北海道旅行プラン質問スレ36

ここはプラン(行程)を立ててもらうスレじゃなくて、立てたプランを晒して無理がないかどうかを検証してもらうためのスレです。

▼質問や相談するときは、まず >>2-5 辺りを確認した上でしてみましょう。
「どこからどこへ」→(その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは)
「いつからいつまで」→(出発日と期間、飛行機の時間発着時間も分かる範囲で)
「いくらぐらい」→(予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか、宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど)
「何人で」→(みんな何歳ぐらい？子供いるの？)
「何を使って」→(飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など)、車なら運転は一人？
「どんな旅行にしたいか」→(温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行)

最低限、これらを書いておかないと回答し難いです。
あと、旅程における変更可/不可の条件等も可能な限り付け加えて下さい。

前スレ：北海道旅行プラン質問スレ35
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1328697064/

▼質問する前に
・まずはガイドブック等で情報を集めましょう。ただし、ホテルや料理の評判は口コミ(ネット等)を参照して下さい。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。地図なしで北海道を回るのは危険です。カーナビの電話帳検索は当てにならない場合があります。
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方が体力的にも楽です。目安は1km＝1分、1時間＝60km (経験上は50km)
　　距離と時間検索｜北の道ナビ: http://time-n-rd.jp/
　　Google マップ - 地図検索: http://maps.google.co.jp/

▼予備知識(今まで多かった質問のまとめ)
・お盆やゴールデンウィーク、海水浴時期、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合(返却する場合も)、空港から離れているので1時間弱必要。
　　新千歳空港でのレンタカー利用に関して: http://www.new-chitose-airport.jp/ja/access/rentacar/
　　| 空港ターミナル前の車道は駐車禁止区域のため、車の引き渡しは行なっていません。
　　| 各社とも専用バスにて千歳市内営業所へお送りしています(帰りも同様です)。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
　　ラベンダー香る 見頃の季節: http://www.f-la.info/bloom/
　　ラベンダー開花｜季節の情報｜北海道ぐるり旅 - 北海道公式観光情報サイト: http://www.visit-hokkaido.jp/t/seasonable/lavender
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
　　流氷・海氷の情報【第一管区海上保安本部海氷情報センター】: http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN1/1center.html
　　流氷サイト 流氷は今どこに？: http://www.noah.ne.jp/ice/index.html
　　今年こそは流氷を体感しに行こう! [スポット]｜北海道情報発信ウェブマガジンPucchiNet: http://pucchi.net/hokkaido/spot/ryuhyo.php

▼悪い質問例
Ｑ．今度●●に行くのですが、お勧めスポット(／ホテル／食事処)を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
　　条件(趣味や好み、あるいは予算や重視する点等)を具体的に。
　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

　　また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう(自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉)。
　　　日本気象協会 tenki.jp: http://www.tenki.jp/
　　　ウェザーリポート Ch. - ウェザーニュース: http://weathernews.jp/

▼参考サイト
北海道ぐるり旅 - 北海道公式観光情報サイト: http://www.visit-hokkaido.jp/
北海道旅情報: http://www.asahi-net.or.jp/~re4m-idgc/
実走北海道！: http://www5.kcn.ne.jp/~snowyway/
観光、ウマイ店、温泉など…ゆげ的北海道！★北海道旅行のコツやおいしい店などを紹介！: http://yuge.moo.jp/
北海道 - ウィキトラベル: http://wikitravel.org/ja/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93

北海道の観光・旅行情報 - MAPPLE 観光ガイド: http://www.mapple.net/byarea/0100000000.htm
北海道の旅行ガイド・観光情報：るるぶ.com: http://www.rurubu.com/pref/index.aspx?KenCD=01
北海道の観光ガイド-じゃらん観光ガイド: http://www.jalan.net/ou/oup1200/ouw1201.do?kenCd=010000
北海道ウォーカー:北海道の街ニュース&エンタメ情報 - Walkerplus: http://www.walkerplus.com/hokkaido/
北海道の最強ナビ。[BEST! from 北海道]: http://www.bfh.jp/
北海道の観光ガイド 旅!北海道: http://www.tabi-hokkaido.co.jp/
北海道旅行ナビ: http://www.ts-hokkaido.co.jp/
HOKKAIDOイベントガイド: http://hokkaido-eventguide.jp/

ようこそさっぽろ 北海道札幌市観光案内 http://www.welcome.city.sapporo.jp/
社団法人 札幌観光協会 http://www.sta.or.jp/

北海道道路情報総合案内サイト「北の道ナビ」〜ドライブに役立つ情報が満載！: http://northern-road.jp/navi/
北海道の美しい道路景観なら「素敵な北の道」: http://northern-road.jp/scenic/
北海道ドライブ情報案内サイト「北の道再発見」〜おすすめ情報が満載！: http://northern-road.jp/discover/

Byway <ばいうぇい>〜北海道のよりみちドライブ情報〜: http://www.scenicbyway.jp/support/support7.html
ドライブ情報・とっておき！北海道: http://ways-t.jp/Ways_hokaido2010/
ドライブ動画投稿: http://www.youtube.com/user/doradounai
Ways:旅に詳しいJAFMATE社が企画・主催するツアー: http://ways-t.jp/ ＊pdfのモデルコースは参考になる

北海道グルメウォーカー 北海道の美味しいレストラン情報＆クーポン！: http://gourmet.walkerplus.com/hokkaido/
北海道のご当地グルメや名物料理・ご当地食材をさがす | ぐるたび: http://gurutabi.gnavi.co.jp/area/top/hokkaidou/
北海道 グルメ・レストランガイド [食べログ]: http://r.tabelog.com/hokkaido/
[豚丼検索サイト]ブタドンコム: http://www.butadon.com/
スープカレードットコム: http://www.s-curry.com/

北海道情報発信ウェブマガジン PucchiNet: http://pucchi.net/
北海道の地域情報を発信するポータルサイト｜北海道人: http://www.hokkaido-jin.jp/
北海道デジタル図鑑: http://www.hokkaido-jin.jp/zukan/

転ばないコツ 札幌発！雪みちを安全・快適に歩くための総合情報サイト: http://tsurutsuru.jp/

※以下のデータは1999年当時のもので、リンク・内容とも現在では使えません。歴史的資料としてご覧ください。
HOKKAID GUIDE Ver.6 [README]: http://travelinfo.jp/hkd/guide-v6/README.html

▼所要時間の目安(車、休憩含まず、高速は無料区間含む)
　北の道ナビ: http://time-n-rd.jp/ (携帯サイト: http://northern-road.jp/navi/i/ )の検索結果より。
　異常気象時の通行規制などが全くない夏期の道路条件で、標準的な走行をした場合のものです。
　通行規制のある場合や、冬期の道路条件で走行した場合には、実際の距離や時間は異なります。
　※冬期の道路条件の走行時間は、検索結果ページ内の「冬の所要時間(試験公開)」で確認出来ます。

・函館−札幌　　　　　　　4時間22分 310km(高速)┃5時間03分 250km(下道:洞爺湖-中山峠経由)
・札幌−旭川　　　　　　　1時間49分 140km(高速)┃3時間10分 130km(下道)
・札幌−旭山動物園　　　　2時間04分 152km(高速)┃3時間34分 147km(下道)
・新千歳空港−旭山動物園　2時間17分 186km(高速)┃4時間08分 174km(下道)
・新千歳空港−旭川　　　　2時間02分 174km(高速)┃3時間44分 157km(下道)
・札幌−富良野　　　　　　2時間02分 116km(高速)┃2時間29分 114km(下道)┃三笠-桂沢経由
・新千歳空港−富良野(Ａ)　2時間15分 150km(高速)┃2時間52分 137km(下道)┃三笠-桂沢経由
・新千歳空港−富良野(Ｂ)　2時間30分 137km(高速)┃3時間01分 154km(下道)┃夕張-桂沢経由
・新千歳空港−富良野(Ｃ)　2時間20分 131km(高速)┃3時間10分 160km(下道)┃占冠経由
・旭川市内−美瑛　　　　　0時間42分 26km
・旭川空港−美瑛　　　　　0時間27分 18km
・美瑛−富良野　　　　　　0時間47分 34km
・旭川−層雲峡　　　　　　1時間14分 74km(高速)┃1時間32分 69km(下道)
・層雲峡−知床(ウトロ)　　4時間24分 217km
・層雲峡−網走　　　　　　2時間59分 146km
・旭川−網走　　　　　　　3時間38分 214km(高速:旭川紋別自動車道)┃4時間26分 220km(下道:白滝経由)┃4時間32分 213km(下道:留辺蕊経由)
・新千歳空港−帯広　　　　2時間35分 174km(高速)┃4時間01分 201km(下道)
・帯広−釧路　　　　　　　2時間28分 121km
・釧路−根室　　　　　　　2時間15分 124km
・釧路−知床(ウトロ)　　　3時間19分 176km(弟子屈-斜里経由)┃3時間42分 191km(中標津-羅臼経由)
・根室−知床(ウトロ)　　　3時間11分 165km(羅臼経由)
・札幌−稚内　　　　　　　5時間14分 339km(札幌-幌糠間高速:留萌経由)┃6時間07分 315km(下道:石狩-雄冬経由)┃6時間07分 384km(札幌-士別剣淵間高速:名寄-幌延経由)
・旭川−稚内　　　　　　　4時間18分 244km(高速:名寄経由)┃4時間55分 250km(下道:名寄-音威子府経由)┃4時間41分 257km(下道:留萌-遠別経由)
・網走−稚内　　　　　　　5時間56分 330km(紋別-宗谷岬経由)┃6時間52分 377km(興部-名寄-幌延経由)

▽北の道ナビ、距離と時間検索について
　http://northern-road.jp/navi/time/time_info.htm
▽主な都市間距離と所要時間
　ttp://northern-road.jp/navi/info/img/timdis_data/map4.gif

▼関連スレ、参考スレ
北海道 道南スレ2: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284012281/
北海道 道東スレ 23: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1321551956/
北海道 道北7(カニうどん): http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1312802688/
〜利尻・礼文へいこう〜 第8便: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284268722/
【北海道】美瑛を涼しく語る！5: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284024822/
【観光客も】函館総合8【地元民も】: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1332335512/

☆★ 旭川市旭山動物園 その9: ★☆: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1284280919/
札幌市円山動物園★７: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1334751223/
さっぽろ雪まつり（札幌雪祭り）スレ: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1295800835/

北海道の温泉すれっど 9.5湯目☆: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1284080635/
北海道の日帰り温泉 3: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1284110434/

【立夏】北海道ツーリング総合スレ12−3: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1336034647/
北海道ドライブ情報�Z: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284026802/
【路線バス】北海道バス乗り継ぎの旅【都市間バス】: http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1224838157/

北海道内交通情報: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1281540178/
★道内の道路交通取締り情報 part32★: http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1320393202/

北海道気象スレ〜第48章〜: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1333787689/

◆北海道旅行のここがよかった◆: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284026332/

北海道のみやげ・特産品 Part4: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/localfoods/1289982137/
【北海道】駅弁 ＆ 空弁【弁当の聖地】二箸目: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bento/1267678815/

国内旅行板　質問スレッド 61: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1331645146/

▼でっかいどー北海道
848 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 16:09:44.15 ID:uvVP0Jel0
　「北海道は、四国と九州を足した面積よりも広い」
　
　内地モンはこれをキモに命じておけ！

851 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 17:59:01.13 ID:z6r2t+Sa0
　その例え良くあがるから
　テンプレに入れといても構わないんじゃないか？
　
　十勝支庁、網走支庁なんて岐阜県より大きい訳だし
　1支庁、1県相応の14県分の感覚


▼がっかりスポットはどこ？
808 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 00:12:02.93 ID:Bi69hmKM0
　現地でがっかりは良くあること
　下手にイメージ膨らませすぎないことだな

813 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 06:55:59.37 ID:prqJ8zUr0
　がっかりするかどうかはその人しだい。
　ささいなことにも感動できる感受性をもっている人がしあわせになれる。

815 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2012/01/25(水) 09:52:55.75 ID:F/tVwWIl0
　何に興味があるかによる
　興味があることならガイドブックに載ってないようなものでも面白いし楽しめるはず
　逆に興味がない物ならいくら有名でもつまらない
　他人に押し付けるのも間違い
　他人に聞くのも無駄
　特にかきたてられる物がないならどこに行ってもがっかりだろう

にゃ〜む。

▼クチコミ系
観光 クチコミ(北海道) - 旅行のクチコミサイト フォートラベル: http://4travel.jp/domestic/area/hokkaido/hokkaido/tips/kankospot/
北海道のクチコミ旅行人気ランキング - MAPPLE 観光ガイド: http://www.mapple.net/bythemearea/a0b0c0/0100000000/ranking_all_newer.htm
コミュニティ [BEST! from 北海道]: http://www.bfh.jp/community/

>>1
乙

はぁはぁはぁ・・・
いよいよ出発の日が迫ってきたよ。
き、緊張するお。ゴクリ。

あ、最後に聞いておきたいんですけど、札幌市電は左側通行なのでしょうか？
要するに車と同じ側を走行するのでしょうか？
それとも右側通行ですか？
これを把握しておかないと逆方向の市電に乗ってしまう気がしまして。
どうか教えてください。

>>10
左側通行
乗る時は靴を脱ぐのを忘れずにな。

前スレ977です、アドバイスありがとうございました
サロベツ湿原センターはバスだと10分ほど、距離も2キロほどで
歩けそうな距離ですが、坂が急だとか歩きにくい道ですか？
バスの本数が少ないので歩くかタクシーも考えています

あと、調べてみると旭岳ロープウェイもなかなかの見晴らしのようですが
行ったことある方の感想などお聞かせ願えればと思います

>>12
湿原センターは駅から６キロくらいあるぞ。歩くと１時間はかかる。
人家がほとんどないところを運行する路線バスは１分で１キロくらい走るんだよ。
タクシーを使うんなら幌延のトナカイ牧場に行っても面白いな。

前スレ
>>985

12時旭川着なら、昼飯食わずに動物園直行した方がいい。

動物園は、はまるかどうか行ってみないとわからないよ。
もぐもぐタイムとか楽しくなったら、いくつか見るとすぐ時間経つから。

つまんなければ、早く出てラーメン食いにいけばいい。

>>12
旭岳は高山植物が咲き出す時期なのでいいでしょうね。
雪が残っているので、登った駅でレンタルの長靴を履いて歩くことになりますが
途中でリスに出会ったりするのも楽しいです。

ぶっちゃけ旭山動物園より、上野動物園どころか円山動物園の方が動物自体は充実してるよね

レパートリーは普通の動物園。
でも見せ方が楽しい。

オーケーネクストゥ！！！！！

旭岳は、夫婦池を越えて当麻乗越方面にもう少しだけ歩くと（長靴OK）、
チングルマが一面に広がるエリアがあるので、
散策コースには書かれていないと思うがぜひ訪れるべしである
それ以上行ってもめぼしい物は無いし分岐点まで1時間半はかかるから
引き返してねｗ

6月下旬に北海道に行く予定で、3泊4日の計画です。最初の2日間は札幌に泊まり
3日目の昼頃に旭川に向かい富良野や美瑛に行き、その近辺で泊まり4日目の夕方ぐらいの飛行機で帰る予定ですが、
この3、4日目のプランで質問です。
富良野や美瑛は半日もあれば満喫できますか？ そうであれば4日目は旭川周辺で見るべき場所はありますでしょうか？
やはり動物園？

>>20
富良野美瑛でのんびりと時間を過ごした方が良いように思います。
行き先は、何が好きかで変わるでしょう。
大して動物好きでも無いのに動物園に行っても、それはそれで貴重体験かも
しれませんが、まずは地元の動物園で楽しんだ方がよろしいかと。

>>21
俺の場合は22さんと逆で旭山動物園は是非行くべきと思う。
モグモグタイムとかはなかなか興味深い話が聞けるし、動物に
興味なくても引き込まれた。
伊達に上野動物園より入場者数越えたりはしてないなと。

恥ずかしい…21さんと逆で、20さんへのレスでした

6月下旬に旅行を予定しています。
レンタカーで登別から釧路まで高速メインで移動予定ですが、
途中富良野観光するのは無謀でしょうか。

行きたいならいけばいいじゃない・・・

ちょっと遠い上にまだラベンダー咲いてないんじゃない？
今年は遅れそうとか言われてたが。

>>25
>>26

やはり無理がありそうですね。移動だけで終わらせるのがもったいないのですが、
釧路に直行します。ありがとうございました。

>>13>>15>>19
サロベツは徒歩無理ですね、ありがとうございます
旭岳面白そうですね
反面、6月下旬だと富良野美瑛はまだ見ごろじゃないようなので
富良野美瑛に行く予定の日を旭岳に変えてみようかなと思います

い、いよいよだよ。
出発までもう数時間しかないよ。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
ちゃんと飛行機に乗れるか心配だよ。
忘れ物しないか心配だよ。
取りあえず、財布とスマフォがあれば大丈夫だよね。
充電完璧にしておかないと。はぁはぁはぁ。
興奮と緊張と不安で眠れるかわからないよ。
きもくてごめんよ。こちらは真剣なんだよ。

>>28
この映像を見て、富良野と旭岳のどちらが好みか決めてみたら？
http://www.youtube.com/watch?v=jiGROLMf5iE
（８月の映像みたいですけど）

>>29
がんばれよ
天気が良くなることを祈る

あーあ触っちゃった・・・

中山峠の開通には時間がかかりそうだな

>>21>>22
ありがとうございます。
富良野や美瑛を味わった後に自分の気持ちに聞いてみたいと思います。
楽しみです。

>>33
赤井川か支笏廻りを利用すりゃ実際問題そう苦にならんだろ
喜茂別あたりの住民は厳しいだろうが

函館から札幌行きで１時間弱変わるだろ

>>29
財布とスマホと充電器があれば大丈夫だｗ
札幌市内現在は晴れ、月明かりがまぶしい。
しかし、気温は11度だｗ
昼間13度と寒かったな。
たぶん本州から来たらそっちの冬の気温だぞ。

>>36
札幌のどこに行くかでかわるけど、
倶知安経由だとそうかわらないんじゃない？
高速つかっても時間かわらないし

道民以外レス禁止

>>38
倶知安経由で約50km距離が増えます。

>>40 の言う50キロ違うルートは中央区ー定山渓ー喜茂別ー洞爺ー虻田ー高速かな？
俺の場合、高速苫小牧廻り以外は、
札幌北ー朝里ーR393ー倶知安ー黒松内新道ー高速 使ってるよ
定山渓、真駒内、石山通とか時間帯で混むの嫌だから。
札幌のどこに行くかによるけど、経験則では30 分もかわらないと思う

関空〜札幌4,780円〜
http://www.flypeach.com/jp/ja-jp/homeJP.aspx

8月末にジェットスターも就航するぞ
羽田行くより安いとか笑える

>>41
230号通行止めの話だから当然高速抜きの話。

>>44
ごめん。高速抜き？の意味わかんない
札幌から全部下道って事？
中山通るのも赤井川通るのも苫小牧廻りより距離が短かくて速いからだろ
途中から(まで)高速使わないと距離&時間短縮にならないじゃないか
トラックは別かもしらんが

7月に道東から道央への旅行を予定しています。
阿寒湖から旭川にレンタカーで移動する予定ですが、どのルートが一番早いでしょうか。
ネットで調べてみると様々な意見があるようで決めかねています。よろしくお願いします。

ここはネットじゃないのかｗｗ
ここだって様々な意見あるし具体的な日時がわからなければ一概にいえない

今、北海道土産を食っている最中なんだが、とんでもない事に気がついた。
札幌土産の定番・札幌タイムズスクエアと、仙台銘菓・萩の月って全く同じ喰い物じゃないか・・・・・・・

>>47
ごめんなさい。
7月11日午前9時頃阿寒湖を出発します。

>>49
速さ重視なら

阿寒湖→遠軽→丸瀬布IC→旭川北IC
が一番速いとは思うけど、下道で石北峠や三国峠経由でも1時間前後しか
差は無いような・・・。

それなら石北峠手前できたきつね牧場、三国峠手前で糠平湖＆三股山荘、
狩勝峠経由で富良野観光、等々それぞれのルートの見所選んだほうが
楽しいと思う。

>>46
>>50の書いてるルートが良いかな
本別に出て占冠かトマムから富良野→旭川でもいいけどね
オススメは北見まで出るか、釧路に出て札幌経由でJR

丸瀬布のマウレ山荘で温泉もいいよ

>>49
>>51
>>52

レス有難うございます。
やはり何を優先するかで変わるようですね。
せっかくの北海道旅行なので景色の良さも考慮にいれて考えます。
ありがとうございました。

7月上旬においしい食べ物ってなんかあります？

よう知らんが夏なら旬の地物を堪能できるイベントが
いっぱいあるはず

>>54
ガイドブックによると厚岸カキやタラバガニなどが夏が旬ですね。

大通公園のトウキビ（とうもろこし）の出店は生か冷凍か表示しているね。
８月でも冷凍だった。

野菜は8月下旬から秋がいいね

>>54
丁度札幌近郊アスパラの時期。収穫体験もできるぞ。
積丹のウニも漁期だしね

>>47

だったら書き込むなよカス
二度とここに来るなよ

>>60
なんだこいつ？

生理だろ

13日から3泊でいきます
かなりキッツキツぎゅうぎゅうスケジュールだけど、
まあ初めてだし失敗覚悟で基本おさえられればいいかな、と

そうですか＾＾

>>63
で、質問は？

当方、滋賀に住んでいます。
今年の夏、初めての飛行機で北海道まで行く予定です。
路線案内アプリなどで経路を模索している最中で、なるべく安く済ませようと思い、中部国際空港から乗ろうと思うのですが、値段ごとの経路を見ていると同じ国内便でも、かなり値段の差があります（17000円台・34000円台）
これは一体何が違うのでしょうか？

JALにきいたらどうJAL。

>>66
スカイマークとANA、JALの差。
サービスと欠航時の振替輸送の有無、
後は定時運行率あたりが違ってくる。

>>68
レスありがとうございます！
航空会社の値段の差がそんなにあるとは思いませんでした。
サービス度外視で目的地に着くことのみを考えた場合、安いスカイマークでも全然問題はないんですよね？

>>66
スッチーの可愛さがかわります

まぁ好きに選べばいいが、
ここ最近どんな出来事があったかな。思い出してみよう。

ヒント：安物買いの銭失い

思い出そうとしたが何も思い出せなかった
新千歳なら関空が安いと思うが、関空が遠かったらありがたみ無いもんなあ

>>69
滋賀のどこに住んでるかにもよるけど、
ピーチなら関空〜札幌10,000円以内だけど。
中部を検討しているってことは東寄りかな。

>>73
東寄りです。
ピーチっていう航空会社ですか？
もう少し調べてみます。
ありがとうございました！

>>74
運賃は航空会社によっても違うし、買う時期によっても違う。
基本的に早い方が安く買える。

航空会社や路線や価格の選択って慣れない人にはむつかしいよね。
旅行会社のカウンターで聞いてみるのもいいと思うよ。

>>74
ピーチはLCCと言って格安航空会社です。
搭乗３０分前手続き、預かり手荷物有料、支払手数料（420円）、座席指定料（210円）
必要、
関空ではバスで移動など一般の航空会社と異なります。
http://www.flypeach.com/jp/ja-jp/homeJP.aspx
搭乗日によって、また便によって、購入日によって運賃が異なります。
最新の運賃は公式サイトで調べて下さい。
私は６月平日の関空〜千歳を8,880円、7,080円（所経費別）で購入しました。
条件が整えば検討してみる価値ありです。

数日の旅行計画しても、肝心の飛行機止まったら全部パー。
代替の無い会社はパス。

このあいだテレビでやってた。
空港変わって、移動の費用まで客持ちだって聞いて
唖然としたわ。

>>69
個人旅行かつ盆正月以外で、道北、道東中心の旅程以外(札幌、小樽、旭川、函館がメインなら)、
旅行会社でコミコミパックツアーか、大阪発札幌ステイフリープラン利用が安い。
仮の旅程を組んだらみんなにレス貰えると思うよ。

以前こんなことがあった。旅行出発前日の夕方に旅行会社から電話があり、帰りの航空券が確保できていなかった。
旅行会社は何とか次の便を抑えたが、席が全員バラバラ。幼児がいるのにどうするんだ？となったが、
JAL職員に話したらあっさり問題解決してくれた。
やっぱり大手だね。

ピーチあたりになると、さすがに時間に余裕ありまくりで（1日ずれても全く問題なしとか）
ないとなぁ。
定年退職後とか、休み中の学生とかならいいんだろうけど、仕事してると万一がデンジャ
ラスすぎてちと使えない。
スカイマークやスタフラ、エアドゥやソラシド、あとなんだっけあの静岡の。
あのあたりならまぁ。

大手2社以外はチェックインカウンターがへんぴな場所にあったり
して数も少ないから、時間の余裕が必要

>>81
意外と遅延、欠航率は低いんだけどね。
あくまで自己責任だけど、欠航時は最悪大手の片道買うつもりなら問題ないかと。
大手も企画運賃だと他社振替不可とかあるしね
社用は大手だけど、私用で今度LCC乗ってみるわ。欠航したら涙目だがw

身長180オーバーのワシにはLCCの狭さは拷問

帰りの飛行機待ってるところだお。
この四日間あるきづめだったからかなり疲労しているよｗ
無事家に帰りついたら、旅の感想をカキコするから待っててね。
じゃあまたね。

スカイマークは欠航率高いと思うが・・・

高いデータあるの？
ただあれだな、便数少ない会社にすると万一何かあったときの
振り替えが不安だわ。

ただいまぁ！
いやいやいや行ってきましたよ北海道に。
藻岩山の山頂は霧がすごくてなにも見えませんでしたｗｗｗ
でもまあ、それはそれでいい思い出になるでしょう。
ロープウェイからは綺麗な夜景を堪能でき良かったです。

支笏湖もきれいだったなぁ。
すごい透明度だったよ。森から鳥の声が聞こえてきていとおかしだったよ。

テレビ塔やJRタワーからは絶景が拝めたよ。JRタワーのトイレもきっちり使っておいたよ。
快適爽快だったｗｗ

大通公園の噴水の前で食べた焼きトウモロコシもおいしかったよ。
熱かったけどね。雪印パーラーのアイスも美味でした。高かったけどねｗｗｗ
50円割引券くれたから生キャラメルも買ったよ。今それなめながら書いてるのｗ

旭山動物園はオラウータンのもぐもぐタイムをみれてよかったよ。ペンギンとアザラシがかわいかったよ。
木でできたアザラシと白クマさんのしおりとアザラシの耳かきを買ったよ。うっしっしっしｗｗｗ

羊ヶ丘公園では手前の牧草と奥の街が同時に見れてなかなか見ごたえがあったよ。
あと、時計台や旧北海道庁舎も噂よりも全然よかったよ。時計台なかなか趣あるじゃない。
全然がっかりしなかったよ。

日本人らしい議論だねｗ
トラブルも旅の楽しみの一つ。
トラブった時の旅の記憶はずっと覚えてるんだよね。
再訪したときに懐かしく思えるよ。

北海道旅行が楽しめてよかったね。
また来いよ。

ジンギスカンはまじでうまかったよ。開拓屋ってところで食べたんだけど、
若い恐らく夫婦が二人で切り盛りしてるみたいだったな。20代前半だろうな。
礼儀正しくて気持ちのいい接客だったよ。
俺が食後に「はじめてジンギスカン食べたけどおいしかったです。」っていったら、
二人とも嬉しそうにお礼いってきたから、俺もすげぇ嬉しくなったよ。
言って良かったって思った。

スープカレーは二か所で食べたんだけど、俺の口にはあまり合わなかったな。
俺はとろとろのカレー方が好きみたいだｗｗｗ

ラーメンは梅光軒の醤油味と一幻のそのまましお味が美味だった。一幻のエビ味にはやられたね。
るるぶに載ってたもう一か所で味噌ラーメン食べたが激まずだったｗｗｗどことは言わないでおく。

支笏湖にあるリゾートホテルのﾋﾞｭｯﾌｪ&日帰り温泉も堪能したなぁ。
温泉に1時間も入ってたよ。

あと大通公園は端から端まで歩いたよ。テレビ塔から札幌市資料館までね。
連日歩きすぎてあしに水膨れできてたけど、頑張って散策した。

まあ、いろいろあって楽しい北海道旅行だったよ。
次は、道北を道央を車で旅したいと思うよ。そのときはまたよろしくだよ。

基本的な旅をしっかり楽しめたようで何より
次来るときはまたチャレンジしまくるべし

藻岩山、ロープウェーからは見えたんだね。よかったよかった。
男一人旅でも問題なかっただろ？ｗ

次回は都市部じゃなくてクルマで周っておいで。

スレ違い

楽しんだみたいだな〜。
猛烈に行きたくなってきた！
ちょっとプラン練ってみるかな。

なーんばーあーわーんにーなーらーなくーてーもーいいー


もーともーとー


はーのぬーけたー



ぼぶ おじ さん

日程:6月14日(夜出)〜18日

14日羽田→千歳→札幌泊
15日電車で小樽 15時頃まで小樽観光→レンタカーで積丹(古平)泊
16日積丹岬→神威岬→岩内→山越えでニセコへ→ニセコアンヌプリ泊
17日函館まで移動→夕方函館着→レンタカー返す→適当に飯食って函館山
18日函館観光→函館空港から羽田へ


相談したいのは17日のプランです。
ニセコから函館までの間で、寄る場所として何かおすすめはありますか？
また昼食のおすすめも聞きたいです。
長万部あたりでカニ飯と行きたいところなのですが、あいにく同行者に甲殻類アレルギーがいます。


個人的には北海道自体は何度か行っているので、ある程度の感覚はありますが、
エリア的に南の方はあまり行った事がないので(函館自体は単体ではあるのですが)
お勧めをお聞きしたいです。

ひとつ行って見たいところとしては有珠山があります。
有珠山は噴火前に一度行ったっきりなので行って見たい感もありますが、古い記憶の上、
高校の修学旅行のバスなので距離感もあまりつかめていないため、時間的に無理かどうか
助言をいただければと思います。

函館にはできれば夕方5時くらいには着きたい気分でいます。
よろしくお願いします。

すみません、追加でもう一つ

すすきの近辺で夜10時頃でも食べられるお勧めのものがあれば紹介いただけますか。
ラーメンでも飲み屋でも札幌が感じられるものなら嬉しいです。

>>98
ジンギスカンにするといいよ。
おいしいよ。

>>97
ここまで「おすすめ」を連呼されると、ネタと思われても仕方ありませんな。
ある程度下調べをした上で「○○と△△では、どちらが良いでしょうか」
「実際に行かれた方如何でしたか」と訊いた方がレスが付き易いと思いますよ。

>>97
大沼で駒ヶ岳見ながら遊覧船
少し寄り道して鹿部町の間欠泉

>>97
すすきの近辺はジンギスカンでも海鮮系でも22時なら普通にお店が
開いてますよ。食べログでお好みのものを。

ニセコ→大沼間で見所というと自分的には
・二股ラヂウム温泉
・長万部のかにめし（R5沿いのドライブインなら普通のものもあり）
・定番の大沼公園（湖上遊覧他）

周れば夕方函館にちょうどいいと思う。

>>99
おいしいっすよね
少し肉食うには時間遅いかもしれんのですが、検討してみます


>>101-102
鹿部町の間欠泉、二股ラジウム温泉、ぐぐってみて興味湧きました
その辺り回って大沼公園というプランで行こうと思います。
ありがとうございました。

恵庭の白扇の滝おすすめですぞ

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=312

>>100
よくたまたまついたレスで行程決められるなって思うよね。

行き当たりばったりの旅行も楽しいもんだよ。

本音を言うと、他よりピンと来た場所が少なくて、このスレ住民が推すところがどんなところかを
お聞きしたかったというのが正直なところです。
以前、道東にいった時とか、このスレの書き込みを参考にさせていただいて行った場所がよかったので。

もちろんぐぐってから聞いてはいるんですが、このエリアって他と比べいまいち情報引っ張りにくくて。
聞いた内容でプランを決めるというよりは、それきっかけに調べてみるというのが実際の所です。

書き込みは、確かに自分で見ても丸投げ感満載ですみませんでした。

>>106
基本行き当たりばったりなのですが、大体タイムオーバーになってしまいまして・・・
ノープランで夜峠越えしているのがいつもの私ですが、今回は函館山の夜景をみたいという
同行者の希望がありますので、ある程度プランをしていきたいのです。

北海道旅行に限定した質問ではないのですが・・・・・

原付バイクで移動する場合、
どの程度が移動距離の目安になるのでしょうか？
━━( 途中で観光をせず、ひたすら移動した場合 )８時間で２５０キロくらいかな？　と思っているのですが、如何でしょうか？

>>109
白バイのお世話になりたくないなら、たぶんそのくらいじゃないかなと思う。

ただその辺はこっちのスレの方が的確な回答が得られると思う。
【大雪】原付でツーリング24【冬季】: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1324348293/

北海道限定ならこっちのスレがいいんだろうけど…
【立夏】北海道ツーリング総合スレ12−3: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1336034647/

>>110
早速のレス　有り難うございます。

ツーリングという程じゃないのですが、
原付バイクを利用した旅行を考えていたので・・・・・
一日２５０キロ移動を目処にしたスケジュールを考えます。
( 雨が降ったら、２００キロくらいになるかもしれないですなぁ・・・ )

>>111
１日で２５０ｋｍ走れば、十分にツーリングだろ

しかも原付かよw

パンクしそうだな。修理くらい出来ないとヤバイ。

>>108
道南って長万部以南は函館、大沼の他は小粒な観光地ばかり
だからね。
悪く言う訳じゃなく、メジャーかどうか、という意味で。

早めに函館入って市内観光するのがいいかも。

>>111
単純に距離だけでなく、でかいバイクと違って疲労も大きいだろうからこんなもんじゃない？
車やトレーラーに追い越しされ続けるのって、俺ならイヤw

>>113
原付がパンクしやすいって、どんな理屈？

原付といっても1種と2種があるからねぇ。
1種で250km/日だと凄いね。
北海道の空いてる道だとしても凄いと思うよ。お尻が火吹くと思うよ。

>>97
追分ソーランラインとか、恵山温泉はどうかな？

>>115
パンクしやすいとは書いて無いが。
ただ原付は長距離走るのを想定して無いから熱でへたりやすい。
知り合いが東海道ツアーした時に聞いた。タイヤボロボロ、エンジンも痛んだ。

やるならカブ一択だな。
水曜どうでしょうでその実力は実証済みだろ？
どうなんだ北海道民？

>>111
経験上、若干猫背のライディングポジションが疲れにくい。
背筋が伸びるスクーターやカブは、
頭の重みと風圧が腰にくるので辛いかと。
スクーターは燃料タンクの容量が少ないから要注意。
100km走ってもスタンドが無いとか、
夕方で営業終了なんて北海道ではザラ。
給油できる街と、スタンドの営業時間を調べれば、
自ずと行程が決まると思う。

原付のパンクは路肩走行が多いからじゃね

熊さんに追っかけられたら、
原付だと逃げられなくね？

熊は６０ｋｍくらい出るらしい。
持続時間はしらない

昔のカブは、90kmくらい出たが、最近のは
リミッターでもついてるのかな？

と言うことで、

恒例のJUSCO釧路店まで1＊＊kmの看板よろしく！

ｶﾌﾞやめて熊に乗ることにする。

>>97
すすきのでの夜食は「花まる」で寿司とかどうかな？
回転寿司で有名な花まるだけど、すすきの店は回らないタイプ。
営業時間は11時までだけど予約ができて個室もあるみたいだよ。
http://www.sushi-hanamaru.com/index.html

ニセコ→函館の昼食は「ハーベスター八雲」を勧めたいけど、
有珠山に寄るなら時間が合わないかもしれないね。
http://www.jc-harvester.com/yakumo/

>>126
鹿にしとけ

はい。

根室の花まるに感動して以来、北海道の回転寿司にはまってるんですが、
小樽の和楽って、どうですか？
せっかくの小樽だったら、回らない鮨屋の方がいいでしょうか？

>>130
伊勢鮨にしとけ

小樽まで行って和楽ってのも分からん

なんで花まるだけマンセーすんのか理解できん
和楽もなごやかもトリトンも似たり寄ったりだろ
札幌人が家族でいったり観光客のランチなら回転寿司もいいだろうけど、
すすきので安い寿司ならすしざんまいでも写楽でもいいじゃない

>>133
そう思うならすしざんまいや写楽を勧めてやれよ。
なんで人のレスにケチつけるのか理解できん。

首都圏住みなので北海道まで行ってすしざんまいや写楽には行きたくないなｗ
例え中身がそう大差なくても地元資本でそれなりのレベル、のほうが嬉しい。

連投スマソ。途中で投稿しちまった。

なので、そんな微妙な観光客心理を汲んでアドバイスいただけるととても嬉しいです。

>>135
あのね、すしざんまいでも地魚扱ってるし、花まるだって大半は道外のネタなんだよ。
写楽はあんまり地物なかったような気がするが...
人の批判すんなら行ってからにしてね。
回転寿司はFFな。地酒飲んだりツマミで頼んだり、隣の客と仲良くなれないだろ。
同じ値段払うなら普通の寿司屋でいいじゃないかってのがおかしいのかい？
どうせ紹介してやるなら地物メインで安くて美味い寿司屋紹介してやれよ

(ｷﾘｯ

>>137
まぁもちつけｗ
別に行って無いわけじゃない。
頻度が激低なだけで。
写楽は10年くらい前に行ったきりだ、東京も北海道も。
当時は美味かった記憶が。イカ刺しが新鮮で美味しかった。
ざんまいは東京で結構行ってる。すすきのの店は大みそかにどこも空いてなくて行った。

で。
道外からの観光客にとって地魚扱ってるかどうか、って大事な観点だわな。
なので、すし屋の紹介はぜひ
　・地酒飲んだりツマミで頼んだり、隣の客と仲良くなれそうかどうか
　・回転系と変わらない値段で地物メインで安くて美味い
というところをお願いします。

あと、花まるって道外ネタそんなに多かったっけ？
確かにオール地物ではなかったけど。
まぁ、あそこは店のつくりなのか出店場所なのかはわからんが
何のかんの言って客寄せが上手いんだと思うよ。そこは素直に認めていいと思う。
少なくとも目の敵にする必要はあるまいよ。

網走のかに源おすすめ。札幌からはほんのちょっと遠いけど。

小樽の政寿司って有名らしいけど観光客相手ですか？

あと、すすきのの「すし屋のさい藤」も気になる

>>141
そうだね。
地元の人はあまり行かない。
でもうちの親は政寿司運河店で満足してたわ。

かに源！
去年の秋に網走泊まった時にたまたま行ったわ！
どれも美味しかったけど、かに味噌の軍艦がむちゃくちゃ美味かったわ。
カウンター内からなんか香ばしい匂いがすると思ったら、わざわざ蟹の甲羅で炙ってんのな。
そら美味いわ。回転寿司とは思えない手間のかけよう(;´д｀)

レス、ありがとうございます。
そうかあ、やっぱり回転と回らないのでは、レベルが違うのですね。

＞伊勢鮨にしとけ
ここ、良さそうですね。
軽く済ませるつもりだったけど、ここだと腰を落ち着けて飲んじゃいそうだなあ。

宿に近いという意味で、政寿司の運河店も考えてるんですが、どうでしょね。

伊勢鮨とか政寿司とかって持ち帰りできますか？
一人旅なのでカウンターより持ち帰りの方がいいのですが…。

寿司は握りたてを食べてください。
以上。

じゃあ、和楽かな。
持ち帰りなら１カンずつ食べれるし、
札幌なら花まるが気に入ってるんだけど。

AIRDoで行こうと思うんだか、座席は狭いの？
格安航空会社って席が狭いイメージだから。

エコノミー席に狭いも広いもない

前後がつまる

AIRDOは格安航空会社じゃねえだろ

初めて北海道へ夫婦で行きます
朝の１０時ぐらいに函館をレンタカーで出発し 積丹半島神威岬観光 ウニ丼食べて 晩の８時までに札幌駅まで行けますか？

>>153
行けるかどうかと言われれば行ける。
ただ、積丹は１４時過ぎ位の到着になる。
店によってはランチ営業終わってるかも。
札幌までは２時間半位で到着です。

>>154
ありがとうございます。
函館〜札幌間を 高速沿いに観光して行くか 積丹半島〜小樽にするか
迷ってます

>>155
初めてなら
函館→大沼→洞爺湖→昭和新山→オロフレ峠→登別→札幌
が昔ながらのコースかも。
最近はニセコや積丹もランクアップしてるけどね。

寄り道できるコースで札幌へ行くと、休憩無しで6〜7時間は見込まないと
いけないので、残った時間で立ち寄りということでサクサクと進むべし。

神威岬って、今、遊歩道の崩壊で、立ち入り禁止じゃなかったっけ？

は、別としても。
初めての北海道。
函館インで、なぜ函館観光をしないのか、ようわからん。
北海道の広さをなめているのなら、再考をうながしたい。

確かに移動だけで落ち着かないと思う。
無理して札幌行くならインは新千歳が良い。

函館観光してから札幌に行く予定なんだろうよ。
書いてなくてもそれぐらいわかるだろ。

普通に特急乗れよ3時間ちょいだぞ

>>160
わかんないよｗ
そんなめちゃくちゃな計画。

関係ないけど中山峠まだ開通してないから忘れないようにな
まさかこんなにかかるとは

すまん。
勘違いしてた。
逝ってくるわ。

朝10時までに函館観光ってメチャ忙しくね？

>>153です

函館は夕方到着して 飯＆夜景 朝から朝市、五稜郭を見て札幌へと…
高速沿いルートも良いですね 嫁と相談しますわ
ありがとうございます。

函館からの特急は進行方向向かって右側の席に座らないと
海が全く見えない

大沼公園からの駒ケ岳の絶景が見れるのは左側の席

どちらも捨てがたいね。
俺は上り（函館行き）の最前列を取りに行きます。

スーパー北斗よく使ってるけど、最前列に何か良いことあるの？

また、お願いします。
今度は6月下旬に道南です。
例によって男一人旅。
今度はツアーでなく、個別に予約を取る方式で行きます。
まだ大ざっぱですがよろしくお願いします。

1日目：大洗から苫小牧までフェリー（13時30分着）→レンタカー移動→室蘭観光　
　　　→洞爺湖温泉宿泊

2日目：洞爺湖温泉出発→有珠山、昭和新山→大沼公園散策→大沼温泉泊

3日目：大沼温泉出発→函館→五稜郭等函館散策→函館泊

4日目：函館出発→湯の川温泉→函館空港出発→帰宅


室蘭は観光するところあるんでしょうか？ご飯がおいしいとかありますか？
昭和新山と有珠山は今ロープウェイで頂上まで行けるんですか？
気になるのはあと時間的にどうかという点です。特に1日目が心配です。
明るいうちに宿に付けるでしょうか？
基本暗くなってからは運転はしたくないです。これを踏まえてご教授お願いします。

登別温泉もできれば組み入れたいです。
スルーするのはもったいない気がします。

室蘭と言えば豚串（を焼鳥と呼ぶ）とカレーラーメンかなあ。
観光資源はたいして無いが、洞爺湖へ向かうとき白鳥大橋を通ると良い。
寂しいとこ好きなら地球岬やトッカリショ浜。
魔晄炉みたいな雰囲気が好きならそこかしこに。
1日目の時間は特に問題ない。日もいちばん長い時期だし。

なに？この教えてちゃんは…
観光、ご飯、ロープ−ウェイ、時間…
全部自分で確認出来るじゃん。
甘ったれるんじゃねーよ、ったく。

室蘭だって…色々見るトコ食べるトコあるんだからなー

>>174
水元の一平にトマトチーズ雑炊まだある？

>>170
スーパー北斗じゃなくて旧型の北斗。
函館行き先頭車（指定席）の最前列が運転室の真後ろで、
前面展望が楽しめる。

試験終わったら、計画たてるずぉー！！！


小樽オタに、俺はなる！！！！！

>>177
税理士試験がんばってね。

>>176
海側は運転手の陰だから山側かな？
Aだっけ？

>>179
函館方１号車では右側がＡ席。先頭は１７ＡＢ。
http://www.jrhokkaido.co.jp/train/tr004_03.html

>>175
しらなーい、ごめんよー

やべぇ、ざっくり見積ったら、10万弱かかっちまうｗｗｗ
やっぱり実行できないかも。
ツアーじゃなくて個別で組むとやっぱり高くつくのねｗｗｗ

北海道と本州を行き来する交通機関から見直した方がいいのでは

>>182
ツアーだって土日かかると高いよ。
自分で旭川富良野三泊ツアー立てたら8万切ったが、同じ宿でツアー探したら12万だぜ。

>>180
その席、土日でテスト予約してみたらすでに埋まってたw
もちろん、他は全部ガラガラ。
乗鉄恐るべし。

>>176
おお、なるほど
なぜかスーパー北斗ばかり使ってるからわからなかった
今度機会があったら試してみるよ

>>182
何事も早めに、ってとこはある。
来月に家族4人（成人）のを個別手配したが、4泊5日で30万（航空機代、レンタカー代、ホテル代）。
旭川から入って函館から出て、羽田経由で九州へ帰るけど。
ホテルとかも早めに手配しとかないと、どんどん値段upするし。

>>182
宿泊先を変えてみな！
ユースやビジネスで十分だろう？

五稜郭横のラッピ前にあるビジホは2人素泊まりで4000円で泊まれる。
北見のドーミーインとか
釧路のロイヤルインとか
APAとかスーパーホテルとかで宿代を安く上げるといいよ。
宿代ケチって見るところ食う物増やすといい。
道東に行くと外人さんは好んでビジホ使って旅してるよね。
東アジアの方々は安温泉宿に押し込まれてるｗ

プラン変えてみたよ。

1日目：羽田→函館・大沼公園→函館泊
2日目：函館→昭和新山・有珠山→洞爺湖温泉泊
3日目：洞爺湖温泉→室蘭→登別温泉泊
4日目：登別温泉→ウトナイ湖→新千歳空港→羽田

ウトナイ湖って観光できるの？それともつまらない？
函館から昭和新山までのバスや昭和新山から洞爺湖温泉までのバス、
さらには洞爺湖温泉から最寄り駅までのバスってありますか？
バスがないとなるとレンタカーにせざるをえないんですよねぇ。
私、運転苦手なんですよねぇ。下手でもないと思うんですけど・・・。
つうか、運転めんどくさいｗ寝れないし。。。

ググったけど、路線バスあるようだな。
函館から電車で洞爺駅まで行ってからバスに乗ればいいのか。
どうやらレンタカー代は浮きそうだな。

>>190
餌付け禁止で白鳥は近くに来なくなったよ

富良野あたりは電車と徒歩で
丘やラベンダー畑をまわるのはキツイですか？
地図で見ると歩けそうな気もするんですが
夏の暑さに負けてしまうかも…
レンタカーも考えたが運転に自信がない(´･ω･`)

>>193
レンタサイクル

富良野美瑛は電車無理だよな？
地図見る限り車なきゃ行けないじゃん。
徒歩って距離じゃない気がするけど。

>>193
富良野のどこに行きたいのか、どこの駅から回りたいのかをきちんと書かないとこっちは分からないよ。
iPhoneならマップアプリで経路検索(徒歩)出来るから、どれだけの距離と時間になるかを自分で確認してみて。
列車もあの辺りは１時間に１本だから、きちんと計画を立てておかないと後で泣くかもよ。

>>195
「美瑛」なんて書いてないよん

>>193
夏だったらＪＲのツインクルバス走ってるんじゃない？
バスのダイヤを上手く組み合わせれば美瑛と富良野を１日で回れるよ。

富良野近辺、温室以外でラベンダーが咲き始めたってさ。

早くね？

さあ、ホテルを探そう。


小樽オタに、俺はなる！！！

小樽は水天宮がよかったよ。
俺が言った時は桜も満開で絶景とともに楽しめたよ。
登り坂がきつかったけど、登ったかいはあったね。

雪積もる水天宮も良かったよ。
冬の日没間際特有の景色っていいね。
本当は暗い時間のはずなのに
「光が雪に反射してどこか薄明るくて、なんとなく薄青っぽい色調の小樽の風景」
って感じでよかったわー。半分夜景だしなおさらキレイで。

まぁ、厳冬期にあそこの表側の急階段を昇るのは自殺行為だと思うがｗ

>>193
質問の書き方がちょっとアレだったかもね。

でもまぁ、こんな素人感丸出しの書き方なんだから文脈を読みとって
「富良野の有名スポットを観光するのは車・バス前提でしょうが
　その手段はなるべく避けたいので、徒歩だけでも富良野を楽しめますか？」
って質問だと理解してあげて、もう少しユーザーフレンドリーというか
そんな回答をしてあげてもよいじゃないかな。
期待される回答としては
「こことあそこは行けるだろうけど、あの場所は徒歩はムリ」
「レンタサイクルだとあそこら辺までは行けると思うよ」
「徒歩しか無理なら有名じゃないけどあそこも行ってみたらどうかな」
みたいな。

ちなみに俺は富良野のことは全く知らんがｗ　すまん>>193の人。

このスレの主旨ははプランを立ててもらうんじゃなくて
自分で立てた計画を検証してもらうことだとは重々承知しているけどさ。

>>178
ありがとうございます！

2ちゃんねるにこんなやさしい人おったんかー。

>>203
屁の足しにもならん事を長々とのたまった挙句肝心な事を全く知らんだと？
お前が一番不親切だ。

富良野ってラベンダーの季節以外に行ったら糞だよね？
北の国からのロケ地もあるけど、今の人もうしらんだろ。
俺も３１歳で知らんもんｗ
それともなにかサプライズがあるわけ？
どうなんだよ道産子さよんよぉ？

>>205
俺はレス主のフォローが目的だから仕方ないっしょ？
一応無関係とはいえ小樽についても言及してるし許してよ。

何の情報も提供せずに他者を罵倒するだけよりはマシだと思うけど、どうかね。

急にガラの悪いスレになったな

質問者や回答者にケチつけるだけで情報０って書き込みが多すぎるんだよ

わかった！北海道旅行プランを全力で立ててあげるスレを作ればいいんだ！

さっさと>>206の俺様の質問に答えろよぉ。
おうおうおう、道産子さんよぉ。

しかしあれですな、登別や大沼公園付近は宿が高いですな。
あー、来週中に株価が超絶反騰しないと、旅行にいけないよぉおお； ；。

富良野は食い物も色々うまいものあるぜ。
チーズにワイン、メロンも有名。
冬はスキー場もあるよ。

親切心でいろいろしてあげるべきスレだと思うが
こいつ→>>211はヌルーでおｋのようだなｗ

富良野のスキー場は町に向かってすべる感じが凄くかっこいいね
札幌からの特急往復と貸しスキー一式とリフト券1日ついて５０００円だったんだが誰が泣いていたんだろうか・・

>>213
うっせっぺよ。俺様の質問に黙って答えてれば良いんだっぺよ。
まじで、株価どうなるの？いったいどこまで下がるの？底が見えないよ。
スレ違いと思うかもしれないけど、まじで株価次第で旅行に行けるかどうか決まるから
おおいにスレに関係のあることだよね。

前半の暴言は冗談だからね♥

ありがとうございます、193です。
徒歩でどこまでいけるのかよくわからなかったので
曖昧な書き方ですみませんでした。
地図を見たら富良野駅、中富良野駅周辺なら歩いてぐるぐる行ける気もしてきましたが
レンタル自転車あればぜひ遠出にもトライしてみたいです。
もうちょっと地図と睨めっこしてみます。

>>215
黙ってるから答えれない。無理!!

>>210
だから言い出しっぺの>>210が作ってくれ。そしたら、プラン作るの手伝うよ。
だけど、情報を出さないとか小出しとか後出しするのは放置するけどいいよね？

>>211
おれも道民じゃ無いから答えられないや…悪いね。
そのキャラ、個人的にはキライじゃ無いけど、質問する側でそれは無いと思うな

>>206
「風のガーデン」
「優しい時間」
も知らんか？

あとはくまげらの牛さしみ丼、唯我独尊のカレーとか食い物系ね。
食い物とあののどかな風景だけでも一応満足できたな。

>>215
底が見えなくても底はある。
止まるまで永久ナンピンだな。

夏休み8/12-18あたりで計画しています。道内の交通手段は自家用車（別途搬送）
一人旅で宿や飛行機は個別予約です。

１日目　羽田ー釧路空港10：30ー釧路湿原ー野付半島ー知床ウトロ温泉（泊）
２日目　知床観光船ーカムイワッカの滝ー川湯温泉（泊）
３日目　屈斜路湖ー摩周湖ー阿寒湖ー帯広（泊）
４日目　帯広ー襟裳岬ー浦河牧場ＡＥＲＵ（泊）
５日目　浦河ー静内ー室蘭ー登別温泉（泊）
６日目　登別ー洞爺湖ー札幌ー札幌ドーム野球観戦ー札幌（泊）
７日目　札幌観光ー小樽？ー千歳空港（時間未定：夕方）ー羽田

特に移動に問題なさそうなところはないですかね？一人で長距離運転（600ｋｍレベル）は何度もしてますが
ここまで立て続けに運転する機会はあまりなかったです。

北海道で５連泊以上する人
モニターになれば３万円キャッシュバック

http://www.visit-hokkaido.jp/longstay/

>>221
1日目 宿は中標津か羅臼のほうが良いと思う。野付半島まで行かないならウトロでもいいが・・・
2日目 個人旅行なら観光船よりクルーズを勧める。観光船は子供や老人向けだし岸から遠い。
自家用車持ち込みなら単眼鏡か双眼鏡持参を勧めます。
あと、カムイワッカへの道はマイカー規制がかかる時期なのでバスの時間、渋滞に注意
ネズミ取りが多い路線もあるので注意してください

>>221
１日目が強行軍に見えるな
釧路湿原はどこを見るつもりかわからんけど、その後、野付行ってウトロでは本当に
ちょこっとしかいれないよね
個人的に野付半島は夕方が綺麗な気がするので、>>223氏同様もう少し近くに
宿が取れるとよいかと思います

8月下旬に子供含む家族4人で初めて北海道旅行の予定です

1日目　千歳→トマム
2日目　トマム→富良野→美瑛→旭川
3日目　旭山動物園→札幌
4日目　札幌→千歳

これで日程を組むつもりです
トマムかキロロか迷ったのですが、雲海テラスに魅かれました
2日目はトマムを14時には発つ予定ですが、そこから　フラワーパークかみふらの→四季彩の丘→
ジェットコースターの道→パッチワークの路→旭川　はかなり強行軍でしょうか？
基本的にはほぼ通り過ぎるだけでしょうから19時頃には旭川に着くかなーと呑気に構えているのですが
あと、富良野→美瑛コースは雨ならどうしようもないですかね？
傘さしてでも行くべきでしょうか

はぁ、株価・・・
上がってくれないと・・・
行けない・・・
もうナンピンする余裕もない・・・
もうだめぽかも・・・
詰んだかもしれん・・・

>>225
２日目は時間的には行けないことはないけど、もうすこし早く出た方がいいかも。
雨はどしゃぶりならどうしようもないけど、小雨程度の富良野もきれいですよ。

行きたいなぁ、行きたいなぁ、北海道に行きたいなぁ・・・♪

>>225
交通手段は？

>>225
旭山動物園までは旭川市内からも美瑛からもあまり距離、時間が変わらないので、
2日目を富良野、美瑛方面泊にされては？

すいません、交通手段は車です
雲海テラスも見たいし雨じゃない事を願います
富良野に泊まるか旭川まで行ってしまうかで迷ってたのですが
きつそうなら美瑛泊も検討してみます

美瑛は付近の白金の道がユウツベにあるね。
走りたいなぁ。

Youつべこべ言わず行っちゃいなよ

ガラス細工と趣のある風景が好きな６年生の娘と伺います。　　　　　　函館の赤レンガ倉庫と小樽のレンガ倉庫、どちらがお勧めでしょうか？　両方行く価値はありますか？主にガラス細工を見たい様です。よろしくお願いします。

せっかく教えてあげても、予算が・・・時間が・・・調べてみたけどやっぱりちょっと・・・となるのが目に見えちゃいました。
ごめんなさい！

ガラス細工なら小樽だろ。
実際に体験も出来る所もあるぞ。
函館はガラス細工製品を販売してるだけって感じだよ。

>>234
趣味の領域ならば、小樽や函館にある工房に直接電話して話を聞いた方が早いと思う。
もの作りは人次第。

234です。
早速の回答ありがとうございます。　　　　　　持病があり体験は残念ながら出来ないので、購入（娘の物）が目的です。

ほら、あとだしきたでしょw

>>238
サンドブラスト体験ならできる。
それが出来ないなら・・旅行が無理。

最初に「購入目的」と書くべきでしたね。　　　申し訳ありません。　　１０泊の間に別の体験予定がいくつかあるので、体調を用心しての事でした。サンドブラスト体験を教えて下さった方、本当にありがとうございます。

教えたがりの暇人を相手にしてやってるんだから
お礼なんか言わないでいいよ
どうせネットで調べられる様な答えしか返ってこないんだから

作ってるところを見たいんでしょ
ディズニーランドの中央の城のとこの売店でやってるよ

ごくり・・・
いよいよ明日だ・・・
明日僕の運命が決まる・・・

>>225
俺の予定に近いね。

1日目　千歳→札幌→トマム
2日目　トマム→富良野→白金
3日目　白金→美瑛→旭川
4日目　旭山動物園→札幌→千歳

札幌は所用があるから千歳からトマムに直行しない。

雲海見れる確立は40〜50％くらいってホテルの人に言われましたが実際そんなもんでしょうかね
ﾐﾀｲﾖﾐﾀｲﾖｰ

あとこれだけは食べとけ！！ってオススメありますか？食べたい物が多すぎて・・・
予定としては
新千歳で札幌ラーメン（本当は札幌で食べたいけど時間がなさそう）
富良野でオムカレーとメロン
旭川で旭川ラーメン
札幌でジンギスカン、市場で海鮮を食べようかと思ってます

何度も連投すいません

富良野ではフラワーパークかみふらのに行く予定だったのですが
ファーム富田の方がいいというクチコミも多く迷っております
どっちがいいかは人によるというのは重々承知の上でアドバイスをお願いします！

>>246
http://www.youtube.com/watch?v=3brfrvVkFxQ
これかな　このくらいなら　どこでもあるんじゃないかな

>>223
>>224
ありがとうございます。
ちょっと組み直してみますね

>>246
旭川ジュンドック、下足丼、北かり
富良野チーズ、丘の上のピザ
札幌スープカレー
海鮮喰うなら旭川→札幌移動のときに留萌古平経由にして早めの夕食がオススメだな

あと、道端のとうきび、時期によってイチゴとか

富良野駅構内で買った「ふらのチーズパイ」が美味くて、
お土産にお勧め。
http://www.furano-pf.com/

旭川行くなら他の時間を削ってでもロープウェイで旭岳をお勧めしてみる。

ほんと景色見所の話が殆ど無い
スイーツ（）しかいないスレ
スイーツ話は北海道ガイド本で十分

なんかコンプレックスでもあるのかこいつ

>>253
全くもってその通りだお。
旭川といったら旭山動物園しかないじゃないか。
なぜ誰もこれをあげないんだよ。まったくもう。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。。。

ゲゾ丼なんて所詮イカの足だよね。どうせたいしたこと無いんでしょ？
すきやの牛丼とどっちがおいしいか相対的に評価してみてよ。

スープカレーは評価がわかれるよね。俺、カレー大好き人間だけど、だめだったもん。
食べたことによって、トロトロ派であることがはっきり分かった瞬間だった。

道端のとうきびはいいよねぇ。景色のいいところでゆっくり頬張りたいよねぇ。

しまったお。いつの間にか僕まで食べ物の話してたよ。結局北海道は食べ物メインということかな？

すきやの牛丼は好きじゃない、吉野家しか喰わん。

スープカリーもピンからキリまであるので最低でも
3軒くらいは試して欲しい。

レンタカー

富良野に泊まって翌日めいいっぱい周辺観光して18時頃千歳に帰りたいんだけど富良野何時ぐらいに出れば行けますか？

出来れば今の最短ルートも教えてくれたらありがたいです

↑18時頃までに千歳に着く様に

でした

>>257
時間かかるから旭川にしたら？

南下して占冠から道東道が開通したから速くなった
かかる時間は順調なら2時間強だけど、富良野近辺も千歳近辺も渋滞しがちなので
かなり余裕持って動いたほうがいい

早めに現地を出発しないと時間が読めない。

新千歳空港のショッピング・レストランゾーンが、かなり拡張されたから
早めに着いても時間をつぶせるし。
去年、ロイズのチョコレートファクトリーもできたし。

>>259
航空券もう押さえちゃったんで…
>>260
丁寧な回答ありがとうございます！
参考になります

３時前を目安に出発しようかと思います

>>261
ありがとうございます！
もうちょい早めの方がいいのかな

空港で時間潰すのも手ですね

株価低迷中・・・
僕・・・
函館行けない・・・

>>242
老後の楽しみなんだろうなｗ

株価低迷中・・・
でも・・・
来週札幌だ。

せっかく教えてあげても裏切られるのにそれでも教えてあげる、その心意気に涙が出てきました。

明日から札幌だけど寒くて雨も降りそうって。

下がるの水曜だけじゃないか

>>269
気温が？株価が？どっちよぉおｗｗｗ
ドキッとするじゃないか

221ですが
１日目　羽田ー釧路空港10：30ー釧路湿原ー知床ウトロ温泉（泊）
２日目　知床岬（クルーザー）ー羅臼ー野付半島ー中標津（泊）
３日目　裏摩周ー川湯温泉ー摩周湖ー屈斜路湖ー阿寒湖ー帯広（泊）

と変えてみました。
車の搬送先が「釧路」「函館」「千歳」しか選べないのが痛いです。
「女満別」があれば良かったんですけど。


>>270
私もトレーダーですよ。株価はずっと下がりっぱなしだけどなんとか旅費の半分ぐらいは
株の利益から捻出できそう。

>>263
千歳空港レンタカー返却は通常で1時間半前、繁忙期で2時間前が目安だからね。お土産買う時間抜きで。

>>271
いいんじゃないでしょうか
余裕持ったプランになったと思います

せっかく中標津行かれるのでしたら、開陽台は是非
朝一に軽く寄るくらいでも十分なので

６月上旬に北海道へ新婚旅行に行きます。行きは寝台特急で道内へ。道内は
ＪＲ移動、最終日は函館から飛行機です。２日目以降は宿泊先を９時頃出発で
２日目と３日目は美瑛駅と小樽駅を１５時過ぎに出発、最終日は函館空港へ１４時半
頃着とします。

１日目　札幌着ー（札幌観光）ー札幌駅＝＝＝富良野駅ー富良野（泊）
２日目　富良野ーーファーム富田ー美瑛の丘ー美瑛駅＝＝小樽駅ー小樽（泊）
３日目　小樽ー（小樽観光）−小樽駅＝＝札幌駅＝＝登別駅ーー登別温泉（泊）
４日目　登別温泉ー地獄谷ー登別駅＝＝函館駅ー五稜郭公園ーー湯の川温泉（泊）
５日目　湯の川温泉ーー（函館観光）−−函館空港＊＊＊＊＊

１．２日目のファーム富田と美瑛四季の丘の見学時間はあまりなさそうですか？
２．小樽と函館最終日は６時間弱ぐらいしかいませんが、どのあたりを観光できそうですか？
３．地獄谷と五稜郭公園は、観光時間はどれぐらい見ておけばいいですか？

以上、アドバイスをお願いします。

登別温泉泊まるなら、折角の新婚旅行なんだから、第一滝本本館に泊まったほうがいいよ。
いろいろな温泉あって楽しめるよ。

>>274
⒈2日目富良野ー美瑛間を観光タクシー利用すれば問題ない
2.6時間あれば運河通周辺観光は余裕。
タクシー利用すれば天狗山可能、ガラス体験でも時間は潰せる
時間的に上手くいけば運河クルーズがオススメ
3.1時間あれば充分。地獄谷は足湯まで行くなら90分見てもいいかも

連投ですまないけど旅館や滞在先、車掌等には新婚旅行の旨伝えておくと良い事があるよ。
新婚旅行なら家族風呂とかいいよね。中年になると一緒に温泉なんて入る機会ないし（笑）
瀧本は本館以外があれなので(風呂は共用)本館に泊まらないなら他のエグゼクティブフロア利用でもいいな。
出来れば札幌で羊ヶ丘に立ち寄ってほしい。景色いいしチャペルもあるから記念になると思うよ。

毎日宿泊先を変える行程は無駄がなくて良いんだが、

荷物はどうするのかな？という心配は必要ない？

第一滝本に同意
男露天風呂から地獄谷が見えるのはここだけ

>>278
本州から来るならキャリーケース2個でくる。
離道3日前(発送地点が札幌なら2日前)にお土産と汚れ物を入れて、自宅に向け宅急便で1個リリース。
帰宅後(翌日でもいい)荷物受取。
帰りはキャリーケース1個とお土産。
我が家は本州に帰省するときこのパターンだな。

自分の場合は初日の宿泊先に前以て発送。
最終日の宿泊先から自宅へ発送。

はじめまして。
友人と二週間、バックパックで北海道を一周する予定です。

お互い時間があるので、綿密に計画を立てず、気の向くままに旅行する予定です
行きは青函フェリーで函館入り、そのまま宗谷を目指し、
帰りは苫小牧ー大洗のフェリーで帰る予定です。
見たい場所は、富良野、道東（摩周湖）、地球岬（洞爺湖ー昭和新山を通る）、知床5湖、稚内
となっています。移動手段は電車を予定しています。
関心は、都会よりも自然が多い場所、登山もします。
これらを効率よく、回る為のルート、移動手段がありましたら、ご教授ください
（一応プランニングはしてみましたが、
場所が広大、初長期旅行でどれ位回れるかも見通せず・・）
よろしくお願いいたします。

函館→洞爺湖→富良野→稚内→摩周湖→知床→苫小牧

稚内→知床→摩周湖→苫小牧のほうがいいんじゃね?

大雑把に考えてみるか。電車って特急かな?普通かな?
函館→洞爺湖→札幌→滝川→富良野→旭川→稚内→旭川→
網走→知床斜里→知床→摩周湖→釧路→南千歳→苫小牧

一体何日かかるのかな?

旭川〜富良野ルートで、テイクアウトできる美味しそうな店知りませんか？

>>282
気の向くままの旅行と言われて何をアドバイスしたらいいのやら…。
一度綿密に計画を立ててみてください。
限られた期間でJRを使って観光しながら移動するには必要なことです。
その上で動かせる部分と動かせない部分を把握して本番に臨めばいいのでは？

気の向くままなんだから気の向くままにいったらいいじゃない・・・

僕の株価低迷中・・・
函館行けないぽ・・・
なんでこうなった・・・
どうしてこうなった・・・

スレの趣旨を理解していつまでも粘着するのやめてください

>>289
一度エサやっちゃった人がいたからどうしようもないし、諦めましょう・・・

>>282
性別、年齢、予算、期間はある程度示してもらわないと答えようがない。
例えば、せっかく稚内に行くなら利尻礼文利尻へ。登山が好きなら利尻富士もある。

函館に行ったらね、ハールバルキタゼェハッコダテェ♪
ってつぶやこうと思うんだ。

>>288
今日当たり低迷してるようじゃ、株は止めた方が良いね。

函館行きもあきらめなさい。

>>287に同感。
効率なんて考えず、行きたいところから行けばいいんじゃない？
無駄な往復や大回りも旅の内ということで。

>>282
プランニングしたのならそれを晒せ。それがなきゃ話にならん。

ちなみに公共交通機関を利用する場合は時間の制約が発生するから、緻密な計画は必須だぞ。
時刻表で鉄道やバスの時間をみれば、何故なのか理解出来るだろう。

>>282です。
皆様アドバイスありがとうございました。
アドバイスを参考に、改めてプランニングしてみます！

>>282
「道内時刻表」は買った？
JRだけでなく主要なバスの時刻も調べられて便利だよ。
公共交通機関を使って旅するのなら買って損はない。
北海道内でなくても大きな本屋に行けば手に入る。（新宿の紀伊国屋書店とか）

ＪＲの簡易時刻表が重宝する
駅員に言ってもらうがよろしい

ちょっとスレチで申し訳ないのですが、北海道でこれは美味しい！とかおすすめ！等のお土産があったら教えてください。空港で買って宅急便で送れるものだと嬉しいです。

毎年北海道に夏場行ってますが、今年は電力が大変だそうで、
どうしたら良いんでしょうか？
釧路方面とかそうや地域は電力はどうでしょうか。

そんなもん誰も知らんわ

無責任にエサをやる人のせいで変な人が居着いちゃってるね。

時刻表のサイトって無いかな？

稚内に行くなら利尻礼文利尻へ

>>299
最近では・・・
ルタオのドゥブルフロマージュかパフェドフロマージュ
もしくはスナッフルズのチーズオムレットだな。

>>304
大事な事なので二回言ったんですね
わかります

>>282
友人と2週間か。
俺の今までの経験で言うと友人と中長期の旅行って、ちょっとのことで喧嘩まで行かなくても険悪になる場合があるぞｗ
たとえ夫婦でも恋人同士でも、顔合わせてる時間が長すぎるのはお互いの悪い面が見えて、うざくなってくる。
途中で別行動し合流するとか、何か変化を付けた方がいいかも。

>>299
美味しい/お勧めは人それぞれ。自分が「これだっ！」って感じたものを買うのがベスト

>>303
なにもかもネットに依存しない方がいい

>>305
それって、デパートとかの北海道展でよく見かけるね

たまに間違えてる人いるけど
函館のチーズオムレットを作ってるのは
スナッフルス、ズじゃなくてス
ちなみに札幌駅でも普通に買えるようになった。
アスパラがボチボチ出てきてるよ。

時々ドライブして畑の様子を見るのは楽しいね
旅行する人も注目してほしい

以前に美瑛をレンタカーで走っている時に広大なジャガイモ畑を見つけた。
（実際に見たことはないけど）アメリカみたいに丘の向こうまで畑。見渡す限り畑。
「すげー」と感動していたら、「カルビー契約農場」という看板があって、なるほどと納得した。

美瑛ってカルビーの町じゃん

カルビーの町って聞いてまず最初に思い浮かぶのは上士幌だな

僕の株価相変わらず低迷中・・・
これはまずい・・・
底がまじでみえない・・・
どうなってるの？？？
函館旅行どころかお破産しちゃう； ；・・・

>>314
ここはお前の悩み事相談スレじゃないんだからよそでやれ

>>315
なんでよ！？
僕が函館に行けなくてもいいっていうの？

エサをやるからいつくんでしょ。かわいい動物ならいいけど。

>>317
僕は皆に可愛いって言われるよ。
もっとエサをおくれ。

出没のたびにNGIDしましょ

エヌギド？
なんですかそれ？恐いことですか？
僕は悪い人間ではありませんので恐いことはしないでください。

ドゥブルフロマージュは5月限定だかで抹茶バージョン有り。
オムレットはオリジナルが一番うまいチョコとか美味くない。
砂糖カエデバージョンだったかも、もう売ってないみたいだ。

石屋製菓が、あまりにもセコイので最近は白い恋人買わなくなった。

今度函館に行きます

１日目　ラッキーピエロで食い倒れ
２日目　ラッキーピエロで食い倒れ
３日目　ラッキーピエロで食い倒れ

アドバイスお願いします

>>322
1日目チャイニーズチキン+カレー+パフェ
2日目ラキポテ+ミートスパ大盛り+お好きなハンバーガー
3日目ふとっちょバーガー×3

ラッキーピエロの一番人気はチャイニーズチキンバーガーらしいですが、
やっぱり北海道らしくホタテバーガーやイカ踊りバーガーを食べた方が良いですかね？

どれもそれほど美味いわけじゃないから
とりあえずチャイニーズチキンバーガー食っとけ

サイドメヌーでラキポテ食え
手が汚れるがチョーうまい

７月中旬に5泊6日、大人2人レンタカーでまわります。

欲張り気味かなとは思いますが、アドバイスよろしくお願いします。

1日目:函館空港〜登別
2日目:登別〜旭川(旭山動物園)
3日目:旭川〜美瑛〜富良野〜トマム
4日目:トマム〜釧路
5日目:釧路〜知床トレッキング
6日目:知床〜中標津(14時30分頃発の飛行機)

旭山動物園、ラベンダー、トマム、知床観光がメインです。
トマムに泊まってみたい宿があるので、宿泊することを前提にしています。
厳しいようでしたら初日を新千歳出発にします。

宿泊地をどのエリアにすればいいのか悩みます…

どうぞよろしくお願いします。

えっと、登別、旭川、トマム、釧路、知床に宿泊するんですよね。なにをお悩みなんですか？

>>322
写真うｐお願いな
言うほどうまくもないので、3日連続で食えたらかっこいいぞ

>>327
宿泊地のバランスがどうか、移動が無理ないかってことですか？

確かに移動距離は長いけど別に無理ってことはないです
高速使える区間も多いしね


全体的に言えることは、2日目、3日目以外は何がしたいのかよくわからんと
いうところです

初日は、千歳にしたほうがいいとかいうより、函館空港に降り立って何をするのでしょう？
移動考えたら2,3時間くらいしか函館近辺いれなそうに思うのだけどその時間で函館で
何がしたいのかがよくわかりません

4日目以降もざっくりとしすぎててよくわからんのですが、トレッキングしたいなら
その場所の近くで朝を迎えたほうがいいと思います

どの道移動メインなら、トマムからウトロあたりまで移動しても無理はありませんし
間に阿寒湖、屈斜路湖なんかもありますので、寄りながらのポイントもあります

欲張りすぎとありますが、長距離ドライブをしたいのであれば問題ありませんが、
基本的に移動に時間を取られて見れる時間が少なそうには思います

>>327
＞1日目:函館空港〜登別
大沼公園や昭和新山経由だと想像
なぜ無理に道南と胆振を入れるかわからんけど
＞2日目:登別〜旭川(旭山動物園)
旭山動物園回るなら午前中(モグモグの時間)がいい。
旭山に9:30着として登別発6時頃だけど？
次の日考えたら旭川に泊まらなくてもいいんじゃ？
＞3日目:旭川〜美瑛〜富良野〜トマム
＞4日目:トマム〜釧路
まぁ阿寒湖とか摩周湖経由すんだろ
＞5日目:釧路〜知床トレッキング
釧路9時発なら知床着12時超えるけど、トレッキング何時から？
＞6日目:知床〜中標津(14時30分頃発の飛行機)
旭川IN、中標津(or釧路)OUTで登別外しのほうがいいと思うよ

登別→トマム→富良野→旭川にルートを変え釧路を無くし
旭川から知床に行ったほうが良い

書いて無いから札幌と阿寒摩周は無くて良いんだよね？

まあ、走るの好きな人もいるからね。

俺なら登別捨てて、初日旭川に飛ぶな便がなければ千歳
旭川2泊でもいいんじゃないの？

函館は楽しいが離れ小島みたいなもんだからなー。
函館山、ベイエリア、市場を味見程度に回って、高速をフルに使って
夕方に登別地獄谷てのも、まあありかな。

ただこの日程、一人ならやっちゃうが、二人ならよほど旅行方針で
合致してない限りおすすめできないかも。
函館と登別を捨てて、道央道東に絞る事を勧めますね。
向こうは何日あっても足りないですから。

5泊で函館から知床は確かに厳しいな
宿泊地をトマム・富良野・旭川・知床・知床にすれば良いのでは？
函館inじゃなく千歳inに変更してね
函館は別の機会に函館のみの旅をすればいいさ

って、函館人の俺が言う

道東のお勧めスポット教えろなら、山ほど食いつきそうだもんな、このスレ

>>327
移動距離を本州に当てはめて考えてみな！

余裕を持った移動プランを作るのが意外と難しい
つい詰め込んでしまう

七月下旬、三人家族（子供２歳）レンタカー利用

一日目：13時頃に新千歳着→トマム(泊)
二日目：トマム泊
三日目：トマム→千歳泊（えこりんファーム、新千歳空港にてお土産購入。発送）
四日目：午前に新千歳発

夏休みだし子供も小さいのでゆっくり過ごせて
プールありのシャトレーゼとトマムで悩んでトマムに
こうやって書いてみるとスカスカだw
欲を言えばひまわり畑を見てみたいけれど北竜町遠いorz

>>339
気球もラフティングもベアーマウンテンもあるので充分過ごせるかと
ひまわりなら本別あたりにもあった気がする

>>340
ありがとうございます、北海道のガイド本は主な観光地がメインなので
情報集めに苦戦していたので助かりました。
本別で調べてみました。
http://www.tokachi.co.jp/news/201108/20110810-0010042.php
素敵ですねー早く行きたい、北海道♪

>>339
ゆったりしてうらやましいプランですな
お子様小さいなら大人が物足りないくらいがベストだと思いますよ

>>342
ありがとうございます。
せっかく行くのだしと思って欲を出さずに、美味しい物を食べてゆっくり過ごすようにします。

フウセンウオかわいい〜。

>>328
>>330-338

327です。
レスありがとうございます。
ご指摘通り、トマム〜釧路〜知床までが
まだどんな観光をしたらいいのか決めかねているところです。

また、やはり函館での滞在時間が短くなりそうなのを考えて、
旭川（飛行機空いてなければ新千歳）からスタートしようと思います。


>>330
>>331
知床でのトレッキングの時間は未定です。
大まかに午前・午後出発があるようなのですが、まだ申し込んでないです。
根拠はないですが、午前のほうがいいのかなと思ってます。

>>332
右上がりに進んで行くパターンですね！
これまた斬新です、ありがとうございます。
札幌はナシでも大丈夫です。
阿寒湖についてはまだ知識不足のために候補に入れてなかったのですが、
もしどちらかを取るとしたら、阿寒湖・摩周湖＞登別です。
後出しになってしまってすみません。

>>333
運転の移動は特に苦手ではありません。
渋滞の心配もあまりなさそうですし、途中で観光スポットがあれば
立ち寄れるかな〜と漠然と考えています。
やっぱり登別はカットですかね。
そうするとだいぶ日程がラクになると思います。

>>334
>>335
函館・・・遠いんですね。
昔々一度札幌・函館を旅行した際はその2箇所だけだったので距離について
考えたことなかったですが、改めて地図を見てびっくりしました。
今回は断念する方向です・・・
確かに函館だけでも素敵な旅行になりそうですね。
次回の行き先として検討したいと思います。

旭川in→トマム泊→釧路泊→知床泊→知床泊・・・まで考えたものの、あと1泊が決まらずです。

>>335さんのトマム→富良野→旭川→知床→知床って自分で思いつかなくていいなと思いました。
距離感が麻痺してるのか、トマム〜旭川まではそんなに移動がないのかなとも
思いますが、見所があればそれもアリかなと思いました。

阿寒湖周辺の観光をするためには釧路とか阿寒湖周辺で宿泊したほうがいいでしょうか。
テンプレで釧路〜知床が3.5時間ってのを見る限りでは、3日目の午前中に旭山動物園に
行ってから、阿寒湖周辺を経由して知床でも大丈夫なのかなとも・・・
また何かご指摘あればよろしくお願いします。

今は、道東道ができて日高山脈が越えやすくなったから、
たとえば、
新千歳in でトマム泊
富良野、美瑛で過ごして旭川泊

ってのもよさそうですね

トマム-旭川間は距離は大したことありませんが、結構その道混みます
でも、どれくらい富良野、美瑛を見たいかにも寄りますので、例えば
富良野、美瑛、旭山動物園を同日にこなすのは可能っちゃ可能です


＞3日目の午前中に旭山動物園に 行ってから、阿寒湖周辺を経由して知床

それはかなりの強行軍な感じがしますね
阿寒湖近辺をみたいなら、阿寒湖近辺で宿泊もいいと思いますし、
知床泊にしたいなら国道39号を素直に移動してしまったほうがいいと思います

ああ、早く僕もプランのせたいなぁ。
そのためにはまず株価が上がらないとなぁ。
いったいつになったら僕の株の価格上がるんだろうか。
頑張れ頑張れ僕の株ぅ〜♪

ラッキーピエロはチャイニーズチキンとホタテバーガー二個たべるんだぁ。
ポテトとかのセットとかもあるのかな？
ポテトはマックのとおなじかんじですか？

7/21(sat)-23(mon)の日程
30代後半の夫婦２人旅
決定しているのは以下の項目です。
　●7/21千歳in　10:00（実際はレンタカーを借りたりするため10:30以降出発？）
　●7/23千歳out 18:30（レンタカー返却等手続きのため千歳着17:00くらい？）
　●３日間レンタカー行動
　●7/22の宿泊地は登別。遅くとも16:00までに着きたい
　●「夏の北海道らしい風景を楽しみたい」ので富良野・美瑛は必須
　△仮定の日程としては下記の通り
　　１日目千歳〜富良野・美瑛〜日高または留萌方面泊（もしくはどこか夏の北海道で行っておくべき観光地）
　　２日目出発地近くを観光して登別温泉へ
　　３日目は10:00以降に出発して洞爺湖〜支笏湖〜千歳

アドバイスいただきたいのは
　Ａ富良野・美瑛は初訪問なのである程度堪能したいのですが、半日で難しいでしょうか。
　　千歳からは約３時間が目安ということなので、午後イチに到着することになります。
　　午後に到着するデメリット（逆に午前中に到着するメリット）があれば教えてください。
　　もしあれば、１日目は夕張から回って富良野を訪問。近くに泊り２日目は朝から富良野、昼頃には
　　登別へ向けて出発という日程への変更も検討しようと思います。
　（そうすると全体として「富良野・美瑛」「登別・洞爺」しか行けなくなり物足りない気もしますが
　Ｂ仮に１日目で富良野・美瑛は十分だったとすると、２日目の16：00までに登別へ行くまでに
　　回っておきたいおすすめの観光エリア・スポットはありますでしょうか？
　　優先事項としては「風景のよいところをドライブしたい」というのがあります。
　　当初は夕方までに富良野を回り切り、夜は遅くなっても小樽（またはその先）まで向かい
　　２日目は積丹半島を回ってドライブと夏のウニを楽しんでから登別入りというのも考えましたが
　　さすがにちょっと無謀かと思い、却下しました。
　　と、すると鉄道が好きなので留萌沿線を観光、または景色という観点でえりも〜日高あたりかなと
　　考えましたが、いまひとつ決め手を欠いています。
　　なお、北海道は５回目の訪問で、うち３回はパックツアーで道東・道南・小樽・札幌・幸福駅近辺を
　　訪問済み、ほかは自由旅行で冬の旭山動物園などを訪問しました。

　補足：
　　旭川inにすべきだったのかもしれませんが、今回はallレンタカー行動ということで
　　返却を千歳にする関係（２泊目が登別でそこから無理の無い範囲）上、千歳inにしました。
　　またこれからだと旭川inの航空券が割高なものしか残っていませんので、千歳inの変更は想定外です。

長くなってしまいましたがよろしくお願いします。

・10時に飛行機が着としたら、遅れやレンタカー手続きを見込んで11時出発で考える。
・14時富良野着。普通はこのあたりで昼食をとると思う。15時まで見る。
・富良野美瑛で何をしたいのか不明だが、いろいろ見て回ると1〜2時間くらいか。17時。
・留萌に出る場合。19時。日没済み。
・日高に出る場合。20時半。真っ暗。

当たり前のレスしか返せないのかｗ

おすすめ聞く系はたいてい失敗するね。

>>348
自分も349と同意見。1100千歳発で道東道経由で富良野は1400前後かな。
自分なら富良野市内はそのまま通り過ぎ、かんのファームや深山峠あたり
立ち寄りながら夕方の美瑛の風景を見るかな。
実際に夕方の美瑛は見たことないのだが、写真家の作品見る限りすごく綺麗
みたい。

で、富良野か白金温泉に泊まって、翌日朝からファーム富田、お好みで麓郷の
森見て昼前に登別へ、という行程にするね。富良野から日高町・富川経由で海側
出れば、いくつかは馬牧場あるので日高気分は味わえるよ。

>>350
それでは、当たり前じゃ無いレスをお願い致します

7月の土日と言えば北海道で一番の渋滞が起きる日じゃないかな。考慮しないと。

↑富良野の話ね

午後一富良野突入だと確かに富良野駅周辺は渋滞してるかもね。
1日目美瑛なら占冠ICから北上して道道298に迂回してもいいかも。
2日目は日曜だけど、朝から動けばなんとかなるだろうし。
「ラベンダーは朝食前に見るもんだ。暑くなる前に。」って聞いたこともあるｗ

７月の富良野・美瑛はチョンシナがうじゃうじゃいるぞ

去年はさすがに外国人が少なかった。

>>348
北海道らしくない大渋滞を経験して帰ってくるだけになるでしょうね。
「富良野　渋滞」で検索してみるといいです。

７月の週末の富良野に、車で行こうと思っちゃダメですよ。

裏道通ればやり過ごせるけどな
38号線を通らないことと
ファーム富田へ向かわないことやね

冬休みに雪深いファーム富田行ったが、自分たちだけだったお・・・
ラベンダーは温室の中だけ
売店・カフェは普通に営業してた

>>361
真冬のジェットコースターの路も中々趣があっていいけどねｗ

富良野中心部とファーム富田は近寄らず迂回
ラベンダーは朝食前

これはガチかと。

>>348
１日目　千歳→日高観光→富良野泊
２日目　富良野・美瑛観光→登別泊
３日目　登別→洞爺湖→支笏湖→千歳

こんな感じでしょうか。
景色が好きなら富良野で気球に乗るのもいいかもね。

皆様アドバイスありがとうございました。
そうですかー、渋滞のことは考えてませんでした。
「富良野　渋滞」でググってみましたが
ちょっと本腰入れて対策したほうがよさそうですね。

これまでの渡道はすべて冬だったので
せっかくの夏の北海道を満喫したいあまりに
「富良野、美瑛のあたりを１日目にすませてもう１カ所」
と欲張りがちになってしまいましたが

みなさまはじめ>>364さんのご提案のように
富良野近辺に泊り、１日目午後と２日目午前を使うか
または最低限２日目の朝から混まないうちにラベンダー等の花見学と
周辺ドライブを済ませるのがよいみたいですね。

いずれにせよこれで２日目の宿泊地が決定することができました。
１日目は日高を回っていくかどうかも検討しつつ
富田ファームなどの激混み地域は２日目の早朝から回ろうと思います。

皆様本当に感謝でございます。

函館の湯の川温泉ってどうなんですか？
函館駅周辺にとまろうか、湯の川温泉に泊まろうか迷っています。

>>366
湯の川は温泉街でホテル旅館以外何も無い
駅前はかつての市の中心で少しはその面影がある
こもるなら湯の川、出歩くなら駅前だな

洞爺湖はわざわざ行くところじゃないような。行くなら羊蹄山見てニセコミルク工房に行くのがおすすめ。

湯の川温泉は基本透明な塩化物泉だから登別や川湯のように、いかにも
って感じはないね。
海が近いから漁り火見ながら入浴、というのはある。ホテルによる
けど。

洞爺湖は最近映画のせいで月浦が注目されてる。
たしかにあそこからの洞爺湖は一味違って見えるよ。

洞爺湖といえば、昭和新山に有珠山ですよね。
有珠山は2000年に噴火しましたが、まだ見れる（登れる？）んでしょうか？

>>366
大した距離じゃないしどっちでも似たようなもんです。
俺は駅周辺のビジネスホテルに泊まり湯の川の立ち寄り湯で
済ませる。

温泉旅館が好きなら湯の川の方がいいかな。

ラビスタの温泉に入ったら海水みたいにショッパイお湯だった。
函館は回り全部海で、井戸掘って汲んでるんだら当然だけどさ。

湯の川の泉質はどうなんでしょうか？

>>371
湯の川の立ち寄り湯はどこがおすすめですか？
以前、長生湯という所を勧められましたが、
あそこは天然温泉なのかな？

7月上旬に午前10時から暗くなるまえまでに
大沼公園、湯の川日帰り温泉、五稜郭、元町、ベイエリアを観光できるでしょうか？
函館山にも行きますがここは夜景が見たいので暗くなってもいいんですけど。

函館で特徴のある温泉といえば谷地頭温泉だな。
鉄分を含む赤い濁り湯で、高温湯は超高温。
地元のじいさんは平気な顔でつかってる。

あと回れるかどうか聞かれても知らん。
何に興味があって、そこでどのくらい時間を使うかは人それぞれ。
移動距離的には可能だ。

飲む(食べる)、夜なら五稜郭
朝市、赤レンガに行くなら駅前
しっぽりするなら湯の川
谷地頭市電でもいける

>>373
お勧めは啄木館、最上階の大浴場が気持ちいい。

明るいうちだったら屋上の空中露天風呂、大浴場に
繋がる、小さめの露天だが時折頭上を函館空港に
着陸する航空機が通る。知らないとびっくり。

>>374
大沼公園は片道1時間かかるが、それ以外はコンパクトに存在する。
一箇所に長時間いなければ大丈夫だと思うけど

観光バスも手軽だし、路面電車やバスの利用も楽しい。

海に近い温泉は、“塩泉”だよね、あくまでも基本だけど。

>>377
湯元啄木亭じゃないですか？僕はここに目をつけてるんですけど。

えっとぉ、まずぅ、
函館空港（10時出発）→タクシーかバスで湯の川駅へ（15分）→湯の川温泉（45分）
→市電で五稜郭公園前駅へ（30分？）→五稜郭見物&ラーメン（3時間）→市電で函館駅へ（20分？）
→宿に荷物を置く→市電で十字街駅へ（25分？）→ラキピエでおやつ（30分）→教会洋館墓地赤レンガなどベイエリア散策（3時間）
→洋食→函館山

ああ、こりゃ大沼公園どころじゃないね。
大沼公園は二日目だこりゃ。

二日目に、朝市、大沼公園、昭和新山、有珠山、洞爺湖温泉だな
三日目に、室蘭、地球岬、登別温泉
四日目はまだ未定だけど15時頃の便で帰路に着く予定

五稜郭見物&ラーメン（3時間）
五稜郭だけなら30分もあれば充分。なにかこだわりがあるの？

自分なら湯の川で二時間くらい過ごし、近くに塩ラーメンの
旨い所があったはずなので・・・

話ぶった切ってスマソ

北海道は東京都39個分だそうな
http://twitpic.com/9p17lg/full

更にスマソ。大きさの比較はこれが役に立つかも
北海道の広さ＆エリア: http://www.kuromatsunai.info/basicinfo/largearea/

ちなみに↓はテンプレ入りしても良いと思ったよ
黒松内.info : 北海道の基本情報: http://www.kuromatsunai.info/basicinfo/

五稜郭は、タワーと土産物屋それから城郭内に入って奉行所を全部見ると2時間はかかる。
タワーは、せっかく登ったら30分はボーッとしていたい。函館戦争の資料もあるし、
奉行所も復元されたばっかりで資料的に結構見ごたえあるから好きな人はもっと時間かかるかも。

ラーメンというのはあじさい本店でしょう。味も接客もテッパンだと思います個人的に。

谷地頭はおすすめだ
ただの公衆浴場にしか見えないかもしれないが
市民のお風呂は朝早くからやっている

よく居るよねそんなとこ何分いれば十分とかいう人
旅の楽しみ飲み食うくらいなのかね

>>385
移動そのものが目的って人もいるでしょう

個人はともかく家族旅行となると大変な出費となる。一生で日本中すべてを巡ることは不可能。
限られた予算・時間でできるだけ多くの場所に行こうとする人もいる。
例えば私は数年前に家族で2泊3日で九州全県ドライブの旅に行ったよ。
老いた両親にしてみればまた同じ地方に行く機会なんてないから「○○に行った・見た・空気吸った・写真撮った」で満足してた。

旅の仕方なんか人それぞれなんだから
自分と違うからって否定するのは変

出費より、時間の問題が大きいんじゃない？

俺は休みが取りやすいから、長いと2週間以上札幌だけに滞在してまったり観光（てか、ほとんど生活）するが、
弟家族なんかは3〜4日で各地を周る強行軍の旅行をする事が多い。

仮に同じ都市に3泊するとしても、俺なんか貧乏性だから
いろいろ試したくてホテル変えちゃう

連泊は荷物の点で楽なんだけどさ

>>390
若い頃はそんな感じだったが、
子供が出来てからはよほどの理由がない限りホテルを変えなくなったな。
子連れだと荷物も多いし、休憩や昼寝させる場所があると便利だからね。
子供が大きくなると、もう少し自由に動けるんだろうが・・・

一人旅か、二人旅か、子連れかで変わってくるのは当然だな

僕はいくつになっても一人だから足腰動くまで強行軍でいたいお。

この間の札幌周辺旅行も22時にホテルに帰って翌5時に出発とかしてたよ。
まさに朝から晩まで観光詰めで、充実した時間を過ごしたよ。

子連れで旅行なんて生意気だお。
近所の公園で遊ばせておけばいいんだよ。
どうせ小学生以下の子供なんて旅行先の情報なんて調べもしないだろうから
連れて行ってもい意味ないよ。

そうですか

三つ子の魂・・

いつも公園ばかりでなく旅行に連れていってあげましょう。

初めての外泊旅行が修学旅行の子供は・・

三つ子の魂・・

いつも公園ばかりでなく旅行に連れていってあげましょう。

初めての外泊旅行が修学旅行の子供は・・

エサの時間？

僕はだおさんという珍獣だお。
今はもぐもぐタイムだからどんどんレスつけるといいお。

前スレでいただいたアドバイスを基に旅程を組みなおしました。
道北と道東の北海道らしい自然を楽しみに6月下旬に一人旅の予定です。
車は運転できないので公共交通機関のみでの移動です。

1日目：名古屋→稚内→（定期観光バスにて）宗谷岬・宗谷丘陵→豊富温泉泊
2日目：豊富温泉→サロベツ湿原→音威子府で黒そば→旭川泊
3日目：旭川→旭岳→知床斜里泊
4日目：斜里→知床クルーズ→フレペの滝→斜里泊
5日目：斜里→小清水原生花園→細岡展望台→釧路→厚岸泊
6日目：厚岸→あやめが原→琵琶瀬展望台→根室→納沙布岬→根室→釧路泊
7日目：釧路→（定期観光バスにて）摩周湖・硫黄山・阿寒湖→阿寒湖泊
8日目：阿寒湖→北見→女満別→名古屋

3日目の斜里着が22時過ぎと遅くなりますがこの日は移動日と割り切ります。
6日目がバスと電車の乗継があわただしい行程ですが
翌日の阿寒湖温泉着を昼過ぎにしてのんびりするつもりです。
この旅程について、 「他にもここは行っておけ」とか「ここはやめとけ」とかの
ダメ出しがあればお願いします。

>>399
1日目、駅から温泉に向かうバスには間にあわないような気がしますが、駅から温泉まで送迎がありますか？
2日目、サロベツへはバスですか？レンタサイクルですか？
5日目、釧路泊にして2連泊にしては？6日目早朝出発になるけど、連泊した方が楽そう。

ごめんなさい、アドバイスではないのですが、特に道東は車がないと・・・と改めて思っちゃいました。
自分の旅行の参考にさせていただきます。

車無しであちこち行きたいならツアーが無難かな。

>>399
1日目の定期観光バスだと宗谷丘陵は車窓になるけどそれでもいいのかな？
宗谷岬がメインなら路線バスのほうが時間がとれそう。

>>399
6日目ですが、厚岸7時20分発のくしろバスに乗車するのだと思いますが、
あやめが原のバス停は本来の駐車場まで１キロ離れていますので注意して下さい。
それと、バスのダイヤからいくと琵琶瀬展望台に3時間以上いることになりますが、
時間を持て余すので（霧の場合は特に）、厚岸に一度戻ってからJRで根室に向かうと
一便早いJRに乗れそうです。（ついでに、厚岸駅でかきめしを買えればなおよろし）
花咲線で景色がいいのは、落石岬付近ともう一つ、厚岸東部の別寒辺牛湿原なので、
後者を見るにはJRに浜中から乗るより厚岸から乗る方がいいと思います。

バス停の位置はこのサイトが一番よくわかると思います。
http://map.mapple.net/

>>400
温泉は送迎してくれるそうです
サロベツからの帰りはタクシーに乗ろうかと思ってますが
レンタサイクルもあるのですか？
5日目は早朝出発が嫌で厚岸泊にしましたが、連泊の方が荷物的には楽でしょうね
>>403
路線バスでも宗谷丘陵っていけるんですか？
もし行けるのなら車窓観光だけの定期観光バスはやめようと思ってます
>>404
あやめが原とかきめし情報ありがとうございます
時刻表とにらめっこして、当初から厚岸に戻ってＪＲ乗るつもりだったので
太鼓判を押されたようでよかったです

>>406
レンタサイクルは豊富駅の観光協会？にあるが、午前９時からみたいだ。
豊富のタクシーは個人業者みたいなので日曜日は休みになるので注意して。

それと、宗谷丘陵に行ける路線バスはないですね。

>>406
宗谷岬バス停から丘陵周辺まで、歩いて散策するのもありかなと。
ただ、空港連絡バスで駅前まで行ってしまうとぎりぎり宗谷岬行きバスに乗れないので、
潮見5丁目バス停で乗り換えるか、空港から自動車学校バス停まで2km強を歩くかする必要がある。

>>399
初日の宗谷丘陵、天気が良くて時間があればお勧めなんだけど…
http://www.wakkanai-cci.or.jp/wakkanai-footpath/index.html
http://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/footpath/

>>399　3日目ですが
旭川9:25−旭岳温泉1051/1410−旭川1536/1642−
網走2037/2135-知床斜里2215　でしょうか。
前日、旭岳温泉まで来て宿泊はムリかな。
或いは旭岳ではなくて黒岳なら少し時間余裕が出来る感じです。
旭川658−上川815/950−層雲峡1020
旭川901オホーツク1号−上川941/950−層雲峡1020
旭川915バス-層雲峡1105

層雲峡1420−上川1450/1549快速きたみ−北見1824/1830
−網走直通−斜里2035
層雲峡1540−上川1610/1731オホーツク5号−

どちらが景色が良いかは置いといて、黒岳は登ろうと
思えば行けるかと。

稚内市内から宗谷岬に向かっていると、大きなリュック背負った徒歩の人を見かけるよね。
あの距離を歩いて移動するってどんだけ物好きなんだかｗ

あと空港近くの池で白鳥？に餌やりをする事ができるんだけど（エサ代１００円・パン１個）
全部カラスに食われたでござる。

野鳥の餌付けは禁止の流れが進んでいるから
稚内の大沼もそのうち批判の的になるぞ
おっさんが餌蒔きまくって白鳥を呼び寄せた場所だからな

道央、道南はいろいろあるのわかるけど、道北とか道東ってそんなに見どころある？
岬がいっぱいあるだけでしょ？

>>413
目の付け所って人それぞれなんだけどね。
ところで貴方の道央、道南の見所を見てみたいんだけどお願い出来る？

>>399
4日目のクルーズは10時発の岬コース（3時間）ですか？
時間通りいけば、1時半ごろウトロ発のバスに乗れて、フレペの滝と知床五湖の両方を
回れますよ。（自分もそのスケジュールでいけました）

訪れた経験が少ない人に聞いちゃダメだよ

>>407
http://www.fc-cycle.com/fc_cycle_hokkaido41/
ですね、情報ありがとうございます
>>408
空港連絡バスと路線バス乗り継ぐと
空港13：05→潮見5丁目13：37→宗谷岬14：16
宗谷岬17：46→稚内18：40で3時間宗谷にいられますね
路線バスへの乗継は思いつかなかったのでありがとうございます
3時間取れたので北海道らしい雄大さでぜひ満喫したいと思っていた
宗谷丘陵を>>409氏のルートで歩いてみます
>>410
お察しの通り、そのダイアです
黒岳は以前行ったことがあるので、タイトなダイアですが行ったことのない旭岳で計画を立てたのです
どう頑張っても、2日目に旭岳温泉までには行けそうにありません
>>415
はい、岬コースです
知床五湖は自由に回れる時期に行ったので、ガイドツアー必須の今の時期は五湖は回らず
行ってないフレペの滝のみ行こうかと考えています
時間があれば木道だけでも行ってみたい気もしますが

道東の方が見るものたくさんあると思うけどな。
道北は少ないで同意ｗ

北海道にいったらこれだけはかっとけって言うお勧めのお土産ある？

白い恋人とかしかしらないんで。

>>418
観るところは一杯有るんだが・・・・光景自体はさして変わらないのよね
そこが悲しいところ

>>419
北海道に限らず ない
土産物屋の戦略に乗る必要は何も無い

海産物は現地のほうが高いというわけの解らない状態にあるのが今の北海道
観光客相手に無茶しすぎ

あらまきじゃけ、とかクマの木彫とか。

新千歳空港のガチャｗ

>>399
5日目は小清水原生花園と細岡展望台だけなら15時過ぎに釧路に着きます。
そこからバスで琵琶瀬展望台に向かっても18時前に着きます。
展望台の近くに「樺のん」という宿があるので、そこに泊まれば
ガイドツアーをやっているようなので翌日、いろんな場所を観光することが
できるのではないでしょうか。（検索すれば宿のHPが出てきます）

>>423
>>399
そこまで行くなら、水門も見てみてはどうだろう。と思う。
でも水門は車が無いとき厳しいか・・・。

道北は案外宿が少ないから、予定には余裕を持っていってほしいね。
俺は飛び込みで宿を取るタイプだけど、猿払-紋別間はなかなか移動としてはリスキー。
宿が少ないからね、どこで日程を終えるかを間違うと大変。

夫婦・子供(９歳・２歳)での旅行です。

一日目　旭川空港夜着　旭川泊
二日目　旭山動物園　旭川泊
三日目　旭川からレンタカーで〜美瑛〜富良野〜夕張〜札幌(乗捨)　札幌泊
四日目　札幌観光　札幌泊
五日目　札幌〜小樽〜キロロ　キロロ泊
六日目〜七日目　キロロ泊
八日目　キロロ〜新千歳空港夜発

三日目の美瑛・富良野・夕張が強行ではないかお聞きしたいです。
美瑛・富良野はきれいな景色が見れたらいいなと思うのですが、
夕張の新ダムで湖になってしまう地域・炭鉱見学・メロンの食べ放題がメインです。
移動時間は５時間くらいと検索で出たので、美瑛・富良野で寄り道２時間、
夕張で観光５時間、計１２時間レンタカー移動で考えています。

八月上旬のこの移動間は５時間で行けますでしょうか？
また、夕張の観光は５時間で足りますでしょうか？
(炭鉱博物館とシューパロ湖とダム・炭鉱入口跡地に行きたいです)
また、新ダム完成後、沈んでしまう場所で行っておいた方がいいところをご存知でしたら
教えて頂けると嬉しいです。

厳しい場合、二日目に動物園と美瑛・富良野観光で夕張泊も考えています。
夕方の美瑛・富良野は日の入りなど早いでしょうか？
早いとあまり景色も見れずさみしいかなあと・・・。

観光や移動にどのくらいの時間が必要なのか見当もつきませんで、
沢山質問してしまってごめんなさい。
ご助言お願いいたします。

6月下旬、平日2泊3日、一人でレンタカーです。
目的はドライブと美味しいもの、温泉も出来たら。

1日目：釧路(昼すぎin)→帯広
2日目：帯広→富良野
3日目：富良野→千歳（空港で買い物）

●自分では詰め込んだつもりはなかったが、1日目がきついのでは？と言われました。
>>４によると121km、行けるかと思いましたが厳しい道なのでしょうか。
他の日もいかがでしょうか。
●この経路の途中でおススメの温泉あったら教えていただけますか。
女なので混浴や寂しすぎる秘境以外の普通のところを探しています。

普段は週一くらい運転します。
中距離（東京→群馬くらい）も時々運転します。
景色も楽しみたいので、できれば下道で行きたいですが、高速になってもいいかなと思っています。
●その他、十勝で皆さんが食べるものありましたら教えて下さい。

1. 釧路帯広間は2時間計算だけど、ゆっくり休み休み行っても3時間くらいじゃない。
　そのあたりの地元車両は運転荒くて有名だから気をつけて。
2. 経路途中の一般向け温泉は、まず十勝川温泉だろね。
3. 日勝峠は地元民でも嫌がるから、そこだけは必ず高速使いな。
4. 十勝はBグルの宝庫だからいろいろあるぞ。
　豚丼、中華ちらし、さくさくパイ、インデアン、焼肉平和園、天ぷらハゲ天…

美瑛富良野方面の情報は興味ないので知らん。

>>426
移動中心なら余裕

帯広→富良野はナビにお任せで高速道路中心でよろしいかと・・・・。
峠道・・・ライダーさんには好評だけど、ドライブがてらならわざわざ行くことも無く。

>>425
大丈夫だけどお子さんが小さいので、2日目朝からレンタカー借りて、
旭山動物園を出て美瑛見がてら富良野泊、
3日目は混まないうちに富良野観光して夕張観光から札幌へ出ては？

よく考えたら、帯広から富良野は狩勝峠経由が一般的か。
じゃあ全部下道でも行けると思うよ。

先週始めて北海道に行きましたが本当にいいところでした。

また夏に行きます！

>>423
5日目に琵琶瀬まで行ってしまって、そこの宿に泊まるというのは
思いつきもしませんでした。いい宿を紹介してくださってありがとうございます。
>>424
水門は車でないので行きにくいですね

みなさん有益なアドバイスありがとうございました
あちこち旅行するたびに2ちゃんでアドバイスをもらってますが
北海道スレが一番親切です、感謝します

>>425
3日目のメロン食べ放題だけど、レストランスルピナスのランチバイキング？
http://www.yubari-resort.com/contents/gourmet/
旭川から富良野経由で夕張まで155km約3時間。富良野から夕張まで97km2時間弱。
ランチタイムに間に合わせようとしたら、美瑛富良野はほぼ素通りな予感。
あと、以下は美瑛町の日の出・日の入だけど、富良野も殆ど同じじゃないかな。
http://www.biei-hokkaido.jp/map/index.html

>>426
初日の移動だけどR38は厳しい道では無いが故、天候にかかわらず流れは速いよ。
二日目と最終日は距離も流れも全然問題ないよ。
温泉なら富良野近辺でフラヌイ温泉、ハイランド富良野とか。
高速に乗る事は多分無いと思うけど、万が一利用するとしたら最終日かな。

>>431
初北海道、お疲れさま！楽しめたようだけど、感想はそれだけかい？
出来たら、これから北海道に行かれる人にも参考になるようなのが聞けると嬉しいなぁ

>>432
親切なのは、キチンと調べた上で質問しているからだと思うよ

>>429さん
そうですよね、動物園後美瑛に出発で富良野泊、早めに富良野観光で夕張に行こうかと思います。
ありがとうございました。

>>433さん
はい、スーレイのバイキングを考えていました。
でも、ご指摘通りやっぱり素通りになっちゃう感じなので、前日は富良野泊にしようと思います。
美瑛の情報、ありがとうございます、たくさん載っていてこれから詳しく下調べ出来そうです。


初北海道で、感覚がつかめずどうしようかと迷っていたので、
お二方にご助言頂いて迷いが「これで行こう！」に変えられました。
ありがとうございました！

連投すみません。
スーレイでなくてレースイでした！
北海道の皆様、すみませんでした

8月下旬に行きます
行きは船・帰りは飛行機の変則的な移動なので、自家用車は持っていけず移動はレンタカー
大人二人と小学校3年と1年の子供連れで、子供があまり大きくないので車の移動は少なめにしたいです

1日目　苫小牧に11:00着でレンタカー借りて旭川まで移動　旭川泊
2日目　午前旭山動物園・午後美瑛　旭川泊
3日目　午前美瑛・午後富良野　富良野泊
4日目　午前富良野から小樽まで移動・午後小樽散策　小樽泊
5日目　午前小樽散策・午後札幌移動して札幌観光　札幌泊
6日目　一日徒歩＆公共交通で札幌観光　札幌泊
7日目　午前の飛行機で帰る

1日目の苫小牧〜旭川は高速で3時間くらいと見込んでますがどうでしょう？
2日目と3日目に1日半の美瑛＆富良野いれてますがちょっと時間が長いですかね？チャリで回りたいけど子供がいるので無理ですよね。そうなると1日で美瑛・富良野でもいいのかな・・・。
4日目の富良野〜小樽は3時間くらい？でも夏は小樽まで渋滞するし小樽自体に子供が楽しめる場所が少なそうで目的地を変えたほうがいいのかも迷い中。思い切って海水浴？
札幌ではレンタカーを返して時計台とか赤レンガとか見ながらブラブラする予定

結構長期の旅行なので道東とか道北も行ってみたかったけど子供が小さいし移動が多いのも困るので、3日で回れそうなところをゆっくり回るなんとももったいないプランになってしまったｗ

他に移動少なくて子供が楽しめそうなおすすめの場所があれば教えてください

>>436
わざわざ北海道まで行って海水浴？
８月下旬じゃ海水浴終わってますよ

>>436
海水浴にはちょっと時期が遅いかと
子供たちも楽しめるといったら白い恋人パークでお菓子作り体験とかいかがでしょうか
4日目の昼過ぎは現地に到着できると思うので時間は十分あると思います
または小樽から少し足を伸ばして余市まで行って観光農園で果物狩りとかもどうでしょうか？

＞1日目の苫小牧〜旭川は高速で3時間くらいと見込んでますがどうでしょう？
そんなもんだが、まったく余裕なし。
熟練ドライバー一人で移動するないいが、家族連れならもう少し余裕見ろ。

＞4日目の富良野〜小樽は3時間くらい？
そんなもんだが以下略。

＞なんとももったいないプランになってしまったｗ
極めて常識的なプランですが何か。これ以上詰め込むとフルボッコ。
家族連れて道東や道北まで回りたいなら2週間以上は取れ。

>>417
ちょっと気になったんだが、路線バスを乗り継いで宗谷岬まで行くと荷物を抱えたまま丘陵散策になるのでは？
宗谷岬に荷物を預けられる場所は無かったような気が・・・

皆様ご意見ありがとうございます

>>437
やっぱ海水浴は無謀ですかｗ

>>438
余市で果物狩りよさそうですね！調べてみます。

>>439
やっぱりこのくらいが限度ですかねぇ
さすがにノンストップ3時間は子供が無理なので休み休み行きます
そう考えると3泊4日北海道ツアーとかって結構詰め込みなんですね

>>439
なんでそんなにえらそうやねん。

>>399
今更だけど、豊富に泊まるなら大規模草地牧場もお勧めしておくよ。
ただ、交通の便が(確か)ないので、それがネックなんだけどさ…
http://sarobetu.info/map/ookibo.htm

ちなみにレストハウスは昨年度を以て休止。牛乳の飲み放題良かったのに…

>>442
中身的には間違ってないという認識でいいんだよね？

マジレスしなくていいよ

レスありがとうございます。

>>427>>428>>430>>433
道や旅程は問題なさそうで安心しました。
峠は景観的には良さそうですが、多分運転でいっぱいいっぱいになってしまうと思うで、
違う方法を考えた方がいいかもですね。
和歌山の高野山で自分で運転して酔ったこともありますし。。
温泉も色々ありそうですね。目移りしちゃっています。

>>427
Bグル！全部食べたいです！いっそ釧路やめて帯広で食い倒れしようかとすら思ってきました。
海鮮もいいけど、それ以外の北海道グルメに興味があります。
富良野行くけどドラマは見たことないので、食べまくりツアーにになりそうです。

皆さん親切にありがとうございました。安全運転で頑張ります。

７月下旬に４泊します。行きは旭川空港着、　　「富良野・美瑛・旭山動物園」を観光、近辺で２泊。３日目〜「札幌・小樽・支笏湖」を観光、２泊して新千歳から帰る予定です。しかし旅行社で釧路空港着が良いなど言われ、不安になり。ご意見下さると助かります。

補足ですが、　　　　　私達がたてたプランも　「スケジュールが滅茶苦茶、無駄な走りが多い！」と言われました。　　下調べした上のプランですが、プロにそう言われたので不安になりました。私達がたてたスケジュールはおかしいでしょうか。皆さんの意見をお聞きしたいです。

いつもの人かな。エサを与えないで。

改行しろよ

>>450　　うるせーよカス

神奈川はＴシャツ余裕なんだけど、
そっちはまだ寒いかい？
30・名寄泊
31・札幌に移動、市内で夕食後、すすきので飲み。
1・昼の便で帰る。

>>452
昨日の運動会は膝掛けとジャンバー必須、人によってはカイロ持ち出しもw
朝晩&風の状態にもよるけど、道北は雹とかあったらしいよ

>>452
札幌のただいまの気温12度ｗ
最近ずっと寒いよ。

>>452
ぶっちゃけ、気温の上下が激しいのですよ。
http://www.sweb.co.jp/tenki/record/tenki201205.html

昨日札幌入り、
涼しいというより、やや寒いがとても気持ちが良い。

東京出発時、暑いの我慢してジャケット着て来たが、
晩飯の頃にはウインドブレーカーも欲しかった。

>>436
２日目の美瑛往復は ちょともったいない気がする。
動物園の後は大雪山ロープウェイに変えてみたら？

７月上旬に函館〜札幌〜旭川に行きます
服装は 半袖Ｔシャツでも寒くないですね
当方 ４０才夫婦です

>>459
場所によりけりだが冷房効いてることも考慮しては？

余市見てみました
８月だとさくらんぼがギリギリでプルーンとかブルーベリーもあるみたいですね
ワイナリーもあって小樽より楽しめそうです

>>458
大雪山は一時間くらい散策できるんですね
８月下旬だと紅葉もはじまるとか！
これいいですね〜

意見をもらえると調べる範囲が広がります
ありがとうございます

>>459
夜は冷えます。
そちらの6月上旬の感覚で来られると泣きを見ると思います。

>>2の▼悪い質問例参照ですw

>>461
もし大雪山に行くなら、動物園と順序を変えたほうがよいと思いまふ。
昼頃に大雪山を降りてきて、動物園は閉園時間までゆったりと・・・・・

>>464
旭山は午前中がいいというのも聞いたことがあり悩みます

エサの時間とかも調べて検討してみたいと思います

ありがとうございます

悪い質問例、理解できるんだけど、聞く側としてはそのエリアのガイドブックに載ってない
ベテラン回答者ならではのマイナースポットとか聞いてみたい気持ちはあるんだよな

ガイドブックは金払って掲載している現実はあるからね。
ただいつも思うのは旭山動物園の洗脳は相当だよな。

沖縄のチュラウミ水族館か北海道の旭山動物園か

どっちもいったけど、そんなにすごいという感想は抱かなかったんだよなぁ
先入観で期待値高く持ちすぎたかなぁ

どっちも生物の数が少ない気がするのは気のせいかな？

確かに旭山動物園のアザラシとかイルカは可愛かったけどさ

>>466
えーっと>>463が言っているのはこっち。
| また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
| 気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう(自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉)。

それとキチンと読んで。「"条件の未提示、調査無し"でお勧め教えて」なのが嫌われているのよ。
| 条件(趣味や好み、あるいは予算や重視する点等)を具体的に。
| 調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

九月頭に、ドライブ一人旅予定してます。
日程は以下の通りです。

一日目 フェリーで11時苫小牧港着。洞爺湖を回って、旭川へ。そのまま宿泊。

二日目 サロマ湖回って、網走へ。そのまま宿泊。

三日目 朝一で網走監獄見学して、阿寒湖、摩周湖、屈斜路湖を回って釧路へ。そのまま宿泊。

四日目 釧路湿原見ながら札幌へ。そのまま宿泊。

五日目 旅の疲れを登別温泉でゆっくり癒して、夜19時頃のフェリーで帰宅。

という、六泊七日（うち前後二泊はフェリー）の日程なのですが、可能でしょうか?

>>459
季節・訪れる場所に限らず、
羽織る物１枚用意するのが、旅の準備の常かと思います。
半袖Tシャツで寒く感じたら、どうされるつもりだったのでしょうか。

>>470
可能かどうかを問われれば、可能でしょう。
いざとなれば食事なし休憩なしで走り続ければ良いのですから。
余裕を持って観光できるかと言えば、別の話です。
>>2にある「北の道ナビ」で所用時間は調べましたか？

現地で買えばよくね？

>>470
ドライブが主目的なら可能だよ。
ただ1日めの洞爺湖回りはないわーそれ5日めにもってくわー

運転に自信がおありのようですし、誰も止めませんよ〜
鹿には気をつけてくださいね。

>>471
思ってる事全部言ってくれたアリガトウ。
付け足してハッキリ言うと、40にもなってこの質問はねーわ。

>>470
1日目旭川泊の必要性皆無。どうせなら上川か層雲峡までいけ。次の日監獄可能
3日目どうせなら網走湖もみてやれよ
4日目に湿原観光なのになぜ3日目釧路泊？弟子屈とか標茶泊まれば？
4日目札幌に泊まる必要性皆無。登別or虎杖浜or洞爺泊で5日目洞爺湖

苫小牧ー釧路ー湿原ー3湖ー網走ー佐呂間ー丸瀬布ー旭川ー札幌ー洞爺ー登別ー苫小牧
こっちまわりのほうがスムーズだろ

６月下旬に、７泊８日の予定です。

１日目　女満別IN(9時)〜網走監獄〜サロマ湖〜知床観光船　　ウトロ泊
２日目　知床観光〜川湯〜屈斜路湖　　屈斜路湖近辺泊
３日目　摩周湖〜阿寒湖〜釧路湿原〜帯広　　帯広泊
４日目　帯広市内観光〜花畑牧場〜襟裳岬〜富良野　　富良野泊
５日目　富良野〜美瑛　　美瑛泊
６日目　美瑛〜オロロンライン〜小樽〜積丹　　積丹泊
７日目　積丹〜洞爺湖〜登別温泉〜(高速)〜函館　　函館泊
８日目　函館市内観光〜夕方OUT　

移動は車にて。
厳しそうであれば、１日目のサロマ湖と４日目の襟裳岬はカットの予定。
６日目はオロロンラインではなく、夕張あたりを経由しても良いかと考えてます。
いかがでしょうか？

>>477
サロマ湖と襟裳岬はその行程ならカットした方がいいと思う。
あと、7日目もきつくないか？

北海道は寒暖の差が激しいなｗ
俺がＧＷに行った時は暖かくて昼間は半袖でもＯＫだった。

>>477
厳しいかどうかは各日の移動距離が分からない事には…なので距離教えて。
あと知床観光船の乗船時刻は？美瑛からオロロンラインへのルートは？

7月に青春１８きっぷで北海道を周ろうと思ってるのですが
北海道一周するのに何日ぐらいかかりますか？
あと電車でぐるりと回れるもんですか？

４７７です。
１日目はサロマ経由して１９０km、４日目は襟裳を経由すると３７０km、
７日目はその行程だと４００�qです。確かに７日目もきついですね…。
観光船は夕方最終便（４時半頃）を予定しています。オロロンへは滝川
あたり経由での予定です。

>>481
北海道がメインなら18きっぷじゃなくて北海道東日本パスのほうがいいのでは？
あと、単純に乗りたいだけ、稚内に着いたら次の列車で折り返します、始発終電バッチ来いって旅なら1週間あれば何とかなると思うけど、
観光もしたい！ってことならもっとかかる。

つーか同じ300キロにしても来た道を往復は味気ないじゃん。
ルート考えろって話。

>>481
何をもって一周とするのかよくわからんが、電車では無理だな。
一部区間以外は電車じゃないしｗ

>>481
まず時刻表を買って読んでみましょう。
その前に、このスレッドの>>1を、よく読んでみましょう。

>>483
>>484
なるほど、
一応観光予定でした。
へー電車では一周ムリなんですねｼｮﾎﾞﾝ
とりあえず路線調べてみますｗ

>>485
はいすみませんでした＞＜

実は北海道には廃線跡がたくさんあってな・・
めぐれば一周できるぞ。

>>485


うるせーよカス
暇人馬鹿

1984年くらいにタイムスリップできるとよかったな

>>489
ID変わったとたんにこれですか…悲しいねぇ

悲しいねえと嘆く前に変な人に触って多少なりともスレの雰囲気を悪くしたことに対して誠意を見せるべきかと。

誠意大将軍w

>>492
なになに？言ってる事がよく分からないんだけど…
変な人＝481？スレの雰囲気を悪くした人＝489？
であってる？

釣りネタ師ももうちょっと美味しい餌を付けてくれればいいのに

７月末に北海道に行きますが、
北竜町のひまわりは綺麗に見ることができますか？

>>496
いいんじゃないでしょうか
http://portal.hokuryu.info/topics/culture/20110803-1

北海道滞在モニタに応募して７月下旬いこうとおもってます。
５日滞在して３万キャッシュバックなら暇人としてはおいしい
と思えるのですが何かネックはあるのでしょうか。(宿泊以外）の昼間
もその地域を離れてはだめだとか５日もいれば飽きがくるとか
問題点を教えてください。男一人でいきはトワで帰りはトワまたは
エアドゥをかんがえてます。移動はＪＲ中心で滞在先はいまのところ
道央を考えてますがどうでしょうか。

トワはＢ寝台の予定です。

>>498
http://www.visit-hokkaido.jp/longstay/ でしょうか？

>北海道観光を目的として、対象となる宿泊施設に５泊以上連泊いただける方
なので6日間以上の滞在ではないでしょうか。
日帰りで近辺へ出かける分には問題ないでしょうから、宿をチェンジできない
ことが一番の制約かと。

それより、どの地域にするか、日はいつにしたいか、受付開始前に検討した
方が良いのではないでしょうか。

>地域または宿泊施設により、受入期間の設定が異なる場合があります。
とありますので。

そうです。
検討するためにここでおうかがいしたい。
６日以上の滞在ＯＫです。
宿をチェンジできないくらい大丈夫です。
少々ぼろくても可です。

しかし、こんな陰険人間の集まりに向かって質問する人もおるねんなあ。
まともな回答一つもあれへんがな。

暇な年寄りにもエサやらないとな

なるほどここはエサをあげたい人がたくさんいるんだね。勘違いしてました、すみませんでした。

>>502
僻まない僻まない

6、7、9月とツアーバンバン組んだら、すすきののオキニが辞めてたw
旅行は口実で一番の目的だったのに。

同じ場所に５泊はきつそうだね
俺も時間はあるのでシミュレーションしてみたｗ

宿泊地：登別
観光地：１日目　洞爺湖、有珠山、昭和新山
　　　　２日目　ニセコ
　　　　３日目　倶知安
　　　　４日目以降はプランが浮かばない。
　　　　札幌とその周辺（支笏湖、小樽、旭山動物園など）は４泊５日で行ったばかりなので行かなくていいから、
　　　　行くところがない。

しかも恐らく登別は宿代が俺にとっては高いという致命傷有り。　　　
ということで、俺が申し込むことはないですｗ
ライバルが増えなくてよかったですね。　　　

>>500
ほっほぉー。
これはいいモノを教えてもらった。
とりあえずお気入り登録と。

>>507
弟子屈あたりなら5連泊してもいろいろありそうだけどねえ。

参考にします。ところで北海道の駅ってどんな感じ？
めちゃくちゃ大きくて乗り継ぎに苦労したりする？

>>510
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/barrier/index.html

大きいのは、札幌、旭川、函館くらい
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/barrier/057/sapporo-map.html
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/barrier/074/asahikawa-map.html
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/barrier/001/hakodate-map.html

サンクス

俺的には行くとこなくなるくらいが丁度いい。
行くとこなくなったらそこら辺のなんの変鉄もない町をカメラ持ってぶらぶら散策したいな。

残念ながら、北海道のなんの変哲もない町というのは、
そんなにこじんまりしてないのだよ。
ぶらぶら歩くには広すぎるわ。

や、いいんですよ。ほんと歩ける範囲、限りある時間内で。
現在の自分とは全く無縁な生活区って見てるの楽しいんですよね。
「なんでこんなとこ歩いてんだろ」って考えるだけで感動できる。

http://www.youtube.com/watch?v=s9Btk39Ix40
北海道旅行と言えばココ。絶対にお奨めできるよ。

ワッカ原生花園は夕暮れ近くにちらっと行ったことがある
今度は時間をかけて訪れたいな

>>516
そこは紋別から網走にバスで抜けることが出来るうちに行きたかったなあ・・・

ワッカ原生花園は雨上がりに行ったらすげー良かったな
レンタサイクル借りた

真夏ーのSounds good !

>>500
それ、どこの宿が対象か情報ないかな。
今年の夏、ニセコのコンドミニアムを1ヶ月くらい借りようと思ってるんだけど、対象かな？

あと、ニセコのコンドミニアムを借りた事がある人がいたら、
どんな感じか、どこがオススメか教えて欲しい。

これがうわさのえさやりなんですね〜

ちなみに、一ヶ月借りるのは自分がずーっとそこに滞在するわけじゃなくて、
自分や嫁、子供、両方のジジババ、友人たちが各々都合のいい時に集まって
入れ替わり立ち代わりワイワイするための拠点として使うイメージ。

去年は札幌のマンスリーを借りてかなり好評だったから、
今年はニセコかな？と思ってる。

こういうのは旅行プランのスレとはちょっとそぐわないかもしれないけど・・・

暇な人、エサがきたよ！レスお願いいたします！

あい。喰いつきます。
>>523
僕は一カ月丸丸暇だから全日参加します。
飛行機代は自分持ちですか？

ニセコのパウダースノーは最高ですよねー

そして、翌朝になると車が雪で埋まってるんだぜ（比羅夫での実体験

小樽を朝9時頃出発して積丹ドライブ（しゃこたんで風呂に入って神威岬も行ってどこかでうに丼を食べる）
そのあと、洞爺湖遊覧船と有珠山ロープウェイに行って長万部まで行こうと思っているのですが、無理があるでしょうか？
長万部には19時頃までには着かないといけないんですが、無理そうなら遊覧船、ロープウェイは外そうかと思っています。

小樽出発、積丹を回って洞爺湖に向かう時点で無理臭いです。

>>528
朝7時頃出発して朝飯にウニ丼がオススメです。道も空いてるので快適。
9時頃から開いている店もあります。
ぐるっと廻ってニセコあたりで昼食とれば夕方に洞爺に入れるでしょう。

>>497
レスありがとうございました。
場所的にはgoogle Mapで見たら
ひまわり観光センターをカーナビに
インプットすればいいですね？

>>531
良いと思います。
でも一本道なので大丈夫かとは思います。
http://goo.gl/maps/Zvt7

>>532
レスありがとうございました。
参考になりました。

>>528
移動で6時間くらい http://goo.gl/maps/dbON
ウニ丼で1時間 http://www.kanko-shakotan.jp/syokuzi.html
温泉で1時間 http://www.kanko-shakotan.jp/misakinoyu.html
遊覧船で1時間 http://www.toyakokisen.com/price/
ロープウェイで1時間 http://wakasaresort.com/usuzan/access/index.html

ということで、朝早く出発に一票。それでもぎりぎりかもね
まぁ、朝ゆっくりしたいのなら直行でもいいけど http://goo.gl/maps/1jm5

>>530
ニセコ昼食で夕方洞爺湖だと長万部19時に間に合わないんじゃない？

ニセコー洞爺湖が2時間〜3時間ぐらい、14-15時洞爺着として、観光船とロープウェイ両方はキツイかもね。
虻田洞爺湖ー長万部は1時間もかからないので、17時30分に洞爺湖温泉街を出ればギリギリ間に合うかと

明日札幌いってナンパしてくる

洞爺湖なら遊覧船より、10年くらい前に噴火した噴火口見るのがお勧め。

網走のホワイトハウスで食い倒れたい。

>>537
どしゃ降りの日に土石流でメチャメチャになった団地見学しに行って鬱になった。
秋のド平日の早朝。俺一人だけ。
傘さして建物の前立ち尽くす姿を今想像したらなんか笑える。

>>529
積丹一周そんなに時間がかかるんですね…
>>530
早朝出発がやはりいいですか。
ではなるべく早く出発したいと思います。
洞爺などは無理な感じなんですね。
積丹回ってそのまま長万部に入ろうと思います。

ありがとうございます。

積丹半島は伊豆半島ぐらいの大きさあるんだよね
関東の方には目安になるかな

>>534、>>535、>>537
全部で10時間かかりますね。
やはり出来ることなら朝早く出るべきですね。
朝早く出てもぎりぎりっぽい。
17時30には洞爺湖を出られるように当日に臨機応変に対応したいと思います。
年寄り連れなので無理に積丹ドライブせずに洞爺湖周辺でのんびりでもいいのかな、と思い始めました。噴火口もこれなら見られそうですね。
ありがとうございます。

ごてあらポー！

>>541
比較っぽいのが>>382のリンク先に載ってたね

>>542
自分（５０代後半）には無理だな〜、若い人は元気だな
と思って読んでいたけど、お年寄りがご一緒なら、どうか、お手柔らかに。

>>542
積丹観光は無理でもウニはぜひ食べていただきたい
本当にｳﾏｰですよ

積丹のウニ喰いてえー。
どこだっけ、りんごの産地って余市だっけ？
ＪＲの駅に隣接する売店で売ってたアップルパイは美味しかったよ。
話のネタにお一つどうぞ。

あ、思い出した。
そこからさらに進んだ小沢駅？近くの国道５号線に、小さい一軒家で餅を売っている店もあった。
置いてある商品は餅だけ。
おばあさんが１人で切り盛りしてたけど、最初は無言だったので話しかけたら機関銃のように小沢駅の昔話を始めたよｗ

ここの餅もお茶のおつまみに適しているのでお土産にどうぞ。

ウニなら根室のスーパーで普通に売られているのが安くて激ウマー
９８０円でたばこよりちょい大き目の容器にてんこもり

>>547
山本観光果樹園のアップルパイ。その他にりんごジュースも旨いよ。
餅の名前は忘れたけど、ニセコ号で食った奴かな？小樽も餅屋多いし旨いよ。
あまり有名ではないけど、倶知安豪雪うどんはオススメ。うどんといってもじゃがいもで出来てるので腰はない。
倶知安駅前の手焼きバームクーヘンもイケるよ

北海道一番のアップルパイは砂川のナカヤだろ。
倶知安のデンプンうどんはちょっと微妙だよなｗ
バームクーヘンはミルク工房のがうまいぞ。
ウニは生きてるのを殻割して食べさせてくれる所の方がおいしい。
海水やミョウバン水に漬けたものは認められないｗ

>>551
砂川といえば鶏飯w

質問させてください。
8月に始めて北海道へ行こうと思いプランを練りました。
時間的に可能かどうか教えて頂きたいです。

道内は車での移動です。長時間運転は大丈夫です。

8/11
17時20分新千歳到着、すすきの探索→泊まり

8/12
札幌、旭川、十勝周辺探索→十勝川温泉

8/13
阿寒湖、知床、サロマ湖→泊まる
（オホーツクラインは混みますでしょうか？）

8/14
稚内市、札幌市まで戻る→泊まり
（オロロンラインは混みますでしょうか）

8/15
五稜郭、大沼、洞爺湖→登別温泉

8/16
新千歳より帰宅

宜しくお願いします

運転時間12時間みたいな合宿プランを平気で立てる俺でも
佐呂間〜稚内〜札幌なんて計画しないぞ。
札幌稚内間は早朝出発で5時間、普通の時間出発なら6時間見るぜ。
朝9時に出たら着くの15時だぜ。しかも盆？

もういちどかんがえましょう。

>>553
だいたいこの時期になると、無茶なドライブプランをたてて大丈夫か質問してくる人が出てくるけれど、
あなたのはとびきり無茶。
11日と16日以外は再考を要します。

>>554
夏場あのラインはネズミ取り多いしな

>>553は北海道を埼玉県ぐらいの大きさだと思ってるんじゃないか

無茶はおいちゃんがゆるしませんで

ありがとうございます
再考します

ただそうなりますと行ける箇所は少なくなりますね

難しいです。

>>498
公開されたね。ちょっと検討してみるかな。
先着順みただしゆっくりしていられないけど

>>559
人工希薄とは言え、見所は多いし、面積は九州＋四国×２ですから
このスレの>>1-8に情報源はいっぱい紹介されてるから参考に
道路の混雑は、ハイシーズンでも札幌近郊とか富良野とかピンポイントだけ
花火大会とかイベントがあるときは別なので、要調査

しかしまぁ、むちゃなプランはよくあるけど>>553のは最近まれに見る豪快さんだなｗ

>>548
トンネル餅だね。シンプルで美味いね

>>549
そろそろそっちの時期はお終いじゃないかな。これからは、日本海側だね

>>551
ナカヤのアップルパイは美味しいよね。それとかりんとうまんじゅうに秋限定の栗いっパイ。
北海道に行く度に買いに行くからスタンプカード作っちゃったよ、地元の人間じゃ無いのに…

>>553
実質4日間の日程で北海道一周は無理というもの
新千歳発着ならば今回は道央（旭川含む）、道南に絞って計画してはどうですか

７月中旬、家族四人（夫婦、小学二人）です。新千歳から稚内移動はJR。

１日目　新千歳早朝イン→岩見沢駅→タクシー→三笠鉄道村→タクシー→岩見沢駅→名寄駅→レンタカー→美深泊

２日目　美深、名寄観光→レンタカー返却→名寄駅→稚内駅→稚内泊

３日目　レンタカー→稚内観光→豊富観光→豊富泊

４日目　猿払回り→稚内空港14：40

空港には昼くらい到着を考えると猿払回りは厳しいですか？よろしくお願いします。

岩見沢からタクシーで三笠まわってなんで名寄からレンタカーで美深？
しかも名寄から稚内JRで翌日また借りるの？
全行程レンタカーでいいしょ
稚内INレンタカー〜猿払〜豊富〜名寄〜
岩見沢から汽車千歳OUTとかならまだわかるけど

>>565
毎年北海道旅行での運転者は自分だけで、特に初見の道は速度制御と取り締まりで集中力を使い睡魔との戦いになっています。
予算も上がりますが、今回は妻に了解を得て新千歳から稚内まではJRにさせてもらいました。
ですが、やはり鉄道のみだと時間と行動範囲に限りがあるので部分的にレンタカーやタクシーを利用します。

モニターのやつ札幌で応募したった

稚内OUTってことは羽田便だろ？
旭川IN三笠経由岩見沢→名寄、美深
名寄→豊富→稚内
猿払経由紋別OUT
これだとずいぶん短縮出来ないか？
お望みのJR移動もできるよ

>>564
岩見沢ー三笠鉄道村ー岩見沢　
ここは、レンタカーのほうがもしかして安いかも

>>568
ありがとうございます。
復路は旅割り支払いを済ませたので変更不可です。
往路は旭川に変更可能、考慮してみます。
自分が調べた限りではレンタカーは美深、豊富では取り扱いがないのです。そこで稚内まで行き、豊富へは
車で40分ということで計画しました。

>>569
当初はレンタカーを考えていましたが、岩見沢駅には9時30分着。名寄へ向かう特急サロベツ岩見沢駅発が13時前。
岩見沢のタクシー会社に問い合わせたら、
片道移動時間が20分￥3000〜3500とのこと。
時間をとってタクシーを選択しました。

>>571
鉄分豊富で「どうしても乗っておきたい車両がある」というなら話は別ですが、コロコロと交通手段を変更して行くのも疲れないかなぁ？と案じております。
一人旅ならともかく、家族4人で3泊4日。
その荷物を、移動手段を変えるたびに積み下ろしするんですよねぇ？特に初日。

ま、そこは人それぞれとして。

ここは少し頑張って、岩見沢−美深をレンタカーにするというのはどうでしょう？
岩見沢→鉄道村（40分程度）
鉄道記念→美深（3時間程度）
高速道路（三笠IC→士別剣淵IC）およびバイパス（名寄IC→美深IC）を使った場合です。
若干の余裕をみてもこの程度かと。

高速・バイパスを降りるまでは、取り締まりに対する不安も少ないですしね。

で、翌日に名寄でレンタカーを返却しＪＲで稚内へ。

ちなみに、豊富→猿払→稚内も3時間程ですが、ドコをどのように通るかで変わるので「厳しいか？」と問われても…

モニタの仮申し込みしたよ。
現地のみんな歓迎レセプションよろ

モニタのやつだけどやっぱり登別は他と比べると宿代がお高くてびっくりぃ。
あー恐ろしやと思うと同時に遂行できる人が羨ましい。

洞爺湖ウインザーホテルってどんなの？

(;´д｀)つ じゃらん

>>575
サミットやったところだよね。
以前は宿泊かレストランの予約客以外は、立ち入りさえ
出来なかった。今はどうだか？

景色は良い。食事しかしてないので部屋は知らない。

普通に侵入できますん

>>572
遅くなりました。アドバイスありがとうございます。
荷物は毎度初日の宿へ宅配使ってます。帰りは最終日の宿から〜
岩見沢から名寄までレンタカーならば新千歳或いは旭川から稚内まで使っていると思います。
今回列車を乗ることで、どれだけ負担が減るのかor大変なのか楽しみです。

>>550>>551
倶知安駅前にバームクーヘンの店なんてあったっけ？
駅真正面の通りにあるケーキ屋の事だろうか。
あと砂川もアップルパイが有名なのか。先月訪れた時はこれと言って欲しいものが無かったので、そのまま留萌に行ってしまったが。

9月下旬の層雲峡で例のモニタの仮申し込みしたぜ。
紅葉の時期だから取れないかと思ったが、普通に取れた。
値段も5泊で1人6.5万円、キャッシュバック引くと3.5万円と超お得。

会社は9連休取ったから、残り3泊はどこにしよう・・・

>>580
倶知安のバームクーヘンはここみたい。
http://sweets-fujii.com/?pid=30823854

砂川はアップルパイじゃなくて「すながわスイーツロード」で展開しているのよ。
ナカヤは機会があれば寄ってみて、アップルパイは美味いからさ。
http://sunagawa-sweetroad.com/sweetroad/?p=360
http://www.sorachi.pref.hokkaido.jp/so-tssak/html/route/route_case_e.html
http://pucchi.net/hokkaido/meika/sunagawa.php

>>582
ああ、やっぱり倶知安駅近くのここね。
ここは食べログを見る限りシュークリームとパイが売りだと思っていたけど
（実際に俺もシュークリームを購入）
バームクーヘンも美味しいのか。

モニター落ちたわ・・・
北海道行くのやめた・・・

アドバイスお願いします

６月に大人２人+子供（１歳8ヶ月）の計３人

１日目（日）　14：00新千歳空港着　→　レンタカー　→　札幌泊
２日目（月）　札幌　→　旭山動物園（午前で切り上げ）→
　　　　　　　美瑛　→　富良野　→　旭川泊
３日目（火）　旭川　→　札幌市内観光　→　札幌市内泊
４日目（水）　札幌　→　新千歳空港13：00発

宿泊地・飛行機の変更はできません。

旭山動物園、美瑛・富良野の渋滞はどの程度なんでしょうか？
美瑛・富良野はゆっくり見たいと思いますので、３日目にまわした
方がよい？
シーズン前の平日だから大丈夫と見ています。

あと、３日目に小樽を入れるのは厳しいでしょうか・・・？
よろしくおねがいします。

さすがにちょっとさかのぼって読んでみては？と言いたくなる。

渋滞が車を差してるのか人を差してるのか不明
あと、旭山はベビーカー借りたほうが楽。
月齢的に歩けるのは分かってるが、坂多い&手持ち荷物を載せるのに便利

しかしなんでみんな旭川に泊まるかね
自衛隊と酒蔵しかないのに

言い出しにくいですがｗ

1日目・旭川イン・半日親戚周りして旭川泊
２日目・サロマ湖のホテル泊
３日目・稚内泊
４日目・旭川泊
５日目早朝羽田へ

・父が先にカーフェリーで行くので車はあります。旅行中は私の運転です。

・私はどうしても山を見ながら、できたら寄りながらサロマのほうに行きたいのですが
大雪山系で休憩したりはかなり遠回りですか？

・稚内〜旭川まで縦断するさい、北海道らしい森などを多く通れますか？

・実は稚内はあまり乗り気ではないので山の中に拉致ってしまおうかとも考えてますが
なるべく標高の高くてオススメの温泉なとありましたら教えてください。

▼質問する前に
・まずはガイドブック等で情報を集めましょう。ただし、ホテルや料理の評判は口コミ(ネット等)を参照して下さい。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。地図なしで北海道を回るのは危険です。カーナビの電話帳検索は当てにならない場合があります。
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方が体力的にも楽です。目安は1km＝1分、1時間＝60km (経験上は50km)
　　距離と時間検索｜北の道ナビ: http://time-n-rd.jp/
　　Google マップ - 地図検索: http://maps.google.co.jp/

▼予備知識(今まで多かった質問のまとめ)
・お盆やゴールデンウィーク、海水浴時期、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合(返却する場合も)、空港から離れているので1時間弱必要。
　　新千歳空港でのレンタカー利用に関して: http://www.new-chitose-airport.jp/ja/access/rentacar/
　　| 空港ターミナル前の車道は駐車禁止区域のため、車の引き渡しは行なっていません。
　　| 各社とも専用バスにて千歳市内営業所へお送りしています(帰りも同様です)。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
　　ラベンダー香る 見頃の季節: http://www.f-la.info/bloom/
　　ラベンダー開花｜季節の情報｜北海道ぐるり旅 - 北海道公式観光情報サイト: http://www.visit-hokkaido.jp/t/seasonable/lavender
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
　　流氷・海氷の情報【第一管区海上保安本部海氷情報センター】: http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN1/1center.html
　　流氷サイト 流氷は今どこに？: http://www.noah.ne.jp/ice/index.html
　　今年こそは流氷を体感しに行こう! [スポット]｜北海道情報発信ウェブマガジンPucchiNet: http://pucchi.net/hokkaido/spot/ryuhyo.php

▼悪い質問例
Ｑ．今度●●に行くのですが、お勧めスポット(／ホテル／食事処)を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
　　条件(趣味や好み、あるいは予算や重視する点等)を具体的に。
　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

　　また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう(自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉)。
　　　日本気象協会 tenki.jp: http://www.tenki.jp/
　　　ウェザーリポート Ch. - ウェザーニュース: http://weathernews.jp/

>>586

史ねよカス
お前のアドバイスなんていらねーよ
バーカ

文句たれる奴は回答するなよ
カスども

>>588
山がお好きなのかな？
だったら、稚内はやめて、大雪山散策＋湧駒荘泊をお薦めしたいなあ。
時期がわからないけど、７月だったら圧倒的なお花畑が楽しめると思う。

レンタカーでの走り方は、
単独時は法廷速度くらいで、後ろから追い付かれたら先に行かして、地元ナンバーだったら追尾でOK?
おまけにレーダー持参。

北海道は市街地を除いて
法廷速度+30くらいが標準速度

>>593
それでOKだとおもう。
単独時は気をつけろとしかいえない。

>>585
小樽は1日目に回してもいいかも。
1500千歳スタートで1600過ぎには小樽に入れるから運河と北一回って
札幌には1900には入れる。

2日目は札幌スタートだと美瑛はともかく富良野はファーム富田くらいで
タイムアップになるかもね。
平日なら渋滞は無いと思う。
早起きして動物園は開園前に着いた方がいい。

横から質問失礼。
小樽or旭川→稚内、稚内→網走をクルマで移動を考えているのですが、実際はどれくらいで移動できます？
北の道などのサイトで検索すると約6時間。
>>594などで計算すると3〜4時間。どちらで見積もったほうがいいでしょうか？

＞584
モニタ落ちたってメールが来たの？
誰か札幌モニター申し込んで返事来た人いる？

9月下旬に大人4人（30代前半2名、60代前半2名）+子供1人で8泊9日の日程で、
ざっくりとこんな予定を立てています。

1日目　旭川空港⇒旭岳温泉泊
2日目　天気が良ければ大雪山縦走（大人2人のみ）⇒層雲峡泊
3〜6日目　層雲峡・旭川観光⇒層雲峡泊
7日目　天気が良ければ大雪山縦走（大人2人のみ）⇒富良野泊
8日目　富良野・美瑛観光⇒富良野泊
9日目　富良野・美瑛観光⇒旭川空港

3〜6日目は紅葉と旭山動物園くらいだと思ってるんですが、
層雲峡から車で片道1時間半くらいの範囲で他にオススメはありますか？
8、9日目の富良野・美瑛は9月下旬で楽しめる所ってありますかね？
無いとすると、ここに場所を変更したほうがいいというのを教えてもらえると助かります。
いわゆる有名どころの観光スポットは概ね行きつくしていると思うので、
マニアックなもの、体験型なものなんかがベストです。

ちなみに、9日間の日程と2〜6日目の層雲峡泊だけは動かせません。
行き帰りの空港は動かせます。

>>597
計画は北の道ナビが無難。
実際は1時間前後短くなるけど休憩や食事、給油で相殺されるよ。

ちなみに旅行会社のツアー企画者は1km/分で計画してた。

>>597
北の道ナビ【距離と時間検索について】: http://northern-road.jp/navi/time/time_info.htm

一部を抜粋してみたよ。
■良くある質問
Q3．所要時間は、時速何キロで走行した場合ですか？(走行速度の設定)
A3．高速道路・一般国道の速度設定は、「道路整備促進期成同盟会
　全国協議会・道路の時刻表」に基づき設定しています。
　これは、国道を走行調査し、実際の速度を計測したものです。
　ただし、土日や朝夕のラッシュ時、交通事故などは避けて計測しています。
　また、所要時間には一時停止や信号待ちなどの停車時間も含まれています。
　道道の速度設定は時速50km/hを基本に、付近の国道の平均時速を加味して
　算出しています。

■距離と時間検索で表示される結果について(注意事項)
１．この距離と時間検索は平成19年度の国道の距離や時間のデータを使用しています。
　道路改良工事等により距離に多少の誤差が出ていることがありますので、ご了承下さい。
２．検索結果は異常気象時の通行規制などが全くない夏期の道路条件で、
　標準的な走行をした場合のものです。

>>599
モニター、当たったの？

層雲峡からなら、銀泉台・高原温泉あたりは当然往復できるとして、
糠平湖・然別湖は、きついかな？
糠平湖は鉄道遺跡等があり、
然別湖は、ネイチャーセンターでアクティビティがいろいろあるよ。

あるいは、７日・８日の富良野泊をやめて、大雪山の麓を時計回り、
然別湖、富良野（美瑛または近隣温泉）泊というのは、どうでしょね？

某エリア、０時５分申し込みで定員オーバー　なめてるこの企画www

>>602
情報サンクス。
検討してみます。

>>603
層雲峡は朝9時申し込みで大丈夫だったよ。

小樽運河のガッカリ感は半端ない。

メールで今回はごめんね
ほかにおすすめのところ紹介しとくからそっち検討してみて
ってメールが昨日の夜にきた

続々と受付停止エリアがで照る。人気のないとこ申し込め
迷ってるひまない。

>>592
ありがとうございます。月曜出発です。稚内では前日に宿を取るつもりなので山で攻めてみたいと思います。
北海道の山はすばらしいですよね。街はどこでも一緒なのでこの自然を見ない手はないと思います。
>>602の然別湖もググったらなんという絶景。つかモニターなんてあったのか。

道央もとれたよ

>>605
観光船に乗ってみることを勧めてみる。
運河の中走ると違った趣き

>>599
糠平湖のタウシュベツ橋梁、然別湖畔を歩いて行く東雲湖はいいですよ。
他には浮島湿原も層雲峡から比較的近いです。

車中泊レンタカーでしたことある人いるかな。毛布とかいるのかな？かな？

今年、新聞広告の北海道ツアー旅行が通年より安いのだが、
景気悪い為、それとも震災関連で外国人ガタ減りなの？
長期滞在モニターもその理由？

>>613
ＬＣＣ

おまいらいつもどこのツアー会社使ってるの？
俺はホワイトベアーか系列のジオツアー。ここが平均して安いんだが、ＬＣＣが本格化したらどうなるんだろう。
以前に名鉄観光で割安のツアーもあったけど最近は見ないな。

あとレンタカーは日本旅行のサイト・旅ぷらざレンタカーのサイトで探してる。

>>553
１４日、１５日なんて長距離トラックみたいだね。

佐呂間から稚内に行って札幌泊
札幌から五稜郭、大沼、洞爺湖、登別泊
まぁ無理ではないけどね。
要所要所全部取りしたい気持ちも分からなくも無いがｗ

道東に行くと超カッ飛びレンタカーを良く見るしｗ
50km/h以上で捕まって実名報道された人とかもいるしｗ
昔と違って最近はパンダさんがうるさいからね。
+10km/hくらいにしとけよ。
最近のステルスは連続2台捕まえられるので、車間は100m以上取りましょうｗ

うん、ここの+30でも大丈夫とかって書き込みをまにうけて捕まっても文句言わないでよねw

ネタレスばかりだなww

>>615
レンタカーは、前にここかレンタカースレで教えてもらった
北海道ツアーランドを使ってる。
免責込の価格だから、かなり安いと思う。

>>620
近所に2525円がある。

レンタカーは大手の会社でないと重大な事故を起こしたら後が怖い。

誰か過去にレンタカーで事故やトラブルある？

プランの質問ではないので、恐縮ですが・・・

テイネや札幌国際の各スキー場では、例年いつ頃から滑走可能になりますか？
今年　１２月９日(日) or １６日(日)を最終日に二泊三日を考えているのですが、どうでしょう？

それと、上記の日だと、もうＪＡＬやＡＮＡのスキーツアーも設定されていますよね？

御回答　宜しく御願いします。

道-州-制（地方への権限委譲)の危険性

テレビで韓国ドラマばかり放送されても、見なければ大きな問題はありません。
しかし地方分権で警察組織、権力の一部を国から地方に移管し
採用条件・組織等も地方で自由に決めれるようになったらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数10年前に在日枠を受け入れて、今や完全に在日朝鮮人に乗っ取られ
在日の都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配されないでしょうか。
在日の犯罪は野放しで、日本人の犯罪は過大な刑を与えられたりしないでしょうか。
地方分権は日本全国の地方自治体を、反日国家のコントロール化に置くための工作活動です。

維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏(維新)の大阪都構想
中京圏の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだすみたいです。
まだ時間はあります、じっくり検討してください。

ぶっちゃけ積雪はその年によるので、今からじゃ想像のしようもない

東京から北海道に行きたいんだが、ヒッチハイクとかそういうのは除いて最安でいける方法だといくら掛かるだろうか。
よかったら教えて下さい。

ジェットスターじゃねーの？
千歳便5000円切ってたような

>>627
エアーアジア　成田ー新千歳　期間限定（3ヶ月）　5円

>>628
おお！５ｋ前後であるところもありますね！ありがとう！

>>629
これまだやってる？ぱっと見もうなさそうだし速攻売り切れるでしょ、と思うんですが…。

>>627
青春１８切符
行きと帰りで二日分づつ使い、一日分あまる。

>>631
ローカルを乗り継ぐってことかな。
2日くらいかかっちゃいますかね…？背に腹は代えられないかもしれないけど。

>>630
＞これまだやってる？ぱっと見もうなさそうだし速攻売り切れるでしょ、と思うんですが…。

5月31日0時から予約開始（8/28-11/28）

>>633
うおおおおもうちょっと早く気づいていればあああ……
やっぱもう売り切れてた……情報サンクスです。

>>624
例年通りなら十分滑走可能。ただし異常気象までは予測できない。
雪が少なくて石ころだらけとか、吹雪で滑走不能とか・・・
また風でゴンドラが動かない事もあるしね。

北海道の1年

1月　旧正月に中国から来た観光客が、我が物顔で振る舞う
2月　観光客が雪祭りで雪像を汚しまくる。
3月　1年で唯一の静かな月
4月　冬眠から覚めた熊が、寝ぼけ眼で道に出てきて交通事故が多発する
5月　ゴールデンウィークの旅行客が、雪で遭難する。
6月　梅雨が無いと来た観光客が、寒すぎて文句を言う。
7月　他県から来た車バイクが、スピードに慣れず事故が多発する
8月　30度超える日に、エアコンが無いため熱中症が多発する
9月　他県の登山客が北海道の9月を甘く見て遭難する
10月　紅葉を見にきた観光客が山で遭難する
11月　冬眠前の熊が餌を探しに山を降りてきて、熊の王国になる。
12月　オーストラリア人がスキーに来て、我が物顔で振る舞う

>>532　続き
レスありがとうございました。

以下のようにスケジュール組みました

１日目　広島10:40→新千歳12:40
13:00レンタカー借りだし手続き後出発
→高速道--深川JCT経由--15:30位？
ひまわり観光センター着---旭川泊

２日目　旭川・富良野・美瑛観光後桂沢湖経由で
札幌へ移動---札幌泊

３日　出発まで札幌・千歳観光(大倉山ジャンプ台・千歳ノーザンホースパーク等)　　　
13:15新千歳→広島15:20　

>>624
札幌国際とテイネは雪の降り方が結構違う。
札幌国際ならまあ大丈夫だが、テイネだとダメな可能性もある。

あと、その日程ならキロロが一番いいと思うよ。（札幌滞在にこだわりがないなら）
雪は札幌国際と同じくらい降るし、宿もゲレンデサイドにあって便利だから。

>>636
やはり寒いのか・・明日から道北にいく予定なんだがライトダウンもってこう

>>639
現地の気候で困ったら、気象庁のページで確認しよう。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php

明日6/4の平年値　（括弧内は東京のいつ頃の気温に相当するか）
旭川　最高21.2℃（4月下旬並）　最低9.4℃（4月上旬並）
稚内　最高14.6℃（3月下旬並）　最低8.6℃（3月下旬並）

ダウンまでは必要じゃないと思うが、それなりの格好は必要。

>>640
3日目、厳しくないですか？

あ、間違えた、>>637ね

>>641
やっぱりそうですね。
最終日、昔広島着の帰着便は１５時台だったのですが
時間が悪くなってしまいました。

>>643
それだけが目的なら札幌はつまらないよ。旭川までの3時間往復はただの移動時間で面白くない。
大阪までバスか何かで移動して、大阪→旭川にはできないのですか？

>>643
札幌は晩飯食べて泊まるだけっぽいね。
確かにちとつまらないかもｗ

飛行機は基本的に予約してしまったので
変更が効きません。

>>646
じゃ、2日目を強行軍とすれば、ホースパークなら寄れるかなぁ？
「寄るだけ」になる可能性も高いですけど。
まぁ、天候に応じて臨機応変でも良いかもしれないですね。

最終日は空港までの移動と割り切って、可能なら2日目のうちに札幌市内でレンタカーを返却し、空港へはJRを使えば多少体力的に楽かしら？
空港自体も結構楽しいですよ。

>>647
レスありがとうございます。
朝早くホテルをC/OUTすれば
ノーザンホースパークは
千歳空港のかなり近くですよね？
だから90分くらいは観光できそうです。

>>640
ありがとう！カイロとパーカーをいれました！では行って来ます。

人生で初めて飛行機に乗って北海道まで行こうと思うんだけど、運賃高すぎですね。
割引なんて一瞬で埋まってしまうし。

>>650
航空系クレジットカードをつくって
極力クレジットカードで携帯代金や
ガソリン代金を支払ってショッピングマイル貯めて貯めたマイルで無料特典航空券にすると良いよ。

>>651
ほかの航空会社は知らないけど、ＪＡＬの無料航空券ゲットは難しい。
あんまり枚数出していないんじゃないかなあ。
少なくとも、割引が一瞬で埋まってしまう路線・日時のは、まず無理だと思う。
っていうか、割引って、そんなに簡単に埋まる？

>>650
関空ならピーチもあるし、７月３日からはジェットスターが札幌線出すよ。

28日前まで予約で、往復航空券＋宿泊セットが一般的かと。

>>652
週末金曜日出発とかは取れないね。
私の場合は日曜日出発にしてますよ。
月曜日と火曜日を会社の有給を取ってる。
日曜日出発とかは特典枠とか取りやすいのではないかな？

２回続けて、往きは取れたが、帰りが取れなかった。
日曜帰着が悪いのかと、２度目は帰りを月曜にずらしたが、ダメだった。
JALカード利用でマイルはたまる一方だけど、使えない・・・。

当方は広島ですが
JAL広島〜札幌　特典枠　
7/24まではほぼ満席。
7/29〜8/8まではちょこちょこ
空席がある。往路便が土日に若干空席があり　
帰着便が火曜日水曜日は
空席があります。帰着便が日月はたいてい満席です。
往路は2ヶ月前より受付、復路は2ヶ月越えでも予約OK

マイルで取れない便を狙うより、旅割→クーポン支払のほうが現実的。
マイルなんて乗ってりゃ消化できないほど溜まってく一方だし。
多少のリスクを犯してもいいなら、キャンセル技を上手く使えば競争率はかなり低くなる。
具体的に書くとあれなので特典航空券の規約を良く読むべし

私は7/29から行くけど、来週の
8/5は千歳基地の航空祭ですな。

当方京都。舞鶴→小樽。フェリー激安最強。

でも船で2泊なんでしょう？

や、一泊っすよ。
舞鶴を深夜０時に乗って小樽着は21時w
まぁそう言うのも含めて楽しめるタイプなので無問題。

>>652
>>657
3連休とか年末年始のど真中だと、特典航空券を取るのはかなり厳しいが、
行きか帰りのどちらかが平日に掛かっているなら、
とりにくいほうの日程の2ヶ月+14日前にとりにくい日程の便を取ればいい。
特典航空券は自由に便変更可だから、
とりやすい日程のほうのは本来の日程の2ヶ月前になったら便を変更する。

明後日から札幌旅行2泊。
今の時期ってどんな服装ですか？
夜はやっぱりTシャツにパーカーだと寒いでしょうか・・・。

>>664
こっちの人間はそれでもいけるが
君は長袖シャツに変更した方が良いと思う

>>664
>>2
「悪い質問例」の一番下

>>663
657ですが文章の意味が複雑すぎて私には理解できませんでした。
航空スレで質問すべきですが、特典航空券は一度予約完了したら
予約した日からの有効期限が９０日ですよね？
私は5/29に予約したから有効期限が8/28？まで自由に変更可能？
変更すると会社の休暇申請も変更しないといけないので今のところ
私の方はこのままのスケジュールで行きます。
余談ですが広島〜新千歳の機材は73H(B737-800)と小型機です。

新幹線で東京に行く→羽田から飛ぶ→解決w

>>596
アドバイスありがとうございます。
美瑛・富良野でゆっくりしたいので、３日目の旭川スタート
でまわろうかなぁ。

>>665

ありがとうございます。関東からです。
Tシャツ＋薄手のネルシャツ＋春物パーカーにします。

>>666

失礼しました。以後気をつけます・・・。

7月中旬に予定しています。なにかアドバイスがあれば嬉しいです。

1日目函館空港着。レンタカーで函館観光（五稜郭タワー、食事のみ）、大沼泊。
2日目洞爺湖観光後登別温泉泊（可能ならニセコ観光）。
3日目釧路まで移動のみ。釧路泊。
4日目道東観光(知床半島、開陽台)標津泊。
5日目道東観光（三湖観光）阿寒湖温泉泊。
6日目阿寒湖→富良野→美瑛→旭川泊。
7日目オロロンライン→稚内泊。
8日目稚内空港から帰宅。

>>671
地図を買ってください

>>667
＜8/24(金)〜8/26(日)の日程の場合＞
とりにくいのは8/26(日)の便だから、
6/12　：　8/12(日)広島⇒新千歳と8/26(日)新千歳⇒広島を取る
6/24　：　8/12(日)広島⇒新千歳を8/24(金)広島⇒新千歳に便変更
とやって取る。

＜8/25(土)〜8/27(月)の日程の場合＞
とりにくいのは8/25(土)の便だから、
6/11　：　8/11(土)新千歳⇒広島と8/25(土)広島⇒新千歳を取る
6/27　：　8/11(土)新千歳⇒広島を8/27(月)新千歳⇒広島に便変更
とやって取る。

要するに取りにくい便は2ヶ月+14日前に取っちゃうって事。

>>672
ツーリングマップルは買いました。

富良野でタクシー２時間貸切13,200円でした。
北の国からの舞台は色々と周れたけど、よその貸切と比べたら高いです。
参考までに。

乗る前に交渉したの？

>>671
微妙におかしなルートだがそれはおいといて、4日目5日目は明らかに変。
釧路出るなら先に湖をまわって標津泊で、翌日知床いけばいいんじゃ？

>>677
それか釧路泊を網走かウトロ泊にすればいいかもね。

>>673
「オレはこんな裏技知ってるんだぜ！」と自慢したいのが見え見えだが、調子に乗るな、ボケ。
こんなのは知ってる人だけが知ってればいい内容なんだよ。

>>673
どうも丁寧な説明ありがとうございました。
とっても参考になりました。

>>671
特に問題なし

>>677
6日目の富良野美瑛が厳しくなるのでは？

>>678
移動のみとはいえ、3日目が420〜480kmにもなるんだけど…

>>679
そりゃそうだよねぇ、公にされちゃうと俺様がチケット取りにくくなっちゃからね…

>>679
ほんとその通りだよね。
しかし、673もどうせならもっと上手な取り方教えてやれよ

ところで、今年のよさこいって盛り上がりに欠けない？
広告ベラペラなんだけどw

>>682
このまま無くなって欲しいものだ。
騒々しいだけのダンスコンクールなんて。

>>681
まあこういう計画立てるなら覚悟の上かと。
登別から丸瀬布まで高速使えばかなり距離稼げるし。
俺は苫小牧住みだが昨年の道東観光は夕方終業後に出発、サロマ湖
に前泊で回ったよ。

>>684
覚悟の上っていうけどさ、3日目以外はどの日も250〜300kmだよ。
3日目も釧路まで370km。それが、丸瀬布経由網走で450km、
足寄経由ウトロで480km、丸瀬布経由ウトロで515km。
いくら高速道路がメインでもその距離は大変だよ。
道民が車窓を楽しまずに移動するだけなのとは違うんだからさ。

>>685
確かに俺は一応道民だからなスマン。
後は旭川周りやめて道東道〜本別経由なら網走まで409km。
こちらなら許容範囲…かな。

ただこちらは高速上にまともな休憩施設どころかスタンドもない。
俺なら砂川のハイウェイオアシスでまつじんか北菓楼のバーム
食べて、後は頑張るかな。

>>671
登別ー釧路はそんなに苦じゃないけど、
3日目は富良野泊、4日目以降3湖ー知床とまわって、
オホーツクから稚内に出ればいい。

>>687
北上するのにオロロンラインを外させるなんて外道だよ

>>687
稚内ｱｳﾄだからね。

オロロンラインというか、サロベツ原野か。
これ見なければ稚内まで行って、そこから帰る意味は少なくとも半減するかも。

オホーツク海側もエサヌカ線、興部のノースブレインファーム、抜海村のホタテ料理等々
スポットはあるんだけど、これら全部パスしてでもサロベツは自分も見てほしいね。

稚内行ってサロベツも丘陵も行ってない俺涙目(´;ω;`)

>690
作戦第一期は最北端制覇、でいいじゃん。
俺はそう思って翌年また…

電車で北海道一周の旅　実現するぞ！
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/dc/train/hokkaido_map.html

まぁ、路線がないので本当に一周するのは不可能だけど
鉄好きには垂涎ものじゃないの

皆さん、本当にありがとうございました。
本当に参考になります。

だからって、別にオホーツクラインがキライな訳じゃないんだからねっ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhrPNBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzZvNBgw.jpg

>>692
7月に青春１８きっぷでやろうと思ってた俺にナイスタイミングなキャンペーンだな

サロベツまわりがいいなら紋別から中通って日本海にでりゃいいやん。

>>696
違うんだよ！サロベツ原野は別にどうでもいいの。重要なのはオロロンラインを北上するって事なのよ。
留萌辺りから海岸線を北上して、上平グリーンヒルウインドファーム、廃線跡と横目で見つつ、天売焼尻、
遠くに利尻富士を見つつ、遠別からの広域農道、オトンルイ風力発電所、N45モニュメント、抜海のL字交差点…

そういう一つ一つの儀式というかプロセスが必要なのよ、オロロンライン北上っていうのはさ！ｗ

ちきしょうまた行くぜ待ってろよ稚内

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1338903573283.jpg

湿原や原生花園を無視するなんてもったいない

「秋の南富良野ノロッコ号」
特急「ヌプリ号」
予約したいわ

質問です。
富良野から札幌にいきたい場合は、占冠インター経由ではなく
三笠線のほうが良いですか？車です。

>>701
どちらがいいか？と問われればどちらでも良いんじゃね？というのがオレの回答。
好きなのは三笠経由だが。

>>695
念のため。
18きっぷでは、「北海道一周号」には乗れないよ。
急行列車だし、設定期間外だし。

首都圏出発でALL鉄路5日間で13万円〜ってツアーがクラブツーリズムで。
宿もそこそこだし、時間とお金に余裕がある方はどうぞ。

私も巡ってみたいけど、この日程では無理だ、残念。

一応貼っときます
【北海道一周号でめぐるプレミアムツアー　５日間】

http://tour.club-t.com/vstour/WEB/web_tour3_tour_tmp.aspx?p_company_cd=1002000&p_course_no2=30890&p_from=800000&p_baitai=906&p_baitai_web=Z997

>>701
占冠IC経由したら遠回りな上、お金かかりすぎ。

よっしゃーーー！！！


日本最北端の男に、俺はなる！！！

ロシアに捕まるフラグ

国後島、択捉島には行けるの？
一度は行ってみたい。

>>706
宗谷岬の三角のモニュメントの前で記念撮影して帰らないでね。
モニュメント裏に岩場があるけどそこが本当の最北端ですw

鉄道で巡りたいなら普通列車限定の青春18きっぷのほかにこんなのもあるよ。
日程が取れるなら、18きっぷより北海道＆東日本パスのほうがお得。

・北海道＆東日本パス（7〜9月）
　10,000円
　連続７日間
　普通車→追加料金なし
　急行→急行券の追加購入が必要
　特急→×

・キュンと北海道フリーパス（7〜9月）
　17,000円
　連続３日間
　普通車・急行自由席・特急自由席→追加料金なし
　指定席→×（乗車券のみ有効。特急指定席は特急券＋指定券の追加購入が必要）

・三連休おでかけパス（7/14、9/15、10/6等三連休のみ）
　18,000円
　連続３日間
　普通車・急行自由席・特急自由席→追加料金なし
　指定席→６回まで可能

・ほかにも北海道フリーパスや周遊きっぷなどいろいろあり。

※ちなみに>>692のリンク先にあるキャンペーンの列車は発売済みのものは
　既に指定券完売。ヤフオクでも価格高騰中だからこれらの列車に乗りたければ
　ツアーしかないのが現状。

ユジノサハリンスク（豊原）経由でな

サハリンいってみてー

最北端の碑が海の岩場の中にあったのを知ってる奴居るかな？

>>708
どこかを経由して行くことは可能。
ただし、それは渡航先がロシアの領土であることを認める行為なので
国家としてはやってほしくないこと（禁止はできない）。
それを覚悟の上なら誰も止めない。

結果的からみれば国家は何もやってないのだからその辺は気にしない。
ただ道民のひとたちの意見は尊重する。

Googleの画像見ると、手付かずの自然が残ってるみたいだね。いつか行けるといいけど。

冬以来また北海道へ行こうと思うが札幌函館なんかはそろそろ最低気温１５度くらいになってますか？
やっぱこの辺が一番一日中過ごしやすい気温かなとか思ってますが。１５度下回ってくると夜とか寒い
感じするっぽいんで。

>>717
高い最低気温は期待しない方が良いですよ
http://www.sweb.co.jp/tenki/record/tenki201206.html

行くのは６月末です。なんとかあと２０日ぐらいで３度ぐらい上がらないかな〜
この差って結構あるんですよね。長袖シャツの上にさらに上に着るものが必要か必要でないかって感じで

何 故 そ れ を 先 に 言 わ な い

夜ずっと出歩くとかでなければ、たぶん長袖で十分ですが、
寒がりなら軽めのウインドブレーカーなど予備に。

うーん。
東京だって、日ごとに５〜６度の上下は当たり前。
上に着るもう一枚は、どんな旅行でも必要かと。

テンプレ読んでとしか言いようがないけど。
ま、エサだと思えば腹が立たないけどね。

上の方で無茶な計画をしたものです。
色々調べた結果無理の無さそうなプランにしたのですが新千歳までの交通費が片道39000と高いです
割引等は全て埋まってしまっています
ツアーにすると100000は飛びます。
航空券を取得できなかった人はこの高い運賃で我慢するしかないのでしょうか？
地方からなのと同行者の休みの関係でANA以外は難しいです

どなたか何かよい方法がありましたらお知恵を借りたいです

>>723

俺ＡＮＡの株主だから夏場や年末年始は株主優待券（正規運賃の50％割引）使って旅行してるんだけど、
ネットの金券ショップでも売ってるので、送料込み7000円ぐらいで買えるから検討してみては？

今夏は東京→釧路、函館→大阪で２枚使う予定

>>723
どこ発着で何人かくらい書いたらどうだろう。

PeachとかJetStar使えよ

>>723
8月に入ればハイシーズンだし、運賃が高いのはしょうがない。資本主義を恨むしかないよ。
あとは、>>724の株主優待券や>>726のLCCをうまく使うぐらいだね。

ANA限定と言うけど、LCCの飛んでる空港までのJR代を含めてもうまくすれば安くなるかもしれない。
まぁむつかしいとは思うが。

今年は旅割りも格安じゃないし、変更キャンセルが効く優待券が一番いいね。

ピーチや他は就航している空港まで行くのにかなり日程的に無理があります。

株主優待を使用することで大幅に予算削減出来ました
北海道は諦めかけていましたが、これで行けそうです
相談にのって下さりありがとうございました

ANAやJAL系のLCCはトラブルのニュースないし安定してるな
やっぱ他とは違うようだね。

>>723
北海道うんぬんじゃなく、なぜそんな盆で帰省客も多い時期を選んで、しかも今頃
予約をするんじゃ、基本的に国内どこに移動するにしても、安くは無理。一年で正月
前後と並んで交通費が高い時期だから。
LCCを除く安めの航空会社だってこの時期は大手と値段たいして変わらないよ。

>>730
トラブルはないけど、遅延欠航はピーチであった。
休みの延長が聞かない社会人には欠航きつい。

代替便少ないのはこわいぞー

いつも一人食事なので、すすきののだるまでジンギスカンを食べてるのですが、札幌市内で他にオススメの店はあるでしょうか？

さっぽろジンギスカン

テンプレート。

牛太郎

一人ジンギスカン

みよしの

ヤマダモンゴル好きだけどなー
適当に食いたいなら狸小路店で千円セットがあるはずだから
後は胃袋にあわせて肉を追加

とりあえず旅割りがらみの夏休み計画組は一服したみたいだね。
また６月末にボーナスが出て北海道にでも行くか！みたいな連中が沸いてくる。

ｳﾘも行くﾆﾀﾞｰ

>>741
やさしく歓迎してあげようよ。沸いてくるって言い方はトゲがあるよｗ

失礼しました！
観光旅行と称して北海道ドライブツアー 、人気ナンバーワン名所旭山動物園、主観度外視のお薦めスポット
welcome！！

野鳥の森。双(単)眼鏡必携だけど。

知床行くんで双眼鏡買ってみた。

サンピアザ水族館

地味に真駒内のさけ科学館 陛下もやってきた。

>>734

札幌　だるま　北朝鮮
でググレカス

明日は小樽だ。ブラリ旅だから予定無し。
寿司でも食うかな。
魚嫌いだけど…

小樽は商工業の港。周辺の漁港でも加工魚しか獲れない。
小樽で寿司を食うのは素人。

いいなぁ小樽か
また閉店前のガラガラの北一硝子でコーヒー飲みたいわ

加工魚ならあげかまかな。

まずいと言われてるからといって名物を食わない人間にはなりたくない

素人というか小樽で食うメリットはない

上川アンガス牧場ってどうですか？
菜の花は７月末は見られますか？
http://precious.road.jp/hokkaido/kamikawa.htm

>>751
何処で取れたてピチピチのネタ使った寿司が食えますか？

まともな寿司を食べたかったら札幌のまともな寿司屋へ。
いいネタは結局札幌の市場に集まる。築地と同じ理屈。
職人も大都市に集まる。
そういう意味で、東京などと比べて特別感は無い。

港に上がった新鮮なネタを安く食べたければ産地の寿司屋へ。
札幌近郊なら美国、浜益、増毛…。ただし、地物以外は期待するな。
寿司屋の仕事も期待するな。（もちろん例外はある）

小樽は基本的に札幌と同じ。

今ならシャコ(オスメス両方)とか蝦夷アワビがネタケースにある店
時鮭は今年豊漁なので判断材料にはならん。
旬の物をきっちり仕入れてるとこならまぁアタリの可能性が高くなる。
今年イカはまだ小さすぎるから少なくとも6末までは「活イカあります」の店は避けたい。

今年のシャコは丸々と太ってる

シャコって北海道産なんだ。知らなかった。
おいしいシャコ、食べたいな。
来月末に行くんだけど、もう遅いかな？

シャコは別にどこでも取れるけどな。
東京湾ですら取れる、てか結構有名。

だれだ！？
札幌近郊で【美国】【増毛】など語るゆとりはｗｗｗｗ
片道１００�`以上で近郊とは言わんわなぁｗｗｗｗｗ

はぁ？美国まで１００�`ねえし

苫小牧のほっきカレー食べたい

シャコはむしろ汚いところのほうが…

結局、上手いものを食いたきゃ金に物を言わせろってこったな

札幌から100kmは充分近郊だろ。時間帯によるけど1時間〜1時間半の距離だし。

はいはいはやくはしれてちゅごいねーw

6/30より急遽新婚旅行を予定しております。
旅程に無理がないか等、アドバイスを頂けたら幸いです。

6/30　10：30〜翌4：30　新潟→小樽　フェリー

7/01　05：00　小樽
　　　　08：00　積丹半島
　　　　11：00　小樽観光
　　　　19：00　小樽市内宿泊

7/02　08：00　小樽発
　　　　11：00〜15：00　旭山動物園
　　　　17：00　層雲峡温泉泊（宿泊場所未定）
　
7/03　07：00　層雲峡発 （時間に余裕があるならロープウェイ希望）
　　　　 13：00　サロマ湖経由
　　　　15：00　知床五湖
　　　　??：??　車中泊（場所未定）

7/04 08：00　知床クルーズ
　　　　10：00　移動
　　　　12：00　野付崎 ・納沙布岬
　　　　16：00　川湯温泉泊（宿泊場所未定）

7/05　09：00　摩周湖・屈斜路湖・阿寒湖
　　　　14：00　釧路川カヌー
　　　　20：00　釧路市内宿泊

7/06　07：00　釧路発
　　　　16：00　富良野近辺車中泊

7/07　06：00　富良野近辺観光
　　　　13：00　富良野発
　　　　17：00　洞爺湖周辺宿泊

7/08　 09：00　洞爺湖発
　　　　 12：00　ニセコ
　　　　 16：00　小樽着（おみやげ）
　　　　 18：00　フェリーのりば
　　　　 19：30　小樽→新潟　翌15：30着

フェリーを降りてそのまま役場に行って離婚届提出になりそう・・・とにかくどこからてをつけていいかわかりません。

小樽は半日コースじゃね
俺はそんなに感動しなかったな
他は大自然満喫でいいと思うけど。函館や札幌スルーだけど行ったことあるのかな？
移動時間多いけど温泉でのんびりしながら大自然満喫してって感じでいいんじゃね

あと一日車中泊って書いてるけど新婚旅行でやんの？

>>770

一生の記念になる新婚旅行で、車中泊は駄目だろう。

最近はビジネスホテルみたいなのでも若いカップルとかいるけどな
車中泊な・・・夜糞寒くないか？あと風呂入らんのか？

この時期クマが出そうで野宿はやだなぁ(;´д｀)

安いホテルでもいいから泊まろうぜ。一週間も車で移動しながらの旅行だろ？
車中泊なんてもう一日の大半車の中じゃねーか

>>770
７月４日の行程は無理だな。納沙布岬まで行っている時間が無い。
宿泊を川湯以外にするか納沙布を諦めるかだ。

納沙布はどうでもいい

まぁ最近は車中泊も増えてるから、こういうプランもあるのかな。
俺は絶対にパスだが、ミニバン乗ってるならありなのかもしれん。

7/4の行程はまず無理。
野付半島は見れても納沙布周ったら川湯は真っ暗になってる。

後は走れるか？と言われれば可能だけど、疲れちゃうぞ。
前半に積丹行って、後半にもニセコというのもなんか・・・。
東京基点で旅の前半に野島崎行った後に箱根・富士五湖とか
周ってからまた館山行くような違和感がある。

キャンピングカーとかオチじゃねーだろうな

>>770
と言うことで教えたがりのくせに
親切丁寧なわけではないので
他の北海道観光サイトや掲示板でお尋ねしたほうが良いですよ

車中泊するなら羅臼の道の駅だな
同じ考えの車がいっぱい停まってる

>>770
ウトロ→野付→納沙布→川湯は380km、移動だけで7時間以上。昼食、休憩で更に2時間、
観光見学で更に2時間で合計11時間。ちょっと大変じゃないかな。

あと、毎日の出発時刻だけどちょっと早いんじゃないかな。宿は朝食無し？
見たい所が沢山有るからなのかもしれないけど、朝はもう少しゆっくりしてみたらどうかな。

>>782
プランに関しては何のアドバイスも無いんだ？役に立たないなぁ…

役に立たないといわれても、このような立ててないのと同じような
プランらしきものにはアドバイスのしようがないです。

多くの方々にアドバイスいただきまして大変ありがとうございました。
このような長期の休みをいただいての旅行は二度とできないと思って色々詰め込み過ぎたようです。
また、本格的なキャンピングカーではありませんがそれに準ずる仕様にしてあるミニバンで移動する予定でした。
色々と無理があるようですので根本的な計画を見直したいと思います。
無勉強な人間に教えていただき本当にありがとうございました。

>>786
次回立て直したら、だいたいの予算も記しておくれ。

>>785
もうちょっともの考えてから書こうね

観光地ってそこで一番有名な所行っとけばいいと思うけどな
たいがいそこ以外はあんま人もいないと思うし
るるるとかまっぷる見て行ったわいいが誰もいねーじゃんとか結構あるからな

というわけでみなさんテンプレを再度一読！

>>789
えっ、人がいない方がよくね？

自分の場合は外国人がいなければいいよ。
続々と観光バスが到着し、ゾロゾロと気色の悪い服に派手なメガネの連中が馬鹿デカイ声をあげながら降りてくると・・
一刻も早く離れたくなる。

>>792
北海道はどこに行ってもたいてい外国人に会うからなあ。
この間とっかりセンターに行ったら黒人の集団と遭遇した。なぜこんなところにｗ

>>770
フェリーから降りるのはもっと時間がかかる。
徒歩下船でない限り、30分で降りれたためしがない。

積丹半島も半島を味わうなら、車を駐車場において徒歩・・・思ったより時間はかかるよ

>>794
新潟-小樽、新潟-苫小牧東便をよく利用(年に数回)するけど、
下船(車)するのに着岸後30分以上掛った事はコレまでに1回かな。
基本的に新日本海フェリーはその辺りの作業は迅速だよ。

>>975
嘘は付かなくていいよ。ここは事実だけを書けばいい。
どうしてそういう嘘書くかな。
北海道人はだからダメって言われるんだよ。

積載場所によって、時間の長短が決まるんだよ。
普通の乗用車は上のデッキに積載されて、トレーラーが多い時は乗用車の
出入り口をトレーラーで塞がれてしまう。当然トレーラーが下船するまでは
乗用車は降りれない。

逆にミニバンとか車高短のクルマ、出港近い時間に到着した車両は下の
デッキとかランプ脇でこちらは下船は早い。ランプ脇に乗船すると、着岸後
一番に降りれる。
そのあたりわかった人は出港時間ギリギリに来たりするんだが・・・船会社
としては冷や冷やしてるんだよな。

>>796
いくら頭に血が上ったからといってアンカーミスだなんて…ちょっとは落ち着きなよ。
そういう落ち着きの無い日頃の行いが、そういう不運な結果を招いてるんじゃないの？

毎回渡道時には下船直前後の写真を撮っているんで、その撮影時間を確認した上で
書き込んだんだけどね。まぁ、車高が低い車だからいつも1F車両甲板に誘導されるけど。

次に乗船するときは、どうしたら下船が早く出来るか考えた上で待機列に並んでね。

バカな質問のせいでスレが荒れる典型でしたw

乗船後の配置
◎○○○→
○○○●→
←□□□□
←□□□□

着岸〜下船開始
　　→◎○↓
　　→○○↓
←□○○←
←□●○←

□：トレーラ　丸は乗用車
こんな感じかな。わかり難かったらスマン。
船会社としても不公平の無いように先に乗船したクルマ●は
船内でUターンさせて、後に乗船した◎先に下船する方法を
とっている。
台数が多ければこれでも5分くらい差が出るとは思う。

トレーラーはバックでヘッド連結、配線結線、引き出しの繰り返し
だけどどうしても時間かかるんだよね。

>>799
ゴメン、荒れるのに一役買ってしまったよ。ちょっと頭を冷やしてきます

ノーザンホースパークってどうですか？
一昨年行きましたけど、馬はあまり居ませんでした。
ポニーが居たくらいかな？その他の馬は
どこに行ったのでしょうか？仕方無いから引馬に乗馬
しただけでかえりましたけど。従業員から写真も勝手に撮られましたが
押し売りのようでしたが、綺麗に撮れてたので1000円で
買いましたけど。

あの写真ね、自分も高いと思ったけど、娘が上手に撮れて
たので買ってしまったｗ

自分は2回ほど行ったけど、馬の放牧は見れたことが無い
厩舎に行けば見ることが出来るけど・・・あそこは森林浴と
ガーデニング見物するところかも。
でもあのあたりはドライブするだけでも楽しい、日高や社台
みたいな馬牧場もあるし。

函館競馬場に馬一杯いるよ

乗馬はいいね。
50鞍くらいでも楽しい。

>>802
もしかしたら有名現役・種牡馬にあえるかも！？という期待をもってはいけません(´・ω・｀)

>>806
それは期待してなかったですが、引退馬でも会えたら・・と

>>807
であれば、スタリオンステーションの方が確実かと。

箱根牧場というのもある。

十勝の公営の改良センター？（入口の白樺の並木がきれいなところ）の奥の展望台にいたら馬の群れを
職員の人がバイクで追い立てて移動していて大迫力だった
ただ自分が行ったのは宮崎で口蹄疫が問題になる前だから今も入れるかは知らん

>>809
レスありがとう。
去年そこにいきましたが、
辺りを見回してたら、主みたいな
人がでてきて、何かご用ですか？
牛の乳絞り体験でもやっていきませんか？と言われました。
ここもイマイチでした。

箱根牧場は搾乳体験用につながれて身動きとれない牛が
黙ってても重みで乳が滴り落ちててかわいそうだった

>>810
去年そこにいきましたが、展望台までは砂利道でレンタカーが進みにくかった。入口では車の消毒レーンが
あった。展望台からの眺めは大パノラマでなかなか良かった。

札幌なら5泊位しても全然飽きない

札幌市内から出るな、で5泊なら評価する。

長崎なら５泊ありだと思ったが札幌は２泊までだな

>>815
札幌市ってでかいよ。中山峠の手前まで札幌市だしさ
http://goo.gl/maps/0WNH

>>817
南区は殆ど山なんだが、トレッキングでもするのか？

>>818
定山渓温泉で日帰り入浴

>>818
それもイイネ！

旭山動物園の情報を下さい。
最近は人気下降との話も聞きますが、今年のお盆期間だと
相当な混雑が予想されますでしょうか？
当方は、朝一〜午前の入場を避けて午後２時位の入場を
考えていますが、駐車場への渋滞や入場規制は有り得ますか？
今年のＧＷなどの際の情報があれば参考にさせて下さい。

旭山動物園へ直接電話して聞け。

>>821-822
動物園に聞いても園内の無料駐車場(台数限られるから開園1時間前でも厳しいけどw)情報しかわからないのでは？

>>821
>>1

旭山動物園に聞いてダメなら観光協会もある。

>>822
動物園の案内では、事前の情報では混雑するとしか教えていただけませんでした。
具体的に駐車場の待ち時間とかは教えていただけないので、現地の方がいれば
情報があるかと思って。
観光協会に聞いてみますね。

それでもダメならタクシー会社。

誰も確実なことは言えないと思うが
有料駐車場はどっか空きがあるんじゃないか？

一日目　札幌泊
２日目　クッタラ湖、地獄谷、地球岬、大沼公園、城岱、函館泊
３日目　函館港、五稜郭、千歳泊
４日目　朝帰路

>>829
高速利用が前提やね

お盆頃の道内各地の気温はどんなもん？

未来の気温がわかる超能力者はいません。

>>829
函館IN、千歳OUT
若しくは函館ー千歳便、函館ー丘珠便使えよ。

>>831
昼間で25度超えるところから15度切るところまで

余裕で３０度超える

教えたがり屋のくせにテンプレ嫁とか言うなよw

マジレスするとヤフーで過去の天気が見れる。
過去何年分も毎日の天気・最高・最低気温がカレンダー方式で見れる。

2004年5〜6月分からだな

来週、初めて北海道行きます。
4日間の旅行で、往路函館空港着8時・復路旭川空港19時半出発のチケットと1日目の函館の宿だけ予約済みです。
函館市内の観光は車使わず、2日目3日目だけレンタカー利用しようかと思います。
4日目に旭山動物園に行く予定です。2日目洞爺湖に泊るとそれ以降の行程キツくなりますか？
他に行きたい所は富良野、美瑛です。札幌方面は行くつもりはなかったのですが、急に小樽に行きたいと思い始めてしまいました。
無理がありますか？

とりあえず全日程を書いて！

LCCのお陰で大阪ー札幌を片道５０００円程度で行けるようになったな。
自分は道内では周遊切符とかを使って特急列車で快適に移動して観光地めぐり。
あとの片道はLCCでもいいし、トワイライトエクスプレスみたいな寝台列車でも
楽しい。とにかくLCCのお陰で北海道が身近になったのは間違いない。
今年の秋には北海道行く予定。（３２９０円のLCC航空券をゲットしてある）

お盆のANA千歳〜羽田29000円
高いけど747乗りたいし予約しちゃった。

747って普通じゃないですか

LCC大阪札幌5000円ってツアーバスよりお安いわね
オチないのかしら？

>>839
各日の観光場所と移動距離出して。じゃないと、ムリかどうか判断出来ないよ。
小樽に寄る場合、富良野/美瑛に寄る場合、小樽/富良野/美瑛に寄る場合の全てだよ。

1d 函館空港IN:0800 → {函館} → 泊:函館
2d 函館 → {＊＊} → {＊＊} → {＊＊} → 泊:＊＊ [レンタカー] 移動距離:***.*km
3d ＊＊ → {＊＊} → {＊＊} → {＊＊} → 泊:＊＊ [レンタカー] 移動距離:***.*km
4d ＊＊ → {＊＊} → {旭山動物園} → {＊＊} → 旭川空港OUT:1930

30代夫婦2名、9月の連休です。アドバイスお願いします。

9/16（日）　札幌駅9時半くらい着。市内観光、札幌泊。
9/17（祝）　札幌→JR特急で旭川→レンタカー借りる→旭山動物園→旭岳温泉泊
9/18（火）　旭岳ロープウェイ、姿見の池散策→旭岳温泉泊？
9/19（水）　天人狭で滝＆日帰り温泉/または美瑛？→旭川空港を夕方発

忍法帖のレベルが低いので分割しました、すみません。

往復と札幌のホテルは予約済みで動かせません。あとの2泊はこれから取ります。
同行者が温泉での連泊が好きなので旭岳温泉2泊を想定してますが
18日は天人狭温泉か白金温泉あたりまで移動して美瑛にも足を伸ばそうかとか、
または最終日の平日に動物園行くか（移動ロスありますが）そのあたりで迷ってます。

>>847
全体で見て、とても余裕ある旅程で羨ましいです。

旭岳温泉連泊で良いんじゃないでしょうか？
旭山動物園⇔旭岳⇔天人峡⇔美瑛は、どこの間も30キロくらいで
小一時間で移動可能だと思います。
ここまで旅程に余裕あるなら、あまり予定を縛らずに、
「曇りの日は動物園」「山の天気がいいときは姿見の池」「夕陽を見に美瑛の丘」
などフレキシブルに動けばよいと思います。

どの人も必ず旭山動物園入ってるな
。
遥々北海道まできて、限られた貴重な時間を費やす所かね ？

日本に住んでても動物園のない街にすんでる人も多いので
北海道に来て旭山動物園に行く人もいますよ

大人からすると、動物園なんて近所でもと考えるんですが
子供連れだと景色ばかりじゃ飽きてしまうんで、プランニング
しやすいんですよね。
混雑すると思うと避けたいけど、一度でも見ておけば話の種に
なるかと思って。

その割には円山動物園が少ない。

時間ゆったり
旅先の動物園水族館で半日過ごす人も居るし
遥々でもなく何度も北海道行ってる人も旭山行く人知ってますぜ

>>852
俺は円山動物園よく行くけどな。
旭山動物園は2回しか行った事がないが、円山動物園は4〜5回は行ってると思う。
札幌滞在してて、やることないと思い立ったかのように行く。

>>853
いやいや、このスレに相談するひとは道内在住ですか？無理にでも旭山動物園へ向かう予定を入れる為にバランスが悪くなっていないか？て話。

このスレで円山の話題が出ないだけで誰も行かない認定

>>855
基本的なことが分かってない
ここは質問スレだよ
北海道旅行が初めてや経験の少ない人が質問しているんだから、
定番ツアーコース、有名所を入れてしまうのは当然。
それよりいいところがいっぱいあると教えてあげるのが
お前さんがお世話するべきとこ。

>>844
そんなに安いか？
今７月の座席照会したら
8000円〜12000円(片道)位なんだけども・・・
ANA旅割55とあんま変わらないな。

行き先にまでケチつけること無いだろw

>>858
その時期が安いわけないだろ

道内在住の奴以外は回答するな
内地の教えたがりは消えろよカス

>>1に明記しなきゃダメだな

>>861
ファビョんなよw
どれに切れたww

アホは放置で

実際のところ道産子より道内に詳しい
旅のプロフェッショナルもいるしな

知人でいるよ
あちこち旅をして写真をいっぱい撮ってる人が（しかもセンスが良い）
北海道にもよく来てるし礼文だって一人で行ってしまう

もう二度としません。
すみませんでした。
みなさんの気分がよくなりますように。

次の方お待ちしてます
おせっかい一同

千歳の航空祭は無料ですか？

無料ですよ。
政府専用機が見れますよ。

オタが南千歳からの進入路に路駐しまくりでウザいんだよな。
そんな日に限って本州出張とか入るしw

快速エアポートを使うから関係ないな

航空祭の時は通常の民間機が遅延したりすることがあるんだよね？

ブルインは競技の中心付近で見るのが吉

アドバイスありがとうございました。
旭山動物園から旭岳、美瑛は身構えるほどの距離ではないのですね。
周囲の下調べだけをして、天気や気分に合わせて動こうと思います。

後出しですみませんが、実は年2〜3回しか運転しないペーパーなんです
周囲で迷いそうなところとか混雑or運転が荒いなどで注意したほうがいい道はありますか？

北海道の道路は、ゆっくり運転と馬鹿っ速いのが両極端。
とにかく車列にまぎれて流れに乗った方が安全。
前の車に適度な距離でついて行くのと、
速い車が後ろから迫ってきたら譲ること。

# ペーパードラーバーじゃ後ろなんて見てないだろうけど

北海道だと交通量が少なくて前後にクルマがいないことも。
自分はその場合はメーター読み制限＋20km以下で走る。
実測は制限＋15km前後で、捕まってもまぁ・・・な範囲だから。

注意すべきは市街地というか集落に入って制限速度が60kmから
50kmとか40kmになることがある。気づかず速度維持していた場合、
当然30km、40kmオーバーになるから怖い。
「→」標識は絶対に見逃さないこと。

今のところこれで年8000km走るけどゴールド更新中。
もちろん制限速度厳守、が理想なんだけどね。

>>874
今年の航空祭にブルーは行きませんよ。