1 :
こう:
ついにもうすぐ夏休みです、学生の諸君。貧乏旅に出掛けて感動に出会いましょう。
僕は去年にテントと寝袋をマウンテンバイクに積んで夏の北海道を駆け巡ったんですが。
今年はどこ行こうかなぁ?貧乏学生のみんな、お勧めの所ないですかね?
_____________
/
| そろそろ母と主治医と家臣が来る頃だな・・・
\_____________
____
ΛΛ ||:::::::::::||
( )―||:::::::::::||―――
/ つ二二lニl __________
| ̄ ̄|__)―ΛΛ――― /
`ー┬‐'' ( ) < 長年の経験ってやつですか
┴ | ヽ \__________
し___)〜
3 :
2の母 :2001/07/15(日) 06:31
2の母でございます。
このたびは愚息が失礼なレスを書き込んでしまいまして、
「こう」様には大変申し訳なく思っております。愚息は
つい先日、[Ctrl]+[C]や[Ctrl]+[V]を覚えたばかりで
(以下省略)
2の主治医でございます。
このたびは私の受け持ちの患者が場違いなAAを貼ってしまい
(以下省略)
5 :
2の家臣:2001/07/15(日) 06:36
殿!
(以下省略)
6 :
列島縦断名無しさん:2001/07/15(日) 10:33
2年生です
NHのファーストクラスでNYに逝って,パークハイアットに9泊します
ちょっとお金かけすぎたかな(ワラ
>>6 アジアのイエローモンキーがいかにも喜びそうなプランですね。
8 :
列島縦断名無しさん:2001/07/15(日) 16:51
9 :
列島縦断名無しさん:2001/07/15(日) 17:12
別に終了させるほどのスレッドではないと思うけどなー。
むしろ他の人の貧乏旅行体験を聞いてみたいもんだ。
10 :
こう:2001/07/15(日) 22:05
ここの板には大学生あんまいないのかな?
貧乏旅してる人いないかな〜?
野宿とか、自炊とか、ヒッチハイクとか、
登山、キャンプ板に立てようかと思ったけど、なんか話がマニアックすぎて。
こうさん、何年大学生やってるの?
大学5年生って聞いたような気がするんだけど?
2ちゃんに糞スレ立てまくっていると卒業できないよ!
12 :
こう:2001/07/15(日) 22:43
1年です。
13 :
列島縦断名無しさん:2001/07/16(月) 12:54
こんど九州一周する予定
14 :
こう:2001/07/17(火) 00:33
15 :
列島縦断名無しさん:2001/07/17(火) 07:58
7がつ23からです。 一周したという記憶が欲しいからです。
16 :
列島縦断名無しさん:2001/07/17(火) 08:07
旅行に行ける事自体もはや貧乏ではない。
17 :
列島縦断名無しさん:2001/07/17(火) 14:29
>>16 そうかも。でも言いたい気持ちわかる<貧乏旅行
18 :
こう:2001/07/17(火) 21:56
>>15 5日後じゃないですか。感想待ってますよ。
>>16 いや、全然金かけないで旅をするんです、
交通費=徒歩、ヒッチハイク=タダ
宿泊代=テント野中で寝袋で野宿=タダ
メシ=米を持ち歩いての自炊=安上がり
ほとんど金かかんないいで貧乏旅行です。
でも、その分いろんな体験できます。
19 :
列島縦断名無しさん:2001/07/17(火) 23:46
北海道もういっぺん行ったら?社会人になったらそんなにはいけないよ。
回ってないところ結構あるんじゃないの?
そういいつつ社会人になってから旅行に目覚めた私であった。
20 :
Mr.名無しさん:2001/07/17(火) 23:54
俺も九州一周する予定。
八月後半かな。就職失敗すれば行かない。
八月だと台風の心配があるかモナー
21 :
こう:2001/07/18(水) 01:37
>>19 道南と道央しかいってないです。
>>20 九州は坂が多いらしいんで、自転車じゃ無理ですな。
この夏休みに行きたい候補として上がっているのは、
北海道(再び)と礼分島
沖縄とその周辺の島
青ヶ島
父島や母島
瀬戸内海の島々
島根の上のほうの過疎化してる秘境な村。
マイナーな島
です。それがいいですかね?
22 :
名無し:2001/07/18(水) 02:29
僕は高2ですが関西から原付でフェリー経由して九州まで行こうと思ってます。
23 :
ななし:2001/07/18(水) 19:45
俺も九州1ッ臭するよん。
あさってに旅立つ。
24 :
こう:2001/07/19(木) 01:16
何でみんな九州行くの?修学旅行で行ったけど、修学旅行だったから感動無かったのかな?
九州でいいとこある?
25 :
列島縦断名無しさん:2001/07/19(木) 02:12
>>24 阿蘇山の草千里のへんから上れる「木島岳」は絶対登っとけ。
阿蘇ユースホステルのおっさん(じいちゃん?)お勧め。
俺は真夏に30分かけて登ったけど、絶対にその価値はある。
26 :
列島縦断名無しさん:2001/07/20(金) 05:24
今年も九州逝こうかな・・・
27 :
こう:2001/07/21(土) 19:53
みなさん九州好きですね、俺は断然東北っす。
28 :
こう:2001/07/22(日) 00:01
一人用のテント買いたいっす、ところでみなさんはどこでビバークしてますか?
僕は無人駅かバス亭かキャンプ場かライダーハウスですね。
29 :
列島縦断名無しさん:2001/07/22(日) 00:13
>>28 大体おんなじです。俺は道の駅をときたま使うなぁ。あんまりお勧めできないんだけどね。
30 :
列島縦断名無しさん:2001/07/22(日) 00:46
えっ俺テントもってるけど使った事ないよ。
シュラフと銀マットくらいだな。
31 :
こう:2001/07/22(日) 18:12
>>29 道の駅は去年北海道いったときよく回りましたが、さすがにそこでは寝たことないっすね。
芝生とかあって快適そうだけど。
>>30 テント使わないんすか?雨降ったときとかはどうするんですか?
確かに荷物はかなり軽量化されますが、あと、銀マットって何故かみんなもってるんだけど、
そんなに必要ですかね?
32 :
列島縦断名無しさん:2001/07/23(月) 09:45
>31
あの快適さは使えば分かる。
コンクリの上だろうと砂利道だろうと、これさえあれば。
33 :
列島縦断名無しさん:2001/07/23(月) 13:48
>>31 銀マット(とその類:エアマットとかね)はキャンプする上では必須だろ。
つーか家で固い床に直接寝るかい?
敷き布団ひくだろ?同じだよ<マット
銀マットが多いのは安価だからさ(w
34 :
すだこ:2001/07/23(月) 16:02
私は8月に和歌山に貧乏旅行します。
東京から車で行きます。無謀かなあ。
ここで和歌山行ったことある人いますか?
フェリーに乗ってこうと思うんですが。
白浜とか串本にいく予定です。
35 :
こう:2001/07/23(月) 22:00
>>32 成るほどでは今回の旅に使おうと思います。
サイズはどんくいの使ってますか?
>>33 今まで旅はシュラフとテントだったんで、テントんかうてもいいかな?
今回のたびはシュラフと銀マットで行こうと思います。
何円ぐらいですか?
>>34 和歌山ですか、これまたマニアックですね〜〜。
東京から車で和歌山はどこが無謀か分からないです、僕は青森の八戸から群馬の黒磯まで夜通しヒッチハイク敢行しましたから。
36 :
列島縦断名無しさん:2001/07/23(月) 22:24
4日後くらいに歩き&スケボーのみの旅にでるのですが、、
初だから、野宿とか不安だな。。
37 :
列島縦断名無しさん:2001/07/23(月) 22:26
42号は全線よく整備されてるから大丈夫だよ。
38 :
列島縦断名無しさん:2001/07/24(火) 00:25
結局テントってどうなんだろう。ツェルトでもオケーそうだね。
39 :
列島縦断名無しさん:2001/07/24(火) 09:27
徒歩の旅も面白いっちゃ面白いんだけど、1日歩いても、JRで
300円も払えばスタート地点に戻れちゃうと考えるといきなり無
意味に思えてしまう時がある
40 :
列島縦断名無しさん:2001/07/24(火) 10:04
みんなお金はどうしてるの?
41 :
列島縦断名無しさん:2001/07/24(火) 10:11
旅行中にバイトして資金を補給できるような土地柄は北海道だけかな?
42 :
列島縦断名無しさん:2001/07/24(火) 13:49
>>35 こうさん
>今まで旅はシュラフとテントだったんで、テントんかうてもいいかな?
すまん、何が言いたいかわからん。
>今回のたびはシュラフと銀マットで行こうと思います。
屋根のあるとこに泊まるのだろうが最近はステビバなんかは地元から敬遠されつつある。
もしやるとしたら、少なくとも人通りが少ない夜にきて、駅長あたりに許可とること。
そして人通りが生まれる前の早朝に撤収すること。高いモラルをキープすること。
絶対にゴミを出さない&まわりの掃除くらいしような。
あと自分の身の安全はしっかり確保しよう、とくに女性はね。
自分は我慢してもアホウは調子のって繰返すからな。
ドキュソは夜中に徘徊する、注意しろ(w 自己責任が原則。
長文スマソ
>何円ぐらいですか?
銀マットは数百円だよ。
>>34 車か・・逝く前きちんと整備しろよ。あと予算みていけば国内だから問題ないよ。
フェリーは串本の近くの勝浦に東京から逝く便があったと思うが
最近航路の統廃合が進んでいるからネットで最新情報調べとけよ。
>>36 スケボーか、北海道でローラースケートの旅人みたよ。
報告まってるぜ(w
>>37 ツェルト使ってるやつみたよ、特に問題は無さそうだった。
目立つのと、雨天時内部で作業が難しそうなのが欠点かな(w
>>41 民宿やYHでここで仕事しないかい?と誘われたことがあるよ。
でもこちらの都合では働けないことが多いね。
短期で自由が利くのは北海道の畑の収穫、昆布干しぐらいかな。
探せば他の地方でもあった気がするけどね。
それから最近の旅人バイターはマナーが悪いからと冷たい目で見られてるぞ。
長文なのでSAGE
44 :
名無しさん:2001/07/24(火) 15:22
「上手くいけば」の話だけどいいかな。
高校生の彼女と、日帰り旅行で、伊豆の無料温泉行って来る予定だYO。
虫除けの意味でもテントは持っていったほうがいいよ。
ヽ(゚ε、゚)ノ ムチュ
46 :
こう:2001/07/24(火) 17:17
やった!!こんなレス来てる、最初立てたときは駄スレかなと思ったけど、
貧乏旅行してる学生やっぱいたんすね!
>>36 歩き、スケボーですか?凄いですね、野宿は一度やってしまうと、後は慣れですよ。
去年北海道で旅人から聞いた話ではローラーブレードで北海道旅してる輩もいたそうです、
しかし上り坂のときはどうするんでしょかね?
>>38 シェルトですか、僕は俄然ドーム型ですねどっちが軽量なんですかね?
でもテントはあった方が、なんか落ち着きませんか?ちょっとした家みたいで。
>>39 でもチャリや自動車やバイクや電車じゃ出会えない感動が出会えますよ。
電車とかってただ距離を稼いでるような気がします。徒歩、自転車、電車やりましたが、
やっぱヒッチハイク+徒歩が最高です。距離を稼ぎたきゃヒッチハイクすればいいんですよ。
>>40 今回は5万で行けるだけ行こうと思います、その前にちょっとバイトしなきゃなんないっすね。
まあ旅先で稼げりゃ最高なんですけど。
>>41 北海道では牧場やら漁業やらワカメ取りとかたくさんありますね、
ほかの場所は知らないですね、沖縄とかさとうきび収集とかありそうですね、
他には島とか。
>>42 すいません誤字脱字多くて、
>今まで旅はシュラフとテントだったんで、テントんかうてもいいかな?
は
>今まで旅はシュラフとテントだったんで、テント持っていかなくていいかな?
に訂正です(笑)
やっぱテントは必要ですね、キャンプできないし、大きい公園とかでも立てられるし、
確かに無人駅は夜にドキュンが徘徊しますね、駅の壁に落書きとかがあったら徘徊しますね。
銀マットそんな安いんなら買います。
>>43 民宿やYHでバイトしたいな、ライダーハウスでもしたいけど。
>>44 マジかよ、羨ましいな!!
>>45 だよね、少々かさばるが持っていこう。
47 :
スケボ:2001/07/24(火) 17:53
36です。
当初はYHを多用していこうかと考えていたのですが、
野宿でも大丈夫そうですね。
問題は風呂でしょうか、、温泉とかあればいいのですが。
まあ、出発は明後日なんだけど。(汗
>>46 虫除けの話忘れてた(w
シェラフだけで青空泊する場合は絶対に「虫」に悩まされるからな。
必須アイテムだ。自然豊富な北海道は虫も豊富だぜ(w
匂いがつく程強力な虫除けでも突入してくるから覚悟がいるよな(w
民宿やYHはハイシーズン前に逝って暇そうな顔してりゃ声かけられるよ。
畑仕事等の斡旋はしてたけどライダーハウスのバイト募集を殆どしてないよ。
RHは人使わないしね。
>>47 旅人に聞いた話でフェリー乗り場で「キックボードで北海道一周する」と息巻いていた奴が
いたそうだが、上陸後30分でヒッチハイクに切り替えたそうだ(w
北海道は広いから本州の距離感でスケジュール組んでいると痛い目にあうよ
無理はするなよ。旅の報告期待してるぜ(w<47
風呂は街に必ずあるしキャンプ場や海水浴場なんかにはシャワーがあるよ。
文字通りの野宿は山中ではするな、ドキュソより恐ぁいヒグマがいるからよ(w
それより徒歩なら「水」の確保にも神経つかえよ。そこらの川の生水は絶対に駄目だぞ(w
公園や公共施設等で細めに「給水」しろ。最終手段として人家に水補給頼る方法があるが
開発が進む北海道でも道北や道東等の過疎地域では人家も少ないからな。
普段から徒歩旅をやってるなら不必要なお節介だろうかな(w
49 :
スケボ:2001/07/24(火) 20:36
>>48レスさんきゅ。色々参考になりました。
でも、よく北海道ってわかったなあ。(w
ぶっちゃけちゃうと、札幌から函館までの旅だよ。海沿いをズバーっと行くつもり。
アドバイスありがたし。
>>49 札幌−函館で海沿いルートと逝っても内浦湾か日本海側かの2種類があるな・・
ま、がんばってくれや。スケボーということは立ちっぱなしになるからエアサロンパス
なんかを持って逝くといいかも。くれぐれも事故には注意だよ。
>>49 もう知ってたら申しわけないが、
基本的に金は預けとけ。
預けるほどないのかもしれんが(藁
漏れは北海道で金落として泣いた。
あ、くれぐれも銀行に預けちゃダメだぞ。
北海道だと、おろしたくても銀行は大きい町にしかないぞ。
田舎なら郵貯か、もし農協に口座が持てるんだったら農協。
52 :
スケボ:2001/07/25(水) 19:51
マジでいい人多いっすね。感謝。
ちょっと質問ばっかりで悪いけど、熊ってどうなのかな。
海岸沿い(太平洋側ね)歩く予定で、山じゃなかったらあんまりでないのかな?
あと、実際ドキュソに襲われた人っています?
無知でスマン。
>>52 道南でもヒグマ問題は色々あったと思う。新聞賑わしてたな(w
でも5号線沿いに逝くなら交通量多くて賑やかだから先ず大丈夫
ヒグマは基本的に臆病だからね
ドキュソは・・旅人のネタ話を沢山聴いたが経験者から直接聞いたことはない(w
沖○では浜辺でキャンプしてたら米○に姦られたとか
日本海側の浜辺で寝てたら北の工作員に拉致されたとか
駅で寝てたら珍走にテント燃やされて財布かつあげされたとか・・
まぁ噂ではあるが、自分が被害者になったら洒落にならんからなー
十分注意しないとね。だから野宿は人目につかない場所で
こっそりやるのが基本かな。
54 :
列島縦断名無しさん:2001/07/26(木) 01:53
ファミレス5連泊の予約をしてきました。
55 :
スケボ:2001/07/26(木) 18:25
出発明日になりました。ひとまず海へ出たいと思います。
みんなアドバイスありがとうっす。
まあ、もっぱらスケボーは荷物乗せになると思うけどね。(w
56 :
こう:2001/07/27(金) 00:28
レス遅くなってごめん
>>スケボ
野宿の方がいいよ、金かかんないし。なんか楽しいし。風呂は旅先に温泉とかあるでしょ。
俺の場合は川とか海で十分だけど。あと、公園とかの水道で石鹸で頭洗ったり、めっちゃ気持ちいいよ、特に夏は。
熊は地元の人曰く滅多に遭わないらしい。鈴をりゅっくに付けて歩くと鈴の音で熊は去っていくらしい。
突然遭遇すると襲い掛かってくるらしい。明日か、頑張れよ〜〜!!報告待ってるよん!!
>>48 なうほど、虫かあ、俺は今までテントや駅やバス停とか隔離されてるとこで寝てたから、
虫はあんまなかったけど、確かに青空野宿だと虫来るらしいね、やっぱ重いけど、テント+シュラフ+マット持っていこう。
シュラフって夏野宿するとクソ暑いからあんま必要なくない?俺なんて前回シュラフ下にしいてて寝てたし。
なるほど民宿やYHね、是非暇な顔してナイトしたい、民宿は高いから一泊だけYHに泊まろうかな、でもんな金ないし。
そりゃキックボードでじゃ無理!やっぱヒッチと徒歩が最高だね時間かかんないし。
野宿は山中ではできないのかあ、人目のつきにくいところで山中以外って結構難しいんだよね。
水の確保は500MLのペットボトルに常に水常駐しといたほうがいいね。
金は俺は常にポケットに鎖でつないであるから絶対に亡くさないんだけどね、無くし様がない。
金が尽きた時はよく郵貯でおろしたものだ。ドキュンはちゃんと話せばいい奴らしいよ。
>>54 ツワモノだな!でも町にしかないからねファミレスは。
57 :
列島縦断名無しさん:2001/07/27(金) 00:47
>>56 夏にシェラフは暑いかもね。ただ北海道の場合は丁度いいかも。
俺もシェラフはいっててもファスナー全開で寝てたよ。まぁこの辺の判断はわかれるな。
58 :
列島縦断名無しさん:2001/07/27(金) 02:31
自分も8月にはじめて旅するんですが(自転車で)
皆さんバックパックはどのくらいの大きさの使ってます?
旅期間によって大きさは違くなると思いますが
参考までに教えてください。
自分は38リットルの買いました。
これと自転車のサイドにバックつけて1ヶ月くらい行きます。
あと、スレよんでるとテントももってくような感じだけど
テントって大きくないですか?
一人用のってそんなにコンパクトなやつあるのかな。
59 :
列島縦断名無しさん:2001/07/27(金) 03:04
60 :
列島縦断名無しさん:2001/07/27(金) 03:15
テントまでいれたバックパック背負ってスケボーができるものなのか
解説きぼんぬ。
61 :
列島縦断名無しさん:2001/07/27(金) 03:36
バランス能力と背骨&筋肉があれば問題ないのでは?
問題はどーやって停止するかだが(w
62 :
こう:2001/07/27(金) 18:58
>>57 今回は北海道以外にいくことになったら、テント+銀マットにします、
寒かったら何か上にかければいいんだし。
>>58 僕も去年友達と二人で夏休みに北海道に旅しました。
自転車旅ならバックパックじゃ駄目ですよ、しょって漕ぐんじゃなくて
自転車にくくりつけるという感じじゃないと。一人なら一人用のがいいですよ、
僕は二人で行ったので、二人用のテント持っていったんですが、旅人に一人用のテント見せてもらったんですが、
驚くぐらい小さかったですよ。
>>60 すごいな、俺には想像つかんよ。
63 :
58:2001/07/27(金) 21:18
チャリでバックパックだとやっぱり背中熱くなりますもんね。
やめたほうが無難みたいですね。
>>62 去年の夏の北海道って夜中はどのくらいの気温になるんですか?
自分はテントは持って無くて、
薄いシェラフとシェラフカバーとシェラフの中にひくやつ(名前忘れた)
持ってて、とりあえず今の時期はそんなに寒くないだろうと
思って、シェラフカバーとシェラフの中にひくやつの二つを
もってこうと思ってます。
けっこう東北の方って夏でも夜中は寒くなるのかな。
64 :
こう:2001/07/28(土) 00:22
>>58 チャリでバックパックは始めての奥多摩までの(結局は多摩までのチャリ旅)の時やって、
死んだからもうやらないと誓ったよ、まず肩がめっちゃ痛くなって漕ぐどころではない、
次に背中とリュックの間にめっちゃ汗かく、そんでケツがめっちゃ痛くなる。絶対やめときな。
去年の夏は7月20日に行って7月の終わりまでは雨とか振りまくってめっちゃ寒かった、
しかし8月からは恐ろしいように晴れ、地元の人でも去年の夏の厚さは異常だった、
特に富良野とかの北海道の中心は死ぬ程暑くなるよ、夜もはっきしいって寝袋開けっ放しで寝たから意味ないね、
でも念のためにセーターは一着持って行きな、絶対使うようになるから、冬のたびでも春のたびでも、夏のたびでも重宝するから。
寒くなったらそれきればいいんだから、寝袋はかさ張るから持っていかなくていいよ。
テントは無くても余裕だね、でも寝るとこ限られるけどね、例に挙げると
・バス停
・無人駅
・ライダーハウス
ぐらいかな?俺の経験からして、テントがあると何でいいのかは上にも書いてあるように、
・虫が入ってこない
・自分の空間が作れる→よって比較的安心して眠れる。
・人目の付かないところならだいたいどこでも寝れる。
・雨に濡れない(まあ豪雨なら多少ぬれるけど)
・キャンプ場に行ける(よってここを拠点として荷物を置き仲間を作ったり温泉行ったり買出しにいける。)
だね。一人で行くんなら一人用のテント今ドンキホーテーとかで結構安いし小さいから持っていったほうがいいよ。
シュラフカバーとシュラフの中に引くやつは聞いたことあるけど、俺使ったことないから分からない。
俺も今回のたびはテントと銀マットとランタンと鍋とガスコンロもっていくよ。
自炊したらめっちゃ金からないぞ、食料を現地調達すればいいんだから、
まあまたなんかあったら聞いてくれ、ってゆーかおまえ、野原か?
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/28(土) 02:46
66 :
58:2001/07/28(土) 23:25
>> 64
長いレスありがとう。
参考になったよ。
>ってゆーかおまえ、野原か?
野原って名前かな?
俺は違うよ
今日ランタンとコンロ買ってきました。
テントも買いたいけどまだ様子見。
こうさんは何で旅するの?
チャリ?バイク?徒歩?
>俺も今回のたびはテントと銀マットとランタンと鍋とガスコンロ
これ揃えて着替えとかもろもろだと
俺はかなり荷物いっぱいになっちゃうよ
テントが小さいのはビックリした。
銀マットも今日みたけどけっこうかさばりそうだった。
なので100円ショップで厚さ1mmくらいの銀のレジャーマット買ってきた(笑
地元の人の好意に甘んじちゃいかんよ 最近はずうずうしいやつが多い
68 :
こう:2001/07/29(日) 13:34
>>65 だよね!考えてること同じだ!
いいホームページだね。
>>58 ごめん、俺の大学の友達も自転車で北海道回ろうとしてるからまさかそいつかな?と
ランタンとコンロはねえ、ガス共有できるやつがいいよ、つまり、コンロはガス使うでしょ?
ランタンもガスえおとりつけて使うやつ。
今回は綺麗な海に行きたいんで、小笠原諸島か沖縄あたりに友達と行こうとしてます。
もち、徒歩とヒッチ旅。一番金掛からないし、旅先の風景とか自然を堪能できるからね。
着替えは持っていかない!(笑)
かさばるし、夏だからTシャツは洗濯できるし。リュックは40L〜50Lがいいね。
俺も昨日ドンキゴ−テイで銀マット買ってきたよ、60cm×180cmのやつ。
昨日それで寝たらすげーよく寝れたよ。
>>67 地元の人は話し掛けて飯とか食わせてくれるいい人多いよ、何故かと言うと、その人の息子とかが
上京して東京の人にお世話になってるから、田舎の人も同様に東京の人にお世話したくなるんだって、
八丈島で聞いたよ。まあ、ずうずうしいと思うやつも要るけど、いい人も多いからね。
69 :
列島縦断名無しさん:2001/07/29(日) 17:13
>>68 だからさ、地元の人の好意を期待して旅をして話をしたりするのは間違ってるよ。
あくまでもハプニング、予定外、想像外のラッキーな出来事だよ。
お世話してもえらなくて当然という考えと、自立し自己責任で行動している誇りを
持って旅をすべきだよ。
いるんだよ。キャンプしてたらさ「地元の人ケチだな、飯食わして貰えなかったよ!」と
吐き捨てるドキュソが。なかには強要するドキュンまでいるからな。
>>68 たまにうちの田舎の近所でそういう旅をしている人がいます。
しかし、昔ならともかく今時見知らぬ赤の他人をうちにあげたり、食事をごちそう
したりなんてことはまずあり得ません。なにしろ相手が安全な人間だという保証な
んかどこにもないんです。もしかしたらいきなりナイフを取り出すかもしれない。
特に電波少年以降、そういった勘違いが増えて非常に困っています。
昔は「あくまで好意で」世話したこともありますが、今は世情も、旅している人の
人間性もあってそういうことはしないようになっています。
昔の人はそういう旅行をするとき「世話してくれるだろう」という甘っちょろい期
待は抱いていませんでした。それだからこそこちらも多少は世話してくなっていた
のです。
今の人はいけずうずうしいので頼まれたって世話したくなんかありません。
>>68は
別に地元の人が飯食わせてくれるだろうなんて前提で
行動してるわけじゃないと思うが。
ただ地元の人と話しを交わして、その成りゆきで
地元の人が好意をくれる場合には遠慮なくもらっときなさい
って言ってると思う。
72 :
こう:2001/07/30(月) 22:17
>>69 別にそんなの期待して旅しているなんて一言もかいてないですよ、
ヒッチハイクするのは、地元の人と話したいし、出会いがあるからです。
旅人にお世話するのが嫌ならヒッチハイクしててもそのまま通り過ぎるだけです。
お世話してもえらなくて当然なんて一言も書き込んだ覚えはないはずですが…(笑)
>いるんだよ。キャンプしてたらさ「地元の人ケチだな、飯食わして貰えなかったよ!」と
>吐き捨てるドキュソが。なかには強要するドキュンまでいるからな。
>ほとんどそうですが。
その人は僕ではないので、ここで僕に言われても困ります。
>>70 僕向こうから声かけてきて、話がはずんでうどんを作ってくれたり、おかしをくれたりしたんです。
人の行為は素直に受け入れたほうが委員です。先程書きましたがその人の息子とかが
上京して東京の人にお世話になってるから、田舎の人も同様に東京の人にお世話したくなるんだというからです。
あなたが旅人と関わり合いたくなければ関わり合うわなきゃいい話です。もっというと、
旅人をそういう目で見ているあなたなんかのような人になんて意地でおごってもらいたくありません。
73 :
69:2001/07/31(火) 00:51
きつい言い方をしてたな、すまん。
ヒッチは地元の人の好意でなりたってるのは知ってる。
だが『飯を食わせてもらえる』ってのは別問題だ。
銭湯にいたおっさん曰く「昔からドキュンな旅人はいた、でも最近はテレビの影響受けた
非常識な奴が増えてる」とウンザリした顔でいってたんだよ。
>>68 地元の人は話し掛けて飯とか食わせてくれるいい人多いよ、
と書いてるのを見たら、「そうか話かけたら飯食わせて貰えるのか」と勘違いするアホも
出てくる。テレビ見て同じことするアホがいるように、ネットの情報を鵜呑みして
期待するボケもいる。だからフォローがいるんだよ。
74 :
こう:2001/07/31(火) 03:01
>>69 こんな書き込みにいちいち影響されて行動起こすやつなんていねえよ、ガキじゃねえんだから、上級生が悪いことやってたら自分もやるのか?
俺は地元の人が話し掛けてきて好意で飯を食わせてくれたというニュアンスで書き込んで、地元の人に話して賭けて飯おごってくれとせがむ風には書いてないはずだが。
75 :
69:2001/07/31(火) 03:21
>>74 >上級生が悪いことやってたら自分もやるのか?
狭い世界に住んでいるな。というか
>>68 で『ずうずうしいと思うやつも要る』
と書いてるぞ。これを現地の人がどう思っているか考えたことあるか?
旅の恥じは掻き捨てだと思っているのか?あくまでも現地の人の好意によって
『旅』はなりたっているんだ。
>>68 『地元の人は話し掛けて飯とか食わせてくれるいい人多い』
と期待もたせるだけの書き込みはするな。きちんと
>>72のようなフォローはしろ。
忠告とみるかドキュソが難癖つけてるかは自分で判断しろ。鬱なのでSAGE
76 :
列島縦断名無しさん:2001/07/31(火) 09:46
(´-`).。oO(なんで喧嘩してるんだろう・・・)
夏休みだからねぇ…
えーっと、初めて書き込みします。岩手で学生やってます。
自分も一人旅とか好きで、貧乏旅行とかにあこがれていて、このスレッド
すごく楽しく見てました。
だから、最近ちょっと喧嘩腰(?)になっているのはすごく切ないです。
このスレッド、最初のほうからすごく良い雰囲気でしたよね。
それは多分、皆が相手のこと気遣ってレスを残しているので、いい雰囲気な
んだと思います。
今回の事も、売り言葉に買い言で話がヒートアップしているだけで、基本的
には『それでも感謝の気持ちを忘れちゃいけないよ』っていうことだと思うし
ここに書き込む人は旅をしていい思い出を持っている人だと思うので、そうい
う感謝の気持ちを皆持っていると思うんですね。
ネット上の発言ってどうしても顔が見えないから喧嘩になりがちなんだけど
、今回の件に関してもお互いに顔見て話せば、「うーん、そういうこともある
よねぇ」って仲良く話せるような気がするんですが、ちがうかなぁ?
せっかく、いい感じに盛り上がってきてるのに、ほんとに些細な事でこのスレッド
がなくなっちゃったりするのは、すごくさびしい事なので、みんな仲良くしていきた
いです。ま、仲良くといっても馴れ合いではなくて、相手を批判しても思いやりを忘れない
って事が大切だと思います。はい。
あー、長くなってごめんなさい。つまり言いたいのはそういうことです。
もしこの件につきまして、発言とかあるようでしたらスレッドとは脱線して
しまうかもしれませんので、なるべく、私のメールの方までお願いします。
それでは。
79 :
test:2001/07/31(火) 13:01
tesy
つーか、旅人=1みたいなドキュン
と思わないでね。
同じ旅人でも1と一緒にされたくない。
81 :
列島縦断名無しさん:2001/08/01(水) 01:00
傍観者だが
>>80 もし1がドキュンだったとしても誰もそんなこと思わないです。
下らない煽りで雰囲気悪くしてるあなたの方がドキュンに思えてくるのですが。
まあ、僕も煽ってる点ではそうかもしれませんが。
相手がきつい言い方ですまんと言っているのになおも噛みつく姿勢は如何なものか。
1=ドキュン旅人
ってことで
------------終了------------
84 :
列島縦断名無しさん:2001/08/01(水) 03:14
------------再開------------
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│ スレッドを終了しています… |
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うーむ、板を汚すだけになっちまったな。
投稿者&傍観者の皆さん申し訳ないm(__)m
何度でも言うが、
『旅』は、その国や地域の社会システムに乗っかり、
現地の人の好意によってなりたってる。
だから感謝を忘れてはいけないし、常に謙虚でいて、
好意を裏切らないように注意しないとイケナイ。
旅をすれば必ずドキュソ旅人の悪行と、それに対する地元の反応を耳にする。
ドキュソ旅人の悪行は結果的に旅人に対して冷たい目で見る地域が増えることになる。
一人の旅人の悪行が廻りまわって旅人全体に不利益をもたらす。
だから常に高いモラルを維持し、地元に悪い印象を残してはイケナイんだ。
現地の人の好意は嬉しいもんだ。旅人同士で助け合うこともよくある。
でもソレをあてにしては駄目なんだ。旅の鉄則は自己責任だ。
貧乏旅は金は無くても、モラルの高さは有り余っていたいもんだ。
情けは人の為ならず、モラルは自己満足だけではあらず。
我ながらデムパ度の高いレスだな(w そろそろ旅に逝ってきます。
お呼ばれになることはいいことだが、そのあと食器の片付けなどを手伝う、家に帰ったら
帰宅後礼状のひとつでも送る、といったことができなければ食い散らかして出て行った
非常識なやつという呼ばれ方をされてもしかたがないな。
ライダーハウスもいっしょ。比布に行けば以下に非常識な旅人が多いかまざまざと
見せ付けられる。
88 :
列島縦断名無しさん :2001/08/01(水) 21:44
ドンキで一人用テントみてみたら9800円だったんですけど、
これって妥当な値段ですか?5000円位でないもんでしょうか?
野暮な質問でごめんなさい。
89 :
こう:2001/08/01(水) 21:50
>>88 そんなした?俺ネットショッピングで6000円ぐらいで3人用のテント買ったけどね。
90 :
列島縦断名無しさん:2001/08/01(水) 22:47
>>88 去年ほーまっくで買った3000円のテントは安いだけあって雨がすぐ漏るし、
骨が弱いので風が吹けばすぐぺったんこになる。
そのテントで鳥沼で1ヶ月過ごした。もちろんドカシートで補強してだが。
91 :
列島縦断名無しさん:2001/08/01(水) 23:35
>89
>90
情報ありがとうございます。
一番安いタイプでも98、しかもそれは売り切れ
だったので諦めて帰りました。
明日また探してみます。
ホントは今日出発する予定だったんですけど・・・
92 :
列島縦断名無しさん:2001/08/02(木) 00:08
>>91 もっとはよ準備せぇよ。
俺も明日朝出発するんだが、行き先を決めてない(ワラ
西に行こうか東に行こうか。
18切符だけ持って。
93 :
列島縦断名無しさん:2001/08/02(木) 06:26
>>88 俺の近くの東名川崎のドンキーは5000円のあるよ
サイズ200×200×130
収納サイズ66×14
重さ2.5kgで3人用のドームテント
俺も買おうか迷ってるのだが、
収納サイズがちょいでかいので迷い中。
>>89 ちなみにそれの収納サイズってどれくらいか
教えて?
やっぱり安物だと収納サイズは多少でかくなるのかな。
ペグはしっかりしたやつのほうがいよ。
そうえば昔、ペグ忘れて割り箸差してるキャンパーがいたよ。
案の定吹き飛ばされてた。テント。
95 :
こう:2001/08/02(木) 22:25
>>90 やっぱテントの質は値段に比例するんですかね?
高いのだと風にびくともしないんですかね?
そのテントは一人用のですか?
>>91 まあ旅の出発日って結構延期しちゃうっけどね、俺も。
他に安いとこ探してみ。
>>92 18キッパーならどこ行こうか気ままでいいよね。
日本海の海沿いとかどう?
島根や鳥取の過疎化地域もいいんじゃない?
>>93 俺も3人用でサイズ同じぐらいで、重さ2キロぐらい。
一人用のってサイズと重量どのくらいなのかな?
でもポールとマットとカバー別に収納してるから(普通か)。
>>94 ペグは必要ないと思って前回持っていかなかったら見事に風吹きまくって死んだよ。
でもはじめてテント立ててペグ立てたらいきなり折れちゃったんだよね、丈夫なペグってない?
あと、地面がちょっとでも固いとすぐ刺さんないんだよね。
96 :
列島縦断名無しさん:2001/08/02(木) 23:54
97 :
列島縦断名無しさん:2001/08/03(金) 01:17
今日は富士山にいきますよ。
98 :
nanasi:2001/08/03(金) 14:29
金払って宿泊している時点で貧乏旅行じゃないだろ
野宿なんて冬の旅を経験してないやつが言う言葉だ、夏ならいいけど
当然夜中は歩きとおして次の町へ行く
一度、東北で雪の中で死ぬかと思ったこともあるけど
眠いときは昼間に一駅分の切符を買って一寝入りしてから戻ってくるんだよ
空調も完璧だぞ
風呂は大学の寮の風呂か部室のシャワーを使うべし
何も文句をいわれたことはない
貧乏旅行を語るなら金払って泊まらない、食わないをモットーにしないと
でも、最低5千円程度持っていきます、ほんとに死んだら怖いもん
ただし、やるなら未成年のうちがいいかも
追記
一回旅に出るごとに
俺は体重が64から10キロ以上減ります
まともな人がやることじゃなかったね
100 :
こう:2001/08/03(金) 21:00
>>96 一人用とどのくらい変わるんだろうね?
>>97 マジすか!?報告待ってます。
>>98 僕は金払ってないよ、全部野宿っつってんじゃん。
貧乏たびなんだから、冬は野宿は無理だから、安いところに泊まればいいんだよ、
それか羽毛シュラフと新聞紙とカイロ使えば野宿できないこともないよ。
風呂は温泉か川か海でいいんだよ。食事は自炊なんだって、コンロとガスと米持ってってオカズは現地調達。
10キロは凄いね、俺も3キロは減るけど。
101 :
列島縦断名無しさん:2001/08/03(金) 23:16
>>98 何日くらいの旅なの?
5千円だけっていうのも勇気いるよね。
102 :
こう:2001/08/05(日) 20:29
そうもみなさん10日から神津島に行くことになりました。
綺麗な海に白い砂浜で野宿旅めっちゃ楽しみです。
103 :
列島縦断名無しさん:2001/08/08(水) 07:57
富士山戻ってきたよ。
大阪→三島を18切符で7時間ぐらいでいって伊豆巡り。
その日は沼津の駅前のカプセルホテルで泊まって(3300円)、次の日
富士山。富士山は今の季節猛烈に道路込んでるからバス乗る時にでも
早朝からのがいいよ。
test
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