【池泉式】日本庭園【枯山水】

日本庭園を見るなら、どの季節、どこがおすすめ？
お気に入りの庭は、どこですか？
各地の日本庭園の魅力を語り合いましょう。

乙、以前スレがあたような気がする

ひつまぶし…蓬莱軒
味噌カツ…矢場とん
手羽先…風来坊or山ちゃん
味噌煮込みうどん…総本家or本店
きしめん…吉田
どて煮…島正
天むす…千寿
エビフライ…欧味
あんかけスパ…ヨコイ
鉄板スパ…ユキ
台湾ラーメン…味仙
カレーうどん…鯱乃家
名古屋コーチン…三和
小倉トースト…リヨン
変わり種…マウンテン
ファーストフード…スガキヤorコメダ
ういろう…青柳or大須
鬼まんじゅう…鬼作堂

このスレが立てられたいきさつがくだらない理由。

日本三名園は六義園、兼六園、栗林公園だな。

金津園は？

岐阜なら犬山の有楽苑だな。
国宝の如庵もあるし。

広島縮景園のホームページの横長画像はずるい

早稲田の甘泉園

>>7
犬山は愛知…
犬山城に二回行ったのに
まだ行ってないわ如庵。
明治村にも行ってみたいが、
少し離れているんだっけ？

これから紅葉の季節だから京都の庭園がイイね。
東福寺、永観堂のような有名どころより高桐院、円光寺のような小さい寺院の庭が良い。
それでもこの季節は混雑するけど。

>>11
京都の混み具合知ってるのか？
隣の大津にも多くの名庭があるのは知ってるのか？

和歌山の養翠園は、池の水が海水で萎えた

小堀遠州の作と伝えられる庭園
岡山県高梁市頼久寺庭園は遠州の作風ではない感じがする
作ったとされる古文書も出てこない（遠州の古文書は多いにもかかわらず）

城郭のような寺だよね

紅葉の季節はどこも混むよな

都心だと殿ヶ谷戸庭園がイイね。

岡山の後楽園が��1だったな

あとは熊本の水前寺公園

鹿児島の磯庭園がいいな
桜島借景は反則だ

大名庭園ファンですな

あそこは山の岩に字が彫られているのがカッコいいな。

岡山後楽園は周囲に竹を植えてビルを遮断してるからよいな
浜離宮とか縮景園とかはダメすぎる

権力者である大名が庭園で優雅を楽しむのはわかるけど、
寺院に立派な庭園があると、なんのため？と思ってしまう。

今度、偕楽園に行くのですが
梅以外でどこが見所ですか？
撮影スポットなどを教えて頂けないでしょうか？

見所は好文亭だけ
千波湖が見える辺りが撮影スポットかな
続きは↓

すぐ横を常磐線が走ってる所。

>>22
都市の庭園に行くからそうなる
田舎にも名庭はある

庭園のパンフレットやHPは、どこも似たような説明文しかない
しかも数十年同じ文で、しっかり説明出来る人材はいないのか

池が動いたり、木が急に伸びたり、
庭園は変化するものなのか？

歴史的なことは新たに分かったりするだろうな

庭園は30年も経つと植栽が大変貌する
山口市の雪舟庭は石の周りに植えてあった樹木を取り払った
まあ、雪舟が庭を作ったという証拠は無いのだが

>>23
大名が力を誇示するために援助した

足立美術館は素晴らしかった。
それから、東福寺。三鈴の庭園がいいね。
金沢の野村家庭園もよかった。

>>24
千波湖に水戸黄門の銅像があるよ

大津市坂本の里坊群に行くといい

石垣の街並みが素晴らし過ぎて、
寺院の庭の魅力が薄れてるじゃん
鳥よけが邪魔だし

>>36
石垣が立派なことがマイナスになるのか？

ブログで「石垣」を検索していたら
職人肌の社長が、城の石垣の一部を赤色で囲って「ここがダメ」と書いていた
石垣の石組みが全部合格という城はなかなか無い

城の石垣の技術って17世紀中ごろが全盛期で、
それ以降のは現在の修理も含めて劣ると
三浦正幸の城本に書いてあったような。

浜松市の龍潭寺。
庭園は小堀遠州の作。

>>40
小堀遠州は、江戸初期を代表する建築設計家で有能な官吏でもありました
世間では茶道と庭園のほうで有名なようです
龍潭寺庭園が小堀遠州の作庭とする確かな証拠が無いと「小堀遠州作と伝えられている」庭です
庭園全体の雰囲気が江戸中期以後で、しかも心字池が横に長すぎて江戸後期の特徴です
しかし、これらは後世の修正が下手で悪くなったことも庭園や古建築にはよくあります
江戸初期、作庭当時の古文書か設計図があればよいのですが

なんか遠州好みの庭は多い気がする。

古い庭園は、遠州作とすれば世間の受けが良い
それくらい庭園研究家は少なく、遠州作と聞けば偽物と思ってよい
某お屋敷の庭に下手な遠州燈籠があり、教育委員会の先生は「この庭は小堀遠州作」

遠州作と付け加えなくても、それらは良い庭
雪舟の履歴がわかるのは、明から帰国後でそれ以前は伝説の多い人
遠州は大阪の陣以後、徳川政権になって小大名でありながら
産業振興（製鉄、製紙）で手腕を発揮、有能な若手大名として登用された
高度な技術集団（土木建築）を持っていたと思われる

>>33

金沢の野村家庭園みたいな狭い中に凝縮されている庭園もいいですね。

京都大徳寺の大仙院もいいですけど、あそこは写真撮影禁止のため、雑誌などでしか見られないですね。

大徳寺なら高桐院が好きだな。
誰が造ったとか関係なく素晴らしい庭だ。

福岡は清水寺の本坊庭園がええよ〜
庭園というよりあの山全体がええんよ
あまり知られてないから観光地化してないし、かといってさびれもしてなく、市民の憩いの場になってるまったりとした空間
山頂からの眺めも最高だ
たださすがに紅葉の時期はゆっくりまったり庭園をながめられんね

ttp://www.e-kiyomizu.or.jp/

金沢では、野村家よりも、松風かく、がよい。

和歌山の粉河寺行ってきた。本堂前の庭園は独特の世界で面白かった。
本当は根来寺に行きたかったんだけど交通の便が悪くて断念した。

粉河寺と根来寺は、僧兵の総本山、というイメージだな
実際は延暦寺や興福寺がすごかったんだろうけどね
その２つの寺、行ってみたいんだよなあ

京都都ホテルの庭園もいいよ

たまたま見つけたブログ紹介「岡山太陽のそばの果樹園」
果樹園の経営の傍ら造園業もやっていて庭園の紹介ページがある

２年続けて都内で庭園の雪化粧を見られるとは

>>53
その手があったか。
うかつだった。

また週末降るから大丈夫。

湿った重い雪だから
北国の雪の庭園風景とはちょっと違うが、まあいいか
バッテリー３個充電中

水口の大池寺に行って来た
頼久寺みたいなのをイメージしていたが狭苦い感じで今一
冬季で縁側がガラス戸で密閉（！）されていたせいかな

今日の雪は、植木や燈籠にわずかしか積もらず撮影はやめた
そのかわり、急いで河川に行き足跡のない木の橋を撮れた

古い庭園は夢窓疎石作とすれば世間の受けが良い

>>59
で江戸初期は遠州作と。

岩がごろごろしてるのは雪舟作だな。

虎渓山永保寺って庭も良いけど観音堂や開山堂も
庭にマッチして良いね

現代庭園は、重森三鈴作となる

>>63
正しくは、重森三玲でした

>>13
海水だと何故萎えるの?

米国の日本庭園専門誌による足立美術館の11年連続日本一って
ノンノの好きな男ランキングでの15年連続１位みたい
一体どんな選定基準なのかな

アングロサクソン系は際立った刈込が好み
戦闘的挑戦的な絵画が好み
日本芸術の朦朧とした湿潤さは理解できない
哀しいのは、さすがアメリカが選んだNo１の庭だとブログで誉める人
自分の眼で見た感想を書け

国宝の概念を伝え、日本美術の素晴らしさを日本人に説いたフェノロサは何国人でしたか？

フェノロサは、狩野芳崖などの勢いがある画風が好きだった
当時の日本画壇は着物の柄のような絵が良しとされていた時代
フェノロサ来日以来、絵画のみならず日本刀まで各流派の創業者の勢いある芸術が見直された
また正確な日本地図を作ろうと測量を始めたが、伊能忠敬の地図の正確さに驚いて中止
そのフェノロサも日本庭園までは見尽くしてない

ノンノは噓臭くなって企画そのものを止めるしかなかったんだろな
ジャーナル・オブ・ジャパニーズ・ガーデニングもどう始末を付けるのかね
でも権威有る雑誌でなく同人誌みたいなものなら他人の目は気にならないか
だから限られた雑誌製作者が知っている限られた庭だけがずっとランクイン

多賀町の胡宮神社行って来たが社務所(？)の屋根が傷んでいる
とかで周囲にロープが張られ入れなかった
ちょい荒れ気味の庭で凄くそそられたんだが残念…
それにしても屋根が傷んでいるどころか後５年もしたら建物が
倒壊しそうなんだけど大丈夫かな

その後に行った多賀大社は冬季閉園で２月一杯迄見られないとの事
正規料金払うから遠くからチラ見でも良いからと掛け合うも
庭は奥書院の向こうで書院自体に入れないのでと丁寧に断られた
こんな経験初めてと半泣きで糸切り餅食べて帰ったよ

このランキング違和感有るわ
ホテル・旅館の庭がやたら多いのは何故
http://gardenrankings.com/

足立さん的にも連続１位には正直困惑だろな
落ちるしか無いし何となくいい加減なランキングと思われ始めているし
１位から５位とかの間を上がったり下がったりするのが無難だね

長浜の慶雲館に行ってきた
植治作だけど自分的には今一つだった
しかし盆梅展はどうしても猪木が思い浮かぶわ

>>67-69
フェノロサの好みは分からないけど、欧米人には理解できないって決めつけはおかしいよ。

>>76
日本人とアングロサクソン系の好みの違いですよ
狩猟民族は挑戦的なのを好みます

鳥居坂の国際文化会館（元の岩崎小弥太邸）も植治だね

10年位前に奈良の慈光院に行ったが借景がただただ無残だった
今はもっとひどいんだろな

慈光院は刈込の向こうに中途半端な民家が一杯有るのが絶望的にきつい
何か初めて蓮コラを見た時の様な感覚だった
浜離宮や小石川後楽園の奥に高層ビルやドームが見えるとかの方がまだ
ましだと思ったわ

金沢城の一角で江戸時代の庭園を復元中。
北陸新幹線開通までには完成するとのこと。

竜安寺のように塀で借景を遮るという手段もあるが
あの当時は、民家が見えても風情があっただろう
庭園の観光パンフレットには、一律に○○山を借景としてと書いてあるのが多いが
良い庭園は、○○山の借景など無くても良い

円通寺は別に比叡山が見えなくてもいいな。

紅葉あるときはまだしも、それ以外のときは叡山ないと単調じゃね。
まぁ、叡山みえる個所だけ覗き穴みたいになってて他樹木で覆ってるから
そう言いたくなるのもわかる。

わざと「借景に○○山」と付け足したようなパンフレットもある
庭園の見どころから、その山を見るには無理な庭

鹿児島の磯庭園なんか、桜島が借景だぞ

東京の庭園は高層ビルが借景だ
その醜さが売りとなっている

小石川植物園なんかいい風景だぞ、汚い住宅の2階部分が壁の上から丸見えで(^^)

ドーム借景は個人的には嫌いではない

小石川植物園と小石川後楽園の区別ができない、とかね

後楽園の園名は小石川も岡山のも「先憂後楽」から取ったのに
前者は江戸、後者は明治からの呼び名
普通は後から付けた方が区別の為に頭に地名とか入れるのに
何故小石川が付けなくちゃいけないのかな

でも皇居の周囲に高層ビルおっ立てるってどういう神経してるんだろう
戦前だったら不敬罪で投獄されないか？

戦後何十年経ってるんだよｗ

明治時代の写真見るといいよな見渡す限り瓦屋根で、もちろん二階屋止まり。
今見たく高さも形も色も不揃いな高層ビルがぼつぼつと生えてる風景と違って。
汐見坂とか富士見坂とかの命名も納得出来るわ

北は桜、関東はツツジの季節になりました

占春園はかつて江戸三名園の一つとされたらしいけど
今の姿からはとても想像が付かないわ
もうちょっと整備して見栄え良くしてくれないかな

戸山荘も池の跡が窪んでいるとか案外地形が残っているし
いつかアパートや早稲田を全撤去して復元して欲しいな

当地には旧家の良い庭があるが、庭を１１月に剪定するから
ツツジの花芽も剪定されて、いいツツジだが花が貧相でもったいない

戸山荘は早大敷地で龍門の瀧の遺構が発掘されたのに結局撤去
されたのが残念
一部石材を使って徳川園で再現させたけど所詮はイミテーション

京都に行ってきたけど、やっぱり京都は特別だな。
庭のレベルが高いわ。

実光院
http://i.imgur.com/KHuEKP6.jpg

圓光寺
http://i.imgur.com/tc10L17.jpg

高桐院
http://i.imgur.com/t3aPwwT.jpg

そらそーだ
アメリカ人に、日本の庭ベスト１０など勝手に発表してほしくない

奈良の依水園に行ってみたい

>>99
京都は写真映えする寺が多いね

南禅院は実に結構な庭だった
但し庭の説明をテープ（?）で流すのは本当止めて欲しいわ

庭園という芸術作品に、他人の説明はいらぬお節介だ
日本最高の庭園に、虎の子渡しなどという説明は止めてもらえないか

京東山別荘群、すべて庭園に自由に入れたらいいんだが、そうすると
マナーの悪い観光客が増えて折角の庭園がゴミだらけになるのか

去年、檀家しか行かないような小さな寺の藤が新聞で紹介されたんだけどさ。
団体が勝手にやってきて、ベンチとかもないのに弁当食ったり、騒いだりで
今年は部外者お断りになちゃったよ

>>106
それどこの寺や？

名古屋城二の丸庭園はもう少し整備して欲しいな
ありゃただの荒れ庭だわ
雰囲気有る荒れ庭は嫌いじゃないけど

ＮＨＫで「京都迎賓館」を今日で３度見た
あの庭を見てみたい、灯籠を引き受けた西村金造の作品なども

名古屋なら御深井庭を復元希望
絵図も結構残っているし慶勝さん撮影の写真もそこそこ有る

南禅寺は後ろが山なのが良いね
宜しくないのが天龍寺でお堂の横迄駐車場にしている
幾ら庭が良くてもあれは雰囲気台無し

月の桂には敵わないな

>>99
作られた感が強すぎて好きじゃない

京都（あるいは大阪）が首都になってたならこの東京にも大名庭園が数多く残っていたんだろうね
空襲被害はそれなりに有っただろうけど
日本橋に高速道路の醜さもなかったし掘割も残って水の街の景観が保てた

江戸にも大名庭園は数多くあったはずだが、
六義園が残ったのはなぜだろう？

参勤交代がなければ大名庭園も屋敷もなかったのか
江戸の町民も迷惑だったろうね、あんなのが無ければもっと広々とした家で暮らせたのに

大名が残らず在国してたら、
江戸にカネが落ちないだろ

街道も栄えないよね

寺で仏像や障壁画の撮影禁止なのは解るけど
庭が駄目な所が有るのは何故かな
三宝院とか

三脚立てて長時間占拠する馬鹿がいるから

先週末特別公開している芳春院に行った時に撮影禁止と知らず
寺の人の真ん前で堂々と撮ってしまったが何も言われなかった
ぱっと撮って終えちゃったから大目に見て貰えたのかな

連休中、楽山園に行ってみた。
冬季の閉園時間が16時で、15時30分までに入園しないと見学できない。
それを知らずに僕は15時40分に行って、チケット売り場に人がいたのでダメ元で交渉して入れてもらった。
平成以降に復原された庭で、特に見るべき物はなかったが、築山の上に茶室があって、まだ数人の客がいるのに管理人がガタガタ雨戸を閉め始めていたので急いで見に行ったら、まだ15時45分なのに「もう暗くなるんで」とぶっきらぼうに言われた。

撮影禁止はまあなんとなく分かるんだが、撮影禁止の立て看板や貼り紙なんかは
なるべく無くしてもらいたいよ、外人観光客はなんと思ってるだろうね
たとえば教会にそんな貼り紙や犬のおしっこ禁止だとかの看板が立ってたら

大徳寺孤篷庵が10月に特別公開していたのを今になって知った
特別公開は11月以降にするものと勝手に思い込み全くチェックして
いなかったわ…

きのう名主の滝行ったんだが、藥師門（裏門？）にさっそく「自転車進入禁止」
「犬の散?禁止」の立て看板が。せっかく苔むした石があったり風情があるミニ庭園のある門だったのに
で、表門に行くと自転車がビッシリで。自転車置場くらい敷地内につくれよと。立派な門が台無し、紅葉が綺麗だったのにね

歩の字がどういうわけか？に変換されてる、２チャンは日本語変換になに使ってるんだ？

1日・2日NHKの南禅寺界隈の庭の番組は對龍山荘ばかりだった
碧雲荘や有芳園もやって欲しかったな

南禅寺の水路も完成した当時は、不釣り合いな建造物だったろうな

誰がどんな選考基準で投票しているのか細かく説明して欲しいね
http://gardenrankings.com/
【2014年日本庭園ランキング】上位15位
1位 足立美術館（島根県）
2位　　桂離宮（京都府）
3位　　山本亭（東京都）
4位　　御所西　京都平安ホテル（京都府）
5位　　養浩館庭園（福井県）
6位　　依水園（奈良県）
7位　　無鄰菴（京都府）
8位 佳翠園皆美（島根県）
9位　　栗林公園（香川県）
10位　庭園の宿 石亭（広島県）
11位　皆美館（島根県）
12位 大濠公園（福岡県）
13位　玉堂美術館（東京都）
14位　二条城 二の丸庭園（京都府）
15位　頼久寺（岡山県）
16位　松田屋旅館（山口県）
17位　白河院（京都府）
18位　武家屋敷跡・野村家（石川県）
19位　湯の助の宿 長楽園（島根県）
20位　詩仙堂（京都府）

龍安寺とか外国人が好きそうなイメージだけど
「世界各国の専門家」の評価は低いのかね

海外の評価は写真ベースでなされるのが多いから回遊式は不利ってのはよく聞くな

発行部数の少ない無名出版社が勝手に順位を決めているだけで、知識は無い

金沢の兼六園行ってきた。あの広さで、完璧に手入れがされてることに驚嘆。残念ながら雪景色は見れなかったけど、
松の一本１本に雪吊がかけられて、樹への愛情が感じられた。
開園直後だったので清々しい気分で歩けたけど、新幹線開通したらどうなるか、ちょっと心配。

日本庭園はどこも維持費が大変らしいね
京都東山の日本庭園群（別荘）なんかもどうなるか

>>134
固定資産税もかかり、時代時代で所有者が変遷する
今は、宗教団体が所有する傾向にある

期待せずに行った渉成園が思いの外良かった

池の外に貧乏そうなビルが見えるのが残念だよな。

その点 浜離宮は立派なビルが見えるね

>>129
足立美術館が1位という時点でもーね
あんなん何処が良いんだか・・・価値観はそれぞれだが

12位って大濠公園そのもの？　それとも大濠公園に
有る有料の日本庭園の事？

アングロサクソン系の好みは、イギリス庭園のように見てはっきりとわかる物
気に入られるように日本庭園を改造したら、目も当てられなくなる

ミスワールドとかの日本代表には「？」と思う事が多いけど
あれって欧米人の美的感覚を意識して選んでいるのかな
このランキングもそんな感じ？

欧米というより、アメリカのSukiya Living Magazineとかいうところが勝手にしおさいプロジェクトを作ってるだけっぽいからなあ
プロジェクト参加者の二人以上が点をつけたところみたいだし、足立美術館は特定少数が高得点をつけて、他に誰もいかないから点が下がらないんではないか
外国評価ならTripadvisorとかの方が余程客観性あるように思う

選考システムの胡散臭さがよりクローズアップされたら
足立も傷を負うな
足立はそろそろランキングをＰＲ材料に使わず一切無視
する方向に舵を切った方が良いと思う

好みは人それぞれだし怪しげな団体が訳の判らない選考を
しても全然ＯＫ
わざわざそんなものを引張り出してきて自己の権威付けに
利用する方があれなんじゃないかな

金沢城玉泉院丸庭園が3月7日に開園だね
短冊積石垣が気になるわ

円覚寺に久し振りに行ったら妙香池が江戸初期の姿に復元
したらしく木々が取り払われたりして随分すっきりしていた