北海道旅行相談スレpart44

part43
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/travel/1405903459/

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ずーしーほっきーAAあるのか

あー、ホッキ寿司か〜。
卵を腹に抱えた両生類かと思った。

明日から2泊で札幌行きますが、ガッツリ冷えますね(ToT)
日ハムファンには悪いが阪神ファンがかぶらなくて助かった

そうですね
では次の方どうぞ

前スレ1000
雪道初心者が北海道の雪道を走ることはできるよ
ただし普通に曲がることも普通に止まることもできないから、死にたいか誰かを殺したいならどうぞ

年末年始に小学生の子供連れて北海道行きたい。
この時期の見どころや観光スポットってどんなのがありますか？

>>7
興味のあるもの、関心があるものを書いてくれないと書けないよ

１１月の三連休に札幌にいきます。
札幌駅〜すすきのあたりで、飲み放題があってリーズナブル、おいしいお店ありませんか？
ジャンルは居酒屋、中華、エスニックで探しています。

つぼ八　白木屋　いろはにほへと

>>6
どっちかっていうと、慣れない道に恐縮し後続車が迷惑しそうだ。

>>7
ホワイトイルミネーションとかウトナイ湖とかか？

>>11
節子、恐縮やない、萎縮や

恐縮だがブリザードの中を走ってくれんかね

攻撃魔法のマヒャドが可愛いレベルだというな

マホカンタ！

いてつくはどう

どうのつるぎ

ぬののふく

>>9
素直にビール園でも行っておきなよ

>>19
俺も子供もビールが飲めん

>>9
水槽族行って人柱になってみてくれ

>>20
飲み放題でビールじゃないって、何頼むの？
別にダメとは言わんけど、飲み放題メニューでビール以外って
大抵安っすいヤツしか選べなくね。

店によってはビールが発泡酒とかになってる所もあるけどな。
しかもコッソリとやってたりもするが。

ビールだって原価はそれほど高くないんだから
好き好きでいいっしょ

なんつーかわざわざここで聞くことでもないような

>>23
他のよりは高いらしいよ

氷だってタダじゃないし、配合や教育の手間考えたら
経営的にはどっちもどっちじゃね？

そもそも、原価が高いからって美味しいと感じないもの飲んだって意味ないし
飲みの価値って、いかにその場を楽しめるかの方が大きいっしょ

スタミナ太郎みたいな店あるんじゃない？

札幌ビール園はそこそこ予算がいるよな
一人三千円くらいか
回転寿司トリトンあたりは一人二千円ってところかな

ビールが高いのは原価じゃなくて税金

普通それ込みで原価と言う

微妙なところだろ

会社の強制飲みの幹事で安く済まそうとかならともかく
せっかく旅行へ行くんだから、あまり値段にこだわって
嫌な思い出つくってもしゃーないわな

主がレスするまでこの話はストップで

エスナ

札幌によく風俗旅行してる友人がいるがＬＣＣ利用して食事はセイコマのイートインコーナーとかやとｗ

聖コスプレ学園というオタク向け風俗に札幌から通ってる奴がいたって話を思い出すな

本州から北海道全線フリー切符を使って2月に初めて北海道に行くつもりです。人数は1人です。
神威岬に行ってみたいと思っていますが、自分で調べたところバスやツアーは冬期運休ばかりでした。
自分で運転できないので、小樽から、またその近辺の駅から何か交通機関で冬期に神威岬往復する方法はありますか？
タクシーハイヤーは高いので乗れないし、そもそもハイヤーも運休するところが多いようでした。

2月にあそこ歩けないんじゃない？

駐車場までは除雪されてる。
岬の根元までは膝下くらいの雪をラッセルして歩くことは可能。
その先は通行止め。

>>37
あきらめろ。

>>38>>39
そうですか…。諦めます…。ありがとうございます。

12月下旬に札幌、小樽へ旅行しますが、靴はスノーシューズが必要でしょうか？
それとも、アタッチメントのようなもので十分ですか？
靴はブーツの予定ですが、新調するか迷っています

街中なら普通の靴でも大丈夫なくらい

靴に付ける滑り止めが空港や市内の土産物屋なんかで売ってるから、ソレを付ければOK
ただし、靴に跡が付いたりするかもしれないから、上等な靴じゃないほうがいいよ

Fibrodysplasia @Fibrodysplasia &amp;middot; 12時間 12時間前

自分が住むところ以外の土地を保有したら手放すことができず、
都市計画税と固定資産税を永遠に支払わされることによって破産してしまう。恐るべき地租収奪国家、日本。地方における不動産の賃料は、これらの税額の合計額と等しくなる。市場取引ではなく、行政が土地の値段を決めているが、実態はゼロ円

Fibrodysplasia @Fibrodysplasia &amp;middot; 12時間 12時間前

田舎の土地は、タダでいいから誰かにあげた方がいいのだが、
もらってくれる人がいない。行政も寄付を受け付けない。
そういう人はババ抜きのババを持っているわけだ。
人口減少によって、明治時代以来の地租という収税（収奪）システムが破たんしたわけで、持っているだけで破産してしまうのが田舎の土地

Fibrodysplasia @Fibrodysplasia &amp;middot; 12時間 12時間前

行政は土地の寄付を受け付けない。住民から固定資産税を収奪できなくなる。
orz RT＞http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1132128836 …
不動産（住宅地）を市町村に寄付したら、税金の控除は得られますか。
不況どん底のささやかな田舎の住宅地の不在地主で固定資産税ばかりで始末にこまっています

>>41
安くてかわいいスノーブーツが手に入るなら、出発前に買ってしまったらどうかな？
現地で時間が取れるなら、現地購入でもいい。
暖かいし、スリップや靴の濡れを気にせずに歩けるのはいいよ。
行き先にもよるけど、冬の北海道はおしゃれを楽しむというより、
厳しいが美しい自然を楽しむ感じじゃないかと思う。
東京などでも雪の日あるから、１足あると便利だ思うんだけど。

後付けするスパイクを装備していったけどアイスバーン状の歩道で滑ってしまい、
デパートに駆け込んで雪対応の靴を買ったことがある。
見た目ごく普通の靴で品ぞろえ豊富だったし、本州に帰ってきてからも年に2度くらいの雪で出番がある。
金属のスパイクじゃなくて、ソールの素材で滑りにくくなってるやつがいいね。
金属スパイクは建物内で外すように言われる。

地元民は冬でも夏靴でオッケーだぜ
深い水たまりだけどうにもならんが

路面がビチャビチャなのは１２月上旬までだよね
根雪になれば、深く積もってるところ以外は、滑りにくい普通の靴でもＯＫさ

>>37
神威峠だけいまのうちに行くのは？
LCC使えばかなり安く済むんじゃ

そんな真冬に神威岬なんてなにしにいくんだｗ
夏でさえ天気変わりやすくて人っ子ひとりいない日かあるのに

真冬にそんなとこ行ったら自殺者だと思われるで

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北海道転勤組としては、靴はABCマートかイオンで現地調達がいいと思う。本州太平洋側には靴に冬用夏用とかないからね。
北海道ではわざわざ靴裏見せて展示してて冬用夏用を区別して売ってるよ。もし雪が降らない地域から来るなら、滑る滑らないは靴裏がいちばん重要だと思う。

>>50
私が代わりに答えましょう。
観光です。

皆様アドバイスありがとうございました。
やはり靴を買うようにします！

凍死だけはするな！　迷惑だから

凍死したら、発見されるのは春だからな

>>49
休みがとれるのが2月しかないので…

>>50>>51
写真で見た夏の神威岬がすごくきれいだったので行きたいと思ったのですけどバスがないうえそもそも危険そうなので
今回は諦めて宗谷岬に行こうと思います。
観光サイトなどに載っているああいうきれいな神威岬の写真はかなりレアなのですね…

岬っつっても所詮ただの海展望台だし
それより大抵後ろの風景を見たほうが感動するぞってぐらい何ともない

宗谷行ったら寄る時間ないだろうけど
ノシャップ岬の水族館は割と好きだなぁ
すごくちまいけど、魅せ方がうまい
イトウとヒラメ達の回遊水槽は圧巻

前スレの620さんへ
旭川で探していたペパーミントクッキーですが、旭川ではなくて札幌で売っている場所を見つけました。
JR札幌駅の四季彩館札幌西店（北海道キヨスク）というお店です。
どさんこプラザの斜め向かいにあります。
もしも北見に行く前に札幌に行く機会があれば行ってみてください。
買ってきて食べてます。おいしいです。
新千歳空港の土産店でも探してみましたが、私が見た限りでは売っていませんでした。

>>60
おお、よかったね。札幌駅は土産物屋が充実してるから便利だね。
ああ北海道行きたい

LCCできてからどこに行くより新千歳空港が安くなった
すすきのの風俗嬢に馴染みもできた

日記はブログで

おねがいage
以前いいともでメンマが極太でうまいラーメンが北海道にある。
という話がありました。

この度行く機会ができたので食べてみたいなと思うのですが、
場所やお店の名前わかる方いらっしゃいますか？

ググッっても通販ばっかりで・・・。

ヒントメンマが極太といいともで紹介だけかよ
どのあたりかもわからんのか

それっぽい店ないこともなかったが
普通に美味しい店探していった方が良いと思う
ちなみにつけ麺だった

どもです。

まぁ、それでそんな感じなら、そんな感じなのでしょうね。
モヤっとしてたのでスッキリしました。
普通に有名店行ってメンマ増やしますｗ

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広大な牧草畑の真ん中に立って、大自然を感じたい。
1度チャレンジしようとしたら、牛のウンコ踏んじゃった。
長靴を借りていたから足は良かった。
実は踏んだだけではなく、滑って顔面にウンコ付いた。
大自然の厳しさを知った。

牛の糞ごときで厳しいとかいってんな

極太メンマの味噌ラーメンは長野で食った
うまかった

今日から、法事のついでに、旭川-札幌ぶらりしてきます。
寒そうだなぁ。

今日は寒いよ
ストーブ温度18℃設定なのに真っ赤になってゴーゴー唸ってるわｗ

粒の小さいあられっぽいのがチラチラしてたなー
自力でタイヤ交換する人は今週末やらんと寒くなってつらいぞ

正月に北海道鉄道旅行するんだけどどの程度の防寒をしたらいいのかな？

>>75
特急車内は暖房効きまくりなので、脱ぎ着して調節できるようにしたほうがいい。

>>75
マイナス20度からプラス20度まで対応出来る服装

行く地域にもよる
あと屋外をどれくらい歩き回るか

温度は本当に人それぞれだからなんともいえん
自分はこの時期だとネルシャツの上に薄手のコートかウインドブレーカーで十分だもん
それでも寒いときはマフラーか手袋でいいし
厚着しても店や電車の中は暑いし面倒

寒いー！
上はいいけど、下が寒い。
ユニクロが無いけど、
シマムラがあったから、開店したら凸してくる。

北海道はもう東京の真冬レベルだな

今日は12度ですごくあったかいよ

>>80
ユニクロで暖パン買ってこいよ

>>83
ユニクロ無いんですよ。
でも、
シマムラの、なんとかヒートってタイツでも暖かかったよ。

住むとかなら別だけど、観光程度なら
施設内はどこも暑いくらいなんだから
移動さえ我慢できるレベルなら東京都同じ服装でもいいくらいだわ

全国共通で買えるとこならジャパネットのひだまり買え
汗かいても肌側は濡れないから蒸れなくて良い
暖かくて本当に良い

冬の北海道は防寒対策も大切だけど、靴の準備も抜かりなくな
外に長い時間いるのなら耳も凍えるし、頭に雪が積もる
頭から耳を覆う帽子も欲しい
手袋も必須アイテム
手をポケットに入れて歩くなよ
何故なのかは分かるよな

手袋はキャンドゥので十分暖かいよ。
転んだ時の手の皮擦り剥けのためでもある。

>>88
俺は現地のダイソーで買った。
http://i.imgur.com/8iIcelT.jpg
108円なら使い捨てようと思ってたけど、
全然使えるから、帰ってからも使うよ。

札幌で雪景色が見たいです
例年11月29日くらいは雪積もっているでしょうか？

>>90
まったく積もってないか、積もってても地面が見えるぐらい（まだ根雪になってない）
ここで札幌の過去の１１月の深積雪値を調べてみ
気象庁｜過去の気象データ検索
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/

冬レンタカー借りて回りたいんだけど、北海道の道と車の流れってどんなもん？
東北のつるっつるのアイスバーンや北陸でもっさもっさの雪道は何年も経験してる
学生時代はスキー場に毎日通ってたけど、問題ない？

>>92
それだけ経験があればまず問題ない
ただしホワイトアウトするような吹雪には気をつけて
最近は毎年亡くなる人がいるからね

どんだけ気を付けたって、死ぬヤツは死ぬからな

>>91
ありがとう
去年は積もっていたけど、その前の二年は全く積もってなかったんですね
雪見たいなあ

>>92
>>93のとおりだけど、東北北陸に比べて凍結路で流れてる速度は
北海道の方がかなり速いと思う（ソースは俺）

凍結しようが、圧雪アイスバーンの轍ができようが
日常的に運転せざるをえないからまぁみんな慣れてるからな・・・

レスどうもです
借りる車の癖も含めて気をつけて運転します

ツルッツルのブラックアイスバーンだけ気をつけろよ

水族館巡りで木曜から北海道を車で半周して今網走のホテルに着いた。
明日ラストの旭山動物園に行ってから、そこを昼に出発し函館まで行きます。

で、ルートの相談age。
千歳から支笏湖と洞爺湖の湖畔を通る予定（行きは海沿いだったので）。
でも、標高高くて凍るとかなら避けようかなとも思うけどどうかな？
明日は天気らしいしい標高高いというほど高くもないと思うけど。

天気予報見たが、景色が楽しめる時間帯に通るならまあ大丈夫だろう。

はーい。ありがとうございます。
てか、朝の網走から旭川ルートの方が危険っぽいかな・・・。

昼に出発して函館まで行くと、寄り道の仕方にもよるけど夜中に到着にならんかな？大丈夫？

さすがにそれは前提の上だろう。

洞爺湖に行く途中でとっぷり日が暮れて洞爺湖は見えないと思うな〜
支笏湖見たら苫小牧の西の高速インターチェンジまで下ってそのまま函館までGOしたほうがいいと思う

>>103-105
はい。日はそのあたりで暮れちゃうかなって感じですね。
基本富良野さえ通ればあとは下道最短ルートでいいんです。
有料道路は使わぬビンボー旅ですので・・・。

富良野ってそこまでたいしたこｔ

行きたいって人に、それは野暮ってもんだ

本人は感動するかもしれんし、大したことないと思えば
それはそれで経験と思い出になるし

おはようございます。

>>108
お気遣いどうもｗ
富良野はそうですねー、ちょっと遠回りにはなりますが、
通ったという事実を作りたいのでいく感じですね。
北海道に行った。と行くと大抵「あそこ行った？富良野」って聞かれそうな気がするんです。
その時「行ってない」と言うと軽く負けた感じになるかなと思いましてｗ

では、安全運転で行って来ます。

どこでホワイトアウトが起こりそうとか天気予報で詳しくするの？
それとも予測不可能なの？

そういうのが起こる場所はだいたい決まってるし、
そのエリアに住む人は分かってるから。

旅行者が殺人ブリザードを避けるどうしたらいいいの？
スケジュール上、中標津とかを通らないといけない時はどうしたらいい？

自分だけは大丈夫と祈る

夏に行く

道東と道北は冬は問題なかったが鹿に何度かぶつかりそうになった

それ以降レンタカー借りて運転しなくなったｗ

羅臼辺りは夜中鹿だらけだからな
道路脇両サイドに一面の鹿を見たことがあるけど突っ込んで来なくて良かったよ

>>112
公共交通機関をご利用くらはい
鉄道が廃止されたところへ行くならそこはバスで

>>112
通る場所が決まっていて、その場所でブリザードが発生してたら避けようがないと思うが。

範囲は局地的？移動速度ってどのくらい？
襲われそうになったらセイコーマートに避難するとか？

はあ？迷惑だから来るなよ

BJ「このセイコーマートは買い取った」

セイコマで思い出したけど札幌にはあちこちにセイコマがあると思われてるがローソンの方が多かったりするんだよな

セイコマは地方に強い。奥尻島、礼文島にもあるくらい。
大手が出店しない場所にあるコンビには必ずセイコマ。

札幌にはあまりないんだよな
探し回ったけど結局北口にあるの使ったわ

すすきののほうだっけな。
ローソンのとなりにローソンがあったのは驚いた。
札幌民はどんだけローソン好きなんだよ。

あれは他のチェーンが出店するよりはマシって判断で出してるんだよ

斜里駅前のルートイン向かいにもセイコマあるね
網走駅前はローソンｗ

あと釧路も駅前はローソンでセイコマは繁華街の末広(昼間は人通り無し)にあったりする

>>124
都心部には思ったほどはないけど、それ以外だと結構固まってあるぞ

はいはいスレタイ

平野部でもそろそろ積もってる？

都市部は？

朝大通公園を散歩しようとしたら銀杏落ちまくっててウンコ臭かったからすぐホテル帰ったわ

>>100です。
無事帰ってきたので一応ご報告まで。
道中も問題なく、全体的にも天気に恵まれた良い旅でしたよ。

話題に上ってるセイコーマートで買ってきた
お土産のジンギスカンのたれ、今からカップ焼きそばで試します・・・。

ジンギスカンのタレをカップ焼きそばで？？
そ、それは止めた方がイイかとｗ

今日だったら大変だったな

報道ステーションで札幌市内の様子を映してるけど、積雪９cmかあ。
冬の始まりですな。

>>135
10年前のﾀﾓﾘ倶楽部でそこでそういう食べ方してて美味い美味い言うてたんで、
それ以降北海道に行ったらやってみよう！と思っててものですから。

ま、今後はやりませんけどｗ
そういえばホンコンやきそば買うの忘れてた・・・。

焼き弁買ってこなかったの？

普段、ゴミみたいな弁当食ってる層が支持してる食べ方なんて真似すんな

もちろんタモリ自身はいいもん食ってるんだろうけど
番組はサブカルにかぶれかけて「人と違うことしてる俺特別〜」って連中向けなんだから

>>138
アレは割りとメジャーな類なのか、地元でもちょいちょいスーパーに並ぶんですよ。

>>140
ちなみにそれはタモリの案でしたねｗ
ホンコン焼きそば、焼きそば弁当、リボンナポリン、ベルのジンギスカンのたれが紹介されてました。

あ、アンカ間違えてましたね。>>138ではなく>>139でした。すいません。

ついでに北海道の印象。見慣れるとなんてことはないのでしょうが、
家の屋根や壁がいちいちカラフルで走ってるだけで楽しかったです。
本州で言えば全ての家が床屋さんみたいな外観。

水族館的にもリベンジしに来る予定なので、花の咲く頃にまた来ようと思います。

新千歳ってあんだけ暴風吹きまくってたのに欠航しなかったんだ
雪にも風にも強いのか

>>143
強いわけでもないけど
この程度で欠航になったら、冬は毎日欠航になる

千歳は雪少ないからね
千歳恵庭を境に全然雪の量が違う

腐っても太平洋側だからな

旭川の雪まつりって見た事ないが、札幌と比べたらショボい？同じぐらい？
写真見たら結構良さそうだったからさ。

マジレスすると見たいと思った物は見ておけ
見ないといつまでも「見てみたいな」と思い続けることになる
会場は点在してるがそれぞれ楽しめる
ただ目玉みたいなものは無いなー

そだね。
見た人がショボイと言うのは簡単だけど
見ないと自分もショボイと思うかどうかはわからんよね。

個人的には女満別空港近くの道の駅の氷像が好きだ
こじんまりして派手なイベントではないが、精巧に出来ていて驚いた

製作は近くの料理さん

一月下旬に、札幌→登別→函館を全部一泊で予定してるんですが１日余る予定です。
そこで、登別の前後どちらかに一泊いれたいんですけど、支笏湖と洞爺湖以外でいいとこありますか？
公共機関で行きます。客室数の少ない温泉宿が希望で、馬に乗りたいです。

あ

真冬に馬なんて初めての質問だ

>>152
白老に評判が良い海辺の宿がある。
馬は知らん。

真冬に乗られる馬の気持ちも考えてやれよ・・・

馬乗りたいならノーザンホースパーク行けばいいんじゃね？

雪子おばさんと純を助けに行きたいんですね

馬に乗りたいんです。ホーストレッキングしたいんです。。。
海辺の宿周辺には見つからず。長万部とかどんなもんでしょう？

真冬にできるとこなんて無いと思うが…

>>155
その質問者とは別人だけど、その宿って白老駅の周辺？
それとも白老町の別の駅周辺？

乗馬できるところは有名じゃないだけでかなりあると思う
ただ入りやすさとか敷居を考えるととりあえずノーザンホースパークでも行ってみればいいと思う

MET

>>158
乗った馬は、買い取りですね(ToT)

>>159
http://dosanko.ouchi.to/

>>161
ふる川のことじゃない？
白老と言えばホテルほくよう、しか思い浮かばなかったけどｗ

ouchi.toってまだそのレンタルサーバ生きてたのか！

日高の新冠にレ・コードの湯という３セクの宿がある。
温泉はいいし、食事もまあまあ、宿はきれい。
札幌からは直通バスがあるが、登別からだとどうなるのかはわからん。
眺めのいい丘の上に建つが、直近の駅・バス停からは送迎してくれるはず。
近くの乗馬クラブのパックプランがある(冬もＯＫ）。
スタッフは親切で、初心者でも楽しめた。
送迎もつく。

>>166
ありがとうございます！

札幌と小樽の間のどこぞやの駅降りたところで
冬にホーストレッキングしたけどな。

雪山から見下ろす海が真っ青できれいだった。

銭函の春香山だな

>>143
台風の時にFlightRadarを見ると日本の航空会社のすごさがわかるよ

>>168
レコードの湯は良かった
露天から馬とブツ比べしてヘコんだ

前スレで教えてもらった、新得のみなとやに行ってきたけど、うまかった

つ、10年前くらいに、ドライブ中に何も知らずにふらっと入ったことがある店だった

正月の茅沼駅でタンチョウ見れる確率ってどれぐらい？

だぁー

>>175
駅を限定しなければ、冬なら沿線上でどこかで見られるかと

駅限定で聞いてるよね

誰も知らないから答えられない

小樽で観光客がぼられない美味しい海鮮丼が食べられるところないですか？
1人3000円位までなら助かるのですが。

>>180
なにをもってぼられるって言うのかがわからないから何とも答えようが無い…
3000円の予算なら歩いてて目についたとこ入っても大丈夫でしょ
それをぼったくりと思うか納得するかは個々の価値観だし

３０００円の時点で十分にぼってるような気がするけど・・・ｗ

>>180

祝津の方にある青塚食堂は安くて美味いよー。

詳細は、ググって見てください。

>>181
説明不足ですみません。
小樽の有名な通りでは観光客向け価格があるとか聞いたことがあるので、
地元の方がいくような店があれば教えていただけると助かります。

>>183
情報ありがとうございます。
調べてみますね

うちの地元も、
スーパーで９５円で買えるかまぼこが
道の駅じゃ４００円したりするからな。

地元の人ってそんなに外食で海鮮丼とか食べるの？

あんな下品なバランスもへったくれもないもの食べないわ

てんこもりの海鮮丼って喰いにくいよね

>>180
少しメイン通りから歩くけど、
小樽ポセイ丼、安くて美味しかったよ

地元民は海鮮丼食うくらいならスーパーで刺身買っていって作るでしょ

適当にブラブラしてた札幌駅で売ってた
チーズタルトが美味しかった。

>>189
情報ありがとうございます。
見てみましたが良さそうですね！

海鮮丼なんてまともな人間が食うもんじゃねえ

北海道行ったが海鮮丼みたいな高いもんは最初から食う気はなかったな。
結果的にスーパーの鳥の半身のから揚げやセイコーマートの１００円の巻き寿司で
「その土地のものを食べる」という欲は満たされた。

でも、高倉健のニュースを聞くと
網走監獄は行っておくべきだったかなと１０秒ほど後悔はした。

高倉健とかどうでもいいわ

観光地価格がぼったくりに思えるなら
飛行機代分、地元の高級店で何か食ってればいい。

輸送費も土地代も人件費も考えない世間知らずの原価厨は
旅行先でもコンビニ入ってればいいわｗ

コンビニじゃ高いからスーパーへ

札幌観光でトリトン行ったけど大満足だよ
２回もいっちゃった　ただ観光地ぽくはないな

トリトンは美味いね。次いで釧路のなごやか亭、根室はな丸かな。
観光地ぽくはないけど、道民のソウルフードが食えて満足。
札幌のトリトンは飯時を外して行ったんだけど、それでも満席だった。
待ち時間が３０４０分程あったけど、それを待ってでも食べて満足。

3〜40分待ちで入れるなら良い方だ。
ちなみにトリトンは北見。

個人的にはトリトンの次はまつりやかな
次いで花まるとなごやかって感想

トリトンは味が薄くて物足りない

トリトンはネタはいいが、シャリがダメだと聞いたが

トリトンもまぁ美味いけど回転寿司なら根室花まる一択だね

はいはいスレタイスレタイ

小樽行っても寿司は絶対食べない

トリトンなごやか亭は郊外店で駅からちと歩くからなー
でもわざわざ行く価値はあるよ

家族連れで行列ができる回転寿司店は、ぼっちの俺には敷居が高いわ

ちなみに１人だと早く座れることが多いよ
あとトリトン札幌円山店かな？同じ値段の種類１貫づつで１皿にしてくれる

ドニチカという地下鉄乗り放題券はいいね　気軽に回れる

>>208
作業用の上着でも来て行けよ
仕事のあとの晩御飯ですみたいな雰囲気出しておけば居酒屋ソロも問題なく入れる

見栄っ張りが恥の上塗りみたいな行動だな

見栄か？ｗ

>>208
逆だよ
一人だとカウンター席に優先案内だから

このスレ的には、
小樽の寿司屋は、やめとけ。
な感じ？
12月半ばに、ソロで行くんだけど、
どっか無いかな？

下手な寿司屋いくよりここで出てる回転寿司屋のほうが確実に満足度高いと思うよ

別に小樽で寿司を食っても問題ないだろ

>>214 小樽の寿司屋はどこも評判良くないからね。

まあテレビの影響もあるんだろうけど。

回転寿司の方がいいと思う。

普段から寿司食ってて、寿司が好きだってなら観光客対応の店では合わんだろうなぁ

そうじゃなければどこだって一緒だよ

質問者いないのに駄弁るな

もういいから行けよ、行って帰って来い、そしてここで報告！

>>214
tp://tasogare-otaru.jimdo.com/%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%82%8B/%E5%AF%BF%E5%8F%B8/

今の北海道は寒いですか？
積雪はまだですよね

http://www.stv.ne.jp/webcam/sapporo/index.html

自分の目で存分に確かめるとよろし

>>223
こんなのあるんだ〜。おもしろい。
キロロ以外は、まだ雪はないんだね。

>>222
https://www.youtube.com/watch?v=UGSjvzPzg7Y
札幌
http://www.hbc.co.jp/info-cam/sapporo.html
http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%95%E3%81%A3%E3%81%BD%E3%82%8D%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E5%A1%94%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9?utm_campaign=JPER&utm_medium=FlashPlayer&utm_source=embed
http://sapporo.shinshu-a.com/
旭川
http://www.hbc.co.jp/info-cam/asahikawa.html
http://www.stv.ne.jp/webcam/asahikawa/refresh/index.html

他の地域はググって

LCCで千歳空港まで行ってすっと帰って来てもえーけどな

だいたい揃ってるもんな

>>226
時々それやるよ。
なんか、
羽田空港とか、飛行機とか、
非日常を味わいたい感じで。

俺にとっては12月初旬が札幌訪問に一番適してる。

雪少なすぎ

ポロサツ

札幌今週は雪積もるかな？週末に行く予定

今月下旬に旭山動物園のペンギン散歩を見に行こうと思ってたけど、雪積もってないとやらないんだな
ちなみに札幌駅出発だと、JR＋旭川からバスっていうのと、日帰りバスツアーとどっちがオススメ？

>>233
旭川駅からのバスはけっこう時間かかるし普通の路線バスだし、動物園だけが目的なら
ツアーバスの方が効率はいいと思うよ。スケジュールの自由度との天秤ですな。

ペンギンは雪上じゃないと足とか腹（こけたとき）をケガする可能性があるらしい。
荒れたコンクリの上とか歩かしてる園もあるみたいだけどちょっとかわいそうだと思う。

鉄以外なら、まぁ、バスが無難だろうねぇ

しかし、ぶっちゃけ円山でよくない？って感じだが
もしくはノースサファリ

今年は雪が少ないそうですね

>>233
>>234も書いてるけど、普通の路線バスなんだよね
平日の朝9時頃に乗ったら結構乗ってて、地元の人が路線バスとして乗ってくるから、満員状態だし時間もかかる
旭川駅→動物園直行便もあるみたいなのでそれに乗るか、朝早い便に乗ったほうがいいと思う

動物園の滞在時間に満足できるなら、日帰りバスツアーのほうが必ず座れてラクだと思う
砂川SAに寄るツアーなら北菓楼のお店があるし
JR利用なら旭山動物園号に乗れるツアーにするとか

マリンパークニクスならマットの上でお散歩してるよ

>>235
ノースサファリならレンタカーだろうが、たどり着く前に…

>>234
なるほど。いくら習性でも散歩のたびにケガしてたんじゃ歩きたくなくなるのかもなぁ

自由度という単語で、言われてみれば動物園以外に気になる観光地がないかと調べてみると、雪の美術館なんて良さげなところがあるじゃないですか
しかしクリスマスとアナ雪効果でｲﾁｬﾗﾌﾞｶﾎﾟｰがﾏｼﾏｼになってそうなのが懸念されるがいやしかし
…なんて思ってたら、動物園と方向が逆だったのでますます思案中

>>235
雪道は富山在住時に経験あるけど、何年も前だし雪質違うしさすがに無理ｗ

>>237
路線バスもその土地を感じることができるので好きだったりする
けど、地元の人の邪魔になるのは本意じゃないし、元々汗かきなので、満員バスだと動物園で身体冷えそう
時間と混雑度を念頭に、ツアー含めてもう少し調べてみる

今のところ、旭川駅-動物園間で時間都合と金額のバランスの良い交通機関が見つかるかどうか、それと午前と午後のどちらの散歩を見るのがカギで、
強行軍にならなくて済むならJR-美術館-動物園(午後)で、天気や体調等でゆったり行きたかったらバスツアーで行こうと思います
ぶっちゃけ吹雪いてたりしたらペンギンの散歩もやるか分からないし、そもそも関西人ごときが耐えられるかどうかｗ

大阪東部〜京都あたりの住民なら大丈夫よ
下手な東北よりよっぽど寒いからね

まぁそれでもレベルが1つ2つ違うけど、耐えられないもんじゃない

今ほどの人出になってから冬行ったこと無いけど、
既に人がわんさかの午後より、開園直後から入れるなら午前の方がいいなあ。

JALツアーの無料バスで旭山行ってきた
案外、快適だったわ

旭山ブーム終了

再来週から2週間かけて北海道ほぼすべてを旅行するけど、寒さのことを考えると不安になってきた。
岐阜美濃地方住まいだから出来る限り防寒服揃えるにしても北海道仕様の物は売ってなくて限界あるだろうし。

>>244
おまえの中ではな。

>>245
交通手段によるね。
車はけっこう重要な待避ポイントになる。

>>246
ほとんど鉄道です…
今回は札幌以外は観光よりも乗り鉄と温泉旅館がメインなので
屋外にいる時間はそれほどないと思うけど、それでも厳しいかな。
ジーンズが凍るとか普通の靴で行くと滑って歩けないとか話を見てｶﾞｸﾌﾞﾙです。

>>247
これ買ってこい、真冬の札幌でも余裕で過ごせるぞ
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/128475

行動展示は最近どこもぱくって目新しさは無いが
カバはまだどこも真似してないから見たこと無い姿見れるよ
ツアーは時間に追われるからゆっくり見れない
中にはペンギン行進最後まで見れないのもあるし
冬道なれてないのに走って転んでる人もいる

>>247
靴はけっこうポイントです。駅のホームとか滑ると危ないよ。
転ばないコツ　札幌発！雪みちを安全・快適に歩くための総合情報サイト
http://tsurutsuru.jp/

旭山のペンギン散歩はけっこう長距離歩いてくれるので、
前半はすごい人垣でも後半はがらがらのこともあります。
運が良ければペンギンといっしょに歩きながら、
付き添いの飼育員さんと話ができたりとかけっこうおいしい。

ツアーはちょっとね・・・
動物園だから、見るだけにしても写真や動画撮るにしても
ベストな場面に遭遇できない事も多い。

後の予定少々遅らせてでもこの館で粘って。とか、
良い場所取れなかったから次のショーも見る。っていう融通が効かない。
滅多に行けない場所なら尚更。

やっぱ開館直後に入って、見たいところへ一目散だな。
白熊とか人気のところは常に人だかりだ。

旭山でなくてもどこでも見れるからなあ
完全におわた

おわた言いたいだけちゃうんかと
君なんか始まってすらいない

2月でもタクシーならノースサファリ行けるかな？

所定の運賃さえ払えばどこへでも

北海道で中国人のいない宿ある？

大型バスが入れない宿、ビジホなら居ない率高い
北見帯広のドーミーイン、釧路ロイヤルイン、東急インとかスーパーホテルとかでは居なかった。
ツアーの検索ページで出てくる宿はたぶん全滅ｗ
温泉宿も居ない時もあるけどそれは運だね

そういう質問する人は宿にビジホ的な要素は求めてないと思うけどなｗ

まぁ、中国人云々に左右されずに泊まりたい宿選ぶのが一番だとは思うが、
確かに民宿みたいな小さなお宿だったら大丈夫だと思う。

ドーミーは外国人いる団体じゃないけど

５０００万人に１０万円を配ります 旅費ができるぞー　選挙に行って旅に出よう

橋下徹「イシンノミクス」を発表　「公務員給料２割削減！その財源で５千万人に１０万円配ります！」 [504884911]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417569469/
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE

支持母体が公務員の民主と選挙協力したんだぞ
橋下は口だけだと気づけ

12月下旬に美瑛・富良野行くのですが、雪景色楽しめますか？雪の上を歩いたり、あまり駅からは遠出しない感じになると思います。

心配しなくても12月下旬には雪しかないよ

週末始めて札幌行くんですが足元は80デニールのタイツ2枚重ねた上にファルケのコットンタイツ履いてブーツで寒さ対策大丈夫でしょうか
2泊3日で初日はベタに時計台見たりとかクリスマス市ぶらぶらしたいです
2日目は小樽に行こうかと
他に今の時期ここ行っといた方がいいところとかありますか？

屋外はキンキンに冷えてるけど屋内に入ったら暖房効いてるぞ。
なんとかデニールがどれほどのもんか知らんけど、
アホみたいな厚着すると暑い。重ね着で調節できるようにしとけ。

>>265
マフラーと手袋しとけば厚着しなくてもなんとかなる

沖縄以外だったら、普通に地元の冬の服装で十分

>>265
小樽まで行くのなら余市まで足を伸ばしてみたら？
って、自分が全く同じプランで来週行くんで口挟んでみたｗ
ミュンヘンクリスマス市、初めてなので楽しみー

屋外は氷点下で屋内は23度くらいになってるので
室内に入ったら温度差ありすぎて暑く感じるよ
北海道の建物は暖房効きすぎってよくいうけど
室温23度程度の長袖の店員さんが丁度いい感じの温度だからね
外から来たら暑く感じるけどｗ

はちきょうは高くね？

年末年始の９連休を利用して、北海道へ行きます。
旭川からJRで美瑛まで行き、１０時〜２時半くらいまで
歩いて見て回りたいと思ってます。

冬の美瑛を歩いて探索する人っておられますか？
晴天だといいんですが、悪天ならどこかで暇つぶしかと。
おすすめコースとかあったらご教示ください。

>>270
そんでヒートテックを着ていると汗かいてそれで発熱してさらに熱くなるという地獄

>>273
去年、
ヒートテックを、
上2枚とタイツで雪まつり行ったら、
汗だくになったよｗ

京都、大阪の寒さに慣れてるならその服装でOK

汗のきにならないひだまりにしとけ

>>272
歩きは・・・ないかなぁ正直言って。
いわゆる観光スポットも離れているので車が多いだろうし
ただの真っ白な広がりしか見れないような気がします。

やはり美瑛、富良野は夏が旬かと。

美瑛で歩いて散策って、距離的に夏でも駅前周辺ぐらいしか無理だろ
ただの田舎町だぞ

冬の北海道を徒歩で散策って無謀だろｗ
美瑛駅周辺は住宅と小さい商店しかないし、富良野もスーパーや量販店があるだけ。
富良野マルシェがあるけど、そんなに時間潰せるとこでもないし。

>>272
旭山のペンギン散歩見てラーメン食った方がきっと幸せだぞ

冬に美瑛らしい風景を見たいなら、根性入れてレンタカーでうろつくか、
もっと根性入れて装備万全で歩き回るか（ここで質問する程度の人にはおすすめしない）、
ガイド付きの観光ツアーやトレッキングツアーに乗っかるか、ぐらいだろうな

それでも吹雪いたら全部ぽしゃるから、そのリスクは見込んだ上で

行くとたいして寒く感じないのが北海道

厚いダウンは嵩張るからやめとけ。汗も かいて風邪ひきやすくなるしな。

外歩きまくるなら靴底は厚いほうがいいな
体はそうでなくても足元というか足裏からジンジン冷たさが伝わってくる

富良野美瑛行きたいなら観光タクシー頼めばいいと思う

>>282
そんな事抜かして行き倒れないといいんだけど…

またひとり遭難者が

冬の美瑛を散策って春まで見つからなくなるぞｗ

だいたい正月の北海道で開いてる店なんかチェーン店だけだぞ
地元の店なんか5日くらいまで休んでる

正月はずっと各地を回る予定だが昼飯食べるところ開いてるかな？
道の駅なら元旦以外開いてるか
元旦が問題だな

各地がどこなのかしらんがな。

道の駅による。年末年始は結構閉じてるぞ。元旦だけじゃなくて。

値上がりする電気、水道、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。

公務員人件費維持の為に１０％は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
　
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。

維新の橋下代表が、イシンノミクスを発表

５０００万人に１０万円を配ります

橋下徹「イシンノミクス」を発表　「公務員給料２割削減！その財源で十分である。

イカに公務員がお金を使わないか、公共事業より効果あり」。

>>247 >>250
おっありがとう。早速購入してみたけど、気温4度、風速6ｍの中屋外で仕事してても寒くなかったわ。
これは心強い。

一日目　フェリーで早朝小樽着　札沼線、室蘭本線などを乗り潰して札幌(泊)
二日目　札幌で学生団体のミーティング　札幌(泊)
三日目　札幌観光　定山渓温泉(泊)
四日目　札幌駅へ戻り、特急電車で稚内へ　途中豊富温泉に寄る　稚内(泊)
五日目　稚内から特急電車で旭川に出て留萌本線、富良野線を乗り潰し　旭川(泊)
六日目　旭川から特急、普通電車を乗り継いで知床斜里へ　知床斜里からバスで知床へ　ウトロ温泉(泊)
七日目　知床斜里へ戻り、普通電車で釧路へ　釧路からホテルの送迎バスで阿寒湖へ　阿寒湖温泉(泊)
八日目　釧路に戻り、根室本線で根室へ　根室(泊)
九日目　根室から普通電車、特急で釧路、南千歳を経由して苫小牧へ行き、日高本線乗り潰し　静内(泊)
十日目　静内から普通電車、特急で函館へ　函館を観光して夜景見学。　湯の川温泉(泊)
十一日目　函館から普通電車で登別へ　地獄谷などを見学　登別温泉(泊)
十二日目　旅館でのんびりしたり、登別観光して苫小牧へ　苫小牧港から夜発のフェリーで帰路へ

移動距離が長いけど、時刻表の上では成り立つ。
七日目のウトロ温泉から知床斜里へのバスと釧路行きの電車の乗り継ぎがギリギリなのと
電車のダイヤが乱れた場合が怖い。
特に各温泉地では結構いい旅館取ってるからキャンセル料などの損害が大きい。
一応、エスケープルートは考えてるけど、もしかしたら北海道舐めてるかもしれない。

乗り鉄旅行なのはわかるが…ｗ
ウトロは連泊して雪上ハイキングにでも参加してみたら面白いよ。

その時期4時半にもなればもう真っ暗
腰痛いだけの旅行になっちゃうかもよ

登別へは特急使わないと真っ暗で地獄谷見れないかもね。翌朝早朝いく手もあるが。

>>293
5日目は豊富から留萌まで沿岸バス使った方が楽しそう。
9日目は帯広から襟裳岬経由の方が楽しそう。

>>293
豊富温泉はおすすめ。可能なら宗谷岬
ウトロからのバスがちょっと怖いな
根室本線は吹雪に注意。可能なら納沙布岬
寒波が来てたら宿か決めてあるだけに怖いね
鉄オタなら札幌観光なんてどうでもいい気がするんだが

駅張り付きとかｗ
まぁ乗り鉄って鉄というより鉄道旅行が好きレベルだし

>>294
確かに知床のハイキングは良さそうですね。
でも、阿寒湖も行ってみたい。根室は旅館の料理が楽しみなのでここも外せない。
知床のホテルは最上階の部屋予約したんでそこからオホーツク海眺めても十分に満足できるかなと考えてます。

>>295
連日の移動距離が長いのでたぶん日暮れ以降の電車の中は辛いと思います。
でも、電車で旅をすれば、毎度こんな感じの強行スケジュールなので慣れてはいます()

>>296
函館8:18の電車なら何とかなりそうです。
旅館で朝食早めに出してもらって急いで掻き込んでタクシー使えばギリギリ間に合うかな。

>>297
帯広から襟裳岬経由は検討しましたが、バス代が高いので止めました。
それでも乗ってみる価値があるぐらい景色が良かったりします？

>>298
札幌観光は学生団体の人たちと一緒に行くことになってます。
4日目に豊富温泉と宗谷岬両方は無理だから組み込むとしたらいずれかを5日目に回す感じになりますかね。
鉄道乗ってばかりもつまらないからそれもいいかもしれません。
最悪、ウトロから釧路行きの電車の乗り継ぎに失敗したら北見に戻って阿寒湖行きのバス乗るって手はありますが。
ノッサプ岬は天気が良さそうなら検討してみます。後は天候に祈るしかないか。

>>293
18きっぷか北海道東日本パスを使うのかな・・・特急を混ぜると安くならないと思うけど・・・

4日目、稚内に直行してすでに暗いかもしれない宗谷岬に行き、5日目豊富駅までJRで移動して
そこからフリーきっぷで豊富駅→豊富温泉→留萌駅と移動する方が特急使うよりも経済的かと。
5日目、上川で宿泊するって選択肢は無い？

>>301
1日目、11日目は18きっぷ、4日目〜10日目は北海道フリーパスを使います。
4日目〜10日目は特急も乗り放題になるので出来る限り移動しておきたい。
5日目は上川で宿泊した方が翌日は楽そうだけど、旭川で安宿が取れたのと
旭川の方が夕食の選択肢が広がりそうなので旭川宿泊にしました。

>>302
富良野線はほぼ暗闇の中を走ることになるし
安宿がどこか知らないけど、旭川も21時ぐらいにはめぼしい店だいたい閉まるよ
広いから歩くと時間が割とかかるのも念頭にいれてね

>>302
なるほど。
北海道フリーパスだと阿寒湖温泉あたりの行程が多少もったいない気もするがしょうがないか。
あと、北海道フリーパスを使うなら広尾から様似までのバスも乗れるような気がするので、襟裳岬経由での移動を検討してみては？

宗谷岬のバス、アクセス悪すぎ。
稚内駅（13:20）→宗谷岬（14:10）
宗谷岬（14:40）→稚内駅（15:32）
岬滞在時間30分しかない。
写真とって終わりか。

写真撮って終わりレベルだろ、あそこは

終点折り返しで30分あるなら御の字だろう。
1本前で行けば2時間半、1本後で帰れば3時間半取れる。

標識を見たら、ロシアに近いんだなぁと実感したのを思い出した

稚内から南稚内に向かう途中、ロシア人の集団が自転車でﾜｲﾜｲ通り過ぎてった

寒いのは嫌や

ロシアは今欧米諸国からの経済制裁中で物資不足

夏に稚内市内から宗谷岬までレンタカーで走ってたら
途中に大きなリュック背負った若い兄ちゃんが必死の形相で歩いてた。
方向的に宗谷岬を目指していたんだろうが、自転車ならまだしも徒歩は厳しいだろｗ

自転車だって十分酔狂だから
別に当人がやりたいなら徒歩だろうが逆立ちだろうが・・・

抜海から片道約45kmらしいから、30km近くあるな
乗せてやればよかったのにｗ

>>313>>314
８月の日中だから徒歩でも問題ないけどさｗ
しかし頭からＴシャツまで汗べっちょりで必死の形相の奴なんてヒッチハイクされても絶対に乗せねえわｗ
頭の上まであるくらいのリュック背負ってたから寝袋とか食品とか全部入ってるんだろうな。
俺にはできないｗ

刃牙じゃね？それ

>>247
寒いところへ行くといくら寒くても寒さはやわらぐから気にすんな

>>257
札幌函館知床をなんとかかわせばそこそこ外せる

ちゃんと職人さんが握ってくれるお寿司屋さんで
今でも食べ放題があるお店ってありますか？

焼肉番長でも行っとけ

食べ放題じゃない店に行って食べたい寿司だけ食べるべき
中国人みたいな真似するな
恥ずかしいぞ

>>319
ブッフェでありそうな気はするけど
どこにあるのか金額はどうなのかは知らんな

まあ、寿司を食べ放題って時点で何か間違ってる気がする。
悪魔に魂を売った職人が握ったネタやシャリの大してよくない寿司でもいいのかね。

20年くらい前は結構あったんだけどなー
普通のお寿司屋さんでも食べ放題あるところ
4000円くらいだったけど

北見、網走、旭川で正月に昼飯食える店ありますか？

年末年始に十勝に行きます。かなり道路つるつっるアイスバーンで滑ると聞きました
北海道の人たちは冬はどんなブーツはいているんですか？


ムートンブーツ、またはソレルのこのブーツで行こうかと思うのですが、この靴底は滑りますか？
http://www.sorel.jp/items/NL1975/

>>325
ソレルの丸っこいブツブツのソールは圧雪にはいいけど凍結してるとけっこう滑る
街中の凍った横断歩道なんかは気をつけて

ソールは生ゴムが一番滑らない。
あとは柔軟性のあるソールもいい。
以外にもコンバースのあのペラペラソールが地味に滑らない、けど寒いｗ

今週末、札幌に行きます
私も靴を悩んでて、いっそ現地調達しようかなと思い始めてます
駅やその周辺にABCマートがいくつかあるようなので安心してますが
他に現地の方おすすめのショップがありましたらご伝授頂きたくお願いします

小樽初めて行くんですが、南小樽→小樽ブラブラ観光と、小樽→南小樽とではどちらがお勧めでしょうか？

その２つのなにが違うのか分からんｗ
どっちでもいいわ。

体力あるなら前者、なければ後者が良いかと思うよ

年末に稚内駅前のビジネスホテルに素泊まり予定ですが
繁華街へ夕食に出るなら、南稚内駅から潮見４丁目までの
区間（国道４０号沿い）とかになるのでしょうか。
また、駅前から路線バスがあるのでしょうか。

駅前でええやん
ラーメンとか寿司とか居酒屋とかレストランとか

>>328
札幌駅直結ステラプレイスのABCマートでも行けば冬靴コーナーが大々的にある
シュープラザなんか安いけど車じゃないといけない場所ばっかだな

滑らない靴底の参考として最近はこういうのが出てきた
http://item.rakuten.co.jp/mio-footwear/daiichi-w81/

>>335
こういう金属スパイク付の靴は建物の床をキズだらけにするから
入場制限されることもあるので気をつけてね。
外を歩いてる分にはいいんだろうけど。

>>334
ありがとうございます
やはりABCが賢明ですね
到着したら直行します
あとは大雪で欠航しないことを祈るばかり…

＞＞327＞＞326ありがとうございます！ソレルでいきます！コンバースは寒いの苦手だからやめておきますｗ

>>337
ステラプレイスじゃなくてエスタだったわ
ステラプレイスにもあるけどそこはしょぼい

>>332
稚内は味でうんぬんを期待しない方がいいよ
特に週末や繁忙期

>>332
青い鳥
ボリューム亭
よしおか
ヴァンのとなり

>>332
稚内駅から10〜15分程度歩くけど、副港市場のロシア料理店が気になってるんだよね。
かわりに行ってみてくれ。

ペチカか、あそこは俺も気になってた
>>332頼んだ

>>339
重ね重ねありがとうございます
場所も把握しました
靴を選ぶのも楽しみになってきたー

新千歳空港から札幌の繁華街までは外を通らず移動できるので、
家から札幌まではボロ靴を履いて、札幌で北海道旅行に適した靴を買って、
家から履いてきた靴は捨てようと思うのですが、建物から外に出ずに行ける範囲で
お勧めの靴屋ってありますか？

靴はどこに投棄なさるおつもりで

好きな靴の種類が分からないからお勧めの靴屋ってのもわからんｗ
札幌はJR札幌駅から大通り、すすきのまで全て地下で移動出来る
JR札幌駅近辺のこの3つのサイトでほぼ決まりそうだけど
http://www.sapporo-esta.jp/
http://www.stellarplace.net/
http://www.daimaru.co.jp/sapporo/index.html

2月の夕張って微妙でしょうか？

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1378701419/86
　 ↑　↑　　↑　↑　　↑　↑　

>>348
夕張はいつ行っても微妙…ｗ
新しいダムは見てみたいけど

夕張の炭鉱博物館は死ぬまでに一度いってみたい
とはいえ10年後に続いてるかも怪しいもんだけど

まぁマウントレースイ駅は相変わらず無価値だよｗ
地元の人すら利用しづらいだろあれ…

>>332
上の人も書いてるけど、稚内はロクな飯屋が無いから注意な。
稚内駅にあるセイコマでホットシェフ喰ったほうがマシなレベル。

332です。
皆さん、いろいろありがとうございます。
回転寿司「花いちもんめ」なら間違いないのかなと
考えています。

結論ありきなら最初からアクセス方法だけ聞けよ。
失礼な。

>>353
>>352みたいな煽り以外にもちゃんと教えてくれてるのは無視ですか？

有名観光地の話になると、必ず「○○に美味しい店はない」って言い出す奴はいるわな。
知らないなら知らないなりに黙って聞いてればいいのにねぇ・・・。

「それでも絶対どこかにあるはず！」と素人判断で思い込むタイプ？

問題はそこじゃない。
「俺は知らない」ならともかく「美味しい店はない」って言い切ってるところ。
当然、「じゃあ全部入って確認したのか？」つーことになるが
そんなわけなかろ。

結局、自分が入った数件が気に入らないのを「○○には」と
大雑把に判断してるだけ。

数件入って全部まずければ間違いない

じゃあ、日本に美味しいお店はないわけだｗ

新得駅周辺で1時間半暇を潰せる場所ありますか？

>>361
新得駅前に町営温泉があるよ
http://www.shintoku-town.jp/kankou/asopsite/newfiles/d_r.html

時間が余ったら蕎麦でも食っとけばよかろ

>>361
駅には立ち食いそば屋と売店があるけど、駅弁は売ってなかった
徒歩5分位の場所にセイコーマートがある
駅前温泉の向かいにスーパーがある
駅の待ち合いスペースには椅子がたくさんあって暖房入ってる
その中にそば屋と売店がある

>>361
お、書き忘れ
蕎麦は駅を背中に東へ200mほど行った左側（北側）にある「みなとや」がおすすめ

>>358
お前はなにかを評価する時に、全てのものを対象にしないと気が済まないのか？
全数調査しないとダメなの？
美味い不味いなんて主観だし、サンプル数なんて適当でいいんだよ。
じゃあお前はこれから先の人生で何かを語る時はサンプルを全て調査してから語れよｗ

最近変な人が多いね

>>365
全てを調査してないのに全てに対して断定的なものいいをしてるのが問題だと分からんなら
もう君が更正するのは無理だわ

変な人は２ちゃんの華
いないスレはそれはそれで寂しいもんですぜ

頑固だねぇ

頑固ってのはね、「稚内にはロクな店がない！なぜなら俺が数軒試したから！！ｷﾘｯ」
ってのを言うんだよ。

それは頑固じゃなくきわめて常識的な人間だろ

お互い？その辺にしとけよ

駅前のひとしの店のかにめし好きなんだが不評なのか？

でも旅先ではベタなもの食いたいよな。
香川の人間が「うどんよりラーメンの方が美味い」と言ってもうどん食いたいもんな。

>>362-364
サンクス。新得なかなか素敵な場所でした。また来たいな。

Ａ「稚内でお勧めの食事処はどこですか？」

Ｂ「ロクな店はないよ。稚内で味を求めないほうがいい」
ID:aEBBonYe0「Ｂは稚内の店を全部回ったのか？全部の店に言ってないのになんでロクな店は無いって断定できるんだ！？」

まぁそいつはもう放っておこうや

>>376
質問者に対して何の進歩も無いのでおすすめの一つくらい見つけないか

おすすめ
http://tabelog.com/hokkaido/A0109/A010901/1009552/

こういうスレで「ない」と断言するのは
他人からしたら「知らない」とわざわざ書き込むと同義だわな

なにをそんなイライラしてんだか知らないが
有志の回答なんだからなんだっていいだろう
あんまガチガチだとレスがつかなくなるぞ

自分の書きこみは自由だけど、相手は気を使えと言っても
それは無理だろう

馬鹿なこと書けば馬鹿にされるのも、また自由なんだし

スレタイでgdgdしだしたあたりから、相談者がいなくなったな。

あー、今日のID:aEBBonYe0はID:acuVF/B20か
毎度ご苦労なこって

「○○にはうまい店はない」なんて所詮悪魔の証明なんだから
信用できないし、信用しなければいいだけだろ
少なくとも具体的に店名を挙げているレスの信頼性を毀損することにはならんよ

元旦に北見あたりでランチの店ってチェーン店以外開いてないよね？

＞ID:m8/7Cclj0
自分が大元の馬鹿だって自白してるようなもんだぞ、それｗ

ま、次からはもうちょっと考えてから書き込むようにしようね

>>386
というか元旦にわざわざ北見でランチを？

>>388

正月休みのスケジュール上そうなったから仕方ない

素人は料理自慢の旅館に泊まっておくのが確実。
地元住民向けの店は観光客は来るなみたいな雰囲気出してたりするし。

すき家でいいよもう

多少高くて不味くても観光客向けの店行くのが無難だな。

夜は宿で飯食うからいいけど問題は昼飯くうところ開いてるかどうかだ
元旦の北見でランチはチェーン店しか無理かな

北海道の人じゃなければ、
スーパーとかセイコーマートで見慣れない惣菜揃えて
Ｂ級グルメランチにすればいい。

焼きそば弁当とか鳥の半身揚げとか

元旦の遠軽でコンビニ弁当くらいしかないだろうなーと思いながら歩いてたら
さんぱちが営業しているのを見つけて狂喜した思い出。
普段は見向きもしない店でも、どこも営業していない状況だとオアシスに思える。
なのでおとなしくチェーン店にしとけ。
他に開いてる店見つけたらラッキーくらいで。

あと旅人が気楽に旅情味わいたいなら駅弁最強。

冬の十勝川温泉では「彩凛華」というイベントをやっているようです。
昨年の情報だと、開催時間は 19時〜21時だそうですが、日没から19時の間
ライトアップはされていないのでしょうか？

点灯されているようなら、2月の連休に釧路に行く途中、十勝川温泉で日帰り入浴したあと
会場を少し見物して路線バスの最終便（18:50頃温泉発）で帯広駅に戻ってこようかと
考えています。

昨年の状況をご存知の方いましたら教えてください。

>>378
ドーミーのお向かいはバラつきがヒドイよ…としか言えない
いい時はすごいんだけどね

>>394
セイコマって埼玉や茨城にもあるよ
ホットシェフりたい時は行ってた

関西人ですが質問でございます。
この年末に最後の仕事を終えてから新日本海フェリーで小樽まで行くのですが
到着が番の九時半なのでさらにさらに徒歩なのでそんなに遠くにも行けそうにないしお金もないので
山岳用の小さなテントはってどこかそのへんの道端で野宿しようかと考えているんですが
もちろんですが寒いですよね？え？そんなに寒いの？ねえ、おしえてアドバイスしてして土地の人
強烈な旅情を味わいたいんであえて徒歩で、更には宿には泊まりたくないんですよ
タメになるマジレスで僕をいじめてくださいませ〜〜〜

>>400
降りて小樽築港駅まで歩いて札幌まで電車で移動してそこから夜行バスって行程で移動したことならあるが・・・

ネタだろうけど雪降ったら高確率で除雪であの世行き

>>400
大不況の頃、北海道に住んで思ったのは浮浪者がいないこと
つまり、並みの装備では冬の夜を越せないということだ
越せるような装備を買うくらいならネカフェやサウナやカプセルを利用したほうが遥かに安いな

>>400
君の本名がニュースで晒されるのかwktk

>>400
厳冬期2000m級の装備が必要。
ウェアも含めて。

おいおい、マジかよ
俺って究極の悩天気なんだよな
一生の思い出に思い付いた厳冬期の独り旅なんだが
どうやらそうとう困難らしいわ・・
でもやりてえな〜　やってみて〜な〜
普通の当たり前の常識だのも〜〜うんざりだからさ


　　　　　　　　あん？



　　　　　　　　　(；´Д｀)

やめとけ
お前みたいなのでも死骸の処理は小樽の税金ですることになる

道東ならなんとかなるかもしれんが小樽でテント泊したら死ななくとも体調を壊すのは明らか

カラオケの深夜料金ならそれほどかからんし
死ぬことはないし、そのへんにしとけば

テント泊で年末年始宗谷岬を過ごす奴が居るんだから何とかなるんじゃないの？

貧乏装備じゃないんじゃね？
そういう人は

ぼろくそ言われててﾜﾛﾁ
そりゃ冬期登山する人がいるんだから、装備をちゃんとすればできるさ
北海道の冬のキャンプは楽しいぞ

年始年末宗谷岬の年越しだけど
段ボールテントですごす人がいるよw
もちろんシュラフは寒冷地専用のシュラフだけどね。そこらへんがきっちりしてれば案外平気だって

私も年越し宗谷岬に行こうか悩んでる

冬の北海道こそ攻めがいがある
暖かい家の中でぬくぬくしてる道民は黙っておけ

関西人です(人´∀、｀〃)｡o○
そうそう！これだよねこれこれ！
みんな本音でアドバイスしてくれてんだよね！？
じゃ〜到着の夜は電車に乗って札幌市内に移動して
２４時間営業の施設でおねんねするんが正解なんかな
じゃ〜どこかいい施設教えてくださいませ教えてください地元の人

>>415
オレは道民じゃ無いから、ここ↓から好きなとこ選べや
http://mobile-netcafe.com/station/001-%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E9%A7%85.html

この寒い時期に暖かいお風呂＋布団がないとイヤだから、宿を選ぶがな

宗谷岬での年越し、NHKの72時間で見た
楽しそうだったね

千歳空港の温泉のリラックスルームの隣の
安眠室って、
この時期、一晩泊まっても寒くないかな？

ちょっと奮発して駅前のドーミーイン泊まったらどうだ？
あそこの朝食でほとんどの北海道っぽい食い物食えるし

雪の上を歩くとき、滑らないようにするにはどうしたらいいの？

出かけるのをやめなさい

http://kousyukaidou.web.fc2.com

>>419
千歳？
南千歳？
ドーミーインって、あったっけ？

>>406
その装備で冷凍庫でも眠れるようになれば問題ないんじゃね
その世界が想像出来ないのならやめれば

>>414
ビニールが溶けるほどの暖房でぬくぬくしている道民ですら気温がマイナスいかなければ暖かい判定していたよ

>>423
稚内じゃないの？
確かに朝食はそれなりにがんばっているけど

気温マイナス5度のとき、外で10分歩くのも大変かしら

野生のトド、アザラシ、大鷲、丹頂鶴等を見に行きたい（全部一度に見るのは無理だろうから数回に分けてでも）と思っています。
トドとアザラシは積丹半島かなと思っているのですが、大鷲はどこに行けば見つける可能性が高いのでしょうか？
海ワシだからと行ってどこにでもいるわけではないでしょうし……

>>426
ドーミーインなら小樽駅前にあるぞ。プレミアムだけどな
http://www.hotespa.net/hotels/otaru/

>>423
ああ、スマン
小樽で凍死するって言ってる奴にレスしたつもりだった

>>423
ああ、スマン
小樽で凍死するって言ってる奴にレスしたつもりだった

>>428
北海道・オオワシ・ツアー、でググったら
網走、知床、根室辺りでヒットするみたいよ

>>427
歩幅を小さく、足の裏全面を同時に地面につけるように歩くこと

マイナス5度を10分で大変とか言ってたら札幌中心部の地下以外行けないよ

というか、足を置くときと離すときに上下方向以外になるべく
力をかけないようにすれば滑らんてことね。
あとは少しの傾斜でも危ないので避ける。

早くお調子者の関西人が凍死するところを見てみたい。
まあ呼吸するように嘘を吐くのが関西人なので実際に来ても
>>415みたいに寒いところには一切でないのは目に見えてるが。

>>427
冬の札幌への旅行、服装や靴など10のアドバイス
http://www.welcome.city.sapporo.jp/special/feature_article/winter-trip-to-sapporo/

冬道の滑らない歩き方

冬、札幌市民は、靴の裏全体を道路につけるような感じで、 歩幅は小さく、「すり足」を意識して歩きます。
滑りづらい歩き方を自然に身に着けているのです。
路面が斜めになっていたり、薄い氷が張っている場所はもちろんですが、雪の下にツルツルな氷の路面が隠れている場合は滑るので、要注意です。
せっかくの、冬の札幌での素敵なデートだから滑らないようにしたいですね。

冬道、砂袋の使い方

冬の間、札幌市内の交差点や公共施設内には、滑りやすい路面の対策用に砂箱が用意されていることがあります。
砂は袋に入ったものや、ペットボトルに入ったものがあり、自由に散布することができますので、自分の足元に撒きながら歩くのも転倒防止対策のひとつです。

靴の踵部分を当てて歩く「すり足」が癖の人は良く転んでるからそれ嘘だよ
すり足をするとかかと部分のソールに雪が付着したままになりそれが滑る原因

>>434
が書いてる通りの歩き方が滑らない

猫が歩く方法が一番滑らない
犬は足を爪でひっかいて進むからよく滑ってるｗ

>>432
ありがとうございます
ググったらいくつかヒットしました

とりあえずこの冬は積丹半島で野生のトド・アザラシツアーに参加して（これは昨冬に調べました）
次シーズンに網走、知床、根室あたりに行ってみたいと思います

>>433, 434, 436, 437

アドバイスありがとう。基本的に足を地面に対して垂直におろすのがコツね。
猫が滑りにくい歩き方してるなんて知らなかった。

いや、下ろすときはそんなに注意いらない。
離すとき。地面を蹴ったらだめ。

足を着けて垂直以外の方向に力をかけたら滑るのは当たり前
これで分からなかったらもうどうしよう

道民とか雪国の人はそんなこと小さいころから染みついてるから意識しないけどね

前方に向かって歩いてるんだから、毎回足を垂直におろすのって難しいね
雪国の人の能力凄いな

正月に鉄道で旅するんだけど車内は結構暖かいって聞くし裏フリースのズボンだと暑いかな？

車内では暑いよ

観光で行く奴は地元の冬の服装で十分だって
沖縄の奴じゃない限りは

ツアーのバス移動だったけどセーター着てて汗かくレベルだった

道内の屋内、車内の暖房レベルは異常
アイスクリームが一気に溶けるレベル

スノトレ履けばええのんとちゃうの

雪面の飛び魚

この時期の稚内近辺でここは行っとけって場所はありますか？
宗谷や納沙布岬はこの時期に行っても吹雪で景色見えなそうだし豊富温泉ぐらいかな

冬の利尻富士は冬山登山の訓練になるって地元の人が言ってた

>>451
稚内だと空港近くで一面真っ白な大沼とか
宗谷岬は晴れの日だとすごくいいよ

>>448
室内や車内の人は快適温度なんだよ
室外から来ると20度以上の差があるから暑く感じる

21日から25日まで札幌に行きます。
2歳児を連れていくので、スキー場ではなく公園などでソリ遊びが出来ればと思いますが、
おすすめの場所があれば教えていただけないでしょうか。

>>455
坂ならどこでもできる
坂じゃなくても子どもをソリに乗せて歩くだけでも喜ぶと思うよ
札幌中心部ではおすすめしないけど

定番の平岸高台公園

昔、真駒内スキー場でリフト乗って上から一気にソリで滑ったけどマジでデンジャラスだったよｗ

素直にスキー場に行けば良いのにな

JR北海道のスキップが超絶劣化している
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/ski_snowboard_2014/

スキップとして残っているのは手稲のみ。ニセコはレンタル含めると3000円以上値上げ。
今までが安すぎたのか・・・。昔は4000円台だった気がするのだが、冬の楽しみが一つ減った。

さすがにバスまで乗り継いでスキー行くのは少数派だろう

>>460
金のない奴は贅沢禁止

値上げを劣化とか言うような人間にはなりたくないな

明日からの北海道旅行どうなる？
キャンセルかな〜、やっぱり？

道内の病院の暑さは異常じじばばに合わせてあるからな。

ジンギスカンで焼き野菜注文したら椎茸があった
焼いて食べたら茸汁ブシャー！wで唇と口内火傷
店の前掛け着てたから服は無事だった
加熱した牡蠣も中は高温だから要注意な

茸汁ブシャーw

>>460
ニセコは頑張って投資して海外から客を呼べるようにしている一大リゾート地なわけ。
1日10万単位で金を落としていってくれる海外からの上客を逃すような愚策は速攻に廃止すべき。＞JR北海道

1万円も払えないような貧乏旅行者じゃ、道民向けのファミリースキー場でも厳しいよ。
リフト代とレンタル代と交通費を積み上げて計算したら、過去のスキップの価格付けがおかしいことぐらいサルでもわかるでしょう。
まぁおとなしく札幌近辺の観光地でも行っときなさい。

BY 人気のペンション経営者

日曜日から札幌なんだけど、
低気圧行ってくれるかなぁ…

今週暴風雨で、来週も最高気温が氷点下となると、
札幌の街歩けるかな。

新雪がつもってりゃ逆に歩きやすいんじゃね。
てか、札幌市内の歩道はすぐに溶けるけど。

列車の運休はいつぐらいまで続くか。
金曜日には移動可能になってるかな。

どこからどこまで乗りたいのか分からんのだが
日記はブログで

先週が中途半端でブラックアイスバーンだらけだったな。横断歩道で転倒してる人多かった

関西人です
やっぱり年末に北海道に行きます
初日はマジで小樽で厳冬期用のシュラフで寝るんですが
オススメの場所があったら教えてください
出来たら朝一番でウンコ出来る場所がありがたいです
アドバイスギボン

迷惑かからない所で寝ろよ

そんな危険なことやるのに自分で調べられないのは命取りだな

乞食や野良猫がいないような地域で
冬用シュラフくらいで無事に寝られると思ってるのが怖い
折角旅行へ行って病気になるのはアホらしいぞ

>>475
色内埠頭公園で寝なさい

コイツに限らないけど、かなりマニアックなことをしたがるのに、
やり方は他人に丸投げっつーのはほんとみっともないと思う

悪いこと言わないからネカフェいけ

>>475
↓で風呂入って雑魚寝したらいいべさ
http://www.otaruspa.com/

普通に運河の前でいいじゃない？

都心部の道の雪解けはホント早いな

これはもっと広めないとだめだろ。
これが韓国企業で奴隷として虐げられてる日本人の姿だ。

MKタクシーに乗るってことは、↓このキチガイ社長に金をやるってことだと周知しないと。

■MK社長による乗務員暴行。ファック連呼しながらタクシー蹴りまくり。完全にきちがいｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_qK2qmsPG8I

年末29-31の自然系でオススメはないですか？
去年は小樽に行ったんですが雪の景観が意外とイマイチでした。なので今年は自然系で行こうかと。

神威岬はこの時期ツアーがないんですね。
一歩間違えたら死ぬので場合によっては諦めます。

今から泊まりで行けるとこあるんだろうか。

>>486
美瑛や富良野にでも行けば？

幌加内とか朱鞠内湖の近辺とかどうよ
深川駅からバスで行けるし宿もある

塩狩峠も良いかもな
駅からすぐのところにユースホステルがあるから移動と宿泊には困らない

まあ、メジャーなところでなら道東三湖だな
作り物でもよくて手軽に済ませたいならトマムリゾートでもいいだろう

冬なら層雲峡で良いと思うけど

トマムは中国人だらけだった
層雲峡、美瑛、富良野、道東三湖も

幌加内、朱鞠内湖はあまり見なかった

クッチャロ湖の夕日は良かったがあの辺泊まれたか？
そして足が無いかも

二週間切ってるのにあまりにも無計画過ぎる

層雲峡はお湯はいいけど、宿が微妙。

層雲峡の湯よくねぇだろ

じゃあどこならいいの？
ぼくの考える最強温泉を教えてたもれ。

硫黄好きなら登別
モール好きなら十津川
秘湯好きなら各地

最強ひとつというなら野中温泉

個性なら豊富に敵う温泉はない

俺の中では川湯温泉が最強

2月に川湯温泉に行きたいんだけど交通機関は大丈夫なのかな？

>>497
最後おおざっぱすぎw

モールは十勝川だろうがw

十津川気付かなかったw

自分も川湯か十勝川系のモールだな

札幌駅あたりで2〜3歳児用のスキーウェアを販売している店はありますか？

半ば煽りの >>496 にマジレスかっこいい
やっぱり川湯が評判高そうだね

>>505
一駅隣の桑園を降りるとすぐそばにイオンがあります

地の果て温泉最高

川湯温泉は宿によってなんか泉質というか濃度が違うよな
露天風呂無くて寂しいけど元ホテルプラザのお湯が好き
飲泉があって口に含むと銀歯がシュワシュワ言う濃さがいいｗ

>>494
層雲峡に鶴雅あればいいのにと思うぜ。

野口じゃだめなんですか？

今日から北海道だったのに、風邪とは…
愚痴ｽﾏｿ…

２月末に網走〜知床か野付半島のいずれか行きたいんだけど、ガイドブック読むと「レンタカーはオススメしない」ってある。
やっぱりこの時期は雪道or凍結路でレンタカーってほとんどいない？
公共交通機関も本数少ないし、一人旅だから自由気ままに動ける手段のほうがいいんだが……。

雪道運転に自信あるならいいけど、街中はともかく山道はキッツイでえ。

>>513
そのあたりで事故や急な吹雪で立ち往生したら死ぬ

行くなら必ずスコップ積んで行けよｗ

そんな質問をするって事は冬道走ったことが無いんだろうな。
やめとけ。

>>511
野口観光の高級宿は微妙
アジア富裕層の方を向いてる感じ

>>513
地元民は車でどんどん走ってるんだから
それと同じように走れる技量があれば無問題

うん。ご察しのとおり、雪道にはまったく自信がないんだ。
初の冬の北海道だし、素直にパックツアーにして様子みてみるよ。
答えてくれた人ありがとう。

アジア富裕層と言えば、この前ラビスタ函館ベイに泊まったんだけど
中国語じゃないからたぶん香港台湾人なんだろうけど
ツアーじゃなくて単独で来てるの多い
しかも値段お高め高層階ばかり
低層階は日本人みたいな感じになっててなんだかなぁと思った
ツアーじゃないから宿出たらJR駅に行って移動するみたいだね

ニセコも同様だったぞ、中国人に限らずだったけどな。日本人観光客より多いんじゃないかと

ラビスタ函館って朝食が有名なところだっけ？
味の方はどうでしたか？
函館駅近くの別のホテルにチェックインしようとフロントで手続きしてたら
可愛い子が来て「友人が泊まっているんですが、入っていいですか・」って聞いたらフロントから却下されてたｗ
手荷物から察するにデリヘルだろうけど、函館はあんな可愛い子が来るのか

何この人

3行目以下は別人が書いたんじゃない？

有給使って1月下旬に道内旅行を計画していますが上着はヒートテックジャケット+N-3Bジャケット、パンツは
インナーフリース+スノーボードパンツの組み合わせ、靴は軽登山用のトレッキングで大丈夫でしょうか？
北海道フリーパス使って1週間の日程で道内各地をJRと徒歩で色々回りたいと考えています、
例えば靴は滑りやすいのでスノーシューズの方がよいとか意見があったらよろしくお願いします。

>>525
あまりにも漠然とし過ぎてあれなんだが。
とりあえず靴は雪用の底になってる靴にすべし。
服はその格好で電車に乗ったら車内で熱死できるｗ

体感温度なんて人それぞれだから聞くだけ無駄なんだよなぁ
普通の秋服に普通のコートを着て帽子と手袋しとけば寒くて凍えることはまずないと思うけども
少しでも外を歩くなら靴は冬底じゃないと話にならない

さすがにそこまで着込むと雪山か冬に釣りする格好だよ

レスサンクスです。
9年ぶりの大雪となった名古屋やちょくちょくいく真冬の北陸の日本海側でも寒さを感じない服装ですのでまあ
大丈夫かなと思います。
電車内ではアウター脱ぐなりなんなり。
耳当て付の帽子とゴア使いの手袋も大いに役立っていますし。
あと足回りの件考えてみます。
ナイキのウィンタートレッカーとか安売りしてないかな。

>>520
鶴雅の鄙の座に泊まったけど、中国人っぽい女性が一人でチェックインしていたな。
スタッフが英語で対応してた。姉妹館の遊久の里に行ったらこっちは中国人だらけだった。
しかし、鶴雅の集客力はすごいな。阿寒湖温泉共同組合が出す観光バスは満員に近くてそのほとんどが鶴雅の客だったよ。
実際泊まってみたらいいホテルだから人気あるの分かるけどね。

>>529
これ参考になるかな？
http://www.hokkaidolikers.com/articles/2586

鶴雅は我々から見ても実際すごいなと思うし、外国人から見ると
北海道に行ったというだけでテンション上がってるし
そこにこんなホテルがあったらSNSなどのツールで拡散するだろうさ

日曜札幌行ったら路面ツルツルやったわ
今日は晴れて暖かいからビショビショになってきた

また凍ってツルツルなりそう

函館のデリヘル可愛いんか！俺もラビスタ予約しちゃったよ、呼べないじゃん

新千歳空港から送迎バス1時間半から2時間ほどで着く条件でおすすめのゲレンデはありませんか？
キロロと札幌国際スキー場を考えてますがどちらにしようか悩んでますし他にあれば教えてください

夕張だよ

バリバリ夕張

>>535
ニセコひらふ

ルスツは？
ニセコよりは近い。
キロロより大きい。

近いのは夕張だよね。

札幌国際は好きだけど、札幌に泊まった時の選択肢というイメージ。

ニセコのホテル、予約したはいいけど泊まらなくなってしまいました。
キャンセル料が結構かかるので、泊まれる人がいたらぜひ譲りたいのですがそーゆーのを募集してるサイトとか知りませんか？ヤフオクとかで出品してもいーのかな？？
ちなみに...
日程:2015年1/10〜11
ホテル:四季ニセコ 4名1室×3
料金:95000円
もし泊まりたい方いたら、レス下さい。。。

そういうのは規約でたぶん禁止しているのと、
見ず知らずの人にあげてもその人が問題を起こしたらあなたが責任を負う事に
なるかと思いますので、慎重になさるようお願い申し上げますわ。

規約優先だけどヤフーオークションにもチケット、金券、宿泊予約カテゴリはあるよ

名義指定のクーポン（支払い済み）ならまずいかもしれんけど
予約のみなら替わりの人が事情を説明してその人名義で泊まればいいんじゃないのかな

通報しました

>>540
四季ニセコHPによると2日前からキャンセル料かかるみたいだけど
3部屋も予約してるからポリシー違うのかな？

ちなみにそこにあるレストランもとてもおいしいよ。

札幌市内で格安に寝泊りできる手段や場所のおすすめ教えてください
青森からあす観光に行きまっするん

>>546
ネットカフェやカプセルホテル、ゲストハウスなどお好きなのをどうぞ

直前とかいくらなんでも酷すぎるだろう

>>546
雪をかき集めてかまくら作って中で寝る

コスパ最強！

>>549
わけわからん

北海道はやっぱ夏に行くものだ。
冬行っても吹雪とトラブルばかりでつまらん

経験者かー残念だったねえ
逆に好天だと雪原は照りつけきついけどね

北海道で冬に行ってよかったと思えたのはタンチョウヅルだな
流氷船はそれほどでもなかった
雪まつりは一回見たらもういいや

鶴は何度も見にいってんの？

2回行ったけど寒いのがやっぱり堪えるし、それだけで北海道行くのも

他に道東で冬ならではがあればいいんだけど

自然体験をウリにする然別湖へぜひ。
というか景色を見るだけでも十分だと思う。
視界が悪くなければ。

キロロリゾート行くで〜(ﾉ*°▽°)ﾉ

あと旅館や温泉目当てなら夏と冬で値段や予約の取りやすさが全然違うから冬に行きたいな。
極寒の露天風呂は良い。

心臓に悪そう

温泉地でヒートショックとかあるんだろうか

>>555
となると、鶴は2回見たらもういいや、くらいってことか。
雪祭りの2倍くらいか。

釧路市内散歩してたら初日でタンチョウヅルらしきもの見掛けたな
幸先いいなと思いつつスルーしたったけど

今は阿寒ツルセンターでさえ釧路市内ではあるな

冬の北海道はホームレス無理だな
野良猫も

ホームレスは自業自得だけど、猫は気の毒だよな

登別の病院の駐車場に野良猫がいたような…
温泉の排水熱でポカポカなマンホールの蓋の上で寝てた

中標津でシマフクロウに遭遇した時は感動もんだったな

>>565
逆の立場になったときのたれ死んでも文句言わないでね

>>564
夏に札幌駅北口に一人長老いたんだか
今なにしてんのかなぁ…

>>568
そんな立場になるほど正常な判断ができなくなってたら
文句も言うだろうなぁ・・・

ま、でも、それと自業自得かどうかは関係ないし

レスホームやるぐらいならナマポ受けてヌクヌクの暮らしするわ

北海道あたりだとアレな思想の勢力が強いけど
本来受けるべき人が生活保護受ける時はどうなんだろ？

スレタイ音読してくれないか

旭川のホームレスのドキュメンタリーで
食物よりも先ずは暖を取れるもの！
ガスボンベガスボンベ…と言って
ウロウロしてたのが忘れられない

気になった

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/19(金) 22:32:30.20 ID:rE9flzqv0.net
★★★　北海道のじゃがいもだけは食べてはいけない

じゃがいもといえば北海道が有名です。でも、北海道のじゃがいもは食べてはいけません！

北海道ではじゃがいもの収穫は８月から１０月。それを貯蔵しておき、翌年の春先まで順次出荷していきます。

そのため北海道産全般のじゃがいもは、発芽調整のために収穫直前に劇物指定の除草剤を使うのです。
除草剤を使うことによって、皮を硬くさせ発芽を遅らせることができるからです。
スーパーで売っている北海道産じゃがいもの皮が厚いのは、除草剤が原因なのです。

士幌（しほろ）町農協では、じゃがいもの発芽調整に放射線を照射しています。
安全性をうたっていも食べたくないものです。放射線照射じゃがいものシェアは１％未満ですが、買わないようにしましょう。

一方、本州・四国・九州で収穫されたじゃがいもは、その時期だけ出荷されるため、貯蔵の必要がないことから、
除草剤を使う必要性がありません。新じゃがのように皮の薄いじゃがいもは収穫直前の除草剤散布がされていません。
安心して皮付きのまま食べることができます。

“北海道ブランド”に騙されないようにしましょう。日本では北海道産のじゃがいもだけが「要注意」なのです。

>>575
放射線照射したじゃがいもを食べてはいけないって理由が気分だけってところが素敵。

じゃがいも　貯蔵庫
で検索

中国産はそんなもんじゃねえ
成長ホルモン、農薬の量が根本的に凄すぎる

知識や知恵がないと
結局何が安全で何が危険なのか分からないってのの
好例だわなぁ・・・

>>579
安全な食品なんてないけどね。

2月中旬に1泊2日で千歳ｉｎｏｕｔおすすめのコースありませんか？
北海道初めてです。定番、雪景色楽しみたいです。

>>581
もし俺なら、流氷が着岸してたら迷わず網走に向かう。
2日目、女満別空港から新千歳空港まで飛行機を使わないと間に合わないと思うけど。

>>580
それは思考放棄の馬鹿の結論

理解できないことに馬鹿がよく使うよね

冬の北海道は大好きでよく行くがまず道内の空港に着陸できるかから始まるからな

その前に現地天候調査中で出発遅れてる時もドキドキするが

>>580
旭山動物園と美瑛の丘が良いと思うので旭川発着に
変更しましょう。

>>585

やはり、そうですかね？
美瑛は考えてました。
でも札幌近郊の有名ところも行きたいんですよね。

旭山動物園は同意するが、美瑛はただの雪の山だったぞ。
青い池もただの雪原だったし、冬の美瑛は余程好きじゃないと
行っても面白くないと思うが。

一泊二日だろ？遠方は無理だ
どんだけ広いと思ってんだ？

日程が短いならエリアは絞った方が良い

初めてなら、

1日目　千歳空港から札幌に移動、定期観光バスで市内観光
　　　　　夕方小樽へ、運河周辺散策、小樽か札幌泊
2日目　JRで旭川駅経由で旭山動物園へ、見学後千歳空港直通
　　　　　の特急で千歳OUT

あたりじゃないかなぁ・・・。
夏だったら下調べした上でレンタカーもありだけど、今の季節は定観バス
の方が楽だし便利だよ。
まだ予約とって無ければクラツーとかトラビのツアーという手もｗ

素直に札幌近郊でまわった方がいいわな
円山だってさほど変わらんし
よりワイルドなのがよければノースサファリがあるし

旭川は千歳空港から近いようでいて、今日みたいな天候だとひどいことになるしな

そもそも、新千歳IN/OUTは何時なんだよ？

新千歳11時ＩＮ
19時OUT
です。やはり、札幌圏でいいとこ教えてもらえませんか？

丸投げなら定番を教えるまでか

宿泊を定山渓にしたら山奥だし雪景色見れないかな？
露天風呂+雪は風情があって好きだが

水曜札幌行く予定だが猛吹雪の予報出てるな・・・欠航しないか心配

>>595
初めての札幌なら定番だよねぇ・・・
時計台・道庁赤レンガ・大倉山展望台・羊ヶ丘展望台・札幌ドーム、
こんなとこかな。
これを公共交通機関だとちょっと面倒だけど。

ホテルは予約とって無ければ定山渓という手はあるね。
翌日札駅出るのが面倒だけど、19時OUTなら時間余裕ありそうだし。

定期観光バスなら楽勝。だけど、冬は運行してたっけ。

吹雪の日に観光バス

乗ってみたい

冬も半日、1日コースそれぞれあるよ。
ttp://teikan.chuo-bus.co.jp/cms/course

ただ、ひょっとしたら外国人多いかも。

チャンコロだらけだろうな
あいつらギャーギャー騒いでウルサイ

>>594
新篠津〜岩見沢辺りで豪雪の厳しさでも体験してこい

定番コースはガイド見りゃ分かるから
その定番と思われがちな所で、行く必要があまりなさそうなのを
助言してみてはどうだろう？
ラーメン横丁とか

1泊2日はつらいかな？
夜の大通り公園のイルミはやってますか？2/12です。

>>597
こっちは水曜に千歳発だ
暴風雪・・・朝1で欠航発表してくれないかなー空港行くの面倒だ

>>時計台・道庁赤レンガ・大倉山展望台・羊ヶ丘展望台・札幌ドーム
このラインナップ程つまらない物はないだろう

木曜羽田→釧路で日曜まで滞在予定だが、
そもそも往路が不安だな…
なかなか取れない休みをようやくgetしたのだが…
何とか飛んでほしい(>_<)

>>605
検索するか、本屋でるるぶとかガイドブック立ち読みしなよ

2/12って雪まつり最終日の翌日だから終わってるだろう

札幌初回はベタなとこ行くのも悪くないよｗネタになるしね

小樽もついでに行っておけばいい

ベタ外しでオススメだと、
ノースサファリサッポロ、狸小路の赤星、
北海道大学の理学部で恐竜の糞、24条で焼き鳥＆寿司
なんてのが個人的に楽しかった

天人峡はやめておけ。

札幌にこだわらないなら層雲峡とかありじゃね？

羽田→釧路は千歳便より気象条件が良いので冬季は安全です

札幌に行くのですが、蟹の食べ放題でおすすめのお店はありますか？
地元の方からしたら、食べ放題なんて邪道かもしれませんが、、

今の時期、道道1号を通って豊平峡から小樽へ移動するのは無謀ですかね？
雪道の運転は経験ある前提でも。

冬の通行止めだと思いますが

夜だけじゃなくて？

岩見沢のどか雪には困りもの

あれ？今日意外といけてんね？
３時くらいのは天候調整中だけど・・・

新千歳は夕方からがヤバいってＪＡＬには書いてた

せっかく新千歳着いても今晴れてる札幌が先に荒れるから電車止まるかもしれない

札幌中央区かなり吹雪いてきた

広範囲になってきてるな
http://www.tenki.jp/radar/1/2/

吹雪羨ましす

札幌は視界が良くなったと思ったら雹が降り始めて痛いｗ

ベタ雪と雹が交互に吹雪いてる

２時くらいから全便欠航か
早めにわかって良かったわ

今日の札幌は朝から猛吹雪と小康の繰り返し

来月、雪まつりに行くんだけど、
例えば、
航空券とホテルのセットツアーなんかだと、
往路(羽田発)が欠航になれば全額返金だけど、
航空券とホテルをバラで買った場合、
往復割だと、
往路分は返金、復路分はキャンセル扱い(キャンセル料発生)？
それとも全額返金かな？

航空会社に聞いてください

質問です。
トマムのアイスヴィレッジは宿泊しなくても利用できますか？

〒079-2204　北海道勇払郡占冠村字中トマム
【お問い合わせ】　TEL：0167-58-1111（代表）

>>630
電話して聞いてみましょうね。

http://www.snowtomamu.jp/special/icevillage/?link=iv

なんで問い合わせないでここで聞くんだろうか
どいつもこいつも

往復同一航空会社なら余裕だろ
往復で別の航空会社取ってるならシラネ


【国内線】往路便が台風や降雪などの悪天候で欠航となった場合、あわせて予約した復路便の変更や払い戻しすることはできますか。
https://contact-jp.ana.co.jp/app/answers/detail/a_id/698/kw/%E5%BE%A9%E8%B7%AF/c/2000

【 国内線／悪天候・機材故障などによる変更・取消 】 行きの便が遅れました。帰りの便や乗り継ぎ便も変更できますか。
帰りの便やお乗り継ぎ便など、同じご旅行の便につきましては、遅延・欠航した便と同様にお手続きいたします。
詳しくはご予約便が遅延・欠航した場合の変更・払い戻しについてをご参照ください。
http://faq.jal.co.jp/app/answers/detail/a_id/10963/kw/%E6%82%AA%E5%A4%A9%E5%80%99/c/28/session/L3RpbWUvMTQyMDc2NTQyOC9zaWQveDkzLUZaYm0%3D

昨日ＨＢＣの今日ドキッで水曜の暴風雪のおかげで星野リゾートのアイスビレッジが雪かきしないといけないくらい雪確保できて助かった言うてたわ

札幌市営地下鉄は節電で終日暖房停止してるが賛否両論状態

別に寒くないだろう

運賃が安くならないとおかしいだろ

こういうのがキチガイクレーマーになるのかなあ…

札幌は相変わらず雪降りまくりだけど比較的暖かいから湿った雪＆融雪で道がびちょびちょｗ

それが夜中に凍って朝ツルツル→転倒続発状態

ほっとニュース北海道＊道内スキー場の３割が客不足で閉鎖

日本人のスキー離れ、外国人は大半がニセコに集中するらしい

地方ではインストラクター不足で外国人ツアー客誘致も難しいんだと

調べたり問合せすればわかることまで教えてあげるからつけあがるんだよ

ほっとニュース北海道＊道内スキー場の３割が客不足で閉鎖

日本人のスキー離れ、外国人は大半がニセコに集中するらしい

地方ではインストラクター不足で外国人ツアー客誘致も難しいんだと

旭川で外国人スキー客が泊まっていた

>>634
三月！

>>631
>>633
ありがとうございます。ごめんなさい。

2、3泊で札幌でも行ってみるか

昨日の中島公園

http://fast-uploader.com/file/6976482056935/

この時期に利尻島行くのは無謀か？
用も無いのに5連休になったんで普通の人は行かないとこに旅行しようと思ってるんだが

川湯温泉の刺激のある湯に惚れ、これまで3回ほど訪ねました。
1月19日から3連休が取れたので、川湯の温泉全部に入って、自分なりの比較リストを作りたいと思っています。

公衆浴場含めて、日帰り湯ができるのは以下で全部でしょうか？

川湯公衆浴場
湯の閣別館 湯元池田屋
湯富・イン
ホテル開紘
欣喜湯
グランドホテル アレックス川湯
ホテル川湯パーク 　
御園ホテル 　
川湯第一ホテル忍冬
KKRかわゆ 　
川湯観光ホテル 　
ホテルきたふくろう

また、日帰り湯はできないけれども泊まりなら入れる温泉等あったら教えてください。
御園ホテルが改装休業中なのが残念です…

>>649
旅程に余裕があるならいいんじゃない？
客が少ないこの時期は少し時化ただけで即フェリー欠航だが。最悪１週間お休みとかもあるし。帰れなくて地元のおじさんに船出して貰ったことあるw

>>650
車がないとむりだけど
ちょっと足を伸ばして足寄の野中温泉に行ってこい
日帰りもあるぞ

>>652
野中温泉は真冬に1度泊まりました。
奥さん（？）いい方ですよね。雪の中、犬に案内して貰ってオンネトーまで行ったりいい思い出です。
料理もお風呂も素朴でいい宿なんですが、今回は一人旅で、この宿は誰かと行きたいかなぁと思っています。

時間に余裕があったら養老牛だいいちと三香温泉の日帰りにも行こうかと考え中です。

>>649
冬でも利尻富士に訓練に来る人が月に数人いるって言ってたぞ

>>650
すぐとなりの仁伏温泉をリストにいれるのだ。

かなり先の予定なんですが、6月末頃に稚内にいく予定を立てています。
稚内ではタコしゃぶが有名らしいですね。
お勧めのお店とか有りますか？源氏が有名ですが、他でも食べられますか？

タコしゃぶはまあ名物だけど名物っていうだけだから、
有名店で食べた方がいいと思う。
なので、車屋源氏でよかろうかと。

今の時期に知床に行っても楽しめますか？

君次第

>>658
知床ってウトロ？羅臼？まあどちらも温泉楽しめるしいいと思うよ

先日の吹雪の時は道路２日間通行止めでウトロ地区孤立してたがｗ

>>655
屈斜路湖沿いには、たくさん温泉があるんですね。
今回は川湯完全制覇が目的なので、時間に余裕があったら行ってみようと思います！

調べたら、在宅型有料老人ホームのケアーサポートまつやまという所も日帰り湯をやってて、川湯温泉の泉質らしいのですが、あんまり評判は良くないみたいなのでやめとこうかなと思います…

>>657
たこしゃぶで有名な店があったのか
俺は稚内駅から徒歩数分の居酒屋たけちゃんの３０００円のセットしか食べたことないわ。
でもスライスのタコを味噌ダレにつけて食べるのは意外と美味しいな。
値段高いけど。
稚内副港市場の海鮮の土産物屋に冷凍のたこしゃぶセットが売ってたような気がしたから誰か買ってきてくれ。

もうすぐ流氷だがまたガリンコ号が三国人だらけになるんやろなあ

>>663
福井からたくさんたくさん観光客が来るんですねわかりますｗｗｗ

それは別に問題じゃないやん。

北海道最高です

中国に旅行いった気分も味わえてお得

行ったことないくせに言うな

最近は、超有名観光地に限らず
ちょっと人が集まる程度の場所でも中韓人多いからねぇ・・・

以前に比べて韓は見なくなった。いなくなってはないけどね
今は台湾・マレーシア・シンガポールが多いかな

集団でギャーギャーうるさく邪魔でなければ中韓だろうがなんでもいいよ
逆に集まってうるさいなら日本人であってもいらん

金落としてくれるなら宇宙人だって良いよ

北海道に旅行に行こうと思います！
どこがいいと思いますか？

>>673
然別湖コタン

遠いけど知床を推奨。あと道東三湖かな。
圧倒的自然はいつ行っても美しい。ついでに温泉三昧最高。
ただ７月中旬の富良野は１回は行ってみるべし。ラベンダー綺麗。

>>673
何月に行くのかどれくらいの日数いるのか食事メインなのか観光メインなのか色々情報なきゃ答えにくいだろ

逆に、それで答えを求めちゃうような人が喜びそうなところを
紹介しとけばいいんじゃないかね。

下手に有名じゃない穴場とか紹介したら、絶対文句言うような人だよ、多分。

知床いいところだよ

余市に行きたいけど
日本海側はGWまで厳しいかの

雪で↑

行けるよ
人住んでんだから

JRで行けばいいじゃん

バスもそこそこ走ってる。

そんな時期はもうほとんど残ってない

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>>649
だいぶ前に仕事で行ってたけど冬は物好きしかいないからある意味快適だったよ
井戸はうまいけど熊笹ソフトはなかった
雪見風呂は貴重な体験だった

>>675
ラベンダーは目をつけた所が多くて北海道じゃなくてもよくなってきたよ

>>687みたいにありきたりな所だけ漁って飽きたらポイの人はそんなもんだろうね

単に花が好きってだけだわな

>>651
>>654
>>686
ありがと
飛行機、フェリーが最悪2日間欠航しても大丈夫なように予定くんだ。
楽しんで来ます！

そういう3日間止まりそうなフラグ立てはやめちくり

恐縮だが…

国道238号線興部町を北上中

北海道行って、寿司食いたい

>>694
当たりハズレの差が激しいから気をつけてね〜

じゃんじゃん横丁で食べたような鮨出された時は泣けた

>>675
ラベンダーは期間短いよね。世間一般の夏休みだとごく初めしか最盛期でない。
数年前学生時代に3月に友人と意気揚々と車で乗りこんでさあラベンダーと思い
富良野に向かったはいいが、ファーム富田は何もなかった。7月の連休を知ってる
身としてはギャップにビックリ


今度雪まつりに行ことに　　　
これまで北海道は10回ちょっと　　雪まつりは3回目
2/7 千歳15時前着　　札幌泊
2/8 札幌15時前発

で結構きつい日程ではあるが、足を延ばして初日夜に小樽雪あかりの路
なんておすすめ？雪まつりの夜限定のプロジェクションマッピングも
捨てがたいが、どうなんでしょう。個人的にはアウディのものが
凄く好き。小樽に行くと22時までに札幌帰着できそうにないので
迷ってます。ご教示お願いします。

>>696
そのきつい日程なら、移動時間は少ない方がいいと思うので、小樽に行かない方に一票。

>>697
サンクス
同行者が小樽を強く希望
結構無理な日程なのは自分も承知だがやめといたほうがよいかな
復路は快速がない時間で移動に15分余分にかかるみたいだし

7日の夜を捨てれば小樽は行けるが、そこまでしてなあ…
8日に小樽行くわけにいかないし
だめだね

ほいでも、雪祭りは過去に2回行ってるわけだし
PMも見てるわけだから、地味なのが好きなら
いっぺん行っとけばどうだろう？
雪像は朝でも見れるし。

なら小樽泊でもよくなるんだよな

まぁ、宿泊は決まってんでしょ。
雪祭りの時期に今から・・・ってことは難しいだろうし。

新千歳空港で食べた回転寿司が美味しかったです

花まるだもんそりゃ

浜頓別を北上中

>>690
島ごと停電にならないことをお祈りしてるよ

>>699-702
どうも
小樽に数時間滞在します。寿司はどうなんでしょう。
自分の古い知識だとぼったくりのイメージが…

観光向け価格をぼったく言うのはやめれ。

まぁ、ガイドにでかでかと載ってるような店で
驚くほど美味しいのはあまりなかろうが。

どこぞの横丁に、高級店が安く食べてもらうためにってやってる
立ち食い屋台みたいなのがあったと思うが、そこ試してくれ。
前に行ったら満員で入れなかったんだ。

寿司なら札幌に戻ってからのほうが時間的にも小樽滞在が短く出来るんじゃね？
どうしても小樽で食事なら「若鳥のなると」もありかと思う、駅からも近いしね
俺はなるとで若鳥定食と新香巻きを食べてる、一応寿司屋ですから。

今の時期に行くと、慣れてないと車の運転は危険？

>>710
スケートリンク状の鏡面道路から凸凹で簡単にハンドル取られるような路面を、すぐ隣の車線に車がいる状況で60キロ以上で走り抜ける自信があるなら大丈夫
もちろん視界はホワイトアウトで前方はおろか信号すら見えない状況で

>>710
事故られても迷惑
過剰にのろのろされても迷惑

ノロノロ運転でもさっと道を譲ってくれればいいんだけど、道は譲らないわ、ノロノロ運転は本当に迷惑だからやめてね

もちろん制限速度守ってるんだろうな？ｗ

愛知から卒業旅行で来てたＪＤ４人組が帯広？で雪に突っ込んでたな

免許取ったばかりで雪上運転は初めてやったとか

ある程度雪道とアイスバーンの経験があって荷重移動がしっかり出来てれば何とかなります。
因みに市街地以外は70〜100位で流れてる。

>>715
なんというチャレンジャー

みんな過剰に脅し過ぎだろw
郊外は車間距離を十分にとって前の車についていけば意外と大丈夫。
市街地も広い道路を選んで車間距離に気を付けていれば大丈夫。
あと交差点の手前は滑りやすいと頭に入れておくこと。

ただ慣れてない土地の雪道をレンタカーで走るなんて俺は絶対嫌だけどね。

今日みたいに突然吹雪いてホワイトアウトになったり、なにが起きるかわからないのが雪道だからさ
自分も雪道をレンタカーで走るなんて嫌だよ

参考になりました

去年卒業旅行で無茶計画を押し通そうとしていた女子大生どうなったんかな。
報告無かったよね確か。

大丈夫でしょうかと聞かれてほとんどの場合大丈夫でも、ダメだったときのリスクが高い場合
（北海道の冬道運転とか台風シーズンの沖縄とか）は、匿名の応答だと安全側に振った回答に
ならざるを得ない。

北海道で真夏に鹿関連で事故起こすやつもいるしな

今日みたいに交通が麻痺することもあるんやで

そういや、小樽で野宿するとか言ってた馬鹿はどうなったんだろう？

朝鮮ジンギスカン

羽田から５月のＧＷに釧路や帯広に行きたいのですが

格安のチケットは売られてますでしょうか

今見てる機械で検索してみては？

んー多分無いよ(鼻ホジ)

知るか自分で探せボケェ

ＧＷに安売りする理由ないからね

とマジレス

その前後ならエアドウとか安いけど

春秋航空の上海便に乗れ！

泳げばただ

君つまらないって言われない？

4月20日に旅行を計画してるんですが、
札幌→旭川へ向かう道中でオススメの場所って何かありませんか？

滝川で松尾ジンギスカンを食べなはれ

交通機関は何ぞ
深川の道の駅でおにぎりだな
あと暇なら深川の丘の上の教会

>>737
今のところ、レンタカーで計画してます。

何度も来てニッチな観光地を探してるというわけじゃないなら
札幌旭川間にこだわらず、美瑛美馬牛あたりを回った方がいいと思う
札幌ー三笠ー富良野ー美瑛ー旭川ルートおすすめ

雪解け時期に美瑛とか周ってもきたない平野をみるだけだぞ
4月は風景みるには年間で最悪な時期だから
下手すると吹雪くので観る系は除外で計画しなさいな

ああ4/20か。おっしゃるとおり
>>739は取り下げる。申し訳ない
４月はいちばん汚い季節だから食い物系が無難かな

なるほど、参考になります。野郎4人旅なんで風景＜食い物になっても大丈夫ですね。旭川に一泊するんで多少寄り道しても大丈夫です

途中温泉でも入ったらどうだろう
日程が分かんないんで何とも言えんのだがきっと移動日なのよね

野郎4人で食い物なら滝川のマリンでカツカレーだな

マリンおすすめだねー
増毛の大盛海鮮ちらしは不味いからなぁ

>>743
移動日ですが、温泉入るなり食べる以外にもしたいのですが何かないですか？

北海道は美味しいものが沢山あるね！

ラブホですねわかります

>>740
その通り
北海道大好きだが、3月終わり〜4月だけはやめといたほうがいい
灰色の景色だが、雪が中途半端で景色が汚い
だからこそ6月から短い夏が一層輝くのだが

陸別町のしばれフェスティバルって正直どうよ？

北海道5月はどんな感じですか？
半ばだと桜咲いてますか？

滝川はうどんの店がおいしかったな
深川は休祝日限定の駅弁がとてつもなくおいしかったな
はーもっかいくいてー

しまったリロードするの忘れてた

>>750
朝まで耐久？は常連が多いらしいね。
認定証か何かもらえるそうだし、思い切ってチャレンジしてみては。

陸別は−10℃と暖かかった
もっと寒いかと思ったら道の駅の温度計見てがっかり

>>751
年による
ある年はGWに芝桜が満開になりある年は雪で知床峠が通行止めに…

>>755
北海道の一番寒い時期は2月だぜ

>>751
道南なら八重桜が見頃だろうか
しかし根室なら開花宣言が出ていない

>>756
>>758
ありがとうございます
5、6月のどちらに行こうか検討中です
主に函館、札幌、小樽を回る予定です
カシオペア取りたいな〜

1、2月の北海道は好きだわ
雪まつりの時期を外せばあまり人もいないし

雪を見ながらの豊平峡温泉の露天風呂は最高だった
最近は個人旅行（しかも家族旅行）の台湾人とかも来るのな
通はよく知っているねぇ

昔と違ってネットがあるから

>>761
あちらの人達はツアーじゃなくて単独行動してるの増えてるよ
JR乗ったりレンタカー乗ったりしてるのが増えて
隙間無くどこにでも居るｗ

嫌がる人もいるだろうが、外国人が観光地を支える収益の柱になっているのは確か。
文句があるなら日本人で占拠してまえ。無理だけど。

酷使様はおうちに引き篭もっていらっしゃるからｗ

外国人・・・と言うか特亜人受け入れは一時的な収入になるかもしれないが
結局日本人がよりつかなくなる終わりの始まりなんだよね

最近は、どの観光地でもそうだけど非常識な大声がする方を見ると
たいていは中国か韓国か大阪人だよなぁ

やっぱりお篭もり様か

そうなんだよね、だから僻地で外人が騒いでようがある程度我慢はする
ただ日本人だろうが中韓人だろうが、集団がうざいのには変わりない

登山したときの集団の鬱陶しさはすごいよ

まぁ、大声が他人に迷惑って概念がある土地で育ったかどうかの違いなんだろうなぁ

雪祭り大通会場の雪像の骨組みはできているね

もう土台も作ってるし市民雪像用の原型も出来てきた
雪像を作ってるの見るのも楽しいよ
終了後の壊す瞬間も迫力満点でおすすめｗ

台湾人？が免税で歯ブラシやチューブ入りワサビを買っていた
よく分からん人たちだ

購入済免税品の包装には『開封したら消費税を徴収する』と書いてあるんだが、
あれは出国時に空港で全員全部チェックしているのかね？

分からんってのは、わざわざ日本で買ってることがってことか？

単に、質の問題じゃね？

日本のものは質が良いってあれこれごっそり買いあさってるのに
逆にあっちに行ってみ

冬の北海道初めていくんだが、家にある四本歯アイゼンでももっていったほうがいいのか？小樽は路面凍結云々きいたことがあるし

>>773
風味がいいとか日本製は安全だからとか品質がいいとかで好まれてるんじゃない？

>>773
歯磨き粉と間違えてチューブ入りのワサビを買っているのかと思ったよｗ
オイラも台湾とかタイとか行ったら、歯ブラシみたいな日用品は現地で買うよ。

>>776
ロードヒーティングが壊れるからやめれ

相手にすると、また同じような書き込みするぞ

>>779 さんくす。夏にしかいったことなくて右も左もわからんからたすかった

ロードヒーティングって境界線での段差がひどくて車の腹こするってほんと？

言った奴に聞け

知らないなら黙っててね

>>782
車高低めなら擦ることもある
擦らなくても5〜10センチくらいの段差なんてザラだからブレーキかけずに突っ込むとすごい衝撃

アイスバーン、圧雪でブレーキ踏んだらタイヤロックして大事故できるよ！

ABS効かないのけ？

ABSは制動距離を短くする技術では無いぞ…

そうだよ、ブレーキ踏んでもタイヤロックしない技術だよ

>>789
いや、それも違うよ。

違わないよ、制御ができると言いたいんだろうけど
なぜ制御ができるかというとタイヤロックしないからだよ

ちなみにABSがあるからといって制動距離が短くなるわけじゃないよ
びっくりするほど止まらないから凍結路面では車間距離は維持しなきゃだめだよ

北海道仕様の自動ブレーキがあるから大丈夫
凍結路でもピタッと止る

>>792
それって巨大な雪の塊・・・

北海道に雪の塊はないな
あるのは「雪の塊」を装う氷の塊だけだろ
車で突っ込んでみたらすぐわかる

>>792にマジレスされるとやや困る

>>794
すまん。
ただ、2年くらい前に北海道に行ったら利用したバス停が先っぽだけ見える状態で雪に埋まってたんですがｗ
おそらく除雪車のしわざなんだろうけど。

それマジレスなのか？

カラスは真っ白って札幌のファンクバンドがにわかに活気付いてる
NHKのミュージックジャパンにも出る
https://www.youtube.com/watch?v=h_26_gR7Vs8

稚内冬まつりはいつ？

ggrksとしか...

雪まつり行くんだけど、
靴の爪先と踵に引っ掛ける感じの滑り止めって、
効果あるのかな？
去年は、スニーカーで行って、
意外と歩けるもんだな、と油断したところで、
1回滑りそうになったから、ちょっと心配になって。

ジンギスカン屋は朝鮮人経営の店だらけ

転ぶときは転ぶ

>>800
ソールが厚くないならスパイクは付けない方が良い

12月に初めて札幌旭川行ったときの足下の感想＠関西人
大通公園のミュンヘンクリスマス市では人がゴミのようにいて、完全に凍結＋融雪水になっていてスパイクが欲しかった
それ以外の圧雪凍結路面では、雪用の柔らかいソールなら凹凸に細心の注意を払えば何とか歩けた
まあでも全般的に、歩道より車道（横断歩道）のほうが歩きやすかったな
そらみんな地下道に逃げるわと納得

つか地元民（特に子供）は滑る認識があるから、歩きにくいと分かるとすぐにスケートの意識に変わるｗ
クリスマス市ではそれに気づかなければ転んでたな

雪でJRが運休したり、遅延する事はよくありますか？

2月の平日に、札幌からスーパーカムイで旭川へ行く予定なんですが、自由席に座れないほど混みますか？
8時台に乗る予定です。
5両編成で指定席は1両のみのようなので大丈夫かなーと思っていますが甘いですか？

>>805
そんなに遅延はないよ。
質問の自由席も、座れないほど混むことはない。
案外気楽にいけるから、ゆらりと電車の旅と洒落込みな！

>806
ありがとうございます！

現地在住の友だちの友だちに脅されたので安心しました。繁忙期に行ったのかなー。

どこに行くにも移動時間が長いので、のんびり車窓を楽しみたいと思います。楽しみ〜。

札幌近辺の例だけど、twilog使って
JR_Sapporo ってアカウントのログ見てみると
実際の遅延や運休の程度や頻度が分かるよ
これをよくあると取るか、そんなに無いと取るかはご自由に

>808
見てきました。
日中はそれほどでもないですね。
早朝や深夜の移動はほぼないので大丈夫かなと思いました。
あとは悪天候にならないことを願うのみ。。

北朝鮮に不法送金して摘発された札幌のジンギスカン屋があったよな
将軍様の肥やしになっていたのか

>>805
全くないわけじゃないが、予定が立たないくらい遅延することは、暴風雪や人身事故・車両故障がなければない。
（何秒かは遅れるかも）
もし始発で座れなくても、岩見沢を過ぎればどこかに座る場所はある。

>>803
ナイキのエアフォース1て言う、
厚底のスニーカーです。
ソールが薄いと、
例えば、
低偏平のタイヤにチェーン巻いて、
乗り心地悪くなる様なもん？

滑る滑らないはソールの柔軟性も関係する
生ゴムのソールがいいんだけど高い
コンバースのように薄いのも滑らない
以外にもクロックスが滑らないらしい
地下足袋は滑らない
登山靴、トレッキングシューズのように硬い靴は滑る
あとは歩き方でカバーする
滑って転ぶ時は手を付かない事

本日、利尻島
雪の中を歩き回って写真撮ろうと思ったが、防水ブーツがまさかの水漏れ
仕方なく路線バスで島内一周！

川湯は強烈すぎて、部屋帰ったらくたくたになる

この時期でも島一周のバスが走ってんのか

すげーな

路線バスでないのか？

天気予報に雪マークがあったら傘は必要ですか？
それともダウンのフードでしのげますか？

最高気温がマイナスなんて想像ができないので、どれだけ着込めばいいか迷ってます。。
ヒートテックのタイツにズボンは寒い？
裏起毛や、スキーウエアっぽいズボンなんて持ってないしなぁ。。

フードがあれば十分…と言いたいところだけど、今年は暖冬で今日は雨が降ったしなぁ。
念のため折りたたみ傘があるといい。基本パウダースノーで溶けないから傘いらないけど。
防寒はどのくらい屋外にいる予定かによるね。
地元民感覚だと、2〜3時間くらいまでなら素足にズボンだな。
それ以上だとヒートテック装着。5時間以上なら雪山装備。

>>818
時期にもよるけど、傘は入らないかな。
サラサラで叩けば落ちるし、吹雪いてたら役にたたないだろうし。

北海道のどちらに行かれるのか分かりませんが、自分はタイツ二枚重ねにジーパン、上は普段の服装にインナーダウンを追加して-12℃の旭山動物園を二時間程度うろうろ出来ました。
札幌近郊とかでしたら普段(沖縄を除く)の服装で大丈夫だと思います。

ありがとうございます。

札幌、旭川、小樽…などへ行く予定ですが、
旭川に行く時は着込んだ方が良さそうですね。

念のため折り畳み傘を持参します。

雪まつりの人出はやはりすごいですか？
大通りから すすきの会場へは歩いて行けますよね？

地図を見ると、地名ではなく東西南北で数字が割り振られてるので、旅行者には難しいですね。。
実際に歩けば碁盤の目で分かりやすいのかもしれませんが。

>>813
一番最後がわからん
顔から突っ込めと？

>>822
JR札幌駅＆地下鉄さっぽろ駅と地下鉄大通駅の間はチカホで繋がっている
地下鉄大通駅とテレビ塔の間はオーロラタウンで繋がっている（さらにバスセンター駅まで行ける）
地下鉄大通駅と地下鉄すすきの駅の間はポールタウンで繋がっている

Yahoo!で地下街マップを見てみたら良いよ。
通る場所なんてせいぜい駅前通と大通くらいなんだから、居場所さえ把握していれば大丈夫。

>>822
前に倒れた場合は手を出さないとダメだろうねw
でも滑って転ぶ場合は大抵後ろか横に倒れるから、その場合は手を出さないで
頭を地面に打たないように首に力を入れつつ肩や背中で受け身を取るほうが安全。
手で支えると骨折する場合があるからね。

リュックを前後に背負っとけばOK

匍匐前進ならもっと安全だな

横にいったら無防備…つまり肉布団！？

>>826
手が凍傷にかかるわｗ

>>819 五時間以上屋外にいることになると思うんだけど、雪山装備って具体的にどんな感じ？

モンベルで相談すれば良いと思うよ

一般的な生活をしていて五時間以上屋外にいる事ってまず無いだろ
ワカサギ釣りでも行くのか？

冬山装備なんて何万もかかるし山に登らない限り不要だろ
そもそも寒さなんてそんなに気にする事は無い
下はタイツと厚手のズボン、上は普段着の上にフリース、コートがあれば十分
特に気をつけるべきは顔かな
フードと目から下を覆えるものが無いと厳しい

そういやカナダグースばっかり東京。
羨ましい。

2月に2年ぶりに北海道行ってみるわ

ひぃっ、ヒグマ…

>823
大通り〜すすきのも地下で繋がってるんですね！
ヤフーで地下地図を見られるのも知らなかったので見てみます。

ロードヒーティングは車道だけですか？

手袋を買うにも九州は防水のものが少なく…探すのが大変です。。

手袋は現地着いてからコンビニで買えば済むよ
多いところなら5種類はある

今年の北海道は例年以上に雪が降ってるみたいですが、5月ぐらいまで雪は残るんですか？

北朝鮮ジンギスカン

>>838
今年じゃなくても、ふつうに5月くらいまで雪が残るところがたくさんあるけど・・・

13年なんかGWに帯広なんかで降ってたしねえ

14年は5月20日頃に雪が降ったかと思えば
6月3日音更町（帯広市の隣町）で37.8度

オホーツク周辺でも異常な夏日とかあったよなー
気温が戻ったら10度以上下がった

知床峠とか5月でも吹雪で通行止めとかになるからね。

小樽運河の周りにも雑貨屋やお菓子屋はありますか？

>>845
ありますよ

後藤死ネェ！すぐ死ね

ｽﾏﾝｗ　誤爆でした。

ありがとうございます。

全て運河の周辺にあるのかと思ったら、
北一硝子など名の知れたお店は離れているので、
雪があると見て回るのに時間がかかりそうですね。。

安心あれ、運河からそれほど離れてないから５-10分くらい

そうなんですね。
周遊バスがあるようだから離れてるかと。

一人旅で初の北海道へ４泊５日で行きます
目的は雪まつりと流氷です

初日は新千歳から札幌へ行き、
ススキノのホテルに２時半ごろ到着予定です
その後、夜まで札幌雪まつりを見て回る予定ですが
雪まつりはその日だけで大丈夫ですか？
次と日も雪まつりに開けておいた方がいいのか迷っています

雪まつり後は
旭山動物園へ行き、網走、知床方面へ行けたらと考えています

流氷は観光船とウォークをできればやりたいです

道内の移動手段はバス、電車で
レンタカーや空路は考えていません

ホテルは初日と最終日だけススキノで予約していますが
２日目、３日目はまだしていたせん

雪像自体はわざわざ何度も見に行くほどでは無いと思う
とか言う私は甘酒目当てで昨年は三度、
本州から来た母を連れて大通り会場へ行ったけどw
まあうちは車で十数分の距離だからだけどね

ああ、854は雪祭りだけを見るには半日でも十分だっていう意味ね
小さなお子さんがいて、つどーむ会場でへとへとになったりするなら別だけど、
大通りやススキノの会場を見て回るには余裕があるくらいだと思った
ススキノ会場は氷像だから夜がお勧め
賑やかで騒がしいかもしれないけど、
寒くなったら直ぐ宿に帰れるだろうし、いい選択だと思う
天候に恵まれるといいね、北海道を楽しんでね

つどーむ会場、
大通り会場、
すすきの会場
の順で回るのベストでしょうか？

そもそも、つどーむ会場は家族向けの遊び場のようなので
一人で行くのはどうかという疑問もあり、
チェックインと昼食を考慮すると
雪まつりは３時過ぎからになるので
大通り会場とすすきの会場にしぼった方が
得策のような気もしています

つどーむ会場には行かなくていいよ。
あれは子供を遊ばせるところ。
大人が単独で行く場所じゃない。

自分も同じ意見。
大通会場の出店で色々食べたり、
スノボの特設会場の競技を観戦した方が面白いかもです。

854さん、857さん、858さんありがとうございます

大通り会場とススキノ会場に集中できたら余裕ができますね

>>853
ところで網走や知床まで移動にどれだけ時間がかかるか調べた？
網走から知床（ウトロ）だけでも３時間かかるよ。

20代か40代かによっても違ってきそうだな

JRはすぐ止まるから危険な旅になるぞ、東側半分だけにしとけ。

>>862
一瞬イスラム国でも居るのかと思った。

しかりべつ湖コタンってどうなの？
良さそうなら、札幌の雪まつりと合わせて行ってみたいんだけど。

日本酒好き居酒屋好きとしては
どの店がおすすめだろうか
札幌で

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カラストレンド入りしてたねえ・・・

羅臼が酷いことになってるな。　爆弾低気圧怖いよ〜

俺の姪（女子高生）が喜ぶお土産って
今なにがあるんだろ？
白い恋人とか六花亭しか思い浮かばん
誰か教えてつかーさい

空港で買うならきのとやのチーズタルト(個人的にはチーズスフレの方が断然うまい)とか美瑛のコーンパンとか
話題の商品や話の種になるやつがいいと思う

>>869
メロン熊と白いブラックサンダーは職場の若い女子（さすがに女子高生ではないが）に受けた

>>870-871

調べてみましたが
チーズスフレと白いブラックサンダーを買って行こうと思います
有難うございます

ウニ丼食べたい。

>>873
食べなさい

>>870
チーズ系なら成城石井のほうがおいしいが、あえてルタオ。

今の時期にウニ解禁してんの羅臼だけかな。

羅臼昆布で育ったウニは至高
値段が

>>869
空港でサマンサタバサで甘いもんでも買って行けばいいんじゃ？

襟裳もウニあるんじゃない？

むらかみのウニって道産のもってわけじゃない？

>>880
どうだろうねぇ…
http://www.uniya.net/hpgen/HPB/entries/3.html
http://image1.shopserve.jp/uniya.net/pic-labo/spu-sanchi.jpg

先日さ、名古屋で北海道展があったときに来てたんだけど
売ってた生うにが海外のやつもあったんでさ

ウニは塩水ウニ以外マズくて食えない

市場で売られている多くのウニはミョウバン漬けだからね
これはウニをミョウバンに漬けないとドロドログチャグチャになるから仕方ない

GWに関西から三泊四日で男性一人旅計画ですが札幌、小樽、富良野、美瑛、函館って全部回れますか？
削るとしたら函館か富良野・美瑛のどちらかを削って無理な行程にならないようにしたいです。
レンタカーは借りる予定ですが使わないでいい日は使わない予定で。

目的としてはおそらく片想いにけりを付けた後の傷心旅行になると思うので夜景見たり美味しいもの食べたり自然見たりして癒されようかなって感じです。

あと防寒対策はGWでも夜は今の時期に着てるようなPコートくらいあった方がいいですか？

ただひたすらドライブしたいなら良いけど、ややタイト感が…
まだ雪のある大雪山を眺めたいのでなければ、富良野美瑛は桜もまだですな

>>885
函館を削るのが無難です。削っても結構ハードかもしれない。
一人旅なら一切レンタカー使わず移動することを検討するのも手ですよ。

>>885
函館IN/旭川OUT(またはその逆)なら余裕
新千歳IN/OUTでもまあ何とかなるかも
てか移動距離と時間がどれくらいになるか算出した？

以下、過去のテンプレから一部引用
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。地図なしで北海道を回るのは危険です。カーナビの電話帳検索は当てにならない場合があります。
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方が体力的にも楽です。目安は1km＝1分、1時間＝60km (経験上は50km)
　　距離と時間検索｜北の道ナビ: http://time-n-rd.jp/
　　Google マップ - 地図検索: http://maps.google.co.jp/
・千歳空港でレンタカーを借りる場合(返却する場合も)、空港から離れているので1時間弱必要。
　　新千歳空港でのレンタカー利用に関して: http://www.new-chitose-airport.jp/ja/access/rentacar/
　　| 空港ターミナル前の車道は駐車禁止区域のため、車の引き渡しは行なっていません。
　　| 各社とも専用バスにて千歳市内営業所へお送りしています(帰りも同様です)。

▼所要時間の目安(車、休憩含まず、高速は無料区間含む)
　北の道ナビ: http://time-n-rd.jp/ (携帯サイト: http://northern-road.jp/navi/i/ )の検索結果より。
　異常気象時の通行規制などが全くない夏期の道路条件で、標準的な走行をした場合のものです。
　通行規制のある場合や、冬期の道路条件で走行した場合には、実際の距離や時間は異なります。
　※冬期の道路条件の走行時間は、検索結果ページ内の「冬の所要時間(試験公開)」で確認出来ます。
　↓古いかも！
・函館−札幌　　　　　　　4時間22分 310km(高速)┃5時間03分 250km(下道:洞爺湖-中山峠経由)
・札幌−旭川　　　　　　　1時間49分 140km(高速)┃3時間10分 130km(下道)
・札幌−旭山動物園　　　　2時間04分 152km(高速)┃3時間34分 147km(下道)
・新千歳空港−旭山動物園　2時間17分 186km(高速)┃4時間08分 174km(下道)
・新千歳空港−旭川　　　　2時間02分 174km(高速)┃3時間44分 157km(下道)
・札幌−富良野　　　　　　2時間02分 116km(高速)┃2時間29分 114km(下道)┃三笠-桂沢経由
・新千歳空港−富良野(Ａ)　2時間15分 150km(高速)┃2時間52分 137km(下道)┃三笠-桂沢経由
・新千歳空港−富良野(Ｂ)　2時間30分 137km(高速)┃3時間01分 154km(下道)┃夕張-桂沢経由
・新千歳空港−富良野(Ｃ)　2時間20分 131km(高速)┃3時間10分 160km(下道)┃占冠経由
・旭川市内−美瑛　　　　　0時間42分 26km
・旭川空港−美瑛　　　　　0時間27分 18km
・美瑛−富良野　　　　　　0時間47分 34km
・旭川−層雲峡　　　　　　1時間14分 74km(高速)┃1時間32分 69km(下道)
・層雲峡−知床(ウトロ)　　4時間24分 217km
・層雲峡−網走　　　　　　2時間59分 146km
・旭川−網走　　　　　　　3時間38分 214km(高速:旭川紋別自動車道)┃4時間26分 220km(下道:白滝経由)┃4時間32分 213km(下道:留辺蕊経由)
・新千歳空港−帯広　　　　2時間35分 174km(高速)┃4時間01分 201km(下道)
・帯広−釧路　　　　　　　2時間28分 121km
・釧路−根室　　　　　　　2時間15分 124km
・釧路−知床(ウトロ)　　　3時間19分 176km(弟子屈-斜里経由)┃3時間42分 191km(中標津-羅臼経由)
・根室−知床(ウトロ)　　　3時間11分 165km(羅臼経由)
・札幌−稚内　　　　　　　5時間14分 339km(札幌-幌糠間高速:留萌経由)┃6時間07分 315km(下道:石狩-雄冬経由)┃6時間07分 384km(札幌-士別剣淵間高速:名寄-幌延経由)
・旭川−稚内　　　　　　　4時間18分 244km(高速:名寄経由)┃4時間55分 250km(下道:名寄-音威子府経由)┃4時間41分 257km(下道:留萌-遠別経由)
・網走−稚内　　　　　　　5時間56分 330km(紋別-宗谷岬経由)┃6時間52分 377km(興部-名寄-幌延経由)

▽北の道ナビ、距離と時間検索について
　http://northern-road.jp/navi/time/time_info.htm
▽主な都市間距離と所要時間
　ttp://northern-road.jp/navi/info/img/timdis_data/map4.gif

>>885
あ、傷心旅行なら人のいないマイナーなとこ行けば？
たとえば、宗谷岬、納沙布岬、襟裳岬とか
新千歳IN/OUTで海沿い走っていれば大丈夫だから

あ、落石岬に行きなよ
そういうのにピッタリなロケーションだよ

死ぬ気になっちゃうといけないから
ダメだろ

全然マイナーじゃないし人がいる
増毛いいよー寂しいが何か癒やされる

毛の話じゃないぞ

ハゲは関係ないだろ！

＞宗谷岬、納沙布岬、襟裳岬

全然マイナーじゃないし常に観光バスが来てるぞ。

9月に増毛の帰りに舎熊から礼受まで歩いたよ
ちょうど夕暮れの時間帯でとても美しかったよ
阿分駅の小学校が廃校になるみたいで、思わず感傷に浸ってしまった

>>893
マイナーというのは、札幌や函館と比べてってことでは

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　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
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>>895

>人のいないマイナーなとこ
がそもそも正しくない

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885です。
レスありがとうございます。
函館削る方向で考えてみます。
初日を旭川空港に羽田経由で行く便が取れたらそっちにしてみるつもりです。
旭川空港に午後につくとしてそこから旭山動物園いくか富良野美瑛観光にするか迷い中です。
初日は富良野か美瑛で宿泊予定です。
初日行かなかった方を二日目に行ってから小樽へ移動のつもりです。
ここが距離ありそうですが…。
２日目を小樽で宿泊予定でそこでレンタカーは返しちゃってあとは鉄道移動が良さそうなので３日目は札幌で泊まって４日目午後の新千歳発で帰るって感じなのですがちょっと無理ありますか？

一応こんな感じで考えてみようかなと…。(航空券と宿うまくとれるかですが)

午後に着いたら時間的に動物園は厳しくないかな。
日が暮れる前にささっと美瑛と富良野を回るのも精一杯。
慣れてなければ旭川から小樽は大変かもなー。

あ、今の発言は無視してくださいい。
季節勘違いしてた…。

正しくない事言って悪かった

>>899
動物園を先にすることをお勧めする。その後、宿で2日目の富良野美瑛をどう観光するか決めたらいい。
ただ、レンタカーは富良野美瑛の観光の後旭川駅で返却してそこからJRでもいいんじゃないか？