いまどきの北海道

３月中旬に北海道旅行をしようと考えてます。
情報を集めたくて北海道ウォーカーを買いに書店に行ったら，
販売中止になっていて，いまどきの情報がわかりませんでした。
Ｎｅｔでも調べてはいるんですけど・・・。
お勧め情報を教えて下さいませんか？？

北海道のスレはいくつもあります。
それらをまず読んで。
サゲ。

北海道スレ荒れちゃったからね、このスレ使ってあげようよ。
ただ、>>1の振り方も荒すぎ。
期間や予算とか、自分の志向とか（有名観光地巡りがいいのか僻地に逝きたいのか等）、
そのあたりのことを教えてほしいです。

参考までに、今の札幌の状況。
昨日は久々に気温が＋になって、積もった雪（と言うか氷）が融けだして、
それが深夜になって再凍結したもんだから道路はもうツルッツル（**;）。
参ったなあ。

もっと詳しく知りたいことを書くべきでした，失礼しました。
３月１６日から２泊３日での旅行を考えています。
最初は札幌に到着します。そのあとレンタカーを借りようかと思ってます。
ただ，九州人は運転は無理かも？と言われました。（大雪や凍結になれてないので）
３日ともフリープランなので自由に行動ができます。宿泊は札幌・登別になります。
「これが北海道だねーっ」と言う感じを期待しているんです。
教えて下さい，よろしくお願いします。

それから，他のスレを見損ねていました。
せっかくレスいただけていたので，続けて書かせていただくことにしました。

なるほど、そういう旅行でしたか（^^;）。
まず、レンタカーは本当にお勧め出来ません。その根拠は>>4の通りだけど、
これからの時期って真冬よりもおっかないです。12月と3月がいちばん怖い。
無茶しなければ死ぬようなことはないけどね、道民相手に事故ったりしたら、
北海道と九州に分かれての後処理になって面倒な思いを強いられますから。

それと宿泊地が札幌＋登別ということなら、移動は札幌駅から洞爺湖温泉に向かう
長距離バスに乗ってみては。天気が良ければ、途中の中山峠で羊蹄山を望めます。
道央や道南では数少ない「これが北海道だねーっ」な風景だと思いますよ。
（洞爺湖温泉からは伊達や室蘭行きのバスが結構あります）

>1
３月に北海道旅行ですか。
３月はちょうど雪解けの季節。
雪景色でもなく、春の景色でもなく・・・
雪解けの泥水で、道路が汚い状態だと思います。
できれば、３月以外の旅行をおすすめしますが・・・
４月になれば雪もとけ、北海道らしい景色が、現れるとおもいます。

３月下旬の富良野・美瑛には雪、たくさん残ってますか？

>>8
まだまだ残ってます。
が、さすがに毎日は降らなくなるので写真写りは悪いです（色が汚い）。
おまけにスノーモービルの跡がそこかしこにあるので、
あんまり「北海道！」な風景ではないですね。

>>9　＝3さん
お答え頂いてありがとうございました。
ほとんど雪目当てで行くので雪があると聞き、
ホッとしました。（大量の雪を見た事ないもので。）
北海道な風景も拝んで見たいけど、今回は我慢します。

その頃だと、大きな通りは乾いてるかもしれないけど
ちょっと入った路地はつるつる、もしくは　ぐしゃぐしゃ
だと思うから、歩くのも気をつけてねん。
それと、温かい格好で。（暑ければ脱げばいいから）

そうですかー。雪はあまり綺麗じゃないんですね。
九州だと雪降ってもたかが知れているから，てんこもりの真っ白な雪を
期待していたんですが。残念です。
しかも，運転は避けた方がよさそうですね。実は事故ったことはないものの，
完全に凍結してしまった道路を長時間運転したことはないんです。
その，長距離バス，調べてみます。ありがとうございます。

それと，もうちょっとお尋ねしたいんですけど，今，北海道で流行っている物って
ありますか？（みやげ物としてお勧めの物）
こちらの北海道展では，きっと買えないぞー的なものありませんか？？
ロッキーは買って帰るつもりです。

北海道で流行っているものですか。
「北海道限定ジャンボサイズ菓子」の中ではメロンポッキーが好きだけど（笑）。
個人的なお薦めはロイズのチョコレートかな。六花亭より美味しいと思います。
「キャラメルミルク＆クリーミーホワイト」ピュアチョコレートがお薦め。
ウケ狙い系では「ナポリン」というけったいな飲物（マズジュー）がありますよ。

北海道限定ラベンダーキティちゃん！（笑）

【ラーメン】
純連（すみれ） http://www.sumireya.com/
純連（じゅんれｎ） http://www.junren.co.jp/menu.htm
火の鳥 http://www.hinotoriramen.com/

【お菓子】
白い恋人 http://www.shiroikoibito.ishiya.co.jp/
ロイズコンフェクト http://www.e-royce.com/top/top.html
六花亭 http://www.rokkatei.co.jp/

【見どころなど】
大倉山 http://www.sapporo-dc.co.jp/ok/okutop.html
さっぽろテレビ塔 http://www.tv-tower.co.jp/
さっぽろ時計台 http://www.tokeidai.co.jp/tokeidai/index.html
小樽オルゴール堂 http://www.otaru-orgel.co.jp/
登別伊達時代村 http://www.jidaimura.co.jp/noboribestu/nobo.htm

【交通】
北海道中央バス http://www.chuo-bus.co.jp/main.html
ＪＲ北海道 http://www.jrhokkaido.co.jp/

ジャンボサイズのお菓子はあんまりオススメできないですね（笑）
上にあげた「白い恋人」「ロイズ」「六花亭」が３本柱．．．かな？
それぞれ、デパ地下に直営店がありますのでのぞいてみてはいかがでしょう？
直営店なら六花亭のマルセイバターサンドなんかもバラ売りしてますよ。

あと、最近イチオシなのが「北菓楼」というお菓子屋さん。
ここのジャンボシュークリームと昆布醤油おかきは絶品！
ただ、北菓楼のＨＰが無いのが残念です。

北海道、美味しそうです。（じゅるじゅる）
ちなみにウチの地元は「九十九島せんぺい」と「ぽると」です。
「あごだしうどん＆ラーメン」（あご　とはトビウオです）
多分、知らない人が多いと思いますが、
「ぽると」のお菓子はお薦めです。
もし、こぎゃん田舎に来た時にはカステラと一緒にどうぞ！

はやく3月下旬になぁ〜れ！！（祈）

age

また北海道いきてぇ
道南は去年逝ったから、今度は道東だ！

おー。１５−１７さん，ありがとうございます。
とても参考になります。北菓楼って札幌なんですか？

＞３
ナポリン？マズジューなんですか？ってその辺に売ってるんでしょうか？
しかも名前から原材料が想像つかないんですが・・・。はて？

道南・道北一緒にまわるには相当日にちがかかるんでしょうね。
ちなみに，本当は３月はどちらがお勧めなんでしょうか？

テンボス好きですよ。カステラも。ちなみにカステラには冷たい牛乳が
一番合うと思うんですがいがでしょう。

>>15-17です。

北菓楼はデパ地下や新千歳空港に入っています。
機会があったらぜひのぞいて見てください。オススメはシュークリームとおかきですよ！
あと、売店でリボンナポリンやガラナも買えますがこちらはオススメしません。

この時期、道北へ行くことはあまりお勧めしません。
冬季の道北は流氷や冬祭りがメインですが、３月じゃオフシーズンです。
北海道初体験でしたら札幌・小樽をメインにするのがいいかと思います。

フリープランだとしたら往復ともに千歳発着ですよね？
まず新千歳空港に着いたら空港のターミナルビルをのぞいて見てください。
ヘタなデパートよりもお土産やら食べ物が充実しています。
ここの中にも北菓楼やロイズ、雪印の直営店がありますが、
私のオススメはかまぼこの「小樽かま栄」の揚げたてのかまぼこです。
ワラズカという深海魚を原料にしたごぼう天やチーズ竹輪は絶品です。
あと千歳のＪＡ（農協）の直営店があるのですが、
ここで買えるサツラクの生クリームヨーグルトや倉島牧場のカマンベールチーズの
大福も美味しいです。
小腹がすいた時の間食にはいいかもしれません。

>1さん
カステラ＆牛乳の食べ合わせ、センスgoodですねぇ〜！
私は地元民でありながら、実はテンボス行った事ないんです。でへへっ。

>蝦夷旗本退屈男さん
重ね重ね、美味しい情報ありがとうございます。
出発までまだ30日あるのに、もう我慢できませんっ！！
カマンベール大福、魅力的過ぎです！！
北菓楼、建物ごと持って帰ってもよかですか？
全てを食べ尽くすには5日間では足らんです。（泣）

小樽での穴場観光スポットをおひとつ．．．．
「旧青山別邸」という鰊番屋（にしんばんや）をオススメしておきます。
大正時代の木造建築物で重要文化財に指定されており、
実は平成になるまで一般開放されていなかったんですよ。
ゆえにマイナーです（笑）
http://www.kyuaoyamabettei.co.jp/

入場料が高めなんですけど、一見の価値はあると思いますよ。

あと「石原裕次郎記念館」は裕次郎が好きな人以外は絶対に行かないでください。
タクシーの運ちゃんたちが勧めるでしょうが、入場料がもったいないです。

北海道の温泉の７割は循環濾過式だそうな・・・・・・・
でも洞爺〜北湯沢あたりは大丈夫だと思う（多分）

>>27
道南で無難なのは函館湯の川・洞爺・登別・北湯沢あたり
日帰りで500円の温泉は大体循環です。

ただ、設備自体は悪くないですよ。
私なんか北海道へ帰省したときは毎日地元の500円温泉へ行きますもん。

>>26
そうだろうなぁ。言い方は悪いが完全に「裕次郎ヲタ」向けだもんね。
裕次郎知らん世代や慎太郎が嫌いな人には薦められませんな。

他のスレにも書いたが洞爺湖温泉の｢洞爺パークホテル天翔｣には行かない方が良い。

>>28
そうですね。今時スーパー銭湯や健康ランドに行ったら￥1.000も珍しくないし、
￥500までなら「温泉とは云々」なんて考えずに浸かりに行っちゃいます（^^;）。
だから北海道は都道府県民ひとり当たりの温泉利用回数が最高なのかも。

>>30
何故か「○○パークホテル（カラカミ観光系列）」は評判が芳しくないですね。
自分は行ったことないので理由は断言できないのですが。

温泉好きに向けたマニアックな小冊子があるんだけど
本のタイトル忘れちゃったよ。その編集者さんのお薦めなら
大ハズレはないとみた。

＞３２さん

　北海道秘湯愛好会　名古文庫
「無料露天風呂in北海道」

　　かな？

　北海道の書店何件か探したけど、なかったよ。
　大通り公園すぐ横の紀伊国屋書店でもなかったです。

　今でも手に入るんだろうか・・・・？

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

>>26
宗円寺の五百羅漢像もいいぞ。
像そのものはもちろん急坂の上のほうにあって、
バス停から歩いて行く時に眺めが良く
坂の町小樽を実感できるぞ。

あとさー、ＪＲの駅から歩いていける温泉（含温泉銭湯）全国版
ってアヤしい本が出てて、１部愛好家に再販を熱望されているらしい
某温泉ＹＨで教えてもらったが、なかなかおもろかったよ。

ＪＴＢで出ている「ひとり歩きの北海道」だっけな？
地元民でもなかなか行かないようなところが網羅されていて面白かった。

北海道に住んでいても頻繁にカムイワッカやオンネトーに行くわけじゃないしね。

>>36
「ひとり歩きの北海道」って本のことですので．．．

>>31
北海道某所に住む親戚の家は何年も風呂を使ってないらしい。

温泉で済ますそうだ。（私も行ったがけっこう良い風呂でした）

>>36
その本、私も持っているけど、読み応えあっていいよね。
これから北海道逝く人は持っていて損は無いと思う。

>>36
もうすぐ改訂された新版がでるらしいよ。

>>32
まず確実に「北海道いい旅研究室」のことを指しているものと思います。
舘浦海豹さんという人が事実上の個人出版で出していて、
それ故に全道各地の温泉を鋭く斬っているという面白い冊子。
札幌市内では、とりあえず札幌駅から大通に向かうメインストリート沿いの
「アテネ書房」「なにわ書房」、あるいは大通地下オーロラタウンの紀伊国屋に
置いてあるのを見かけました。

自分は「ｉじゃぱん」（本）とやらを購入したのですが，まー，びっくり
皆様が教えてくださるようなインフォメーションは，まったくない。
しかも，札幌周辺しかいけないだろうに，ものすごく広範囲な物を購入したので
後悔してしまいました。お馬鹿さんでした（恥）。
ここで，教えていただけたことを全部書き足したら，すごく素晴らしい１冊が
できそうですー。

・・・・で，北海道いい旅研究室って九州では見つけられてません。
そんなにマニアックな本なんでしょーかね？

と，上を書いた矢先に「旧青山別邸」の記事発見。
失礼なこと申し上げてしまいました。スミマセン＜ｉじゃぱん様

>3=41
はーい！そのとおりです！！　ああすっとしました。

>>43
「北海道いい旅研究室」の２号（2000/01/21刊）によりますと、
取り扱いは道内の書店と主旨に賛同した宿のみみたいでした。
が、もう１年以上前のことなので今はどうでしょう？
私は旅行中に旭川の書店でたまたま買いました。
かなり面白い雑誌です。
定価440円、ダカーポくらいの雑誌です。
不定期刊って書いてあるけど、今でも出されているのかな？

＞４５
６月頃発売予定らしいけど、どうなることやらですね。
＞１
道内のキヨスクでも売られてますよ！（オレは旭川で購入）

age

うぬ。「北海道いい旅研究室」探してみるのも，楽しい旅かもしれない。

北海道っていつまでスキーできる？
って１年中できるのかな？

>>49
1年中は無理ですよー
5月くらいまで？

北海道のスキー場は以外に閉場が早い。
これは標高が低いためで、本州の標高がが高いスキー場
のほうが遅くまで営業しているね。

>>50
場所によっては５月の連休もやっています。ニセコとかね。

黒岳って夏スキーできなかったっけ？

>>53
かろうじて雪がある程度ですけどね。

裕次郎記念館にはがっかりした。西部警察しか知らなかった。

>>55
あんなとこいくからだあよ

>55
マイカル小樽方面に行くなら、裕次郎より吉本のほうが面白いよ。

マイカルの中の石原プロワールドは閉館したよ。注意されたし。

>58 えっ！？　マジで？
今日、「爆走130Ｒ」で放送してたばっかしだよ。
　　　　　　↑北海道以外でも放送してるんだろうか？

>>59
ほれ、館ひろしのページ
http://www.google.com/search?q=cache:homepage1.nifty.com/0816/+%90%CE%8C%B4%83v%83%8D%83%8F%81%5B%83%8B%83h+%95%C2%8A%D9&hl=ja

館→舘だ・・・鬱だ氏のう。

ありゃ，裕次郎行こうかと思ってたのに。
っていうか，必ず行けって良く書いてあるからさー。

いや、裕次郎マニアなら泣いて喜ぶグッズがたくさんあるよ。
ちょっと高かった気がするけど。いくらだっけな？

湯の川（函館）から登別に行く安い方法はないでしょうか？

湯の川→登別→洞爺湖→札幌
を予定してるのですが、函館→登別がスーパー北斗だとちと高すぎます・・・。
長距離バスなどないでしょうか？色々捜しましたが、どうしても見つかりません。
（札幌行きとかは有るのですが・・・）
明日か明後日にも申し込みしないと行けないので教えてちゃんでおうしわけありませんが
ご存知の方がいたら教えて下さい。

駅すぱあとで色々検索したらこんな結果が。
登別 → 洞爺
時間　3時間 5分 (乗車63分　他122分)
距離　53.2km
他１２２分って何なんでしょう・・・？

http://www.jrhokkaido.co.jp/traffic/kipp/young.html
25歳以下なら運賃45%引きだよ。

６４です。

>>65
情報ありがとうございます！
早速見てみました！スカイメイトはもうダメですが、ここならＯＫです！
この距離なら片道利用もＯＫですよね、やった〜〜！！
（ほんとはスーパー北斗に乗りたかった）
本当にありがとうございます！早速友人に知らせます〜。

気の早い話ですけど私も北海道へ帰省します。
ゴールデンウィーク5/2〜5/7、往路がＡＮＡの１万円「超割」
復路がＪＡＬの１万４千円「前売21」

ピーク時でも何かしら格安の抜け道があるので色々と探してみてください。

正規の往復割引でもたかだか５万円でしょ？

>>68
浮いた分を他で使いたいんだから良いじゃない！！
別に金持ちぶらなくて良いよ、貧乏君。（藁

>>68
何が言いたいのかよくわからん。

>>68
親の金なら５万でも10万でも懐痛まないもんな(wﾗ

でも>>67の物言いもむかつくぞ。
人に何か教えてもらおうっつーのに「色々と探してみてください。」はねーだろ。
自分でも探してみろって感じなんだけど。

５万はキツイよー。
運賃安いほうが，助かるよー。

>>72

>>67（蝦夷旗本退屈男）は誰にも教えてとは逝っとらんが・・・
それに、具体例挙げてるだろ？
具体例以外もありそうだから調べてみたらという風にとれんか？？
仕事でもないのに、他人の為に時間を割いてまで調べるか？普通。（ｗ

>>72
深読みして何吠えてんの？

>>72

＞自分でも探してみろって感じなんだけど。

お前馬鹿か？
ちゃんと探したって言ってるだろ。文ぐらいちゃんと読め。

煽りなんて放っときましょう、また北海道スレ荒らされたくないし（^^;）。

>>77
まったくだ

>>77
>>3
賛成ー。

札幌でジンギスカン食べたいなーと思ってる初心者なのですが、
どこかお勧めのお店ないでしょうか？
ネットで探した限りでは激少ないのですが・・・。

他のスレでラーメン横丁はダメだ！と言う書き込みがあったんですが、
どうなんでしょう？とりあえずるるぶに乗ってる店に行こうと
安易に思ってるんですが、これもお勧めの所があったら教えて下さい。

魚介類なら狸小路2丁目の炙屋。ラーメン横丁だめって言う人多いけど美味しいよ。
でもすすきの行けばたくさんラーメン屋あるから混んでるところ入れば間違いない。
ジンギスカンは北海道の雰囲気あじわいたいなら札幌ビールがいい。味を求めるなら
すすきのにあるだるまという店がいい。

狸小路のそのお店、よかったらもう少し詳しく教えてほしいです＞８１

以前るるぶかまっぷるで、ラーメン特集してたね。
薄野のラーメン横丁ではなく、琴似とか札幌駅から
少し離れたところにある店が主だった。
（食ったことはないので、味は不明。）

実際行ったところは、時計台！？とかっていう店。
蓋をするかのようなチャーシューには驚いたけど
肝心のラーメンの味は．．．（苦笑

時計台、おれは美味いと思うけど、マズいって言う人も結構いるんだよね。
東京から来たお客さんに「うまいラーメン屋連れてってくれ」
と言われて案内することあるけど、人によって好みなんて違うもので、むずかしい。
ハズしたら鬱だよなあ。

おれ的に一番好きなのは、ばり屋（18条）のしょうゆ。
しょっぱいって言う人もいますが・・・

札幌のラーメン屋、最近味噌ケチってない？？
何かうすくなったような気がするんだけど・・・

昨夜の「味な店！」に出てた博多ラーメンが
うまそうだったな

ジンギスカン食べるなら、
食べ飲み放題の札幌ビール園が無難ですね。
味を求めるなら、だるまが良いかも。
だるまは、食べ放題ではないので、ちょっと高くつくかも。
だるまは、１人前の量が少ないので。

芸能人の写真、色紙をはってるのはアリですか？

>>80
一番手っ取り早いのはタクシーの運ちゃんに聞くこと。
みんな舌が肥えてるからいいところ教えてくれますよ。

>>89
札幌界隈はほとんど地下鉄か徒歩ですませる方なんで
タクシー利用機会が少ないんですよね。
なので、この本に載ってる！！とかっていうのあります？？
（最近では、どこも地元向けの特集ありますよね？）

>>89
おれタクシー運転手してたけど（北海道じゃないけどね）今時のタクシー屋の舌なんて
アテにならないぞ。儲かってた昔ならいざ知らず、今はどうやって安く食うかしか頭に無
い。

　バカにしてるんじゃなくて本当の話。

ジンギスカンに関しては人に教えられるほどの知識がないのですが、
ラーメンなら南５条にある「味の来々軒」をお薦めします。
豚骨スープ化が進む札幌ラーメンですが、ここの味噌ラーメンは伝統の味で旨い。
地下鉄の中島公園駅から「ホテル330グランデ」方向に300M位歩いた右手です。

流行りの豚骨系では「らーめんてつや」が旨いんだけど、場所が不便で（--;）。
南７条西１２丁目だからなあ・・・市電の西線６条から歩けなくもないけれど、
すすきのからタクシーが無難かも。

いずれにしても、横丁や時計台には行かないですね。決して不味くはないけれど、
もっと旨かったり安かったりする店が他にたくさんあるという理由で。

>>90
山桃花と書いて「ゆすら」。
地下鉄琴似駅から歩いて３分ぐらいのところにある。
トロトロにとろけたチャーシューが絶品です。

ただ、とんこつベースですけどね。

とても魅惑な情報がズラリ。うー，全部自分のガイドブックに書きこんでいます。

で，また教えて下さい。
実はそちらでラーメンはもちろんのこと魚介類にも引かれております。
北海道では安く魚介類と酒を楽しもうとすると，屋台のようなシステムって
あるんでしょうか？・・・ありませんよね，凍えますよね。
やっぱり居酒屋さんとかしかないんでしょうか。
あと，そちらの地酒でお勧めの奴があれば教えて下さい。
ちなみに九州のやつでは「庭の鶯」が自分は気に入っています。

引かれる，間違えました

80です。皆さん貴重な情報ありがとうございます！
やっぱりビール園ですか〜〜。お酒が飲めない(弱い）んで、損かな〜？
と思ってたのですが、行って見たいと思います！ジンギスカンとビール園に行ったと言う思い出を作りに。

ラーメンは本当にお店が多過ぎで何処行って良いか判らなかったので参考にします！
とりあえず横丁は・・・前を通ってから決めます。
私も観光地(沖縄）出身なので、観光客がどんなにまずい物をぼられて食わされるか知ってるので
ひっかからないようにしたいです。貴重な情報ありがとうございます！

便乗ですが、９４さんの言う魚介類も気になります(特にカニ）
教えてばっかりですいませんが私も知りたいです！

魚介の類はね〜〜
蟹専門店は、はっきりいって飽きると思う。
氏ぬほど食いたいんなら・・・・・。

けど、札幌は避けたほうが無難でしょう。
小樽や港町のほうが安くてうまいよ。

ってゆうか北国の人のいうおいしい魚ってかなりオイリー
だから俺はちょっと遠慮しちゃうな。

蟹は小樽の銀シャリ（だったかな！？）で食べた。
（店にはビートたけしの写真があった。関連してるのかな！？）
当時（５年前）は２人前２０００円で、かなりの量だった。
とりあえず完食したが、これ以来蟹は敬遠するようになった。（笑
（不味かったんじゃなく飽きた．．．）

この店は、蟹の安い店を探して歩き回っていたら見つけただけ
なので、店の評判については全く不明。
（当時のガイドブックには載ってなかったような．．．）
今でも安いのかな！？

３月17、18日で網走に行くんですけど、流氷はまだたくさん残っているんでしょうか？
おーろら号に乗ってみたい。
それから、いろいろ見たんですが網走情報ってあまりないので、詳しい方、美味しい店となど教えていただけませんか？

いまオホーツク海はかなりの範囲（日本列島より広い範囲）
で結氷してしまって大変みたいですよ。巡視船が閉じこめ
られたってニュースで言ってたような。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~abashiri/
ここは見たかい？　おーろら号は予約制なので必ず予約しましょう。
時間が許せば、朝イチの便（９：００）が氷がビッシリ張っていていいみたいですよ。

ところで100さんはクルマ・列車・飛行機・バス、どれで逝くのでしょう？

http://www.jhd.go.jp/cue/KAN1/1center.html
http://www.jhd.go.jp/cue/KAN1/ice_center/iceint.cgi/010307.gif
すごいです。たくさん残っているようで。

おーろら号で流氷の海に閉じこめられたくないな。

>>102
情報ありがとうございます。
凄い！流氷の今日の状況が映像で見られるなんて。
私は飛行機で女満別に行きます。
あーますます楽しみになってきた。寒そうだけど。

＞＞102
情報感謝ハムニダ！

素朴な疑問。
北海道の方って，道内旅行ってするんでしょうか？
飛行機で？車で？
九州内ってよくドライブしたりするんですけど。
なんだか，自分にとって北海道って「わ〜！」って感じで
とっても楽しみなもんで。すんません。くだらん質問で（汗）。

オーロラ号は予約無しでも多分大丈夫だよ(1週間前に乗った)。
2隻運行だからね。でもあまりお勧めしないよ。団体さんが
どっと乗ってくるし、船も同じ場所をぐるぐる回るだけ。
ちょっと頑張って、紋別のガリンコ号に乗ったほうがおもしろいです。
こじんまりしてるし、団体さんも少なかったです。こちらも
予約無しでも全便空いていました。

＞１０８
紋別にもいるよ
北海道の観光地は関西のＢＫ団体がウヨウヨサヨサヨいる

オーロラ号、午前中なら団体少ないと思うよ。
だいたい団体って阿寒出発して、昼食べて、それからオーロラだから。
で、ウトロに泊まる、と。

北海道人もドライブするよ。
GWは道東１週の予定

>>107
ＧＷは函館、初夏は富良野、夏は知床

去年のこの時期に網走に泊まったら、
ホテルでオーロラ号のタダ券くれたよ。
観光協会でやってたみたいだから、いろんな宿で配ってるみたい。
今年はどうかしらないけどね。

月曜日に北海道逝ってきたけど、狸小路の起平（廃墟ビルの地下）ってラメーン屋の赤味噌ラメーン最高に旨かった！

遠軽町のがんぼう岩萌え〜

谷地頭電停前のキングストア萌え〜〜。

うろ覚えだけど、網走はクーポン券(？)みたいなやつやってるね。
2000円で、市内の飲食店で2000円分使用できて、なおかつ
網走監獄や流氷館の入場券・バス乗車券がつくやつ。

在網走人です。道内旅行はけっこうしますよ。函館、帯広、札幌が多いかな？
帯広程度なら車で行くけど、それ以上離れると飛行機が多い。金はないけど体力あるヤツなら
車やバイクでどこでもいくんじゃない？
そーそ、網走ネタだけど、「かに源」って回転寿司があるんだけど、そこ、超オススメ！
ガイドブックによく載ってる「寿司安」にいた職人が店長になってから、回転寿司とは
思えないくらい美味くなった。
ホテルはどこも最悪。バイトやパートばっかりだし。
民宿とかの方が安い分、まだあきらめつくよ。

自分は去年バイクで北海道を４ヶ月間旅行しました。
旅行中、よく他の旅行者といい景色が観られる場所や美味しい店など
いろいろ情報交換したのですが、観光スポットに対する評価はだいたい
みなさん同じなのに比べ、食べ物に関しては意見が千差万別でした。
特にラーメンは関東人と関西人の好きな味覚に大きく差があり、
関西人には北国の濃い味が合わないらしく、何年も北海道に旅行に
来続けている人でも関西人はラーメン店に関する情報にはあまり
詳しくないようでした。
　こんなことを言った後でなんですが、個人的に好きな店をあげると、
和菓子・ケーキ：六家亭（たしか帯広に１店・札幌に３店）
ファーストフード：ラッキーピエロ（函館に７〜８店）
ラーメン：山岡家（道内１０〜２０店）
　といったところです。六家亭とピエロは月並みですが、山岡家は
邪道と言われそう。魚介類は新鮮さが肝心なので漁港の近くにある
名の通った店ならはずれはないと思われます。

北見のオニオンスープは体が温まって美味しかった。
生田原町の冷菓店（名前忘れた）のソフトクリームも美味しかった。

道東はアクセス不便だからな〜。でももう一回逝きたい。

もし、北海道へ来るなら、サッポロの「クラシック」って
ビール飲んでみて！（できれば、生で）。エビスビールのさっぱり版って感じで
美味しいよ〜

ビール飲むなら工場巡りでしょう！！
なんたってタダだし。（w
鮮度も文句なしナンバーワン！！！

稚内へ行ったら、お土産にタラバをひとり１匹くれた。
北市場で配っていたが、今月からツアーの客はみんなくれることになったらしい。
稚内市からお金がでているとのことだけど、ごちそうさまでした。
美味しかった。

>>117
今度網走に行くので、参考になります！
他にオススメの飲食店、観光地はないでしょうか？

みなさん、良い情報感謝ハムニダッ！
来週、北海道旅行へ行くので、とても参考になります。

丸山公園近くの”ビア参道”だったかな？
ジンギスカン食べ放題＋飲み放題だったよ。

観光客があんまりこないから空いてた。
（バドガールのおねぃさんがいたよ）

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

ガリンコ号には乗船したことはないけど
おーろら号には乗ったよ。
流氷見て
「やっぱりテレビで見るのとは違うなぁ・・！」と感動しました。

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

あげ

>>111
今の時期の知床は良くない？

１１７です。
網走って、すごくせまい街なんで、観光地も美味い店もほとんど、ガイドブックに載っちゃっているんですよね。
載っていなさそうなところで、私がよく行くところは、
＊「八点鐘（はってんしょう）」なぜか焼き上がった状態で出てくるお好み焼き屋。お好み焼きも悪くないけど、オススメは、鮭の白子や、ホタテの稚貝とか、牡蠣なんかのシーズンの魚介類を鉄板で焼いたものが美味いです。経営者の奥さんが網走一の水産会社のお嬢ゆえ、値段は良心的。
＊「ジアス（カクテルバー）」ちゃんとしたカクテルが飲める店。網走のサービス業に従事する人たちは、都会じゃ考えられないくらい、地獄のように態度が悪く、特によそ者には冷たい印象だけど、ここのマスターは「網走コンシェルジェ」「外交官」と言われるくらい親切。いい人。街のことを聞くには良い店。ただ、ここで「オススメの美味しい店はどこ？」と聞くと、系列の飲食店を紹介されると思う。
＊「中寿司」握りがデカい。紅ジャケは、口に入れた途端、舌がとろけるよ〜ん♪
　てな感じでいかかでしょうか？

いよいよ出発日が迫ってまいりました。
どきどきです。寒いでしょーねー。というか寒さの想像がつきません。
九州の寒さくらいで，ひぃひぃ言っているようでは，そちらではどうしたら良いのか。
で，友人が言いました。「北海道の男性は彼女の婆シャツを借りてるから薄着なんだよ。」
ほんとでしょうか？やはり婆シャツはかかせないのか？悩ましい。
あ，それと，登別温泉近辺のお勧めのところはないですか？
シャトルで連れ去られて，ぽーい，されてしまうんです。
よろしくおねがいします。

＞１１９
　おそらく生田原のアイス屋は林冷菓店か
　ノルディックファームのことと思われます
　林冷菓のおじさんは親しみやすくいい人でした

　アイスはソフト派、ジェラート派、カップ派の人に
　分かれると思いますが、ジェラートでは弟子屈の
　くり〜む童話がいちばんうまかったです

旭川のラーメンについて一言。
旭川のラーメンは具が少ないです。それはスープの味が具に
染み込んでしまうことによりスープの味が薄くなるのを防ぐ
為だそうですが、素人考えにはだったら始めからスープを濃くすれば
いいじゃないかと思ってしまうのですが。
欲張りな自分は具が少ないとがっかりしてしまいます。

また旭川は北海道でも寒いの所なので、スープがさめにくいように
ラードを焦がしてスープの表面を覆うようにするのが流行っています。
ビールが泡で直接空気に触れるのを防ぐのに似ていますが、
この焦げたラードの味は好みが極端に分かれると思います
大表的なのは横浜ラーメン博物館にもある『蜂屋』です
自分には苦くて口に合いませんでした

そんな旭川にも惚れたラーメンがあります
『よし乃』というみそ主体の店でこのみそスープの味は忘れられません
旭川近辺に１０店ほどありますが味噌派の人は是非本店に行って
みて下さい。支店ではこの味の良さが十分に出ていません
本店は旭川駅から北一条通り（片側２車線）を東へ２．５キロほど
行った右側にあります

池田のハッピネスデイリーもおいしいよ！＜ジェラート

１２９さん、情報サンキュ〜でした。逝ってみたいです是非

>>132
蜂屋はね、本当に好みが分かれる味ですね。自分は大好きだったりするのですが。
もしかして注文の時「油多め」と頼みませんでした？
蜂屋では必ず「油の量はどうなさいますか？」と聞いてくるから、
その時に「普通」と言っておけば初めての人でも安心できますよ（笑）。

余談ですが、今はやりのダブルスープ（二種類のスープをブレンドすること）を、
蜂屋は半世紀近く前からずっと行っていたのが先進的なんだそうです。

そうそう。初めて旭川を訪れる方、蜂屋なら駅地下に支店がありますよ。
味の好みはともかく、正当派「旭川ラーメン」だと思うので是非お試しあれ（^^;）。

食べ比べてみたけど横浜ラー博の蜂屋はクソ不味かった。

>132
旭川には北一条通りなんてないよん。
ただの「一条通り」でしょ。

蜂屋さぁ、「ラードを焦がしてあるから豚臭くない」スープ
っつうけどさぁ、、。店全体が豚くせーよ。

毎度の事ながらラーメンオタの書き込みってうざいね。けなすばかり
で誉めることをしない。自分が誉めた店がけなされるのがそんなに怖
いのだろうか。「不味い」って言ったからといって誰もお前の舌が肥
えてるとは思わないのに。

>>117
かに源、行ってきました。中途半端な時間に行ったら、1対1で握ってくれました。
たこまんまみたいな、変わったネタもあって良かったです。他の店もそうだけど、
北海道の場合、回転寿司ではずれってあまり無いですね。

>>140
毎度のことながら厨房の書き込みってウザいね
けなすばかりで誉めることをしない。
批判したところで誰もお前が利口だとは思わないのに(笑)

>>142
142のひきつった笑顔が目に見えるすてきなレス。

網走からはちょっとあるけれど、だれか船長の家って泊まったことある？

昔は有名だったけど、ねえ…

>>145
もうだめになっちゃったの? 一度泊まってみたかったのに。

今月末に道東の方へツアーで行くんですが、今の時期どのくらい寒いですか？
ちなみに私は九州なので超寒がりです。
あと、観光スポットとなるところ、（例えば阿寒湖など）足場は凍っているのでしょうか？
それと、道東のことが良くわかるＨＰがあったら教えて下さい。

礼文島はどうよ？

香深港の近くの喫茶店「さざなみ」でジャンボソフトクリームを
食べました。

礼文島
元地のリュウさんの店とその隣のうに丼が超うまかった。

さざなみ閉店したという噂〜　　元地でﾏﾀｰﾘ　おすすめです
船長の家は、冷凍食品のオンパレードだと聞いたことはあるが
真偽は如何に？

今の時期、北海道へ行くならこれを食べなきゃソン！ってものは何？
旬のものとか期間限定の珍味とか。

やっぱカニ？

今頃、>>1は北海道で楽しんでいるのかな？
いい旅行になっているといいんだけど（^^;）。

ここ数日、札幌＋道央はいい天気が続いていて、
気温もプラスまで上がる日が多くなりました。
そのせいで脇道のツルツル度は半端じゃなくなってますが。

バスの入口にスライディングタックルした、恥ずかし（泣）。

礼文島で瑪瑙石を拾ってました。
今では”旅の想い出”です。

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

スレ違いだったらすいません。GWに旅行しようと計画しているんですが、
長万部から室蘭方面に抜けたいんですが、11時台に列車がありません。
バスがあったら使いたいんですが、長万部から室蘭方面にバスはあるのでしょうか？

瑪瑙石ってなぁに？

瑪瑙＝めのう

今時期よりもＧＷ直後が一番いいかも。
花見もできるし、だいぶ暖かくなってるし（夜は寒いですが）
費用も安く済むのではないでしょうか？

公園でジンギスカン食って花見するのが最高に楽しいです。
↑これは地元の人だけですけど（笑）

ジンカンは生ラムがうまいよ。
厚真ジンギスカンおいしいよー高いけど。

シオホル珍しい。

トントロもうまいべさ

生ラムはＢＳＥが危険。

北海道，行ってまいりました。
もー，天気がすごく良くてあんまり寒くなくて（いや，自分としては寒かったけど）
何食べても美味しくて，ホントは牛乳も飲めないのに今回飲めるようになって，
久し振りに一面の雪景色を見て，温泉楽しくって，もー，ホント良いトコでした。
教えていただいたラーメン屋も回ってみましたが，食べ過ぎで全部まわるのは
不可能でした。すごく残念。また行くことになりそうです。でもアドバイス通り，
運転しなくて良かったです。多分ヤバかったと思いました。あんな雪の中運転したこと
なかったから。凍結もあったし。道を歩いていて，いきなり上から氷の塊が落ちて
来たときは，殺されるかと思いましたが（笑）。
いや，それにしてもホントにいいとこですね，北海道。
いろいろアドバイス下さった北海道・その他地区の皆様，本当にありがとうございました。

>>1
何というか、文面から満腹感がいっぱい（笑）。
結局ラーメンはどの店に行きました？
行程と併せて教えてほしいな。

何はともあれ、めでたしめでたし（^^;）。

1さん、おかえりなさい。
ホント楽しかったご様子で、羨ましいです。
私は、来週木曜日に行きまぁ〜す。
ウェストが緩いズボンばかりを持って行こうと
決めました！！（ﾜﾗ）

出来たら　>>166＝3さんと同じく、ラーメン屋さんと
行程もお話してください。

旅程AGE！

♪土〜筆の子が、恥ず〜かしげに、流れてゆきます〜

もう春だねぇ

明日から、北海道に行きますが
今の時期、皮ジャン、着ていても
おかしくないですか。
行く場所は、小樽、函館、登別です。
お願いします。

>171
北海道はまだまだ冬です。朝晩はとても冷え込みます。
ウールのコートを着ている方もいますので皮ジャンでも
大丈夫でしょう。
日中は薄着でも耐えられる寒さですがここ２・３日は
時折吹雪き・霙になってるので寒さ対策には注意です。

>172
ありがとうございます。
それじゃ行ってきます。

皆さんこんにちは。
今週末から、札幌ステイでスキーに行きます（３泊４日）。
夕食は毎日札幌で食べるのですが、３泊のうち
●札幌ビール園でジンギスカン
●魚や一丁という居酒屋さん
の２軒は決まっているのですが、３軒目が決まっていません。
大人子ども合計８人で行くのですが、魚介類が満喫できて
そこそこお安いお店がありましたら、教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。

魚や一丁って東京が本拠地の店じゃなじゃった？

>>174
魚や一丁なら、狸小路2丁目（地図を見て下さいね）の「炙屋」か
大通西4丁目（札幌銀行地下）の海鱗丸がお勧めです（^^;）。
特に海鱗丸はリーズナブルな割に旨いし地ビールもありますよ。
（小樽「フィッシャーマンズハーバー」の支店なので本に載ってるかも）

>>176
アドバイスありがとうございました！
私の持っているガイドブックには２軒ともほとんど載っていなかったので、
早速インターネットで検索したら、２軒ともとても良い感じのお店ですね。
キレイそうだし、おいしそうだし！（お値段だけがチョット心配ですが）
絶対に行って見ようと思います。
あああ、早く行きたいよう！

ラーメンは「味の三平」、行ったことがないので行って見ようと思います。
近頃は地元でもとんこつベースばかり食べてしまうので、
ミソラーメンを堪能する予定です。
でも、夜遅くまでやっていれば良いのに、６時半までなんですよねー。

>>177
インターネットに、情報ありましたか。そっちの方は知らなかった（笑）。
参考までに、少し前に海鱗丸で男1＋女2で呑み喰いしたときは￥12.000位でしたよ。
￥990で90分呑み放題に出来るので（地ビールも可なのが良心的）、
大人の皆さんにとっても結構リーズナブルかと。

ラーメンに関しては、個人的には>>92のお店がお薦めです（^^;）。

魚や一丁は混んでまっせ！
早めの予約絶対必要です

ああ、魚や一丁はいつ逝っても混んでますよ〜。
今週末なら送別会もあるからかなり騒がしい中での食事になるような…。

>>178
ラーメンてつやの方は、友人からも超おすすめ！と言われました。
ちょっと遠いけど、ここも行って見たいと思ってます。
あとどこのラーメン屋に行けるかは、お腹との相談ですねー。
>>179、180
実は去年も行ったのですが（魚や一丁）、とても混んでました。
今日、明日にでも予約入れてみます。
こちらも子連れなので、騒がしいほうが気を使わなくて良いかも…

魚や一丁なら新宿行けばいいと思うのだが。

今度北海道に行くことになりまして、レンタカーで廻る予定なのですが、
ちょっと北海道の広さをなめていました（泣

阿寒湖から富良野まで１日で移動せざるを得なくなりまして・・・
その道中で何か息抜きできそうないい観光スポットはないでしょうか？
イベントの１つも無いと辛い移動日になりそうなので、どうか
皆様のお知恵を拝借したいと思いカキコしてみた次第です。
よろしくお願いします。

明日（正確には今日）、北海道に行きまぁ〜す！
富良野・札幌・小樽とっても楽しみです。
いってきまぁ〜す！

↑
いいなぁ、めっさうらやましい。
これぞまさしく
”行って”良し。　だ。

気をつけて〜

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

道南方面はもう雪のかけらもないんだけど、道東はどうなんかな？
オンネトーとかいいと思うけど、足寄もなんかいいし、温泉も
あったような。。。＞１８３

うまいもんゲットしたら報告よろしく〜＞ハウス…ボスさん

>>183
もっともっと春になってからならば、少し足を伸ばしてナイタイ高原とか、
十勝三股やその先の三国峠（一般道では道内最高地点、絶景）がいいけれど、
今はまだ冬が終わり切っていないからなあ・・・そんな場合でもお薦めなのが、
鹿追町にある「神田日勝記念館」。30歳そこそこで夭逝した農民画家、
神田日勝さんの作品を展示している小さな絵画館です。

あと、その目の前にある蕎麦処「大雪」の真っ黒な鹿追蕎麦もお薦め（^^;）。

186さん、188さんありがとうございます。
参考にさせていただきます。
４月中旬に行くのですが、やっぱりその時期はまだ寒いのでしょうか？
雪の残り具合とか...

＞183さん
私のお勧めは旭川にある「優佳良織工芸館」
マジ感動した。絶対に行くべし。

小樽に４月1日から、一泊三日という強行軍で行ってきます。
とにかく食い倒れ目的で行くのですが、うにといくらを求めています。
美味しい！安い！という店はありませんか？
あとはラーメンなど、なんでも。
寿司屋どおりとかあるようですが、どうでしょうか？
北海道は観光地なだけにぼられる店が多いという噂を聞きましたので、
ちょっと心配です。

北海道はでっかいどう

>>191
>>176にも名前出したけど、高島にある「フィッシャーマンズハーバー」はどうでしょう？
札幌の支店「海鱗丸」にしか行ったことはないんだけど、期待していいと思いますよ（^^;）。
ラーメンは行き帰りのどこかで札幌に寄れたら・・・。

>>191
すし屋は、客引きをしている店は100％ボッタです。
「じゃらん」とかに載っている店ではなく、地元の人に聞くのが賢明でしょう。
下手したら回転寿司の方が美味いかも。（ネタもでっかいし）

小樽なら「魚真」か「一心太助」がいいよ

マイカル小樽の中にある回転寿司おいしかったですよ！

>>194
小樽にもボッタクリ店ってあるんですね。
札幌のススキノじゃボッタクリは有名だけど。
観光客のみなさん、くれぐれも気をつけましょう。

>>197
小樽のボッタクリも有名だよ。
みぐるみ剥ぐということではなく、値段がボッタクリという意味ね。

小樽のボッタクリは激マズの寿司喰わされます！
ネタが一週間ぐらいたってるようなやつ、最悪です！

ただいまぁ〜！
先程、憧れの地北海道から帰ってまいりました。
とにかく、よかったです！！！
富良野・美瑛、また緑の季節に絶対行きたいです。
札幌・大倉山は、ジャンプ台の高さに驚きました。
TVでは結してわからないですね、あの高さは！
思う存分雪と戯れました。
真っ白すぎて地面の凹凸が解らなくなって雪に
頭から突っ込んでこけました。（照れﾜﾗ）
支笏湖の全面結氷も見れて良かったです。
九州では味わえない、北海道の素晴らしさを
体感できて幸せな気分でいっぱいです。
また絶対に行きたいと思います。

しかし貧乏人ゆえ、500円玉貯金箱が満杯にならないと、
次ぎは来ないのありました。（泣）

サッポロビールファクトリーで飲んだ地ビール『ハスカップルビー」、
とても美味しかったのねぇ〜ん。ガブ飲みしちゃいました。

こちらでアドバイス下さった皆さん、本当にありがとうございました。
とても充実した５日間でした。
長くなってｺﾞﾒｿ。許してくださいマセ。

小樽は駅からすぐそばの｢海柘榴｣よかったよ

北海道は好きだけど、富良野のペンションを電話で予約しようと
したら、すごい態度悪い〜〜。2件かけて、どっちも・・
商売やってるなら、もう少し客の立場になって考えて欲しいな・・

札幌から帰ってきたけど、気温が二度のくせに本州よりあたたかい気がする。
風がないからかな？みんな薄着だった・・・・。

札幌スキーツアーから帰ってきました。
この季節にしては雪質は上等で、しかも空いていて、滑りやすかった！
教えていただいた「海鱗丸」行きました。
奥の個室が取れたので落ち着いて食べれたし、味もとっても美味しかったです。
「ちょっと高いかな」と思っていましたが、いざ会計してみたら
一人３千円ちょっと。お値段も満足でした。
「魚や一丁」も、ちゃんと予約して行きましたよ（当日は満席でした）。
同行の友人いわく、東京の「魚や一丁」とはネタの鮮度や美味しさが
全然違うそうです。刺身もかにもジャガバターも全部美味しかった！
大倉山ジャンプ台、大人も子供も楽しめてこれも良かったです。
リフトが工事中で、上まで行けなかったのが残念ですが…。
ちなみにジャンプのシュミレーション、私は４４メートルでした。最悪ですね。
情報を頂いた皆さん、ありがとうございました。

>200

美瑛、寒かったですか？
あと、宿はどこにしました？

>205さん
美瑛は思ったより寒く感じませんでした。
（寒さには強い方ですので参考になるかどうか不明です。ｽﾏｿ）
でも新栄の丘展望台などは、雪で覆われてましたよ。
セブンスターの木に通じる道も除雪されてなくて、遠回りをしました。

宿は富良野スキー場前のホテルナトゥールヴァルトにしました。
旅行会社の宿泊プランから予約しました。１泊２食付き7000円。
夕飯のコース、美味しかったですよ〜！！

＞１８８さん

「半分の馬」がかざられてる美術館ですな。
某小説にも出てきてましたね。小説の中の
写真でもすごいインパクトのある絵だったなぁ。
私も本物を見てみたいものだ。

今、苫小牧に居るんですけど電車やバスで行ける観光地ってないですか？

>>208
いっぱいあるべや。
北に札幌。西に登別・洞爺。東に帯広・釧路。

来週、あちらでレンタカーを借りて
一週間の北海道横断旅行するんですが
「これは絶対持ってったほうがいいぞ！」ってモノありますか？
それと、当方、東京出発ゆえ
どの位の防寒衣料を持っていくべきなのかも分からないので
教えてもらえると嬉しいのですが。

おーい。誰か今の日勝峠の状況教えてやれや

209さんありがとう。

とりあえず電車で札幌逝って来たよ。
時計台ががっかりだった・・・
写真で見るのと実際に見るのとでは全然違うね。
明日は洞爺に逝ってみる〜

明後日の予定が決まってないので、いい場所あったらまた教えて〜

>>210
レンタカーなら寒冷地仕様だし、車関係で追加で持っていくようなものは無いかと。
ただ「横断」という行程が気掛かりです、峠は突発的に吹雪いたりすることもあるので。
個人的には、日勝峠は避けたいかな。超えるなら狩勝峠か天馬街道をお薦めします。
（もっとも札幌はもう乾燥路ですけどね、自分もタイヤは履き換えちゃいました）

防寒対策は、東京の二月終わり頃くらいのつもりで。
ただ、建物内は本州以上に暑苦しい場合がほとんどなので、
脱ぎやすい格好をされた方がいいですよ（^^;）。

>>212
明日の晩は何処で？ もしやそれすら決めてないとか（笑）。

３さん、ホームは苫小牧です。
苫小牧を中心にしか動けません・・・
とりあえず、明日は苫小牧駅周辺と海辺あたりを徒歩でまわって見ようと
思います。その後の予定はまるで白紙（わら

苫小牧にやってきた学生さんなのかな。
まあ事情の詮索はさておいて（笑）苫小牧の海じゃ見るものないよね。
免許持ってれば、レンタカーで結構回れるんだけどな。
ラムサール条約指定地のウトナイ湖とか。

あとは支笏湖に行って、湖畔を散策しつつ温泉に日帰り入浴はどうでしょう。
支笏湖バスターミナルそばの国民休暇村の温泉、結構いいよ。

３さん、情報ありがと。
そうそう、日曜日に洞爺湖逝ってきたよ。
湖畔でヒロミとこぶ平が番組（モグモグだと思う）撮ってたよ。

遊覧船は乗客６人しか居なかった・・・まさに貸し切り状態。
中島には降りれないし。普段は降りれるの？
あと、どうでもいいけど遊覧船乗り場のおねーさん達は無駄に
美人ぞろいだった〜。

自動車の運転には自信が無いのでバスとか電車で逝けるとこがいいなぁ。

>>213
どもです！
明日から行ってきます。

ウトナイ湖って案外いいよね。
またーり、つうか殺伐としていてさ。
千歳まで行くのに時間に余裕をもっていって、
よってみることお薦め。

>>218
またーりと殺伐が同居できる感性のキミがステキ。

>>219
煽りか誉め言葉か微妙だな、それが狙いなんだろうけど（笑）。
もっとも、>>218の言うﾏﾀｰﾘ殺伐な光景というのも分からんでもないね。

ウトナイ湖逝ってきたよ・・・
ホントにまたーり、殺伐としてた。けど全然おすすめ出来ないよ。
ショボすぎ！！
まぁ、白鳥にエサあげれたりしてそれなりに楽しんできたけど。
白鳥に指つつかれて痛かったよ。怖いね、白鳥。
やたらと閑散としてたけどいつもあんな雰囲気なの？
人来てもすぐ帰っちゃうし〜

国道に近い湖畔に逝ったんでないかい？
もちょっと千歳よりの小道から奥まで入れば、ビジターセンターとか
野鳥観察小屋とかあって、時季・時間にもよるだろうけど専門科の
レクチャーやネイチャーツアーみたいのも　あるはずだよーん。

>>219
別に218は煽りのつもりは毛頭なく本気でそう思ってるんじゃないかな？
いや自分は218の言うことなんとなくわかるんで

あれっ？なんか変なことかいちゃった。
上の発言は218

その通りです、２２２さん。
国道に近い所から湖畔に逝きましたよ。
ネイチャーセンターは火・水曜日はお休みです。
してやられました！！

しっかし、北海道寒すぎ。４月なのに気温５℃はちょっと・・・
北海道の人々は気温１５℃あったら半袖で歩いてるって聞いたけど
何となく納得したよ。だって５℃なのにコートとか着てないし・・・

あちゃ、休みでしたか、ネイチャーセンター。

今日（いやもう昨日だ、１１日）暖かかったよ〜、札幌。
半袖の人も見たわ。

さっきＲ２３５でロングツーリング風のｶｺｲｲ（バイクが（笑）
にーちゃんとすれ違った・・・チャレンジャーやのう。

今の時期ならどこがおすすめですか？
札幌に住んでいるのですが２泊３日ぐらいで
旅行に行こうと思ってます。

なんとなく道東とかにしようかと考えてるんですが
この時期はどうなんでしょうか？

どこだろうなぁ・・・
今見どころのところってないんじゃない？（ﾜﾗ

北海道は
でっかいどう！
北海道の湖は
ふっかいどう！

えりも岬に行こうかと思ってるんですけど、バスの都合上2時間も空いてしまいます。
なんとなく岬以外ないイメージがあるんですが、なんか見るとこありますか？
ちなみに運転免許は持ってませんのでレンタカーは使えません。

>>231
何もない春

利尻のミルピスおいちい。

>>231
襟裳に行くなら積丹の方に行ったほうがイイよ。
海の綺麗さが全然違う

>>234
ご指摘ありがとう。残念ながらホテルとか帰りの便とかを早割で確保したんで
無理なんです。ガイドブックみてもまわりに何もなさそうだし･･･
>>232の言う通り、何もない春を味わわないとしょうがないみたいですね･･･

三月に北海道を一人旅してきました。場所は小樽と函館です。
小樽は、想像していたよりもずっと「普通の街」で、
ちょっと拍子抜けしてしまったかも…(^^;)
海産物の店と美術品の店がごっちゃになってて、統一感がなかったです。
スキー場近くに無理矢理みやげ物屋さん作った雪山と同じ感じです。
駅前は雑多でした。でも、ウォール街と夜の運河はすごくキレイだし、
工芸品の美しさにも感動しました。アンティークオルゴール、万華鏡、
それにガラス細工！もう一回行きたいと思えるくらい良かったです。
北一ヴェネツィア美術館はオススメ。工芸品が好きな人は気に入ると思います。
宿泊したホテルの人もすごく親切で、気持ち良く泊まることが出来ました。

函館は、とにかくキレイで素敵な街です。行って良かった！
私は元町を中心に見てまわったんですけど、教会や寺院がたくさん
あって、でもそれが自然な感じで、すごく良かったです。
たくさんの坂を登ったり降りたりするだけでも楽しかった。
歩きつかれたら、そこらのカフェや甘味屋さんで一休み。
旧イギリス領事館のカフェが良かったです。
雰囲気もあってお茶もおいしくかった。
函館山の夜景は、キレイだったけど、あんまりにも人が多いので
うんざりしてしまいました。外に出て見るほうがキレイです。

シーズンオフに行ったということもあってか、
全体的に人が少なくてのんびりできました。
夏や冬に行ったらまた違う雰囲気を楽しめるんだろうなと思います。
また行きたい！

>>236
いいホテルに巡り会えたみたいですね、詳細が知りたいな（^^;）。
オーセントかノルドあたりかと思うのですが、どうでしょう！？

◆風の館http://www.tokeidai.co.jp/kaze/index.html
◆プロジェクトX（第43回　3月6日放送「えりも岬に春を呼べ」〜砂漠を森に・北の家族の半世紀〜）
http://www.nhk.or.jp/projectx/43erimo/
◆緑化事業（プロジェクトＸでも紹介された）http://www.ne.jp/asahi/forest/hokkaido/page10.htm
◆えりも岬〜何もない
http://www.ne.jp/asahi/yamaguti/maserati/hibi2/20000828/20000828.htm
◆ライブカメラ？
http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/camera/tom002.html
◆えりものゼニガタアザラシ
http://www2.tky.3web.ne.jp/~azarashi/seal.html
◆過去ログ
http://teri.2ch.net/bobby/kako/978/978751089.html

いきなりすっかり春になって拍子抜けしたばい。

20日の最高気温は19日より15度も低かった。
今朝なんて2度くらいしかないの。当然、峠道は積雪＋凍結。
これから遊びに来る人、気を付けてねー。

236>>238
お察しの通り。ノルド小樽です。
嫌なところも結構あったんですけど、それを補うくらい親切にして貰いました。
散歩する前に「後で時刻表を貸して欲しい」と頼んだら、明日の行き先を訊かれて、
帰ってきた時にはもう調べてメモしてくれていました。
それを見せながらすごく丁寧に説明してくれたし、相談にも乗ってくれました。
ホテルのレストランで食事をした時も、頼んでいないデザートをサービスしてくれたし。
細かいことだけど、持ち込んだものを自由に冷せるタイプの冷蔵庫だったことや
ルームサービスOKなこと、テレビの番組表が部屋に置いてあるのもポイント高かったです。

えりも岬は夏にキャンプに行くといいですよ。
百人浜キャンプ場が特にいい。

>>243
そうそう。夜になると出るもんね。

５月の末に３泊４日の北海道旅行をする予定です。

移動はレンタカーで、小樽＋小樽周辺のの温泉地を巡り
たいと思っていますが、お薦めの温泉地＆宿ありますか？

自分では洞爺湖や登別あたりがいいかなあ、などと思っ
ているんですが？

あげ

あまり北海道らしくないと言われるかもしれないが
積丹半島　いいっすよ　海の幸うまいし。＞２４５
海もきれいよ〜

>>247
早速のレスありがとうございます。

積丹半島なら小樽からも近いですね。クルマで
１時間半くらいですか？

北海道らしくない、って言うのはどの辺が？

またそのきれいな海沿いの温泉地なんてありま
すか？

北海道らしい広々とした風景というのはあまり期待できないかも
という点で。まあニセコまで下ればなかなかいい風景がありますが
岩内温泉とか、雷電温泉とか、ちっさな温泉があります。
あとは有名所で朝里川とか、真狩とかニセコ近辺ですよね
噴火後の洞爺湖にもいっていただきたいですが。花火もあるし
家族向きですよね。＞２４５さん

夏って最高最低何度くらいあるの？

去年は最高３５℃くらい。ケチでびんぼな札幌市民は
クーラー無しで茹だっていた。

>>249
そうですね。花火、と言う選択肢もあって
洞爺湖も考えているんですが。１歳半の
子供も、そして妻が一番喜びそう（＾＾；）

湖畔にどこかお薦めの宿はありますか？

遊覧船もあるし、ロープウェーもあるし、子供が喜ぶのは
観光施設のある洞爺湖や登別ですよね（＾＾；
自分的にはつい、食べ物を最優先してしまうので・・・
湖畔には泊まったことないので、経験者のご登場をお待ちください。

場所によるけど、寒い時はストーブいるで＜夏＞三等兵さん

湖畔の宿に詳しい方がいらっしゃらないようなので（＾＾；

５月末くらいでドライブに最適のコースってありますか？
海がきれい、花がきれい、見かけるおねーちゃんがきれい（＾＾；
お薦めを教えて下さい。

天翔、良かったと思うよん。風呂大きいし。
えさ（バイキング）も量おおい〜よ
サンパレスはふるくてきたないけどいつもこんでるね。
ここもえさうまーいうまーい

知床、網走で良いホテルってどこでしょうか？

それ流氷の頃話題に出てたから、過去レスみてみそ＞２５６

そうか・・ゴメンナサイ。過去レスみてきます〜
ありがとうございました＞257

カラカミ観光、評判良くないの？いままでそう思った事なかったけど。
野口観光はご飯美味しくないって話。
量も（バイキング）少ないってよ。

知床は知床パークホテルが・・・最悪でした。

n

GWの北海道の国道…
タイヤはスタッドレスじゃなくても
大丈夫でしょうか？
稚内とか、道北に行きたいんだけど

道北は高い峠ないし大丈夫でしょ、かえって。

GW直後函館いきたい。
湯の川グランドホテル一万八千円ってどうなんだろう・・・。

>>263

なぜに湯の川グランド？
悪くはないと思うけど、どうせ泊まるなら竹葉　新葉亭が良いと思うなり。
ＧＷ直後なら、下のプランがいいかも？

http://www.chikuba-s.co.jp/kinen.htm

ありがとうございます。＞264
登別のぐらんどほてるがよかったもので・・・(;^_^ Ａ

リンク先見ました。･･良いかも。安いし！
プリンスホテル渚亭も選択肢に入ってましたが
どんなもんなんでしょう・・・。

渚亭・・・メシがいまいち・・・。料金やプランにもよるだろうけど。
風呂はいかったなぁ。
広い窓から広い海が見えて。夕日の時間なんて最高。
低温サウナがめちゃくちゃ心地よかったッス。
客室に露天風呂ってのは、家族やカップルにはいいかもしれないけど、
かなり割高な料金を考えると、普通の部屋でもいいかと。

あと、湯の川に行ったら徒歩圏内にある熱帯植物園に
足を伸ばすことを勧めます。
ワタクシ、温泉に浸かるニホンザルのプリティさに歓喜しました。

わーい。情報ありがとうございます。
熱帯植物園いってみよう！
旧イギリス領事館もみたいな〜

野○観光系列はご飯あんまりおいしくないみたいですね。
量が、とか。雰囲気が、とか。不思議。

↑あ、263です。失礼。

abasiriage

函館の東、恵山の方に公共施設でめちゃ人気の宿があるらしい
けど、レンタカー無しはきついかなあ

七日、渚亭に申し込んだ。満室だった。･･ウツダ

>>270
キツいというよりも、もったいないという感じですね。
免許をお持ちならレンタカーは借りた方がいいかと...
恵山まで行かれるなら、レンタカーがあればそのまま大沼まで行けますし。
余談ですが、東大沼温泉「留の湯」はいいお湯でしたよ（^^;）。

それにしても、スレ立てた方は賢いですねー。
「夏の」「冬の」ではなく「いまどきの」だから、年中ずっと使える。
名前の付け方が秀逸！

いなかのおんせんはきたないからいや

「札幌 ＶＳ 富良野」のスレッド立てた奴は
こっちには顔出さないのだろうか。
こういう「どっちに行くか迷ってる」って話もいいと思うんだけど。

「おすすめ＆やめた方が良い　旅館ホテル　Ｑ＆Ａ」
http://64.71.138.147/test/read.cgi?bbs=travel&key=973219793

北海道でのホテルを探してる人、↑のスレも参考にしてみるといいかも。
今ざっと見てみたけど、181あたりから網走、小樽、函館の話題がでてるし。
なかなかおもしろかったよ。

帯広のいいほてるないのでしょうか？

北海道関連のスレまとめてみたよー。
もう書き込めないのもあると思うけど、読むだけでも面白そうなので参考にどうぞー。

「お勧めの北海道土産は？」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=980868463

これもだね。↓

夏の北海道　初体験旅行
http://64.71.138.147/test/read.cgi?bbs=travel&key=987997537

今日も道内めっさ寒いのに・・・ライダーさん風邪ひかんように・・・
道内花見名所、教えてください〜！

札幌はやっと桜が咲き始めたね！
でも花見にはちょっと寒いと思うよ。
私はまだフリース着てる…風が冷たいので。

札幌中心部なら北海道神宮がいいかも＜花見
あとは中島公園かな？
私は中央区民なのでこのくらいしか知りません。スマソ。

函館近くの松前公園（うろ覚え。間違ってたらごめそ）が
桜の名所って聞いたけど、どうなのかな？

中島公園でボートに乗ってお花見・・・・・・・まだ寒いっすね
松前公園って五稜郭の側ですか？

きのう北海道旅行から帰ってきたよ。
カキコしてなかったけど、このスレいっぱい参考にさせてもらった。
函館良かったよ。でも、もう桜終わるかも。土曜日すごく暑かったので。

煽りじゃないんだけど、クルマが汚いのにいい意味でびっくりした。
関西は宝物みたいにクルマ磨き上げてるやつが多いので。

>>284
北海道人は車をあまり洗いません。
冬が長く、どうせ雪がふれば、車の汚れもきれいになると
思いがちなので。。。。
>>280
静内５０間道路。

雪解けシーズンなんか、
どうせ洗っても秒殺で泥かぶるしね、車。
汚いの気にしてられないよ。

５月に２泊３日で北海道１人旅をします。
札幌、小樽周辺で女１人でも気軽に入れるような
おいしいお店を教えて下さい。（お寿司、ラーメン、魚介系など）

あと千歳空港から札幌までは電車とバスどちらが景色を楽しめますか？
座席はコッチの方が景色が良いとか、いろいろアドバイスお願いします。

>>287
>>176で既出の「海鱗丸」の、ランチタイム（12:00-14:00）がお薦め。
海鮮居酒屋って夜は一人では入りづらい雰囲気のところが多いけれど、
ランチタイムだと地元サラリーマンやOLの貴重な昼食処だったりするので、
一人で入っても浮かないし値段も夜よりリーズナブル。
かく言う私も時々行ってます（^^;）。

千歳−札幌の移動はバスの方が個人的には好きですね。
まあ自宅がバス停近くということも大きいんだけど、
いつも経営が心配になるくらいガラガラで確実に座れるし、
スピードが遅いぶん景色を楽しめるので...

＞２８７
ラーメンは個人的に小樽にできた新名所の感想聞きたいなあ
お寿司は誰かがいいＨＰ紹介してくれてたんだけど・・・・
どのスレだったっけ？
あと空港からは時間に正確という点からＪＲをお薦め。
樽前山くらいしか景色は思いつかないなあ。
＞２８０　２０間ですよ〜。道路大混雑っす。

＞小樽に出来た新名所
マイカルの中だっけ？　え〜と・・・運河食堂？だっけ？
（スマソ、記憶がかなり・・・）
食べ放題の店とか、いろんなラーメン屋とか 入ってるんだよね。

今度、北海道旅行をしようと思ってます。
大体五日くらい滞在しようかなと考えてるんですが、
旅費はいくらくらい考えた方がよいですかね
北海道までの運賃は別としてね

北海道で中年のオヤジ一人でも楽しめるユースホステルがあったら紹介して下さい。

情報ありがとうございます。
居酒屋のランチタイムという手があったのですね！
これでおいしい食事ができそうです。

空港＝札幌は時間に余裕のある行きはバスで
帰りは電車と両方とも試してみることにしました（笑）

他にもオススメのお店とかあったら教えて下さい。

北海道は、ようやく本格的な桜のシーズンを迎えました...

一昨日北海道から帰って来たよ〜。
オホーツク海側はとにかく寒かった。雪が降っていたぞ〜。

だから基礎情報が無さ過ぎるってば……＞２９１
どこか良かったところ（観光地、宿泊、食事等）あったら
教えてください〜＞２９５

最近ようやく桜に続いて梅が咲き始めました。

待望の花の季節あげ〜

女満別の網走湖湖畔の水芭蕉はまだ咲いてるのかな？

北海道内では、日本最大の群落と言う事になっているけど（本州だと長野の
鬼無里の群落が最大と言う事になってたような。実際どっちなんだ）。

かたくりの花は咲いていたよ〜
花情報くださ〜い

美瑛川のタンポポが見頃なのっていつですか？
６月中旬〜下旬辺りかななんて思っているんですが

道内温暖地域はもう咲いてますよ＜蒲公英
昨年は６月上旬で道北はもう見頃だった

北海道新聞社 発行の「車でめぐる北海道の花園１００」
という本を買いました。行ってみたい所がたくさんあって
これからレジャーの予定を立てるのが楽しみです。
＞３０１
あいにく美瑛川のタンポポの情報は載って無かったけど
鵡川のタンポポ公園の見頃は４月下旬から５月とあります。

>>302,303
ありがとうございます。

６月下旬〜７月上旬って観光的に良いですか？初北海道なんですが。

芝桜が見たーーーーい！
（長年の夢）

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

紅葉時期と並ぶ最高のシーズンだと思いまっす＞３０５
昨夜静内２０間道路に散策逝きました。山桜と思って小馬鹿に
してたけど、丁度霧もかかっていて幻想的できれかったです！
滝上？東藻琴？＞３０６

>>279
こんなの見つけた。鬱．．．
「沖縄に跋扈するドキュンキャンパー」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=out&key=984018847

ずいぶん下がってるな〜
これから北海道旅行のベストシーズンなのに〜。

今日は空知で雪が舞いました。

明日、札幌に行きます。天候が不安。Ｔシャツにジャケットだけじゃ寒いかな

今日は寒かったよ>>311
Ｔシャツは長袖がいいよ。
寒かったらユニクロにでも行って服を買おう。
コスモデパートの５階だったかにあるよ。
（駅前通と狸小路がぶつかる所にある。南３西４くらいかな？）

以前質問させていただいた者です。

そろそろ旅行日が近づいてきました。

小樽を拠点にレンタカーでいろいろ見て回りたいと
思いますが、この季節、花が綺麗なオススメの場所
ってありますか？

また小樽で、子連れでもマターリ出来る居酒屋って
ありますか？　

>>307さん

滝上のほうです。見たいのは・・・・

でも休みがとれん・・・・・・・・・う津だし脳

ヽ(T▽T)ノ　ワーイ

17日から札幌、富良野、ルスツ方面に家族で行きます。
３１３さんとかぶっちゃいますが、うちも３歳の子連れです。
車で行って、子供も楽しめるお勧めのスポット教えて下さい。

また、子供と行ってもゆっくりと食事のできる所も教えてください。
おいしい魚も食べたいし､すしも食べたいし。
北海道初心者ですので地名付きでお願いします。

それから、天気予報みてると札幌の最高気温が11日が12度で、12日が22度
なってましたが、どっちが本当ですか？
着ていく服でいまだに悩んでいます。

age

この時期ならどちらも当ってます。>>315
今日は日中なら半袖でもいい感じでしたが、夕方になると冷え込みますよ。
フリースなど、なにか防寒できるものを持って来た方がいいとおもいます。
朝晩はまだ寒いですよ。風邪引かないように気を付けて下さいね。

オススメスポットは私にはよくわかりませんです（笑）
独身なので…スマソ。

これからの時期の北海道はヘタすると一日の間に（本州程度の）冬と春と夏が
経験できたりします。今日は冬で明日は夏ということもママあることです。

北海道，憧れの地だー。
ココ見たら行きたくなったよ。

>>315
先ず、スレ読みましょうよ。
結構いい情報が既出っすよ。

北海道（札幌、小樽）から帰ってきました。

空港からは高速バスで札幌に向かいました。
空いてるから座れるし、札幌市街では何ケ所かに
停まるのでホテルの近くで降りれたし便利でしたよ。

車窓はバスとJRを両方試してみたところ（札幌＝小樽）
JRの方が海岸線ギリギリを走ったりするので綺麗でした。
札幌→小樽なら右側、小樽→札幌なら左側に座ると海が見えていいですよ。

食事は海鱗丸、ラーメン五丈原、どんぶり屋などでいただきました。
どこもおいしくて満足！小樽ではマイカル小樽の中の回転寿司「魚一心」
という所で食べました。回転寿司だけどとってもおいしかったです。
お手頃な値段の割にネタも大きかったし。オススメです！

>>287
札幌・小樽一人旅、いい旅になったようで何よりでした。
「一心」にも行かれたのですね（小樽に支店を出していたとは）。
本店が割と近所で（白石区内の住宅街）散歩がてら時々行きます。
回転寿司としても良心的な値段で、美味しいですね（^^;）。

小樽の花名所・・・
う〜ん、今なら手宮公園の桜がめっちゃ綺麗だけどもう終りですし・・・
花は置いといて、ドライブポイントで私のお気に入りは
小樽から赤井川に抜ける３９３号線です。
山道を登って行くと眼下に小樽の町並みと海が見えてなかなか絶景です。
特に毛無し峠展望台からは、晴れていれば対岸に増毛（ましけ）山地が見え
「毛無しから増毛を望む」としてお父さん方の隠れた人気スポット（藁
もう少しると「ホピの丘」という観光牧場があって、引き馬体験（５００円）
などできます。触れる距離で馬を見れるので子供は喜ぶのでは。
牛乳ソフトクリームや炭火で焼いた手作りソーセージ等、おいしいものもあります。

３２３の訂正
もう少しると　→　もう少し登ると

天狗山の中腹にある「おたる自然の村キャンプ場」もいいかも。
運動広場や冒険の森など、子供の遊び場が有って日帰りでも楽しめそう。
入村料　大人２００円　子供１００円。

あとはやっぱりマイカルでしょうか。

今日は暑かったすね。

北海道は軒並み２８度くらいいきましたね。
明日は、２８〜３０度行くんじゃないですかね？

＞３１５
札幌、富良野、ルスツ方面ですか。
日程によって行ける範囲も違ってくるでしょうが・・・
とりあえずルスツリゾートには北海道最大（たぶん）の遊園地が
あるのでお子供連れなら当然行きますね。
ルスツからちょっと南下して洞爺湖なんかどうですか？
観光遊覧船、エゾシカ牧場、クマ牧場、火山科学館など見所もいっぱい。
ふたつの噴火口「有くん」「珠ちゃん」も今や観光名所の仲間入り。
夜にはロングラン花火大会を見学することもできます。

お寿司は・・・内陸ばっかりなので札幌で食べるのが正解だと思います。
車なら郊外のおいしい回転寿司のお店にも行けるし。
私のお勧めは「とっぴ〜」と「トリトン」どちらも市内に数件あります。

移動ルートが判れば、寄り道ポイントの紹介もできたんですけどね〜。

北海道っていったら、釣りでしょ！
去年渓流釣りしに行ったけど、マジ凄かった
色々まわったけど、
音更川とかいう川（？）の上流は、もうオショロコマが入れ食いで大変だった^^;
ホント、えさのイクラ垂らしたら、ものの10秒くらいでかかる。
資源破壊してるんじゃないかと不安になったから1時間くらいでやめたけど。
あ〜、あそこはまだ釣れるかな〜
またいきてぇぇぇ〜

311です。さっき、札幌から帰ってきました。言われたとおり、やはり初日は、東京の真冬並みの気候でした。ユニクロへは行かなかったけど、あわててジャケットを買い込みました。でも今日は暑かった〜。ちょうど芽吹きを迎え、緑が美しく感動しました。まだ、桜はもちろん、水仙やムスカリ、チューリップが咲いているんで嬉しかった。ライラックももう少しで見頃を迎えそうですね。

みなさんいろいろ情報ありがとうございます。
荷物になるけど、一応防寒の用意していきます。
でも、２８度もあったらこっちより暑いです。w

ルートは、１日目は朝に札幌駅からレンタカー借りて、富良野方面。また
札幌に戻って夕食､そして宿泊。
２日目は札幌近郊か、小樽方面でその足でルスツリゾートまで行って、宿泊。
３日目は洞爺湖付近か､疲れてたらルスツ内で過ごすつもりです。宿泊は同じ。
４日目に朝早いめに札幌に向かい、おみやげとか買って､
１４時頃発のトワイライトで帰る予定です。
実はそれ以上の細かいルートはまだ決めてません。
いいルートや情報があればまた教えて下さい。

>>327さん

私を食べないで。うはは

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

>>329
札幌⇔富良野の日帰りはちょっと大変だと思いますよ。
私は到着日に富良野に直行し、翌日朝からタクシーで
1日で美瑛・富良野を周りましたが、心残りが多かったです。
子供達も「富良野にもう1日居たかった」と、
後々まで愚痴ってました。
また行きたくて堪りませぇ〜ん。

老婆心と思いつつ、カキコしてしまいました。
楽しく思い出いっぱいの旅行になると良いですね。

>>323
情報ありがとうございます。
良さそうなビューポイントですね。
ネーミングも良さ気（毛？）だし（＾＾；

お天気次第にはなると思いますが
行ってみたいと思います。

焼きオショロコマはめちゃめちゃんまい！

札幌〜富良野は旭川経由ルートと日高経由ルートがありますね。
旭川経由の方が高速もあるし早いかな。
時間があれば、砂川ハイウェイオアシスの「北海道 子供の国」も
思いっきり遊べるポイントなんですが・・・無理かな？
日高経由は「石勝樹海ロード」と呼ばれる景色の良いルートです。
休憩はＪＲたきのうえ駅横の「滝の上公園 」がおすすめ。
トイレ、売店もあるし、なかなかの景勝地です。
行きと帰りでルートを替えて、ぐるっと一周するのもいいかも。
３３１さんの言う通り、あんまりゆっくりは出来ないかもしれないけど、
札幌発の富良野日帰りバスツアーもよくあるし、無理では無いと思います。
ただ、運転手がお父さん一人だと大変かも。
北海道の車は一般道でも高速並みに飛ばす車が多いです。
事故に気を付けて、楽しい旅を。

暑い・・・。明日までだけど。

札幌〜富良野だったら、三笠〜桂沢湖〜富芦トンネル経由が速いよ。

>>336
道央道・三笠〜桂沢湖〜富芦トンネル〜国道38号〜富良野ルートだね。
札幌インターから実走150km位だったから確かに最短。

桂沢湖〜芦別って舗装されてるの?
わしが道民だった十年前はダートだった。
奈井江砂川I.C〜歌志内〜芦別ルートがお勧め。

普段どのくらい運転されてるか分からないけど、札幌〜富良野の
往復はそんなに辛くないと無いと思うけどなぁ。

桂沢湖〜芦別って舗装されてるの?
わしが道民だった十年前はダートだった。
奈井江砂川I.C〜歌志内〜芦別ルートがお勧め。

普段どのくらい運転されてるか分からないけど、札幌〜富良野の
往復はそんなに辛くないと無いと思うけどなぁ。

いや。プラス観光もするから、結構ツラいのでは？
まだ１部ダートな気もするなあ・・・・

時間にして２時間強ってとこでしょ？
札幌を何時に出るかにもよるかなぁ。
十勝岳の方へ行って、白樺街道も走りたい気がするが
そこまで行けばツラいかも。

>338
富芦トンネルってのは、桂沢湖の先の国道４５２号と富良野を直結する、
道道１３５号です。芦別の街は通りません。
このルートは現在完全舗装、冬季も開通してます。景色はまあまあかな。

もし私が札幌発で富良野の日帰りをするなら、片道は必ずこのルートを
使用しますね。速いもん。

これは失礼。
どうも勘違いしていたようです。

たしかに桂沢湖から富良野に直結してれば便利ですね。
今度、帰省した時に走ってみよ。

あち〜。帯広は３０度こえた。

明日札幌２８℃だって………マジで？？？
でもあと１日なの？また寒くなるのかなあ。

地元民でさえ風邪引きそうだ。

今日、最高気温を記録した川湯なんて朝は一度で昼は三十度越えだもんね。
毎度の事ながら温度差きついのが北海道？

この暑さが去ったら、又寒くなるね。ヘタしたら雪降りそうな位に・・・

いろいろ情報感謝です。今思案中です。
お父さん１人運転ですが､頑張ります。

ところで、もう一つルートのことで質問させてもらいます。
札幌か、小樽からルスツ方面だったら、２３０号線を利用
するのとニセコ方面経由とどちらが面白いですか？
ちなみに＞＞３２９の２日目の日程なんですが。

半袖だあ〜〜今日までらしいｹﾄﾞﾅｰ
小樽〜朝里峠〜中山峠経由
ひたすらＲ５〜真狩経由
う〜ん。なんか１長１短……　距離的にはＲ５コースが短いかなあ・・・

age

２３０号線、タイミングによっては渋滞するよ。
中山峠〜札幌で午後だと最悪だけど
小樽〜朝里峠〜中山峠ならまあ大丈夫か。
中山峠に寄ったなら名物「あげいも」は忘れずに食べよう。
でも景色はニセコ方面の方が牧歌的で私は好きだな。

私もニセコの景色は好き。
神仙沼にえらく感動した覚えがあります。

>>351 同意
ageいもおすすめ。
けど車酔いしそうな人は食わないほうが無難。
消防のころ、ageいも食って車によってゲロ吐いたよ〜

8月2から5まで3泊4日で北海道に行こうかなと考えています。
サホロバカンス村で過ごそうかと思っています。
それに関して情報などありましたらよろしくお願いします。
一人で行くつもりです。

初めて中山峠に行った時、ローソンがあって驚いたよ。
いろいろ便利になってるんだね。

スレ違いでスマソ。

北海道へ4/30〜5/6まで一人旅してきました。
実は行く前からこのスレッドを参考にしてたんですが、初日旭川へ着いて
そこではラーメン屋の「赤門」ってとこはおいしかったです。
翌日憧れの網走へ。駅降りたら雪が降ってて驚いた(^^;
前スレで出ていたすし屋「かに源」うまかったです。
翌日摩周湖、屈斜路湖方面へ。美幌峠を走ったのですが湖や山の景色とかよかったですね。
次は札幌へ行ってから洞爺湖方面へ。
351さんのおっしゃる通り、めっちゃ混んでました。名物「あげいも」も食べましたよ^^
それから登別温泉でゆっくり。クマ牧場、時代村など。
最後は小樽〜積丹半島へドライブ。神威岬の海は透き通ってましたね。
どこに行っても食べ物はおいしかったし、温泉も気持ちよかった。
途中、特急が鹿をひきそうになって急停車とか、最終日、飛行機のドア壊れてて
四時間遅れたこととか、土産話もできて楽しめた旅行だったかな。
3月に出張で初めて北海道へ行き、GWにプライベートで行きましたが、早くも今年夏に
に向けて旅行企画を立ててます。
北海道のすばらしさの余韻に浸っている今日この頃でした。

中山峠のあげいもはローソン側にある店が元祖です。
一応覚えておいてくださいな。

今、東藻琴の芝桜が満開です。滝ノ上は三分咲きくらいです。

昨日テレビでやっちょった！きれかねえ！＜東藻琴

赤門も結構有名だよね。いったことないけど。

>>339
砂利道で山道でさらに、Uターンできないぐらいの狭い道でしょ？
まだある。１年前ぐらいに芦別に爺ﾁｬﾝの墓参りにあの道通ってしまったよ。
何時もと違う道で行こうと言ったばかりに。
普通は滝川〜赤平〜芦別だったよ。
さすがにゲロの１歩前ってかんじだった。
絶対通るなよ〜

東藻琴はツアーで行くか自分で車を運転して行ったほうがいい。
つーか不便過ぎ。
滝ノ上は旭川〜紋別間の特急バスが停まるけど田舎度は東藻琴といい勝負。

ところで滝ノ上にハーブ園が出来るんだって？

＞３６１
え？ 滝の上のハーブ園は、何年か前からあるよね？ 芝桜公園のすぐ近く。

＞３５４
サホロバカンス村・・・楽しげなネーミングだ。
どんな所なんだろう。私の旧い地図には載ってないや。
サホロリゾートなら載ってる。地理的にはこの辺だよね、きっと。
富良野方面にも十勝方面にも近くて良さそうじゃない？

芦別のカナディアンワールド公園に一度行ってみたい。
有料テーマパークだったころには興味なかったけど
無料公園になってから行きたくなった。
車で園内を廻れるとは聞いたけど、犬を連れて行ったらマズイかな？
どなたか行ったことのある方、情報キボ〜ン。

>>363
ってゆうか園内広すぎ。とても歩いて回る元気はおきないよ…

車で行って、所々（花の綺麗なとことか）散歩しながら
廻りたいなと思ってます。
犬のダメな公園はそう明示してあると思うんですが・・・
「放し飼い禁止・糞は持ち帰って」などと書いてあれば
散歩させること自体はＯＫなんですよね。
カナディアンワールドはどうなんでしょう？

今日からウチの地元の百貨店で北海道物産展が
開催されていて、早速行ってきただわさ。
定番の生チョコ・タイムズスクエア・バターサンドもあったけど、
他の品を色々買いました。函館ワインのハスカップが一番嬉しい買い物だす。
北海道に行って以来、ハスカップがお気に入りだす。
北海道旅行から２ヶ月ほどしか経過していないのに、
とても行きたいだわさ。今夜は食い物で気分浸ります。

私も、つい一週間前行ったばかりなのに、また行きたくてしょうがない。
お菓子も美味しかった！地味だけど、千秋庵のお菓子がなんとも、けなげな感じ。

>>362
354です。
ええ、サホロリゾートのすぐ近くです。
十勝にも富良野にも近いんですかね？
富良野に近いとは思っていましたが（といっても車で1時間くらいかな）
十勝にも近いとは思っていませんでした。
レンタカー借りた方がいいかなあ。あらかじめ申しこんでおくと、安いみたいだし。
現地到着が3時くらいかなあ。それからどこ見れるだろう？その日はそこでゆっくり過ごすかな。きっと。
それから、次の日からはどうしよう。どこか近場で観光地と言えば、どこだろう。
その辺でブルーベリー狩りもできるって聞いたけどどこでするのでしょう？
また、ラフティング、カヌー、富良野のラベンダー、然別湖などに行くつもりですが、他にお勧めのところはあるでしょうか。
滞在が2日の午後3時から5日の午前中くらいまでですが、全部周れますよね。
こんなものでしょうかね。

たった今、ＮＨＫで大通公園のライラックが写ったね。
今年も北海道行きてー！！

ライラックは既に現在が盛りになっちゃってます・・・。

もう薄着で来ても大丈夫かな？
朝晩の冷え込みだけ気を付けてれば快適ですよ。
本州に比べたら寒いほうだとは思いますけどね（笑）

ライラックは今週末で見頃も終りそうですよ。
私は札幌に住んでいますが、仕事が忙しいのでほとんど
どこにも出かけていません（泣）
今年も住宅街の桜とライラックを眺めて春が終りそうです、ﾊｱ。

滝ノ上の芝桜（１０�f）は、２１日現在で7割方咲いてます。
今週末以降くらいが満開となりそうです。

いろんな花情報ありがたいっす。
ライラック、今年は早いですよね。

チューリップの球根で砂糖菓子などを開発−上湧別
　【上湧別】網走管内上湧別町の「橋本商店」（橋本三樹彦さん経営）が、町のシンボル「チューリップ」にちなんで、チューリップの球根を使った砂糖菓子と薄焼きのチップスを開発した。同店は「上品な味わいが自慢」とＰＲしている。橋本さんの妻富士枝さん（４６）が昨夏、植物の専門書などで、オランダなどでかつてチューリップの球根が食用になっていたことを知り、「チューリップの町にふさわしい土産物を作ろう」と開発に取り組んだ。栽培に適さない規格外の球根を使い、道内の菓子製造業者と相談しながら研究し、試行錯誤の末、苦みの強い球根の外側を取り除き、特殊な処理をした。砂糖菓子は甘納豆風で、「球根」にひっかけて「あまいプロポーズ（求婚）」と名付けた。一箱十二個入り五百円（税別）。処理した球根にでんぷんなどを混ぜて薄塩で焼いた「球根チップス」は一袋四十ｇ入りで三百円（同）。
　北見の道立オホーツク圏地域食品加工技術センターの小林秀彰研究員によると、「チューリップの球根を使った菓子は珍しい」という。

　上湧別町のチューリップ公園売店で販売している。問い合わせ先は同商店（電）０１５８６・２・２３０６。

ＮＨＫの中継や新聞に斜面一面い〜っぱいのピンクの絨毯！！
芝桜、本当にキレイですね。
あまりピンク色は好みではないけれど、芝桜のピンク色は例外。
ウットリしてしまいました。
あぁ北海道、また行きたい・・・。

滝ノ上と東藻琴、どっちがいい？

東藻琴は、TVで伝えられているように既に満開。
滝ノ上は、これから（今週末以降？）。面積では滝ノ上の方が広かったはず。

交通の便は多分旅行者にはどっちも良くないと思うが、
こっちに住んでる人間には却ってよくわかんない。

滝ノ上は遠くに雪を被ったウェンシリ岳とか見えるので、
滝ノ上の方が好き

６／２４から北海道に行きます。
一日目が函館に泊まる予定なのですが
積丹半島の有名な「なぎさ食堂」に行きたいのです。
そこでお聞きしたいのですが、函館から積丹半島に行くのには
どれくらい時間がかかるのでしょうか？
高速使って、札幌周りで行くのと、５号線の山道を行くのと海沿いの２２９号線
それぞれどれくらいかかるのか、教えて貰えないでしょうか？

>>379
高速といっても長万部以遠しかないもんね、
函館からはR5を延々と行くしかないでしょう。
途中、蕨岱から寿都に抜ける道道に入って、
寿都からR229を海沿いに走れば多少は速いかと。
実走250kmはあるから、どんなに飛ばしても5時間はかかると思います。

>>379
個人的に長万部〜ニセコ付近が北海道らしい風景で好きです。
Ｒ２２９はカーブが多いのであまり時間は稼げないと思いま
す。

今日、明日が札幌はライラックの最盛期。
ライラックまつりも開催中...

明日は札幌中の学校が運動会だ…9割くらいかな？

>>380 381
ありがとうございます。函館から直接行くのは、つらそうですね。
５時間ですもんね。運転するの、私じゃないし・・
二日目は観光して、３日目に札幌から積丹半島に向かおうと思います。

せっっかくの花シーズンなのに天気悪いよねえ・・・・
平日休みの人はみんなの分まで満喫してね！

北海道ならまりもじゃろ　まりもの歌を聞きなさい
なごみますよ(w
http://www.asahi-net.or.jp/~XN7M-MR/music/marimo.html

行って来ました。とりあえず・・・

札幌の北海道大学の植物園、マターリしていて、とても気に入りました。
ライラックも綺麗でしたよ。

あの場所を見て、北海道の生活環境の良さの象徴の様な気がしてしま
いました。いいですねえ。住みたいです。

根室で17年ぶりの観桜会
　【根室】「日本一遅咲き」の根室市のチシマザクラをＰＲするため、十七年ぶりとなる観桜会（市観光協会主催）と第七回植樹祭（市主催）が二十七日、市内穂香に造成中の「市民の森」で開かれた。
　同森のチシマザクラとエゾヤマザクラ約二千本は七分咲き。観桜会には家族連れら約三百人が集まり、桜を眺めつつ、「千島桜並木ロード推進委員会」の会員が作った焼きそばをほおばり、バーベキューを楽しんだ。市内の会社員石橋真紀さん（31）は「桜を見ながらの食事は楽しい。ずっと続けてほしい」と話していた。

　観桜会に先立って行われた植樹祭には、昨年の倍の約二百五十人が参加。市民団体「Ｉ・Ｌ・Ｇねむろ花いっぱい協議会」の会員がチシマザクラ二百本を、落石小学校の三、四年生や家族連れらがミズナラやハンノキなど五種類千本を植えた

北海道って家にクーラーが無いって聞いたんだけど・・。
ほんと？（何を今更とお思いでしょうが，すんません）

＞３８８内の実家（道南）と私の部屋（札幌）はありません（笑）

扇風機すらない・・・・・結構ツライです。しかも１階だから
窓も開けられないし。

>>389
普通はついてないと思います。
一戸建てでクーラーつきだとかなりリッチな家庭のイメージあり。

北海道は特にエアコン要らないんだよねえ…
湿気も無いし（梅雨ないから）。

渡島半島は梅雨ありますけど。

いらない...ってわけじゃないんですけどね。年に10日か
2週間くらいはエアコン欲しい〜って日はあります。

北海道の家って、新築時に特注でもしない限り、最初から
エアコンの冷媒管通す穴なんかあいてないんですよね。
FF暖房機の給排気管用の穴なら必ずあるけど。

北海道にも蝦夷梅雨という梅雨の端くれみたいなのがあって
その時だけは雨が続き、湿気がひどくて洗濯物が乾かなくて困ります。
うちは蝦夷梅雨と冬対策に去年除湿機を買いました。
でも蝦夷梅雨も10日かそこらで終わるし、暑い日も10日かそこらで終わる。
だからなんとなく我慢できてしまうのです。

私の部屋にはついてますよ＜エアコン
マンションの最上階（でも5階）西側で、ベランダに面した窓が一つしかないんです。
夏は灼熱地獄です（笑）。今年も6月下旬には使い始めると思います。
以前住んでいた部屋は風の通りがよすぎて、夜は寒いくらいだったんですけどね。
ウチのマンションは他の住人さんもエアコンつけてる人が多いですよ。

でも夏の北海道はとても爽やかで、本当に好きだ（笑）

　>>365
　カナディアンワールドは糞つまらんです。
　確か今は普通の公園になってるらしいですけど。

じゃ，エアコン無い家って，暖房機能のみのエアコン？？
両方対応じゃないエアコンってあるんだー。へー。
（すんません，自分は南の方の人間なもんで，ちょいとビックリ）

>>399
いえ、エアコンそのものがないんです。暖房は一軒家は灯油ヒータが主力、
アパート、マンションの場合はガスヒータの場合も多いです。
暖房、給湯、風呂をひとつのボイラーで賄う集中暖房の家も増えてきています。

北海道で使われているFF灯油ヒータって、たとえばこんなの。
ttp://www.corona.co.jp/products/space21.html

ttp://www.corona.co.jp/products/sp21-1.html
こんなふうに壁際に設置します。屋外給排気なので24時間
焚きっぱなしでも一酸化炭素中毒で死んだりしません。(笑)

一軒家は屋外にホームタンクと呼ばれる灯油タンクを持って
いる場合が多いです。定期的に小型タンクローリーで給油
されます(メーター買い)。

私の家では2Fまで配管して、電磁ポンプでホームタンクから
灯油を上げてます。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~paj-hkd/prd/p-tank.html

給湯は風呂釜兼用の灯油式瞬間湯沸かし器で全部賄ってます。

北海道の場合、暖房は人がいるすべての部屋に必要なので、
エアコンだけで...っていうのは難しいでしょうね。小さな
部屋ならポータブルヒータでも十分ですけれども。

212チャンネル、北海道掲示板

http:/www.212ch.com

こちらも参照に。

夏休みに家族旅行に行く予定なのですが、
ムツゴロウ王国って観光できるんでしょうか？？
詳しい情報キボンヌ

できん

ムツさんとこはファンクラブに入ってる人だけ
イベントとかある時に入れるんだと思う。

ヨシタケの花畑牧場の方が入れるかも（笑）

北海道の情報を知りたくって、朝、ネットで北海道関連の
ニュースサイトを見てた。
そしたら、北海道で「スープを飲んでヤケド、裁判所に訴える」という
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な記事発見。
速報板にスレ立てたら、１２時間でレスが９５０突破し、
パート２に移行した。

ﾄﾞｷｭｿは嫌いだけど、北海道は好きだからなぁ。
なんか複雑な気分。('';)ｳｰﾝ

ｽﾝﾏｿ。

んー，１年の中で，１番最高の時（観光日和だらけ）ってのは，何月？
あ，具体的過ぎたんで，「食分野」にて情報希望！

>>402さん
ムツゴロウ王国はダメだったよ。
入り口に、立ち入り禁止の看板があったよ。

父さん、もう富良野はもう花が咲き乱れてると思われ・・・

＞カナディアンワールドは糞つまらんです。

でも花名所なんですよ〜。
花めぐりキャンプの旅・犬連れ のコースに入れても大丈夫かな？と。
同様に夕張の花とシネマのドリームランドはどうだろう・・・

>>408　オショロコマさん笑ってしまいました。（かなりツボに来た）

あぁ、大事に冷凍庫に保存して食べていたバターサンドが
最後になってしまいました。
菓子一つの事なんだけど、想い出まで喰ってしまったような
悲壮感です。
鬱だ・・・通販で頼もうっと。

>>410さん

最後の１個なんですか？バターサンド。
心して食してくださいね。
私も好きなんです。バターサンド。

最後の１個をなので、正座して食しませう。
ゆっくり味わってd(^-^)ネ！♪

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

海産物の下倉孝商店
モノはいいが、やたら威張ってるオヤジ店員がいて、
別のおばちゃん店員にいろいろ質問してると横から大声で、
いちいち詮索するんなら買わなくって結構だ、
てめえみたいな客があとからクレームつけてきたりすんだ、
と、大声で怒鳴ってきた。
ここでは質問厳禁です。勧められた物をハイハイと買うつもりで…

>>409
カナディアンワールド公園は車乗り入れ禁止なので、あの広大な
窪地を歩き回りたいのでしたらどうぞ。

明日の札幌の最高気温は28℃だってさ…もう真夏かい？
でも風は冷たいんだよね。日陰だとちょっと寒い。

手稲山の雪がなくなると本格的な夏になるんだよね。

助言頂いておいて口答えばっかするようで申し訳ないのですが、
「市営」カナディアンワールド「公園」になってからは
入場料無料・園内車走行自由のはずなんですが・・・
それは新聞でも本でも情報入手済みです。実情は違うのでしょうか？
「歩き回りたいのでしたらどうぞ」ってことは、犬についてはＯＫってこと？

６月下旬、積丹までドライブいってお寿司でも食べようと思ってます。
ふじ寿司が有名ですが、他にお薦め店あったら教えていただけますか？

>>414
月曜日に札幌行ったんだけど、まだ山の頂は白かったね。
この時期に雪が見れるとは思わなくてちょっとうれしかった。

明日の晩はｿｰﾗｿﾅｲﾄ、よさこいの始まり始まり。

夏に、用事があって広尾郡大樹町というところに行くことになりました。
（私は東京者です。）
どの辺なのかも知らなかったので調べたら、帯広に比較的近いらしいと
わかったのですが、交通機関がちょっと厳しいみたいなのです。
帯広空港から、帯広市内経由でバスで行かれるようです。
行きは時間がかかっても構わないので大丈夫なのですが、大樹町での用事が
夕方から夜にかけてなので最終バスに間に合わず、大樹町で宿泊しないと
いけません。
その辺りにお住まいの方や詳しくご存知の方、いらっしゃいませんか？
是非、いろいろ教えていただきたいです。
大樹町じゃなくても、タクシーで行かれる程度の周辺に宿泊施設は
あるでしょうか？
帯広空港からレンタカーを借りようかとも思いましたが、免許を取って
から日が浅く、日常では東京の狭いところをセコセコ走っているくらい
で、北海道での運転に不安を感じます。

空港から大樹町まで１本道ですよ。市街地の２車線が
（線が引いてないので）とまどうかもしれませんが
ペーパーでないようなので、トライしてみては？
中札内村の坂本直行記念館、お薦めです。って遊ぶヒマはないか。

>>420
ありがとうございます！！
一本道ですか。それなら何とかなりそうですね。
レンタカーなら、帯広市内で泊まれば良いし。
更にすみませんが、空港から大樹町まで、どのくらいの時間がかかりますか？

１時間かからんくらいだよ。忠類村にはナウマン温泉（笑）も
あるし、食べ物んまいし、やっぱ十勝はお薦めです。
帯広中心街だけ運転気を付けて。って都会の人に言う言葉じゃないか。

突然すいません。
8月初頭に車＆フェリーで嫁の実家（網走）まで行こうと計画してる
東京モンです。
苫小牧から網走まで行く途中、どこかで一泊したいのですが
当方小型犬を連れています。道中、小型犬も宿泊ＯＫな
宿、ペンションはないでしょうか‥？　最悪車中泊も覚悟してるのですが。
キャンプ場でキャンプという選択もあるにはあるのですが、
いまだ経験ないもので‥。

ただいま北海道から帰ってきました
函館住んでみたいです

>>423
その小型犬は座敷犬ですか？
それと人間は御夫婦２人？

>>423
どういうルートで網走まで走りたいのかにもよるね。

>>419
一本道っていえば一本道なんだけど、夜は真っ暗で見えないっす。
あと、逆に帯広空港に行く路が2本に分かれてるんですが、
間違えると延々何もない道路を間違えたかどうかもわからずに
走りつづける結果になったりします（経験者）。
帯広ってAPAがいいって出張で使用する人はいうけど。

>>426
ありがとうございます。
夜は真っ暗ですか・・・。大丈夫かなぁ。けっこう不安です。
大樹町から帯広市内へも一本道で真っ暗なのでしょうか？
やはり、大樹町で宿泊する方が良いかな・・・。
ご存知の方、アドバイスいただけると嬉しいです。

先週一杯仕事で東京。雨は降るわ、暑いってわけじゃないんだが
湿度が高くてジットリ汗が出てくるわ...

昨日の夕方のジェットで千歳へ。羽田での表示「千歳の気温10℃」
コラ、札幌を出た時はそんなに寒くなかったぞ。

機内には半袖Tシャツ1枚のニーチャンやタンクトップのネーチャン
など、北海道をナメた面々が乗ってましたが、機外に出た途端に
天罰を受けてました。(^^;

ちなみにその時の羽田の表示では、熊本は29℃とか。日本って
狭いようで広いんだね。

犬ＯＫのペンションって何故かニセコに多いんだよね。
苫小牧〜網走で使えそうなのは、
ペンション星ヶ丘（美瑛町）、ホテルバーデンかみふらの（上富良野町）
どっちも部屋数少ないので８月初頭なんてハイシーズンに空いてるかどうか・・・
あとは層雲峡の大手ホテルにも多分１軒くらいあったと思う。
キャンプ場なら、まきばの家キャンプ場（池田町）とか。貸しテント・シュラフ有り。

>>429
そうですねぇ、ちょっと検索してみたけど、確かにニセコ方面多いね。
途中１泊なら行程的に旭川あたりで一泊かなと思ったんだけど(苫小牧-
札幌は高速が完備してるから速い)、なかなかないんだよね。

「北海道」「ペット同伴」「ホテル」あたりをキーワードにして
Googleすれば結構出てくるんだけどね、旭川は見つからない。

札幌にもあるにはあるんですけどね、定山渓あたりに。でも、
2日目に一気に札幌→網走ってのは結構疲れるかも。

学生の頃、若気の至りって奴で札幌発着日帰りでオホーツク海
を見てこよう車ツアーってのをやってみたけど、死ぬほど疲れた
(^^;;。運転手2人で交代で運転してさえ...

寒い！　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

ストーブつけっぱなしだよ。天気も悪いし。

室温１１度。
ストーブもうしまっちゃったよ・・・さむ。

札幌は今日も雨だったなぁ。
北海道に梅雨はないはずなんだが・・・。

北海道ってここ数年，気候がちょっとおかしいね。
暑かったり寒かったり。
たいへんだねー。

今年のラベンダーの開花はどんなもんですか？

遅レスだからもう見てないかな・・・＞４２７さん
地図で見たけど、今は日暮れも遅いし７時前なら真っ暗って
ことにはならないような・・・大樹町の宿泊施設はあまり聞いた
ことないなあ。ビジネスホテルとかあるんだろうけど
それならナウマン温泉に泊まった方が・・・ってシングルあるか？

あ、チーズとか乳製品お好きだったら
大樹町にいったら半田ファームいってみてください！結構有名ですよ

全然今の話題と関係なくてスマソ。
すすきのにあるアサヒビール園のラムしゃぶってどう思います？（笑）
僕は結構いいと思うんですけど。

う〜ん　個人的にはあまりすきでないな。
やっぱり、焼く方がいい。

今日も札幌は寒かった...
明日の最低気温は7度だって。
遊びに来る人、気を付けて！

>>438
あと逝印の工場前で記念撮影

今日は久しぶりに晴れた。
空の碧が綺麗だったよー。

風が強いから雲の形もきれかったよー。

>>439 >>440
うーん、ラムしゃぶねぇ。

嫌いじゃないけど、俺の頭の中では学生のコンパ(それも体育会系^^;)の
食いものってイメージが強い。

俺も学生の頃は死ぬほど腹に詰め込んだもんだ。(遠い目)

こんにちは、このスレとても参考にさせて貰ってます。
7月あたまに2泊3日で北海道フリープラン（レンタカー）で予定しています。
函館入りで大沼、ニセコに泊まって復路千歳です。
函館、洞爺湖、小樽辺りをメインに考えてますが、近辺でここは行っとけって所（食・観光共に）是非教えて下さい。
ちなみにここを見て小樽の「魚一心」と函館「ヴェネツィア美術館」は寄ろうと思ってます。

小樽編：　小樽運河はいいですよ。景色がきれいです。
　　　　　　女性ならオルゴール堂と硝子工芸館もお勧めです。
　　　　　　食は、しかま寿司はどうでしょうか。関根勤のマネージャーの実家です（W
　　　　　　オルゴール堂近くの藤寿司もなかなか。また、運河沿いに最近できた倉庫を改造したレストランがあると聞きます。
　　　　　　道外の方なら、そこに行けばラーメンからジンギスカンまで食べられるそうですから、行ってみては如何でしょうか。

・・・なぜか一行空いてしまったです。失礼。

しゃぶしゃぶはラムに決まってるべ！

>>446
ヴェネツィア美術館、良かったですよ。
私が行ったのがシーズンオフだったからかもしれないけど、
人が全然いなくて、館内一人占めみたいな感じでした。
展示品については詳しく言わないけど、(見てのお楽しみ！)
見惚れてしまう物がたくさんありました。
ガラス工芸が好きな人なら楽しめると思います。

小樽の街は運河と工芸品。ガラスはもちろんのこと、
アンティークオルゴールに万華鏡、すごくキレイです。
運河もオススメ。特に夜の運河がいいです。外灯のあったかい色がすごくきれい。
小樽はアンティークな工芸品が好きな人なら行って損はしないと思います。
一部の雑多さと土産物屋の多さには辟易するかもしれないけど(;´Д`)

今日の新聞に、ルピナス載っていたけどあれってどう？
芝桜やラベンダーに比べて扱いが地味な気がする。
話題にならないって事は、たいしたことないのかねー。

一応野生の花だからねえ＜ルピナス＞繁殖力が強いので、人間がﾁｮﾄ植えると
すぐバ〜って広がるらしいよ。でも一面ルピナスはきれいよ！！
いつも上士幌に見に行くけど、他にお薦め場所ってあるのかな？

北海道は今日滅茶苦茶天気がいいです〜。暑い。

>>451　ルピナスは外国から持ち込んだものですが、北海道の気候に合うらしくて
　すぐに野生化します。ときどき野生化したルピナスの花を見かけます。

>>452 >>454
どうもありがとう。
そう言われると見にいきたくなるよ。

北海道といえば、コンサドレー札幌。

コンサドーレ、ね。

札幌の百合が原公園にルピナス見に行ったら
何故か根こそぎ無くなって土が露出してた。
ガーン・・・毎年楽しみにしてたのに・・・

ドサンコ―レ。

コンサドーレって、道産子オーレから来たって本当？

>>447 >>450さん　ありがとうございます。
オルゴール堂に小樽運河ですね、うーん楽しみです。
ちなみにガイドブックなどに良く出ている函館山の夜景は、日曜等はかなり込むんでしょうかねぇ。。。
ここ見てると避けた方が良いかなぁ、とか思うのですが。。

>>451
遅レスだけど、毎日新聞ね。
ラベンダーとルピナスの関係って、パンダとレッサーパンダの関係
のような気もするのですが・・・・変な例えかな？

線路端にさりげなく咲いているルピナスも良いものです。

ルピナスって、ウチの田舎（北空知）では「のぼりふじ」って呼んでましたよ。
空き地なんかにもたくさん咲いてキレイなんですよねー。
種がえだまめみたいな形なので、よくおままごとで使ってた（笑）

紫色がいちばん繁殖力が強いかな。

来週から北海道行くんですけど、半袖じゃあさすがに寒いですよね。
どんな格好しておけば快適ですか？ちなみに稚内−帯広−札幌と行きます。

＞４６０
本当らしいよ。
設立時に名前を公募して決めたんだ。
道産子　オーレ⇒ドサンコ―レ⇒コンサドーレ。

ぎゅうぎゅうに混む訳じゃないから、大丈夫だと思うけどね。
でも、夜は寒いよ。山だからね。

＞466は函館山ね。

あと、今時期の北海道は・・・結構天候不順なんだよなぁ。
ここ最近は約１０度〜２５度を行ったり来たりです。参考まで。

>>465
名付け親は確か女の人だった。
新聞記事になっていたのを読んだけど、
最初は道産子をさかさまから読んで「コンサド」で
応募するつもりだったらしい。
ハガキ？を出す直前にオーレをつけることを思いついて
「コンサドーレ」で応募したらそれが採用されたって話だったと思う。

>>462そう、毎日。
これだけレスが付くっていうことは北海道じゃメジャーなんだね「ルピナス」
うちの県の「かきつばた」みたいなもんだね。

今週、富良野方面へ行くついでに
何かきれいな花の咲いてる所でも見て来ようかと思うのですが
今、見頃な花名所ってありますか？
ラベンダーはまだ早いでしょうけど・・・

根室の魚屋「魚信」。花咲ガニ安いぞ。駅前より千円は安い。ただ、朝8時くらいに
いかないと、いいものはなくなるぞ。

羅臼湖行ったひといる？知床五湖より１０００００倍いい。軽登山なので、それなりの準備がいる。
朝夕はヒグマに注意！

確かに、知床五湖ってつまらない。

７月上旬に北海道へ行く者です。
朝８時半千歳着、移動はレンタカーです。
その日の昼頃岩見沢で、そして翌日の昼過ぎに稚内で用事があり、
折角なのでオロロンラインをドライブして行こうかと思っているのですが、
宿をどのあたりで取ったらいいのか見当がつきません。
どこかおすすめのところはあるでしょうか？
また、予約せずに行けるだけ行ってどこかでふらっと
当日泊めてもらうということは可能でしょうか。
ガイドブックなど見てもあまり道北は載っていないので、
どこかおすすめの観光地、食事処などありましたら教えてくださると
ありがたいです。

>>474
だいたい宿は当日で大丈夫です。

民宿はたまに大当たりがあるよ。外すとヒドイ。

岩見沢で用事が終わるのは夕方？　ならあんまり走れないよね。
増毛や留萌か、がんばって羽幌までいっといたほうがよさそうな。
民宿で海の幸モリモリ食べてほしいけど、無難にサンセットﾌﾟﾗｻﾞ羽幌とかで
温泉につかるのもグーだ。

>475
ありがとうございます、「何時にどこへ着ける」という
のが見当つかないので、当日でも泊まれると思うと心強いです。
いざとなったら素泊まりでもいいですし(^^;

>476
そうですかー、北海道ってどこも海の幸山の幸がざっくざく（？）
ってイメージがあるのですがそれはどこの地方でも同じなんですね。
「ヒドイ」というとなにか実際に経験されたとかでしょうか？

>477
アドバイスありがとうございます、
千歳から岩見沢まではまわり道ですが夕張を経由する予定で、
岩見沢滞在は昼食込みで２〜３時間と予測しています。
なので３時頃には出発できるんじゃないかと思います。
翌日の午前中にサロベツ原野を観光したいので、羽幌までは
頑張って行くようにしますね。
サンセットプラザ羽幌は私の持っているガイドでは日帰り温泉扱いに
なっていて、「豪華客船のような」と形容されてます、泊まることも
できるんでしょうか？？？
１人部屋２食付きで数千円単位で済ませたいというのが本音です(^^;
民宿で海の幸モリモリだと、どのくらいのお値段なんでしょうか、、、
いちまんえんこえてしまうと痛い.....

>>478
どおいう所がお好みですか？
温泉か、美味しい物か、はたまた、どおいう物が食べたいのか？でずいぶん変わる
と思うんですが、サンセットプラザでは１万円こえるかも・・・

>>472
同意。入り口がわかりにくいことと観光バス団体がアクセスできなく
なっていることが独占欲をそそる（クソつまらんのに他に寄るとこが
なくてパックツアーに組み込まれて来る五湖とはえらいちがい）。
まあオンシーズンの昼間なら車が何台か留まってて目印になってるん
だろうが・・・

>>478
岩見沢から道道抜けてＲ２７５に入った方がいいかも。暗くなる前に
羽幌で知ってるのは同性相部屋旅人宿とＹＨだけだなあ・・・
でも天売焼尻いく船乗り場がある町だから民宿とかあるはず。
エゾカンゾウは見頃のはずなんだけど。

>479
温泉につかれて、美味しい海の幸が食べられたら最高です(^^)
でも「この食材が食べたい！」というこだわりはありません。
一人でのんびりできて、部屋が掃除してあって、布団が清潔であれば
いいんですよね。で素直に「ごちそうさまでした」と言える御飯が
食べられればそれで大満足です。
サンセットプラザは、、、やめとくことにします(^^;
今気になっているのは初山別の「岬センターコズミックイン」と
いうところなんですが、ちと遠そうな気もします。
（その前に予約がとれるかという問題のほうが大きいですが^^;）

>481
三笠と奈井江の道の駅にも寄りたいと思っていたのですが
やっぱり時間的には道道つかったほうがいいですか、
教えて下さってありがとうございます。
相部屋やＹＨも考えたのですが、何時に着くか予測できないのと、
天気が良ければ朝早く食事前にドライブしたいので
あまり時間的に拘束されないところに宿を取りたいと思っています。
羽幌の民宿調べてみますね。
エゾカンゾウですか、楽しみです(^^)

>478
羽幌の丸なんとか旅館に出張の時に泊まりましたが、６０００位で
たらふく食った記憶があります。
ずいぶん前だったので値段はあがってるとは思いますが・・・

あと、体力がある様でしたら、留萌あたりで仮眠して、２：３０頃から
北に走ると、サロベツのあたりで原野からの日の出をみられるらしいです。

拙者、９月下旬鉄路にて蝦夷地を回る予定。
ついては、以下の質問にお答え頂きたく候。

１．該当時期の蝦夷地の体感気温
（深夜の無人駅にて列車を待つ必要在る故）
２．該当時期の鉄道ならびに宿の混雑度
（「北海道ふりぃきっぷ」なる周遊券を使用する故、場合によっては
　乗車予定の列車の座席を確保すべしとの、旅友からの助言あり。只今迷いて候。）
３．旅友の笑いを誘えそうな、蝦夷地の土産品。
（厳冬の札幌に赴いた旅友より「めっつがらな」なる飲料を頂戴し、しばし笑いて候。
　かような土産物、他にあらば是非ともご教授をば。）

此処すれっどにて拝見せし、長谷川商店の焼鳥弁当、小樽の回転寿司が楽しみである。

ああ、道の駅かあ。じゃあ滝川まではＲ１２ですね。岬センター
コズミックイン！　初めて聞きました。興味津々。ｸﾞｰｸﾞﾙ検索した
けど出てこなかったなあ。単品で泊まれるのかな？　初山別って天体観測
できるところがあるんだけどなあ。
浪人さん
１．念のため登山用ジャケット位は持参されることをお薦めします
２．連休時は混雑必至。特に紅葉目当ての旭岳周辺は早めの予約を
３．他スレ（食べ物板とか）参照せられし。

>>485
かたじけない。

１.雨が降ると寒い。食堂とかストーブついてるし。
２.８月程じゃあない。富良野周辺は観光客多いから混むかも。
３.ムツゴロウ王国の肉の缶詰。

このスレで初めて書き込みします。

夏休みに家族で道東に行くのですが、
ウトロでおいしくて安いお勧めの宿はありますか？
ご存知の方がいましたら教えてください。

ヨロシクお願いします。
既レスがありましたらスマソ_(._.)_

羅臼だったらいいとこしってんだけどな（笑）

先日　函館にプチ旅行に行って　「ホテルニューハコダテ」に泊まりました
富士銀行（旧安田銀行）を改修した石造りの建物で　内装も凄いレトロチックで感じが
よかったです
こちらのわがままで部屋を変えていただいて迷惑をかけたのにも関わらず　フロントの
人が変わる度に「先程は失礼しました」と深々と頭を下げられて　こっちが恐縮して
しまうくらいでした
ベイエリアの「ラッキーピエロ」や「はせがわストア」のすぐ横にあり　便利で
感じがいいので　また行きたいと心から思っています

札幌に来たら、必ず藻岩山に行って（ロープウエイ有り）夜景を見てください。
函館よりも綺麗ですよ〜

函館のラッキーピエロは何故か千葉に支店がある。

へぇ　千葉支店があるなんて知らなかった！
ためになるなぁ。

まちＢＢＳでもその話をキャッチ。
千葉郊外の住宅地の中にあった（詳しい住所忘れた）ので行ってみた

そこの店長は函館の社長（１店長？）の弟であり、今ではピエロは
函館以外にチェーン展開しないことになっているが、千葉の店は
その方針が決まる以前、６年前にできていたため存続している
しかし今後千葉店だけ改名の可能性あり、そうなっても中身は
そのままでいくらしい（店長談）

さっきＮＨＫ見た人いる？

ビデオにとってある。
あー、斜里行きて〜。

うわぁ・・・・・知らなかった・・・
ラッキーピエロ。in　千葉

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

>483
教えてくださってありがとうございます。
羽幌の町案内で旅館の名前検索しました(^^)
国道沿いのようで場所もわかりやすいし、そのお値段は魅力的です。
サロベツで日の出.....晴れてたら魅力的ですねえ、車で仮眠の経験は
あるのでやっぱり天気や当日どこまで行けるかで予定を変えられるほうが
いいのかなあ。のんびりたらふく食べるのもいいし悩みます(^^;

>485
道の駅けっこう好きで、しかもその頃道内で
スタンプラリーやってるらしいんですよ。意地になってまわりそうです(^^;
ネット検索で調べてみたんですが初山別の天文台は
星に自分の好きな名前をつけられるらしいですね。
「白線流し」というドラマのロケ地にもなったとか。
岬センターは天文台から歩いて３分程度のところにあるらしく、
天文台が９時までやってるそうなんで
８時チェックイン＆素泊まりが可能かどうか聞いてみます。
ただ、部屋が空いてるかと岩見沢から初山別まで車で５時間で
着けるかとゆー大きな問題が。。。当日の天気も。。。。

↑あっ自分のことなのに>つけてしまった、私482です。
見直さないで書き込むボタン押してしまいましたすみませぬ

なに？ラッキーピエロって。
もしもしピエロの姉妹店？？

岩見沢→初山別　　道の駅でよっぽどのんびりしない限り
（＆逆走して北竜の道の駅までいってみたり）余裕で到着できるに
１００万ペソ（笑）　　慣れない道を走るわけだから、宿に泊まった
方がいいとは思うけど、無茶したい気持ちもわかるし、なあ。
素浪人さんへ
無人駅で夜明かしするなら、真冬にオートバイに乗るくらいの
服装持ってた方がいいと思います。道北や道東なら尚更。

下倉孝商店でうに買うのはやめましょう。
海水の中で細かに砕けた物が送られて来ました。

７月に北海道の小樽に家族旅行で一緒に行くはめになってしまったんですが
小樽でオススメの観光スポットって何処かありますか？

子供連れならガラス関係はいかない方が無難なんじゃない？

＞５００
ラッキーピエロ

http://www.webport.ne.jp/luckypierrot/

新千歳→帯広（泊）→厚岸（泊）→標茶（泊）→屈斜路（泊）
→羅臼（泊）→美瑛（泊）→新千歳

７月にレンタカーで回るんだけど、このスケジュール、どうよ？

>>504
ガラスってガラス工芸の美術館とかのことですか？
情報ありがとう。
逆にここがオススメみたいなとこをあったら教えてください。

＞５０７
オルゴール堂　毛無し山の夜景　旭展望台　藤寿司　運河　倉庫
などは如何でしょう。

>>503
子供さん連れでも、小学生ぐらいだったら
ガラス工芸館でちょっとした作品を作れますよ。
うちの子供達もオルゴールを作りました。
大切に飾ってます。

NHKage

>>506
走りっぱなしの旅行になるね（笑）
因みに俺の場合もそんな感じ。
苫小牧→旭川→稚内→開陽台→帯広→札幌
ってな感じ。
北海道では１時間で１００ｋｍ走れるからね。

５１１さん
１００キロというよりかは４０キロと思っておいたほうがいいと思いますよ。
純粋に移動というのならOKなんですが、
北海道は見所多すぎ！（笑）
雑誌に載っていない景色のきれいなところとかがあって、
私の場合、ついつい止まって見てしまうんですよ。
んで、缶コーヒー片手に長居・・・・・・・・・・・・

そんな訳でそう思ったんです。

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

>501
ありがとうございます！早速今日宿に電話いれてみます。
部屋あいてたら泊まりで、満室だったら無茶モードで(^^;
いってみることにします。

あ。オショロコマさんだ。

宿とれたらレポぷりーず！＞５１３

＞５０６
私はぜんぜん余裕だと思うけどな。
ちなみに私が道東旅行したときは２泊３日でドライバーは私ひとり、
札幌〜旭川〜生田原で墓参り〜小清水原生花園〜ウトロ（泊）〜知床五湖〜
カムイワッカ〜知床横断道〜標津〜摩周湖（ばっちり晴れてた。お嫁に行けない）〜
硫黄山〜屈斜路湖〜双湖台〜阿寒湖（泊）〜釧路〜池田〜日勝峠〜札幌。

>>516
地元の人間としての意見ですけど．．．．．．．
すごい強行軍ですね。

なんだかもったいない気もしますよ。
私もオショロコマさんと同じ意見。
名も無い風景にふと足をとめたくなる場面がいっぱいありますからね。

>>516
阿寒湖〜札幌って一体何時間かかりました？
はじめは初日厚岸まで行こうと思ってたんだけど、無理そうで
>>511
やっぱり走りっぱなしかなぁ（藁。
本当は中標津か釧路発着にしたかったんだけど、追加料金一人４万で便指定不可って
旅行会社にいわれて挫折。富良野も行けるし、まいっかって感じっす。

これからの季節、積丹のウニが美味しいんだけれど
おすすめのお店、ありますか？昨年は余別の『さわ』ってお店で食べたんだけど、
他のお店も言行ってみたいので。

>>511
一般道で 100km/h を維持するのは無理でしょう。安全運転心がけましょうよ。
実用的な線として1km当たり1minていうのはどうですかね。

>515
宿取れたんで半月後帰ってきたらレポしま〜す(^^)
電話で応対してくれたにーちゃんも感じよさそうでした。
シングルは満室だったんでツインのシングルユースか和室か
ということになり、500円安い和室（8畳、7000円）に即決（笑
２食付きで夕飯８時までってことだったんで、がんばって
それまでに着くようにしますね。

あとは当日晴れてほしいなあ.....天文台いきたいし.....

>>521
初山別天文台は晴れていたらホント最高の星空が見えますよ。
天文台脇に無料キャンプ場があって、そこで波の音を聞きながらみた満天の星空は
我が生涯でみた中で最高の物でした！

>>482さん
亀レスですが、道の駅奈井江はトイレがめっさキレイですよ。

思い出話なんですが、昔、ここで雨宿りしてました。
しかも８月なのにかなり寒く、カッパを着たままで震えてました。
すると、駐車場に止めてあった車の中から女性が出てきて、
使い捨てカイロを「余ってますので、これあげます」と言って私にくださったんです。
その車をよく見るとどうやら一家で旅行してるみたいでした。
車の中では子どもたちが微笑んでました。
すごく人間の暖かさを感じた瞬間でした。（もちろん、カイロも暖かかったです）

そういえば、ここ道の駅奈井江って蕎麦かなんかの料理を名物にしてなかったっけ？

それと初山別なんですが、ここから見える海はいいと思いますよ。
海岸が崖でずっと向こうまで見えるんです。

>>517さん
　名も無き風景に目を奪われる・・・っていうのはよくありますね。北海道では。
　丘陵地とか・・・ね！

　最近、もう一度見たいのは、河川のメアンダーと網走近辺で見かけたホタテの貝殻の山。
　まるでボタ山のようでした。

>>514さん

あっ、見つかっちゃった。(´ｰ`)y-~~

>>519
食事処みさき
余市から神威岬に行く道沿い、左側にあります
大鵬さんが常連のようです

阿寒湖〜札幌で何時間かかったかは忘れたけど、確か９時頃ホテルを出て
池田のワイン城で昼食、日勝峠で休憩とって、夕飯は札幌の自宅で取りました。
１日目も朝８時に札幌を出発して、休憩とりつつ、迷いつつ（ワラ、
夕方４時頃にウトロのホテルに着きましたよ。

私はドライブの計画を立てる時は、１時間４０〜５０?Hで考えます。
町中以外ならもっと距離稼げるので、そのぶん休憩したとしてもそんなもん。
千歳〜厚岸なら６時間もみておけば大丈夫と思いますが・・・

>>524さん　レスありがとう
ところで予算はうに丼で、２０００円くらいなのですが、どうでしょう？
大鵬さんが行くくらいのお店ならお高いのでは？と、心配になりまして・・・。

千歳〜厚岸６時間はちと無理でしょう、さすがに。
樹海ラインは結構混むし、
ダンプなんかいたら６０ｋｍ以下でしか流れないしね。
まあ将来道東自動車道が繋がったら可能かも知れませんが。
それに、皆が言ってるようにその間ノンストップで通過してしまうなんて
あまりに勿体ないよ！

よく考えたらそうだよなぁ。
日程が短いと、いろんなところを見て廻るには修学旅行並の
ハードスケジュールになっちゃうね・・・・

そういう人たちに「もっとゆっくり見てまわんなよ」というのは
ちょっと酷かなぁ・・・・・・・・・・・・・・・

とりあえず、自己のペースを守って交通事故には十分気をつけてね

先日午後から道東へ行ってきました。

富良野（前回行ったので素通り）
↓
幾寅駅（ぽっぽやのロケ地）
↓
然別峡（知るひとぞ知る秘境）
↓
帯広（六花亭本店でお茶）
↓
池田（ワイン城へ．．．．でも閉まってた）
↓
屈斜路湖にて車中泊（コタン・和琴・池の湯の露天風呂はしご）

翌朝

屈斜路湖（早朝５時出発）
↓
裏摩周＆神の子池（−１℃）←先週です
↓
開陽台（ぎりぎり日の出に間に合いました）
↓
知床・羅臼（カレイ釣りに挑戦、撃沈．．．）
↓
知床峠（晴天で国後島見えました！その後は熊の湯に入浴）
↓
引き返してオンネトーへ（山奥の湯の滝に入浴）
↓
帰宅


強行軍をやればもっと回れることは間違いありません。
ただ、カメラを構え出したらちょこちょこクルマを停めたくなるので．．．
特に本州の方だったらだだっ広い平野や「鹿飛び出し注意」の標識とか、
道端にある農家の直売所とか．．．．．
あまり上手く言えませんが、寄り道も北海道観光の楽しみだと思ってください。
特にこれからの時期は果物狩りやラベンダー開花が控えていますからね。

長文失礼しました。

>>526
去年はウニ丼２３００円
僕が行ったのは９月だったので活ウニ（殻から生のをスプーンですくう）が
食べられなかった
７月くらいなら活ウニもセットになったものが少し高くてもおすすめ
（というか僕が食べてみたい）
店の大将もすごくｲｲ感じのおっちゃんでよかったですよ
「来年は盆前に来たらいいよ」と言ってくれました

＞千歳〜厚岸６時間はちと無理でしょう、さすがに。
え〜・・・そうかなぁ？ １時間４０〜５０?Hペースだよ？

「ゆっくり見て廻る」ってのには個人差もあると思うなぁ。
私は５１６の行程で充分に堪能しましたよ。
各地で「もうそろそろ次行こうか」と感じるくらいは見学できたよ。
知床五湖は５つとも歩いて見て廻ったし、知床峠から国後島も見たし、
摩周湖では居合わせた団体に便乗してガイドさんの話も聞いたし、
硫黄山では火口まで見に行って、卵屋のおっちゃんに「あんたタイプだわー」
と言われて喜んだり（ワラ）ちゃんと卵も食べたし、ウヨだかサヨだかの
立て看板まで読んじゃったよ。

車だってそんな飛ばさない。
定年後の夫婦ふたり旅みたいな車にまで抜かれた。
軽だし、馬力が無いから上り坂なんて４０?H以上出ないこともあるもん。

>>524さん　ありがとうございます。
７月になったら、さっそく積丹ドライブに行ってこようと思います。
美味しいうに丼と美しい海を求めて・・帰りには９９８かな。

>>525
個人差云々はさておき「軽」でそのスケジュールを難なくこなす貴女に感服。
俺は2000の6気筒だけど、もっとずーっとゆっくり回るから。

道民って意外とせっかちが多いから、少しの時間でも堪能できるのかな。
札幌に住んでるんだけど（出身は本州）、日帰り圏のすんごく広い人が
周りにも大勢いるよ。帯広だの襟裳だのなんて余裕で日帰りしてる（^^;）。

北海道地元ナンバーの車は飛ばすよ。
一般道を100Km/hで走っていても軽く抜かれた。　私も飛ばしすぎか？
交通事故死全国一は納得できる。　

去年の夏。４駆で北海道行った時
およそ１ヶ月半の放浪の旅の最終日に行った夕張から占冠に抜ける道道
走破を目指して突入したけど、タイムオ−バ−で断念。。
またいきたいな−

>>536
ニニウ夕張線ね。
あそこは途中川渡りもあり、相当な難所だよ。
一台で林道入るのは自殺行為。

>>537
川渡りおもしろかったな−。次行くときは北海道の４駆仲間と行くよ−

私、ドライブ好きなんです。
先日も日帰りで
札幌〜三笠〜芦別〜美瑛〜富良野〜日高〜夕張〜長沼〜札幌
と廻って来ました。
朝８時に出て、夜８時頃に札幌で夕飯食べてから帰りました。
ただ、芦別から美瑛に抜ける山道が砂利道で狭くて失敗だったかな。
カナディアンワールドの方から美瑛に抜ける国道って、いつ開通するのかなぁ。

>>537
ニニウのキャンプ場で泊まったことがある。　こんなとこに
なぜサイクリングターミナルが？と思った。
薄暗いスノーシェードのカーブに真新しい花束を見たとき、思わず
バイクのアクセルを緩めた。

このスレいいな！読んでてほんとに北海道を旅したい
気分にさせられる。俺はガキの頃、２回北海道を旅
したことがある。８月と３月だ。８月は道東をグルっと
周った。爽やかでマジ極楽だと思った。３月は道南に
行ったが、東京の真冬より寒いと思った。
最近また北国旅行への誘惑にかられてる。特にこの
梅雨地獄を脱したい。

>>541　去年の九月の初旬　Ｒ４０沿いの塩狩峠（だったかな？旭川と士別の間だよ）
で車中泊したとき夜中の気温３℃だったよ．．ウオッカ飲んで寝たよ
寒すぎて．．．(^^ゞ

明日大阪発のトワイライトエクスプレスの空席情報
しってるひといませんか〜

松山湿原の近くの林道すごかったよー。一日で２回車埋まったよ．．(^^ゞ

今が一番お勧めの季節かと。道産子の俺としては思うのだが。
あとは、９月〜１０月初旬だろうか。
過ごしやすい気候と言う事で。

稚内空港内か、稚内港へ行く途中に美味しい店はありませんか？
昼過ぎに空港に着くもので一刻も早くうまいもんが食いたい、、

予算は三千円こえると高いと感じます。（正直言えば昼飯なんで
千円台までがいいですが）
市街地まで車でどのくらいかかるのかわからないのですが、
近いのであれば飯に喰らい付くまで１時間程度はなんとか胃袋をもたせます。
どなたかご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

>>546稚内って案外食べ物おいしくなかったよ．．
市街地までは３０分ぐらいかな．．
国道沿いにある回転すしはドキュソだよ．．まぢで．．

空港とは市街地はさんで反対側だけど、ノシャップ岬の方が飯は期待できるよ

三色丼食べたなぁ。思い出したよ・・・・・

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

うに〜〜〜♪♪

昨日神恵内村の勝栄ってお寿司やさんにいってきました！
特上２０００円！おいしかったよ
でも「みさき」にもそそられますなあ

椴法華から函館抜ける国道沿いにある寿司屋さん．．（函館入ってすぐの所）
ここはマジでうまひよ

網走に回転すしある？
普通の寿司屋はちょっとおたかめだし
でも海のそばだからサカナ食べたいしで
回転すしがいいかなと。

>>553網走駅の近くの回転すし．．
少なくとも水準以上だったよ。　　(^^ゞ

今日も暑いね〜。
内陸では真夏日だってよ〜。
４年前のガイドブックの記述では、札幌で真夏日を記録するのは
年間９日って書いてあるのになぁ。（ちなみに熱帯夜は０、真冬日が５１）
今年はまだ６月なのにすでにそのくらいいってない？
温暖化の影響か・・・？

>>546
ここなんかどうですか？
http://www.phoenix-c.or.jp/~unidon/

今度、仕事で札幌に初めて行きます。
北海道というと、ビール＆ジンギスカンというイメージが
あるので、ビール園に行ってみようかとおもっているのですが、
一人でも入れるものなのでしょうか？　行くとしたら、土曜か日曜に
なる見込みです。

>>554
おお、さんきう！
駅そばにあるんだね
メモメモ

>>558　歩いてはチョットしんどい距離だよ。（あやふや記憶でスマソ）(^^ゞ

７月に富良野に行くんですが､北の国からのロケは
まだ始まらないんですかね？

一人ビール園・・・できなくはないかもしれないけど寂しすぎ。
ススキノや狸小路のジンギスカンの店とかの方がいくない？

>>560
もう始まってるらしいよ。
でも観光客が多いときは避けてるらしい。

回転寿司だけど、函館朝市のはうまかったよ。
というか、夜で食堂の営業おわっていたのでしょうがなく入ったんだけど。
シャコが安くてうまくて、そればかり食べていた。

札幌で回転寿司といえば・・
やはりトリトンか？？

>>564
札幌の場合、旅行者の方々にとって便のいいところには、
評判のいい回転寿司店ってあんまり無いんですよね（--;）。
清田の「あいうえお」にしろ白石の「一心」にしろ...
かろうじて「なごやか亭」発寒店が宮の沢駅徒歩圏か。

北海道ならキャンプ場でのテント泊まりしてほしいな。
キャンプ場の朝はいいよ。　どこからともなく流れてくるラジオ体操の音楽。
薪のはじける音。　ツーバーナーの轟音。　清々しいよ。
一押しは旭岳野営場だな。　標高1000Mで涼しいというより夏でも寒い日
もあるが、雰囲気はいい。　近くのホテルで入浴もできるし。
時間に余裕があれば、手軽に北海道最高峰大雪山旭岳への登頂も可。
姿見の池に写る旭岳がこれまたイイ。

知床半島ではテント泊は危険だよ−
まぢで熊でるよ−

レスありがとうございます。
>547
そ.....そうなんですか？
待たない＆安いだろっちゅんで有力候補だったのですが.....
具体的にはいったいどのような経験をなされたのでしょう、
味いまいち＆安くもない、なのに態度がでかい、とかですか？

>548,556
うーむ防波堤は後回しにしてノシャップまで直行したほうが
よさそうですねえ.....
ライダー向けの飯屋や宿屋って、そうでない人間が行くと
どういう感じなんでしょう？やっぱ浮くんですか？

北見温泉てどう？

北海道でバイトしたいんですけど、なんかいいのありませんかねー？
そろそろ東京をバイクで出発します。期間は短期で、宿付き食事付きだとなおいいんですが。
場所はどこでもいいです。体験談、情報下さい。よろしくおねがいします。

北海道賃金安いでー、職種にもよるけどねー
旗振りって宿付き食事付きなんかな？

>>568
市内に入る手前のＲ４０沿いの回転すしだけど．．まずひ　たかひ　おそひ（特に注文して握ってもらう奴）
口直しにセイコ−マ−トの弁当買って食いました．．(^^ゞ

>>570
北海道でバイトするなら↓でしょう。
http://www.hokkaiaji.com/

道東に行くなら、網走監獄博物館が面白いよ。
服役囚の人形がリアルで怖い。人形の怖さでは夕張石炭の歴史村といい勝負。

>>570
ライダーハウスや富良野、羅臼のキャンプ場の張り紙を見るなど
して探せば？
ただ向こうの賃金は一般的に田舎になればなるほど安くなる場合が
あるから期待はしないほうがよろしい。

去年富良野農協の人参選果場で一月ほどバイトしたが，時給900円で現地にしては
かなり良い。仕事内容もさほどきついものではない。重労働はすべてシナ人研修生
にやらせている。どう見ても研修に来ているとおもえんのばかりだが研修名目なので
時給300円と超激安で向こうでは重宝しているらしい。ちなみにフォークリフトの
免許があれば時給1,300円ぐらいになるようだ。宿泊は鳥沼キャンプ場でした。

６／２４〜６／２６まで、行ってきました！
函館、札幌であちこちうろうろと。函館は寒かったけど札幌は３０度あって暑かったです。
でも東京のように湿度がないから、全然苦にならない！
積丹半島の「なぎさ」のうに丼、食べてきましたよ〜　マジ旨！ですねっ
日曜、月曜はやってなかったらしいので(海が荒れていたらしい)
すっごくラッキーだったなぁ〜と。
どこにいっても景色がいいし、ご飯は美味しいし幸せでした。ジンギスカンも旨かったなー

>>577
その店ってどこですか？近々行くつもりなんで。
値段はいくらでした？

稚内に行くまでに、赤いひまわりを見れる所があると聞いたのですが
詳しい場所や時期をご存知でしたら教えて下さい。

富良野のラベンダー畑って、いつごろが見頃ですか？
７月頭から数週間北海道に行くものでして、是非教えて頂きたく

いきなりあつうなったで、北海道。
ラベンダーは７月中旬〜下旬がよろしいかと思われ。

岩内のラベンダーの方が空いてていいよ

＞５８０
富良野のラベンダー、先週行った時もう咲き始めてたよ。
早咲き種、遅咲き種、いろいろ植えてあるので大丈夫でしょう。

＞５７９
赤いひまわり（チトアニア／南米原産の一年草。古代アスティカ帝国の国花）
胆振管内追分町・鹿公園 他、町内各地で見られる。見頃は８月中旬〜９月下旬。
「ひまわり」とはいってもどちらこというとマーガレットやコスモスに似た
花の直系１０センチ程度の緋橙色の花です。

すごーい。詳しいー。ありがとう＞５８３

皆様、情報感謝です！
北海道上陸後最初に行った後、最後にもいちど見てきます。
岩内のほうも見てくることにします！

去年、おととしと北海道も暑かったですが、今年はどうなのでしょう。
暑いといっても本州に比べればからっとしているのでまだましですが、
クーラーがぜんぜん普及していないのでどこにいっても、たとえば喫茶店に逃げ込んだりしても、
暑いのには参ります。扇風機すらない場合もありますからね。
札幌などの街では徐々に普及しつつあるようですが。

そうそう！
稚内のホテルなんかクーラーなんてないからねー。
一昨年、猛暑で従業員もびびってた。
それより、こまったのがまともな日焼け止めが売ってなくて
捜すのに苦労した。
これからは、北海道の暑さをなめてはいけない！

１０年前くらいは、ちゃんと涼しかったのになー。

あまりの暑さに線路が曲がって運行中止になったのはおととしでしたか？
暑すぎて不通というのは聞いたことがなかったぞ。

>>586-588
とりあえず携帯扇風機持っていこうぜ！
ちなみに私も一昨年札幌の東○ハンズで緊急購入したっす！

あまりの暑さに耐えきれず、昨日からエアコン使ってます。
でも夜はまだ涼しいから窓全開で大丈夫…。

>>590
札幌でエアコン付きとは羨ましい！

今週の土日でニセコ泊パノラマライン経由で積丹めぐりをして来ます。
お昼はもちろんウニ丼の予定。天気がよければいいな〜。
シケだとウニが上がらないんだよね。

>>583
詳しくありがとう。８月なのか･･･明日出発なので見れないね。
次の楽しみに取っておこう。

>>570
短期といっても普通１ヶ月は希望される。観光もしつつ、
バイト体験もしたいというなら時間配分を悔いのないよう。

８月下旬になれば稚内〜知床〜根室間に点在するシャケバイが有名
毎年出稼ぎに来る常連多し
バイクで逝くならライダーハウスやキャンプ場で情報収集可能
一般に　稚内〜知床　給料時給\700-1000　疲労度並
ＲＨやキャンプ場から通い　　
　　　　標津周辺　　給料日給\10000-15000　疲労度高
　住込・３食付 (早朝から夜まで)
住込は長期をきぼんなとこが多いので短期ならそうでないとこが狙い目

書き忘れたけど漁業関係でバイトすればだいたい鮭・イクラ・
イカ・カニ等ただでたらふく食わせてもらえる

夏の間だけということなら、富良野・美瑛の工場。
（７月じゃがいも、８月とうもろこし、にんじんなど）
但し住込できるとこは少ない。給料も並
情報は周辺のRHかキャンプ場。しかしRHからの紹介で行くと
RHの主人に紹介料ということでピンハネされるおそれあり
（未確認だが場所によってはその割合が30%にもなるらしい）
穴場としては富良野の○○○メロン。ただでメロン食べ放題

がいしゅつだが農業・漁業いずれもフォークリフト免許や
大型免許があると便利。バイトでもそれらを扱わせてくれる
とこもある。

最後に牧場。日高辺りの大きな観光牧場で僅かに夏期限定の
募集があるが動物は扱えずただの接客になる確率大

金はもらえないが体験ということであれば働かせてくれるとこも
ある。あくまで客として扱われるため給料をもらうどころか
宿泊料金や体験料金を払わねばならないが、ただで馬に乗せて
もらえることが多い。
例：網走のとほ宿・アニマの里、幕別のぬかないポニーファーム、
黒松内の武田牧場など

>>578
積丹半島の神威岬の手前にあります。札幌だと、高速使って３時間位かな。
「なぎさ食堂」はおばちゃんがほぼ一人で夏の間だけやっている
小さな食堂です。でもうに丼はすっごく美味しいですよ。
１つ２０００円です。決して高くないと思う。ウニも山盛りだし。
ヤフーとかで「なぎさ食堂」で検索すると、写真たくさん見られますよ。
行くときは、必ず朝電話するといいみたいです。
なぎさ食堂：積丹町 来岸
TEL：0135-46-5308
朝、６時からやってますが、ウニが終了すると終わりです。
電話すると、ウニよけておいてくれるので、電話ねお勧めです。

>>597
ありがとう。来週あたり早速行くよ。

>>595
ピンハネといえば帯広の某ﾗｲﾀﾞｰハウスのことですかね？

ついでに６００もらっとく

徒歩で日本一周中の人を発見！（笑）
Ｔシャツの背中に大きく書いてありました

北海道初体験なので、いろいろまわれそうな
バスツアーにしようと思うのですがどうでしょうか？

北海道は広いから
色々まわろうとすると
移動時間が多くて
殆どバスの中だった
なんて話をよく聞くよ。

たしかに名所を押さえてあるから
初めての方には好評らしいけどね。

「道東周遊○日間」とか「小樽・札幌 グルメ旅」とか
ある程度 範囲、目的が絞られたツアーで
あんまり安すぎないようなものなら楽しめるんじゃないかな？

本気で北海道シャブリ尽くすつもりならおそらく最低で２ヶ月は必要と思われ。

初体験でいきなりシャブリ尽くそうなどと考えずに、まず小手調べをして
北海道の顔を見て、自分の好みを見付けてからまた来てください。

初体験の北海道におきまして、一ヶ月で悪天候の為あんまり遊べなかった
道東地区を除いて結構遊び尽くしましたよ。。(^^ゞ

>>603
そうだね。最初はツアーで感触を押さえて、後で気に入った所
をレンタカーで回るのがいいね。

地図見て移動プラン立てる時には自分が見ている地図が何分の一
のものなのか、常に頭においておくように。f(^^;

食いもの、見どころにはそれぞれ旬の季節っていうのがある
ので、それも調べておいた方がいいですねね。

はじめて北海道に逝った時の感動は今でも忘れない。

そのお陰で今では年に数回渡道しなければ氏んでしまう体になって
しまった(藁

>>609　北海道に移住する事を本気で検討するようになった。
（笑）

>>610
　つーか、９月末から函館です（ｗ

自分も初めは>>609と同じだった。
今は>>610と同じ考えになった。
住むんだったらどこがいいのかな。
悩む所。

金と車が有れば何処でも良いんじゃない＜６１２

>>613
僻地ならインターネットが出来る環境がのぞましい。

>>612　道東方面が理想ですが．．仕事が無いよ．．なかなか

ウチも旅行以来、子供が北海道に引っ越したいと
言ってます。
それが無理だとわかると、自分で北海道に
就職して住むと言い出す始末・・・・。
もしそうなったら、私は子供の所に
入りびたりになるかも知れん。（人のふんどし作戦）
・・・て、まだ何年先の話だーっ！！ﾜﾗ

ちょっと感想を書いたつもりだったんだけど、レスがついていた。
ありがたい事です。せっかくなのでもう少し詳しく・・・
道東もいいのですが、美瑛に住みたいなと思っていました。
ただ、いろいろと言われている様に最近の美瑛を見てるとねー
毎年の様に行ってるけど、いく度に変わってて観光地化してるので
本当に美瑛でいいのかなと悩んでるんですけど。
どのみちまだまだ先の事なので（20年後ぐらい）ゆっくり考えます。
随分先の話なので笑われそうですが、そういう夢を持っていると人生に張りが
出ますからね。
しばらくは旅行で楽しみます。

２０年後の北海道がまだ魅力ある土地であることを祈ります。

永住キヴォンヌの方々。
一年の半分が雪に閉ざされていることを承知した上で、
お逝きなされ。
俺なら札幌あたりでリーマンやって、週末に道東・道北まで
ひとっ走り、という生活なら、考えられなくもないなぁ

いきなり富良野市民とかになれるか、というと．．．

>>619

＞俺なら札幌あたりでリーマンやって、週末に道東・道北まで
＞ひとっ走り、という生活なら、考えられなくもないなぁ

私、まんまそのパターンですよ（^^;）。>>609-610と同じ経緯を経まして...
賃金は哀しいくらい安いけれど、いろんな意味で何とか暮らせています。
札幌なら、取りあえず東京や大阪の生活環境しか知らない人でも大丈夫かと。
厳しい厳しいと言われる冬も、都心まで30〜40分圏内で賃貸住まいなので
覚悟していた程でもなかったし...

今の季節には特に「北海道に来てよかったー」と思います、暑がりなので（笑）。

物価も安いしね。

本当はわしも北海道に移り住みたいよ〜
でも家のローンが・・・

当面は年数回の渡道でガマンなのじゃ。

今日の新聞の折込チラシにマンションの広告があったよ。
３ＬＤＫが1,930万円
４ＬＤＫが2,280万円からだって。
Ｓ友不動産の広告だから、そんなにＤＱＮじゃないと思うけど
これって首都圏と比べてやっぱり安いのかな？
ずっと北海道に居ると、他と比べて安いのか高いのか分からないよ。

ここひと月、毎週のように札幌へ出張中。東京に帰るのは週末のみ。
「テレビ塔の電光時計は深夜は消えている」ということを初めて
知った鬱な仕事だった．．．

だんだんと蒸し暑くなってきたね、札幌も

>>619
雪はもちろん承知の上です（ちなみに青森県出身）。
ここ2年の間に3回行ってるけど、全部冬です。
冬の静けさがすごく好きです。

雪か・・・
確かに鬱陶しかったね。
漏れは車通勤だったので、毎日出勤前の車庫前除雪＆
車の雪下ろしが日課のような物だった。
こう言うのを面倒くさいと思わない人はいらっしゃい！

北海道新聞７月１日日曜日
◆ラベンダーの見ごろ携帯電話でチェック◆
〜ふらの観光協会が情報サービス〜

【富良野】携帯電話でラベンダーの見ごろ時期をチェック―。ふらの観光協会は､７日から
富良野地方のラベンダー情報と富良野市内の宿泊施設空室状況がリアルタイムで検索
できる携帯電話情報サービス「ふらのdash」をスタートさせる。
　観光客に旅先から気軽に最新情報を知ってもらおうと初めて企画した。ラベンダー情報
は、上富良野町､中富良野町､富良野市､南富良野町の１６地点について「開花前」「開花
中」「最盛期」など五段階で状況を表示する。各町の観光協会会員が巡回して、最新情報
に随時更新していく。
　宿泊施設情報は、富良野市内の施設３０箇所やレストランなど観光施設１００箇所の連
絡先、アクセス方法なども見られる。同サービスはhttp://www.furano-da.sh

>>624
私も旅行まで知らなかったです。
テレビ塔が正面に見える部屋（ホテル）だったので
嬉しくて、夜もカーテンを開けて見えるようにしておいて、
お風呂に入って出て見たら、「あっ・・・・・・・・・・」。
ｶﾞｸｰﾘきて、サッサと寝ました。

７割近くのキツネが感染
　【根室】道立衛生研究所の2000年度調査で、エキノコックスに感染したキタキツネの割合は根室市内で69％となり、道内15地域の中でワーストワンだった。昨年度はネズミが増え、これを食べるキツネの感染率が高まったとされる。

昨日、積丹に行って来ました。天気も良かったし海もキレイでウニもごろごろ見えたよ。
採って、触って観てから海に戻したけどね。隣のグループは、採って食べてた。
携帯で通報しょうかと思ったけど、圏外だった・・。
でもってお金払って食べたウニ丼美味しかったYO〜
甘くって、口の中でとろけたYO〜。帰りに赤井川温泉に寄ったんだけどなかなか良し。
４００円にしては上できです。自慢なっちゃたかな？
今度は、もいわ荘に行ってみたいな〜。

>>628
エーデルホフですか？

まあ今は不況でひどいことになってるから
テレクラで援交募集は入れ食いとか。

>>631
628です。ピンポ〜ン正解です！！
オープンして間もないせいか、とてもキレイな
素敵なホテルで満足ﾏﾝｿﾞｰでした。
角部屋で部屋も広くて、内装からして外国映画のヒロイン気分に
なれたのですが、何せカッペちゃんなのものですから、
部屋と自分の雰囲気が似合わない事に鬱でした。ﾜﾗ

男２人で行く北海道のお勧めは？
千歳空港から車で行ける範囲で２、３日のコースはありますか？
美味いものも食べたいし、きれいな景色も見たいです。

北方領土で温泉でしょう。

なんか北海道に好意的な人が多くて嬉しいなぁーでも約半年は冬でたいがい豪雪ってのがね。寒いよ。
夏は短い分いろんな地域で密集してお祭り・ｲﾍﾞﾝﾄ満載なのでｾﾞﾋ遊びに来てね。
ちなみに私は旭川。いい処だっぺよ。

冬の北海道もまたよろし。

あのう、函館近辺を年内に旅行予定の者なんですが、
北海道っていつから雪降るほど寒くなるんでしょうか？
１１月頃からですか？そしていつまで函館近辺は雪が
降りつづけるんでしょうか？教えてください。

>>599
その通り！

旭川グルメ情報教えてください＞６３６

函館は雪、少ないよね。
札幌から２月に旅行に行ってびっくりしちゃった。

札幌の初雪は例年１１月初頭。
いつまで降り続けるかは‥‥積雪０になってからも降る時は降るからね。
１年の内、半分は雪降る可能性あるよ。

函館の情報は道南の方プリーズ。

今年も八紘学園の花ショウブ園、見に行きたいなぁ。
もうそろそろ咲いてきてるかな？

札幌市豊平区の３６号腺近くだから、千歳から札幌に入る人はぜひ寄ってみて。
２ヘクタールの園内に４５０種の花ショウブが咲き乱れて美しい。
隣接のラベンダー園もかなり見応えあり。
市内とは思えないほど広々として緑に囲まれた穴場的ビューポイントだよ。
激混みの富良野まで行かなくてもラベンダーは見られるのだ。

え！それ初めて聞いた。＜花菖蒲園＞
厚岸の菖蒲園って見頃６月下旬頃だったと思うけど
札幌は遅いんやねえ。駐車場完備？入園料は？

>>643
642ではないけれど、駐車場あり。入園300円。
農業高校の生徒がやっているのでとっても素朴で、観光色薄いっす。
見頃は7月10日前後。苗売ったりもしている。
同じ敷地にある「ツキサップじんぎすかんクラブ」は激ｳﾏ！

北大植物園も無料の割に見るとこあっていいよ

>>640　旭川のぐるﾒ？うーん有名なのはやっぱﾗｰﾒﾝだけど
焼肉屋さんもけっこう多いかも・・これからの時期は外でﾊﾞｰﾍﾞQ、焼肉ですね
ってゼンゼンｸﾞﾙﾒじゃないな・・。

わー情報ｲﾊﾟｰｲだー！　みなさんありがとう

>>645
北大附属植物園は有料。大人400円。４月29日は無料開放日。

■いい宿ねっと北海道■
温泉を中心に北海道全域で、数百件の旅館・ホテル・ペンション・民宿の詳しい情報。主要51の温泉地を詳しくガイド。
http://www.hdo.ne.jp/spa/index.htm
掲示板もあります。一度のぞきにいらしてください。

>>634
むむむ、男ふたりですかい。
カプールがイパーイいても構いませんか？

そういへば去年、＜花菖蒲園＞の案内係りの求人が出てて
応募しようと思ったんだよなー（毎年シーズン前に募集してます）。
期間は7月の20日位迄だったような気がする。
結局応募しなくて、その後に仕事の関係で行ったけどいいところだったよ。
たしかに観光色が薄くてマターリしてた。

>644　ありがとうございます！函館のかた、雪情報どうか
教えてください。

函館に１０年ぶりに旅行します。
１０年前は彼氏と２人
今年はその彼が夫になって、子供が二人

１０年前、坂の途中の中華料理のこじゃれたお店に入ったんですが
できれば今年も行ってみたい。
古い建物を改造して造られた店で、半分オープンカフェ風です。
名前も覚えていません。
いまもあるか、名前は何か・・おわかりの方はいませんか？

>>653
良い話だ。
でかいあんかけやきそばが売りで、
こじゃれた雰囲気のわりにはメニューがリーマン街チックであったなら、
八花倶楽部のことでしょう。
http://www.tomchat.net/hakka/index.htm

650＞
転勤で北海道にいった友人の所へいくんです。
私は一度も北海道行った事がありません。「どっか行きたいとこある？」と
聞かれましたが思いつきません。
出来るならカップルが多いような所は避けたいですね。
男同士で見てもつまんないでしょう
ただしここは見とけというなら見に行きますが。

>>655
アウトドア派なら、キャンプがいい。
支笏湖畔、かなやま湖畔、三石海岸、洞爺湖畔あたり。
積丹方面でキャンプをすれば、魚介類うまい！
馬好きなら日高牧場めぐり。宿泊は浦河のアエル。
以上の道央圏ならプラス１泊は札幌ですすきの三昧。
札幌捨てて、３日丸ごとなら、いっそ、道東ででかい風景＆魚介類満喫コースもいい。
湿原で、ノロッコ号に乗るとか、タンチョウ見るとか、カヌーとか。
阿寒、屈斜路、摩周湖に立ち寄ってもＯＫ。
ただし、ずーっと運転ってカンジだけど。

ドライブならオンネトー〜阿寒湖〜屈斜路湖〜摩周湖〜開陽台〜知床峠
がおすすめ。あと斜里から西へ伸びる直線道路も良。

雨竜沼湿原はどうでしょう？
今の時期、キスゲが満開だと思うんですが。

>>654
あ、ありがとうございます。
多分ココです。

埼玉県から夏休みに行きます。
子連れじゃ嫌がられるかな・・・

ちなみに今、教育ＴＶで函館やってます。
子供たちはココ行くんだよね、といいながら見てます。

>>659
道民は無愛想だが、悪党ではないし、細かいことを気にしない。
堂々と子連れでいってらっしゃい。
ちなみに子連れ函館で何の気兼ねもなく入れる店を紹介しておこう。
函館限定のファーストフード店。ハンバーガーとカレーのラッキーピエロ。
チャイニーズチキンバーガーや酢豚バーガーなど中華系がうまい。
市内に数軒あるが、十字街銀座店は店中年中クリスマス。
子どもウケまちがいなし。気をつけて行ってらっしゃい。

>>658
とっても登りがキツイっすが、苦労した分は報われると思います。

656>ありがとうございます。
道東が面白そうですね。アウトドアは大好きです。
＞＞魚介類満喫コースて宿かホテルで食べるんでしょうか？
それとも適当な食堂にいくと食べられるんでしょうか？

富良野・宗谷・知床・根室を回ろうと思ってます、危険な場所があったら教えてください。
危険っていうのは女が行くと危険ってとこで。沖縄みたいなのは嫌だからね。

>655
林道ドライブはいかが？
ツーリング向けのロードマップには、走りやすい林道のガイドが載っているよ。
渡河走行なんて注意書きが無ければ、普通のＦＦ車でも走れないことはない。
気分はシノケンかマクレーか。
北海道の原野のまっただ中にイルーって実感するかも。
自然保護の点でちとばかり心が痛みまするが。

幌加内の超奥地の林道．．．ニッサンサファリで行って一日２回スタック．．汗
脱出に合計１２時間．．．(^^ゞ

昨日ニュースで件の菖蒲園紹介されてたよー！
まだ３分咲きだって。見頃は１０日頃らしい。

>>662
食堂でも宿でも。例えば釧路ならシティホテルに泊まって夕食は街で炉端焼きなど楽しんでは。
和商市場の中で丼飯買って、イクラ、ウニ、刺身てんこ盛り丼を作るのも楽しい。
田舎泊なら、料理自慢の宿を選べば効率いい。
厚岸町なら鈴木旅館（普通のボロい旅館）、牡蠣三昧の料理で宿泊6000円〜なんて穴場もある。
浜中なら浜中観光ホテルでチャンチャン焼き。
変わり種では、鶴居村の夢工房ってレストラン＆ホテルの洋食もうまい（らしい。ここは未体験）。
根室ならやまつね（食堂）で、ウニ、イクラ、カニがごっそりのった３色丼が2000円くらい。
市場で食材を調達してキャンプ場に泊まるってのも手。
腹減った、長レスｽﾏｿ。

旭川って蕎麦がうまひよね．．(^^ゞ

わナンバーでちんたら走っている観光客へ

　きつねや鹿が見えたくらいで急ブレーキかけるんじゃねぇよ！
　お前らバスで移動しな。

9月5日あたりから、北海道へ5日くらいの行程で
道北を回ろうと思いますが、この時期に駅寝や
車中泊は大丈夫でしょうか。

>>669
今借りたレンタカーは「れ」ナンバーなんでゆっくり安全運転
で行きまーす！

>>670車中泊は行けると思ふけど．．一応厚着した方がいいよ。

北海道のレンタカーって、「わ」じゃなくて「れ」じゃないの？
少なくとも幾度と無くレンタカー借りているけど、いつも「れ」だよ。

今時のレンタカーってＣＤ付きは当たり前？

CD、ﾅﾋﾞは珍しくないですね。それとﾅﾝﾊﾞｰは「わ」「れ」の混在。
確かﾚﾝﾀｶｰの数が多すぎて「わ」枠からはみ出る際、
ﾚﾝﾀｶｰなんだから「れ」といった程度の理由で決まったような。

>>670
9月初頭なら、まだ大丈夫ですよー。

>>672 >>676
レスありがとうございます。
寝袋を持参した方がいいかもしれないですね。
今のところ、シートがフルフラットできるレン
タカー（ﾄﾖﾀ ｽﾊﾟｰｷｰ）を借りて、その中で寝よ
うと考えています。

>>678それとウイスキ−用意してたほうがいいかもね．．暖まってすぐに寝れるよ。。(^^ゞ

>>675
ふむふむ、レンタカーの「れ」ね。
メモっておこう！！

昨日まで北海道に行ってました。
向こうは気温が１９度とかで涼しかったですよ〜

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

９月に旭川に行くんですけど、美味しいお寿司屋さん（或いは魚系料理屋）で
オススメはありますか？

>>682
オレは道民ではないが、

独酌三四郎へ行け！！

場所は観光案内所でわかる。　でも居酒屋だけどな。

>>675
レンタカーに『わ』と『れ』があるのは、実は昔運輸局が
レンタカー専用の文字を『わ』にすることを北海道の陸運支局に
ＦＡＸで伝える際に、時代が時代だったためＦＡＸ機の性能が
悪く文章があまり鮮明に写らず、肝心の『わ』の部分が黒ずんで
『れ』と解釈されてしまったため、という伝説を俺は語り継がれて
いたのだが、これってやっぱネタ？

>>682
北海道のある程度の規模の街の中で、旭川って一番海と
縁のなさそうな街に思えるんだけどなぁ。(^^;

地図で旭川の場所を調べて、最寄の海までの距離を見て、
縮尺の距離目盛と比べてみそ。

海まで中心地から２００ＫＭ近いんじゃないかい。・・・(^^ゞ

初めて書き込むます
去年の9月富良野観光、今年2月旭川でスキーを
楽しんできた、北海道ファンの横浜人です

今度は9月に、網走-知床-摩周湖-釧路を廻る予定です
お奨めの観光地や、安くて美味い店、穴場等、教えて下さい
ちなみに、ここのレスすべて読みました（2時間位かかった）
・・・それと、「北きつね牧場」って
動物好きな人にとっては、楽しいですか？

エキノコッカスが気にならなければ存分に触れあってくださいまし。

>>686
留萌まで100km無いと思いますが。

>>689
地図の縮尺間違えてた．．．スマソ＜(。_。)＞ モウシワケナイ

よくある間違い。＞６９０
ドライブ計画立てる時も気を付けよう！

>>688
北きつね牧場の、北きつねも
エキノコッカスに汚染されてるの？
予防摂取されてるんじゃないの？

>>687
中標津にある開陽台展望台がお勧め（夜）
もの凄い夜空を見ることが出来ますよ！
人工衛星が彼方此方に飛んでるのがはっきり見えます。

>>688
近年はキタキツネのエキノコックス感染率が異常に高いらしいですね。

>>693
中標津の街（街灯ビカビカ）が近いからいまいち。釧路/根室方面の
明かりもいまいちだった。

星空なら、市街からできるだけ遠い山の中がいいよ。開陽台のような
展望は望めないけど。

エキノコックスは空気感染するわけでなし、そんなに恐れる必要はないと思うけど。
今は簡単な検査で病原持ちか否か判別できるので、ちゃんとした施設に居るキツネは健康体でしょう。
ちゃんとしてない施設に居るのはどうか知らんけど。土産物屋の店先に繋がれ照るのとか。

ちなみに私はクマ牧場が嫌いです。あの 健気でなのか ものぐさなのか イマイチ判らんが
とにかく激プリの「おねだり」に１００％応えられないのが心苦しくて・・・・・・

>>693 >>694

星空ですか。　昔、東大沼キャンプ場で見た☆空は素晴らしかった。
っていうより、大沼公園駅からキャンプ場までの道が真っ暗で、
明かりがない故の☆空ですね。
逆に、この道でこの世にないものが見られるという話もチラホラ。

>>694
中標津の町灯りは深夜になれば全く気にならないよ。
ポイントは展望台の円形ドームに寝そべって観測することだね。

>>697
開陽台はなまじ高台にあって見通しがよいため、
より遠くからの光の影響を受けやすかったような。
あ、もちろん都会やその近郊の星空とは較べる
べくもないのだが。
天体観測に真に適しているのは、鼻をつままれても
解らないような真の暗闇（山奥など）です。

あ、月が出ている晩は開陽台だろうと新宿だろうと
まったく同じなので、月齢にはご注意を

　観光地で客寄せのためにつながれているキツネを
みると悲しくなる。
　また、つながれたキツネをみて喜んでいる観光客を
みると腹が立つ。
　

おすすめは、北の都芦別です。
　五重の塔とか北海道大観音像、タージマハール風庭園とか見所
　満載です。お風呂はギリシャ神殿風です。
　運が良ければ、歌謡ショーや外人ダンサーのショーがみれます。

ぜひ、泊まってみ！！！

道東にちゃちゃっと行って来ましたが、
ほんとに愛想ないのね。コンビニも大体そうなのはびっくりした。

あと、東から網走に入る手前ぐらいの道路（右手に海、左手に山と湖）
の景色は良かった。ほんとに。

＞あと、東から網走に入る手前ぐらいの道路（右手に海、左手に山と湖）
＞の景色は良かった。ほんとに。

涛沸湖と小清水原生花園に挟まれた国道２４４号と思われ

>>693-698
ありがとう、夜の開陽台に行ってみます
晴れたらいいなあ〜

>>699
店先に繋がれてる、きつねが、結構いるんですか？
それは、俺も嫌な感じするな〜

>>700
う〜む　あまり宗教とか興味ないので・・・
それでも楽しめますか？
観光雑誌とかにも載ってんの見たことないなあ〜
もしや穴場？

>>701-702
海沿いの244号線ですね
必ず通る事にします楽しみ

カムイワッカの温泉は良いですか？
9月の平日に行きますが、すいてるのでしょうか？

>>700
北の京芦別は、もう今はサビれまくってるよ〜
俺今年行ってみたんだが、ほとんど客がいなくてたまにいても老人だけ。
五重塔や庭園は割と広いんだが、行ってみたら係員さえいなくて、俺しかいない状況。
あちこちクモの巣がかかっていた。

>>704
カムイワッカ温泉は夏休みの間はメチャ込み＋シャトルバス運行で
高くつきますが九月なら大丈夫でしょう。
途中の林道で良くキタキツネを見かけます。
只、朝夕に行くのは絶対に！やめましょう。マジでヒグマが出ます。

あと開陽台に行くなら付近に北海道らしい直線道路いっぱいあります。
アップダウンの直線道路が地平線に消えている写真が良く雑誌に掲載されてますよね、
大抵ここで撮った写真です。

食で言えば、北見の回転寿司「トリトン」がお勧め。マジ旨い＆安い
が時間帯によっては大混雑。
隣の遠軽町にある「ピングー」も旨い！トリトン系列店

age]

北海道ファンの横浜人 �U さん情報ありがとです
詳しいですね？
名前から察すると横浜の人？
すごい詳しいので・・（北海道の人ぽいけど）

>>705
うお、そうなんですか？
9月の平日行ったら、めちゃめちゃすいてそうですね
どうしようかな〜

>>706
「トリトン」レスにたくさん出てますね
ガイドブックにも出てます
こりゃ、お腹すかして、行くしかないですね！！

>>703
きつねを鎖でつないで見せ物にしているような冷酷な土産物屋は、
まちがいなく商売根性たくましいから絶対に相手にしてはいけない。
確かきつね牧場の西数キロのとこにもあったような・・・

真の動物好きなら、鎖に繋がれている動物をなでるよりも
野生のありのままの姿を垣間見られるほうがうれしいのでは？
わざわざ金なんて払わなくてもそのコース車で走ってりゃ
狐はもちろん鹿の群れに突っ込めるかもしれないし、
熊だって吠えてくれる

月並みだけど中標津のサーモンパークの裏で見られる
シャケのそ上なんかは？　よく橋の前後に車停めて川をのぞき込む
人いるけど、ここなら安心して車停められるし魚もたくさんいて
よく見える。もちろん館内を見なければ無料

あと摩周湖から391号で釧路へむかうなら、それまで鹿に
会えなかったら、とうろ駅で鹿を少し飼っているし、ガイドブックに
載ってるとこでは茅沼駅ではレールの上をタンチョウが歩いてたり
ちょっと西にいけば鶴居パーキング付近で必ず野生のタンチョウが
見られる。運が良ければ、畑のナワバリをめぐってタンチョウと
きつねがバトルしている場面もある。また茅沼駅付近の某民宿や
パーキング脇の某とほ宿では客室からタンチョウが見えることも。
サーモンパークの近くの野付半島の近くにある某民宿（ここは営業
してないかも）でも客室から庭にはタンチョウ、その後ろには
海が見える。

>>700
そうそう、芦別の観音像、タダで８０メートルまで登れるのに
人気ないね。元々第３セクターみたいで、市の活性化を願って
１０数年前に完成したんだけど、期待はずれっぽい。
中には色々飾ってあるし、何も強制されず良心的で俺的には
好きなんだけどなあ。もっとアピールしてほしいよ。
観光バスはそこそこ来てるけど、若い人には毛嫌いされてるな。
宗教くさいのが嫌いな人でももちろん、上までエレベーターで
登って単純に景色を見るだけでも可。
『あの反町隆史も献金しました』ってチラシをベタベタ飾ってた

やっぱりほとんどの旅行者は北海道に来ると、ぐるっと海岸沿い
を駆け足で巡っていくから内陸にはあんまり行かないし、
富良野や美瑛に行く人も芦別は通過しないか、しても完全に
スルーだから地理的にかなり不利だな。

それに較べ、茨城の牛久の大仏なんか商売根性丸出し。
てめえらそれで宗教人かよ！って感じ。テレビ局もあんなの
相手にするな！　わざわざ観光に来る外人もいて罪の意識を
感じるよ。

R244を走るドライブ途中に，釧網本線の駅に寄ってみたら．
北浜，浜小清水，止別では駅舎が喫茶店やラーメン屋になっています．
ホームのすぐ向こうはオホーツク．
店の壁には旅人達が貼っていった定期券などが一杯．

>>710
繋がれたキツネに関して同感です
9月初旬でもシャケが見れますか？

>>711
え〜無料で上がれて良心的なんですね！
貧乏旅行なので良いかも・・・

>>712
駅舎が喫茶店やラーメン屋って想像つかないです
珍しいですね、美味しいラーメン屋あります？

噂で聞いたんですけど、
「シベリアン　ハスキー牧場」が有ると聞いたんですけど、
知ってる方います？
ガイドブックに出てないし、パソコンで検索しても
出ません・・・・ガセネタかなあ〜

北の都芦別って何か勘違いしてない？
北海道観光のイメージからは程遠い上に、本物の時代建築ならまだしも見せ物の作り物だし。
わざわざ北海道まで来て観る価値ないよ。地元の人には悪いけどさ。

道民の皆さんにはおわかりにならないかもしれませんが、東京モノから
見ると（東京の裕福とは言えない若造）、北海道の内陸で食べる寿司でも
都内の普通の寿司屋よりも安くて美味しいのです。
だから、内陸とはわかっていても質問しました。
昔（１０年くらい前）、道内のスキー場で食べた寿司でさえ、都内の
テキトーな回転寿司なんかよりも１００倍くらい美味しかったです。

エキノコックスは糞便中にたくさんいますので、触れ合えば経口感染
しないという保証はありません。川の水の中にも結構虫卵はいるらし
いです。でも発病まで２〜３０年かかりますから、安心ですね！

>>717
でも完治しづらい病でもある。

北の都芦別の良さは行ってみないとわからないだろうね。

　北の都芦別は昔、芦別レジャーランドといって、３セク
リゾートの走りだったんだ。今生き残っているのはここ
だけ。それなりに歴史がある。老人が多いのはリピーター
のご老人が結構いるのさ。庶民感覚いっぱいのリゾートは、
北海道ではここぐらいだろうね。他はいかにも北海道って
感じのこてこてのリゾートだからね。他はどこにいっても
同じだよ。

前に観光客が口移しで野生のキツネに餌をやっていた。
（お菓子を口にくわえて、それをキツネがパクッとやる）

お前ら３０年後死ぬで〜

>>718
発病したら間違いなく氏ぬんじゃないの？

>>720
無知って恐ろしいね。
こういう人って川の水とかそのまま飲んでるんだろうね

>>720
エキノ以前に、鼻面を噛み千切られるかも、とか
想像できんのかね。

ウンコ食わなきゃ平気って授業で聞いたような気がするけど

以前書き込んだ者です。
その節はアドバイスありがとうございました。

初山別に泊まってきました。
星空を期待してたんですが、おもいっきし雨〜〜〜♪
新しいお風呂を建設中とかで「夕日の見える温泉」のはずが
なーんも見えず♪♪
天文台の夜の天体観測は臨時休業♪♪♪

......まあ、日頃の行いがわるいからね。
レポになってなくてすみません。(^^;

コズミックインのほうに泊まりましたが和室１人で
4500円+夕食1500円+朝食1000円。
部屋がきれいで、掃除がきちんとされていて、寝具も気分良く
使えました。
食事はまあ「ありそうな感じ」で特に感想なしっす
（お櫃で３杯飯喰った奴の台詞ではない）
新しいお風呂は１２月頃できるそうなんで来年が狙い目かも


全体にこじんまりとしていて、のんびりできました
また行くぞーー。

>>713
シャケがイパーイって保証もないけど、一応確実に見られる。
９月下旬にもなれば全道各地でシャケ祭があるくらいだし。

鮭博付近まで行く予定がなければ、規模はちょっと劣るけど
網走市内を流れる網走川にもなかなかの穴場スポットが。
網走駅前から川沿いの狭い道に降りて、現在のム所の方向（西）へ
１キロほど行けば、そこにも大きなしかけがあってシャケがたっぷり
ここなら場所的にも手頃で至近距離でシャケをみられるし、
長靴や裸足になる勇気がなくても手を伸ばせばシャケに触れられる。
何よりも川＆町並み＆シャケがマッチしたジモティっぽい景色に萌え

>>717
もしかして、ラフティングも川の水を浴びるから危ない？
友達と北海道行く計画があって、その友達がやりたいって言ってるんですけど。

７２５さんレポありがとー！！！
星空見えなくて残念でした。また来て下さいねー

>>714
オオカミの牧場じゃないですか？
確か外国のオオカミを北海道に帰化させようとして繁殖してる人がいたよ。
本州からの移住者だったはず。

>>729
道東の標茶町じゃないかな。多分これだろう。

ttp://www.wnn.or.jp/wnn-c/saiha/wnnc-ns/065/naiyou.html

「一家4人の航空運賃で土地が11万坪買える」にはﾜﾗﾀ。

６月２９日にオープンした「ゆにガーデン」に行ってたった今帰ってきました。
由仁町の「ユンニの湯」にほぼ隣接した場所に造られた、国内最大規模のハーブガーデンです。
山の中なので周囲の景観も含めてとても美しい風景を満喫できました。
ただ、園内は広い芝生が多くを締め、まだハーブや花々があまり育っていないこともあって
花好きの私としてはちょっと物足りなかったかな・・・。
これから有名になって十勝の紫竹ガーデンのように観光バスとかガンガン来るようになると
まったりした雰囲気が台無しなので、興味のある方は今の内に行ってみることをお勧めします。
クッキー＆ダージリンのアイスを賞味。紅茶の風味いっぱいで好みの味でした。
今度行った時はレモンバームアイスにチャレンジしてみようっと。
入園料は大人８００円。半券をとっておけば次回無料で入れるそうです。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=993957691&ls=50

>>727
裸婦てぃんぐやるような水量の川なら全然問題ない。
沢をちょろちょろ流れている様な川で、たまたまエキノコックスに
感染したキツネがたまたま近くに糞をしていた場合が危ない。

>>729
ありがとうございます
おおかみ牧場なのかな〜
ここは一般人も入れるのでしょうか？
又、ハスキー関係のテーマパーク等無いでしょうか？

札幌藻岩山ロープウェーはカップルばっかりなので、
男一人で逝こうものなら激しい鬱に襲われます(藁

http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/6268/ivt/hokai01.html

ドリフのババンババンバンバンに出てくる登別の湯。
いつかは行ってみたいなーと思っていて、
今年の夏休みについに行けそうです。
おすすめのお宿を教えて下さい。

わたしも今年北海道に行くんだ。
わたしのレスにも書き込みよろしくね。

は道民の私でも感動した。

開陽台行くくらいなら、稚内を目指せ。
行くなら道北。名寄以北は風景が変わるよ。

>>737
ゴージャスがお好みなら＞第一滝本館、こじんまりした所なら、＞ゆもと登別
わびさび好きならちょっと足をのばしてカルルス温泉か、新登別温泉かな？
でも湯元登別の露天風呂は、いまいちかな？内風呂はいいんだけどね。

>738
もし、函館山の夜景を見に行くのなら、くれぐれもスリには注意
してください。今年はスリの被害が大変多いようです。
他のレスにも書いてあるようですが、車で移動しているときは
なるべく、先頭を走らずに、地元の車に車間距離を取ってついて行く
のがいいと思います。（取り締まりあちらこちらでやっています）

先々週末函館山に行って来たんだけど，有名なドキュソ高校の
修学旅行が来ていて最悪でした・・・

しつけのできていない野獣を外に出すなよ〜

テレビで北海道が映されると、かぶりつきで見てます。

どこでもドアが欲しいっ！！！
ドラえもぉ〜〜〜〜ん！

>>737
こりゃこりゃ、それはドリフの方が替え歌なんだよ。ちなみに
ドリフのヒゲダンスは前座の芸人の芸をパクッたものなんだな。

道北って樹木の背が低くてもこもこしてる
日本らしくなくて、オレも好きだ
モケウニ沼が１番良かった。もう何年も昔の話だけど。

>>738びよたん
あらためて、こちらのスレに書き直した方がいいよ。
そのほうが、レスもらえると思うな。

age

先月、バイクで北海道に行っていたんだけど、
やっぱりキタキツネが出てきました。
んで、このページ　↓
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/qnakamura/contents/shortstory/deathfox.htm
を読んでいたので食べ物をやらないようにしていたんだけど、
そのキタキツネの姿が、毛が抜け落ち、あまりにもやせ細っていたので、
つい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
食べ物を与えてしまいました・・・・・・・

ヽ(T▽T)ノ　ワーイ

中富良野のファーム富田

ラベンダー「濃紫」「丘紫」が満開。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=993957691&ls=50

>>748
補足。
何かで読んだが、毛が抜け落ち、やせ細っているのは、お菓子のような本来なら食べないようなものを食べるせいで、
そのため下痢になってしまい体力が落ちたところへ、寄生虫（だったかな）が取り付いて皮膚病になっているという話だった。
かなりのキタキツネに広まっており、冬を越せないため、このままでは野生のキタキツネは滅んでしまうのではと危惧していた。

心を鬼にしないとね。

>>748
それ以前にキタキツネにスナック菓子を与えると
彼奴らは下痢で死ぬそうですぞ。

スナック菓子ではなくて、食パン。
食パンが私の食料でした。

心を鬼にしなくては・・・・・・・・＼(__ ) ﾊﾝｾｲ

その食パンをあげたんです。
キタキツネと一緒に食パンをかじってました・・・・・

キタキツネはいなくなってもいいよ。
エキノコックスの汚染源がいなくなるからな。
エゾ鹿もいらないな。牧草地や畑地を荒らすからな。

それよか、フクロウとオジロワシを保護してくれ。

↑
そんなこと言ったって、人間の乱開発・開拓がなかったら
ぼくたちは迷惑かけずに暮らしていたんだよ。

↑
人間が住んでいても、人間に迷惑をかけないどころか、楽し
ませてくれる動物は沢山いる。
（エゾリス、シマリス、鳴きウサギ、野鳥、丹頂など）

お前らは害獣なんだよ。

↑
そいつらが迷惑かけてないと思いこんでるのは浅はかだね。
……お前、農業したことないだろ。

↑
なにむきになってんの？
ｶｯｺ÷ｲ

↑誤爆した。
>>757ね

>>758

北海道で米なんかつくらなくていいよ。

ちょっと鉄道ネタになってしまてスマソが、
夏休み最終期の上りの函館〜上野間の
８月２５〜２７日の北斗星ってやっぱり混むのかな？
部活合宿で２０席Ｂ寝台が必要なんだけど経験者いたら情報下さい。
あと、ソロとノーマルどっちがとりやすいですかね？
（因みに団体では取れないそうです　ｂｙ　びゅうプラザ

>>761
別に米って言ってないじゃん。

北海道ならではのレジャーとして
狐狩り、鹿狩りが定着しないかなぁ。
鹿狩りは結構あるけど、狐狩りって余り聞かないね。

ストレス解消に、結構、面白いと思うけどな。
どこかで、斡旋してない？
手軽に狐狩りできるように整備して欲しいよね。

僕らにとっては、人間が害獣だ　コ〜ン！
そっとしてほしい　コ〜ン！

>>762
夏休みの北斗星というと、「それなり」に人気列車だから、
けっこう難しいかも？

個室はやはり人気が高いから、
ソロはやめたほうがいいと思うぞ。

・・・それより、飛行機にしといたら？

今、テレビ「晴れたらいいね」で知床特集やってるよ。

緊急あげ

ヽ(ﾟε､ﾟ)ﾉ ﾑﾁｭ

あげてなかった・・・・
ヽ(ﾟε､ﾟ)ﾉ ﾑﾁｭ

エキノコッカスを持っているのは流氷に乗ってロシアからやってくる
一部のキタキツネだけ。露助の侵入を許すな。

和人は、これ以上北海道に来るな！！

夏廚は、これ以上ネットに来るな！！

　和人に侵略され、土地を奪われたアイヌの人々
そのアイヌの人々の聖地でさえ、今ダムに沈め
られようとしている。

　観光客がいい景色だねぇと通っている道の下
には強制労働で働かされた囚人や朝鮮人労働者
達が眠っている。

　国内産業のために開発された炭坑は、いまで
は廃墟とかしている。当時の労働者は塵肺で
今も苦しんでいる。

　米の増産政策のため作られた水田。しかし、
米余り時代の今では、米価の下落でどうしよ
うもなくなている。
　牛乳も同じ。増産政策で根釧台地を開発した
が、牛乳も過剰生産となり、農家の借金だけが
残った。パイロットファーム時代に作ったスチ
ールサイロは、今じゃ使われないところか、税
金だけを払いつづけなければない。
　

　観光立県を目指して、バブルの頃に乱発した
リゾート地、テーマパークは相次いで倒産。残
ったのは、莫大な借金。

　広大な大地に点在している都市間を結ぶ高速
道路網は、未だに完成していない。それどころ
か、小泉改革のあおりをうけてとん挫しそう。
このままでは、北海道新幹線もできそうもない。

　新たな期待を背負って、設立されたAIRDOは、
今や公的資金投入なしではやっていけない航空
会社になってしまった。
　　

　産業誘致のために、莫大な資金を投入して
作られた苫東は、莫大な借金だけが残った。

　北海道のメインバンクだった拓銀も潰れた。

札幌とその周辺の人口だけが増加しつづける、
道央一極集中。過密都市札幌と過疎の地方都市。
その札幌は、３次産業だけ。

　それでも、内地から観光客はやってくる。

貴重な外貨を稼ぐため、道民は愛想笑いを浮
かべながらも、観光客が落としていく外貨を
稼ぐしかない。

こんな北海道に未来はあるのか？

人工建造物(テーマパーク神社ｅｔｃ)が何もないのに
日本中から人が押しかけ、会社辞めてまでバイクで放浪する
人間が後を断たない土地なんだがにぃ

こういうところを誇りに思うような道民の人はいないデスカ？

問題あるのも解るが。どこの土地も何かしらはあるでしょ

>>766　レスありです!　確かに飛行機の方がいいんだけど、合宿の規定で、「鉄直を使」わなければならないんです。ふつうにＢ寝台を狙います。

いやあ、何もないほうがいいんですよ。
北海道はね。よそ者にとってですけど。

それとも北海道の未来って、大きな工場がどんどん進出して
第2次産業で豊かになるってこと?
とは言っても第1次産業にはがんばってもらいたいね。
これだけりっぱな大地は、内地ではないのだから。

あの広大な土地って言うのはそれだけでも大きな可能性を秘めていると思うのですが・・・・

まぁ、観光客なんて現実を知らなくてもいいわけだよな。

テレビや雑誌・本で作られた北海道を体験できればいいわけで、
夏の一番良い時期だけ来て、お金をたくさん置いていってね。

>>780
旅行板でそういう嫌味もなかろう。

>>780
冬もお金置いてってるんだけど・・・・。

現実を知ってどうするの?
３次産業があるだけいいのでは。

別スレに
>自慢じゃないのですがかなりの方向音痴なので
>（初めて北海道に行ったとき札幌駅に着けなかった…）

なんて方がいたので、札幌市街中心部の住所の見方をば。

札幌の中心部では、信号機の下に「北1東5」や「南2西3」
のような住所が表記されているのが普通です。

交差点に立って、四隅にある信号機の表示板を見れば、
以下のようになっているはずです。

↑　　　　　　││
北　　　　　　││
　　北２西４○││○北２西３
───────┘└───────
───────┐┌───────
　　北１西４○││○北１西３
　　　　　　　││
　　　　　　　││

道路をはさんで隣り合った信号の表示板を見て、
北Ｙの数字が増えている方が北(南Ｙが増えていれば南)
西Ｘの数字が増えている方が西(東Ｘが増えている方が東)
です。

ただし、ススキノ近辺は信号がある交差点が南北方向の
住所の変わり目とズレているので、東西の方向を見極めて
今自分がどちらを向いているかを判断してください。

南北Ｙ条東西Ｘ丁目の住所の区画は、おおまかに言って
1町(110m弱)四方です。(もちろん例外もあるケド)
出発点と目的地の住所がわかれば、おおまかな距離が
わかります。

北１西４の位置にグランドホテルがあるね（^^;）

http://www5b.biglobe.ne.jp/~telsuz/esse.htm#akanko

南６西８のハイランドが俺の常宿。
ススキノで一番安いッす

市内の方向は、山を見る。山は藻岩山（西）南にも山があるけどね。
曇っていたら？カンだね。

富良野の気球(アルパイン計画)、乗ったことある人います？
わざわざ富良野に宿泊してまで乗っておくべきものでしょうか｡
感想きぼんぬ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=993957691&ls=50

>>786

阿寒湖の「ハブ対マングースのショー」
笑えます。

今度８月前半に、千歳＞高速経由＞新冠＞浦河と牧場めぐりをします。
好きな馬が生まれた牧場を訪れる事が夢でした。

浦河への通り道に、何か美味しいお店がありましたら教えて下さい。
道路情報も併せてお答えいただければ、嬉しく思います。
当方福岡在住です。よろしくお願い致します(^-^)

来週2泊3日

1日目は　昼頃新千歳空港着くんで、空港で昼飯。
その後、中央バス？で支笏湖〜羊が丘展望台〜札幌
2日目はレンタカーで札幌9時発〜積丹ウニ丼カムイ岬〜小樽〜札幌19時着
3日目は自由行動
というプラン

ということで北海道の皆さん、又は道通の皆さん教えてください！

1.新千歳空港内または徒歩でいけるお勧めのランチスポット
2.2日目のプランに無理はないか？
3.ウニ丼、高名な「なぎさ」はムラサキウニのようですが、
　積丹でうまいバフンウニを食べさせてくれる店は？
4.3日目はどうしたらよいか（朝〜16：00新千歳着です）

よろしく御願いします。

>>792
浦河、海の幸なかなか美味しいです。有名処では、初子、伊勢屋
尾崎、笹寿司、いさみ寿司、松山等々。
道路は普通に国道通ればいいと。裏道あるけど教えずらいっす。
アエルで温泉でもつかってきてください。
馬見学する時は、マナー守って下さい、よろしゅう。
あ、富川ドライブインの芋団子、おいしいですよ。

＞７９３
1,本当は千歳のキリンビール園を薦めたいけど、空港内がいいなら
イタリアンのとこでオホーツクビールでも飲んでみては。テレビにも
出たサンドイッチ専門店もグッド。
2,全くノープロブレム。
3,これはオレが教えてほしいくらい。
4,羊蹄山か洞爺湖までドライブ。温泉ﾏﾀｰﾘとか。

１９歳･学生･女です。
標茶に行きたいところがあるのですが、その周辺のお勧めなところ教えて下さい。
１人なもんで好き勝手観てきたいと思ってます。２泊くらい、８月に。

積丹「なぎさ食堂」行ってきました。
２０００円でうに丼、うまかった。
この板見てってよかった。積丹岬の近くに
「みさき」って食堂があるのでちょっと
まぎらわしいけど・・・「なぎさ」おいしい
です。おばちゃん話好きです。ぜひお薦めします

>>777
鉄道研究会か？　(;´Д`)

海鮮丼

>>797 来月行きます。必ず行きます。で…。
　　　800ヤター

とりゃ

>>794
ありがとうございました。
国道を走って、たくさんの馬達に逢って来たいと思います。
福岡とはまた違った、美味しい海産物を期待してます。
やっぱり...うーん。ウニかな（藁
札幌にも一泊するので、夜はラーメン食べようかなと思ってます。
朝市は評判悪いと聞いたので、早めに競馬場逝ってグルメしてきます（大藁

あーーー、たーーのーーーしーーみーーーです（ハアト

２泊でいってきたんだけど、なんかソフトクリーム食べ歩きの旅だった（藁
牛乳、ラベンダー、夕張メロン、イカスミ、笹熊、ｘ２
ウマ〜

>>803
どこがうまかった？

８０３さんとは別人ですが、マオイの道の駅の
ソフトクリームが、甘さ控えめで好きです

小樽の硝子工芸館（ピアノ生演奏してるサテンのとこ）の前で
食べたラベンダーソフトうまかったヨ！
あと名前忘れたけど、函館の有名な修道院近くの
駐車場前の店で食べたソフトもイイ！

>>802
確か日高はウニの産地ではないと・・・・・。
苫小牧は北寄貝（ほっきがい）の産地なので寿司屋でこちらなど
いかがでしょう。

ししゃもの産地でもあるのだがどうもニセモノくさい。どうやったら
見分けられるのか誰か教えてぷりーず。

旨いウニを探すなら旨い昆布を探せと申します。（ウニは昆布を喰うから）
よって日高のウニも旨いでしょう。

>682
旭川の回転寿司だったら、市内に３店ある「ちょいす」がおすすめ！
ネタがでっかいし、皿が１２０円と２４０円だけ。
１５００円あればおなかいっぱいになりますよ。

それから魚系だったら、旭川の隣街、東川町にある「りしり」が良いです。
ママが毎日市場で選んでるので、新鮮な魚が味わえます。
値段もとっても良心的♪

＞808シシャモですか。
ややピンク色して、12〜13センチくらいのやせたヤツで、1匹100円以上かな。
本州のノミヤは、ほんもの見たことないね。
独り言
もっとも安いところしか行けないからな。
高いところにはシシャモなんかおいていないか。

皆さん、ありがとうございます。
ウニもほっき貝も大好きなので、とてーも楽しみでっす♪

九州にお越しの際は、ぜひ「ごまさば」をご賞味あれ！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

馬敬礼･･･以上
レス無用

旭川市民さんありがとう！　ﾒﾓﾒﾓっと。

温暖化で北海道にも「蝦夷梅雨」が出来たなんて話がありますが、
札幌でも10日以上どんよりした天気が続いています。

涼しいから、本州の梅雨よりは余程マシなのでしょうが...

涼しくてマターリ出来るからまだ楽だけどね＜蝦夷梅雨
でも爽やかな北海道の夏が恋しい…。

そういえばここ最近からっとした天気の日がないような…
昨日は３０度越えたみたいだけど…

　７月末に釧路に行きます。札幌から特急で４時間です。最高気温２０度なんて
避暑地かも？
　回転寿司が大好きです。私が住んでる札幌は数十店がひしめく，回転寿司の
激戦区です。競争が激しく，メニューの刷新は激しく，ネタやしゃりのよしあしで
客の流れはかわります。
　滅多に行けない道東釧路なので，おいしい回転寿司を紹介してください。
　特にかにやさんまのネタのよいところがいいです。

　それと，和商市場以外にお勧めの市場はありませんか？かにと珍味を
買う予定です。
　

昨夜どんよりしていると書いた途端、今日はカラッと良い天気。
仕事も休みだったので、早速ふとんを干しました（^^;）。

>>818
釧路の回転鮨と言えば「なごやか亭」本店が筆頭でしょうが、
私個人的には「四季彩」が好きですね（スレの上の方で書いたかも）。
相場的には少々高めなのだけど、雰囲気にせよ味にせよ、
回転鮨のチープさを感じさせないのが良いです。

鮨〜♪
給料日前にこのフレ−ズは結構いたい．．．(^^ゞ

>>807激しく同意
あと、ほっき貝の炊き込み御飯も美味しいですよね。

>>818ここに載っているよ
>>http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=984107619&ls=50

回転寿司
http://www.212ch.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=foods&tn=0036&rn=30
http://www.212ch.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=food&tn=0007&rn=30

>>745　道北で木が少なくて、あっても背が低い理由に関して、
以下は大学の講義で聞いた話。明治以降北海道に入植した人が、
燃料とかの調達で木を伐った後に盗伐を隠す為に火を付けて、
その結果完全に森が燃えてしまった。そこへ笹が入り込んだ。
あの辺りは風で雪が飛ばされるので冬に土が凍結してしまう。
その為、一度伐った森は回復が難しい。因みに、礼文島では
海抜０ｍから高山植物が生えているのは、↑に書いた事も
理由の一つとなっている。

>>824
森林限界というのは、関係ないんですか？

違うらしい。

８１９さんへ
　釧路で是非「なごやか亭」か「四季彩」に行って来ます。
　とっても楽しみな釧路行きです。

　釧路市内から車で１時間以内の観光スポットで，お勧めは
ありませんか？小学生を連れていきます。

>>827
何はなくとも湿原。一時間あれば十分いけるよ

ところで大洗からフェリーで北海道向かう人は
室蘭便、苫小牧便どちらを多く使ってますか？

私は断然東日本フェリー（室蘭行き）派です。
船内設備が全然違う、特に風呂は

9月に富良野、美瑛などにグループで行きたいのですが、
車がないと辛いでしょうか？

今度、積丹と恵山と人造湖見に行こうと
思ってるのですが、人造湖ってどんな感じ？いい？

北海道に行くといつも、帰りの函館フェリー乗り場の近くのスーパーで
鮭たばと、南部せんべいは必ず買って帰ります。
これ買うと、北海道きたなって感じです。南部せんべいは青森市内でも
なんか売ってるけどね。

>>832
あれ？南部せんべいって、岩手じゃ・・・

静内，新冠，門別で美味いウニ食える店ってないですか？

>>833
青森、北海道（函館）で売られてるよ。ついでに水飴とかが有名。
岩手はなぞ。名前からは、岩手ぽいけどね。

毎年、紋別で、、、
やっぱ、言うのやーめた。

>>835
盛岡出身の人が実家へ帰省した時の土産にいつも買って来ていたので
岩手土産かと思ってました。

>>835
南部せんべいの南部って、青森県平賀町の南部温泉のことなの？

青森県の南部地方のことでは？

紋別と言えば蟹の爪のオブジェ

毎年、紋別でロシアパツキン女と一発やってる

南部って言ったら南部藩(青森県東部〜岩手県北部）のことだろ。
「岩手はなぞ」とか言ってんなよｺﾞﾙｧ!! 立派な岩手土産です。
（青森土産でもあるが…）

>>829
他のスレでも激しく叩かれてますな、苫小牧航路。
あの会社は関西方面にも航路を持っているようだけど
どの船もあんな感じなのかな？

もちろんオイラも室蘭派。
風呂場から港に別れを告げられるのはなんとも言えまへんな。

>>830
車がないと全くと言っていいほど楽しめないでしょう。
現地までのアクセスの手段にもよりますが、グループで行くなら
富良野駅前でレンタカーをワリカンで借りれば（あるかどうか未確認
安上がりだし、特に盆休みが少ししかとれない家族は千歳や
旭川空港からレンタカーでぐるっと巡るのが一般的です。

>>830
富良野は知らんけど美瑛は駅前で自転車借りて回った方がいいよ。
自動車いらんと思う。

ラフティングって楽しいですか？
着衣水泳の経験ないんですが大丈夫でしょうか？

F７００さん、貴重なご意見ありがとう。

東京出発で１８切符を使って３日間で北海道を回る予定なんですが、
北海道を鈍行で３日間で回るのはかなり難しそうです。
特急とか高速バスとか使いたいんですけど、
安くて便利な切符とかってないですかね？
特急使えるフリー切符は２万以上するし。。。

すげーピンポイントでないと回れないんじゃあ。。。。。＞８４７

>>845
俺も去年初めて、富良野近辺でラフティングしました
水はきれいだし、迫力もあったし、
流れの緩いとこで、ボートから降り
プカプカ流れに任せて浮かんでたり気持ちよかったよ

＞着衣水泳の経験ないんですが大丈夫でしょうか？
泳げない人でも、溺れる事は無いと思います
水量が多い時の方が楽しいと思います
自分も良い思いでになりました

定山渓と北湯沢ってどっちがいいですか？

札幌の近場の温泉に宿泊したいのですが、この二つで迷っています。
よければそれぞれの温泉でのお勧めの宿をご教示いただければ最高なのですが・・。

なにとぞお願いします。

積丹周辺に安く泊まれる宿はありませんか？
予算は5,000円/泊くらいまでで、衛生面で清潔なら問題ないです。
電車/バス＆徒歩での旅を計画しています。カプセルサウナなどがあればグー！
この距離だと、札幌まで戻った方がいいんでしょうかね。

>>849
情報ありがとうございます。
楽しそうですね。是非乗ってこようと思ってます。
ところで、熱気球には乗りました？
あれも楽しそうですよね。朝早いのが辛いところ
ですが…

北湯沢は好きなんだけど、山間の小さな村っていう雰囲気で、北海道の
広大さを感じられないので、それでもいいと仰有るなら。
お湯的にはどっちがいいんでしょうかねえ。

行って来ました北海道。
最高だったのはカムイ岬。日司の中村屋のスペシャルウニ丼とセットで大満足。
ウニの旬は8月初旬までということなので、お早めに堪能して下さい。
あとホッケの開きが美味かった。千葉で働いて銚子の新鮮な魚はよく食べるの
ですがあれだけうまいホッケは初めてでした。
是非皆さんもどうぞ。

新鮮なホッケの開き？

そんなつっこんだるなや（笑）
北海道でホッケの開き食うたら、他のしょぼいホッケ食べられへん
ようになるで。

ホッケ一匹５０〜８０円やった。
キャンプ場でさばいて味噌で煮込んで食べた。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
これだから北海道はやめられないです。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

確かに北海道のホッケはうまい！
けど高いんだよね〜。

>>830
　美瑛は体力そこそこあるならレンタチャリもＯＫ
　景色の良いところ走るから車よりじっくり楽しめるかも。
　アップダウン結構きついけど。
　美瑛だけでなく、美馬牛でも借りれるよ。

　チャリしんどい＆ドライバ居ないってんなら、
　美瑛駅で観光タクシー。３０分当たりで￥２７００
　グループなら妥当な金額になるかと。
　ＪＲのツィンクルバスは、手軽に回れるけどおすすめは
　しません。

　富良野は、麓郷行くなら車欲しいねぇ。
　路線バスも有るにはあるが使いにくい。
　夏場は石の家方面の臨時路線バス出るからまだ何とか
　なるかもだが。

　富田ファームは、ＪＲ臨時駅から歩き、富良野駅から
　臨時バス、中富良野駅からチャリのいずれかでアクセス。

有珠の噴火口、見てきました。すぐ目の前まで行けて昭和新山よりよっぽど迫力。
駐車場からかなり歩いた。地熱と湯気（けむり？）でマジ暑かった。バテた。
沈下して沼と化した道路に取り残された車とか、壊滅したわかさいも本舗の工場とか
災害跡を「おもしろい」と言ったら不謹慎かなとも思ったけど、それすら観光資源として
地元の心意気に、やっぱり「おもしろかった」と言っておこう。

ホッケなんて、生でも開きでも１００円か１５０円でしょ？高い？＞８５８
それとも居酒屋で食べると高いの？庶民の魚なのに。
その辺で買って炭火で焼いて食べたら？

>>860sann

有珠山はすごいよね。
火山弾で穴のあいた廃墟とか、つぶれたガソリンスタンドとか・・・
２３０号線（？）って昔よく利用していたんだけどなー

あんな風になってるなんて思いもしませんでした。

ところで黄色いジャケット着たボランティアの人いた？

ヽ(ﾟε､ﾟ)ﾉ ﾑﾁｭ

>>858さん
それってシマホッケのことだよね。
だったら高いよー
高いけど大満足だったよー

ホッケとホタテは青森の方が安くて美味い。

ホッカイドでたべてほしいもの
ニシン、サケ、マス、タラ、カニ、コンブ
ホタテは、青森とオホ−ツクのものとは、貝年齢が違いますよね。
オホーツクのほうが大きいです。（確か4年ものです）
ウニは赤いウニをたべましょう。（ダイダイぽいやつです）
市場に行くと、あるかもしれません。
カニは手に持ってみましょう。重みを感じるやつを選びましょう。

ムラサキウニが好きな人もいるので一概には・・・。

レス下さった方ありがとうございました。
このシーズンに自然を楽しみたいので（道東にも行きたい）
とりあえずドライバーを頑張って探すことにします。
美瑛は頑張ってチャリこぐ予定。

>>829

行きは苫小牧の朝便。６時から走れる（ライダーです）
どうせ寝るからボロ船でもいいんだ（ｗ

帰りは室蘭にしたいところだが、往復割引で苫小牧
せめてやや綺麗な夜便でね

>>861
その辺で買える様なホッケはいらないの！
家の近くの市場だと一匹80円位で買えるし。
こう、もっとバーンと大きくて身も厚いやつね。

>>863さん
そうです。北海道行ったときには、必ずって言うくらい
食べてます。あと、ニシンも必ず食べてる。
家の地域じゃなかなかそこまでのは無いし。

湯の川温泉で啄○亭別亭飛天を予約してるんですけど…ダメなの？
じじばば連れなんで量はいらないから美味しい食事が
したいんだけど…

123

じじばばさま連れなら、そゆとこの方が安心できていいんじゃない？
孝行してあげろ〜。あと、グルメ板に函館スレあるから見てみたら？

オショロコマさん、黄色いジャケットは気付きませんでした・・・＞８６２
でも、火口散策路への行き方の地図をくれたおじさんがいました。

洞爺で１泊キャンプして有珠を見て帰り、札幌の自宅で一晩寝て次の朝すぐにまた出掛けました。
遠別の富士見ヶ丘公園キャンプ場のバンガローに２泊して道北を見て廻り、さっき帰りました。
鏡沼海浜公園のバンガローがいっぱいでこっちにしたんだけど、テントも含めて誰もいなくて貸し切りでした。
設備はキレイだし広くて木もたくさんで展望も良くて（利尻富士が見えます）子供のアスレチックや
パークゴルフ場もあって、すごくいい所なのになんであんなに空いてるのかなー？
鏡沼にも寄ったけど、こっちの方が断然いいキャンプ場だよー。

帰りに立ち寄った、秩父別のローズガーデンがとても綺麗でした。
隣接の冒険公園にはラベンダー畑もあって今が見頃ですよ。

３日で１０００?H以上走りました。ちょっと疲れた・・・でもまた行くぞ！ドライブ＆キャンプ。
北海道の短い夏を満喫するのだ！（今年の夏はちょっと長い気もするけど・・・）

＞８６９
バーンと大きくて身も厚いやつが、北海道ならその辺で売ってるってば。

ホッケの開きなんてそもそもそんなにウマイ食い物でもない

>>875
魚や一丁で食ったでっかいホッケは超旨かったぞ！

俺はアコウダイの方が！

明日から知床とか阿寒湖とかに行く予定なんですけど、
北海道って今、どのくらいの気候なのでしょうか？
私は長袖のシャツとショートパンツで観光する気でいますが、
長ズボンの方がいいですか？（ちなみにレンタカー借りてます）
北海道の方いらっしゃったら教えて下さいませ。

>>878
半袖のシャツでもいいですよ！
阿寒湖とか、高いところだと長袖あったらいいかもしれないですね。

それほど寒くはないと思います。気をつけていらしてください。

ジーパンかチノパンの方がいいと思います。
虫刺されが怖いので私はいつもジーパンに
長袖のシャツと帽子をかぶっています。
長い時間車を運転していると右腕だけが
日焼けしてしまうので長袖にしています。
気候ですが曇りの日は肌寒いぐらいですよ。

日差しが強いので、ひざにタオルかけるといいです。
夜は本州から行くと寒いと感じます。
最近（実は毎年いっていますが）あたたく感じています。
昼は30℃という日もあります。
宿泊施設にはクーラーがないところもあります。
気をつけて。

夜は寒いので何か羽織れるものを１枚持っていきましょう。
昼間は暑いですが、日陰にいると風が冷たいです。

レスありがとうございます。
仕事で札幌には数回行っていますが、他の所は初めてなので
教えて頂けて助かりました。
２ちゃんねるっていいところですね・・。
それでは明日の朝出発します。
楽しんできます！

>>878

うざいから、レンタカーで道東をちんたら走るのやめてくれ。
生活道路なんだよ。ちゃんと周りの流れにのって走ってくれ。
鹿やキツネが出るたびに急ブレーキふんで立ち止まるのもやめてくれ。
後続車のことを考えて走ってくれ。

それができないなら汽車・バスで移動してくれ。

ちんたら走ってるのは地元民の方じゃん。
ただ通り過ぎる観光客より目的地が近いのでスピード出さない。その辺で急に曲がる停まる。

885まあまあ、煽りにのらないで。
ここは、ゆったりとできる場所にしましょ。
さてと、ここでいいかはわからんが、ラワンブキを売っているところ知らんかね。
できれば通販がいいんだが。

>>886
なんか、螺湾の郵便局で買えるとか？

>>878
夏場は、かなり虫が出るから、
虫除け考えたら、長ズボンを勧めるね。

スーパーでラワンブキの水煮なら売ってるけど・・・だめ？

＞889　８月でも売っている？

螺湾蕗のふるさと小包はシーズン限定じゃないの？
少なくとも、現時点のふるさと小包のリストには載ってないようなんで。

螺湾蕗のふるさと小包はシーズン限定じゃないの？
少なくとも、現時点のふるさと小包のリストには載ってないようなんで。

北海道のドライバーって、進路変更はおろか
右折でもウインカー上げないＤＱＮ多いﾈ。
信号変わってから右ウインカー上げる輩は
ナメてるとしか言いようがない。

>>893
哀しいかな、仰せの通りです（--;）。
北海道の道って除雪スペースを考えてなのか、
1車線道路でも2車線並の幅員があるところが多いんだけど、
そういう道の中央寄りをゆっくり走っていると、
いきなり路肩使って左から抜いていったりもします。

只でさえ旅先の慣れない道、充分に気を付けて下さいね...

ﾎｶｲﾄﾞｰに限らず、地方のドライヴァーは曲がりながら
ウインカー点けるからね。
ウインカーの意味解ってんのかしら

>>895
禿同。北海道だけじゃない。
本州の某県、ひどいです。道路も狭いから最悪。
事故現場を見る頻度が北海道の10倍くらいになった（笑）

中途半端な田舎が一番タチが悪い気がする。

>>895
ウインカーレバーいらない。ハンドル切るとそっちのウインカーが
自動点灯する特別仕様の車を地方限定で売ればよい。

>>878
阿寒湖で観光船の一番上でぼーっとしてました。
結構日差しが強いときでした。
でも、結構すずしかったので最後までそうでそうしてました。
半そででした。
ちょっと赤くなりました。
でも、肌が弱いんで、いつものこととおもってました。
そのまま、大雪やら行きました。
かゆくなってきてかいていたら、痛くなってきました。
つぎの日は、さらに辛くなりました。触れるだけで痛くなりました。
しかし、最後の日だったので、なんとか日程をこなしました。
帰宅して、次の日腕の焼けた部分が全部水ぶくれになってました。
病院いきました。

北海道でここまでやける私って…

今考えれば、湖の反射で日差しが２倍だったのかも。
それとも、紫外線つよいのかな？オゾンホール？

AAこのスレにも書いていいですか？
　　　　　　　　　　　　 ,　 ,-、
　　　　　　　　　　　　　ﾉ`-'　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ・@　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　・@　　　`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　砂金　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　氷のﾄﾝﾈﾙ　 　　　　 　 　 　 　 　 　 ,、
　　　　　　　　　　　　　白線流し　　　　　　　　　`ヽ、　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ、　　　　　　　／ ,/
　　　　　　　　　　　　　 |羆嵐　　　　　　　　　　　　　　　　`~`'`､,,,＿／　 /
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （
　　　　　　　　　　　　 ,-'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ..,,_
　　　　　　　　　　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・f
　　　　　　　　　　　　 l、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・@,,-''ﾆ⊃
　　　　　　　　　　　　 ・@　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑﾂｺﾞﾛｳ`'' /~
　　　　　 縷ヽ、 __,　 ノ　　　　　　邦衛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,--'
　　　　　　＼　 `~　'-''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,--,__・
　　　　　　　・@　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,／⌒`--`
　　　　　 ,　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｳｫｰﾀｰ,,,　　　　 ,,／⌒`ヽ、　　　　　　　　　 ／
　　　 ,l　　 ・'　`ヽ、／　　　　　　 ＼　　　　　　　　 /
　　　i'　　　ヽ、　　　'　　　　　　　　　　ｳﾏ　　　　 ・
　　　 ＼　　　 ''ヽ　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ、 　 |
　　　　　ヽ　　　 ・@　　　　　　　　　　　　　　　＼/
　　　　　　|　　　　 ヽ､,,_
　　　　　/　　總ヽ、　 /
　　　　/　　 i'''　　　`~`'
　　　　l､_,--'

ウインカーださないのは確かに北海道に限ったことではない
ためしに田舎に何年か住んでみれば普段周囲に誰もいないのに
わざわざウインカー出すのがバカバカしくなってきて
そのうち誰でも『どうせ出さなくても平気』な考えになる

特にほとんどのドライバーは乗用車しか乗ったことがないので
左折時に巻き込まれるライダーやチャリダーの恐怖、
前の車に急減速されても避けられないトラックの恐怖を知らない
パンダは酒気帯び並にウインカーださない奴を取り締まるべき
それらの危険度に比べたらスピード違反なんぞ屁でもない

そういうオレもださないことがよくあるが必ず周囲を確認して
からにしているのでそれで人に迷惑をかけたことはない

・・・本題に戻るが、ドラゴンウォーターを発見した奴は
一体何物なんだ？　それとも昔はもっとたくさん湧いてたのか？

10月末に休暇がとれそうなので北海道旅行に
行きたいんだけどその頃ってなんか見ものあります？
もう紅葉もおわっちゃいますよね。

お引っ越しどうしますか？とりあえず９５０まで待ちますか？

ラワンブキの水煮パックは１年中売ってます。
北海道の細いタケノコ（笹竹・姫竹）の水煮も。
冷蔵庫に常備しとくと便利。煮物でも炒め物でも、うまいよ。
ビッグ・ハウスで１９０円だったかな、ラワンブキ。

＞872さん、ありがとう。
昨日北斗星が取れたので8月末にじじばば子連れの総勢6人で
函館・小樽・札幌と行って参ります。その頃ってもう肌寒いのかな？

アイヌ人はどこに行ったら会えるの？

白老ポロトコタン

1000こえたらっていう警報でているよ。
�U作るよ。

パート２立てる時は、１はパート１
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=982768844
へのリンク貼りましょうね。

>>904
　小樽の運河エリアで、旧家をそのまま利用した喫茶店あったよ。
　雰囲気良いから、歩き疲れたら寄ってみそ。
　店の名前は忘れた・・スマン。

>>901
１０月末かぁ。
もうちょっと早く中旬頃に行けるなら、阿寒湖のマリモ祭り
（おそらく6〜8日か12〜14日）がオススメ
中でも７日か１３日の夜には湖上で炸裂する花火と
（至近距離で迫力満点、天気にもよるが）
道内では一番のアイヌ祭りが見られます
祭り当日の付近の一流ホテルは既に予約がいっぱいかな
もしパックツアーに組み込まれてたらそれで行く価値もあるかも

やはり中旬に（多分今年は１４日）網走の現在の刑務所内が
年に一度だけ見学できる日になります。入場無料
囚人の作った農作物や工芸品、家具などが激安で販売されます

今年はまだまだ暑くなりそうなので紅葉も期待できそう
オススメは大雪湖の上にある銀泉台です
そこまでのダートが長くてイライラするかもしれませんが
写真家には人気です

あと峠は10月でも一時的に雪で閉鎖されることもあります
11月からは雪が降らなくても定期的にゲートが閉鎖されるとこも
あります。バイクならゲートの端をすり抜けていけますが、
そういったゲートを見るのもおつなものかもしれませんね

>>910
sage進行ｽﾙﾅﾘ！

>>911
ナンデ？

>>912
メインは↓のパート２で進行につき、で〜す。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=996501031

てか>>907は、１に新スレ、２に旧スレ、両方のリンク貼り忘れてたんだな・・

よっぱらていてわすれました。スマソ

>>907　細かいことごちゃごちゃと、こちらもスマソ

______________________________ fin. ______________________________

函館に新名所誕生！！

回転寿司なんだけど、「函太郎」（かんたろうと読む）
大体、フェリー乗り場から、５分ぐらいです（松前方面）
ここの寿司は、んまいよ！　ﾚｽﾁｶﾞｲｶﾓ
お勧めは「北寄貝」、すこしくせがあるけど、チャレンジしてみてね。
あと、フェリーで函館に着く人は時間的に夜遅くなってしまうよね！
そんな時は、フェーリから国道に出てすぐに、「良ちゃん」（焼肉・ラーメン）
って店があるから逝ってみてね。（店主、函館なまりきつし）
観光スポットベイ・エリアですが豆さんラーメンってラーメン店が
あります・・・。はっきり逝ってＤＱＮです！（確かに昔はうまかった）
凄い行列ができていますが、逝ってはイケマセン。

最近の北海道は異常気象のせいか、極端に暑い年と寒い年があります。
今年は極端に寒い！本州では、気温３９℃って言っているけど
今日の函館の気温は２４℃（しかし、風と雨のせいか、体感温度は２０℃未満と
思われ）ストーブを焚いています。


　　　　　　　　　　◆本州から来る人へ◆

　　今年の函館はチョ〜寒いです、ジャケット・ジャンパーを必ず持って
　　来る事

パート２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=996501031

ｽﾚの表示数も減ったんだから上ｹﾞんなよｫ







______________________________ fin. ______________________________

「さっぽろジンギスカン」ってどうですか？

このスレッドは終了しています。
質問・話題の有る方は　ここのパート２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=996501031
をご利用下さい。

小樽最強の寿司屋ってどこなんでしょう？

>>922
「北一硝子」近くの昆虫の名前のついたすし屋

パート２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=996501031

ここは逝くべき…という北海道は？

う〜ん。

>>925
霧多布琵琶瀬展望台
レンタカーでGO!!

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tudfugfgudfyi
yihfgyifgy
dytidyitiyghjoljl
hjlghjlghjgyidgyu
drtudrt
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uo
jp
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po
ghjo
fy
ojfuyhjiof
hif
hk
fghk
fg
hkl

>>893
＞北海道のドライバーって、進路変更はおろか
＞右折でもウインカー上げないＤＱＮ多いﾈ。
＞信号変わってから右ウインカー上げる輩は
＞ナメてるとしか言いようがない。

ﾊｧ?お前はどこに住んでるんだ。そんなこと、どこにだってあることだ。
つーか、北海道より内地の方が運転マナー悪いぞ。
北海道の悪いところは運転マナーが悪いことを注意しないこと。
お前みたいな知ったかぶりは逝ってよし！！

>>278
参考になるわ。