ホテル・ジャンキーズ・クラブって…【３】

村瀬千文率いる「ホテルジャンキーズクラブ（ＨＪＣ）」。
一部会員のクレーマー化、村瀬女史の情報の杜撰さなどの問題が取りざたされてきたが
ここに来て「BBSの発言を無断転載して書籍を製作・発行」という事件が。
件の本は光文社発行「世界極上ホテル術」。無断転載された被害者が
BBS上で村瀬女史に質問しても、それを削除して無視する傍若無人な村瀬女史。
森Jack拓之の「最善の誠意」とは何？　さあ、どうなる！？ どうする！？
■HJCのBBS
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=980753007
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=992480480
その他の参考リンクは　>>2

■村瀬の出稼ぎ先BBS
ttp://www.homeclip.co.jp/index.html　にある
ttp://www.homeclip.co.jp/houhou/kjbn_sele_item.HTM?Input_Code=03&Page=1&Searchtext=

□バトルウォッチャーズパティオに紹介されました！
ttp://hpcgi1.nifty.com/BWP/topic.cgi?action=view&date=2001061301

●2ch初心者の人へ
・「裏２ちゃんねるの入り方」というのはウソなのでためさない。
　海外旅行の時と同じぐらい用心しましょう（笑）。
・プロクシの使い方
村瀬のBBSにはプロクシ・サーバ経由で発言したほうが無難です。
原理を理解する必要はないので
www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/pg.html#2_2
ここで設定の方法を知って下さい。文の中にあるプロキシのアドレスとポート番号は
www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/pla.html
ここから拾ってください。
・ここは本来「国内旅行」に関する話をする所なので、海外ホテルの情報交換は
よそでやりましょう。

みんな、ここでもよろしくな！！

先週の土日はだんまりを続けていたＨＪＣですが
今週は削除で忙しそうですね

サロンの削除人まだ起きてるよ。つーか何交代制なんだろう。

削除三兄弟

村瀬千文
村瀬百文
村瀬一文

俺みたいな野次馬はいいけど
被害者は他になんかやってるのか？

具体的にはなんの行動も起こせてないと思う。
掲示板に書き込んでこれ以上被害者を増やさないのがせめてもの抵抗。

>>7
被害者HP作る人がいたはず

>6
藁た

ずっとこのままで行くのは
大変だと思うんだが…。

おはようございます。今日も楽しくなりそうね♪
深夜〜朝までに削除されたヤツ持ってる人、コピペきぼーん。

>12
パート２最後の方にサマリーがあるよ

>>13
ありがと。逝ってくる。

再カキコです。

もう一度「噂の真相」に、今回の事件をチクリるＥメールを送ろう！
http://www.uwashin.com/

森もたたけばいっぱいホコリが出てきそう。
あいつこそ最悪のクレーマーなんちゃう。

前スレ>>676には
「私は外孫だ」と書いているのが見えないと見える。
ハイソなのはうちの祖母であって私んちはごく普通の公務員の家庭だっての(ﾜﾗ

[3]はここでは目立つねー(ﾜﾗ
[1]と[2]も初心者のために定期ageしたほうがいいんじゃないの。

ボンジョルノ、皆さん。
やっぱりへぶんりーベッドよりもはいあっとのキングサイズベッド
の方が遥かに快適でした。 今朝は頭もすっきり。 さあ今日も
バトルロワイヤル頑張りましょう！ マリーアントワネットの命
も短し。 バスティーユデイもまじかだし。

>18
初心者が多いから［１］［２］はsageたいよ
そのために１にリンク貼ったし
しかしとうとう「３」。［１］の最初の辺りでは思いもよらなかった

しかしさぁ、このスレ一体何番目まで続くんだろうね。
国内旅行板史上に残ることは間違いないけど。

みどくつと並んだ＞スレ３

削除人が働いてくれないとネタがない

でも一生懸命カキコしても、なんか
ムコウが逃げ切り勝ちの気がしてきた。
ちっ、黙って私の下手なブンショー本に載せちゃって！

取り合えず、内容証明を送ろう。

しかしこれはやっぱり噂真ネタレベルかなぁ。
少なくとも扱ってるネタそのものが二流以下の連中なんだから、
ネタにする雑誌も二流以下だろうし。
しかしこんな腐れネタで二流週刊誌に載ったら、本人達は自業自
得だけど周囲はいい迷惑だよ。

>22
ついに村瀬も、多数のバックパッカー系ＢＢＳを荒らした、
あの悪名高きトラベルライターの“みどりのくつした（みどくつ）”
こと西本健一郎（京大卒／元大手商社勤務）と、タメを張る
基地外デムパ系の大物になったのか！

<27
出世したよね！

４４６０−４５１６までの投稿は露と消え・・・

＞こっちむきよね

噂の真相以外なら、「サイゾー」あたりも飛びつきそうな
ネタかもよ。（URLは知らぬが）

すご〜い
なかこーセンセ、ほんもの〜？

誰かエアタリの２チャンのとこ教えて。

> 7月に東京､シンガポール､バリの3ヶ所を家族旅行したいと思います。
> ちなみに出発は上海を起点です。
> どこから周れば良いでしょうか？
> お勧めのホテルお願いします。
>

こんにちは、ルーティングのことでしたら
日本最大の航空旅行サイト「エアタリ.com」までどうぞ。
丁寧にお答えします。

ホテルだと、いままでの修行旅行では
東京はマロウドインターナショナルに泊まってきました。
なんにせよ、修行といったらこのほてるですからね。
滑走路横で飛行機の爆音にこれからの修行のことを考えると
胸が躍りました。
それでは、また。
http://www.airtariff.com/

>>32
偽者だよ。本物はメアドを入れているよ。

>33
なかこーのエアタリの事なら、海外旅行板に逝けば
すぐ分かる。元々あちらでは超メジャースレだし。

>32
なかこーみたいな無知な豚に、先生などと敬称をつけては
いけないですね（藁。

マルコポーロ 2001/06/16(Sat) 10:50


おはようございます。
今朝は梅雨の谷間のような青空に迎えられた香港。 眼下を数多くの船が行き来しており相変わらずの活気のよい湾景を堪能できます。 わずか2000香港ドルではーばーびゅーﾌﾟﾗｽ＋りーじぇんしーフロアアクセス付きですからGOLDPASSPORTの罠にまんまのハマッてしまうんですよねえ。 こちらの初代GMは東京のパークの立ち上げにも大きく貢献したユデル氏。彼の涙くましい東京パーク物語はもう語り種です。 こちらに4年前に戻られてからつい最近ハイアットのアジア太平洋地区のトップに抜擢されました。 ４０そこそこでここまで精進されるとは流石彼の人望と努力の賜物であると言えます。やはりホテルのＧＭは、お客様に本当に喜んで頂くというサービス理念が徹底していないと駄目なんですね。今度一緒にお食事する機会がありますので、村瀬さんからも宜しくと申し伝えておきましょうか？

PS。ごめんなさい、本題からそれちゃいました。 さて下の上海発のマルコポーロもびっくりな旅程。 マルコにバスコダガーマやマジェランを足したような六大陸制覇のプランですね。 この旅程はスターアライアンス切符の最大39000マイルを軽く超えてしまいますので、ワンワールドのエクスプローラー切符をお勧めします。 ただし、かなりワンワールド会社が運行してない区間もありますので、別払いの切符が必要。 そちらのサプリメントも含めますと、最低エコノミーで70万は必要でしょう。 もちろんビジネスだと100万円は軽く超えます。 それにこの運賃のルールは常に変更しますので、発券には時間的に十二分な余裕をお持ちください。 そして困ったことに色々なルールの解釈につきましてもエージェント間でかなりの違いがありますので、やはり執拗に迫ることが大切です。 それから発券の時には世界地図をもって世界観の欠けているチケットエージェントに各大陸や都市の性格な位置づけを案内してあげるととても便利です。 だって私達の方が彼らよりよっぽど地理感があるみたいですから。 先日も南アフリカと東アフリカの定義について３０分もすったもんだしてしまいました。
あと各地のホテル滞在につきましては２４時間オープンのこちらの掲示板およびアメリカンエキスプレストラベルサービスをご利用になると便利です。 とくにこちらの掲示板では数多くの質問に「暖かいまなざしで日夜集まってくださる数多くの皆さんの投稿がとても大切な財産である」と掲示板サロンのＧＭさんも公言しております。
最後になりましたが、御予定の中には地雷の多い国、また独裁政権の国もありますし、最近国王が殺されたような正常不安定の国が多く見受けられます。 どうぞ安全には十二分に御留意され御予定をお組みください。 でも本当にアドベンチャー精神を掻き立てられるような旅程ですね。お羨ましい限りです。 ついでに「帰らざる河」のいかだツアーも超お勧めですし、タラの焼け野原でスカーレットオハラになりきって「明日という日がある」と実感されて来られても如何でしょうか？ ニューオーリンズも是非加えてください。 あのビビアンさえも、「見知らぬ人のご親切にすがれて」涙した街。 ましてブエノスアイレスなんてあのもと独裁のペロン政権の妻EVITAの街ですもんね。女が廻ると強くなれそうな誠に心強い旅程に感動せざるおえませんでした。

ふふ。ＬＰＬさん復活したのね。

http://event.yahoo.co.jp/docs/event/newlife98/jj/maner33.html
ちーちゃんのマナー講座でございます。

>>39
削除前のコピペ御礼厚く御礼申し上げます。
誤字につきましては時差ボケと編集チェックの担当の物がいないと
理由で何とぞご勘弁ねがいないでしょうか？ 私はこれをビジネスに
繋げようなどとは毛頭考えておりませんのデ。

＞４０

みんなで、「掲示板のマナー」についての質問を

当ホームページ上にあるすべての著作物（写真、イラスト、記事等）の無断複製転載を禁じます。
Copyright 1998 Kobunsha
内容についてのお問い合わせはこちらまで [email protected]
特集ページについてのご意見・ご感想を[email protected]までお寄せください。

にだそうぜ！！

>42
これって98年に終わってる企画じゃないの？？

ふぅ〜。皆様おはようございます。あちらさんはやはり一人ではないですねぇ。
付き合ってたら体が持たないよ。
ところで、どなたか既に内容証明は送られたのでしょうか?

内容証明送りたくない。自分の住所氏名が村瀬たちに知れたら
何をされるかわからない

>>45
されちゃうの？会員たちに今まで彼らがした嫌がらせUPきぼ〜ん。
（もち過去ログはリアルタイムでヨンダナリ）

嫌がらせされたら警察へｇｏ！もしくや市町村役場や裁判所でもＯＫ！
今はどこにでも生活相談や困り事相談の係があるからね。
奴らは警察から問い合わせの電話でもあったらびっくりして裸足で逃げ
出すだろうさ。

左久女さんのコメントの薄命には涙しました。
丸子

社会風刺もままならないようなサロンはあたかもキャフェインレスの
エクスプレソみたいなもん。

削除屋ちーちゃんって、やっぱちーちゃんじゃなくてバイトのようですね。
ストレートなもの＆ハンドルで削除しか通じない。
お上品煽りや正論煽りは削除されるのが遅いから、ちーちゃんは後で
「何でこんなもの残しとくのよ!この下っ端！」
って言いながら後で自分で消してるんだろうか。

>>46
会員はねー、あきらめムード。
会員用ＢＢＳにも何件か苦情はきてるけど
事務所＆事務局からの反応まったくないし。
古参の会員なんて､自分達が甘やかしたせいだって反省までしてるよ。

あめりご　ヴぇすぷっちー 2001/06/16(Sat) 11:35


え〜ん、昨晩心を込めて投稿した和解案、ものの見事に削除されてる
よぉ。。。非は認めつつも絶対に謝罪はしないということでしょう
か。

マルコポーロさま
おっはようございます！って、もう昼前ですね＾＾；
独裁政権はかつての住民の進言にもまーたく耳を貸さないようで。

えっしゅうさん、素敵だけど、
首をちょんぎられないように気を付けてね！

> > こんばんは、
> > 上海起点にアジア周遊ですね。
> > 素晴らしい夏休みでなかなかうらやましい。
> > 東京は東京ヒルトン
> > シンガポールはコンラッド
> > バリはバリヒルトン
> > 以上でホテルのすべてを味わえます。
> > ルートはそうですねー。
> > 上海＞カトマンズ＞ケニヤ＞ブエノスアイレス＞シドニー＞バリ＞オマーン＞ロンドン＞シカゴ＞東京＞モスクワ＞イスタンブール＞バハマ＞アンカレジ＞ソウル＞シンガポール＞デリー＞カイロ＞ＮＹ＞上海がいいんじゃないでしょうか。
> > お奨めです。
> > よい夏休みを！
>

この最強ルーティングも削除されてしまいました。

誹謗中傷ではなく事実確認と和平提案しかしてないのにHN名見るだけで削除されちゃうもんなー

＞＞５１

会員用掲示板はちゃんとホテルQ&Aとして機能しているんでしょうか？

>>55
たまーに書く人もいますが、事情を知らない新会員さんです。
ＢＢＳ以外にもセミナーのお知らせとか他のコンテンツもあるんですが
事務局長が変わって混乱してるのか、ここんとこ更新されてないです。

アメリゴベスプッチーさん、
転覆にメゲズ、今後の航海のご無事をお祈り申し上げます。
でも間違ってもキューバに上陸しちゃあ駄目よ。よっぽど
ドル札沢山持ってない限り。 カストロはアメリカ嫌いだけ
ど、ドル大好き野郎らしから、、社会風刺もままならないなんて、
やっぱり Dollar is mighter than a pen なのかしらん？！

アンジェラ ラズベリー 2001/06/16(Sat) 11:48


あれれれれれ、アンジェラアナコンダさん、あんまり大きな
とぐろを巻いてご出頭されるからすぐ頭から尻尾まで消されて
しまうんですよお。これならマラケッシュのヘビ使いに飼われた
た方がよっぽど延命されてた事でしょうに。 やはり私達の
ようなキャリアピープルはキャリーオン オンリーで颯爽と
ターミナルからターミナル、ラウンジからラウンジ、サロン
からサロンへと軽快な足取りでのフットワークが肝心なんです。
申し訳ないけど、大きなとぐろを巻いても安全なのはアマゾン
のジャングルかマラケッシュのヘビ使いの籠の中だけ。

でもどこの素晴らしいサロンよりもやはり豆の木の木陰で
すするミントティーに選るものはありませんね。 ねえ、ジャック？

そそ、私の尊敬する小説家、アガサクリスティーの最新作は
何でも「The story I stole」だそうで、、、あーん、これも
ミステリーチックな展開で私達をドキドキさせてくれるので
しょうか？ ロンドンが初公開とか、、、ロンドンの劇場地区で
とても便利なプチホテル、どなたか御教授して頂けませんか？
私には寝心地のいいベッドとリネン、キャフェインの効いた
エクスプレッソそしてなにより、高速インターネットアクセス
が完備されておれば十分です。 （もちろんどっかのエアライン
におまけのポイントがつけば◎です！） どうぞよろしく！

>55
51ぢゃないけれど、会員が質問して会員が答えるだけ。
表のＢＢＳと違って、村瀬は余り登場せず。

>>59
って事は完璧な管理社会なのでしょうか？ それとも単なる
井のなかの蛙って事？ となりの芝生が青くみえないのですね。

会員用メーリングリストだった頃はもっと活発に発言があった。
それがネット上のＢＢＳになるにあたり、数名の会員から反対の声もあがったが
事務局長Ｉ（当時）の「ウェブサイト作るのにすごくお金かけたんだから戻さない」と言う強い意向で
押し切られてしまった。古参会員達はその時､自分達の声は事務局には届かないんだと言う事を知り、
あきらめてしまった。

>>60
管理社会というより、会員でもここに来る人はあまりいない模様。
基本的にハンドルネーム禁止だし。

>>61
サロンが紛糾し始めた先週はじめ、会員用メーリングリスとでKさんまたは、本当はXXさん、がうざくて、どーたらというような書き込みを
されてた方がいましたが、あれは、会員同士のバトルでもあったのですか?

幽霊ホテルで思い出した。
あのジンのボトルが減ってた話も村瀬のStoryであったか。
「霊感が強いんだ、村瀬様って！」と信じたあたしは、いつか救われる?

>>63
そうだと思います。
メーリングリストの頃はすべて本名でやり取りされていましたが、
何度か会員同士のバトルがありました。

>>65　そうですか。それってこのMLのあり方みたいなこと?
知識の問題? 単なる、そのカキコうざい！みたいなことですか？

老上海 さん、再登場されましたね。
2ちゃん、来てくれないかなぁ。こないだ私の煽りに反論されちゃって悲しかった。

>>66
たとえば、アマンワナに行った事を書いた人に対して
ウザイというレスがついた事もあったし、
都内の（リーガロイヤルっだったか？）のホテルに泊まって、
誕生日なのにケーキもシャンパンもくれなかったと言う人に対して
期待しすぎだという批判などもありました。

>63
XXさんは女。Ｋさんは男。
XXさんは、多分メーリングリスト不参加組で、
ＭＬ上では名前すら見かけたこともない。
それにウザい発言は、ホテルに関する話で、
村瀬に関する話ではない。

salon_id:[4563] パークハイアット東京

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さびしんぼう 2001/06/16(Sat) 12:23


はじめまして。　ここではパークハイアット東京のこといろいろアドバイスされているので、そんな達人の皆様に質問です。

来週金曜日にコーナールームに一人どまりなんですけれども、さびしいんで、デリバリー・サービスを受けたいと思います。　チェックインは一人だし、デリバリーなんで心配です。　良いお知恵をお貸しください。

>69
ＫさんってあそこのＨＰでアマンワナの旅行記を
途中まで書いてやめちゃった人？

>64
その幽霊ホテルの話は、多分村瀬の妄想ネタだよ。
普通それだけ強い霊体が、すぐ間近に出現したら、
普通は金縛りくらいになるだろう。
それにスペインで聖母マリアの像が、微笑んでいたなんて
話も、嘘臭いネタだ。
普通クリスチャンでもない人間の前で、キリスト教の奇跡現象
は、まずおこらないからだ。（オカルトネタでスマソ）

サロンでバトってたのはあんくるさむでしょ。

>>72
あったあった、マリア像ネタ！ムーもまっつあぉだったのね。
今までのネタ全部洗ってみようか。でも悲しくなりそうだ。
「そうか〜。アラビア語を離せなくても、
笑顔だけでいろんな人たちと友達になれるなんて、素敵だわ♪
そうじゃなくては、ホテルジャーナリストなんてなれないのねン」
と尊敬していことよ。妄想力と信奉者からの求心力があればよかったのね。

> 今の上海は和平飯店、錦江飯店貴賓楼が３０年代上海を代表し
> アンティークなホテルとして人気です。
> 特に錦江飯店が改装終了した棟(名を忘れました）はスイート主体で、家具や調度品が骨董趣味の方にはお勧めでしょうね。
> かたや、グランドハイアット上海は近代的ホテルの代表として
> 人気集めてます。なんでも世界で最も高いところにあるホテルだそうです。またリッツカールトン、シャングリラ、はありますし、
> これからはフォーシーズンズ、セント・リッジェスも工事中で来年当たりオープン予定です。

勝手に文庫本化するとこういう間違い投稿も載ってしまうわけよ。
セント・リッジェス＝サン・レジ
で、サン・レジは７月オープン。
ちゃんと確認してから書こうぜ！
これ、サロンでのせるべきかな？

>>69
Ｋさんは、あんくるさむです。
彼の書込みが嫌でＨＪＣをやめた人は多いよ。
いつも酔っ払って書き込みしているので、本当にウザかった。

salon_id:[4565] Re[4560]: アナコンダさん、そしてロンドン劇場地区のプチホテル

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せざーる　りつつ 2001/06/16(Sat) 12:36


やはり高級ホテルはサロンでの寛ぎが一番ですな。

> でもどこの素晴らしいサロンよりもやはり豆の木の木陰で
> すするミントティーに選るものはありませんね。 ねえ、ジャック？

かの有名な女帝は書を編さんした後、木陰でミントティーを楽しまれ
「サロンの下僕ども、これでもぉーとワタクシのこと崇め奉るわぁ」
なんて独り言が聞こえてきそうなぷりてぃな表情でして、それは大層
素敵でしたな。

> そそ、私の尊敬する小説家、アガサクリスティーの最新作は
> 何でも「The story I stole」だそうで、、、あーん、これも
> ミステリーチックな展開で私達をドキドキさせてくれるので
> しょうか？ ロンドンが初公開とか、、、ロンドンの劇場地区で
> とても便利なプチホテル、どなたか御教授して頂けませんか？

おぉ、それは素晴らしい！storyどころか心まで、いや著するところの
権利まで奪われてしまう人続出でしょうな。やりましたな。

> 私には寝心地のいいベッドとリネン、キャフェインの効いた
> エクスプレッソそしてなにより、高速インターネットアクセス
> が完備されておれば十分です。 （もちろんどっかのエアライン
> におまけのポイントがつけば◎です！） どうぞよろしく！

ロンドンと言えば不肖私が支配人を務めたサヴォイ、ブラックストーン
にグループごと買収されてからLHWも脱退してしまったのです。そうい
えば同グループのコンノートを「コノート」という通ぶった表記に勝手
に直されたのは記憶に新しいところ。。。２軒のはいあっとはマジに
狭い部屋があるんで要注意ですが、だいあもんどぉ！な貴方を以って
すれば心配ご無用と思われまする。安全牌は薔薇木のれぃんずぼろぉ
かもしれませぬが　おーるどうぃっち、まーどっく、なんかで冒険も
楽しそうですぞ。
そうそう、はるか東の国ジパングで「世界極上hotel by掲示板集」と
いうなかなか役立つ本が出たそうなので是非お目通し頂きたい。
何かと便利なこの本、「タクシーは助手席に」などトラップも用意して
ありスパイシィ、いやキャフェイン、いやいや精製アルカロイド効き
まくりですぞ！

salon_id:[4567] パークハイアットとデリバリー

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ダイアモンド会員 2001/06/16(Sat) 12:39


さびしんぼうさん、

パークのコーナールームへお泊りですか、羨まし限りです。
小生ダイアモンド会員ですが、いつも最低のレートで宿泊して
おりますので、この私でさえもなかなかパークコーナー
ルームへはアップグレードしてくれないんですよ。

そうそう、あのお部屋で東京の眩いばかりの夜景を堪能するに
はやはりルームサービスよりもビールにﾋﾟｻﾞが一番と思うのは
私だけでは無いようでホッとしました。 以前、夜中にどうして
もピザが食べたくなってＰＩＺＺＡ ＨＵＴ からデリバリー
注文してしまったのですが、ベルボーイの方々はとても快く
５０階の部屋まで運んできてくれました。 もちろん料金は
部屋付けでオッケーです。 ちょっと恥ずかしかったんですけど
あの時はもう一週間も連泊していたので、どうしてもピッザ
が食べたかったんですヨ。 日本ではチップの習慣がありません
ので、きっと夜勤でお腹ぺこぺこのベルさん達にも喜ばれる
のではないかと思い、ミディアムのスパイスの効いたベルペパー
付きのピッザをエキストラにオーダーして差し入れしてあげま
したところ本当に喜ばれましたよ。 以来、ひとり泊りも楽しく
なって。。

所詮、かっこういいベルさん達も夜中にはお腹がぺこぺこなんで
すよねえ。 またご馳走してあげようかと思ってます。
パークでのご滞在ご満喫されますように、、 決してデリバリー
サービスはダイアモンド会員に限定された事では無いという事
をお知らせしたかったんです。

>76
酒乱ねぇ。
どんな荒れ方してたの？
彼は、Premium Clubの方では大抵シラフなんで、
書き込みもマトモだから、いい方だなぁと思って
ましたけれど。（でも、あちらでは別ハンドル）

salon_id:[4575] PH東京とデリバリー

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さびしんぼう 2001/06/16(Sat) 12:45


ダイアモンド会員様

お答えありがとううございます。　でも、なんて申しますか、私の聞いているデリバリー・サービスって、大分意味が違うんですけれども。　一人どまりでさびしいもので。

わかりにくかったら、ごめんなさい

どうやら、この時間帯は削除人、昼食ターイム！？

今あっちで展開されているデリバリーのカキコ
とっても楽しませてもらいました！

>>116
担当編集者は光文社のＯ畑。

>>79
自分は泊まった事もないくせに
フォーシーズンズ東京の事を「アホーシーズンズ」呼んだり、
他の会員に「出て行け」と書き込んだり、
あと、じじいだからウザい昔の自慢話が多い事。
いわゆる「ワシの若いころは・・・」系の話。

夜来香さん、ステキ！ あなたのメッセージデリバリーボーイなら
いつでもどこでも世界中承りますでしゅ。 丸子

>>83
どこの>>116?

>>82
More deliveries are coming! hold your pants on!^^

>>84　さんくす〜。
アレだけ自己顕示するんだから、今回の著作権騒ぎにも協力してくれるかと
期待してますのよ。

86>>
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=992453504&ls=100

まったく、あんな喧噪からは逃れて、バートラム・ホテルで昔風のシード・ケーキを頂きたい
ものですわ。

> ハイアットマニア様
>
> 的確なお答え、うれしいです。
>
> 実は男性なんですが、かっこいいベルさん、サービスしてくれますか？　男性のコンセルジェはいらっしゃいますか？　それとも、やっぱり外のデリバリー・サービスですか？
>
> よろしく。

こんにちは、やはりそちらのほうでしたかーー!^^
私はいつも女性コンシェルジェなので（必要でしたら番号教えますよ！）、男性のコンシェルジェ、見たことないですが・・・。男性の調達方法はやはりデリバリーかもしくはドアボーイの調達でしょうね。こういったことでしたら女性のコンシェルジェに相談してみたらどうでしょうか？？きっと素晴らしい解決方法を教えてくれると思いますよ。パークなら、ジャックみたいな二枚目もいますしね！！

それはそうと、男性がご希望でしたら鯛のアマンプリをお奨めします。アマンプリ奥地にある「オマンプリ」というジュースバーで味わえるココナッツカルピス（濃厚そうでしょ？）・・・・。

またでちゃったよー　おまんぷり（笑）

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5565/index.html

いちおう経緯をまとめたサイト作りました。

＞＞９３

感謝感謝！！！
多謝多謝！！！
ぶらぼーー！！

>>93
最高ですー！

まとめで夜来香さんのをけっこう使わせてもらったんで言いたいんだけど
彼女（？）はこっち見てるのかな…。

今回「タクシー」「アマン食中毒」入れられなくてすみません。
あれ入れると話が複雑になるんで…。

＞９３

ここは一つたかぴーな妹を懲らしめてやってください！！

あんくるさむ、今朝ＰＣさんとこで他のハンドルで書いてるけど
ＨＪＣの話題をＰＣさんとこにもちこむのやめなよ！
こっちに書けばいいじゃん。
えっしゃーさんも御茶ノ水博士も調子こいてレスつけないでね、
こういう行為が「荒らし」なんだよ。PCさんの迷惑考えなよ。
PCさんも昨日のPockieさんみたいに毅然とした態度を取ってくださいね。

HNの他に「APA」「法華会館」といったキーワードでも削除される
模様（笑）

>>93
Bravo！
Merci！
Grazie！
Gracious！

>>98
どれですか？あそこの掲示板見難くてカナワン

93>>> すばらしい！

>98
ＰＣさんのファン？(藁

>>101
今ならまだNew Message Boardの中の
Just Recommendable Messageにあります。

>>93さん　敬服いたします。イチ被害賛同者。

>>103
まさか。
でも顔見たこと無いけど、カッコイイんならえろおやぢでも許す。

ビジネスホテルのAPAHOTELの女社長が、金沢と東京に豪邸を持ち
上から下までシャネルづくしなのに、超高級ホテルを語るムラセ
が、家賃払えず森さんのところへ身を寄せてつつも、ブランド
モノの時計もバッグも買えず、いつもチープな洋服を着ている
なんて実に皮肉だ。

平会員さん、

えー、昼間でしたらベルボーイの数は6人から8人ぐらいの態勢
だと思いますが夜勤のスタッフは3人程度ではなかったでしょうか？
ですから差し入れベストタイムは夜勤の始まる午後１１時以降
がお勧めです。 幸い、ピザ屋もラーメン屋もラストオーダー
ギリギリで間に合うようですヨ。 しかし、なんせ彼らは勤務中
ですから、サクッと食べれるものがよろしい。 ピザなぞは
他のお客様への対応で臭い口臭でご迷惑をかけると申し訳ない
ので、ガーリック抜きでお願いしておりますので、ちょっと
スパイスが足りないかも、、（ごめんねベルさん） でもこの
カスタムオーダーピッザには流石カスタムメードを謳うパーク
のベルさんにも感動されました。 ホテルのスタッフを感動
させる、、なーんて、ある意味では本当の「極上のホテル術」なの
かもしれませんね。

さびしんぼうさん、
ごめんなさーい、 私って本当に世間知らずのトンチンカン者
でして。。 でも何でもコンシエルジュにご相談なされるのも
なにかと。 なんせ、あちらは芸能人、業界人の隠れ家。 あそこ
程芸能ネタのゴシップが地下のマグマのように渦巻いている所
は無いのです。 ですから回転の早いコンシエルジュ達が止めたり
するとちょっとしたゴシップの水蒸気爆発ぐらいは覚悟された
方がよろしいかと、、、やはり秘め事は秘めてこその情事。
このプリンシパルを守りませんと後ほど、あなたのキャリアの
命取りになりかねませんから要注意ですよ。

以上、パークハイアットの極上の泊まり方の一部を書き込み
致しました。
この記事の無断な抜粋はあと20分内でお願い致します。
著作権はあえて主張しませんが、ホテルのセキュリティーに
関わる問題ですので、慎重にお取り扱いください。 ペコリ

ごめんなさい。

＞109
いえいえ

>>108
DIAMONDは永遠の輝き、、、やっぱり一抹のカキコになってしまった。
ぐすん。

>>88
あのじいさんは、今回の本に自分の書込みは掲載されていないのに、
あの騒ぎよう。異常だね。
アマンも泊まったこともないくせ、雑誌クレアのネタに異常に反応
笑っちゃうね・・・

>>112　えっ。載ってないの。煽ってるだけだったの。
なんかの役に立ってくれてるの。

＞＞１１２

ま、ま、そんなこといったらＢＢＳで必至に闘ってくれている２ちゃんねらーの皆様だって、今回のことで初めてこの組織のことを知ったんだしさ！

ＰＣさんとこのカキコ見られなかった。
なんて書いてあったの？

「〜のホテル」が削除されるようなったら終わりだなﾄﾞｷﾄﾞｷ

ダイアモンド会員 2001/06/16(Sat) 13:44


ハイアットに新キャンペーンが、、、

あのNIGHTS AFTER NIGHTS （幾夜も幾夜も）
の続くキャンペーン情報。
「Diamond is Forever」
年間５０泊以上お泊りの上級会員には今度世界を代表する
VANCLEF ARPELと協賛でパークで行われる展示会にご招待
とか。 もちろん宿泊ポイントはカラット数に転換可能。

さいこーーー！！！

>>113
ギョーカイ人なんでしょ。
立場利用してこの事件広めてもらいましょ。

>>118
ぜひとも頑張って失脚させて欲しいﾅﾘ

>>114
仰せの通り。 レジスタンス活動はまだ続く、、、言論の自由の為
にも。 この国が社会風刺も許容できる先進国である事を噛締める
為にも。

>>115
まだあるよ。ハンドルが違うけど。

ああ！東海村のホテル消えたよ・・・地域差別だ！

>天理市のホテルでゆったりと過ごすには何処のホテルがいいでしょうか？
これはいつまで残る？

>>118
ムリムリ
シナリオライターの成れの果てのじいさんだよ。
せいぜい実名で掲示板で吠えるくらいでしょ。

>112
あんくるさむ氏は、アマンになる前のホテルボラボラは
泊まっているよ。（１０年程まえ）

匿名で吠えていい気になってるバカよりマシってこと？

>>125
>>126
あんくるさむさん、いらっしゃいませ。

おいおい、揉め事はサロンでやってくれよ。

>>128　激しく同意!!　このスレはまた〜りといこうね、同志の皆さん♪

一瞬にして原子力博士の発言が消えてしまった。

>>127
わーい、基地害に妄想レスもらっちゃった〜

>>128
笑。

「東海村のホテル」を消して「天理市」を残しているのは
これがマジもんだった場合天理教とかから怒られるのを
恐れているのだろうか。

自分はあんくるさむ氏と、ちゃうちゃう（藁。

削除人って、けっこう笑えるよね。取捨選択基準（笑）

ｽﾏｿ。てっきり。だってあんくるさむきらいなんだもん。

原子力博士さん、
なーるほど、貴方の危惧されてることですが、私も００７シリーズ
の発展に一部貢献したことのあるドクターＮＯ． あのカリブの
蒼い島にあれだけの原子力装置セットアップするのはそれはそれは
命がけで、、あの時にアドリアンザッカー氏がいたなら私は必ず
彼にホテルのデザインを頼んでいたのになあ。 隠れた磯場が
あちこちにあり隠れ家に最高、博士もきっと堪能されたこと
じゃろう。 ロケーション、ロケーション、ロケーション。もちろん
核シャワー完備の島であるから安全じゃ。 カリブで初めての
アマン、薔薇木チェーンもびっくりたじたじの AMANNUKE
アマンヌケ。 まず宿泊第一号の客はJAMES BOND氏。うーん
なかなか華々しいオープニングであっただろうに、、、

賛同>>128
ここまで村瀬を意固地にしているのも、もちろん自分に向けられた
あまりにも多くの大勢の反発のせいだとは思うけど、
以前からあった、対コアな会員たちとの表に出てこない確執のせいも
あるんじゃないの？（少しづつ今出て来てるけど）

直接見知ってる連中が、しかも自分は教祖だから他は自分より格下
そう位置づけていた連中が、この機会に自分を蹴落とそうとしてる様は
すばらしい（ぷっ）想像力の彼女なら、耐え難き屈辱なんだろうなあ。

会員同士のドロドロ、おもしろいけど、そっちに流れると
ピントずれていって、騒ぎの性格としては面白くなくなるよ。

長く書いたけど、要するにｳｫｯﾁｬｰからみて、もっとおもしろくしてよ〜
ってこと（笑）。ｽﾏｿ

>>138
おまえら、コンビニ弁当なんかに入ってる魚の形した醤油入れ、知ってっか？
俺の仕事は、その魚の形した醤油いれのフタを閉める仕事だ！
１日８時間、閉めて、閉めて、閉めて・・・
これでも、知り合いのつてで、やっと就いた仕事なんだ
俺には、やりがいのある仕事だ
ときどき、野菜の形した醤油入れのフタも閉めるんだ
とにかく、おまえも、自分にあった仕事みつけろ
今、俺が言えることは、これだけだ

> > アマンヌケって、どんなホテルなんですか？
> > 泊まってみたいです。
>
> アマンプリよりもスゴイホテルなんでしょうか？！

私も聞いただけですけど
すごいらしいですよー！
こちらの「男二人どまりパッケージ」の中身は！！

会員はね､村瀬さんなんてどうでもいいの。
ただここを通じて知り合った友達と会うために、
例会とかグループ会に参加したいから､会員続けてるだけ。
まあ最近じゃみんな賢くなって裏で会合開いてるけどね。

裏で会合開くってところがなんともどろどろ（笑）。
そういうの好き〜。

>>140
ワンベッドルームかな?　ツーベッドルームかな？

141の続き
村瀬さんもその雰囲気は感じているはず。
ちやほやしてくれるのは新会員さんたちだけだからね。
それもしばらくたつと、みんな彼女の正体を知って離れていくんだけど
また新人が入ってくるので、ずっと続いちゃう。

>>140
すべての部屋がプライベートプールビラじゃあ！

宗教臭く書いてみました＞天理市
（ごめんね＞信者の人。別に天理教じゃなくてもいいんだけど思いついたのがそれだったの。それだけ有名ってことで勘弁してね）

>当時集めた情報や、私が書いたレポートもありますが、
大量なので、
もし、ご希望でしたら、その旨、私宛にメールでお知らせください。

まゆまゆさん、なかなかよろしい。

超能力は一定の方法をやると大抵誰にでも出てくる誰でも潜在的に持っている能力です。もとはヤクザではないまじめな職業をもち女房子供もいるという人が超能力がでて偉い人になったつもりになって働くことをやめてしまい、超能力にたいして司法が及ばないのをいいことに特別な人になったような気分で家族ぐるみで人をいじめるのに超能力を使っている人が沢山いるのです。まず周りの人に優越した感情を持つようになる。透視のコントロールを知ると人に対して自分の欲望が簡単に遂げられようになるので無法なことをする人がでてくる。女の人を犯して歩く人もでてくる。人の財産をまきあげる人もでてくる。悲惨なことを繰り返すサディスチックなことをするのを喜びとする人もででくる。狡い人になっていく。凄い力を得たからといって、仕事をやめて、超能力を使って不正なお金を得たり、女の人を犯したり。このような暮らしを２０年やっている人達につきまとわれいじめにあっています。

>147
しかもniftyの実メアド公表だよ！すげえ

>>98
オイラ、シカト苦手なんやけどなー。

まゆまゆったらこんなホテルジャンキーの皮をかぶった2ちゃんねらの巣窟に足を踏み入れてしまったのねー。HJCも罪のない善意の人を2ちゃんねらの餌食にさせるとは、さすがだ。

>>150
ぢゃあ怒ってあげて下さい。

>>150
博士、あうあう、まだご無事でいらっしゃたんですね。
今後のご活躍を陰ながら応援しておりましゅ。

丸子はそろそろねくすとはいあっと巡りで、、、チェックアウト。

>>151
ところで超能力にはサリンのように恐ろしい一面があるのご存知ですか。TVのゴールデンアワーで人が空中に浮かぶのが放映されたりしていますので超能力などないという人は少なくなっていると思われます。超能力を一人の修行でだすのは大変らしいのですが、超能力を身につけた人の幽体で手助けされると透視でも念力でも空中浮遊でも一週間位でだせるらしいのです。次々と超能力者を量産できることを知った人達がいるのです。超能力が出た人はどう変わっていくとおもわれますか。オーム真理教の実行犯のおとなしそうな人達が人に対して残酷なことを平気でしていますが、自分たちが偉い人になったと思いこんだのでしょう。超能力が出た人達はまさにこれなのです。超能力がでたってなにも偉い人なったわけではないのに。かえって崩れていく人の方が多いのに。なぜ崩れていくのかというと欲望が簡単に果たせるので、被害者を次々とつくっていくからです。警察が超能力を使った犯罪について知って欲しい、犯罪の実体や性質、被害者の数の多さやひどさを、そして超能力を使った犯罪とわたりあえるようになってほしい。ほんの少し超能力を用いただけでも正常な経済取引などありえなくできるし、女性も狙える。やられた人はどうしてこういう結果になったのか分からないと言うだけです。

>>153
Have a nice じゃーにー＾＾/~ 眠いんでオイラ昼寝します

>>93
はい、いつもではないですが、ほとんど目を通していますよ。

サイト、これからじっくり拝読いたします。
93さんには、本当に頭が下がります。
ありがとうございました。深謝！

salon_id:[4655] まじめな質問

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アマンジャンキー 2001/06/16(Sat) 14:36


アマンコワにおとこ二人泊まりをするよていのジャンキーですけど、まじめな命にかかわる質問です。

アマンコワのサービスでHIVに感染した場合は、GMあてにブルーレターを書いてもいいんですか？　それとも、このサロンで皆さんの力を借りたほうがいいのですか？

えっしゃーどのお疲れさま。
そしておやすみなさい！！

まゆまゆって以前mayuだった常連？
みんなこっちに移ってきたこと知らないのかな？
最近久々にサロンにアクセスして、なんか変だけどワケワカランって人
案外多いんじゃない？

いえいえ＞博士

掲示板のアマンおかしすぎでお腹痛い。

ありがと。

HIVでブルーレター最高！書いた人えらい！！！

あまりシモネタ続くとなんなので、そろそろお上品煽りか正論煽り逝きませんこと?

アマンモリとアマンムラは、アマングループの名前を無断使用した
偽アマンだって噂は本当ですか？
この前泊ったとき、勘違いサービスばかりなんで
何か変だなーって思ったのよね。
騙されたー！

>162
賛成！

じゃあ、そろそろ逝きますか（笑）。

salon_id:[4659] アマンコワ

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ナマ・ポッキー 2001/06/16(Sat) 14:45


アマンジャンキーさんにお答えします。

アマンコワは、アマンダリで最近問題が起きましたので、けっして生モノはサービスいたしません。　ご安心下して、至福の２時間スペシャルをお楽しみくださいね。

コンシエルジュ 2001/06/16(Sat) 14:46


横レスで失礼致します。
某ホテルのコンシエルジュをしているものです。
当ホテルでは定期的に宿泊客様をお招きしてラウンジで
アフタヌーンティーもしくわカクテルタイムを設け
常日頃から当ホテルご愛用の顧客の皆様とホテル側
との対話の場として活用させて頂いております。
幸い、サロン的なお気軽な気分で皆様には
寛ぎ色々なお話に花をさかせて頂いており、大変
好評を得ております。

特にホテルのご常連様方の多く方の意見はとても
貴重なものであり、ホテルの経営陣側も頻繁に
出席し交流を図かるように努めてまいるます。
やはりお客様商売はマニュアル通りでなく、常に
お客様から教えて頂く事も多いと痛感しております。

なお、コンシエルジュサービスの内容につきまして
ですが、当方のホテルではお客様のプライバシーを
常に念頭においておりますので、何とぞご心配
くださいませんようご安心くださいませ。 なお
今後ともスタッフの教育、サービスの強化には
誠心を込めて取り組む所存でございます。

こちらのような活気のあるサロンを拝見し羨ましい
気持ち一杯で思わず投稿させて頂ました。 是非
次回のピークラウンジでのティーへのお誘いには
お誘いあわせの上ご参加くださいます事を
お待ちもうしあげております。

当ホテル、アマンを抜くアマンを目指しております。

>>162
ちょっとだけ路線変更に勤めたつもりっす。
コンシエルジュ丸子

salon_id:[4663] もうやめて下さい！！

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良子 2001/06/16(Sat) 14:55


ここがこんなサロンになってしまってあまりにもショックです。
私は心の底から村瀬様に憧れてこの会に入りました。
本当にみなさまによくしていただきました。
世界中を旅していらっしゃる方の興味深く格調高いお話。
せのびしてうかがうのが精一杯でしたが
ほんのひととき、ここに来るときだけは自分がまるでセレブになったかのような
本当に素晴らしい夢を与えていただける場所でした。
私はここで得たホテルの知識を工場の同僚に披露し
行ったことのない海外の高級ホテルについて語る私を
同僚は、素直に尊敬の目で見てくれたのです。

しかし、どういうことでしょう。
スクロールしてもしても、読むのもおぞましい下品な作り話ばかり。
こんな汚らわしい嘘話は一刻も早く削除してください。
村瀬様、お願いいたします。

早くこの掲示板に、以前のようなスイートルームや海外の限られた人しか
行くことの出来ない高級リゾートの話が戻ってきますように。

>>168。
162である。かたじけない。

削除の基準がわからない。

>>169の良子もがんばっておるのぉ。

＞＞１７１

わかっていることは特定のハンドルネーム・村瀬＆森の批判投稿は真っ先に消される。
次にまともな投稿へのチャラけた返答は消される。
それ以外は風の吹くまま気の狂うまま

今回は、さっき指令が出てから書いたので
あんまり上手にできませんでした。

忘れていたが、定期的に被害者リストを揚げた方がよいと思われ。
同志を増やすのじゃ。

＞良子

「会社」じゃなくて「工場の同僚」というのがさいこーです！！

I love you, 良子

良子最高！！！！

salon_id:[4664] Re[4663]: もうやめて下さい！！

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村瀬様、自作自演はおやめ下さい。 2001/06/16(Sat) 15:04


村瀬さん、自ら『教祖』というハンドルネームで投稿した段階で、もう終わっています。下らない自作自演レスはおやめ下さい。

そうかこのチャラけた発言全部村瀬のジサクジエンだったのか！

>179
自ら教祖の名乗る人間なんて、この世には
ろくな奴しかいません。

り、良子………。
笑い死ぬるーーーー。

salon_id:[4665] わたくしもそう思います！！

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村瀬千文様ジャンキー 2001/06/16(Sat) 15:08


良子様

わたくしもそうおもいますことよ。　でも、村瀬様のことをわたくしたちのように心から敬愛しているジャンキー以外の、似非エグゼクティブどもの会員を削除していらっしゃるようですから、もう少しで落ち着くのじゃないかしら。　そうしたら、本当に選ばれたジャンキー、つまりわたしや良子様のような、３交代でがんばっている、QC活動優勝者のような、本物だけが残るんだと思います。

３時のシフト交代です、さっそくここで仕入れたアマンコワの最新情報を同僚に自慢します。

これからチェックアウトです。 サロンのアフタヌーンティーに
参加できなくて無念です。でも夜には高速ネットでまた皆さんに
お目にかかれることを、、、
それにしても、アマンヌケといい、アマンコワまで、皆さんの
機知には感服でございます。

では次のグランドへー、
三交代さん、私も出張中にこんなに足を引っ張られた事はないです。
ＱＣ活動今後も頑張ってください。 私はマイレージ、ポイント稼ぎ
に日夜奔走しますので、、、

なかこー（藁

あ、そう、言い忘れた、ドクターNOは私の縁戚です。
けっして私もドクターもナカコー氏ではありません。

たくさんのメールにうれしい悲鳴をあげています。　皆さんにご返事できないのでこの場をお借りしてお礼いたします。

あ〜、また最近落ち目になったエアタリフのなかこーが来た（藁。
このエアタリフだって、ホンの１ケ月前までは、日本最大の航空券
・飛行機関連のサイトだったのに、なかこーのミスで常連に迷惑か
けたてしまったのに、なかこーがちゃんと謝らずに常連に逆襲して
しまったもんだから、その結果掲示板が大荒れになり、なかこーに
不都合な発言を削除しまくったので、あっという間に掲示板が廃墟
になってしまったんだ。
つまりこのホテルジャンキーズ騒動と、経過が似ているんだな。
でもなかこーは、大阪経済法科大に不合格になったヴァカだけれ
ど、村瀬は津田塾大卒業しているから、まさかこんななかこーの
みたいなヴァカなことはするまいと信じていたが、どうやらこの人
もなかこー並みの脳味噌の持ち主のようだ（藁。

salon_id:[4444] サロンの皆さんへ

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教祖 2001/06/15(Fri) 22:55


この週末は怒濤の締め切りでサロンを訪れる時間がなかったもので、私に対して問いかけをいただいたにもかかわらず、お返事がすっかり遅くなってしまって、ごめんなさい。
Asian Flowerさん、mahoさん、セージさん、kumaさん、どきんさん、そしてホテル好きさんからのコメント、今、読ませていただきました。たいへん、うれしかったです。当サロンがこうしてみなさんがいろいろな立場からホテルをテーマに自由に意見を交わせる「場」であれたということが。
このサロンの目的はホテルをテーマにみんなが自由に意見を言い合ったり、お互いに情報交換できる「場」です。いろいろな考え方の方がいるのは世の中当然で、お互いそうした意見のちがいを認め合いながら、自分とはちがうけれど「ああ、こういう風に考える人もいるんだな」とか「ふーん、やったことなかったけれど、こんなホテルの楽しみ方もあったのか・・・」など、いろいろな方がいるサロンを訪ねることにより、自分ひとりでは気づかなかったことを発見したりしていただければと思います。
”高級ホテルだけを取り上げている”というご指摘については、当サロンにおいても、情報誌においても、そのようなつもりはありません。ホテルにはいろいろなタイプのホテルがあり、かつ、人によっていろいろな楽しみ方があるわけで、ホテルをもっともっと楽しむための幅広い情報提供をこれからも心がけていきたいと思ってます。

村瀬千文

どう責めよう。

>>188
教えてチャンでスマソ。なかこーさんは、何で常連さんに迷惑をかけたの?

ジオシティの経緯説明
＞さらに、 「書籍に掲載された情報が間違っている」という指摘をする人もいました。
＞（「海外のホテルで助手席に乗るか」についてです）

「海外のホテルで助手席に乗るか」ってのは意味不明だから修正した方がいいと思うぞ

>>192
あと、メルアドはmailto:にしていただけますか♪

なかこーが来たら終わりだ（藁。
ちゃんちゃん

salon_id:[4669] Re[4621]: 無題

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なかこー 2001/06/16(Sat) 15:15


>
> 阪急といえば以前ブレーブスを持っていたし、日本で初めて列車に
> テレビを標準装備した電鉄会社。う〜ん、いい。築地もインターも
> その他もそうだけど、もう少しメンテにお力入れて欲しいっすよね。

あのお、幼少の頃から阪急沿線に住んでいる阪急マニアとして、
訂正させて頂きます。
私の記憶が正しければ阪急電鉄が電車内にテレビを設置した
ことは最新型８２００系の液晶モニタテレビを除いて、
まったく歴史になかったと思います。

日本で初めて電車にテレビをつけた会社は京阪電鉄
の間違いではないでしょうか？
京阪電鉄では大阪淀屋橋と京都出町柳間の特急に
「テレビカー」と題した特急電車が昔から走っていますよ。

↓ＡｉｒＴａｒｉｆｆ国際航空運賃↓
http://www.airtariff.com/

salon_id:[4670] リラックスできる都内のホテル

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アルバイト 2001/06/16(Sat) 15:44


はじめまして、実はこのサロンにお邪魔するほどの身分でもない、たんなるフリーターなんですけど、よろしいですか？

実は、今、時給１２００円でHP関係のアルバイトをしています。　なんか、急な仕事なんですけど、結構ホテルのこととか、生の声がわかって勉強になるサイトの大変やりがいのある仕事です。　前のゲーセンでの経験も大変役に立っています。

３時のシフト交代で、あがってこうやってカキコしてるんですけど、すごいストレスたまっちゃったんで、こういうフリーターでも、皆さんのように特別なサービスをしてくれるホテルを紹介してください。

交渉力はこのアルバイトで学びましたので、ラックで泊まればアップグレードは自信があります。

推薦するホテル、部屋番号など教えてください。

>>194
激しく同感！！！
ちなみに、なかこーは村瀬女史と結婚したいそうだ。
なかこーのプロフィール
身長体重：165cm112kg
学歴：ドキュソ高卒（大阪の鉄ヲタ高校）・大阪経法大不合格
職業：無職
趣味：しこしこ・エアタリの投稿削除
特徴：入浴嫌い・精神病の薬に詳しい

>>194　>>197 海外板でやってね。お願い♪

ワラタ>>196

バイトがんばれ（笑）

>>198 国内板を荒らしてるお前らが言う資格ないだろ！

なかこーの発言が残っていると言うことは、村瀬も気があるのか？（藁。
良子の発言が残っているのは、自作自演と見るのが妥当だろう。
誉め殺しなら削除しているしな。

まあまあ>>200　>>198

>>198 >>200
自覚しているのなら、さげて書いてね（爆。

>>201

>>162 >>174を見るよろし。

>>202-203　スマソ＞おうる

>198
スマソ。でも今回は特別に書かせてくれ。

>191
常連さんがやっていたチャットの秘話を、さらしてしまった。
それに気が付いた人が、すぐ削除するようにと言ったのに、
なかこーは削除しなかった。
これにより常連さん達との信頼関係が崩れた。
そしてその後常連さん達が抗議したのに、なかこーは取り合わず
逆ギレしてしまい、その結果まともな常連は去り、２チャンネラー
がサイトを荒らし、エアタリは廃墟となった。
現在のなかこーの仕事は、自分に都合の悪い投稿の削除と、
投稿数の激減を補う為に、自作自演のマヌケな投稿を繰り返し
ているらしい。

>197
なかこーは身長171センチ（公称）じゃないのか？

>>206
ありがとう。　やっぱり常連を大事にする店は取材に応じない店ね。

夜のバトルに備えて、みんなお昼寝しちゃってるのね。
ひろみっち、ちょっと寂しいけど待ってるわ。

ここ見て上品煽りを判別してる模様

>>201はそのトラップ？（笑）

salon_id:[4671] ショウルーム

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ナマ・ポッキー 2001/06/16(Sat) 16:21


エアタリさんの、BBSショウルームさせていただきました。

GMからの、書き込みに対する掲示板に対するプレスリリース、さすがこのサロンが目指しているHPとお見受けしました。

また、あちらでは、「削除しました」とすべてのゲストヒストリーをオープンにしていらっしゃって、感激しました。　このサロンも、オークラに意見したようにオープンになって、早くエアタリさんのところのようになる日を心待ちしています。

あまりよいアドバイスでなくてごめんなさい。

涙すら誘う、その削除基準（笑）>>209

またすっきりお掃除されてきたね、サロン。
楽しい午后のお茶の時間をみなさんありがとう。
ターンダウン後の夜の部も楽しみ（笑）。

かの女帝、札幌南高校時代には、テレビ朝日の十数年前の報道バラエティー
で横山やすし、久米宏と共演していた渡辺みなみ女史と同じクラスだった。
この高校の大先輩は西部邁や渡辺淳一。ぶっとんだ常識人ばかりなり。
ところでこの高校の近所の中島公園に渡辺淳一文学館が２，３年前にできたが
スポンサーはクリネックステッシュ。開館記念展示は当時のガールフレンド
川島Ｎ美のヘアで作った筆であった。上の毛だとは思うが、ティッシュと、
女優のヘアで作った筆とは、厨房に不穏な妄想を抱かせる三題噺ではある。

>213
渡辺チェンチェイは、生きているうちに記念館を作った
勘違い作家として、他の作家や出版社の人達から、呆れた
人だとヴァカにされていた。
普通は、そういうことは死後にすることです。（近年だと松本清張
や遠藤周作の記念館なども、お亡くなりになってから建設された）

勿論例外としては、同じ北海道出身の作家三浦綾子の時は、
長年難病に苦しみ、死の直前だった彼女を励ます為に、旭川市民が
中心となって、「なんとか彼女が生きているうちに、記念館をオー
プンしなければ」と頑張っていらっしゃいましたがね。（お陰で
間にあったそうです）

被害者ＨＮ再掲（敬称略）

どきん,みえこ, Val, 黒ウサギ,りえこ , CIMA, kuma, たっくん , Pockie, rk,
みぃ, ゆゆゆ ,geo, るか ,JP, Kozue, Lexus, yukatan, ありー,
石鯛国田, 上田, 風の哲 , ちじゅ , チョコタ, ミモザ, もとこ, もよしま,
donardo tomo, F, KIDSBOY, KIRI, KOALABLUE, junjun, kobuta ,
maho , mai , MINT , misuka , myu , samurai , SOLIANO ,
えっしゃ〜 , えり , ケロヨン , さくさく , 志津保 , とも , にゃご , はな ,
ビクトル , まー ,マガ, まき, まり, まりも, みっち, 桃, ゆきだるま, ライチ,
CHOKU, emili, HACHI, Hotel Begginners, kazuse, Keikei,
KEIKO, kenban, kkkk, kyaron, Le paradis pulus, LEEUWIN, LUCKY,
mayu, Michelin, millenbox, MIWA, MIZZOU, MOA, MON, moriboo,
nene, NEO, Sassy, SHIHO, SK, TAK, TITO, Yoku, yossie, you,
yukki, yukko, yukkoke, Zack, あき, あけみ, 鮎, あゆみ, ウエノ,
裏梅, おーそると, かえ, 和美, 河田, キョウコ ,黒田 , 小次郎 ,
さくら , さはら , シエスタ , ジェニー , しずか , ジャスミン, そると ,
タカシ , たみこ , たるる , ちかっぺ , ちくわ , とし , とり , なおまちゅ ,
ニクー , ねねに , はぎわら , バックスバニー , はなこ , ぱぴこ ,
はむ , 春うさぎ , ひっぺ , 弘 , ひろり , ホテル初心者 , ホテル好き ,
まじるし , まつの , みづき , ミホコ ,みるきー , みんみん , ももよ ,
ゆい , ゆきゆき , 百合野 , 腰痛おやぢ , らぴす ,ラブママ ,
ラブリー, らんだん, りりぃ, りんりん, ルクール, レモングラス

>>215
HN数えたもんです。再計算したいのですがExcelのBook会社から
もってくるの忘れました。ごめんなさい。事務処理能力ないの...（泣)。

友人が被害者だったことが判明。サロンにもこちらにも書き込みして
いないが、メールで直接ＨＪに抗議しているそうだ。
（但し反応無し）
別に村瀬シンパだった訳ではなく、単にサロンが好きで投稿していた
のに複数の投稿が掲載されたせいでシンパと見なされるのが悔しいと
怒ってた。２度とサロンには書き込みしないそうだ。
私もＨＪ読者だが、村瀬の文章が読みたくてＨＪを買っている人間は
ごく少数だと思う。毎回初歩的な間違いはあるし、つっこみ甲斐のあ
る雑誌として愛読している。

>>217さん　ようこそ本物のSalonへ。
215です。ご報告ありがとうございます。被害自覚者が増えるのはうれしいことです。
できれば、後学のためにまだ上げられていない突込みどころをお教えいただけると、
幸いです。
お友達にもよろしくお伝えくださいね。

>217
激しく同意。
あの雑誌は、確かに初歩的間違い多いもんな。
それに村瀬は、カリスマ性も女としての魅力も
ないし。

>218
パート１の初めの頃にも、いろいろ突っ込みネタが
出ていたはず。

ねーねー、一度串通して書き込んで削除されちゃうと
次から同じ串で入れなくならない？
私だけ？

>>218　あららまた間違えた。私216だった...。

>>221　あたしできたよ。

芥子間久利代って村瀬？
再三に渡ってハンドルが皮肉だと指摘されてるけど
指摘するカキコは即削除されるが、本人のだけは残っていく（笑）。

どれが自作自演なのかな。
ホテル情報書き込んでるの、みんなそう見えるけど(笑)

みんな、一斉に自分が書いたの削除しちゃえばわかるか？

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salon_id:[4686] Re[4683]: 無題

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夜来香 2001/06/16(Sat) 17:56


> 夜来香さん
> 私の書き込みも、たちどころに何度も消されています。
> 誹謗中傷ではなく、常識的な呼びかけをしたと思う内容だったにもかかわらず、です。

でしょうねぇ。
もともと内容を読んでから、削除してるんじゃないみたいですから。
とにかく、「あったこと」を「なかったこと」にしたい。
その一心で、削除しているようです。




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salon_id:[4685] 無題

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匿名 2001/06/16(Sat) 17:54


夜来香さん
私の書き込みも、たちどころに何度も消されています。
誹謗中傷ではなく、常識的な呼びかけをしたと思う内容だったにもかかわらず、です。

salon_id:[4688] Re[4680][4638][4101]: コエレ情報あります

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お得な方法 2001/06/16(Sat) 17:58


> > > クレアの特集を読んで、ラナイ島のコエレに行ってみたくなったのですが、宿泊されたことのある方のお話お聞かせいただけないでしょうか。
> > > お得なパックなどありますか？
> >
> > もう、1年半前になりますが、泊りました。
> > ＧＯＬＦをなさるのなら、1泊につき1日ＧＯＬＦがフリーのパックがありまして、私はそれを利用しました。
> > スターウッドで割り引きになる期間もあります。
> >
> > 当時集めた情報や、私が書いたレポートもありますが、
> > 大量なので、
> > もし、ご希望でしたら、その旨、私宛にメールでお知らせください。
>
> お得なパックはないですが、巧くアップグレード（泊まるんだから当然ですよね！）してもらえる方法があります。
> まず、今からスターウッド系のホテルに年内に２０回滞在するんです。そうするとプラチナレベルになります。プラチナですとかなりの確率でアップグレードしてもらえるので、たとえ正規料金を払っていても、上野カテゴリーで計算するとかなりの割引なんです。どうですか？？いい方法でしょ！！えっへん。


アメックスのFHR使ってアップグレードできる。チェックアウトがPM４まで延長になり朝食もつく上に、
なんとルームのおばちゃんを指名して３人で楽しめるよ。
「ツーパーソン＋１」サービスって最近はどこでもやってるんだね。

salon_id:[4691] ＵＳＪ
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なにわどすぇー 2001/06/16(Sat) 18:02

こんど、ダーリンとユニバーサル・スタジヲ・ジャパンに行きます。
でも京阪とか近鉄は高そうなの。それに電車の名前のホテルじゃムード出ないわ！　ふたりで1泊1万円ぐらいで、大阪らしい、いかにも大阪って感じの、すてきなホテルに泊まりたいの。ペルポーイさんが、「おいでやすー」って言ってくれるとこがいいわ。誰かいいとこ教えてチョンマゲ。

ジョーズっておもしろいの？　クジラに食われたりしないかしら？

なにわどすぇー

salon_id:[4694] ひとり泊まり

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すずき　ことえ 2001/06/16(Sat) 18:07


半分学生、半分会社員の二十八才。　「横浜プリンスホテル」（ご近所では磯子プリンスと呼ばれて親しまれていた時代）に家族でお泊りに行った四才のクリスマスがホテル・デビュー。　ぜひもう一度行きたい！と強く願うホテルにはまだ出会っていませんが、絶対に行きたくないのは、ロンドンのリッツ、オークラ神戸、オークラ東京、ホテル・ドゥ・リョーロップ、バンコクのオリエンタル、リージェントです。　日ごろ苦情受付という大変社会的貢献度の高い、給料は低いですが、大変エグゼクティブな仕事をしているため、サービス業の皆様とはクラスが違います。　こんなわたくしの、８万円の家賃のマンションでの日常から、ほんのひと時の休息をまんぞくさせる非日常を提供してくれるホテルをぜひご紹介ください。

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salon_id:[4693] Re[4686][4683]: 無題

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夜来香 2001/06/16(Sat) 18:06


私は始めから、誹謗中傷も嫌がらせもしていないし、
どんなに削除されても、それで実生活に影響が出るわけでもないんですが、
村瀬さんサイドは、こんなお粗末な行動を繰り返していると、
どんどん自分の首を絞めることになるというのが、
わからないんでしょうか・・・。

それとも、頭に血が上ってて、判断能力がゼロなのでしょうか。

こういうタイプの人（たち）って、
こういう状況を自分が招いていることに無自覚なので、
自分の思い通りにコトが運ばないと、
今度はだんだん「こうなったのもアイツのせいだ」って
今度は被害者意識の塊になっていくんですよね・・・。

私はそろそろ、
「自分たちは被害者なんだ！」
「掲示板が荒らされている！」というコメントが
発表される頃かな、と思っているんですが(笑)

おお、ターンダウンだ。
片っ端から掃除されていく。
夜来香さん、がんばってー。

>>221　やっぱり問題なしだよ！　じゃんじゃん逝きましょ！！

>>231
あら〜、ほんと、これから一眠りするはずでしたのに。
昼寝も出来なかった〜！眠いよー！でもいえらいしゃん様の
雄姿が見たいよ〜！

salon_id:[4709] Re[4684]: バンコクのホテルで

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アマンジャンキー 2001/06/16(Sat) 18:22


MPだいすき様
ついこの前、このサロンでアマンコワの情報を頂いた、アマンジャンキーです。

> バンコクのホテルで、ジョイナーフィーが不要な
> お薦めのホテルを教えてください。

答えが見つからないんですけど、私の記憶が正しければ、どこの一流ホテルでも、HJCの会員だとおっしゃっていただいて、容姿端麗なコンセルジェ、もしくはかっこいいベルボーイが、特別なサービスをしてくださるようです。　そうすれば、ジョイナーフィーも必要ありませんことよ。

あまりお役に立てなくて、ごめんなさい。

戦前に、李香蘭（山口淑子）の「夜来香（イエライシャン）」
っていう歌が流行ったね。

すぐ消されると思うので伝言しとくわ＞チェシャ犬さん（アリスの女王様の書いた人？）


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salon_id:[4706] チェシャ犬さま


ぽぷり 2001/06/16(Sat) 18:19


はじめまして。

昨日より、ご返信しようかどうか迷っておりましたが．．．
（なんといっても、前置きが前置きでしたので）

> 私の愛する作家ルイス・キャロルの国で、不思議の国のアリスにちなんだ宿に
> 泊まってみたいと思っています。どなたかいいところをご存知でしょうか。

いつ行かれるのでしょうか？

なんだか、Ｌｌａｎｄｕｄｎｏの可愛らしい街並みを思い出し、
今度こそ、ゆっくりウェールズを周遊したいなと思ったりしました。

ところで、英国での伝染病騒ぎは、今どうなっているか、
どなたかご存知でしたら、教えて頂けないでしょうか？

salon_id:[4710] ジョイナーフィー

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未体験者 2001/06/16(Sat) 18:30


すみません、ホテル初心者なもので、教えてください。
ジョイナーフィーってなんですか？

217です。
218さん＆219さん
今、手元にＨＪが無いので、突っ込みどころを羅列できないのが残念ですが
ふと思い出したのは、多分前号の何かの見出しに
バンコクの「Ｔｈｅ Ｏｒｉｅｎｔａｌ」を、でかでかと
「ザ・オリエンタル」と書いてあったのは笑いました。
「ジ・オリエンタル」ですよね。
これが「ホテルの英語」という本を書かれる方の語学力かと。

＞ＨＪＣ被害者の会サイト設立者様

ＨＪＣ被害者の会には、ＢＢＳはないのですか？
もしあれば、真面目な話し合いの場が持てると
思うのですが…。

>>サンキュっ！
さすがは、M様！ミステリアス〜（藁

>>239
きっと、準備されてます、、、よね？

>>238

「テヘ・オリエンタル」と書かないだけマシかと思われ・・・

>>242　スープ噴出しちゃったよぉ〜、監督。

salon_id:[4714] 教えてください

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気になります 2001/06/16(Sat) 18:41


すみません、消えちゃっているのに対しての質問なんですけれども、ジョイナーフィーってなんですか？　まじめな質問です。　もし、ここで答えられないような意味ならば、どこか他でもいいですから、ぜひぜひ教えてください。

お願いします。

あちらの管理者の方って、本当に「下劣」の一言につきますね。
開設時から向こうのBBSを愛読してきて、投稿したこともあります。
書籍も少なからず購入してしまいました。今となっては悔やまれます。

あの方々(Ｍ＆Ｍ)と同じもの(ホテル)が好きだなんて、何か大切なものを
汚されたような気持ちです。　どうしてもっと普通の対応、ひとに対する
最低限の敬意というものが持てないのでしょうね。

他の大多数の参加者の方々は、とても好感を持てるお人柄が投稿文にも
よく表れていて、本当に宝のようなBBSでしたのに。
あのようなBBSを拝読できる機会を与えてくださったことには感謝して
おります。　それだけに、今はただ残念でなりません。

この件がきっかけで初めて2chにも来るようになりましたが、
こちらの2チャンネラーの方々のほうがＭ＆Ｍさんより断然
どなたも人間としての品性を備えていらっしゃると思います。
（比べてしまってごめんなさい）

あの方々は下品です。こんなことが許されるべきではありません。
「人生真っ暗」になって然るべきです。

夜来香 2001/06/16(Sat) 19:02


> 以下の投稿を削除したのは、どういう意図によるものでしょうか。
>
> ___________________________________
>
> 上海っ子 2001/06/16(Sat) 18:22

> > > こんにちは
>
> > 便乗質問で失礼いたします。
> > 上海のオークラというのは、日本のオークラの心地よさというか
> > オークラ系らしい雰囲気があるでしょうか。
> > わたしはオークラ系がとても好きなのですが、
> > 上海へはまだ伺ったことはないので。結構憧れてはいるのですが。
>
> 上海のオークラ、錦江飯店に行きました。
> 上海の古いホテル、なかなか面白いですよね。
>
> この掲示板だと削除されるみたいなので、
> よかったらメールください。
> 上海の様子もいろいろお話ししたいと思います
>
_________________________________

この投稿は夜来香がしました。
もちろん、初めてではありません。
最初は「夜来香」のＨＮで、投稿しました。（6/14）
しかし、このＨＮですと、内容に関わらず削除されてしまうので、
次には「来香」というＨＮで。
さらに数回、投稿した後、
不本意ながらＨＮを「上海っ子」に直して投稿しました。
なぜなら、この方の質問が、
今回の騒ぎの中で、紛れてしまっているように感じ、
たまたま私が答えられる範囲のことだったので、
何かしらお役に立ちたいと思ったからです。

いずれにしろ、すべて削除されました。

最初から同じメール・アドレスを入れているので、
この投稿は「夜来香」だと判断して削除したのでしょうか。
それとも、この掲示板はメールで情報交換を
呼びかけてはいけないことになっているのでしょうか。
それとも、そもそもこの質問を投稿した方が
個人的にメールを出せない特殊な事情にあることを
なぜか管理人さんがご存知なのでしょうか。

いずれにしても、これでは誰も、
ここがまともな掲示板だとは考えなくなるばかりですよ。

あぁ、また削除の夜がやってくる!!　Delete Delete Delete Delete!

>>245
激しく同意します。
わたしは今回の被害者じゃないのですが、掲示板の雰囲気は大好きでしたし、いろいろと教えていただきました。
そんなひとたちの好意を踏みにじって、そのうえ謝りもしない。
こんなことが世の中で通っていい訳ないです。

>>246
やっぱ、IPで削除してるのかな?　がんばって夜来香さま！

自作自演も大変だなぁ。。。(笑)

なぜＭさんは訪れる先々のホテルのＧＭと親密な関係になられるのですか？
どうやればＭさんのようにホテルで特別扱いしていただけるのですか？
雑誌を拝見すると「ＧＭとお友達自慢」をされているとしか思えないのです。
不愉快なので雑誌の彼女のエッセイは飛ばして読んでおります、私。
一般投稿の方のほうがずっと内容も充実してますし文章が面白いですよ。

申し遅れました。
2chの皆様、国内旅行板の皆様、この場を使わせていただけることに
感謝しています。　本当にありがとうございます。

>>248　一応の謝罪文まで削除したということは、まだ見解は態度でしか
示してませんよね?
メールか電話もだめならFAXで抗議しましょ。

>>251
ＧＭのほうがどう思っているか？ですね。
彼女の片思いでしょ、どうせ（笑）

村瀬って、まるで虐殺者のようだ。

でもまあ、告発サイトもできたことだし、
じっくりいきますかね。

>>248
同感です。悪いことをしたら(心から)謝る。これは基本だと思います。

>>245、248
私も激しく同意！皆さんの親切をあだで返したも同然。許せない！

皆さん回収はお望み?　謝罪はいつかするだろうけど。
MMの必然の下落だけでいい？

ＧＭですか？
アポ取ればたいてい会ってくれますよ。
会って世間話をしてくれるだけですけど(笑)

で、「会った」というだけの事実を
自慢げに吹聴したいがために、妄想しちゃうんでしょ。

自分に自信のない人間ほど、
ダレダレと友達だの、仲良しだの、聞いてもないのに言いたがる(笑)

>>260
ムラセ前にバリのフォーシーズンズだかにこれから行く人、連絡ください〜！
ってやってたよね？一体何をアドバイスしたことやら。

そうか、削除されたサロンの書き込みを
「見てください」って、プリントアウトしてＦＡＸするとか？

>>259
回収してほしーな
そうじゃないと、懲りないよ、ありゃ。
謝罪する気、ないっしょ。
謝罪する前に、逆ギレするタイプ。

>>263
私も回収希望。
光文社サイドも、M事務所に押し付けて終りにしていいものかどうか、疑問。

>>257
今からでも謝るにはぜんぜん遅くないんですよ。こんなことになるとは思わなかった、というのが
ホントのところなんだろうし、経済的に苦しかったら、出来るだけのことをすればいい。
それを「500円の図書券でどぉ？」では・・・（絶句）

>>265
腹の底から同意!!
今からだって、今夜にだって、謝罪するのに遅すぎるってことはない。
真っ正面からきちんと謝罪しても、
ネチネチ言ってくるような人がいたら、
そっちの方が、みんなから攻撃されるだけだと思うし。

別に顔と顔、付き合わせて土下座するわけでもなし、
文字だけのことでしょ。ＢＢＳでの謝罪なんて、
痛くも痒くもないじゃん。
なんで、そこまで意固地？更年期か？

>>265
何が悲しいって

「そこまで私達BBS参加者を信頼していなかったんですね」

「もしかして『謝ろうものなら、BBS参加者がさらに態度を大きくして
　つけ込んでくるに違いない』とでも思われたのですか？」

「あなたは私達BBS参加者を結局利用しておきながら、反面で
　『弱みを見せたらつけ上がる』ような下品な人間だと思っていたのですか？」

ってことです。　そんなに見損なわれていたとは。

間違いに気づいたら謝るって、人間として当たり前のこと
なのに、それさえできないアホだから２ちゃんねるの餌食に
なっちゃうんだよねー

でも村瀬の性格だと、謝ったら謝ったで開き直りそう。
本もＢＢＳもいまのままで、「謝ったんだから文句ないでしょ？」
なんてすっとぼけたこと言うんじゃないのか？

要するに「誠意を見せてください」ってことですね。

よろしかったら、教えてください。
村瀬の「本企画については既に情報誌で一年前からやっていて
特に今回のような問題はなかったため」
という発言が会員用HPにありましたね（コピペで読みました）。
会員用BBSなどでは、この件は問題になってなかったのでしょうか?

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salon_id:[4723] salon_id:[4694] ひとり泊まり

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本人です！ 2001/06/16(Sat) 20:07


村瀬様
こんばんわ。
鈴木です。
至急４６９４の発言を削除願います。
たぶん、情報誌を見た方のいたずらなカキコか事務局側の
今回の騒動を鎮圧したい方がかかれてるのかかと想われま
すが、当方は大変心外想っております。
私は事務局側でもご存じの通り現在はＨＪＣを退会してお
ります。
貴事務所の騒動に巻き込まれるのは迷惑ですので、至急削
除をお願いします。

自作自演って、どれがムラセの自作？よーわからん。

salon_id:[4725] 必死ですな

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元常連 2001/06/16(Sat) 20:08


元の落ち着いたＢＢＳに戻そうと森氏＆村瀬氏は必死のようですね。
自作自演の質問に回答、ご苦労なことです。でも、ここは再起不可能
ですね。すっかり、煽りのターゲットにされてしまいましたね。
まるで、２チャンネルを見ているようです。煽りの投稿しているのに、それに気づかずに削除できない、
逆にとっても真摯な投稿なのにからかわれていると勘違いして削除する。もう最悪ですね。

すずきさんって、なにかしたの？

村瀬女史の著作を読み、HJCに入会しようと考えていたのですが、
ここでHJCの実体を知る事ができて良かったです。
みなさん、ありがとう

salon_id:[4729] Re[4720][4720]: 村瀬さん、心よりお願いします
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芥子間　久利代 2001/06/16(Sat) 20:18

こんにちわ。
ジョイナーフィーというのはタイなどでいうジョイナーズ・フィーのことですか？
ジョイナーはＪＯＩＮにＥＲをつけたものなんでしょうね。
たとえばタイではオリエンテンなどではこれはとられません。
中級ホテルでは必ず取られます。
おもしろいのはスコータイ・ホテルで、特にココはスーパー・ゲイ・フレンドリーとその手の高級専門誌に広告を出しているので、特に男性同士のジョイナーズ・フィーはとられませんが、男女だと入り口でチェックされてしまいます。なんとその高級誌には　overnight visitors are aways welcome とすら書いてありました。スコータイの日本では知られていない面白い一面を見たようです。
>
> ひとりの名前でホテルを予約していたのに、現地で知り合った人とふたりで部屋を利用しようとすると、追加料金（＝ジョイナーフィー）
> 請求されることがあるってことでしょ。ホテルによっては請求されない場合もあるし、逆に断られる場合もあるんじゃないかな。

---
これって、実話?　おそるべし、スコタイ。

salon_id:[4730] 4694

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本人です！ 2001/06/16(Sat) 20:18


追伸です。
もし　事務局側のカキコ（この４６９４）であるならば
私は謝罪を要求いたします。
Ｗｅｂ上に勝手に名前を使われ、勝手な書き込みをした
（それも現在問題が起こっている途中のＷｅｂで）
と言うことは、ある意味こちらの個人情報を貴事務局側
が勝手に公共の場へ公開したと言うことに等しいと言う
ことです。
きちんとした謝罪を要求いたします。

それと　もし事務局側の人ではない場合
カキコした方へ
勝手に名前とか使わないでくれませんか？
私はもうＨＪＣの会員ではありませんし、この騒動に
巻き込まれるのは困りますから。

salon_id:[4731] Re[4723]: salon_id:[4694] ひとり泊まり

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すずき　ことえ 2001/06/16(Sat) 20:19


わたくしこそ、本人です。　かってに削除依頼なんてしないで下さい。　ぜひ、素敵なホテルを推薦してください。
以前のサロンに一日も早く戻るように祈っています。　そのためにも、村瀬さん、回答をお願いします。

> 村瀬様
> こんばんわ。
> 鈴木です。
> 至急４６９４の発言を削除願います。
> たぶん、情報誌を見た方のいたずらなカキコか事務局側の
> 今回の騒動を鎮圧したい方がかかれてるのかかと想われま
> すが、当方は大変心外想っております。
> 私は事務局側でもご存じの通り現在はＨＪＣを退会してお
> ります。
> 貴事務所の騒動に巻き込まれるのは迷惑ですので、至急削
> 除をお願いします。
>

>>276
私も実はHJCに入ろうかなと考えたことがありました。
クラブ名（じゃんきー）がちょっといただけなかったので
ためらっていたのですが、入らなくって正解でした。
私も「みなさん、ありがとう」です。

会員は実名晒される可能性があるのか？やだねー。

ここは初デビューです。
２７９（サロンでは４７３１）をコピーして張り付けてる方へ
本当に止めてもらえませんか？
私　この板　きちんと１から読んでいて、HJCのずさんな対応を
きちんと見続けています。
本当に以前から事務局などの対応に不信感と言うか不快というか
そういう物を感じて、退会してるので。
だから　止めて頂けませんか？？？？？？
本当に　お願いしますよ〜
私　あっち側の人間じゃないんですってば〜
（こんばんわ　で一瞬　村瀬さんと勘違いされたかとは想うんで
すけど　私は「こんばんわ」と書くのが幼い頃からの癖なので）

>>279

どうして、これだけ削除されちゃうの、すごく鈴木さんがかわいそう。

あれをやっているのはおそらく、ここの人間ではないと思いますよ>>282
ここの人間が嫌悪しているのはＭ＆Ｍであって会員の方個人ではありませんから。

サロンの削除番、消す順番がちがうだろう。
２ちゃんねるを利用して（瞬時に転載されるであろうことを見越して）、
邪魔な人間（元会員さん）を潰していくつもりなの？

どうして、鈴木さんのが削除されて、すずきさんのはそのままなの。　村瀬ひどすぎない。

まだやるの、村瀬さん。いくらなんでも私５夜連続は無理よ。
はやく声明出しちゃいなさいよ。

マジでむかつくんですけど！（サロンの方です）
サロンの４７３１の記事（ここでは２７９）のカキコと
私の書いたサロンの４７３０（ここでは２７８）を削除
しておきながら、なぜサロンの４６９４の記事は削除し
てくれないんでしょうかね？
マジでむかつきます。
>>283　さん　ありがとうございます。
　私　マジで怒っております。なんでだＨＪＣ！

そうそう初心者なので元スレへのリンクの仕方しりません
あしからず！（誰か教えて）　

>>288さん、できてますよん。

昨日はXXさん、今日はＳさん。
明日は誰よ、被害者は？

御本人からの抗議があって以降も、
他のどうでもいいような物は消されているということは
削除番が今稼働してるってことだよな。
なのに、肝心のが削除されない。
この嫌がらせのやり口！
腐りきってるよ。

>>284
了解しました。
酷すぎますよ　事務局の対応。
謝罪が来たら　こちらに報告します。
でも　きっと　こないでしょうけどね

恐らく、あとづけで「私達（Ｍ＆Ｍ）こそが被害者なんです！」モードに
入るための題材を偽造しているものと思われます。

偽造ねぇ……これだけウォッチャーがいて、しかもそれが２ちゃんねらーで、それで
済むだなんて本気で思ってるんだったら馬鹿もいいとこだわ。
アホに対しては結構しつこいからね、２ちゃんねらー。
それにこのネタに関しては告発サイトもできてしまってるし、ま、あちこちで宣伝し
てまわるとしましょうか。このＭ＆Ｍの所行を

ここに書き込むなどとは、夢にも思わなかったのですが、
（一般書籍板でヲッチャーを名乗った者です）実名の
扱い方が極悪非道すぎる、村瀬千文に思わず激怒しました。
自分は他人の○○どしで相撲とる、阿漕な商売して名前は
出るだけもうけものかもしれないけど、そんなやくざも
顔負けの商売などしてない、堅気の一市民の実名を晒すとは
どういうつもり？それも二人じゃないか。
著作権の侵害より悪い人権侵害じゃないの？
いい加減にして、さっさと謝罪しなさいよ。津田梅子も
草葉の蔭で泣いてるぞ。あぁ、睡眠不足と激怒でふらふらじゃ。

本当に毎日一人づつスケープゴートが出て来るんだね。

これって、いまだに、自分とトラブルがあった会員たちが
この騒ぎを起していると思い込んでる村瀬側の
脅しですか？


　

>>296
もうそんなレベルじゃ収まらないところまできてるってことが
わかってないみたい＞Ｍ＆Ｍ

著作権侵害だけでも犯罪なのに、さらに個人の基本的人権まで侵害してるんだ
から呆れたもんだわ。

今回の騒動でつぶしていいのは、村瀬と森だと思う。
たとえあのＨＪＣに入っていたとしても無垢な個人は絶対につぶしちゃいかんぞ！！
そんなこともわからんのか、削除人！！

丸子もやっとターンダウン前にチェックインしましたが、相変わらず
バトルロワイヤルは続いておりますのう。 今日とネットアクセスの
おかげで二時間のフライト爆睡できましたのお。 高速ネットアクセス
オッケー環境に再突入。

今　ＨＪＣの方へ削除依頼のmailをだしました。
必ず至急削除し、削除後は削除した旨の連絡をするように記載しました。
それと、削除を作業していたようだがなぜ　私の個人情報の一部（あれ
１００％が真実じゃありません。私は一人暮らしではないし）が記載さ
れているカキコは削除せず放って置くのか？　と言うコメントも記載して
おきました。

返事　こないのかなぁ〜
でも　マジでむかつくんです。

実名さらすのはヒドイよ。
ＢＢＳ管理人としても、ＨＪＣ事務局としても、
個人情報の管理どころか、悪用してるんじゃ、話にならない。
犯罪でしょ、これ。

>>301
返事来なかったら、サロンで全部、バラしてください。

他のものは削除してるくせに。
きっと後になったら「ちゃんと削除しましたけど？」なんて
バックレるに違いない・・・。

どんどん間違った方向に、傷口を広げる方向に判断して
ご自身で落とし穴にハマってゆかれる先方のお姿を拝見し
思わずため息が出てしまいます。

いったいどなたに相談されて今回の対応方法を決められたのですか？
弁護士の方だけですか？

あまりの御自爆ぶりに、この一件が発覚する前の村瀬様のご活躍ぶりを
心の中で嫉妬していた人が、今、同情顔で間違ったアドヴァイスをあなたに
しているのではないかとさえ思いたくなってしまいます。

そしてその方の根本的に間違ったお考えを鵜呑みにして、こんなひどい
ことをなさっているのではと思いたくなります。

でないと、悲しすぎる、、、。

いずれにしても、ロクな人脈をお持ちでないのね。
超高級ホテルをサカナに、本を書かれるほどのお方が・・・。

実にお気の毒だわ。。。。

ＨＪＣという低俗な名前のサイトとその運営者は、個人情報の管理についてなんて
言っていたの？明確に常識的な態度は示していたのかな？
示していないのならそれだけでも非常識だし、示していての現状なら手の施しよう
もないね。どっちにしろ（それでも後者だと更に）最悪。

明らかに御本人の抗議の書き込みの後（30〜１時間後くらい）に書き込まれた
夜来香さんのは、もう削除になってるのに、肝心の実名のはまだ残してあるよ…。

自分たちへの目障りな批判（それも真っ当な物）はすぐに消しても、
何よりも優先して削除するべき筈の、実名やプライバシー暴露の投稿を残すんだね。

「もうＨＪの騒ぎとは関わりたくない」といいつつ、自分のＨＰの
リンク先に残してあるのはいかがなものかと…仲良しだから？

salon_id:[4744] 謝罪について、海外投稿者より

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海外投稿者 2001/06/16(Sat) 21:40


村瀬様、

私は海外から投稿しているものです。 皆様がこちらへリストして
くださった投稿被害者リストの一人にのっております。 私みたいに
最後の国語教育が17のようなものが精いっぱい書き込んで投稿し
たもの。 内容はともかく、子供っぽい書き方とがとても恥ずかしく
て、おまけに文法的な間違いも多い。特に接続詞などはもっとも苦手とするところです。 ですからこんな文が勝手に掲載された本が出るという事に驚きと恥ずかしさを隠しきれませんでした。 私には
500円の図書券なんて紙切れ一枚にすぎません。 私は自分が
引用された本を紀伊国屋で注文しなくてはいけないのでしょうか？
それにはきっと一ヶ月ぐらいかかるかもしれません。 村瀬様と
森様に本当に真摯な謝罪の気持ちがあるならば、海外ビジネス便
で新書を早急に送付してください。 住所等はメールでご連絡
致します。 これは私が今後とる手段に大きく関係してきます。
もちろんアメリカの弁護士と相談してみますので、自給5000円
なんかとは桁が違う額になると思います。

21:43現在　サロン4694のカキコは削除されたみたいです。
先ほど　ＦＡＸにて抗議をしようとしたところＦＡＸが応答なし！！
ジャーナリストはもうＦＡＸ常用しないのかしら？（そんな訳ないだろう）

そうそうお願いだから、サロン4694のログをコピーして張り付けないでね。
お願いします〜
もう信じられないよ〜あの事務局の行動。。。
もう名誉毀損物よ〜とマジで想ってますので。

:[4744] 謝罪について、海外投稿者より

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海外投稿者 2001/06/16(Sat) 21:40


村瀬様、

私は海外から投稿しているものです。 皆様がこちらへリストして
くださった投稿被害者リストの一人にのっております。 私みたいに
最後の国語教育が17のようなものが精いっぱい書き込んで投稿し
たもの。 内容はともかく、子供っぽい書き方とがとても恥ずかしく
て、おまけに文法的な間違いも多い。特に接続詞などはもっとも苦手とするところです。 ですからこんな文が勝手に掲載された本が出るという事に驚きと恥ずかしさを隠しきれませんでした。 私には
500円の図書券なんて紙切れ一枚にすぎません。 私は自分が
引用された本を紀伊国屋で注文しなくてはいけないのでしょうか？
それにはきっと一ヶ月ぐらいかかるかもしれません。 村瀬様と
森様に本当に真摯な謝罪の気持ちがあるならば、海外ビジネス便
で新書を早急に送付してください。 住所等はメールでご連絡
致します。 これは私が今後とる手段に大きく関係してきます。
もちろんアメリカの弁護士と相談してみますので、自給5000円
なんかとは桁が違う額になると思います。

とーてもないすな質問（笑）



salon_id:[4743] 芥子間様に質問

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元常連 2001/06/16(Sat) 21:45


芥子間様はやはり、タクシーに乗車される場合は助手席ですか。

ゲイねたは、エスコートガールねたは、まだ残るのかな。

まだ、Sさんの抗議レスのこしとくのって、汚くない。

関係無いけど、アクセス集中してるだろうに案外タフなサーバーだな＞ＨＪＣ

「金かかってる」だけはありますね。
ただ、金がかかっている「だけ」でしょうが。

今更また217です。
ＨＪの突っ込みどころをまた思い出したので。
このホテルのこれ、とか言う特集で２号連続で同じホテルのレストランが紹介
されています（紹介者は全く別の人）。
特集記事なのに記事がダブるなんて、前号の内容さえチェックしていないとは。
肝心のホテル情報のデータベースを管理していないのに、ホテル格付作成などと、
聞いてあきれます。
情報提供者に大変失礼です。森事務所さん。
さて、次号のＨＪにも「from ホームページ」のページは掲載されるのでしょうか。
次号に心ならずも協力してしまった人、嫌だろうなぁ。かわいそうに。

>>314

あれ！本人消えた。　もしかして、事務局ってここチェックしてるの？

>>318
もちろん読んでますよ。確か2日ほど前に報告あり。

サーバーは、ネットラピュタ。
コンテンツ制作予算は10万。Ｍさんがいまだ、ニフティのアドレスを
使用してるのは、メールアドレスの使用料金節約してんじゃないかと。
あそこのお金かけた、、、てそんな程度。
情報誌も印画紙出力をやってから印刷所に持ち込んでいたらしい。

今時同人誌だってデータ入校する時代だというのに……

ＩＰも抜かれているよ。

別にぬかれてもかまわないでしょ。
他人の実名さらしたり、非常識な事いったり、違法な事をぬけぬけぬかしたりしてる
わけでなければ。

>>323
最高！　ﾜﾗﾀ

>>323
あっちじゃ管理者自ら、そーゆーコトしてるもんね

MMによる自作カキコってある？

全部消えた

面白いよね、指摘するとその部分が消えていく。そして……誰もいなくなった？

そして私の煽り招きカキコだけ残る...（藁

……このスレにクリスティファンが何人かいる。

>>330　クリスティファンって何?

アガサ

>>332
私はちーちゃんの方が、興奮しちゃう!

何人かいらっしゃるあちらの削除屋のうち、今は割と遅い方がご担当のようですね。
きっと、事務処理能力がない方じゃないかしら（藁。

あら、そんな事言ったらダメよ。スタッフだった場合、Ｍに八つ当たりされて気の毒
だわ。事務処理能力がない方だった場合でも、きっと周囲に八つ当たりするわ。

>>336
あらごめんなさい。気が利かないわ私。
やっぱり今まで信奉していた方のマインドコントロールが抜けきれていないのかしら。
あらまた、人のせいにするのはよくなかったのよね。
でも、鬱にはならないわよっ、こんなことじゃっ！！

>>335　Mってやっぱりヒステリー起こしてスタッフを下っ端あつかいするの？

｢はい、これがＩＰリスト、いいこと？アクセスログにこのＩＰが出てたら
該当発言を削除、ボタンをぽちっと押すだけよ、、あなたたちは内容
なんていちいち見なくていいのよ、わかった？眠いだろうけど寝ちゃ
駄目よ、こっちが辛いときは敵もつらいのよ、もうちょっとの辛抱よっ｣

例の本に掲載されてしまった方々のリストも毎回確実に削除されてますね。
後ろめたいことがないんだったら、どうして消す必要があるのかな。
本として出版したぐらい、公にしていい情報だったんでしょ？
おかしいねぇ。

>>339
同感。
しかも「500円あげる」発言は葬り去られているから、今初めて来た
掲載されてしまった人はどうしたらいいのかまったくわからない。

salon_id:[4757] どうして？

--------------------------------------------------------------------------------

らいち 2001/06/16(Sat) 23:19


どうしてなんでしょう？？？
投稿したつもりだったのに、回答があるかな〜？と思ってもう一度覗くと消えてるんです・・・。確かに投稿してるのに。

わたし、ewomanで村瀬さんとここの存在を知って、仲間入りしていつか素敵な旅行をしたいなぁ〜と思っているんです。

初心者は書き込んじゃいけないのでしょうか？

ちゃんと残業代＋残業食事代＋タクシ−代をスタッフに払うのだ＜HJC

自分で本出しておいて、本読めばわかることを
一生懸命、削除して・・・バカですか？(笑)

どうして、消しまくりよさん、あ変換間違えた、「芥子間久利代」さんに
タクシー助手席に乗るかどうか聞くと削除されちゃうの？？？（笑）

23:24現在　まだHJCからは削除済みの連絡mailが来ません。
普通　あぁいう削除依頼をBBSにしたのなら削除した連絡くらいしてくれてもいいのに。
私は最近まで会員だったので　事務局側では私のメルアドも電話番号も知ってるはずなのに。
削除依頼したmailをまだ見ていないとしても（きっとそうでしょうけど）酷すぎると想うの
は私だけ？？？？

ごめんなさい　この板に時間経過でカキコして。
ここだと安全にログが残ると想うとついメモリー代わりに使ってしまいます。

もしかしてK氏て、タカラズカで脚本書いてる人？

salon_id:[4758] Re[4757]: 男性専用のホテル？

--------------------------------------------------------------

浮気者の妻 2001/06/16(Sat) 23:22


> 浮気者の妻さま、
> お互い苦労しますわね〜。わたしも男性専用のホテルがあればいいな、なんて思っていたところでしの。
> ほら、京都なんて女性専用の宿泊施設がたくさんあるじゃないですかぁ？ そういうところで品行方正に、
正しい出張をしてきていただきたいですわ。

そうなんですよね。京都や宝塚には女性専用のホテルがあるし、
シティホテルでも女性専用フロアがあるのに、なぜ男性専用のホテルは
無いんでしょうか！？絶対にニーズがあると思うんですよ！！
…………………………………………

すみません、これのモト発言、誰かこぴってらっしゃいますか？

>>345
お気の毒です（心から）。それしか言えなくてごめんね。

>>345
事務局は今それどころじゃないと思われます。３回、メ−ル＋ファックスで送ってその証拠を残しておいたほうがいいと思います。

>>345
みなさんに同意。
電話じゃなくてＦＡＸとか、
証拠が残るものをきっちり残しておいた方がいいと思います。

こんばんはー。

内容証明郵便っていくらだっけ？
それが一番証拠になるけど。

>>347
取ってない（ｽﾏｰｿ
内容は夫が出張中ホテトルを呼ばないように男子専用ホテルを探しているという
感じでした。

>>352
Googleで内容証明郵便で検索すると、わさわさでてきますよ。

http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/
内容証明、このURLから今すぐにでも出せるはず。

ごめん。すぐにはムリだった。

事務局さん、削除しまくり闇に葬りまくりもいいけど、もうちょっとお得意の
自作自演フォローを増やしといてくれなきゃ読んでても前後が全然つながらなくて
支離滅裂だよ。本にしたときは他人の文章まで改竄してがんばったでしょ。
Webだからって手抜きはいけないね。本のおかげで見に来る人増えてるんだからね。

夜来香さんおやすみなさい

本人です、はすぐ消えるね。

あら、先日あたくしがバリハイのサイトを教えて差し上げた、ローズさんがいらしたわ。
仕込みの方じゃなかったのかしら?

>>348
>>349
>>350
ありがと。。
それがＦＡＸしても「応答なし」になってしまうんです。
どうやら公表しているＦＡＸ-noにはＦＡＸ本体を取り付けていないか、
ラインをはずしているみたいです。

夜来香サンの不屈の精神を見ていると　私も最後まで戦おうと想ってま
す〜。

追伸
23:45に salon_id:[4722] きちんと対応してください。とカキコしま
した。

ローズ様って村瀬様じゃないこと？

>>360
仕込みだと思うけどなぁ・・・違うのかなぁ・・・

>>361
がんばって！　応援してます。

本人ですよ！さん、頑張って下さいね。
応援してます！

今質問のカキコしてるのは、みんなこちら側の仕込みだと思うけど…。

凄い早さですね〜削除って。
いやはや驚きました。
１分持ったかしら　私の salon_id:[4722] きちんと対応してください。　って。

ローズたんが話題を誘導しているよ（くすす

>>361
お、いらっしゃいませ。
わたしも、及ばずながら皆さまの力になりますね！
とりあえずあのＢＢＳを正常運転させてはなりませぬぅ。

きゃはは、ローズ様、
「昨日は何かあったの？」だって（藁
アホすぎーーー。

かわいそうなバイトさんじゃ判断つかない微妙な投稿ネタがとってもナイス。

耐久戦を何日も続くのは見てて疲れるぞ。
連合軍が負けるはずはなく、勝負は明白。
Ｍ＆Ｍはいつ降伏するかな？
でも、それは物語としてはつまらん。
警察や右翼が出て終りになるのかな。
すんません。結末ばかり気になるバカで。

http://www.scyberpol.org/
ここにタレ込んだらどうなるかなー

かなり前の方に逝っちゃってるのに
まだ残ってる微妙なホテルネタ
けっこうあると思わない？（藁

ローズたんやっぱ仕込みなんじゃない？

あ〜、今夜もまた、
Ｍ＆Ｍコンビ ＶＳ サロン元常連さん＆２ｃｈゲリラ部隊の
連合軍の戦いが始まるぞ！

ローズたんは、質問煽りと認定いたします（笑）。

いろいろみんな考えるよね。
上品煽り、正論煽り、質問煽り…。

>327
是非タレ込んで下さい（藁。

あのー、私の質問、よくなかったでしょうか。絡みにくかったでしょうか。
でも、どれといえないのがつらいです。（藁

>>377
てゆーかねー、2ちゃんねらの言う事ちゃんと聞いてくれる大人達なのかなってことなのよ。

00:11:36 +0900　事務局側からmailが来ました。
これからmailなどで話し合っていきたいと思います。

応援ありがとうございます

>327
タレ込んだら、あのサイト閉鎖になるかもよ。
それについてはみなさんどうお考えですか？

わたしの質問もおとなしすぎたのか、残っているのはいいんだけど誰も答えてくれないの〜（泣）

>>380
お疲れさまでした。

また変なことあったら、いつでもカキコしてね。

>>381
閉鎖じゃつまんなーい。逃げ切られてしまふ。

おめでとう＞本人さん

>>381
そう、閉鎖だけは困るんですよね。
向こうも困るだろうけど。

今シンガポールのグランドハイアットに絡むネタを考え中ですが
HPも更新作業しております。うーむ忙し。

>>387
応援しています。がんばって！

salon_id:[4777] いいネタです。

--------------------------------------------------------------------------------

声無きことば 2001/06/17(Sun) 00:37


既にいいネタとして拝見しております。
早急にＧ班にて調査開始して
真相の究明、｢声無き言葉たち｣の行方。
特集です

しばらく閉鎖して、ほとぼりが冷めた頃、
また復活・・・でないの？

村瀬もあれだけ宣伝してる、あのＢＢＳがないと、困るわけで。

>>381
そう！死守してる感じでしょ？
実はいちばんイタイ急所なのではないでしょうか？

salon_id:[4782] 「削除」では勝てませんよ

------------------------------------------------------------

sleeping brother 2001/06/17(Sun) 00:40


村瀬様へ。忠心より御提言申し上げます。この掲示板は、既に存続の
瀬戸際にあります。ここでの議論とは無関係であった多数の者（過去
の利用者がこんな惨いことを行うとは思えません）が、反社会の強い
アングラ掲示板でこの混乱状況を知り、まるで血の匂いを嗅ぎ付けた
ホオジロザメのように攻撃を繰り返しています。

いつまでも続けられる攻撃に対し、村瀬様は「削除」という方法によ
って対抗されていますが、これはいわゆるアラシに対する解決になっ
ていません。これまで荒らされたことがないのは、真面目な参加者が
よい雰囲気を作り出して、アラシが入り込む余地がなかったためです
し、仮にアラシがあっても、皆が掲示板を守ってくれたでしょう。

今、とるべき方法は、「削除」によってますます相手を刺激するので
はなく、真面目に「たしなめ」たり、逆に「無視」することにより、
昔のメンバーの人たちに味方に戻ってきてもらうことです。

賛否両論はあるようですが、村瀬様が多くの方々のホテル観に対して
何らかの変化を与えた功績は小さくないと思いますし、このようなこ
とで村瀬様のホテルジャーナリスト生命が絶たれるようなことがあれ
ば、とても悲しいです。
著作権問題についても、当事者間で速やかに解決を図っていただきた
いと思います。

やれやれ、その当事者たる被害者達が加害者たる村瀬の対応の杜撰さ、いい加減さ
に愛想をつかしてしまっていることに気づかないのね。
あいにく「被害者」がここにいるんで。

>逆に「無視」することにより、
昔のメンバーの人たちに味方に戻ってきてもらうことです。

私も昔のメンバーですよー。でも味方には、なりえませんよー。

>>392　正論煽りと認…
あれ、もう消されてるぞ。はやー。

salon_id:[4789] Re[4772]: シンガポールのグランドハイアット

--------------------------------------------------------

スーパー秘書綾子 2001/06/17(Sun) 00:52


> 今度、局長とシンガポールへ出張して、グランドハイアットに宿泊
> することになっているのですが、問題があります。
> 私はゴールドパスポートを提示するれば、アップグレードは確実な
> んですが、局長はカードを持っていません。会社も経費削減で、局長
> といえども、スィートに泊まれません。おそらく、私の会社の局長で
> すから、ホテル側も気を使って、スィートにアップグレードしていた
> だけるとも思うのですが、私はカードをだすべきではないのでしょうか。
> ボスより良い部屋に泊まるわけにはいかないし、カードは使いたいし。例え、局長がアップグレードされたとしても、秘書兼通訳の私のよう
> な地位のものが、局長と同じような部屋に宿泊してもいいものなのか、とりとめのない文章になりましたが、どなたかご教授ください。

あなたがアップグレードなんて絶対しちゃだめですよ。
逆にホテルに頼んでボスにコーナースィートをプレゼントしてみたら
どうでしょう。でも、郁さんはりっぱですよ。そこまで悩んでられる
んですから。最近は秘書のレベルも落ちてきて、ホテルの好意でアッ
プグレードされたボスの部屋を見せつけられた秘書が逆上して、「ど
うして私の部屋は使用人部屋なのに、ボスの部屋は広いの？　これっ
て差別よ」と騒ぎまくって、ホテル側が渋々、その秘書の部屋もアッ
プグレードしてしまったという笑うに笑えない話もあるぐらいです。
これはヨーロッパの某国でのお話ですが。

>>395
あ、早い...
2日ぶりに「応援してます」で登場しようかと思ってたのに...。

お、再アップしてら。いそげー（笑）>>397

>>393
>>394
392は煽りだよ。
スクロールしたら気が付いた。
（ヒント：各行１文字目）

一番最後のがわからない＞３９９

salon_id:[4791] 夜来香さまへ

--------------------------------------------------------

老上海 2001/06/17(Sun) 01:00


ご苦労様です。
実は私この本を東京出張の折に買いました。
以前も、一度買ったことあります書名忘れましたが、
その時はちょっとミーハーな本で、読むとこのない本だなと思いました。
あっ、本ではなく写真ばかりのやつです。(^^ゞ
今回は書店で立ち読みして、今回は意外にまともに案内本を書いてるなと思いました。
帰りのイフライトで最初から読み始めて気づきました。
これって、もしかしたら掲示板の抜粋ではないかと・・・。
あせって、初めにもどり1ページずつ見ましたら、
しっかりと、サロンから編集したと書いてましたね。
それで私は腹が立ち、上海に戻り次第、本に有るアドレスから
当サロンに飛び込み、文句や皮肉の一つや二つ書き込もうとしたところ、すでにこの状態でした。
何故腹が立ったかといいますと、ご本人が実しやかにまるで識者然という雰囲気で書いてる上に、
独断と偏見性を感じ、さらに原稿ソースは掲示板がメイン。
挙句の果てに削除し放題。
いまだかつてこんな掲示板の管理は見たことも聞いたことも有りません。切実さと謙虚さが感じられなかったこと珍しいです。

削除の嵐が続いてますが、毅然とさした投稿続けてください。
支離滅裂な文でごめんなさい。

>>399
きゃっ！面白すぎる〜。

>>399
凄い！大笑いしちゃいました。
考えましたねえ。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tvd&key=989584308
リンクされてます報告。

>>401
それももう消えたのね（＾＾；

昨日の会員向ＢＢＳに書き込まれた森氏の慇懃無礼なコメントを
読みたいのですが、どのあたりにあるか教えて下さい。
コピーをお持ちの方は貼り付けていただけませんか。
森氏の正体をご存知無い方は絶対に見るべき。

老上海 さま、やっぱりあの時の通りすがりさんだ!「血が騒ぐ！」の（笑）

>>404
鯖エラで読めないよ

>>406
え？昨日会員BBSに出現ですか！見たい見たい！

上の方か、１か２にセットで貼ってあったような気がするけど>>406
あ、あっちにまた貼れってこと？　だったら探して貼っといて（笑）

>>406
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=992480480
にある、84番と85番のことかしら？

salon_id:[4789] Re[4668]: 夏休みにタイに行きます
--------------------------------------------------------------------------------
BKK 2001/06/17(Sun) 01:19

タイにはノースウェストで逝かれるのでしょうか？
そこらへんがはっきりしないとアドバイスしようがないと思いますよ。

---
お願いだ〜、笑わせないでくれ〜、、、えぇNWで逝きますとも。

あ、これ？これって結構前の発言じゃない？
昨日もこれ貼ったの？＞森ジャック

>>411
私も藁タ。でも短い命だったね

監視員さんってこちらにいらしてます？
おれみたいになるぞーってどういうこと？？

>>411

「ノースウェストで逝く」の笑いのつぼがわからない、教えて。

あら〜、せっかく書いたのに、もう消されちゃった。
長いのは大変なのに...。これから一行レスにするか。

おやすみなさい。　みんな頑張ってね。

>>415　一応マジレスを装うなら「逝く」は、ないでしょ？

ありがとう！>409＆410
失礼しました。これ木曜日の発言でした。>412
何度読んでも偉そうだよな。この人。
この騒動の渦中にこういう口調で書くか？
あんたの事業目的なんてどうでもいいんだよ。
今、必要なのは、誠意ある謝罪。

>>418

ありがと。　ノースウェストってのにも、何か隠された意味があるのかと思って。
ダブルM関係の。

Steabyさん、がホテルチェーンの謎を知りたいそうです。
セザールさん、コンラッドさん、出番ですよ。
私は今日テレビで見たアパホテルって言うのがよさげだなぁー。
アレ、ビジネスホテルにしてはよさそうだ。

>>419
ジャックったら「今回のＢＢＳ問題について今回の本誌のＢＢＳ「サロン」の問題を通じて感じたことをいくつか述べさせていただきたい」と前置きしているにもカカワラズ、いつのまにか「オレ様の事業目的」にすりかわっちゃってんのよ。もーこの人達っていっつもこのパターン。

村瀬、APA大嫌いらしい。
昨日もＡＰＡネタ、速攻削除

私たちがJack=森と読んでいるのを見て、ムラセが泣いて喜んでいたりして。(藁

「私が社長です！」
あれ以上の広告はありませんね。
レイクエンンジェル　ﾚｲｸﾚｲｸ

>>425　ソレ、ウチの地方じゃやってないのよ。噂には聞いてるんですが。
あそこ、マジどうなんです？泊まったかたいます？（ここは国内板〜）
モントレみたいなかんじ？それともワシントン?

消えた謝罪文より。「出版物への掲載等にあたっては
事前に投稿された方の承諾をいただくようあらためます。」
これ、信じないほうがいいよ。数年前にも会員達と
同じトラブル起してる。そんな気、サラサラないね、奴等は。
て
二度とあそこにはホテルネタ投稿しない、お布施を払わない。
紛糾し続ける。これ、大事。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5565/index.html

ちょびーとだけ更新しました。

>>427
がーん！前科があったのですか！？それでまたやっちゃったってコトは、確信犯？？

salon_id:[4798] Re[4689][4674][4668]: 夏休みにタイに行きます

--------------------------------------------------------------------------------

蝦蟇 2001/06/17(Sun) 01:46


> 芥子間　久利代さん　すきです！　さん　鯛娘さん
> さっそくありがとうございまーす！
> 本の通り、すぐにお返事もらえるんですね!
>
> 前回泊まったホテルは、モンティエンです。
> 一応今回は、村瀬さん真似してマダムっぽくしてみたいんですけど。。。
>
> 予算は、そんなにたくさんないんですけど、
> 気分だけは、目指せ「ランクアップのタイ」なんです！（25ans風）
> お金をかけずにリッチ気分を味わえるホテルやレストランのテクを教えてください！！！



こんにちわ。私もタイは大好きです。あちこちにお泊まりしてみましたが、やっぱりお薦めはアマンプリかなあ。
アマン系は最近おもしろいですよ。お庭で気持ちの良いマッサージ
も素敵だけど、ごく最近ですが、ダイエットが組み込まれた
パックも人気あるみたい。
どういうものかと言いますと、ダイエットメニューに名物の
スフレを取り入れた一種の食餌療法なのですが、
それはそれは効果的です！
このタイ式ダイエットは若干過激なようですが、即効性ありますよ。
美味しいお食事を摂りながら、キレイになれるなんて
うれしいですよね。

salon_id:[4804] Re[4798][4689][4674][4668]: 夏休みにタイに行きます

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スフレ 2001/06/17(Sun) 01:52


> こんにちわ。私もタイは大好きです。あちこちにお泊まりしてみましたが、やっぱりお薦めはアマンプリかなあ。
> アマン系は最近おもしろいですよ。お庭で気持ちの良いマッサージ
> も素敵だけど、ごく最近ですが、ダイエットが組み込まれた
> パックも人気あるみたい。
> どういうものかと言いますと、ダイエットメニューに名物の
> スフレを取り入れた一種の食餌療法なのですが、
> それはそれは効果的です！
> このタイ式ダイエットは若干過激なようですが、即効性ありますよ。
> 美味しいお食事を摂りながら、キレイになれるなんて
> うれしいですよね。

そうそう、このスフレ式ダイエットを、食中毒と勘違いした方がおられて、この掲示板でも大問題になっていたんですが、誰かがドサクサにまぎれて消してしまいました。

salon_id:[4808] おや。

--------------------------------------------------------------------------------

I 2001/06/17(Sun) 01:55


１０分立つ前に消されましたな・・・。
ま、どっちがやってても、ひどい事にはかわらない気もするけど純粋な、ホテル関係の質問とかの解答も消してるんだもん。
純粋にホテルの質問・解答して消された人、かわいそー。

>>427
よろしければいつ頃のお話で、どのような形態の転載だったのかお教えいただけますか?

427じゃないけど
>>433
過去ログにあったと思う。ＭＬの発言をそのまま雑誌や本に使われたんだったはず。

>>433
MLの頃のお話ですか。その時は村瀬さんの意見として載っちゃったんでしょうか?
そしたら今回より罪が重いですね。

ぽぷりさんってこっち読んでるのかな

[4805]さん、マジレスありがとヨ。
今夜もAPAで盛り上がりたい気分でちゅ

>>436　私も早朝まで、夜来香さまがこちらを読んでいたとは思ってなかったんですよね。
ぽぷりさんはどうでしょうねぇ。

>>437
うはは。綺麗なマジレスだ。というかこのマジレスもネタのような気が・・・

>>438
どうもぽぷりさんは本に間違いがある件しか認識していない気がする。
夜来香さんとメールのやりとりをしているのはミモザさんですよね？

あ、そうか。今日夜来香さんさまにエールを送ってみたのだが、
わかってくれただろうか。

APAばんざーい！　でも村瀬某、何故そんなに嫌う？　オレのカキコ特有と
おもったんかいな？　みざーる・りっつ

こちらにきていない（たどりつかない？）元サロンの常連の方たちの
声が全く聞こえていないのですけれど、みなさん会員専用ＢＢＳや
あるいは個別にメールして教祖様をひそかに応援しているのかしら？

削除止まってる。これじゃバイトかどうかわからんじゃないか（藁。

いやきっと御身分をお隠しになって
こちらで楽しんでおいでになるのでしょう>>443

>>443
それは私も気になるが、知りようもないところ。
決別宣言をした皆さんは、ハンドルを変えこちらやサロンに登場して,,,
いると私は見ているが、いかがだろう。

そういうことが探りたいんだろうね、きっと>>443

>>443
メアド出してるけどあんまりメール来ないです
（まあうちがまだマイナーだからってこともあるが）
だからみんな何してるのか良く解らないです。

>>448
そういうことにしといたほうがいいよ。用心、用心。

>>448
出していいですか?（笑）
それとメルアドはmailto: にして、
ワンクリックでメールを出せるようにしてあげると親切かと思われます。

あ、きっと
「掲示板が荒らされたので、いちいち対応もできず、
バイトに任せていたので、こんなに削除されてたなんて
ちっとも知りませんでした」なんて
最後にバックれるつもりじゃないのか？

しょーがねぇなぁ、全部のログ、メールするかぁ？

それとも「村瀬さまがこのようなことをするとは思えません」って聞いて
泣いて喜んでるのか?(笑

>>449
ここも村瀬氏たちが見ていることを考えると、具体的なことを
言うのは危険ですよね。
>>450
明日の更新で直しますぅ(;´Д`)
Webの方向性を考えないとイカンですわ…

>448さま
無断転載失礼をば。
>６月17日
「ＡＰＡネタ」も削除されます。ホテルとして認められないのでしょうか

つぼにはまってしまった！！！（爆）。

>>452
更新、お疲れさまでした。
とってもわかりやすかったです。

ごめんなさい。
ヘンなことをきいてしまった。私はＭさんサイドではないです。
（わたしもＨＮで掲載されました）
ここをＭ＆Ｍにみられても痛くも痒くもないけど。

>>452
ＨＰの掲示板に投稿してきましたよ。
私は正会員でもなんでもないから平気だけど、
会員の方たちはやはり躊躇してしまうのでしょうか？

＞456
それよりも今こんな状態になってしまってまでも
会員でいることのメリットがあるのかしら？
ホテルで優遇されるとか？（特にオークラ系）

>>451
バックレに100カノッサ（死語）。
もしくは100億ペソ。もうケチャックなんて呼ばせないよ！
全ログお持ちですか。私はもう諦めました。ログ保管用に別の板を
立てた方がいいですかねぇ。
>>453
アップ直前に>>442様の発言がツボにはまってしまったのであわてて
付けました。でも削除の法則とかを載せていると、第三者に荒しっぽく
思われても困るのでもうやめておこうと思います。
というか442様はあの方でいらっしゃるのでしょうか
（だんだんサロン口調…２chで様づけ…）
>>454
ありがとうございました。「タクシー」と「アマン」はああいうまとめで
いいのかちょっと不安ですが何かありましたらお気軽にメールでもなんでも
お願いします（どなたでも）。特に「アマン」は、サロンでやってる時は
「ブルーレター出したいなら出せばいい。アマンだってクレーム対応には
慣れっ子だろうよ」とか思っていたのであまり読んでなかったのでした。
（長文失礼しました）

>>457
クラブレートってそんなに得なのかなぁ？
ホテルのプロモ使った方が良かったりしそう。
あ、クラブの名を出せば待遇良くなるかも。
ちょっとの事でも大きく書かれるから。

>>457
うーん、私がもし会員で、メリットがあるとしても
会員証なんて出せないなぁ。
少なくとも今とこれからは‥

>>458
454です。タクシーの件は、あんな感じで十分！スバラシイと思います。
ちなみに、メール出して、掲示板にもカキコしました。
サイト立ち上げると、運営が大変だと思いますが、
がんばってくださいね。

ログ全部はないけど、自分の発言だけでも、
メールしてみよっかな・・・。
でも、どうせ無視されるだけだろーな・・・。

>>458
こんにちわっ！458様（笑）。件のサロンではHNに「さま」付けするのに
やっと慣れた所だったのですが、どうやらまっだーむに嫌われてしまった
ようですね。あっ、掲示板にカキコさせていただきましたー＾＾

APAばんざーい！！　あっ、みざーる、きかざるのリッツが削除
されてるぅ〜〜＊＿＊、、言わざるリッツの出陣か。。

泰子ちゃんのお上品レス、最高！特に最後あたり。

４２７続き

会員への事前の許可なしに、当時の会報誌を一般書店で市販した。
ホテル同好会の会報誌という認識で、ある意味、善意で実名で投稿、
写真を提供していた会員にとって、それらが無断で公の場に
さらされたショックは計り知れないものだった。

もともと実名、写真の掲載を拒否していた会員も複数おり、
この号で約束を反故にされた会員の怒りは大きかった。

ＭＭ側は会員の抗議に反省するどころか、弁護士を招き
急きょ「会則」をつくり、突然の「我々は営利団体だ」宣言。
会発足後に勝手に作り上げた「会則」をたてに、会則に反するものは
除名するとの傲慢な態度、暴挙。
当時の事務局長によるご乱心の果ての会員への暴言、非礼な行動。等々。

今ＭＭらが起している騒動はもうすでに「経験」済み。
明らかな確信犯。

>>441
どなたかはわかりませんが、とりあえずエールをいただいたことは
認識しております、ありがとうございます。

夜来香「さん」「さま」と、なんだかスゴイ敬称になってて、
ごめんなさい、ちょっと楽しんじゃいました(笑)

>>465
やはり、確信犯でしたか・・・。
何をかいわんや（って、この使い方でいいんだよね?!）

たぶん、ＢＢＳをわざわざ立ち上げたのも、
ゆくゆく本を出すつもりがあったからなんでしょうね。
だって、「１年前からうんぬん・・・」って、
自分で書いてた（削除しちゃったけど）し。

貴重な情報、ありがとうございました。
アンチさまの掲示板に送っておこうかしら・・・って、見てますよね。

アマン愛好家＆会員の怒りのレスかもしれづ（笑）。>>464

>>467
見てます。つーかなんか飽きれました。ということで今日は寝ます。
うーむ。

……やっぱ会報誌だよねぇ。森氏は商業誌って言っていたけど。

その会員って、、、もしや、、、？（笑）

>>466
削除できないのが、2ちゃんの悲しいところです。
認識していただいて、私は投稿が今いじられて喜んでいるところです（笑）。

喜んで頂けて何よりです。

APAネタ、１日削除されなければ１０，０００ルピア！

わたしは１図書券！>>473

でもさー、何でそんなにAPA嫌なんだろうね？誰かサンルートor東横インの
カキコきぼーん！

ホテル海洋とかもきぼんぬぅ〜。

ぎゃははは！
夜来香さん 2001/06/17(Sun) 03:26
＞ＡＰＡの話、なんでそんなに早く削除？？(笑)
＞私の投稿より、ＡＰＡの方がマズイのかしらん。。。

スフレかぁ…。
腹へった…。

みんな正確悪いな。
宅間守

今日昼の再放送番組でAPAの社長の話をTVでやってました。
あの社長、お客様の部屋に入るときは、靴を脱ぐんだそうだ。
もちろん洋室の話。
へぇ〜って、感心してたら、今度は関口さんの本の番組で
帝国ホテルのサーヴィスについて触れていたんですけど、
和服の客室係（ちょっとお年を召した、マネージャーのような方）も
部屋に入るときは草履を脱ぐそうで、「さすが帝国」みたいに説明されてた。
「APAとおんなじやん」と思わず突っ込んでしまいました。
ビバ　APA。

おっ、今度のＡＰＡ、まだ削除してないね。
長生きだＡＰＡにしては。

>>465
ありがとうございます。古くからの会員の方はみなご存知だったのですね。
その時は、無視されて、会員さんたちは黙って退会しちゃっただけなのね。
MM丸儲けか。

削除屋まだ起きてるぞ。

おやすみなさいませ、いえらいしゃんさま。
あしたもあそんでね。

今日の削除屋、若干知識有してるみたいだね
風刺的ホテルネタ煽りも（時間はかかるが）消えるみたい。

昨日の夜の担当者もそうだったよ（笑）>>485

連夜4時まで起きてたなんて、人生始まって以来。限界だ。寝かせてくれ、千文。

あーあ、今、なごやかにディープなホテルや旅の話を交わしているいぇらいしゃんさんとかぽぷりさんとか
のが順に消えて行ってる。
自分たちにタテつく彼女たちが、とっても詳しい知識があって、なごやかなホテル談義できる
人たちだということが、よほどムカつくんだろか。

私も証人。レベルの高い話いっぱいあるのに
いまどんどん削除だよ。
おかしいよ。

salon_id:[4868] 私のためじゃなくて、

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夜来香 2001/06/17(Sun) 04:07


管理人さんのために言ってるんですが・・・。

わかりませんか？
「特定の投稿者に、ここぞとばかり嫌がらせをした」
「話題なんて何でも関係なく、嫌がらせで削除した」
っていう事実が残るだけなんですよ・・・・。



賛同。

salon_id:[4865] ちなみに

-------------------------------------------------------

夜来香 2001/06/17(Sun) 04:10


私は削除の理由がわかりません。
そして、「こういう投稿しないでほしい」とも、
「こういう内容の投稿を遠慮してほしい」とも言われてません。

ですから、投稿は続けますよ。
お気の毒ですが、ご自分でこのように
墓穴を掘ってるんで、私にはどうしようもありません。

夜来香 2001/06/17(Sun) 04:18


ホテルの話がまともにできないＢＢＳにしているのは、
他でもなく、管理人さん自身なんですね。

salon_id:[4855] お気の毒に。。。

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夜来香 2001/06/17(Sun) 04:16


Re[4863][4863][4856][4845]: じつは

--------------------------------------------------------------------------------

夜来香 2001/06/17(Sun) 03:57


> ごめんなさい、寝ようとされているのに。
> ヘンペルってどの辺りにあるのですか？
>
> どうでした？

あ、ホテルの話は大好きですから、だいじょうぶですよ。
ヘンペルはエリアで言うと、ベイズ・ウォーターだと思います。
ランカスター・ゲート駅の北西、
パディントン駅からは南西に当たるでしょうか。
住所で言うと、Craven Hill Garden になります。
ホテルの前のガーデン（公園）が、ホテルゲストも利用できて、
ちょっとイイ感じです。

スタッフが、もっと威張りくさっているかと思っていたんですが、
けっこう気さくでした。
白づくめの部屋はトリッキーな設計で、面白かったです。

とりあえず、そんな所でしょうか・・・。

と、これもホテル情報なので消さないでくださいね。
※無断転載はお断りします。

________________________________

という投稿をしたところ、ここの管理人さんは
ただちに削除しました。

これが意味することは、説明しなくても
理解できることだと思います。

私は、自分の発言の削除の理由がわかりません。
そして、再三質問していますが、
「こういう投稿しないでほしい」とも、
「こういう内容の投稿を遠慮してほしい」とも言われてません。

ですから、投稿は続けますよ。
お気の毒ですが、ご自分でこのように
墓穴を掘ってるんで、私にはどうしようもありません。



無断転載してしもうた。許せ。黙って削除されていくのを見てられなんだもんで。

夜来香 2001/06/17(Sun) 04:22


ヘンペル、いいホテルでしたよ。
村瀬さんにもお勧めします。
ひとり泊まりでも、うんうん、あそこならだいじょうぶ！

眠かったけどがんばって村瀬のやり口見届けたぞ。
寝る。おやすみ。

転載いただいて、ありがとうございます。

いや〜、ずいぶん嫉妬心ですか？激しい人ですね。
黙って放っておけば、そのままホテル掲示板に
戻ったかもしれないものを・・・(笑)

腹立つより、もう、おかしくて・・・。
笑っちゃってます。・・・・で、寝ます。

>>465 あまりにも非道い話ですね。今回のドロボー文庫事件だけでなく、
その数年前の騒動からして、なんらかの法的制裁があって然るべきだった
と感じました。こういうペテン師が犯罪を重ねることは、出版業界の信用
保持のために、許してはならないと思うのです。
　いま現在のHJCのやり方は、カモが引っかかってくるBBSという商売道具
をなにがなんでも守るという守銭奴の対応で、あさましいことこの上ない。
鬼蜘蛛の♂Ｍが、女郎蜘蛛の♀Ｍを使って、破れかけた蜘蛛の巣（BBS）を
死にものぐるいで紡いでいる無惨な風景しか見えてきませんね。

もう寝ようと思い、歯を磨く。
磨き終わると、またここチェック。
すると気になる書き込みを発見。
気が付くと、空が明るくなっている。
ここ数日、これの繰り返し・・

これが鬱だ死のうって感じですね。

削除すごい勢いで進んでますね。
ＡＰＡはすっかり姿消しましたね。つぎは、スフレですか?
それにしても、「ミキ」は「マリア」の類似品?
シアトルのイチローネタもこちらの方?

なんで掲示板を一時的にもストップさせないんでしょうね。
それが凄く不思議。
ワタシが主催している掲示板は、ちょっと荒れムードになると、
ご挨拶（お休みの）と過去ログだけ残して、新規の書き込みはできないようにしちゃうんです。
まあ、滅多に荒れませんし、メンバー同士のちょっとした感情の行き違いが主で、
金銭的、プライバシーの侵害など起こりようもありませんが。

もしかして、村瀬さんたち、ウエッブを業者に委託して、自分たちでは操作できないんじゃない
でしょうかね。
ワタシだったら、掲示板へのリンクだけでも外すけどなあ。

salon_id:[4852] アルドウィッチの建築＆デザインもすきです。
ホテルって、本当にいいですね。 2001/06/17(Sun) 04:37

夜来香さま 2001/06/17(Sun) 04:22

＞ヘンペル、いいホテルでしたよ。
＞村瀬さんにもお勧めします。
＞ひとり泊まりでも、うんうん、あそこならだいじょうぶ！

お勧めは止めたほうがよろしいかと。良くしてもらっていた
窓利っ津に同じ日本人として情けなくて行けなくなりました
ので。Hempelみたいな良いHotelに泊まれなくなるのは悲しい
ことです。

あ、キリ番げっちゅーーしちゃいました。
なんからっきー♪

夜来香 2001/06/17(Sun) 04:42


> 夜来香さま 2001/06/17(Sun) 04:22
>
> ＞ヘンペル、いいホテルでしたよ。
> ＞村瀬さんにもお勧めします。
> ＞ひとり泊まりでも、うんうん、あそこならだいじょうぶ！
>
> お勧めは止めたほうがよろしいかと。良くしてもらっていた
> 窓利っ津に同じ日本人として情けなくて行けなくなりました
> ので。Hempelみたいな良いHotelに泊まれなくなるのは悲しい
> ことです。

あ、それもそうですね。
また、アップグレードしてもらえないだの、
オレンジ・ジュースにハエが入ってだの、
ゴタゴタ書かれて、迷惑がかかるといけませんしね。

お勧めするのは、やっぱりＡＰＡがいいのかしらん。。。



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salon_id:[4853] Re[4852]: アルドウィッチの建築＆デザインもすきです。

夜来香 2001/06/17(Sun) 04:42


> 夜来香さま 2001/06/17(Sun) 04:22
>
> ＞ヘンペル、いいホテルでしたよ。
> ＞村瀬さんにもお勧めします。
> ＞ひとり泊まりでも、うんうん、あそこならだいじょうぶ！
>
> お勧めは止めたほうがよろしいかと。良くしてもらっていた
> 窓利っ津に同じ日本人として情けなくて行けなくなりました
> ので。Hempelみたいな良いHotelに泊まれなくなるのは悲しい
> ことです。

あ、それもそうですね。
また、アップグレードしてもらえないだの、
オレンジ・ジュースにハエが入ってだの、
ゴタゴタ書かれて、迷惑がかかるといけませんしね。

お勧めするのは、やっぱりＡＰＡがいいのかしらん。。。

夜来香さまの只今の書きこみ、えらい速さで消えてしまいましたなー

夜来香さんたちのホテル話を消したのち、ちょっと削除が止まった。
そして唐突にふたつ続けて（１分後）新規客と思われる
ホテルについて教えて下さいという投稿が。

こっちの人のネタふりなら別にいいんだけど〜（笑）
削除人のサクラだったら、あまりにーも浅ましい。

これ消されないね、なんで？


salon_id:[4851] コピペしました(^^）

デムパ 2001/06/17(Sun) 04:35


村瀬千文 2001/06/08(Fri) 18:15


　サロンの皆さん、こんにちわ。村瀬千文です。今回光文社から出版した「世界極上ホテル術」に関する著作権についての議論に
お答えします。
　まず、一部の方からのご指摘があるまでこうした議論がこの場でなされていることに気づかず、皆さんへのご返事が遅れたこと
をお詫びいたします。
　さて、問題の件について検討の結果、「世界極上ホテル術」に掲載されている皆さんのご意見、ご感想等については、それを投
稿された方に著作権があると考えることが法的に妥当であるという結論になりました。今回の出版にあたっては、従来この種の出
版において、投稿された方から個別に承諾をいただかないで掲載できるという業界の慣行があるものと判断していたため、実名で
投稿されかつ本人であると特定できる方には事前に連絡をとらせていただきましたが、それ以外の方には連絡をとる手段がなく、
またそのような方に掲示板で呼びかけることも適当でないと考えて、あえて連絡をとることはいたしませんでした。今後はこのよ
うな扱いをあらため、出版物への掲載等にあたっては事前に投稿された方の承諾をいただくようあらためます。
　また、今回このような混乱が生じたことは、ご本人を特定できないハンドルネームでの投稿が多いこと、一人の方が複数のハン
ドルネームを使って投稿されている場合があることなども影響していることから、今後クラブとしてはハンドルネームから投稿さ
れた方をクラブが把握できるシステムにあらためる方向で検討しております。
　今回「世界極上ホテル術」に掲載されているコメントを投稿された方は、クラブまでご連絡下さい。クラブとしては、ご投稿に
使用したプロバイダー、メールアドレス、及びコンピューターの機種を伺ってご本人であることを確認の上、薄謝として500円の図
書券を差し上げたいと考えております。
　この件につきまして、私の認識不足で皆さんにご迷惑、ご心配をおかけしましたことを深くお詫びいたします。

ホテルジャンキーズクラブ
代表　村瀬千文

>>500
なるほどねぇ、だからどうしても書いてほしくない人でも
アクセス不能にできないんですね・・・。

閉めようにも、閉められないのか。

歴史上の重大な出来事に固有の名称をつけて、人々は記憶にとどめるもの
です。ネット界にも数多のバトルや騒動があり、それぞれに歴史的名称が
付いているのでしょうが、わたしは知りません。しかし、HJCがこれまでに
行なってきた非行・蛮行・犯罪行為については、なんとか事件、かんとか
事件と、それぞれに名称をつけて万人の記憶にとどめてもいいのではない
かと思います。特定のBBSの上だけで起きた騒動ではないからです。例えば
今回の騒動のきっかけとなった事件については「光文社ドロボー文庫事件」
とか。あるいは「タクシー助手席筆禍事件」とか。こうしてこの騒動を歴史
に刻み、光文社その他の出版サギを幇助した版元にもそれなりの「不名誉」
を刻んであげましょうよ。

こんな時間に・・・
２ちゃんねらーのネタふりでないとしたら
（誰かフッた？）
絶対、自作自演だろうなぁ。

サロンをウオッチしている人はブックマークしているだろうから、
リンクはずしても意味ないけど、サーバーからデータごと削除しちゃえば良いのに（笑）。

どうせ、Light Boardの管理人削除機能で一つづつ削除しているだろー、この調子じゃ。。。

>>511
そのまま教えてあげよう。
でも、教えられても、「サーバー？」って意味わかんなかったりして。
こまったやつだな。

削除の優先順位

１．夜来香さん
２．ＡＰＡ
３．えっしゃ〜さん
４．村瀬批判
５．わかりにくい皮肉

（中略）

１００．実名

以上、削除ネタ格付け委員会がお送りしました。

２ちゃんねらーならともかく、
あれ、本気でサクラ投稿してるんだとしたら・・・
愚作自演。

>512
たしかに、、、。
素人にパソコン教える時って、専門用語使えなかったりするからめんどいんだよなー。
でも、あのＨＰいまどき10万そこらで作らせたたりしたから、メンテナンス一つで
結構金取るんどろーなー。
ＦＴＰしたら1回5,000円とか、、、金なくて森事務所払えないのか?
だとしたら、バイトの削除くんではなくて、Ｍ＆Ｍ本人の削除か??

イチロウは頭の悪いサクラ。リカちゃんはネタっていうのは、どう？（笑）
だってハレクラニとアウトリガー（笑）。

本人削除で、しかも、あの程度のネタで
人を騙せると思ってるんなら・・・
救いようがないんですが、どうしましょう(笑

あのＢＢＳで、削除の優先順位が高いのは、
ハッキリ言って名誉あることですね。

どこかのＨＰから、引っ張ってきてるんじゃないか？
＜イチローネタ

>>514
あ、いやアレは折れでし。

「モ」です。紛らわしくてゴメン。

なあんだ、そうだったの〜>>520
あはあはははは（ﾜﾗってごまかす）

うわ、ごめんね。。。

でも、２ちやんねらーならともかく、って書いたから。
どっちみち、削除になってるし。

？>>522

http://feeds.directsex.com/res/geisha/res/liveindex1.html

しかし、今日の結論として、
Ｍ＆Ｍは掲示板を正常化したい気持ちより、
敵対心に我を忘れている様子。
もともと知性とか、理性で、
自分の感情をコントロールする能力が欠如していると思われ。

で、自滅の道を、今日も一歩、力強く踏み出した、と。

むらせさま、ようこそおこしやす〜>>524

えっへん！、、、ってそいえば２位も元はオイラの質問の答えだっけ＾＾；
えーん、オイラそんなにスゴイコト書いてないような。ただ真実をメア入りで
書いただけ。。。

ホテルでデリバリーって前にも書き込みありましたけど、これのオリジナルって言うか笑いのつぼはなんですか？

「もちろんデリバリーで腹を下したとしても決してホテルになすりつけません。」！



salon_id:[4856] 香港のホテルの出前

出張者 2001/06/17(Sun) 05:17


香港のグランドハイアットに泊まっています。今月明かりに
照らされたビクトリア湾がとても美しく、月見に一杯と、ビール
を飲みながらちょっと軽食をしたくなりました。 ちょっと
幾夜も幾夜も （Nights after Nights）深夜まで原稿チェックに
忙しかったので、かなり体調も弱くなっているのですが、やっぱり
香港らしいミッドナイトのスナックでヌードル類などでこちら
ホテルの近くで出前をお願いできるいいヌードルショップなり
ピッザ屋どなたかご教授お願いできませんか？ もちろん平会員
ですが、ベルボーイにも差し入れさせて頂くことも失礼にあたり
ませんですか？ わざわざ一食を2７階の部屋まで運んでもらう
のも大変申し訳なく思うので、、、

因みにこちらのルームサービスはちょっと高級すぎて、月見に
ちょっと一杯のつまみには贅沢すぎるんです。 もちろん
デリバリーで腹を下したとしても決してホテルになすりつけません。

ありがとう＞５２９

スフレがらみってことすか?

でも、デリバリーでスタッフにも差入れとかあったので、某女子がジャンキーぶって自慢げにエッセイ書いたのかと思った。

>幾夜も幾夜も （Nights after Nights）深夜まで原稿チェックに
>忙しかったので

この辺りも、すき（笑）

>531
Merci!^^;;

salon_id:[4857] Re[4849]: シアトルのホテル
父ロー 2001/06/17(Sun) 05:23

> 大リーグのイチローに逢いに、シアトルにこの夏行く予定をたてています。

今みなさんこぞってイチローに会いに来ますが、あえてシーズンを
ずらすのも得策です。そこで父ローに会いにいかれるのは如何ですか？
名古屋空港すぐに御殿があります。お泊りは名古屋エアポートホテル
などがよろしいかと。残念ながら付近にAPAホテルがないんですよ。

> 七月中旬に休みが取れるのですが、シアトル近辺で良いホテルがありましたらご紹介ください。
> 妻と二人では２度目の海外旅行なので、ちょっと贅沢をしたいと思

「やだーい！チチローよりイチローがいいんだーい！」と譲れない場合
SEA-TAC AIRPORT 近辺のMotel-6がお薦めです。駐車場完備、まさに
「米国のAPA」って感じですね！　マジレス希望の方にお奨めは
シアトルから東に車で１時間くらい、ついんぴーくすの撮影にも使わ
れたスノカルミーロッジが快適＆滝見れてGood!だとおもいます。

salon_id:[4851] Re[4850]: 教えてください！
コンラッド信者 2001/06/17(Sun) 04:53

> 夏休みにお友達と女の子二人でハワイに行きたいと思ってるんだけど、もう７回目のハワイだからこんどは優雅に過ごしたいねーって話してるんです。
> いろいろ調べてやっとハレクラニとアウトリガーの二つにしぼれたんだけど、どちらが良い迷ってるんだけど、どちらがいいかなあ。
-----
コンラッドさまがお休みのようなので、不肖私にアドヴァイスさせて
下さい。高級ホテルで、ならばどこかお忘れになっておりませんか？
そう、天下のヒルトンです！！オススメはヒルトンハワイアンビレッジ
の「部屋指定なし」カテゴリー。指定なし、ということはクレーム次第
でどこまでもアップグレードが狙えることうけあいです。
村瀬さんの本は本当に実用的ですよ！

サロンのミキちゃんのカキコって、
なんだか出会い系サイトの釣り文句みたい。

ヒデファン＆そのレスは、１人ボケ＆ツッコミ？（笑）

＞536　　つっこみは私が書いたよん。

ヒデファンは別人です。＾＾

何かマタ〜リとしたほんわか掲示板になったよね！ちょっぴり風刺の利いた
またーり掲示板、けっこういいね！　今他にギャグで書けるHotel掲示板
ないもんねー＾＾

ジャンキーズとは路線が違いますが、出張族のホテルの話題としては、
ttp://takaman.com/ のホテルチェーンシリーズがあります。
アメリカ周遊出張のときは、ヒルトンを使いますけど、ここの情報は
面白いですよ。

村瀬千文と「なかこー」

越後屋 2001/06/17(Sun) 07:24

Air Tariff管理人の「なかこー」氏が、かの有名なる
村瀬千文女史と結婚したいと、のたまっております。
お二方とも、「速攻削除」の特技を持っていらっしゃる
ので、お似合いのカップルになるかと。。。

http://airtariff.com/

おはようございます。
今日も皆さん頑張りましょう。
継続は力なり、、、

速攻で消された。
本当のことが書かれている投稿は消されるんだな（藁

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salon_id:[4860] 無題

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削除人様 2001/06/17(Sun) 07:37


どうして、まとまなホテル話を削除されるんですか？？
まったくもって理解できません。
おたくアホか？

>540

たかまんのところはよくサーバーがダウンするのが欠点。過去ログがあんまり保存できないのとよくなくなるところ。
あとホテル関連の話題がどうしてもシェラトン・ヒルトン系もしくは修行の話題になってしまって、
いろんな知識を持った人が集まらないんだよね。
もちろん、ヒルトン系の情報が欲しいときには行ってますが。。。

>>543
ﾜﾗﾀ。

変な内容の消した方がいいだろうと思われるレスは残して、
ちゃんとした内容のレスは削除。
ほんとにアホだ。

>>540 >>544

俺も見てきた。レベル低いけど参考にはなるな。
たかまんが熱心にレスしてるからそのうち人も集まるんじゃないか。

　　　　　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒) 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　／＼＿＿／ 　　　　＜　　はい！はい！
　　　　　　　　/　 ／　　　　＼ 　　　　＼　 ここも終了〜！！！！
　　　 　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼ 　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜ 　 ∩
　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　 ││☆彡＿＿＿
　　　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　／／　　〜（＿＿＿）（；´Д｀） ←馬鹿１
　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　／ 　　　　　ノ　　　ノ
　　　　　　　　//|　　　 ｌ | 　 ／／　　　ﾊﾞｷﾞｯ
　　　　　　　　| | |　　　 | | ／／　　　　　　　彡　彡
　　　　　　　　| |/ 　　 /／／
　　　　　　　　| ||　　 // ／
　　　　　　　　U | 　陰／
　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　　 　　| /
　　　　　　　　　//
　　　　　　　　//
　　　　　　　 //
　　　　　　　 U

これも削除されたぞ（藁
言っとくが、折れが書いたんじゃないぞ。

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salon_id:[4860] 無題

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HILTON JAPAN 2001/06/17(Sun) 08:24


はじめましてHILTONの村森ともうします。
管理人様にはいつもお世話になっております。
先日からこちらの掲示板を拝見させていてだいておりますが、
ヒルトンに関する話題が投稿されますと、かならず削除されておりますが。これはどういった理由よるものでしょうか？
ヒルトンにとっては非常に大きなダメージですので、理由の方をお聞かせくださいませ。
ＦＡＸ等が全く動いておりませんでしたので、
こういったかたちでのお願いまことに失礼いたします。


http://www.hilton.com

村瀬はタフだよ。
ババァとは言え、すごく体力あるからさ。
あと１週間は持ちこたえたりして？
でも出来るだけ早く逝って欲しいね。

たった一週間？
もっと長く墓穴を掘り続けてくれることきぼんぬ。

そのうちＭ、こっちを荒らし始めるかもね。
ま、こっちでも墓穴掘り散らかすのがオチだろうけど。

ここを荒らそうとか思うことがすでに墓穴。
でも事態を悪化させることしかしていないこれまでの行動パターンを見ると
それもあり得ると思われ（藁

ミキちゃん、かわうそ。
とうとう削除されちゃった。

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salon_id:[4860] あれー？

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ミキ 2001/06/17(Sun) 09:14


あれ？なんとか信者さんが書いてくれたヒルトンの話とミキのお返事が消えてる！
（なんとか信者さんのお名前を忘れちゃいました！ごめんなさい！！）
ハワイのヒルトンのこと調べてみました。ここも良さそうでますます迷っちゃいます！
消えちゃったんでもう一度、なんとか信者さんありがとうございました！！

彼女の今回の愚かな行いをみていると、
村瀬千文というより、村瀬痴文若しくは
村瀬恥文と呼びたい気分になってきた。

下らないＡＡで荒らすんじゃないよ。
これだと単なる営業妨害だぜ。
真剣に追い詰めようとしている人に失礼なんだよ。

心は熱く、頭は冷静に、真面目にやるんだよ。
じゃないと、「村瀬荒らされて可哀想」と、今度は同情票で
逆効果になるんだから。

ミキちゃーーーん。。。


salon_id:[4861] ごめんなさい
ミキ 2001/06/17(Sun) 09:44

全部消えちゃった。
場違いな質問だったのかな？
高級ホテル初心者だから分からないで質問しちゃったんです。
ごめんなさい。もう来ないので許してください。

>555
確かに。
しかしあんな下品なＡＡが載るとは
サロンはじまって以来の出来事・・・。

モトリークルーって、たしかロックバンドにもそゆ名前のがいたな。
「トミー・リーの回るドラム」とか、覚えてるぞ。
…って、スレと関係なかったな。スマソ

>>465にもあったように、奴等は分かっててやってるんだな。「うっかり」やっちゃった、みたいなカワイイもんじゃなさそうだな。計画的犯行なんだな、きっと。何言われても無視して風化させて、さも無かったことのようにすれば諦めるだろうと思ってナメてくさってるんだな。

>>555
まったくその通り。
ＡＡを書くなんてＭ以下だな。
それとも同情をひくための自作自演？

Re[4795]: はじめまして！

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くに子 2001/06/17(Sun) 10:00


> 皆様、はじめましてSteabyと申します。
> 本日「世界極上ホテル術」を拝見し、早速BBSにお邪魔した次第です。
>
> 私は、５年前にアマンダリへ宿泊して以来、アマンの虜になってしまい、夢中でアマン制覇を致しましたが、昨今アマンが余りにも有名になり、行けば日本人だらけという状況に絶え難く思っております。
> そこで、ホテルにお詳しいお方がいらっしゃるようなのでお伺いしたいのですが、ホテルのコンセプトが一貫しており、全てを泊まり渡る価値のあるホテルチェーンがございましたら、ご教授頂けませんでしょうか？
> 宜しくお願い申し上げます。
>
> Steaby

アマンプリ（アマンプロ？）に新しく出来たというジュースバーについて教えてください。また、アマンリゾーツとアマングループは同系列でしか？Steabyさんはアマンにお詳しいようなので、もしご存じでしたら是非教えてください。
質問に質問で大変恐縮なのですが、なにぶんにもホテル初心者なもので。ホテル初心者に合いの手を！

これって俺呼ばれてるのかな？？
でも、すぐに削除されるからナー。

言ってもいい？
例の文庫本見て思ったんだけど、あたし的には本来「横書き」だったはずの
サロン投稿文を「縦書き」にして発表しやがった、ってだけで既にご立腹（藁

だって、半角英文小文字のＨＮの人は特に「縦書き」で書かれただけで
なーんかミョ〜だもん。

ああっ、村瀬万文さま！いつも拝見しております。
この度の妹君のご乱心にはさぞかしお心を痛めておいでのことと存じます。
お見舞い申し上げます。

私は465より後に会員になったので当時のいきさつは知りませんでしたが
私が入ってからも、情報誌への投稿を大幅に改ざんされて掲載されたりしてました。
改ざんされるのは内容ではなく、語り口というか、文章のもつ雰囲気を、
笑えないほど下品にされてしまうんです。
たぶん村瀬さん的には面白くしたつもりなのでしょうが､寒い事この上ない。
それを実名顔写真付でやってくれるので、投稿者は恥ずかしくて外も歩けない状態。
またあるときは投稿者のプロフィールに、雑談でつい村瀬さんに話しちゃったけど
他人には知られたくなかったことが書かれていたり。
そして彼らがこのような被害にあった事を自覚するのは、今回の騒動と同じように
いつも情報誌が発売されてからなので、いまさら回収も無理かと諦めてしまったり、
村瀬さんに抗議しても取り合ってくれなかったりで、結局泣き寝入りです。
まだ表に出て抗議はしないけれど、今度こそ許さないと言う会員は多いはずです。
過去の経験から、今騒いでも解決には至らないとお考えのようです
まだ双方混乱していますが、方向性が定まれば協力してくれるでしょう。

あーあ、本立ち読みしたいな〜。
ったく、こんな日本の本屋もない、ネットで注文するしかない
環境なのに、どうやって自分のおバカな投稿があるか探せって
いうのかしら。

>>562
激しく同意。
>>564
村瀬は「業界の慣習どうこう」とえらそうな事を言っていたけど
どうやらカストリ雑誌業界しか知らないようですな。
>>565
転載されちゃった人リストはご覧になりましたか。

きのう立ち読みしてきました。
ハンドルネーム拾ってくれた人は、すごい大変だったと思います。
ありがとう！

>>562
質問文はまだしも、本文のフォントがさらに違和感あり。
教科書みたいな字体で、ひらがなやわらか系ＨＮを縦書きされると
やっぱヘンなんだよ。

日本に住んでいたって、こんな発行部数の弱小誌、なかなか売ってませんよ。

前から気になってたんだが、
出版社はどうしてあんなデムパを使ってるんだろう。
妄想記事を信じちゃった読者が旅先で恥をかいて
抗議してきたりとかってことはないのかね。
出版社の信用にかかわると思うのだが。

>>570
真実か嘘かより、売れるかどうかなんでしょ。
売っちゃったら後の事なんてどうでもいいのよ。

>>565
転載された人リストは >>215 にあったよ

>>570
誰か無断転載ではなく内容が間違っていて旅先で困ったというクレームを
光文社に入れて欲しい（藁

>>570
想像でしかないけど、たぶんマトモなライターだったらきちんとやってるはずの
転載許可のお願いとか、ネタは自分で確認するとか、取材して裏とって書くとか
そーゆーことをほとんどやってないから、早い＆安い＆ネタ多し（単なる妄想入り）
でお買い得だったりするのではないかと。HJC会員はマトモな人が多かったし。

リストに名前はありました。
そのＨＮで一度、サロンで拙い質問をしたことがあります。
まさか、たった一回でヒットするとは・・・。

名実ともに、ＨＪＣ会員あっての存在のくせに、
わかってないよね・・・・。

565さんおめでとう！500円げっちゅーですよん。

今後の展開予想。

いつまでも墓穴を掘り続けるＭ瀬。
さすがにどの出版社も相手にしなくなる。
利用価値の無くなったＭ瀬に全責任を押しつけてクビにして
トカゲの尻尾切り作戦で逃げようとするＭ代表。

こんなところかな。

おめでとう！おめでとう！＞565

>>570
でも、こんな騒ぎになる前から、
「あの人はうさんくさいから」って使わない編集者もいましたよ。
女性誌の編集部ですけど。

全部、削除されちゃってるみたいですけど、
読んでるだけで大笑いしちゃうネタ投稿、
楽しんでます。よく思いつけますね、あんなに・・・くくっ(笑

>>574
なるほど、手抜きしてるから安く請けられるのか。
発注する側にしたら使いやすいな。

でも、安く請けてお金が無いから自分じゃホテルに泊れなくて
オリジナルなネタが無いという悪循環か。

>>580
それは初耳でした＞使わない編集者
海外板にあるスレッドの最初の方に、使っていない編集者の人の
発言がありましたね。本当かどうかわからないでうが。
そういう編集者がもっと増えますように。

>>565
そんな貴方に対する、既に自ら削除されたＭ＆Ｍ側の対応は >>507 の中に
ありますよ。

>>580
その編集者は良識があるお方ですな。偉い！

ちーちゃん大好き２ちゃんねらのみなさま、
ぜひ情報誌にも投稿してあげてください。
きっと喜んで載せてくれると思います。
ちーちゃんは裏は取らない主義なのでなんでもアリです。
その際ちょっとゴージャスなプロフィールなんかあるともっといいかも。
外資系シンクタンク勤務とかだと最高。独身男性はなお良し。

そう言えばＨＪって職業掲載するよな。
いちいち外資系とか大手とかウザー

なんか根が真面目なもんで、マジなカキコになってしまいました。
こーゆーの馬鹿正直っつーんだろね。ジョークにならず寸間祖。

これから、ＢＢＳも、情報誌（なにが情報誌なんだか）も
ガセネタが・・・増えるだろうな。

>>586
そのへんが森と村瀬のコンプレックスの裏返しなのです。

サロン、お上品なホテルの話題で盛り上がって？いますね。
まるでホテルの情報交換ＢＢＳみたいに。

>>587
いえいえ、わかってますって(笑
マジメネタ、いっぱい投稿してください。
で、元に戻ったかのように見えた頃、
全部削除しましょ！

>>590
盛り上がっているかのように見えますけど、ね。
果たしてどうでしょう・・・。

>>588
ネタ投稿なのかマジレスなのか、ちーちゃんには判断できないのが痛い。
これまでは手抜きして裏を取らなくても間違いはあまり無かっただろうが、
これからはそうはいかないと思われ。

>>587
元発言のイチロー話も、ネタですから。
ネタにネタがつき、ネタだらけで（藁

どうもＩＰ確認作業など、まったくできないと思われ。
削除には削除で対抗するのが、やはり鉄則かと。

すごい高度なことになってますな。あちら。

モトリークルー様、そこに以前泊まりました。
いいホテルですよねっていう話は、ここですることではないですね。

>>590
ほんとだー。「まるで」ホテルの情報交換ＢＢＳ「みたい」だー（藁

俺、くに子さんが好きだ・・・。

おはようー。明け方まで怒りにふるえてあっちをｦｯﾁしてたので
今起きました。

明け方には、夜来香さんたちの格調高い（いやほんとに。詳しいな〜と思った）
ホテルの話が書き込むはしから削除されていって、フンガイしたよ。
蛙饅のスフレネタはなぜか長いこと残ってたけど、さすがにもうないんですね〜。
午前中はＡＡだったんですか？
あ、リカちゃんも消えてるし、しかもなぜかイチロー残ってるし（笑）。

巻き髪まりあちゃん、元気かな。

Ｍ＆Ｍに不本意ながら感謝なこと：
こーゆーことでもないと、2Ch国内旅行版と向こうのサロンとの心温まる交流なんて
なかなか実現しなかったものと思われ（藁

まぁいいんだけど、村瀬にはわからないんだろうな。
うちにはふっるいの（とはいえwin95以降）も合わせてＰＣ４台あるんだよね。
こういうときに使うくらいなら、まだまだ使えるんだな、これが。
他にもそういう人、たくさんいるだろうなぁ……自分の基準ではわからないん
だろうけど、村瀬は。

>モトリークルー様
ひょっとして、ＬＡ出身ヘビメタバンドのモトリークルーの
ファンの方ですか？
いゃ〜、あのバンドのメンバーの言動は、いつもワイルドです
よねぇ（藁。

>>600
リカちゃんじゃなくてミキちゃんね。


salon_id:[4861] ごめんなさい
ミキ 2001/06/17(Sun) 09:44

全部消えちゃった。
場違いな質問だったのかな？
高級ホテル初心者だから分からないで質問しちゃったんです。
ごめんなさい。もう来ないので許してください。

あう。さんきゅ＞605さん

ミキちゃんかわいそうに。きっと「世界極上ホテル術」を読んで
雰囲気のいいサロンに参加したかったんだろう・・・

さっきもあったけどヒルトン村森ってマジもん？
ここの人じゃなくて?

村森削除された。。。はや過ぎる。。。

速い……＞ヒルトン村森

>>608

>611
あなたさまでしたか、、、

削除基準やっぱりわからん

特定ＩＰ？
あと、“村瀬”とか“ＡＰＡ”という文字列があったら機械的に、とか？（笑）

なんでタイの屋台の質問が消されるのか？
北京ダック食べちゃだめなの〜？

ところでまだＨＪＣ被害者の会のサイトの存在を、知らない方も
多いですね。まぁ、どうせ速攻削除ですから・・。
やはりPremium Club・JHCC・横浜海外旅行研究会の高級ホテル情報・
バリヒートのホテル情報ＢＢＳなどに、URLを貼りつけてしないと
駄目なのですかねぇ？
でもＰ．Ｃさんのところは、ＨＪＣネタの投稿は事前に承諾を
取らないと、すぐ速攻削除になるので要注意ですが。

“村瀬”“ＡＰＡ”“ヒルトン”“アンクルサム”“絵西”“アマン言葉遊び”“森”“jack”等々

>>614
今起きて、驚いた。ひろみっち、消されてる。内容的には普通にバンコクのホテルを聞いただけだが?
結論。　串を通したもの、ちゃんとみてるぞ。

ネタなのに削除されずに24時間以上生き残ってる人ってけっこういますね（笑）。
頭の悪い削除人だから。

俺にも分からんが、初心者にはもっと分からんだろうな。
初心者にありがちな「教えて君」も削除対象らしいぞ。
強く生きろよ（藁
＞消された彼女。

>salon_id:[4867] 教えてください
>
>--------------------------------------------------------------------
>
>きよみ 2001/06/17(Sun) 12:40
>
>タイのバンコクに行きます。ホテルは「モンティエン」というところです。
>せっかく行くのでホテルだけじゃなくて屋台にも挑戦してみたいのですが
>どこがおすすめですか？彼と２人で北京ダックが安く食べられるのは
>どこですか？

そそ。串見てるね。変えまくるけど（笑）。

あーあ、かわいそうに。
初心者なのに「初心者を装った質問煽り」と思い込んで
しまっているのかしら。

すみません、串ってなんですか？

でもここって、２ちゃんねらが起きてくると
あっちの会員、さあ〜っとひいちゃうね。
そうじゃない時はけっこうここで陰口楽しそうにきいてるのに。
利用はするけど、２ちゃんねらとは一線ひきたいのが
正直なところかしらん。

>564
その投稿者の文体を改悪した話は、有名じゃないですか。
それ以外にも、個人のプライバシーに関するオフレコ事項を
書いたり、それとは逆に投稿者が書いて欲しい部分をズバッ
とカットしたり、校正が雑なので漢字を間違えたり。もう
「村瀬、逝ってよし」と言いたい程、めちゃくちゃですよ。

>>623
>>2　の発言を見れ。プロキシ（プロクシ）のこと

＞６２４
そんなことないでしょ。
私は両方ともかぶってるし（爆）
仲良くやろうよ！

>>624
元々サロン利用者かつ２ちゃんねらなオイラは屑ですか（藁

ひろみっちもモンティエンだったからかなぁ。
でも、ツアーだとモンティエン多いぞ〜。屋台だから削除?
いーや、屋台の話、本にも転載されてるくらいだからな。
ちなみに、本の一番初めに出てくる、村瀬様おすすめの
鳥釜飯やは「行ったらなかった」と、その後投稿してる人いたのに、
そのまま載ってました（藁。
本と過去ログ突き合わしてみていくと、色々面白い発見がありますよ〜。

＞６２３

串まで見てるかどうかは疑問です。
万文は２回ほど他のネーミングで「オマンプリ」を書き込む前の投稿とか
書いているけど、一度も削除されてないよ。
削除基準は本当に不明。

大和屋ってそんなにいい旅館かなぁ。

>>628
いいえ、実に奥が深くてチャーミングな方とお見受けいたしまする。

>631
ネタだから、気にしないで。

>>625　>>627　他、サロンから起こしになった2ちゃん初心者の皆様。
上の人の発言を引用する時は、半角の>を二つ重ねて、
>>630　のようにして下さいね。
引用元を探さなくて済みますので。

うん、ごめんね。ちょっといい匂いのする優しそうなおねいちゃんたち（おにいちゃんもいるか？）に
拗ねてみたかったんだ。>>627　>>628

どうでもいい話だがパート２で裏２ちゃんのネタが貼られた時はあせったよ。
会社から繋いでる人が無邪気に試しちゃったら可哀相だから
心臓バクバクした。

あら、適当にいれた、その>>630には、>>になってなかったね。ゴメソ。
万文お兄様でしたか。
削除屋さん、時間が随分経過したものに関しては、ネタ投稿やあちらさんに不都合
なのに削除する時間が無いと見えますね。

ヒメちゃんのリージェント香港がインターコンチネンタルにネタは
過去の妙な論争（コンチになってもいいじゃないですかとか）を
再燃したいのだろうか。

>>624
私に限って言えば、んなことないです。
今回のことで、単に２ちゃんねらーの皆さんと
「寝る時間」が違ってしまっただけか、と。

>>635
かわいらしい性格でいらっしゃるのね。
母性本能が目覚めてしまいますわ(*^^*)

管理人さんじゃないですが、応援HPの方にも掲示板がありますよ。
応援メッセージはもちろん、
過去の会員VSMMのバトルネタとかムラセの電波情報などご存知の方、
書き込んであげましょう。

応援hpから行った心霊のページ怖いっす
ttp://www.k-osan.com/sin/sinrei-main.htm

>>629
「APA」に続き「モンティエン」も削除コードに入ってしまったのですかな。
「ヒルトン」も削除コード入りだし、失礼な話だ。

次の削除コードはアマンかなぁ

（笑）>>644

残念ですが、ここでひとまず退散いたします。
明日の朝、おきてチェックするの楽しみだわ。
彼女、徹夜続きでだいじょうぶかしら・・・。
３０すぎると睡眠不足はもろお肌にでますからね〜。
ではみなさま、あとはよろしくお願いいたします。
おやすみなさい！

アマンに泊まる教えて君なら掲載ＯＫなのだろうか

串抜きマジ質問→マジレス→盛り上がる。
んで一斉本人削除作戦はいかがでしょ？

今ダラダラと発言を続けているpurinはサクラだよね

>>646
おやすみ〜！あっちはバイト君だろうから大丈夫だろうよ

>>648
あ、いいよー。あまりマイナーなネタだと書く方が困るが。

>>625
そんなことをして、会員(会費払ってるんなら「お客様」じゃないの？)を
泣き寝入りさせて作られた本を私は購入していたなんて。
ああ恥ずかしい！

>>648
大変、よろしいかと思います〜。

>>625
あの人、もともとライターでもなんでもないから、
文章の構成とか、趣旨とか、常識とか、わかんないんだろうし。

とある特集の企画趣旨を話して、それに沿って、と
頼んでも、自分の好きな方向でしか書けないらしくて、
数回、書き直させて、それでもダメ。
最後は「そちらでお好きに直してください」という対応で、
締切り来たから仕方なく載せた・・・という
経緯を聞いたことありますわ・・・。

だめよ、煽っちゃ〜、ネタなんだからぁ〜（ﾊｰﾄ）

>>652
激しく同意落ち込み。でもこの数日間楽しかったからチャラにしよう。
>>654
おぉ業界ネタ感謝。

あれ、旅館の質問って、何が悪かったんだ?
ここで>>633が「ネタでしょ」って書いたからか?
よし。「全部ネタです。」
はい、削除屋さん全部消してね。（はあと

purinさんは桜じゃないの？？
ネタなの？？

ひょっとすると、こっちでサロンの投稿を見て「〇〇はネタだよ」って
書いとくと、向こうの管理人さんがその投稿を消すとか？
単純だね。もっとよ〜く考えたら？敵を消そうとして味方倒してんじゃないの？
あなたもっと気をつけたほうがいいと思うよ（藁

そそ、こっち見て、一生懸命、判断つけようとしてるのね。
これじゃ、全部ネタだった、バレちゃうかな（ﾊｱﾄ）

いや、purinさんはモノホンの新人だと思うな。
罵倒された上に、消されたら、
すっごいショックだろうなぁ・・・（ﾊｱﾄ）

新規信者候補を自分から蹴散らして退散させてる。
ホントにもう哀れとしか言い様がない。
やっぱりこの人は、どうしてあのサロンがあんなに良いサロンになり得たのか
全然わかってないんだね。

自分一人がお山の（小山の）大将のつもり。
哀れです。

もしかして、自分の思い通りに
世の中は動くはずって、思い込んでる？

>>657
「こちらの掲示板が大変なことになっていると伺い・・」という部分で削除と思われる。
そんなことは今もないし、過去にもなかった、ということにしたいらしい。

「岩」さん、ネタだね＞藁

＞初めまして。いつも活発で貴重なご意見が交わされているこちらの
＞サロン、楽しく拝見しております。


ってあたりがもうもう（笑）。

>>666
岩さんも「ネタ」だね（藁

し〜らね〜ぞ〜（笑）。
マジ初心者だったり、久しぶりに来た人だったりしたら…。

あめくすに問い合わせれば一発でわかるよなことでも
あっち書き込んで、ナマの声知りたいだけかもしれんし。
さあてどうなるか（笑）。

purepureとpurinは同じ人。

前から何人もの方がおっしゃっていますが、何故それほどまでに
間違ったほうの選択肢ばかり選んでご自分で落ちていかれようと
なさるのでしょうか？
サロン参加者の皆様の方をあなたは見ようともなさいませんでしたが
大多数の方が、両手を広げて、あなたを信じて待っていたんですよ。なのに。
今なさっている恥ずべき行為を続けていても、人の口に戸なんて
立てられるわけがありません。
あまり自覚なさっていないようですが、日本だって遅ればせながら
ネット社会が広がってきているんですよ。

>670
村瀬千文という馬鹿が、坂道から転げ落ちるように
破滅の方向へと突き進んでいる。
あ〜果たして、札幌に住む村瀬のご両親は、不肖の娘が
しでかした今回の事件をご存じだろうか？

>>670

May be she is doing NOTHING.
Don't you think so?

な〜んにも考えてないね、きっと

salon_id:[4872] 無題

--------------------------------------------------------------------------------

2001/06/17(Sun) 14:38


Quale scegliete fra rovina e la riproduzione?
Da che cosa ora state facendo, essete condotti al metodo di rovina.
Se è ora, ancora. Dovreste chiedere scusa ad ognuno dalla parte inferiore del vostro cuore.

あれっ、活発で貴重な（藁　ネタ書いてフロ入ってきたのに、
まだ削除されてないや。旅館の人は速攻だったのにな。

>>673
翻訳できる方、要旨希望（藁

スパニッシュだと思われ・・・

１行目は
「どうして関係を台無しにして模造することを選ばれたのですか？」ですか？
わからない＞訳

ジュースのお話でも、消えちゃった、、

書いたり消されたりで、忙しそうだな

Quale　どんな、いかなる、何と、何という
scegliete　選ぶ、選び取る、より分ける
fra　間に、（多数のものの）中に
rovina　破壊、崩壊、破滅
e　そして、と、それから、しかし
la riproduzione?　複製、模造、再現、再版

Italian ?

http://translate.lhsl.com/

Da　よって、から
che　何、どんなこと、どんなもの
cosa　物、事物、事柄
ora　時間、今、現在
state　夏(?)　stato?(状態、ありさま?)
facendo,　行う、する,
essete ある、いる(?)
condotti　態度、振る舞い、品行、運営、管理
al metodo　方法、方式、手順
di rovina. 破壊、崩壊、破滅

日曜日なのに１日中２ちゃんねるに常駐してるあなた達もキモイんだわ。

Se　もし…なら
è ora,　今、現在、時
ancora.　まだ、相変わらず、ずっと、もう一度、さらに、また再び

Dovreste　しなければならない、すべきだ、するだろう、するはずだ(?)
chiedere　求める、頼む、願う、望む
scusa　許し、謝罪、言い逃れ
ad　に、で、ために
ognuno　各人、めいめい、みんな、誰でも
dalla parte　部分、一部、割り当て
inferiore　下の、低い、下部の
del vostro　君たちの、お前たちの、あなたの
cuore　心臓、胸、心、愛情、思いやり、良心、気持ち

アマンプリ近く（Chediと反対側）のジュースバーの事ですね。
雨季の初めに行くとマンゴージュースがとってもおいしいですヨ。
どろどろしているのでストローで吸い込むのがとっても大変！
お行儀悪いですが、グラスを傾け、舐めながらごっくんと飲むという感じです。私のアマンプリ滞在時、お楽しみのひとつです。
アマンプリではルームサービスでも季節のフレッシュジュースがたくさんありますので、お部屋で頂くのもまた素敵です。
ご参考になりましたでしょうか？

ごめんなさい、グループとリゾーツに関しましては、存じ上げておりません。
お詳しい方、いらっしゃいませんでしょうか？


> アマンプリ（アマンプロ？）に新しく出来たというジュースバーについて教えてください。また、アマンリゾーツとアマングループは同系列でしか？Steabyさんはアマンにお詳しいようなので、もしご存じでしたら是非教えてください。
> 質問に質問で大変恐縮なのですが、なにぶんにもホテル初心者なもので。ホテル初心者に合いの手を！

辞書はひいてみた（藁

>>683
∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　 オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

salon_id:[4877] Re[4871]: ライブラリーホテルについて

--------------------------------------------------------------------------------

岩 2001/06/17(Sun) 15:24


> 初めまして。いつも活発で貴重なご意見が交わされているこちらの
> サロン、楽しく拝見しております。
> ニューヨークのホテルのことでお尋ねしたい旨があるのですが。
>
> 実は某カード会社の会報にて、ニューヨークのライブラリーホテルの紹介記事を読んだ
> 記憶があるのですが。どういったホテルかと申しますと
> “恋愛”“エロス”“芸術”“歴史”など各部屋がテーマ別にしつらえてあり
> テーマに関連した書籍が用意されているとか…。
>
> その時は読み流し会報ももう手元にはないのですが、今初秋、夫婦であちらに
> 出掛けることになり、一度泊まってみたいという話になった次第です。
> お恥ずかしい話ですが、ホテル名もうろ覚えです。かろうじて“ハドソン”という名を
> 記憶しているのですが、それがそのホテルの名称だったのか、
> 或いは同誌に掲載された別のホテルの名前だったのか…、それすらうろ覚えです。
>
> 御心当たりの方、宿泊されたことのある方おいでになりましたら
> 御教授願えませんでしょうか。
>


ただ今お答え頂きました方ありがとうございます。
鏡の部屋ですか（笑）。連れにもよりますが、素晴らしいですな。
しかし申し訳ありませんが、恐らく私のお尋ねしている
ホテルとは別のホテルのお話のような気が致します。


しかし一瞬でお答えが消えたのには、驚きましたが。
消えた番号がわからないので、自分の投稿に
これを返信しておきます。

思いっきりずれた、恥ずかしい。。。

削除不能になってますよ。あのサロン。

もうマジレスしか、返せなくなってる鴨〜
ワタシの新庄（爆

投稿者：村瀬千文 投稿日：2000/09/23(Sat) 14:03

ところで、ぜんぜん関係ありませんが、＊＊＊さんの「まりも」って、
私のふるさと北海道の阿寒湖のまりもと何か関係があるのでしょうか？
昔、どういうわけかまりもが大好きで大好きで、「まりも羊羹」にはじまり、
ムートンで作った「まりも財布」まで、まりもグッズをなんでも集めてましたもので・・・。
村瀬千文

穏やかな晴れた日曜日、朝からこのスレをウォッチしながらシュー・ア・ラ・クレーム
を作り、７００�q離れたところの友人とチャットしながら、アールグレイでお茶をする
も、暑苦しさにミントのシャーベットを作るんだったと後悔……そんな日曜日です。
ああ、爽快。

ＬＰガスみたいなハンドルのおっちゃ〜ん。
訳してくれよ。すぱにしゅは、あかんの？

>>691
削除不能というのは、自分の投稿でも自分では消せないように
されてしまっているということですか？

>>695

今、test投稿してきたけど、大丈夫だったよ。

>>673
イタリア語だと思います。辞書はひいてみたから >>680 >>682 >>684 >>685
訳して〜（´∀｀）

>>695
うん、だいじょうぶみたいですよ。

>>696
ありがと！

だからぁ〜、
シスルなんて、日本の東急インみたいなもんだってば(笑)

>>669
＞purepureとpurinは同じ人

ちゃいまんがな、pure pure と purin は別人よ（ﾊｱﾄ）

いっぺん削除したの、また出してる？(笑)
ますます忙しそうだなぁ。

あの、わかってない方がいらっしゃるみたいですけど、
別に同じ人間が、ずーっとここにつないで
一日中、発言してるわけじゃないんですよ、村瀬さん(藁

>>700
超お上品煽りを理解して〜ん。
話題になるホテルのランク下げるにあたり、
まずは海外の外堀から、そして目指すは国内ＡＰＡ！

村瀬も、ホテルジャーナリスト生命が終わったので、
もうひたすらヤケクソになって、削除しまくっている
のかな？
それともこの削除が、自分の将来の為になると思って
削除しているのかな？

単に、削除機能の使い方をようやく覚えたんで、
嬉しくて、消しまくってんじゃないかと。

ナントカのますたー○ーショ○みたいですな。

>>704
おっけー、いま、きっちり、理解しました！
ちょっと嬉しいボク・・・*^^*

あ、いいな。この嫌味＞「しかし一瞬でお答えが消えたのには、驚きましたが」
絶対わかっててやってるよね。元投稿だって
「初めまして。いつも活発で貴重なご意見が交わされているこちらの
サロン、楽しく拝見しております」だもんね（藁

また、森社長のコメント貼られてるね。あれとムラセのコメントが
会員のHPに書き込まれたのは、実際はいつなんでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいます?

>>705
今後の展開予想。

いつまでも墓穴を掘り続けるＭ瀬。
さすがにどの出版社も相手にしなくなる。
利用価値の無くなったＭ瀬に全責任を押しつけてクビにして
トカゲの尻尾切り作戦で逃げようとするＭ代表。

こんなところかな。

>>709
あっという間に削除（藁

>>709
サロンに村瀬の声明が出た後だったな。
先週のいつだっけ？

>>712
14日だよ。
ホテル・ジャンキーズ・クラブって…【２】に残ってると思う

salon_id:[4204] 森　拓之より会員の皆さんへ
森　拓之 2001/06/14(Thu) 15:22
会員の皆さんへ
株式会社森拓之事務所の森拓之です。今回のＢＢＳ問題について、６月２５日発売の情報誌２６号の編集後記にて、以下のコメントを掲載します。会員の皆さんには先にお知らせしておきます。今回のＢＢＳ問題について今回の本誌のＢＢＳ「サロン」の問題を通じて感じたことをいくつか述べさせていただきたい。以前に「サロン」で話題になった本誌の「ホテル格付」記事についての論議の時もそうだったが、一部の方の間に、クラブ、本誌について誤解があるようなので、まずはこれについて明らかにさせたい。まず第一に「ホテルジャンキーズ・クラブ」は、私が趣味で運営しているものでも、慈善事業でやっているものでもなく、当社がひとつの事業として運営しているものである。また、本誌「ホテルジャンキーズ」についても、一般の書店で販売されている、普通の商業誌と何ら変わりないものである。

では、いったい私の事業の目的は何なのかと言えば、「ホテル利用者のための情報インフラの整備」ということに尽きる。これまでは、利用者がホテル選びをするための情報は、「送り手」であるホテル側や旅行代理店サイドに一方的に握られてきたが、私はホテルの専門家ではないふつうの利用者でも、自分の判断でホテル選びができるような判断基準のシステム作りをしたいと思っている。本誌で展開中の「ホテル格付」もすべてそのためのものである。私が本誌でホテルからは一切広告を取らないと決断したのも、ニュートラルな立場を保つためである。ホテル愛好家の集まりである「ホテルジャンキーズ・クラブ」、メディアとしての情報誌（本誌）、ＢＢＳを中心としたウェブ、そしてセミナー、これらはすべて、情報インフラ整備の一環として戦略的に当社がひとつひとつ作ってきたものだ。したがって、「サロン」自体も、参加者の皆さんどうしで楽しんでいただくことはもちろんだが、こうした場を通じて収集した情報を、より広く第三者に知らしめ、より多くの人々の役に立つようにすることが、まさに私の事業目的なのである。私がやろうとしている「ホテル格付」については、旅行、ホテル業界からの反発は強い。今回の騒動の中にも、関係業界者と思われる人たちがかなり入ってきて、意図的に攻撃しているのがみられたが、これも仕方あるまい。最後に、今回の一件は著作権の解釈の違いの問題だったが、我々の解釈が至らなかったことについては厳粛に受けとめ、最善の誠意を持って関係者の方々に対処して行きたいと思っている。今後はこうした問題が起きないよう「サロン」のシステムも改め、以前のように「サロン」が楽しい情報交換の場となるよう改善していきたい。
森　拓之

salon_id:[4205] 村瀬千文より会員の皆さんへ
村瀬千文 2001/06/14(Thu) 15:27
クラブ会員の皆さん、こんにちわ。村瀬千文です。今回の光文社から出した文庫本「世界極上ホテル術」に関わる当社ホームページのＢＢＳ「サロン」における問題について、これまで皆さんに対して私自身も納得ゆくまできちんとお話できる機会がありませんでしたが、きょう、この場を借りてお話させていただきたいと思います。まず、最初にご報告させていただくと、本日１５時に当クラブ会員のXXXXXさんに電話して直接ご本人とお話し、退会していただくことになりました。これまでもXXさんはいくつか複数のハンドルネームを使いわけながら、当社、クラブ、私に対して「サロン」「会員専用掲示板」その他の複数のサイトにおいて誹謗中傷を繰り返してきました。こちらの方ではそれがXXさんであることはつかんでいましたが、私としては、たとえ私に対するネガティブなことであっても、できるだけ皆さんが自由に意見を言い合える場にしたいと思い、ここまで はあえて出ていくことはせずに静観してきました。しかし、ここのところ、そろそろ限度を越えていると思っていたところ、そんな中で、今朝、XXさんからクラブの関西支部会へ参加したいとの申し込みのメイルが入りました。
そこで、私の方から直接電話し、率直にここ一連のネガティブなコメントはXXさんがやっていることかどうか尋ねました。最初は「どうなんでしょうねぇ、私だけでなくいろいろ同じようなことをおっしゃる方がいますからねぇ」とおっしゃられたので、「じゃあ、XXさんじゃないのね？」と尋ねると、「ちがいます」とのこと。「でも、みんなあれはXXさんだって言って来るんだけれど」、「そうですか、私は口ではあちこちで同じようなことを言っているので、それを聞いたどなたか他の方が書き込みされたんじゃないんですか？」「あ、そう、じゃあ、ちがうのね？」「ええ、っていうのか、私はそういうネットに書き込みすることはしてませんから」「ふーん、XXさん、インターネットに書き込みしないの」「ええ、しません」。こうして当初は否定してきましたが、「わかった、じゃあ、こっちも調べさせてもらうから」と言うと、ここで初めて、「あの、はっきり言っちゃいますけれど、一部は私です、全部じゃないけれど」と認めました。
XXさんの言動がクラブとしての許容の限度を越え、他の会員の方にもめいわくしていると判断しましたので、これを機会に退会していただくことに致しました。本人も了解してます。前置きのご報告が長くなりましたが、今回の一連のことについて、ご説明させていただきます。今回、ホームページの「サロン」上で行われた数々の議論については、もちろん純粋に心を痛められた方もいらっしゃると思いますが、XXさんを含め、それぞれ事情を持った方々がある意図を持って、ハンドルネームを複数使いながらあたかも議論がなされているような展開にしたりしながら他の皆さんを挑発したり、扇動したりし始めましたが、私としてはこうした挑発に乗るつもりはありませんでした。そのために、本当だったらきちんと事情をお話したかった方々にもメッセージが送れなくなってしまったことについては、大変残念でした。今回の問題は、私がネット上の、ハンドルネームを使った相手が特定されない投稿の著作権についての解釈が違っていたことによるものです。本企画については既に情報誌で一年前からやっていて特に今回のような問題はなかったため、その単行本化に踏み切ったわけです。現実的に私と同じ解釈をしている出版関係者もいます。最後にこの場を借りて、「ＴＩＴＯ」さんというハンドルネームでサロンとこの掲示板に登場している会員の方に、申し上げます。二度メイルを送っていただいておりますが、意味不明で返事のしようがありません。「サロン」「クラブの掲示板」「私あてのメイル」の三つを使い分けながら、遊ぶのはやめてください。めいわくです。これ以上一方的な発言を続けられると、フェアではありませんので、これまで送っていただいたすべてのメイルを本名は伏せた上で公開させていただきます。この件に関係ないクラブの皆さんには、不快な思いをさせたりごめいわくをおかけして申し訳ありませんでした。早く元の楽しいクラブに戻るよう、せいいっぱい努力しますので、これからもどうぞよろしくお願い致します。
ホテルジャンキーズクラブ
代表　村瀬千文

>>712
声明が出たのは、先々週8日金曜の18：25ごろ（今過去ログ手元になし）
だったと思われ。
会員HPに書き込まれたのは、その頃だったのね。
っていうことは、会員実名入りムラセ書き込みも同時ということかしら。
改行無いわ、口調が変だわ、とてもモノカキには思えない書き込みだったね。
内容は問題外で。

で、そのメールは公開したの?

森　拓之 2001/06/14(Thu) 15:22
会員の皆さんへ
株式会社森拓之事務所の森拓之です。今回のＢＢＳ問題について、６月２５日発売の情報誌２６号の編集後記にて、以下のコメントを掲載します。会員の皆さんには先にお知らせしておきます。今回のＢＢＳ問題について今回の本誌のＢＢＳ「サロン」の問題を通じて感じたことをいくつか述べさせていただきたい。以前に「サロン」で話題になった本誌の「ホテル格付」記事についての論議の時もそうだったが、一部の方の間に、クラブ、本誌について誤解があるようなので、まずはこれについて明らかにさせたい。まず第一に「ホテルジャンキーズ・クラブ」は、私が趣味で運営しているものでも、慈善事業でやっているものでもなく、当社がひとつの事業として運営しているものである。また、本誌「ホテルジャンキーズ」についても、一般の書店で販売されている、普通の商業誌と何ら変わりないものである。
では、いったい私の事業の目的は何なのかと言えば、「ホテル利用者のための情報インフラの整備」ということに尽きる。これまでは、利用者がホテル選びをするための情報は、「送り手」であるホテル側や旅行代理店サイドに一方的に握られてきたが、私はホテルの専門家ではないふつうの利用者でも、自分の判断でホテル選びができるような判断基準のシステム作りをしたいと思っている。本誌で展開中の「ホテル格付」もすべてそのためのものである。私が本誌でホテルからは一切広告を取らないと決断したのも、ニュートラルな立場を保つためである。ホテル愛好家の集まりである「ホテルジャンキーズ・クラブ」、メディアとしての情報誌（本誌）、ＢＢＳを中心としたウェブ、そしてセミナー、これらはすべて、情報インフラ整備の一環として戦略的に当社がひとつひとつ作ってきたものだ。したがって、「サロン」自体も、参加者の皆さんどうしで楽しんでいただくことはもちろんだが、こうした場を通じて収集した情報を、より広く第三者に知らしめ、より多くの人々の役に立つようにすることが、まさに私の事業目的なのである。私がやろうとしている「ホテル格付」については、旅行、ホテル業界からの反発は強い。今回の騒動の中にも、関係業界者と思われる人たちがかなり入ってきて、意図的に攻撃しているのがみられたが、これも仕方あるまい。最後に、今回の一件は著作権の解釈の違いの問題だったが、我々の解釈が至らなかったことについては厳粛に受けとめ、最善の誠意を持って関係者の方々に対処して行きたいと思っている。今後はこうした問題が起きないよう「サロン」のシステムも改め、以前のように「サロン」が楽しい情報交換の場となるよう改善していきたい。
森　拓之

>>697
適当に意訳しました。どうやら真面目な忠告と思われ、、、間違ってたらすまそ。
---
あなたは破滅と再生のどちらを選択しますか。あなたが時間をかけてされている
ことは破滅への方法につながっているのですよ。そんな時間があるのだったら
貴方は心の底から皆さんに謝罪すべきです。

>>719
この発言の日時は、誰かが会員用のHPのをコピペして発言した日時なんですよね?

antiさんではありませんが、
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5565/index.html
も皆さんで盛り上げましょうね!

削除屋は一昨日の発言などは、目もくれないのであろうか...。
逆にいいの？って心配しちゃうよ(ﾜﾗ。

私コンピューターの事あんまし詳しくないので教えてほしいんだけど
会員用BBSって、IDとパスワードが要るでしょ、
それ使ってアクセスしてきた人とか時間って､管理者はわかるもんなの？
たとえばさ、>>709 の質問が仮にHJCのワナだったとして（709違ってたらごめん）
この質問見てからアクセスしてきた会員は2ちゃんねらーだとかって、
あっちはわかるかもしんない？

>私はホテルの専門家ではないふつうの利用者でも、自分の判断でホテル選びができるような判断基準のシステム作りをしたいと思っている。本誌で展開中の「ホテル格付」もすべてそのためのものである。

あのさぁ、ホテル選ぶだけなら「格付けシステム」なんかいらないよ。
ごく普通の、嘘のない情報があればいいの。
あとは、こっちで選ぶから(笑
そんな専門家でもない人が、何年も前に、たまたま見てきただけのホテルを
「格付け」されたら、かえって迷惑なんだけどな。

さらに女殺しだの、ヤシの木陰でミントティーだの、
女殺しされたこともない自己陶酔のストーリーはウザいだけです、ほんと。

と、今度カキコしよっかな♪

>>724
709はHJCとはもちろん違いますよ〜。会員じゃないです。被害者です。
アクセスした時間なんかは、調べる気になれば調べらるだろうけど、
だからなんなんだ、じゃないでしょうか。
っていうか皆さんまだ会員お続けになるのね...。

削除屋さんて、日曜日、ほんとに何もすることがないのかしら。
それにしても、今日は削除しがいのある投稿が少なくて、
お気の毒。

もしかして、自分で貼り付けて、自分で削除してんのかな？(笑＜森コメント

724です、709さん疑ってごめんなさい。
私は現会員です。やめようかなとも思ったけど、このまま続けて
これからもレアな情報こちらに流します。

会員ならなくて、ほんとよかった。。。。

知合いにも、みんな伝えておこう。。。。

>>728

サンキュ！　その後、会員専用BBSで何か新しいことない？

>>720
わぁ、ありがとう！納得しました

ウインザーホテルの話題を出した奴が「初心者」ってことある？？
知ってるだけでホテル初心者じゃないだろーー？
ネット初心者って意味?もしかして、ＰＣさんの様子伺いに行きたいってこと？
でもＰＣのさんのＵＲＬくらいしってるはずだよなー？

>>727
森コメントは、おらが暇なときに張りつけています。
今のところ、他の人は張りつけないなぁ。

>>733
いつもありがとうございます。
これからも、森コメント、村瀬コメント、被害者リストのコピペ、
よろしくお頼み申します。

>>733
まだ、あっちでリアルタイムで森コメント見たことない。　残念！

>>733
おお、そうでしたか。ご苦労さまです！
これからも、ちょくちょくお願いしますね。

>>732
これってＨＪＣ側のネタかしらん？
Premium Clubさんに迷惑がかかるといけないので、
ＵＲＬは入れられませんね。。。。

>>737
たしかに、、、アンチＰＣ派がいるとしても、迷惑をかけるのはよくない。
ＵＲＬいれないで放置しておこう！！

本当に知りたかったら、検索でもなんでもして行けると思います。

しかし古くから（笑）ある作戦の一つ、
「質問に答えるふりして他のHPへ誘導作戦」へ使えますな。

>>725
最高！ぜひ連続投稿きぼーんぬ。
>>731
いえいえ＾＾。何かパスタかピザ食べたくなった、訳してたら＾＾

もともとＰＣさんとこにあった話を見て書いてる？（笑）＞ウインザー
レスの誘導も折り込み済みで。

>>741
ありがとうっ！

でも、アッチで書くと消されて終わりだから、
こっちに書いて、読んでもらっかな(笑

削除作業ってそんなに簡単なんですか？
皆でいっせいにカキコしたら、あっちどうなるの？

ありゃまあ・・・(笑)
ほんとに、「ＨＮ」だけでしか、
区別ついてないよ、あの人・・・。

今日の削除屋さんは、ＰＣ超初心者と思われ。

>>745　見逃したっ。何のカキコでした?＿

>>744
そうだなぁ、50人くらいで一斉に書き込んだら、
削除に時間はかかるだろうなぁ(笑

何せ手動削除で、ひとつずつ消してるから。

>>730
まったくないところが怖いです。
でも会員て案外サロンとか会員用BBS見ないんですよ。
だからこの騒ぎを知らない人も多いのかもしれない。

時間きめて、適当なHNで、なんかここからだってわかるようなネームにして、
皆でカキコすると、いったい何人参加してるかわかるよね。

>>746
いや、残ってる投稿がね・・・。

>>744
削除作業簡単だよ。
でも、もっと効率の良い削除方法はどうもご存知じゃないみたいですがね、、、。
いっせいにかきこしても、どうやらあそこのサーバー思ったよりタフみたいっすね。

でも、ほら、そういうことすると、
妨害だ〜、荒らしだ〜って、
向こうに有利な証拠になっちゃうから。

>>749

間違ってたらごめん。749ってなんかワナって感じしない？
村瀬の。

>>751　うん。鯖には私も感心してる。
ところで、マジ質問マジレス後削除作戦どなたかお願いできますか？
平日なら私がするんだが。。。

あのー削除パス入れないで投稿しちゃったら
もう自分では消せなくなりますか？

>>753　なるほど。じゃぁ串替え、PC変え、プロバイダ変え、応戦しますぜ（藁。
どうもあちらさんは、この手のことには弱いらしいし。

サロンの動き止まってますな。
さては敵も夕食中か!?
サザエさんみながら、、、。

夜の部の夜来香様とかぽぷり様の勇姿を見るために一度きえて、
飯、風呂すませてきます。

APAとヒルトンがだめなら、、、

＞以前に「サロン」で話題になった本誌の「ホテル格付」記事についての論議の時もそうだったが、一部の方の間に、クラブ、本誌について誤解があるようなので、まずはこれについて明らかにさせたい。

なーーに言ってんだよ、今ごろ。寝言は寝てから言えって。
「サロン」話題になった時に、ちゃんと出てきて、
ちゃんと「話題」にして、
たくさんの人と議論したならともかく。

こんなに時間が経ってから、ログもみんな自分で消しといて、
「明らか」になるわけないだろーが。

みんなが集まってると、怖くて壁の後ろに隠れてコソコソしてるくせに、
みんながいない所で、「どーだ、オレ様の事業は！」って、
大のオトナがみっともないぞ。

つづく・・・(笑

>>755　できないんじゃないかしらん。
そのカキコにめちゃめちゃ反応したレスつけまくれば、元ねたも消されるかな?
できるもんなら、過去ログも消したいよ。

>>753
まさに、敵の陽動作戦ですね。
あ、間違ってたらスマソ〜。

どのみち、この手の話には乗らない方がいいですよ。
このスレ自体が危なくなるから・・・。

>>755
削除パスワード、一回、入れればおっけーです。
いつでも好きな時に消せますよ。

salon_id:[4885] ザ・東横イン埼玉三郷駅前　今春オープン!!

投与コイン 2001/06/17(Sun) 18:35


遂に、今春6/5に「ザ・東横イン埼玉三郷駅前　」がオープンしま
したね。6/30まで シングル一人１泊 \3,980（税込）のオープン
記念特別料金を実施中です。すでに予約を受け付けているようです。
メンバーにもやる気が感じられて期待大です。

エスパシオの過去ログに比べて整理されているわけでもないし、
有益な情報もわずかで、あとは初心者の「初めてなんですけど--」ばかりの
ログにホテル関連のＤＢとしての価値はあるのかなーー？？
それに、削除も手元でバンバン消し去っているだけで、
どんな記事を削除したかなんて、保存してないんじゃない?

サーバーの過去ログどっか別の場所に保存した上で、過去ログ全削除したら??
と、、、M&Mに教えてあげたい。

みんな、あそこは荒らしちゃダメだよ〜。
大事な、大事な、ＢＢＳなんだから♪（ﾊｱﾄ）

みんなで一斉に・・・なんて、論外ですぅ。

ま、たまたま、偶然、そういう結果になることは
あるかもしれないけど。

それにしても、Ｍたちは、
どうしても犯人探し、したいみたいですね。
何人くらいいるのか、それが誰なのか、
知りたくて、ウズウズ・・・？

まあまあ、ミントティーでもでも飲んで、休憩して･･･ね♪

>>763　もう教えましたね（笑。

>>735
この前たまたまリアルタイムで見ました。
夜中の２時過ぎにコメント出して、一時間もしないうちに
消えてしまった。
まさか自分で出したものをあんなにすぐに削除するとは
思ってなかったのでびっくりした。

>>765
ちーちゃん、みてくれたかな？？
実はちーちゃんの高校の後輩だったりする自分。恥ずかしい、、、。
ちーちゃんの浅はかな行動は我が高の、いや北海道民の恥じ（これはマジです）

>>766
1時間どころか、早いものは1分くらいで消えてたよ。

>>766　深夜で1時間も残ってたなんて、快挙ですよ。
一番速い削除屋さんが登場される時間帯です。
速いと1Mの通信環境なのにリロードする間に終わります。

＞今回の問題は、私がネット上の、ハンドルネームを使った相手が特定されない投稿の著作権についての解釈が違っていたことによるものです。

間違ってたって認識できるなら、謝ろうね。
サルじゃないんだから。

＞本企画については既に情報誌で一年前からやっていて特に今回のような問題はなかったため、その単行本化に踏み切ったわけです。

いや〜、過去に大きな問題があったと、皆さん言ってますけど。
とりあえず、「解釈が間違って」て、
んで、「単行本化に踏み切って」、
結果、これだけの人を不愉快にさせて、
要するにマズったんだから、今からでもできることはやりましょう。

今からでも、できること、たくさんありますよ。

・・・づづく・・・。

さぁ、ヒルトン、APAを敵に回したちーちゃま。
東急グループを敵に回せるか。

>>770
どっちにしても、さいきんのちーちゃんは取材以外じゃホテルを利用していないんじゃない??
っていうかそんな金銭的余裕もないのでは？
たとえＡＰＡでも、三郷の東横インでも。

ひょっとして、M&Mは、たかだか10人くらいが入れ替わり立ち替わり
やってるんだと思っているんじゃないだろうか。
ROMの人間だけでもその数十倍以上いるぞ。

お、突発的デムパ発生。森某あらわる

サロンのほうは、本物かどうかは別として、質問も
答えも以前のようなきめ細やかなものはほとんど
なくなっていますね。
やっぱり、数々の経験を元に親身になって答えてくれた
人たちに去られてしまったダメージは大きいことを実感
します。

東横インはお気にらしい（笑い）

今回の森のコピペは3分でした。合掌。

>>774
また新たに今までのレヴェルの人たちが来ることもある、、、のでしょうか。

salon_id:[4888] 花ごころのおもてなし

社長さんいらっしゃ〜い 2001/06/17(Sun) 18:57


アパホテル札幌大通公園
アパホテル札幌すすきの

どちらも７月１日オープンです。

女社長の心意気で「お客様に最高のもてなしを」を
目指しているようです。

昨日からだと思うんですけど、
サロンのページの一番上にあったオレンジのバーが消えてますよね。
確かHOMEへとかSALONへみたいなリンクがあったのですよ。
何か作業が入ったんでしょうか。

>>778
ＡＰＡの札幌大通公園は、５５００円〜。
東横イン埼玉三郷駅前は特別料金３９８０円。

削除基準は、宿泊料金の高低ではないらしい（^^;;

salon_id:[4887] Re[4888]: 花ごころのおもてなし

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最高ですか？ 2001/06/17(Sun) 19:03


こんにちは、有意義な新規ホテル情報、ありがとうございます。

> アパホテル札幌大通公園
> アパホテル札幌すすきの
>
> どちらも７月１日オープンです。

早速チェックしますね。ご当地札幌、偉大な方を輩出されたと
伺っております。ぜひいってみたいです。あぱ。

> 女社長の心意気で「お客様に最高のもてなしを」を
> 目指しているようです。

最近「投稿者に最低のもてなし」を受けたので、ホスピタリティー
とは何ぞやかを味わって来たいと思います。ありがとうございました。

オレンジのバー出ましたよ >>779
オレンジのバーを消すぐらいなら、サロンの冒頭に謝罪文を
入れるとか、別の作業に力を入れていただきたいものです。

ところで、無断掲載された人はＰＣ機種、メルアド、プロバイダを申し出るようにって
言ってたけどそれって特定できるの？
サロンってＫＥＮＴ　ＷＥＢのライトボードでしょ?
プロバイダくらいしかわかんないんじゃない?メルアドだって書き込まなくちゃ
わかんないはずでしょ？

アクセス解析のCGIはトップページに入っているようだけど、
掲示板に直できたら、そんなのひっかからないでしょ？
そこんとこ詳しい方いる?

だいたフリーソフト使ってるくらいなんだからそんなに長期間の
解析結果を保存たり活用したりはしてない気がするんだよね。

すんません、串使えないので、どなたかよろしければコピペお願いします。
____________________________
> 今回のＢＢＳ問題について今回の本誌のＢＢＳ「サロン」の問題を通じて感じたことをいくつか述べさせていただきたい。以前に「サロン」で話題になった本誌の「ホテル格付」記事についての論議の時もそうだったが、

あの、その時のログが削除されてるんですが、何を論議してたんでしょうか。私の記憶では、参加者がいろいろ論議してたのに、クラブサイドは無視したまま・・・じゃなかったかなぁ。

>まず第一に「ホテルジャンキーズ・クラブ」は、私が趣味で運営しているものでも、慈善事業でやっているものでもなく、当社がひとつの事業として運営しているものである。

どなたが「趣味」とか「慈善事業」とか、誤解なさってるんですか？

>また、本誌「ホテルジャンキーズ」についても、一般の書店で販売されている、普通の商業誌と何ら変わりないものである。

でも、あんまり見かけないですね。私の知ってる人はチラシの類かと思って、よく見たら値段が書いてあって、ビックリしたって言ってました。

> では、いったい私の事業の目的は何なのかと言えば、「ホテル利用者のための情報インフラの整備」ということに尽きる。これまでは、利用者がホテル選びをするための情報は、「送り手」であるホテル側や旅行代理店サイドに一方的に握られてきたが、

そうですか？いろんな情報誌ありますけど。
個人が開いたＨＰでも、いろいろありますし・・・。

>私はホテルの専門家ではないふつうの利用者でも、自分の判断でホテル選びができるような判断基準のシステム作りをしたいと思っている。本誌で展開中の「ホテル格付」もすべてそのためのものである。

あの〜、ふつうの利用者も「バカ」じゃないんで、専門家でもない人が勝手な思い込みと好みと、不正確な古い情報で「格付け」したシステムなんか、ちっとも必要じゃないんですが・・・。
ふつうの嘘のない情報があればけっこうです、自分でちゃんと選べますから。

>私が本誌でホテルからは一切広告を取らないと決断したのも、ニュートラルな立場を保つためである。

それはスバラシイと思いますが、ただの圧力団体にも見えます。

>ホテル愛好家の集まりである「ホテルジャンキーズ・クラブ」、メディアとしての情報誌（本誌）、ＢＢＳを中心としたウェブ、そしてセミナー、これらはすべて、情報インフラ整備の一環として戦略的に当社がひとつひとつ作ってきたものだ。

でも、事務局だけで集めた情報でもないし、会員さんが持ちよった情報をうまいこと「事業」に利用しちゃってるだけみたいな・・・。

>したがって、「サロン」自体も、参加者の皆さんどうしで楽しんでいただくことはもちろんだが、

削除ばかりで、ぜんぜん楽しめないです。

>こうした場を通じて収集した情報を、より広く第三者に知らしめ、より多くの人々の役に立つようにすることが、まさに私の事業目的なのである。

それを「サロンご利用手引き」に加えてくださいな。

>私がやろうとしている「ホテル格付」については、旅行、ホテル業界からの反発は強い。今回の騒動の中にも、関係業界者と思われる人たちがかなり入ってきて、意図的に攻撃しているのがみられたが、

被害者意識が旺盛ですね〜。何か、そういうハッキリとした証拠があるんでしたら、すぐに弁護士を通じて、警察にでも届けた方がいいと思います。そうでないと、無意味な一人相撲みたいで、失笑の的です。

>これも仕方あるまい。最後に、今回の一件は著作権の解釈の違いの問題だったが、我々の解釈が至らなかったことについては厳粛に受けとめ、最善の誠意を持って関係者の方々に対処して行きたいと思っている。

「解釈が至らない」って、日本語になってませんが？要は、誰が何をどう間違えたのか、それだけハッキリさせてくださいよう。少なくてもサロンの人は何も解釈間違えてないんで。

>今後はこうした問題が起きないよう「サロン」のシステムも改め、以前のように「サロン」が楽しい情報交換の場となるよう改善していきたい。
> 森　拓之

情報交換じゃなくて、「事業」推進のための「情報収集の現場」だったら、どうしよう・・・。

>>782
あ、ほんとだ。HOMEに戻ってサロンへLinkしたらでました。スマソ。
確かに『500円の図書券』も、今となってはもらえないみたいですしね。

>>777
以前にも同じようなことをやらかしていたという話がありましたね。
それでも乗り越えられたという自信があるんでしょうかね？
でも今回の場合、インターネットという全国レベルの場で、
クラブには関係なかった人にまでこれだけ知れ渡ってしまった
わけだから、もう一度以前のようなサロンに戻すのは不可能
だと思います。
彼女はもっともっとサロンを大切にするべきでしたよね。

>>764
犯人探したいんだろうけど無駄だと思うなぁ。
なぜってその人をつかまえればコトが治まる本当の「犯人」っていないからさ。
どっちかと言えば犯人探ししてる当人が「犯人」なんだからさ。
狭い範囲で「〇〇をした会員をつきとめたい」などと思ってるのかも知れないけど
勘違いしちゃいけないのは、あのBBSは非公開BBSじゃなかったし、悪夢の文庫本は
会員限定販売じゃなかった。
あの人達自身がそう決断して一般世間に広めようとしてきたんでしょ。
あの人達が個人情報つかんでる範囲内にはもう収まってないんだよ。
ＲＯＭも本買った人も今みんな見てる。見てたら誰だって分かる。
誰の言ってることがおかしいのかってことをね。

>>465 >>564
( >>625 無断転載で多大な迷惑を蒙ったHJC商法の被害者リスト）
あまりにも非道い話ですね。今回のドロボー文庫事件だけでなく、
その数年前の騒動からして、なんらかの法的制裁があって然るべきだった
と感じました。こういうペテン師が犯罪を重ねることは、出版業界の信用
保持のために、許してはならないと思うのです。
　いま現在のHJCのやり方は、カモが引っかかってくるBBSという商売道具
をなにがなんでも守るという守銭奴の対応で、あさましいことこの上ない。
鬼蜘蛛の♂Ｍが、女郎蜘蛛の♀Ｍを使って、破れかけた蜘蛛の巣（BBS）を
死にものぐるいで紡いでいる無惨な風景しか見えてきませんね。

ホテルジャンキーズクラブ誌って、たまたまアジア特集
だったときに一回買っただけですが、あんなペラッペラの
薄さで、おまけに情報はほとんどタダでかき集めていたなんて、
なんだかずいぶん舐めた商売したますよねぇ。
しかも結構なお値段だったような気がするのですが‥

>>788
まったくです。浅ましいだけ。
こんなのに大手を振って歩き回られたら、
真面目に頑張っている人たちが救われないと思います。

特定の人物を排除して片付く問題だと思ってるとしたら・・・
手のつけようがない低レベル。

>>789　800円ですね。高い。あれ、広告って入ってませんでしたっけ?
マガジンハウスとか、プルクラとか。

「あなたも有名ジャーナリストと一緒に
ジャーナリスト気分で、高級ホテル泊まりを！」
みたいなもんですよね。

いい気分にさせといて、大事なところはみんな自分の手柄にして、
裏で舌出してる感じ。

salon_id:[4890] Re[4887][4888]: 花ごころのおもてなし

社長さんいらっしゃ〜い 2001/06/17(Sun) 19:11


> こんにちは、有意義な新規ホテル情報、ありがとうございます。
>
> > ○○ホテル札幌大通公園
> > ○○ホテル札幌すすきの
> >
> > どちらも７月１日オープンです。
>
> 早速チェックしますね。ご当地札幌、偉大な方を輩出されたと
> 伺っております。ぜひいってみたいです。あぱ。
>
> > 女社長の心意気で「お客様に最高のもてなしを」を
> > 目指しているようです。
>
> 最近「投稿者に最低のもてなし」を受けたので、ホスピタリティー
> とは何ぞやかを味わって来たいと思います。ありがとうございました。


こちらの社長さんも御著書を今年１月に発売されたようです。
以前から広告等で気になっていた方なので、一読してみたいと
思っております。

> 我々の解釈が至らなかったことについては厳粛に受けとめ、最善の誠意を持って関係者の方々に対処して行きたいと思っている。
それで今はどういう状態なのでしょうか。
謝罪の準備中？転載者の特定中？弁護士と相談中？逃亡中？誠意って何？
誠意があるなら、少なくともメルアドがわかる人間に何か連絡をくれてもいいでしょう？
または今のそちらの状態を被害者に知らせるのも誠意の一つではありませんか？
それとも一介の通りすがりのメルアドなんて控えてないとか？
文章はしっかり使ったくせに。
あー、この文章「厳粛に受け止め」るけど「謝罪はしない」と言うことですか？

すいません、私も串使えないのでここで叫ばせて頂きました。
どうせ書いても削除されるだけでしょう。
（串使える方、サロンに転載して頂いても結構です）

どのみち、あんな作りで、あんな値段じゃ、売れないってば(笑

あれで「事業」とか言い張る森って、
中学生の新聞クラブか？

すいません。わたし788ですが、引用に間違いがありましたので、
　以下のように訂正してお詫び申し上げます。
-----------------------------------------------------------
>>465 >>564 >>625
( >>215 無断転載で多大な迷惑を蒙ったHJC商法の被害者リスト）
あまりにも非道い話ですね。今回のドロボー文庫事件だけでなく、
その数年前の騒動からして、なんらかの法的制裁があって然るべきだった
と感じました。こういうペテン師が犯罪を重ねることは、出版業界の信用
保持のために、許してはならないと思うのです。
　いま現在のHJCのやり方は、カモが引っかかってくるBBSという商売道具
をなにがなんでも守るという守銭奴の対応で、あさましいことこの上ない。
鬼蜘蛛の♂Ｍが、女郎蜘蛛の♀Ｍを使って、破れかけた蜘蛛の巣（BBS）を
死にものぐるいで紡いでいる無惨な風景しか見えてきませんね。

>>791

「ブルクラ」って、「ブルマとセーラー服のクラブ」のこと？
Ｍ瀬さま、お下〜品

コンプレックスのかたまりだよね、森も村瀬も。

まっとうに世の中で成功している人たちの仲間に
入りたくて、入りたくて、入れなくて、
素人かき集めて、「先生」ごっこ。

まじかー　東横インも削除しちゃった。。。

761です。
遅れすでごめんですう。ありがとう。>>755さん

ところで森氏って、何？義務教育受けてないの？
「ですます」調と「だ・である」調を混在させた文章なんか、あっちゃならないでしょ。
仮にもおおっぴらにする分には。私的なメールじゃあるまいし。
その程度、物書きだとか社会人だとか以前に、義務教育中に教わる程度の、ごく基本的な
文章作成時の常識なのに、その程度の事もできない人間がホテルのランキングなんかでき
るのかしら？
ちゃんちゃらおかしいわ。

ＨＪ読者です。昔、原稿が掲載されたことがあります。
あの雑誌は旅行情報誌のくせに写真は少ないし、カラーページは無いし
紙質は悪いし、最悪なのですが、時々珠玉の情報が隠れている事がある
ので、ついつい買ってしまう雑誌でした。
Ｍさんのエッセーより、読者投稿で持っていた雑誌です。
素人の皆さんが図書券などの報酬とは関係なく一生懸命書いています。
（たかだか５００円の図書券の為に苦労はしません
今月発売の最新号の原稿は既に入稿済みでしょうが、８月発売の号は
今回の事件により読者の書き手が減るでしょう。
皆さん、ＨＪＣから原稿の依頼があっても断りましょう！
それだけでもＨＪには痛手のはずです！

>>794

ごめん。　余計なとこまで、コピペしちゃった。

許して。

もっと宣伝したほうがいいですよ。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5565/index.html

みなさん、どんどんカキコしましょー。

ドバイ・リッツカールトンの質問にはＰＣさんのボードを推奨したらいいのかな。

794です。803さん（代理さん）ありがとうございました！
本当に今回は２ちゃんの皆さんの温かさを感じます。
サロンはツンドラ地帯でしょうか。

>>804 さん
ちゃんと「ＨＪＣ被害者サイト」と入れたほうがよくありませんか？
（はっきり書いてはいけないのでしょうか）
私も行ってまいります。
ＭＭは一体今なにやってるんだろう。

>>794

803 （代理）です。マイ・プレジャー！
けっこう､時間もってるね。

あっ！　削除。

この問題、先日からずっとヲッチしてました。
いちおう私もジャーナリズムの末席を汚しているので、
引用をめぐる著作権侵害や、虚偽記述の問題には
神経質にならざるを得ないのです。
落合某のようなウソツキ作家や、ランヂイおばさんのような
作話症患者ならともかく、パクリや嘘をかけば物書きの生命に
かかわることですから、恥文さんたちの醜態を他山の石にしたい
と痛感しております。では。

794です！本当だ！削除されてました！
もーっ、どうしてサロンを閉鎖してくれないのーーーー？？？？？

>>810　サロンの閉鎖だけはMMと私達双方にマイナスだよ。

丸子でしゅ。 みなさん頑張ってるね。 出張中２ﾁｬﾝ中毒にかかって
しまったので、ただいま海外旅行保険の利用を検討中。
でも医者からは「百戦錬磨」と言われましたあ。

博士の診断はどうですかあ？＾＾；；

>>805

ドバイのリッツカールトンネタは上品煽りと認定！
ＨＪＣがドバイ特集をやったときに取材リストに入っていたリッツカールトンは我らがちーちゃんの文才（妄想癖）に恐れをなしたのか、
「事前に原稿を見せて欲しい」と言ったとか。で、それを勘違いした我らがちーちゃんは「そんなに自信がないのですかリッツカールトン」とたいそう息巻いていた。
そこらへんのところを誰かにうまく突っ込んで欲しい投稿なんでしょ。
突っ込んであげて！

salon_id:[4893] ＨＪＣ会員レート

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ＨＪＣ会員 2001/06/17(Sun) 19:59


会員です。　次の金曜日にホテル日航東京にクラブレートでおんなひとり泊まりをしようとおもっています。　先週から何度もクラブにお電話してるんですけれども、全然つながりません。　ちゃんと会費を払っているんですから、しっかりと対応してください。　直接ホテル日航に電話していいですか？　そのときには、ＨＪＣの会員番号を言ってクラブレートにディスカウントしてもないます。　そして、村瀬さんのように、アップグレードを強く要求します。

あと、ファックスもトライしたんですけど、ファックスもつながらないんですね。　アタシＰＣ持ってないんで、連絡の取りようがないんです。　しかたなく、このＢＢＣにカキコした次第です。

どうぞ至急電話回線をつなげてください。　お願いします。

揚げ足取る気は無いが、PCじゃなくて、どうやってカキコしたんだろうしかも「BBC」に。

>>815

出来の悪いジョークです。

こんにちは、ちゃあこさん。楽しく拝見させて頂いております。

> ところで、シアトルのホテルのところで「Inn」のイメージが
> 悪いってありましたよね。
> ロンドンのフォーシーズンは95年ぐらいまで、「Inn on The Park」
> というホテル名でした。その時から、フォーシーズングループで
> ロンドンで有数の高級ホテルやったのに・・・

以前知人から「何かの雑誌にInn on The Parkとフォーシーズンが
同時掲載されていたよ。」って話を聞いたのですが、これはどういう
ことでしょうか？　１つのホテルが２つの名前を語っていた？
それともその雑誌の取材、確認が甘かった？　よろしければ噂の真相
をお教えください。あと、InnっていえばHolyday Inn Expressとか
Holiday Inn Garden Courtが最高ですね！トロントのInn on The
Parkも一時フォーシーズンズでしたね。

丸子しゃーん、仕事てにつかなーい！（笑い）
APAがダメなら東横インで、と思ったら駆除されちゃったよぉぉ。
お医者様も体力の続く限りおやりなさい、ってことでせうか？（笑）

salon_id:[4893] ＨＪＣ会員レート

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ＨＪＣ会員 2001/06/17(Sun) 20:06


ひどいです。　消さないで下さい。　直接ホテル日航に抗議します。　いいですね。　これが消された場合は、ＯＫと受け取ります。

会員です。　次の金曜日にホテル日航東京にクラブレートでおんなひとり泊まりをしようとおもっています。　先週から何度もクラブにお電話してるんですけれども、全然つながりません。　ちゃんと会費を払っているんですから、しっかりと対応してください。　直接ホテル日航に電話していいですか？　そのときには、ＨＪＣの会員番号を言ってクラブレートにディスカウントしてもないます。　そして、村瀬さんのように、アップグレードを強く要求します。

あと、ファックスもトライしたんですけど、ファックスもつながらないんですね。　アタシＰＣ持ってないんで、連絡の取りようがないんです。　しかたなく、このＢＢＣにカキコした次第です。

どうぞ至急電話回線をつなげてください。　お願いします。

>>815
あ、オレのにしては比較的長寿カキコだったけど、「合掌」かな（笑）

>>820

すまそ。。
>>817
でした。

salon_idが連番に変わったような気がするのですが、勘違いかな?
それとも削除の痕跡がわかりにくいように変わった？？

>>806
言葉がたりませんでした、すんません。
みなさん、「ＨＪＣ被害者サイト」の掲示板にどんどんカキコしましょー！

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5565/index.html

>>809
村瀬痴文も落合信彦も、虚言癖ありますね。
自分の願望や空想を、そのまま事実の様に書き連ねるクセは、
両者とも共通しております。
なお今年の４月の幻冬社の広告に、盗作癖の強い作家田口
ランディと共に、村瀬恥文も名前を連ねておりましたよ。

いいぞー会員さん！！　いけいけー！！

salon_id:[4896] 削除しましたね

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ＨＪＣ会員 2001/06/17(Sun) 20:15


削除しましたね。
イタズラだと思ってるんでしょうけれども。　本気です。　これからすぐにホテル日航東京に予約を入れます。　もちろん本名ですし、ＨＪＣの会員番号も申し上げます。　その上で、この予約に関するトラブルの件をホテルがわに抗議いたします。　日航東京を責めるのではなく、日航東京ともあろう一流ホテルが、このような杜撰なクラブと関係を続けることはホテルにとって不利益に他ならないってＨＪＣに対してのクレームをいたします。

森事務所さん、日航グループの体質ご存知ないですね、ワタクシもっと上から圧力かけます。

500円図書券ちょうだいってメール出したのに、
あなたの投稿は該当しませんだって。

>>827　詳細よろしかったら教えていただけませんか?　どういうことでしょう？

森と村瀬は、500円の図書券すらケチる奴らだよ。
もとから500円の図書券なんか渡すつもりは無いんだろう。
許せない！

>>827
まじまじ？事情くわしくおしえて！！

>>827
森事務所は、最初から図書券配るつもりはなかったのか？！

>>827

「ＨＪＣ被害者サイト」に詳しく報告してください。お願いします。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5565/index.html

>>827　某さんが電話した際は、
該当しますから住所教えてとか言われたらしいですけど。

>>826
あの森事務所の「ホテルジャンキーズ」は、昔から航空会社系
ホテルの批判の投稿は基本的に掲載しないよ。（特に日系は）
だってマスコミ上では、航空会社系ホテルの批判は、絶対タブー
じゃんか。
取材の時、飛行機のチケットがタダにならないしさ。
でも「ホテルジャンキー」（村瀬のデビュー作の単行本の方）
では、バンコクの日航マハナコーンを、馬鹿にする記述は
あったけどね。

salon_id:[4895] Re[4893]: 特別レート

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バスコ de 釜 2001/06/17(Sun) 20:33


マルコさん、出張お疲れ様です。

> HJCさんは多くの会員に支えられて運営されているので、
> かなりホテル側に対しても影響力があると思えて仕方がないので
> すが、実際に、会員になって特典（割引やアップグレード）が
> 保証されているホテルがどのくらい、そしてどこなのでしょうか？

ぜひご加入くださいませ。会員だって分かった途端、明らかに目の色を
お変えになって心からの対応を受けられること請け合いです。しかも
ホテルスタッフの方々から「リマちゃん」「UG」などとニックネームで
囁いていただけますのでもう気分はへびぃリピータ並です。あ、以後
系列ホテル予約で名前を告げた途端、満室になってしまうのがネック
と言えばネックでしょうか。

マハナコーンはもう日航グループじゃないからいいんじゃないの

>>835
Merci!^^;;

もうすぐパート４ですねー。すっげー速さ。
４と５は誰かがもう作ってくれてるから
お引越しが楽ですね。９５０くらいをメドにしますか。

salon_id:[4892] Re[4886]: バンコクのプラザアテネ

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コンラッド 2001/06/17(Sun) 20:43


> 夏にバンコクに行きます。
> プラザアテネが昨年オープンしたのですが、当初の評判は芳しくありませんでした。
> 最近いかれた方いらっしゃったら、ご感想を教えてください。

バンコクのプラザアテネ、昨年訪鯛した折りに訪れました。
つまり「浮気」したってことです。お姉さん、ごめんなさい。
それがいけなかったのかなんなのかはよく解りませんが、
期待以上のホテルではありませんでした。
水回り・備品などに問題あり。
サービスは悪くないけど、ＮＹのプラザアテネを期待するとちょっとがっかりです。
くわしくはP.C.さんのところでどなたかがレポートされてました。
やっぱりホテルチェーンとしてしっかりと確立されてないところは使いにくいですね。
その点、ヒルトンは本当に安心ですよ。
日本の偉大なホテルマンはほとんど、帝国・オークラ・ヒルトン出身ですし、マニュアルがしっかりとしています。
そういえば今度目の前にコンラッドバンコクがオープン予定とのこと！
これで迷うことはもうありませんね！！！

>>836
いえいえ、あの本が出版された１９９７年には、マハナコーン
は、まだ日航ホテルズ系列でした。

>>840
あっそうでしたか、ｽﾏｿ
ムラセの肩は持ちたくないけど、確かにあのホテルはひどいよ〜

さて、Salonを見ると、今回の騒動にはあきれつつも沈黙し
情報提供を喜んでなさるお方は、そろそろSalonに戻りたいところに
来ているのではないでしょうか。
削除の嵐は水曜から始まり、今夜で5日目。
あちらはとりあえずなんでも削除をしておき、何とか体面を保とうとしています。
このまま続けても「謝罪」「新たな見解」は出されないと思うんですが。
こちらはどう出ましょうか。

>>842
あなたはどうしたいのですか？

>>842
はあい、今日の昼間みたいな質問煽りとか
超上品煽りで、楽しみつつさんかしたらいいと思いまーす。
ホテル話の上品煽りって、知識内とできないし結構難しいから
楽しめると思いまーす。

バトルの常で、けんか相手がいないと、いつのまにか終わっているんだよね。
あとは、村瀬が書き込んだときに爆発するから、暫く自分のＨＮで出ないだろう。
長期消耗戦に持ち込む？。けど効果ないよね。
よい方法考えないとね。

あのー、、、
こんな状況でも「そろそろSalonに戻りたい」方なんていらっしゃるの？
それでもってＭ＆Ｍの出版する本のために、また文章を捧げようって方が？
反省の色ひとつないのに？

>>842さんって、ここを使って、うまくみんなを誘導した方が
言うこと聞いてくれるって思った村瀬さんですか？

>>846
そういう無自覚・無頓着な人間が、ホテルジャンキーズクラブ
の会員に結構いるのが現状なんだ。

>>848
根が深いんですね。理解に苦しみます。

何が起こってももう驚かないなんて、醒めた目で
見ている会員もいるらしい。（余りにも今までに
トラブルが多かったからだそう）

ひたすら他の掲示板をリンクさせて話題を流すとか。

「何かを知らないということは、弱い(弱者の立場に置かれる)ということだ」
昔の恩師の言葉です。
選ぶのは自由。
幸せは人それぞれ。
私は拒否しますけれど。

>>846
SNOWYさんの投稿見てちょっと思ったんですよ。SNOWYさんって、常連さんですよね。
あぁ、こうやって戻ってくのかなって。

>>843
具体的に、内容証明送送って、差し止め要求したり、
見解の表明を出させるなりできたらいいな
って思ってますけど、正直じゃあどうしたらいいのか、よくわかりません。
やりたきゃ自分でやれば？って言わないでね。

この問題が顕在化したとき、サロンの中で皆にバッシングされてたけど、
「昔のサロンにとにかく戻ればいい。著作権問題はそういう意識がある人だけでやってくれ」
って言う意見少なからずあったと思います。

昔からの会員では常識だったあの事務所の実態を少なくとも私は今回の事件まで
全く知りませんでした。常連は戻ってこないかもしれないけれど、新たな会員や
あそこに書き込む人は当然出てくるでしょうね。
もちろん、これから村瀬のマスコミへの登場回数は激減するだろうし、
今までのようには行かないだろうけど。

>>853
戻ったのではなく、始めから「離れていなかった」ものと解釈しております。

ホテル・ジャンキーズ・クラブって名前・・・深すぎる。
そうだったのか・・・

ここ数日２ちゃんとBBS両方ROMしてたけど
さっきサロンの方をのぞいてみたら
普通のカキコばっかりに見えるな〜
削除の嵐か･…すごいね（藁

>>855
SNOWYさん、今回の被害者じゃないみたいだし。
でも投稿は多い。
村瀬から連絡があって、掲載を拒否したとかそういう事情でもあるのかな？
まさかね。

>>858
仲良しさんなんでしょうね。

すみません、ただいまこちらに戻ってきましたが
サロンを覗くと、のんびりとホテルの質問が連なっています。
これって新しいゲストのホントの質問？
それとも２ちゃんねらー＆ＨＪＣ元常連連合軍のネタなのですか？
いまいち状況が読めない私です。

>>856

何が起ころうが、毎日ホテルの話をしてないと、
禁断症状が出るような人たち？

>>860
記事番号がめちゃくちゃ飛んでるのは、痛々しいけどね。

>>861
どんなことをされても、HJCを離れると禁断症状が出てしまうのかしら？
ホテルの話だったら他所でもできるし。
他所なら、無断転載されないかなーとか、実名公開されないかなーとか
文書改竄されないかなーとか、心配しなくて済むのに。
理解できません。
でもご当人の自由ですね。他人がとやかく言える問題じゃないです。
みんな大人でしょうから。

>>860
ネタが多いが両方が混在していると思われ。

転載されても惜しくない程度にマジに答えてURL欄に告発サイトのURLを入れるってのはどう？

>>864
そのようですな。ふっふっふ。

>>863
他所を知らないのでしょ。
メルアドが書いてあれば教えてあげられるのだけどな。

>>866　ふっふっふっ。ねぇ。

>>865　それは、建設的な考え。よろし。
しかしどれがネタじゃないのか、今ひとつわからんのもあるな。

あれ残すかよ、みたいなネタがけっこう…（笑）。>>864

>>866
だからむやみに削除できないと。
ふっふっふっ。

ここに引っ越してきちゃおうか？本格的に（笑）＞サロン

みなさん、実名暴露の件とか、そもそも最初にされたこととか
忘れちゃったんですか？
ちょっと疲れてきたのかな。

削除屋さん、どれがネタでどれがマジか分かんなくって困ってるだろうなー

>>873
大丈夫。作戦だから。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5565/index.html
「ＨＪＣ被害者の会サイト」もお忘れなく♪
私はもうサロンには戻りません。ウォッチはしますけどね。
Ｍ＆Ｍに情報提供なんて二度とするものですか。
無断転載されなかった方は今回の件でほとんど痛みを感じてないのかしら。

そんなことここで書いたら…（笑）>>873

>>873
私はマジ体が疲れてます。
さすがに5夜連続3時まではできないので、今夜はそろそろ退散します。

ずっとバトルばっかり繰り広げていくと、最終的に勝つのはどっちだろう。
一歩前に進ませるにはどうすればいいのだろう。
Antiさん、進んでますかー?

>>876
早速カキコしてきました。
あのようなサイトをつくっていただいて、本当に感謝してます。

2chしながら、裏でMessenger飛ばしたい気分。
口では言えないから、目で合図したい〜〜（藁

人任せじゃだめだと思う>>878

被告：ＨＪＣ首謀者
判決主文：被告らを無期限の雑草摘み刑に処す

>>881　878です。そうですね。できることなら、一つずつやっていきたいです。
そういう私は、発言数えたもんです。明日時間があれば、再確認します。
明朝のリロードを楽しみにしてますね。お先に失礼致します。

おやすみ〜！
>>883

ああ、やっとバカが消えた

>>873
アタシは単なるウォッチャーですが、
たまたまこの件を知ってスゲーむかつきました。
無断転載もそうですが、
管理者が実名入りで一般人を中傷する文書を
みせしめのように載せたり削除したりを繰り返しているでしょ。
信じられません。正気の沙汰とは思えません。
サロンに書き込んでいる人は皆分かっていると思います。
天然だったら相当です。

>>874
考えてみれば削除屋さんも可哀想だね。
こんな犯罪行為の共犯みたいなことをさせられて。
マジレスを消そうものならＭからヒステリックに怒られるだろうし。
よほど時給が高くないと割に合わないよな。

本人に言えよ、バカ。どこが国内旅行なんだ。

>888
削除しちゃうぞ！

気にするな>>883
時々へんなのがわいてくるが、おやすみ。

salon_id:[4904] Re[4895][4398]: フィレンツェ

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匿名 2001/06/17(Sun) 23:18


SNOWYさん

あなたには、こういうとことにのこのこ出てきてコメントする資格ないと思います。　人間としての尊厳もない人に、ホテルを語る資格などありません。　とっとと出ておいきなさい！