オサーンの青春18きっぷ Part37

オサーン限定で青春１８きっぷを語るスレです。

このスレに興味を持った人はみんなオサーンです。
オサーンではないと認めないあなたもオサーンです。
レスした時点でオサーン１８きっぱーの仲間入りです。

前スレ
オサーンの青春18きっぷ Part36
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/travel/1395336471/

>>1
チンカス、乙！

少しは綺麗な靴やカバンを持とうや。

>>1乙

よーし、札幌行って、「みよしの」の餃子カレー
食べちゃうぞぉ!!

LCCに対抗して、JRはLNCだ
そう、それはロンシ―

>>1
おつ！

加齢臭の話題がさっきあったが、朝風呂するだけでも全然違うぞ
あと、安すぎる石鹸は使わない方がいいぞ

ニッカ好きな身としては
竹鶴17、余市12、宮城峡12くらいが妥当かなと思う。お金に余裕があるならそれのもう一つランク上がおすすめ
あとフロムザバレルってのも安くて美味しいからオススメ
スモーキーな余市、すっきりフルーティーの宮城峡、中間の竹鶴です
マッカランは18年がおすすめ。

あとはもっと舌が肥えてる人が教えてくれるのではないかな

服の匂い云々は洗剤があってないっていうのがある
重曹を溶かした水に着け置きしてから洗濯するとか
良い洗剤を使ったりすると全然違う

みょうばん水をスプレーするとかね

おばはーんでもいいの？

>>11
駄目
ただし、バサーンならよい

今更だけど若い頃から日焼け対策しておけば良かった
この頃シミが増えて来て鏡を見るのが辛い

早く結婚した方がいいんじゃないか
わん湾にゃーん
最後は金目でしょ
STAP細胞はあります！！
アクリフーズ

ホームの自販機では買えなくなった今、
駅前にあるスーパーを探しまくり中!

サッカーは０−０の引き分けはあれほどくだらなくてつまらない結末はない
なんで客が金返せと怒らないのかが不思議
日本人はサッカーなんて興味なかった。
ワールドカップの存在も知らなかった。
そんな国が世界第二位の経済大国であるのは不自然だという内外の
指摘に、いやいや、あんな退屈極まりないスポーツを見るようになった。
サッカーしかやることのない貧困国に、負けるのが当たり前だ。

公立病院医師が40歳以降も退職させらずに病院の幹部になるためには
いかに病院から患者を追い出してベットを確保できるかの能力が競わされる

特に国立大学の医学部教授は厚生省の天下りが病院先生の人事を握っていて
にらみをきかしてるから、病院医師は患者の治療をいかに打ち切るか
いかに重症化したと誤診して末期患者に仕立てて追い出すかを競わせている

追い出された患者は末期でないと気がついても病院に戻るための
紹介状は書かないように保健所から謎の行政指導が追い出し先医師にくるから
実質的な診療拒否が行われている

九州の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、
厳しい暑さと寒さを乗り切る為の冷暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。

本州から厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道に移住したら解ると思いますが、
厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、厳しい暑さと寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道は楽天浄土かもしれません。
厳しい真冬の外気が氷点下の北海道でも厳しい真夏の４０度以上の九州と沖縄と四国でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります

北陸新幹線開業で「廃線」となる区間や駅。大正時代の駅舎が役目を終える
「脇野田駅」（Yahoo japan news 井原　薫　氏）より。

今年の夏・１８では、大阪・直江津間の乗車を決定。
直江津での宿も、格安の宿を見つけたので、泊まりで行って来る。
帰路は、富山か金沢にも寄って来ようかと、検討中。

ひつまぶし…蓬莱軒
味噌カツ…矢場とん
手羽先…風来坊or山ちゃん
味噌煮込みうどん…総本家or本店
きしめん…吉田
どて煮…島正
天むす…千寿
エビフライ…欧味
あんかけスパ…ヨコイ
鉄板スパ…ユキ
台湾ラーメン…味仙
カレーうどん…鯱乃家
名古屋コーチン…三和
小倉トースト…リヨン
変わり種…マウンテン
ファーストフード…スガキヤorコメダ
ういろう…青柳or大須
鬼まんじゅう…鬼作堂

この夏、デビユーしようと思っているオッサンですが先輩方、教えて下さい。
小田原から大阪まで最短で行く場合、車内販売が無いから飲まず食わずの七時間半になるのでしょうか？
車内に自動販売機は無いですよね？

あと、乗り換え時間三分とかは可能なんですかね？

乗り換え駅の売店で買い物とか可能ですか？

くれくれですみませんがよろしくお願いいたします。

最初に買い込んでから乗ればよろしい

東京−大阪間の移動時には毎回1.5Lのペットボトルを3本持って行ってる

キャスター付きのスーツケースごろごろ転がして行くとき
引きずるようなスタイルで持ち歩く馬鹿いいかげんにしろ
駅構内ではベビーカー押しで歩け

>>19
車内に自販機はないが、駅のホームには普通に自販機があるので、
乗り換えの時に買えばいいよ。
東海道線同士なら乗り換え時間3分はわりと余裕で乗り換えできる。
なぜなら、長くても6両（時間帯によって稀に8両）の長さしかないので、ホームを歩く距離も短くて済むからだ。

乗り換え駅である沼津や静岡、浜松などは改札を出ればすぐにたくさん店があるから、1本列車を遅らせるのもあり。
オススメは豊橋駅だ。ほぼ確実に階段（エスカレーター）を使ってホームを移動する必要があるが、
ホームを移動する通路の途中に売店や駅弁を売るコーナーがあるので改札出ずとも短時間で買い物ができる。

どこだったか、中途半端な接続待ちが出来たからお土産でも買おうと思ったら、すぐそこまで土産物屋が連ねてるのが見えるのに、全て新幹線改札を超えた先
駅ビル口のような小さな改札口だったと思う
確か、静岡浜松とかそのあたりだったと思う
18持ってるのにわざわざ入場券勝手まで入るとか馬鹿らしすぎると思った

よほど急いでない限り
8時間も乗るなら3回に分けて
3時間、3時間、2時間で乗って
乗換え時に1時間ほど市内散策するけどな。

乗り換え駅はGoogleマップとかで調べておかないと
何にもない駅は本当に何にもない。

>>24
新幹線が止まる駅なら
駅周辺でもお土産は売ってるよ。

>>26
まぁそうなんだけどね
20分とかだと、せっかく買えたのに…とか思ったな
ダッシュして買うほどのものでもないが、ただ待合で待ってるだけってのも旅行って感じがしないから構内で事足りると助かるんだよね
駅ナカ発想が無いからな、東以外は…

>>27
大阪にいくらでも駅中あるよ。

>>23

丁寧にありがとうございました。
この夏初なので、少し不安ですが頑張って旅人の仲間入りをしたいと思います。

みんなクレジットカードは何を使ってるの？
俺はヨドバシと楽天。
楽天のJCBはナナコにチャージする時もポイントが貯まり
使ってもポイントが貯まるそう。
楽天は旅行保険も自動チャージ。

他に旅行に便利なクレジットカードってある？

クレカなんか持ってないお！
全部現金払いだお！

楽天は信用できない

>>32
と、いいますと？

調べたら自動付帯は海外だけで国内はダメだった。
http://www.rakuten-card.co.jp/service/insurance/

調べたらイオンカードが国内旅行保険が利用付帯みたい

http://creditcard-kingdom.net/detail.html?cid=97

イオンかで18切符を買えば保険が付くのか？

やっぱ無料のカードだと自動付帯は無いな。

楽天のゴールド年会費1万円からか。

>>33
何かあった時の対応がよろしくないという話は聞くな

おれはENEOSカード　ガソリン入れるから

イオンカードも欲しいな

普段はクレカなんて持たないけど旅には必要かと思って申し込んだ
とりあえず夏の１８切符前に楽天クレカは審査通った

>>35
クレカ付帯の保険ってどうなのよ? 7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/credit/1332722754/

楽天に加入すると死ぬほど迷惑メール送りつけられるよ

>>41
捨てアカで登録すればいいじゃん。

楽天持ってるけど、そんなにスパム来ないよ
ポイント付きメール以外は来ないようにしてるから。

楽天は、何か買ったり宿予約したりする際に、ページの隅の方に目立たなく小さな字で
「メルマガを希望する」ってところにデフォルトでチェックが入っていて、
慎重によく目を凝らして注意していないと迷惑メールだらけになる糞仕様。

デフォルトでチェック入れるのは利用者にとってメリットのあるものだけにしておくべきであって、
利用者が不利益を被る状態にデフォルトでチェックを入れておくべきではない。
消費者庁にはしっかり仕事してもらいたい。

楽天関係のメールは自動振り分けでゴミ用フォルダに分けてるんで、全然問題ないな。

BMWやアウディもしょっちゅうメール来るけどな。

通販関係はYahooで捨てメアド作ってそこに
登録すればいい。

クレジットカードはネット予約および通販絡みじゃないと使わないな。
外に持って出掛けるとしたら、
ムーンライトの指定券を「えきねっと」で予約して
駅の自動券売機で受け取る為に持っていく時ぐらい。

>>47
ポイント1%還元なら
10万円使えば1000円になるぜ。
美味いラーメン一杯食える値段だぜ。

クレカはスマホの契約で必要になったので、オッサンなのに
学生御用達のマルイのエポスを作った
即発行でそのまま契約も出来た
キャッシング機能その他も付いてるが、カードはその時以来家に保管中で暗証番号も忘れた
カードで買い物はどうするのかも知らないw

丁度、修学旅行シーズンで、土産屋や待合所が学生だらけ。
五月蝿くて落ち着かないので避難したら、リーマンだらけで更に落ち着かなかったｗ
スタバでコーヒー買って学生を眺めながら、自分の学生時代を思い出してたわ。修学旅行の学生はウザイけど、床に座っている女学生のパンチラを見るのが唯一の楽しみ。

お巡りさん、こいつです

ながら、初日と次の日はもう埋まってるのな

上野5:46→宇都宮7:29　宇都宮7:38→黒磯8:28　黒磯8:39→郡山9:58
郡山10:08→二本松10:30 　二本松駅前11:03→岳温泉11:28（路線バス￥500）
●岳の湯（硫黄泉を堪能￥300）
岳温泉12:50→二本松駅前13:14（路線バス￥500）
●杉乃家（駅前にある市民交流センターの1Fで営業中）
　　B-1グランプリのなみえ焼きそばの老舗店
　　震災後浪江町民が多く避難している二本松に移転して営業している
　　なみえ焼きそば（大盛り）を堪能　（並盛＋150円しか違わない）
　　豚バラ肉に麺が500g,モヤシが500g入ってて合計で1kgだそうだ
二本松14:02→福島14:26　福島→旅はまだ続く・・・

鼻血でたら、写メよろしく

>>53
>豚バラ肉に麺が500g,モヤシが500g入ってて合計で1kg

鼻血より先に何か別のものが出てきそうｗｗｗｗ

サナダムシ？

集団的自衛権行使が容認されれば、今後はアメリカ軍の指揮下に自衛隊が入り、米軍と共に行動することになる。
また、アメリカからの参戦圧力も強くなる。

米軍は自衛隊が参加することで戦争経費も人的犠牲も減らせる。日本は軍事支出が益々財政を圧迫する。
自衛隊員の犠牲が増え、その家族が苦しむ。更に、今までイスラム過激派の攻撃を受けなかった日本もテロ攻撃の対象となる。
「東京都心で自爆テロ100人死亡」も現実のものとなりかねない。

集団的自衛権を認めるということは、日本が勝手に行使要件を定めてもアメリカからの圧力がかかり、アメリカに頼りすぎている日本はノーと言えなくなる。

集団的自衛権に賛同した国会議員、安部の私的諮問機関のﾒﾝﾊﾞｰ、官僚、自分達の息子、娘を自衛隊員にして率先垂範できるのか？他人事だろう。

賛成している若者たちよ。自分が戦地で戦う意思があるのか？次は徴兵制だよ。覚悟できているか？

コピペバカ無視

山手線は車両導入サイクルが早いな。JR東日本はやっぱり金持ちですね
JR東日本の新型車への置き換えスピードはかなり早い。

京浜東北根岸線や埼京線の時もそう。

現在置き換えが進められている横浜線、今後開始される南武線用もあっと言う間に新型車への置き換えが終了しそう。

新型車両をすぐに投入できる資金力はすごいです
今のE231系でも十分長く使えるし、情報提供も充実していると思うけど。
東京オリンピックまでに全車両をE235系に置き換える予定なのでしょうか。それにしても車両の世代交代が早まってきている気がします。
現行のE231系500番台が登場してからそんなに経っていないはずですが。JR東日本は積極的に新車投入するからなぁ。
ずっと前から、山手線にE２３５系が導入されるといううわさがありましたが、まさか本当だとは思っていませんでした。営業運転開始は来年ですか。
今走っているE２３１系500番台はどうなるんでしょうね。313系しかないJR東海の勢力範囲におるとJR東日本の動きの速いこと早いこと。
対してJR西日本は大阪環状線に未だ103系。
全て新車に置き換えられるとなると、余剰となるE231系11両52本は武蔵野線や鶴見線、仙石線ら東日本に残る205系列を全て淘汰してしまうのか。
新車両の導入でさらなる効率的な人の輸送を求めることは都心の宿命だとは思うものの…
環状線で103系が現役で頑張ってる大阪に行くと、なんか懐かしい気持ちになる。
現行車両に置き換えられて（2002-2005年にかけて）からわずか13年で置き換えか。
東京は凄いな。
未だに大阪では103系が大阪環状線や阪和線で走ってるのに。
御堂筋線だって、昭和の車両だらけだよ。
関西の会社は頭下げて、車両譲ってもらえばいいのに。
都会で要らなくなった車両を地方に持ってきてるよね。
地方をバカにしているのか？？

落ち目の芸人が地方で営業、落ち目の歌手が地方でコンサート、なんか似ているな。。。

そんな地方に、魅力を感じないだろうな。。。そりゃ、みんな都会に憧れるな。

基地外コピペバカ

>>59
俺は大阪在住だが、東海とか関東にいくと内装の爽やかさが違うと思う
関西の103系も当然更新工事はされてるんだが、内部の重苦しい雰囲気だけはそのままで、明るさが違う
自慢の最新の新快速でさえそう感じるから、設計思想が違うんだろうな
逆に阪急や京阪の特急なんかは、暗いけど落ち着いた書斎の貫禄がある

ロンシ―は、しょせんロンシ―

カニカニどこカニー、カニカニどこカニー、カニカニどこカニー
２０分以上の横移動は、ゲロ

>>61
やっぱりロングシートかどうかが大きいと思う
新快速もロングシートにすれば明るい雰囲気になると思う

そっか、青春18きっぷはロングシート車専用にすればいいんだ。

って、いうか、学割なくせよな
もしくは、割引率が大きすぎるんだよ

だから、地方は赤字になるわけで、ろくな車両がないんだよ

そもそも、鉄道マンよ
立ち客が発生すること自体が、恥ずかしいという感覚を持てよ！

今は間逆だからな、立たせてなんぼっていうダイヤを組みやがる・・・

野々村よ１８きっぷを使え

>>66
こういうのってもう人間扱いしてないもんな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/9d/8ff168546480ed99961e248763324ec7.jpg

>>68
これはひどい
東はえげつない

　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>69
いやなら歩けば？

>>70
そのAA10年ぶりくらいに見た

>>71
車乗るって選択肢ないの?

奥羽本線乗りなさいよ
東能代以北ね
確実に座れるから
いい年したおっさんがネットで喧嘩は笑われるからやめてなの

やっぱり
いやなら車乗ったら?って言うべきだったと思う
そのほうが現実的だし

田舎者はこれだからｗ
東京で移動手段として車を使うとどういう面倒があるか、まるでわかってない

月極め駐車場が地方の家賃以上
これはおかしい

東京は鉄道網中心に町が形成されてるな

排気ガス出しまくりの車はダメよ
エコカーならいいけど

秘境駅ていうのが人気らしいけど関西にもある？
石川県とかいってみようかと思うけど琵琶湖の湖西線を北上していけばなんかあるかな？

>>80
塩屋駅だ

一応解説しておくと、
須磨の海は有名だろうが、その隣の駅であり、
もちろん海が間近にある。

テトラポットがあって
ここちよいはまかぜ
夏に行け！、Tシャツ１毎、いやTシャツを脱いで、
はまかぜというそよ風をあびよ

>>79
廃車のバッテリーとかは気にしないのかい？

関西なら保津峡駅オススメ

>>84
保津峡ってトロッコ列車ではないの？JRがあるの？

福岡と名古屋どっちが都会だと思う？いい勝負だよね


拠点性; 福岡
規模; 名古屋

福岡は拠点性が高いから後背人口規模の割に様々な施設や商業地が充実している。なかなか楽しい街だ。
他の巨大都市圏から距離が大きいと拠点性が高まる。

名古屋は、他の巨大都市圏が両側しかも比較的近くにあり、人口規模の割に少し寂しい気がする。

これ、医学教育でも歯学教育でも同じだけれど、
福岡県は大学の歯学部は３個もあるのに、愛知県は１個しかない。歯学の私学の愛知学院大だ。
愛知県は確か、ノーベル賞を輩出した名古屋大学でも１９７０年代から１９８０年代に掛けて
歯学部と薬学部を誘致する運動を飯島宗一総長時代に国に働き続けていたが実現不可能だった。
名古屋周辺には歯科医を養成する高等教育機関は見当たらないのが特徴。

これに対して、福岡県は国立の九州大学歯学部のほかに、全国唯一で歴史も長い福岡県立九州歯科大学が北九州市に置かれている。

さらに、厚生労働省所管の財団法人が運営する産業医科大学があり、卒業して産業労働医として１０年程度勤務の条件で入学すれば
授業料が非常に低い値段で勉強に勤しみ、医師になれる。こういう制度があるのは埼玉県の防衛医大と栃木県の自治医大しかない。
全国から優秀な学生が集まってくるが、名古屋大の医学部は地元の学生しか見当たらない。

産業医大も国立・公立大と看做せば、福岡県には北九州市の産業医大、九州歯科大学があり、
福岡市箱崎には九州大学医学部と歯学部が九州・沖縄地方の医療センターの中枢を担っている。

他の私学では福岡大学医学部があり、博多駅や天神からは頻繁に西鉄バスが出ている。
また、福岡歯科大学や福岡県久留米市には久留米大学の医学部まである。久留米大学の付属高校は著名人が多い。
福岡県は全国でも有数の重量級の医学教育機関が軒並み並び、５大学６学部にわたって医学教育機関があるのは大阪府並みである。
九州は福岡県以外でも１００年を超える医学部が熊本大学と長崎大学にある。

愛知県と比較すると
名古屋大学医学部、名古屋市立大学医学部、愛知医科大学、藤田保健衛生大学医学部くらいしかない。
福岡県は
九州大学医学部・歯学部、福岡大学医学部、福岡歯科大学、久留米大学、産業医科大学、九州歯科大学がある。

>>85
JRの駅もあるで

>>83
リサイクルされてますが何か?

>>86
名古屋大学って旧帝大の中で都道府県の名前じゃないのは何故？
愛知大学の方が古いの？

ゴメン、東北大もあったね。
でも、こっちは規模が大きい。

>>89
東大、京大、阪大も都道府県名を冠した大学ではない。
名大を含めて日本枢要の大都市名を冠した総合大学である。

東北大、北大、九大は広域エリアを冠した大学名。
北陸や中国にもそういう帝大を置く予定があった。

まあ本当の全国区大学は東大と京大だけで、阪大は近畿エリア、
名大は中部エリアに置かれた帝大だと言っていいとは思うが。

東北大
宮城大
仙台大すべてあるが
仙台大は仙台にはない

おいおい、18きっぷスレだろ。
と思ったけど大学巡りとか面白いんだろか?
開成、灘、ラ・サールとか校門の写真取るとか、どうだろ?

帯広畜産大学にソフトクリーム食べに行ったことあるわ
大学は一般人が入っても目立たないな

いいね
楽しそう

最近の大学の学食はバラエティーに富んでるから回ってみるのもいいかもね

１８きっぷの予行演習しようと思い鈍行に４時間乗ったんだ
そしたら座席に座ってられないくらいケツが痛くなった
なんか対策ないですか？

ズボンとパンツを履くからおしりが痛くなるんだよ

４時間乗ったぐらいで座ってられないぐらいダメージを受けるんなら、向いてないってことだよ。

昔に比べたら座席が良くなっているから楽になったな

>>99まったくだな。　だから日本人は足腰が弱い。
電車の中で空席めがけて大の男走ってるなんて無様な様は
まず欧米では見かけない。　恥ずかしくて死にたくなる

18切符で駅そばの旅、駅弁の旅、駅うどんの旅
こういうのって、男の趣味だよね〜
男でないとまずやらない
でもこういうひと、大好き！
すげえ助かる。

男の趣味といえば逗子

http://i.imgur.com/OEXPFgy.jpg

>>103
はい、逮捕

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1214/633616.htm?g=01
>青春１８きっぷで旅に出る
>おっちゃん
>2013年12月14日 13:38
>「家族や兄弟とは疎遠、友人彼氏無し、今は無職」だとあなたを拘束するものは何もない。私なら青春１８きっぷで日本中を回ります。
>
>一日２，３００円で行ける所まで行けます。特急券を買えば、特急や新幹線にも乗れます。
>
>誰に気兼ねすることもなく、北海道のダイヤモンドダストも見に行けるし、指宿に砂風呂に浸かりにも行けますよ〜
>ユーザーID：8305238575

-----------

18切符と特急券で新幹線や特急に乗れるかのようなことを、さらっと書くとか根性腐ってるな

今どき釣り堀小町とか

>>97
100均で小さい座布団やクッション売ってるから、試してみれば？

>>102
駅弁は高いし不味いので買わないな。
デパ地下で美味しい弁当買った方がコスパは高い。

駅そばも駅うどんも高くて不味い。
駅前を散策して美味しい料理屋を見つけた方が旅の楽しみがある。

18切符でそんな時間も無いほど時間に追われる旅はしたくないな。

いや、駅弁はうまいぞ。ただしあれは、列車の中で食うからうまい。
流れる車窓の景色を見ながら駅弁を食うという「風情」が最高の調味料となるのだ。
そして食うものはコンビニ弁当でもデパ地下弁当でもほか弁でもない。
駅弁じゃなきゃいかんのだ。

>>66
新幹線の指定席に乗れよクズ

>>101
足腰と尻が痛いの関係なくね？
欧米がどこを射してるのか知らないけど、ぎゅうぎゅうづめで1時間以上乗る日本の電車と事情も違うし。

>>97
そりゃ同じ席に身動きせず4時間は折れでも辛い。
だが、途中で席を立ってトイレに行ったり、あるいは乗り換えで階段をダッシュして駆け上るなどすれば楽になるだろう。

乗り換えでのダッシュは、席取りのためという以外にも、
適度な運動でエコノミークラス症候群を予防するという効果もあるのだ。

>>109
風呂上がりのコーヒー牛乳やフルーツ牛乳みたいなもんだろw
なぜ美味いのか？って考察が何処かにあったな。

同じ1500円出すなら
駅弁よりデパ地下の弁当の方が絶対に美味い。

駅弁=観光客向けのボッタクリ
デパ地下=地元客向けの合理的な値段

デパ地下の弁当なんて、ほぼブランド料じゃん
合理的な値段な弁当はほか弁くらいだわ

駅弁の方がなんかワクワクして楽しくなる
旅に行く理由は人それぞれだけど、おれはワクワクして楽しい旅がしたいから駅弁はやめられない

だな
デパ地下ではワクワクしない
ほか弁なんて論外

近年は「ほか弁」の相対的地位というか魅力が極端に落ちたよな。ほか弁の「のり弁」「シャケ弁」といえば
コスパ最高の庶民派弁当だったけど、その理由はもちろん大手スーパーなどの激安弁当の台頭だ。西友の298円弁当が最高！
駅弁なんぞ、あの値段に目を疑う。なぜ駅弁は高いのか？という謎解きが以前あったけど、その答え（理由）は忘れた。

スーパーのは旨くない
そのひと言

>>113
だが最近の駅弁だと、化学調味料多すぎで値が張りすぎないか？
子供の頃田舎に行くのに乗った東北本線、急行のボックスシートで冷凍みかんと黒磯？の
釜飯弁当をほお張った思い出があるが、シンプルで美味くて安かった気がする
クーラーも無いディーゼル車だったが、夏休みになると田舎に行くのが楽しみで仕方なかった

>>119
仮に「東北本線を走る」「黒磯に停車する」「ディーゼル急行」の3つの条件を満たす列車といえば
上野⇔新潟の「急行いいで」しかないな。自分はオッサン鉄だからそのあたりはよくわかる。

>>119
九尾釜めしだな
黒磯じゃ無理だけど
宇都宮のみやげ物店で今でも買えるね

防波堤に胡座かいて座り、海を見ながら、握り飯を食らう。
そんな季節がやってきたなぁ。

>>117
少年ジャンプが150円の頃に
鳥唐揚げ弁当が今と同じ400円位。
味も全く一緒。
物価考えれば600円になってなければおかしいが
相対的に地位低下。

今なら1000円も出せば居酒屋で美味しいランチが食えるしね。
水はもちろん無料だし
フリードリンクの所もある。

980円や1200円も出して不味くて冷たくて高い駅弁を選ぶのは
ただの変人。

若い学生なら金ないしケチった旅も仕方ないが、若い頃なかなか手が出ず憧れていたリッチな旅が出来るのがオサーンだろ
まあ青春18きっぷはリッチとは相反するけどw

>>125
今でも手が出ませんｗ
>>120
そうかも
指定席いっぱいだったりすると、上野で1時間くらい？席取りで並んだ気がする
郡山までだったから割りに選択肢は多かったが、急行が意外に座れた

居酒屋で美味しいランチを食べたいだけなら
別に旅に出なくてもいいんだけどねえ

>>127
え？
お前は駅弁を食べに旅に出るの？

じゃデパートの駅弁フェアで充分じゃね？w

>>127
それを言っちゃぁおしめぇよｗ
てか、ぶらりと出かけた見知らぬ田舎で美味いもの食べられたら嬉しいよな
>>120
ちょっと思い出したけど、山形方面へのディーゼル急行ってありましたよね
やたらその列車だけ混雑してたのが印象に深く残ってる

駅弁食いに旅に出る人がいても不思議ないだろ
駅弁フェアで買った弁当家で食っても旨くもなんともない
便所で弁当食えるお前ははどこで同じもの食っても同じ味だろうけど

>>129
おお〜すごい記憶力ですねえ。>>120ではそこまで触れなかったけど、急行「いいで」と「ざおう1号」は併結されていて
郡山で新潟行きと山形行きに分かれます。微妙なダイヤの変更は当然あるけど、下りの上野発は9：13、郡山着は12：15です。
郡山ならほぼ全ての特急列車が停車するけど、その当時は上野・郡山ぐらいなら急行利用の方が一般的だったなあ。
なにせ急行券と特急券の料金の差がすごく大きかったし、もっと昔になると特急など庶民の乗り物ではなかったしね。

これまで10年くらい18きっぷでひとりウロウロしてきた
特に人間嫌いだったわけでもないし、面白がって旅行してきたんだが・・
最近は、特に旅行中に誰かが一緒だったらなぁとか、現地人や同乗者と関わりたいなぁなんて思うことが多くなった
旅に限らず人生はやっぱりこれ出会いなんだろうかとしみじみ考えたりする
みんなはそんなこと無いかい？？

>>131
そうだ！「ざおう」だったか！
子供の頃の記憶ってなかなか消えないですよね、特に楽しかった事

まあうちが特急使わなかったのは、予約取れないのが主な理由でしたが
自分としては窓の開かない電車（主にあいづ・ひばりの485系）はつまらなかった

>>132
Twitterでみんなとウダウダやってたら
1人の方が気軽でいい。

夏は暑いからあんまり18きっぷ使おうとは思わなかったけど
来年の春どうなるかわからんし
今年の夏は去年ほど暑くなさそうだから使うことにしたわ

>>135
えーーーー
夏こそ18切符じゃん。
電車内は冷房ガンガンに効いてるし。

>>132俺は逆だ、旅行中だけは放って置いてほしいと切願してる
だから旅先で道を尋ねてこないで！といつも思っている。

この夏初めて18切符の旅に挑戦しようとしたが、考えてた日のムーンライトながらが既に満席だった。
いきなり、くじけた。
予約って、こんなもんなの？

冬は始発に乗るのがつらくて、あんまり使いたくない。（結局、使うけどｗ）

>>138
1か月前の10時うちしないと取れないことがあるぞ
週末(含む前日)なら余計に気をつけないと

名古屋住みたが、ながらに乗ると、全然寝れなくて、上野のサウナ北欧とか行って無駄金使うから、もう乗らない。

ながらは1回乗ったけど
苦行以外の何物でもない。

お金節約ならLCC使った方がいい。

18切符は始発から20時まで使うものと思ってる。

LCCなんて中距離じゃ使う気にならん

夜行快速使わないと距離が遠すぎて割に合わない。
その夜行快速も、ながらと信州のみ。
関東人以外の人は大変だあ

オサーンらしく普通車のグリーンで旅してみようかと思ったけど関東圏以外にはないんだね

>>145
青森にあるけど

オッサンで2429Dに8時間乗り通す人って、まさかいないよね？
自分なら絶対に不可能だわ。途中駅での食料の調達ならダイヤを見る限りできそうだけど。

>>145
くびき野やホームライナー(東海だとホームライナー大垣)は？

若いときは
夜行バスor１８きっぷで移動し、飯は１食１０００円未満、ゲストハウスやビジネスホテル泊だったが、
今は
夜行バスor１８きっぷで移動し、飯は１食１０００円前後、風俗行った後ゲストハウスやビジネスホテル泊
になったので支出が大幅に増えたな。

>>148
グリーン指定席なので×

最近はグリーン車にも乗るようになったな。
ぷらっとこだまのグリーンだけど。
グリーンなのに普通の指定席に乗るより安い！しかもドリンク一杯無料！
１８切符は関係ないな。すまん。

>>149
ほとんど変わってないから独身だろ？

風俗が一番高かったってオチ

>>150
青森にグリーン自由席あるけど

弁当の話だけれど、名古屋市内、大須商店街の中に有るスーパーの弁当コーナー
我が目を疑った値段で確か、２５０円〜３００円（昨年の夏１８で行った時）
種類も豊富で、つい買ってしまった。
今回の夏１８では日帰りだけれど、台湾拉麺の味仙で試してみる。

ロングシートで食べるロッテリアのハンバーガーが一番うまいわ
郡山とか、東北では必ず食う

おっさんがロングシートでバーガーとか醜悪すぐるw

>>156
臭くて周りに迷惑。
デブは節操無くて無神経

おまいらも、地方のロングシート嫌いやろ？
そういう所では、教育せなあかんねん、教育！
だから、みな協力せえ

>>159
まずはお前が公衆道徳を学べ

しかしまあ、ロンシ―に乗せられた日にゃ、景色も楽しめないし、
スポーツ新聞読みながら、マック噛じっちゃうよね

ロングの最大の楽しみは向かいのOLだろw

田舎（静岡・東北）なんて、電車はババアしかいないよ

可愛い女子中学生・高校生が乗ってくるのは島根県だと思う。
※あくまで個人の感想です。

日本全国いろいろ回ったが
美人や可愛い子が多いのは
東北日本海側、関西、九州。

九州は南部に可愛い子が多いそうだが
大人になると福岡に集まる。

千葉と茨木の女子高生のスカートのミニさは異常でよろしいな

>>161
>マック噛じっちゃうよね

それだけはない

>>165
俺が九州に行ったときは熊本のレベルが高く感じた

今夏からJR東海の自動券売機で18切符が買えんぞw

御殿場高原ビール「レモングラスゴールドラガー」新発売

アクセス
電車にて
・御殿場高原ビール（御殿場高原ホテル）から下記各駅まで無料シャトルバスを運行。
JR三島駅（約40分）　／　JR御殿場駅（約25分）
JR裾野駅（約15分）　／　JR岩波駅（約5分）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140707-00010000-ikkojin-life

>>168死んだ橋本信也が同じこと言ってたなぁ

よし、熊本に行くか

もう泊まりがけで行くのはめんどくさくなっちゃったな。
近場でぐるっとまわって途中下車で温泉とラーメンまたは寿司食べて帰るコース。

ホテル代、もったいないしな・・

美人やかわいい子が多い県はあるけど
ブスを見ることがほとんどなかった
これが俺の熊本のイメージ

俺の中では盛岡がかわいい子が多かった
仙台にはかわいい子がぜんぜんいないイメージ

ええええええ
日帰りの方が面倒じゃん。

片道5時間程しか乗れないなら
現地や乗り換え地に5時間程しか居られないし。

逆にブサイクなのは
中四国(除く高知)、東海地方、東北太平洋側


北海道と関東は良いのも悪いのも混ざってるって感じ。

http://imgur.com/M82LyZI.jpg

日帰りだと、どこに行くのかにかかわらず「旅行した」という気分にはならず、単に「出かけた」だけの感覚。
2泊すると1泊2日の場合と比べてダンゼン違う。逆に3泊しても2泊の場合とあまり変わらない。
よって、2泊3日の行程がコスパ最高！と結論。ただし18旅行の場合であって、一般的な（海外も含め）旅行はまた別。

↑こう書くと2ちゃんでは必ず「18旅行は一般的じゃないのかよ！」という揚げ足取りが出るので自己レスしておく。

>>180
1泊2日だと結局毎日家にいることになるからね
旅行といえるのは2泊以上だろう

青春18きっぷ利用時は例外だけど、今はどこでも飛行機でしかも格安ですぐ行けちゃうからわざわざ何泊もする必要ないってものあるよな
7連休ぐらいとって海外いきたいわ

>>180
18切符で一泊二日だと
初日の夜遅く到着して
次の日の朝早く出発だからね。

寝に泊まるようなもの。

初日と3日目は18切符使って2日目はのんびりしたい。

>>182>>184
>>180だけどその通り。これらの補足説明で当たっている。

徴兵制に賛成するも反対するも、個人の自由だ。
しかし、徴兵制に賛成しながら「自分だけは徴兵される事はない」「自分の子供や孫だけは徴兵される事はない」などと考えている奴は、アホである。

徴兵で軍隊の精度は保てない。
現に隣の国は徴兵逃れとかで殆どが嫌々兵役に就いてる現状じゃない？
戦争に行くのは貧乏人だよ。徴兵制は必要ない。安倍政権は貧困者を自衛隊に送り込もうとしている。
アメリカを見ろ、奨学金の免除などをエサに貧困家庭の子供を集めて、戦場に送り込んでいる。
徴兵制の無い国で兵士を集めるためには、貧富の差が広がった方が都合がいい。
そしてそれは、経済界の利益とも一致する。
安倍が貧困政策を本気でやっているように見えるか？
外国人労働者の受け入れを進めているのに。
集団的自衛権と新自由主義は安倍政権でセットになってるんだよ。

日本は自分からは戦争をしないのだから、

集団的自衛権は結局、「アメリカと一緒に戦争しましょう」なんだから、徴兵だろうが日本人はアメリカの為に死ぬだけよ。

本当なら集団的自衛権と一緒に地位協定、日米安保の見直し論があるべきなのに、アメリカ売国奴はそんな気はさらさら無いようだ。

安倍ちゃん万歳、集団的自衛権大賛成の皆さんは、
いざ召集令状が来たら喜んで戦場に行くのでしょうね。
その時になって「そんなの聞いてないよ」と時の権力者を匿名で罵倒してみたところで、後の祭り。

「そんなことはない、徴兵制は憲法上許されないはずだ」とでも？
徴兵制が認められないとされる主な根拠は憲法18条の「何人も意に反する苦役に服させられない」という規定ですが、
そんなの「国家の重大な危機は例外」とか何とか、いくらでも理屈はつけられますよね。
政府の解釈もいつ変わるか判らない。

時代遅れの憲法なんて糞食らえだと批判しておいて、いざ自分の身が危うくなったら憲法に守ってもらおうというのは、いささか虫の良すぎる話だと思いますよ。

、問題の本質はそこじゃない。
安倍政権のやり方だと日本がアメリカの奴隷になる可能性があるから反対している。
ハイテク兵器中心の今時の軍隊は、末端の兵士まで各分野のプロフェッショナルでなければ勤まらない。
徴兵してきた素人なんて邪魔になるだけ。
兵隊の頭数を揃えれば何とかなった半世紀前の戦争とは時代が違う。

アメリカのためじゃなくて、ユダのためだろ

基地外コピペバカ放置

日帰り旅行は疲れるだけのような気がする

>>177
>ええええええ
>日帰りの方が面倒じゃん。

そう思っていた頃が俺にもありました*:.｡･*:.｡. .｡.:*
18切符で二泊三日は昔よくやったけど、もう飽きてきたのかも*:.｡･*:.｡. .｡.:*
だから今までやらなかった日帰りが新鮮なのかも*:.｡･*:.｡. .｡.:*

田舎の旅館や温泉ホテルって
一泊で朝食付きで8千〜1万幾らとかしてさ
高い割にたいしてサービスよくないんだよなぁ
安い宿なんかもう最悪だしさ
田舎の宿はハズレばっか！

それでは都会はというと、いい宿は早いうちから
予約でいっぱい。
温泉付きスーパーホテルも空き部屋無しｗ

ネカフェやスーパー銭湯に泊まる強者もいるだろうけど
ああいうところはイビキ歯軋り寝屁のｽｸﾂ

18切符に限らず泊まりがけ旅行するのって
３ヶ月前から準備しないといけないから大変だよ。

>>191
洞爺湖はちょっと前に泊まったけど
1人泊まりで2食付きで4000円程だった。

そこそこの都市なら3000円程でビジネスホテルがあるんで寝るのに不便は無いよ。

北海道の海でホッケ釣って、その場で焼いて食べたら美味いだろうな・・・
ＪＲ北海道は全くあてにならんし・・・経営破たんしてるのと同じじゃないの？

田舎暮らしなんで都会のビジネスホテルに泊まるとワクワクする

破たんしているのと同じでも、破たんはしないよ。

都会のビジネスホテルなんて、高いし狭いし、いいこと無いけどな。

ビジネスホテルで高いってどんだけ侘びしい生活してんだ
せいぜい4000円で泊まれるのに

そんな田舎のビジネスホテルの話してないし

4000円てww

ビジネスホテルって気密性高くてあんまり好きじゃない
ビジネス旅館の和室の方が好きかな

海辺の民宿めっちゃいい

場合にもよるけど、基本的にはビジネスホテルよりもカプセルホテルの方がいいな
値段もそうだけど、一番の理由は大浴場＆サウナがあるケースが多いから
寝るところはカプセルで狭いけど、その代わり大広間みたいなスペースがあって、
大テレビとか新聞雑誌が置いてあるし、寛げる

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima286109.jpg

カプセルホテルって食べ物でいえば納豆と同じで、人によって好き嫌いがハッキリ分かれる宿泊施設の典型。

一人のときはビジホだと寂しすぎることがある

俺は掃除が行き届いていればどこでも良いわ
金取っておいて小汚い所は許せん

>>206
同意

だがそれ以前に、俺の18旅行なんて宿は風呂と寝床だけが目的だしカプセルホテル程度の
宿が清潔な状態であれば文句は無い、設備にしても値段相応でいい

>>204
いばらきなめてっぺ

カプセルってコンセントないとこもあるんだろ
スマホの充電出来ないのはこのご時世大問題だわ

そんな糞カプセルは晒したれ

>>198
東京や大阪でも5000円以下で泊まれるよ

>>211
ツインやダブルで１人あたりの金額とか言うなよ
あと誕生日とか老人プランじゃなくてな
あとカプセルはビジホじゃねえぞ

ということで検索してるんだけど東京にはないよな・・・

暑がりな体質（はっきり言えばデブ）なので、冷暖房が任意に選択でき、
特に強力に冷房ができるってことが重要。
普通の家庭用エアコンが設置されていると、風の向きをベッド直撃にとかできるので便利だ。
その点でカプセルホテルは無理。

それと、やはりトイレは全裸で入りたいし、専用のトイレが部屋にないと嫌だな。
トイレがユニットバスの壁に近すぎて、体が壁に触れなきゃ用を足せないようなところも嫌だ。
だが、この空調とトイレの設置状態ってのは公式サイトや個人のブログでもなかなか情報がないので困る。
一番大切な情報なのに。

>>212
日曜に限定すれば東京（都区内）でもシングル5000円程度結構あるぞ。
平日は高めだがな。

ビジホ（シングルルーム）の比較対象の基準は何と言っても全国の「東横イン」だよな。
ここを基準に、つまり同じ都市にある東横インより高ければ標準より高いホテルといえるし、
部屋の良さ、朝食の有無などもすべて東横インが、いわゆるグローバルスタンダードだ。
（あくまで他と比較する場合のことであって、ホテル業界の標準という意味ではない）

>>202
カプセルは充電が出来ないし自由に出入りが出来ないのが嫌だな。
とりあえず目的地の宿を検索して
ビジホが4000円以下ならビジホにする。

カプセルが3500円でビジネスホテルが5000円でも
ビジネスホテルにするな。

お前らごとき、ホテルなんて甘えるな
山谷でじゅうぶん

>そこそこの都市なら3000円程でビジネスホテルがある

なんかそういうホテルって臭そう…

空港のロビーとかで泊まれるんじゃないか

山谷は海外バックパッカーが押し寄せて
普通の下町の安ホテル街になった
あいりん地区は知らね

デブは文句言ってないで死ねよ

ドミトリーで国際交流

全国主要都市の格安宿、教えて君

去年までなら「じゃらん」雑誌が３８０円で１０００ｐ付いてたから
３か月分１１４０円で３０００ｐ溜めたら宿代はすごく安く上がったんだよね。
３０００円台くらいのビジホは探せば幾らでもあるもので、
そこだと実質１０００円台で泊まれた。

楽天トラベルで探す

楽天やじゃらんでビジネスホテルの検索をすることは自分もよくあるけど、
最もウザくて迷惑千万なのが、安い順番で並べた時に最初に来る「1円とか100円」のヒット。
得意の「誕生日限定」とかいい加減に排除してもらいたい。ホテルに限らずネット検索の最大の弱点だよな。

誕生日限定ならまだしも、最近増えてきたのが誕生日に加えて
60歳以上とか70歳以上みたいな年齢条件つけてるホテル。
事実上、誰も泊まらんだろってような対象者に1円とか安い値段つけて姑息だね。

70歳以上の年寄りが誕生日当日に狭いビジネスホテルに泊まるか？
中にはいるかもしれんけど、そんなの嫌だって心理を悪用しての所業。
年齢制限や男女別、誕生日限定みたいなプランを排除できるオプションが欲しい。
そんなオプションあったら、プランそのものが無くなると思うけどｗ

逆に排除できるからいいじゃん
ドミトリーより安い宿は無視

そういうクソホテルは、むしろマイナスってことがわかってないよなあ
逆宣伝効果（ソニータイマー）で、SONYは潰れかけやのに

>>224
へぇ〜
そんなの初めて知ったわ

2429Dに通しで乗ってみたい〜

>>147
何年か前に乗り通したよ。
朝からだし、そんなに苦痛でもなかった。

旭川→稚内ってのが精神的に厳しかった。
どんより曇った夕暮れ、乗客もまばらで、なんか逃げてきた感が半端ない。

そうかな
天へ向かうような爽快感感じるけど
好きな路線の一つ

俺も稚内行きは好きだな。晴れてたからかな

夏は釧路から根室に向かうやつの方が
茶内から落石の間がずっと濃霧の中で精神的にきつかった

http://livedoor.blogimg.jp/wai1111/imgs/6/a/6a7df8aa.jpg

皆さん自分も１８きッぷで買いましたー
自分は新潟なので新潟ー北海道いきたいですがきついですかね？

ロンシ―がキツイね

>>236
余裕があるならフェリーでワープしてしまうのもありかもよ。
フェリーの運航日に合わせる面倒はあるけど

フェリー内でのやることの無さに耐えられるようになったら大人だと思う。

フェリーは体に合わないと酔って地獄を見るべ

>>238
どうもです、フェリーという手もありますね
今調べたら電車だと一日でつかないですねｗ

>>239>>240
なんかフェリーがこわいんですけど・・・そんなにひまですかね？

>>239
ぎりぎりネットが繋がる予感がするので何とかなりそうな気はする

>>240
日本海側は荒れるとしんどいかも…小笠原の帰りに地獄を見た。
酔い止めは必須かも

>>241
乗換案内で18きっぷ検索したら一部特急区間があったので
1泊分浮くのもあるけど、乗り換えの手間は北海道までないのはちょっといいかなと

その用途なら北海道＆東日本パスの方がいい気がする。
座席が取れるかどうかは別にして、はまなす使えるしね。

この夏の中央西線利用予定者は予定変更を強いられそうですな

>>243
何気に特急白鳥に特急券だけ買い足せば乗れるのも大きいな

>>236
自分は毎年四国から北海道行くよ

今夏も行きます

新津で駅寝して新津からは北東パスを使います

青森ー札幌は急行はまなすに乗ります

新潟からだと楽勝だと思いますよ

>>244
西から松本、長野なんかに行く人、激減しそうだね。
橋桁が流されるって基礎からだもんね。
木曽だけに

>>216
男なら個室ビデオという選択肢もある

>>244
飯田線・身延線　激混みになるかも？

>>242
どうもです、ネットはぎりぎりつながるですか？スマフォいじれないときついですね

>>243
>>246
どうもです、東日本パスは便利そうですね
１８きっぷ買ったばかりだからどうしよ

海上でネットが使えるほど世の中甘くないぞ〜

>>249
今夏飯田線完乗予定だから困る
インチキして南部は特急乗っちゃうけど

　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

フフン

ドコモならいけそうな気がするけど、どうだろう。

去年の話だが、新日本海フェリーでは繋がる所もあった。風呂入って飯喰って酒呑んで寝てたからあんまり覚えてないけど、繋がってもアンテナ1〜2本で安定してなかったな、ドコモ。
太平洋側ではwifiを導入したのがあった気がする。

今年の春に乗った別府行きさんふらわあにはwifiあったな。
電波弱すぎてストレスたまったけど。

何で電波が届かない所なら
ネットから解放されて自由になれる事を喜ばないかな？

ネット中毒か？








まあ俺もネットが無いといらするがw

>>247
確かに。
中京圏→新潟(→新日本海フェリーで小樽へ)で計画してて、中央西線→くびきのを考えてたんだけどむりぽ…
仕方ないから北陸本線に、３セク化前の記念で乗ろうかな。
東海道線、早いし本数多いから便利は便利なんだけど、さすがに飽きたよ。

>>216
カプセルホテルもカプセル内にコンセントあった気がするけどな
あと自由に外出もできたはず（毎回服を着替えるのが面倒だけど）

俺もビジネスホテル使うこともあるんで否定する気はないけど、
いわゆる大広間がないのが不満だね
あと大浴場＆サウナがついてるところが少ない

>>260
コンセントあるけど風呂に行ったり
飯に行く時に盗難が気になる。

外に出るのもコンビニに行くのにいちいち外出券とかもらってめんどくさい

ビジホ>>>カプセル>>>>>>>>>>>>>>スーパー銭湯>>ネカフェ

オレが18旅行で泊まる場合の優先順位。

カプセルH ＞ ビジネスH ＞ サウナ（雑魚寝）＞ スーパー銭湯 ＞ シティーH ＞＞＞＞＞ 旅館・民宿 ＞＞＞＞ ネカフェ　

南木曽で土砂崩れとか。
今夏の俺の18きっぷは終わった．．．

前日に泊まる地域の場所を楽天で検索。
安ければビジネスホテル
無ければカプセルかサウナか健康ランド。

昔はカプセルか健康ランドだけだが
スマホやデジカメの充電が必須になってカプセル不便になった。
ビジネスホテルだと大概Wi-Fiが付いてるし。

ビジネスホテルも、無線ではなく有線のところも、けっこうあるよな。

この人、日頃の評判が悪かったからいい加減な警察に狙われたんですよ。
犯人は近くに住む顔見知りの変質者？・・・裁判進行中は犯人捜査してないでしょ！手抜きするなよ警察。それとも能無し？

バカな府警がきっちり捜査せず、適当に怪しいヤツを犯人に仕立て上げた結果、
真犯人も捕まらず、今後賠償で税金が使われる
死んだ女子高生も浮かばれないし、真犯人はこの報道に腹を抱えて笑っているだろう
府警の安易な行動で失われた物は大きい
じゃあ真犯人は誰なのか、っていうコメントがあるけど、やっぱり真犯人はこの被告である可能性は十分あるよ（もちろん違う可能性もある）。
単に、挙げられた証拠を評価して、これでは有罪にできないから無罪となっただけ。

舞鶴高1殺害、無罪確定へ＝目撃証言の信用性否定―検察側の上告棄却・最高裁

時事通信 7月10日(木)14時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00000087-jij-soci&pos=4


　京都府舞鶴市で2008年、高校1年の小杉美穂さん＝当時（15）＝を殺害したとして殺人などの罪に問われ、一審で無期懲役、二審で逆転無罪とされた無職中勝美被告（65）について、
最高裁第1小法廷（横田尤孝裁判長）は8日付で、検察側の上告を棄却する決定をした。無罪が確定する。
　直接証拠がなく、目撃証言や被告の供述など状況証拠の評価が争点だった。
　第1小法廷は、事件直前に中被告と小杉さんとみられる男女が一緒にいるのを見たとする目撃者の証言について、「事件直後は年齢や目つきなどが被告の特徴と異なっていたが、
取り調べが進むにつれて徐々に一致するようになった」と指摘。警察官に頼んで被告の写真を見せてもらったことで記憶が変わった可能性もあるとして、信用性を否定した。
　小杉さんの化粧ポーチや下着などの特徴に関する中被告の供述についても、「当初は曖昧だったのに、長時間の取り調べで具体的なものに変わっていった」と指摘。
捜査機関による示唆や誘導の可能性を認めた二審大阪高裁の判断を支持した。
　その上で、「被告を犯人とするには合理的な疑いが残るとした二審判決に誤りはない」と結論付けた。　


人の命を奪った事件だけに、ただ怪しいだけでは有罪にはできない。

当初のマスコミの論調はいかにも彼が犯人かの報道をしていた。
しかし、そうした先入観でしか事件を見ることが出来ない
一般の人達にとっては、無意識に憎き犯人に厳罰を求める風潮を
作りつつあった。

それが結果として一審有罪、二審無罪、三審無罪となったのではないか。

素人裁判官とプロ裁判官との差が歴然としている。

本当の犯人が誰なのかは分からない。
もしかしたら本当は有罪なのかもしれない。
しかし、疑わしきは被告人の利益にの原則に従うことで、
冤罪という悲しい結果は避けられるということだろう。

基地外コピペバカ、暁に死す

夏は大井川鉄道の「機関車トーマス」見に行きたいなぁ、
なんだかワクワクする。

昨日の台風でまた一部代替バスになったから気を付けろよ

タダバスなんて、ご褒美じゃないか

>>269
あれも18切符で乗れるのか？

私鉄です！

さすがトーマスだぜ

>>241
新潟→小樽のフェリーなら夏場はそこまで揺れないぞ
冬とか台風絡むと辛いけど
小樽に早朝到着だしそこから18使えば、かなり広い範囲が回れるようになる
足を伸ばして寝られて風呂まである、宿の代わりと思えばコスパ高い

俺は東京出発だから、東京→仙台（フェリー泊）→苫小牧の組み合わせでよく使った

旅行の行程にフェリーを組み込めるなんて、リッチな方だなぁ

フェリーはカプセルクラスの部屋なら安いぞ
問題は時間がかかるってことだ
もっと安くしたきゃザコ寝の部屋

ハァ？

船旅なら日の長い夏にするべきだろうね
夜でも寒くないから甲板で星空眺めたりできる

宿代わりにフェリーって結構いいよ。たとえば、東京から九州行きたい場合、
大阪で一泊して鈍行乗り継ぐより、フェリーに乗れば朝起きたら九州だ。

>>279
>夜でも寒くないから甲板で星空眺めたりできる

甲板は以外と塩まみれで汚いので
チョクに座るとお召し物が台無しにｗ

18きっぷスレなのにフェリー必死杉

フェリー会社の社員じゃね

映像で見てると優雅に見えるけど、実際は潮で髪の毛ベタベタになるしそんなにいいもんではない。
10分も出れば満足。

１９号の土石流現場が開通
代替バス運行だってさ
１８キッパー諸君よかったね

LCCが普及した今、フェリーの選択肢はない。
>>280　ジェットスターじゃダメなのか

フェリーカプセルクラスなら安いって、東京から九州までいくらくらいなの？
一万くらいなら使ってみたいけど、さすがにそこまで安くはないんだろ

>>287
東京から大阪まで１８きっぷ　２５００円ぐらい
大阪から北九州までフェリー　４５００円ぐらい

あわせて７０００円ぐらいね。

>>286
飛行機で行けばってのは、ちょっと話が飛躍し過ぎな気がするね。
安いうえに、移動そのものも楽しむのがテーマなので。

>>288
ありがと
確かに大阪で一泊するより随分お得だな
考えたこともなかったわ

てか異常に安いのね
ずっと昔にフェリーでたしか臼杵-八幡浜と松山-呉かな、で使ったことあるけど、松山-呉間が2、3000円くらいして二度と使わんと思った記憶があるw

>>288
途中下車できず船内缶詰めのフェリー推ししておいて、移動そのものを楽しむとかないわw

言いたいのは、フェリーはビジネスホテル代わりってことね。
寝てる間に移動もしてくれるんで、１８きっぷの行動範囲が広がる。

つまり移動そのものを楽しむ為にフェリー使うんじゃないんだろ？
段取り上の都合でしかないなら、飛行機否定とかおかしくね？

キミとは話があわないみたいだ。飛行機つかってください

フェリー敗走w

>>286
バイク海苔にはフェリーは頼もしい旅の乗り物

だいたい、大阪-北九州が約4000円のフェリーって何処よ？
調べた範囲じゃインターネット予約しても5600円くらいが最安のようだが？

>>276
3500円で移動も風呂も寝床もあるのに
利用しない方が馬鹿。

よく分からんが、4500円というのは雑魚寝部屋なんだろう？
プライバシーも確保できず、風呂（はあるのか？）・トイレ共同じゃぁなぁ。

まあ選択肢の一つとして考えればいいじゃん

>>298
オマエもどこのフェリー会社のどの航路か書けよ

非日常感をじっくり味わうという点では
フェリーは立派な旅のツールだと思うが。
長時間乗り鉄と通じるものがある。

フェリーは一度利用しようか考えたんだがやっぱりやめた
青森⇔函館は４時間かかる割にそんなに進んでないし
八戸や仙台から出るやつは苫小牧に行くけど高い
往復割りやネット割りしても高いよ

俺は鉄道は１週間でも普通列車に乗り続けることが出来るけど、
船は５時間のジャンボフェリーでもグロッキーになる。
あまりに退屈なのと、あの不愉快な振動。そしてうるさい。

深夜便だけは寝てる間に着くので重宝すると思う時もあるけど、
それでも騒音振動のせいで寝れない時は地獄と感じた。
全身をずっと最強の電マされてるような感覚。あれはキツイ。

四国は鈍行がすごく時間かかるけど、18切符で四国をいろいろ回った方いる？
自分は随分前に四国周遊券で周ったことあるけど、あれは特急が乗れたからね
今夏の18切符で四国を検討してるんだけどどうかな？

移動だけならフェリーは高いのかもだが宿泊費+移動費と考えれば安い
18きっぷと併用して上手く利用するのが吉、来年からは新潟から敦賀を利用して山陰本線攻めたいな

「いしかり」と「きそ」なら、単に乗るだけでも価値がありそうなので乗船してみたいが、
苫小牧はともかく名古屋と仙台には全く用がないし、両方と港に行くまでのアクセルが悪すぎで
そこに行くまでと着いてから市街へ出るまでの交通費がバカにならないので実現していない。

>>305
俺行った時は初日に深夜に徳島入り、二日目は高知、三日目に引き返して高松に泊まって、四日目に軽く愛媛寄って本州戻ったけど、それでもほとんど移動時間で観光はあまり出来なかったよ

一気に回るのは相当きついよね

フェリー、早くどこの会社のどの航路か教えろｗ

東京電機大学中学校評判万引ザキシマ君
http://i.imgur.com/c0EXul3.jpg
稲城市立向陽台小学校評判Y子（百村の千円ふぇらJS
http://i.imgur.com/c0EXul3.jpg
嶋崎慎太郎（近親相姦）嶋崎亮介(TDU万引少年S)
http://i.imgur.com/c0EXul3.jpg

>>307
名古屋も仙台も駅から約500円で行けるぞ
それが高いようなら仕方ないが

ＬＣＣが無かった頃は長距離船も考えたが、ＬＣＣが登場してからは一顧だにしなくなったな。

まあ、自分は四国から北海道まできっちり２日で１８切符だけで毎夏行ってるからなあｗ

今の普通（快速）列車の快適さは本当に素晴らしいの一言。

冷暖房完備、転換クロスシート、揺れない車内。１日中乗り続けても全く平気だ。

>>307
港から新幹線料金くらいかかるとでも思ってるのか?

>>308
ありがとう
近畿圏から2泊くらいで考えてるんだけど、やっぱり移動時間かかるよね
香川、徳島あたりに特化しようかとは思ってるけどね

>>314
なら高知さえ切ればだいぶ余裕出来ると思うよ
結局鈍行だととんでもなく時間食うのは高知の行き帰りだったから
停車時間が異常に長くてちょっとしんどかった

>>299
ムーライトながらは個室で寝れるのか？
雑魚寝でも横になれるだけフェリーの方が楽。
もちろん大浴場もある。


>>301
一般常識だぜ。
http://www.taiheiyo-ferry.co.jp/unchin/plan06.html

必要なところにお金を投入しないと、満足いく旅出来ないぞw

>>307
どっちも利用したけど良かったよ
まあ仙台でのアクセスはあまり良くないかな？名古屋は知らない
でもちょっと早めにカプセル泊まって風呂入る事考えると、寝ている間に
長距離移動出来ているのがありがたい、特に北海道に向かう時

>>314
関西からならこれがいいぞ。

http://www.nankai.co.jp/traffic/otoku/skip2000.html

>>318
バスで140円
乗車時間11分だよ。

http://www.miyakoujikoku.com

>>312
LCCは座席は狭いし
手荷物にうるさいし
手続きが面倒だし
苦痛以外の何物でもない。

しかし、2chもレベルが落ちたな。
ちょっと前だと質問したら的確に答えが返ってきたのに
なんかデタラメな話ばかり。

みんなTwitter逃げたかな？

> 一般常識だぜ。
バカか?
18きっぷと連携させてお得と言ってた癖に、二ヶ月前までに予約必要なら今から最短でも夏終わってるだろうがｗ
18きっぷも終わってるしな
よく他人にこのタイミングで勧めたもんだ

>>321
圧倒的短時間で着くというメリットの前では、そんなの些細な事だよｗ

>>320
ああ、そういえばバスもあった
俺はひたすら多賀城からの歩きに拘ってたわｗ
それもけっこう楽しんでるから

苫小牧からは普通にバスだけどいつも

東京から巧く行けば大分まで一日で行けるんだよな？ケツが持たないだろうが

>>325
立っててもいいのよ

>>322
28日前が2ヶ月前？

頭大丈夫？

>>321
面倒な手続きってどんなの?

>>327
今から予約しても8月下旬から
というか、二ヶ月前でもお盆休みの繁忙期は対象外
それでよく他人にこのタイミングで勧められるよなｗ

そろそろLCC兼用のスレも必要だな

>>329
18きっぷって夏だけじゃないし

>>331
フェリー君オススメの予約特典は冬はないけどな

ここ見てると他所で若い子なんだろうなって思ってたレスも実はオサーンがしてたかもっていう、嫌な現実が見えてきて悲しいな

>>332
通年やってるんですがw
2ヶ月以上先の予約出来ないから
2ヶ月間しか載ってないんですがw

>>333
T1avUI/Y0くんの事かな。
18きっぷスレでも同じような「俺の言ってる事が正しいんですがー？」
というニュアンスの幼稚くさいやり取りに呆れたが、ここでもか。

まあオッサンじゃないやろ
てか間違いなくこのスレの半分はガキが混じってる

そう考えないとこんな醜いフェリーの争いとかな…

それよか折角オサーンのスレなんだから
在来線でしか行けないオススメの宿や料理を
18きっぷで楽しもうみたいなのないのかな？

>>334
フェリー君が貼ったサイトには

適用期間：平成26年4月1日〜4月24日、5月7日〜7月24日、8月24日〜9月30日

とあるんですけどね?

>>335
こんな所で負け惜しみですか?ｗ

>>338
ただのA日程じゃないのか？
そういえば繁忙期に飛行機って早割りあったっけ？

>>339
自分はあちらには書き込みしてませんから負け惜しみもなにも…

そうやって相手が負けた事にしようとする煽りをする人って
現実での自信のなさの裏返しで虚勢を張っているガキとしか思えないんですよ。

さて18きっぷの旅にフェリーやLCCを便利に使う事について、
それで喧嘩が始まるのがそもそも解せないんですが。
有効なら何でも使って18の旅をすればいいじゃないですかー

>>340
まさか自分で貼って常識とまで吹いておいて、そこには期間限定とあると指摘してるのに改めて通年だと断言するのだから、
いやはやフェリー君の常識は船会社の予定も関係ないらしいｗ

>>341
はいはい、でもそうやって別スレで陰口叩くくらいなら向こうで直接私に言えばよくね?
やってる事がガキっぽいのはむしろキミの方だよ

いいかげんにしとき。

>>338
知らねえならすっこんでろw

>>342
2ヶ月先までしか予約出来ないのに
2ヶ月以降の日程を貼ってどうするんだよ？wwwwwwww

>>345
知ってるなら教えてくれお
適用期間とはその期間内しか早割の値引きを受けられないという事ではないのかね?

>>347
ググれバカwwwwwwww

>>347
リンク先に電話番号あるだろ
少しは自分で調べろよ( ´Д｀)=3

>>346
通年ならそもそも日程を示す必要がないし、サイトにある適用期間の日程には空白があるよね

>>350
繁忙期って言葉を知ってる？wwwwwwww

>>350
これで満足か？wwwwwwww

http://kakuyasu-ryoko.com/ferry/太平洋フェリーの早割運賃/

>>351
だから繁忙期はやってないなら通年じゃないじゃんと言ってるんだけど？

>>352
過去の記事だけど、それにも期間限定として適用期間という言葉が使われてるじゃんw

>>353
一年を通してって理解できる？
俺たち日本人は通年≒365日なんだよ

>>355
だから繁忙期にしろ、やってない期間があるなら通年じゃないじゃんと書いてるんだけど？

やれやれ、向こうでは強行軍、こちらでは通年の意味もわかってないのがデカい顔してるようですね
本当に恥ずかしいw

>>356
販売期間は通年だけど利用できない日にちがあるから
わざわざ日程載せてるんだろ
通年と言うのは四季に関係ないという意味なことくらい四季豊かな日本脳炎生活の中で学べよ

JRのきっぷにも通年使えると謳われていても特定の期間は使えないと但し書きがあったりするから注意

>>358
日本脳炎×→日本の◯

こんな事にも揚げ足取りしそうだから直すわ
連投ｽﾏｿ

朝までやりそうな勢いだな
喧嘩が成立するには同じなんやらかんたらだよ

フェリーという単語に異常に反応する奴がいるな。
なんか嫌な思い出でもあるのか？ｗ

１８きっぷだって通年じゃないのに、通年通年ってダブスタすぎる

フェリーって別に言うほどコストパフォーマンス高くないし、
ホテル代わりにもならんでしょ。ネットカフェで寝るのとそう変わらんわ。

ただ、フェリーでも個室をとればそれなりだが、個室とったら飛行機乗ってホテル泊まった方がいいよな。
つまりそーゆーことだ。

もうどケチ板に18切符とフェリーとLCCを組み合わせて旅するスレでも立てろよw

そもそもフェリーの雑魚寝が快適なのは閑散期だけ。
繁忙期なんて目も当てられんぞ。
風呂もだだ込みだし、ブタが浸かった豚骨スープみたいな風呂。

ホテル代わりどころか、フェリー降りたらサウナ行ってホテルで寝直さないといけないレベル。

>>365
豚が浸かった風呂ってどのフェリーだよw
さんふらわあはお湯が少しぬるかったが綺麗だったぞ。
雑魚寝うんぬんは完全同意。あれは一度で懲りた。

風呂って、ちんこジロジロ見る奴いるよね

フェリーに過剰反応するキチはおいといて、
18切符といえば、やはり長時間乗車だよね。
ケツ痛さ対策とか、皆さんどうされてます？

>>353
だれが通年でやるって言ったんだよw
LCCはGWも盆休みも数千円で乗れるのか？wwwwwwwww


>>354
過去の例を参考にして未来を予測するって出来ないの？wwwwwwww

>>368
ケツは痛くないけど
腰が痛い。

こまめに
ストレッチ。

やれやれ、なんか知らんが連投規制とやらに嵌ってたでござる
取り敢えず、その時に書いたレスを空気読まず貼る

>>358
こういう事は使える期間で語るもんだろ？
一年中売ってるから通年だとか、言い逃れにもなってねーよw
ましてここはおっさんスレだ
18きっぷとフェリー組み合わせてどうこうってなら盆と正月、あとはせいぜいGWが基本だろうに、どれも繁忙期で早割適用外ですなんて、
ここで得意げに示す意味あんの？

>>362
誰か18きっぷが通年だと書いた？
勿論オレは書いてないよ

なんかこのスレもメンドイ奴ポップしてるなぁw
いいじゃん、フェリー使おうが使わまいがw

オッサンスレでこれとは、日本も終わりですな
ヨーロッパにでも旅行しに行きたいね

外国の列車とか載ってみたいねぇ。中国以外で。

んじゃ韓国行け

日本では味わえない国際列車や、ホントに長閑なローカル線や、
夜中に繋いだり切り離したりして色々な街に向かう夜行列車とか乗って
10年前の欧州を鉄道旅しました。

それから劇的に鉄道網は変わったと思うが、今でも乗れるのかなあ。

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　　　　　　　　　　　　　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ

国内旅行板！

このお盆に列車で台湾一周する予定。おまいらもそろそろ日本をとびだせよ。

韓国は頭から選択肢にないが、
台湾いいねぇ。

ただ、まだ国内でも乗っていない路線あるから、
制覇してからかな。

海外は言語の壁があるからどんなに安くなっても無理。

雑魚が海外いってどーすんの？
燃料費のむだ

養殖量の制限やむなし、狭まるウナギ包囲網

東洋経済オンライン 7月13日(日)6時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140713-00042047-toyo-bus_all#!bdUNVH

　「ここ3年で3回値上げした。お客さんに悪いとは思うが、上げざるをえない」。東京・練馬でウナギを扱う店の店主は苦しい胸の内を明かす。
3年前、「上うな重」の価格は1800円だったが、今年4月の値上げで2900円にした。

　背景にあるのが急激な仕入れ値の上昇だ。5月中旬、この店ではかば焼きにするウナギの仕入価格が1キログラム=6000円台まで高騰した。
「3年前は2000円前後だった。30年間ウナギを扱っているが、ここまで値上がりしたことはなかった」(店主)。

■　減少する稚魚の漁獲量

　価格の高騰はウナギの稚魚の不漁から来ている。水産庁の統計によると、稚魚の国内漁獲量は1963年に232トンとピークを迎えたが、
ここ10年は10〜30トンの間で推移し、価格がジワジワと上がってきた。さらに昨年は漁獲量が約5トンまで落ちた。輸入した稚魚を合わせても過去最低の水準で、
価格は1キログラム当たり250万円と、10年前の水準から15倍までハネ上がっている。

　ウナギは生態が解明されておらず、卵から育てる完全養殖が確立されていない。そのため、例年冬から春にかけて稚魚を捕獲し、成魚に育てている。
日本の養殖で扱う品種はほとんどが「ニホンウナギ」であり、国内で消費されるもののうち、天然物は1％だけだ。

　稚魚の減少について、ウナギ研究の第一人者である日本大学の塚本勝巳教授は、「産卵に向かう親ウナギも稚魚も、取りすぎが第一の原因だろう。
ほかに、水質汚染や河川工事、ダム建設などで河川環境が悪化したことや、気候変動による海流の変化が、資源減少の原因と考えられる」と解説する。
.

　今年に入り稚魚の漁獲量が回復し、「平均価格も前年比で半値以下となる1キログラムで110万〜120万円といわれている」(水産庁増殖推進部)。
だが近年は不漁で取引価格が高騰しており、相場が下がるといっても、かつての水準に比べるとそうとう高い。

　そうした中、業者にとって悩みの種がまた一つ増えた。国際自然保護連合(IUCN)が6月12日、絶滅のおそれがある生物の情報を載せた“レッドリスト”の最新版を発表し、
ニホンウナギを新たに「絶滅危惧種」に加えたからだ。

■　ワシントン条約の保護対象に？　

　今回、ニホンウナギは「近い将来における野生での絶滅の危険性が高いもの」と分類された。IUCNのリストに法的な拘束力はないが、野生生物の国際取引を規制する
ワシントン条約が保護対象の参考にしている。同条約の対象になれば、輸出国の政府許可書が必要になったり、最悪の場合、商業目的の国際取引が禁じられてしまう。
となると、日本に出回るウナギがさらに少なくなることが避けられない。ワシントン条約の締結国会議は2016年に予定されており、ニホンウナギも議論の対象になりそうだ。

　ある食品スーパーの担当者は、「現在販売している国産ウナギは、ほぼ全量がニホンウナギ。規制対象になったら、米国やインドネシア産など別種のウナギの仕入れも
視野に入れる。これまで取り扱ったことはないが、味に遜色はない」と語る。しかし、北里大学の吉永龍起講師は「そもそもインドネシアのような熱帯地域は
ウナギの資源量が少ないと考えられる。
ニホンウナギが食べられないからといってほかのウナギに手を出せば、それも絶滅危惧種になりかねない」と、警鐘を鳴らす。

　近年の不漁を受けて、2年ほど前からウナギの養殖や稚魚の漁が盛んな県を水産庁が指導し、産卵に向かう親ウナギの漁獲抑制や、稚魚の漁期の短縮を行っている。
しかし、ニホンウナギは回遊魚で、日本のみならず中国や韓国など東アジアに広く分布している。日本だけの取り組みでウナギ資源を保護していくのには限界がある。

養殖量の制限やむなし、狭まるウナギ包囲網

東洋経済オンライン 7月13日(日)6時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140713-00042047-toyo-bus_all&p=2#!bdUYUe


　そこで、12年からはウナギ資源を利用する日本、中国、台湾で、ニホンウナギの資源管理を目的とした3者協議が始まっている。
現在は韓国も加わっており、今年9月に開かれる7度目の協議が焦点だ。9月の協議では、各国で養殖業者を含めた新たな組織を作り、

その枠組みの下で養殖量を制限し、資源管理に取り組むことについて結論を出す方針だ。

　国際的な枠組み作りの下地として、日本では6月20日に内水面漁業振興法が成立した。ウナギの養殖では許可と届け出の制度を創設し、生産実績の報告などを義務づけていく。
水産庁は国内の養殖実態を詳しく把握し、養殖量を制限することで、大もとの稚魚の漁獲量を安定させようとしている。

■　資源量の把握が重要

　今後のポイントは、水産庁が養殖量にどの程度の制限を設けるかだ。同庁の増殖推進部はこれについて、「9月の4ヵ国間の協議を経てから決めていく」と口が堅い。
一方、「水産庁が定める制限量は、過去3年の養殖量の平均を目安にすると聞いている」(ウナギ関連の業界団体首脳)という話も漏れ伝わる。
ただし、この首脳が「台湾の過去3年間の養殖量はほぼゼロで、日本が主張する基準だと台湾の制限が著しく厳しくなる」と言うように、養殖実績の違いから、
4ヵ国協議で折り合いがつかない可能性もある。

　北里大学の吉永講師は「資源状態を把握するため、闇取引や密輸入まで含めて稚魚の流通を把握する必要がある」と指摘する。
現在、漁期に取れた稚魚の統計しかなく、天然の資源量を評価する数字が存在しないからだ。「資源量を把握できていなければ、
規制をしたとしても、保護できているのかどうか評価すらできない」(吉永講師)。

　冒頭の店主は「保護は大事だが、養殖量の制限でウナギの仕入れ値がさらに上昇するようだと、経営がいっそう苦しくなる」と複雑な思いだ。
ただ、業界内でも「ウナギが枯渇すれば商売ができなくなる」と、規制による資源保護に理解を示す声も多い。
これからもおいしいかば焼きやうな重が楽しめるのか。ニホンウナギが岐路に立たされているのは間違いない。

(「週刊東洋経済」2014年7月12日号＜7月7日発売＞掲載の「核心リポート02」を転載)
.
又吉 龍吾，田野 真由佳

＞ニホンウナギは回遊魚で、日本のみならず中国や韓国など東アジアに広く分布している。日本だけの取り組みでウナギ資源を保護していくのには限界がある。

バカな記者だな。
世界のウナギは、ほとんどが日本で消費される。

日本が、漁獲制限掛けて、ついでに輸入制限掛ければすむ話だろ。
逆に、輸入制限掛けずに各国に漁獲、養殖制限掛けても、日本人が高い金で買い取ってくれるのに守られるわけ無いだろ。

完全養殖を確立して、輸入禁止にすることを急ぐべき。

ウナギ激減の理由は、資源管理という観念のないチャイナ漁民による稚魚の乱獲である。
その原因は日本への輸出である。

チャイナではブツ切りにして料理に使うが、消費量がそれほど多いとは思えない。
日本のように、特別な魚ではない。
稚魚を含めたウナギの「国際取引を禁止」すれば、乱獲が抑止されて資源量が回復するのではないか。





ウナギなんて数年食えてないが
数が減るほどそんなにみんな食ってんの?ってカンジ?w
外食のほーは近づきもしないから混雑ぶりとか全くしらんが
スーパーにあるウナギはいつ見ても売れ残ってんだが.. どこのスーパーに行っても、うなぎ蒲焼きが山積みになって、
夜に行っても大量に売れ残って捨てられている。

絶滅危惧種をこんなに大量に無駄に殺しておいて、
一方で企業モラルなんてことを口にしてほしくない。
日本の恥だ。


養殖量を制限するんじゃなく取扱い業者を制限すべきでは？
コンビニや弁当屋、あげくのはてには牛丼屋なんぞも取り扱うようになったから消費が拡大した。
高級料理のイメージがあるうなぎを庶民のテーブルにという趣旨は理解できなくもないがその結果がこれか…
こんな状況じゃ食文化を守ると銘打っても説得力に欠ける。
おそらく数年後には絶滅危惧旬種に指定されてうなぎ屋廃業だな。

ウナギは好物だけど、ウナギの生態系を壊してまで無理に食べる必要なんてない。
ウナギのことが分かって全て養殖が可能になり、自然のウナギを取ることなく自給自足できるようになってからでいい。

スーパーでのパック売りをやめたらいい。
店できちんと蒸して焼いたウナギと比べてまずすぎて稚魚が勿体無い。
中国産のウナギもまずすぎる。稚魚が勿体無い。
稚魚は全て手間隙かけて旨い成魚になるまできちんと養殖すべき。
スーパーで不味いまま売られる不良養殖品を撲滅するだけでも随分と漁獲制限になるのではないか？

イオンで国産蒲焼きの大が600円台の時に、飽きるほど食べておいて良かった！
その辺で売ってる糞不味い蒲焼きやめれば一件落着。
どうせ売れ残って廃棄処分。うなぎ可哀想に。
うなぎの旬である、冬・年初に食べて、
夏に大量消費する習慣を止めれば、
安くなるのじゃ無いのか？

プチ贅沢を煽る、マスコミが元凶だ。

土用丑の日の時期は、ウナギが最もマズい季節なので、
絶対に食べない。ましてや、その値段出すくらいなら、
他のものを食べるに決まってる。 売れ残るのが怖いからと言って、
真空パック保存のぐにょっとしたのを売っているが、
煮すぎたにんじんのような食感で、食べない方がまし。油粕なんていう「産業廃棄物」で肥やされたウナギなんか
誰が喰らうものか！
間接的に産廃物喰ってようなものじゃねーか！
消費者を馬鹿にしてるのか！
こんなんだったら安物の輸入牛肉でも喰った方がいいわ！

あれ結局捨てているんじゃないの？
廃棄処分のリスクまで価格に転嫁しているのが本末転倒。
ウナギも、庶民（私）の口から遠ざかって久しい。
きっとクジラ肉のように、食べる人が激減するんだろうね。
しかし、なんとかマグロと同じく、完全養殖を目指して欲しい。
そして、他国（中国）には、乱獲を厳しく制限する側になる。

クジラは昔、学校給食にも出るくらいポピュラーだったが、さすがに養殖は無理だもんね。
せめて、ウナギはお願いしたい。国際商取引を全面的に禁止すればいいのだろうが、今度はそれを闇で行って一儲けしようとする業者や国が出てくるだろう。

鰻は厳格な許可制にして
チェーン店のファミレス、牛丼屋、
スーパー、コンビニなどでの販売は
禁止にしていいよ。
とっておきの贅沢で
年に数回食えれる特別な食べ物にしてさ。
なくなったら残念だとは思うけど、うなぎの蒲焼きが食べられなくなって困るというほど依存してる人はほとんどいないのでは。一日も早く規制対象になってほしい

早くワシントン条約の保護対象としてウナギの保護を図るべきだ。他にいくらでも食べるものはある。そもそも土用の丑の日とか絶対にウナギを食べなきゃいけない理由はないし、
そもそもスーパーやコンビニふぜいが売るような安っぽいものではない。

ウナギは子供の頃などには、お客さんが家に来る時だけとか年に数回食べられる物だった記憶が。
個人的には、子供の頃は余り好きな食べ物ではなかったので、年に数回でも構わなかったのだが。

今では土用の前後は、スーパーでも山積みで、牛丼屋、弁当屋、コンビニまでに並ぶ始末。
稼ぎ時なのだろうが、そこまでウナギの大量消費をしなくても良いのに。
捕獲制限はしょうがないでしょうね。
ウナギも専門店のみの販売でも良い気がする。

雑魚がなぎ食ってどーすんの？
資源のむだ

すげーな、読んだのかよ

18切符の醍醐味といえば、
やっぱ、食いもんやなぁ。

天王寺駅のふわとろカレーが美味かった。

新大久保ってあるだろ。
大阪や川崎と違いあそこはソウル五輪以降に入国した韓国人の町だ。
ハン板住民なら知ってはいるだろうが、韓国は苛烈な受験社会で大学卒業後は財閥企業に就職するのがエリートとされる。
新大久保で働いている二十代の若者は所謂韓国では落ちこぼれ組だ。
または少年時代に犯罪を犯して韓国社会では生きてゆく術の無い者の吹き溜まりだ。
ビザ無し渡航を歓迎した韓国は自国のDQNを日本へ厄介払い出来るという思惑もある。
だから日本にでビジネスとして出張して来て新大久保でマッコリ飲んで飯を食ってる韓国人は彼らを冷ややかな目で見て腹の中では見下している。
今後韓流が弾けて商売にならなくなったらDQN韓国人どもは何をしでかすか分からない。
本国ではDQN扱いだから帰国もしない、仕事も無い、もうわかりきったことだ。

駅弁のマズさは病みつきになる

営団地下鉄も都営地下鉄も車両完全冷房化は９０年代前半までかかった。
駅の冷房なんて今世紀に入ってから。

クーラーが付いていなかったのは、国鉄のせいではなく、高度経済成長で大量に車両を増備する必要があった時代には
まだ通勤冷房車自体が一般化してなかった。
私鉄でも、先行した一部の会社（名鉄など）を除くと、非冷房車が当たり前で、夏の電車は暑いというのは常識だった。
その後、通勤冷房車は、徐々に一般化していくが、その過程でも、とくに国鉄が遅かったというわけではなかった。
ただ、国鉄は財政問題があったので、私鉄のように一気に冷房車を増やせなかっただけ。
民営化とはまったく関係なく、国鉄時代にも、ゆっくりだが冷房化率を高めていってたのは、この時代にリアルタイムで生きてた人には、説明も要らない話だろう。

九州の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、
厳しい暑さと寒さを乗り切る為の冷暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。

本州から厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道に移住したら解ると思いますが、
厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、厳しい暑さと寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道は楽天浄土かもしれません。
厳しい真冬の外気が氷点下でも厳しい真夏の４０度以上でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります

ありゃ、ござるくんは激おこかw

新大久保ってあるだろ。
大阪や川崎と違いあそこはソウル五輪以降に入国した韓国人の町だ。
ハン板住民なら知ってはいるだろうが、韓国は苛烈な受験社会で大学卒業後は財閥企業に就職するのがエリートとされる。
新大久保で働いている二十代の若者は所謂韓国では落ちこぼれ組だ。
または少年時代に犯罪を犯して韓国社会では生きてゆく術の無い者の吹き溜まりだ。
ビザ無し渡航を歓迎した韓国は自国のDQNを日本へ厄介払い出来るという思惑もある。
だから日本にでビジネスとして出張して来て新大久保でマッコリ飲んで飯を食ってる韓国人は彼らを冷ややかな目で見て腹の中では見下している。
今後韓流が弾けて商売にならなくなったらDQN韓国人どもは何をしでかすか分からない。
本国ではDQN扱いだから帰国もしない、仕事も無い、もうわかりきったことだ。

営団地下鉄も都営地下鉄も車両完全冷房化は９０年代前半までかかった。
駅の冷房なんて今世紀に入ってから。

クーラーが付いていなかったのは、国鉄のせいではなく、高度経済成長で大量に車両を増備する必要があった時代には
まだ通勤冷房車自体が一般化してなかった。
私鉄でも、先行した一部の会社（名鉄など）を除くと、非冷房車が当たり前で、夏の電車は暑いというのは常識だった。
その後、通勤冷房車は、徐々に一般化していくが、その過程でも、とくに国鉄が遅かったというわけではなかった。
ただ、国鉄は財政問題があったので、私鉄のように一気に冷房車を増やせなかっただけ。
民営化とはまったく関係なく、国鉄時代にも、ゆっくりだが冷房化率を高めていってたのは、この時代にリアルタイムで生きてた人には、説明も要らない話だろう。



九州の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、
厳しい暑さと寒さを乗り切る為の冷暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。

本州から厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道に移住したら解ると思いますが、
厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、厳しい暑さと寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
厳しい真夏の九州と沖縄と四国と厳しい真冬の北海道は楽天浄土かもしれません。
厳しい真冬の外気が氷点下の北海道でも厳しい真夏の４０度以上の九州と沖縄と四国でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります

>>371
誰がフェリー半額が通年だって書いたんだよw

俺は書いてないよwwwwwwww

>>396
>>334が書いているが?

大型台風で沖縄料理店が悲鳴「ゴーヤチャンプルが出せない」

日刊ゲンダイ 7月13日(日)10時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140713-00000008-nkgendai-life

“史上最強”とされた台風８号はサラリーマンのささやかな楽しみまで奪いそうだ。
大雨や強風の影響で航空便や船便はストップ。沖縄から食材が届かず、都内の沖縄料理店が悲鳴を上げている。

　沖縄の物産を扱う東京・銀座わしたショップ担当者が言う。

「今は在庫切れで、倉庫もガラガラの状態です。成り行きを見守るしかありませんが、特にソバと野菜が厳しく、
ほとんど届いていない。海ブドウもそうです。状況次第では、来週いっぱいも入荷できないかもしれません。
沖縄料理店にも今までで一番迷惑をかける可能性があるので謝罪に回っています」

　沖縄県庁に問い合わせると、農林水産業の被害額は全体で１１億円にも上り、野菜やサトウキビなどは２・５万トンが被害にあった。
担当者も「中南部の被害が大きかったので、夏野菜などは厳しい状況ですね」と張りつめた様子だった。

　東京・銀座にある沖縄料理店も口をそろえる。

「ゴーヤはほとんど台風にやられたと聞いています。今後、値上がりしそうです。海ブドウの養殖場も相当やられたとか。
今週いっぱいは、ストックで何とかなりそうですが……。
もちろん県外産のゴーヤや海ブドウはありますが、沖縄の食材にこだわっている店は、しばらく大変でしょう」

　沖縄料理をつまみながら、冷え冷えのオリオンビールをゴク！　夏の疲れも吹き飛ぶが、いま食べられるゴーヤチャンプルーは
“ウチナー料理”とはいえないかも。



東京でオリオンビール飲んでも旨くない。
沖縄で飲んでこそ。
全否定はしないが、近頃は、どこでもご当地料理が食べれ、風情がないな。
うちでもゴーヤは作っているが、沖縄のそれとは明らかに味が違う。本場の苦いゴーヤを求める人には、確かに大打撃だろうな。
その土地の食べ物は、その土地で味わってこそ。
出張で全国を回った身としては、本当にそう思います。
昔はみんな旅行してまで食べに行ってたんですよね・・・・。
今は大都市圏に何でも集まってくるので、そこまで行く必要が無い・・・・結局国内旅行者が減ったというのも、こういう所に原因があったりするんですよね。
でも地方で営業しているお店にとってはお客さん数が限られてしまうし、もっと大きく打って出たい、と考えれば、当然大都市圏への進出を狙いますから何とも難しいところでしょう。
沖縄の料理は沖縄で食べたほうが美味しいよ。
料理屋さんに行くより、観光で訪れたほうが地元も喜ぶし。
ゴーヤチャンプルを出せない東京のレストランの悩みより、
そもそも商品を出荷できない現地の農業者の悩みの方がシビアで切実な気がしてならない。しかし記事にはそういう観点がほぼゼロだよね。

普通に県外産を臨時で使えば良いと思うのだが。
全国のイタリア料理店で魚や肉や野菜を本場からとりよせている店がどれだけあるのか。
むしろ野菜のような鮮度が命のものは取り寄せる方が愚かな気がする。魚にしても肉にしても。

で、沖縄か。まあ比較的近いから空輸で現地から調達できるが、一時的にそれができないからといって、レストランの経営ができなくなるものではないだろ。
逆に、これを良い教訓にして「こういうことは当然ありうる」前提で、バックアップ用の仕入れ先などを今開拓するチャンスだと思うよ。

石灰石がごろごろ転がる赤土のやせ細った土地に、年に何度も襲来する台風。
最近は良くなってきたとはいえ、流通の難しい離島という地理。
それでいて流通の有利な九州や、似たような農作物を作っている東南アジア、台湾といった相手とも競争しなければならない。
沖縄の農家は大変だ。
沖縄料理って何気に色んな美味しい料理有るだろ。
確かにゴーヤチャンプルは美味いが
一品だけ出せなくても、沖縄料理食べたい人は違うので我慢出来るだろ。
それにゴーヤが無くても違うチャンプル作れるだろうに。

交通インフラやエネルギーがなけりゃ、国内で農産物が供給でてきも無意味っていういい例だな。

ゴーヤは苦いから嫌い

>>367
おれはもう見られるの慣れた
デカきゃいいってもんじゃないわ・・・

>>397
過去の話なんですが？

ゴーヤをつまみにビール飲むと
相乗効果で倍以上苦くなるな
びっくりした

長文のクソレス回避する方法を教えてくれ

>>400
俺もよくチラチラ見られてたが、見たけりゃ見せてやるよって感じだな今は。

この長文は荒らしか
じゃまだな

おぢちゃんたち専ブラ使わないの？

キングコーポレーション 木村 故意騒音 糖質 個室ビデオ 近所迷惑 クラウン
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腰が痛いのお

今日暇だったからずっと計画立ててた
家は各駅停車のど真ん中、静岡なんだけど、
東京の日帰りに３回、豊橋の日帰りに１回、あと１回分どうしようかな
７月25・26日の名証IRエキスポ2014迷ってるんだけど・・・今年はあまり面白そうじゃないし
７月25〜８月３日の地ビールフェスト甲府もボッタクリ価格なんだよなぁ〜

ちなみに東京の３回は
８月初旬に国分寺・立川方面散策
８月末に日経ＩＲフェア
９月６か７の横田基地フェスティバル
豊橋の１回は豊橋・二川・浜松・掛川の各駅散策

やっぱ名古屋かなぁ〜・・・

>>375昔ソウルから国鉄のったけど、ディーゼルだったよｗ
信じられない位トロかったｗ

その土地の酒と肴を楽しみに地方都市へ
そんな18きっぷの旅をしていたが
ビジホ＋飲食代考えたら夕飯付温泉宿が
得なんじゃ無いかと思ってしまう

飲み屋の未亡人女将と朝までしっぽりとかないの？

>>412
複数ならいいけど
1人じゃ寂しいね。

それに温泉宿だと18:30に強制夕食だったりする。

>>413
女将は無いなぁ
>>414
たしかにそれは言える、独りだと宿代高いしなぁ
だが試してみる価値ありそうな気がして
じゃらんで宿探し中www

夕食付き温泉宿なんてやめといたほうがいいよ〜
田舎の温泉旅館の料理人なんて基本ひとりだからね
厨房見えないのいいことに手抜きしまくりだよ

>>416
岩魚の塩焼きと骨酒に絞ってみる
天然と言いたいところだが予算的には養殖だろうなw

>>412
事前予約とかで自由度が大幅に下がるよ

409だが、1日名古屋に行ってビール工場見学＆試飲してくることにした！
アサヒとキリンをハシゴするつもり

天然いわな食べたいの？　尾瀬あたりの登山口でルアー引けば釣れるかもよ

8月初旬に東北地方を旅しようと予定組んでさあ宿の手配、と思って楽天トラベルで検索したら
秋田での該当日がどんなに予算の条件緩くしても空き部屋がヒットしない。どうやら竿燈祭の
日程最終日に当ってしまったようで、この時期の東北はメジャーな祭が多いし宿の取りやすさの点で
旅するもんじゃないなーと思ったわ。次の日の青森ではこれまたねぶたの最終日に当ってしまうしｗ

>>421
東北三大祭りでも
健康ランドは余裕で泊まれたぞ。

仙台七夕まつりの日に漫喫泊まったわ

>>421
8月6日だろ
ドーミーインとアパホテル空いてるぞ

じゃらんのキーワード検索ハマるwww
5000円以下で二食付きの温泉宿結構あるし
そんな宿目指す旅もいいかもと
岩魚すっかり忘れたオサーンでしたw

温泉宿のメシって部屋まで運んでくれるタイプならいいけど、大広間で食べる場合、
他はカップルやら家族連れなのに自分だけ一人だと、結構きつい。

一人旅で温泉宿よく行くけど、まったく気にならんな。
自意識過剰なんじゃないの。
一人旅プランなんてのもわざわざ用意されてるこの御時勢に。

俺もビジホが落ち着いていいや。　それに一人の女なんかも
ちょっと居たりして、別に何する訳でもないが・・・

妄想が広がるよな

まあビジホならアレで抜くから、そしたらそんなことどうでもよくなるけど

旅は計画練ってる時が一番楽しいな
寂れた温泉宿の混浴露天風呂なんか
妄想計画だけならぜったい外せないアイテムwww

＜生活基礎調査＞子どもの貧困１６．３％、過去最悪

毎日新聞 7月15日(火)21時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140715-00000111-mai-soci


　厚生労働省は１５日、２０１３年の「国民生活基礎調査」を公表した。
お金の面で普通の暮らしが難しい人の割合を示す「相対的貧困率」（１２年）は１６．１％で、記録が残る１９８５年以降、
過去最悪だった前回調査（０９年、１６％）より０．１ポイント悪化した。
１７歳以下の子どもの貧困率は前回を０．６ポイント上回る１６．３％に達し、初めて全体の貧困率を上回った。
同省は、非正規雇用の増加による所得の減少などが影響したとみている。

　毎年調べている、１世帯当たりの平均所得（１２年）は、前年比２％減の５３７万２０００円で、８５年以降、過去４番目の低さだった。
暮らし向きを尋ねたところ、「大変苦しい」「やや苦しい」と答えた人が計５９．９％に上り、上昇傾向が続いている。

　こうした中、１２年の相対的貧困率は８５年（１２％）から２７年で計４．１ポイント上昇。背景には非正規雇用の割合が全体の３６．７％
（１３年、総務省調査）に達したことに加え、低所得の単身高齢者の増加がある。子どもの貧困率も８５年（１０．９％）より５．４ポイント悪化した。
６人に１人は貧しい計算だ。

　また、単独世帯の増加に伴い、１世帯の平均人数は２．５１人（１３年）と過去最低になった。５人だった５３年から半減した。
６５歳以上の高齢者が６５歳以上を介護している世帯の割合は５１．２％（１３年）。初めて半分を超え、「老老介護」の増加ぶりが浮かんだ。

　調査は１３年６〜７月に実施。抽出した２９万５０００世帯中、２３万世帯から有効回答を得た。所得に関する質問には３万６０００世帯のうち、
２万６０００世帯が答えた。政府は今年１月に施行された「子どもの貧困対策法」に基づき、近く大綱を閣議決定する。【佐藤丈一】

　【ことば】相対的貧困率

　世帯所得から税や社会保険料を除いて計算した、国民一人一人の年間手取り額を少ない方から並べると、２０１２年は２４４万円が真ん中に来る。
相対的貧困率は手取りが真ん中の半分（１２年は１２２万円）に届かない人の割合を指す。
子ども（０〜１７歳）の貧困率は同居する親の所得などで計算する。調査は３年に１度。厚労省は民主党政権当時の０９年、貧困率を初めて公表した。

そろそろ、ジャパンもスラムつくろーぜ

>>426
大広間だと1人は1人で固めてくれるよ。

>>430
んで入ってるのが同類のｵｻｰﾝだけなんだよなｗ

同類のオサーンならまだ良い
バサーンの団体にオサーン独りは

完　全　に　ア　ウ　ェ　イ

俺は飯は朝食は抜いて昼１１時前くらい、夕食５時前くらいがベスト。
食べログ等で評価の高い店に行くならこの時間帯だと並ばなくていい。
夜小腹がすいたら名産品のお菓子食べたり地酒飲んだりする。

ホテルでは朝食も夕食も不要だな。欲しいのは温泉くらい。

俺も朝抜くからビジホの朝飯食ったことないな
朝飯抜きで値段が下がるとこは大変ありがたい

乗り換えタイミングや列車内の混み様によっては
昼飯逃す事が多いから宿の飯に限らず朝は食う
ミックスナッツなどカロリー摂取用非常食は常備
駅そばが消えていく今、朝食は大事だぞ

>>435
オバーンじゃなくてバサーンなのか。

朝食抜きなんてありえねーよ
頭の回転が悪くなるじゃん

電車飯してんじゃねーの？
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140715-00000021-irorio

ボックスや転クロなら普通に飲み食いするけどロンシーは無理だな。

俺の出発の日の朝は、弁当作りから始まるｗ
タイマーセットしたほかほか白いごはんに酢を混ぜて
梅干しをトッピング
前の晩に漬込んでおいた肉を玉葱と一緒に炒めたおかず
出発前夜の晩飯のおかずは必ずごぼうとこんにゃくと里芋の煮しめｗ
少し残してそいつも詰めるｗｗｗ
冷凍ブロッコリーを電子レンジで加熱して添えるｗｗｗ
弁当箱は紙製の、中が銀色の奴ｗｗｗｗ
あれは意外とたっぷり入るｗｗｗｗ

乗客が少なくなった頃合いを見て、ポットに入れた熱いお茶とともに
いただきますｗｗｗｗｗｗうめえｗｗｗｗｗｗ

俺は朝8時昼12時夜19時に飯を食うから
ホテルで朝食が出るのはありがたい。

+500円で評判のいい朝食なら選ぶが
+1000円なら外に食べに出るな。

長距離列車で便所飯

東北ロングシートは罰ゲーム

よって、かならずハンバーガーを食って、地元の連中にわからせてあげる
郡山のロッテリアは定番

>>446
おっさん、迷惑w

>>156のおっさんまた来たのか

>>444
ビジホの朝食で1000円は高いよな
コンビニおにぎりを前日仕入れてるな

ロンシ―反対運動
みんなでかじれ、東北静岡！！！

よし、協力しよう
ハンバーガーとポテト、どっちが臭うんだ？

屁でもこいとけ

３セク化前に北陸行きたいが短編成ばかりってのがなぁ
まぁ鉄ヲタは転換クロスってだけで持ち上げるんだろうけど

>>409
地ビールのイベントなら7/25〜27に宇都宮でもやってるぞ
　ttps://www.facebook.com/tochigibeerfest
　ttp://japan-attractions.jp/ja/alcohol/tochigi-craft-beer-festa2014/
あとは今回の災害で間違いなく客足が落ちているであろう妻籠・馬籠（ついでに木曽路ビールw）なんかはどうかな？

静岡は倒壊の嫌がらせとわかるが東北は何故？

車掌さん、こいつです

これだから鉄道ファンは嫌われるんだよw
冗談だろうけどw

ムーンライト越後が廃止されたことを今日知った…
北方面行きにくくなるなあ

うっそ。越後無くなったのか。。

ライバルの高速夜行バスが事故りよったから、廃止してもバスに流れないというあれだな

お前らどこ行く予定？

そうか・・・ビジホで朝食なんて考えたこともなかったよ
何しろ、朝いちばんの列車で出発するからｗ

どうも18きっぷを使うとなると、ネタ的な移動しか思いつかないわ
出先でなにか食うだけとか、ヤフオクで手渡しで物を受け取るとか、一枚の写真を撮るだけとか
お前らみたいに観光プランを思い付けるのがうまやらしい

あぁ、俺もよくやる。
片道8時間かけて昼メシ食って帰ってくるとか。
着いた先での行動が徒歩かバスが基本だから観光も限られるんだよね。
もちろん行ける範囲でいい場所があれば観光するけど。

>>461
始発の連絡の良さは正に早起きは三文の得だよなw

ttp://blog-imgs-64.fc2.com/2/j/i/2jijyoshi/20140602115721914.jpg
ttp://blog-imgs-64.fc2.com/2/j/i/2jijyoshi/2014060211572608b.jpg

>>464そのくせ情けない事に夜は早めに宿に付き
飲んじゃったりしてる、なんのための早起きかｗ

>>466
早めの宿で飲むなら良いよ
昼飯と同時に飲み始め乗り鉄から呑み鉄へ変身し
宿につく頃はすっかり出来上がってることもwww

大阪府在住のアラフォー。色んなところに行った。
これからも色々と行きたい気持ちはあるが、近場では納得できない。
かと言って数日しか無い連休では範囲は限られてる。
おまけに、本当にそこで良いのかとそれこそ出発前日まで迷う
まあ、いつまでたっても18きっぷを利用するという前提なのが問題なのだろうけどな。
東北、北海道、南九州に行ってみたいなぁ・・・。

>>467
さすがチョンガーは周囲お構いなしで飲むんだなw

>>468
敢えて目的地を決めず、行けるだけ行って野宿を繰り返す
ワイルドだろ~w

そういえば、あの芸人すっかり見なくなったな

>>468
大阪なら仕事終わりにフェリーにGO
起きたら九州で時間の有効活用。

家に帰ってぐっすり寝て、次の日に格安航空で行けばいい
船で寝られなかったら最悪のスタート

まーたフェリーか

いいじゃねえか、フェリーだろうとLCCだろうと
18きっぷと組み合わせてここのｵｻｰﾝ供がしあわせならさ

オサーンとオバーンの青春18にしろ
も少ししたらフルムーンなんだよ
ちっ

東京―新大阪5400円　東海道新幹線で期間限定運賃

10月１日の東海道新幹線開業50周年を記念し、ＪＲ東海は、東京―名古屋、新大阪が
片道5400円の特別切符を期間限定で発売する。

開業当初の超特急「ひかり」１等車の東京―新大阪間の運賃5030円に、
現在の消費税８％を加味して価格設定したという。

現在、「のぞみ」の普通車指定席料金（通常期）は東京―名古屋が１万1090円、
東京―新大阪は１万4450円。東京―広島、東京―博多間などにも特別運賃を設定する。

発売は、９月24日〜10月９日の期間限定で、予約期間は８月24日〜９月18日。
ＪＲ東海とＪＲ西日本の「エクスプレス予約」か、「プラスＥＸ」サービスを通じて
乗車１カ月前から予約可能。
ＩＣカードを使ったチケットレス乗車にのみ対応しており、発売する席数にも限りがある。

ソース　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1602P_W4A710C1CR8000/

他板に貼られていたウイルスです
見かけても踏まないように
ttp://i.imgur.com/wFcCZl3.jpg

18キッパーって>>476みたいな格安切符にすぐ飛びつくよね
だから、自由気ままな旅行って主張しても貧乏、乞食って言われるんだ

>>476
しけとるのう

そんなカネあるなら、１８期間限定で、静岡通過の浜松−熱海 天クロ快速を
昼間１時間に１本設けろや

夏に旬な海産物を食べに18旅を計画したいんだが
イカ以外に夏が旬なのって何んかあるっけ？

>>480
牡蠣

>>481
岩牡蠣か！忘れてたよサンキュ

今日18切符買ったぞ、(金券屋で\11550) これからじっくり計画を立てたい

金券屋はきけんや！

300円も安いのか・・・いいなぁ〜都会は
俺は11700円で買ったよ

去年食い損ねた鶴岡の岩牡蠣フェス
今年は開催しないってﾋﾄﾞｽ
ttp://www.tsuruokakanko.com/cate/p0590.html

きらきらうえつ乗りたかったのに

私は外にそっと塗ったよ

>>486
酒田でラーメンでも食べたら?

酒田といえば以前夏に酒田のキヨスクで買った日本酒で作った梅酒旨かったなあ・・・。

鶴岡生まれだけど鼠ヶ関とか新潟寄りすぎて
あまり馴染みがないわ

>>488
牡蠣が食いたい
>>490
麦切り？と牡蠣を食いたいからオススメ教エロください

この間、盛岡から大館回りで新潟への終電(実際にはパークライドで長岡まで帰る)だったが、
八幡平過ぎて寝てしまって大館で起こされて奥羽線に乗ったはいいが、放送が初日で通ったはずの「津軽湯の沢〜」を言ってて慌ててGoogleマップ開いたら、大館から逆方向に進んでた
確かに大館で向かいに奥羽線が止まってたし(改札側ホームから数分の連絡で秋田行はある)
仕方が無いから弘前まで行って、鼠ヶ関で駅寝して一泊して帰ったけど、案の定鼠ヶ関駅で職務質問されたわ
鶴岡で一泊かあつみの道の駅にでも泊まればいいのは分かってたけど、北東パスの期限日だったし鼠ヶ関始発と鼠ヶ関以北始発とではだいぶ違うから鼠ヶ関にしたけど

おまいら、行きたい所が一杯あるようなので羨ましいよ。

おれ、国内は大概行きつくしてしまったから、
今、全くテンションが上がらない orz

>>467飲み鉄ｗｗ　だが大事なおいなりさんだけは車中で広げるなよｗ

ところで皆は鉄道マニアなん？
それともたまたま安い移動手段として18禁を利用してるだけ？

>>495
俺はたまたま派
紅葉の時期に１８きっぷがないのがつらいwww

>>467
俺も泊まりで旅先に行く時は飲まないけど
大回りは飲み鉄だな

>>493中東とかシルクロードとかいいよ。　

>>493
トカラ列島全部行ったか？

>>491
今は関東住まいなのでオススメ紹介できんよすまんな
幼少の頃ひたすら食ったのは南禅寺豆腐と民田茄子だ

鉄旅最大の利点は呑める事だろ
移りゆく景色を眺めて地酒をﾁﾋﾞﾘ
ボックスシートの向かいに座った行商のバサーンが
食うかねと指しだすお新香を貰ってまたﾁﾋﾞﾘ


全国の呑み鉄に幸あれ

ボックス席で自分の前に座ってる奴が酒飲み始めたりしたら最悪な気分

自分がいつも乗ってるのは、ムーンライト呑みながら

公共の場で酒飲むとか、マジ勘弁してほしいよな

道内の特急で買える駅弁って絶対その車中で食べなきゃいけないんだな
しかも指定席にしか持ってきてくれない
(新夕張〜新得の自由席かつ短時間乗車は一切考慮されていない)
持ち帰りは遠慮って食中毒の関係からか？
はまなすに車内販売と駅弁予約あれば儲かるのに

>>502空いてる場合に限るよな。　三重から先の紀伊半島とか空いてる。
外房線もすいとる。　

>>502
人が来ないように窓際にビール缶を
あらかじめ置いておく
シウマイ弁当なんてあったらまず誰も座ってこないw

ボックス席を一人で専有できるぐらい空いてる時ぐらいだな、大目に見てやれるのは。

それでも、あとから乗ってきた奴は酒飲みのいるボックスには座りにくくなるんで、やっぱり迷惑か。
ガラガラ路線限定だな。

はるか大昔から売ってきて
はるか大昔から車内で飲み食いしてるだけなのに迷惑とか
思い切り自分ルールなだけだよな

昔は当たり前に電車内でもタバコ吸えたが、今はダメだろ
ルールやマナーは時代に合わせて変化するのさ

車内販売やってる特急と１８きっぱー用貧乏列車とは違うことぐらい理解しようぜ。

何日も風呂に入ってなさそうな貧乏汚サーンきっぱの方が酒呑むオサーンきっぱより相席したくないなwww

どっちがマシとかそんな話じゃない訳だが?
それに車内で酒飲むようなヤツが、ちゃんとした身なりな訳ないだろｗ

それは偏見だな

>>488
酒田でぬこを放し飼いにしてるラーメン屋があったのを思い出した

実際、公共の場で酒飲んでるヤツ見ろよ、まともなヤツなんか一人もいねえｗ

冬の東北の夜のローカル線。　雪景色見ながら一杯はいかった。
たしか鳴子沢温泉のあるローカル線だったな。
あれは一人席の列があって、一人飲みにもちょうど良い、何よりも空いてた。
震災の二か月前の事じゃったよ・・・

>>513
都内だとちゃんとした身なりのサラリーマンが缶ビール片手に乗り込んで来るぞwww酒に余程の恨みでもあるのか？酔っぱらいと酒を楽しむ奴は別だからな

>>516
で、そいつらが君や周りの人たちに何かしてきたのか？
酒飲み→泥酔→臭い(or絡んできそう)→ゲス野郎みたく勝手な印象で決め付けていないか？

>>510は尤もレスだったからまともな人物かと思ったが、短絡的で視野が狭いんだな

>>518
残念ｗ
オレも都民だけどそんなヤツいないよ
いたとしてもすでに出来上がってるヤツだろ?
だからシラフじゃないないそんな事をする
あと、楽しむのと酔っぱらいは違うとか、飲酒検問で言ってみろよｗ

実際に、ボックス席で酒飲んでる奴がいると、そのボックスに座れなくなるだろ。
迷惑かけてることは自覚すべき。

繰り返すが、酒を飲みたきゃ飲め
ただし、しかるべき場所でな
公共の場でなんて飲むな
なんかあると、酔っていて覚えてないって逃げる癖にさ

電車内の公共性って喫茶店レベルでいいんじゃない
飯くらい食っていいよ

>>520
高崎線、宇都宮線だと夕方仕事帰りのサラリーマンがビールとおつまみ持って新宿とか池袋から乗ってくるね。
ボックス席みたいな車両もあるけど、普通の7人がけの車両でも普通に飲み始める人がいてビビる。

>>524
そんな奴らを都内扱いするなよ、必死かｗｗ

大阪→新潟→青森(県内４泊)→新潟→大阪
で一人旅してくるわー。
初めての１８切符旅、日本酒のみすぎんようにしないと...
県内は酸ケ湯、大間崎いくさー。

>>525
自分が間違ってたのを指摘されたからって、必死になって怒り出すのは良くないぞ。
新宿も池袋も都内だ。これは紛れもない事実。

>>523
喫茶店は皆が飲食する前提なのだから、お互い様な部分がある
でも電車内はそういう場所じゃないのに、どうして一方的に不快感を押し付けられねばならないのか?
少なくとも周囲の客の了解を取ってから食ってくれ
勿論、オレは絶対了解しないがねｗ

>>527
気配り知らずの田舎者が都内でやらかした事を、まるで都民じゃ日常のように書かれたら迷惑なの、わかる?
まして山手線などの話かと思えば高崎線とか、ムリにもほどがあるわｗ

>>526
大鰐温泉もいいですよ。共同浴場なら(確か)200円。
それに、ここでしか食べられない大鰐温泉もやしを食べたくて、
この春に行ってきました。

>>529
知らねーよ。酒飲んでるの俺じゃねーもん。
山手線だけが都内とか、酔ってんのかよ。

>>530
大鰐温泉、候補に挙げてたんだけど今回はおあずけ...
もやし知らんかったからggってきた。いいっすなー。

>>531
言い訳すんなよ
高崎線や宇都宮線で都内では当たり前かのようにミスリードしようとしたお前が悪いんだよ

酒田はとなりまちだよ
山形日和ディステネーションキャンペーンやっとるよ。
パンフ見たりググると観光やイベントは出ると思う。
麦切り旨いところは知らん。以外とソバやラーメンが強い。
牡蠣は遊佐が水がいいから旨いと思うけど食わせるとこは知らん（潜って捕るから
イカの一夜干しは鼠ヶ関のが一番うまい（風が違う
ちと酒田駅前は寂れてるからなぁ…

>>529
自分と違う人間を見下し田舎者呼ばわりするアンタは旅の中で異文化コミニュケーションを楽しむ事ができないんだねワタシはアンタが可哀想でならない

田舎者のオバーンだけどローカル線で飲食する旅人を邪険にしたこともされたこともないわ

素面か泥酔かより、むやみやたらに周囲に声かける姿は同業としてやめて欲しい
帰宅途中JKにテスト期間中か、やれこの近くからか、いつもこの時間に乗ってるのか聞いてた人居たけど、今は「声かけ事案」として成立するレベルだぞ
例え車内でもな
周りの地元っぽい人の視線を一斉に浴びてた羽越線の酒田〜遊佐付近

>>526
初めての18って、オサーンなのか？
上にもあるように、別に車内で酒を飲むのとか弁当を食うのは否定しないが、やっぱり程度問題だよな
明らかにニオイのキツい焼売はイカンし、酔っ払うのにまかせる飲み方は論外
それくらいの分別があるのがオサーンだと思うしな
学生が車内や公共の場で度を超えたはしゃぎかたをするのは、オレたち楽しんでるぜアピールみたいなものだし、オサーンなら車内で響10年をチビチビと葉巻でキメたいところ

>>533
しつけーなwwwww
じゃあ新宿と池袋はどこの都道府県に属するんだ？
馬鹿な奴が議論するときにありがちだが、何度も「都内」の定義や論点をすり替えるなよ。

遊佐の吹浦も寂れてるからなぁ…
車無いと移動が難しい所が多いので計画立ててくれな!

ものすごい辺鄙な所だけど、ビニールハウスを屋根がわりにして
その下は全部プールのようなかけながし温泉という変わったところが山形にあるよ。
あつみの辺から山に入ったところだったかな？１８切符は
関係ないが温泉が多いから調べるといいよ。

>>535
都会じゃ今、新たに電車飯という問題行動をする輩が現れて皆が迷惑してるんだよ
なのに酒飲みながら乗るのが日常とかウソはやめてくれって事
あと、周りの迷惑に鈍感な人が異文化コミュニケーションとか笑えますね、自分本位な行動を周りに押し付けてるだけじゃないですか

>>538
都内でって大風呂敷広げるなら当然、山手線を始め18きっぷには関係ないが営団や東急など私鉄でも日常的に見れなきゃおかしいだろ?
なのに始発駅からちょろっと都内走るだけの長距離通勤列車での田舎者の愚挙を都内では普通のように書けば、都民は怒るのは当たり前だ、ボケ


じゃ、そろそろ連投規制に引っかかりそうだから引っ込むわ
あれは発動すると長いからな

さようなら

なんか伸びてると思ったら…
オッサンスレなのに酒は許さ―んってしつこいのはどんなガキよ？

まあ地下鉄や山手線内でゆっくり飲むなんてできやしないし奇異に映るのはわかる。
だが空いているボックス席の窓框に缶ビール置いたり、
グリーン車などのリクライニングシートで酒を開ける分にはなんの問題もないだろう。

日帰りで田舎の温泉に浸かり、帰りの車内でその地方の肴でビールを飲むのは良くやる。

絶対周りに迷惑が掛からないんだったら飲んでもいいよ
迷惑が掛かる可能性があるんだったらやめてね

これだけの事だろ？
こんなスレ伸ばして言い合うことか？

まあここがガキみたいな喧嘩で伸びるのはいつものことなので

>>510
今はダメって誰が決めた?
お前の勝手な自分ルールだっての

迷惑なんて自分が嫌かどうかで決めてるだけだからな
セクハラと同じ
迷惑だからやめろって自分の好き嫌いを押し付けるほうがよっぽど迷惑

電車内で酒を飲んでも別に法律に触れる訳じゃないんでどうでもいい。

確かに迷惑とか常識とか人によって捉え方が全然違うから難しいよな

ここで法律云々言うのは完全に的外れだけど。

>>541
なんだ。>>520 で無知を更け出してるあたりからおかしくなってるんじゃないか。 ID:TCibUn0v0 は山手線だけでなく、いろんな線に乗ってから「都内」を語ったほうがいいな。

それが触れるみたいだわ。
女（男じゃダメ）が「臭い」「迷惑」って言った瞬間に車掌が来て次の駅で降ろされるレベル。
京都〜米原の新快速で車掌と喧嘩してる酒飲みがいたわ。
もちろん降ろされた。

>>543
問題ない状況を話してるんじゃないよ
問題ありそうな所では控えろって話
なのに酒を許さなかったらガキとか、アンタもあまりに意識が低すぎ

>>546
http://www.asahibeer.co.jp/csr/tekisei/guidebook/risk_drinking/takecare/manners.html
ここにも「飲酒シーンに注意しましょう」として通勤電車が挙げられているだろ？
つまり高崎線の田舎者はダメってこった
勿論、通勤電車でなければいいのかといえば、勿論そんな事はないからな

>>547
酒に関連して周囲に迷惑掛けるのは、上に貼ったページにあるようにアルハラと言うんですよ
飲んじゃいけない所で飲むなと言われて迷惑とか、どんだけ被害妄想なんだって話

通勤というより小旅行気分なんだろ。2時間とか乗るならまあ、しょうがないわな。
駅でビールとおつまみ売ってるわけだし。

>>550
色々乗る必要があるのはお前だよw
高崎線で都内を語るなんて、あまりに視野狭すぎ
都内で止まる駅は僅か4箇所？
しかも都心を全然通らないのに、都内のサンプルにされてもな
というか、高崎線が新宿や池袋ってなんの話？

>>553
駅で売ってるからといって、車内で飲食していい理由にはならないよ
勿論、飲酒もね

>>552
結局お前に都合のいいリンク貼ってるだけだろ
それが絶対理論じゃない
単なる押し付け　自分ルールだ
絶対聞けないね

>>555
まあ、せいぜい実際に車内で飲んでる人かJRにでも文句言うといいよ。俺はただ自分が実際に見たことを書いたまでだし。

>>556
だったらオマエに都合がいいリンクを貼ってみろよ？
個人のブログとかじゃダメだぞ
社会的責任を持って考えを提示している公的機関や法人な
オマエの考えを後押しするリンクがなければ、自分ルールを押し付けようとしてるのはソッチという事だよね

いっくらでもあるだろ
自分で探せや

車内での飲酒を肯定してる人は、どの範囲までならいいと思ってるんや？
例えばボックス席で自分以外が座ってる時は飲まんとか

>>558
公的機関がどうしたっての?www
おまえを後押しして書かれてるわけじゃないんだよ
自惚れもいいかげんにしろ
あとあれやれあれやるな迷惑だからとか書いて
誰が言うこと聞いてくれると思う?
そんなメデタイやつは2ちゃんやめたほうがいいよ
おまえが何言おうが聞く気さらさらないし

>>558
あと自分ルールはこっちだとか言ってるけど
俺は押し付けはしないよ
好きなようにやるだけ
おまえの意見なんか聞かないってこと

>561
口上はいいから、早く貼れや
いくらでもあるんだろ？
「電車内であっても、飲みたくなったら周りの乗客の迷惑など無視して飲酒しましょう」
って謳ってるサイトがな
宜しくw

>>562
好きなようにやるってのはそれこそ周りにオレルールを強要してるって事
やっぱり車内飲酒肯定するヤツはクズばかり

公共の場で、生理臭匂わせるオバハンをなんとかしてくれや
まだ、煙草の方がまし！

散々喫煙者おいつめたんやから、次は臭いオバハンを排除してくれ
アレの日は家から出るなと

>>554
新宿発で高崎方面って事じゃないか？
車内での飲食にしても、ボックス席やグリーンならともかく混雑する通勤時間帯で
ましてやロンシーなんかでやってたらただの未開人にしか見えん
車内で飲酒するなとは言わんが、やっぱり旅行で酒嗜むにしても酔いが回る程呑む
ってのはただの自重できない田舎ものだろ

次は、オバハンのマナーについて、日本国は考えんとあかんぞ

常磐線中距離列車上野始発下りのボックス席でも見る光景だよ
東海道もあまり変わらんと思うし中央はロングだからやらんのかも

田舎ものと罵るのは勝手だけど人に俺様ルール押し付けるなら18きっぷで旅するのはやめたらいい
みんないろんな制限の中でどれだけ自由に旅するか考える
だから多少嫌な奴と出会ってもお互い様だと寛容になれるのが旅の楽しみだろ

高速バスならサービスエリアで酒も売ってないからオススメだよ

１人で２人分占めて座るやつには足蹴り活動じゃい
特に会津若松あたりは、そんなクソが多い

これはいい！丸亀製麺で130円天丼

【コスパ良い贅沢】丸亀製麺で「130円で天丼を食べる方法」が斬新すぎる件
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405616253/

>>564
勝手にしろよ
それでもお前の意見通したかったら
飲んでる奴に一言言ってみな
もし俺だったらいつでも相手になってやるからよ

俺の言うこと聞かないで勝手やるやつこそみんな自分ルールニダ！(｀・ω・´)

コスパって言葉発する奴見ると、バカに見える

見えるじゃなくて
本物の馬鹿

また伸びてる…
何が何でもイヤだ！ダメだ！となんでそこまで酒を敵視するのかわからないが
ここで酒を肯定する人全てがマナー違反で下品な酒呑み！って前提の噛み付き方が幼稚だよな。

とりあえず俺は、車内にトイレのない列車（路線）で飲酒する事はマナー違反と考えている。

コスパの良い青春18きっぷの旅
費用対効果の高い青春18きっぷの旅
断然お得な青春18きっぷの旅

う〜んどれもオレサーンには合わないなwww

>>576
田舎の親がアル中で逃げ出すように集団就職
田舎ものだった過去の自分を否定することで
やっと都会に生きてられるヤツなんだろ

>>569
どう考えても車内飲酒したがる方が俺様ルールじゃん
そして都合よく相手にばかり譲歩を求めるなよ
他人に迷惑を掛けない範囲での自由しか、この日本じゃ認められないのだよ
そんなに酒が飲みたいならそちらこそ18きっぷなど使わず、どうどうと飲める交通機関を使いなよ
お互いそれが幸せってもんだｗ

>>572
上に書いたように幸い飲酒バカと隣り合わせた事はまだないが、車内で携帯で通話するヤツがいたらきっちり吊し上げる人なんで、
飲酒飲食バカにも容赦しないよｗ
というか、おっさんスレなのにオマエってその辺のDQNと変わらないのな
田舎モンは本当にデリカシーがないから嫌いだわ

俺の言うこと聞かないで飲酒するやつこそ俺様ルールニダ！(｀・ω・´) ←>>579

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　きっちり吊し上げしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
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　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
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_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

>>580
オレだけが言ってるんじゃないけどなｗ
お酒のメーカーすら上に貼ったように場所をわきまえろと表明してる訳で
一方、飲みたくなれば場所をわきまえず好きに飲んでもいいなんて表明は、バカはいくらでもネットにあるとか豪語した癖に一つも提示できずw
ダセえ、さすが車内で飲もうとするバカだ、後先考えない言動で墓穴を掘るのが好きらしい

国鉄の赤字を煙草の税金で埋めたんやから、
各駅とも、灰皿を１箇所はおいて、きちんと分煙しやがれよ、クソJR

通勤電車で酒臭いのって最悪だよね。ビールでも「うげぇ」ってなる。

>>483
なんで乗車期間前なのにそんな安く売ってるのさ

>>502,504
能年ちゃんみたいな若い子だったら
おつまみ買ってきてあげちゃうだろ

おっさんのすることは飲酒に限らず
何でもイヤだけどｗｗｗ

ちなみに俺は人が少ないときはビールも飲むし竹輪も食うよ
通勤帰宅の時間とかちあうときはさすがに遠慮するけど
泥酔するまで飲まないし、そんなことこのスレの住人はみんなわきまえてんじゃないの。

うん
つーかこの話はいくらしてもお互い聞かないしな
俺は何と言われようと飲むし

アルコール依存症が公共の場所でも飲ませろ、権利侵害だと言い張って、いやはや目も当てられない醜態ですな
世の中には酒の臭いだけで気持ち悪くなる人も大勢いるのに、なんでキチガイが気持ち良くなる為に我慢を強要されねばならないのか？
酔っぱらいの存在自体が不快だしな
ま、空気読めないキチガイが主張すればするほど、喫煙のように社会からバッシングされて、
いずれ明確なルールとして車内全面禁酒になるだろうよ、楽しみw

今週もお疲れ様でした。帰りの高崎線でカンパーイ！

山手線でやってみろよ、田舎者w

>>589
オレはオマエの体臭でキモチ悪くなるから金輪際公共交通機関利用しないでくれ
オマエはマナーあるからできるよな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

常磐線では日常茶飯事w

>>592
クククw、酒飲みを擁護する為に臭い奴を引き合いに出さねばならん時点で、自分達がどれだけ迷惑な存在かわかってるんだろ？
そうだよ、酒飲みは臭い奴と同等に周りにとって迷惑なんだと自覚しろ

社会なんて勝手に大きい主語使わないで「俺が納得しない」って言えばいいのに
すり替えないと圧力の裏付けが弱いと感じたんだろう
ここに自分のニーズを書いて反映されると思ってるみたいだから頭のレベルがお察し

そうだな「いつの日にか」全面禁止になる事を夢想して楽しみにしてなさい。
と言うかオッサンスレなのにコイツはそのへんのガキと変わらないのな。
携帯から「クククw」か？　単なるかまってちゃんなんだろう？

都民だよって宣言してたところも逆に田舎者くさい。わざわざ自分から言うなよ。
東京に住んでいるってことくらいでしかメンタリティ保てないのか？

大体、郊外の人間を田舎者呼ばわりで卑下する性質の奴がいくらマナーを語ったとこで
全く説得力がない事がわからんならよっぽど学の無いオッサンだな。

駅弁の方が匂いが漂うから飲酒より嫌だな
その辺嫌酒厨はどうお考えですか？

外を見ながらハードボイルドな感じにグラスを傾けるのはあり
数人で飲み会を始めちゃうのは駄目

宇和島〜高知のトロッコ列車も18切符使えたらいいのに
外の景色眺めながら弁当食べたりビール飲んだり
人が楽しそうにしてる光景っていいものだと思うけどな
節度を守ってる限りは

>>594
ブーメラン当たっで痛いの？www

なんでマナーの話をしているのに俺ルールを押し付ける奴がいるん？

なんにでも文句を言う病気
論理なんてのはその論理に耳を傾けようとする奴にしか通用しない
どんなに正論であっても、最初からそんなの聞く気が無い奴には関係がない

>>595
残念ながら酒飲みを迷惑と思ってるのはオレだけじゃないんでw
というか、上に貼った酒メーカーのページにすらあっただろ？
個人的好き嫌いに問題を摩り替えようとしても無駄無駄無駄！
http://blog-imgs-57.fc2.com/g/a/i/gaisyokuch/densya_sake-130917.jpg
こいつら異常者

>>596
実際、ここに書かれた都内の路線wとやらも、実際は高崎線やら宇都宮線やら常磐線で、しかも下り列車の話だろ？
そんな都内から帰る田舎者の醜態を持ち出して都内でも当たり前かのように書かれたら、都民は迷惑なのよ
上に貼った画像も常磐線らしいけど、こういうデリカシーのない行動を平気でするから、酔っぱらいと田舎者は本当に嫌いだわ

http://img.blog.sato501.com/20120722_2550768.jpg
週刊SPAのアンケートでも5位と7位に該当だな
これでもオレ一人が言い張ってるとか主張するのかな、酔っぱらい

でも酒は旨いよww

>>603
その画像に写ってる人たちはたとえシラフでも異常
あなたの書き込みもたとえシラフでももっといさ

まだやってるw
しつこいな

>>605
酔っ払いと車窓と共に酒を楽しむのはちがう
そんなのをソースにして自分は偉いやるオマエは
酔っぱらい以下のクズだと自覚しろ

>>609
何が違うのかね？酔っぱらい
傍からはどっちも同じだよ
ソースも出せないヤツは黙ってろよw

NG: ID:JJX/0CKmOにしたわ

俺も都民だが郊外に帰る人を田舎者なんて思った事はないな。
金曜日だしボックス席やグリーン車で缶ビールを開ける人もいるだろう。お疲れ様。

SPA!の「酔っぱらっての乗車」と「車内の飲食」という別項目を合成して
自分に都合よく解釈したり、企業の「建前」啓発活動サイトを盲信したり。

「18切符の旅行者が車窓を見ながら地酒をちびりちびり飲んで旅行する事」
は迷惑で多くの人々から嫌われているってくらいのソースをまず用意しろ。

酔っ払って周りに迷惑かけたらダメだが、ビール片手に車窓楽しんじゃダメ？
清涼飲料水はOKなのに？
何で？

俺はバーボンしか飲まねえ

>>610
ソースはオマエだと言ってるだろ
オマエの書き込み全てが酔っぱらいより迷惑なんだよ

だから自覚しろと書いたわけ
わかるかな？www

ID:JJX/0CKmO
真っ赤だな
恥ずかしい事一人で書き続けてることに気づいてないんだな

>>612
他人に要求する前に、まず車内飲酒が誰にも嫌がられてないというソース持って来いよw
オレはこう考えてるのはオレだけではないというソースをキチンと提示したのだからさ
他人の出したモノに難癖付けて、自分はソースありませんは通じないw

>>613
酒特有の臭いがダメとか、酔っぱらいがダメとかだよ
実際、駅で暴力行為を振るう奴の七割は酔っぱらいというデータもあるようだし、そうなるかも知れん奴と一緒には居たくないわな
ゲロ吐くかも知れんしw

>>615
話を逸らすなよ、「 酔っ払いと車窓と共に酒を楽しむのはちがう 」とは何が違うんだ？って話だろ、酔ってんのか？

電車の中で酒飲んでる奴がいて、その隣の席があいてても座れないだろ？
臭いし、ヘタすると絡まれるかもしれんし。

酒飲んでるだけで迷惑ってことがなんでわからんの？

>>617
オレはオマエに自覚しろと言ってるんだ
人様の意見や人のか

>>617
人のか

>>618
はいはいID替えご苦労さんww

>>617
スレのみんなすまんバスの揺れで途中送信??2してしまった

もいちど言うけど自覚しろ
人の意見や画像を出してオレ正しいはダメ
反対意見の揚げ足取りでスレを荒すのは
このスレ内では酔っぱらいより劣る行為
静かに車窓見ながら酒を飲む旅人を想像できないのは
オマエの想像力か豊かじゃない証拠
自分で自分自身を見つめて自覚しろわかったな

>>619
そういうのはいいんで、どう違うか早く説明しろや

>>621
残念w

嫌酒厨のせいでろくでもないスレになったな
まあ荒らしたいんだろうから目的は果たしたんだろうけど

>>622
それこそただのオマエのオレルールの押し付けじゃね？
しかも他人にソースを要求しておいて、ソースを根拠に正当性を主張するのはダメとか、酔っぱらいの理屈は常人には理解不能ですな
で、旅人の想像とかどうでもいいんで、その旅人とやらと酔っぱらいは何が違うのか早く説明しろや

>>625
全く関係のないリンク貼ってどや顔してるのは
俺ルールじゃないのか?

きちがい水を禁止しろ。　ひき逃げと猥褻犯は九割が酒飲み
酒飲みはハゲ、酒飲みは甘え、酒飲みはメンヘラ
酒飲みは息が臭い、酒飲みは先天的欠陥

以前、営団地下鉄に貼られていたポスター
http://stat.ameba.jp/user_images/db/06/10119267991.jpg
これが車内飲酒に対する社会の反応だよ、酔っぱらい共

>>625
どれが全く関係ないリンクかね？

飲酒=泥酔者では無いんだがなぁ

>>605
騒々しい会話が堂々の1位じゃないか。
自己中な見解を10回以上もしつこく書き込まれちゃ、迷惑だと思われるのも仕方ないなw

>>629

>>612を読めない?
文盲?

連投規制来たんで端末変えたｗ

>>630
飲酒を始めた奴がそのまま泥酔まではいかないなんて保証はないだろ？

>>631
周りがどうだろうが車内飲酒を強行しようとする方が自己中

>>632
それのどこが関係ないリンクなのかね？
飲食されるのは嫌、酔っぱらいは嫌の両方に車内飲酒は合致するだろ
文盲はお前だよ、酔うてんのか?

喧嘩したい人はコテつけてみたらどうだろうか
あらゆる意味で賢い選択だと思うよ

>>633
ほざけ文盲
そのリンクが合ってると自分ルールで決めてるから
人の意見聞く気ないだけだろ
そのつまらんリンクが合ってると思ってんのはお前だけだよ

>>496
秋の乗り放題切符で四国から１０月の北海道の紅葉を見に行くよ。

途中、関空⇔千歳はLCCのセール（９９０円）でワープするけど。

１日目　四国のJR駅→関空→LCC→千歳→北海道のJR駅
２日目　北海道周遊（紅葉めぐり）
３日目　�@の逆コース

運賃合計１００００円ほど。

去年は秋の乗り放題切符を２枚使って北海道に１週間滞在したが、
今年は１枚だけで行く。ひとめ紅葉を見れば充分。

>>603
ロンシ―さいあくー

>>635
記事の内容を根拠なくただ否定するだけのヤツの意見が、他人に聞いてもらえる訳ないだろｗ
記事があってるもなにも、そういう内容なんだから仕方ないわな、酔うてんのか?

そんなに電車で酒飲みたかったら食堂車行けよ

ID:JJX/0CKmO
ソースが他人のブログってとこがなあ
自分で書いたんじゃないの
（＾ω＾）ﾌﾟｰｸｽｸｽ

臭い息、田舎臭い恰好、ハゲ　これが飲み鉄

>>154
つか嫌酒厨くんはどんな18きっぷの旅するのか書かないよな
人の旅の批判はするけど田舎ものと山手線の外をバカにするんだけど18きっぷで山手線乗り降りする旅してるのかね
嫌酒厨くんが嫌いな田舎の方が山手線の終電よりはるかに酒臭くないし酔っぱらいも居ない

>>633
ま、飲酒は禁止されてないってことで。
マナーの問題と考えるなら、「騒々しい会話」がなくなってから飲酒の問題も考えることにしよう。アク禁になるほど騒ぎ立てるとか論外だぞw

今回は>>520の書き込みが完全な間違いだったということでみんな納得したな。

>>640
http://nikkan-spa.jp/232402
そういや8位の強い臭いがどうこうってのも酒臭い酔っぱらいは該当しますなw

>>642
都会じゃちゃんとした身なりの奴がおもむろに車内飲酒始めたりしないと書いたんよ
都会だって酔っぱらいは乗ってくるし、底辺はワンカップとか持ち込むし

>>643
禁止されてないからいいとか、脱法ハーブ吸うバカと同レベルでしたか、酔うてんのか？

酔うてんのか？ とかエセ関西弁が痛すぎるわ
同じこと繰り返ししか言えないのな
よその国の人か

なんか「酒嫌いの誰か」が酔っ払いの如く絡み暴れまくるって様子が
不定期とはいえ幾度と無く繰り返されている気がするんだが。
夏休みのガキがオッサンに絡んで自己満足な溜飲を下げてるって感じ？

はいはいこの話題はおしまい

>>644
どこから脱法ハーブの話がでてきたの？ばかなの？
そもそも「騒がしい会話」なんてのも禁止されてないからやめないわけで。

ところで、高崎線だと普通のサラリーマンがおもむろに缶ビール飲み始めるけどな。
あ、山手線のホームは都会だけど、高崎線のホームは田舎なんだっけ？お上りさんの感覚はわかんねーやｗ

>>644
オマエのアンチテーゼは充分聞いたからよ
是非田舎ものには会わなくて山手線から出ない
都会的なオサーンの青春18きっぷの旅を教えてくれ
楽しそうならオレもこの夏試させてもらう

そのテーゼができないならこのスレを荒すのやめて
他のプロ市民（）が集うところで楽しんでくれ
もうすぐシーズン始まりみんなの旅を聞きたいし
その旅の中で田舎の路線に乗って地酒が旨かった
そんな話をみな楽しみにしてるわけだ

オマエはこのスレでは迷惑でしかない事を
『自覚』しろ

酔っぱらい共の自己中心的考えを晒せて、個人的には大満足ですw
全く、おっさんなら子供や嫁がいる奴もいるだろうに、車内で周りがドン引きしてるのに飲酒とか恥ずかしくないのかねえ？
これで子供に我慢や辛抱、モラルを教えてるなら大笑いだよw

>>650
さんざん騒いだ挙句、結局誰一人論破()できなかったね。お疲れさん。

>>648
禁止されなきゃ止められない
他を引き合いに出して言い訳
全く、いい大人の言動とは思えませんな、酔うてんのか？
まだ高崎線の下りで都民を語ろうとか、田舎者は本当に図々しいですな

>>649
意味不明のテーゼ要求w
酔っぱらいの理屈は本当に理解不能ですわ

>>652
お前、頭おかしいぞ

>>650
そろそろお子様は寝る時間だね
身になる講釈ありがとうね
おじさんは周りの迷惑にならないように車窓を愛でつつ好きな酒を嗜むとするよ

>>652
じゃあもっとアングラなスレで暴れてこいよ
ココは列車内で飲食するのにキチンと相席してる人に
了承得て食べたり飲んだりしながら旅を楽しむスレで
ルールやマナー以前にモラルを守れるオサーンの旅スレ
オマエは場違いなんだよ

ここ面白い（笑

>>651
いやいや、大漁ですよw
追い込むとしらっと話題を変えようとかだんまりでやりすごそうとか、
何書かれてもオレは飲むとか言って逃げ出したり、バカだなあと思う
どう足掻いたって車内飲酒が万人に容認される訳ないのに、
真っ当な常識人である事を放棄して底辺の振りをしてまで飲酒したいとか、
振りじゃなくてリアルに底辺だから

まだやるの？

18切符で乗れる首都圏の普通グリーン車で
アテンダントが酒類を車内販売している事知ってる？

車内で飲酒が容認されるわけがないという
お前の持論はこれにて破綻するんだけど。

>>657
バカはお前

>>657
今更釣り宣言して大漁とか…。
このスレの住民が生ぬるい目で見てたのわからないのか？

>>655
大元は>>501の自分に都合のいい妄想からだろ？
周りは車内飲酒にそんなに寛容じゃないと書いたら、飲酒を認めないのはガキとかオレルールの押しつけだとか、どこがモラルを守れるオッサンのスレなのやら？
周りの迷惑関係なく酒を飲んで良いという結論を得ようと固執した連中こそこのスレには場違い

>>658
グリーン車内で売ってるから、いかなる状況の車内でも飲んでいいと？
というか、オマエラそんなに飲みたかったらグリーン車乗れよw

>>661
妄想にマジレスするとかwwwwwwwwwwwwwww

面白え奴。俺は山手線や地下鉄で飲むのは奇異だと発言してるんだが。
いかなる状況でも酒を呑んでいいって言ってるんじゃないよ。

空いたボックスやグリーンのリクライニングで呑んでるって言ったろ。
「グリーン車乗れよｗ」じゃねえよ乗ってるんだよ俺は。

まあまあ。車内で酒はは問題ないのでまちがいなかろう。
ただし、ルールで禁じられていないからOKではないよな。
お互いの配慮とマナーでの程度問題だろう。
それが理解できなかったり、逆手に取る輩が多くなるから、正式に法規制などと野暮なことになってしまうんだろ。

>>663
レス番こそオマエを指定してても、オマエだけに向けてこっちは書いてんじゃないんだよ、その辺は理解しとけ

飲酒運転のバカ公務員に子供二人殺された人もいたな…そういえば
最近じゃ半日飲酒で4人ひきにげしたバカとか

考えてみればこれでも死刑にならないなんてどれだけお得なんだよ、泥酔

>>664
そうそう、ルールとマナーを勘違いしている輩が多いｗ

>>663
オレも新宿から高崎は乗るし高崎から越後湯沢は夏は混むからシラフで景色楽しんで湯沢のぽんしゅ館で試飲しその後は行き先でって感じw
>>664
その昔タバコを吸えた路線で禁止されるとクロスシートに隠れて吸うヤツが出て車掌が発見できないとの理由で静岡や東北のロングシート化があったと聞く
オレはタバコ吸わないが吸う人を締め出すのはどーかと思ったよ

俺は喫煙者じゃないけど、田舎の電車なんかは、
車掌室のまえに灰皿を用意してやっても良いと思う

他人が嫌がる可能性のあることは一切しねえけど、単に俺が忍耐力のかたまりみたいな人間でそんな自分が好きでしたいと思わないから
したい奴は好きにすりゃいいと思うわ

>>667
勘違いというより都合よく曲解しようと酔っ払いがあがいてるんだけどな
酔っ払いはダメだが、旅人が飲むのはオーケーとか全く理解不能
旅人も飲んだら酔っ払いだろｗ

やれやれ・・・
おまえらオッサインスレに来てるという事はいい加減いい年なんだろ？

それが、スレのほとんどが幼稚な言い争いばかりだなんて

>>671
車内で飲むのと、酔っぱらいが車内に入ってくる件が、ごっちゃになってる感じだな
飲む行為が迷惑なのか、泥酔していることが迷惑なのか
それで話がうまく噛み合わないのかねぇ

まあ、酒を飲んだら酔っ払うとは限らないけどね

飲み鉄なんて都合のいい言葉で車内飲酒を正当化しようとするからダメなのさ

>>673
飲まれるのも、それによって酔っぱらいが発生するのも両方迷惑
そんなに酔うまで飲まないからなんてなんの免罪符にもならない
公共の場で酒臭い空気を振りまく時点で迷惑なのだから

飲み鉄ｗｗ

もう、いい加減鉄ヲタが市民権を得た存在だ！と勘違いさせるような風潮はやめてほしいわ。
クッソきもい

>>675
既に酔っ払っている奴は酒臭いから車内に入ってくるなってこと？

まぁ、煙草がダメなんだから、酒もだめっていうのならわかるな
煙草だけが迫害されるのは如何なものかと

オバハンの化粧臭、酒臭、ちゃんと３つ揃えて禁止にすべきだよな

馬鹿のひとつ覚えみたいに酒の話題で煙草を持ってくる奴が必ず湧くよな

やかましんだよ
鉄道には酒と煙草と写真がつきもんだろーが

迷惑の基準は時と共に変わる。今、鉄道で煙草なんて論外。
そのうち、酒もそうなるだろうね。

迷惑はあくまでマナーだから
ルールと混同するのはアホ
営業規則にも書かれていないものを言われたって
誰も言うこときかねえこともわからないのか

×誰も言うことを聞かない
○社会常識のない一部の馬鹿が言うことを聞かない

これ以上煙草しめつけたら、ドラッグとか脱法ハーブに走りよるんちゃうけ

俺は飲酒厨だが混雑してる時、ロングシートの時はさすがに飲まんよ

>>683
×社会常識
○自治厨の理屈

日刊スパ(笑)
糟取り雑誌の記事にどれだけ信憑性があるの？

【電車で迷惑だと思う行為ワースト10】

1位　騒々しい会話 133人（66.5％）
2位　乗降時のマナー129人（64.5％）
3位　座席の座り方128人（64.0％）
4位　ヘッドホンの音漏れ116人（58.0％）
5位　酔っ払っての乗車104人（52.0％）
6位　携帯電話の着信音や通話98人（49.0％）
7位　車内での飲み食い90人（45.0％）
8位　香水などの強い匂い　82人（41.0％）
9位　混雑した電車で雑誌・新聞などを読む、携帯・ゲームを操作する81人（40.5％）
10位　車内での化粧71人（35.5％）

― 電車内の［迷惑(狂)人間］図鑑【1】 ―

まあ迷惑だと思う人はゼロにはできないよね
迷惑だと思う人がいるとわかってても、おまえが持論をごり押しするのと同じｗ
おまえだって人のことなんかどうでもいいから、こうやってダダをこねてるわけだし。
そこんとこはよーく考えたほうがいいぜ。

やかましい！

いぇ〜い！

無神経な奴には実力行使だね
それにしても大好きな筈の煙草を口に突っ込んでやるとどいつもこいつも顔をしかめて嫌がるのが不思議

公安官さんこいつです

脳内乙！

ちなみに匿名掲示板でも犯罪自慢はしないほうがいいぜ。

今日も嫌酒厨来ないかな
支離滅裂で久しぶりに面白い奴見つけた

>>677
できれば乗って欲しくないが、連中も帰る必要はあるからな
で、わざわざ電車内で他人に不快感与えてまで酒を飲む必要がどこにあるのかね？

>>678
そういうガキみたいな屁理屈やめろよ、恥ずかしい

>>682
マナーを守らないヤツがいるからルールになり、法律へと強化される訳
マナーだから守らなくてもいいなんて事ないから
携帯電話の車内通話も同じ道辿ったろ？
ルールなり法律にならなきゃ守れないとかガキかよ

>>687
18きっぷシーズン直前だからな、書くに越した事はない
汚物は消毒！

同意されないと泣きわめく三歳児くんは知らないだろうけど
マナーは強制するものじゃないんだ。嫌なら立ち去ればいい。
同感を伴わない規範に強制力も糞も無いんだよ。
社会規範には強制力を伴うものと伴わないものがあるってこともよーく考えたほうがいいね。

>>694
>わざわざ電車内で他人に不快感与えてまで酒を飲む必要

三歳児クンもわざわざ他人に不快感与えてまで持論をごり押しする必要がどこにあるのかねｗ

三歳児より酔っぱらいが低能なのが証明されましたｗ
公共の場で嫌ならどっか行けとか、本当にモラル意識ないのな

>>696
嫌ならオマエがどっか行けよｗ

三歳児クンはダブルスタンダードを地で行くキチガイのエリートだな

オレは社会的啓蒙活動だから当事者が絡んでくるのは織り込み済みだし、全く気にしない
で、他人を不快にさせるだけの車内飲酒を強行する社会的意義は?

>>694
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　決定的な証拠を聞かれても答えず逃げる
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　　　 ∧＿∧
　　 　∧＿∧.....　 　 　 　 　 　 　┃　　　　<ｌ|ｌ ｀∀´> 状況証拠では明確ﾆﾀﾞ
　　　<＃｀Д´>　　名無しは粕!! ┃　　　 ⊂　　　　つ
　 　 Oー、　／/|人間失格ﾆﾀﾞ!　┃　　　　 （ 　ヽノ
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　 レ＼__ﾌ
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　自分に賛成しない人間は敵.┃D　正確な情報では反論できなくなり
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　妄想でレッテル貼り
从从ゞ ｵﾏｴいくらで雇われた!　┃　　　　 ∧＿∧　＜ｷｻﾏも粕ﾆﾀﾞ!!
ｷｻﾏﾀﾊﾞﾚ∧__∧ 　从_从人__..　 .┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>外野はﾀﾞﾏﾚ! ┃ 　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになってコピペ荒らし　 .┃Ｆ　都合のいい仮定を持ち出しﾎﾙﾎﾙする
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　+　　　∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　ｳﾘは正しいﾆﾀﾞ〜
　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　　　　+
　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+
　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　 　 　レ　レ　　〜　幸せ回路作動中　〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

>>700
全く酔っぱらいは質が悪いですねｗ

>>701
嫌ならどっか行けよ

685 名無しでGO! sage 2014/07/18(金) 22:08:55.28 ID:cISmVjOX0
今よその18きっぷスレで嫌酒厨が狂って大暴れしとるわww

まだ続くか！　三日目突入だな。明日は18切符解禁日なんだぞ？

「旅人が酒を飲む」と「酔っ払いになる」の関係は十分条件になり得ないと思うが？

利用者の総意が車内で酒を飲む人を嫌っているだとか
酒を飲めば皆が迷惑な酔っ払いになるという極端な考えで
持論に都合よく曲解しているのはどちらだろうかな。

車内で酒のんで迷惑じゃないと思う根拠を教えてくれ

総意でなければ飲んでも構わないとか、いやはや酔っぱらいの理屈は常軌を逸してますなぁ
周りに気を遣うとか、そんな公共の場での当たり前の心配りができない奴は旅行とかしないでくれ
マジ迷惑だから
どうせ飲酒以外でも同じ理屈で横暴かましてるんだろうからさ

禁止されてないものをあたかも禁止されているかのように吹聴するのは、常軌を逸してますなぁ
公共の場で「オレオレ法」を他人に強制したいなら旅行とかしないでくれマジ迷惑だから

酔っぱらいの他人に好感を持つ人などいないし、飲酒してる時点で≒酔っぱらい
なのに何故公共の場で許されると思い込めるのか、ほんとわかりませんね
飲み鉄で画像検索したらバカがドヤ顔で車内飲酒の画像上げてるし、本当にモラル意識ないよな

明日さっそく利用中に呑むぞｗ
普段殆ど呑まない俺でも車窓眺めての酒は格別と感じるわ♪
>>706
お前の迷惑なんぞ知るかよｗ
気にいらねーなら個別に粛正してろや
大袈裟に騒げば周囲からはオマエが異常者に見えるわｗ

>>707
禁止されてなくても公共の場で周りに人がいれば控えるのがマナーってもんだよな？
酒飲みながら街を徘徊するのも電車に乗るのも同じ
電車内は特別な空間とか思ってるなら大間違いなんだよ

発達障害や神経症の人は五感の感覚過敏が多いとひきこもり対策の勉強会で聞いた。
そのような状態になると音漏れ、香水・食品臭、眩しさなど様々なものが
些細でも気に障り平常心でいられなくなる。
音声に鼓動が早まったり、何かの匂いに気持ち悪さを催す。

もしそんな症状を持っているのならば分からんでもないが
なら「俺は酒が苦手で少しの臭いでもつらいから実は迷惑なんだ」
って個人的な愚痴を正直に語って始まる方が話が穏やかだったのに。

>>711
酒の匂いが苦手とか言う問題じゃないって何度言ってもわからんようだな。
公共の場である車内で酒飲んでるオッサンをみると、大抵のやつは不快に感じるものだ。
酒飲んでる奴の隣の席が開いてても、座る気しないだろ？

とうとう酒の臭いがダメな人を疾患扱いしだしたよｗ
それを言うなら公共の場でも飲酒をやめられない自分のアルコール依存を直してこい
旅だからどうこうなんて、ただの飲酒の口実だろ
まずアル中を直してから旅行してくれや

>>710
ならお前も騒ぐなよｗ 少しは自重しろwww

なんのマナーだか知らんが強制力ねえんだよ
真性のバカなのかコイツ(ら)はｗ

>大抵のやつは不快に感じるものだ。
ソースはよ

>>713
だが実際にこだわっている点は臭いなんだろう？

SPA！のアンケート堂々一位は「車内で騒ぐ人」だ。
お前は酔っ払いとこれを関連付けなかっただろう？

頭が回らなかったのか？

「酔っ払っての乗車」に「車内飲食」と「（香水など）強い臭い」を
まず関連付けたのは臭い嫌いって証明じゃないか？

武蔵野線新松戸→新木場で
夕方スーパードライ３本空けていますが
普通に隣に座ってくるよ
子供からお年寄りまで。

>他人を不快にさせるだけの車内飲酒を強行する社会的意義

不快にならない人もいるってことで終了ｗ
車内での飲食は禁止になっているのならともかく、一部のキチガイエリートのために
行楽の楽しみを邪魔される筋合いは無いよ＾＾

>>712
大抵の奴のソース、根拠は？

>>716
酔っぱらいって大声で騒ぐしウザイよね
はい、論破w

>>717
他に座る所がないから仕方なくだろ？
勘違いするなw

俺も明日から出発するけど、ビール飲んじゃおｗ
三歳児クンはリアルではおとなしい何も言えない子だろうから
その子がここにいたら、その心中や如何にｗ
と想像しつつ飲むビールはさぞや美味であろうのう

売店で売るのを先にとり止めないと無意味だわな
ホームのベンチで飲むのかトイレか車内かって違いでしかない
車内だけマナー違反になるのがおかしいって気づけよｗ

>>718
不快にならない人が少しでもいたら、不快になる人がいても構わないって？
こんな恥知らずな開き直りは、このスレでも初めてだわ
それでマナーとかよく口にできるな

｢マナーなんてないよ！｣　AA略

>>721
俺もだ。
刺されるかもしれんと思うとゾクゾクするぜｗ

>>722
車内だけが違反なんて一言も書いてないが？
駅のホームも公共の場に含まれるのは当たり前で、今更書く必要もないと思ってたが？
さらに売店でタバコを売ってるからといって、車内や駅で吸っていい訳じゃないよな？
同じ事だよ

>不快にならない人が少しでもいたら、不快になる人がいても構わないって？

また変なミスリードさせようとしてるｗ
不快にならない人のほうが多いから、現状禁止になってないんでしょうが。
あんたみたいなのは少数派なんよ。なんか文句ある？

三歳児クンは18切符でどこに行くのか知らないけど
車内で飯食ってる人とか何か飲んでる人を見るたびイライラしてんだろうね。
せいぜいその怒りを内に溜め込んで怒り狂って死ねばいいよ。
迷惑云々って言ってるのはただ単に「癪に障るから文句を正当化したい」だけって事に気づけよ。
この三日間で火だるまにされたことも加味して、一生のトラウマになったことでしょｗ
もう公共の乗り物には乗れないねｗｗお気の毒ｗｗｗ

駅構内禁煙が一般化してからは
たばこは売らなくなったと思ってたよ
じゃあ売店で買うか。もちろん禁止だから所定の場所で吸うけどねｗ

>>720
論破ｗじゃねえよ。俺に言われるまで気付いてなかったくせに。


あとな、多用してきた「皆が万人がー総意だー」って言葉の鎧は
「みんなファミコンもってんだよーうちも買ってよー」っていう
子供の言い訳に出てくる程度の「みんな」でしかなくお話にならないんだ。

お前さん年代はいくつよ？　俺は40手前の男だが。

ネット弁慶が荒らしと俺様ジャッジで自慰行為してるのかい？
少し前にフェリーだLCCだって噛み付いてたのもお前か？

>>724
>刺されるかもしれんと思うとゾクゾクするぜｗ

人の少ない車内だとキョドってるヤツはすぐわかっちゃうからなｗ
証拠も押さえやすいし捕獲も楽。

まだやってるのかよw

仕方ないよ、酒飲みは脳が縮んでいくからな、前頭葉が破壊されてる
介護施設であうあう言いながら死ぬのが酒好きなんだなー

こういう記事も見つけたわ
http://joshi-spa.jp/338
前のよりNGと思う人の割合が増えてますなw

>>726
不快にならない人の方が多いというソースを持ってきてw
ないのに話を進めようとしたなら、それこそミスリードだろ
ちなみに上に貼った記事では車内飲酒をダメと思う人の割合は8割超えてるけどな

>>728
何を得意げになってるかわからんが？
揚げ足取りに必死になっても、車内飲酒が嫌われているという事実は変わらんよｗ

春だなあ・・・・・・・

>>729
そんなに周りが気になって仕方ないなら、飲まなきゃいいんですよｗ
電車内で酒を飲むのを想像しただけでそんなに気が大きくなるとか、相当の小物なんですね
でも衆人環視されて晒されかねないのは自分の方なんだと自覚した方がいいですよ

ここまでの流れでは、車内飲酒していいというかいうカスは一匹だけ？

>>736
これからも気にせず飲み続けるから
遭遇したら面と向かって注意抑制してみろや
それすらできないなら黙って立ち去れよ（ここからもな）

やっぱり旅にお酒は欠かせない
綺麗な車窓を眺めながらの一献は至福の時

>不快にならない人の方が多いというソース

都合の悪い書き込みは読んでないふりしてる子におやつはあげませんｗｗｗ
このスレ見てもおまえしかそういうこと言ってない現実を見ろよｗ

三歳児クンの言ってることは馬鹿の感情論そのものでしょ
そういう生活から逃れたいなら、一度大きく判例作ればよかった
三歳児クンの口ぶりじゃ勝てたんだろ？なら楽勝だよな
今はその判例すらできてないんだから言うだけ無駄。

>そんなに周りが気になって仕方ないなら、飲まなきゃいいんですよｗ

いやいや気になるから飲むんだよｗ
だって見てみたいじゃん、どんな顔してるのかｗ
その悔しそうな顔を見ながら目の前でビール飲んでみたいｗｗｗ

飲むな飲むなって粘着してる人は何が目的なの?
いくら言っても聞いてもらえないんだから言っても無駄じゃんw

なんでもアリアリの昭和が一番いいよね

>>741
聞いてもらえるかどうかじゃないんだよ
勿論、聞いてもらえるに越した事はないが、酔っぱらいに理解力なんか期待しても無駄だしな
大事な事は、18きっぱーにも飲み鉄と称する愚行に嫌悪感を抱いている常識人がいる事を世間及びここの酔っぱらいのような連中に知らしめる事
こう書くと、こんな所に書いても世間は知らないと言うかも知れないが、いずれ過去ログが折に触れて様々な人に読まれるだろう
そして、車内で飲酒したがる奴がいかに自分勝手で稚拙な屁理屈を並べたか晒される訳
そして目論見通り進んで本当にありがとうございましたw

明日から18きっぷ解禁か・・・

俺の初日は明後日、ビール工場に試飲行って来ます！

>>743
で?
ここで書くことになんの意味があると?
意味不明の屁理屈だな

>>746
一方的にオレの意見を世に示すだけなら、ブログやツイッターでもいい
でも大事なのは当事者である酔っぱらいにも登場願って、どんなつもりで車内飲酒してるのか語らせる事
幸い、こちらの期待以上に彼らはその薄っぺらい思考を得意げに晒してくれました、本当にありがとうw
もうすぐDAT落ちだけど、それまでにも18解禁で多くの人がこのスレに立ち寄るでしょう
すべてこちらの計算通り

ここには酒には呑まれてしまうようなヤワなおっさんはいませんよ
泥酔、酩酊→犯罪みたいな特殊なケースと一緒にしないでもらいたい

列車内での飲酒なんか絶対許せない
オマエら絶対乗るなよ予約はキャンセルしろ
ttp://www.jrniigata.co.jp/koshinoshukura/schedule/
キャンセルしたらここに書き込めよ
オレが全力で行くから
ダメならきらきらうえつの飲みくらべセットにするかな

>>749
酒が目的の列車と、普通列車の区別もつかんとは（絶句）

>>739
旅先の個人商店で地酒、つまみを買って地域経済にも貢献できるし一石二鳥
誰もが得をする。このスレで発狂してる馬鹿以外は

酔っ払いは引き逃げ、酔っ払いは痴漢、酔っ払いは日本の恥
酔っ払いは赤ら顔のハゲ、酔っ払いはホームレスと大差なし

しかし、>>749の列車は楽しそうではあるなｗ

>>753
18で乗れるしいいぞ予約が取りにくいのが難だけど(涙)

>>748
論破されて逃げたか

これだけ身内がいて嫌がるんだったら
生活保護受けさせなかったら外に放置されても仕方ないな

>>756
報道特集から誤爆しました申し訳ない

満員の車両の中で飲み食いしようなんて誰も言ってないからね。
こういうことは自己責任で楽しめばいいの。

三歳児クンは引き際を誤って引くに引けない状態で意地になってんのよ。
かわいそうだけど車内での飲食が禁止されていない以上
一部のキチガイエリートが泣こうが喚こうが無視してもそれは別にいいわけ＾＾

ククク、さすが酔っぱらいは絡み方がクドいですなあｗ
記事を紹介したように多数の人が車内飲酒NGだと思ってる訳で、オレにいくら絡んでもそれは覆りませんよ
引き際知らないんですね

オサーンのスレは酸差異児の扱いウマイなw

三歳児クンは自分のレスで終わらないと発狂するタイプの子
こういう子をじわじわ転がすのがみんな好きなんだよ

迷惑という言葉に騙されるなよ
嫌酒厨が自分が嫌いなことを肯定させようと
迷惑という表向きの理由を利用しようとしているだけ
公共の利益なんてこんな粘着が考えるわけないからな
単なる自分ルールの屁理屈づけ
だからSPAなんかの的外れなリンク出してくる
カスもいいとこ

>>762
誰になんの弁明してんだ？ｗ
オレの思惑がどうだろうが、ここで自分勝手な言い草を繰り返したお前らの言質は
しっかり残ってるから心配するな
後日これを読んだ人に恥ずかしくない主張をしてきたなら、うろたえるなよ、情けない

>>763
はいはい屁理屈ご苦労さん
言いたい事はそれだけかい? カス。

>>761
ホントだwww

いつまでやってんだよ

>>766
マッチ擦るんじゃねえよ

マッチを擦るって？

>>768
俺はオサーンだから意味が通じるぞ。

>>768
油撒くなよ

>>764
>>763のどこに屁理屈を感じたのやら？ｗ
万人に受け入れられる主張だけしてきたなら、今更弁明する必要もなかろう？
デンと構えてろよ、今更取り消せないのだからさ

ここ、朝鮮人が多いのがわかったw

>>537
東海道線ではシュウマイ弁当をビールを飲みながら食っているヤシは多いぞ
隣のボックスでも匂って来るが、気にはならないな

響は12年物が美味い

わたしならマッカランとコイーバだな

ところで今は周遊券が無くなって
青春18きっぷになったのか
オジンでもOKかな？

気分は工房で一人旅をしてみたいな
と、工房時代の旅行計画書が屋根裏から出て来て懐かしく眺めている

羨ましいな皆
この二十年に二日以上続けて休みが入った事も無いし、いつ仕事の召集あるか判らないから
アルコールなんてもっての他だし
長い休暇にのんびり鉄道旅したいぜ

>>774
今しばらくの辛抱じゃ
定年を迎えれば長い長い休暇じゃ

>>771
はいはい屁理屈ご苦労さん
言いたい事はそれだけかい? カス。

ブラック企業のはしりですね、わかります

電車自体には興味ないし、一人旅もしたことないからどうしたらいいのかわからん。
なんか定番コースとか、そういうのないんですかね？

>>778
熱海〜豊橋までが定番だね

乗ってて楽しいよ！

旅なんて大嫌いになるコースだな

>>778
乗ってて景色を楽しむなら渓谷沿いを走る路線なんだがこのところの大雨被害でオススメしにくい
海岸線走る路線も良いけど夏は乗客が多いのが難点

目的地も決めずにブラっと来た列車に乗る気ままな旅が一番オススメかな

>>779
そんなもん往復した日には、カニになるわ

>>775
勤務医ならともかく、開業じゃ…

定番なら小梅線！

小海線だった。

あすの関東地方は天気が悪そうだが気温はそこそこか。
郊外の温泉や美術館博物館を巡る日帰り旅行が丁度いいかな。

>>774
くだらねえ奴隷自慢か

年収2000万円以下なら馬鹿だよ

はじまったな
ttp://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4680338.html

だだちゃ豆が出始めたよ！

なんだか最近オサーンじゃないヤツ多いな

何で来るのかねえ
大概荒らしだろ

始発乗る東京→大坂推奨ルート間でクロスシート車のれる区間ってあるのですか？のんびり電車旅ってもロングシート車だと
なんかな…ぷらっとこだまにするかな…。

ロンシ―は、夕方以降萎えるわ

オサーンは早起きだなw出発したいんだが天候が不安
富山方面は諦めるか天気予報に釘付けだw

オサーン歳児はしばらく放置プレイ推奨

おっさんがロンシーなんて言うなよ

やはり青春18切符はいいね。

今日から解禁か

そういや俺も子ども料金払う前の息子２人をを自由席に座らせていた時期あったわ。
乗車率100％超えてたけど、うちら夫婦も疲れて爆睡してたから放置…。
車掌に何か言われたが寝ぼけてて追い払った。
あれも社内の飲酒と一緒で禁止ではないんだよね？

使用開始になったんだから今夏の18切符についての書き込み増やそうや。とりあえずは。

>>794
自分の一存だけでその場を仕切れると思うってのも、酔っ払いに多い横暴だなｗ
まあ、車内飲酒の件も根は同じだな
オレが飲みたくなったら、なんびとの意見も聞く耳持たない、他人の不快感など知ったことかとね
その癖、思い通りにいかなかったり注意されると逆ギレ
権利を侵害されたやら、禁止はされてないやら
いやはや、まるで自意識に目覚め始めた中学生かよ、酒ごときに社会性を忘れやがって

撮り鉄もそうだが、何故鉄道ヲタは鉄道会社や他の乗客に迷惑掛けてまで、己の欲望を満たしたがるのか?
どこかにそういう人間的に問題ある行動を誘発する要素や呼び寄せる要素があるのかもな
車のようにマイカーという形で自分のモノに出来ないという不満を、自分勝手に振る舞う事で己の支配下に置いたかのような偽りの満足感を得た気になっているのかも知れない
となれば、公共の場という意識が希薄で酒飲んだり宴会したりデリカシーがない行動をするのも、自分のテリトリーというオレ設定故だろう
そういえば上に紹介した記事にも「家にも会社にも居場所がなく落ち着けず、くつろげるのは電車内だけだから酒くらい飲ませろ」と自己中なリーマンの意見が紹介されてたな
勿論、受け入れられる訳ないがね

ああ畜生。せっかく終わったと思って番号外した書き込みしてたのに。
あれか、現実は自分が出掛けられない腹いせに因縁つけてるだけじゃないか？

「家にも会社にも居場所がなく落ち着けず、くつろげるのは電車内だけだから酒くらい飲ませろ」と自己中な〜

お前だお前。
「家にも会社にも居場所がなく落ち着けず、くつろげるのは2chだけだから演説くらいさせろ」
勿論、誰も聞いてくれないがね。


寝坊したし午後の天気が不安だから今日は近郊の温泉でも行くかな。

どっちもどっちだろ、しつこすぎ

終わったと思ったなら無視すればいい
わざわざ番号復活させることなんか無い

>>762
うん

今夏、紀勢本線に乗る予定です。和歌山から名古屋にむかって。
食事はやはり出発駅でおにぎり等の買い込みですか？時間余裕あるので
途中下車で美味しい店等あったら教えてください。

和歌山や奈良の駅弁って柿の葉寿司や小鯛雀寿司やめはり寿司のように寿司系ばかりだからつまらん

>>795
いいじゃん、皮肉をこめて言ってるの

>>603
これを出して女子高生乗るなって言えよ
ttp://pbs.twimg.com/media/Bs7IncSCUAADZx1.jpg?.jpg

極端な例をあげてすべてを叩くのはバカ

極端でなければいいとか、ただの言い訳じゃんw

>>808
一言、邪魔な女高生w

でも、近くにいても、寝たふりして、JKに注意しないんだろ？ｗ

18切符で日本一周するぞ！！

>>811
若気の至りと酔っぱらいの愚行は同列には語れんな

ガストでJkが騒いでるのを見て、安いしそもそもそーゆー客層店だからしょうがないとおもう。同じく18切符ってくらいだから若気のなんたらで騒いでるのはしょーがないなと諦めるが、写真のJKみたいにおっさんがやってたら「えええええええっ」っておもう。

その写真も誉められるもんじゃとてもないけど、ローカル線の通学電車でしょ？。

電車の中でお前ら何やってるの？

狸寝入り

JK見ながらオナヌー

>>813
なるほど若気ですかあんな女子高生が母親になると
ttp://up.gc-img.net/post_img_web/2013/06/d3ad0137774e3b004637e4cd6d2cfd90_7182.jpeg

>>818
だろ？それがおっさんの日にゃさ…

関東雨ひどいな気をつけろよ

早速18切符使って京都へ行ってきた
外国人人気NO1の伏見稲荷大社、そして東福寺、泉桶寺
これらってかなり近い場所に集中してるんだよね
３箇所とも良かったわ
さすが世界に冠たる国際観光都市、千年王城の京都
歩きすぎて内股が変になってる

雷雨のせいで最寄り駅から家までが今日一番つらかったわ。

>>821
マルチは嫌われるよ

さて喜多方のラーメンにするか山都の蕎麦にするか

喜多方ラーメンってわざわざ食べに行くと何か違う？

>>825
わからんだから今から向かってみるw

18切符で行きずらい場所ってどこかな。
やはり、和歌山、四国あたり？

>>824
山都は宮古って集落にそば屋が集まってる場所があるけど
駅から遠いし要予約の店が多い
喜多方は朝７時くらいからやってる店があるから
今の時間から行っても食べられる
喜多方のラーメン屋は専門店じゃなく
他メニューもある食堂が多い
ちなみにそのあたりのカツ丼は
玉子とじでなくソースカツ丼のほうがデフォ

>>821
伏見稲荷はあれだけの規模なのに無料で楽しめるのが素晴らしいな

>>825
冬に行った方がいいよ。吹雪で氷点下に下がった冬に外で
１時間待たされてから食べるラーメンは滅茶苦茶ウマい。

手がかじかんで、箸が持てません！

>>827
中国地方の内陸はハードル高そう

>>827四国は普通より特急の方が多い。　だから二時間位普通が来ない時間帯がある。
だけど松山から宇和島への景色は忘れがたい。　本当に良いよ。

>>827
九州
普通の便が少なすぎる

>>827
案外奈良と三重が場所によっては生きにくい

>>827
宮崎と鹿児島

四国は酷いな。
快速を特急とか名づけて走らせてやがる・・・

お前らといっしょだなw

日ハム・上沢「この中に1人童貞がいますｗｗｗｗ」　大谷翔平「うるせえ！」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405914475/

百福って店ラーメン食べたぞまあ普通に美味かった

ただわざわざラーメンの為だけに行くほどじゃないかも

「安藤百福」でぐぐってごらん、味を云々するもんじゃないって
すぐわかるから。

JR最南端の駅　廃止の可能性
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140721-00010000-norimono-l46
ちょっと九州いってくる

東京から山寺に来てみた
疲れたから日帰りする

お盆に１８きっぷで紀伊半島一周するけど、何か注意事項ある？

台風注意

>>842
山寺登るのどのくらい時間かかった？
この夏中に行きたい

>>843串本のエルトゥール号関連は見ておいた方が好い。
紀伊半島は先端に方にいくと女の子が可愛い。

>>843
2年前の盆休みに紀伊半島一周したわ
電車はそんなに込んでなかった
俺は宿を決めずに新宮駅で降りたけど、宿探しが大変だった
あと熊野三山と神倉神社はお奨め

>>845
約1000段の石段を一段飛ばし 往復で1時間だった
ゆっくり見ても2時間かからないと思うよ

岬公園ってまだある？
南海電車だけど

>>828
ラーメンなんかより塩川の鳥モツのほうが断然美味い

>>843
新宮駅の女駅員が、めっちゃ生意気。

あと、串本駅の津波非難地図が一見の客にはめっちゃわかりにくい。
串本駅の女駅員に文句いったら、「書き直します」いうとったから、
ほんまに書きなおしたかどうか見てきて！

>>851
　 　 _, ,_ 　
　（　‘д‘）知るかよ

１日目伊勢宿泊
２日目新宮宿泊
３日目和歌山宿泊
くらいで検討しようかな。

>>850
なるほど塩川鳥モツ伝承会てのがあるね
喜多方老麺会の成功例をなぞってるんだな

>>852
マジで行きにくいけど瀧原宮オススメ
駅からガンバレば歩ける距離なんだけどな…

>>852
マジで行きにくいけど瀧原宮オススメ
駅からガンバレば歩ける距離なんだけどな…

>>854
サンクス。瀧原宮ね。ちょっと調べてみるわ。

>>843
4年前に半島一周したときの感想
ただしその時は日帰りで大阪駅からの反時計周りだったから、何泊かでかなり違ってくるんじゃないだろうか
接続時間が長めなのは覚悟の上で、それを利用して駅周辺観光を目論んだ
けど、どこになっても本格的な観光スポットが無かったなｗ
それでも紀伊半島南部の入江の車窓は、それだけでも行ってよかったと思った

和歌山県は昭和で時間が止まってる

昭和も和歌山で止まってる

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima315979.jpg

喜多方でのラーメンはやめとけ

なんで?

このクソ暑い時にラーメンかよ。
郡山駅のフードコートにある喜多方ラーメンで十分だと思うけど、行ったことないなら経験として行くのもいい。

>>863
フードコートってどの辺？

>>860
貼り逃げしかできない無能チキン

>>852
和歌山より白浜にしとけ

サンマ寿司は時期違うけど
ナギサビール美味いな

「マクドナルドの指定農場で厳しい衛生管理と監視のもとに飼育された」と安全管理を自慢する紙がよくトレーの上に乗ってたのに、半年以上期限が切れたシナチキン使ってたとは笑わせる。

捏造歪曲が得意なマックド最高！

https://pbs.twimg.com/media/BtIi6nkCIAABy6U.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BtIi7wGCUAAuvIf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BtIi-LICEAAXW-E.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BtIi81SCMAAMFPd.jpg

新潟駅のサンマ弁当うまかったなぁ

海外からの旅行客だと思うけど、おばちゃんが4人揃うとすげえうるさいな。
しかもイタリア人だったからエンドレスでうるさいｗ
そんなうるさいおばちゃんに囲まれて、俺は寿司をつまみにビール飲んでたよｗｗｗ
おばちゃんたち全くひるまないんだものな。全然気にしてないｗｗｗｗ

横浜の女ファン・・・
http://i.imgur.com/AxyL3mD.gif

>>864
郡山駅の改札から少し南にﾌｰﾄﾞﾊﾞｻﾞｰがあります｡
ここは5つの店が集まったﾌｰﾄﾞｺｰﾄでそれぞれの
店で注文しあとは出来上がると自分でとりに行き
好きな席で食べることが出来るようになっています｡
喜多方ﾗｰﾒﾝの蔵小町 に
札幌ﾗｰﾒﾝの みそ源
ｽﾃｰｷと炒飯が一度に味わえる ｽﾃｰｷﾏｳﾝﾃﾝ
ﾋﾞﾋﾞﾝﾊﾞの 東大門
ｸﾚｰﾌﾟなどがあるデザート王国などがある。

皆さんどうもですが新潟から北海道に行きたいですがかなり大変ですかね？
行きと帰りどちらかはカーフェリー使いたいですがどちらにしようか迷います

>>873
普通に考えれば帰りだと思うけど、どこで迷ってんの？

＞871
子供のボールを取り上げているのかな

>>872
丁寧にありがとう

>>874

ありがとうございます、確かに普通に考えれば帰りですねフェリーｗ
始発で新潟出ても青森に夜遅くついてしまい青森で泊まることに
なるのですが遅すぎてもう少し早くつきたいですね

福岡行きたいけど、国鉄区間通りたくない…

盆休みに2〜3泊で四国に行くつもり
愛媛までは行けないだろうし、香川、徳島、頑張って高知までかな
何かアドバイスあればお願いします

高知捨てて愛媛行った方が妥当だと思うよ
ただでさえ相当時間かかるのに特急の都合で鈍行も簡単に大幅に遅れるから

>>873
短期なら急行「はまなす」の使える北海道・東日本パスの方がいいと思うよ

>>881

ありがとうございます、そッち買えばよかッたです泣
１８きっぷで少しでも早く青森に着くのは無理ですよね

>>873
とりあえず行きはフェリーで行って
そちらが良ければ帰りもフェリーにすれば？

>>878
大阪からフェリーに乗ればいいじゃん。

>>879
正直目的が無いなら徳島と高知は行かない方がいい。
何にも無い。

>>881
今は急行券買えば自由席おｋだっけ？
そういえばカーペット席はどうなるんだっけ…


昔のぐるり北海道フリー残ってりゃなあ
スレチごめん

>>877
新潟6:08→新発田6:49→酒田9:40→秋田11:41→弘前14:25→青森15:14

バス青森駅15:53→青森港16:25

フェリー青森港17:05→函館港20:45

七重浜駅まで徒歩20分

七重浜21:14発→宿泊はお好きなように

>>884
盆休みに行くっつってんだから阿波おどり見るのが目的なんじゃないの

>>873
７月のJR北は臨時編成ダイヤで減便、接続悪いよ（普通に乗車だけでも、場所に寄っては通常キップでも到着出来ないケースあるので注意喚起してるので僻地は確認が「ベター）８月初旬から通常運行予定らし
気候は暑い日は本州より逆に暑く日差しがキツイ、寒いときは朝夕は織物でも寒い本州の晩秋か初冬　今年は天気が全く安定しないね風が強くて寒いし函館周辺でも
風が冷たいが、歩くと汗かき暑いし、汗で冷えるし　防寒は不要だが暴風対策しておくと屋外の行動がながいと楽です。基本は半袖でOK、

たまに、男２人組でウハウハしてるのをみるが、
こりゃなんだ？

仲のいい友達同士じゃないのぉ
色眼鏡わざわざかけて見ること無いじゃなぁい

新蒲原駅前のスーパーが昔から気になっている。

18キップで見てこようかなw

いつも関東から北海道目指して北に出発するのだが、
途中で座り疲れて、毎回陸奥湾を拝むだけで帰ってきてる

北海道の奴は良いよな、JR北の列車乗り放題で、
夏なんか道東道北行きまくれるなんて天国だろ

>>886
おおおお！ありがとうございます！
その通りに行きたいとおもいます
今見たら七重浜は温泉あるみたいなのではいッてきます

>>888
どうもです！
自分は８月下旬に行く予定です
そのあたりでも半袖でいいですかね？

>>892
北海道の鉄道保守は東南アジア並

青森までは乗り換えの余裕がないので弁当やトイレ用の紙などを用意しとかないと泣く
ユニクロのレインパーカーが安くて軽くて小さく畳めるのでオススメ
ttp://www.uniqlo.com/jp/store/goods/087012?r=3296016380867524252
寒かったら服は北海道で仕入れたら良いんじゃね？

ロシア軍払い下げですね、わかります

北海道の町並みって、なんか北朝鮮ぽいよな
釧路なんか、まさにイメージどおりや

>>897
北朝鮮は行った事ないが　共産圏ぽい雰囲気はある
千歳あたりか〜札幌の無機質な工業団地とか、室蘭の港工場地帯とか　同じ共産圏でも陽気なキューバーやフランス植民地でお洒落な名残あるベトナムじゃない
働く人間ロボットが住むまち。
職員気質も違うJR北は公務感覚、東は営利業　社会公共インフラだから双方要素はあるんだが、

東京住みだけど3連休後にやっと梅雨明けしたし、そろそろ初回を使い始めるかな。既に買ってはある。
しかしこう毎年18きっぷばかり利用してると、行くところ（というか行きたいところ）が無いんだよな。
それに今年の夏って梅雨明けした割には気温の上がり方がショボくね？猛暑日でもないし、冷夏ではないけど
去年の夏のような「東京の1日の最低気温が30度」とか「四万十市で42度」とか、超暑くないとツマラン。

お前、暑さで頭がイカれちまったんだよ。
どうりでなｗｗｗ

松屋のプレミアム牛めし んめぇー

>>880
愛媛県民には悪いけど、愛媛よりも高知のほうが魅力を感じるんだけどね
>>884
徳島は今までほとんどスルーだったから、今回は少しは見たいなって思ってる
交通の便が悪いんでいろいろ難しいんだけどね
>>887
徳島といえば阿波踊りなんだろうけど、あんまり興味はないんだよね
しかも、盆の徳島は阿波踊りのせいでホテルが満室って話もあるし、
どうしようか迷ってる

みなさん、アドバイスありがとうございました

福岡いいとこだぜ

盆前は南へ真夏を求め盆は田舎で墓参り
盆過ぎは北へ夏が終わる寂しさを味う
夏の旅はコレだな

>>904

お主なかなか通だな！このスケベ野郎

>>900
つい今さっきのTVニュースで熱中症で運ばれた人が相当数いるとかやってたけど、
そんな頭がイカれるほどの猛暑ではないだろ！どうも去年のトラウマがあるので比較しての話な。

岐阜・郡上八幡（正確には3セクだが）や富山・八尾おわらの徹夜踊りは一度行ってみたいな
ただどちらもカメラ狂いのジジババで風情台無しとも聞くが

大阪市内に住んでるんだけど、以前に高知に行ってみたいと思ったけど断念したな
だって始発から乗っても夕方にやっと着。それにどんなものがあるのかもイメージしづらかった
それなら山陰とか関東とかのほうが良いかと。高松までなら余裕の四時間コースで何度かいったけどね
でも一度は行ってみたい気持ちはまだある。経験者にはどんな印象だろう？桂浜とかは駅から遠すぎるのは知ってる

>>907
おわらの3日間は富山はもちろん、高岡のホテルも満室になるんで、
金沢に宿を取るはめになるってのも珍しくないよ

高知はてるめ市場？って居酒屋のフードコートみたいなのがおもしろかったな。
田舎なのに物価が安くない。

はりま橋は本当にがっかり出来た。

がっかり名所は一周まわって「がっかりできる名所」になってるのかｗ

高知行った時鍋焼きラーメン食いに行きたかったけど断念したわ
高知市からさらにまた結構かかる、あんなとこまで行ってられんw

高知はカツオのたたきと日本酒飲みに行くところ

>>910
それって、ひろめ市場にはりまや橋ね(^-^;
微妙に違って笑えたよ
ひろめ一番は週末はメチャ混みだったよ

>>902
>徳島は今までほとんどスルーだったから、今回は少しは見たいなって思ってる

徳島ラーメンうまいんじょ

いのたにだね

王王軒のが好き
かなり行きにくい場所だけど

>>895
それレインパーカーじゃなくて撥水加工がしてあるってだけじゃん

レインウエアは100均で現地調達もいいけど、作業着屋にいけば安くて丈夫で機能的なのが買えるよ
アウトドア屋のは、モノは良くても高過ぎる

8月いっぱいで会社を辞め、来週から有給休暇に突入予定なので、今夏の18切符はワンセットでは
足らずにツーセット買うかも・・・　人生のほんの小休止と言うか、ゆっくり旅やら休息をして英気を
養わないとな　その後の厳しい再就職を勝ち取れん

>>902
＞しかも、盆の徳島は阿波踊りのせいでホテルが満室って話もあるし、
＞どうしようか迷ってる

去年一泊五千円のビジホが阿波踊り期間中二万五千円になってたぜ

>>920
そんな君にはニコ動の「会社辞めて旅に出た」を観るのをお勧めする
18切符で日本各地を旅してる

>>921
青春18持ってるなら阿南とか周辺部がおすすめ

南海フェリーが終夜運行してるから徳島〜和歌山往復すれば朝になるだろう

>>922
ニコ生は見方がいまいち分からない
ﾕｰﾁｭｰﾌﾞなら見れるけど

>>920
18に拘らなきゃ北海道&東日本パスや九州満喫きっぷあたり組み合わせて旅したら良いよ

会社辞めたんなら、富士の樹海がオススメ

新小岩はオススメしない

会社辞めたくらいでイチイチ死なないよ、その会社だってアポンするかもしれないし
そういう時代ですよｗ