北海道旅行プラン質問スレ33

ここはプランを立ててもらうスレじゃなくて、立てたプランを晒して無理がないかどうかを検証してもらうためのスレです。

▼質問や相談するときは、まず >>2-5辺りを参考にしてみましょう。
「どこからどこへ」→(その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは)
「いつからいつまで」→(出発日と期間、飛行機の時間発着時間も分かる範囲で)
「いくらぐらい」→(予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか、宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど)
「何人で」→(みんな何歳ぐらい？子供いるの？)
「何を使って」→(飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など)、車なら運転は一人？
「どんな旅行にしたいか」→(温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行)

最低限、これらを書いておかないとレスし難いです。
あと、旅程において変更可/不可の条件も分かっていれば付け加えておいて下さい。

前スレ：北海道旅行プラン質問スレ32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1309271695/

▼質問する前に
・まずはガイドブック等で情報を集めましょう。ただし、ホテルや料理の評判は口コミ(ネット等)を参照して下さい。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。地図なしで北海道を回るのは危険です。カーナビの電話帳検索は当てにならない場合があります。
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方が体力的にも楽です。目安は1km＝1分、1時間＝60km (経験上は50km)
　　距離と時間検索｜北の道ナビ: http://time-n-rd.jp/
　　Google マップ - 地図検索: http://maps.google.co.jp/

▼予備知識(今まで多かった質問のまとめ)
・お盆やゴールデンウィーク、海水浴時期、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合(返却する場合も)、空港から離れているので1時間弱必要。
　　新千歳空港でのレンタカー利用に関して: http://www.new-chitose-airport.jp/ja/access/rentacar/
　　｜空港ターミナル前の車道は駐車禁止区域のため、車の引き渡しは行なっていません。
　　｜各社とも専用バスにて千歳市内営業所へお送りしています(帰りも同様です)。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
　　ラベンダー香る 見頃の季節: http://www.f-la.info/bloom/
　　ラベンダー開花｜季節の情報｜北海道ぐるり旅 - 北海道公式観光情報サイト: http://www.visit-hokkaido.jp/t/seasonable/lavender
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
　　流氷・海氷の情報【第一管区海上保安本部海氷情報センター】: http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN1/1center.html
　　流氷サイト 流氷は今どこに？: http://www.noah.ne.jp/ice/index.html
　　今年こそは流氷を体感しに行こう! [スポット]｜北海道情報発信ウェブマガジンPucchiNet: http://pucchi.net/hokkaido/spot/ryuhyo.php

▼悪い質問例
Ｑ．今度●●に行くのですが、お勧めスポット(／ホテル／食事処)を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
　　条件(趣味や好み、あるいは予算や重視する点等)を具体的に。
　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

　　また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう(自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉)。
　　　日本気象協会 tenki.jp: http://www.tenki.jp/
　　　ウェザーリポート Ch. - ウェザーニュース: http://weathernews.jp/

▼参考サイト
北海道ぐるり旅 - 北海道公式観光情報サイト: http://www.visit-hokkaido.jp/
北海道旅情報: http://www.asahi-net.or.jp/~re4m-idgc/
実走北海道！: http://www5.kcn.ne.jp/~snowyway/
観光、ウマイ店、温泉など…ゆげ的北海道！★北海道旅行のコツやおいしい店などを紹介！: http://yuge.moo.jp/

北海道の観光・旅行情報 - MAPPLE 観光ガイド: http://www.mapple.net/byarea/0100000000.htm
北海道の旅行ガイド・観光情報：るるぶ.com: http://www.rurubu.com/pref/index.aspx?KenCD=01
北海道の観光ガイド-じゃらん観光ガイド: http://www.jalan.net/ou/oup1200/ouw1201.do?kenCd=010000
北海道ウォーカー:北海道の街ニュース&エンタメ情報 - Walkerplus: http://www.walkerplus.com/hokkaido/
北海道の最強ナビ。[BEST! from 北海道]: http://www.bfh.jp/
北海道の観光ガイド 旅!北海道: http://www.tabi-hokkaido.co.jp/
北海道旅行ナビ: http://www.ts-hokkaido.co.jp/

北海道道路情報総合案内サイト「北の道ナビ」〜ドライブに役立つ情報が満載！: http://northern-road.jp/navi/
Byway <ばいうぇい>〜北海道のよりみちドライブ情報〜: http://www.scenicbyway.jp/support/support7.html
ドライブ情報・とっておき！北海道: http://ways-t.jp/Ways_hokaido2010/
北海道 道路レポート"カントリーロード": http://www.hokkaido-douro.net/
ドライブ動画投稿: http://www.youtube.com/user/doradounai
Ways:旅に詳しいJAFMATE社が企画・主催するツアー: http://ways-t.jp/ ＊pdfのモデルコースは参考になる

北海道 グルメ・レストランガイド [食べログ]: http://r.tabelog.com/hokkaido/
北海道グルメウォーカー 北海道の美味しいレストラン情報＆クーポン！: http://gourmet.walkerplus.com/hokkaido/
[豚丼検索サイト]ブタドンコム: http://www.butadon.com/
スープカレードットコム: http://www.s-curry.com/

北海道情報発信ウェブマガジン PucchiNet: http://pucchi.net/
北海道デジタル図鑑: http://www2.hokkaido-jin.jp/zukan/

転ばないコツ 札幌発！雪みちを安全・快適に歩くための総合情報サイト: http://tsurutsuru.jp/

▼所要時間の目安(車、休憩含まず、高速は無料区間含む)　北の道ナビ( http://time-n-rd.jp/ )より
　通行規制のある場合や、冬期の道路条件で走行した場合には、実際の距離や時間は異なるものとなります。

・函館−札幌　　　　　　　4時間22分 304km(高速)┃4時間57分 245km(下道:洞爺湖-中山峠経由)
・札幌−旭川　　　　　　　1時間49分 140km(高速)┃3時間10分 130km(下道)
・札幌−旭山動物園　　　　2時間04分 152km(高速)┃3時間34分 147km(下道)
・新千歳空港−旭山動物園　2時間17分 186km(高速)┃4時間08分 174km(下道)
・新千歳空港−旭川　　　　2時間02分 174km(高速)┃3時間44分 157km(下道)
・札幌−富良野　　　　　　2時間02分 116km(高速)┃2時間29分 114km(下道)┃三笠-桂沢経由
・新千歳空港−富良野(Ａ)　2時間15分 150km(高速)┃2時間52分 137km(下道)┃三笠-桂沢経由
・新千歳空港−富良野(Ｂ)　2時間38分 151km(高速)┃3時間01分 154km(下道)┃夕張-桂沢経由
・新千歳空港−富良野(Ｃ)　2時間47分 156km(高速)┃3時間10分 160km(下道)┃占冠経由
・旭川市内−美瑛　　　　　0時間42分 26km
・旭川空港−美瑛　　　　　0時間27分 18km
・美瑛−富良野　　　　　　0時間47分 34km
・旭川−層雲峡　　　　　　1時間14分 74km(高速)┃1時間32分 69km(下道)
・層雲峡−知床(ウトロ)　　4時間24分 217km
・層雲峡−網走　　　　　　2時間59分 146km
・旭川−網走　　　　　　　3時間38分 214km(高速:旭川紋別自動車道)┃4時間26分 220km(下道:白滝経由)┃4時間32分 213km(下道:留辺蕊経由)
・新千歳空港−帯広　　　　3時間06分 194km(高速)┃4時間01分 201km(下道)┃[夕張-占冠間下道55km]
・帯広−釧路　　　　　　　2時間28分 121km
・釧路−根室　　　　　　　2時間15分 124km
・釧路−知床(ウトロ)　　　3時間19分 176km(弟子屈-斜里経由)┃3時間42分 191km(中標津-羅臼経由)
・根室−知床(ウトロ)　　　3時間11分 165km(羅臼経由)
・札幌−稚内　　　　　　　5時間14分 339km(札幌-幌糠間高速:留萌経由)┃6時間07分 315km(下道:石狩-雄冬経由)┃6時間07分 384km(札幌-士別剣淵間高速:名寄-幌延経由)
・旭川−稚内　　　　　　　4時間18分 244km(高速:名寄経由)┃4時間55分 250km(下道:名寄-音威子府経由)┃4時間41分 257km(下道:留萌-遠別経由)
・網走−稚内　　　　　　　5時間56分 330km(紋別-宗谷岬経由)┃6時間52分 377km(興部-名寄-幌延経由)

▽北の道ナビ、距離と時間検索について
　http://northern-road.jp/navi/time/time_info.htm

▽主な都市間距離と所要時間
　ttp://northern-road.jp/navi/info/img/timdis_data/map4.gif

▼関連スレ、参考スレ
北海道 道南スレ2: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284012281/
北海道 道東スレ 22: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1304154457/
北海道 道北7(カニうどん): http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1312802688/
〜利尻・礼文へいこう〜 第8便: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284268722/
【北海道】美瑛を涼しく語る！5: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284024822/
北海道一人旅のスレ: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284308019/
◆北海道旅行のここがよかった◆: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284026332/

☆★ 旭川市旭山動物園 その9: ★☆: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1284280919/
札幌市円山動物園★6: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1308319830/

北海道の温泉すれっど 9.5湯目☆: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1284080635/
北海道の日帰り温泉 3: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1284110434/

【晴天祈願】北海道ツーリング総合スレ11-8: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1312462755/
キャンプツーリングin北海道 No.7: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1312886066/
北海道ドライブ情報�Z: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284026802/
★道内の道路交通取締り情報 Part 31★: http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1273378672/

北海道のみやげ・特産品 Part4: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/localfoods/1289982137/
【北海道】駅弁 ＆ 空弁【弁当の聖地】二箸目: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bento/1267678815/

国内旅行板 質問スレッド59: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1305468907/

テンプレですが、スレ住人の皆さんの承認を得ずに勝手に弄くってしまいました。申し訳ありません。
以前のテンプレが必要でしたら、何方か貼って頂けると幸いです。宜しくお願い致します。

それではステキな北海道旅をお楽しみ下さい。

8月18日
16:20千歳着
札幌泊

8月19日
08:00レンタカーを借りて旭川方面へ
層雲峡泊

8月20日
19:30千歳空港でレンタカー返却
千歳空港泊

8月21日
早朝便で千歳発


以上の日程で旅行します。
2日目と3日目で旭山動物園・美瑛・層雲峡の観光と、
どこかでラフティングをしたいのですが、どうまわると効率的でしょうか。
友人同士なのである程度の無理はきくのですが、時間は有効に使いたいです。
あと層雲峡ラフティングは問い合わせると不催行とのことでした。

よろしくお願いします。

>>7
ラフティングの場所と時間が決まらないとねぇ…メインイベントなんだよね？
だからそれをまず決めてから、それに合わせて廻る順序を立ててくれないかな？
それが出来たら、その順序で効率的か非効率的かをこっちが確認してみるからさ。
時間、あんまり無さそうだけど…大丈夫っ、君の友人の協力もあるからいけるよ！
よろしく頼んだよ！

>7 初日一気に旭川までJR移動、2日目トマムか十勝泊、3日目ラフティング→千歳

前スレからとても違和感があるのだが、>>1の文頭には
『北海道全域を旅行するにあたり、云々』の記述が必要だとおもう。
『ここはプランを立ててもらうスレじゃなくて…』なんて底意地の悪いことを書くより前に
どの地域を対象とするのかを記載すべき。
今のままではスレのタイトルから推測するしかなく曖昧。

前スレ972です。

皆さま、ありがとうございました。

網走の宿泊券があり動かせず、日程が決まった上で何とかなるかな？とお訊きした次第です。紋別〜網走が被る無駄や、美幌と美深が違う町というのも承知でお伺いしました。

距離感がなんとなく掴めたので、もう一度検討してみます。ありがとうございました。

>>10
前スレから違和感があるって、そんな前から気になってんなら新スレたつ前に言えよ。
今頃になってイチャモンつけんな。

＞『ここはプランを立ててもらうスレじゃなくて…』なんて底意地の悪いことを書くより前に

これは基本でしょ

何にしても丸投げは良くない
既に考えている事があれば惜しみなく出すべき

トロッコ王国は美深の仁宇布（ニウプ）
当て字だよね？

>>7
ラフティングならニセコだよ

>>16
あのスケジュールでラフトを追加するなら
ニセコより南富良野の方がいいだろ

>>10
このスレに居る回答者の地域点呼をするのか？ｗ
本気で相談したいなら>>1とテンプレで十分だと思うが。
やりたい事考えて検索すれば一回も来た事が無くてもとりあえずは
プランを立てれるだろうよ。

8/18
1130函館空港in
市電バス一日券ゲット
函館プチ観光
1600湯の川温泉チェックイン
温泉浴
1900函館山夜景
湯の川温泉泊

8/19
1000函館空港でレンタカーゲット
函館観光
洞爺湖へ
1600洞爺湖温泉チェックイン

8/20
1100宿出発
積丹でウニ丼
神威岬あたり観光
札幌？泊

8/21
0900札幌発
1000レンタカー返却
1100新千歳空港観光
さらば

運転手は私一人。連れが一人。
三日目の宿は押さえていません。
札幌だと、何時くらいにもどってこれますか？

ルートとか寄る場所次第だと思うが
もう少し早く宿を出ないか？

>>19 初日、函館APからバスで湯の川下車。ホテルに荷物預け、函館市内観光。夜景。
2日目、函館駅からレンタカー、観光→洞爺。
3日目、朝7時頃出て美国あたりでブランチ。小樽経由札幌駅でレンタカー返却。
4日目、JRか高速バスで新千歳へ
出来るだけたくさん空き時間を作ってみました。わざわざ美国まで行かないでも古平や余市でも良い。
仁木あたりでフルーツ狩りも楽しいが、>>20の言うとおり朝は早いほうが捗る。

>>21
正直、札幌はどうでもいいんです。
当初は二泊三日で、三日目、洞爺湖から積丹ウニ丼、新千歳空港outでしたが、あまりにも無謀な感じなので、チケットがとれたこともあり、札幌あたりでワンクッション挟むことにしました。
ウニ丼は譲れません。積丹の代替ありますか？生に近いのを食べてみたいです。

>>22
神威岬に行くって事で岩内
ちなみにウニ丼なんてその辺にゴロゴロしてる
http://r.tabelog.com/hokkaido/A0106/A010603/1025162/
http://r.tabelog.com/hokkaido/A0106/A010603/1030231/

ちなみに前スレで似たようなプランのレス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1309271695/730

>>22 積丹はもう漁期外なのでどこで食べても一緒。>>23の薦める岩内で食ってニセコ経由札幌でいい。
札幌寄る必要なければ日高方面でウニ食って苫小牧泊まりor函館もう1泊して朝市か夜に雲丹料理も有りじゃないか？

今年はもう積丹止めちゃったのか。
今月末までいけると思ってたんだが。
寿都あたりはもう少しやってると思うんだが。

>>22
ウニが譲れないなら岩内町宿泊に変更で高島旅館ってとこに聞いてみ。
もしかしたら近場の生うに探してきてくれるかもしれん。
つーか最近高島旅館って混んでるかな？

>>22
ここにリストアップされているお店に電話してみて、獲れたてが食えるか訊いてみると良いんじゃないかな？
http://www.kanko-shakotan.jp/syokuzi.html
あと、塩水パックの生ウニでよければ、新千歳空港でも手に入るんじゃないかな？

>>24
積丹のウニ漁が終了したとのソースは？
積丹観光協会や他のサイトを見まくったが、漁期は8月末までとあり終了のアナウンスは無いのだけど…
つか、なんでいきなり日高方面でウニなの？

>>22
洞爺湖温泉から積丹神威岬が約３時間
神威岬から札幌が約２時間半
早朝に洞爺湖を出れば全然余裕じゃないの？

やっぱり積丹岬の付け根あたりの有名店で食べる生うには
余市や古平で食べるのよりもも一つ美味しかった
積丹ブルーの海も神威岬や積丹岬でなきゃ満喫できないよ

みなさんありがとうございます。
以下の日程で行こうかと思います。

8月19日
札幌で08:00レンタカーを借りて旭川方面へ
美瑛・旭山動物園観光
層雲峡泊

8月20日
13:30〜16:30富良野（空知川）でラフティング
19:30千歳空港でレンタカー返却
千歳空港泊

層雲峡→富良野→千歳の移動が不安です。
迫力は欠けるでしょうけど、ラフティングは旭川近郊で諦めたほうがいいでしょうか。。

>>28
宿とレンタカーはもう決まってるのかな。
札幌に目的がなければ、初日に電車で旭川まで行って泊まり、レンタカーは旭川で借りて返せば
余裕ができそうだけど。
ラフティングの後は疲れてるだろうし、千歳まで電車で寝ていけば。

19=22です。
みなさん、ありがとうです。
とりあえず、一日目は宿に荷物預けてから観光することにします。

さて、ウニ丼ですが、いまのところ以下をリストアップ。ただのミーハーなマニュアルくんですが。
なぎさ食堂
中村屋
みさき
食堂うしお
柿崎商店
うーん、積丹行く価値がないなら、神威岬もセットでカットします。ウニついでなので。もう一回練り直します。

ちょっと丘の方にアイスがおいしい店があるけど
あそこでも出してるウニ丼はウニが2層ｗ
昔は「ご飯、ウニ、ご飯、ウニ一面」と2層が主流でした。
イクラ丼ももちろん2層だったのにねぇ。
いつのまにか表面だけに乗るのが普通になりました。

正直言って積丹半島近辺のウニはどこで食ってもうまいぞ。

>>29
宿とレンタカーは決まってます。
旭川に魅力的な宿があれば、
そのプランもありだったんですが、見つからず層雲峡に。
でも今やその層雲峡泊がネックになってるんですけどね。

次回は天人峡も選択肢に入れるといいかも

質問ばかりですが、よろしくお願いします。
以下のルートで回る予定です。

新千歳空港？
↓
[小樽]北一硝子、小樽運河
↓
[旭川]旭山動物園、旭川ラーメン、美瑛か富良野のどこか
↓
（できたら…摩周湖、神の小池、温泉）
↓
[網走]監獄、オホーツク流氷館
↓
女万別空港？

・9月上旬に大学生の友人と二人で東京から行きます。
　北海道は二人とも、初めてです。
・私は運転できず、友人はペーパードライバーです。
　交通手段はレンタカー以外だと不便でしょうか。
・予算を重視します。予算はいくらぐらいになりそうですか。
　ツアー会社のフリープランが一番格安でしょうか。全て合わせて５〜６万におさめたいと思っています。
・何箔何日が適当でしょうか。できれば、ゆっくり観光したいです。
　旭山動物園メインで、旭川に1日は費やす予定です。
・友人は自然や動物が好きです。私は、自然に加えて歴史、美術、食べ物等に興味があります。
　二人ともお酒は飲まないです。

補足です。
・3泊4日か4泊5日で可能でしょうか。

>>34
このスレの>>1から>>5までを良く読んで、
ざっくりとプランを練ってから、又いらして下さい。

>>34
まず公共交通機関のみで移動できるか調べてみましょう。
そうすれば、必要な日数・経費・レンタカーが必要か否かが、
必然的に判ると思います。
その労力を惜しむようなら、個人での手配は無理だと思うので、
旅行代理店に行って相談してみましょう。

>>34
休み中暇だから回答してやろう。
札幌ー旭川までは公共機関でよいが、道東の移動は公共機関は厳しい。
予算はどう見積もっても7，8万以上はいるな。関東なら格安フリープランで札幌発着のを探せばあるかもしれんが。
航空券往復３万＋道内移動：1万＋宿泊2万（4泊＊5000円）＋レンタカー1,5万（3日＊5000円）

1日目：午前新千歳着→午後小樽観光→札幌泊
2日目：午前旭川移動観光：旭川泊
3日目：午前レンタカー富良野移動→午後摩周湖移動：川湯泊
4日目：午前神の子池→午後網走：網走泊
5日目：女満別空港発

>>34
金額的にかなり厳しい。
飛行機と宿がいくらで確保出来るかによって決めた方がいいです。
あと、小樽旭川までならそれなりの金額で回れますが、網走や摩周湖を突っ込むとおそらく予算オーバー。

来週から三日間札幌へ観光しに行きます
自分と妹２人です。妹の高校入学祝いで初めて飛行機に乗りたいということなので北海道に選びました

自分はラーメンでも食べてのんびりしたいと思うのですが、若い妹２人が楽しめる場所ってありますか？
まさかすすきのに連れていく訳にもいかないし

>>34 条件的に、オール札幌泊フリープラン＋札幌発日帰りバスツアー×2〜3の組み合わせなら希望に近付くと思う。

>>28
「旭川 ラフティング」で検索すると
ｊｔｂ観光情報ナビの
「旭川・忠別川ラフティング　〜5歳から参加OK〜」
の商品情報がある。
層雲峡から近いので確認するのも良いと思う。

ありがとうございます。
旭川近郊だと忠別川か美瑛川になるんですが、
迫力に欠けるのかなと思い質問しました。

>>40
入学祝いに北海道旅行ですか…妹想いのお兄さんなんですね。
取りあえず以下と必要なら>>3の各リンク先で捜してみて下さい。

ようこそさっぽろ 北海道札幌市観光案内 http://www.welcome.city.sapporo.jp/
社団法人 札幌観光協会 http://www.sta.or.jp/
札幌の観光スポット・イベント一覧-じゃらん観光ガイド: http://www.jalan.net/kankou/010000/010200/
札幌の観光・旅行情報 - MAPPLE 観光ガイド: http://www.mapple.net/byarea/0102010100.htm

札幌だけでなく、小樽にも足を伸ばしてみるの良いかもしれませんね。

>>40
定期観光バスはどうだろう？
主な観光地に連れていってくれます。

>>44-45
サンクスです
遊び盛りの高校生も楽しめる場所となると、いろいろ悩んでるですよね
何か遊園地でもあればいいんですが
つか３人分も出すとなると航空代から宿泊代で軽く２０万を超えるんだね

こんなのってないよ

>>46
札幌市内に遊園地はないから、わざわざ岩見沢まで移動して遊園地で遊ぶなんて、勿体ない。

>>10
明らかな間違いの摘示ではなく、スレたて主の投稿内での底意地の悪さを咎めるレスの投下は無駄。
そんなエネルギーがあるなら自分でスレをたてて、そのリンクをここにペタンコするべし。
冗長なテンプレなんていらんよ、そもそも気に入らん質問なんてスルーするのが２ちゃん。
国語力や感性？どうとか、Ｂグルとか着火したら盛り上がってるんだから長いテンプレなんてナンセンス。
蝦夷旅ネタでやりあうのに油ギッシュな講釈抜きで簡素で且つスッキリしたスレたてしてくれたら、
リタイア組のアタイは君がたてたほうのスレにしか落とさないよと声明しゅるが・・・どうだい？

>>4
＞・新千歳空港−富良野(Ｃ)　2時間47分 156km(高速)┃3時間10分 160km(下道)┃占冠経由

ここのスレでは趨勢の赤岩トンネル経由(146km)＠日高を通らない道を無視するバイアスが目立つ。
最新更新していない配布やサービスを指針にしてたらﾏｯﾋﾟｮﾝで通勤手当を算出して揉めてる職場みたいだよｗ
どのみち秋に道東道が繋がれば富良野を目指す高速利用組は夕張ICでおりなくなって更に30分短縮される。

>>40 北海道まで来てしょぼい遊園地に行きたいか疑問（俺達子連れにはいい所だが…）
石屋のチョコレートファクトリーとか、千歳ルタオ辺りは同級生への土産買いにもいいし、思い出作りには小樽ガラス工房やノーザンホースパークなど体験型が良いのでは？
札幌きた感は大通公園、羊ヶ丘展望台、大倉山辺りで味わえると思う。

>>48
前スレで指摘があったので、キチンと赤岩トンネル経由にしてますけど何か？
高速: http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018101&arr=01229&via=019067&rsel=c&tsel=a
一般: http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018101&arr=01229&via=019067&rsel=d&tsel=a

もう、ちゃんと確認してから指摘してくれないと許さないんだからっ！

ｗ

もうだめかもしれんね

こっちの方が早いよ
そうかありがとう

道間違えててもこの二行で終わる話しなんだけどなｗ
定年過ぎて話し相手が欲しいのだろうｗ

>>50
今になってURL後付けしてもW・・そういうの下種のあと知恵っていう恥ずべき行いだと覚えましょう。
何故、10〜11km遠い千歳ICで出す？・・千歳東ICで計測しない、その理由を述べよ。
ほげほげでクリックして出たのを鵜呑みにしました・・エヘ・・ごめんね、、で誤魔化すのも自由だけどW、
610〜136のトレンドのルートは千歳東ICを使ってはじめて近い（147km、レンタカー店からは146km）安い早いが成立する。
それなのに遠い高い遅い千歳ICルートにしたら利用料金が高額になる等、
赤岩や日高の話の次元からガクッと下げた別の域の話。
赤岩トンネルに比べて日高経由を選ぶと13km遠く、15分遅くなるが一般道だから無料ゆえに好きに走ればよいに尽きる。
あなた、スレ主でしょ、やってることがボロボロだよ。
過去を通して多数派を演出する多ハン的な駄目押しレスの自作自演もバレバレだったし、
あわせてデジ弱すぎつか、やっぱ、このスレもうダメポ,,,,。
自分より詳しい人に嫌がらせして排斥し続けたからスレが全般的に浅薄化してる。
以前に旭川紋別自動車道無料区間の推奨ルートを網走方面の人が書いたら嫉妬と恫喝で追い出したのもWあたなでしょWW
プロ目線から面白そうなときにちょこちょこ書いてたけど、潮時ですね、これで離脱します。サイナラ。

19です。
とりあえず、三日目積丹行くことにします。行かない後悔より行って後悔ってことで。朝早く出発してニセコ経由するかは、その日の気分で。
最終日は、お昼には新千歳空港outなのであまり移動時間がない方がいいかと札幌のビジネスあたりで。新千歳あたりにラブホないみたいだし。

>>54
指摘ありがとうございます！確かに距離を優先にしたら東千歳IC〜になりましたよー♪
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018101&arr=01229&via=019067&rsel=c&tsel=b
高速料金も確かに違いますね。千歳IC〜の1,350円に対して東千歳IC〜だと900円ですものね。

さくっと見直したら、以下も千歳IC〜になってました…
> ・新千歳空港−富良野(Ｂ)　2時間38分 151km(高速)┃3時間01分 154km(下道)┃夕張-桂沢経由
距離を優先にしたら東千歳IC〜になって 2時間40分 143kmとなりました。
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018101&arr=01229&via=019111&rsel=c&tsel=b

今回の件は勉強になりました。改めてお礼申し上げます。



…でも、せっかく指摘してくれるんだったら、最初からこっちのも合わせて指摘して欲しかったですぅ

>>46
パック旅行で3名1室なら
1人当たり3万円くらいで済まないか？

>>49以外には、恵庭のえこりん村
小樽の北一硝子、オルゴール堂、倉庫ライトアップとか

>>55 千歳恵庭間の36号沿いにあるぞ。
次の日移動考えたら札駅近くのビジホ泊でJRが便利だが。

>>58
情報ありがとう。
レンタカーの返却場所変更できるようだったら視野にいれておきます。ただ丸二日間借りる予定なので。札幌で返すとJR代でるかな。
ホタルはチェック済みです。

距離優先だったら千空から富良野は125キロ…たっぷり4時間かかる。
スレ主さんってさぁ、スタンダードやクオリティが…というか、
タダとはいえ他人様にお教えするなら、Cognitive bias をすてさったら…。

リタイア＝定年退職…としか思いつかないなんて辞書をひいたら赤面しちゃうっしょ。

東千歳ICぢゃなくて千歳東ICの間違いでした、スミマセン…

また、こちらのサイト（ http://doro21.blog112.fc2.com/blog-entry-195.html )によると道央圏連絡道路利用で11分の短縮との事でしたので、
>>4の新千歳空港−富良野は南千歳付近の新千歳空港ICから千歳東ICまで道央圏連絡道路を利用することで以下のようになるかと（多分）。

| ・新千歳空港−富良野(Ｂ)　2時間29分 140km(高速)┃2時間50分 151km(下道)┃夕張-桂沢経由
| ・新千歳空港−富良野(Ｃ)　2時間38分 146km(高速)┃2時間59分 157km(下道)┃占冠経由

新千歳空港−帯広も千歳IC〜の検索結果でしたので、道央圏連絡道路経由で計算し直したいけど難しいなぁ〜

>>61 揚げ足取る気はないけど、新千歳ICなんてものはないし、
千歳ICだとしても、道央圏連絡道路に繋っていない。
レンタカー貸借場所→十勝・夕張方面へは千歳東IC利用で道東道使用。
千歳東ICへは道央圏連絡道路が便利と言いたいのだろうけれども、知らない人に有りもしないIC名を教える等無責任以外の何物でもない

うちの最新型ナビでは占冠と比べて桂沢は５キロ近いが20分遅い
つぅか新千歳のレンタ店カウンターできちんと教えてくれるからどうでもいいよ
富良野に行くには今日はどっちまわりがいい？・・・いつも答えは占冠
ここのスレ主は知ったかちゃんのわりにデジ読が暗すぎるんじゃないかな
それとネット検索なんてどうでもいいよ
激戦区の新千歳はレンタカー店の店員はどこも詳しい人ばっかだしプロだから嘘もいわん

新千歳空港ICってMapfan.netとYahoo!地図には載ってたぜ。新千歳ICっていうのは確かに無かったがなｗ

株式会社エムの佐藤君にあいたいなｗｗｗｗｗ

>>61
＞ >>4の新千歳空港−富良野は南千歳付近の新千歳空港ICから千歳東ICまで道央圏連絡道路を利用することで以下のようになるかと（多分）。

建設中バイパス完成後の将来的な見込み情報なんかでリアルタイムのルート案内するな。
現存していない未完成の“タラレバ”ルートなんか書いてたら来道する旅行者が困惑する。
今現在“無い”ルートの距離と所要時間などを現存する実用ルートと対比してどうこうなど無益な机上の空論。

>>64 36号線と334の交点だろ。
役所仕事でICの名称が付けられてても、車乗ってりゃあれは立体交差でICとは言わない。
ナビで探して直ぐに出てくるかすら疑問だし、実走でも空港出て「←↑→新千歳空港IC」なんて標識ある？
本当にIC探す奴が困るからネット検索の知識だけで語るなって。

つか、富良野まで４時間もかかるのか？

>>66
現実を見ようぜｗ
http://www.sp.hkd.mlit.go.jp/press/pdf/10111501.pdf

>>64
載ってはいるものの、乗ってチェンジしてもその先の道が無いぜw
最速更新のGoogleが呼称名を表示しないわけがなんとなくわかるような気がするww

3月に開通した美原道路区間が載ってないGoogleMapのどこが最速なんだよ！

区間の更新程度なら紛らわしい敢えて公開では出さない。
IC表記みたいに勇み足されるほうがかえって迷惑。
http://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&brcurrent=3,0x5f0b263fc325ac2d:0xd33d81159798a053,1&source=embed&oe=UTF8&msa=0&msid=202732956199087855117.00049dba94f4d797de339

なんか、スレの雰囲気が悪くなっちまったな…場を荒らした一人として詫びるよ、申し訳無い。

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／ ‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
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　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

とりあえず>>1には二度とスレ立てしないでほしいね。

>>75
そうだね、ペテンに掛けた誘導と横暴な振る舞いをし過ぎたね。

次スレは>>75か>>76が新しくスレ立てして管理人のコテ付けて
一度精査してもらうって形にすればいいんじゃないの？ｗ
あれこれ言うならそのぐらいして欲しいな。

そもそも扱いネタが情報リテラシー分野の初歩をクリアすればスレ主の投下ネタなどジャンクそのもの。
そんな繰り返しばかりやってるこんなスレに次などいらんつか、やりたきゃｗいつまでも好きにオナればよい。
情弱スレ主が乏しいネット検索から得たヒット情報のインチキ発表会の場だろ、ここはなｗ
そんで正答で反駁を加えられると異常な嫉妬心で憤怒しながら必死にあの手この手で意地悪をして排斥する。
それでいて完全に論破されるとバカ丁寧な言葉で平伏しながらも空改行を挟んでウェットな側面をチビリ落とす。
遣り口のパターンと文句に進歩がないというか、やっぱ癖が言葉尻しかとらえられぬバカリンだからバカリンなのさ。
たまに誰かに頭を撫でられるようなレスを貰うとジュポジュポしたり悦んで自涜するような程度のスレだからなｗ
襤褸糞に腐すスポットと嘘まで書いて強引に誘導する方向は必ず同じだから不偏でなく公正でもなく中正からも程遠い。
雰囲気に良いも悪いも無い、噛み付き行為を詫びても噛み付かれた相手への侘びなど絶対に無いのがここじゃ毎度の慣習。
逆上したときの急進的な暴言の吐き方とか物知らず故に話題について行けない疎外感から水をさす台詞はキモいウザいｗ
所謂、悪い意味でのセクト的な臭いがするんだよな、そういう詐欺師みたいのを打っ叩くのは道産子の使命でもある。

1行でおｋ

では、そろそろ次の質問いきましょうか。

普段辛い事ばかりのコミュ障なんだろうなｗ


では、そろそろ次の質問いきましょうか。

なんかあったの？
単発IDが1を叩くスレになってる
「スレ主」ってｗどこの住人なんだｗ

助言ありがとうございました！>>34です。

薄々気づいてましたが、やはり道東までは厳しいですね。
残念ですが、またの機会にしたいと、思います。
プラン、組みなおしてみました。

5日08:30羽田→10:10新千歳空港（予定）
　 富良野か美瑛（旭川泊）
6日旭山動物園　（札幌泊）
7日小樽
18:00新千歳空港→19:35羽田　（予定）

・これで、2泊３日無理なく回れそうですか。
　小樽→旭山動物園→富良野か美瑛の逆ルートと迷っています。
・宿泊は初日*富良野or美瑛or旭川、次の日*札幌or小樽を考えていますが、交通の便から見て、
　どこも大差ないでしょうか。
・初日のみ、レンタカーを使おうかと、思っています。

よろしくお願いします。

ようせいがようへいをくちくしてもすぐにもとにもどるのがここのとくちょう
さあさあしきりなおしていつものようにふつうにいきましょう
うるさいあらしはひとあばしたらつかれてきえてしまいます
のらいぬがほえたようなものですよ

なんにもなかったんですからね


はいはいしつもんおまちしてますよ

>>83
初日に小樽行っちゃえば？

>>83
小樽は、一日かけて見る所はない。
小樽運河や北一硝子を見て廻っても、せいぜい数時間という所。
千歳->札幌、札幌->小樽が各40〜50分程度。
だから、時間的に、1日目に小樽を観光する事をｵｽｽﾒする。
宿泊は札幌か旭川にすると、翌日朝からの移動または観光がﾗｸになるかと。

９月の三連休の２泊３日で夫婦２人で道東方面変則旅です。
釧路空港午前in帯広空港１４時便out
１泊目釧路市内、２泊目帯広市内のホテル確定。変更不可。
レンタカーで回るのですが、
旦那の希望：中標津のサーモンパークのレストランで鮭定食食べる。（１０年以上前に食べた焼シャケが忘れられないらしい）＆襟裳岬
自分：１日目にホテルのショールーム＆撮影。１３時〜１３時半ならＯＫとホテルと約束済。
という制約付き。
とりあえず、ホテルチェックアウトは両日８時前で、
２日目に釧路〜開陽台〜サーモンパーク１０時過ぎについて１１時に昼食〜帯広ホテル１８時くらい、
３日午前中に帯広〜えりも岬〜花畑牧場〜帯広空港１３時半にレンタカー返却。
質問事項は
・時間配分はこんなところで大丈夫でしょうか？
・サーモンパークから帯広間で立ち寄りできる景色のいいところはありますか？
　道東は２度ばかり行っているので、トドワラとか摩周湖、阿寒湖等は観光済みです。
・１日目の１４時〜１７時の観光場所。ノロッコに乗るには時間的にちょっと厳しいですよね。
　危うく納沙布岬が入りそうになってましたが、回避しました。
・１日目の昼食もしくは夕食で美味しい焼鮭が食べられるところ。
　ここで満足してもらえたら、サーモンパークをやめて、もう少し普通の行程が組めそうなのです。
　何が心配って、１０年以上前の味なんて絶対美化されてるから、行ってがっかりになる公算が高いんですよね・・・

9月中頃に両親と子連れ2泊の予定です。
目的は温泉です。
千歳からレンタカーですが、北湯沢か洞爺湖サンパレスで迷ってます。
口コミでは不評のサンパレスですが、はやぶさシアターと花火に惹かれ、北湯沢は空気のよさに惹かれ…
皆さんのオススメどっちですか？

>>88
北湯沢。
内湯、露天共に広いなんてもんじゃないよ。
というか、ﾚﾝﾀあるなら日帰り入浴で梯子すれば良いのでは?

>>83 皆さんの言う通り初日12時に小樽に着けるので、観光し札幌泊。
2日目にレンタカーで富良野美瑛観光、旭川泊。
3日目旭山動物園見学バス利用。旭川からJR直通便で新千歳。
が、ベストだと思われます。

>>87 初日の釧路で鮭（今なら秋アジかな）食えると思います。
観光客向けMOOの炉端より普通の居酒屋がオススメ。
3日目襟裳岬まで3時間程度かかるので時間厳しいと思います。サンタランド？も結構オススメ。
釧路→帯広間はあまりこれといったのはないけど池田ワイン城とか、六花亭、柳月工場等。
あと、レンタカーの貸借にかかる時間も考慮したほうがいいんじゃないかな。

>>88 基本北湯沢でしょうが、子供が未就学〜小学校低学年なら水着持参でサンパレスでも楽しめると思います。
旅の目的をご両親と良く相談される事を奨めます。

>>87
花畑は20分いれればいいほうですよ

すぐ近くにある六花亭の施設がおすすめです
ttp://www.rokkatei.co.jp/facilities/

株式会社エムの佐藤健次郎が関わってるものを除外して北海道観光を計画したいです＾＾

９月中頃、家族４人１泊２日で札幌発の送迎バスがある温泉ホテルを探してます。
ひとり３万円以内の予算で、主な旅の目的は温泉と食事です。子供はいません。
どこかお勧めありますでしょうか？

>>95
マルチポスト

718 ：名無しさん＠いい湯だな ：sage ：2011/08/19(金) 17:24:41.13 ID:FvLCyWP50
１泊２日予定なんですが、札幌発の送迎バスがある温泉ホテル、
どこかお勧めありますでしょうか？

>>93
花畑は土産買うくらいだね。
あと、記念撮影と。
まあ、話のタネくらいにしかならんが・・・
ブームは下火だしｗ

夕張花畑はガラガラだったな。

大滝の花畑はつぶれて、元のフォレスト276っぽくなった

花畑は経営者の中に勘違い野郎がいるんだろうな
誰とは言わんが

よした・・・・

>>96
マルチポストだとして、その程度で何か悪いかい？
ここは閑散になると他スレから何度もコピペしてたでしょ。

スレたて人が荒らしを上手に操って活性化させてるのは称賛に値するけど
だからといって２ちゃんねるスレのクチコミを信頼するのは賢くないよ。
まぁコミュ障に長文を落とさせてるような自治じゃ他のコメントもあやしい。

http://www.bfh.jp/community/
http://www.mapple.net/bythemearea/a0b0c0/0100000000/ranking_all_newer.htm
http://kuchiran.jp/enta/sight.html
http://4travel.jp/domestic/area/hokkaido/hokkaido/tips/kankospot/
http://www.rurubu.com/pref/index.aspx?kencd=01

札幌に用事がありついでに富良野・美瑛を回ってこようと思います。
１日目　フライト⇒札幌で用事⇒市内観光⇒市内泊
２日目　札幌⇒(高速)⇒富良野・美瑛⇒富良野あたりで泊
３日目　富良野・美瑛⇒千歳⇒フライト
こんな予定です。

聞きたいのは
１．富良野・美瑛はこの程度の時間で見れるのか？
２．一人旅ですから宿は安いところでいいのですが、富良野周辺でお勧めは
　　ないでしょうか？
３．小樽は捨ててますが初日に無理してもいったほうがいいでしょうか？
４．その他ここはいっとけみたいなのがあればお願いします。

小樽→積丹→ニセコの移動を一日でするのは厳しいですか？
小樽は朝出発して積丹で神威岬と島武意海岸を見てニセコまでのコースなんですが距離的には行けそうなんですが。
出来ればニセコには夕方には着きたいです。

>>104
移動手段が書いていないけど車と思って良いのかな？
テンプレにもある「北の道ナビ」で所要時間・距離は当然調べた上での質問だよね？


150km・3時間14分、全然余裕かと。

>>104
１日はきついな
積丹で１泊

>>103
「高速」とは、バスを利用するのではなく
高速道路をレンタカーで移動という意味で良いのでしょうか。

１.車で巡るのであれば、一泊挟んで二日じゃ十分過ぎるのでは。
　　「北の国から」に興味が無ければ３時間で十分という人もいます。
２.調べた上で「○○と△△とでは、どちらが良いでしょう」
　　という訊き方をした方が、レスが付き易いと思います。
３.用件が片付く時間が書いていないので何とも言えませんが、
　　JRで片道１時間も掛からないので余裕があれば行っても良いと思います。
４.３にも共通して言えるのですが、
　　あなたが、どんな事に興味を持っているのか判らないので答えようがありません。

>>106
タイムスケジュールだしてみてよ

>91
ありがとうございます。
帯広・襟裳岬３時間ですか・・・花畑を２日目にして、3日目朝を７時半出発にして昼は抜かしてギリギリみたいですね。
レンタカーは１３時半返し設定で飛行機は１時間後だから、多少手間取ってもなんとかなるかな、と。
ワイン城、アルコールだめだけど、景色だけでも楽しめそうですね。

>93.97
ありがとうございます。
花畑は時間とらずに済みそうですね。
３年前の新千歳空港では全然手に入らなかったけど、ブームが去るのは早いものですね。

その時の旅行で、インディアン水車のシーズンなのに鮭いないし、横の道の駅のレストランの鮭定食がイマイチだったばかりに、今回の旅行のメインが鮭リベンジ。
私はカニが食べたいのに・・・

初日昼頃千歳について用件は1-2時間ですね。すると３時ごろになるので
市内しかないですよね？

移動はレンタカーを考えています。北の国からは興味有り。

旭山動物園入れたほうがいいのかな？

>>109
ここに行ってリベンジしてこいよｗ
ttp://www.shibetsu.net/salmonpark/house/

>>104
余裕。106は無視推奨。

>>110
俺は富良野美瑛も旭山動物園も一切興味ないので、
自分で旅するなら真っ先にはずす。というか最初から候補に入れない。
逆に、富良野美瑛大好き！旭山動物園なら1日つぶれる！って人もいるだろう。
人それぞれなんすよ。君がどこに行くべきか、という質問されても答えようがない。

>>103
>北の国からは興味有り。
>旭山動物園入れたほうがいいのかな？

条件が後出し（此処では最も嫌われます）される処を察するに、
「札幌に用事があるついでに
　富良野・美瑛を廻ろうと思ったは良いものの・・・」
という感じは大変よく伝わってくるのですが、
何を観たいのか、何に期待しているのか具体的になっていないように思えます。
>>112さんがおっしゃる通り、
あなたの考えが漠然としているうちは、アドバイスのしようがありません。
何をしに行くのか、もっと言うと本当に富良野・美瑛に行く必要があるのか、
考えを整理し、下調べをした上で、又いらして下さい。

>>103
あの辺で安い宿となると
旭川のぼろいビジホだな

小樽も富良野も美瑛も捨ててOK
北の国からも、ファン以外行かなくてOK
旭山動物園も捨てたって後悔しないよ

札幌で用事を済ませて、旭川へ行ってボロビジホ泊まってそのままお帰りですか
せめて駅前でラーメンぐらい食べていってくださいね

>111
87のとおり、既に行程に入ってます、というかそこがメイン。
ただ、そこのサイトに写ってる鮭定食の焼鮭、昔食べたのの半分程度の大きさなのが気になってるんですよ。
内容的にどうも昔より料理の種類が増えてるみたいだけど、連れはとにかく焼鮭好きなんですよね。
91さんの釧路の居酒屋にかけようかな。
釧路、炉端焼きの発祥っていうし。

http://travel.rakuten.co.jp/yado/hokkaido/furano.html?s_kwcid=TC|16675|%E5%AF%8C%E8%89%AF%E9%87%8E%20%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3||S|b|6714999059

http://travel.goo.ne.jp/jp_hotel/?ar=0112&kd=h_3&gclid=CLjXh-eD3aoCFY0lpAodQBhf5w

http://www.jalan.net/a/pension/010000/LRG_012100.html

http://www.mapple.net/bythemearea/a3b17c0/0102050000/ranking_all_newer.htm

http://www.furano.ne.jp/saladhouse/html/yado.html

http://www.furanotourism.com/kankou/kankou/index.html
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%AF%8C%E8%89%AF%E9%87%8E&aq=f

http://www.biei-hokkaido.jp/
http://www.youtube.com/results?search_query=%E7%BE%8E%E7%91%9B&aq=f

http://www.otaru.gr.jp/
http://otaru.www13.net/
http://www.otaru-net.com/
http://kanko.travel.rakuten.co.jp/hokkaido/0101/?s_kwcid=TC|16675|%E5%B0%8F%E6%A8%BD%E8%A6%B3%E5%85%89||S|e|6715075619
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%B0%8F%E6%A8%BD%E3%80%80%E8%A6%B3%E5%85%89&aq=f

http://9199.jp/phone_page/00119404/
http://r.tabelog.com/hokkaido/A0112/A011201/1004608/dtlrvwlst/713953/
http://r.tabelog.com/hokkaido/A0112/A011201/1000010/
http://www.robata.cc/
http://www.moo946.com/p-ganpeki-robata/index.html
http://www.kushiro-kankou.or.jp/mikaku/i01.html

何これ荒らし

夏場に旅行者が集中するのは仕方ないんだけど、
北海道が一番輝くのは春先だと思う。
例えば、
余市のさくらんぼ畑の中を国道が走っているんだけど、
春(ゴールデンウイーク頃かな)に、さくらんぼの花が咲く頃、
さくらんぼの花のピンク色と、山の残雪の白色、
菜の花の黄色、それと青い空の組み合わせがとてもきれい。
一斉に芽吹く山々の若葉色とあいまって印象的だと思う。

春先か。
やっと春が来てもう雪なんて見たくもねぇよ、早く消え去れ！
という時期の残雪も観光客には新鮮なのかしら。しかも小汚ねぇけど。

3泊4日で道央〜道東旅行行ってきた

ひとまず、知床五湖行くだけ無駄だった。
もし行くとしても、去年できた高架だけで十分

>>123
なんで？五湖ダメなの？

>>103
1人旅なら、上富良野の「旅の途中」がお勧め、
1泊2食で4900円

誰か〜！
いま、美瑛にいるのだけど、土砂降りで旅行計画おわた＼(^o^)／
美瑛、富良野あたりで雨でも楽しめる場所ありますか？
マップルにはそういう情報なく（′・ω・｀）

>>126
富田ファームとか拓真館とか北の国からとかチーズ作り体験とか六花亭のレストランとかプリンスホテルのニングルテラスとか

え、札幌めちゃくちゃいい天気なのに

前スレ948です。
羽田発、9:05旭川in、15:25函館outでレンタカー使用、昨日帰ってきました。

1日目　旭山動物園→ラーメン村山頭火→札幌
札幌観光、ジンギスカン、やきとうきび

2日目 羊ヶ丘公園→小樽へ
ポセイ丼でランチ、観光→洞爺湖へ
途中喜茂別、230ルスツ道の駅などでみそまんじゅう、あげいも、喜茂別ロックなど
羊蹄山を眺めながらドライブし洞爺湖へ、夜はホテル部屋食で花火鑑賞

3日目 ホーストレッキング→国道海沿いで函館へ
途中長万部横手商店でかにめし→大沼公園、展望台→
ホテルチェックイン後ロープウェイ周辺散策→夜景→函太郎で夕食

4日目　朝市きくよ食堂でいか刺付3食丼→ベイエリア散策
五稜郭→ラッキーピエロでランチ→トラピスチヌ→
アイス118→ハセガワストアで焼き鳥弁当→函館空港out

行きの飛行機が10分早く到着、有料駐車場に止めたので、渋滞や待ち時間も全くなく動物園（〜13:30頃まで）に入れました。
美瑛に行くと夕方渋滞にハマりそうだったので中止し、早めに札幌へ入り時計台とか散策に行きました。

最終日、五稜郭まで予定してたら時間が空いてしまい、急遽トラピスチヌへ
それでも時間が2時間ほど余り、携帯で調べて見つけたアイス118で牛乳飲み放題・ソフトクリーム、
たまたま近くにハセガワストアを発見し、焼き鳥弁当を買うことが出来ました。

全般的に早めに動けたのが良かったのか、駐車場待ちや渋滞もなく（出てくるころは大混雑）ラッキーだったと思います。
結構効率的に回れた気がします。大変楽しかったです。
お世話になりました！ありがとうございました。
長くなってすみません。

>>127
さっそくありがとうございます！
なんか、降ったりやんだり、難しいお天気…
参考にさせていただきます（｀・ω・′）

道南の紅葉見頃時期って10月末頃でしょうか？

下旬〜末だろうが、年によって変動するし期間が短い。

>>132
ありがとうございます、もう少し気候の様子を見ます。

>>124
>>123じゃないけど観光シーズンに行ったからじゃね？
世界遺産になる前が最後だけど結構酷かったな。
行列で歩いて止まって見るって事は許されずただのトレッキングだったｗ

有名になると、あほみたいにツアー組まれるからなあ
静かだった美瑛の丘陵に観光バスが走りまくったりするんだよ

>>124
一昨日1〜5湖回るルート行ったんだけど、ただの細くて険しい一本道をひたすら黙々と1時間半歩くだけ
しかもめちゃくちゃ人が通ってる道だから、動物は一匹も出ず、でたのは大量の蚊とアブ、蜂のみ
湖もどれも小さくて、生物の影もない。時期も悪かったのかも
ひとまず段差とかも結構あって、カップルとか年配の人とかにはおすすめできないわ

ただ山の中の一本道から出たあとの高架歩道は知床連邦が見えて見晴らし良かった
高架だけならシーズン関係なく、指導なしに勝手に渡れるからそこだけで十分だと思う


因みに旅行で一番良かったところは美瑛の青い池、の奥にある青い川

リファラが似たのばっか

超混みの日しか行けない人のクチコミつか
土くさいグチコミだらかしゃーないっす

明日の夕方に千歳に行って、札幌→旭川→最北端を目指して観光する予定なんだけど

帰るのが明後日の昼なんだよね。友人は時間が余るくらいって言ってるけど
絶対無理だよね？ｗ

うん。絶対無理。物理的に無理。

夜通し走れば時間余るだろ

友人にずっと運転させとけ

今日釧路、明日摩周湖と網走なんだけど、また雨。・゜・(ノД`)・゜・。
そのあたりで、雨でも楽しめるところを教えてください。
釧路湿原、雨でも景色見えるかなorz

>>143
雨なら霧と違って景色は見えるでしょう
霧よりいいかも　すっごく寒いと思うので防寒しっかりね

そこらへんみんな景色メインだからね・・・・・・なんとも

北海道はマジで天気依存だよなあ。
ある程度ずらせる予定組んでおかないと厳しいよな。

天気予報ではずっと晴れだったはずが、何時の間にか雨に…
自分の雨女ぶりに泣けます。

とりあえず、和商市場で勝手丼食べて、お天気の様子をみます。
ありがとうございます。

>>146
勝手丼はﾎﾞｯﾀ価格だから余りｵｽｽﾒは出来ない・・・。

>>146
こっちも是非。釧路泊まった翌朝は大体ここで朝ご飯頂いてます。
喰い処 鮭番屋： http://www.syake-banya.jp/05/ (食べログ: http://r.tabelog.com/hokkaido/A0112/A011201/1004608/ )

>>147
食べログとかでは評価が微妙だし、やっぱボッタなんですね…
完全に観光客向けでしょうか。
>>148
ここ、美味しそうですね！
和商市場やめて、ここ行きます！

>>149
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄなまでに観光客向け。
函館の朝市と変わらない。

仕事で釧路には飽きるほど行ったけど、和商市場は地元民は行かないみたい
鮭番屋知らなかったけど良い感じですね
でも営業時間と定休日書いてないような気が・・・

>>151
食べログの方には書いてありましたよ。
まぁ分からなければ電話して訊けば済む話ですし…

地元の人が買い物をしに行かない所。
釧路、和商市場
札幌、二条市場、場外市場
函館、朝一

ただし、札幌は場外市場の周りというか外れにある商店では安いので行く。
函館朝一は敷地の中心部にある薄暗い通路に地元民が行く店があるｗ
マルヨ佐藤商店という所だけど、ここの買い物袋を持っていると
周りに並んでる店の人は声を掛けて来ないｗ
小樽は地元民が良く行く南樽市場があるよね。

鮭番屋行ってきました。
生きたホタテを２つ焼いてもらって、秋刀魚を1匹刺身にしてもらって、
あとは小さい鮭イクラ丼と味噌汁で1700円でした。
満腹。

時間は7時半から14時って書いてましたよ。

実家にお土産もここで買いました。
みなさま、いろいろ情報ありがとうございます。

北海道でコストのわりに高い食い物なら帯広駅らへんの豚肉丼
焼いた豚肉＋うな重ダレ・・・ギト脂こっく泥甘いだけで高杉。

でっていう

地味に和商市場の前の小さい市場内のラーメン屋が好き。
ただ朝早くからやってるんだが土日？日だけ？市場が閉まってるのがきつい。

[人数]30代半ば2人　1歳10ヶ月1人
[移動手段]車
[固定条件]出発宿　奥屈斜路温泉ランプの宿森つべつ
　　　　　到着宿　ホテル養老牛(日が暮れるまでに到着)
　　　　　次の日の13:49釧路駅初のノロッコ4号乗車(往復して帰ってきます)
[予定]神の子池　開陽台　標津サーモン科学館　トドワラ
　　　次の日はホテル養老牛から釧路駅まで細岡展望台などを経由して釧路駅直行で
　　　釧路駅の近くで昼食予定
[備考]・小さい子がいるので1.5〜2時間位走ったら30分くらい休憩必要
　　　・摩周湖は行ったことがあります
　　　・個人的には神の子池を切るかトドワラを切るかで悩み中(両方行けそうならいいのですが)
[質問]1)予定地をすべて回れそうでしょうか？無理そうなら削ったほうがいいのは?
　　　2)神の子池に行くには摩周湖に対して北周りと南回りどっちの方がいいでしょうか？
　　　3)小さい子連れでもOKそうな昼食を取れるお店のおすすめがあれば教えて下さい。
　　　　サーモン科学館のレストランあたりを考えてはいます。

158です。
すいません、sage忘れました。
どうか、よろしくお願いします。

川湯からだと時計回りが近く
弟子屈からだと反時計回りが近い。

森つべつ、からだと屈斜路の東側を通って川湯から北上して
道々805号経由の時計周りで行くほうが10kmほど短距離。

小さい子供を連れての歩き満載なトドワラはやめた方がいいと思うけど。

>>160
ありがとうございます。
トドワラは候補から外す方向で検討します。

何食いたいかによるが、釧路駅横の食堂か駅舎内食堂、東急インのレストラン、社内で駅弁。
少し足を伸ばす時間があれば泉屋本店のスパゲティー。

>>162
泉屋ありえない
大味のパスタとかフライとかそんなリーマンの昼食みたいなもん、なんで薦めるの

じゃあガッツの定食かカフェレスト63のスペシャルライスで。

9月末、一人で周遊切符を使いつつ稚内まで向かいます。
稚内からレンタカーでオロロンラインをぼんやり南下して
名寄か旭川で乗り捨て、と考えたのですが、乗り捨て料金の
高さにどうしても躊躇してます。

乗り捨て無料などのキャンペーンってやってないでしょうか？

ttp://rent.toyota.co.jp/other/main02_08.asp

乗り捨てよりも早割とかで安く借りてもいいけど。

ガッツｗ
夜に釧路通ってたまたま入った事ある。
学生とか一人暮らし向きだよね。
泉屋はバリラ使っててなんであんな風に…
根室のエスカロップは有りだと思う。

近々ふらっと北海道旅行を考えております
どうしても体験したいことは
�@今からでも間に合うラベンター畑
�A野生のリスとかキツネに遭遇
�B美味しい寿司（テレビとかで見るウニやいくらがこんなに沢山！みたいなの）

以上です
コミュ力皆無の喪女なのでツアーはちょっと・・だしスケジュール積んでるのが嫌です
ラベンダーは富良野になりますよね
でも富良野だと美味しい寿司の
１日は札幌か小樽の方がいいのかな・・・
東京から出ます

>>168

>>1
>ここはプランを立ててもらうスレじゃなくて、立てたプランを晒して無理がないかどうかを検証してもらうためのスレです。

�@いくらなんでも無理。
�A運のみ。リスの方が難しい。
�B金積むか、岩浜の田舎まで遠征しないとだめ。

てか何泊するんだ？北海道は初めて？
いま何が楽しめるかを調べた上でスケジュール修正すべし。

>>170
２番咲きで９月上旬でも見れるようにしてある
ラベンダー畑があるようですが・・・規模はわかりませんが
�A運ですか、どの辺にいけば一番遭遇しやすいんですか？
ラベンター畑で遭遇とかないですよね

やっぱり寿司は富良野は無理ですよね・・・
お金積めば可能なのはわかりますが、
東京じゃこのお値段でこんなのないよね〜すごーい♪的な食し方がしたいので

予定は３泊位ですかね
あと○ヶ月住み込みとかそういうのじゃなく
１日だけ農業体験もしたいです

>>171
ファーム冨田あたりなら冬以外はなにか咲かせてるよ。観光農園だからね。
季節外れのしょぼいラベンダーよりいいんじゃないか。
野生動物は期待するな。もし見られたらラッキーぐらい。

どの程度の寿司を期待してるのかわからんが、回転寿司でも東京と比べれば安くてうまい。
１日だけの農業体験なら札幌の「さとらんど」でも行ってくれば？

ま、そんないかにも北海道なこと盛りだくさんで三泊ってなら、パックツアーがいちばんなんだけどね。

野生の狐、富良野近くだと白金温泉付近でよく見るな。(あくまでも自分の経験では)
まあ、でも運だね。

道端に転がっている奴でもいいのか？

リスは円山にもいるよ。
登山道を円山動物園ぐらいまで探しながら往復すれば5割ぐらいの確率で見れると思う。

ただ、野生動物には絶対にエサを与えないでください。
その動物を不幸にするだけだから。

キツネは39号線、38号線あたりで良く遭遇。リスは円山、白旗山近辺。ウサギは北広島近辺ゴルフ場。鹿は知床峠。
ラベンダーはたぶん難しい。道北、道東なら可能性あるかも。
農業体験何がしたいんだ？乳搾りとか収穫体験ならあるが、少しぐらいググれ。
寿司はどこで食うかによるが幾ら出せる？田舎で安美味い店でも高いネタも安いネタもあるわ。

ラベンダーはさすがに無理っしょ。
咲いてるところはあるかもしれんが、わざわざ季節外れのしょぼいもん見に行くより
その時期一番いいとこ見たほうがいいと思うけど。
どうしても富良野！って事なら的外れだけど、個人的には道東方面をおすすめするかな。
�@ラベンダーじゃないけど、遠軽に日本最大級とかいうコスモス畑があって、
8月20日からコスモスフェア始まってる。「近々」ってのがいつかによるけど、
9月上旬までならけっこういい時期にあたるんじゃないかな。
�A鹿やキツネは知床行けば遭遇率高い。斜里バスの定期観光バスで「知床夜の
大自然号」っていう野生動物さがすツアーもある。天気がよければ星も見れるし。
クルージングでヒグマウォッチングのもあったはず（必ず見られるわけではないけど）
�Bこのお値段でこんなお寿司、なら釧路の「まつりや」って回転寿司は評判いい。
�C酪農系なら弟子屈あたり、収穫系なら十勝方面で体験できるところがあるね。
ただ、コミュ力なしでツアーがいや、ってことはたぶん一人旅なんだろうけど、
1人参加は間口が狭いかも知れない。てか、この手の体験モノこそコミュ力ないと
きつい気がするんだけど、その辺は大丈夫なの？

普通の回転寿司でいいなら、花まるかトリトン
どちらも混むが標準的な値段でハズレも無い

>>168
�Aリスは層雲峡の黒岳ロープウェイ駅周辺か旭岳ロープウェイ駅周辺で可能性あり。
だけど、いちばん手近なのはウトナイ湖サンクチュアリですね。
エサ台があり遭遇すれば窓越しに結構長い時間見られます。
新千歳空港利用なら、非常に近いので往き帰りに簡単に立ち寄ることができます。
http://www.ekinavi-net.jp/railway/jr-muroran02/tomakomai/lake-utonai.html

すすきのの風俗事情はいかがなものですか？
若妻の乳搾りしたいです

>>180
風俗板に逝きたまい

>>181風俗板に書き込みしたらこの板はみんな優しいからって事でこっちに書き込みしたんです
よろしくお願いします

おまいら、女には優しいんだなｗ

今後は喪女を装って相談するか

釧路湿原展望台ならシマリスうじゃうじゃいるよ
遊歩道の下に巣があるみたい

>>180素直にすきたん買うべき。てか若妻しか駄目なのか？
んで希望ジャンルは泡、箱ヘル、デリ、ピンサロ、キャバ、ちょんの間、どれよ？

シマリスなら小樽の天狗山頂上で見れる。
あと摩周湖の展望台でもやたらいた気がする。

リスは観光協会に雇われてるんじゃないかってくらい
やたらとチョロチョロしてるときあるよな

10月末の土曜日の午前中に旭川で仕事があるんですが、
帰りの飛行機が日曜日の夜になってしまいました。

土曜日の午後と日曜日が空いてしまったので
レンタカーでちょっと観光して帰ろうと思うのですが、
動物園とか博物館とか旧跡とかには興味がなく、
とりあえず2プランほど考えてみました。

1) 土曜日の午後、旭川周辺を見て富良野に移動して一泊
日曜日は富良野や美瑛を見てまわって夕方に千歳空港へ

2) 土曜日の午後、層雲峡や然別湖を回って十勝で一泊
日曜日は帯広を見て回って夕方に千歳空港へ

計画にムリはないでしょうか? また、どちらが
「北海道らしい雄大な景色」を楽しめるでしょうか?

ガイドブックを買ってきて自分でも調べてみたのですが、
10月末という中途半端な時期の情報がほとんどなくて…

どちらも全然無理ないですが、時間をしっかり見積もって
余裕を持って空港へ戻れるようにしないとですね。

10月末なら、層雲峡は雪がいつ積もってもおかしくない
シーズンなので、注意がいるかも。

十月あたりに24(自分)と25(従兄)の野郎二人で主な目的なしで遊びに行こうとおもいます
名古屋からフェリーで苫小牧まで行きバスで札幌へ
札幌で適当に札幌観光して、その日はどこかなりで泊まる、までは決まってるのですがどこに観光に行けばいいか悩んどります

移動手段はレンタカー、運転は自分のみ、日程は3日間
予算は5万ほどの予定ですが、別に超えても問題はないです
いってみたいところは自然の偉大さを感じれる様な場所にいってみたいです
行くのに高速使ったほうがいいのならそれも一緒に教えていただけると幸いです
あと、この三日間のうちに一回だけでも温泉にも行きたいです

何かいろいろ注文つけた内容ですが、こことかいいよ、みたいな感じでもいいのでお願いします

>>189
雄大な十勝岳連峰なら前者、雄大な平原なら後者

十勝の「行けども行けども果てしなくまっすぐ進む道」に一票。

>>186
ちょんの間なんてもうないぞ

9月1日あたりから北海道をドライブしようと思っています

そこで今現在の天気はどのようなかんじでしょうか？
晴れは続いていますか?

半そでの服とかはもう着れませんかね？

あと車中泊の場合、毛布一枚だけあれば眠れますか？

追加ですみません

釧路湿原
知床半島
オホーツクライン
サロベツ原野
オロロンライン
積丹半島

等をいこうかなと思っているのですが
その他にもここは絶対にいけ！というところあったら教えて下さい
基本的にはドライブが出来て、自然のものが好きです
人工物の観光はあまりしません

>>178
横レスすまんが、もう少し高くていいから、美味しいところはないかな？
関東の港町在住だが、花まるトリトンだと
地元のすし屋と値段も味も同程度で感動できない。（美味しい魚の種類は違うけどね）

>>195
欲しい回答は>>1-3に揃ってますよ。

>>195
9月頭の車中泊は寒いぞ。
毛布一枚じゃ無理。
それから、in/outと旅程を書こうね。

釧路だったら、なごやか亭本店だな。
こっちでは回転寿司とは言うけど
ほぼ全て板前さんに頼んで握ってもらうので
カウンターで頼む寿司と同レベルだよ。

>>200
うちのほうでも同じだよ。
本当に何も回ってない回転寿司で全て板前に頼む。
値段も味も花まる、トリトンと同レベル。

>>196
摩周湖、阿寒湖、屈斜路湖、オンネトー、神の子池、開陽台等

スレ違いだけど、道民のみなさんが東京観光するなら、どこに行きたいですか？

東北から札幌まで安く行く方法ってなんだろ？
青森まで車で行くことが出来ます。
さらに速いとなおいい！
飛行機は高すぎる。

>>204
秋田から新日本海ファリー

>>205
訂正　新日本海フェリー

>>206
訂正　新日本海フォリー

>>204
仙台から太平洋フェアリー

訂正　ってもういいってｗ

>>203
スレ違いだけど･･･
やっぱ、北海道にないものを求めますねえ。
皇居とか国会議事堂とか、日本の中心！首都！！て感じのとことか
能楽堂とか歌舞伎座とか、日本庭園とか。
買い物とかはあまり興味ない（今はたいていのものはネットで買えるし）けど、
神田の古本屋街は憧れがありました。無駄に歩き回って終わりましたが。
普段釧路湿原みたいな「日本じゃないみたーい」とか言われるところの近所にいるので
これぞ日本て感覚を満喫したいみたいです。

東京行き慣れて観光とかどうでも良くなってしまった

まだ、詳細を詰めていないけど、以下のようなルート・スケジュールを考えました。
安全運転で進みたいのですが、無理がある箇所など無いかなど、
ご指摘頂けますか。

-----------------------------------------------------
■1日目
13:00〜頃 女満別空港 到着
レンタカー借りて網走へ
網走監獄 見て、知床国道北東へ
オシンコシンの滝を見れたら見て、知床に宿泊

■2日目
10:00〜14:00頃、知床観光船
その後、川湯温泉へ移動、宿泊

■3日目
午前　川湯温泉〜アトサヌプリ(硫黄山)〜摩周第一展望台
午後　釧路湿原へ移動、しばらく周って、阿寒湖移動・宿泊

■4日目
阿寒湖観光後出発〜美幌峠を経由して北上
女満別空港 でレンタカー返して帰京
-----------------------------------------------------

以上、宜しくお願い致します。

堅実なプランじゃないですかね。晴れてるといいね。
晴れた日の美幌峠の景色は息をのむほど素晴らしい。

>>203
東京ﾄﾞ真ん中で生まれ育ったからねぇw
逆に東京ﾀﾜｰとか行った事ないかも。

>>211
全く問題なし。
>>212同様、晴れる事を祈るよ。

>>204
夜行バス＋青函フェリー
車でフェリー乗ると高くつく

>>211
もしあなたが行動的な方ら観光船よりクルーザーおすすめ
何より島の間際の観光ポイントまで行けるので見応えが違うと思う
27日に観光船に乗ったけど、クルーザーが羨ましかったです

>>191
札幌へ行くの正直もったいないな。特段札幌なんて観光名所もないんだし。
ススキノに野郎で風俗行くなら別だがｗ
苫小牧からレンタカーで帯広なり道東方面へ初日から行ったほうが
大自然楽しめる時間取れると思うぞ。

何をしたいかしたくないかによるが
確かに最初から道東いっちゃった方が楽しいかもな

回転寿司だけど、全部注文するなら、花まるやトリトンより函太郎や鬼ヶ島のほうが美味いと思う。
和楽やなごやかはトリトンと同レベル。廻らない関東系チェーン店のすしざんまいも割と安くていい。
すすきので安い寿司なら西鶴や鮨竜、写楽が明朗安心。美味い店は金と時間があれば他にもたくさん。

９月２週目に
1歳11ヶ月息子持ちで北海道旅行します。
一日目　札幌中央区泊⇒子連れで入れそうな美味しいご飯やさんや観光スポット教えてください。

二日目　支笏湖→ニセコ神仙沼→積丹半島（神武威岬・島武意海岸）→小樽運河周辺→赤川温泉

三日目　美瑛パッチワークの丘→旭山動物園→大雪山・層雲峡（の滝）→三国峠→糠平温泉

最終日　然別湖→空港
の予定です。
お土産でお勧めのもの。季節がら北海道は広いので服装や持ち物はどんなものが良いか、ご飯やさんなど
元からあまり旅行経験がないので
時期が迫ってきて焦っています。

特に子供がなかなか動き回るので他にお勧めの場所などお教えいただけると嬉しいです。

どうかご教授お願い致します。

>>204
八戸からシルバーフェリーで苫小牧へ
苫小牧フェリーターミナルから札幌駅行きバス

>>219
JRタワーの屋上
ようやく2歳になりそうな子の食べ物はわからないのでパス
北海道は最低気温が低くなるので、本州の紅葉シーズンか
それより少し寒いくらいを想定して、重ね着で対処できるように。

あと、なんかルートが悪いような。特に赤井川（？）温泉。

朝里川温泉の間違いでないのか
2・3日目、幼児が心肺停止するぞｗ

ああ、朝里川かｗ
ともかく、欲張りすぎに見える
旭山動物園だけで行動時間の半日分潰れるんじゃ？

9月に北海道にいきます

無理がないスケジュールか教えてくださいo(^▽^)o

一日目
旭山動物園→富良野

二日目
釧路湿原

三日目
知床

はぁー…
もうこのスレいらないんじゃない？

9月後半の連休3泊4日で伺います。
アドバイスをよろしくお願いします。

(1日目）
13:30新千歳空港着 ラーメン
15:30札幌でジンギスカン
19:00小樽で寿司
(2日目）
積丹観光
(3日目）
旭山動物園観光
(4日目）
14:00新千歳空港発

2,3日目の予定がスカスカな気がするのですが、
移動の線上付近で観光のおすすめありますでしょうか。

1日目の小樽泊以外宿泊地をまだ決めていません。
併せておすすめ頂けると助かります。

30代前半夫婦　　
おいしいもの食べるの大好きです。お金はあまり気にしません。
北海道らしいべたな景色を見たいです
山より海や湖が好きです。

動物好きです。
札幌市内は行ったことあるので観光しない予定です。
車の運転はそこそこ慣れており、1日5時間くらいはドライブとして楽しめます。
1日2万歩くらいは歩けます。元気です。
旭山と積丹はぜひ行きたいと思っています。

よろしくお願いします。

>>195
北海道はお盆を過ぎたらもう秋。車中泊は場所(標高)で寒さが全然違う

>>219
子連れで入れそうなトコはここで確認して→ http://www.smiley-mom.com/
それ以外は>>1-3を一通り見直せば解決可

>>224
それはスケジュールとは言わない。ただ、そこに行くだけなら余裕

>>225
やったね、卒業おめでとう！

>>226
湖好きなら支笏湖、シューパロ湖、ウトナイ湖辺り？

>>227
ありがとうございます。

支笏湖は行ったことがありまして（後出しごめんなさい）
シューパロ湖＋夕張炭鉱遺産もいいですね！
ウトナイ湖は今回のコースから少し南に位置するので、
最終日時間があったら行ってみたいです。

>>212.213,215
ありがとうございます。
詳細検討に移ります。クルーザーも興味あるので、調べてみます。
失礼致します。

次は雪祭り直前にあわせて北海道観光だな

雪まつり　ね

さっぽろ雪まつり（札幌雪祭り）スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1295800835/

>>226
小樽で寿司食うのは情弱
動物好きならえこりん村で飯食って
2日目は小樽水族館でも行けば

>>233情弱キチガイは黙ってろ。邪魔だ

>>233
北海道出身の同僚に聞いても小樽の寿司はｲﾏｲﾁって言われたw
小樽にホテル決めちゃった俺涙目。
まあいいや。観光地として楽しみます。

えこりん村かわいいですね。和みそうです。

セイウチも好きなので水族館もいいかも。
ついでに円山動物園も行って動物三昧にしようかな？？

>>235
16日までに泊まれば
市の税金ばら撒きにあやかれるぞ
http://www.city.otaru.lg.jp/kankou/kanko_sinkoken/

小樽は泊まる所じゃなくて見る所ｗ
小樽商工会議所だかも認めてる事実。
どうしたら泊まってくれるかって本気で悩んでるらしいが
日が暮れるとお店が閉まるというｗ

小樽から夜逃げしたひと必死杉・・・とほ・・・は

9月に北海道１人旅をする予定です。

期間:一週間程度
訪問場所:利尻島、摩周湖、釧路、札幌、函館、小樽など一周する感じ

移動は電車もしくは飛行機を考えているのですが、初めての北海道、街と街の距離も結構あり、なかなかプランが立てれません。

とりあえず巡る順番を考えたいのですが、どのような順番でまわるのが効率的なのでしょうか！？
アドバイスお願いします(>_<)

>>239
全部廻るとすれば、ほぼ毎日飛行機に乗らないと間に合わないねぇ・・・。
しかもﾚﾝﾀｶｰ借りる&返すの繰り返し。
それから、ﾌﾟﾗﾝを立ててから質問してね。
ﾌﾟﾗﾝ丸投げはNG。

>>240
早くも返事ありがとうございます！

プランのことはわかってながら質問させていただきました(;_;)
例えばなのですが、利尻島はほかの街に比べてカナリ北にあるので、往復するととても時間かかりそうなので、成田から稚内空港まで行き、初日に利尻島を訪れるというプランはありですかね？

>>241
成田ー稚内は就航してないですよー
利尻で1泊なら別ですがとんぼ帰りだと利尻滞在時間1時間半しかない予感

>>241
親切な人が忠告してるんだからこれ以上はやめときな。
ついでに「ありですかね？」なんて意味不明な質問もやめたほうがいいよ。

>>242
なるほど！ありがとうございます！

>>243
プランを晒して無理のないか検討するスレと書いてありましたので、自分の考えたプランが可能なのかを聞いてみたのですが…
とりあえず失礼のないように退散します(>_<)

>>244
プラン1
羽田→稚内空港　　ANA571　09:10‐11:00
稚内→利尻島(鴛泊)フェリー　16:05‐17:45

プラン2
羽田→千歳空港　ANA4717　11:15‐12:45
千歳→利尻空港　ANA4929　13:35‐14:25

プラン1の飛行機＞フェリー、まるまる1日移動するだけで終わる
プラン2の飛行機＞飛行機、少しは早く着くがやはり移動だけで終わる
2日目観光で最終フェリー(18:05〜19:45)で稚内宿泊　
2日目観光で利尻に連泊、3日目朝のフェリー(08:40〜10:20)で稚内へ

稚内から旭川へ列車移動だと、稚内宿泊⇒特急スーパー宗谷2号　07:10‐10:44　があるが
　　　　　　　　　利尻連泊→朝フェリー移動⇒特急サロベツ　　　　　　13:45‐17:33　で3日目も終了

つまり利尻に行くなら道北のみとか道北+道東だけとかにしなければ、北海道1周は絶対無理ですよ
逆に利尻などの離島に行かなければ、周る事だけなら可能だが、それでも移動だけの旅になるよ

>>221さん　>>227さん
早速のお返事ありがとうございました。
台風直後の出発になりそうなのでドキドキですが
2歳児と頑張っていってきます。

>>244
>ありですかね？
決定すんのはお前さんだ。
ありと答えて、後日「ガッカリでした」とか返答されたら困るだろ。
答える人のことも考えて質問しとけ

やれますか？なら>>242みたいに話は通る

8月28日から二泊三日で旅行してきた。

8月28日 am10:40
新千歳空港着
レンタカーを借りるのに空港で並び マイクロバスで10分ほど移動。
手続きに また順番待ち。

結局、飛行機を降りてから レンタカーに乗り込むまで一時間以上かかったので、これから行かれる方は注意して下さい。

そこから
ー高速移動ー洞爺湖ー下道ー登別(泊)

登別の地獄谷、車移動で すぐ裏の大噴池？は良かった。

翌日
ー高速移動ー小樽
観光地にありがちな 土産物屋が並んでいるだけ。小樽運河も あまり行く価値無しかも…
小樽駅すぐ横の三角市場で海産物の買い物。鮮魚店がやってる店のウニ丼は安くて美味かった。

そこから
高速移動ー富良野(泊)
思ってたよりも街でビックリ。
イメージと違う。
ドラマ 北の国からに興味があれば…

翌日
美瑛に移動
青い池は神秘的で良かった。
ケンメリの木、マイルドセブンの木、セブンスターの木など回って 美瑛駅近くの美瑛選果でメロン、野菜の買い物。
時間があれば お勧めです。

まだまだ回りたい場所はあったけど
旭川空港へ
15:00発
新千歳空港より小さい為、人が少なくレンタカー返却、飛行機手続き、搭乗がスムーズでした。

レンタカーってJR千歳駅周辺には無いのかねえ

>>248
千歳から洞爺湖行くなら支笏湖まわるルートもあったんだぜ
スケジュール次第ではあるが

小樽は雰囲気を楽しむところなんでハズレと思われたなら残念
かま栄のかまぼこおいしいよ

富良野って富良野市だよね
上富良野町と中富良野町と南富良野町もある

１日目
9:10~11:00 羽田空港〜稚内空港（ANA）
15:25~17:20 稚内〜礼文島（ハートランドフェリー）
礼文島のホテルへ

２日目
桃岩展望台

10:35~11:15 礼文島〜利尻島（ハートランドフェリー）
姫沼

15:15~16:05 利尻空港~新千歳
札幌のホテルへ

３日目
札幌、小樽
北海道庁旧本庁舎
さっぽろ羊ヶ丘展望台
小樽運河

20:00~21:20 札幌〜旭川（JR）
旭川のホテルへ

下富良野、東富良野、西富良野、武蔵富良野
地底には地下富良野も

４日目・５日目
伝統美術館
旭川動物園

21:00~22:40 旭川〜札幌（JR）

23:15~6:25 中央バス札幌ターミナル〜ウトロ温泉ターミナル

10:00~13:45 知床観光船

14:20~15:10 ウトロ温泉ターミナル〜斜里バスターミナル

17:30~18:30 知床斜里〜川湯温泉（釧路本線）

川湯温泉のホテルへ

６日目
　　　　　摩周湖
　　　　　屈斜路湖

17:06~18:30
18:40〜20:07　摩周〜釧路（釧路本線）

　　　　　　　　釧路のホテルへ

７日目
午前中　釧路市内探索


13:49〜14:13　釧路〜釧路湿原

15:27〜16:00　釧路湿原〜釧路

17:20〜18:05　釧路駅〜釧路空港（阿寒バス）

20:15~22:00　釧路空港〜羽田空港



かなり厳しいスケジュールだと思いますが、アドバイスなどおねがいします。

>>252
5日目は旭川から16時台のJRに乗れば22時過ぎに知床斜里に着くのでそこに宿泊して
翌日は8時台のバスに乗れば観光船に間に合うね。
一度札幌に戻って夜行バスに乗るよりマシではないかな。

>>248
レポートサンクス！回り足りなかったトコは次回への宿題ですね。

>>250
色々詰め込んだみたいだけど、体力があれば全体的には問題ないかな。

ただ、利尻/礼文の滞在がそれぽっちなのはとーっても勿体無い気がする。
千歳に前夜入り出来ない？前夜入り出来たらその日の夜は都市間夜行バスで札幌から稚内へ。
そしたら1日目は朝一のフェリーで礼文入りが出来て、定期観光バスでストコン岬や澄海岬へ、又は4時間コースとかも。
礼文に行ってタッチアンドゴーで桃岩展望台だけなんて哀しすぎる。
2日目も空路で戻るのだと利尻に滞在している時間が少ない。戻りも都市間夜行バスに出来ない？
最終フェリーで稚内に戻ってきて、駅周辺で夕食、副港市場で温泉に浸かってからバスに乗車して札幌へ。
フェリーで島抜けなら、利尻で午後からの定期観光バスも利用して回れるし。

隔日でバス車中泊になってしまうデメリットはあるけど…

>>252
これが最後の旅行じゃなければ、知床をはずした方がいいよ

>>255
知床を外す理由が知りたい。あと、外したらスケジュールがどう変わってくるのかも知りたい。
切り捨てる回答より、少しは建設的な回答を心がけてくれないと質問者に対して不親切だよ。

>>250.252です！
皆さんたくさんのご意見ありがとうございます(>_<)

私も利尻礼文島はもう少しいたいと思っていました。そこで意見を元に少し変化させてみました。

2日目
8時30分〜11時30分　定期観光バス（礼文島）

13時5分〜13時45分　礼文島〜利尻島へ

14時0分〜16時50分　定期観光バス（利尻島）

17時10分〜18時50分　利尻島〜稚内


23時〜5時30分　夜行バスで札幌へ


これはどうでしょうか(>_<)？

２日続いての夜行バスもありだと思いますが、カナリ厳しそうですよね…

もう一つのプランです！

前日に羽田〜新千歳
札幌〜稚内　夜行バス

１日目
朝一番　稚内〜礼文島
8時30分〜11時30分　定期観光バス
桃岩展望台
16時10分〜16時50分　礼文島〜利尻島
利尻島のホテルで一泊

2日目
8時25分〜12時55分　定期観光バス

15時15分〜16時5分　利尻空港〜新千歳空港

札幌ホテルへ


上であげたプランとどちらが良いでしょうか！？
アドバイスお願いします(>_<)

>>258のほうがいいんじゃないの。
利尻のホテルで早目に寝ればいい。
>>257だと３日目がたぶんつらいよ。

どれだけ夜行バス好きなんだよｗ

>>257
2夜連続の夜行バスって？礼文、夜行、旭川、夜行、川湯、釧路じゃないの？

>>260
べ、別に夜行バスの事が好きってワケじゃないんだからっ！か、か、勘違いしないでよねっ！

公共交通機関メインだと効率的に移動を考えると夜行(列車/バス)の組入れは有効かと。
＃周遊券や夜行列車があった時代は、夜行での移動は普通だったようですし…

>>258
知床のおーろら号と川湯温泉泊を切ってもいい場合

4日目の夜行バスをウトロではなく、釧路行きに変更、札幌タ23：15発〜釧路駅前05：40着
定期観光バス ピリカ号乗車 釧路駅前08：00発〜釧路駅前着16：55着予定
これに乗ると、摩周第一展望台と硫黄山、屈斜路湖砂湯、阿寒湖畔が観光できます。
ただし、第三展望台や裏摩周展望台は行かないので注意
次の日は、おそらくノロッコ号乗車が目的のようですけど
特に乗らなくてもいいというなら、定期観光バス 釧路湿原一周号もありかも？

これで、空いた一日分を道北にまわせるのでは？

旭岳ロープウェー　姿見駅〜旭岳山頂を９月末にやろうと考えてる。
登る時間は昼12時前後、0℃を想定した服装、ガスりそうになったら即座に引き返す。
一応これらを厳守するが、道は登山の初心者でもいけるレベル？

山なんてせいぜい10年くらい前に富士山、あとは整備された低い山をちょろちょろ程度。
標高の高いとこでの運動は乗鞍を自転車で登ったりしてるので全く山に行かない人よりはマシ程度。

登って引き返すだけなら普通の装備でいいと思うが
9月末ならヘタしたら雪降るぞー
あと一部ガレ場があるので、転倒に気をつければいいかな

ちなみに去年の秋分の日のあたり雪が積もって、
中岳分岐で夏登山の格好の人が凍死した

あ、普通の装備って、寒さ対策できてる相応の格好ってことね。

10月二泊三日で

一日目　函館　午後から五稜郭などちょこっと観光
二日目　札幌　夜にはずせない用事←今回の目的
三日目　帰宅

この場合、一日目は函館に泊まらずに札幌へ行ってしまった方が楽だと思いますか？
ちなみに函館札幌間の移動は電車を考えています。

個人的な意見で言うなら
函館で朝飯を食ってからのんびり札幌に向かうのが良いかと

>>266
函館1泊で二日目自由市場でイカ食った後8時30分発の特急スーパー北斗で12時前に札幌到着なんてどうでしょうか？

>>264-265
気温が0℃前後で雪降ることもあるってのはググって把握済み。
ガレ場、耐寒装備は了解っす。
確かに雪ってことは転倒も気をつけないとな･･･
状況に合わせて動くようにしますわ。
無理っぽい状況なら噴気孔付近までのハイキングに切り替える。
サンクス

9月中旬函館発稚内まで，レンタカー（学生5人）で縦断を計画しています。

1日目：函館07:00ー12:00~15:00札幌ー美瑛（泊

2日目：10:00美瑛ー旭川ー宗谷岬ー稚内（泊

3日目：稚内ー14:00旭川ー旭川空港

といった概要なのですが，これだけは廻っとけというおすすめのスポットを聞けたらうれしいです．
あと，札幌，美瑛，旭川で昼晩の良い飯屋（塩ラーメンとか）やおやつなどを紹介して頂けませんか？

>>270
>>2

>>270
北海道の高速道路を走るだけ が目的なの？

定期観光バスって一週間前くらいでも予約とれますかね？

>>271 失礼しました.
>>272 とりあえず，最北端を目指そうという目的です．

寄り道の時間全然ないじゃないか

函館：　ハセガワストア（焼きとり弁当）
森町：　JR森駅（いかめし）
ニセコ：　道の駅（ミニトマトやソフトクリームほか軽食）
喜茂別：　きのこ王国（100円のきのこ汁を話のネタに）
中山峠：　道の駅（向かって「右側」）
洞爺湖：　…の近くのレークヒルファームでソフト

もしニセコを経由する場合は羊蹄山の南側を通って途中ショート
カットを使わないと京極への回り道になるので注意だ

札幌のラーメンはステラプレイスの駐車場に停めてらーめん共和国で
食べて駐車場代を浮かせるか、すすきの近くの五丈原にでも
旭川はらーめん村がある
まあ、スタイルにこだわった店がいいのか普通のを食べたいのかでも
変わるんだが…

美瑛はJR駅真向かいの食堂が個人的には良かった

函館には諸事情で3日ほど滞在するので，ハセガワストアのやきとり弁当は行ってみますね．
函館では朝市で海鮮丼など，魚介を食べることにします．

一日目の移動予定としてはGoogleMapsの検索結果を基に，道央自動車道を使って洞爺湖経由で行くことにしました．
洞爺湖で一旦降りて降りて息抜きを入れてみます．
レークヒルファーム気に入りました！

北海道のラーメンはこれや！っていうのを食べてみたいですね．

>>273
時季やコースによって異なると思うのだが…つか何故ここで訊くの？
運輸機関(バス会社？)に直接電話して確認した方が確実だと思うよ。

9/6〜8は学会で泊まるとこないな＜札幌

>>276
函館朝市はDQN店員だらけの不愉快市場で有名。
海鮮丼は腹の立つようなボッタクリ価格。
市民はもっと安い値段で食べてる。
朝市はちょっと歩いてるだけでも、しつこい客引き。
試食品を無理矢理手に持たされたり、「口開けれ」と無理矢理口に放り込まれる。
買わないと言うと罵声を浴びせられるし、
ただ通り過ぎようとしても「買わねーのかよ、けちくせぇ、チッ（舌打ち）」罵られる。
朝市で買って宅配便で自宅に送ってもらうと、
自分が買ったのとは違う物（腐りかけ、サイズが小さい）が届く。
電話で苦情を言っても「お客さんの勘違いだべ、ちゃんと送ったよ」とそっけない返事。

函館に初めて行く観光客は朝市のカモ。
嘘だと思うなら、ここの板の函館スレとか、
「函館朝市恥さらし」ググッてキャッシュを読んでみな

って言いながらオススメを書かない役立たず

>>279
ここの板の函館スレに、安くて新鮮な海鮮丼をおなかいっぱい食べる方法が書いてあるから見るように。
朝市のボッタクリDQN海鮮丼を「安くて美味しい」と思うのは大間違い。
雑誌や観光案内で朝市を奨めてるが、騙されないように。
せっかくの函館観光が、朝市のせいで台なしになるから朝市には行かないほうがいい。
893市場になんか行くな

>>281は安価ミス

>>279じゃなくて>>276宛て

オススメの店ひとつくらい書けばいいのに

>>283
甘えるなカス。
函館に関して詳しく知りたければ函館スレを読めばいいじゃないか。

>>283
どうせユトリだろ

だが、結局ユキチカには敵わないぜ。

cbJALS7OOが頭おかしいのはよく分かった

自由市場の富田鮮魚店でその場でイカを捌いてもらってカフェマルシェに持ち込んで食えばいいと思う
カフェマルシェではご飯・味噌汁はちゃんと頼んでね！

>>267
>>268
早起きが出来ry
でもせっかく行ったら泊まってイカ食べるべきですよね！
参考になりました。ありがとうございました。

先生方、帯広周辺ってどう楽しむところ？
本、グーグル先生に頼ってみてもいまいち掴めない。
北部の廃線跡、あとは牧場巡りってとこになるんかなぁ

旅行で主に楽しむのは風景、食い物。
足はレンタカーです。

帯広はさくさくパイを食べるところ
どっちかっつーと帯広周辺に何かがある感じ

帯広市内は普通の地方都市だもんなあ。
風景ならナイタイ高原牧場、食べ物はB級グルメや池田で奮発してステーキとワイン、
廃線跡なら南の愛国・幸福だろう。

ばんえい競馬なら競馬ファンの一部には興味あるかも知れないが
泊まるにしても北の音更行けば十勝川温泉の植物性温泉と気球体験出来たりするからなぁ

十勝は風景を楽しみに行くところ。
北海道でも十勝特有の風景っつーのがあるわけですよ。
広大な十勝平野に広がる一面の畑。
進んでも進んでも、どこまで行っても畑。

>>290
えーっと、色々言ってるけど結局はお薦め教えてって事なのかな？旅の楽しみ方は人それぞれだからねぇ…。
どれくらい本、Google先生を頼ったのか分からないけど、楽しめそうなトコロが見つからないとしたらアナタにとっての帯広周辺は所詮そういう場所なのかも。
でも、やはり自分の目で一度は確認した方が絶対に良いから、ちょっとでも気になるトコロは時間の許す限り見てきた方が良いよ。
ちなみに>>3のリンク先の中で帯広周辺(十勝)関連に関する記事は一通り見たのかな？

帯広の北にある士幌線廃線跡のタウシュベツ橋が見えるようになるのはいつ頃から？

偏向贔屓じゃなく現実的な話をすれば十勝はチョイ見で通過が大半。
上川から十勝入りしてナイタイだけ見て阿寒・釧路に抜けたり、
トマムや富良野から十勝入りしても多くが高速に乗ったまま通過して釧路に行くのが現状。
メジャー観光ツアーの日程を見れば嘘じゃないことがすぐわかる。
格安コースで組めば不人気宿や後発のパクリ庭を回るのは上記の陰ツアー。
個人の観光なら行きたいところへ行けばいい、ただそれだけ・・・個々の価値観に過ぎない。
あと、どこまで行っても畑というのは・・・マジ日本語で、つか十勝語でおｋ。

メジャーな観光地や38号沿いしか走ってない人にはわからんよ。

274とか通らないとな

３桁国道、２桁道道を走らない奴は信用できん

>>296について情報求めてます。教えて下さい

>>296
雪解け以降で見にいくなら、確実なのはゴールデンウィークから５月中。
例年ならだいたい７月までは大丈夫だけど、ここ数年は水位上昇が早いみたい。
（現在は完全に水没中）
http://www.netbeet.ne.jp/~shizen/arch.html

>>302
水没するんだな
年中見れると思ったｗ

十勝っ子の自分からいえば
現実は２９７以上に厳しいつか
東西の人気観光地に挟まれた十勝は観光の谷底
金持ちはみんな通過で泊まるのは修学旅行のような貧乏旅ばかり

来週は環境学会のせいで札幌泊まるとこないな

十勝は通過地点

レスが大量についてビビった、マジさんくす。
やはり帯広は一部の人を除いて基本スルーされるのか。
せっかく側を通過するもんで、もうちょいと何かないかググってみる。
しかしナイタイ牧場は行く予定だったが、タウシュベツ水没済みかよぉ・・・orz
あと広大な畑は楽しみにしておくお

>>290
然別湖畔から１時間以上歩く東雲湖。
運が良ければナキウサギに会える。

糠平湖はダムの人造湖だし、魚も誰かが放した外来種ばかり。
陸封のため汚染が浄化されにくい然別湖はテレ朝の調査で潜ったダイバーがヘドロの多さにゲロってた。
情報弱者から脱却すれば観光チョイスの方向性の決定にココの胡散臭いネタなど不要になる。

何が言いたいのかわからんね

10月末、旭川空港着発で1泊2日、レンタカーありです。
まず三毛別ヒグマ事件の現場と苫前町郷土資料館を訪問し、多分増毛泊。
でも翌日夕方までの予定がからっぽです。

留萌、滝川、深川、旭川エリアで、産業遺産や文化遺産、怪しげな場所、お勧め昼食など
ありましたら、ぜひアドバイスお願いします。

>>308
× 東雲湖
○ 東雲沼

旧深名線巡りとか

>>311
博物館 網走監獄はいかが。

マニアックなとこ行くなあ
掘立小屋にでっかいクマの模型あるよ。

郷土資料館は北海太郎の剥製あるよ。

>313
それも少しだけ考えているんですが、鉄道跡には関心が薄いんです。

>314
大好きな場所なんですけど、増毛を出て5時には旭川から飛行機なので。

>315
２ちゃんねるで知った大事件の現場なので、行かない訳にはいきません。
宿も羽幌、苫前、増毛界隈で今探しているんですが、悩み中…。

>>311
遺産関連なら>>3の北海道旅情報(及びそのサイト内のリンク集)が役に立つかも

>>316
おk、B級スポットがご所望な。
富良野経由旭川空港に着ルートで
北の都芦別に立ち寄りなんてどうだ。

>317
うわ、ここすごいですね。じっくり読んでみます。

>318
ぐぐりました。そそられます。ﾊｧﾊｧ…

芦別はカナディアンワールドと北の都芦別、ダブルでポシャった
すごい町だからなｗ

宿、天塩郡豊富町の「あしたの城」にしてみようかと思いはじめました。
苫前を午後3時頃出れば夕食に間に合いそうです。

となると、翌日は上サロベツを朝イチで出て、夕方5時までに旭川空港（所用5時間）
3-4時間程度寄り道をするとして、国道40号線近辺、名寄・士別界隈が2日目のルートに
なってきます。

>317さんの教えてくれたリンクは精読するとして、できたら見学・昼飯情報、教えて
やってください。この辺は全て初めて走る場所です。

>>321
はぁ？「教えてやって下さい」だぁ〜？「教えて下さい」ぢゃねーのかよっ！
お腹が空いたら、セイコマか町の食堂、道の駅にでも寄っときなっつーの！
大体、両日ともお昼時にドコにいるのかコッチには分からんだろうがよっ！
まだ時間はあるんだから、>>3の参考サイト先でちょっとは調べろよなー！



そうそう、あしたの城は一度だけ利用したことがあるけど、居心地良かったよ。
宿の場所はWebサイトにも書いてある通り分かりにくいので通り過ぎないでね。

>>321
さぞかし驚いたでしょうｗ
御自身は卑下したつもりでも日本語力の低い田舎モンっていきなり恫喝するんです。
丁寧に話し掛けたつもりでもイントネーションが富士山以西っぽいだけで喧嘩腰になる人が多いですよ…低い語学力の輩はね。
ド田舎で道に迷ってもそんなクソ野郎っぽいのに道を尋ねるとえらいことになりますよ。
因みに私は道東の某田舎町で男３人組に道を尋ねたら金品をたかれた経験があります。
ヘラヘラしながらタダで教えてやるほどコッチはぁ〜お人好しじゃねぇんだぞぉコラぁ〜・・・嫌なら消え失せろやぁ・・と怒鳴られました。
丁寧な標準語で話し掛けたら逆に不愉快になるそうです・・・道東の土着民の賤しい人々は・・・ｗｗｗ
また機会があったら、次は、そのクソな町の名前と彼等が居た某団体関連の場所と彼等の職業の公表でもしますわ。

深名線沿線で一泊しようと思うのですが、政和温泉以外に温泉地ってありますでしょうか。

政和温泉でもいいんですが、一人の宿泊を受け付けていないようなので…

能取湖のサンゴ草が今年はよくないという話を仄聞しましたが
事実どうですか？見ごろを迎えてますか？

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> はぁ？「教えてやって下さい」だぁ〜？「教えて下さい」ぢゃねーのかよっ！
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
まあ、自分の名前しか書けんような程度の無知で無恥ならフツウに怒るんやろな。
よくいるつうか、テメェの住所を書きよるときに免許証を見ながら漢字を写してる類やな。
日本語を知らないついでに、ぢゃねーってケツに突っ込んで欲しいんか、それともスルーでええんかいなw

途中までしか読まずに見当違いなことを言うバカが多いな。

>>323
(´ヘ｀;)ハァ、>>322の質問に答えもせずに…。ちゃんとキャッチボールしようぜ

>>324
宿泊施設なら他にもあるようだけど、幌加内町管内では温泉は「せいわ温泉ルオント」しかなさそう。
幌加内町役場： http://www.town.horokanai.hokkaido.jp/amuse/index.htm
幌加内町観光協会： http://www.horokanai-kankou.com/
あ、リンク先はケータイでは見られないかも…取りあえず、観光協会辺りへ電話してみてはどうかな？

>>325
卯原内群落地のサンゴ草は今年はもうダメっぽいかも…
サンゴ草群落激減： http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1231810114276_02/news/20110905-OYT8T00544.htm
オホーツクだより： http://kanazashi.blog2.fc2.com/blog-entry-693.html
ホテル網走湖荘ブログ： http://blog.abashirikoso.com/2011/08/blog-post_26.html

以下で群生地の状況を更新しているでチェックしてみると良いかもしれないけど、もう時間の無駄かも…
さんご草の郷 かがり屋ブログ： http://blog.kagariya.cc/

>>326
はぁ…オマエもかよ。いちいち釣られなくて良いんだから>>321の質問に答えてくれよ、頼むからさ

ったくもう、安価先間違えちゃったじゃないのよっ！(赤っ恥
×：(´ヘ｀;)ハァ、>>322の質問に答えもせずに…。ちゃんとキャッチボールしようぜ
○：(´ヘ｀;)ハァ、>>321の質問に答えもせずに…。ちゃんとキャッチボールしようぜ

>>321
40号線って幹線国道だからあまり面白味はないかも。
音威子府の砂沢ビッキのアトリエとか、美深のトロッコとか湿原とか、塩狩峠の記念館とか、
若い人は知らんだろうが昔エレキバンのCMで有名になった比布駅＆比布神社とか、
思いつくままに書いてみたので興味あれば調べて行ってみて。

昼飯は士別の羊と雲の丘はどうだろう。景色がいいよ。

>>328
あれまぁ
サンゴ草を当てにして網走行こうかと思ったけど、これでは…
もっと繁茂する年を期待して今回は見送った方がよさそうですね

明日から観光で北海道に行きます。
新千歳空港からレンタカーで支笏湖・羊蹄山の横を通ってニセコに宿泊の予定なのですが、初めていく場所ですし大雨予報なので道中かなり不安です。
上記のルールで川が氾濫したり、土石流が起こりそうな場所はありますか？最悪観光は出来なくても構わないので、安全にニセコに着けるルートが有りましたら教えてください。
長くなりましたが宜しくお願いします。

>>332
札幌から中山峠を越えた全ての地域が、

大 雨 警 報 発 令 中

な訳だが・・・。
安全確実なﾙｰﾄなら、R5経由が一番確実かと。

もう明日に備えて就寝してるのかな。
それよりも飛行機が飛ぶかどうかが最初の問題だよなｗ
札幌〜支笏湖線はよく大雨で土石流が発生して通行止めになるけど
千歳から支笏湖、美笛、喜茂別、ニセコは問題ないと思うよ。

5号線も海岸部は崩落実績があるからな

>>332
雨雲の流れを見る限り、安全策を取るなら高速で小樽まで行ってそこからR5(＞＞333to
onaji
?)かな。
別にR276でも大丈夫だとは思うけど、南から雨雲がひっきりなしに近づいてて、この連続雨量を見るとちょっとね…
http://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/kisyouryo2_cyu03.htm

あ、あと『北海道地区道路情報』は携帯電話向けの情報提供サイトもあるので登録をお勧めしておくよ。
携帯版サイト： http://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/m/

>>334
R453は支笏湖畔沿いの6.6kmが通行止めだそうです。
http://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/kisei_cyu03.htm

>>333
R5ですね。
新千歳空港に着いてからの雨量にもよりますが、そちらのルートを通るつもりで行こうと思います。

嗚呼、またしても操作ミスして変な書込みになってしまった…

>>334
飛行機飛べないくらいすごいのでしょうか…。
千歳〜支笏湖〜美笛〜喜茂別でも、問題ないのですね。とにかく安全に着くのが第一なので向こうに着いてから現地の人にも聞いてみようと思います。ありがとうございます。

>>335
R5も安全とは言えないのですね。どこから行くから迷います。

>>336
そのようなサイトがあるのですね。とても参考になりました。ありがとうございます。
明日、新千歳空港に着いてからそのサイトを見つつ雨量の少ない道を通ってニセコまで行こうと思います。

R5は室蘭の方から北上するより、小樽から南下していく方が安全でしょうか？

明日千歳空港やばいだろうな〜

着いたら着いたで札幌まで行けるかなｗ
まあ雨が落ち着く夕方まで大混雑する空港内散策しようか

>>336
支笏湖はホテル街からポロピナイは冠水しやすいから現在通行止めだけど
南側、千歳から喜茂別へ行く国道は問題ないよ。
千歳川の入り口よりも南側の道路が高いからな。

まぁ到着後に情報収集して行く事だね。

同じく明日飛行機で新千歳に降りてから登別に行くんですが雨がヤバ目ですよね・・。

みなさん、ありがとうございます。できれば、当初の予定通りR276でニセコまで行きたいのですが、新千歳空港についてから状況をみつつ考えてみます。
ありがとうございました。

276は十分枯れた道だし水害の恐れは殆ど無いかなと思う

kokoハ、ばかあほまぬけのバカリンがたてたスレだろ^^^^＼(´ヘ｀;)ハァ__ｽﾚたて人３３６＝１←YYばかりん腐腹
いんちきドーミンがエバリくさってるスレにまともなじょうほうなんぞダレがおとすか__文盲明盲ｗ
口惜しかったらスルーせぇや、野良犬スタイルに噛み付かずにいられんのはキサマが縮脳子犬だからだｗｗｗ

>>345
ﾀﾞﾒだったら空港内の温泉wにでも立ち寄ると良いかと。

今日、ニセコに行く人へ。

とりあえず雨のピークは過ぎ去って通常の雨量になってきました。
支笏湖周辺も通常の雨量、水位も問題なし。
ただし羊蹄山北側、京極周辺で川の水位が急上昇中なので
羊蹄山を時計回りで左側、真狩から回って行ったほうがいいみたい。

ありがとうございます。飛行機に不具合があり、新千歳空港に着くのが午後になりそうなのですが安全策をとって小樽方面からR5で向かおうと思います。

>>350
R5も、余市までは安全だからね。
ﾏﾁﾅｶをｼｮｰﾄｶｯﾄしたいなら、千歳->高速->都市高->小樽で一気に抜けると良いかと。

伊達市大滝で大雨が降ってるそうで国道276号が通行止めになりました。
現在小樽方面からR5経由で行くしか無い模様。
室蘭方面も高速通行止めなので。

前スレの132です。後半は台風にやられましたが、皆さまのおかげさまで楽しい旅行ができました。簡単な報告です。
1日目
13時過ぎ新千歳空港-(JR)-札幌-[花まるで回転ずし]-中島公園近くのホテルにC.I.
-(地下鉄)- [雪印パーラーでパフェ] - 時計台（時間が遅く中には入れなかった)-
- テレビ塔 - [けやきでラーメン] - 泊
　※私的にはパフェがよぶんだった・・。けやきのラーメンがおなかいっぱいで味わえなかった。
　　好みの味だったのに。
2日目
[ホテル朝食]札幌- (動物園号)-旭川-(バス)-旭山動物園[スープカレーラーメン] 15時頃-(バス)-旭川-(レンタカー)-富良野のホテルにC.I.
-[チロルでジンギスカン] - 泊
3日目(レンタカーで移動)
[ホテルバイキング]-風のガーデン-ロープウェイ-[カンパーナ六花亭でハヤシライス]-十勝岳スカイライン-青い池-かなやま湖のホテルにC.I.
-[ホテルでフレンチ] - ホテルの人に案内してもらい野鹿と野兎発見-泊
（つづく）

R276通行止め！それも「災害のため」で「気象条件」じゃないところが気になる。
丸山〜大滝(支笏湖畔南側〜フォーレスト276大滝)間の32.5 kmが今朝の6時から。
http://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/kisei_kyo0192.htm

（つづき）
4日目（レンタカーで移動)
[ホテル朝食]- ラフティング- [屈足付近のカタカナ温泉（トムラウシではなかった）で そば定食]-
※予定： 国道38-国道274-然別湖-三国岳-層雲峡泊。温泉と卓球とビール飲み放題
※実際： 国道274と県道85の分かれ道のあたりで超豪雨。道路情報を調べたら三国岳付近通行止め。層雲峡には旭川経由で回らねばなら
　　ないが旭川も水没情報のため、ホテルに電話してキャンセル。前日泊のかなやま湖にもう一泊お願いする。
-[道の駅南ふらのでエゾかつカレー]-[保養センターでお風呂]- 富良野ワインを飲んでサッカーを見て寝る
5日目（旭川までレンタカー)
[ホテル朝食] - 麓郷の五郎さんの家で足を蜂にさされる-富良野の病院は混んでいたので痛いのガマン-[旭川ラーメン村でいってつ庵]-
豪雨のため上野ファームキャンセル-旭川-(雨のため鈍足の特急)-小樽築港-[ホテル併設のショッピングモール内魚一心で海鮮三昧]
6日目
[ホテルバイキング] -(快速のUシート)-新千歳空港14時過ぎ発
※感想：北海道は天気が悪く観光がままならなくても、グルメで十分楽しめる。
※富良野ー層雲峡ルートを、天気の悪い中、旭川経由でなく然別湖経由を選んでしまったことをちょっと後悔。 しかし、
　ホテルの人、ラフティングの人、レストランの人、みんな「大丈夫大丈夫、景色がいいよ」と言ってくれたんだよね・・。自己責任ですが。
楽しめました。ありがとうございました。

小樽経由で行くしかないようですね。あまりにもひどいようなら、宿泊先を小樽にしようと思います。
みなさん、ありがとうございます。

うお
453も276も死んでる！
運送業泣かせだな

苫小牧から帯広、帯広から網走までの高速区間内に休憩所とスタンドってありますか？
あとどれくらい時間かかりますでしょうか？

>>358
SA・PAの施設・サービス情報で確認を http://sapa.driveplaza.com/sapa/

また時間は北の道ナビでの検索結果をご参考に…
苫小牧市→帯広市 http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01213&arr=01207&rsel=c&tsel=a
帯広市→網走市 http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01207&arr=01211&rsel=c&tsel=a

もうスレタイ全く関係ないなｗ

パクリコピペやクソ顔文字とか、スレたてた本人が端から逸脱してるのがデフォw

オマイラよりはマシだがなｗｗｗ

今月の旅行ですが，女満別でレンタカー借りて千歳で返します。
日程は

�@女満別空港14：50→？？？→あばしり湖鶴雅リゾート泊
�A知床観光　あばしり湖鶴雅リゾート泊
�Bあばしり湖鶴雅リゾート→？？？→塘路湖のペンション泊
�C釧路湿原カヌー(5時間くらいのコースらしい)　塘路湖のペンション泊
�D塘路ペンション→？？？→帯広近くのペンション泊
�E帯広ペンション→？？？→定山渓鶴雅リゾート泊
�F定山渓鶴雅リゾート→千歳空港，昼過ぎの便

ですが，嫁はんと交代で運転するしドライブ好きだし
無理はないと思いますがいかがでしょうか？

？？？は検討中です。
�@�B�D�Eの？？？を埋めてください。
特に�Eがよくわからないです。
犬連れで写真取りながら自然散策といった趣向です。
テーマーパークとか興味ありません。自分なりには
�@は能取湖のサンゴ草
�Dは釧路湿原散策　って感じかなぁと

予約してしまったけど，よく考えると道東だけにして千歳まで無理に
車で帰ってくる必要がなかったかなぁ 以上長文スマソ

能取湖のサンゴ草は大変な事になっている

スレチばかりん＠パクったコピペのほうがマシ・・・と携帯から投稿する布団敷きさん、ご苦労さま。

キモい

>>363
…？
ワケわからん
好きに走ってれば

>>363
ひとつだけ確認。
知床とか羆のいる場所に犬も連れて行くわけじゃないよね？
そんなわけないとは思うけど気になったもんで…。

いいじゃん、注意されなきゃ。

犬連れて観光してるのってロクなのがいねーんだよな。

「我が家のワンちゃんはペットじゃありません、家族です（ｷﾘｯ 」
って、ＴＶドラマの中だけの話しと思ってたが、層雲峡のホテルで目撃してしまった。
それ以来、ホテル予約のさいペット可ホテルは除外する事にしてる。

うん、すればいい

>>363
？？？を埋めろってのは「お勧め教えて」みたいだから、先ずはご自身で候補をリストアップしてくれないとね。
移動自体は二人で運転だし、問題ないかな。犬からは目を離さないよう気をつけて。

北海道へ犬を連れて旅行される方へ http://www.city.sakura.lg.jp/012543000_kankyohozen/original/seikatu/ekino.htm

レンタカー乗るならちゃんと犬ゲージに入れとけよ。
お前さんの所有車じゃないなら次に使う人の事も考えれ。

犬の毛や剥離した皮膚にアレルギーのある人もいるから、本来ケージに
入れても乗せちゃダメなんだけどね。

レンタカーは、事前にペット連れと申請しとけばいいお
でもゲージは必須だお
この季節なら五湖散策の時など2,3時間の車内留守番は大丈夫だお
窓少し開けて換気できるようにしとけ

エキノコックスって、そんなに危ないのか？
今まで3回北海道行ってるけど、ワクチンとか打たないで行っちゃったよ...
明日、医者に相談してくるわ。

どっちかというとプリオン病のほうが心配かな。
日本の確認プリオン病のほとんどは北海道だから
家畜肉でも100％安全じゃないのに何を食ってたかもわからんような
野生鹿の未検査肉を観光客にばんばん食わしてるからな。
鹿といえば鹿追の然別川の近くで猫３匹を食い殺した野犬って
先日、鹿追で人への咬傷事件を起こして逃げてる野生の大型犬なのかな。
それとも鹿追って野犬の群れがいるんだろうかね、恐っ。

スレ違いかもしれませんが、一つ質問があります。

北海道の一般的な旅館には洗濯機とか付いていますかね？
今度一週間ほど旅行する予定なのですが着替えってどのくらいいるんですかね…

半々くらいかな、現場関係者が宿舎とするような旅館は割と持ってるし
うまく話せば洗濯してくれる
連泊しろよ。

北海道じゃなくても「一般的な旅館」にはないだろ。
そんなものがあるのは長期滞在型のビジホとか湯治宿だけだよ。

1泊かそこらをビジホか市街地にしてコインランドリーいけばいいじゃないか

宿泊場所によってはコインランドリーどこーになるのが目に見えている

苫小牧で泊まった時、コインランドリー探して
夜中の街をさまよった記憶が甦る。

北海道は本州よりは土地あるから、基本、部屋に洗濯機を置くのだよ。
コインランドリーの場所は地元の人でも知らない事が多い。

暑いときは軽装で済むから、乾燥しやすい服と下着を3着持って
ホテルの部屋の洗面台でシャンプーとリンスで洗って、バスタオルで
水分とって無理やり部屋干しとかよくやった

昔旭川へ行った時、プレハブのレンタルシャワーがあって、冬なんて死ぬ
んじゃないだろうかと心配になりました。

>>379
「旅先でお洒落したいし、トップとボトム２組と旅程＋１日分の下着は無いと不安」
という人もいれば、
「風呂も２日に１度でいいし、下着の替えも１組で十分」
という人もいて人それぞれ。
例えば同じメンバーで１週間行動を共にするようなバスツアーなら、
上着の着替えも有った方が良いように思えるけど、
１週間一人旅をするとして自分なら、
シャツの替えを１枚、下着の予備２〜３組程度かな。
移動距離・手段とカバンの大きさを考慮して、
１週間持ち歩いて負担にならない程度にすると良いでしょう。
ただ日中と朝晩の気温差が大きいので、
ペラペラのウインドブレーカーのようなモノで良いから、
羽織るモノは１枚用意した方が良いと思う。

誰も聞いてないことまで冗長な作文して悦に入ってるんかい

何一つ答えないよりはましさ

足臭い投稿でもなんでもありなのが２ちゃんねる
ルール決めたきゃマイブログでもやりゃいいさ
スレチうんちくたれはオナニーショーみたいなもんだから大歓迎
外でチンポだして通行人にシゴくの見せてんのと似たようなもん

今更だけど、道東自動車道 夕張IC〜占冠IC間、開通まであと50日か。
http://www.e-nexco.co.jp/dotodo/

富良野や十勝へのアクセスが30分も短縮されるのは、とてもイイね。
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h23/0728/

上限1,000円ないけれどな…
日勝峠回避で夕張〜十勝清水が増えたりして

天馬街道涙目

巨視的にいうと道央〜釧根が0.5時間短縮と謳えば既存ルートも空いて
十勝が抜けやすくなるぶん狩勝峠〜上士幌〜阿寒湖の人気景色の道が更に走りやすくなる

夕方苫小牧東港に着いて帯広に向かうのが定番なんだけど
さすがに全行程高速になるかなー

いまさら門別（現在は日高町）経由ってのは珍しいなｗ

>>395
自分のことかな？
東港からだとR237経由はそんなに珍しくないと思うよ

>>394
夕張〜占冠間が開通したら、安く移動したい人はR237経由、楽に移動したい人は高速経由なのかな。

>>395
清水町に向う場合を例に取ると、R237経由の方が近くて早いみたい。
○苫小牧東港→清水町 188km 2h56m (道の駅夕張メロード経由、高速道路利用、時間優先)
　http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018204&arr=01636&via=019111&rsel=c&tsel=a
○苫小牧東港→清水町 143km 2h43m (一般道利用、時間優先)
　http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018204&arr=01636&rsel=d&tsel=a

>>397
高速経由だと逆コの字でぐるっと迂回することになるからね。50キロ近く長いから。

夕方苫小牧着だと、大抵テンション上がりまくりだから、下道で帯広まで行ってた。
高速はお金かかるからなぁ…

かくして誰も通らない高速道路が完成するのであった
ザ・エンド

>>400
ザ・エンド

質問です。
現在富良野にいるのですが、翌日早朝に出てできるだけ早く網走まで行きたいのですが、

旭川まで行き下道でひたすら東に向かうのと、
一度帯広まで南下して途中、高速道路に乗り北東に進むのではどちらが早く到着するでしょうか。
ご意見お願いします。

>>402
北の道ナビで確認してみましたので参考にしてみて下さい。
　旭川経由：271km 4h59m http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01229&arr=01211&rsel=c&tsel=a
　帯広経由：285km 5h08m http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01229&arr=01211&via=019084&rsel=c&tsel=a

ケータイからもアクセス出来ますので、条件を変えるなどしてお試し下さい。
　北の道ナビ携帯サイト http://northern-road.jp/navi/i/

ほんで、旭川経由で行くんなら比布から丸瀬布まで旭川紋別自動車道を使え。
無料の高規格道だから。

丸瀬布までつながったの去年だっけ
これなかなか強いぞ
ちょっと先行けばもう遠軽だし

明日から一週間帯広に滞在するんだが、駅周辺か駅より北側で蕎麦とか和菓子売ってるオススメの店教えてくれないかい？
他にも食べとくべき店とかあったら教えて欲しい

>>406
帯広の銘菓で ググレカスというのがあるよ。

>>406
それくらいググレカス

>>406
『まんぷく十勝2011-2012』という本があります。帯広に着きましたら本屋で手に取ってみて下さい。
また、App版もあります。スマートフォンをお持ちでしたらこちらもご検討下さいませ。

美味しいお店が見つかると思いますよ。

ああ、そこで宣伝をするのはいい考えだ

いま中島公園駅にいるんだが目の前を天皇が通りすぎた。
パークホテルに泊まっていたらしい。

こっちに向かって手を振っていた。

すまん。
別スレに書き込んだつもりだったが誤爆してた…。

今日は自分の実家がある町に行っている
昨日パトカー集結しててびびったよ

明日からお邪魔者します
明日札幌で、富良野、美瑛、知床と行くのですが
気温はどうなのでしょうか？
自分は大阪なのですが、このところ真夏の暑さが戻って
きています。長袖を持って行っていた方がいいでしょうか？

>>414
現地行ってみて寒かったら現地調達
いやだったら持ってく
聞くまでもないがな

>>414
行く地域の週間天気予報を確認したら？Yahoo!天気なら携帯でも見られるよ。
目的地の情報が無くても隣接するエリアの情報で参考になるだろうし。

まぁ風を通さない薄手の長袖くらいは持っていった方が良いと思うな

雨かなー

質問です。現在川湯温泉に滞在中で、明日は長年夢だった釧路湿原を歩く予定だったのですが、雨のようです…。
雨具は傘しかないのですが、大丈夫でしょうか？
また、他に雨でも楽しめる近場のオススメなどあればおねがいします…。

大丈夫じゃない。
ジジババなら低体温症で凍死しかねない。
防寒着とちゃんとした雨具を用意すれ。

木道歩くだけなら平気だが、寒そうだな

死ぬほど寒いわけでもあるまいし

>>414
夜は少し寒いかも、街中では長袖着てる人達がちらほらと…北の国からに出てきた喫茶店は必ず行った方がよい、店辞める話しがあるみたいだよ。

富良野から旭川までレンタカーでドライブする予定なんですがどれくらいかかりますかね？
調べると一時間半くらいらしいのですが、ジェットコースターの路、パノラマロードなどを通りたいのでプラスでどれくらいかかるのかと・・
ちなみに九月末です。

あとジェットコースターの路、パノラマロードはわかりやすいですか？ナビとかで簡単に出るのですかね？・・・

>>423
余裕見て3時間
道は確認して行った方がいいだろうね

ありがとうございます

食べ歩きできそうな小樽の商店街ってどこですか？
修学旅行で行くのですが、まっぷるとかも買ってみましたが、
よく分からなくて困ってます……><
ちなみに人数は5人程度です。予算は500〜1500\を予定しています。

>>426
何が食べたいの?

ラーメンとかです。
あとは適当につまめるお菓子(試食とかです)がるようなお店とかです。
ちなみに、高2、全員女子です。

>>428
お菓子じゃないけど、試食がある店なら、かま栄本店。
お菓子を食べたいなら、六花亭小樽運河店が良いかと。

商店街＝地元客＝試食はない、店先では食べない
地方＝衰退＝大して店がない

ラーメンも地元客の行く店は汚いし愛想も悪いし大して旨くもない
普通の店を教えてもしょうがないし

>>429
その辺は商店街じゃなくて観光客のカモが行くところだな
観光地価格だから大して食えんだろ

何を理由にこんな町を選んだのか知らんが
ちゃんと予習してこないと無駄になるぞ

9/18〜20北海道旅行にいきます。
8：30新千歳空港着
ちょいのりレンタカーで襟裳岬へ行って帰って札幌泊
２日目レンタカーで富良野ドライブ
３日目レンタカーで小樽の予定です。

札幌をみてまわる時間がないんですが、
初なので行ったほうがいいところありますか？

>>431

札幌滞在時間が短い中で、札幌市内で行った方が良い処を訊いているんだろうか、
それとも、襟裳岬・富良野・小樽以外で行った方が良い処を訊いているんだろうか。
>>2にヒントが書かれていますよ。

初日は400km超の移動距離だけど大丈夫？
一人で運転ならキツイと思うけど。

>>430
お勧めを一つも書かないやつの方がアテにならん

>>431
小樽は車じゃないと行けない場所行きたいんでなければ
交通機関で行く方が楽。

>>426です。
北一ガラス工房に近くて、安くて美味しいラーメン屋さんなどを
教えて頂けると嬉しいです>_<

>>434
食べログやぐるなびで調べてみよう。
宿題な。

>>432
小樽と聞くとすぐに交通機関で行けという意見が出る。
運河周辺にしか行かないならJRで行った方が楽だが、
他にも寄ってみるなら当然車の方が便利。

>>426
確認だけど、今回の質問は以下のどちらを指しているの？
「食べ歩き出来そうな商店街があるのを聞いたんだが、その商店街はどこか？」
「商店街で食べ歩きしたいけど、小樽でそういう事が可能な商店街はあるか？」
http://pinotic-mako.cocolog-nifty.com/index/2010/12/23-e76a.html

小樽に限らず、お菓子の試食が出来てぶらぶら出来るような商店街は普通無いんじゃないのかなぁ…
商店街じゃなくても良いなら、>>429の六花亭はお勧め。
商品単価は安いし、お土産で定番の商品も単品で買えるから、お小遣いの範囲で色々楽しめると思うよ。

>>431
人によりけりだよ。
色々なガイドを見て「ここに行きたい！」って思うような場所が無ければ行く必要は無いと思うし。
でも、まぁ初めてなら昔からの定番な観光地(施設)は行っておいた方が良いかなとは思うけど。

ようこそさっぽろ 北海道札幌市観光案内 http://www.welcome.city.sapporo.jp/
社団法人 札幌観光協会 http://www.sta.or.jp/
札幌の観光スポット・イベント一覧-じゃらん観光ガイド: http://www.jalan.net/kankou/010000/010200/
札幌の観光・旅行情報 - MAPPLE 観光ガイド: http://www.mapple.net/byarea/0102010100.htm

ドライブはムリせず余裕を持って楽しんで下さいね。

ググれカスに尽きる愚問に同じリンクばかり貼る保続が痛い

>>434
北一は観光客に人気が高く、集客もすごい。そこで
カモを狙う期限切れを売る海産物店やアホシャツの店とか、
ハイエナどもが群がる土産物街となり、地元民は近寄らない。
地価も中心市街や運河を超えて小樽一になった。
よって安くて美味しいラーメン屋さんなど絶対に存在し得ない。
テナント料が払えないからな。

観光客向けで、安くなくてよければ小樽運河食堂、
自分は行ったことないけどね。
普通の中華でよければ運河向かいの好。

>>433
おすすめは、小樽で外食しないこと。

高二女子、予算1500円、ラーメンの条件で回答がこれかよｗｗｗ

でも小樽はラーメンを食いに行く場所でないのは確かだ

>>428
普通に答えると、お菓子ならルタオの店舗が試食があったりします。
ttp://www.letao.jp/
ルタオ本店を眺めたりなんか食べたりしてほかの店も含めぶらぶらあるいて、
気に入ったらものがあったらなんか買ってあげてください。
個人的には「あまとう」という店のお菓子が好きです。

で、ご飯なら出抜小路あたりで好きなものとか食べてみるのも面白いかと。
ttp://www.otaru-denuki.com/shopindex.html
あとは回転寿司のトッピーとか既出ですが小樽運河食堂とかが無難だと思います。

テレビで芸能人が試食しながら歩いてるの見るけどね。
ああいうのはテレビだけの話なんだよ。
一般人に好きなだけ試食させてたら商売にならんよ。

１週間程 北海道フリーパスでフラフラしていました
今日は登別温泉に行くんですが明日21時頃に新千歳発の飛行機で東京に帰りますが
最終日の予定が未定ですので札幌から日帰り可能なお勧めスポットを教えて下さい

小樽 旭川 帯広など主要な都市は既に回ったんで他でお願いします
特に具体的なしたいことは無いんでジャンルは問いません
強いて言えば何か食べたいかな？

>>443
余市に行って柿崎商店で飯を食い、宇宙記念館とウィスキー工場を見学。
時間余ったらフゴッペ洞窟か温泉。

>>432
札幌市内で見といたほうがいいところありますか？
という意味です。

>>433
積丹方面にもいきます。
その日夜レンタカー返すので、
小樽には車でいかなきゃなりません。

>>436
情報ありがとうございます。
滝野すずらん丘陵公園にいってみたいと思います。

明日、ニセコから新千歳空港に戻るんですが道中にホームセンターってありませんか？
移動手段はレンタカーです。

>>446
最寄りなら倶知安にホーマックがある
支笏湖通るなら千歳に戻るまで無いし空港と逆の方角だ

>>447
ありがとうございます。

>>443
函館でハセスト＆ラッピー。あと五島軒でカレーや函太郎で寿司(回転のも)！
朝一のスーパー北斗で行って、16時半頃の同じくスーパー北斗で戻れば帰りの飛行機にも間に合う。
朝ご飯は勿論駅弁で。車内で長万部のかに弁当が手配出来るからそれもぜひ！

>>443　開拓記念館いっとけ。マジで。
>>445　週末の滝野はコスモス祭り？らしい（チラシ入ってた）
>>446　支笏湖通るなら千歳で左（千歳駅方面）に曲がれば、
ホーマックすぐ（駅からクルマで5分ぐらい）やん。
>>434,439 味はそんなに・・・だが国道沿いにラーメン屋ある。
オススメはかま栄（工場じゃないほう）の２Fレストランだな。
予算内でかまぼこ定食やそば（おにぎり付）、から揚げ、のり弁

君は5分で行けるかもしれないが、ｗ

>>444>>449>>445
ありがとうございます
参考にして予定をねってみます!

>>444
>>445もありがとう！

今日神威岬行きましたけど綺麗過ぎる海で心の底から感動しました！
ありがとう神威岬

そういや数日前に開拓記念館行ったけどよかったな。

地下にひっそりと展示してあった新撰組の永倉新八直筆の書が印象深かった。
主に新撰組に関わった人物の死亡年と死亡理由を書いたものだったんだけど「本物の迫力」があった。

海の底から感動したのかと

>>445
滝野は18日なら入園料ただだよ

みなさん、ありがとうございます！！！

>>434です。

助かりましたm(_ _)m


>>450さん、どこのかま栄でしょうか？？

連投すみません！

「灯台茶房 La Campanella」のことでしょうか？？

北海道旅行で参考になる動画を発見した。
http://www.youtube.com/watch?v=otNh5EpKDs8
でも、よく出来ているので目的地がどんな所か知りたくない人は見ない方がいいかな・・・

>>458
小樽じゃないの？
つか店舗案内どっちみち調べる必要あるんだから見ようぜ

二泊三日9/15〜17
宿泊場所 札幌市内（変更不可）
レンタカー新千歳空港渡し返却、レンタル期間旅行期間中
一日目
9:00くらい 新千歳空港着
10:00レンタカー
昼頃に小樽
小樽ビールと寿司
15:00ホテルチェックイン

二日目
8:00ホテル発
旭山動物園
美瑛散策
16:00 ホテル着
中央通りでオクトーバーフェスト 飲んだくれる

三日目
9:00ホテル発
日帰り温泉（場所未定）
洞爺湖あたりまで足を運びたい。
17:30には新千歳空港近くのレンタカー屋に返却

無理はないでしょうか？
また、おすすめの温泉があればよろしくお願いします。

洞爺湖まで行くんならもう少し早く出発した方が
セカセカしないかな

>>443です
とりあえず今回は余市にいき柿崎食堂で食べ
チャリンコ借りて海岸線を走り洞窟→ウィスキー工場って回りました

ホッケ定食安いし旨すぎw
お勧めしていただいた皆様ありがとうございました!

>>464
お、自分の案をベースにしてくれたようでちょっと嬉しいぞｗ
よかった。

>>463
うーん、早くですね。
普段早いのでゆっくりしたいところなんですが、
なるべく早くでるようにします。

現在、すすきので飲み中です。
他にもここは行っとけとかあったらお願いします。

九月末に北海道に旅行に行きます。
鵡川でのラフティングを考えているのですが、空きがありません。
できるだけ激しいものがいいのですが、他に激しいラフティングが出来る川ってありますか？
ちなみに札幌、富良野、旭川周辺で

無事帰ってこれました。
飛行機降りた瞬間思ったのが北海道はほんと涼しく湿気がないんだなと実感しました。
きっと死ぬ前に思い出すぐらい印象深い素晴らしい料理や土地で北海道を満喫させてもらいました。
まだまだ行きたい所ばかりですけど北海道旅行の為に明日から仕事頑張ります。

いい旅だったみたいね。
また行っておいで！

ここで何度かプランを相談して、無事旅を終えたのでご報告とお礼です
公共交通機関で道東のメジャーどころを回れたので満足してます
雄大な景色と味覚を楽しめ思い出深い旅行になりました
ありがとうございました

>>462 無理はないけど時間配分再考したら？
２日目は往復4時間＋旭山→美瑛移動がかかるから現地滞在3〜4時間だぞ
オータムフェスって大通りでやってるテント村食べ歩きみたいなやつ？
人気店は夕方売り切れ必至だから初日も時間あればよってみたほうがいいかもよ

>>471
日付を見るべし。
しかし昨日はプラン通り行けたのかな〜⁈

3泊4日 9/21〜24 男一人旅

一日目
女満別空港　10：00　着
レンタカー受取
知床クルーズ
知床自然センター
知床五湖(高架木道だけでも可)　　　　
宿泊場所 清里町内

二日目
出発　9：00
神の子池
国道333　か　国道39で旭川
(途中で温泉に行きたいのでどちらのルートがいいでしょうか？)
宿泊場所 旭川

三日目
出発　9：00
ロイズ　か　白い恋人パーク
北大
北大植物園
宿泊場所　札幌市内
レンタカー返却　20：00まで

四日目
出発 9：00
札幌市内で買い物
札幌千歳空港　17：00　発

無理はないでしょうか？
アドバイスお願いします。

温泉は39で温根湯or層雲峡か？
寄る場所増やせばタイトになるだろうが、現状は特に問題ないな

札幌市内に割と時間をかけてるね。
最終日は目当ての店とかあるの？ノンビリ過ごしたいならいいけれど

>>473
宿泊場所は決めてあるのですかね。
1泊目をウトロか斜里、2泊目を層雲峡にしても良さそうな。

>>475
宿泊先は決まってます…
半日で知床から旭川はきつそうですか？

着くだけなら大したこと無いよ
寄り道にどれだけ時間をかけるかが一番のキモ
急ぐ事も考えるなら、旭川紋別自動車道を使うといい
丸瀬布〜愛別は無料

>>476
きつくはないと思う。温泉なら泊まってのんびりしたらどうよと思っただけで。
屈斜路湖に寄り道できれば川湯温泉もいいですよ。

>>474
層雲峡もよさそうですね、温根湯で考えてました。
最終日は買い物メインなんですが、車返却しちゃってるので移動が大変かなと…

>>477
北海道の地理に詳しくないのと、長距離運転慣れてないので余裕をもたせてます。

>>478
神の子池までいくと、摩周湖・屈斜路湖も視野にはいるので悩み中です。

10/8〜10/16

8日に函館観光し、深夜に急行はまなすで札幌に移動するのだが函館で1:00頃まで時間潰せる所ある?

>>480
函館駅周辺には無いな。
タクシー利用可能ならば、梁川町のパボッツはどうかな？

481さん、ありがとう。

ﾀｸｼｰ使ってみる。

それはマン喫?

>>482様
インターネットカフェ・カラオケ・ゲーセン・ボーリング場・パチンコ・居酒屋（魚民）といった施設がある。

複合施設なんだ。

貴重な情報ありがとう。
函館山や元町ｴﾘｱの夜景見た後に寄ってみるかな。

ちなみにﾀｸｼｰで行先告げる時にパボッツって言えばわかるかな?

>>484様
バス停の名前になってるくらいだから、大抵は分かると思う。
万が一分からなければ、「旧西武」と言えばほぼ間違いなく通じるはずだよ。

地元じゃ有名なんだ。

毎年北海道旅行して、函館だけはどうしても外せないから助かりました。

御丁寧にありがとうございます。

地元じゃ有名なんだ。

毎年北海道旅行してて、函館観光だけはどうしても外せなくて今回は函館に泊まらないプランでどうしようか困っていたので助かりました。

御丁寧にありがとうございます。

>>487
毛蟹が今日届いてさっきありがたくいただきましたけど最高に美味いっすね。

>>467
南富良野。空知川はどうですか？

http://hokkaido-adventures.com/index.htm

野生のｷﾂﾈに出会ったら触っても大丈夫ですか？
餌はやらないほーがいいですよね？

基本的に野生動物は何であってもエサをやるな
てか野生は人なつこい訳じゃないから触れないと思うぞ
噛まれるなよ

>>490
エキノコックス

来週出張で初めて札幌に行きます。
千歳空港利用です。
札幌は午前中から13時くらいまでし好きに過ごせません
短時間でうまいものや北海道に来た感が味わえる過ごし方を教えていただけたらうれしいです

>>493
午前中って何時？曖昧な質問の仕方だと曖昧な回答しか来ないよ。
それと、自分の持っている北海道のイメージって何

>>493
大通公園行って、とうきびでも食ってろ

来週ならまだオータムフェストやってね？

>>495
分かりました。とうきびってとうもろこしの事ですよね？

エキノコックスの話題が出てましたけど、
北海道旅行終わって内地に帰る前にエキノコックス専門(？)病院で
検査を受けた方がいいですよね？
道東旅行を考えてますが、女満別、中標別空港の近くにあるんでしょうか？

ほとんどニュースになったのを聞いた事がないほど
感染率の低い伝染病です

「野生動物に触ったらダメ」ってのは常識。
ペット連れで道内廻るヤツもどうだかね。

まだ引きずってるのそれｗｗｗ

『オホーツクに消ゆ』
マジ移動すると１ヶ月くらいかかりますかね？

液のcocks・・・なんかエロい

>>499
でも北海道の人間は絶対にキタキツネには触らない

先週の火曜日小樽でｼｬｺ食べたんですがJR社長を食べてないですよね？

具体的でなくすみません。
夜まで仕事で札幌泊、翌日15時位の飛行機で帰るのでその間時間があります。
新千歳空港がすごいと聞いたので空港でとも思いましたが、札幌で何かできるかなと。
北海道のイメージはおいしい、広い、白い恋人です。

15：00の飛行機ってことは
12：00にゃ札幌出ないとダメなのね

駅近辺でうまそーな店見つけて入るとか
超がっかりスポット時計台に行ってみるとかかな

空港でお土産ゆっくり見たいなら
もう少し早めに札幌でる必要があるかも

俺が15:00の飛行機に乗るなら札幌駅13:40の快速に乗るな。
駅でチェックインできるなら13:55のでもいいや。
勝手を知ってるし手荷物しか持たないからだけど。
にしても12:00発じゃ早すぎる。

>>498ですが、結構本気で心配してます。
沢や泉の生水を飲まないことはもちろん、キタキツネも触らないようにしますが、潜伏期間の長い病気のようですし、北海道の地面を歩く以上、危険はあると思うので、
北海道在住の方がエキノ定期検診で行ってる病院でいいと思うので教えてください。

定山渓温泉と支笏湖温泉だったらどちらがおすすめでしょうか
特徴などありましたら教えてください

定山渓温泉
観光地化されたいわゆる「温泉街」。循環ろ過塩素消毒あたりまえ。
子供連れなどのファミリーユースや団体旅行にはおすすめ。
温泉好きにはおすすめしないが、源泉掛け流しのこじんまりした宿も数少なく存在するので
下調べの上お越しを。

支笏湖温泉
泉質はいいが高級宿が立ち並ぶ。少々お高めでも満足感を求めるならドンピシャ。
リーズナブルに泊まるなら休暇村しか選択肢なし。
温泉好きには支笏湖温泉よりも、ちょっと離れた丸駒温泉・いとう温泉を強くすすめる。
予算によってどちらか決めるとよい。

ニセコの温泉はどーですか？

ニセコ温泉郷
かつては秘湯揃いだった温泉銀座だが、ニセコ全体の観光地化が進んでいる。
それでも鄙びた秘湯などは未だ健在。
家族連れや秘湯好きなど幅広いニーズに答えられる地帯なので、一般的回答としてはおすすめできる。
ただしエリアが広いし選択肢も多いので、ルート取りや宿選びは下調べしてください。

>>498
心配し過ぎかと。

>北海道の地面を歩く以上、危険はあると思うので、
それを言うと道民は全て検査を受けなくてはならなくなります。
日常的に動物と触れ合う機会が多い職業でもない限り、
気にする事は無いと思います。
札幌市内に40年以上住んでいて、仕事柄道内各地に行きますが、
エキノ定期検診を受けたという人に会ったことがありません。

>>509
そこまで心配するなら来るなと言いたい

ttp://www.komi-yama.net/daisetsu/QandA/examine.html
エキノコックス検診案外安いんだな。
今は本州でも結構発生してるみたい。

>>509は自分の家の周りで発生しているかどうか確認したほうがいい。

その人は北海道に住んでないぞｗ

月曜日の朝に旭川発→夜の新千歳便まで時間があるんだけど
北鎮記念館も三笠鉄道村も札幌市交通資料館も
月曜日だと閉まっててすげーショック。

これ以外に近辺の鉄道や軍事関係スポットって無いですか？

>>462です。
旅行入ってからの質問へレスありがとうございます。
初日は千歳〜小樽、運河見て見て小樽ビール飲んで、寿司食って札幌入り。
良さげな居酒屋と楓？ラーメン屋で満足でした。
二日目、レスいただいた様に時間に追われました。出発が2時間遅れ、旭山動物園でゆっくりしたため、美瑛は通り過ぎるだけ。
札幌着も18:30を過ぎてオータムフェストは中途半端におわりました。
続く

続き
でも、ラーメンやビール、ちょっとしたツマミにはありつけました。
二日目の終わりにオータムフェストに出店していた居酒屋に真ホッケを食いに行き酔っ払って就寝。
三日目、昨日のリベンジでオータムフェストにチェックアウト後に行って見ました。
お目当てのウニごはん。日替わりの様なシェフズなんとか等、二日目に買えなかったものを食べれて満足。
午後からは時間がないので、支笏湖か定山渓と考えて、定山渓に向かいました。
紅葉の時期なら良いかもと足湯と少しだけ散策して白い恋人パークへ
ここは行かなくてもいいと思った。
18:30にはレンタカーを返却し、新千歳空港へ。
ここで松ジンを食べて帰りましたが、二日目に本店で食べたかったな。
今回、高速フリーパスを使ったのですが、
木曜日出発のため、金曜日、土曜日しか使えず、
一日目の小樽を最終日にもってきて、初日は支笏湖〜定山渓〜札幌にすれば、更に高速代を節約くできたかなと思いました。
また、北海道に行く時には質問したいと思います。
ありがとうございました。

>>518
旧深名線巡り

>>518 自衛隊ヘリなら丘珠空港で毎日見れるよ。

>>518
小樽に交通関係の博物館あるよ。
月曜が休館日か知らんが。

>>521
一度は考えた。けど日に4本しかなくて
1度の途中下車しか出来ない点でちょっと諦めた･･･

>>522
すまん、ヘリは地元習志野で結構見られるんだ。

>>523
おお、そういや小樽にあったな。忘れてた。

美瑛で原付借りて丘めぐりってのも見つけちゃったから
ちょっと悩んでみる。

>>509
交通死亡事故ワースト1、2位あたりだから
むしろそっちの方が怖い

>>509 羊蹄の涌き水は普通に飲めるよ。わけのわからないキツネや犬猫にさわらなきゃ大丈夫。

70過ぎの両親と以下の予定で旅行予定です。
移動手段はレンタカーで私が運転します。

1日目
昼過ぎに新千歳着、札幌に移動。
ホテルで合流（当方は出張先から移動）して夕食。

2日目
9時ごろ出発で富良野、ファーム冨田へ。
ラベンダー畑見学＆昼食。
旭川へ移動して動物園。
旭川泊。

3日目
9時ごろ出発で小樽へ移動して観光＆昼食。
積丹あたりを適当に回ってキロロヘ。
キロロリゾート泊。

4日目
支笏湖または洞爺湖を観光して札幌へ。
当方は翌日の仕事のためここで分かれて移動。

5日目
両親は昼の便で帰宅。

ガイドブックではラベンダーは10月までとなっていますが、この時期でも見られるでしょうか？
工程的に2日目（富良野＆旭山動物園）、3日目（旭川から小樽へ移動）が少しきつい気もしますがどうでしょうか？
両親のフライトと宿はツアーで取ったので変更は出来ないのですが、何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

>>527
ラベンダーなんて7月で終わりだよ
行程はあちこち欲張らなければ問題ない

移動中心なら大丈夫だろうな

それより、楽しむポイントはどこかなってのが気になる
一応それなりの観光場所は押さえてはあるんだが
なんていうんだろ

>>528
ラベンダーはやはり無理ですか。
ファーム冨田ならなにかしらの花は咲いていると思いますが、その他に富良野〜旭川あたりでいい所はありますかね？

>>529
楽しむポイントは広く浅くですが、メインは普段一緒にいられない両親とすごして親孝行でもできればと。

ファーム冨田の温室内にラベンダーがあるようです。

>>531
ありがとうございます。
何かお勧めなお土産ってありますか？
出来たら晩酌でつまめるよーなものがいいです。

週末に東京から札幌に行きます。
気候はどうでしょうか？
かなり寒いと聞いておりますが、
どの程度の洋服がよろしいでしょうか。
よろしくお願い致します。

>>532
ブラックサンダー＆じゃがポックル

>>533
東京の11月の服装で。
最低10度、最高20度
活動する時間帯だと15度（夜）〜20度（昼）を予想して来ればおｋ
今日の昼間は20度で半袖、長袖が半々くらい。

>>530
2日目、美瑛丘巡りはマストだと思うがｗ
特に今の時期は畑のコントラストが見事だよ。
旭山動物園の時間が短くなってしまうけど、出発時間1時間早めれば
捻出できるかも。

旭川〜小樽〜積丹は確かに移動だけだね。高速で3時間＋下道2時間
以上か。積丹まで回ると疲れちゃうかもしれないな・・・。

ただいま
先ほど帰ってきました。
夕方6：00まで小樽にいたのがうそのよう。

初日は天気が悪くて
北海道庁舎、時計台、テレビ塔、まるいいまい、ダイマルなどまわって
夜は華の舞という居酒屋にいきました。
値段は安いのですが、海の幸を堪能できるほどのものはなかったです。
恵庭に道の駅で食べたゆできびがかなりうまかったです。
180円

二日目は夕張メロードから南富良野、富良野、美瑛、旭川とまわりました。
占冠から南富良野にいくのにナビどおりいくと
舗装されてない山道を誘導されて、さびしい思いをしました。
富良野、美瑛はきれいなところでした。
今の時期ラベンダーはなく
ラベンダー色の花はサルビアの一種でした。
旭川の「ぽっぽ」という回転寿司にはいりましたが
オール100円で安くてうまかったです。

三日目は羊が丘公園、滝野すずらん公園、小樽、積丹とまわりました。
小樽から積丹にいくとき岩盤崩落事故を思い出しました。
小樽は観光客目当ての感じなので
チェーン店のステーキヴィクトリアでランチ食べました。
シャコタンブルーをみるため、黄金岬をあるきましたが、
不気味でした。
もう、人のいない観光地はさびしくていやですね。

最後に新千歳空港で生ビール飲みました。
399円と、空港内にしては激安でした。
味噌関係の居酒屋でしたが、サービスよかったです。

はなの舞って普通に全国展開の居酒屋なんですけど。
せっかく来たんだからそういうの外せばいいのにｗ

>>537
まさか幾寅峠…やるなカーナビｗ

えらい遠回りしたもんだ

占冠から幾寅峠通って南富良野はたしかに距離だけは近いよね。

>>530
新富良野プリンスの風のガーデン

>>533
2〜4枚

>>537
富良野辺りは道路地図でも舗装状況が
いい加減なんだよね。
積丹は事故後、高速並みのトンネルが整備されまくって
当時の道路状況とは雲泥の差。

>>527
大きなお世話だろうけど、3日目終わりの段階でご両親ヘロヘロになってるかも。
状況によって4日目は定山渓で日帰り温泉ぐらいにしといたほうが良いかも。

この前、神の子池に夕方6:00頃に行ったら、道が暗くて
何とも気持ち悪くて、途中で引き返したわ。
夕方なんかに行くもんじゃないな。

9月ならもう日は短いから

>>535
大変ありがとうございます！
かなり寒そうな気がします。
準備していきます。

>>542
ありがとうございます。
2枚〜4枚着ればいいという事でしょうか？

>>546 札幌市内だと朝晩は薄手のジャンパー類が必要なくらいの寒さ。日中はニット類羽織る程度。
暑いと脱げるよう重ね着が便利。ここ数日は10月中旬の寒さなので暖かい下着類を持って行くと良い。

>>544
携帯も圏外だしそれで正解ですｗ

皆さん色々とご意見ありがとうございます。
ラベンダーは残念ですが、とりあえず両親の体調とも相談しながら美瑛、風のガーデン等考えてみます。

>>547
詳しいご説明ありがとうございます。
臨機応変に対応できるよう準備します。

友達と2人旅です
移動手段は全てレンタカーです

初日
11:00頃　新千歳
12:00頃　札幌市内で昼食
13:00頃　札幌時計台、滞在30分くらい
14:00頃　白い恋人パーク、滞在2時間くらい
16:00頃出発、高速使用で旭川へ
19:00頃　旭川のホテルで宿泊、旭川で夕食

2日目
9:30頃　旭山動物園、滞在2時間半くらい
12:30頃　旭川で昼食
13:30に店を(行列が予想される為1時間取ってますが長居する気はありません)
出てフラワーランドかみふらのへ
パッチワークの路、パノラマロードを経由して
(店からフラワーランドへの最短移動距離&時間、50キロ、1時間半 by google)
15:30頃　フラワーランドかみふらの、滞在30分
16:30頃　ファーム富田、滞在30分
17:00頃出発して38号線を経由し、高速で札幌へ
20:00頃　札幌のホテル宿泊

3日目
9:00頃　さっぽろ羊ヶ丘展望台、滞在30分くらい
11:00頃　千歳で早めの昼食
13:00〜16:30くらいまで
社台ファームスタリオンとノーザンホースパーク滞在
17時〜17時半に新千歳に戻って
18時半くらいの飛行機で帰宅

初北海道なのですが、どうでしょうか？
ホテルは既に押さえてあります
1点質問なのですが2日目の昼食後〜フラワーランドへの時間ですが
パノラマロード、パッチワークの路を経由して
3時間見てれば足りるでしょうか？
よろしくお願いします

>>551
それより、レンタカーの手続きや駐車場出し入れ、トイレタイム心配したら

全部タイト。時間に追われる。
すべての所要時間を1.5倍にして練り直し。

>>552
ありがとうございます
レンタカーは借りる時は大丈夫ですが返すときをもう少し早めにして
駐車場、おトイレタイムも加味します

>>553
ありがとうございます
やはりタイト・・・ですよね・・・
自分自身で練っててそう思いつつ
移動時間には15〜30分くらい余裕を持たせてはみたのですが
確かに時間をかなり気にしつつ観光してそうです
練り直してみます

>>554
「借りる時は大丈夫」って、飛行機の到着は何時か？
日によるけど、混む日なら飛行機到着からレンタカー出発まで1時間以上
かかるぞ。

レンタカーは思い切って別の場所で借りるのもあり
千歳か恵庭か
快速エアポートだからすぐだ

札幌までJRで移動してから借りてもいいと思うけど。

>>554
千歳でﾚﾝﾀｶｰを借りるのに、空港内にﾚﾝﾀｶｰの貸し出し施設がないので、ﾚﾝﾀｶｰ屋が運行してるﾏｲｸﾛﾊﾞｽで10分程移動した別の場所で借りる事になる。
混雑している時には、移動と貸し出し手続きにかなり時間が掛かる場合があるから、移動先で借りる事をｵｽｽﾒするよ。
札幌駅の北口にもﾚﾝﾀｶｰ屋が固まってるから、そちらでどうぞ。

夏場と異なり、新千歳空港の混雑はそれほどでもないと思うが、
諸兄の言う通り、レンタカー営業所が離れているからね
年に数回利用する自分の場合、空港での荷物受け渡しを含め
到着時刻から借りて走り出す迄40、50分をみているよ．

初日時計台と石谷だけなのにレンタカー借りる意味あるか？旭川までJR移動で2日め旭川駅前でかりたほうがいい気がするのだが。
順番換えて、初日空港→美瑛→旭川、2日目旭山→札幌（観光）を奨めるわ。

>>551
旭川〜富良野ルートなんですが
花をみるなら菅野ファームがきれいです。
ちょっと軽井沢っぽいけどニングルテラス、
チーズ工場のピザがおすすめです。
いちおう検討してみて。

>>537
ひどいナビだね、どこのさ？古いやつ？
紙の地図を見れれば雰囲気で遅そうな道はわかるからしょぼナビは逆に邪魔だね。
あそこらへんをまわる人には一般道でトマム〜落合〜狩勝峠(逆向きだけど)に登って
展望台から景色だけ見たら戻って南富良野に行くというルートを関西の友人にすすめたらえらい喜ばれたわ。

>>561
ﾁｰｽﾞ工房のﾋﾟｻﾞを食べる位なら、恵庭のﾋﾟｻﾞ屋に行った方が・・・。

>>562
ナビはStradaの小さい物です。
占冠の道の駅で南富良野の道の駅を入力したら
すれ違いできないけものみちを誘導されました。
白樺がすぐそばに見えてきれいなのですが、
心細すぎです。

>>563
チーズ工房のピザを食べたときはかなりお腹がすいてたので
うまく感じました。
1/4カットで400円は
食べきれず残しちゃう1枚800円位のピザよりも
リーズナブルで
いろいろ食べ歩きしたい観光客にはおすすめ。

>>551
初日、レンタカー借りる場所へ移動と所要時間
札幌駅周辺での駐車。これだけで、凄く時間かかるよ。
他の人も言っているけれど、
新千歳から快速エアポートで札幌駅まで行けば20分
コインロッカーに預け、時計台と昼食
地下鉄で白い恋人パーク（降りて徒歩10分なのでタクシーでも）
札幌駅に戻って、北口でレンタカーの方がいいよ。
むしろ　>560　のプラン方が良いと思う。

>>562
幾寅峠を通ると2km短縮されるから最短ルート指定で検索してるなら幾寅経由。
主要道路経由の設定になってるなら金山ダム経由になる。

実際に幾寅峠は通ってる人多いよ。
津別町周辺のチミケップ湖にある道々も砂利道だけどナビは選択するよ。

>>565
札幌まで20分て特急じゃないんだからｗ

嘘を教えちゃいかんな。新千歳札幌間は35分だ。

土地勘のない観光客に無理強いはしないが、情強は空港バス一拓。但し20時以前到着便に限る。

>>551
今旭山動物園だけど、もぐもぐタイム11:00シロクマとかみる時間がいいと思う。13°寒いです。ペンギンは繁殖期とかで泳いでくれません。シロクマももぐもぐタイムでないと飛びこんでくれない。アザラシはサービス精神旺盛。正門タマネギフランク300円短い！びっくり。

札幌駅周辺のホテルを朝7時にチェックアウトして
電車で小樽に向かい、パパッと見て昼までに新千歳空港って可能？

10時34分樽発エアポートに乗ればいいのだから、
運河や北一硝子覗くくらいならできるんじゃない？
北一とオルゴール堂は9時オープン。
ルタオは10時オープンなので後回しで。

占冠駅 〜 道の駅 南ふらの(水槽に幻のイトウ)
（高速・有料道路を利用しない指定）

ヒット１）237号、38号、下金山・東山の経由、52.3km、78分
ヒット２）136号、1030号、幾寅峠、37.7 km、83分
ヒット３）136号、トマムの経由、52.9 km、102分

好きな道で行けばいいさ、走りやすさを度外視すればどの道も無問題。
霧立峠や阿寒横断道路とか日勝峠や三国峠なんか真冬のほうが逆に面白いみたいなもん。

因みに、シルバー世代向けのレスをすると、
夕張市の「幸福の黄色いハンカチ」想い出ひろば〜南富良野役場
（高速・有料道路を利用しない指定）
274号、610号(赤岩トンネル)、237号、38号、占冠・下金山・東山の経由、117km、163分
途中、東山から麓郷の森に寄り、戻る際に西達布から38号に入れば、146km、254分
ぽっぽやロケ地を見て、狩勝峠のテンコツ景色を眺めてトマムまでだと190km、325分
トマムの雲海テラスで運良く絶好の景色を眺められたら冥土の土産いうことなし。
この小回りルートは道外ナンバーやレンタカーが多く、客の年齢層も幅広いつか高齢者が多い。

トマム〜阿寒湖温泉は高速利用で、165km、176分

>>571
札幌734
小樽823
運河着833
ルタオ発1025
南小樽1037

>>573
普通は国道237号を通って道道465号を右折して金山ダムの横を通るけど。
ダムの横は紅葉時期の景色も綺麗だし。

SLニセコ号に乗るのだが、倶知安温泉とニセコ駅前の温泉ならどっちがいいだろうか？
昆布温泉は時間厳しくなりそうだな。

>>576
ﾆｾｺ駅前温泉は、止めておいた方が良い。

理 由 : 浴 室 内 が 死 ぬ 程 滑 る 為

折角の楽しい旅行なのだから、予想出来る事故の確率は少しでも下げるべき。

そんな風に書かれたら俺ならいきたくなるぞ

明朝小樽着だ。行き当たりばっ旅だから朝一で駅前温泉に突るか…8時位からやってないかな？

>>579
フェリーターミナルのパノラマ温泉なら着いたらすぐ入れる。
近くのオスパも２４時間やってるし露天風呂もある。
どっちも循環だけど

>>577 thx
余市のリンゴパイでも食いながらよく考えてみるよ。

最初からここで聞けばよかった
小樽→宗谷岬でおすすめの行き方ある？
ちなみに車

ああ、ミスったあああああ
さっきの気にしないでええ

>>582
ひたすら海沿い

>>582
そだね、ひたすら海沿い
旭川経由だと結構かかる
高速使ったとしてもそんなに違わない

横からスマン。
旭川から稚内を目指そうと思うが、それでもやっぱり海沿いかね？
そうなると道は留萌経由になるのかな
時間は夜、っていうか深夜メインになると思われ。

眺望も立ち寄りも関係なしの単なる移動なら
ごく単純に距離が短い方が早い。
一番手間なのは信号の多い旭川市街を抜けることだろうが、これはどのルートでも大差ない。
距離はGoolgleマップのルート検索で調べれ。

>>586
深夜だったらＲ４０でいいんじゃない？
名寄市外とかも交差点は黄色点滅信号でほぼ無停止だろうし。

>>584>>585
サンクス

Googleの最短かそっちか悩んでた
ついでに聞くんだけど宗谷岬行くのに1日小樽に戻るのに1日だったら充分だよね？

>>586
27日に行くなら俺とすれ違うかもな

１０月の中旬に道東へ旅行に行きます。
２日目の行程を悩んでいるのですが、ご意見を頂いてもよろしいでしょうか？

１日目　釧路空港→釧路市内で昼食→細岡展望台→900高原→摩周湖→屈斜路湖泊

２日目　第一候補
屈斜路湖→開陽台→標津サーモン博物館→知床峠→知床５湖→フレぺの滝→知床泊

第二候補
屈斜路湖→神の子池→知床斜里経由→知床峠→知床５湖→フレぺの滝→知床泊

３日目　知床→知床観光船→サロマ湖→女満別空港（羽田最終便）


２日目の行程は、第一候補がいいのですが、時間的に可能でしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>590 2、3日とも詰め込みすぎて強行軍。どこに行ってもサラっとしか見れないはず。
知床横断道路通る必要あんの？5湖全部見る気？ネイチャーガイドの説明時間考慮してる？遊覧船は何時間コース？
知床外すか知床のみに絞ったほうがいいと思う。

知床五湖は高架木道で一湖だけ見るなら大丈夫じゃないかな？

知床峠までの道がいいんじゃん

70過ぎの両親との結果報告です。
多少なりともお役に立てれば。

1日目
すすきの駅前ホテル9時出発。
ファーム富田：ラベンダーは無理でしたが他の花が咲いており、そこそこ込んでました。
入場無料だしそれなりに楽しめました。
パッチワークの路：残念ながら多くが収穫済み？のせいか絵葉書のようにはいきません。
それでもそばの花？が真っ赤で見ごたえは有りました。
旭川宿泊。

2日目
9時出発。
旭山動物園。
開始5分前に行ってももぐもぐタイムはそれなりに見ることは可能。
（もちろん水槽前等は無理。柵の外から見る程度）
ホッキョクグマを間近で見られるカプセルは30分待ちだったので、見たい人は開園同時に行った方が良さそうです。
当方は諦めました。
12時過ぎに出発し、旭川ラーメン村で昼食後に小樽へ。
15時過ぎに小樽着。
運河、北一ガラスを見学してキロロヘ。
正直小樽は特に思い入れが無ければ個人的には行かなくてもいいかなという感想。
キロロ泊。

3日目
支笏湖観光。
水中も観察できる船でしたが、台風12号の影響で水がにごって透明度は悪い。
近々行く予定の人はご注意を。
札幌でスープカレーを食べて両親と別れ終了。

>>587-588
サンクス。
R40で突っ込んでみる。

>>589
残念だが、29日の深夜予定だ

>>580
フェリーターミナルの方は長期修繕中

>>593 羅臼側と斜里側で全然違うけどな。展望台だけなら斜里側から登るだけで充分。
時間的に可能なら知床公園線？も絡めてカムイワッカとかもいいけど、あの詰め込みプランじゃね…
摩周湖、屈斜路湖、知床周辺だけなら悪くはないプランなのに釧路とか佐呂間まで欲張るから中途半端に。
空港も釧路→女満別で何故中標津を利用しないの？という感じ。

721 名前:列島縦断名無しさん :2011/09/24(土) 01:34:15.49 ID:btVuAMDC0
１０月の中旬に道東へ旅行に行きます。
２日目の行程を悩んでいるのですが、ご意見を頂いてもよろしいでしょうか？

１日目　釧路空港→釧路市内で昼食→細岡展望台→900高原→摩周湖→屈斜路湖泊

２日目　第一候補
屈斜路湖→開陽台→標津サーモン博物館→知床峠→知床５湖→フレぺの滝→知床泊

第二候補
屈斜路湖→神の子池→知床斜里経由→知床峠→知床５湖→フレぺの滝→知床泊

３日目　知床→知床観光船→サロマ湖→女満別空港（羽田最終便）


２日目の行程は、第一候補がいいのですが、時間的に可能でしょうか？
よろしくお願いいたします。

摩周湖は午前にできないかな？摩周ブルーは１２時くらいまでが綺麗です
細岡展望台も午後からだと逆光で見にくいので反対の湿原展望台の方に変更は？
遊歩道の下にはシマリスがいっぱいいるよ

層雲峡の紅葉どうかな？

>>600
昨日登山行ってきたが中腹（ロープウェイで通過する箇所）は楽しめる
麓はまだだよ
http://www.rinyu.co.jp/modules/pico01/ を参考に

おー、ありがとうございます。週末に千葉県からお邪魔します。天気が微妙ですな。今年はクマが多いとかで？クマ対策を調べています。

576だが>>577の指摘に従って倶知安温泉に行ってきた。以外に良泉でびっくり。
ニセコ号も子供たちが楽しんでたわ。大きなお友達（テツ）がちょっとあれだけど。
当たり前だがまだ暖かくて石炭ストーブが燈ってなかったのが少し残念。
11月までやってるみたいなので紅葉の季節にもう一回乗ろうかな。

28日から30日まで2泊3日で函館〜札幌をまわろうと思います。
移動は全てレンタカーです。

28日
朝8時頃　函館空港着→レンタカー手配
そのまま函館市内を観光
函館市内に宿泊

29日
函館の市場で朝ご飯

*小樽経由で札幌に移動*

札幌宿泊

30日
札幌市内観光
19時頃新千歳空港から帰路

質問したいのは29日のところなんですが、
函館から小樽を経由して（観光もちょろっとする）札幌に行くプランと
函館から札幌に行って札幌を観光してしまって
30日に小樽に行き、午後に札幌まで戻り、時間があれば前日回り切れなかったところを
回るプランは
どちらが無理がないですか？
道中の寄り道スポットなどもお勧めがあれば聞きたいです。
よろしくお願いします。

29日小樽でOK
30日わざわざ時間戻る必要なし

一昨日札幌→昨日小樽→今宗谷岬までレンタカーできた俺がきましたよっと
札幌そんな見るとこあったっけ？

それはおいといて小樽も札幌もどこ行くかで変わってくると思うよ
例えば小樽でも運河歩くだけとかだったらすぐだし
ガラス細工実際に体験したら結構かかるだろうし
ショッピングもどのくらいになるかしらんし

>>604 函館→小樽で所用約5時間（休憩込み）なので、途中の森町道の駅でいかめしをGETし、朝遅め出発なら長万部であんかけ焼きそばかかにめしの昼食。
早め出発なら余市か小樽まで行ってもいいけど、昼ご飯は倶知安かニセコあたりでもいい。豪雪うどんとか一風かわったのもある。運転で疲れたら日帰り入浴もあり。
ナビは倶知安→銀山→朝里を奨めるかもしれないが、無視して余市経由で山本果樹園のリンゴパイ食べて休憩。時間があまればニッカ工場。→一路小樽へ
小樽観光はぷらっとなら2、3時間で充分。ホテルの場所にも寄るけど小樽→札幌は1時間かからないので、運河や天狗山で夜景見てからでもホテルのチェックイン間に合うよ。

>>605
ありがとうございます。
小樽の裕次郎記念館は行く価値あると思いますか？

>>608
ファンならどうぞ
じゃないなら（ry

>>604
レンタカーいるか？
森駅の以下飯はちっちゃくてしょぼい

>>604
北海道は初めて？
洞爺湖とか見なくてもいいのだろうか。
ベタ過ぎるけど、初北海道なら洞爺湖・噴火口・サイロ展望台あたりは
行ってみて損はないよ。

明日、北海道上陸。３泊４日の日程。

１日目は札幌中心部、２日目は旭山動物園を見る予定なんだが、３日目が決まってない。

車を持ってないから、行けても小樽ぐらいかと思うのだが、他に行った方が良い場所ってある？

行ったことないのなら美瑛がいいんじゃない？
レンタサイクルで回れるし。

美瑛は女子供向けだな。作り物の景色がどうもイヤ。

10月10日
札幌のホテルを８時頃出発して、レンタカーで
富良野・美瑛に行きたいと思います。
その日の宿泊は新富良野プリンスなんですが
ド〜ンと美瑛まで行って富良野に戻るか
富良野→美瑛で富良野に帰るのがいいのか悩んでいます。
寄りたいのは富良野は北の国から関係とスープカレーの美味しそうな店。
美瑛はパッチワークの路とか、一般的な観光スポットです。
ジェットコースターの道も走ってみたいです。
詳しい方教えて下さい。

滝川か旭川から美瑛直行がいいと思う。

連投すまん
>>612 日帰りバスツアーという選択肢もあるで。
マジレスすると初日小樽を済ませて3日目に大倉山と開拓記念館、羊ヶ丘、中心部観光かな。

日帰りバスツアーをどうぞｗ
ttp://www.chuo-bus.co.jp/sightseeing/

旭川なら丸瀬布までぴゃーって行けるから
どっか狙おうと思えば狙えるがどこも思いつかなかった

>>617
レスありがとう。
行の飛行機で一緒に行く奴らと相談してみる

>>615
富良野はルーカレー

富良野だとオムカレーか
普通に旭川か滝川から美瑛→富良野の方が良いかと

ところで、クマって出るのですか？例年よりたくさん出ると聞いたのですが！なんだかドングリが少ないみたいですね。

そっか、富良野はルーカレーですか。
滝川から美瑛で行くことにします。
レスありがとうございました。

>>615
何日間の予定か知らんけど
ド〜ンと行く場合は旭川まで行っちゃう
ポ〜ンと滝川まで行っても富良野に戻っちゃう
移動は暗くなってからでも出来るし、
美瑛は夕方でも楽しめる
あとはどこまで高速乗るかの兼合いだね

>>623
今年はドングリが大凶作らしく、
札幌の山あいの住宅街でも目撃されているらしい

北海道に来て30年
まだ野生のヒグマを見た事がない

ドングリレスありがとうございます。鈴やラジオを持って行きます。ちょっぴり怖いです。

（´(ｪ)｀）も生きるのに必死だからなー
お気をつけてー

>>628
高速のSAでなんで二重扉なんかなと思った(雪のせいかと思ったけど本州とは造りが違ったような…)けど、クマに注意の看板みて
タマタマがキュッとなったw

>>629
そんな報告いりません。
消えて下さい。

>>629
二重扉にしないと暖房で暖めた空気が一気に冷えるから。
外気温は氷点下10度とか冷凍庫並に冷える。

本州だと真夏の超暑い時に室内の冷房で冷やした空気が
外気との扉を開けた瞬間暑い空気が流れ込むのと一緒ｗ

空気が入れ替わるのと同時に雪も吹き込んでくるから二重にしないと大変。

8月中旬に質問して、ここまでスレが伸びてたとは・・・

9月の後半連休で行ってきました。
1日目　釧路空港→鮭番屋で昼食→ラビスタ釧路川ショールーム→阿寒湖（高かったけどモーターボートお勧め）→ホテル周辺うろうろ
2日目　釧路→サーモンパーク→双湖台（すっかりさびれてた）→ドーミーイン帯広泊、六花亭本店見学
開陽台は天気悪かったので断念
3日目　帯広→えりも岬→幸福駅→ガソリンスタンド探しでうろうろ→帯広空港
花畑牧場は意外と距離ありそうだったので断念。
帯広からえりも岬までは片道2時間ちょっとで行けましたが、海沿いの道路は釣り客がうろついてたので、ちと運転が怖かったです。

北海道はそこそこ行ってるもので、行きたいところだけピックアップした結果、
他の人には参考にならない行程となりましたが、
ロングドライブも景色が楽しめるのが北海道の魅力ですね。
当初予定の鮭たらふくは、鮭番屋とサーモンパークで達成。
某グルメサイトで評判のよかった鮭番屋は、こぎれいなところが好みの方には向きませんが、安くてたくさん食べられました。
店員さんが食べごろまで焼いてくれるので、素人にも安心。
ただ、食後は魚臭くなりますｗ
サーモンパークは鮭の溯上だけでなく、ドクターフィッシュやチョウザメにかじられるコーナーがありまして、なかなかのインパクトでした。

この旅の教訓
「帯広空港の周りにはガソリンスタンドがない！」
釧路でレンタカー借りた時点でアドバイス受けてたのに、うっかり空港近くに行ってから最寄りのガソリンスタンドをカーナビで検索して、愕然としました・・・

>>632
でも、帯広空港のレンタカー営業所がガソリンスタンド持ってるよね。
ちょっと高いけど、今後行く人のために情報提供。

幸福駅からそんな遠くなかったような
ただ行く価値があるとは思えない

>>632-633
女満別も、旭川も、釧路も、近くにガソリンスタンドなかった記憶。
（あるのかもしれないが、みつからない。）
良心は捨てて、早めに入れて返しているが、それでいいのかな？

ふと思ったが、満タンって、確認してるの？
本州でどこだったか忘れたが、スタンドのハンコを要求するとこも
あったけど、すごく稀だよね。

>>635 だいたいが車内に給油レシートを置いとくか、返却カウンターで見せればOK。
心配なら給油地点でトリップをリセットしとけばいいんじゃない。

>>623
そういや札内川ダムの近くで道路を横切る毛むくじゃらのクマらしき動物を見た。

>>634
花畑牧場かな？

>>637
辺境の花畑に行くなら富良野の方がずっと楽しい

>633
はい、いざとなったらその手もありでしたが、以前福井の駅レンタカーでものすごく割高料金とられたことがあったもので、根性でガソリンスタンドに行きました。
レンタカー会社のは、リッター7円くらい高くなってたようです。

>635
昔はガソリンスタンド指定された満タン証明書取らされてましたけど、最近は見かけないですね。
良心を信じてってことでしょうか？

お願いします。
10月9日〜　20代半ば　女1　レンタカー使用です。

一日目
13：00新千歳着　旭川泊
札幌でラーメン　モエレ沼公園見学

二日目　小樽泊
午前旭川動物園見学　
午後は富良野回りで景色を見ながらのんびり走り　小樽で寿司

三日目　　登別泊
洞爺湖・有珠山見学　登別温泉入りたい

四日目　16：00千歳発
地獄谷かクマ牧場どちらか見学

あまりキツキツなスケジュールにならないよう組んだつもりですが
一日目・二日目が距離的に行けるのかどうかと
一人旅行は慣れていますが旭山動物園は一人で行っても楽しめるのかどうか
宿泊地は変更可ですのでチェックお願いします。

日中の旭川札幌間はそれなりの交通量があるのでそんなに距離は稼げない。
シャカリキに飛ばしても3時間はかかる。ゆっくり行けば4時間。
ただ、それでも余裕でしょう。

なお、JRで行けという答えが絶対にあります。予言しておきます。
車で生きたいんだから余計なお世話だ、と一蹴してあげてください。

>>640
一日目、ちんたらしてたら旭川で晩ご飯の時間を過ぎそう。
ETCカードがあるなら通勤割引の時間帯に移動。
二日目、札幌で寿司を食べてから小樽に向かった方が良いかと。
小樽はコストパフォーマンスが特に良くない。
三日目、早く出発できるなら真狩へ羊蹄山を見に行きませんか。
冠雪してるかも。
四日目、地獄谷は温泉街から散歩がてら見に行ける程度のもの。
クマ牧場はどうなんだろう…。
お金が許すなら白老牛を食べて行ってください。
旭山動物園は動物好きなら一人でも別に問題ないかと。

日程変更は考えるの面倒になったので他の人どぞ。

>>640
初日は小樽泊で寿司にしては？
二日目は富良野や美瑛の景色のいいところで泊。

登別もいいけど、洞爺湖で花火を見るのもいいかもしれない。

女には優しいんだなｗｗｗ

ま、別に男が女と偽ってても構わんがｗ

>>640
一昨日にぼっちで旭山動物園行ったよ。こまかいこと言うと旭川じゃなくて旭山な。ナビででなくてびびった。

カップルと日中は修学旅行生いっぱい
周りの目を気にしないなら楽しめる

平日の17時に旭山動物園出て小樽に20時30分に着いた（ナビは23時予定って出たけど
多分札幌なら20時につけると思う

今俺登別だよ
滝本温泉今入ってきたけどクソ気持ちいい

第一滝元…

ありがとうございます。
やはりこの日程では旭川はキツそうですね。
地獄谷は草津の湯畑的なものと思っておけばよいでしょうか。

温泉・美味しいもの・自然は外せないので
旭川泊→洞爺湖泊にし
白老牛と羊蹄山をプラスして練り直してみます。

>>648
そうそう動物園は14時から17時でほとんど全部いけたよ

>>640
行ったことないから分からんけど
モエレ沼なんかうろちょろするのもったいなくないか？
空港で飯食ったら、せいぜい近場に寄る程度で北上したら？
小樽で寿司を食う価値はない

>>648
草津の湯畑というより、箱根の大涌谷のスケールを大きくした感じ。
ちなみに、第一滝本館の男湯からは正面にどどーんと見える。
女湯のほうは丸見えはヤバイらしく、男湯と比べると景色はだいぶ劣る（らしい）。

何度もごめん
おまけだけど
小樽は朝釣りのイカすぐ食べれるとこあったよ
超新鮮
朝4時だかから開いてる
運河の近くでマックスバリューの前にある

地獄谷のちょい上のほうに大湯沼っていう温泉がブクブク吹き出てる所があるんだけどあれは見ごたえあるよ。
地獄谷の駐車場からさらに進んで上のほうにある。
地獄谷にある遊歩道、展望台みたいなの超えて歩いていく事も出来る。

羊蹄山は来る頃に雪化粧する頃だよ。

朝4時だかから開いてるのは鱗友朝市だな。

ひとり旅なら、登別は宿を選べよ。
おおかたが団体向けか
ワンボックスに白いハンドルカバーのご家族様向けだ。

みなさまありがとうございます　度々申し訳ないです。
助言をもとに組みなおしてみました。

一日目
13：00新千歳着　登別泊
支笏湖スカイロードを通り　夕方に白老牛食す
夜は温泉満喫

二日目　洞爺湖泊
地獄谷軽く散策　室蘭白鳥岬を通って
洞爺湖・有珠山　見学　夜は花火

三日目　小樽泊
羊蹄山上ってニセコ方面から紅葉見つつ小樽へ

四日目　16：00新千歳発
モエレ沼公園からの札幌で締めの寿司

思い切って旭川をカットしてみました　動物園について助言をくれた方申し訳ないです。
富良野・美瑛の景色も捨てがたかったのですが
自分としてはモエレ＞(富良野)＞動物園なのでモエレは外せないと思いまして。
640の一日目を富良野泊にとも考えたのですが距離的にはあまり変わらないですね…。

>>656
モエレ沼ってそんなにいいの？
だったらそこに先に行くプランも考えておいた方がいい
天気悪い場合に備えて

室蘭白鳥岬？？
チキウ岬？白鳥大橋？

室蘭に来るなら回転ずし「ちょいす」これ定番

あと羊蹄山通るなら、京極の湧水飲むのもいい。

>>656
一日目
千歳→名水ふれあい公園（紅葉ポイント）→支笏湖→美笛峠→
きのこ王国（100円きのこ汁）→三階滝（紅葉ポイント）→
天野ファミリーファーム（白老牛）→登別
焼肉はちょっと、って状況なら白老バーガー＆ベーグルもあり。
二日目
白鳥大橋も気になるかもだが、オロフレ峠が紅葉ポイントだったり。
三日目
羊蹄山のビューポイント↓　山は登れない
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E140.52.54.1N42.48.22.2&ZM=7
四日目
寿司は普通の回転寿司で良いなら花まるかトリトン。
どちらも混むが、名前を書いて呼ばれるまでに戻れば良し。

地元にモロ被ってるので好みで勝手にあれこれ言ったが、
参考になれば幸い。
残された時間で立ち寄りポイントをチェックして、あとは当日の
成り行きでぶつけてみるのもいいんじゃないかね。

俺なら時間を持て余す感じだが、
640のプランで余裕がないと考えるほどだから、まぁいいのか…

>659
千歳1300スタートだから美笛周ると厳しいんじゃ？

お前ら質問者が25才前後の♀だと、親切だな

これからの計画のご参考までに、8月下旬に行った旅ルートです。
六日目の午後は仕事で、仕事と夏休みを兼ねた旅行でした。

一日目
9：30新千歳着　レンタカー借りて一気に釧路まで走る（途中昼食）。
釧路市湿原展望台→ﾌｨｯｼｬｰﾏﾝｽﾞﾜｰﾌMOO（夕食）→釧路泊
二日目
阿寒湖→美幌峠（昼食）→屈斜路湖→砂湯→硫黄山→博物館網走監獄→
ｵﾎｰﾂｸ流氷館→摩周湖→海陽台展望台→中標津泊（夕食）
三日目
濱田商店（朝食）→道の駅知床・らうす（土産購入）→羅臼ﾋﾞｼﾞﾀｰｾﾝﾀｰ→
熊の湯（無料露天風呂入浴）→知床岬ｸﾙｰｽﾞ（硫黄山航路）→
ｳﾄﾛ漁協婦人部食堂（昼食）→知床五湖→網走泊（夕食）
四日目
網走感動朝市（朝食・土産購入）→道の駅ｻﾛﾏ湖→美瑛（ﾊﾟｯﾁﾜｰｸの路､昼食）→
白金青い池→富良野（ﾌﾗﾜｰﾗﾝﾄﾞかみふらの→日の出公園→ﾌｧｰﾑ富田）→
滝川泊（夕食）
五日目
札幌場外市場（朝食）→大倉山展望台→ｳｲﾝﾀｰｽﾎﾟｰﾂﾐｭｰｼﾞｱﾑ→羊ヶ丘展望台→
札幌でﾚﾝﾀｶｰ返却→大通公園→時計台→すすきの（昼食）→夜遊び→
すすきの泊（夕食）
六日目
二条市場（朝食）→赤れんが庁舎→北大植物園→北海道大学→仕事→
仕事の懇親会（夕食）→すすきの泊
七日目
千歳でゴルフ→新千歳→空港ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ（夕食）→20：00出発

けっこう、詰め込んで、お腹一杯でした。ご参考まで。

予定がこのスケジュールなら無謀、と言われそうだけどw

モエレ沼は駐車場でレンタサイクルを利用すると、隣接するさとらんどにもいけて便利。
噴水の時間はロングとショートがあるのでよく確認するほうがいい。
個人的には登別,洞爺のコンボは距離も近く？なので、
景色&温泉好きならどちらかをニセコか昆布あたりにしたらどうかと思う。

モエレは札幌市民憩いの場だけど、観光客向けかな？噴水以外見所はガラスのピラミッドだけだな。
旭山のかわりにノースサファリもあるし、大倉山も札幌らしくて薦めたい。

モエレ沼なんて、元はゴミ処理場だったんだろ

ぐぐって得た知識ではそうですね（笑）

>>666
じゃ、そんな、お前の価値観で、オススメのスポットをサラしてみぃや。

>>664
25才前後の♀なら、親切に修正してくれるよｗ

みなさまの優しさに涙です　ありがとうございます

運転手一人・体力あまり無い・寝坊しないよう体力を残しておきたいとの考えから
ゆったりスケジュールで組んでいましたが
まとまった休みはそんなに取れず次に行けるのがいつになるかわかりませんので　も少し欲張ってみようと思います

640の宿泊地に656の見学地をプラスする感じで
札幌-旭川　　旭川-小樽の不安は>>594さん>>646さん>>660さんのレスをもとにETCで気張ってみます。
モエレには天気次第で一・二・四日目のどれでも立ち寄れるようになる…はず。
おすすめ見学所・紅葉ポイント・食事処を教えてくださった方もありがとうございます
天野ファミリーファームは自分も狙っていましたｗ　一人焼肉行ってきます！

相談してよかったです。しかし自分タイプミス多すぎて恥ずかしいー
北海道めいっぱい楽しんできます！

>>670
あとは天気だけなんで好天を祈っておくわ
10/7〜9で帰省予定だから多分入れ替わりだなあ
良い旅を

>>670
行ってらっしゃい、道中お気を付けて
旅のご報告を心待ちにしています．

中山峠、積雪７cmだってさ

あー紅葉ダメになりそうだな

小樽の寿司を頑なに否定する人がいるけど観光客からすれば大きなお世話なんだよね。
大阪ではたこ焼き、香川ではうどん、福岡ではとんこつラーメンが食いたいんだよ。
コスパとか関係無い。
一生に何度も行くわけじゃないんだから、その土地の名物を気持ちよく食わせてやれよ。

>>675
＞気持ちよく食わせてやれよ
それが難しいから言ってるんだよ
ぼられたり、大してうまくない物食わされたり
店員が失礼だったり、食中毒起こしたり

>>675 本心は薦めたいんだよ。中にはいい寿司屋もあるけど、観光客向けじゃない場所（路地にあったり駅から遠かったり）で、寿司屋通りはボッタやろくなネタを使わない店も多い。
しょうもない店に入った挙げ句、「北海道の鮨上手くない」と言われるのは嫌なので、今の小樽にある観光客向け寿司屋は行ってほしくない。

小樽だからうまい寿司が食えるわけでなく
逆におすすめできる店が全然無い
札幌で食う方がマシ

誰が小樽に寿司のイメージを植えたのかは知らんが
水揚げないだろ？

ないね。小樽は貿易港だから。

北の港町のグルメとして、勝手に妄想するんだろ
漁港は一応あるが、寿司ネタの水揚げはほとんどないな
メインは横浜のような商業港、といっても
フェリーと古タイヤなんかの輸出程度
川崎や鶴見で寿司食おうとするようなもの

その上、小樽は元々不動産相場が高く、観光地はその数倍
昼型観光だから、休日の昼しか客は入らん
さらに供給過剰と店側の条件は悪く、最近も2軒潰れた
うち1軒は元TVチャンピオンの店で、ネットでは
グルーポンが紙くずになったとか、ボラれたと聞く

質問です
飛行機のチケットは当日、空港でも買えますか？
また遅くとも出発何時間前までに空港につけばいいんでしょうか？

あ、あと空港に直接電話予約とかはできるんでしょうか？

>>682
ここで聞くことじゃない
航空会社に聞け

プランの質問じゃないよね…

フライトプランw
北海道行きの便は搭乗時にパスポートの提示が必要だから注意してね。

>>685
？
もしかして、風土病の予防注射も必要ですか？
病院じゃないと分からないかな．．．

>>686
エキノコックスの予防注射は必須ではないが絶対やったほうがいい
ワクチンは取り寄せだから病院に予約していけよ

はじめまして。
相談させて下さい。
私と姉と甥っ子(11才)と母(61才)で1泊2日弾丸旅行です。

1日目(電車で移動です)
08:30 新千歳→10:30 場外市場で海鮮丼
11:30 札幌で赤レンガ、時計台(行かなくてもよい)
12:30 すすきのでスープカレー
13:30 ＨＴＢで社内見学(１時間
16:00 小樽 バスでメルヘン交差点まで行って お茶して駅まで散策
17:00 天狗山 夜景

すすきのでジンギスカン
札幌泊

2日目
07:30 レンタカーで出発
10:00 神威岬
10:40 積丹お食事処みさきで季節外れではありますが、ウニ丼
12:00 ニューしゃこたん号に乗る
13:30 余市でアップルパイ ニッカ工場 余市葡萄酒工場
14:45 赤井川 山中牧場 トンデンファーム
16:00 毛無峠 北海道ワイン工場
17:30 札幌

19:25の新千歳行きに乗れば帰れます。

来週の予定で２日目は雨天だったら旭川動物園日帰りバスの予定です。

スケジュールきつめでしょうか？

１日目に小樽散策か天狗山スライダーかで迷っています。
２日目は余市から札幌まで母親が運転するので少し不安です。
無理っぽいところや
オススメがあったら教えて下さい！
長くなってすみません。

どう見ても時間の余裕がありません
日程なんてそんなうまく行かなくて絶対押します

>>689さん
レスありがとうございます。

うんｗそうですよね。

余市のアップルパイと葡萄酒工場と
赤井川の山中牧場　抜かしても　
19時には帰ってこれないでしょうかね…。
基本見学とかしない人たちなので
食べ物メインにしてみたのですが。

おとなしく旭山動物園行ったほうがいいかぁ…。

>>688
自ら弾丸旅行と謳っているだけに承知の上だと思うけど、
にしても弾丸過ぎる。ちょっとしたトラブルで旅程が破綻する恐れあり。

1日目は小樽まで行かない。
2日目の赤井川の後に小樽散策。
18:34小樽駅発、19:46新千歳空港駅着の快速エアポートに乗車。

上記の旅程だと少し余裕が出来るかと。

船に乗らないなら行けそうな気もするなｗ
山中牧場近辺で定番の40km/h速度規制やってるから気をつけろよ、

>>688
1日目はすすきのからＨＴＢまでタクシー使わないと時間
通りに周れない・・・けどその日は泊まりだから問題ない。
翌日積丹なのに札幌戻るのは、とは思う。

2日目は余市で周るのを臨機応変に削って1400には
赤井川村に出発すれば大丈夫だと思う。
天候に応じて変更（曇天なら観光船やめるとか）すれば
いいんじゃないだろうか。

あと、小樽の夜景は天狗山以外にも毛無山からも見れる。
2日目にワインの丘のあとにでも寄ってみるといいよ。

>>693
ちょwwwお前のID奇跡やんwww

>>691さん
小樽は天狗山だけでもいいかなと思ってます。
何なら行かなくてもいいかｗ
札幌で借りて、小樽で車を返せば
母もあまり運転せずに済みますね！
名です！ありがとうございます。

>>692さん
船は唯一甥っ子の為に考えてみましたが
乗らなくてもいっかｗ
40Km/hですか！良いこと聞きました！
知らないうちにスピードが上がっちゃいそう（何せ弾丸なもので。）
でした。気をつけます。ありがとうございます。

>>683
タクシー楽チンでいいですね。地下鉄一日乗車券を
買おうと思っていましたが、4人ならあまり変わらないかもしれないですね。
ＨＴＢだけは私の行きたいところなので、必ず行きますｗ
そう言われれば、何気札幌→小樽って時間かかりますもんね。
毛無山から見れるのですか！！じゃぁ小樽は行かなくてもいいかぁ。
ありがとうございます！


神威岬をやめて、船と柿崎商店でもいいかな…。
神威岬って良いところですか？

>>688
場外市場はアクセス悪いし、雰囲気悪いからパスでいいんじゃね
すすきの13：00発でないとHTB間に合わない
メルヘン交差点は南小樽駅から徒歩が早い
このクソ寒い夕方にスライダー乗る人はいないだろうね
その後札幌に戻るのが意味不明

神威岬は土砂崩れで立入禁止だよ
似たような景色は小樽の祝津・赤岩あたりでも楽しめる
遊覧船もあるし
ウニは他所産で高いだけだろうよ
そのまんまの行程だと余市以降全然時間ない
赤井川と北海道ワインはつまらないからカット
積丹もカットでいいと思う

毛無峠は展望台過ぎると連続ヘアピンだよ
朝里から高速だろうけど、札幌市街降りてからは
最近工事とかで運転しづらい

>>697さん
先に札幌のホテルを予約してしまったもので…。
考えなしでした。市場は姉が行きたいと。
スライダー寒いですか、そうですよね。とても楽しそうに見えたので。

神威岬は立入禁止ですよね。
積丹ブルーという文句に惹かれてしまいました…。
赤井川つまらないのですか。そうですか。
ヘアピンは61歳母さんには辛そうですね…。
…行くとこが無くなってしまいましたｗ
嘘です。ちょっといじけてしまいましたｗ

小樽は遊覧船があるのですね！！
1日目、札幌
2日目、小樽が無難のようですね。
ちょっと、祝津・赤岩を調べてみます。（知りませんでした！）
ありがとうございます！

長々とすみません。

時間が押したらアドリブでどこかの予定飛ばせばいいんじゃないの。
予定立てたら必ず回りゃにゃならんわけでもあるまいし。
ガチガチに考えず、行けたら行くくらいのノリでいいじゃん。

>>694
奇跡の意味が分からんが君はID猫だな

神威岬がダメでも積丹岬があるじゃないか

毛無峠がヘアピンの連続だって？あんな緩やかなカーブ、ヘアピンの内に入らんわｗ


でもぐるっと回り込んでるから、スピードには注意してね♪

>>688
一日目、>>697の言う通り、場外市場はﾊﾟｽでも良いと思うよ。
TVでの取材では、ｶﾆ試食し放題みたいな宣伝やってるけどねぇ・・・w
海鮮を食べたいなら、なごやか亭@福住をｵｽｽﾒしとく。
HTBからなら、ﾀｸｼｰで10分位で到着するよ。
それから、天狗山より毛無峠からの夜景の方が多分感動出来るのではないかなぁ、と思う。
二日目は、小樽でﾚﾝﾀｶｰを返却して、そのまま千歳へ向かう方が良いのでは?
ｴｱﾎﾟｰﾄは小樽発だから、座れる確率が大分違うと思うし。

>>702
禿同。
あの程度でﾍｱﾋﾟﾝとは言わないね。
乾燥路面なら、ゆっくり走れば全く問題ない。

w

お前らまともなプラン相手じゃないとひどいな

質問です。
北海道はいつ頃から雪が降りますか？
雪が降る前に行きたいなと思ってます。

もう降ったよ

札幌なら例年は10月末
てか地方によって違いすぎる

余市のアップルパイはわざわざ食べに行くほどのものではないと思うよ。
あと積丹半島は時間かかるわりにたいした見所なし
往復の道路沿いもほとんどみるとこなし

日本1周して感動した海は積丹ブルーと四国の柏島
(沖縄は除く)

計画じゃないのでスレチだったらごめんなさい
他に質問するスレがみあたらなくて・・・


10月10日から、高校の修学旅行で小樽に行きます
自由行動で自由に昼食が食べられるのですが、どこがおすすめでしょうか？
海鮮がいいかなーと思っています。予算はできれば1500円ほどに抑えたいです(海鮮丼ってどこも結構高いんですね^^;)
というかなるべくリーズナブルがいいです・・・
ガラス工房や運河のあるエリアから15分以内のところでお願いします
海鮮じゃなくてもおすすめあったら教えてください

ちょっと上でも話が出てるけど、
小樽は魚がとれない土地なので海鮮はやめときな。ぼったくられるのがオチ。
ウニ・カニなんか問題外だぞ。地物でも旬でもない。
運河から近くて高校生？金太の金太できまり丼のダブルでも食っとけ。

学生さん歓迎、学割あり、なんて寿司屋は北一の周りにあるよ。
味は保証しないが・・・。

自分なら低予算なら北一のセルフのカフェに行く。
生魚は無いけど、ちょっと洒落た定食が飲み物つけても1500円
くらい。今なら鰊の三平汁とセットになった定食があったと思う。
ランプの明かりの中で食べるのもいいもんだ。

逆に小樽で食事だと何が有名なんですか？
先月小樽旅行に行ってｳﾆ丼と寿司食べたんですがやっぱり美味いなーって思いましたよ。
土地がそーさせたんですかね？

マジレスすると、かま栄のカマボコじゃないの。
ホッケやスケトウダラがよく獲れるので。
基本的に現在の小樽は海運工業都市&札幌ベッドタウン。
ただし歴史建造物は見る価値あり。

かま栄のかまぼこは出来たてを食べるべき
話のネタにするなら出抜小路だが店は知らん

みなさんありがとうございました！
やっぱり海鮮はやめとこうかな・・・倉庫レストランで何か洋食でも食べようかと思います
あと、食べ歩きとかはできるのでしょうか？テイクアウトの練り物とかあったらいいなーと思ったのですが・・・

ところでこれは確定なのですが、旭川ですし六という回転寿司にいきます(修学旅行パックかなにか分かりませんが食べ放題ですww)ぐぐったらチェーンっぽいです。
ここはどのくらいのおいしさ(？)か分かる方いらっしゃいますか？

小樽といえば「なるとの若鳥」だろうが
鶏が岩手産から中札内産に替わりさらに旨くなった

>>717
小樽の倉庫レストランはびっくりドンキー以外はやめておけ

あと正確な値段は忘れたが海鮮丼に2000円ぐらいまで出せるなら
運河からちょっと歩くが花園町という小樽の街中にまる太という定食屋がある
そこなら運河や北一硝子周辺の店に比べればかなり良心的な店だぞ
ただ、店の場所が分かりにくいのが難点だが

かま栄に行くならパンロールを注文してみな
それならテイクアウトして食べ歩きできるぞ

>>719
小樽まで行って、びっくりドンキーｗｗ
「なると」がいいかも

>>720
ちと書き忘れてたが
運河周辺の倉庫レストランの中でマシなのはドンキーだけって意味な

>>706
初雪、根雪の平年値は以下の通り。

　　　　　　初雪　　　　根雪
倶知安　10月24日　11月20日
旭川　　10月23日　11月24日
札幌　　10月28日　12月4日
函館　　11月2日　　12月15日
釧路　　11月13日　　1月1日

長野や群馬、新潟あたりの標高1000mくらいの場所と同じと考えていい。

なるとでビールと鶏はうまかったな

>>717
洋食でも良いなら、小樽ｸﾞﾘｰﾝﾎﾃﾙ別館1Fの、ﾛﾚｯﾄでどうかね?
ｵｽｽﾒはﾋﾞｰﾌｼﾁｭｰ。
なかなかｳﾏｰいよ。
お値段は確か\800位。

みなさんほんとうにありがとうございます！
鳥は女子がブー垂れそうなので(笑)食べ歩きかグリーンホテルのシチューにしようかと思います
まる太はぐぐってもいまいち詳細がわからず・・・

>>725
かま栄のファストフード店もあるよ。

灯台茶房　ラ・カンパネラ
http://www.kamaei.co.jp/campanella/

女連れならかま栄でバンロール喰ってルタオの菓子でもパクついてれば良くないか？
学生向け回転寿司なら倉庫の端（札幌側、銀の鐘のほう）の、とっぴーが安い。
味は和楽やトリトンに劣るが、高くてマズイ運河周辺よりマシ。
味とコスパならかま栄お土産館２Ｆのレストランがオススメ。

以前に富良野と美瑛どっちから廻ったらいいの？
と言う質問をした者です。
いよいよ明後日出発です(^o^)／
でも〜、質問した富良野・美瑛行きの日は曇り後雨らしいです。
お天気が悪くても美瑛は素敵でしょうか？
私の下手くそな運転でジェットコースターの道にも行こうと
思っていましたが、美瑛省いて富良野を回って
新富良野プリンス泊なので早めにチェックインしてニングルテラスでも
ぷらっぷらした方がいいのでしょうか？
でも美瑛好きなんですよね。

美瑛の丘で前輪が側溝にハマっちゃって
慌ててた夫婦がいたのを思い出したｗ

レンタカーらしかったけど、あれ傷バレなかったのかなぁ・・・

>>713
もともと吹っかけてあるから
学割なんて意味ないない

>>728
天気悪いと全然ダメだね
北の国から関係に絞るとか

小樽で寿司屋よしが10/1にはじめたよし丼っていうお店に行こうと思うんですが、雰囲気分かる方いらっしゃいますか？
1300円の学生限定思い出丼を食べようと思います

キロロにある、おたる政寿司の支店は結構旨いから、
小樽にある本店のほうもそれなりに旨いんじゃないの？

スキー場で食べた寿司の中ではダントツで、
トリトンとか花まるより上のクオリティはあった。
キロロに滑りに行くと、2日に1回は寿司食ってる。

値段が大事だと思う

本州から遊びに行ってるなら交通費や宿泊費で何万も使ってるから、
1食の値段が数千円違っても誤差レベル。
どうせなら美味しい、他では味わえないものを食べたいって思うのは俺だけか？

トリトンとか花まるより、なごやか亭の方が好きだな。
なんで水揚げも無い小樽ですし屋が増えたんだろうね。
カニが捕れない長万部でカニが有名になったのと同じか？ｗ

>>731
よしの雰囲気はこんな感じ、似たようなものだろう
http://static.panoramio.com/photos/original/60249397.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/60249402.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/60249406.jpg
レビューも外観の印象と相違ない
http://loco.yahoo.co.jp/place/018182b02e42b1904a1517fef7fb8515cee17325/review/

小樽で食べたいってんなら止めないが、雰囲気以外に利点はない。

千歳空港で開拓おかきを土産に買おうと手に取ったら、なんかパッケージが変わったのかな？って違和感があった。
よく見たら外観などが全く一緒で別の菓子だったよ。
凄い商売根性だｗ

>>736
地元民としては絶対行かないタイプの外観だなｗ

>>737
旅行を予定しているが、小樽で寿司と１泊しようと思ったがここの書き込みるとどちらもよくないのか、札幌に変えたほうが良いかな？

>>740
小樽の寿司は美味しかったよ。

>>740道民として小樽に金を落としてくれるのは有り難いが、「何故」小樽泊、小樽鮨なのか？が疑問なんだよね。
地物の鮨が食いたいなら余市や古平を選択するならまだわかるけど、総合的にみてすすきので食うほうが美味いし。
宿も、ふる河、銀鱗荘、ノイシュロスとか泊まりたい宿がどうしてもあるなら泊まればいいと思うが、やっぱり札幌のほうが便利だよ。

スイーツ（）で稼いでいるのが今の小樽

ルタオって美味いの？

糠平湖から然別湖間の道路は閉鎖中です。
皆さんご注意ください。

ま、普通に冬期間閉鎖の道だし

軽く登山したいんだけど熊がいない山を教えてください。札幌近郊。

モエレ沼の山なら出ません

>>747
ニセコアンヌプリ

>>747
小樽の赤岩山
平岸天神

熊の出ない山があるんだ。
この前北海道行く前に、ここで質問しておけばよかったな。
札幌市で熊出没なんてニュース聞いてからの出発だったので、あんな街中でも出るならと思って、
熊のいない山なんて想像もつかなかった。

神仙沼混みすぎワロタ。
昆布温泉は家族みんなでで日帰り入浴出来ていいのだが露天に亀が数匹いて鬱陶しい。
見るだけならいいがipod持ち込みは著しくマナー違反。

>>751
モエレ沼と平岸は冗談だからね

地図を見れば大体想像がつくだろうが
集落に分断された小さい山地は住み着きようがない

モエレ沼の山
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1318235381668.jpg

釧路は初雪はいつですか。釧路はほとんど雪が降らない印象（東京レベル）がありますが。。。

もう10月中旬だから、いつ降ってもおかしくない。
ただしすぐに解ける。
根雪になるのは12月下旬くらい。

>>755 釧路は雪降らないぶん街中はブラックアイスバーンだらけで路面状況は札幌より悪いよ。

モエレ沼の山はちゃんと山として登録されているんだぞ

あの山ってゴミの山で出来てるんだっけ？

小樽の雅叙園ってどうでしょうか？
美味しい牡蠣が食べたいのですが
行かれた方や地元の方の評判聞きたいです。
予定は11月下旬です。

>>759
作ってるときに見てたけど
わざわざ土をダンプで運んで来てた。
最初見たとき何積み上げてんだ？って思ってたｗ

>>612だが、報告遅くなってすまん

１日目
羽田〜新千歳〜札幌

午後着で札幌観光。オータムフェストで食べまくり。
時計台はチラ見で済ませた

２日目
札幌⇔旭川
ベタに旭山動物園に行った。旭山動物園きっぷで割安に。

３日目
札幌⇔小樽
日帰り観光バス利用。時間の拘束はあるが、効率良く観光出来た

４日目
札幌〜新千歳〜羽田
新千歳でブラブラ。お土産買ったりロイズチョコレートファクトリーを見たりした

感想
・旭山動物園は１回は行っとけ、足腰がしっかりしてるうちに。
・小樽は日帰りで充分。車移動の人ならあくまで中継地点って感じだった
・１拠点かつ現地での移動手段が電車しか無い人は最低３泊必要。
・意外と中国人が多い

バスツアーって団体の年寄がうるさいイメージで避けてたが、オフシーズンの平日だった事もあって８人しか客がいなかった。
ゆったり出来て良かった。

アドバイスありがとう

>>744
たいしたこと無い。
札幌のデパートでちょっと買ってホテルで食べるのがいいよ。お土産にするならやっぱり六花亭

>>762
見る価値ない報告ありがとう。

携帯ってみんなこんな感じ

>>755
確かに釧路は北海道の中でも雪が少ない
でも、降るときはある程度まとまって降る
あとは>>757の言う通りだな

10月27日から2泊共札幌なんだけど、
近郊で紅葉は大丈夫そう？

？　周囲が紅葉すると死んじゃうのかい？

今後の気温次第
イチョウは楽しめると思う

>>767
もうすでに葉が散り始めてるよ。
近郊の山へ行くなら月末はもう降雪の心配をしないといけないよ。

>>770
>>767ではないけど、月末に中山越え予定してるんだが、雪が降るかもということ？
日中は大丈夫だよね？
一応真冬の中山越えは経験あるけど。

中山峠は先週一面真っ白にすでになったよｗ
日中は解けるけどね。

>>769>>770
ありがとう。
郊外は厳しいですか。
市街地、大通公園や道庁、北大あたりを
見に行こうかなと思ってたもんで。

>>764
こういう人ばかりだと、商売人も楽でいいね

え、北海道もう雪ふってんの

ニュース見てないの？

自分の感覚だと、
降ってる=積雪
降った=すぐ溶けた
去年、一昨年は根雪になるの遅かったけど、今年はもう雪虫飛んでるから雪早いかもね。

10月23日〜１週間ほど旭川に滞在します。
旭川空港からレンタカーの利用を予定していますが、積雪は例年どのような感じでしょうか？
タイヤチェーンを必要とするほどでしょうか？

当方雪道の運転はしたことがありませんので不安です。

積雪は例年ゼロです。
ただしいつ降るかわかりません。特に山間部や峠。
レンタカー屋にスタッドレスを履いているか確認しましょう。
路面凍結時はスタッドレスでも峠越えは避けた方がいいです。地元民でも凍結時の峠は嫌がります。
あと、北海道ではスタックするほどの大雪が降らない限りチェーンは使いません。

>>779
ご回答ありがとございます。
これらを踏まえて検討してみます。
ありがとございました。

もう雪の季節ですね
冬は冬で魅力たっぷりなのが北の大地
JRの季節列車の詳細も発表されたので雪まつり＆流氷見学のプランでも練ってみる

雪祭り＋流氷より、流氷＋氷瀑祭りを推したい。

北方領土返せ的な幕や看板がいろいろあって北海道を感じた

内地のド素人が立てたと思われるレンタカー旅行の一日の予定に

旭川→サロマ湖→摩周湖→阿寒湖→千歳

などというのがあって噴いた。

北海道旅行には、最低でも1週間はかけないとｗ

>>784
それは無謀だな。
でも、みんなが１週間休みが取れるとは限らないからね。

さすがに人が減ってきてこれからの季節は雪道の話題と雑談メインだねえ。

ドライバー2人で一日平均400kmくらいで予定組んでたけど
欲張るとやっぱり疲れるよね
限られた休暇だし、やっぱり慣れないうちはあっちもこっちも行きたいもんだしね。
でも、見たいところは一回り以上したし
今後は最長300kmまでにして行く場所も絞ってお気に入りのところでまったりして
宿にも少し早めに入って温泉や飯も楽しんだりしようと
来シーズンに向けてツレと話してる。

流氷を見に行きたい

流氷は札幌を拠点にしてバスで行った方が楽だよ。

確かに日帰りツアーあるし
自分で金かけていくより安いんだなこれが

札幌で仕事を、27日(木)の午前中に仕事片付けたら、
28(金)に休みとって、29(土)の午後便で帰ってもいいよ。って言われたんだけど、
どっかいいとこないですかね？
二泊共札幌、レンタカー有りです。

>>790
インディアン水車

>>787
ミクロで見ると、埠頭の雪捨て場とそう変わらん

>>788-789
ありがとうございます。
冬の道、レンタカーは無理ですから、
どうしようか迷っていました。

木曜午後から土曜午前まで？

>>794
俺>>790宛？
そうです。
まぁ、旅行というスケジュールではないんだけど、
折角休み貰って札幌にいるのに、漫喫はないよなｗと。

2月最後の土日に札幌行くんだけど、土曜日は丸一日空いてるんだ。
札幌ドームは興味ないから日帰り流氷ツアーですかね？

>>790
どういうことに興味あるのかわからんのでオススメしようにも難しい。
個人的には開拓の村と開拓記念館をプッシュしておく。

>>796
流氷ツアーはこんな感じのが安い。
路線バス往復運賃の半分で行けて1時間ちょい船にも乗れるよ。
ttp://www.clubgets.com/hokkaido_bus/garinko/

てすと

新婚旅行で北海道３泊４日。レンタカーで全日程を行動するのですが、１日目は旭川動物園から札幌。２日目と３日目の予定に無理がないか、またオススメなどあれば教えてください。
２日目→ホテル９時出発で札幌市内観光→１２時に小樽に移動して小樽市内散策→１６時に小樽を出て登別のホテルへ
３日目→登別で熊牧場や昭和新山→虻田洞爺湖→１２時に大沼公園へ向けて出発→函館のホテルで宿泊。
こんな感じです。心配なのは長時間の運転の疲労と初北海道なので道が分かるかどうかが少し不安です。アドバイスなどあれば宜しくお願いします。

>>800
新婚旅行はただでさえトラブルが起きやすいので、疲れる日程は厳禁だと思います。
疲れると相手に気を遣うことができなくなりますからね・・・
で、この日程、北海道が初めてならちょっと詰め込みすぎだと思います。

16時小樽発登別行byレンタカーは、季節によっては命の危険もあることを覚悟してくらはい。

この程度で「詰め込みすぎ」は言い過ぎ。
割合ゆったりしてる。
日中なら路面凍結も(ほぼ)ない。

>>803
一人旅なら詰め込み杉とは思わないけど、新婚旅行でしょ。
もっとゆったりした日程のほうがいいと思うけどねえ。
ツアーでこの日程ならまだしも、レンタカーなら余計に心配する。

新婚旅行って冠が付いてるから価値観の違いで意見が分かれるよな。
バカンス的意味合いで捉えるとゆとりが無いけど、
単純に｢２０代カップルの旅行｣と考えれば丁度良い日程だと思う。

ただ３日目の登別熊牧場・昭和新山・洞爺湖を午前中に詰め込むのは無茶だな。
足早に３箇所制覇するつもりだったなら、昭和新山１箇所に絞るのも手だよ。
昭和新山にも熊牧場はあるし、山頂から洞爺湖を一望出来る。

新婚旅行ならセックスもすれば、酒も飲みたくない？俺の経験上だけど…やっぱり日程は少し余裕あるほうがいいんじゃない
いつ頃行くか書かれていないけど、たぶん富良野外しだから冬だと思う。
もし、冬季ならあんまり車は勧めない（冬の高速は砂川あたりが鬼門だし、時間が読み難い）
小樽→登別は毛無峠から大滝まわり？洞爺なら車もわからなくないけど、冬道は地元民でも避ける人多い。

せっかくの新婚旅行なんで、レンタカー&冬道で疲れないようにこんなプランは？
1旭山動物園（終日）→小樽（泊まり&夕方観光）移動はJR
2小樽残り→札幌観光→登別（泊）移動JRで登別駅からは送迎かタクシー
3熊牧場や昭和新山（ハイヤーか観光タクシー）→JRで函館
4函館観光（同じくハイヤーか観光タクシー）
どうしてもクルマがよかったら函館で借りればいいかな。