね。
ヨーロッパはロンドンのしょぼいＢ＆Ｂに泊まったことあるけど、
「歩き方」に載ってるせいか日本人ばっかりだったよ・・・。
朝食はトーストとコーヒーと卵のお好み料理でした。
チェックインするときもアラブ人のオヤジに「何で日本人ばっかり
来るんだ！！」って怒られた。
419さんはあちこちでおいしい物を食べてていいですね。
ユースで定食みたいなの食べてもあんまり楽しくないというのは
想像できますよ。

>>420
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/982856902/l50の７６５以降に暴露されているようです。

　もっとも、周囲３キロばかりのところに、食い物屋も、コンビニもないのに、夕食提供なしと言うところもあるね。
　それは、逆に困るね。
　宿の都合でなく、ホステラーのことを考えて、夕食のこと決めて欲しいね。

>>1
値段下げろ。それで解決。

>>401
一昨日に一晩泊まったよ。
ユースはじめてだったけど、管理人さんも感じよかったし、結局一部屋占領できたし。
あと、フロでちょうど同じになった人がいて少し話したんだけども、それはそれでなかなか面白かった。
あれならまた泊まってもいいかなと思ったよ。

スマソ。なんだか日本語変だった。

　352の方ですか。
　長崎ユースの方に泊まったのでしようか。小生の書き込みが参考になったのなら、幸いです。

　ところで、今思ったのですが、初めて泊まるユースによって、ユース全体に対する印象が変わってしまうものと思います。とくに、民営ユースは、標準サービスと言い難い、好き嫌いが分かれてしまうところも多いと思う。
　ガイドブックでは、直営、公営、民営が、同列に扱われていますが、ビギナーは、直営や公営に泊まるように誘導できないものか、と思います。特に、ユース全体をサークル活動と誤解して、敬遠してまうことは、防止したいと思えます。

1.もっと円安になりデフレになると、世界中のバックパッカーが
秋葉原以外の日本を旅するようになる
2.若い外国人（欧米人）が各地のＹＨに泊まる
3.外国人目当てに、若い女が集まる
4.若い女目当てに、男が群がる
5.ＹＨ大繁盛、めでたしめでたし・・・

>>427
3.、4.＜−DQNは遠慮するよ。（藁

　現状でも、外人占有率高いよね。
　代々木ユースに泊まったときは、外人ばかりだった。

>>427
ユースヲタが世界的な恥さらしになる。

海外のＹＨ泊まってみるとわかるよ。日本のＹＨがいかに異常か。
わし、オーストラリアでワーホリしたときかなり、ＹＨ利用した。
ＹＨって外国人旅行者の吹き溜まりだからいろんな国の人泊まりに来てたよ。
かたや、日本のＹＨは宿泊者のほとんどが日本人。
世界的に見ても、日本はＹＨの数はかなり多いほうなのに・・
ＹＨって日本だけの組織でなく、世界的な組織だからね、
もっと、ワールドワイドに運営しないといけないでしょう。

もっとも、ＤＱＮな日本人は日本だけじゃなく世界中にいます。
パースで泊まったＹＨでは、ワーホリ長期滞在日本人が固まっていて、
それは、それは大学のＤＱＮサークルみたいにやりたい放題！！
ドミトリーのルームなのに、自分の部屋のように汚しまくったり、
夜遅くまで騒ぐのは朝飯前、
「むらむらしてきた」といって、いっせいに一物をだしてマスかきはじめたり
夜は夜で、女連れ込んでセークス始めたり・・・
当時童貞だったわしは、カーテンの奥から聞こえてくる音に
うらやましくもあり、憤りを感じました。

宿の主人も、あきれ果ててました。
ただ、ちゃんと料金を払っているお客さんなので、
ないがしろにできないと・・
グループ内以外の旅行者（外国人、日本人とも）は、なじめない雰囲気に
嫌気がさし２,3日で、別な宿に移動して行く人もいました。
わしは、別な旅行者と仲良くなって違うグループで長期滞在したが・・・
とてもいいＹＨだったのに、ＤＱＮなやつのせいでＤＱＮなＹＨに
写った人もいたでしょう。
事実、欧米人のバックパッカーは日本人は日本人だけですぐに固まるのでいやだ！！
そういっているもいました。
国内だけならいざ知らず、海外行っても発揮する鎖国意識
何とかしないとヤバいでしょう。

上の２つ、「ﾄﾞｷｭﾝな」スレに、コピペしてあげた方がいいかも。

　年末年始って、企画があるユースが多いけど、逆に休館のところも多いですね。
　公営ユースの中には、御用納めから６日まで、休むところもあるようだし。
　宿屋としての姿勢をもう少しだけ貫いてほしいところもありますね。

ユースで年越した人もいたのかな？
代々木なんか明治神宮にも近いけど、大晦日は休館だっけか。

>>436
　今、協会のページ見てきたけど、わからないですね。
　ただ、あそこは直営なので、やっていなかったら、協会の姿勢を疑っちゃいますね。だから、たぶんやっていたのでは？

BAASHOOは死ね

つまらんからsage

>>438

　なんで？

テレビ番組で、日本全国ユースの旅て称して、全国のユースのス
タンプを押したカードを引いて引いたユースに旅をするとか、日
本の地図にダーツをなげてあたったユースに旅に行くとかの番組
を企画してもらう。
とりあえず、HTBの水曜どうでしょうでやってもらいましょうか。

>>441
　ところで、HTBって、どこの局ですか。

>>442

ＨＴＢ　＝　北海道（札幌）の放送局
　　　　＝　正式には、北海道テレビ：テレビ朝日・朝日放送系列

ちなみに、「水曜どうでしょう」は地元の北海道では、
深夜の放送なのに、視聴率が１０％越えたこともあるという超人気番組
関東では千葉テレビ、関西では朝日放送で
「どうでしょうリターンズ」という再放送版が放映されるとか聞いたことあるけども
今も放映されているかは不明。
この点については、地方在住の小生にはわからんので、関東、関西方面の人がフォローして。
なお、この番組に登場する、大泉　洋は北海道では超人気タレントで
東京でも、「パパパパ・パフィー」に出演したこともある。

たしかに、この番組で
＞日本全国ユースの旅て称して、全国のユースのス
＞タンプを押したカードを引いて引いたユースに旅をするとか、日
＞本の地図にダーツをなげてあたったユースに旅に行くとかの番組
＞を企画してもらう。
と、ユースホステルというものを、世間の、とくに若者層に知ってもらうのに
効果的かもしれない。

>>443
千葉テレビは、日曜日のPM11:30からやっています。
今は。ヨーロッパ22カ国10日間レンタカーの旅をやっています。
北海道では、何年前に放映されたのか!?

日本ユースホステル50周年の冊子で、橋田寿賀子（漢字忘れた）が
インタビューで昔ＹＨにいっぱい泊まっていたと言っていた。
その中でＹＨ題材のドラマの話をしていたけど、本当にドラマ
を作ってくれればいいのにね。
渡るユースは鬼ばかりだったりね。意味不明。

>>445

＞渡るユースは鬼ばかりだったりね。意味不明。

「泊まるユースはヲタばかり」の方がインパクトあるかも。
でも、それだとユースに来る人いなくなって、逆効果か。！！

>>432 ｢ユースホステル｣を｢ユースホテトル｣と勘違いしてるね。ﾄﾞｷｭｿな奴と同室したもんだ。

>>447 書き忘れた。｢ユースホテトル｣を今後のＹＨ運動復活への起爆剤として欲しいもんだ。
JYHよ考えてくれ。函●YGHなんかそのままﾗﾌﾞﾎだし(ﾜﾗ)。

　相部屋、２段ベットで、ホテトルか。

http://www.sex-jp.net/dh/03/

キモイヲタの排除しかないでしょ。

>>449 ベッドの上で二段になってみろよ。そうすればユースホテトルだ(爆)

4人部屋で、風俗嬢が2人待機してて、早く来た方が好きなの選べると。

それじゃ、普通の風俗でないの？

　昨日、浅草に行ったんだけど、浅草YGH、結局泊まらなかった。
　やっぱ、素泊まり５０００円、相部屋は高いよね。旅の窓口で、もっと、駅に近いところに５０００円のビジネスホテルあるし。

スカイコートＹＧＨは相部屋じゃなくて個室だよ。

ＹＧＨという名前だけど、あれはＹＨ会員割引の効くビジネスホテル
と考えるべし。

ただスカイコートってビジネスホテルとしては総じて部屋狭いんだよね。

先日、博多のスカイコートＹＧＨに泊まったが、
ワンルームマンションをビジネスホテルに改造したような建物だった。
部屋の扉を出ると、外の廊下は吹きさらし（まさにマンションの廊下のよう）だった。
浅草、小岩、成田のスカイコートもそうなの？。

部屋は広くはないが、安いシングルのビジネスホテルならあんなものだろう。

都市部ならばＡＰＡ、東横イン、スーパーホテル等々、手頃な値段(しかも朝食付き)
で泊まれるホテルも増えてきたなあ。あの部屋で大丈夫かな＞札●ハ●スＹＨ。

>>456
　個室だったの？　ガイドブックのユースゲストハウスの項目には、男女別相部屋としか、書いていなかったので、そうかと思っていた。

日本ユースホステル協会サイトの掲示板って鉄ヲタのスクツじゃねーか。
あーゆーの見るとますます利用する気がうせるな。

>>457
小岩もそうだったよ。
「起こさないで下さい」の札が廊下にちらばってた。

スカイコートはもともと不動産分譲のソレだから仕方ない。
ＹＨ契約をするのは稼働率を上げるためだね。

http://www.skycourt.co.jp/pp.htm
ただし、ヘタなオンボロＹＨよりはマシだけど。浅草よりは、小岩の方が
利便性はいいと思う＞鉄で移動派には。
昔結婚する前の嫁さんと泊まり歩いていたときに、ツインですか？と
聞かれた。つまり泊める側にはどっちでもいい、という事ね。
シングルふたつにしたけど。恐らく世界中でＹＨに泊まってＨビデオが
見られるのは、日本だけだと思う（ｗ

＞４６２　スカイコートはもともと不動産分譲のソレだから仕方ない。

　サイト見せてもらったけど、もう少し詳しく教えて貰えませんか。

＞昔結婚する前の嫁さんと泊まり歩いていたときに、ツインですか？と
＞聞かれた。つまり泊める側にはどっちでもいい、という事ね。
＞恐らく世界中でＹＨに泊まってＨビデオが
＞見られるのは、日本だけだと思う

結婚していない男女のカップルが、身分を偽ることなく同室に泊まれるのも、
おそらく日本だけだと思う。
スカイコートは彼女とツインに泊まれば、
ＹＨ料金で、ラブホ代わりに利用できるわけだ。

だけど、スカイコートで、２人分の素泊まりの宿泊費払うのだったら、
ラブホのお泊り料金の方が安いので、別にスカイコート利用する必要もないか。
スカイコートのあるところは、ラブホが近くにあるところばかりだからね。

Ｈが目的なら、ワンルームマンションの出来そこないのビジホのツインよりも、
もっと安い料金でおしゃれなラブホの部屋の方がいいに決まっている。

いっそうのこと、ＹＨの復活策として、
おしゃれなブティックホテルを、ＪＹＨがＹＨとして契約し、
ＹＨ会員は、会員料金（正規料金より割引、お昼のサービスタイムも割引）
で利用できるようにするとかはどうだろう。

ラブホもビジホも宿泊施設・・・という、柔軟な発想をＪＹＨがすればいいだけだ。

>>464 ガイシュツだが、ユースホテトル案に強烈に同意。感動した。スカイコート
しかり、ビジホとラブホって風呂とベッドが全然違う。ヘタするとゲームやカラオケ
もできるし。YHやビジホではゴムやローションなんか備わっていないし。

>>465

ラブホをＹＨとして契約して、ＹＨ料金で割安に利用できるようになると、
ＹＨグッズとして、ゴムやローションも販売する時代がくるかな？
そのうち、水道橋のＪＹＨの１階のＹＨショップで販売したりして。

ＹＨを利用する"旅"は現実の観光地に行く"旅"だけでなく、
心地よい快楽のユートピアに行く"旅"にも、ＹＨを利用できる時代が来るわけだ。

でも、今のＨ大好きの若者（特に女子大生）をＹＨ会員に取込むにはいい方策かも。
一説によると、ラブホのポイント制度で景品交換率が一番高い
（さかんに通ってポイントをためて、ブランドバッグなどの景品をゲットするのが一番多い）
のは女子大生らしいから。

>>466

まじめな学生時代を過ごした、オジサンです。
我々が学生の頃は、一部のはじけた学生だけが、ラブホを利用していたが、
彼女のいる者も、ほとんどは自分の部屋や彼女の部屋ですませていた。
ラブホテルなどに入るのは、人に見られのがはばかられて相当勇気が必要だった。
まだ、「ラブホテルに入ると」いうことが、ふしだらで、いかがわしいというイメージがあり、
やはりうしろめたさみたいなものがあった時代だった。

一方、そのころにＹＨを利用してよく旅をしたが、そのころのＹＨは自分と同年代の学生が多くて、
本当に健全な若者のための宿泊施設だったと思う。
そのころと比べて斜陽化した今のＹＨに隔世の感があって
興味をもってこのスレッドをＲＯＭしてきたが、
まさかこのスレッドで、たとえブラックジョークとは言え、
ラブホテルのＹＨ契約のような意見が出てくるとは思わなかった。

今の大学生、特に女子大生の実態はある程度知っていたつもりだから、
（その恩恵を受けていたりもするが）あまり驚かないが、
このＹＨとラブホテルの「合体化構想」のような考えには、
ブラックジョークとは言え、少々驚きの念を持ったので書き込みしてみた。

昔は安かったらしいけど今の素泊まり３０００円前後では
泊まる気になれない。ビジネスでもそのくらいで有るし（しかも個室だぞ）
サウナでもカプセルでもＹＨより環境は良い！！！
ＹＨはツーリング時期に交流と求めるだけと考えている。

ライダーハウス並の料金だったら良いんだが・・・
ユース（若者）が一泊寝るだけ３０００円も払えるかい！！！
どこの金持ちや・・・

1.私たちは、簡素なｾｸｰｽにより未知の快感をたずね、交際範囲をひろめよう。
1.私たちは、安全日を守り、良い男女関係を身につけよう。
1.私たちは、共に絡み合い、子孫の繁栄に努めよう。
1.私たちは、国際人としての勢力を高め、明るい風俗を建設しよう。
・・・・んなあほな。援護射撃キボーン。

>>467

たぶん、４６７さんとは同年代だと思います。
ＹＨとラブホテルの組み合わせは、考えようによってはそれほど驚くべきことではないと思います。

現在は、私達の学生の頃とは、若者達の意識だけでなく、
若者も含めた世間一般の貞操感を始めとする価値観が根本的に違います。
性について、若者だけでなく世間一般でも、以前はタブーだったことが
現在ではタブーでなくなっていることって多いのではないでしょうか。

顕著な例をあげると、
結婚していない男女がセックスすること自体がタブーだった大昔のことはともかくとしても、
つい十数年前までは、結婚前に妊娠するなどということは世間から白い眼で見られていました。
しかし今は、婚約と妊娠を同時に表明しても、一部の旧世代層の人達にの中には
「ふしだらな・・・」とか言う人もいるでしょうが、「できちゃった結婚」という言葉があるように、
世間の大半の人達からは「二重のよろこび」、「ダブルのおめでとう」などと言われて、
ほほえましく祝福されたりします。
レジャー
以前は、ラブホテルも不倫の温床や不純異性交遊の場といった、じめじめしたイメージで見られ、
いかがわしいところとして、けっして白昼にどうどうと行けるところではなく、
ラブホテルに行ったという事実も、おおぴらには人に言えなかったと思います。
しかし、今はレジャーホテルとかブティックホテルとか言われ、
特に若いカップルたちは、まるでゲームセンターかスポーツクラブにゲームやスポーツを
しに行くような感覚で、レジャーホテルとかブティックホテルに白昼堂々とセックスをしに行ってます。
ラブホテルではありませんが、クリスマスイブやバレンタインにシティホテルが若いカップル達で
いっぱいになるのも、同じことでしょう。
レジャーホテルとかブティックホテルは若者達にとっては、今や白昼堂々と行ける
日常の世界のものになったといっても過言ではないと思います。

そういう時代だだから、ラブホテルのＹＨ契約という発想は、もちろん本気の提案ではないでしょうが、
まったく突拍子のない組み合わせではないと思います。
文部科学省所管の外郭団体であるＪＹＨの性格からすると、全く実現性のないことでしょうが、
今の混沌とした時代は、まさに、少し前の時代には問題外とされていたようなことに、
あえてチャレンジをした商品やサービスがヒットする時代です。

ラブホテル、いやレジャーホテルとかブティックホテルのＹＨ契約により、
ＹＨ会員は会員料金（割引料金）で利用できるという発想は、
その内容そのものの可否はともかくとしても、世の中の価値観が変化していることをふまえた上で、
前の時代では問題外だったが今の時代では潜在需要があるということに着目した、
逆転の発想として、非常に興味深い着想と思います。
そして、ユースホステルの復活策としては、この内容そのものの可否はともかくとしても、
まさにこういう逆転の発想が必要と思われます。

今までは、ねたレスだったけど、４７０さんはマジレスのようなので、一言反論します。

　それでは、ユースホステルをやっていく目的をなんだと思っているのですか。
　とんがりユースと同じく、目的とはずれた施設では、ユースとしてやっていく意味がないですよ。

　その意味では、ビジネスホテルと料金、設備が変わらないスカイコート全部がそうとも言えるのかな？

設備が最悪。そのうえ高い料金。
んでもってペアレントやヘルパー、常連の質が悪いとなれば
誰が好んで行きますかい。商売できるわけがない。

知り合いなら観光地で話し掛けて普通にできるし。
地元の人とも触れ合えるし。YHは結局ｷﾓｲ内輪だしね。

　ところで、いま、サイト見ていたら、代々木ユース、３０００円になっていた。
　前から、こんなに高かったっけ。国際と５００円程度は差があったような気がするのだが。

某所でデリヘル呼んだ漏れは逝ってよしですか？

AGE

>>472
かわいそうに・・・よっぽどひどいYHを渡り歩いてきたんだね

>>471

＞それでは、ユースホステルをやっていく目的をなんだと思っているのですか。
＞とんがりユースと同じく、目的とはずれた施設では、ユースとしてやっていく意味がないですよ。

そんな、きれいごといっていたらユースホステルの復活なんてありえないぞ。
そんなこと言ってたらＹＧＨなんかユースホステルの本来の目的から逸脱したＹＨと思われ。（藁）
現在のユースの目的からの脱皮こそ、ユース復活策の突破口だ！！！。
新しいユースの目的を新たに決めればすむこと。

ところで、とんがりユースって何だｓ？。
マラをボッキさせて（とんがらせて）活用できる（楽しめる）ユースがあるのか？。
そんなユースがあれば、たしかに現在のユースの目的とはずれたユースだな。
　

>>477
youth、青春にはそれがつきもの。よって目的としては見事に合致するぞ!!

時代錯誤の設備を更新。
能無しペアレントの更迭。
社会不適応ヘルパーの拒否。
んでもってYHｦﾀを排除。

これで格安だったら復活も十分ありえる。

　それにしても、ユースゲストハウスって高いよね。

　スカイコート浅草って、５０００円でしょ。それより、駅に近くて、５０００円の所があるんだよね。
　　カプセルのサイトを検索したら、ビジネスが併設されているところがあって、ちょうど５０００円だった。
　　　　　http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/capsule/ken/tokyo/asakusahc.html
　会員で同料金で、非会員なら逆にユースのほうが高い。

　ユースの安いというイメージを利用して、あこぎな経営をしているような気がする。
　だいたい、ユースだから、浴衣、歯ブラシ、ひげ剃りはなく、スリーピングシーツ代とられるんでしょ？
　それを考えると、ビジネスのほうがはるかに安い。

>>480
あと、ビジホで鍵渡される瞬間の充実感、ってのもあるね。

>>480
ユース料金でも浴衣はあるみたいです
あと、今時シーツ代取る所はありませんよ

>>482
　ユース料金？
　スカイコートって、国民宿舎や旅館の一部をユースにしている所みたいに、ビジネスホテルをユース会員に開放しているところなの？

>483
たぶんそれ。
小岩に泊まったことあるけど
普通のビジネスホテルだったよ。もちろん個室。
浴衣も歯ブラシも髭剃りも石けんもシャンプーもついてる。

スカイコート、成田なら泊まった。
ユース会員証は、割引券だと思ってください。
ユースどうこうって事は微塵もないデス。

代々木YH、予約しただけでクレジットカードの番号を要求されたんだけど
ユースってそういうものなんですか？なんとなく不愉快。

>>486
　クレジット番号？　会員番号の間違いでは？
　僕も泊まったことあるけど、ユースの会員と、クレジットってあまり似合わないような。

ユースを知って数年たちました。
はじめの頃はアットホーム系ばかり泊まり、
食後のティータイムで他の客と歓談するのも面白かったのですが、
団らんを求めてユースに泊まるのが目的になりそう、これはやばいと気づいたのです。

今は公営や直営のあっさりした所を利用しています。
公営や直営は団らんは無いぶん、純粋な「旅の途中」の人ばかりで、
旅の宿として使いたい、でもたまには誰かと話もしたいという
私の一人旅には丁度良いです。


しかし今や、合宿所のようなユースでは普通の旅行客には受けないのでしょうね。
かといってアットホーム系ばかりでは、「団らんはちょっと・・」という
静かな旅人は離れてしまいます。
難しいですね・・協会なんかは、どっちをメインにしたいのでしょうね。

>487
ＶＩＳＡかマスターかダイナースかＪＣＢって言われました。
ユースにダイナースは似合わないなあ。

>>488

　本来のユースは、「合宿所のようなユース」なんでしょうけどね。
　民営ユースも、ユースの基準に従って建てれば、そんな形式になるはず。２段ベットの上は疲れるけど。
　民営ユースは、本来数の少なさを補う補完的なものだと思うのだが、最近は新築でも畳とかが多いような気がする。

>>487
日本のYHでは、クレジット番号を要求されることは聞いたことがないですけど、
アメリカのYHは、クレジット番号を聞かれますね。無断キャンセルはそれから
引かれることなのでしょう。代々木YHは、国際的か？WorldCup対応か？

この前、ソウルのYHでないど、安宿に泊まるのにWorldCup向けの予約システ
ムでクレジットカードで手数料と1日分払うしくみでした。

テーマと外れていますが、ごめんなさい。

　と言うことは、代々木ユースにはクレジット持っていない人は、泊まれなくなったのかな。不便になったもんだ。

糞ガキどもが、ハイアットだウエスティンだなんていう時代だからね。
おれたちの・・・・、まあ昔話は嫌われるか。
大広間で雑魚寝の楽しみも知らん奴おおいんだろうなあ。
学生時代は、帝国の喫茶室すらビビッテはいれなかったもんなあ。

ということは、低料金にしても、復活にはつながらないと云うことｶﾅ。

交流という点をうまく現代にマッチさせた形でメインに出来れば結構ウケるかもね。

>>495
そうだね。
でも、そうなると足かせとなるが
ｷﾓｲ常連や時代錯誤ヘルパー＆ペアレントの存在
やっぱこいつらの排除だね。

ユースホステルは従業員がなぜか、傲慢なのですが。教えてください。

制限のある制度自体すべて廃止して個性ある宿造りを目指して、
宿同士の情報ネットワークを構築してはどうかな？

地元に密着して楽しい旅を求めるバッグパッカーが
安くてワイワイ楽しめる宿に集まっている現状を見てるとそう思う。

>>498
　それもいいけど、それってトホ宿じゃない？

とほだって今は審査がないと入れないんだよ。
とほ宿というのが増えすぎたから「敷居」を設けたんだわさ。
ＹＨのソレの様に、とほの宿も「ピンキリ」だよ。
敷居を付けたために嫌気をさして抜けていった宿もあるし、
推薦取ろうと思って這いずり回っていた宿もあったとか？なかったとか。
　ただ、「とほ宿」というスタイルももうそろそろ時代遅れかな。
昔は同性異性問わず出会いなんていうのも泊まる楽しみだったけど、
今や出会いを求めて旅したらヲタだのキモイだの叩かれる時代。
昔旅人、今子持ち、っていう人もいっぱいいるだろし。
　旅人さんも宿もいい意味で変わり続けていくのが自然だと思うなぁ・・・
なんとなく。
　今年の卒業旅行はパッケージを選ぶ人が多くて、自由旅行は苦戦しているって
数日前の日経に書いてあった。海外の話だけど、国内もよく似たもんじゃ
ないのかな。

トホ宿も制限や強制だらけでつまんないぞ。
そんなんで魅力有る宿造りなんてできない。

環境の整わない安宿の方がよほど楽しい。
(沖縄しか知らないけど)

トホ宿から離れた宿同士のネットワークの話しもあったね。

この前仕事で名古屋泊なので愛知県青年会館YHに泊まった。
正直言って「ハァ？？お金払わないとダメ？」というぐらい
キタなかったというより時代が止まったままの古ぼけたビル
であやしい感じ。特に地下のレストラン、というより喫茶店
の出来損ないみたいな店はのぞくのも恐い感じ。
部屋は4人相部屋で、クリーニングしたかどうかわからん臭
ってきそうな布団だった。どー考えてもカプセルのほうが
よかった…。こんな積み重ねがユースのお化け屋敷化に
貢献してるんだね。

宿も必要以上に客にべったりする事はヤメレ。
考えて旅をする人間が少なくなり、よくない。
カタにはまりたい、イベントがないと宿に泊まれないような人間が
増えるのは醒めた見方だが、衰退の方向に向かうような気がする。

本当の意味での見聞が広まらん。

この前東北蔵王にスキーに行って来ました。樹氷の間を滑る景観はもう最高です
しかもhttp://www.acc-inter.com で申し込んだら5%の割引をしてもらって最高！

一番不潔度が高いYHはどこですか？

↑全国制覇した人なら答えられるだろうが、
数箇所行っただけで物知り顔にウンチク垂れるヤツが出てくるから却下。

>>506 全国制覇した人なら答えられるだろうが、

　そんなこと言ったら、だれも答えられなくなるんじゃないかな？
　協会サイトの誰かが、３００泊したとか言っていたけど、それでも全国制覇ではないし。
　もっとも、この質問って、ﾄﾞｷｭﾝユーススレのほうがふさわしいような。

そいえば昔は泊数で金バッチかなんかもらえたような…
誰か教えて下さい

>>507
答えさせないために書いたんだよ。

他人を誉めるのは手放しで構わないが、
非難する場合には、自分がそれだけの知識を持っているか、非難する資格はあるか
よく考えないといけないのに、ちっぽけな知識で答える輩がいる事は充分予想できたから、
ただ非難のみを要求する質問にたいして釘刺しただけだよ。

まぁ、それでもこの文章にモンクつけたり、505に応えるヤツはいるだろうけどね。

＞答えさせないために書いたんだよ。

ボス気取りですか？（ﾜﾗ
2ch上でそんなはりきちゃって…。
恥ずかし（ﾜﾗ

↑ほらね。

↑ほらね。

長い間ご愛読ありがとうございました。

>>506先生の次回作にご期待ください

YHってすばらしいYO！
設備更新された館内！清掃の行き届いた館内！
そして何よりも、人間性豊かなペアレントやヘルパー！
なーんて意見が出るといーねぇ。

ハード面が多少駄目でも人間性や企画性などで頑張ってるとこはある。
しかしYHって価格設定も割高だし、企画も陳腐。設備も食事も…。
でも、やっぱユース凋落はヘルパーやｦﾀなどのカス人間が諸悪の根源では？
現実世界でもどこのスレでもYHｦﾀと鉄ｦﾀって叩かれまくりじゃん。

いっそのことYHを引き篭もり収容施設とか、キチガイ行為目的場所にしちゃえ。
桃岩とか結構人来るらしいしさ。新しい使い道を考えよう！

海外のユースと比較してもレベルが違いすぎて話しにならない。
いくら海外のユースを誉める人でも、YMCAを誉める人はいないだろう。
特にアメリカのYMCAなんかはホモの巣窟で誰も近寄らないし、
イギリスなんかは住んでいる奴が多すぎて田舎のYMCAほど空きがない。
結局日本のユースはYMCA化してみんな怖がってるんだな。
結論：
日本のユースはYMCAみたいにヤバいところです。

沖縄の真栄岬に元ユースホステルがダイバーハウスとしてそのまんま営業してるけど、
あと２年で廃業。そのかわり宿泊料は一泊２０００円。
もしユースとして認定されたまま営業を続けるならいろいろ施設をなおさなきゃならなかったらしく、
莫大な修繕費がかかったらしいです。
その時点で、あと５年（４年だったかもしれない）で賃貸期限が切れるらしかったそうで、
もし直していたとしてもその期間内でしか経営は出来なかったそうです。
だったら直さずに据え置きで経営していこうということになったらしいです。
そこの今のオーナーに聞いたところによると、一時期ばたばたとたくさん建てられたユースの
建物が今、軒並み老朽化しているらしく、宿泊費のアップは老朽化しつつある施設の修繕費というか維持費が原因らしいです。
宿泊費をアップしないとやっていけないんです。

ところで前首相森クンってまだ日本ユースホステル協会の会長やってるの？
１０年ぐらい前にユースホステル協会から送られてきた冊子で初めて森クンの顔を知ったのだけど。

全盛期の頃と現在とではホステラー一人に対する寝室の広さの規定が
倍以上になった、それがもろに宿泊費に反映されたらしい。
合宿所のような場所でもいいから安くする、というのは協会に加盟して
いる限り、不可能のようです。
それと、常連問題は最近、県単位のペアレント会議でも問題になってる
らしいですが、経営上切れない諸刃の剣であると、頭を抱えるＰもいる
らしいです。

やっぱYHを選択する人間の質の低下かね。
ｦﾀとか常連とか社会不適応者とか人生落伍者とか。
そいつらがヘルパーなんぞになるから、また悪くなる。
また、設備修繕や維持費のための宿泊費アップって言っても
ぜんぜんボロボロなところってわんさかあるよね。

そーゆー駄目な人間や努力を怠る経営者がYH全体のイメージを悪くするだよね。

つーか、松山YHのペアレントだっけ？宗教？やばすぎ。最悪。

宿泊する奴のレベルの低下よりも、
宿泊する奴のことをケチつける輩のレベルの低下の方が
問題かもしれん。
無責任なウケを狙う発言は簡単だからな！

>>519
あらら、図星？まさか君がユースを駄目にしたカス常連？？
あんまペアレントや他の客に迷惑掛けないでね。
このスレにもユースにも誰からも邪魔者扱いなの気づけ。

ユースはいい意味で何も変わってないけど（老朽化を除いて）
人々の意識は変わった。その変化についていけない人が変わ
らないユースでマターリしてる。これが現実かあ。

＞その変化についていけない人が変わらないユースでマターリしてる。

そいつはどうかな？
ペアレントや周りのお客に迷惑をかける様じゃﾏﾀｰﾘとは言わないんじゃ。
むしろそんな常連や元常連ヘルパーが悪い方に変化したのかもね。
ユース（ペアレント）も変化したいし変化すればユースを使う人も増える。
変化しないユースは桃みたいにｷﾁｶﾞｲ集めてればいーわけだしさ。
懐古趣味のｷﾁｶﾞｲユースと本来の安宿一人旅受け入れを果たそうとするユースと
新しいことに挑戦するユースと…いろいろあるから。

>522
ユースの形態も多様化しすぎたというのはその通り。
基本的に、それに名前の由来からして、ユースホステルを名乗るのは
「安宿一人旅受け入れを果たそうとするユース」だけにして、その他は
別組織にすれば済む話だと思うんだけどね。

>>518
>つーか、松山YHのペアレントだっけ？宗教？やばすぎ。最悪。

松山YHの状況が分からないが、宗教やばいか？
お寺の宿坊型YHなんてもろ宗教なのだが。

>>523
同感。
安宿一人旅受け入れを果たそうとするユース＝ユースホステル
ヲタが集まるところ＝合宿所
にしろ。

激安ホテル発見
http://www1.ocn.ne.jp/~h-heinan/ryoukin/index.htm

>>524
仏教やキリスト教などの一般的宗教でなくてカルトっていうのかな。
霊的オーラだとか超自然治癒だとか自己啓発だとか超能力だとか言ってるの。

ユースホステルは施設の当たりハズレが多く、
事前に回りの評判などわざわざ下調べが必要で…。
経済的にある程度余裕のある人が敢えてＹＨに泊まってるのも、
なんとなく違和感を感じてしまう。

何度か一人で泊まったことがありますが、
なんとなく気が休まらなかったので、
自分には合わないと思いました。
旅先の泊まりは、なるべく体を休める所と考える自分にとっては、
場違いだったかも知れません。

YHってなんか押し付けの旅仲間同士のふれ合いとかあるってイメージ。
前に、シーズンオフで宿泊客一人だったけど（一人旅にはいきなり予約でき便利）
ペアレントやヘルパーと話した方がいーのかなーとか思いつつ気使った。
YHって「お客」というより「利用者」って感じで宿側の言う通りにしないとって感じ。
別に客だからといってふんぞり返りたいってわけじゃないけどさ。

一人旅ん時はビジネスホテル＆公営の宿の方が自分にはいいかな。
俺の場合は一人でぼけーっとﾏﾀｰﾘするために一人旅してるもので。

当たり外れを無くすために規約を作って、今では逆にそれが足かせになってるのだな。

一人旅は公営のユースがいいと思う。

>>529
昔は「利用者」だったと思う、食器洗いや部屋の掃除は当たり前、中には食堂や
談話室の掃除もしなければならないユースがあった。毛布や布団の畳み方まで
細かく決まっていて、ミーティングも強制だったし。ユースに来たら、そこの
規則に従う、と言うのが当時は当たり前だった、その代わり、１泊２食で
２０００円台だったから誰も文句言わなかったよ。
現状は中途半端。ホステラーを「お客様」と思ってサービスに力を入れても
５０００円じゃ限界があるし、努力すればするほど、居心地よくすればする
ほどオタの巣窟になる、かといって、協会が定めた料金や規則では以前のよう
な安宿に徹することもできない。何度も言うけど抜本的に組織の再編が必要で
しょう。

>>530

最近は、規則が少なくなってきているけど、当たりはずれというより、相部屋で利用する以上、規則は必要だと思いますね。
　疲れて到着して、明日のために休もうというのに、２３時になっても、２４時になっても、宴会で騒ぎ回るﾄﾞｷｭﾝがいたんじゃ、ユースの旅の楽しさを広めようと言う目的すら、達成できないと思います。
　２２時消灯とか、６時起床とか（寝ていたい人はそれでもいいが）、７時朝食などの決まりは、相部屋である以上必要だと思います。

>>532
　そういえば、最近掃除言われないところが多いような。

　ところで、５０００円じゃサービスできないと言うけど、民宿や国民宿舎の安いところってそのくらいの料金じゃないかな。
　小生には、相部屋である以上、２０００円程度で運営して貰いたいと言う希望がありますね。

うちの島の民宿は二食付きで4000円統一。

食事が出て、風呂があって、寝る場所があって、
そういったあたりまえの事意外に何か金かかるサービスでもやってるのかな？

せめて素泊まり２,０００円代までだな。
ＹＨの存在価値があるとしたら。

>民宿や国民宿舎の安いところってそのくらいの料金じゃないかな
確かに、サービス面に関してはそれ並みでしょうけど、すでにある
設備の改修などを考えると、宿泊数が激減しているこのご時世を
考えると、古くから営業しているところは、難しいのではないか
と思うのです。

ここ、２〜３年で会員になった人から「安くしろ！自炊させろ！」
と要求が出ているけど、YHが今みたいになったのは10年前くらいに
牛YHが出来てからだろうね。　遅れたバブルと言うべきか？

とにかく、牛YHはえらい人気だった。　それ以降個人経営のYHは
相部屋ペンション風になった。　それ以降に新設・改築した
個人経営YHは恐らくｶﾅｰﾘ借金をこさえていると思われ、宿泊料の
値下げ、自炊設備の増設は難しいと思うYO。　自炊設備のメンテ
も個人経営では大変かもね。

一方、JYH直営、公営では改築するにも業者の都合でコスト高になる
だろうから宿泊料は安くならないだろうね。　自炊設備は増設して
もらえるかもしれないけど。

>>538
牛YHって？ここ最近の（って10年くらいだけど）YH事情にうとくて…

これだからＹＨオタは・・・

俺、昔よく牛行ってたけど、最近むしろ自炊の宿のほうが好きになってきたかも（w
きれいな宿って最初はいいけど、飽きるな。
現在の牛（特にオフ）は社会不適格者の巣窟になってるし（w

一泊二食付きで温泉などもあり過度の介入の無い国民宿舎。
確固としたプライベートスペースを確保し、時間的にも融通のきくBH。
ありとあらゆる地域に存在する二食付きの民宿。
いずれも7000円くらいとなれば安さで勝負なYHって生き残れなくないか？

もれなくうざい常連やうざいヘルパーがついてくるんだだから。

だから牛とか言ってるのがオタだってんだ。

牛の前に美しい馬を置いてみてください

会員じゃないけど、ここ読んでればそれくらいわかる

>>541
自炊宿って、温泉の？　１泊いくらくらい？

いくつかスレがあったんですが、ここで質問させていただきます。

自転車を使って旅に出たいと思っているのですが、
１日にどのくらい進むかあまりはっきりとは決めていないので予約ができないのです。
ＹＨのＨＰでは当日空きがあれば泊まれると書いてあったのですが、
この時期って空きは経験上空きがありましたか？
東海から関西地方に行く予定なのですが・・・。

あと、正直YH関係スレを見てるといろいろと恐くて恐くて・・・。

平日ならほとんど大丈夫なんじゃないかぁ。
でも学生が休み期間で、かつ18切符の時期とかは比較的混みそう。

レスありがとうございます。
明日、明後日は土日だからもしかしたら危ういってことですか・・・。

もし空いてなかったら行き当たりばったりで旅を楽しむことにします（ｗ

土日だったらビジネスホテルのほうが空いてるよ。

ビジネスホテルですか。
その線も考えていきたいと思います。

ＹＨなんか泊まったなんて言ったら友達なくすぞ。

こんにちは。
ミントメールというのをご存知ですか？
これはアメリカで運営されていて、登録者は企業の広告メールを1通受け取るごとに
月に１０ドルもらえるというサービスです。
メールを受け取るだけで良いので英語が読める必要はありません。
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ここから（sign-up）をクリックします〜！！そしたら加入画面が出ます。
下記の説明通り入力すればいいです。
（*がついている部分のみ正確に入力します。）
- First Name*: 姓 → TANAKA
- Last Name*: 名 → TAROU
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より →MINATOKU TORANOMON 1-2-3 SUMAIRUMANSYON 101
（住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります）
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
- E-mail*: メールアドレス（全てがメールで処理されるから正確に書いてください）
- Confirm E-mail*: メールアドレスもう一回入力
- Year of birth*: 出生年 → 1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
- Password*: 暗証番号 (6文字以上)
- Confirm Password: 暗証番号確認, 上記と同じ
- how do you want to receive commissions that you earn?プレゼント選択
*gift certificates(double$$) プレゼント券（2倍） *cash現金
- do you want to be notified when your referrals sing up?*あなたの会員が登録された場合お知らせしますか?
　yes を選 択
- 興味ある分野10個まで選択します。（10個以上だった場合、エラーになるから10個まで）

- Submitをクリックすれば画面に thank youというメッセージと一緒にあなたのID番号と
　暗証番号が出ます。そして5分以内にあなたのメールアドレスに加入完了のメールが届きます。

＞＞５５１
なぜですか？

オタの巣窟だから。

どんなオタ？

>546
超人気ユース以外、この時期の週末でも満員ということはないでしょう。
ただ、団体が入ってたり、貸し切りになってることは有るかも知れません
ので、あらかじめ電話で現在空いてるかどうかを確認して、前日とか当日
の朝に電話して予約する、と言うのが良いのではないでしょうか。

>546
工房の時（15年位前）自転車で旅行してた時は、
事前予約などせず（どこまで行けるかわからないからね）
体調みながら当日の午後すぎにハンドブック見ながら
電話を入れていた。大抵のYHは快く（勝手に思ってただけ？）
引き受けてくれたよ。満室でも補助ベットだしてくれた所も
あったし、団体が入ってるから迷惑かけるかもしれなくても
いいかって聞かれたこともあった。
本来はこっちが迷惑な存在だったはずなのに。
（団体以外のホステラーいなかったから断ってたんだろうな。）

多くのレスありがとうございます。
やはり、昼過ぎになればどのあたりまでいけるか見当がつくと思うので
昼過ぎに電話をして利用していこうと思います。

　ぼくも、学生時代、自転車であちこち行ったけど、１５時に電話していたな。ただ、その場合、食事を断られる場合がある。
　また、当日に電話すると、逆に他のホステラーがいない場合、「満室です。」と断られる場合がある。ペアレントさんの休暇の為。

>>532の様な形態は「安かろう悪かろう」とのイメージで
>>538の様な高級ＹＨ志向に変わったものと思われ。
その証拠にＹＨヲタ同士の会話はＹＨの設備、ＹＨで提供
される食事が話題になる。（他にはＰ、ヘルパーの性格、
行事、宿泊客のなかの20歳代女性の割合など）

協会、Ｐとも現在の廉価志向に戸惑いがあるものと思われ。
さらに協会の硬直性、小子化、宿泊の選択肢の多様化から
若年層拡大はｶﾅｰﾘ難しいだろう。

組織、宿自体の経営を考えると時間、お金に比較的余裕がある
年金生活者を取り込むことが現実的だろう。　つまり、名を
捨てるということ。（事実、そうなっている。）

>>560だけでなく、常連問題もあるが、協会、Ｐともに
打つ手無し状態。（提言版削除はそれを象徴している）

以上から>>1が志向するＹＨの復活策は無いものと思われ。

従って
　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

訂正
誤　提言版削除
正　提言板閉鎖

YH協会はどこの管轄でどこから天下ってるんだ？
ムネヲに最後のどう喝先にしてもらえ

　たしか、文部省管轄。
　ただし、公営は運輸省管轄で、最初は別組織だったと、ユースにおいてあった５０周年誌？に載っていたような。

http://www.jyh.or.jp/koukai/jigyo.pdf
ここに年間一万泊以上のユースが載ってるけど、東京、大阪、名古屋
の大都市圏のユースって、ビジホ的な使われ方してるのかな？

　そういや、当日電話してもねだいたい断られるね。

sage

>>2
　今月のユース新聞の２面に載っていたけど、公式サイトでの申し込みとセブンイレブンでの支払いで、入会、更新手続きができるようになったようですね。
　小生の投稿を検討していただいたわけではないかもしれませんが、わざわざ支部協会に行かなくてよくなり、改善されたと思います。
　でも、手数料はかかるのかな？新聞では、そこのところが書いていなかったけど。

電話予約しようとしたら、直接来てくれと言われ、直接いったら、
泊まる前に、予約に来てくれって。すごい横柄、10年も前の話しだけどね
調べたら市営のYHみたいで納得。
http://www.jyh.or.jp/yhguide/kanto/chibasi/index.html

>>569 それってどうよ？

>>534　JYHへの上納金が高騰しているのが民営YHの経営圧迫の元凶と心得よ。

>>571

　詳細、キボーンヌ。是非、是非。

>>572 下のリンクをご覧あそばせ。初期投資は結構かかるよ。
http://www.jyh.or.jp/index2fr.html

今までユースは20件以上泊まっているけど、いずれもマイナーYHなのかいわゆるヲ
タに遭遇したことがありません。だから、「ヲタ」ネタは単なるフィクションなの
かな、って気がしてます。このYHに行けばヲタに会える（可能性が高い）ぞ、って
とこがあれば教えてください。今度行って来ますので。

外国だと副業っていうか、
世話好きな夫婦が空き部屋に泊まらせてくれる
ところ多いよね。これYHじゃないけど。
そういうところって日本にもない？

今回、６箇所ほど泊まりましたが、どこもいい人だらけでした。
相部屋というのも結構いいものですね。

ヲタらしい人は全然見当たりませんでした。

>>573
ほんと高いね。
　昔は、会費を協会が集めて、各ユースに配分していると思っていた事があったけど、逆だと言うことは最近知った。
　それにしても、こんなに供出させて、協会はユースを増やしたいという気がないのかな。

君らが世間的にｦﾀだから、自分から見てのｦﾀが見えないだけだよ。

>>574
そうですね、まず、東京や大阪などの大都市圏から２時間前後で行けて、
小規模でこぎれいでこじゃれた、ところかな。それと、温泉場の近く
とか。週末に行けば遭遇できるんじゃないかな。

>>577

　とすると、各ユースの協会への負担金を減らすことがユースの復活策につながるのかな。
　考えてみると、民営ユースからの負担金で、直営ユース職員を雇っていると言えないこともないから、一概に三条河原町付近にあるユースの拝金主義を非難できないかもしれないね。（ﾜﾗ

　そこで、協会の経費を減らす手段を考えてみませんか。

　まず、僕から一つ。
　ユースホステル新聞って、どのくらい予算かけているのかね知らないけど、あれいらない気がする。
　この間の一面もカムチャスカだったし、実際あまり旅行の参考になる情報ってない。
　ネットでサイトあるんだし、毎月郵送してもらうのも、もったいない。
　各ユースの情報だったら、ガイドブックを、昔のハンドブック並に充実してもらったほうが、ありがたい。

あっちのスレにいなくなったと思ったらこちらにご来賓されてたんですね。
なぜあなたは推測で発言を竣工されるのですか？
ユース復活に関しては当事者の問題です部外者には全くご縁がありません。
ＹＨ新聞がいらないは余計なお世話です。

＞ＹＨ新聞がいらないは余計なお世話です。
同意。会員皆がネットやってると思ってるわけ？

>>580
>この間の一面もカムチャスカだったし、実際あまり旅行の参考になる情報ってない。

ＹＨ新聞取ってないから判らんけど、「カムチャスカ」って「カムチャツカ」？
だったら面白い内容じゃん。
そりゃ、国内旅行しかしないひきこもりの会津住民だったらどうか知らんけど、
ＹＨしんぶんの役割は大きいぞ。
つーかお前がＹＨ批判にネンチャクしてる理由は何だよ。

ＢＡＡＳＨＯＯさんは、自分でホームページ作った方が良いと思われ。そこで、思う存分
書きこんでください。

私なりの復活策は、なんか会員とそれ以外の料金違うじゃん、あれ一緒にすれば。で、会
員さんは特典がつくとか、なんかで補えばいい。いっちゃなんだが、あれで５０００
円以上はないだろう、と思う（ま、会員でも高い！と思うとき、あっけど）

協会へ要望書を提出予定。
ユースホステル形式を分割

１．似非（えせ）ペンション連合化
２．バックパッカーズホステル化

保健所に負けるな！！自炊させろ！！

　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　日本YH協会と各ユースにも断行して構造改革行う。
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

>>585
　えせペンション連合のほうは、本来のユースの異議からすると、目的からはずれているんですけどね。
　変に改装したりして、料金つり上げ、民宿並にしたら、簡便な旅行の機会を提供するという目的を達せられないでしょうから。

>>587
ＹＨのことについて語り合いたいなら、もう少しＹＨの変遷なり歴史なりを
勉強して出直してきなさいってこった。

いかに自分がズレた発言してるか、よーくわかるから。

北海道の名物ユースのひとつ
積丹かもいユースも、
かあさん、重病につき、５月の連休で閉館になるようです。
http://www4.jp-board.com/0015/1014/nazokoma.html

>>589
そうなんですか、後継者がいらっしゃらなかったのでしょうね。
いろいろ辛い思いをされたと聞きます、ここまで頑張ってこられてのに残念ですね。
個人経営のＹＨはどこも後継者問題で閉館の道をたどるところが今後、増えてくる
でしょうね。

>>588
BASHOOのいうことはもうだれも聞いてないよ。ヒラノ同様オミソ扱い。
反応してあげなくてもいいんだよ。

　反応してよ。御願い。
　ところで、今月のＹＨ新聞の巻頭は、会津だったね。
　ただ、地元が取り上げられても、新聞発行の印刷代、郵送代を省いて、その分ガイドブックを昔のハンドブック並に充実したものにしてもらいたいと思う気持ちに゜変わらない。そのほうが、旅行するときには便利。

氏ね。

BAASHOO頑張れ

>ＹＨのことについて語り合いたいなら、もう少しＹＨの変遷なり歴史なりを
>勉強して出直してきなさいってこった。

>いかに自分がズレた発言してるか、よーくわかるから。


話の流れとは言え、これ、ものすごく「ヲタ」な発言じゃないか？
>>588クンにはもそもそと苦言を呈しておく。（藁

>>592
ところで粘着な悪質クレーマーBAASHOOよ、東山ユースへの中傷誹謗は
竣工されないのか？

>>595、>>581
ｹｹスレの住人、種スレの住人も定番にもそもそと来貧されているんですね。

>>580
ユースホステルが、規模が縮小しているのは
若年者人口の減少のせいでは？

託児所を増やすといいと思う。本質的だが、すれ違いな提案でした。。

>>585

１．似非（えせ）ペンション連合化
２．バックパッカーズホステル化

１は最近多いな。従ってＹＧＨに変更すべきでしょう。
２は本来有るべき姿でしょうね。いつからおかしくなったんだろう・・・
　海外はほとんどそういう形式だし、寝袋持参だもんな。
　簡素なＹＨがいいでしょうな。完全自炊だったし。

>>598
海外のユースホステルと同じ方向になってほしいですね。
似非ペンションなんていっぱいあるわけだし。

　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　日本YH協会直轄の文部科学省をも断行して構造改革行う。
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

自分は、昔・電車、最近・バイクで利用してました。
大概、一人の行き当たりばったりで、当日予約のてきとー。
それでの選択肢は、YHは有力で、よく使わせてもらいました。
断られたことは一度も無く。もろ、オンシーズンは外していましたが。
丁度、ギターでミーティング・禁酒の縛りが緩んできた頃と感じます。
どこも、そんなにキツイ、ノリはなかったですけど。
今でも、一部のそれをウリにする所以外は、共同泊の抵抗がなければ、
良いブランドー安心感、があると思います。
何より、情報交換ができる場合がありますし。
それをこちらも期待してる。これ重要。
喜多方の塩川が出ましたが、高校のときに泊まり、
今でも印象に残ってます。駅から近い、数少ないYHですし。
但し、放置プレイ（笑）。寝るだけか、同宿者次第です。

あと、一泊2000円以下じゃないというのがありましたが、
それを求めるなら、駅寝かテント野宿を志向したほうが、面白いかと思います。
これも、思わぬイベントが楽しめる場合がありますし。

今のままだと復活はまあ無理かな。
青少年、要するに１８歳未満を対象とした宿を意識して作られた
ものだと思うけれど関心の１８才未満は学校の休みしか利用できない。
それに比べて自由な大学生以上の人は、どちらかというと酒を酌み交わしながら
語らいの場を求めるとどうしてもＹＨは利用しずらい。
この際、大人も健全（？）に利用できるようにしたらもっと稼働率が上がるかも。
新しい出会いの場を提供する場所とならないと存続は難しいのでは、
自分でも何行ってるかわからない。でもこのままでは衰退する一方です。
外国のＹＨなど参考にしては...
昔利用しましたが、規則が厳しくてもう利用しなくなった中年のおじさんの意見です。

閉鎖されたＪＹＨの提言掲示板より引用
ＹＨの復活は、若年層の新規会員の獲得がないと・・・ということだそうです。

ＹＨ会員人口が減少していく昨今の状況は、いうまでもなく、現在会員層の中
心をなしていると思われる年齢層（２０代後半〜３０代か）が高年齢化してい
くに伴い減少していく一方で、若年層の新しい世代の新規会員が増加しないと
いうことが大きな要因になっていると思われます。
この状況を、このまま放置しておけば、将来的に益々ホステラー人口の先細り
となっていくことは、疑いのないことと推察します。
こういう状況の中で、各ＹＨは家族利用への対応、諸規則の撤廃や緩和、施設
の拡充等、大人の宿泊者に利用しやすいＹＨへと転換してきました。

しかし、ＹＨは本来は若者向の宿泊施設であり、若者達に利用されてこそ本来
の趣旨にそうものと思われますし、なによりも、このまま若年層の新規会員の
増加が見込めないと、各ＹＨにおいて将来的に次のような事態が予想されま
す。

　　ますますの大人利用へのシフト
　　他の形態の宿泊施設（民宿、ペンション等）への転換
　　いずれにも対応できないＹＨの経営悪化による廃業

その結果として、ＹＨ数の減少につながり（もちろん新規のＹＨもできるでし
ょうが全ＹＨ数の減少です）、残ったＹＨも、もはや「ユースホステル」言え
ないような形態の宿になっていることさえ予想されます。

そういう事態を回避するためには、若年層の新規会員の増加を計る必要があり
ますが、とりわけ小中学生、高校生をＹＨの新規会員になってもらうため、Ｙ
Ｈの楽しさ、ホステリング（ＹＨを使う旅）のすばらしさを知ってもらう必要
があると思います。

それにしてもﾆﾎｿのYHはｴｸｽﾍﾟﾝｼﾙなのだ｡

四国のユースってどうですか？

ライダーハウスみたいな形態と民宿やペンションの様な形態に分けて
名称を変えたら良いと思います。

>>602 １８歳未満を対象とした宿

　せっかくの建設的な意見の一部にけちを付けるのはどうかと思いますが、
　ユースは、ドイツのワンダーフォーゲル運動から始まったと聞いているので、それはどうでしよう？　大学生くらいの年齢が本来の対象者じゃないかな。

>>602　規則が厳しくてもう利用しなくなった

　それと、最近は、ミーティングがないし、酒も飲めるしと規制が少なくなっています。
　１８時頃までに着かないと嫌な顔をされるという、目に見えぬ規制が残っていますが。

ゆーけど大学生以下がただ寝るだけに３０００円も払えるか？
そんな値段で１８歳未満を対象なんてネタ？（ｗ

今まで「ＹＨ＝大人の旅人宿」感覚で思ってたが。

昔は安かったんだって？

どっちにしろ今のＹＨに魅力ないよ。
健康ランド・サウナの方が良いね！

昔は、高校生でも泊まれる所って感覚があったけどな。やはり、今の３０００円を超えちゃうのが、ユースの国際基準に照らしても高すぎるものと思うけど。

＞今まで「ＹＨ＝大人の旅人宿」感覚で思ってたが

　こういう感覚を持ってしまう人がいること自体、今のユースが異常ってことなのかな。

今の人誰もＹＨなんて知らない・・・
学校で聞いたら怪しいホテルだ・・・
ホステルって言うだけで意味不明の、変人さ。

おばちゃん、おっちゃんも大抵知らんだろう〜

思うに１０００円以下が理想。５００、８００辺りだとなぁ・・・。
たった１０時間程度時間つぶせれば良いわけだし、野宿で十分！となる。（自分）

雨とか、トラブル、観光地、ゆっくりしたい時、荷物整理なんかは
泊まりたいと思った事はあるけど結局使わなかったな〜
それで、結局ＹＨと５００ｍと離れてないところで野宿さ（ｗ

>>611
　
　そういや、ホステルの意味って僕もしらないや。

　料金は、ある程度賛成。この間、車で走っていたら、素泊まり３５００円という旅館の看板見た。行ってみたら、６畳ほどのきれいな部屋。
　相部屋のユースなら、２０００円を切らないと、割安感がないわな。
　
　夕食の１０００円は高すぎ。喫茶店よりはるかに高いって、そりゃ納得いかんわな。

ＹＨ泊まれる金あるなら
２４Ｈサウナ・健康ランド泊まる。もしくはビジネスホテルなりカプセルでも。
風呂はついてる、ある程度快適、テレビ・映画も見れるところあり。
ただ中で飯食べるのは高いのでしないが・・・

素泊まり３５００円は少し市街地・地方に入ると結構あったりする、タブンＹＨよりは良いかと思う。

夕食１０００円もするのか・・・

まぁ、大学生以上と俺は思う。
それか女の子の一人旅向け。（親が金出すんだろう・・）

ＹＨは週末、連休、学生の長期休み期間以外どうしてるんだろうか・・・。

>>613
元「女の子」だけど自分でバイトして旅費稼いで宿泊したわよ。
もっとも今のコはどうかしらないけどさ。

あのー、スレ違いかもだけど、親のお金で旅行するのって、そんなにいけない事で
すか？
食べ歩きとか買い物目当てとか、過度な贅沢をしなければ多少甘えてもいいと思う
んですが。

>>615
親の稼ぎによるよね。
月収100万あるなら、
3万円は大した額じゃないかもだけど、
月収30万だとすると1割。
1割だとちょっと考えるな、漏れだったら。
3万あればひと月の食費として充分だし。
食費はひとり暮らし始めてからの感想だけど。

予算の関係もあり食事については、何も言うつもりはないが「６時までに着きそうもありませんが」と言う電話に対して「わかりましたお気をつけていらしてくださいね！」という、ちょっとした心遣い
がリピーターを増やすのではないでしょうか。ペアレントの心遣いの教育が必要と思われるＹＨがあるのは残念です。（５月５日泊の伊勢志摩ＹＨの大野ペアレはまさしくその対象者だ。）そういう優し
い心づかいが利用者に伝わると、部屋も汚さないようにしようとか、お役にたちたいという気が起き、いつも清潔で和やかなＹＨが生まれるのではないでしょうか。またＹＨ本部の掲示板に投稿すると
不利な情報は１時間で削除してしまうという話を同室者から聞きましたが、そんなお役人的根性ではＹＨは良くなるはずがないと思います。ＹＨを愛すればこその苦言であることをお忘れ無く！

>>614
半分以上高校生程度を前提として話していたので。
もっともバイトのお金なら何も言うまい。
>>615
行く目的によって違うんじゃない？（どう言う旅かってこと）
学生なら親の金しか普通はないでしょう？（バイトは別）
また、小遣を貯めて行くとか、親から援助（値段にもよる）ぐらいなら気にしなくて良いかと。
全額親持ちだとどうかな、と思う。
>>616
漏れもそんな感じに思う。

>>617
>「６時までに着きそうもありませんが」と言う電話に対して

何と言われたのでしょうか？ なんとなく想像つきますが・・

チェックイン・消灯などは時間厳守という反面、
アクシデントには柔軟に対応してもらいたいですよね。

>>619

　チェックインの時間は、６時ではないような気がするが・・・・・
　夕食の時間に間に合わないと、嫌みを言われたのでは？
　夕食勝手に強制ユースの一つなのかな。

＞夕食勝手に強制ユースの一つなのかな。
ちょっとひつこいかも

http://www1.ocn.ne.jp/~h-heinan/ryoukin/index.htm

>>６１６
稼ぎというより、親がどう思ってるかが大事なのでは？
金持ちが渋々出した３万円より、貧乏でも「人生勉強のためにね」と出した３万円
のほうが有り難いし、お互い気持ちいいと思う。

観光地ならユースのほうが安いと思うが
駅前など市街地だと地方の場合3000円代の
ビジネスホテルがあるからそれのほうがいいね。

食事は食べてくるように告げられましたが、私が「今△△のパーキングにいるのですが、そちらへはあとどのくらい
かかるでしょうか？」の返事が「そんなことわかるわけないでしょう。毎日の交通事情により混む時もあれば、すい
てる時もあるんですから。」という返事。私は到着してから、「電話に出られたのはあなたでしたか？普通常識ある
方は、私の問いに対して、通常でしたら○○分で来られるのですが、混みようによっては△△時間かかる場合もあり
ますよ。いずれにしてもお気おつけていらしてください。と言うのが当たり前ではないでしょうか。」と言うと、
「じゃあ、わたしにも言わせてください。」と謝るどころか開き直る始末。「どうぞ」と言うと、「６時までに来ら
れない場合は連絡してくださいと言うことになってますが、６時、間際に電話されてもこまるんですよ。」と話が飛ぶ。
わざわざ電話をしなければ、こんな不愉快な思いをせずにすんだのにとつくづく思った。前日宿泊した太地のユ−スも
同様の状況でしたが、「たぶんあと２０〜３０分でつくでしょう。お食事はとっておきますから、お気おつけていらして
ください。」と言われた。前者と後者では、天と地の違いである。あげくに名前を尋ねると「大野」だという。まさしく
ペアレントだ。「本部に、このいきさつを報告しますから。」というと、「どうぞ！どうぞ！」と開き直りの始末。
こんな人の作った料理は食べたくないと思い、翌日の朝食はお断りし、朝早くユースを後にしました。

どこのＹＨだろう。

>>626
Ｉ勢志摩だったか？
あそこは家族や団体にはいい顔してるけど、個人客には冷たかったよーな。

>>627
よーは金か・・・
絶対泊まらんリストに追加（藁

>627
伊勢志摩ここってJYH直営ですね。直営でひどい話は聞いたことなかったのにｶﾞｶｰﾘ
観光地（スペイン村・伊勢神宮）があるから個人客は軽視してるんですかね？

同じように観光地にある直営YHでも、草津や松江はすごく良いのに・・
抗議すべし！

>>629
ＪＹＨ掲示板で問題にもなったけども、他にもこんな直営ＹＨがあった。
その後、協会本部から改善されたとの発表があったが、本当に改善された
かのか、誰か確認したのかな。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1007606049/202
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1007606049/203
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1007606049/246

>>629
これがＪＹＨ掲示板から削除された問題の書き込み（のコピペ）

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1007557158/388　

>>627-629
ていうか６２５の言い分ばかりをうのみにできない。
「〜と言うのが当たり前ではないでしょうか。」という
「してもらって当然」といういいかたはあまりいいかんじを受けない。
小生系か？
I勢志摩YHがいい対応をしたとはいわないが、
某東山と某粘着クレーマーみたいに
同じ穴のムジナって場合もあるからな。

>>630=>>631
沖○国際ＹＨの問題なんかムシカエスな。！！！

連休中、あるユースで「今回初めてユースを使って旅行してる」という女性と会った。
彼女が昨晩まで泊まってきた所を聞くと、今時のアットホーム系人気ユース。
なんとなく想像はできたが、やはり40近いオヤジばかりで、
内輪の常連ネタで盛り上がったり、開所パーティーの写真を見せびらかされたりしたそうだ。
心の中で深く同情していたよ。
「旅の途中って言うより、その宿に泊まりに来るのが目的みたいな人たちで」＜はい、その通りです。
「あなたみたいな旅の途中に泊まってる人に会ったのは初めてです」とまで言われたよ。
それでも嫌悪感を持たれなかっただけ幸いだが、なんだかなぁ・・・

40近いオヤジばかり＝ギコ猫

バッソの駆除に成功してから早半年。
復活の様子は全くないようだ。
惜しい人を吊したなと思う。(Ｗ

＞やはり40近いオヤジばかりで、
同性愛の集まりの可能性大です。
でも別にかまわないと思うよ。

＞内輪の常連ネタで盛り上がったり、開所パーティーの
写真を見せびらかされたりしたそうだ
連休にそんな事するしかできないのか・・・痛すぎる。
初めてのＹＨでそんなのに遭遇した彼女もお気の毒。

アットホーム系は週末に1泊だけなら面白いかもしれんが、長旅で疲れてる時に寄ると、ちょっと・・・
ボロ旅館のようなユースの方が、放っておいてくれるので有難かったよ。
洗濯したり荷物整理したり、色々やることがあったのでね。
貧乏だったので素泊まりばかりしてたせいもあるが、たまに食う夕飯は「普通の家庭の夕飯」という感じで
減った腹には美味く、別に不満を持つような物ではなかった。

今ペンションのような食事が出るユースが増え、古めのユースで飯に文句言ってる奴を見るとﾑｶﾂｸ。
オタの週末の憩いの場にしないで欲しいね。
旅人のための宿という意義は何処へ・・・

　このスレ、過去倉庫とここと両方にある見たいなんだけど、国内旅行板で何が起こっているのかな？
http://yasai.2ch.net/travel/kako/997/997602774.html

国内旅行板のサーバーがyasaiからtonに変わったんだよ。
それぐらいＵＲＬ見たら気が付くだろう、普通は。

>>637
>同性愛の集まりの可能性大です。
エサを待っているアリジゴクだYO！

脳味噌は普通の半分以下＞ BAASHOO
ギコはその半分の半分。
もう何をしても許してあげましょう。(藁

居酒屋を併設する

BAASHOOを吊しＹＨを復活させよ。

タカラはおわびする必要ない

モララー＝バッソ

去年すごくひさしぶりにバイク旅行して某ユースにとまった

たまたま創立記念日で立食パーティーしてたんだが、
常連がうにゃうにゃいるのと、全然関与しようとせず
飯も外でという若手ライダーにまったくわかれていた

ユースに通うという文化は２０年前までの、喫茶店に通って
マスターとおはなししてノート書いてという文化と共通
するんだろうが、常連だけ相手にする、常連を作りたい、という
ありようって、経営者に合わせた客を固定する、一種の仲良し
サークルといっしょで、一般客は減るわな

そのユースでも、若手でうろうろしてるのは、なんか勘違いしたような
童貞なんだろうと思わせるヘニャだったし、そういうのでも相手
されるからやってきてまた普通の客が減ると

こうなるとわざわざユースをどうしようというのもうざいし、
普通のホテルがもっと安くなればそれでいいと思ってしまう

だから逆に，あかんユースは、とても安い普通のホテルになることから
はじめてはどうか

>>603
ハイ、著作権違反で罰金ネ

>>649
>>603はただの掲示板への投稿のカキコだべ。
著作権なんかあったら、日本中に掲示板ライターがあふれるだべ。

>>648
わかるなぁ・・・漏れも偶然パーティーの日に泊まってしまった事があるよ。
（年末年始でもないし、当日予約したので知る由もなかった）
夕飯の後は旅の話でもﾏﾀｰﾘするか、のつもりだったのに、常連の自慢話ばかりで居心地悪かった。

ユースでイベントをやる事自体、どうなんだろうね。
パーティーは宿に集うことが目的だから、常連大集合なのは容易に想像できる。
あと夜の温泉ツアーに連れてってくれるのが当然という顔をしてる奴とか。

山登りやスキーなら、まだ健全だから理解できるんだけどね・・・

>>651
イベントやるなら貸し切りにした方がいいだろうなぁ。
でも、満室にほど遠いほどの参加者だったら、貸し切り
にする太っ腹なＰは少ないだろうし。

パーティーやイベントでお客を集めたい、という経営者の思いも分かるんだけどねぇ。
集まるのがヲタばかり→偶然居合わせた一般客が引く・・・悪循環になってるのが何とも痛い。

ところでバッソは一般客に分類されるの？

れっきとした一般客だと思う
ばっそを晒しているのも明らかにオタ
オタが嫌いなやつは氏ね
オタが嫌いなやつは逝ってよし

すごいディープな世界なんですね、ユースって。
札幌ハウスと飯田橋しか泊まったことないから想像つかない。

バッソ＝蛾の仲間でしょ？

>>657
それって面白いのか？

バッソはＹＨの品位を著しく損ねた人物ですよ。
面白いもナニもただの害虫ですよ。

今までずっと黙っていたけど、ＳのあとのＨを無視して読まないで、欲しいな。
　「バーーショー」と読めるでしょ。松尾芭蕉を意識した名前なのよ。
　無目的な旅を「奥の細道」で推奨した芭蕉こそ、ユースホステル運動の日本における先駆者と奉って、この名前を考えたんだから。

「奥の細道」≠無目的な旅
バッソは幕府の草だったんだよ。
一句しんぜよう！

ヲタ狩りで偽善者どもは虫の息(Ｗ

つまらん。

BAASHOO はクレーマーだって。

BAASHOOがＹＨを汚した罪は重い。

>>660
BAASHOOよ、東山ユースの件はどうなったんだ？被害者でもないくせにあんだけ
騒いだんだから、謝罪するなりけじめは付けろよ。

BAASHOOは徒歩の草なんだよ。
謝罪なんて称賛されるべきなんだよ。
やることやっただけなんだよ。(Ｗ

BAASHOOを恨んでる人は多い

>>665
　そういう議論は、あっちのスレでやりたかったのだが、
　詐欺をはたらいていたのが、明確になったのに、ねっとで「もうやりません」という趣旨の書き込みしただけで、ＯＫと言うことは僕なりには許せない。最低限しないと行けないこととしては、何らかかの形で不当利得を自分の手元から手放すことだけはして欲しいと思う。
　
　謝罪をしているものの最低限の行為であるし、そうすることで、他に、夕食を強制して旅人の自由度を奪うユースがなくなるものと思う。
　国際ユースホステル運動の目的は、特定のユースのファンになることでも、ユース内で仲間作りをして、サークル活動みたいなことでもなく、簡便な旅をすすめることだと言うことを確認したい。

＞BAASHOO
ＹＨの恥部を晒すのはいいかげんにせいや！
夕食強制とかいってるけどそんなの当たり前だろ？
クレーマーに自由がどうのこうのいって欲しくないんだよ。(Ｗ

>>669
＞夕食強制とかいってるけどそんなの当たり前だろ？
ネタで言ってるんだろうけども、本気で言ってるなら、
いっぺん顔洗って出直してこいや。

ＹＨの恥部＝夕食強制　だろ？
今更って感じて騙されるほうが悪いんだよ。>>BAASHOO

ＹＨの恥部＝夕食強制＆ミーティング
初心者とか知らずに行って言いがかりをつけるようなマネはするな！
旅人のうち理解のあるごく一部だけで盛り上がればいいんだよ。(Ｗ

夕食強制＝あくまでも東山ＹＨの恥部（他の健全なＹＨではそんなことはしない）
勘違いも甚だしいんだよ。

>>673
居直り宣言？
だから場ショーにつけこまれるんだよ。

またぞろ人間のオミソがかまってほしくて沸いてきたか。
しかも身の程知らずなＨＮの意味までワザワザご披露して。
（このへんの感覚がどれだけサムいか
相変わらずまったくわかってないとこがなんともはや）

構ってくれた人にはちゃんとお礼いっとけや
そうゆう基本的なコトもできないうちから
いっちょまえにモンクばっかりタレてるんじゃないよ
オミソが人並みなマネしても滑稽なだけ。
とりあえず東山のおとしまえはまだついてないんだぜ
オマエがなにワメこうと
オマエがかつてタレながしたＤＱＮな言動は
これから先も忘れてもらえやしないのさ

>>668
BAASHOOよ、東山の食事強制がそんなに許せないんだったら何で最初からJYHの
掲示板の論争に加わらなかったんだ？おまえが出てきたのは、東山側が追いつ
められて自分の非を認めざるを得なくなった頃だよな？

おまえは前からあの掲示板に出入りしてたよな？なら最初に東山の投稿があっ
たときに論争吹っかけりゃいいじゃないか？東山とはなちゃんの論争中は何も
言わず、東山の敗北が決定的になった頃に出てきて、クレームをつける。論争
を吹っかけた当事者が沈黙した後でもおまえは延々とクレームをつけてたな。
こんなやり方がフェアだと思う？

もう一度言う、東山の食事強制がそんなに許せないんだったら何で最初から
JYHの掲示板の論争に加わらなかったんだ？答えて欲しいな。

それともう一つ、東山に本気で弁償して欲しければ行動を起こしたらどうだ？東
山にねじ込むなりJYHに直訴するなり方法はいくらでもあるだろ。

どうして行動を起こさないんだ？これも答えてくれないか？

東山は怖いＹＨ。。。

BAASHOO、>>676-677に何で答えないの？

東山から正式な謝罪が出ていないのはおかしい

>>680
BAASHOOの自作自演

東山は白タビだから避けるが吉 (ワラ

トラブルが多いのがＹＨの特徴だね。

スレ違いかも知らんが、ＹＨ協会掲示板での事。

スレ立て時のドメイン表示の件について、それは判ってても言わないのがネチケットとか
なんだかわけわからんことかいてあった

。それで、半分言い合いみたいになってたんで、
「ネチケットのこと言うんだったら、過去ログも読まずに質問して、
おまけに質問に答えを返してもお礼の一つも無い。
ここの住人のネチケットはどうなっとんじゃ、( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」
というような内容を書いたら、即効で削除されますた。

あそこでは相変わらずＹＨ批判は許されないようです。
最近のワールドカップでの韓国批判を許さないマスコミ以上だな。

>>676
　あのねー、そこまで言うのなら、僕が出入りしていた時期をもう少し特定したら。
　僕は、あのサイトは提言板が閉鎖されてから、しばらくの間、見るのが嫌になって、見に行かなかったの。そして、しばらくぶりにのぞいたら、国内板で興味あることが書いてあったので、レスしたわけ。
　ちなみに、ここ、２ヶ月ほどは見に行っていません。理由を示さず、ただ消すだけという協会の態度が嫌になっているから。
　そのうち、また覗いてみる気になるかもしれませんが。

BAASHOOに罪はない。
悪いには東山ＹＨのみ。

BAASHOO にはまず雑巾がけから社会勉強をやり直すべきだとおもう。
ほとんどの確率でプーかヒッキーか穀潰しなのは間違いなし。

>684
このスレのことでしょ？


Re: ネチケット お名前：チューンドGPZ - 2002/06/24(Mon) 01:14:43
聞くは無作法、言うは無用。

--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: 夏休みのＹＨについて お名前：ヒラノエクスプレス - 2002/06/24(Mon) 21:44:00
俺は無作法、お前は無用。

--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: ヒラノへ お名前：チューンドGPZ - 2002/06/24(Mon) 21:58:01
　無作法な者が無用と言うならば、作法を得ている者にとっては少
なからず有用と言うものだ。証明してくれて有難うな。

--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: 夏休みのＹＨについて お名前：ヒラノエクスプレス - 2002/06/24(Mon) 22:47:54
おおう。同士よ。感謝のことばはもういらぬ。

--------------------------------------------------------------------------------
　 Re:これはこれは、 お名前：チューンドGPZ - 2002/06/24(Mon) 23:21:14
　気がついたのなら、早速その性格を改善したほうが良いな。

--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: 夏休みのＹＨについて お名前：ヒラノエクスプレス - 2002/06/24(Mon) 23:23:39
了解。早速この性格を改善してみたぞ。どうだ？。

>>688
禿藁

>>685
BAASHOO嘘つくなよ。本当はおいしいところを持ってくつもりでずっと機会を
うかがっていたんだろ。

ユースでバイトしたい

>>691
バイトを募集してるとこあるよ
http://www.jyh.or.jp/

>>688
正解です（ｗ
こんな下らないレスのやり取りは消さないくせに、
上みたいなこと書くと即あぼーんですからね。

被害者のBAASHOOが悪くいわれるのは東山の陰謀だと思われ。
組織ぐるみのイジメがこんなところにも浸透してたとは。
このような凄すぎる実態をネットで晒していいのかと思うくらい。(ワラ

東山ＹＨはいつから食事強制なのですか？

>>690
うん、前からバッソはそういうところがあったよ。
肝心なときはトボけてて、あとからヤアヤアと登場って。
つまはじきＹＨヲタの中でも卑怯系に属するのがコイツ。
こういうやりかたでなれなれしく一般人に混じろうとする。
自分を常に被害者の立場にして主張することで正当性を訴える「分かってクン」
しかし他へのモンクはつけるけど、
自分への批判を厳粛に受け取める事はできないという矛盾が解消されないため
なにをいってもむなしいだけのやつなんだよ

＞被害者のBAASHOOが悪くいわれるのは東山の陰謀だと思われ。

BAASHOOは東山ユースに泊ったことないよ。本人がそう書いてた。

ヒラノＥＸＰってさ、悪名高きＪＴＢ時刻表のぐったいむの常連だったような…
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1018022339/l50
の、わりにここのスレで叩かれないのが不思議だから、叩いておこう。

BAASHOOは都合が悪くなると黙る癖があるね。(Ｗ

ユース未経験者です。
女子の部屋って、どんな雰囲気ですか。
一人旅のひとって多いの？
変な人いる？
会話とかするの？

YHでも最近はおんなの子の一人って見かけないよなぁ。
別に心配する必要はないと思われ。

>>700
宿にもよるけど、長期休みや連休なんかにはよく見かけるよ＞女性一人旅
昔に比べたら確かに減ったけど。
会話は同室の人とか食堂で隣の席になった人とか…強制じゃないけど（藁
そういうのが鬱陶しいってならＹＨはお勧めできないけど。

一つのユースに、小生と女性一人ずつというパターンが、２、３回あったけど、快適ではなかったな。

先日、20年ぶりに国内のユースを使ってみました。
夜のミーティングは無いし、食事なしの素泊まりが基本だし、
いつの間にか良い感じの安宿になっていたのですね。

泊まった３ヶ所がどこも快適だったので、これからもユースを
贔屓していきますよ、私は。

>>703
最悪だな、他のお客がBAASHOOだけとは。居合わせた女性達、御愁傷様です。

＞７００
　はじめての時一人で泊まったけど、お客は男女みんな紳士的だったよ。
最初はユースって存在を知らなくて、単に安いから選んだから、相部屋とかちょ
っと意外だったけど（←論外か）。
談話室でぼーっとしてたら声かけてくれた人がいて、普通におしゃべりして楽しか
った。無理に会話しようってがんばらなくても大丈夫みたい。
　部屋の雰囲気は・・・うーん、ほとんど寝るだけって感じ。泊まったところは
掃除が行き届いていてすごくきれいだった。あと女子の部屋だけあっていい匂いがした。
（むしろ迷惑かけたのはこっちで・・・深夜に携帯鳴らしてすいません。あと食事が
遅くてすいませんでした）

BAASHOOと遊びたい人は東山ＹＨでの断食会に集合しましょう。
(あと当然だけど料金は食事代込みでお願いしますが。）

ご臨終？このスレ

いや、真摯にユースの振興策を考える人にレスして欲しい。

頑張れBAASHOO！

そうだ。もっと頑張れＢＡＡＳＨＯＯ

今日できたスレなのにえらく伸びてるなと思ったら、
去年の今日のスレなのね。

御巣鷹山の事故の日にできたスレでしたか。。。。

>>710
いいんだけどさ、本当にそうしたいなら自分でＨＰ立ち上げたら？
遊びにいくよん(*^ーﾟ)ノ

>>714
そんな日だったの？　知らないで立てていた。

>>703
向こうはもっとヒサン

　ただ思うには、もう少し料金の引き下げを図って他の施設との差別化と、宣伝が欲しい気がしますね。ユースの存在を知っている人が少なすぎるような気が。

経営者たちに「サービス業」という意識が感じられないことが多い。
慈善事業でもやってるような感じで宿泊客を見下す。

地方都市に行くとホテルとユースの宿泊料金にほとんど差がない。
やっぱりビジネスホテルの素泊まり料金より￥２０００円は安くないと
野戦病院のような相部屋のベッドで寝るという気にはならないよ。

ＪＹＨ掲示板、見てみ！
もちろん国内の方ね！

平野急行
もうだれにも止めれない

いや、止めてくれよペアレントさん！

>>717 ユースの存在は知られてるよ。
設備が悪い、汚い、食事がまずい、知らない人と相部屋で強制的にミーティングに参加させられる
門限が厳しい、不便な場所にあるｅｔｃ
そういう偏見だけは残っているからね。

悪いけれど、そんなのだったらまだカプセルで一人のスペースを確実に取れる方か
５０００円くらい出して、ビジホで吉牛でも食ってた方がいいって思う中高生がいても不思議じゃないだろよ。

だから高いんだってあそこ。
ユース（若者）対象じゃないもん。

Re: はじめまして. お名前：　　　　　　 - 2002/08/23(Fri) 00:19:29
香川徳島に限らずの話になりますが、四国は寺のＹＨがいいんです！
なぜかって？
だって施設は綺麗だし、新しくて立派なものが多いし、ご飯が精進料理！
お遍路さんと泊まり合わせってことも！！！！
四国に入る前の宿泊地に神戸たるみＹＨを利用されれば、
私の言っている意味がよーくわかると思いますよ！
ここもぜひぜひですね。


そド／ミレドレドミ／ソやミファ／ソララソミミ／レや
8 .16／４8.16４8.16／２４8.16／４8.16４8.16／２４
みにも／にてれ／ほ　ーん／が　りぃんり／んり

ドレ／ミレドらレレ／そやドレ／ミソソレレミ／ドや
8.16／４8.16４8.16／２４8.16／４8.16４8.16／２４
んり／　んひだりにあ／い　ぃぃんみ／ぎてでぇあ／いん

×　ユースホステル
○　オヤジホステル

>>718

　そのあたりが、ぎりぎりの所だと思うのに、このスレの前半でも書かれていたようだけど、高額化が進んできているのが問題だね。
　ビジネスと言っても、場所によって様々で、地方なんかだと、５０００円切っているし、スーパーホテルグループなんか、３０００円代だし。

最近のペンション風ＹＨでよくある、観光案内や盛り沢山のツアー・・・ちっとウザい。
長旅の途中でﾏﾀｰﾘしたい日もあるのに、「さぁ一生懸命遊べ！」って言われてるみたいでさ・・
知りたいことがあればこっちから聞くし、ツアーの案内も張り紙程度にしてくれると良いんだけど。
ＹＨを使うような人は、基本的に自力で旅する人なんだから、今のＹＨは過保護に感じます。

>>727

　僕は、そう云うところに泊まったことないのでよかったけど、ユースヲタがまともなユースを駆逐しているという感じがするね。

>>727
>ＹＨを使うような人は、基本的に自力で旅する人なんだから、

そういう人ばかりじゃないし、
宿も企業努力しないと生き残れないから必死なんだよね。

漏れは、観光案内や盛り沢山のツアーの説明を聞きたくない時は
離れた場所にいるか、部屋で寝てるよ。

>>729
各個人がそういう対応すればいいんだよね。
別にＹＨのやり方や運営方針まで叩かなくても。

てゆーか、問題は、
各個人がそういう対応したくても、そうさせないような雰囲気を
醸成するﾔｼがいることぢゃなくて？

>>731
桃岩でもそんなﾔｼはいないと思うが。
一部のとほ宿ならそういう所もあるが。

駅前のＹＨが簡単に分るＨＰない？

ＹＨが復活するなんて、ありえないのではと思うのは私だけで
しょうか？

今年になって久しぶりにＹＨを使ったら、学生は夏休みなのに
とても少なく、同世代（３０代）以上の人が多くてびっくり
しました。このまま利用者層が高年齢化するだけではないので
しょうか？

結婚しちゃうとホテルや航空券がセットになったパックの方が
はるかに安くてすみますし、最近の学生さんもこういったのを
使うのでは？　見ず知らずの人とのコミュニケーションが
うっとうしいと思う人も多いでしょうし。

ＹＨ会員人口が減少していく昨今の状況は、いうまでもなく、現在会員層の中
心をなしていると思われる年齢層（２０代後半〜３０代か）が高年齢化してい
くに伴い減少していく一方で、若年層の新しい世代の新規会員が増加しないと
いうことが大きな要因になっていると思われます。
この状況を、このまま放置しておけば、将来的に益々ホステラー人口の先細り
となっていくことは、疑いのないことと推察します。
こういう状況の中で、各ＹＨは家族利用への対応、諸規則の撤廃や緩和、施設
の拡充等、大人の宿泊者に利用しやすいＹＨへと転換してきました。

しかし、ＹＨは本来は若者向の宿泊施設であり、若者達に利用されてこそ本来
の趣旨にそうものと思われますし、なによりも、このまま若年層の新規会員の
増加が見込めないと、各ＹＨにおいて将来的に次のような事態が予想されま
す。

　　ますますの大人利用へのシフト
　　他の形態の宿泊施設（民宿、ペンション等）への転換
　　いずれにも対応できないＹＨの経営悪化による廃業

その結果として、ＹＨ数の減少につながり（もちろん新規のＹＨもできるでし
ょうが全ＹＨ数の減少です）、残ったＹＨも、もはや「ユースホステル」言え
ないような形態の宿になっていることさえ予想されます。

そういう事態を回避するためには、若年層の新規会員の増加を計る必要があり
ますが、とりわけ小中学生、高校生をＹＨの新規会員になってもらうため、Ｙ
Ｈの楽しさ、ホステリング（ＹＨを使う旅）のすばらしさを知ってもらう必要
があると思います。

>>734
同感
北海道に限ってはライダーハウスの方が人は多いし、出会いはある。
またキャンプ場でも同じ事が言える。
>>735
そもそも、旅をする人が少ない。今高校だが学年で俺みたいな事やってるのは
手で数えられる程度。
それ以前にＹＨの名前を聞いた事無いやつが多すぎ。
値段も値段で高すぎ。
３千円も払うのならば１０００円のキャンプ場で２０００円でうまいものを食べる。
聞いた所、ＹＨを知ってる３０代以上の一般旅行者の溜まり場になってるところも
珍しくないとか。

確かに今のYHはオヤジばかりで、たまに貧乏学生が
居るような感じ。
殆どが２０代後半か30代だよな。

もう時代的役目は終えたんだから勝手に衰退するのを見守ってればいい。
「簡素な旅行を支援」という根本的な目的からＹＨ側も、そして利用者側からも外れてるんだし。
もう社会がＹＨなんぞ必要としていない。

会費が高いね。ほとんど使わない人だと会費を払うのが
馬鹿馬鹿しいよ。更新しようか迷ってます。
くだらなくて情報の遅い新聞なんていらないから、もっと
会費を安くしてほしいよ。

ＹＨが再生するには・・・若者の宿という「原点」に復帰してみては？
２２〜２４歳までの宿泊料金を格安にする。（素泊まり１０００円くらい）
それ以上の場合は、素泊まり２５００円くらい。
食事代　夕食７００円　朝食３００円　ほどにする。

地方に行くとビジネスホテルでも一泊４５００円くらいで泊まれてしまう
ので、いまのＹＨ施設の現状ではこれくらいが適切。駄目ならやはり
時代後れということでなくなる運命かも。

>>739さんの言われるとおり、会員制も廃止が望ましい。
「会員制」という「建前」が一般の旅行客が避ける原因にもなっている。

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

＞７４１さん
会員でないと料金が高いですよね。ただでさえ食事代を込むと
高いんですから、そこに会員外料金をプラスされると・・・・
飯の質の割りに料金は高いしね。

>>740
２２から２４って範囲が狭すぎ！
１２から２４の間違い？これで良いと思うけど。
中学生料金　７００ぐらい　　夕食３００
高校生料金　１０００程度　　夕食４００
大学生料金　１５００ほど　　夕食５００
社会人料金　２０００ぐらい　夕食８００
食に差をつけなあかんが・・・

って、でも高いか。。十分。

って、ココで言ってもしゃあないし、今んとこ泊まる気もないんで
あんまり関係はないが。

>>743=739
会員制度そのものを廃止して、会員じゃなくても会員と同じ料金で宿泊できるようにするべき・・・
と７４１は言ってるのだと思う。

会員制を廃止してもあまり変わらないのでは？

７３６さんが言っているように若い人はあまり旅を
しない（特に一人旅）みたいだし、安くしたとこ
ろで旅する人が増えるとは思えないです。

現状のまま安くするだけだと、ＹＨオタみたいな人
が今以上にたくさん泊まるようになるだけでは？

また、こういう人の宿泊を減らすように２０代後半
以上の宿泊者の料金を高くするとＹＨの経営が成り
立たなくなるだけではないかと思います。

>735
宿として努力しないところは消えてくだけだろうな。
常連ヲタはヲタで金をおとしてくれるから、それはそれで
経営は成り立ってるんだから、宿側はいいんでないの？

ＹＨは今の時代にニーズに合わない。
そんなところじゃないか？

２０数年前、ＹＨ全盛期だった頃がいわばバブルの頂点だったわけで、
ＹＨバブル崩壊後２０数年である程度淘汰されたと言うことでしょ。
元々、ＹＨを使って旅をすると言うのも、国鉄の「ディスカバージャパン」
という大キャンペーンが引き金になったんやからね。
ブームが去って残った者というのはある程度、旅マニア、ＹＨマニアに
限定されてきてもしょうがないでしょ。
協会もいつもでも全盛期の夢を追っていちゃあきまへんで。

夏は使い物にならなくても冬はあんがい使える。
それと、雨の日。

ＹＨが復活しないと、首をくくらないといけない人もいる。
夢を見て大きな借金して、新築のペンション風のＹＨを始めた人達。
ＹＨが復活しなかったらどうするのかな。

どうもしないよ。
人気が出ればＹＨじゃなくてもやって逝けるし、ダメなら宿をやって逝けないだけ。
もうＹＨが復活するしないの話とは関係ないんじゃないの。

>>722
そこにあがっている「偏見」とは、今のYHでは無縁なのか？
過去に使った事があるが、そのまんまだったけど、今では
違うなら、YHの復活は事実を広めるだけで容易に実現できるよ。

「設備が良い、綺麗、食事がうまい、個室でミーティングはなし
門限も無いし、便利な場所にある」というのがYHの現状だとは
信じがたいけどね。事実なら単に宣伝下手なだけ。

結婚してＹＨから離れる奴は多いだろうが、一度くらい嫁（旦那）や子供と
泊まりに行けばいいのにと思う。ホテルのパックよか高くつくかもしれんが
宣伝はまず身近から…というのも復活策のひとつかと。

＞７５５さん
まともな人なら結婚した後にYHに行きたいとは
思わないでしょ？YHヲタを見たら嫁と子供が
心配になっちゃうよ。

>355
家は嫁さんが私の昔の写真を見て、ＹＨに泊まってみたいと
行ったので連れて行きました。家の嫁さんはオタを見て
笑ってたけど(最初はかなりビビってた）、これまでＹＨに
縁のなかった大抵の女性は拒絶反応を示すと思います。
私は嫁さん一人ではハッキリ言ってＹＨには泊まらせたくないです。

家は子供はまだいないけど、子連れのＹＨ宿泊では何かと周囲に
迷惑かけそうですし、旅館や民宿を使うことになると思います。
それに、もし年頃の娘がいたら一人でＹＨには泊まらせたくない
です。

すみません。
>355じゃなくて　>755でした。

ＹＨヲタとの遭遇率ってそんなに高いもんなのかぁ？
協会直営ＹＨなんかではまず見かけなさそうだけど。
だがＹＨらしい所へとなると、どうしてもヲタ常駐
率が高くなってしまうからなぁ。

>>757
確かに。せめて分別がつく小学生以後だよなぁ。
仮に娘がいて年頃になった時代には、今いるヲタが
年食って絶滅してる事を願いたいもんだ。
とりあえず今利用してる数少ない若い奴は、ヲタに
なるほどＹＨに入れ込むことないっしょ。

>759
小規模なＹＨで数カ所泊まりましたが、どこのＹＨにも最低一人は
いました。シーズンオフの平日だとある程度は避けられるのかもし
れませんね。首都圏から近い所なんかではオフシーズンでも毎月あ
るいは毎週のように通っている人もいると聞いたので、週末は危なそ
うに思います。

３０代や４０代のオタは２０年たってもまだ５０代や６０代なので、
懲りずにずっと独身のままで通い続けてそうでコワイです。

＞７６０
５０、６０のヲタが居着いてるユース・・・想像すると寒気がする（藁
今もこの年代の人は見かけるが、漏れの出会った限りではヲタの気が
ない人がほとんどだがな。ユースを離れてた時期があったからだろう。
今のヲタはユースに浸かりきったまま年を取っていく可能性大だから
ますます厄介な存在になりそうだな・・・

>>761 なんか「最近の若者はなってない！」とか怒鳴りながら泊まり歩きそうだ。
しかもＹＨの常識だけで、世間一般の常識じゃないことで怒鳴るの。

おっさんYHヲタは消えても、後継者がいるじゃないですか。
鉄ヲタが引き継ぎますよ。車やバイクで旅をする人に因縁を
つけながら・・・・

最近は、きちんとした温泉旅館で一泊二食付き５０００円なんてのも
ざらだからなあ。どうあがいたってＹＨじゃかなわないよ。

ＹＨの特殊性を逆手にとって、ミーティングの盛んなＹＨを「出会い系ＹＨ」として
売りにするとか・・・でもだめだろうなあ。

５年位前に会員になってよくユースは利用しているけど、ここに書き込まれているようなＹＨヲタには
あったことがないんだよねぇ。運がよいだけなのか、ヲタに会っても気づいてないだけなのか、あるいは俺がヲタなのか・・。

>764
ヲタが集結してストーカー予備軍の巣窟になりそうだ＞出会い系ＹＨ

>>766
もうすでになってるＹＨもあるし＞ストーカー予備軍の巣窟
いつまでもＹＨにかじりついて叶わぬ夢を追ってちゃいかんよ…

>>764
ミーティングの盛んなって、桃岩じゃん。

>>767
北だと、等露、原野、牛あたりだろ、正味の話。

>>763
鉄ちゃん、カナ〜リ減ったYO！
彼らは駅前ビジホにでもいるんじゃない？

　悲しい現実だね。てっちゃんにとっては２食強制など、来るなと言われているのに等しいからね。
　それに、彼らは宿泊料金が少々高ければ、車内泊の方がいいと思うだろうし、ユースの営利主義傾向が後退しない限り、戻ってきてくれないのだろうな。

彼女の親が「旅行はダメだ！」というけどどうしても北海道いきたかった
ので「ＹＨ使った旅行」で何とか許可取り付けていってきたけど、
あまりのヲタのすごさに「もうイヤだ」と。。。。

オヤジヲタだけじゃなく、女ヲタもゆんゆん発信していたみたいで、
かなり強烈だった。

裾野を広げようにもこういうやつらがＹＨの衰退に一役買っている。


駅前銀河鉄道ＹＨのヲタ連中
うしＹＨ
じゃがいもＹＨ

このあたりがひどすぎた。建物はおしゃれなのにどーして
ホステラーは選りすぐりのヲタばかり・・・。
出会いを期待しているのか？

じゃがいもＹＨはペンションとしても営業しているから
ペンション感覚で泊まりにきた人は引くだろうな・・・・・。

>>771さん、彼女ともどもお気の毒に・・・
ヲタのせいで、『ＹＨ使った旅行＝危険』が親の間に
浸透するのも時間の問題だな。

ほんとにどーしたらヲタを排除できるものやら。
個人的には料金の高さよりこっちが一番の大問題かと。

>771
ヲタの行動の詳細報告キボン
排他的ヲタ？ナンパヲタ？

>>771
可哀想だが行った場所が悪すぎたな。北海道三大ｦﾀＹＨに入ってるし。

じゃがいもＹＨは、ますますビジネスとして宿を経営しだしたから
客層も変わったと思ったら、そうでもないのか・・・

他のＹＨスレッドにも書いてあるけど、
あそこらへんの宿は、女目当てのｦﾀがうようよしてるのは有名だからね。

771じゃないけど、多分両方だろ。
カップルで来てるとみるや、自分が独り者なので僻んで
冷たくあたる排他ヲタと、カップルで来てると知らず、
女を口説こうとするナンパヲタ。

>771
大変でしたね。確かに女ヲタも恐いものがありますね。
家の嫁さんもビビったり引いたりということが何回か
ありました。

>773
771さんじゃないですが、私や嫁がこれまでに経験して
印象に残っているのは以下の通りです。
（１）嫁（あるいは他の女の子）に対して「明日○○へ
　　　行きませんか？」とやたらしつこく誘いかけていた
　　　奴。私はちょうど風呂に入っていてその場にはおらず、
　　　後で嫁が既婚者と分かると嫁の存在はまったく無視。

776の続きです。
（２）大量の写真や昔の会員証を見せて、自分のＹＨ宿泊の
　　　多さを自慢しまくり、さらに自分か常連にしている宿を
　　　やたらと宣伝していた奴。
（３）「なぜ連泊しないの？」「何のためにここに来たの？」
　　　と連泊しない我々をひたすらけなしていた奴。
（４）同じ地域の他のＹＨやとほ宿を、泊まったこともない
　　　くせに訳知り顔でけなしていた奴。
（５）なぜか特に話しかけるわけでもないのに嫁の近くに
　　　座りたがってた奴。嫁が気持ち悪くて場所をずらすと
　　　嫁の近くに席をずらしたらしい。私が席を外していた
　　　時の出来事とのこと。
　　　
年齢、性別に関わらずとてもいい人もいたので、こういう人
がいるというのは本当に残念です。

>>773

問い詰めタイプヲタと気持ち悪い外見に引いてしまいました

・「なんで連泊しないの？なんでツアー参加しないの？」攻撃

・聞きもしないのに何でも教えてあげるヲタ


女ヲタは
ぶつぶつ独り言。かなりキテマス！という外見

俺もＹＨはそこそこ泊まってて、ヲタの外見はかなりみなれて
いたが、この女ヲタは最上級だった・・・歯ぐきがでてて・・・・・

彼女引きまくってたよ。

>757,771
報告どうもです
問い詰めタイプヲタね、いるな〜そういうヤシ

基本的に女の子が少ない所に行けばヲタも少ないね
あとはツアーがなくって自分で積極的に誘わないと
いけない所とかも積極的に女の子を誘えない
引きこもりタイプは居ないかも。

ＹＨに連泊、ツアーに参加する以外お金の使い方知らんのだろうな…
自分が気ままに振舞えるＹＨの中でないと女に声もかけられんのだろうな…
社会不適応ヲタ逝って良し！

>>779 女の子が少ないところは汚いと言う罠。
でも、問い詰めヲタは多いね〜夜行列車の自由席待ち列にまでそういうのはいるよ。

>>769-770
低価格ビジホの増加や、最近目立つ“モバイル鉄”の生命線？である
コンセントが少ないのが、鉄ヲタをYHから遠ざけた原因では？
“モバイル鉄”にとっては、昨今はYGHくらいしか使い物にならないのでは。
本来YHを泊まり歩くなら、ケータイ・ノーパソなどは持ち歩くなとYHヲタに
怒られそうだが、今の時代は旅の記録を残すにはデジタル機器が当たり前
…となりつつあり、旅の途中で気軽にYHに立ち寄ることもできなくなった。
ますますYHヲタとやらに占領されそうで、YHから足が遠のきそうだ。

>>782
ＹＨヲタだって持ってるよ＞携帯・パソコン
談話室で当たり前のようにＹＨの電源使ってパソコン開いてる
奴見ると、電気代払え！と・・・言えたらいいんだがな（鬱

>>782
俺は鉄ヲタだからわかるのだが（ｗ
モバイル云々は関係なくユースは便えん。
足場が悪い、プライベートな空間ではない、門限などの理由で
早朝深夜の列車が利用できないから駅前ビジネスホテルの方がいいに決まってる。
昔はこれらの欠点と安さの一点を天秤にかけたが
今はがいしゅつの通り安宿もレベルが上がっている。
もはや鉄ヲタがユースを使う理由はない。

　早朝退出は公認しているところが多いと思うけど。ユースは前金制なので、朝は蒲団をたたんで、シーツを出して退室すれば、いつでもというところが多いと思います。
　早朝列車に乗るわけではないけど、僕も、朝焼けが見たいとか、いろんな理由で４時とか５時にに出でることがあります。前日に申し出ますが、いやがられませんよ。

　ただし、夜は２１時までは入るように言われますね。２１時以降でもよいと言うところは、僕も知らない。
　さらに、夕食強制や、強要の所は１８時頃に来るように言われるようです。困ったことです。旅の利便性を減殺しても、商売に走るとは。
　

夜間、早朝の出入りについて、自分がヘルパーしてたときの実話
・午前２時に到着した奴らがいた。
（無断キャンセルかと思ってた。当然玄関は閉まってるわけで、一階の部屋の窓を叩いてその部屋の宿泊客を起こし、玄関のカギを開けさせていた。）
・午前４時に集団（15人位）で出ていったチャリダー。
（もちろん前日の申し出はない。３時ころから大騒ぎで準備し、他の宿泊客を起こして大迷惑。）

それぞれの事情もあるだろうけど、ＹＨは相部屋だってこと忘れないでよね。
特殊な時間に出入りするなら、ビジホでも使って欲しい。

>>778
駅前銀河鉄道ＹＨの常連だろ。

できた当初オヤジさんがまだ元気だった頃はまだ良かったんだが、
今ではｦﾀの巣窟になっちまった。

このスレを読んでると結論としてユースホステルの復活策、なんて無いということですね。
とすればどのように終焉を迎えさせるか、それを論じ合った方が有意義だと思われます。

ＹＨのうまい使い方っつーのも知りたい漏れはどうすればいい？

>>788 開き直ってヲタの巣窟であると世間一般にアピールし、
「こんなにＹＨが危険になっている」と藤テレビか赤費新聞辺りで叩いてもらいましょう。
そうすれば、一般の人々も自然に離れていきます(藁

復活策ですか。
まずは、男女混合相部屋から始めてみては？

ヲタ排除、これに限る。
個人的には男女混合部屋も嫌だ。

猛砲？

>791
普通の女性客は来なくなるからおねーちゃん雇って常駐させなきゃ。
１泊いくらになるんだ？

>>792
経営基盤をリピーター(ヲタ含む)が支えているユースもかなりあると思う。
一蓮托生状態でもうどうしようもないと思われ。

>>795
現実はそうだね。リピーター(ヲタ含む)なしでは大半は潰れるぞ、ﾏｼﾞで。

　この前、旧MFH系のYHに泊ったけど、リピーター系と初めて系の
人との差がすごく離れていたのには、驚いた。珍しく1人旅の女子学生
もいたけど、北海道のYHや青春18きっぷのマニアックな話が多かった
のには内心あきれていただろうな・・・。

>>797
「旧MFH系」自体わからん。専門用語か？

ＭＦＨ＝マイ・フレンドリー・ホステルの略。よーするにこじんまりとして、
宿泊者同士親しみやすい環境をめざすＹＨの連合だったけど、諸般の事情で
その組織は廃止されたようです。

>>799
情報サンクスです。そんなのあったんだ。

>>797
>北海道のYHや青春18きっぷのマニアックな話

って、そんなに珍しいか？(w
聞いてる本人が露骨に嫌がってたならわかるが、ﾁｮﾄ考えすぎじゃない。

>>797
全盛期はその話が受けたんですよ。
北海道のＹＨやワイド周遊券の裏技とか、きちがいＹＨの話とか。
あの頃はみんな同じ方向を向いていましたからね、それがブーム
というものでしょう。
たとえば信州あたりのＹＨの談話室で、「俺去年の夏、桃岩荘に
泊まったよ」とか言うと、その場のヒーロー状態だったからな、
いや、マジで。
ところが今は価値観が多様化しているし、ＹＨに泊まるのが目的の
旅人も少なくなってきていますから、そういう話はあまり受けない
と思いますが、ヲタの皆さんは全盛期を引きずっているのでしょう。

ＭＦＨに加盟しているＹＨはよいところ多かった。

そして・・・・・ヲタも多かった。



・北海道以外のＹＨで北海道ＹＨを偉そうに延々と語るヤシ
--->多少ならいいがその話ばかりだとウザイ

・食事の時にしきるヤシ・・・・「誰がスタッフで誰がホステラー？」
--->賛否分かれるかもしれんが少なくとも俺はいい気分しない

・女性がいるとどもりながら下心丸出しで近寄っていくヤシ
--->逝ってよし

・旅行先なのに人の個人情報をしつこく聞くヤシ「会社どこ？」「もしかして＊＊？」
--->類似例で学校名をしつこく聞くヤシ


漏れは最近はＹＨは使わなくなった。

値段でも、ＭＴＧでも、ロケーションでもない。
ユースは非常識なヲタの比率が多いから！
無視すればいい　って話もあるけど、どうしても引っかかっちゃう性分なので
無理してＹＨ泊まるのやめた。ちょっとは寂しいけど干渉されない民宿。

あっ、でも沖縄だけはＹＨイイとおもふ。沖縄にはヲタらしいヲタに出遭った事がない。
ヲタは、さんさんと輝く太陽が苦手なんでしょう。あとは沖縄＝ダイビングという
イメージが引きこもりヲタを遠ざけていると思われ・・・・。

いいんじゃないの、無理して利用することないし
新規開業を除いては、全くヲタが居ないＹＨなんてありえないしね。

折れの場合、ヲタの有無よりも旅を楽しみたいから
余程火の粉が掛からなければ、気にしない様にしてるけどね。

> ＭＴＧ

また知らない言葉が出てきた。鬱だ(w。

MTG....ミーティング

YH用語ってわけじゃなく、バーベキューをBBQって書くような略語

分かりづらくてスマソ

結局、復活策を考えたところで、オタの巣窟と化してしまう、という
論調ですね、このスレは。
じゃ、思い切って初心に戻り、青少年の簡素な旅の宿、に徹すること
しか復活策はないのではないかな？
オヤジには寝苦しい、狭くて固い２段ベッド、夏暑く、冬寒い狭い
寝室。全館、禁酒禁煙。門限厳守。食器の後かたづけ、部屋の掃除。
それで一泊簡素な２食付きで２０００円くらいなら、若者が戻って
来るかも知れないよ。

・２ちゃんでｦﾀしか通用しない略語をひけらかすﾔｼ
--->同類だって気づけよ

>>807
私は802では無いが、
MTGは欧米では普通に使われるぞ。

英語だからだろアホ。

>806
いくら安くした所で、806さんの言っているような内容では
今時の若者が戻ってくるとは思えないです。

そんなことしなくても年齢制限すればヲタは消えるぞ。

25歳以上一泊壱萬五千円とかな。




それでも泊まるバカが居たりして

今、高校３年ですがＹＨに泊まる理由はあんまりないよ。
雨の時とか、観光する時とかって考えるけど料金を考えると
どうしても遠慮してしまう。
他の理由は会員制ってのもあって、年に片手で数えられるぐらいしか
使わない（もしくは０）のに、年会費払うのも勿体無い。
年５回使うとして、年会費が２５００としても一泊あたり５００円増える。

女子は案外使えそうな感じもするが、ヲタが多いのと、ＹＨ独自の雰囲気を
嫌う人も多いんじゃないかと思う。

場所が、観光地周辺だったら泊まる見込みもあるが、大都市だと他に選択儀が
出来てしまい、無理してＹＨに泊まる必要がなくなる。
場所で言えば、山の方にあったりすると自転車では行きにくい。
駅から近いと良いが、そんなに多くない。

長々とスマソsage

ＹＨの存在意義は少なくとも日本国内では既に無くなっている
と思われる。

多少のテコ入れ策を実施したところで、昔のように若者が
泊まるようになるとは考えられず、ヲタや年配者を排除すると
採算が取れなくなる。結局の所、民宿やペンションなどに業態
変換するしかないのではなかろうか。

>>807 >>809
８０２、８０８ではないが、
ＭＴＧは略語として、日本でもビジネスの世界では書面などでは使われてるぞ。
＞２ちゃんでｦﾀしか通用しない略語　ではないぞ。

>>786

　ペアレントさんに言うことは、必須ですよね。料金は前払いだけど、シーツの返却などがあるし。
　それと、ユースに泊まるときの必須アイテムとして、懐中電灯をあげたいですね。僕は、いつも持っていきます。

>>801
>ワイド周遊券の裏技

それはもしかして、鉄ヲタをYHに引き込む要因ともいわれた元Ｍ日新聞記者の
“●イルウェイ・ライター”氏が批判していたアレのことですか？

>>812
>駅から近いと良いが、そんなに多くない。

鉄ヲタが減ったのもそれが原因？

>>814 工房までだったら知らないだろうし、ミーティングと書くより「会議」って書く会社もあるからムキにならないの。

ＹＨは「（青少年が）経済的に長く旅を続けるのを支援する」筈なのに、いつから「いい年した大人が週末のささやかな贅沢をする場所」になったんだ？
食事なしだと肩身が狭かったり、ティータイムにケーキを売りつけるようなのは一体どういうつもりなんだか。

あと、談話室はＹＨの基準では必須ではないの？
長旅で夕食ありだと金がかかるので、コンビニ弁当で済ませることもあるが、
食堂と談話スペースが区切られていないＹＨだと、皆がフルコース食ってる横でコンビニ弁当を広げることになる。
（外人さんは堂々と持ちこんで食ってるが）
寝室で食べるのを禁止するなら、こういう場所もきちんと設けて欲しいと思う。

>>814
>ティータイムにケーキを売りつけるようなのは一体どういうつもりなんだか。

禿同。ＪＹＨ掲示板で必ず勧める輩がおるが・・・イタイ。

>>810
そりゃ確かに今の若者には通用しないかもしれないが、中には
そういう簡素な旅を楽しむ人も居ると思う。そう言う若者のため
に特化されてこそ、ユースホステル運動の意義が有ると思うよ。
２０数年前のユースバブルの夢を追い続けていてもダメ。
金融機関と同じで潰れるユースは潰して、細々とでもいいから、
ＪＹＨはユースホステル運動を粛々と継承していくべきだと思う。

>820
細々とやっていけるほどＹＨを使う人はいないのでは？
ユースホステル運動なる言葉が時代遅れと思われ。

>>821
ユースホステル運動の精神を無くしたユースホステルは、それは
もうユースホステルではないのだから改称すべきだと思う。
しかし、ＪＹＨのサイトを見ても「青少年〜」ってどこにも書いて
いないのも不思議だ（ｗ。
いったいＪＹＨはこの先どのような展望を持っているのだろうか？

>820
確かに今の若い人にも簡素な旅をする人はいるかもしれませんが、
そういう人たちだけを対象にしては、いくらＹＨの数を減らしても
経営が成り立たないと思います。

そして私も821さんと同じく、そもそもＹＨ運動なんていう言葉
自体が時代遅れというか時代錯誤なのではないかと思います。
普通にＹＨに泊まっている人が「ＹＨ運動って何？」聞かれたら
答えられますか？

私も学生時代はよくＹHを使いましたので残念な気もしますが、
既にＹＨは若者向けの簡素な宿ではないですし、原点に戻っての
経営は無理と思われます。パソコンのフロッピーと同じで既に
その使命を終えつつあると思います。

今は必要ない場所にYHが多すぎるから若い人来ないんだよ。
京都、横浜、仙台、札幌など施設が悪くても若い人かなり多いよ。
魅力のない観光地にＹＨが多すぎる。
しかも交通の便悪いし。
学生がわざわざバス乗って、4500円のYHに泊まるか、泊まらないよ。
駅前のビジホの方が交通費考えると全然やすいからね。
最近開業のYHって駅から離れていたり交通の便が悪いところ多すぎだね。

YHはもっと大きな観光地や県庁所在地や都市部に作るべき。
変な田舎に旅人同士の交流はかるYHなんてのが時代錯誤なんだよ。

>>824 確かに札幌ハウスや長居なんかは多いよね。
意外と宮島口なんかも若い人ばかり。１８切符シーズンの中継地だから。

正直言って非会員で４０００円以下でないとビジホに取られて当然だと思う。
相部屋で盗難などの危険を感じてまで泊まるよりはシングルでまたーりの方がいいもの。

>変な田舎に旅人同士の交流はかるYHなんてのが時代錯誤なんだよ。

同意。ふつう旅行に行く時は目的地を決めてから宿を探すもんな。
何も無い場所に建てるから、ＹＨに泊まるのが目的なヲタが生まれるんだよ。
ログハウスも羽毛布団もいらん。シンプルな設備で定員が多いＹＨを増やして欲しい。
（今時、直営ＹＨを新設するのは難しいとは思うが・・・）

夏の北海道には自転車や18きっぷの学生が結構いる。
男は野宿や駅寝もできるが、女の子は危ないだろう。かといってＹＨは高い→旅行自体しないのでは？
潜在需要はまだあると思う。少子化だからと諦めないで欲しいぞ＞協会

とりあえず生ギターで歌うことを辞めたらどうだい？

>827
そんな事やってるのはもう桃岩だけじゃないか？ えりも岬でもやってるのかな？
ＹＨのごく一部ないのに、全部があんなイメージで見られてるのもなぁ・・

↑
×ＹＨのごく一部ないのに
○ＹＨのごく一部でしかないのに

>>828 一部でもやってると全体が悪く見られるのは世の常だよ。
チョンの連中の反日もそうだろ？たとえが悪すぎるがな。

都会に作った所で単なる安いビジホにしか過ぎず、
ＹＨである必要はない。

潜在需要もそれほどあるとは思えない。もし金と時間があったら
海外に行く人が多いのでは？　都市部のＹＨに若い人が多いこと
イコール潜在需要があるとも言い切れないのでは？　そういう
若い人は同じ年齢層の中でもごくわずかの層でしかない
可能性もある。

ユース協会って何かおかしくないかい？
これまで何年も継続して会費払ってきているのに収支報告
みたいなものを新聞で一度も見たことがない。

プライベートな飲み会でも収支報告することがあるくらい
なのに、公の団体であるＹＨ協会が収支報告というか決算
報告をしないなんてひどくない？　たくさんの人から会費
取っててそれはないんじゃないかと思う。

こんな協会の元で復活なんてありえるのかなと思う。

ホームページで決算報告してるよ

>>824-825>>831
携帯電話やノートパソコンを持ち歩くのが当たり前となった今ドキ、
YHはコンセントが少ないというのも問題。
ここ１年で泊まったYH関連といえば、函館YGHぐらいなもの。

>>833
ホームページなんて見ない人だって大勢いるわけだし、
新聞に載せるのは当然のことでは？

ホームページを作る前は協会はちゃんと決算報告書を
新聞に載せてたのだろうか？

ホームページだけなんて絶対におかしいと思う。

新聞に載せない会社がほとんどだよ。決算報告なんて。

だいたい、株主でもない奴に報告する義務なんぞ協会にはない。
株主にはちゃんと郵送しているよ。
何でそんなところに突っ込んでるのか意味不明。

>836
普通の新聞のことじゃないよ。ＹＨ新聞のことだよ。

会費を徴収している以上、ＹＨ新聞できちんと決算報告
するのは当然のことでは？

>>826
> ログハウスも羽毛布団もいらん。シンプルな設備で定員が多いＹＨを増やして欲しい。

料金は安く済むかもしれんが、最近のペンション系ユースが増えてるの見たら、
ますます利用する人居なくなるぜ。

例外は
都市部で利用が見込まれる所なら、定員が多くてもやっていけるけど。
「札幌国際」とか。

田舎にある所で
一部学生のスポーツ合宿で使われる事もあるが、それは稀で
YHでなく市町村のそういう施設を安く使わせてもらえば済む話。
サッカーカメルーン代表が使った大分の中津江村の施設みたいに。

いずれにしろ今の不景気な時代、
直営や公営でやってたら、すぐ赤字経営になって閉鎖されちゃうよ。

>>838
交通の便のいい大都市なら公営でも大丈夫だよ。
札幌国際、長居、東京国際。
神奈川ＹＨですら満員のとき結構あるし。

>>826
男は野宿や駅寝もできるが、女の子は危ないだろう。かといってＹＨは高い

女の子は今のYHが危険だと思ってるよ。
ヲタにメルアド教えて、ヲタがネットストーカーになって困ってるとか･･･
住所教えたら家までやってきたとか･･･
最近のYHヲタは本当に恐ろしい。

>>831
>都会に作った所で単なる安いビジホにしか過ぎず、
>ＹＨである必要はない。

いいんじゃない、ビジホの延長で。若い人が泊まるならさ。
日本のYHが世話焼き過ぎなんだよ。世界でもこんな国ないだろ。
日本はユースホステル運動という意味合いを間違って解釈してるだけだよ。
変に世話焼いて中年しか泊まらないのでは意味がない。
ユースの主体はやはり若者。若者の需要があるところにYHをつくるべきでしょう。
交流を持たせる宿ならとほ宿にでもするべきだ。

都市部のＹＨに若い人が多いことイコール潜在需要があるとも言い切れないのでは？

若い人も多いけど、若い人以外もいるよ。
いつも一杯で直前だと泊まれないところも多いし。
都市部で交通のアクセスがよければ十分に需要あるよ。

>>841
>いいんじゃない、ビジホの延長で。若い人が泊まるならさ。

それならば個室の都市型YGHがベストと思われ？
モバイル時代に即して、各室コンセントはデフォルトで。

ベッドを回転させたらどう？

YGHってビジホより高いよ

会員数が減り、宿泊者数が減ってきたのだから、ホステルが淘汰されて
来て当たり前。田舎の不便な場所より、便利な場所に泊まりたいもんな。
で、不便な場所で客を呼ぼうと、凝ったユースを作るとヲタしか来ない
と言う罠。
便利な場所以外は、ユースの収入が無くても喰っていける人しか、ユース
を経営できなくて当然。これがユースホステル運動の本質だと思う。
だから、ユースを商売にしようとしたからこういう結末になっちまった、
と言っても過言じゃない。

旅の楽しみを広めたいという、ユースの趣旨からすれば、旅行のコースを大幅に変更せざるをえない、ユースに泊まることだけを目的にするような人を集めるところは、おかしいよね。

>846
>旅の楽しみを広めたいという、ユースの趣旨からすれば、旅行のコースを大幅に変更せざるをえない

すんませんが、上記の意味が良くわからないのですが、解説してください。
（あ、けちつけてるわけではないです。）

おい！
今年の夏にあるYHで泊まったんだが、
2段ベッドが4つ=8人部屋でおれ一人だったぞ！(｀Д´)ﾉ
しかも他の部屋にも泊まってる人いなかった！

>>847
つまり、ある程度旅行の日程を変更しないといけないような場所に
ユースがあるということではないだろうか
その結果、ユースオタばかりあつまって、ほんらいの
旅の楽しみを広めたいというユースの趣旨　
が貫徹できないと。

>>847
たぶん、どこにでもＹＨがあるわけじゃないから
ＹＨのあるところを渡り歩かなければならない。

ＹＨの無い場所には旅行するな。

ってなとこでしょうか？

＞818
小規模ＹＨ（定員14以下）では、ＪＹＨ規定により食堂と談話室は兼ねて良いことになっています。
818さんがどのようなＹＨに泊まったか分かりませんが。
大きなＹＨで食堂と談話室が分かれていたとしても、人数が多ければ持ち込み食事をとるためのスペースは確保できないでしょうね。

>>846
全盛期はそれでも他の宿泊施設に比べたら安かったので、辺鄙な場所でも
人が来たのだと思う。片道バス代が５００円、往復で１０００円かかっても
駅前のビジホや民宿より遙かに安かったからね、バイクやチャリンコなんか
は多少辺鄙な場所でも関係ないし。
このスレの１の言う復活とはどういう意味なんだろう。
全盛期の頃のような活況になるような策を考えようというのか？
でももうそれは不可能だと思うぞ、今となっては。

「今のYHに未来は無い」ってことで・・・

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>851
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>>824
>今は必要ない場所にYHが多すぎるから若い人来ないんだよ。
>京都、横浜、仙台、札幌など施設が悪くても若い人かなり多いよ。

若い子の一人旅の多い京都なんかで、繁華街付近にＹＨ並に安くて施設のよい
安宿が多いのにも関わらずＹＨに泊まる人が多いのは、「腐っても鯛」じゃ
ないけど「ＹＨ」というネームバリューがまだある程度あるから。
旅初心者で、一人旅デビューだと、「ＹＨだと安全」と思う人もいるのでは。

努力しなくても客が集まってくるので、施設が悪かろうが食事でトラブル
起こそうがほったらかし。
地方の辺鄙なところにＹＨ置くことに異論出てましたが、逆に主要場所に
ＹＨ複数おいて、競争させると少しはサービスもましになる？
いつかＪＹＨの掲示板で問題になってた京都のＹＨが、「既得権をふりかざ
して同じエリアのＹＨ進出を阻んだ」と噂されてましたが、そんな物は本当に
あるんでしょうか。


>>841
>都市部のＹＨに若い人が多いことイコール潜在需要があるとも言い切れないのでは？

同意。


地方にあちこちＹＨ作るより、メインの場所に何件か設立させて競争
させた方がサービスも向上するような・・。

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すいません、最後の2行余計でした。同じことをダブって書いてました。

857です。なんどもすいません

>>857 京都は施設のいいビジホが少ないんだよ。
で、そのビジホも５８００〜くらいしかない。
したがって２食ついてもＹＨの方が安いことがありうる。
その上、ビジホも時刻表とか見たら古いのばかりで危険だと感じてしまうんだよね。
大阪、東京、横浜も同じ。

実際、旅なれてくると安くて設備のいい広告を出さないビジホを知ってくるから離れて行くものだがな。

>>861
>>857 京都は施設のいいビジホが少ないんだよ。

このスレで京都の地名を出しちゃいかん。またクレーマーBAASHOOが騒ぎだす。

　東山の件は、中途半端過ぎて、まだ納得できないけど、それはともかく、



>>861

　京都に住んでいたので、ビジネスに泊まったことはなかったのですが、京都はいいビジホないのですか。それは、困ったことだ。外人さんは、どうしているのだろう。

　他の京都市内のユースは、知らないけど、宇多野はユースらしくていい感じだったな。初めて、ユースを使う人は、少々遠いんだけど、宇多野をすすめたいですね。
　京都駅からは遠いけど、ユースのレンタサイクルを使えば、金閣、等持院、妙心寺、竜安寺、北野天満宮、平野神社などの北山の神社仏閣に行くのは便利ですし。嵐山や嵯峨野を探索するのには、絶好の位置です。

今さらＹＨが復活するわけないでしょ！

せいぜい細々とヲタと共に生き残っていくだけのことしか
できないに決まってるよ。
貧弱な施設と食事の割に高い料金、時代遅れの理念しかない、
大赤字のＹＨ協会。こんなんで復活なんてできるわけない。

>>864
えらくヒステリックだな、カルシウム足りてるか？（藁

漏れは比較的最近YHを開業して、いろいろ試行錯誤を試みてる
マネージャーさん達に期待してるがな。
ま、復活しないと思うのも復活すると思うのもそれぞれ勝手だし。

本当はCaが高くなると怒りっぽくなると言う罠

>>863 外人は最低でも銀モンド、東急インクラスに泊めさせられてると考えて欲しい。
いわゆる「シティホテル」クラスばかりなのが京都のホテル事情じゃないの？
１泊６０００円台がほとんどないわけでしょ？

最近になってようやく東横とかドーミーとかができたけれど、それ以前の京都のビジホは高い、汚い、古いだったと思う。

よくるるぶなどに載ってるのは、ビジホではなくて、町屋の一角
にある、若い客向けの素泊まり可能なお手軽価格の民宿風なところ。
一度レディース民宿に6人で泊まったが、風呂、トイレ共同、自炊可能で
施設は大変きれいで、一人あたり素泊まり3800円。
そう言う宿は、中心部ではなく、中心部から離れた観光地に意外とあるかも
しれない。なぜなら、観光地自体も宿激戦区だからである。
このごろ京都も客離れで泣いているので、安くてよい宿を目指す向きがあり、
コンドミニアム風和風民宿なども有ったりするので、丹念に探してみると、
ＹＨにとまるより色んな面でメリットが多いと思われるところもある。

嵐山に「レディースホテル」なんてのもありましたね。

そういや、四条烏丸あたりにユースホテルとかいうのがあったような。

>>867
＞最近になってようやく東横とかドーミーとかができたけれど
ドーミーインは新大阪・難波にはあるけど、京都にはまだないよ。
早く日本全国にできてくれると非常に嬉しいんだけど・・・

１０年以上前に箱根早雲山YHに泊まったことがある
宿泊客はライダーの俺とガイジンさん２人と二十代のオネーちゃん２人組
飯は腹いっぱい食えたし温泉でマータリ
話題のスタンプ＆写真＆誕生会の常連ヲタは居なかった
Ｐは不気味だけどいい奴だった

最近、大涌谷に行く途中見たら無くなってた
あの印象深いカニ親父Ｐは今どうしてるんだろう？

>>872

　たしか、１０年以上も前につぶれたとような。
　僕も、１０年以上前に泊まったんだけど、ミーティングと称して、観光案内を抗議するのは変だったね。

　キューブ大量上げの影響で、落ちそうなので、保全

　再び、保全上げ。キューブスレを上げている人いるみたいね。

BAASHOO ◆Xtknb/2E 氏ね

>>876
そんなに自分の立てたスレを守りたいか？
書き込みがなくて落ちていくのだったら、それは関心が持たれていないということ。
露骨な保全は・・・以下自粛

　しょうがない、ここにいるような馬鹿は相手にできないからな。削除以来かけてくるよ。それからやっぱり東山の食事の件は許せないな。

>>879
勝手に削除依頼するんじゃねーよ！
いやなら来なきゃいいだけだろ。

しょうがない、BAASHOO ◆g4Xtknb/2Eのような馬鹿は相手にできないからな。
さっさと首吊ってこの世から消えうせろ。

>>880

同意。>>879はトリップ違うでしょ。騙るにしても違うトリップつけるかな。トリップなしの方がまだまし。

　
　あれ、なんで、トリップが>>879と同じものになっているのだろう？　>>879は書き込んだ覚えがないし、自分のトリップはずっとBAASHOO ◆Xtknb/2E だったはずなのに。

>>883 トリップは最近２桁増えたよ。
某コテ半ばっかりのスレで分かった。

>>883
まあ気にすんな（ｗ

初心者板での質問の結果、トリップが解析されてしまった可能性が大きいようなので次のレスでトリップを変更します。
　興味のない人が多いと思いますが、すいません。

　それでは、よろしく御願いします。

888ゲット

ユースを復活させる第一歩は、悪質なユースヲタの排除だ。

まずは悪質ユースヲタの最右翼にあげられるBAASHOOがユースから身を引くべ
きだ。BAASHOO、本当にユースを復活させたいと思うなら会員証の継続はする
なよ。そしてユースに二度と足を踏み入れるな。

鉄道趣味を復活させる第一歩は、悪質な鉄ヲタの排除だ。

まずは悪質鉄ヲタの最右翼にあげられるJail Starの運転士が鉄から身を引くべ
きだ。Jail Starの運転士、本当に鉄道を復活させたいと思うなら青木板やさかな板の書き込みはする
なよ。そして鉄道車両内に二度と足を踏み入れるな。

>>889が本物のJail Starだと思う？>>890さん。

>>891 違うにしても、言いたいことは一緒だろよ。

　886で、偽物が、私のトリップを勝手に変えてしまったようです。
　これは許せない行為です。
　私のトリップが過去にばれてしまった事があり（過去スレに出ています）、別段今更「解析された」などとは思っていませんが、今回新しくトリップをつけなおしました。それ意外はすべて偽物ですので、ご注意ください。

　これからもユースホステルの復活策について語りたいと思います。
　それでは、よろしくお願いします。

どうでもいいけど、本物は誰だ

>>893こそ偽物です。いい加減にして下さい。私が本物です。
それではよろしくお願いします。

トリップがばれて困っているならば名前も捨てろ。
おせっかいだが助言です。

頭にきました。トリップの解析の次は偽物ですか？なんでそこまで私を叩くんですか？
私はユースホステルの復活により旅がより楽しめるようにと願って、このスレを立て
たんです。何がいけないんですか？私が何か悪いことしたんですか？ひどすぎます。

どんな妨害があろうと私はこのスレを続けます。名前も捨てません。

良識のある皆さん、今後とも私をよろしくお願いします。

BAASHOO、毎回「fusianasan」で書き込めば何とかなるぞ。

>>897
＞なんでそこまで私を叩くんですか？

なぜキミは宿泊したことのない東山ＹＨを
そこまで叩くんですか？

答えをキボンヌ

1３∀∀５1-1○○

新スレたてないままdat落ちさせよう運動開始！

>>901
同意。ここに書き込んでるﾔｼは「復活は無理」とか
最近YHになんか泊まってないようなﾔｼばっかり。
新スレなんか作らんでよろし。個々のYHの良し悪し、ヲタ・
DQN批判はそれぞれ専用スレもあるしな。

>>902
というか、レスも９００超えたのに、これはと思われる復活策なんて
出てこないし、そのうち淘汰される、と誰もが思っているんだろ。

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>904
氏ね！

>>899
>>なぜキミは宿泊したことのない東山ＹＨを
>>そこまで叩くんですか？

それは東山ユースのやったことはホステラーを侮辱した行為だからだよ。いわばホ
ステラー全員が被害者でしょ？だからすべてのホステラーに償いをすべきだと思わ
ない？僕は全ホステラーの代表のつもりで東山ユースに抗議してたんだ。

でも納得のいく回答が得られなかった。

それに対して僕はこのスレで悪いことした？僕は真剣にユースが復活してほしかっ
たからこのスレを立てたんだ。叩かれる覚えはない。むしろ僕に賛同してくれる人
が少ないのが残念だ。

ＢＡＡＳＨＯＯ氏、そんなに気にするな。応援している人が多いのも事実だと思うぞ！

本物は誰だ

887 ：BAASHOO ◆QiyIOVGJ7c ＝886

893 ：BAASHOO ◆SHdRN8Jh8U
　　　886で、偽物が、私のトリップを勝手に変えてしまったようです。

895 ：BAASHOO ◆DPdzHdrmrQ
　　　>>893こそ偽物です。いい加減にして下さい。私が本物です。

897 ：BAASHOO ◆plbh/5DcvI ：02/10/07 01:53 ID:AdSTLrwW
　　　頭にきました。トリップの解析の次は偽物ですか？なんでそこまで私を叩くんですか？

>>908
これ以上増えるなよｗ

トリップで固体識別するのはちょい面倒くさいけど、今後の書き込みを
楽しみにしてるよ。

＞ホステラーを侮辱した行為だからだよ。いわばホステラー全員が被害者
全員が被害を受けたという証拠は？

＞だからすべてのホステラーに償いをすべきだと
被害を受けていない宿泊者、および東山ＹＨに宿泊したことのないホステラーにも
償わなければいけないのか？

＞でも納得のいく回答が得られなかった。
そんなに回答が欲しけりゃ、直接東山ＹＨに電話でもしろよ。

>>全員が被害を受けたという証拠は？
JYHの掲示板で京都協会が東山ユースに再三注意したけど改善されないと書い
てあったじゃない？どうどうと規約違反をやってたじゃないか。ホステラーか
ら不当にお金を搾取しようとしていた。だから実際に食事代をとられた人だけ
じゃなくホステラー全員が間接的に被害を受けたんだ。わからないかな？

>>被害を受けていない宿泊者、および東山ＹＨに宿泊したことのないホステラ
>>ーにも償わなければいけないのか？
当然。直接的にせよ間接的にせよ日本のユースホステル関係者すべてに迷惑を
かけたんだから、償うのは当然。

>>そんなに回答が欲しけりゃ、直接東山ＹＨに電話でもしろよ。
僕はみんなが見れる場所で、みんなに納得のいく回答をしてほしい。ユース新
聞紙上でもいいよ。はなちゃんが東山とやり合ったときは電話でやれなんて言
わなかったのに、何で僕の時はそんなこと言うんだ？

BAASHOO ◆plbh/5DcvIが本物か。

>ユースの存在は貴重と思います。
>そこで、皆さんでユースの復活策を考えませんか。

やっぱし無理？

復活策の案はいくつも出てるが、実際にはＹＨは何もしないからねェ

＞ＢＡＡＳＨＯＯ

君を見てるとさぁ、偽装豚肉買ったわけでもないのに西友に集まって
「返金しろ！」と騒いでいるＤＱＮみたいなんだけど、気のせい？
彼らの言い分は、「だって偽装した方が悪いんじゃない？」。
実際には被害に遭ってないはずなのにねぇ。

市民はみんな「あさましい行為だ」って言ってたよね？
君の今の行為も・・・似てるんだよ。

>>915
状況の分析能力が無いやつだな
学校サボってる場合じゃないぞ

>>915
あと、「…」の使い方が間違ってるぞ。
国語の先生に教えてもらいなさい。

>>916,917
ﾌﾟ

>>918
915さんおかえりなさい。

教科書では「……」「,]が採用されてますね。

私の偽物がわたしのアンチばかりではないという不思議さ。あなうれしきことかな。


>>915
　私はさ、私に返金しろとなぞ、一言も書いていないよ。あのスレが残っていたら、見て欲しいけど、少なくても人を騙して得た不当な利益は、寄付でも何でもいいので、とにかく自分の手元に残すなと主張しただけ。不当利益を手元に残したままの謝罪なんて、不思議すぎる。

　

ウォーリーを探せﾃﾞｽｶ