北海道旅行プラン質問スレ32
ここはプランを立ててもらうスレじゃなくて、立てたプランを晒して無理がないかどうかを検証してもらうためのスレです。
▼質問や相談するときは、まず >>2-5辺りを参考にしてみましょう。
「どこからどこへ」→(その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは)
「いつからいつまで」→(出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい)
「いくらぐらい」→(予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか、宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど)
「何人で」→(みんな何歳ぐらい？子供いるの？)
「何を使って」→(飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など)
「どんな旅行にしたいか」→(温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行)
最低限、これらを書いておかないとレスが出来ません。
前スレ：北海道旅行プラン質問スレ31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1304584237/
▼質問や相談するときは、まず >>2-5辺りを参考にしてみましょう。
「どこからどこへ」→(その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは)
「いつからいつまで」→(出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい)
「いくらぐらい」→(予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか、宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど)
「何人で」→(みんな何歳ぐらい？子供いるの？)
「何を使って」→(飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など)
「どんな旅行にしたいか」→(温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行)
最低限、これらを書いておかないとレスが出来ません。
前スレ：北海道旅行プラン質問スレ31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1304584237/
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▼質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビの電話帳検索はあまり当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう(ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません)。
・目安は1km＝1分、1時間＝60km (経験上は50km)
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方が体力的にも楽です。
▼悪い質問例
Ｑ．今度●●に行くのですが、お勧めスポット(／ホテル／食事処)を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
条件(趣味や好み、あるいは予算や重視する点等)を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう(自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉)。
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビの電話帳検索はあまり当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう(ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません)。
・目安は1km＝1分、1時間＝60km (経験上は50km)
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方が体力的にも楽です。
▼悪い質問例
Ｑ．今度●●に行くのですが、お勧めスポット(／ホテル／食事処)を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
条件(趣味や好み、あるいは予算や重視する点等)を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう(自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉)。
▼所要時間の目安(自動車/レンタカーの場合)
・函館－札幌 5時間強 (道央道経由)約300km ※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
・札幌市内－旭川市内 2時間20分(道央道経由)約120km
・札幌市内－旭山動物園 2時間40分(道央道経由)約125km ※動物園付近は混雑もありうる。
・新千歳空港－旭山動物園 3時間強 (道央道経由)約150km ※上に同じ
・新千歳空港－富良野 3時間20分(道央道三笠IC・452号線経由)または(道央道経由・滝川IC経由) ※三笠経由は山の中。店やガソリンスタンドがないので注意。約130km。
・旭川空港－富良野 1時間 (国道237号経由)約50km ※ただしラベンダーのシーズンは札幌方面からだと大渋滞。旭川方面からはさほど混まない。
・旭川市内－美瑛 30分 (国道237号経由) 旭川と美瑛は隣町。交通量は多い。
・旭川空港－美瑛 20分 (上に同じ)約17km
・美瑛－富良野 40分 (上に同じ)約33km
・旭川－層雲峡 1時間20分(国道39号経由・旭川紋別道経由)約70km ※交通量が多い。並行する旭川紋別道(無料)を利用すると早い。
・層雲峡－知床(ウトロ) 4時間弱 (国道39・334号経由/網走経由せず)約210km ※かなり距離がある。時間がかかる。層雲峡から網走へは約3時間。
・新千歳空港－帯広 3時間30分(国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由)約180km ※2009年10月に占冠－トマム開通。冬の日勝峠は危険なので道東道利用推奨。
・釧路－知床(ウトロ) 3時間30分(国道391号/弟子屈・斜里経由)約180km
・釧路－帯広 2時間 (国道38号経由)約120km ※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い。
＊冬季の場合、天候により約２倍の所要時間が必要になる場合があります。
・函館－札幌 5時間強 (道央道経由)約300km ※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
・札幌市内－旭川市内 2時間20分(道央道経由)約120km
・札幌市内－旭山動物園 2時間40分(道央道経由)約125km ※動物園付近は混雑もありうる。
・新千歳空港－旭山動物園 3時間強 (道央道経由)約150km ※上に同じ
・新千歳空港－富良野 3時間20分(道央道三笠IC・452号線経由)または(道央道経由・滝川IC経由) ※三笠経由は山の中。店やガソリンスタンドがないので注意。約130km。
・旭川空港－富良野 1時間 (国道237号経由)約50km ※ただしラベンダーのシーズンは札幌方面からだと大渋滞。旭川方面からはさほど混まない。
・旭川市内－美瑛 30分 (国道237号経由) 旭川と美瑛は隣町。交通量は多い。
・旭川空港－美瑛 20分 (上に同じ)約17km
・美瑛－富良野 40分 (上に同じ)約33km
・旭川－層雲峡 1時間20分(国道39号経由・旭川紋別道経由)約70km ※交通量が多い。並行する旭川紋別道(無料)を利用すると早い。
・層雲峡－知床(ウトロ) 4時間弱 (国道39・334号経由/網走経由せず)約210km ※かなり距離がある。時間がかかる。層雲峡から網走へは約3時間。
・新千歳空港－帯広 3時間30分(国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由)約180km ※2009年10月に占冠－トマム開通。冬の日勝峠は危険なので道東道利用推奨。
・釧路－知床(ウトロ) 3時間30分(国道391号/弟子屈・斜里経由)約180km
・釧路－帯広 2時間 (国道38号経由)約120km ※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い。
＊冬季の場合、天候により約２倍の所要時間が必要になる場合があります。
▼予備知識(今まで多かった質問のまとめ)
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合(返却する場合も)、空港から離れているので1時間弱必要。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
▼観光情報
【北海観光節】ttp://www.onitoge.org (個人サイト)
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
▼天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
【tenki.jp】ttp://www.tenki.jp/
日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。
▼交通情報
【北の道ナビ・距離と時間検索】ttp://time-n-rd.jp/ (おすすめ)
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
全市町村、道の駅、空港や主要観光地から出発地・目的地・経由地を選べる。
国交省道路交通センサスの旅行速度をベースにしているので、ナビタイム等の検索結果に比べて実際の所要時間との誤差が少ない。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
▼服装については
【北海道旅行に何着てく？ これきてドットコム】ttp://collekite.com/
▼そのほか、OKwave(教えてgoo)なども役立つかも
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合(返却する場合も)、空港から離れているので1時間弱必要。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
▼観光情報
【北海観光節】ttp://www.onitoge.org (個人サイト)
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
▼天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
【tenki.jp】ttp://www.tenki.jp/
日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。
▼交通情報
【北の道ナビ・距離と時間検索】ttp://time-n-rd.jp/ (おすすめ)
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
全市町村、道の駅、空港や主要観光地から出発地・目的地・経由地を選べる。
国交省道路交通センサスの旅行速度をベースにしているので、ナビタイム等の検索結果に比べて実際の所要時間との誤差が少ない。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
▼服装については
【北海道旅行に何着てく？ これきてドットコム】ttp://collekite.com/
▼そのほか、OKwave(教えてgoo)なども役立つかも
充分にプランを練って、焦らず急がず楽しい思い出となるような旅になりますように。
あ、GoogleMapでルートを練るのもオススメしておきますね♪
＃前スレに誤爆したのはナイショさｗ
あ、GoogleMapでルートを練るのもオススメしておきますね♪
＃前スレに誤爆したのはナイショさｗ
>>1
乙です。テンプレがスッキリしましたな。
乙です。テンプレがスッキリしましたな。
>>1
整理乙です
整理乙です
10 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 13:09:14.08 ID:1iL7wrjp0
927 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 02:20:02.16 ID:exZsS42b0
>>924
稚内IN→富良野→知床→釧路OUTが移動も楽しめるのでお勧め。
同じ空港でIN-OUTなら、初心者には釧路が良いかも。
自分なら稚内→(オホーツク海沿岸南下)→知床→(十勝経由)→富良野→(日本海沿岸北上)→稚内と走る計画を立てるけど。
＃でもガソリン高いから出費が増えちゃうのが困るんだよね…
もしも他に寄りたい場所があるなら、それをルートに加えて日程も考慮して移動するのに都合の良い空港を選ぶと良いよ。
934 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 09:30:18.78 ID:exZsS42b0
>>929
あ、稚内、釧路って空港の事じゃなかったんだ(恥
もう、だったら最初からキチンと書いてくれないとダメぢゃないのよ～ん！
行程が提示されてないからアレだけど、7日もあるんだったら道北も道東も問題なく満喫出来るじゃん。
つか、富良野美瑛なんて作られた自然(風景)なんだし、「大自然を満喫」出来ないから行く意味ないでしょ？
まぁ、ガイドブックと千歳の友人の意見、アナタの直感を元に気になる方面に行くと良いよ。
ところで、アナタにとっての「大自然」って何？
>>924
稚内IN→富良野→知床→釧路OUTが移動も楽しめるのでお勧め。
同じ空港でIN-OUTなら、初心者には釧路が良いかも。
自分なら稚内→(オホーツク海沿岸南下)→知床→(十勝経由)→富良野→(日本海沿岸北上)→稚内と走る計画を立てるけど。
＃でもガソリン高いから出費が増えちゃうのが困るんだよね…
もしも他に寄りたい場所があるなら、それをルートに加えて日程も考慮して移動するのに都合の良い空港を選ぶと良いよ。
934 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 09:30:18.78 ID:exZsS42b0
>>929
あ、稚内、釧路って空港の事じゃなかったんだ(恥
もう、だったら最初からキチンと書いてくれないとダメぢゃないのよ～ん！
行程が提示されてないからアレだけど、7日もあるんだったら道北も道東も問題なく満喫出来るじゃん。
つか、富良野美瑛なんて作られた自然(風景)なんだし、「大自然を満喫」出来ないから行く意味ないでしょ？
まぁ、ガイドブックと千歳の友人の意見、アナタの直感を元に気になる方面に行くと良いよ。
ところで、アナタにとっての「大自然」って何？
11 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 14:13:14.15 ID:jKr2d5cJ0
旭山動物園へ行かれる方は旭川INでお願いします
新千歳INの場合はJRで旭川まで行ってください
新千歳からレンタカーは無謀です
新千歳INの場合はJRで旭川まで行ってください
新千歳からレンタカーは無謀です
じゃ、>>4のよくある質問のところに追加でこんな感じかね
・旭山動物園や函館、知床方面では道内地方空港も検討すると大幅な時間短縮も可能です。
あとテンプレ改善したい時は
「テンプレ」ワードか>>1でも入れとけば
次立てる時にそれで検索すれば分かりやすいと思うんだが
・旭山動物園や函館、知床方面では道内地方空港も検討すると大幅な時間短縮も可能です。
あとテンプレ改善したい時は
「テンプレ」ワードか>>1でも入れとけば
次立てる時にそれで検索すれば分かりやすいと思うんだが
>>11
> 旭山動物園へ行かれる方は旭川INでお願いします
旭川空港の到着時刻を把握した上で言ってる？
東京(8月のみ伊丹)便以外(名古屋、関空、新千歳、函館)は全て午後到着。それでもお願いします？
> 新千歳INの場合はJRで旭川まで行ってください
> 新千歳からレンタカーは無謀です
新千歳空港→旭山動物園：約200km(高速、千歳IC→旭川北IC：170km)
2時間半もあれば着いちゃうんだけど…どう無謀なのか理由が知りたいな。
> 旭山動物園へ行かれる方は旭川INでお願いします
旭川空港の到着時刻を把握した上で言ってる？
東京(8月のみ伊丹)便以外(名古屋、関空、新千歳、函館)は全て午後到着。それでもお願いします？
> 新千歳INの場合はJRで旭川まで行ってください
> 新千歳からレンタカーは無謀です
新千歳空港→旭山動物園：約200km(高速、千歳IC→旭川北IC：170km)
2時間半もあれば着いちゃうんだけど…どう無謀なのか理由が知りたいな。
>>13
無謀かどうかは別にして、降機→荷物受取→レンタカウンター→バス移動→レンタ貸借で4-60分。
千歳→札幌JCT約40分、→旭川北IC約100分、→旭山ZOO約30分（全て渋滞なし）
新千歳空港飛行機の着時間に＋4時間＋α（砂川PA等でトイレ休憩）の時間がかかりますよ。
無謀かどうかは別にして、降機→荷物受取→レンタカウンター→バス移動→レンタ貸借で4-60分。
千歳→札幌JCT約40分、→旭川北IC約100分、→旭山ZOO約30分（全て渋滞なし）
新千歳空港飛行機の着時間に＋4時間＋α（砂川PA等でトイレ休憩）の時間がかかりますよ。
13は千歳空港がICに直結してて旭山もICに直結してるとでも思ってるんだろ。
17 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 20:55:52.08 ID:p0JFqu++0
16に聞くが、新千歳で飛行機を降りてからJRで旭川まで行き、旭山動物園の入口に着くまでに何時間かかるか答えてみなよ。
バーチャ旅と違い、所要時間の他にも実費を加味して計画するのが旅人なんだが。
どう曲学しても無謀発言は押し付けがましい持論の域だよ。
その無謀の理由を聞いただけで乱暴なレスが付くんじゃ、ただの私物化スレだ。
バーチャ旅と違い、所要時間の他にも実費を加味して計画するのが旅人なんだが。
どう曲学しても無謀発言は押し付けがましい持論の域だよ。
その無謀の理由を聞いただけで乱暴なレスが付くんじゃ、ただの私物化スレだ。
>>14
確かにそれだけの時間が掛かりますね。
空港到着からレンタカーで出発までの時間と、下道でもう少し時間が掛かるのを加味してませんでした。
>>16
オレの書込み、声に出してキチンと読んでねん(は～と)
それにしても暑い暑すぎる。今北海道に行ったら涼しいんだろうなぁ…行きたいなぁ
確かにそれだけの時間が掛かりますね。
空港到着からレンタカーで出発までの時間と、下道でもう少し時間が掛かるのを加味してませんでした。
>>16
オレの書込み、声に出してキチンと読んでねん(は～と)
それにしても暑い暑すぎる。今北海道に行ったら涼しいんだろうなぁ…行きたいなぁ
19 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 21:31:42.21 ID:cjVF0S3z0
>>18
土日行ったけど、道北は少し寒かったw
土日行ったけど、道北は少し寒かったw
>>1
乙
乙
道民の声
新千歳空港から旭川への移動は断然JR。
乗換え無しで1時間30分で確実に着けるし、
道央道は田園風景が拡がるばかりで、景色もつまらないよ。
旅行者の声
旭川へは移動だけと割り切っているし、景色はどうでもいい。
荷物を持っての移動は億劫。子供が居れば尚更。
レンタカーの乗り出しを考慮しても、4時間位で着けるのなら全然許容範囲。
やっぱり北海道で運転してみたいし、行動範囲が広がるのは魅力。
こんなところかな。
新千歳空港から旭川への移動は断然JR。
乗換え無しで1時間30分で確実に着けるし、
道央道は田園風景が拡がるばかりで、景色もつまらないよ。
旅行者の声
旭川へは移動だけと割り切っているし、景色はどうでもいい。
荷物を持っての移動は億劫。子供が居れば尚更。
レンタカーの乗り出しを考慮しても、4時間位で着けるのなら全然許容範囲。
やっぱり北海道で運転してみたいし、行動範囲が広がるのは魅力。
こんなところかな。
>>13
名古屋はともかく、他なら羽田経由で旭川inを勧めたい。
名古屋はともかく、他なら羽田経由で旭川inを勧めたい。
連投すみません。>>21さんの意見にプラスさせて貰うとしたらば、
嵩張る荷物（スーツケース、子供のオムツなど）があるなら、レンタカー屋若しくは1泊目のホテルに宅急便で送っておくと非常に便利です。
帰りはお土産とセットで自宅に送れば、僅か数千円で身軽な旅行が出来ると思います。
外国と違い、宅急便は追跡もできるので、出発3日前ぐらいに発送して前日に到着確認をしておく事を奨めます。
嵩張る荷物（スーツケース、子供のオムツなど）があるなら、レンタカー屋若しくは1泊目のホテルに宅急便で送っておくと非常に便利です。
帰りはお土産とセットで自宅に送れば、僅か数千円で身軽な旅行が出来ると思います。
外国と違い、宅急便は追跡もできるので、出発3日前ぐらいに発送して前日に到着確認をしておく事を奨めます。
今度札幌に旅行に行きます。時間があったらナンパしたいんですけど、地元の若い子が多いところってどこら辺ですか？
>>21
札幌在住の道産子はＪＲで旭川行くのは小数だよ。マイカーがほとんどだ。あとは本数が多く格安の高速バス。高速バスの運賃は片道2,000円、往復3,750円※予約不要、所要時間は片道２時間
札幌在住の人は旭山動物園へ行く場合は日帰りで帰ってくる。わざわざ旭川市内のホテルには宿泊しない。
札幌在住の道産子はＪＲで旭川行くのは小数だよ。マイカーがほとんどだ。あとは本数が多く格安の高速バス。高速バスの運賃は片道2,000円、往復3,750円※予約不要、所要時間は片道２時間
札幌在住の人は旭山動物園へ行く場合は日帰りで帰ってくる。わざわざ旭川市内のホテルには宿泊しない。
前スレ>>973です
皆さんありがとうございます
新千歳空港には10時前に着く予定です。
そこから旭川空港に行きます（羽田から直接旭川に行くより安いので）
動物園の後札幌へは987さんのUシートでゆっくり帰ろうかと思います
宿泊の場所は旭川でも札幌でもいいのですが、次の日の登別を考えるとなるべく近くで宿泊した方がいいのかと思い札幌にしたのですが…
989さんの所が気になりますので調べて
みます。
皆さんありがとうございました。
皆さんありがとうございます
新千歳空港には10時前に着く予定です。
そこから旭川空港に行きます（羽田から直接旭川に行くより安いので）
動物園の後札幌へは987さんのUシートでゆっくり帰ろうかと思います
宿泊の場所は旭川でも札幌でもいいのですが、次の日の登別を考えるとなるべく近くで宿泊した方がいいのかと思い札幌にしたのですが…
989さんの所が気になりますので調べて
みます。
皆さんありがとうございました。
夏休みに初めての北海道家族旅行です。
【１日目】
千歳空港10時半着、レンタカーにて11時半頃出発
富良野・美瑛を観光
白金泊
【２日目】
旭山動物園を見てからニセコへ移動
できれば夕方ニセコで気球に乗りたい。
ニセコ泊
【３日目】
ニセコでラフティングをしてから小樽へ移動
小樽泊
【４日目】
小樽から札幌観光して支笏湖経由で17時頃千歳空港へ
※移動はすべてレンタカー
これくらいの日程ならどうでしょうか？
２日目の旭川からニセコへの移動がきつそうなんですが、
高速利用でどれくらいの時間がかかりますか？
【１日目】
千歳空港10時半着、レンタカーにて11時半頃出発
富良野・美瑛を観光
白金泊
【２日目】
旭山動物園を見てからニセコへ移動
できれば夕方ニセコで気球に乗りたい。
ニセコ泊
【３日目】
ニセコでラフティングをしてから小樽へ移動
小樽泊
【４日目】
小樽から札幌観光して支笏湖経由で17時頃千歳空港へ
※移動はすべてレンタカー
これくらいの日程ならどうでしょうか？
２日目の旭川からニセコへの移動がきつそうなんですが、
高速利用でどれくらいの時間がかかりますか？
>>28
レスありがとうございます。スレ違いですかね？地元の子と触れ合うのも旅の醍醐味と思っています。若い子とは２０代のことですね。
レスありがとうございます。スレ違いですかね？地元の子と触れ合うのも旅の醍醐味と思っています。若い子とは２０代のことですね。
>>19
ちょっとくらい寒い方が暑苦しいより良いです。
>>22
29℃ですか…湿度が低いとはいえ流石に暑いですね。
>>23
そこまで勧めたい理由をお聞かせ頂きたいものです。東京～旭川のダイヤは確認されたのですよね？
>>24
友人がその宅配便テクニックを駆使しています。
自分は車での渡道が殆どなのでまだしたことがありませんが、土産物を宅配便で送ることはよくありますね。
ちょっとくらい寒い方が暑苦しいより良いです。
>>22
29℃ですか…湿度が低いとはいえ流石に暑いですね。
>>23
そこまで勧めたい理由をお聞かせ頂きたいものです。東京～旭川のダイヤは確認されたのですよね？
>>24
友人がその宅配便テクニックを駆使しています。
自分は車での渡道が殆どなのでまだしたことがありませんが、土産物を宅配便で送ることはよくありますね。
>>29 どうでしょう？と聞かれても何がどう？なのかよくわかりませんが、
・家族構成（子供、老人の年代、人数）
・動物園の滞在時間、ラフティングの所用時間（着替え含む）、気球の最終受付時刻。
・富良野、美瑛、小樽、札幌観光の立ち寄り先予定
がわからないと判断のし様がありません。
個人的には3日目以外詰め込みすぎだと思います。アクティビティ必須かつ富良野、旭川観光ならニセコよりトマムのほうが便利では？
・家族構成（子供、老人の年代、人数）
・動物園の滞在時間、ラフティングの所用時間（着替え含む）、気球の最終受付時刻。
・富良野、美瑛、小樽、札幌観光の立ち寄り先予定
がわからないと判断のし様がありません。
個人的には3日目以外詰め込みすぎだと思います。アクティビティ必須かつ富良野、旭川観光ならニセコよりトマムのほうが便利では？
36 ：列島縦断名無しさん：2011/06/30(木) 00:44:31.02 ID:MPYMpY6l0
>>30
北海道ｦﾀのｷﾓ野郎にそんなこと聞いてもまともな答えは引き出せないよw
北海道ｦﾀのｷﾓ野郎にそんなこと聞いてもまともな答えは引き出せないよw
38 ：列島縦断名無しさん：2011/06/30(木) 06:55:58.72 ID:r/umhZlg0
結局、千歳から旭川にレンタカー移動の
チョイスは無謀だと言い切った発言を後押しする
摺合せのポンプ擁護のレスばかりついてるｗ
毎年、道外者が十勝で運転してバタバタ死ぬ事故が発生してるが、
どんなに死者が出ても十勝でドライブは無謀とまでは言えないだろｗｗ
ここのスレは万引き常習者の言い訳みたいなステロタイプが目立ち杉。
チョイスは無謀だと言い切った発言を後押しする
摺合せのポンプ擁護のレスばかりついてるｗ
毎年、道外者が十勝で運転してバタバタ死ぬ事故が発生してるが、
どんなに死者が出ても十勝でドライブは無謀とまでは言えないだろｗｗ
ここのスレは万引き常習者の言い訳みたいなステロタイプが目立ち杉。
プラン練り直して再度お願いいたします
７月末に三泊四日の家族旅行を計画しています（子供二人、合計四人）
inout新千歳は確定、移動は空港から全てレンタカーです
１日目
新千歳午前１０時半着、１１時くらいにノーザンホースパークへ移動
滞在一時間半くらいで富良野へ移動
時間あれば富良野近辺を観光、富良野泊
２日目
富良野から美瑛を観光しながら北上し旭川へ旭川泊
３日目
朝一番に旭山動物園へ
お昼くらいに出発し、旭川ラーメンでも食べてそのまま小樽へ
夜は定番ですが小樽の寿司でも食べようかと。その後札幌へ移動、札幌泊
４日目
午前中札幌観光して余市へ移動。
ニッカ工場見学後、新千歳へ。
６時の飛行機で帰路へ。
だいたいこんなイメージなんですが再度ご指導頂けたらありがたいです
７月末に三泊四日の家族旅行を計画しています（子供二人、合計四人）
inout新千歳は確定、移動は空港から全てレンタカーです
１日目
新千歳午前１０時半着、１１時くらいにノーザンホースパークへ移動
滞在一時間半くらいで富良野へ移動
時間あれば富良野近辺を観光、富良野泊
２日目
富良野から美瑛を観光しながら北上し旭川へ旭川泊
３日目
朝一番に旭山動物園へ
お昼くらいに出発し、旭川ラーメンでも食べてそのまま小樽へ
夜は定番ですが小樽の寿司でも食べようかと。その後札幌へ移動、札幌泊
４日目
午前中札幌観光して余市へ移動。
ニッカ工場見学後、新千歳へ。
６時の飛行機で帰路へ。
だいたいこんなイメージなんですが再度ご指導頂けたらありがたいです
初日の富良野観光が難しそう。
みんな突っ込むけど、空港着からレンタカーで出発するまでに小一時間見たほうがいいよ。
３日目の晩は札幌でお寿司食べてもいいんじゃないの？
それか４日目に余市に行くなら、３日目は小樽に泊まるか。
元のプランは知らないけど、全然問題なさそう。
みんな突っ込むけど、空港着からレンタカーで出発するまでに小一時間見たほうがいいよ。
３日目の晩は札幌でお寿司食べてもいいんじゃないの？
それか４日目に余市に行くなら、３日目は小樽に泊まるか。
元のプランは知らないけど、全然問題なさそう。
41 ：列島縦断名無しさん：2011/06/30(木) 09:36:23.48 ID:+hmVAV9g0
>>39
4日目もバタバタしそうな予感。
1日目 新千歳→ノーザンホースパーク→富良野泊
2日目 富良野・美瑛観光→旭山動物園(15時ぐらいから閉園まで)→旭川泊
3日目 旭川→札幌観光→札幌泊
4日目 札幌→ニッカ工場見学→小樽観光→新千歳
こんな感じでどうですかね？
4日目もバタバタしそうな予感。
1日目 新千歳→ノーザンホースパーク→富良野泊
2日目 富良野・美瑛観光→旭山動物園(15時ぐらいから閉園まで)→旭川泊
3日目 旭川→札幌観光→札幌泊
4日目 札幌→ニッカ工場見学→小樽観光→新千歳
こんな感じでどうですかね？
46 ：列島縦断名無しさん：2011/06/30(木) 10:23:40.20 ID:Nodjtfqm0
小樽で寿司を食うなら、観光客を呼び寄せる匂いがする店はまず嵌められるだろう。
行きあたりばったりだと難しいので、事前に下調べした方がいいだろう。
行きあたりばったりだと難しいので、事前に下調べした方がいいだろう。
>>44
去年5・6箇所回って全部ダメだったけどね
去年5・6箇所回って全部ダメだったけどね
48 ：列島縦断名無しさん：2011/06/30(木) 10:49:50.78 ID:+hmVAV9g0
３日目小樽泊にして４日目余市からニセコ、支笏湖廻りで新千歳に向かっても
同じ道を戻るよりは景色楽しめるけどね
同じ道を戻るよりは景色楽しめるけどね
49 ：列島縦断名無しさん：2011/06/30(木) 11:32:14.68 ID:9aVTgMuP0
>>21
オンなら車だと４時間かかるとしてもレンタカー店の受付は随時に対して、
JRへは乗り継ぎ待ちがあるのを書かないとフェアじゃないよ。
飛行機を降りて荷物を受け取って直ぐにポンと鉄道に乗って即、発車すれば
１時間半もありかもしれないけど、それが確実なんてことは絶対に無いよ。
実行可能な最短時間を誇張した表現で流布する行為はJRファンとしては看過出来ない。
オンなら車だと４時間かかるとしてもレンタカー店の受付は随時に対して、
JRへは乗り継ぎ待ちがあるのを書かないとフェアじゃないよ。
飛行機を降りて荷物を受け取って直ぐにポンと鉄道に乗って即、発車すれば
１時間半もありかもしれないけど、それが確実なんてことは絶対に無いよ。
実行可能な最短時間を誇張した表現で流布する行為はJRファンとしては看過出来ない。
50 ：列島縦断名無しさん：2011/06/30(木) 11:44:11.85 ID:kOGNOOxKO
去年の7月末にファーム富田行ったけど、おばちゃん達が並列になってラベンダー刈り取ってた。
まぁ～それでも観光バスが引っきりなしに横付けして
派手なサングラス、派手な服の外国人を降ろしてたな。
今年は外国人が少ないだろうからガイドブックに載ってる所を廻ってみるか。
まぁ～それでも観光バスが引っきりなしに横付けして
派手なサングラス、派手な服の外国人を降ろしてたな。
今年は外国人が少ないだろうからガイドブックに載ってる所を廻ってみるか。
確かに３日目は札幌で寿司食って４日目に小樽経由で余市って方がいいかもしれませんね
しかし、札幌の寿司って高いってイメージが…
子供連れでも入れる店ありますかね？
しかし、札幌の寿司って高いってイメージが…
子供連れでも入れる店ありますかね？
>>50せっかく北海道の田園地帯にくるなら、果樹園や農場で収穫体験とか乳搾りが思い出に残るよ。
今はアスパラ、これからはいちごやメロンなどが旬。大人同士でも楽しめるし、子供なら尚更。
札幌から積丹に雲丹丼食いに行くついでに余市とか寄るのがオススメだ
今はアスパラ、これからはいちごやメロンなどが旬。大人同士でも楽しめるし、子供なら尚更。
札幌から積丹に雲丹丼食いに行くついでに余市とか寄るのがオススメだ
54 ：列島縦断名無しさん：2011/06/30(木) 12:34:35.53 ID:+hmVAV9g0
小樽でボラれるより札幌の方が料金相応だと思うが・・・
>>39
取りあえず、移動/観光時間的には問題なさそうですね。
行きたいところがあるのなら、同じ道を行ったり来たりしてしまうのも致し方ないです。
小樽でお寿司なら「地元の人を相手にしている安くておいしいお店」が良いと思います。
食べログとかブログとかで頑張って見つけて、美味しいお寿司を堪能して下さい。
>>43
質問者はラベンダーの事なんて書いてないですよー。深読みしすぎｗ
富良野周辺のラベンダー開花予想は↓で。
http://www.kamifurano.jp/lavender/look.html
http://www.furano.ne.jp/nakafurano/kaika/
http://www.furano-kankou.com/flower/lavender/shisu.html
http://town.minamifurano.hokkaido.jp/ravender/ravender.html
>>45
自分なら逆回りでこんな感じですかね。時間とか精査してませんけど…
1日目 空港→{支笏湖経由}→余市ニッカ→小樽寿司→小樽
2日目 小樽→札幌→旭川
3日目 旭川→動物園→美瑛→白金(富良野)
4日目 白金(富良野)→富良野→{占冠経由}→ノーザン→空港
それにしても今日も暑い。静岡で竜巻注意って…
取りあえず、移動/観光時間的には問題なさそうですね。
行きたいところがあるのなら、同じ道を行ったり来たりしてしまうのも致し方ないです。
小樽でお寿司なら「地元の人を相手にしている安くておいしいお店」が良いと思います。
食べログとかブログとかで頑張って見つけて、美味しいお寿司を堪能して下さい。
>>43
質問者はラベンダーの事なんて書いてないですよー。深読みしすぎｗ
富良野周辺のラベンダー開花予想は↓で。
http://www.kamifurano.jp/lavender/look.html
http://www.furano.ne.jp/nakafurano/kaika/
http://www.furano-kankou.com/flower/lavender/shisu.html
http://town.minamifurano.hokkaido.jp/ravender/ravender.html
>>45
自分なら逆回りでこんな感じですかね。時間とか精査してませんけど…
1日目 空港→{支笏湖経由}→余市ニッカ→小樽寿司→小樽
2日目 小樽→札幌→旭川
3日目 旭川→動物園→美瑛→白金(富良野)
4日目 白金(富良野)→富良野→{占冠経由}→ノーザン→空港
それにしても今日も暑い。静岡で竜巻注意って…
56 ：列島縦断名無しさん：2011/06/30(木) 13:39:43.17 ID:YAIJ3nBXO
すすきの界隈は寿司そこそこするが、回らない寿司な時点で高めになるのは普通でしょう
関東の友達(子連れ)と行く時はボックス席あるし回転行くが札幌のチェーン店レベルたけー
とか言ってボタン海老食べながら喜んでましたよ
回ってもかなり混むので何とも言えませんが、子連れなら選択肢には入れた方が良いかもです
関東の友達(子連れ)と行く時はボックス席あるし回転行くが札幌のチェーン店レベルたけー
とか言ってボタン海老食べながら喜んでましたよ
回ってもかなり混むので何とも言えませんが、子連れなら選択肢には入れた方が良いかもです
去年６月末ノーザンホースパークに行ったけど(平日)
ポニー１匹と乗馬体験用の馬くらいしか見られなかった。
馬の後ろ通ろうとしたら係員にゴルァされたし。
ほかの馬はどこに行ったのかなぁ？
こんなもんか？
乗馬体験はひだか町とか行けばいいのかな？
ポニー１匹と乗馬体験用の馬くらいしか見られなかった。
馬の後ろ通ろうとしたら係員にゴルァされたし。
ほかの馬はどこに行ったのかなぁ？
こんなもんか？
乗馬体験はひだか町とか行けばいいのかな？
余市はサクランボ狩りや収穫したてのとうきびを食べられたりできるよね
７月１週目までならイチゴ狩りもいけますぜ
ニッカ→柿崎→果樹園でくだもの狩り いかがでしょうか？
７月１週目までならイチゴ狩りもいけますぜ
ニッカ→柿崎→果樹園でくだもの狩り いかがでしょうか？
>>58
> ・富良野→千歳なら夕張経由だろ。
距離の差5km、時間にして10分も変わってきませんが？
それにお子さんもいらっしゃるのにシューパロ湖までトイレ休憩もするトコもないのはどうかなと。
> ・小樽→札幌→旭川 JR一択。
レンタカーは小樽で乗り捨てて、旭川で再度借りろと？
札幌観光も地下鉄等でアクセス出来るトコで済ませと？
> ・富良野→千歳なら夕張経由だろ。
距離の差5km、時間にして10分も変わってきませんが？
それにお子さんもいらっしゃるのにシューパロ湖までトイレ休憩もするトコもないのはどうかなと。
> ・小樽→札幌→旭川 JR一択。
レンタカーは小樽で乗り捨てて、旭川で再度借りろと？
札幌観光も地下鉄等でアクセス出来るトコで済ませと？
なんでケンカ腰なんだろ
自分と異なる意見は全部排除したいのか
チョンみたいだな
自分と異なる意見は全部排除したいのか
チョンみたいだな
いえいえ
どういたしまして
どういたしまして
質問です。レンタカーで道東方面から道央道を利用して
札幌市内中心部の大通のホテルに向かいたい場合、
降りるインターは均一料金区間の北郷ICが良いでしょうか？
ここだとまぁ細かいことですが均一料金が発生しますよね？
ほんの均一区間の距離は5.5kmなのですが通った方が
全然速いですよね？
札幌市内中心部の大通のホテルに向かいたい場合、
降りるインターは均一料金区間の北郷ICが良いでしょうか？
ここだとまぁ細かいことですが均一料金が発生しますよね？
ほんの均一区間の距離は5.5kmなのですが通った方が
全然速いですよね？
66 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/30(木) 19:24:22.75 ID:rsvq3Nbg0
>>56
札幌の廻る寿司のﾚｳﾞｪﾙの高さは異常だと思うよ。
なごやか亭の福住店で十分だと思う。
むしろ、廻らない寿司屋はどうやって差別化を計っているのかが知りたい位。
>>59
そのｺﾝﾎﾞ、毎年決めてる。
でも漏れがﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだから、ﾆｯｶでは試飲出来ないんだけどね。 iii orz iii
柿崎では、大体3色丼か、ﾎｯｹ定食を頼んでるよ。
雲丹は、なぎさ食堂一択だからね。
札幌の廻る寿司のﾚｳﾞｪﾙの高さは異常だと思うよ。
なごやか亭の福住店で十分だと思う。
むしろ、廻らない寿司屋はどうやって差別化を計っているのかが知りたい位。
>>59
そのｺﾝﾎﾞ、毎年決めてる。
でも漏れがﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだから、ﾆｯｶでは試飲出来ないんだけどね。 iii orz iii
柿崎では、大体3色丼か、ﾎｯｹ定食を頼んでるよ。
雲丹は、なぎさ食堂一択だからね。
地元民なら柿崎に行ったら下のスーパーで食材買って自宅で食えｗ
>>67
レスありがとうございました。
後出しですが自前のポータブルナビを
持参してレンタカーに付けました。レンタカーに
ついてるやつは北郷IC下車を指示され
持ってきたやつは北広島IC下車を指示されました。
レンタカーの方の指示された北郷まで行きました。
今後また利用したとき参考にさせていただきます。
均一区間なんてあるんですね。札幌南～札幌西でしょうか。
レスありがとうございました。
後出しですが自前のポータブルナビを
持参してレンタカーに付けました。レンタカーに
ついてるやつは北郷IC下車を指示され
持ってきたやつは北広島IC下車を指示されました。
レンタカーの方の指示された北郷まで行きました。
今後また利用したとき参考にさせていただきます。
均一区間なんてあるんですね。札幌南～札幌西でしょうか。
>>69
東から来ると札幌西は降りられないので、均一区間の終わりは新川。
大通あたりはどのICからも遠いのでむつかしいね。
高速（札樽道）自体が混んでなければ、札幌北で降りて創成川通りを
南下するのがわかりやすいし、結局早い気がする。
東から来ると札幌西は降りられないので、均一区間の終わりは新川。
大通あたりはどのICからも遠いのでむつかしいね。
高速（札樽道）自体が混んでなければ、札幌北で降りて創成川通りを
南下するのがわかりやすいし、結局早い気がする。
札幌市内中心部、大通り、札幌駅周辺などから高速に乗りたい場合、その逆などは
札幌北から乗り降りすると時間短縮するよ。
ナビは遠回りになるから北広島や北郷で降りるように教えてくれるけどね。
札幌北から乗り降りすると時間短縮するよ。
ナビは遠回りになるから北広島や北郷で降りるように教えてくれるけどね。
73 ：列島縦断名無しさん：2011/07/01(金) 06:45:58.76 ID:iiIgRXZU0
跡追いレスしてるエゾッコはボケ老人コントでもしてるのかｗ
74 ：列島縦断名無しさん：2011/07/01(金) 07:50:39.11 ID:V/+tXXqv0
>>73
そんな気になるんなら見なければいいだろｗ
そんな気になるんなら見なければいいだろｗ
75 ：列島縦断名無しさん：2011/07/01(金) 09:38:18.62 ID:7jC7cTsy0
8月9日（火）から14日（日）まで道東旅行（初）を予定しています。
○旅行者
40代父親＋小学校6年生男子 計２名
○旅行の目的
道東の自然鑑賞とグルメ（主として魚介類）
悪天候ならグルメに専念
○予定
9日（火） 13：25釧路空港着→レンタカー→釧路湿原→釧路市内（泊）
10日（水） 釧路市内→裏摩周湖展望台→神の子池→開陽台→羅臼（泊）
11日（木） 羅臼→知床峠→観光船→五湖→北見市内（泊）
12日（金） 未定 北見市内（泊）
13日（土） 北見市内→美幌峠→硫黄山→阿寒湖→オンネトー湖→釧路市内（泊）
14日（日） 釧路市内観光→釧路空港レンタカー返却→14：00発
現在悩んでいることは、
（1）空白の一日を埋めるための訪問先
（2）初日と最終日の2泊が釧路市内になっており、同地での滞在時間が長すぎるのではないか？
大幅な変更になっても構いませんので、地域に詳しい皆様の助言をお願いいたします。
○旅行者
40代父親＋小学校6年生男子 計２名
○旅行の目的
道東の自然鑑賞とグルメ（主として魚介類）
悪天候ならグルメに専念
○予定
9日（火） 13：25釧路空港着→レンタカー→釧路湿原→釧路市内（泊）
10日（水） 釧路市内→裏摩周湖展望台→神の子池→開陽台→羅臼（泊）
11日（木） 羅臼→知床峠→観光船→五湖→北見市内（泊）
12日（金） 未定 北見市内（泊）
13日（土） 北見市内→美幌峠→硫黄山→阿寒湖→オンネトー湖→釧路市内（泊）
14日（日） 釧路市内観光→釧路空港レンタカー返却→14：00発
現在悩んでいることは、
（1）空白の一日を埋めるための訪問先
（2）初日と最終日の2泊が釧路市内になっており、同地での滞在時間が長すぎるのではないか？
大幅な変更になっても構いませんので、地域に詳しい皆様の助言をお願いいたします。
76 ：列島縦断名無しさん：2011/07/01(金) 10:16:53.69 ID:USSg3a2X0
じゃあ国民宿舎野中温泉別館でよろしくお願いいたします。
あー、お盆の時期の宿泊予約とか
もうどこでも駄目なんじゃないか？
もうどこでも駄目なんじゃないか？
男同士の親子旅行なら敢えて無駄な日を作るのもいいと思うが
何もしなくたっていいじゃない
2人でいれば
思い切ってその1日を息子にプラニングさせでもいい
何もしなくたっていいじゃない
2人でいれば
思い切ってその1日を息子にプラニングさせでもいい
80 ：列島縦断名無しさん：2011/07/01(金) 10:58:23.33 ID:XN7lsyuwO
１１日が結構みっちりなんで、北浜経由網走泊にして12日に監獄と網走湖、流氷館（天都山？）あたりは？
あとサロマ湖、紋別あたりを回ってくるとか。
知床は男の子なら観光船よりクルーザーがいいと思う。4時間ぐらいかかるけど見応え充分。
あとサロマ湖、紋別あたりを回ってくるとか。
知床は男の子なら観光船よりクルーザーがいいと思う。4時間ぐらいかかるけど見応え充分。
82 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/01(金) 11:31:56.67 ID:gbhgnrGZ0
>>75
北見からだとｻﾛﾏ湖が比較的近いから、ｻﾛﾏ湖畔の北勝水産の刺身ﾎﾀﾃと焼きﾎﾀﾃをｵｽｽﾒ。
それから、釧路2泊はちょっと勿体ないかと。
駅前はｼｬｯﾀｰ街だし、ﾏﾁﾅｶはMoo位しか見る所がないし。
炉端焼き発祥の店は、感じ悪いから行かない方が吉。
ｻﾞﾝｷﾞ発祥の店は、美味しいからｵｽｽﾒ。
北見からだとｻﾛﾏ湖が比較的近いから、ｻﾛﾏ湖畔の北勝水産の刺身ﾎﾀﾃと焼きﾎﾀﾃをｵｽｽﾒ。
それから、釧路2泊はちょっと勿体ないかと。
駅前はｼｬｯﾀｰ街だし、ﾏﾁﾅｶはMoo位しか見る所がないし。
炉端焼き発祥の店は、感じ悪いから行かない方が吉。
ｻﾞﾝｷﾞ発祥の店は、美味しいからｵｽｽﾒ。
83 ：75：2011/07/01(金) 13:35:47.52 ID:7jC7cTsy0
皆様ありがとうございます。
>>76
確かに、今のところ釧路では釧路湿原を見に行くくらいしか計画が思い浮かびません。
>>78
そのとおりでして、予約できる施設は徐々に限られてきています。
宿なしにならぬよう、とりあえず釧路や北見のビジネスホテルを押さえておいたという次第です。
>>79
予備日的な意味もかねて、それもアリかと。
>>80
実は当初の考えでは、12日はJRで北見⇔旭川を往復し、別のレンタカーを借りて美瑛や富良野を回ろうかと
考えていました。厳しいかな？と考えたために空白の一日となりました。
帯広まで足を伸ばすというのが、とても魅力的です。
>>81
恥ずかしながら、11日が結構みっちりとは予想外でした。
船酔いが少々心配ですが、クルーザーを第一候補にさせていただきます。
>>82
グルメ情報ありがとうございます。
ザンギって唐揚げなんですねえ。親子とも大好物なんで、是非行ってみます。
宿が取れれば、釧路→摩周湖や阿寒湖周辺に、あるいは北見→富良野や帯広周辺に
宿泊地変更し、宿が厳しそうなら、網走やサロマ湖周辺へ出向くようなプランで考えてみようと思います。
>>76
確かに、今のところ釧路では釧路湿原を見に行くくらいしか計画が思い浮かびません。
>>78
そのとおりでして、予約できる施設は徐々に限られてきています。
宿なしにならぬよう、とりあえず釧路や北見のビジネスホテルを押さえておいたという次第です。
>>79
予備日的な意味もかねて、それもアリかと。
>>80
実は当初の考えでは、12日はJRで北見⇔旭川を往復し、別のレンタカーを借りて美瑛や富良野を回ろうかと
考えていました。厳しいかな？と考えたために空白の一日となりました。
帯広まで足を伸ばすというのが、とても魅力的です。
>>81
恥ずかしながら、11日が結構みっちりとは予想外でした。
船酔いが少々心配ですが、クルーザーを第一候補にさせていただきます。
>>82
グルメ情報ありがとうございます。
ザンギって唐揚げなんですねえ。親子とも大好物なんで、是非行ってみます。
宿が取れれば、釧路→摩周湖や阿寒湖周辺に、あるいは北見→富良野や帯広周辺に
宿泊地変更し、宿が厳しそうなら、網走やサロマ湖周辺へ出向くようなプランで考えてみようと思います。
２日目は羅臼に着く前にトドワラに寄れるのではないか？
85 ：列島縦断名無しさん：2011/07/01(金) 17:21:36.44 ID:7jC7cTsy0
皆様の情報を元にプラン修正を加えてみました。
やはり8月12日と13日の宿確保が結構キツイ状況でした。
9日（火） 13：25釧路空港着→レンタカー→900草原→（時間により硫黄山・摩周湖）→川湯（泊）
10日（水） 川湯→（硫黄山→摩周湖）→裏摩周湖展望台→神の子池→開陽台→（時間によりトドワラ）→羅臼（泊）
11日（木） 羅臼→知床峠→観光船→五湖→網走（泊）
12日（金） 網走→サロマ→美幌峠→阿寒湖→オンネトー湖→帯広市内（泊）
13日（土） 帯広観光（行き先調査中）→釧路市内（泊）
14日（日） 釧路湿原→釧路市内観光→釧路空港レンタカー返却→14：00発
プラン修正により、無理が出たような点がありましたら、是非ともご指摘くださいませ。
やはり8月12日と13日の宿確保が結構キツイ状況でした。
9日（火） 13：25釧路空港着→レンタカー→900草原→（時間により硫黄山・摩周湖）→川湯（泊）
10日（水） 川湯→（硫黄山→摩周湖）→裏摩周湖展望台→神の子池→開陽台→（時間によりトドワラ）→羅臼（泊）
11日（木） 羅臼→知床峠→観光船→五湖→網走（泊）
12日（金） 網走→サロマ→美幌峠→阿寒湖→オンネトー湖→帯広市内（泊）
13日（土） 帯広観光（行き先調査中）→釧路市内（泊）
14日（日） 釧路湿原→釧路市内観光→釧路空港レンタカー返却→14：00発
プラン修正により、無理が出たような点がありましたら、是非ともご指摘くださいませ。
オンネトーに「湖」は付けんでいいよ
マウント富士山とかコサムイ島になっちゃうから
マウント富士山とかコサムイ島になっちゃうから
来週の月火と札幌に旅行に行きます。
ランチでおいしいうに丼を食べたいと思っています。
予算は2000円～3000円ぐらいで。
うに丼だったらここ！というところはありますでしょうか？
むらかみというお店がいいのかなと思ったのですが
食べログではあんまりいいコメントがなかったので迷ってます。
あと北○というお店＠パセオもランチでうに丼をやっているようですが
これについては口コミを見つけることができませんでした。
すみませんがよろしくお願いします。
ランチでおいしいうに丼を食べたいと思っています。
予算は2000円～3000円ぐらいで。
うに丼だったらここ！というところはありますでしょうか？
むらかみというお店がいいのかなと思ったのですが
食べログではあんまりいいコメントがなかったので迷ってます。
あと北○というお店＠パセオもランチでうに丼をやっているようですが
これについては口コミを見つけることができませんでした。
すみませんがよろしくお願いします。
>>85
12日の運転がんがってくだしあ。
12日の運転がんがってくだしあ。
>>85
12日がまだきつそうな感じ。
帯広にぜひ行きたいわけでなければカットして、阿寒湖泊にしては？
天気が悪かったら網走で博物館めぐりもいいと思います。
監獄もいいけど北方民族博物館も面白いです。
12日がまだきつそうな感じ。
帯広にぜひ行きたいわけでなければカットして、阿寒湖泊にしては？
天気が悪かったら網走で博物館めぐりもいいと思います。
監獄もいいけど北方民族博物館も面白いです。
90 ：列島縦断名無しさん：2011/07/01(金) 19:37:54.57 ID:V/+tXXqv0
８月１３日（土）は帯広で花火大会があるので、かなりごったがえすと思うぞ。
午後に札幌出発して間に合わないとかいうレベル。
午後に札幌出発して間に合わないとかいうレベル。
92 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/01(金) 20:06:30.06 ID:xc0Ibu/s0
>>85
帯広に泊まるなら、ちょっと足を伸ばして十勝川温泉の方が良いかと。
もし難しい様だったら、帯広ﾜｼﾝﾄﾝかﾉｰｽﾗﾝﾄﾞ帯広をｵｽｽﾒ。
ﾜｼﾝﾄﾝの方は、ﾓｰﾆﾝｸﾞのﾊﾞｲｷﾝｸﾞｾｯﾄのﾌﾟﾗﾝをｵｽｽﾒしとく。
牛乳が、さっき絞ったのを持ってきたというのが出るから。
帯広市内の観光なら、とりあえず400mﾍﾞﾝﾁは見る価値あるかと。
帯広駅からの道すがらにはﾑﾈｵの事務所があった様なw
それから六花亭の本店と、豚丼のぱんちょうかな。
>>90
ΩΩΩ 勝毎に当たるのかw
逆に考えるんだ!
勝毎の凄さを体験して帰る絶好の機会かと。
帯広に泊まるなら、ちょっと足を伸ばして十勝川温泉の方が良いかと。
もし難しい様だったら、帯広ﾜｼﾝﾄﾝかﾉｰｽﾗﾝﾄﾞ帯広をｵｽｽﾒ。
ﾜｼﾝﾄﾝの方は、ﾓｰﾆﾝｸﾞのﾊﾞｲｷﾝｸﾞｾｯﾄのﾌﾟﾗﾝをｵｽｽﾒしとく。
牛乳が、さっき絞ったのを持ってきたというのが出るから。
帯広市内の観光なら、とりあえず400mﾍﾞﾝﾁは見る価値あるかと。
帯広駅からの道すがらにはﾑﾈｵの事務所があった様なw
それから六花亭の本店と、豚丼のぱんちょうかな。
>>90
ΩΩΩ 勝毎に当たるのかw
逆に考えるんだ!
勝毎の凄さを体験して帰る絶好の機会かと。
93 ：列島縦断名無しさん：2011/07/01(金) 20:09:52.35 ID:Jlruu77s0
少しスレ違いかも知れませんが
釧路でレンタカーを借りて、１日目が川湯(泊)で３日目に旭川で返却します。
２泊目ですが、温根湯温泉か層雲峡温泉に泊まりたいのですが、どちらの温泉の方がいいですか？
層雲峡の評判が友人によってバラバラですので・・・
釧路でレンタカーを借りて、１日目が川湯(泊)で３日目に旭川で返却します。
２泊目ですが、温根湯温泉か層雲峡温泉に泊まりたいのですが、どちらの温泉の方がいいですか？
層雲峡の評判が友人によってバラバラですので・・・
94 ：85：2011/07/01(金) 20:46:21.83 ID:7jC7cTsy0
>>90,92
ご指摘ありがとうございます！「勝毎花火大会」で検索しました。
13日に、帯広での宿が確保できなかった理由がわかりました。
帯広行きの日が、強行スケジュールであると複数の方よリご指摘いただいていることと、
わざわざ北海道で花火を鑑賞することもないので、今回は帯広行きを諦めます。残念！
ご指摘ありがとうございます！「勝毎花火大会」で検索しました。
13日に、帯広での宿が確保できなかった理由がわかりました。
帯広行きの日が、強行スケジュールであると複数の方よリご指摘いただいていることと、
わざわざ北海道で花火を鑑賞することもないので、今回は帯広行きを諦めます。残念！
90みたいなのは参考になるだろうな。いい情報だ。
>>93
層雲峡は一大温泉リゾートなので宿や時期、プランなどによって評価はまちまちかと。
泉質優先か、食事が優先か。施設が新しいほうがいいか、静かな鄙びた宿のほうが好きかなど
人によって条件も違うし。一概にどっちがおすすめかと聞かれても困るんじゃないの。
たとえば俺なら、ボロくて飯がショボくてもいいから、泉質がよくて静かそうなところを選ぶ。
>>93
層雲峡は一大温泉リゾートなので宿や時期、プランなどによって評価はまちまちかと。
泉質優先か、食事が優先か。施設が新しいほうがいいか、静かな鄙びた宿のほうが好きかなど
人によって条件も違うし。一概にどっちがおすすめかと聞かれても困るんじゃないの。
たとえば俺なら、ボロくて飯がショボくてもいいから、泉質がよくて静かそうなところを選ぶ。
96 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/01(金) 21:09:29.81 ID:xc0Ibu/s0
97 ：列島縦断名無しさん：2011/07/01(金) 21:23:24.17 ID:o+mt9aV70
７月、子どもが夏休みに入ったら５日日程の北海道家族旅行です。
夫婦、小学校１年(男)、幼稚園児(男)
移動は全て自家用車
フェリーで本州から北海道に入ります。
目的は北海道の雄大な景色と自然に触れて思い出を作るためです。
【１日目】
苫小牧２０時半着
そのまま高速に乗り０時前には留萌の黄金岬で車中泊。
【２日目】
黄金岬からオロロンラインを通って昼に宗谷岬。この辺りで昼食をとる予定。
その後クッチャロ湖キャンプ場へ行きキャンプ泊。
【３日目】
クッチャロ湖から美瑛へ。美瑛で観光。
その後上富良野の日の出公園でキャンプ泊
【４日目】
上富良野で午前中観光、午後から白老へ。
白老の民宿で泊まる。
【５日目】
白老から積丹半島へ。積丹ブルー＆昼食はうに丼
その後ニセコ温泉に立ち寄り函館へ。
夜は函館の夜景を見る予定。
２２時のフェリーで本州へ帰る。
出来る限り高速を利用しますが無理な点がありましたら、是非ともご指摘ください。
夫婦、小学校１年(男)、幼稚園児(男)
移動は全て自家用車
フェリーで本州から北海道に入ります。
目的は北海道の雄大な景色と自然に触れて思い出を作るためです。
【１日目】
苫小牧２０時半着
そのまま高速に乗り０時前には留萌の黄金岬で車中泊。
【２日目】
黄金岬からオロロンラインを通って昼に宗谷岬。この辺りで昼食をとる予定。
その後クッチャロ湖キャンプ場へ行きキャンプ泊。
【３日目】
クッチャロ湖から美瑛へ。美瑛で観光。
その後上富良野の日の出公園でキャンプ泊
【４日目】
上富良野で午前中観光、午後から白老へ。
白老の民宿で泊まる。
【５日目】
白老から積丹半島へ。積丹ブルー＆昼食はうに丼
その後ニセコ温泉に立ち寄り函館へ。
夜は函館の夜景を見る予定。
２２時のフェリーで本州へ帰る。
出来る限り高速を利用しますが無理な点がありましたら、是非ともご指摘ください。
98 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/01(金) 21:30:44.16 ID:xc0Ibu/s0
>>97
えーっと、ｶｰﾁｬﾝは居ない前提で桶?
ｶｰﾁｬﾝのﾋﾟｯﾄｽﾄｯﾌﾟの時間を考慮するかしないかで、結構旅程が変わる可能性があるので。
それから、もの凄いﾛﾝｸﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞになるけど、大丈夫?
移動距離自体が相当無理(独りなら別に問題なし)な訳だけど・・・。
えーっと、ｶｰﾁｬﾝは居ない前提で桶?
ｶｰﾁｬﾝのﾋﾟｯﾄｽﾄｯﾌﾟの時間を考慮するかしないかで、結構旅程が変わる可能性があるので。
それから、もの凄いﾛﾝｸﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞになるけど、大丈夫?
移動距離自体が相当無理(独りなら別に問題なし)な訳だけど・・・。
摩周湖はじめていったけどすごい濃霧で
見られなかったよ。会社の休みがなかなか取れないから
霧の時は残念ですねorz 今度行くチャンスがあれば
霧がなれれば良いけど。
見られなかったよ。会社の休みがなかなか取れないから
霧の時は残念ですねorz 今度行くチャンスがあれば
霧がなれれば良いけど。
そういや摩周湖のあたりだけよく濃霧がでてるけど、何で？
104 ：97：2011/07/01(金) 21:55:20.85 ID:o+mt9aV70
>>９８，１００
ありがとうございます。
書き方が悪くすいません。夫婦＝自分と嫁です。
去年もフェリーで大間から北海道に渡ったのですが大間に着くまでの12時間は自分の運転のみです。
やはり最終日は無理っぽいですか～
積丹ブルーを見るのは自分の願いだったんで。
積丹半島をあきらめるか迷うところです。
ありがとうございます。
書き方が悪くすいません。夫婦＝自分と嫁です。
去年もフェリーで大間から北海道に渡ったのですが大間に着くまでの12時間は自分の運転のみです。
やはり最終日は無理っぽいですか～
積丹ブルーを見るのは自分の願いだったんで。
積丹半島をあきらめるか迷うところです。
>>87
>>99氏に補足すると、
・雲丹はバフン（赤）、ムラサキ（白）があって、値段が違う。赤が高い。
・雲丹の保存状態は、ミョウバン浸けと塩水、生の3種類あり、塩水、生が高い。
・市内で2,3千円の店は、ミョウバン＋白が多い。5千円程度出したら塩水雲丹の丼。
・積丹や増毛では生または塩水を2,3千円で食える。
>>99氏に補足すると、
・雲丹はバフン（赤）、ムラサキ（白）があって、値段が違う。赤が高い。
・雲丹の保存状態は、ミョウバン浸けと塩水、生の3種類あり、塩水、生が高い。
・市内で2,3千円の店は、ミョウバン＋白が多い。5千円程度出したら塩水雲丹の丼。
・積丹や増毛では生または塩水を2,3千円で食える。
>>105
補足ありがとうございます。
>>87
札幌市内で2000円～3000円ぐらいで、おいしいうに丼
という時点で少し無理が。
>>97
車中泊とキャンプ連チャンは結構キツイと思うけど、
キャンプ慣れしている家族なのかな？
暗くなってからのテント設営は避けたいので、
17時～18時位にはキャンプ場に着きたい処ですな。
途中で買い物できそうな街とかも調べてあるんだろうか。
キャンプ場では食料・生ゴミの保管に注意して下さいね。
２日目の途中で苫前町の三毛別に寄れば、
一層、身が引き締まる想いになれるでしょう。
にしても、
疲れが溜まっているであろう５日目の450km超の行程が気になりますな。
その為に前日は民宿泊にしたのかも知れないけど。
補足ありがとうございます。
>>87
札幌市内で2000円～3000円ぐらいで、おいしいうに丼
という時点で少し無理が。
>>97
車中泊とキャンプ連チャンは結構キツイと思うけど、
キャンプ慣れしている家族なのかな？
暗くなってからのテント設営は避けたいので、
17時～18時位にはキャンプ場に着きたい処ですな。
途中で買い物できそうな街とかも調べてあるんだろうか。
キャンプ場では食料・生ゴミの保管に注意して下さいね。
２日目の途中で苫前町の三毛別に寄れば、
一層、身が引き締まる想いになれるでしょう。
にしても、
疲れが溜まっているであろう５日目の450km超の行程が気になりますな。
その為に前日は民宿泊にしたのかも知れないけど。
109 ：97：2011/07/01(金) 22:45:49.00 ID:lbLpuEKy0
>>１０６
>>１０７
一応食料の買出しの出来る店はすでにチェックしています。
２日、３日のキャンプも現地には１５時くらいには到着予定でいます。
苫前町の三毛別は知らなかったので時間に余裕があれば寄らせていただきます。楽しみが増えました！
そうなんです。さすがにキャンプばかりでは疲れが溜まると思い民宿にしました。
車中泊には慣れてるけどキャンプはこれで二回目。
きっとハプニング続出だろうけど楽しんできます。
>>１０８
テントはワンタッチテント(５人用)持参です。
>>１０７
一応食料の買出しの出来る店はすでにチェックしています。
２日、３日のキャンプも現地には１５時くらいには到着予定でいます。
苫前町の三毛別は知らなかったので時間に余裕があれば寄らせていただきます。楽しみが増えました！
そうなんです。さすがにキャンプばかりでは疲れが溜まると思い民宿にしました。
車中泊には慣れてるけどキャンプはこれで二回目。
きっとハプニング続出だろうけど楽しんできます。
>>１０８
テントはワンタッチテント(５人用)持参です。
三毛別は観光気分で寄ってみるような場所じゃないよ。
北海道でのアウトドアの教訓にはなるけどね。
ま、整備されたキャンプ場には無関係…でもないか、最近は。
北海道でのアウトドアの教訓にはなるけどね。
ま、整備されたキャンプ場には無関係…でもないか、最近は。
111 ：97：2011/07/01(金) 23:08:47.04 ID:lbLpuEKy0
>>１１０
三毛別、今調べたらとんでもない所でした。
小学校の時にＴＶでトラウマになった映画を思い出しました。
たぶんこの事件が元ネタなんだろう…
三毛別、今調べたらとんでもない所でした。
小学校の時にＴＶでトラウマになった映画を思い出しました。
たぶんこの事件が元ネタなんだろう…
羆嵐か。
三毛別とと福岡大学ワンダーフォーゲル部の事件はマジでやばい。
三毛別とと福岡大学ワンダーフォーゲル部の事件はマジでやばい。
>>99
>>105
>>106
ありがとうございます！
積丹に行きたいなぁと思いましたが
時間的に無理なので市内で適当に探します。
北○は海水ウニ丼とあるので塩水使用なのかな・・。
まぁ次はレンタカーで積丹まで行きたいと思います。
どうもありがとうございました。
>>105
>>106
ありがとうございます！
積丹に行きたいなぁと思いましたが
時間的に無理なので市内で適当に探します。
北○は海水ウニ丼とあるので塩水使用なのかな・・。
まぁ次はレンタカーで積丹まで行きたいと思います。
どうもありがとうございました。
114 ：列島縦断名無しさん：2011/07/01(金) 23:47:49.90 ID:kfxbFbI9O
ウニは殻割りしてすぐに食べないと溶けちゃうので
輸送するにはミョウバンで形を保持させて塩水に入れて運ぶのさ。
塩水だけなら低温にしておけば当日、翌日くらいならまぁなんとか運べる。
やっぱり殻割りしてすぐがうまいよね。
過去には積丹の方の海の家に宿泊するとラーメンどんぶりに一杯ウニで満たして出してくれる所もありましたｗ
いまはどうだろう？
留萌より上の方で取れるウニも美味しいよ。
北海道では利尻島のウニがたぶん最高に美味かと思う。
餌の昆布の質が違うんだよね。
輸送するにはミョウバンで形を保持させて塩水に入れて運ぶのさ。
塩水だけなら低温にしておけば当日、翌日くらいならまぁなんとか運べる。
やっぱり殻割りしてすぐがうまいよね。
過去には積丹の方の海の家に宿泊するとラーメンどんぶりに一杯ウニで満たして出してくれる所もありましたｗ
いまはどうだろう？
留萌より上の方で取れるウニも美味しいよ。
北海道では利尻島のウニがたぶん最高に美味かと思う。
餌の昆布の質が違うんだよね。
117 ：列島縦断名無しさん：2011/07/02(土) 00:15:29.73 ID:g2wPy5qkO
札幌市内で3000円で旨いウニ丼を食べる究極の方法は、夕方に生物も扱う土産店で「塩水の利尻･礼文のバフンウニ」を買って、弁当屋で買った白飯にかけて食べるしかないよ
>>93
温根湯温泉に１票
温根湯ホテルの建物は古いが大浴場は広く硫黄泉の泉質が気に行っている。夕食はケチってバイキングプランにしないほうがいい。蟹キングプランは美味しかった。大江本家も似たような感じ
もし３日目の帰りの飛行機が午前中発の場合は旭川空港に近い層雲峡に泊まったほうがいいと思います
温根湯温泉に１票
温根湯ホテルの建物は古いが大浴場は広く硫黄泉の泉質が気に行っている。夕食はケチってバイキングプランにしないほうがいい。蟹キングプランは美味しかった。大江本家も似たような感じ
もし３日目の帰りの飛行機が午前中発の場合は旭川空港に近い層雲峡に泊まったほうがいいと思います
余市までいけるんなら柿崎一択だろうけど札幌市内だと難易度急上昇
さっぽろ朝市で積丹のうにを扱っている店ってなかったけ？
さっぽろ朝市で積丹のうにを扱っている店ってなかったけ？
120 ：列島縦断名無しさん：2011/07/02(土) 01:05:12.99 ID:g2wPy5qkO
>>93
本当の北海道を味わうのなら>>118がお薦めの温根湯だな
俺は川湯→温根湯は北海道の温泉て感じ
層雲挟は開発され過ぎ
>>119
朝市で買うのなら、利尻礼文産でしょう
好みもあるが日本一のウニと思う
本当の北海道を味わうのなら>>118がお薦めの温根湯だな
俺は川湯→温根湯は北海道の温泉て感じ
層雲挟は開発され過ぎ
>>119
朝市で買うのなら、利尻礼文産でしょう
好みもあるが日本一のウニと思う
札幌でもヒグマが出るんだね…
http://www.city.sapporo.jp/ryokuka/top/higuma/index.html
http://www.city.sapporo.jp/ryokuka/top/higuma/index.html
ヒルマには出んのか？
ヒルマンはでないで
ではヨルマンなのか？
125 ：97：2011/07/02(土) 03:06:11.67 ID:aZpF+Kxw0
>>１１２
そう！羆嵐です。今まで題名が思い出せなかったんですが先ほど『羆嵐』で検索したら判明しました。
>>１０４
ありがとうございます。
本当なら小樽が選択肢に入るんですが実は生粋の温泉好きでして、どうしても口コミで評判の白老の民宿に泊まりたいという自分の希望で決めました。
やっと職場で休みを貰えたのでこれから予約します。
>>１１５
うちは自分の安月給では持ち家は望めません(アパート暮らし)。その代わり子ども達には思い出を一杯作ってあげて、それを財産にしてあげようと思ってます。
この事は嫁にも話して了承を得ています。理解のある嫁でホント感謝してますよ。
今年は８月に国家試験を受ける予定。おかげで旅行に出発するまでは仕事が終わってから毎日真夜中まで勉強してます。
これも全て子どもと嫁の笑顔のおかげ。
北海道では色々と子ども達に経験させてきます。
そう！羆嵐です。今まで題名が思い出せなかったんですが先ほど『羆嵐』で検索したら判明しました。
>>１０４
ありがとうございます。
本当なら小樽が選択肢に入るんですが実は生粋の温泉好きでして、どうしても口コミで評判の白老の民宿に泊まりたいという自分の希望で決めました。
やっと職場で休みを貰えたのでこれから予約します。
>>１１５
うちは自分の安月給では持ち家は望めません(アパート暮らし)。その代わり子ども達には思い出を一杯作ってあげて、それを財産にしてあげようと思ってます。
この事は嫁にも話して了承を得ています。理解のある嫁でホント感謝してますよ。
今年は８月に国家試験を受ける予定。おかげで旅行に出発するまでは仕事が終わってから毎日真夜中まで勉強してます。
これも全て子どもと嫁の笑顔のおかげ。
北海道では色々と子ども達に経験させてきます。
126 ：列島縦断名無しさん：2011/07/02(土) 06:12:09.52 ID:qXuyvidwO
北海道の開拓者は寒さとヒグマで大変だったんだ～
そういえば美深のペンションの母ちゃんが、ヒグマに関しては臆病だから自分の居場所さえ教えておけば絶対に近付いて来ないし、過去に襲われたなんて聞いたことがないと言ってたぞ。
でも富士サファリパークのヒグマはデカかった。
やっぱり怖い。
そういえば美深のペンションの母ちゃんが、ヒグマに関しては臆病だから自分の居場所さえ教えておけば絶対に近付いて来ないし、過去に襲われたなんて聞いたことがないと言ってたぞ。
でも富士サファリパークのヒグマはデカかった。
やっぱり怖い。
127 ：列島縦断名無しさん：2011/07/02(土) 09:29:20.69 ID:V4o5CwQo0
>>125
安月給ならそれなりの遊び方をすればいいと思う。
子供は自分の家が金持なのかどうかは分からないから
変に背伸びして高いようなものに手を出さないようにした方が子供の為にもいいと思う。
それとおまいさんにもいかにお金を掛けないで旅行を楽しめれるかを考えて
日程を作れば尚楽しいぞ。
施設には金はかかるが自然はタダだからな。そういう遊び方も考えておいた方がいいよ。
安月給ならそれなりの遊び方をすればいいと思う。
子供は自分の家が金持なのかどうかは分からないから
変に背伸びして高いようなものに手を出さないようにした方が子供の為にもいいと思う。
それとおまいさんにもいかにお金を掛けないで旅行を楽しめれるかを考えて
日程を作れば尚楽しいぞ。
施設には金はかかるが自然はタダだからな。そういう遊び方も考えておいた方がいいよ。
129 ：75,85：2011/07/02(土) 10:18:25.30 ID:Ef8BRgCE0
>>89,127
89様の情報も重用させていただき、先ほどプラン修正（予約）が一通り完了しました。
ご指導をいただいた皆様へ深く感謝致しますと共に、手配したプランをお知らせしますね。
9日（火） 13：25釧路空港着→レンタカー→900草原→（時間により硫黄山・摩周湖）→川湯温泉（泊）
10日（水） 川湯→（硫黄山→摩周湖）→裏摩周湖展望台→神の子池→開陽台→（時間によりトドワラ）→羅臼（泊）
11日（木） 羅臼→知床峠→クルーザー→五湖→網走湖（泊）
12日（金） 網走湖→網走市内→サロマ湖→美幌峠→阿寒湖温泉（泊）
13日（土） オンネトー→阿寒湖→（9日、10日の未消化場所）→釧路市内（泊）
14日（日） 釧路湿原→釧路市内観光→釧路空港レンタカー返却→14：00発
このような形にすることができました。
皆様のお知恵を拝借したことにより、75の当初プランと比べて「随分良くなったのでは？」と勝手に想像しております。
ありがとうございました！
89様の情報も重用させていただき、先ほどプラン修正（予約）が一通り完了しました。
ご指導をいただいた皆様へ深く感謝致しますと共に、手配したプランをお知らせしますね。
9日（火） 13：25釧路空港着→レンタカー→900草原→（時間により硫黄山・摩周湖）→川湯温泉（泊）
10日（水） 川湯→（硫黄山→摩周湖）→裏摩周湖展望台→神の子池→開陽台→（時間によりトドワラ）→羅臼（泊）
11日（木） 羅臼→知床峠→クルーザー→五湖→網走湖（泊）
12日（金） 網走湖→網走市内→サロマ湖→美幌峠→阿寒湖温泉（泊）
13日（土） オンネトー→阿寒湖→（9日、10日の未消化場所）→釧路市内（泊）
14日（日） 釧路湿原→釧路市内観光→釧路空港レンタカー返却→14：00発
このような形にすることができました。
皆様のお知恵を拝借したことにより、75の当初プランと比べて「随分良くなったのでは？」と勝手に想像しております。
ありがとうございました！
130 ：列島縦断名無しさん：2011/07/02(土) 10:21:49.10 ID:CkQYTQos0
このたび下記の旅程で観光できそうになりました。
相談に乗っていただけませんでしょうか。「本文が長すぎます」と怒られるため二つに分けます。
[確定事項]
・8月29日（月）～9月2日（金）4泊5日間
・1日目13時25分新千歳空港in → 5日目14時30分同空港out
・アラフォー夫婦＋小学校1年生娘
[譲れないもの]
・旭山動物園半日間（娘の要望）
・その前後に動物園号（JR列車）に乗る（娘の要望）
・ガーデン観光（富良野予定）（嫁の要望：※０）
・刺身または寿司を堪能（娘の要望）
・（私の要望：要所要所でおいしいお酒とビールを飲みたい）
[仮プラン]
1日目：空港14:30-(レンタカー※１）-17:30上富良野泊（※２）
2日目：富良野観光（富良野泊）
3日目：富良野→層雲峡観光（層雲峡泊※３）
4日目：層雲峡→旭川（レンタカー返却）旭山動物園→（動物園号）→札幌泊（※４）
5日目：札幌→空港
相談に乗っていただけませんでしょうか。「本文が長すぎます」と怒られるため二つに分けます。
[確定事項]
・8月29日（月）～9月2日（金）4泊5日間
・1日目13時25分新千歳空港in → 5日目14時30分同空港out
・アラフォー夫婦＋小学校1年生娘
[譲れないもの]
・旭山動物園半日間（娘の要望）
・その前後に動物園号（JR列車）に乗る（娘の要望）
・ガーデン観光（富良野予定）（嫁の要望：※０）
・刺身または寿司を堪能（娘の要望）
・（私の要望：要所要所でおいしいお酒とビールを飲みたい）
[仮プラン]
1日目：空港14:30-(レンタカー※１）-17:30上富良野泊（※２）
2日目：富良野観光（富良野泊）
3日目：富良野→層雲峡観光（層雲峡泊※３）
4日目：層雲峡→旭川（レンタカー返却）旭山動物園→（動物園号）→札幌泊（※４）
5日目：札幌→空港
>>129
> 10日（水） 川湯→（硫黄山→摩周湖）→裏摩周湖展望台→神の子池→開陽台→（時間によりトドワラ）→羅臼（泊）
これは川湯温泉から硫黄山、摩周湖第一第三展望台と行き
摩周湖を時計回りに迂回して
神の小池、裏摩周、牛山、開陽台と行かないと距離と時間を損するよ。
> 10日（水） 川湯→（硫黄山→摩周湖）→裏摩周湖展望台→神の子池→開陽台→（時間によりトドワラ）→羅臼（泊）
これは川湯温泉から硫黄山、摩周湖第一第三展望台と行き
摩周湖を時計回りに迂回して
神の小池、裏摩周、牛山、開陽台と行かないと距離と時間を損するよ。
[質問事項]
※１ 新千歳→上富良野の経路のうち皆さまのお勧めはどれでしょうか？
・旭川経由で南下する（北の道ナビ「新千歳ー旭川」＋「旭川ー富良野」）
・滝川から38号で富良野に向かい北上（他のナビサイトでのお勧め）
・道央道千歳ー三笠を使う（北の道ナビ「新千歳ー富良野」＋「富良野ー旭川」）
・旭川まで列車移動後レンタカー（※所要時間が増えるのではと心配しています）
車は普段から運転しており、3時間程度の運転は苦ではありません。
※２ 空港到着から2日目の富良野のつなぎとして上富良野を選びましたが、新千歳ー富良野間で「ここで泊まると面白いよ」
という場所があれば教えてください。（夕張も考えましたが少し富良野から遠い？）
※３ 2日目富良野観光後、翌日の旭山動物園のつなぎとして層雲峡を考えましたが、この導線に
沿って旭川付近他にお勧めがあれば教えてください。
※４ るるぶ等の三色丼の写真を見て娘が狂喜（乱舞はしてない）しています。旅程中に6歳児が
満足する程度の海産物を食べさせるには、札幌または新千歳空港かな、と思いましたが、
「途中でＸＸあたりで立ち寄ったらよい店があるよ」などの情報があれば教えていただければ幸いです。
以上、皆さまのお知恵をお借りできれば幸いです。よろしくお願いします。
※１ 新千歳→上富良野の経路のうち皆さまのお勧めはどれでしょうか？
・旭川経由で南下する（北の道ナビ「新千歳ー旭川」＋「旭川ー富良野」）
・滝川から38号で富良野に向かい北上（他のナビサイトでのお勧め）
・道央道千歳ー三笠を使う（北の道ナビ「新千歳ー富良野」＋「富良野ー旭川」）
・旭川まで列車移動後レンタカー（※所要時間が増えるのではと心配しています）
車は普段から運転しており、3時間程度の運転は苦ではありません。
※２ 空港到着から2日目の富良野のつなぎとして上富良野を選びましたが、新千歳ー富良野間で「ここで泊まると面白いよ」
という場所があれば教えてください。（夕張も考えましたが少し富良野から遠い？）
※３ 2日目富良野観光後、翌日の旭山動物園のつなぎとして層雲峡を考えましたが、この導線に
沿って旭川付近他にお勧めがあれば教えてください。
※４ るるぶ等の三色丼の写真を見て娘が狂喜（乱舞はしてない）しています。旅程中に6歳児が
満足する程度の海産物を食べさせるには、札幌または新千歳空港かな、と思いましたが、
「途中でＸＸあたりで立ち寄ったらよい店があるよ」などの情報があれば教えていただければ幸いです。
以上、皆さまのお知恵をお借りできれば幸いです。よろしくお願いします。
千歳→夕張→樹海ロード→日高→金山湖→富良野→上富良野
それか
千歳→夕張→桂沢湖→芦別→富良野→上富良野
ドライブなら俺はどっちかだな
それか
千歳→夕張→桂沢湖→芦別→富良野→上富良野
ドライブなら俺はどっちかだな
>>129
釧空14:15出走仮定-(53)鶴居村-900草原まで72km-硫黄山･川湯へ25km。[約100km]
30分ほど時間をとれるなら、弟子屈･摩周(52)-摩周第一、第三～ぱっと見で通り抜け可。
川湯-(391北上)-野上峠-(805)-[右折の場所・地図確認]-(1115)-緑-神の子-
-裏摩周-(150)-開陽台-(975)-(1145)古多糠付近から沿岸道に出て北上-羅臼[150km前後]
開陽台から野付・トドワラに行くなら、上武佐-川北-(863)-から行きましょう。
釧空14:15出走仮定-(53)鶴居村-900草原まで72km-硫黄山･川湯へ25km。[約100km]
30分ほど時間をとれるなら、弟子屈･摩周(52)-摩周第一、第三～ぱっと見で通り抜け可。
川湯-(391北上)-野上峠-(805)-[右折の場所・地図確認]-(1115)-緑-神の子-
-裏摩周-(150)-開陽台-(975)-(1145)古多糠付近から沿岸道に出て北上-羅臼[150km前後]
開陽台から野付・トドワラに行くなら、上武佐-川北-(863)-から行きましょう。
136 ：列島縦断名無しさん：2011/07/02(土) 14:40:35.58 ID:SPeSyCqx0
千歳→占冠→上富良野かな
動物園号は動物園に行く前に乗った方がテンション上がると思いますけど・・・
うん、富良野の最初が麓郷なら占冠→東山からが近くて早くて楽だね。
>>131
特急旭山動物園号の運転日を確認して下さい。平日の運転は8月末迄ですので4日目だと…
特急旭山動物園号の運転日を確認して下さい。平日の運転は8月末迄ですので4日目だと…
>>129
気をつけて来て下さい。羅臼泊のとき、時間があれば相泊温泉へ親子で入ってみて下さい。。夕日を見ながらの入浴最高ですよ。
気をつけて来て下さい。羅臼泊のとき、時間があれば相泊温泉へ親子で入ってみて下さい。。夕日を見ながらの入浴最高ですよ。
>>131
ですので、こんな感じに順番を変えてみてはどうでしょうか？
初日は札幌泊。三色丼は新千歳空港か札幌で。
2日目は札幌8時半発の動物園号で旭川へ。丸一日動物園三昧後は旭川周辺泊。
3日目、4日目は富良野層雲峡三昧。(レンタカーは3日目から4日目夜か5日目の朝まで)
5日目は旭川11時発の特急新千歳空港行き(札幌乗換無し)で。
札幌～旭川の移動は「旭山動物園きっぷ」で。
有効期間が4日なので2日目に購入すれば5日目の札幌までは使えます。
札幌～新千歳空港は別に乗車券購入で。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/asahiyamazoo/access.html
新千歳空港の情報は http://new-chitose-airport-open.com/
>>137
動物園号は1日一往復なので、それに合わせて旅程を弄らないといけないのが難しい処ですね。
ですので、こんな感じに順番を変えてみてはどうでしょうか？
初日は札幌泊。三色丼は新千歳空港か札幌で。
2日目は札幌8時半発の動物園号で旭川へ。丸一日動物園三昧後は旭川周辺泊。
3日目、4日目は富良野層雲峡三昧。(レンタカーは3日目から4日目夜か5日目の朝まで)
5日目は旭川11時発の特急新千歳空港行き(札幌乗換無し)で。
札幌～旭川の移動は「旭山動物園きっぷ」で。
有効期間が4日なので2日目に購入すれば5日目の札幌までは使えます。
札幌～新千歳空港は別に乗車券購入で。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/asahiyamazoo/access.html
新千歳空港の情報は http://new-chitose-airport-open.com/
>>137
動物園号は1日一往復なので、それに合わせて旅程を弄らないといけないのが難しい処ですね。
>>129
12日、天気が良くて時間があればサロマ湖に向う前に能取岬も是非。
13日のオンネトー、現地で30分くらいの滞在でしたら1時間半で行って帰ってこれると思いますので、朝食前に時間が取れるようでしたら是非。
12日、天気が良くて時間があればサロマ湖に向う前に能取岬も是非。
13日のオンネトー、現地で30分くらいの滞在でしたら1時間半で行って帰ってこれると思いますので、朝食前に時間が取れるようでしたら是非。
144 ：列島縦断名無しさん：2011/07/02(土) 18:08:35.17 ID:5f90BCu40
サイクリングで美馬牛駅拠点でパノラマロードをまわりたいと考えています。
レンタルするのは電動自転車です。
今の段階でですが、見たいところは、
美馬牛小学校、クリスマスツリーの木、赤い屋根のある家、四季彩の丘、絵本の木、
新栄の丘、ジェットコースターの路（全て走る気はなく、景色を見たいです）、カムリの踏切、水沢ダムで、
できたら寄りたいところは、
北西の丘展望台、拓真館です。
まわる時間は昼食時間含めて6時間を予定しています。
上記をまわって再度美馬牛駅まで戻るのに無理はないでしょうか？
ルートがきちんと詰めれていないため順番がバラバラですがアドバイスお願いします。
レンタルするのは電動自転車です。
今の段階でですが、見たいところは、
美馬牛小学校、クリスマスツリーの木、赤い屋根のある家、四季彩の丘、絵本の木、
新栄の丘、ジェットコースターの路（全て走る気はなく、景色を見たいです）、カムリの踏切、水沢ダムで、
できたら寄りたいところは、
北西の丘展望台、拓真館です。
まわる時間は昼食時間含めて6時間を予定しています。
上記をまわって再度美馬牛駅まで戻るのに無理はないでしょうか？
ルートがきちんと詰めれていないため順番がバラバラですがアドバイスお願いします。
145 ：列島縦断名無しさん：2011/07/02(土) 18:44:24.59 ID:Ef8BRgCE0
>>130
おかげさまで、時間を持て余すことは無くなりそうです。
>>132
摩周湖時計回りですね。ありがとうございます。
>>135
全てグーグルマップで確認できました。ありがとうございます。
情報をいただかなければ、国道を優先して遠まわりしていたと思います。
裏摩周→野付or羅臼の道中で、お気に入りの食事処やおやつ処（？）が有りましたらご教示くださいませ。
>>140
ありがとうございます。
羅臼→相泊温泉は20km強のようですが、道路の状況は大丈夫でしょうか？
（未舗装20kmとかだと、少々きついかも・・・）
>>142
能取岬、チェックさせていただきました。宿が網走観光ホテルで近いので、是非寄らせていただきます。
あと、オンネトーですが、朝食前の訪問をお薦めいただいていると理解しました。
親子とも、早起きだけは自信ありますので、早朝に行ってきます。
>>143
先人の行程に似てると言っていただけると、素直に嬉しいです。
「どうせ知床峠へ行きたいし、魚介を食べたいので、昆布で名高い羅臼にしよう」単純に決めていまいました。
おかげさまで、時間を持て余すことは無くなりそうです。
>>132
摩周湖時計回りですね。ありがとうございます。
>>135
全てグーグルマップで確認できました。ありがとうございます。
情報をいただかなければ、国道を優先して遠まわりしていたと思います。
裏摩周→野付or羅臼の道中で、お気に入りの食事処やおやつ処（？）が有りましたらご教示くださいませ。
>>140
ありがとうございます。
羅臼→相泊温泉は20km強のようですが、道路の状況は大丈夫でしょうか？
（未舗装20kmとかだと、少々きついかも・・・）
>>142
能取岬、チェックさせていただきました。宿が網走観光ホテルで近いので、是非寄らせていただきます。
あと、オンネトーですが、朝食前の訪問をお薦めいただいていると理解しました。
親子とも、早起きだけは自信ありますので、早朝に行ってきます。
>>143
先人の行程に似てると言っていただけると、素直に嬉しいです。
「どうせ知床峠へ行きたいし、魚介を食べたいので、昆布で名高い羅臼にしよう」単純に決めていまいました。
>>145
えと、揉めるので特定の宿屋や店名は書かないようにしています。
ギリギリの書き方で品物としていうなら、
シーズンを無視して好きな食べ物をあげさせてもらうと
訓子府メロン青肉、北海シマエビ、羅臼ほっけ、ぶどうえび、イバラガニが好きです。
えと、揉めるので特定の宿屋や店名は書かないようにしています。
ギリギリの書き方で品物としていうなら、
シーズンを無視して好きな食べ物をあげさせてもらうと
訓子府メロン青肉、北海シマエビ、羅臼ほっけ、ぶどうえび、イバラガニが好きです。
148 ：145：2011/07/02(土) 19:50:19.17 ID:Ef8BRgCE0
149 ：131：2011/07/02(土) 20:45:00.22 ID:iqcgDGHt0
>>131です。ありがとうございます。
・8月中は動物園が混むから9月平日に
・最終日は空港でゆっくり土産選びをしたいから最終富良野泊は時間が心配！
と考えたプランでしたが、>>139さんご指摘の運行日はノーチェックでした。
また、滞在を一日増やすことができましｔので>>141さんのご提案をベースに
下記のように案を変更しました。>>137さんの件も安心できます。
初日は札幌泊。三色丼は新千歳空港か札幌で。
2日目は札幌8時半発の動物園号で旭川へ。丸一日動物園三昧後は旭川周辺泊（※１）
3日目、4日目は富良野層雲峡三昧。
5日目は富良野→（車）→旭川ー（特急）－札幌周辺泊（※２）
6日目に帰る
・8月中は動物園が混むから9月平日に
・最終日は空港でゆっくり土産選びをしたいから最終富良野泊は時間が心配！
と考えたプランでしたが、>>139さんご指摘の運行日はノーチェックでした。
また、滞在を一日増やすことができましｔので>>141さんのご提案をベースに
下記のように案を変更しました。>>137さんの件も安心できます。
初日は札幌泊。三色丼は新千歳空港か札幌で。
2日目は札幌8時半発の動物園号で旭川へ。丸一日動物園三昧後は旭川周辺泊（※１）
3日目、4日目は富良野層雲峡三昧。
5日目は富良野→（車）→旭川ー（特急）－札幌周辺泊（※２）
6日目に帰る
150 ：131：2011/07/02(土) 20:47:12.36 ID:iqcgDGHt0
そこでたびたび申し訳ありませんが・・。
※１ 2日旭川駅17時頃着とすると、「18時半層雲峡泊」と「17時旭川泊」は
子連れにはどちらがお勧めですか？前者は夕暮れの層雲峡がどれだけ楽しめるか
後者は「夜の旭川」が楽しめるかということになります。また、後者だとレンタカー
利用期間のメリットもあります。今のところ層雲峡でバーベキュー夕食と考えて
いますがアドバイスお願いします。
※２ 5日目札幌付近でビール工場見学→札幌泊と考えていますが、小樽・余市にも
興味があります。札幌に正午に特急で到着すると足を延ばすのは無理でしょうか？
その場合小樽まで特急後、レンタカーがよいでしょうか？
>>131の※1にアドバイスをいただいた>>134、>>136。>>138さんありが とう
ございます。逆経路を使う際には参考にさせていただきます。
※１ 2日旭川駅17時頃着とすると、「18時半層雲峡泊」と「17時旭川泊」は
子連れにはどちらがお勧めですか？前者は夕暮れの層雲峡がどれだけ楽しめるか
後者は「夜の旭川」が楽しめるかということになります。また、後者だとレンタカー
利用期間のメリットもあります。今のところ層雲峡でバーベキュー夕食と考えて
いますがアドバイスお願いします。
※２ 5日目札幌付近でビール工場見学→札幌泊と考えていますが、小樽・余市にも
興味があります。札幌に正午に特急で到着すると足を延ばすのは無理でしょうか？
その場合小樽まで特急後、レンタカーがよいでしょうか？
>>131の※1にアドバイスをいただいた>>134、>>136。>>138さんありが とう
ございます。逆経路を使う際には参考にさせていただきます。
>>150
※1：2日目、丸一日動物園で遊んだお子さんはとてもお疲れではないのでしょうか？
旭川の日の入りは18:19分頃。層雲峡に到着する頃には夕暮れは既に終わっていて、周りはもう真っ暗だと思います。。
また、小学校低学年のお子さんが夜の街を楽しむとは思えず、もしも楽しいのならそれは大好きなご両親と一緒にいるからかと。
今日一日の出来事をデジカメで撮影した画像を見ながらおしゃべりするなんてのがいいのではないでしょうか。
バーベキューをするのでしたら、別の日に早めの時間からになさるのが宜しいかと。
※2：時刻表、ジョルダンなどの鉄道検索サイト、北の道ナビ、Googleマップの経路検索を使って可能かどうかまずはご確認下さい。
ちなみに、特急は札幌までですので、小樽へは札幌で快速か普通に乗換える必要があります。余市方面は更に小樽で乗換え。
JRで時間的に合わない場合は、高速バスを利用する方法もあります。
札幌～余市間のバスは無いようですが、札幌～岩内間の高速バスは小樽、余市経由ですのでそれを利用するのも手です。
※1：2日目、丸一日動物園で遊んだお子さんはとてもお疲れではないのでしょうか？
旭川の日の入りは18:19分頃。層雲峡に到着する頃には夕暮れは既に終わっていて、周りはもう真っ暗だと思います。。
また、小学校低学年のお子さんが夜の街を楽しむとは思えず、もしも楽しいのならそれは大好きなご両親と一緒にいるからかと。
今日一日の出来事をデジカメで撮影した画像を見ながらおしゃべりするなんてのがいいのではないでしょうか。
バーベキューをするのでしたら、別の日に早めの時間からになさるのが宜しいかと。
※2：時刻表、ジョルダンなどの鉄道検索サイト、北の道ナビ、Googleマップの経路検索を使って可能かどうかまずはご確認下さい。
ちなみに、特急は札幌までですので、小樽へは札幌で快速か普通に乗換える必要があります。余市方面は更に小樽で乗換え。
JRで時間的に合わない場合は、高速バスを利用する方法もあります。
札幌～余市間のバスは無いようですが、札幌～岩内間の高速バスは小樽、余市経由ですのでそれを利用するのも手です。
初めての札幌旅行、
札幌駅14時から自由、札幌駅に16時半にはもどらないといけないという
2時間半のフリータイムだったらどんな観光スポットがオススメでしょうか？
30代カップルです。
大通り公園をブラブラぐらいかなぁ・・
札幌駅14時から自由、札幌駅に16時半にはもどらないといけないという
2時間半のフリータイムだったらどんな観光スポットがオススメでしょうか？
30代カップルです。
大通り公園をブラブラぐらいかなぁ・・
前スレで質問したものですが変えてみたので・・・
1日目
札幌駅(12時頃になってしまうかも)→富良野→北の国からロケ地巡り→富良野プリンス泊
2日目
富良野プリンス→パッチワークの何とか(全部は見ない)→旭川市内→国道で北見峠通過→遠軽→サロマ湖→サロマ湖つるがリゾート泊
3日目
サロマ湖→網走監獄→美幌峠→硫黄山→屈斜路湖→屈斜路プリンス泊
4日目
屈斜路湖→摩周湖→900草原→阿寒湖→塘路湖→釧路湿原→釧路市内→釧路空港(20時～発の便)
※北斗星で道内上陸※レンタカーは札幌駅で駅レンタカーを借ります←これらは変えられません・・・
※JTBサンキューチョイスプラン利用
※60近いオッサン・中2の息子と二人旅
※おっさんですがドライブは大好きです。
・全体的にキツクはないでしょうか？また「その観光地は次の日でよくね？」みたいなのがあれば
・美瑛～サロマ湖の移動内で何かよさげなスポットあればお教えください
・道の駅を多く回りたいです
1日目
札幌駅(12時頃になってしまうかも)→富良野→北の国からロケ地巡り→富良野プリンス泊
2日目
富良野プリンス→パッチワークの何とか(全部は見ない)→旭川市内→国道で北見峠通過→遠軽→サロマ湖→サロマ湖つるがリゾート泊
3日目
サロマ湖→網走監獄→美幌峠→硫黄山→屈斜路湖→屈斜路プリンス泊
4日目
屈斜路湖→摩周湖→900草原→阿寒湖→塘路湖→釧路湿原→釧路市内→釧路空港(20時～発の便)
※北斗星で道内上陸※レンタカーは札幌駅で駅レンタカーを借ります←これらは変えられません・・・
※JTBサンキューチョイスプラン利用
※60近いオッサン・中2の息子と二人旅
※おっさんですがドライブは大好きです。
・全体的にキツクはないでしょうか？また「その観光地は次の日でよくね？」みたいなのがあれば
・美瑛～サロマ湖の移動内で何かよさげなスポットあればお教えください
・道の駅を多く回りたいです
>>144
経験者ですが電動自転車なら可能です
借りるのはガイドの山小屋かな？
一日フリーなら大容量バッテリーの電動自転車を借りられるので常時アシスト状態でも十分バッテリーは持ちます
あの辺で昼飯食えるところってGoshくらいしかなかったような
経験者ですが電動自転車なら可能です
借りるのはガイドの山小屋かな？
一日フリーなら大容量バッテリーの電動自転車を借りられるので常時アシスト状態でも十分バッテリーは持ちます
あの辺で昼飯食えるところってGoshくらいしかなかったような
>>156
とりあえず特にきつそうには思わないw
問題は立ち寄る道の駅の数と滞在時間次第だろうけど、特に2日目はね。
1日目もどの道の駅に寄るかでルート変わってくるし。
例えば1日目で日高経由で南富良野回るとか、2日目で東川と旭川回るとかだと影響
あるんで、そういう寄り道がどれだけあるかどうかも結構重要。
とりあえず特にきつそうには思わないw
問題は立ち寄る道の駅の数と滞在時間次第だろうけど、特に2日目はね。
1日目もどの道の駅に寄るかでルート変わってくるし。
例えば1日目で日高経由で南富良野回るとか、2日目で東川と旭川回るとかだと影響
あるんで、そういう寄り道がどれだけあるかどうかも結構重要。
2日目のルート上の道の駅は、
美瑛→旭川→当麻→白滝→丸瀬布→上湧別→湧別→サロマ湖
となると、ルート取りの関係で、立ち寄り道の駅候補として東川と温根湯温泉が
挙げられる。(芦別とかも考えられるがキリがないので除外w)
見ての通り結構ボリュームあるので、他の立ち寄り先は考えなくてもいいかもw
層雲峡とかは寄らないだろうし。
美瑛→旭川→当麻→白滝→丸瀬布→上湧別→湧別→サロマ湖
となると、ルート取りの関係で、立ち寄り道の駅候補として東川と温根湯温泉が
挙げられる。(芦別とかも考えられるがキリがないので除外w)
見ての通り結構ボリュームあるので、他の立ち寄り先は考えなくてもいいかもw
層雲峡とかは寄らないだろうし。
>>156
ご自身で走行距離をご確認されているとは思いますが、どの日も問題なさそうです。
二日目の立ち寄りスポットですが、普通に見るといったらサロマ湖展望台くらいでしょうか。
ただ、鉄道好きな息子さんへは、以下のようなスポットをお勧め出来そうかも。
・丸瀬布森林公園いこいの森
・上湧別町鉄道資料館(中湧別駅記念館)
・湧別町計呂地交通公園
・佐呂間町交通公園
道の駅はルートをトレースする限り12箇所は立ち寄れそうですね。
ご自身で走行距離をご確認されているとは思いますが、どの日も問題なさそうです。
二日目の立ち寄りスポットですが、普通に見るといったらサロマ湖展望台くらいでしょうか。
ただ、鉄道好きな息子さんへは、以下のようなスポットをお勧め出来そうかも。
・丸瀬布森林公園いこいの森
・上湧別町鉄道資料館(中湧別駅記念館)
・湧別町計呂地交通公園
・佐呂間町交通公園
道の駅はルートをトレースする限り12箇所は立ち寄れそうですね。
>>156
鉄好き親子なのでしょうか？
1日目、時間があれば鉄道員（ぽっぽや）ロケ地の幾寅駅なんてどうでしょう。
2日目、サロマ湖付近は昔の鉄道の廃線跡があります。上湧別の道の駅や旧芭露駅を覗くと面白いかも。
4日目、阿寒湖に行く途中の双湖台付近はカーブの先に観光バスが止まってるので気をつけてください。
鉄好き親子なのでしょうか？
1日目、時間があれば鉄道員（ぽっぽや）ロケ地の幾寅駅なんてどうでしょう。
2日目、サロマ湖付近は昔の鉄道の廃線跡があります。上湧別の道の駅や旧芭露駅を覗くと面白いかも。
4日目、阿寒湖に行く途中の双湖台付近はカーブの先に観光バスが止まってるので気をつけてください。
>>163
鉄＆道の駅好きに幾寅駅勧めると、南富良野にも立ち寄るとか言い出すかもよw
それはそうと、鉄好きなら丸瀬布と上湧別は絶対外せないですね。
興部とか雄武とか小清水とか相生とか陸別とか足寄とか本別とか•••
ああキリねえわw
鉄＆道の駅好きに幾寅駅勧めると、南富良野にも立ち寄るとか言い出すかもよw
それはそうと、鉄好きなら丸瀬布と上湧別は絶対外せないですね。
興部とか雄武とか小清水とか相生とか陸別とか足寄とか本別とか•••
ああキリねえわw
>>152
JR札幌駅→さっぽろ駅(地下鉄)から地下鉄で大通駅まで移動。
テレビ塔＆大通公園から時計台までうろついて、
戻りは地下歩行空間を歩いて札幌駅に戻って、
時間の許す限りJRタワー展望室なんてのは如何でしょう。
時計台はガッカリ名所として名を馳せていて、
以前は私もバカにしてましたが、
北海道に関する歴史を学んだことで
逆に一番大好きな建造物になりました。
JR札幌駅→さっぽろ駅(地下鉄)から地下鉄で大通駅まで移動。
テレビ塔＆大通公園から時計台までうろついて、
戻りは地下歩行空間を歩いて札幌駅に戻って、
時間の許す限りJRタワー展望室なんてのは如何でしょう。
時計台はガッカリ名所として名を馳せていて、
以前は私もバカにしてましたが、
北海道に関する歴史を学んだことで
逆に一番大好きな建造物になりました。
時計台は中の展示を見るとまたひと味違う。
大人3名、幼児1名の家族旅行となります。アドバイス頂けますでしょうか。
・今回は、暴れ盛りの幼児を中心に計画(14時～お昼寝、15時～おやつ)。
・天候や道路状況によってA～Dは臨機応変に入れ替えようと思っていますがベストは下記と想定。
・飛行機・宿・移動方法(レンタカー)は変更不可。
・過去に一度旭川、美瑛、富良野訪問経験あり。
・予算は特に気にしません。(宿や食事は決まっているのでその他ではあまり変動しないと考えてます。)
・ドラマ関連のスポットに特に興味はありません。
7/13 旭川空港(夜便)→旭川泊
7/14 旭山動物園→(移動中お昼寝)→A[とみたメロンハウス+ファーム富田]→富良野泊(+ニングルテラス)
7/15 B[チーズ工房(チーズ手作体験)]→ジンギスカン白樺→ふらのワイン工場→(移動中お昼寝)
→C[ふらのジャム園+アンパンマンショップ]→富良野泊
7/16 D[予備(美瑛?)]→旭川空港(昼便)
1.行程に無理があれば教えてください。
旭山動物園、アンパンマンショップはどうしても旅程から外したくありません。
2.7/14の夕方にファーム富田へ行くと道路は混雑しているでしょうか？
また、7/16の富良野→旭川空港は混雑しそうでしょうか？
3.7/16のDに旭川空港に近い場所で子連れでも楽しめる観光地はありますでしょうか？
今のところは美瑛のスポットどこか一つに寄っていこうかと思っています。
以上、宜しくお願いします。
・今回は、暴れ盛りの幼児を中心に計画(14時～お昼寝、15時～おやつ)。
・天候や道路状況によってA～Dは臨機応変に入れ替えようと思っていますがベストは下記と想定。
・飛行機・宿・移動方法(レンタカー)は変更不可。
・過去に一度旭川、美瑛、富良野訪問経験あり。
・予算は特に気にしません。(宿や食事は決まっているのでその他ではあまり変動しないと考えてます。)
・ドラマ関連のスポットに特に興味はありません。
7/13 旭川空港(夜便)→旭川泊
7/14 旭山動物園→(移動中お昼寝)→A[とみたメロンハウス+ファーム富田]→富良野泊(+ニングルテラス)
7/15 B[チーズ工房(チーズ手作体験)]→ジンギスカン白樺→ふらのワイン工場→(移動中お昼寝)
→C[ふらのジャム園+アンパンマンショップ]→富良野泊
7/16 D[予備(美瑛?)]→旭川空港(昼便)
1.行程に無理があれば教えてください。
旭山動物園、アンパンマンショップはどうしても旅程から外したくありません。
2.7/14の夕方にファーム富田へ行くと道路は混雑しているでしょうか？
また、7/16の富良野→旭川空港は混雑しそうでしょうか？
3.7/16のDに旭川空港に近い場所で子連れでも楽しめる観光地はありますでしょうか？
今のところは美瑛のスポットどこか一つに寄っていこうかと思っています。
以上、宜しくお願いします。
時計台がガッカリ名所なのは
周りになーんにも無い時に作った物が
ビルの谷間に埋もれて小さく建ってるのが原因かもね。
第一印象がなんだこれ？
だもんな。
中に入ると歴史が分かるのでそれを見るといいお。
周りになーんにも無い時に作った物が
ビルの谷間に埋もれて小さく建ってるのが原因かもね。
第一印象がなんだこれ？
だもんな。
中に入ると歴史が分かるのでそれを見るといいお。
169 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/03(日) 17:38:22.47 ID:cUVmsbug0
>>167
旅程に無理はありませんね。
只し、ﾊｲｼｰｽﾞﾝ中の富良野駅付近の道路は激混み。
普通の時期だと富良野駅～ﾌｧｰﾑ富田は、ｸﾙﾏで10分位で着くけど、ﾊｲｼｰｽﾞﾝ時は、
下手するとﾌｧｰﾑ富田の駐車場入り口まで1.5時間、入り口で1時間待ちとかの可能性がある。
夕方なら大分混雑も緩和されてるとは思うけど、ある程度の渋滞にﾊﾏる事は覚悟しておいた方が良いかと。
Dに関しては、道すがらの深山峠なんかは見所だと思う。
旅程に無理はありませんね。
只し、ﾊｲｼｰｽﾞﾝ中の富良野駅付近の道路は激混み。
普通の時期だと富良野駅～ﾌｧｰﾑ富田は、ｸﾙﾏで10分位で着くけど、ﾊｲｼｰｽﾞﾝ時は、
下手するとﾌｧｰﾑ富田の駐車場入り口まで1.5時間、入り口で1時間待ちとかの可能性がある。
夕方なら大分混雑も緩和されてるとは思うけど、ある程度の渋滞にﾊﾏる事は覚悟しておいた方が良いかと。
Dに関しては、道すがらの深山峠なんかは見所だと思う。
170 ：列島縦断名無しさん：2011/07/03(日) 21:12:53.87 ID:dQJf+JMDO
>>167
ジャム園はジャム作り体験がお薦め。(要予約)
ただし火を使うのでお子さんには出来たてジャムをビンに詰める作業とラベル作りが楽しめる。
チーズ工房は去年行ったよ。ピザはたいへん美味かったが体験コーナーは外国人だらけでうんざりした。
ジャム園はジャム作り体験がお薦め。(要予約)
ただし火を使うのでお子さんには出来たてジャムをビンに詰める作業とラベル作りが楽しめる。
チーズ工房は去年行ったよ。ピザはたいへん美味かったが体験コーナーは外国人だらけでうんざりした。
>>155
>>158
>>159
>>165
みなさんありがとうございます
残念ながら明日は大雨のようなので地下道利用と
ルタオのカフェ＠三越とかそんな感じでブラブラしようと思います(´・ω・｀)残念・・・・。
>>158
>>159
>>165
みなさんありがとうございます
残念ながら明日は大雨のようなので地下道利用と
ルタオのカフェ＠三越とかそんな感じでブラブラしようと思います(´・ω・｀)残念・・・・。
札幌駅からテレビ塔まで全く外に出ないで行けるよ。
あと当然ながらJRタワー展望台も。
あと当然ながらJRタワー展望台も。
>>172
ありがとうございます
北大キャンパスを散歩したかったんですが
残念ですね・・・
ところで明日は20度ぐらいのようですが
札幌の方はどんな格好なんでしょうか？
ポロシャツ一枚とかじゃ寒いかな・・・
ありがとうございます
北大キャンパスを散歩したかったんですが
残念ですね・・・
ところで明日は20度ぐらいのようですが
札幌の方はどんな格好なんでしょうか？
ポロシャツ一枚とかじゃ寒いかな・・・
明日は気温低いけど湿気が多そうなので半袖＋上着がベストかな。
真夏で日中30度越えるような日でも朝晩は冷えたりするので、
旅行者は上着携行必須。
真夏で日中30度越えるような日でも朝晩は冷えたりするので、
旅行者は上着携行必須。
177 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/04(月) 07:09:31.72 ID:Jx/bpHFr0
179 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/04(月) 11:18:51.14 ID:HkRIiS0o0
>>178
旭川方面からだと、ﾌｧｰﾑ富田のちょっと手前辺りから、突然渋滞が始まると思うよ。
それまではｽｲｽｲ走れるかと。
旭川方面からだったら、上富良野の、日の出公園もｵｽｽﾒ。
ﾊｲｼｰｽﾞﾝはｸﾙﾏで展望台頂上まで登れないので、ｼｬﾄﾙﾊﾞｽを使わないで自力で上がるとするとちょっと大変だけど、富良野盆地が一望出来るよ。
ｼｬﾄﾙﾊﾞｽを利用すれば2分程度で展望台まで上がれる。
確か\200/人だから、時間短縮の為に利用するのも悪くはないかと。
旭川方面からだと、ﾌｧｰﾑ富田のちょっと手前辺りから、突然渋滞が始まると思うよ。
それまではｽｲｽｲ走れるかと。
旭川方面からだったら、上富良野の、日の出公園もｵｽｽﾒ。
ﾊｲｼｰｽﾞﾝはｸﾙﾏで展望台頂上まで登れないので、ｼｬﾄﾙﾊﾞｽを使わないで自力で上がるとするとちょっと大変だけど、富良野盆地が一望出来るよ。
ｼｬﾄﾙﾊﾞｽを利用すれば2分程度で展望台まで上がれる。
確か\200/人だから、時間短縮の為に利用するのも悪くはないかと。
富良野近辺って夏休みの平日でも渋滞すごいでしょうか？
とりあえず土日は外そうと思ってますが…
とりあえず土日は外そうと思ってますが…
>>180
3年前の7月末の平日に行ったけど、渋滞なんて全然なかったよ。
3年前の7月末の平日に行ったけど、渋滞なんて全然なかったよ。
182 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/04(月) 12:44:35.62 ID:HkRIiS0o0
183 ：列島縦断名無しさん：2011/07/04(月) 13:06:27.70 ID:O6XN3folO
今年の北海道には外国人観光客は来てるの？
184 ：列島縦断名無しさん：2011/07/04(月) 13:08:09.45 ID:XhqRt3zDO
じじばば、子三人(9歳3歳1歳)、３０代夫婦で7/24(日)から
３泊４日のレンタカー利用です。大人数なので移動・休憩、
昼食に不安ありです。アドバイスよろしくお願いします。
１日目
午後イチで帯広着。十勝川温泉泊
２日目
富良野・美瑛でファーム富田など見学。昼食は白樺？白金温泉泊
３日目
旭山動物園。旭岳温泉泊
４日目
昼便にて旭川空港より羽田へ。
２日目の昼食は富良野・美瑛でとるのですが名物といったもの
はありますか？
予算はあまり気にしないで美味しいところに行きたいのですが
子連れなので回りのご迷惑も考えると格式の高いところは無理かなと。
ファーム富田だけ行ければよいので移動はいとわないのですが。
また動物園でお昼をとるのは混みますか？じじばばだけでも
土地の名物を食べさせてあげたいのですが、周辺にそういった
飲食店はありますでしょうか？
全体的に旅程が内陸なので美味しい海産物がいただけなさそう
なのが残念です。
３泊４日のレンタカー利用です。大人数なので移動・休憩、
昼食に不安ありです。アドバイスよろしくお願いします。
１日目
午後イチで帯広着。十勝川温泉泊
２日目
富良野・美瑛でファーム富田など見学。昼食は白樺？白金温泉泊
３日目
旭山動物園。旭岳温泉泊
４日目
昼便にて旭川空港より羽田へ。
２日目の昼食は富良野・美瑛でとるのですが名物といったもの
はありますか？
予算はあまり気にしないで美味しいところに行きたいのですが
子連れなので回りのご迷惑も考えると格式の高いところは無理かなと。
ファーム富田だけ行ければよいので移動はいとわないのですが。
また動物園でお昼をとるのは混みますか？じじばばだけでも
土地の名物を食べさせてあげたいのですが、周辺にそういった
飲食店はありますでしょうか？
全体的に旅程が内陸なので美味しい海産物がいただけなさそう
なのが残念です。
185 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/04(月) 13:45:27.85 ID:HkRIiS0o0
>>183
今年は少ないね～。
札駅、大通り周辺でも、余り見かけない。
地方に行けば尚更、って感じ。
>>184
富良野、美瑛では何が食べたい?
それから、旭山動物園のﾚｽﾄﾗﾝは大体大混雑してるよ。
あと、旅程&宿泊先に無理がないから、ご両親はﾎﾃﾙの夕食で概ね満足出来ると思うけど・・・。
旭川ﾗｰﾒﾝとかが食べたいなら、話は別だけど。
今年は少ないね～。
札駅、大通り周辺でも、余り見かけない。
地方に行けば尚更、って感じ。
>>184
富良野、美瑛では何が食べたい?
それから、旭山動物園のﾚｽﾄﾗﾝは大体大混雑してるよ。
あと、旅程&宿泊先に無理がないから、ご両親はﾎﾃﾙの夕食で概ね満足出来ると思うけど・・・。
旭川ﾗｰﾒﾝとかが食べたいなら、話は別だけど。
>>184
日曜の午後イチ、帯広空港からレンタカーで走り出しかな？
もし帯空ならトマムか富良野の宿泊のほうが良いかも知れない。
日曜の午後だと十勝川温泉までは１時間くらいかかる。
田舎道から行けば早いけど旅行者の事故が多いから警察が多い。
それならいっそのこと140kmしかないから富良野泊を推奨する。
帯空前の幸福ICからトマムICまでだいたい同じ１時間くらい。
自分なら日曜の午後は十勝→富良野へ向くルートは混んでないから
トマムで高速おりて北上して落合38号線で左折、西達布から右折、
山を登って麓郷まで130kmだから、初日に麓郷(僻地)観光を済ませる。
そうすれば２日目の富良野・美瑛の庭、畑、丘、木の観光が楽。
日曜の午後イチ、帯広空港からレンタカーで走り出しかな？
もし帯空ならトマムか富良野の宿泊のほうが良いかも知れない。
日曜の午後だと十勝川温泉までは１時間くらいかかる。
田舎道から行けば早いけど旅行者の事故が多いから警察が多い。
それならいっそのこと140kmしかないから富良野泊を推奨する。
帯空前の幸福ICからトマムICまでだいたい同じ１時間くらい。
自分なら日曜の午後は十勝→富良野へ向くルートは混んでないから
トマムで高速おりて北上して落合38号線で左折、西達布から右折、
山を登って麓郷まで130kmだから、初日に麓郷(僻地)観光を済ませる。
そうすれば２日目の富良野・美瑛の庭、畑、丘、木の観光が楽。
187 ：列島縦断名無しさん：2011/07/04(月) 14:49:48.95 ID:XhqRt3zDO
>>185
素早いレスありがとうございます。
私自身は富良野あたりでは今どきっぽい美味しい野菜中心の
お料理をいただきたいのですが、ｵｰﾍﾞﾙｼﾞｭ的なところは幼子連れでは
迷惑かなと。自分も落ち着いて食べられませんし。
じぃじは北海道というとカニ！ウニ！ジンギスカン！ラーメン！な
感じでオムカレーとかだと何で？って不機嫌になりそうですorz
白樺も月曜定休を今確認して途方にくれてます。
旭川ラーメンはじぃじ喜びそうです。
>>186
旅なれたご指摘ありがとうございます。
じじばばがモール泉を楽しみにしているので
外せないですが、一時間みる必要があることがわかり助かります。
１日目のホテルの食事があまり期待できないので、白樺本店で
遅めの昼食をと考えたのですが、市内へは帯広空港から
やはり一時間くらい見るべきでしょうか？
素早いレスありがとうございます。
私自身は富良野あたりでは今どきっぽい美味しい野菜中心の
お料理をいただきたいのですが、ｵｰﾍﾞﾙｼﾞｭ的なところは幼子連れでは
迷惑かなと。自分も落ち着いて食べられませんし。
じぃじは北海道というとカニ！ウニ！ジンギスカン！ラーメン！な
感じでオムカレーとかだと何で？って不機嫌になりそうですorz
白樺も月曜定休を今確認して途方にくれてます。
旭川ラーメンはじぃじ喜びそうです。
>>186
旅なれたご指摘ありがとうございます。
じじばばがモール泉を楽しみにしているので
外せないですが、一時間みる必要があることがわかり助かります。
１日目のホテルの食事があまり期待できないので、白樺本店で
遅めの昼食をと考えたのですが、市内へは帯広空港から
やはり一時間くらい見るべきでしょうか？
188 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/04(月) 15:02:45.79 ID:HkRIiS0o0
>>187
お子さん連れで、そこそこでokなら、美瑛の「木のいいなかま」をｵｽｽﾒしときますね。
野菜ｳﾏｰなので。
北海道、肉も魚もｳﾏｰいのですが、野菜が一番他の地域との違いを痛感しますよ。
それから、旭川のﾗｰﾒﾝは、南永山駅前の「竹よし」をｵｽｽﾒします。
で、空港のin/outと宿は固定、って事で良いのですよね?
in/outと宿が固定でないなら、旅程の組み替えをする方が効率的ですので・・・。
お子さん連れで、そこそこでokなら、美瑛の「木のいいなかま」をｵｽｽﾒしときますね。
野菜ｳﾏｰなので。
北海道、肉も魚もｳﾏｰいのですが、野菜が一番他の地域との違いを痛感しますよ。
それから、旭川のﾗｰﾒﾝは、南永山駅前の「竹よし」をｵｽｽﾒします。
で、空港のin/outと宿は固定、って事で良いのですよね?
in/outと宿が固定でないなら、旅程の組み替えをする方が効率的ですので・・・。
189 ：列島縦断名無しさん：2011/07/04(月) 15:27:27.98 ID:XhqRt3zDO
>>188
レスありがとうございます。
すみません、肝心なことを書き忘れていました。
inout宿固定です。
旅の目的は旭山動物園とばぁば希望のラベンダーなのですが、
いざ行くとなると欲がでてしまう…
レスありがとうございます。
すみません、肝心なことを書き忘れていました。
inout宿固定です。
旅の目的は旭山動物園とばぁば希望のラベンダーなのですが、
いざ行くとなると欲がでてしまう…
190 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/04(月) 16:11:06.65 ID:HkRIiS0o0
>>189
雲丹は、極上の物をご希望なら積丹の方行かないと食べられないので、今回は諦めて下さい。
蟹も新鮮な物をご希望なら道北or道東へ行かないと(ry
旭山動物園とﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰは期待してOK! w
あと色々な野菜。
お子様達、こちらの野菜を食べてから地元へ戻った時「野菜の味がしない」とか言い出すかも。
それから、
>いざ行くとなると欲がでてしまう…
気持ちは良く分かります。
今回は、旅程も移動距離も移動時間も無理がないので、慌てずに移動して下さい。
慌てて事故を起こすと、その後の旅程は完全に飛びますので。
道交法というﾙｰﾙは全国どこでも同じですが、あくまで知らない土地での運転となります。
安全運転には十分配慮して下さい。
雲丹は、極上の物をご希望なら積丹の方行かないと食べられないので、今回は諦めて下さい。
蟹も新鮮な物をご希望なら道北or道東へ行かないと(ry
旭山動物園とﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰは期待してOK! w
あと色々な野菜。
お子様達、こちらの野菜を食べてから地元へ戻った時「野菜の味がしない」とか言い出すかも。
それから、
>いざ行くとなると欲がでてしまう…
気持ちは良く分かります。
今回は、旅程も移動距離も移動時間も無理がないので、慌てずに移動して下さい。
慌てて事故を起こすと、その後の旅程は完全に飛びますので。
道交法というﾙｰﾙは全国どこでも同じですが、あくまで知らない土地での運転となります。
安全運転には十分配慮して下さい。
191 ：列島縦断名無しさん：2011/07/04(月) 17:41:25.45 ID:dUNjhHbg0
喜之@moomuoo
奈良県39才の車好きです。
いろんな事したがるが今は、ラジコンカーです。
旅行も好きです。
ふらっとラーメン食べに博多まで行ったりします。
トラックドライバーしてます。
最近ジェイボードなるものかいました、
乗ってみると、面白い、はまりそう♪
http://ameblo.jp/moomuoo/
奈良県39才の車好きです。
いろんな事したがるが今は、ラジコンカーです。
旅行も好きです。
ふらっとラーメン食べに博多まで行ったりします。
トラックドライバーしてます。
最近ジェイボードなるものかいました、
乗ってみると、面白い、はまりそう♪
http://ameblo.jp/moomuoo/
192 ：列島縦断名無しさん：2011/07/04(月) 19:25:17.90 ID:h2ZqmmoP0
>>187
十勝川温泉は帯広市内ではありません。
帯広空港は帯広市の南端で十勝川温泉は河東郡音更町の東端です。
地図を見れば直ぐわかることですが直線的に辿り着く道はありません。
十勝川温泉は雰囲気的に東寄りの中川郡、幕別町・池田町に近い場所です。
高速インターだと音更インターと池田インターの中間から南下した場所なので
どっちのインターからも30分ほどかかる位置です。
帯広空港から帯広市内に入ってから十勝川温泉となると移動時間は１時間半です。
だから一般的に同じ時間をかけるならトマムまで行くほうを推奨するといった話です。
ファーム冨田は中富良野なので十勝川温泉から高速利用のノンストップでも３時間です。
どうしても十勝泊を削らないとなると富良野観光は冨田だけとするのが現実的です。
十勝川温泉から美瑛まで走るだけなら全くの無問題ですが観光となると・・・。
麓郷なんかに寄り道したら冨田は夕方になっちゃうし、、、まぁ、、行けばわかります。
富良野・美瑛・旭川の経験500日の私が危惧するのが取り越し苦労かも知れません・・。
ごめんなさい、投げレスだけになりますが、これで失礼します。よい旅を・・・。
十勝川温泉は帯広市内ではありません。
帯広空港は帯広市の南端で十勝川温泉は河東郡音更町の東端です。
地図を見れば直ぐわかることですが直線的に辿り着く道はありません。
十勝川温泉は雰囲気的に東寄りの中川郡、幕別町・池田町に近い場所です。
高速インターだと音更インターと池田インターの中間から南下した場所なので
どっちのインターからも30分ほどかかる位置です。
帯広空港から帯広市内に入ってから十勝川温泉となると移動時間は１時間半です。
だから一般的に同じ時間をかけるならトマムまで行くほうを推奨するといった話です。
ファーム冨田は中富良野なので十勝川温泉から高速利用のノンストップでも３時間です。
どうしても十勝泊を削らないとなると富良野観光は冨田だけとするのが現実的です。
十勝川温泉から美瑛まで走るだけなら全くの無問題ですが観光となると・・・。
麓郷なんかに寄り道したら冨田は夕方になっちゃうし、、、まぁ、、行けばわかります。
富良野・美瑛・旭川の経験500日の私が危惧するのが取り越し苦労かも知れません・・。
ごめんなさい、投げレスだけになりますが、これで失礼します。よい旅を・・・。
193 ：131=150：2011/07/04(月) 19:59:46.69 ID:HkbwBcU00
131=150
>>131 = >>150 です。
>>151さん、>>153さん、アドバイスありがとうございます。
おっしゃるとおり、動物園後に子供にひとがんばりさせる
のは無理そうですので、その日は泊まるだけにしようと
思います。
層雲峡より先に富良野に行くことにして、動物園後は
旭川で夕食後、車で富良野に移動、素泊まりにしようと
思います。（旭川で心惹かれるホテルを見つけることが
できていないので）
娘が「ラフティングをやりたい！」と言い始めたので、
3日目・4日目：富良野でガーデンとラフティング、層雲峡泊。
5日目：層雲峡観光後、札幌へ移動
となりそうなので、小樽・余市はちょっと難しそうです。
というわけで、プランに関する当初の質問はだいたいクリアと
なってきました。アドバイスいただいた皆様がたありがとう
ございました。
※追加のアドバイスがありましたら今後もよろしくお願いします。
これからグルメ探しのネットツアーに出てまいります。
>>131 = >>150 です。
>>151さん、>>153さん、アドバイスありがとうございます。
おっしゃるとおり、動物園後に子供にひとがんばりさせる
のは無理そうですので、その日は泊まるだけにしようと
思います。
層雲峡より先に富良野に行くことにして、動物園後は
旭川で夕食後、車で富良野に移動、素泊まりにしようと
思います。（旭川で心惹かれるホテルを見つけることが
できていないので）
娘が「ラフティングをやりたい！」と言い始めたので、
3日目・4日目：富良野でガーデンとラフティング、層雲峡泊。
5日目：層雲峡観光後、札幌へ移動
となりそうなので、小樽・余市はちょっと難しそうです。
というわけで、プランに関する当初の質問はだいたいクリアと
なってきました。アドバイスいただいた皆様がたありがとう
ございました。
※追加のアドバイスがありましたら今後もよろしくお願いします。
これからグルメ探しのネットツアーに出てまいります。
194 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/04(月) 20:14:12.54 ID:D+0fH5Mi0
>>193
大体ﾌﾟﾗﾝも固まった様で何よりです。
さて、娘さんのﾗﾌﾃｨﾝｸﾞの件ですが、
ﾗ ﾌ ﾃ ｨ ﾝ ｸ ﾞ は 予 想 以 上 に 体 力 を 消 耗 す る
事を念頭に入れておいて下さい。
初体験とかですと、特に。
>>193氏はﾗﾌﾃｨﾝｸﾞはしない、という事でしたら、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの残体力を考慮しないで済みますが・・・。
大体ﾌﾟﾗﾝも固まった様で何よりです。
さて、娘さんのﾗﾌﾃｨﾝｸﾞの件ですが、
ﾗ ﾌ ﾃ ｨ ﾝ ｸ ﾞ は 予 想 以 上 に 体 力 を 消 耗 す る
事を念頭に入れておいて下さい。
初体験とかですと、特に。
>>193氏はﾗﾌﾃｨﾝｸﾞはしない、という事でしたら、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの残体力を考慮しないで済みますが・・・。
19日に知床観光の後、網走泊なんだけど、
次の日 札幌まで移動するのに寄り道がてら面白いトコないっすか？
スペック
・男一人旅
・レンタカーは2000ccクラスかプリウス(らしい)
・運転大好き
・函館～旭川は３回経験済み
・18頃ホテルに着けばおｋ
やっぱり移動日として割り切った方が無難ですかね。
次の日 札幌まで移動するのに寄り道がてら面白いトコないっすか？
スペック
・男一人旅
・レンタカーは2000ccクラスかプリウス(らしい)
・運転大好き
・函館～旭川は３回経験済み
・18頃ホテルに着けばおｋ
やっぱり移動日として割り切った方が無難ですかね。
196 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/04(月) 21:44:20.52 ID:D+0fH5Mi0
197 ：131=150：2011/07/04(月) 22:26:23.43 ID:HkbwBcU00
>>131 = >>150 です。
>>194さん、ありがとうございます。
2日目：富良野泊（18時CI, 9時COのプラン）
3日目：風のガーデン等、富良野観光、かなやま湖泊（15時CIを楽しみたい）
4日目：午前ラフティング、午後層雲峡へ移動
3日の宿をとても楽しみにしているため、ラフティングは4日目に回さざるを
得なさそうです。層雲峡への移動（4時間程度？）の運転は確かに眠そうですねー。
＃午前水泳の後の午後の授業って、ねむかったですものね。
ドライバー（私）も絶対ラフティングをしたいと思っていますので、
同伴者と交代をして安全運転で参りたいと思います。
子供も車中寝てしまいそうな気がします。2日目の移動と違い、素晴らしい車窓が
期待できそうな分、ちょっともったいないですが、まあいい景色に囲まれて寝るのもまたよし、
と思うことにします。
>>194さん、ありがとうございます。
2日目：富良野泊（18時CI, 9時COのプラン）
3日目：風のガーデン等、富良野観光、かなやま湖泊（15時CIを楽しみたい）
4日目：午前ラフティング、午後層雲峡へ移動
3日の宿をとても楽しみにしているため、ラフティングは4日目に回さざるを
得なさそうです。層雲峡への移動（4時間程度？）の運転は確かに眠そうですねー。
＃午前水泳の後の午後の授業って、ねむかったですものね。
ドライバー（私）も絶対ラフティングをしたいと思っていますので、
同伴者と交代をして安全運転で参りたいと思います。
子供も車中寝てしまいそうな気がします。2日目の移動と違い、素晴らしい車窓が
期待できそうな分、ちょっともったいないですが、まあいい景色に囲まれて寝るのもまたよし、
と思うことにします。
>>192
質問者は
> ファーム富田だけ行ければよいので移動はいとわないのですが。
> じじばばがモール泉を楽しみにしているので
> inout宿固定です。
って書いてあるのにどうしてこういう回答するのでしょうか？
> どうしても十勝泊を削らないとなると富良野観光は冨田だけとするのが現実的です。
あと、麓郷に行くなんて一言も書いて無いのにこんな回答しているし。
> 麓郷なんかに寄り道したら冨田は夕方になっちゃうし、、、まぁ、、行けばわかります。
経験500日ですか？
ですが、質問者の内容を理解せずに回答している限り、その経験も無用の長物ですね。
その膨大な経験があるのですから、質問内容をきちんと理解して回答してくれたら素晴らしいのに…
今回の回答の仕方を見て、そう思わずにはいられませんでした。
ちょっとイラついてたのもあって、スルー出来ずに失礼致しました。
質問者は
> ファーム富田だけ行ければよいので移動はいとわないのですが。
> じじばばがモール泉を楽しみにしているので
> inout宿固定です。
って書いてあるのにどうしてこういう回答するのでしょうか？
> どうしても十勝泊を削らないとなると富良野観光は冨田だけとするのが現実的です。
あと、麓郷に行くなんて一言も書いて無いのにこんな回答しているし。
> 麓郷なんかに寄り道したら冨田は夕方になっちゃうし、、、まぁ、、行けばわかります。
経験500日ですか？
ですが、質問者の内容を理解せずに回答している限り、その経験も無用の長物ですね。
その膨大な経験があるのですから、質問内容をきちんと理解して回答してくれたら素晴らしいのに…
今回の回答の仕方を見て、そう思わずにはいられませんでした。
ちょっとイラついてたのもあって、スルー出来ずに失礼致しました。
積丹のウニが超絶ｳﾏｰな季節ですが皆様いかがお過ごしでしょうか
帯広市内でも普通の銭湯で良質なモール泉に浸かれますぜ
202 ：列島縦断名無しさん：2011/07/04(月) 23:45:41.45 ID:hsj4vV8n0
みんな忙しい旅ばっかりだよね
せっかくの北海道なんだから
同じところに2泊ずつの旅がいいよ
走り回ってもいいこと無いって
せっかくの北海道なんだから
同じところに2泊ずつの旅がいいよ
走り回ってもいいこと無いって
>>200
行きたい～、毎年行ってたけど自重
行きたい～、毎年行ってたけど自重
204 ：列島縦断名無しさん：2011/07/04(月) 23:47:29.94 ID:XhqRt3zDO
>>190
ありがとうございます。事故なく楽しい旅にしたいです。
ウニ、カニの件、じぃじにはよく説明しますｗ
>>192
宿固定という肝心なところを後出しですみません。
確かに２日目が余裕ない気はしていたので肝に銘じて欲張りません。
ありがとうございました。
>>199
えーと、分かってくださる方がいて嬉しかったです。
全レスうざｗになってしまいすみません。
ありがとうございます。事故なく楽しい旅にしたいです。
ウニ、カニの件、じぃじにはよく説明しますｗ
>>192
宿固定という肝心なところを後出しですみません。
確かに２日目が余裕ない気はしていたので肝に銘じて欲張りません。
ありがとうございました。
>>199
えーと、分かってくださる方がいて嬉しかったです。
全レスうざｗになってしまいすみません。
回転寿司は季節ものが何かによるわな
ウニを積丹に食いに行くのもいいが、回転寿司で生ウニ食いまくるのもお手軽でいい
ウニを積丹に食いに行くのもいいが、回転寿司で生ウニ食いまくるのもお手軽でいい
回転寿司という手があったな
北海道の回転寿司はレベル高いから満足いただけるはず
初めて北海道で回転寿司屋に入って生にしんがレーンを周っているのを見て感動した記憶がある
北海道の回転寿司はレベル高いから満足いただけるはず
初めて北海道で回転寿司屋に入って生にしんがレーンを周っているのを見て感動した記憶がある
っても、100円均一とかの激安はダメだからね～
トリ㌧うまいよなー
210 ：列島縦断名無しさん：2011/07/05(火) 06:03:36.98 ID:w+HT1C8D0
トリトン
ちょいす
はなまる
あともう1個うまいところある
ちょいす
はなまる
あともう1個うまいところある
211 ：列島縦断名無しさん：2011/07/05(火) 07:48:48.59 ID:7uCp0eav0
廻る寿司屋で函太郎を忘れてはいけないぞｗ
213 ：列島縦断名無しさん：2011/07/05(火) 08:19:22.15 ID:WVMdgYXMO
>>184です。
沢山のレスありがとうございます。
まとめてのお礼で失礼します。
回転寿司気楽でいいですね！早速調べてみたところトリトンは
旭川空港から車で10分程度と食べログにありました。
開店と同時に飛び込めば最終日のフライトに間に合いそうです。
良いところを教えていただきありがとうございました♪
沢山のレスありがとうございます。
まとめてのお礼で失礼します。
回転寿司気楽でいいですね！早速調べてみたところトリトンは
旭川空港から車で10分程度と食べログにありました。
開店と同時に飛び込めば最終日のフライトに間に合いそうです。
良いところを教えていただきありがとうございました♪
札幌市内の回天、味だけなら
鬼ヶ島>なごやか亭=和楽=トリトン=はなまる>>>>とっぴー=海天丸=魚一心>平録
異論は認める。
鬼ヶ島>なごやか亭=和楽=トリトン=はなまる>>>>とっぴー=海天丸=魚一心>平録
異論は認める。
鬼ヶ島の関係者ですか？ｗ
回らない花まるがパセオの端っこにできたね。
ランチセット食べたけどなかなか良かったよ。
ランチセット食べたけどなかなか良かったよ。
扇ってうまいですか？
218 ：列島縦断名無しさん：2011/07/05(火) 11:46:36.63 ID:yvK6GtiJ0
回転すしに何を期待してるんだよ
ファストフードはすべてお腹を膨らませるだけの餌だよ餌！
ファストフードはすべてお腹を膨らませるだけの餌だよ餌！
219 ：列島縦断名無しさん：2011/07/05(火) 12:48:03.62 ID:TxeCrAw+0
あいかわらず十勝原理主義者の必死な認知バイアスが笑える。
つぅか、スレ主が垂れた自然観の講釈に迫る面白さはないがｗ
つぅか、スレ主が垂れた自然観の講釈に迫る面白さはないがｗ
>>219
ちょっと何言ってるかわからない
ちょっと何言ってるかわからない
>>220
並行してるのを見れば噴飯もの
並行してるのを見れば噴飯もの
222 ：ここのスレ立て主の投稿ってこれっすか：2011/07/05(火) 17:56:54.04 ID:PAPSyyWy0
927 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 02:20:02.16 ID:exZsS42b0
>>924
稚内IN→富良野→知床→釧路OUTが移動も楽しめるのでお勧め。
同じ空港でIN-OUTなら、初心者には釧路が良いかも。
自分なら稚内→(オホーツク海沿岸南下)→知床→(十勝経由)→富良野→(日本海沿岸北上)→稚内と走る計画を立てるけど。
＃でもガソリン高いから出費が増えちゃうのが困るんだよね…
もしも他に寄りたい場所があるなら、それをルートに加えて日程も考慮して移動するのに都合の良い空港を選ぶと良いよ。
934 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 09:30:18.78 ID:exZsS42b0
>>929
あ、稚内、釧路って空港の事じゃなかったんだ(恥
もう、だったら最初からキチンと書いてくれないとダメぢゃないのよ～ん！
行程が提示されてないからアレだけど、7日もあるんだったら道北も道東も問題なく満喫出来るじゃん。
つか、富良野美瑛なんて作られた自然(風景)なんだし、「大自然を満喫」出来ないから行く意味ないでしょ？
まぁ、ガイドブックと千歳の友人の意見、アナタの直感を元に気になる方面に行くと良いよ。
ところで、アナタにとっての「大自然」って何？
>>924
稚内IN→富良野→知床→釧路OUTが移動も楽しめるのでお勧め。
同じ空港でIN-OUTなら、初心者には釧路が良いかも。
自分なら稚内→(オホーツク海沿岸南下)→知床→(十勝経由)→富良野→(日本海沿岸北上)→稚内と走る計画を立てるけど。
＃でもガソリン高いから出費が増えちゃうのが困るんだよね…
もしも他に寄りたい場所があるなら、それをルートに加えて日程も考慮して移動するのに都合の良い空港を選ぶと良いよ。
934 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 09:30:18.78 ID:exZsS42b0
>>929
あ、稚内、釧路って空港の事じゃなかったんだ(恥
もう、だったら最初からキチンと書いてくれないとダメぢゃないのよ～ん！
行程が提示されてないからアレだけど、7日もあるんだったら道北も道東も問題なく満喫出来るじゃん。
つか、富良野美瑛なんて作られた自然(風景)なんだし、「大自然を満喫」出来ないから行く意味ないでしょ？
まぁ、ガイドブックと千歳の友人の意見、アナタの直感を元に気になる方面に行くと良いよ。
ところで、アナタにとっての「大自然」って何？
お勧めのガイドブックやロードマップってどれ？
ガイドブックに頼った旅行なんかつまんね
初心者ならしょうがないけど
初心者ならしょうがないけど
225 ：列島縦断名無しさん：2011/07/06(水) 07:52:20.45 ID:Wc0iNtq7O
ガイドブックは金出して載せてる宿や飲食店があるからあまり参考にはならない。
自分の場合は観光する街のHPを見て、観光協会に直接電話して聞いてみる。
気になった所などは突っ込んで質問してみれば、良い悪いを親切にアドバイスしてくれる。
またHPに載って無い隣町の観光や穴場も教えてくれる。
地図は本屋で立ち読みする。
使うのは自分だから～御自分で決めて下さい。
自分の場合は観光する街のHPを見て、観光協会に直接電話して聞いてみる。
気になった所などは突っ込んで質問してみれば、良い悪いを親切にアドバイスしてくれる。
またHPに載って無い隣町の観光や穴場も教えてくれる。
地図は本屋で立ち読みする。
使うのは自分だから～御自分で決めて下さい。
今日から北海道旅行だぜ！
まってろいか、うに、らきぴ、やきとり弁当、ジンギスカン！
まってろいか、うに、らきぴ、やきとり弁当、ジンギスカン！
誰もがガイドブックに頼らない旅行ができるわけではないからねぇ。
見所や観光スポットを知りたいなら、自分は「ひとり歩きの北海道」を薦める。
絶版の上に情報が少し古いのが難点。
ただ、自分はいまだに使ってる。
多分、アマゾンとかならまだ入手できたはず。
地図ならツーリングマップル最強。
バイク用だけど、クルマの時も役に立つ。
見所や観光スポットを知りたいなら、自分は「ひとり歩きの北海道」を薦める。
絶版の上に情報が少し古いのが難点。
ただ、自分はいまだに使ってる。
多分、アマゾンとかならまだ入手できたはず。
地図ならツーリングマップル最強。
バイク用だけど、クルマの時も役に立つ。
普通の人は北海道旅行なんて一生に一度か二度ぐらいだろ？
だったらガイドブックを参考にして定番の旅にしたほうが満足するもんだよ。
三泊四日で札幌・小樽・旭川・富良野を回って、寿司・カニ・ジンギスカンを食いたいんだよ。
俺だって他県に行ったら定番の場所に行って定番の名物を食いたいよ。
味じゃなくて満足感の問題としてな。
だったらガイドブックを参考にして定番の旅にしたほうが満足するもんだよ。
三泊四日で札幌・小樽・旭川・富良野を回って、寿司・カニ・ジンギスカンを食いたいんだよ。
俺だって他県に行ったら定番の場所に行って定番の名物を食いたいよ。
味じゃなくて満足感の問題としてな。
230 ：列島縦断名無しさん：2011/07/06(水) 09:36:49.94 ID:mss0Io+10
>>226
函館に偏ってるなｗ
函館に偏ってるなｗ
232 ：列島縦断名無しさん：2011/07/06(水) 09:51:44.65 ID:mss0Io+10
まいどまいどの恫喝競馬は楽しくない
今年は薄暮もないし
豊がいるけどおれは今年は行かないな
今年は薄暮もないし
豊がいるけどおれは今年は行かないな
とらべるまんの北海道がお勧め
もうどこにも売ってないだろうけど
もうどこにも売ってないだろうけど
旅慣れてないと、イチからネットで情報収集いうのもきつかろうて。
店情報やタウン情報が少ない地味目のガイドブックは基礎情報として一冊あってもいい。
ハデな印刷にまどわされて、広告を金出して買うことはないわな。
店情報やタウン情報が少ない地味目のガイドブックは基礎情報として一冊あってもいい。
ハデな印刷にまどわされて、広告を金出して買うことはないわな。
236 ：列島縦断名無しさん：2011/07/06(水) 11:31:16.11 ID:Wc0iNtq7O
何気に参考になってるのが他人様のブログ。
画像付きで皆さんマメですな～と思いながら見てる。
画像付きで皆さんマメですな～と思いながら見てる。
237 ：列島縦断名無しさん：2011/07/06(水) 12:05:07.89 ID:CrHLIMot0
盆休みに行きたいですが雪は積もってますか？
防寒着はどれくらいの装備が必要ですか？
みんな空港で着替えるんかな。
防寒着はどれくらいの装備が必要ですか？
みんな空港で着替えるんかな。
239 ：列島縦断名無しさん：2011/07/06(水) 12:33:30.86 ID:3ffAkupp0
要はマンネリとか定番すぎとか味気ないとか叩かれても
自分で取捨して興味を持った行きたいところへ行けばいいのさ。
NGワードは初心者、無謀、無意味、無駄、思考、がどうとか語るうんちくレス。
あと、人気スポットや国籍、人種、民族、学歴、人格にまで及ぶ侮蔑発言を連発してる投稿かな。
自分で取捨して興味を持った行きたいところへ行けばいいのさ。
NGワードは初心者、無謀、無意味、無駄、思考、がどうとか語るうんちくレス。
あと、人気スポットや国籍、人種、民族、学歴、人格にまで及ぶ侮蔑発言を連発してる投稿かな。
たまにの旅行なんだしじっくり計画を温めて後悔だけはしたくないよね
広告掲載した書籍を買うのが全くダメってわけでもなければ
そうかといってタダで教えて貰うからで
損得や善し悪しを決めるのもあれだしね。
あとチャリやバイク乗りの人のHPやブログって参考になるね。
そうかといってタダで教えて貰うからで
損得や善し悪しを決めるのもあれだしね。
あとチャリやバイク乗りの人のHPやブログって参考になるね。
日本語でおｋ
ID:3ffAkupp0みたいな仕切り厨もあぼーん
うぜーよな
大黒屋のジンギスカン完食！
まいうーでしたわ
まいうーでしたわ
>>160
三笠回りで富良野に出るとどこにも寄れないみたいなんですが、奈井江砂川IC回りだと歌志内チロルの湯・サンプラザ芦別に寄れるみたいなんです。
出来れば奈井江砂川回りで行きたいんですが、富良野周辺は渋滞が凄いと聞きましたし、麓郷近辺でメルヘンの木・拾ってきた家・五郎の石の家・ジェットコースターの路を見てから富良野プリンスに行っても
18時をすぎないものでしょうかね？幾寅駅にも寄りたいし、無理があるようなら道の駅は諦めるんですが...
>>161
今の所2日目に寄れそうな道の駅は旭川・当麻・白滝・丸瀬布・上湧別温泉・愛ランド湧別・サロマ湖なんですが他にはありそうでしょうか
>>162
そんなスポットがあったとは知りませんでした！是非予定に組み込んで行こうと思います！
>>163-164
幾寅駅を検討したんですが札幌をでるのが12時だとして、北の道ナビで検索すると大体15時頃に南富良野到着
15分で見たとしても富良野麓郷に戻れるのは16時30分、そこから北の国から関係+ジェットコースターの路を見るとなると何時になるのか心配で,,,
三笠回りで富良野に出るとどこにも寄れないみたいなんですが、奈井江砂川IC回りだと歌志内チロルの湯・サンプラザ芦別に寄れるみたいなんです。
出来れば奈井江砂川回りで行きたいんですが、富良野周辺は渋滞が凄いと聞きましたし、麓郷近辺でメルヘンの木・拾ってきた家・五郎の石の家・ジェットコースターの路を見てから富良野プリンスに行っても
18時をすぎないものでしょうかね？幾寅駅にも寄りたいし、無理があるようなら道の駅は諦めるんですが...
>>161
今の所2日目に寄れそうな道の駅は旭川・当麻・白滝・丸瀬布・上湧別温泉・愛ランド湧別・サロマ湖なんですが他にはありそうでしょうか
>>162
そんなスポットがあったとは知りませんでした！是非予定に組み込んで行こうと思います！
>>163-164
幾寅駅を検討したんですが札幌をでるのが12時だとして、北の道ナビで検索すると大体15時頃に南富良野到着
15分で見たとしても富良野麓郷に戻れるのは16時30分、そこから北の国から関係+ジェットコースターの路を見るとなると何時になるのか心配で,,,
>>246
奈井江砂川ICで降りるのでしたら、30分くらいロスしますが「ハウスヤルビ奈井江」と「つるぬま」に寄れそうです。
あと三笠IC経由なら、息子さん向けに「三笠鉄道記念館」をお勧めしたいのですが、時間を考えるとどうでしょうか。
ちなみに鉄道関係の情報は以下の2冊を参考にしました。宜しければお近くの本屋さんでお確かめ下さい。
・レールウェイマップル 北海道
・日本鉄道旅行地図帳 北海道
奈井江砂川ICで降りるのでしたら、30分くらいロスしますが「ハウスヤルビ奈井江」と「つるぬま」に寄れそうです。
あと三笠IC経由なら、息子さん向けに「三笠鉄道記念館」をお勧めしたいのですが、時間を考えるとどうでしょうか。
ちなみに鉄道関係の情報は以下の2冊を参考にしました。宜しければお近くの本屋さんでお確かめ下さい。
・レールウェイマップル 北海道
・日本鉄道旅行地図帳 北海道
>>246
1日目、考えられるルートとしては
三笠IC・・・すぐ近くに三笠がある。
奈井江砂川IC・・・歌志内と芦別、>>247のとおり奈井江はすぐ近く、つるぬまは片道10分くらい。
日高樹海ロード・・・夕張、日高と占冠、長沼と南富良野は時間食うが寄り道可
あと南富良野は19時まで営業、幾寅駅はそのすぐ近くにある無人駅なんで、夜に
なってもいいなら富良野観光の後で行けないことはない。まあ芦別も遅くまでやってるがw
あと千歳は、市内にある道の駅なので、高速に乗る前に寄ることもできる。帰りでもいいけど。
まあ問題は、富良野市内付近の渋滞やね。こればかりは祈るしかないけどw
俺は、美瑛から富良野まで大渋滞に巻き込まれたことがある。他のルートは渋滞は気に
しなくてもいいようには思うけど。
2日目、R237を富良野から北上するなら美瑛は通るはずだけど？
寄り道できるなら東川かな？
旭川が市内のど真ん中にあるんで流れ悪いから無理はしなくていいけど。
1日目、考えられるルートとしては
三笠IC・・・すぐ近くに三笠がある。
奈井江砂川IC・・・歌志内と芦別、>>247のとおり奈井江はすぐ近く、つるぬまは片道10分くらい。
日高樹海ロード・・・夕張、日高と占冠、長沼と南富良野は時間食うが寄り道可
あと南富良野は19時まで営業、幾寅駅はそのすぐ近くにある無人駅なんで、夜に
なってもいいなら富良野観光の後で行けないことはない。まあ芦別も遅くまでやってるがw
あと千歳は、市内にある道の駅なので、高速に乗る前に寄ることもできる。帰りでもいいけど。
まあ問題は、富良野市内付近の渋滞やね。こればかりは祈るしかないけどw
俺は、美瑛から富良野まで大渋滞に巻き込まれたことがある。他のルートは渋滞は気に
しなくてもいいようには思うけど。
2日目、R237を富良野から北上するなら美瑛は通るはずだけど？
寄り道できるなら東川かな？
旭川が市内のど真ん中にあるんで流れ悪いから無理はしなくていいけど。
すみません、千歳からと勘違いしてました。樹海ロードは忘れて下さい。
他のルートと比べると時間がかかりますから。まあ道東道で夕張ICまでは行けますが。
2日目は、鉄道関係を考えると、あまり時間的余裕はないかもですね。
東川以外では、遠軽の時点で時間的余裕があるなら温根湯温泉ですが(大時計が有名、
北きつね牧場もある。)、遠軽からでも往復1時間では明らかに無理ですから。
上湧別で鉄道関係施設を見てると(道の駅敷地内ですが)時間かかりますし。
他のルートと比べると時間がかかりますから。まあ道東道で夕張ICまでは行けますが。
2日目は、鉄道関係を考えると、あまり時間的余裕はないかもですね。
東川以外では、遠軽の時点で時間的余裕があるなら温根湯温泉ですが(大時計が有名、
北きつね牧場もある。)、遠軽からでも往復1時間では明らかに無理ですから。
上湧別で鉄道関係施設を見てると(道の駅敷地内ですが)時間かかりますし。
攻撃ﾚｽの連発後に
どうでもよい長文を連投
いっつもおんなじだね
ちがうのは閉経の苛つきくらい
どうでもよい長文を連投
いっつもおんなじだね
ちがうのは閉経の苛つきくらい
251 ：列島縦断名無しさん：2011/07/07(木) 07:52:54.20 ID:gYdhnN8L0
そんでスレ主がいう大自然とか自然観についてはいつ答えるんだ？
そろそろ携帯から嫌がらせレスするころだがいつものように"ぽんぽん"答えれや。
そろそろ携帯から嫌がらせレスするころだがいつものように"ぽんぽん"答えれや。
8月下旬に家族3人で行く計画中です。
移動はレンタカー、夫婦二人で運転、子供は小６で長距離移動可です。
目的は家族3人共、北海道のきれいな景色を沢山見て、地の物(お酒も)を食べたいです。
１日目
釧路より観光しながら網走へ移動、網走泊。
２日目
旭山動物園輪を２時間程見学し、層雲峡泊。
３日目
富良野でガーデンや花畑を観光(チーズ作り等体験したい)後、旭川泊。
４日目
小樽へ移動＆観光後、小樽泊。
５日目
札幌を回りながら夕方にレンタカーを返却し、飛行機にのります。
２日目を旭川泊にし、翌日富良野観光後小樽へ移動し、
３泊目、４泊目を小樽泊、又は4泊目は別の所にするか迷ってます。
可能なら登別くま牧場や洞爺湖まで行ってみたいです。
日程の無理なところやお勧めなどありましたら、アドバイスをお願いします。
移動はレンタカー、夫婦二人で運転、子供は小６で長距離移動可です。
目的は家族3人共、北海道のきれいな景色を沢山見て、地の物(お酒も)を食べたいです。
１日目
釧路より観光しながら網走へ移動、網走泊。
２日目
旭山動物園輪を２時間程見学し、層雲峡泊。
３日目
富良野でガーデンや花畑を観光(チーズ作り等体験したい)後、旭川泊。
４日目
小樽へ移動＆観光後、小樽泊。
５日目
札幌を回りながら夕方にレンタカーを返却し、飛行機にのります。
２日目を旭川泊にし、翌日富良野観光後小樽へ移動し、
３泊目、４泊目を小樽泊、又は4泊目は別の所にするか迷ってます。
可能なら登別くま牧場や洞爺湖まで行ってみたいです。
日程の無理なところやお勧めなどありましたら、アドバイスをお願いします。
253 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/07(木) 13:47:57.92 ID:tezXgKWe0
>>252
道内のin/outの空港は何処で、固定なのか変更可能なのか。
宿泊先は、固定なのか変更可能なのか。
移動はﾚﾝﾀｶｰのみなのか、他の移動手段(例えばJR)を利用する事が可能なのか。
まずはこの辺りの情報をご提供下さいな。
道内のin/outの空港は何処で、固定なのか変更可能なのか。
宿泊先は、固定なのか変更可能なのか。
移動はﾚﾝﾀｶｰのみなのか、他の移動手段(例えばJR)を利用する事が可能なのか。
まずはこの辺りの情報をご提供下さいな。
>>252
ゆうちゃ悪いが、あまりにも無理筋なので、テンプレ読み直すことを勧める、
例えば2日目、網走から旭山動物園まではどんなに頑張っても4時間はかかると思うし、
そこから層雲峡までは2時間近く見ておく必要がある。
移動オンリーならともかく、普通の観光ならきついと思うよ。
1日目の釧路ー網走も4時間近くくらいは移動でかかると思うし、空港到着時間や
途中行くとこ(阿寒湖とか摩周湖とか)によってはちときついかと。
ゆうちゃ悪いが、あまりにも無理筋なので、テンプレ読み直すことを勧める、
例えば2日目、網走から旭山動物園まではどんなに頑張っても4時間はかかると思うし、
そこから層雲峡までは2時間近く見ておく必要がある。
移動オンリーならともかく、普通の観光ならきついと思うよ。
1日目の釧路ー網走も4時間近くくらいは移動でかかると思うし、空港到着時間や
途中行くとこ(阿寒湖とか摩周湖とか)によってはちときついかと。
255 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/07(木) 13:55:17.59 ID:tezXgKWe0
日本の地図の大部分は北海道を縮小表示してるから勘違いしても仕方がない。
テンプレも読まないヤシには無謀な移動を経験させてみればいいと思う。
テンプレも読まないヤシには無謀な移動を経験させてみればいいと思う。
>>253
レスありがとうございます。
空港は行きは釧路空港、帰りが千歳空港利用です。
計画段階なので変更は出来ますが、希望時間の便が取れるのがその組み合わせでした。
宿泊先は変更出来ます。また特にこだわりもありません。
旅行会社のプランがレンタカー付きなのでレンタカーのみの移動になります。
>>254
レスありがとうございます。
距離は検索したのてすが、やはり無謀でしたか（汗
釧路から網走は阿寒湖によりたいと思いましたがきつそうですね。
レスありがとうございます。
空港は行きは釧路空港、帰りが千歳空港利用です。
計画段階なので変更は出来ますが、希望時間の便が取れるのがその組み合わせでした。
宿泊先は変更出来ます。また特にこだわりもありません。
旅行会社のプランがレンタカー付きなのでレンタカーのみの移動になります。
>>254
レスありがとうございます。
距離は検索したのてすが、やはり無謀でしたか（汗
釧路から網走は阿寒湖によりたいと思いましたがきつそうですね。
258 ：列島縦断名無しさん：2011/07/07(木) 14:20:30.19 ID:z4jVlR9U0
何か必死に有名な観光地叩いている地元業者がいて笑えるな。
富田ファームは初代社長が研究に研究を重ねてアレだけ立派なものになった
わけだし旭山も90年代前半つぶれかかったのが一大人気になっただろう。
夕張メロンしかりある日突然有名になったわけでないだろう。
白い恋人も。
結果っていうのは全て入った人数で決まるんだよ
混んでいる所が一番。
温泉や観光地、飲食店すべてそう。
ここよりおいしい所あるよとかいうのは単なる負け惜しみだよ。
世の中実力どおり結果として出ているだろう
実力あるのに評価されないとかそんな世の中ないだろう
富田ファームは初代社長が研究に研究を重ねてアレだけ立派なものになった
わけだし旭山も90年代前半つぶれかかったのが一大人気になっただろう。
夕張メロンしかりある日突然有名になったわけでないだろう。
白い恋人も。
結果っていうのは全て入った人数で決まるんだよ
混んでいる所が一番。
温泉や観光地、飲食店すべてそう。
ここよりおいしい所あるよとかいうのは単なる負け惜しみだよ。
世の中実力どおり結果として出ているだろう
実力あるのに評価されないとかそんな世の中ないだろう
259 ：列島縦断名無しさん：2011/07/07(木) 14:51:24.83 ID:SsP0JVwG0
私は北海道に縁があるものだったが
帯広がケーキ大国とは今月知った。
帯広いいねぇ
クランベリ
帯広がケーキ大国とは今月知った。
帯広いいねぇ
クランベリ
素材が良いからね
クランベリーでソフトクリームを食う。
おすすめ。
おすすめ。
262 ：列島縦断名無しさん：2011/07/07(木) 15:34:54.49 ID:RP1KdOwy0
明日から北海道へお邪魔いたします、都内の者です。
旭川、函館、で、雨でも楽しめるスポット（場所）はございますでしょうか？
旭川、函館、で、雨でも楽しめるスポット（場所）はございますでしょうか？
263 ：列島縦断名無しさん：2011/07/07(木) 15:47:12.07 ID:vNeKmmwlO
函館の銭湯はみな温泉みたいだよ。
後は倉庫でもフラフラしてみる。
後は倉庫でもフラフラしてみる。
>>252
せっかく道東を回るなら今回わざわざ札幌・小樽を入れなくても良いのでは？
代わりに知床を入れてこんな感じにするとか…
１日目 釧路空港→道東観光→川湯泊
２日目 知床観光→ウトロ泊
３日目 観光しつつ移動→層雲峡泊
４日目 旭山動物園→美瑛観光→富良野泊
５日目 富良野観光→新千歳空港
せっかく道東を回るなら今回わざわざ札幌・小樽を入れなくても良いのでは？
代わりに知床を入れてこんな感じにするとか…
１日目 釧路空港→道東観光→川湯泊
２日目 知床観光→ウトロ泊
３日目 観光しつつ移動→層雲峡泊
４日目 旭山動物園→美瑛観光→富良野泊
５日目 富良野観光→新千歳空港
>>263
いやそんな事はない、温泉ならちゃんと「温泉」って書いてるから
いやそんな事はない、温泉ならちゃんと「温泉」って書いてるから
268 ：列島縦断名無しさん：2011/07/07(木) 19:59:39.36 ID:U9p8TiKo0
>>258
だってスレ主からしてやってることがインチキ臭い客引き工作っつか、
人気観光地へ行く人を低能バカ扱いして別の所に誘導する作文ばっかでしょ。
ここは質問も答えも茶濁しレスもすべて接続エリアが同じ所ばっか。
ヨイショぷっしゅ領域のネタではルール幅がぐぅーんと超ワイドになって
人気観光地の話がちぃとでも盛り上がると即スレチガイ出てけｗと書き殴る。
直球で窘められて言い逃れできないとだんまりをきめこむから始末に負えない。
凶暴化した痴呆老人の末期みたいなもんだからウンコ臭いしキモくてしゃーない。
常駐人は観光激戦区で飯を食えなくなって夜逃げした負け組の陪堂移民。
ニューエイジャー崩れの挫折者だから羨望を嫉妬に変換して生きる焚付けにしてる。
若いときに葉っぱあたりをヤリ過ぎたカニチャリミツバチあがりのジャンキー老人。
びゃらんびゃらん楽器ならして吟遊詩人の真似でもしながら果てるのが堕ちさ。
ドラマ、風のガーデンのヒットが超口惜しくて完全に精神が壊れちゃってるのさ。
富良野や美瑛･旭山の尋常じゃない叩き方がキチガイの偏執狂そのものでしょや。
この種の賤しい塵埃は報復訴訟でもして黙らせるか北海道から掃き出すしかない。
だってスレ主からしてやってることがインチキ臭い客引き工作っつか、
人気観光地へ行く人を低能バカ扱いして別の所に誘導する作文ばっかでしょ。
ここは質問も答えも茶濁しレスもすべて接続エリアが同じ所ばっか。
ヨイショぷっしゅ領域のネタではルール幅がぐぅーんと超ワイドになって
人気観光地の話がちぃとでも盛り上がると即スレチガイ出てけｗと書き殴る。
直球で窘められて言い逃れできないとだんまりをきめこむから始末に負えない。
凶暴化した痴呆老人の末期みたいなもんだからウンコ臭いしキモくてしゃーない。
常駐人は観光激戦区で飯を食えなくなって夜逃げした負け組の陪堂移民。
ニューエイジャー崩れの挫折者だから羨望を嫉妬に変換して生きる焚付けにしてる。
若いときに葉っぱあたりをヤリ過ぎたカニチャリミツバチあがりのジャンキー老人。
びゃらんびゃらん楽器ならして吟遊詩人の真似でもしながら果てるのが堕ちさ。
ドラマ、風のガーデンのヒットが超口惜しくて完全に精神が壊れちゃってるのさ。
富良野や美瑛･旭山の尋常じゃない叩き方がキチガイの偏執狂そのものでしょや。
この種の賤しい塵埃は報復訴訟でもして黙らせるか北海道から掃き出すしかない。
269 ：列島縦断名無しさん：2011/07/07(木) 20:25:19.69 ID:FRM5GUOP0
触るな
たかだか200キロ4時間程度のドライブで鬼の首をとったように
それじゃ移動するだけだ、北海道の広さをなめてる、とか騒ぐ輩もどうにかならんかね。
16時間明るい夏場に4時間のドライブがなんだってのよ。
8時に出たって、暗くなるまで10時間以上あるっつーの。
それじゃ移動するだけだ、北海道の広さをなめてる、とか騒ぐ輩もどうにかならんかね。
16時間明るい夏場に4時間のドライブがなんだってのよ。
8時に出たって、暗くなるまで10時間以上あるっつーの。
>>252
旅程に特に無理な感じはしないですね。
ご夫婦で交代して運転されるのでしょうから、疲労の面でも問題ないと思います。
ただ3泊目までの宿泊場所に関しては、翌日の観光にも移動時間が掛からないトコにした方が時間的無駄が無くなって宜しいかと思います。
位置的なイメージは↓な感じですし。ただ、その移動途中に立寄り観光しながらでしたらそうでもないのですが…
旭川─────層雲峡─── ～～～ ───網走
│
美瑛
│
富良野
お勧めに関しては>>2をもう一度見直して下さい。
お酒がお好きでしたら蔵元見学(男山、国士無双、大雪乃蔵、金滴、国稀、北の誉…)とかは如何でしょうか？
＃お子様向けではないので申し訳ないですが。
旅程に特に無理な感じはしないですね。
ご夫婦で交代して運転されるのでしょうから、疲労の面でも問題ないと思います。
ただ3泊目までの宿泊場所に関しては、翌日の観光にも移動時間が掛からないトコにした方が時間的無駄が無くなって宜しいかと思います。
位置的なイメージは↓な感じですし。ただ、その移動途中に立寄り観光しながらでしたらそうでもないのですが…
旭川─────層雲峡─── ～～～ ───網走
│
美瑛
│
富良野
お勧めに関しては>>2をもう一度見直して下さい。
お酒がお好きでしたら蔵元見学(男山、国士無双、大雪乃蔵、金滴、国稀、北の誉…)とかは如何でしょうか？
＃お子様向けではないので申し訳ないですが。
273 ：列島縦断名無しさん：2011/07/07(木) 22:03:10.91 ID:v/q129Tv0
わざわざ読んでないと書くやつに限って
びびりながらも三回くらい読み返して
内心バレたかなぁ～って会陰をむずつかせてるんやろ
どのみちここで親切の押し売りしてる工作員って
ゴミみたいな手芸品を地べたに並べて売ってるやつと同じ臭いを放ってるな
寛大に迎えられた転校生が後から来た転校生を虐めてるみたいや
しったかぶって威張ってる似非道民とっとと故郷に帰れや
びびりながらも三回くらい読み返して
内心バレたかなぁ～って会陰をむずつかせてるんやろ
どのみちここで親切の押し売りしてる工作員って
ゴミみたいな手芸品を地べたに並べて売ってるやつと同じ臭いを放ってるな
寛大に迎えられた転校生が後から来た転校生を虐めてるみたいや
しったかぶって威張ってる似非道民とっとと故郷に帰れや
>>252
網走～旭山は網走湖の西側の104号から丸瀬布。
それか網走湖の北側から能取湖の南側を通って
サロマ湖の東端の浜佐呂間から佐呂間、遠軽、丸瀬布が面白い道だよ。
無料区間から旭川北IC（有料）まで
利用するほうが運転も楽だよ。
五月蠅いのがいるから書き込みする人が減ったけど
網走～旭川なんて田舎道が多いから
石北峠を避ければ距離のわりには楽だよ。
網走～女満別～端野～北見の道は混んでるから
使わないほうがいいかも。
網走～旭山は網走湖の西側の104号から丸瀬布。
それか網走湖の北側から能取湖の南側を通って
サロマ湖の東端の浜佐呂間から佐呂間、遠軽、丸瀬布が面白い道だよ。
無料区間から旭川北IC（有料）まで
利用するほうが運転も楽だよ。
五月蠅いのがいるから書き込みする人が減ったけど
網走～旭川なんて田舎道が多いから
石北峠を避ければ距離のわりには楽だよ。
網走～女満別～端野～北見の道は混んでるから
使わないほうがいいかも。
長距離移動したければすればいいんじゃないか。
ただ旅行なんてのは、黙ってバスに座ってても疲れるからな。
どうしても一度に行きたい訳でなければ同じ地域で固めておけ。
ただ旅行なんてのは、黙ってバスに座ってても疲れるからな。
どうしても一度に行きたい訳でなければ同じ地域で固めておけ。
オレも>>271に一票だな。
少しでも距離があるドライブ計画に「無謀だ」
「北海道の広さをなめてる」って何よw
そのくせ「効率が悪い」とか言い始めて、
道中に他の観光地をぶち込もうとする。
個人の旅行では移動だけの日があっても、それはそれで楽しいんだよ。
経験少ない人が多いんだから、少しくらいの無理や無駄はあって当たり前。
当日その場で寄り道する場所を増やしたっていいじゃねえか！
ただ単に北海道初心者に対して「自分はこんなも場所知ってまーす！」と
自己顕示欲を満足させんが為の書き込みにしか思えない。
>>1で計画を検証するスレだと定義しておきながら
出入りの空港を変更させてまで自分が考えた「効率的な旅程w」を
押しつけようとするバカまで出てきたし。
少しでも距離があるドライブ計画に「無謀だ」
「北海道の広さをなめてる」って何よw
そのくせ「効率が悪い」とか言い始めて、
道中に他の観光地をぶち込もうとする。
個人の旅行では移動だけの日があっても、それはそれで楽しいんだよ。
経験少ない人が多いんだから、少しくらいの無理や無駄はあって当たり前。
当日その場で寄り道する場所を増やしたっていいじゃねえか！
ただ単に北海道初心者に対して「自分はこんなも場所知ってまーす！」と
自己顕示欲を満足させんが為の書き込みにしか思えない。
>>1で計画を検証するスレだと定義しておきながら
出入りの空港を変更させてまで自分が考えた「効率的な旅程w」を
押しつけようとするバカまで出てきたし。
長距離になるほどトラブル発生時に計画変更が困難、疲労度が増すのは事実。
同じ200kmの移動でも2泊3日と4泊5日ならリスクはかわってくるよね。
道内の長距離路線は1車線の道も多いし、通行止めになったら迂回路が無い（かなりの遠回りを強いられる）道もある。
自分の技量、同伴者の体力に見合った計画を立ててほしいものです。
同じ200kmの移動でも2泊3日と4泊5日ならリスクはかわってくるよね。
道内の長距離路線は1車線の道も多いし、通行止めになったら迂回路が無い（かなりの遠回りを強いられる）道もある。
自分の技量、同伴者の体力に見合った計画を立ててほしいものです。
ID:v/q129Tv0は荒らしを止めないので通報した
>>278
いつもの環変ホストの君は既に威力業務妨害罪事犯で内偵中。
いつもの環変ホストの君は既に威力業務妨害罪事犯で内偵中。
8月前半に夫婦＋子(小・中)2人で旅行予定です。
1・2日目は札幌泊で、3日目にホテルをチェックアウト後洞爺湖(そのまま泊)にレンタカーで移動します。
洞爺湖～新千歳を高速で移動しようと思っているので同じルートを通るのも何なので、
できれば札幌～洞爺湖は一般道を通りたいのですが、道の状態はどうでしょうか？
子が車酔いしやすいのですが(特に山道のくねくねした道に弱い)、
「峠」でも北海道だけにそれほどの悪路ではないのか？とも思ったり。
また移動中の休憩にお勧めの立ち寄り所(高速・一般道ともに)があれば教えてください。
これだけは食べておけ、見ておけというものはありますか？
アドバイスよろしくお願いします。
1・2日目は札幌泊で、3日目にホテルをチェックアウト後洞爺湖(そのまま泊)にレンタカーで移動します。
洞爺湖～新千歳を高速で移動しようと思っているので同じルートを通るのも何なので、
できれば札幌～洞爺湖は一般道を通りたいのですが、道の状態はどうでしょうか？
子が車酔いしやすいのですが(特に山道のくねくねした道に弱い)、
「峠」でも北海道だけにそれほどの悪路ではないのか？とも思ったり。
また移動中の休憩にお勧めの立ち寄り所(高速・一般道ともに)があれば教えてください。
これだけは食べておけ、見ておけというものはありますか？
アドバイスよろしくお願いします。
>>278
キチガイは放置で
キチガイは放置で
いよいよ北海道上陸
今日明日函館滞在だけどこんな天気じゃ夜景は期待出来ないかな？
今日明日函館滞在だけどこんな天気じゃ夜景は期待出来ないかな？
>>282
雨降った後の夜景は一段と綺麗なんだけど…厳しそうだな
雨降った後の夜景は一段と綺麗なんだけど…厳しそうだな
>>280
札幌ー洞爺湖は、一般国道R230でしょ、普通は。
定山渓抜けて中山峠を超えるルートで100kmくらい、高速は実は大回りするんで
時間的にもそう変わりはない。
北海道にしては広くない区間もあるけど十分に道広いし走りにくいとも思わない。
沿線のおおすめは、実はよく知らん。こないだ通ったばかりだけど。
札幌ー洞爺湖は、一般国道R230でしょ、普通は。
定山渓抜けて中山峠を超えるルートで100kmくらい、高速は実は大回りするんで
時間的にもそう変わりはない。
北海道にしては広くない区間もあるけど十分に道広いし走りにくいとも思わない。
沿線のおおすめは、実はよく知らん。こないだ通ったばかりだけど。
>>1
常軌を逸した投稿など放置するべしとするのは激しく同意します。
ただし、対象が転回であり、誰が正論で誰がデマ流布かの認知が問題。
スレ主サイドによる特定観光地への悪意に満ちた中傷行為は看過できない。
明白に違法性ありと判断して妥当とする見解に相違が見当たらない。
過去ログに遡及して問題投稿をピックアップからリモートホスト別に
ソート参照にて発信者情報開示請求から容疑者の個人特定を完了しました。
常軌を逸した投稿など放置するべしとするのは激しく同意します。
ただし、対象が転回であり、誰が正論で誰がデマ流布かの認知が問題。
スレ主サイドによる特定観光地への悪意に満ちた中傷行為は看過できない。
明白に違法性ありと判断して妥当とする見解に相違が見当たらない。
過去ログに遡及して問題投稿をピックアップからリモートホスト別に
ソート参照にて発信者情報開示請求から容疑者の個人特定を完了しました。
286 ：列島縦断名無しさん：2011/07/08(金) 10:46:50.38 ID:vdiqMghC0
お願いします。
自分でプランを立ててみたのですが、初めての北海道旅行なので、この日程に無理があるか不安です。
７月下旬に家族３人（大人２名・３歳児１名）で道央～道東へ伺います。
４泊５日、レンタカー移動で子供は車移動大好きです。
もう近々に迫ってますが、今のところ 飛行機・宿・レンタカーの予約はしておりません。
（空き状況は確認済みです）
残席わずかですので、早急に予約が必要です。
旅程に無理があれば変更し、早めに飛行機と宿を押さえたいです。
１日目 （都合により初日に美瑛のみ観光）
新千歳空港１１時着～美瑛へ移動 （２００ｋｍ ２：４４）
１５時頃～１７時頃 美瑛観光 美瑛～富良野へ移動 （５４ｋｍ １：１２） 青い池にも寄れたら寄りたい
１９時頃 富良野着 富良野泊
２日目 （できるだけ人が居ない時間にラベンダーを見たい 旭山動物園は３時間程度居たい）
早朝 ファーム富田 新フラノプリンスホテル（風のガーデン、ニングルテラスなど）
麓郷の森など 富良野ワインハウスでランチ希望
１２時頃 旭山動物園へ出発 （７９ｋｍ １：４８）
１４時頃～１７時頃 旭山動物園
１７：００～ 層雲峡へ出発 （７４ｋｍ １：１６）
１８：３０頃 到着 宿泊
自分でプランを立ててみたのですが、初めての北海道旅行なので、この日程に無理があるか不安です。
７月下旬に家族３人（大人２名・３歳児１名）で道央～道東へ伺います。
４泊５日、レンタカー移動で子供は車移動大好きです。
もう近々に迫ってますが、今のところ 飛行機・宿・レンタカーの予約はしておりません。
（空き状況は確認済みです）
残席わずかですので、早急に予約が必要です。
旅程に無理があれば変更し、早めに飛行機と宿を押さえたいです。
１日目 （都合により初日に美瑛のみ観光）
新千歳空港１１時着～美瑛へ移動 （２００ｋｍ ２：４４）
１５時頃～１７時頃 美瑛観光 美瑛～富良野へ移動 （５４ｋｍ １：１２） 青い池にも寄れたら寄りたい
１９時頃 富良野着 富良野泊
２日目 （できるだけ人が居ない時間にラベンダーを見たい 旭山動物園は３時間程度居たい）
早朝 ファーム富田 新フラノプリンスホテル（風のガーデン、ニングルテラスなど）
麓郷の森など 富良野ワインハウスでランチ希望
１２時頃 旭山動物園へ出発 （７９ｋｍ １：４８）
１４時頃～１７時頃 旭山動物園
１７：００～ 層雲峡へ出発 （７４ｋｍ １：１６）
１８：３０頃 到着 宿泊
>>286 続きです
３日目 （子供にロープウェイに乗せてあげたいが、時間的に無理なら省略し早めに屈斜路へ移動したい）
朝 黒岳ロープウェイ
１１時頃 屈斜路へ移動 （１６５Km ３：１４）
15時頃～ 摩周湖・阿寒湖・屈斜路湖・美幌峠などを観光
夕食付き宿なので、１８時には屈斜路湖近辺の宿へ到着したい
4日目 （知床半島をドライブで満喫したいが、網走の宿も楽しみなので早めに到着したい）
早朝 屈斜路湖～羅臼（１３２Km ２：３５）
９時頃から 羅臼～知床横断道路～ウトロ～知床五湖の展望台まで歩きたい（片道 徒歩２０分）
１４時頃 ウトロ～網走 （８２Km １：３７）
１６時頃 網走の宿 到着
5日目 （お土産を買って帰るのみ）
１１時チェックアウト後、女満別空港へ移動 （２２Km 0:30）
１４時頃の飛行機で帰途
４日目の知床半島はしょって網走に急ぐのは勿体無いですか？
だとしたら網走（もしくは斜里辺り）の宿のランクを下げて、知床半島満喫した方がいいでしょうか。
初めての北海道であれこれ欲張り過ぎているかも知れません。
よろしくお願いします。
３日目 （子供にロープウェイに乗せてあげたいが、時間的に無理なら省略し早めに屈斜路へ移動したい）
朝 黒岳ロープウェイ
１１時頃 屈斜路へ移動 （１６５Km ３：１４）
15時頃～ 摩周湖・阿寒湖・屈斜路湖・美幌峠などを観光
夕食付き宿なので、１８時には屈斜路湖近辺の宿へ到着したい
4日目 （知床半島をドライブで満喫したいが、網走の宿も楽しみなので早めに到着したい）
早朝 屈斜路湖～羅臼（１３２Km ２：３５）
９時頃から 羅臼～知床横断道路～ウトロ～知床五湖の展望台まで歩きたい（片道 徒歩２０分）
１４時頃 ウトロ～網走 （８２Km １：３７）
１６時頃 網走の宿 到着
5日目 （お土産を買って帰るのみ）
１１時チェックアウト後、女満別空港へ移動 （２２Km 0:30）
１４時頃の飛行機で帰途
４日目の知床半島はしょって網走に急ぐのは勿体無いですか？
だとしたら網走（もしくは斜里辺り）の宿のランクを下げて、知床半島満喫した方がいいでしょうか。
初めての北海道であれこれ欲張り過ぎているかも知れません。
よろしくお願いします。
>>286
層雲峡の前か後ろか、そのどっちかを3泊4日で回ったほうが楽しいと思います。
層雲峡の前か後ろか、そのどっちかを3泊4日で回ったほうが楽しいと思います。
289 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/08(金) 10:55:30.56 ID:Cjz+i5Sk0
>>280
R230中山峠経由なら、さほど道もｸﾈｸﾈしてない。
道すがらには、郷の駅ほっときもべつ、道の駅ﾙｽﾂ、水の駅とうやこ、等がある。
道の駅ﾙｽﾂのｺﾛｯｹ定食or豪雪うどんがｵｽｽﾒ。
それから、洞爺湖のｳｨﾝｻﾞｰﾎﾃﾙに上がる道の入り口に、ﾚｰｸﾋﾙ牧場という牧場がある。
そこのｸﾘｰﾑｼﾁｭｰはｵｽｽﾒ。
ﾋﾞｰﾌｼﾁｭｰは、まぁどこでも食べられるかなぁ～位の物。
R230中山峠経由なら、さほど道もｸﾈｸﾈしてない。
道すがらには、郷の駅ほっときもべつ、道の駅ﾙｽﾂ、水の駅とうやこ、等がある。
道の駅ﾙｽﾂのｺﾛｯｹ定食or豪雪うどんがｵｽｽﾒ。
それから、洞爺湖のｳｨﾝｻﾞｰﾎﾃﾙに上がる道の入り口に、ﾚｰｸﾋﾙ牧場という牧場がある。
そこのｸﾘｰﾑｼﾁｭｰはｵｽｽﾒ。
ﾋﾞｰﾌｼﾁｭｰは、まぁどこでも食べられるかなぁ～位の物。
290 ：列島縦断名無しさん：2011/07/08(金) 11:08:27.07 ID:lFC8LkNNO
レークヒルファームのアイスクリームも美味いよ
291 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/08(金) 11:18:07.11 ID:Cjz+i5Sk0
>>286
まず、千歳でﾚﾝﾀｶｰを借りて移動開始するまでに、最大で1時間程度掛かる可能性あり。
これは、空港からﾚﾝﾀｶｰ会社のﾏｲｸﾛﾊﾞｽで、美々(近くの営業所がある場所)まで移動する為。
で、千歳IC～旭川鷹栖ICが休憩を挟んで大体2時間。
富良野国道は比較的空いてるから、1日目は大体予定通りで大丈夫かと。
富良野泊なら、上富良野の日の出公園にも立ち寄ってﾎｽｨ。
夕暮れの富良野盆地もまた格別に綺麗だから。
二日目は富良野市内をｳﾛｳﾛ。
渋滞にさえ巻き込まれなければ、特に問題はないと思う。
三日目の黒岳ﾛｰﾌﾟｳｪｲ、朝6時から運転してるから、問題ないでしょ。
摩周、阿寒の辺りをｳﾛｳﾛしても、時間的には余裕があるかと。
ｵﾝﾈﾄｰはｵｽｽﾒ。
四日目、知床五湖の展望台までは、結構ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝがあるから、幼児連れだと倍は掛かると見ておいた方が無難。
旅程としては駆け足にはなるけど、強行軍ではないかと。
>290
内地の人からすれば、結構美味しいと思う。
まず、千歳でﾚﾝﾀｶｰを借りて移動開始するまでに、最大で1時間程度掛かる可能性あり。
これは、空港からﾚﾝﾀｶｰ会社のﾏｲｸﾛﾊﾞｽで、美々(近くの営業所がある場所)まで移動する為。
で、千歳IC～旭川鷹栖ICが休憩を挟んで大体2時間。
富良野国道は比較的空いてるから、1日目は大体予定通りで大丈夫かと。
富良野泊なら、上富良野の日の出公園にも立ち寄ってﾎｽｨ。
夕暮れの富良野盆地もまた格別に綺麗だから。
二日目は富良野市内をｳﾛｳﾛ。
渋滞にさえ巻き込まれなければ、特に問題はないと思う。
三日目の黒岳ﾛｰﾌﾟｳｪｲ、朝6時から運転してるから、問題ないでしょ。
摩周、阿寒の辺りをｳﾛｳﾛしても、時間的には余裕があるかと。
ｵﾝﾈﾄｰはｵｽｽﾒ。
四日目、知床五湖の展望台までは、結構ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝがあるから、幼児連れだと倍は掛かると見ておいた方が無難。
旅程としては駆け足にはなるけど、強行軍ではないかと。
>290
内地の人からすれば、結構美味しいと思う。
>>286です。
>>288さん
ありがとうございます。
道東に絞って観光した方がいいですかね。
>>291さん
詳しく教えてくださってありがとうございます！
お勧めしてくださった場所、行ってみようと思います。
旅程もそこそこ大丈夫なようで安心しました。
>>288さん
ありがとうございます。
道東に絞って観光した方がいいですかね。
>>291さん
詳しく教えてくださってありがとうございます！
お勧めしてくださった場所、行ってみようと思います。
旅程もそこそこ大丈夫なようで安心しました。
>>286
五湖の展望台だけが目当てなら敢えて羅臼～横断道路～宇登呂を通る必要ないのでは？
展望台は1,2湖が遠くに見えるだけで、子供にはつまらない場所だよ。
286さんのプランは全体的に余裕がないと思われるので（トイレ休憩とか道中の食事、土産購入を考慮していますか？）、
丸1日を移動日に充てて、旭川・富良野・美瑛で2日、摩周（弟子屈）or網走or知床で1日のペースで検討しては？
札幌住みの自分の経験では（夫婦、老人、子供×５）連れで、札幌→旭山→温根湯→知床（羅臼）→札幌の2泊3日早朝出発、21時帰着でびっちりの旅程でした。
五湖の展望台だけが目当てなら敢えて羅臼～横断道路～宇登呂を通る必要ないのでは？
展望台は1,2湖が遠くに見えるだけで、子供にはつまらない場所だよ。
286さんのプランは全体的に余裕がないと思われるので（トイレ休憩とか道中の食事、土産購入を考慮していますか？）、
丸1日を移動日に充てて、旭川・富良野・美瑛で2日、摩周（弟子屈）or網走or知床で1日のペースで検討しては？
札幌住みの自分の経験では（夫婦、老人、子供×５）連れで、札幌→旭山→温根湯→知床（羅臼）→札幌の2泊3日早朝出発、21時帰着でびっちりの旅程でした。
>>293さん
貴重な経験からの助言ありがとうございます。
知床五湖の展望台、子供にはつまらないんですね。
どちらかと言うと羅臼～横断道路～ウトロの道中の景色が楽しみで
展望台はついでに行けたらいいな程度でしたので省こうと思います。
トイレ休憩は、本当にトイレのみ程度にしか予定してませんでした。
お土産は最終日の女満別空港で時間があるのでまとめて買えばいいだろうと思ってました。
甘かったみたいですね。
貴重な経験からの助言ありがとうございます。
知床五湖の展望台、子供にはつまらないんですね。
どちらかと言うと羅臼～横断道路～ウトロの道中の景色が楽しみで
展望台はついでに行けたらいいな程度でしたので省こうと思います。
トイレ休憩は、本当にトイレのみ程度にしか予定してませんでした。
お土産は最終日の女満別空港で時間があるのでまとめて買えばいいだろうと思ってました。
甘かったみたいですね。
本人が満足なら、走りまくりも楽しいと思う。
広さを体感するのも北海道の魅力だよ。
広さを体感するのも北海道の魅力だよ。
>>294
空港の土産売場ですが、新千歳・羽田がデパートとすれば、女満別（と、中標津、紋別、帯広、丘珠、稚内、利尻）はキオスクレベルと考えたほうがいいです。（関係者の人すみません。）
道中で買って、空港では最後に買い足すぐらいでいたほうがいいですよ。
釧路、旭川はコンビニ、函館はスーパー←あくまで個人的な感想です。
奥尻空港は使ったことがないのでわかりません。
空港の土産売場ですが、新千歳・羽田がデパートとすれば、女満別（と、中標津、紋別、帯広、丘珠、稚内、利尻）はキオスクレベルと考えたほうがいいです。（関係者の人すみません。）
道中で買って、空港では最後に買い足すぐらいでいたほうがいいですよ。
釧路、旭川はコンビニ、函館はスーパー←あくまで個人的な感想です。
奥尻空港は使ったことがないのでわかりません。
>>280
北海道の一般国道は、本州なら「なんちゃらスカイライン」クラスと思ってだいじょうぶ。
北海道の一般国道は、本州なら「なんちゃらスカイライン」クラスと思ってだいじょうぶ。
道道は悲惨な道だぞｗ
>>280です。
走りやすい道とのこと、安心しました。
ホテルの案内にも札幌からは中山峠経由が紹介されてたので、
心配しつつも大丈夫かも？と一縷の望みをかけてお尋ねしました。
中山峠経由で行きたいと思います。
おいしそうなお店の紹介もありがとうございました。
走りやすい道とのこと、安心しました。
ホテルの案内にも札幌からは中山峠経由が紹介されてたので、
心配しつつも大丈夫かも？と一縷の望みをかけてお尋ねしました。
中山峠経由で行きたいと思います。
おいしそうなお店の紹介もありがとうございました。
函館山視界3m…
早くもリベンジ項目入りだわ
早くもリベンジ項目入りだわ
>>280
道の状況に関しては以下でご確認下さい。
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=018306&rsel=d&tsel=b
車載動画が有りましたのでお時間がありましたらご覧下さい。中山峠前後区間を抜き出してみました。
http://www.youtube.com/watch?v=m-xVzKc8VWM
http://www.youtube.com/watch?v=-spdrBgXik4
http://www.youtube.com/watch?v=do9GiKD3xwE
http://www.youtube.com/watch?v=BisXt4QJh5s
http://www.youtube.com/watch?v=2SLuQ-QBl3I
あと、ちょっと遠回りになりますが、支笏湖経由で行くことも出来ます。
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=018306&via=019033&rsel=d&tsel=b
こちらのルートでは支笏湖に抜ける手前の峠が(道内では)多少キツイ部類に入りますが、距離は短いので気にする必要はないかと思います。
もしもお子さんが車酔いしてしまいましたら、支笏湖畔で休憩なさるのが宜しいかと思います。
車載動画もありましたが冬季バージョンでしたのでリンクを貼るのは止めておきます。
基本的に国道の路面は大体フラットですが、場所によっては轍が出来てハンドルが取られ車が揺れてしまうかもしれません。
その辺りは留意頂ければと思います。
>>286
知床五湖の高架木道はこんな感じ。天気が良ければ行かれることをオススメします。
もしかしたら、色々な動物が見られるかもしれません。
お子さんがつまらなく感じるかどうかは、ご両親であるアナタが一番よくご存じのハズかと。
http://www.goko.go.jp/elevated_boardwalk.html
女満別空港のショップはこんな感じです。北海道の代表的なものでしたら購入出来ます。
http://www.mmb-airport.co.jp/shop.html
地域毎のお土産は、移動がてら道の駅等でご購入されるのが宜しいかと思います。
個人的には、行きたいと思った場所には、人の意見に惑わされず時間の許す限り行っておいた方が良いと思います。
道の状況に関しては以下でご確認下さい。
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=018306&rsel=d&tsel=b
車載動画が有りましたのでお時間がありましたらご覧下さい。中山峠前後区間を抜き出してみました。
http://www.youtube.com/watch?v=m-xVzKc8VWM
http://www.youtube.com/watch?v=-spdrBgXik4
http://www.youtube.com/watch?v=do9GiKD3xwE
http://www.youtube.com/watch?v=BisXt4QJh5s
http://www.youtube.com/watch?v=2SLuQ-QBl3I
あと、ちょっと遠回りになりますが、支笏湖経由で行くことも出来ます。
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=018306&via=019033&rsel=d&tsel=b
こちらのルートでは支笏湖に抜ける手前の峠が(道内では)多少キツイ部類に入りますが、距離は短いので気にする必要はないかと思います。
もしもお子さんが車酔いしてしまいましたら、支笏湖畔で休憩なさるのが宜しいかと思います。
車載動画もありましたが冬季バージョンでしたのでリンクを貼るのは止めておきます。
基本的に国道の路面は大体フラットですが、場所によっては轍が出来てハンドルが取られ車が揺れてしまうかもしれません。
その辺りは留意頂ければと思います。
>>286
知床五湖の高架木道はこんな感じ。天気が良ければ行かれることをオススメします。
もしかしたら、色々な動物が見られるかもしれません。
お子さんがつまらなく感じるかどうかは、ご両親であるアナタが一番よくご存じのハズかと。
http://www.goko.go.jp/elevated_boardwalk.html
女満別空港のショップはこんな感じです。北海道の代表的なものでしたら購入出来ます。
http://www.mmb-airport.co.jp/shop.html
地域毎のお土産は、移動がてら道の駅等でご購入されるのが宜しいかと思います。
個人的には、行きたいと思った場所には、人の意見に惑わされず時間の許す限り行っておいた方が良いと思います。
>>300
>>302さんのルートは、千歳までの帰りに行く方法もある。
そうすれば走りにくい道もないし、高速よりも多少時間がかかる程度で済む。
道の駅大滝は個人的にオススメ。一億円のトイレなどという変なもんもあるしw
あの辺の高速は、信じられないくらい大回りしてるからねえw
>>289-290
知らんかったありが㌧。
>>302
女満別って結構店広いね。
>>302さんのルートは、千歳までの帰りに行く方法もある。
そうすれば走りにくい道もないし、高速よりも多少時間がかかる程度で済む。
道の駅大滝は個人的にオススメ。一億円のトイレなどという変なもんもあるしw
あの辺の高速は、信じられないくらい大回りしてるからねえw
>>289-290
知らんかったありが㌧。
>>302
女満別って結構店広いね。
305 ：列島縦断名無しさん：2011/07/09(土) 01:18:11.19 ID:vyIsRbeO0
３歳児連れてっても記憶に残ることはなかろうに
連れてった親の方が記憶に残るだろうよ。
最近は映像データにも残せるけど。
最近は映像データにも残せるけど。
日程の相談です。よろしくお願いします。
７月末に、友達と女２人で北海道に行きます。
３泊しますが３泊とも千歳泊なので、なかなか予定が立てられず。
１日目 15時頃新千歳空港着 小樽観光
２日目 レンタカーを借りて富良野観光
３日目 札幌観光
４日目 17時頃千歳空港発
２日目の富良野ですが、女の子でも道はわかりやすいですか？
長距離運転に慣れてないので心配なんですが、せっかくなので行きたいし
今回の旅の目玉なのでぜひ行きたいです。
あと、最終日なんですが、夕方まで時間があるので空港付近に立ち寄れるような
場所があれば教えて下さい。
おみやげ物を買って時間潰すにしても、たっぷりあるので・・
あまり旅程はつまってなくて申し訳ないですが、
アドバイスよろしくお願いします！
７月末に、友達と女２人で北海道に行きます。
３泊しますが３泊とも千歳泊なので、なかなか予定が立てられず。
１日目 15時頃新千歳空港着 小樽観光
２日目 レンタカーを借りて富良野観光
３日目 札幌観光
４日目 17時頃千歳空港発
２日目の富良野ですが、女の子でも道はわかりやすいですか？
長距離運転に慣れてないので心配なんですが、せっかくなので行きたいし
今回の旅の目玉なのでぜひ行きたいです。
あと、最終日なんですが、夕方まで時間があるので空港付近に立ち寄れるような
場所があれば教えて下さい。
おみやげ物を買って時間潰すにしても、たっぷりあるので・・
あまり旅程はつまってなくて申し訳ないですが、
アドバイスよろしくお願いします！
レンタカー借りたらナビついてるから大丈夫だよ。
平坦な道の方がいいだろう。道央道から38号を使え。
操作が不安なら借りるときに目的地をセットしてもらうといい。
帰りは自力でセットすれｗ
平坦な道の方がいいだろう。道央道から38号を使え。
操作が不安なら借りるときに目的地をセットしてもらうといい。
帰りは自力でセットすれｗ
310 ：列島縦断名無しさん：2011/07/09(土) 12:33:57.55 ID:vKGbWmqxO
富良野まで鉄道で行ってタクシー観光とかもある。
最終日に小樽観光は？
初日は15時着→小樽16時着として、正味観光できるの1時間程度だよ。
宿はチェックイン/アウトだけすりゃいい。
大人2人なら無理に宿へ帰るプラン立てずに2日目富良野→旭川の安ビジホ泊→3日目動物園（か札幌、小樽）→札幌観光→千歳泊→4日目小樽も有り。
初日は15時着→小樽16時着として、正味観光できるの1時間程度だよ。
宿はチェックイン/アウトだけすりゃいい。
大人2人なら無理に宿へ帰るプラン立てずに2日目富良野→旭川の安ビジホ泊→3日目動物園（か札幌、小樽）→札幌観光→千歳泊→4日目小樽も有り。
313 ：列島縦断名無しさん：2011/07/09(土) 18:26:33.30 ID:KM35Kuj/0
ウトロのホテルで一番オススメ(風呂や料理がいい)なところ、教えてください。
>>1から読み直すか、初等教育から出直してこい。
そのくせ計画を出してきたら、全部改変した
自分だったら…の計画をごり押しするんですね。
わかります。
自分だったら…の計画をごり押しするんですね。
わかります。
316 ：列島縦断名無しさん：2011/07/09(土) 21:01:18.13 ID:vKGbWmqxO
まぁ～商売人じゃないんだからケチつけなさんな。
ここの住人さんは良心的だと思うよ。
北海道めぐりと称して、4泊5日で走行距離が約2000キロとかメチャクチャな観光バスツアーを売りつける旅行会社より全然マシだよ。
ここの住人さんは良心的だと思うよ。
北海道めぐりと称して、4泊5日で走行距離が約2000キロとかメチャクチャな観光バスツアーを売りつける旅行会社より全然マシだよ。
>>308
千歳から富良野までどのルート(一般道のみ、高速＋一般道)でも、移動(休憩含まず)で3時間は掛かるようです。
7時に出発しても着くのは10時過ぎでしょう。
手持ちのポータブルナビで検索すると千歳～{高速}～三笠～{一般}～富良野と出ましたが、現地のレンタカー屋さんにルートを教えてもらうと良いでしょう。
＃千歳で借りるレンタカー屋さんの営業時間の確認お忘れ無く。
ところで、長距離運転に不慣れ＆不安なのでしたら、JR＋レンタカーで行かれてはどうでしょうか？
今の時期でしたら、札幌から富良野行きの特急が運行しています。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/train.html
ただ、富良野に着くまでの時間はレンタカーで行くより30分くらい短縮出来そうです。
富良野までのきっぷと駅レンタカーは↓を。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/kipp.html
札幌から直通特急以外で乗り継いで向う場合は以下を参照下さい。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/images/course/change.pdf
レンタカーのみで行くのと比べて割高になりそうな気もしますので、費用面も含めてご検討下さいね。
＃千歳⇔札幌の列車時刻も確認お忘れ無く。
最終日に関しては以下でどんなのがあるかまずは調べてみて下さい。
http://chitose4.org/
http://www.city.chitose.hokkaido.jp/index.cfm/1,0,140,html
http://www.eniwa.org/
それにしても3泊とも千歳ですか…時期的に宿の変更は出来ないのでしょうねぇ～
>>313
楽天トラベル/じゃらんの宿の口コミを見まくった方が、ここで回答を待つより確実で手っ取り早いと思いますよ。
千歳から富良野までどのルート(一般道のみ、高速＋一般道)でも、移動(休憩含まず)で3時間は掛かるようです。
7時に出発しても着くのは10時過ぎでしょう。
手持ちのポータブルナビで検索すると千歳～{高速}～三笠～{一般}～富良野と出ましたが、現地のレンタカー屋さんにルートを教えてもらうと良いでしょう。
＃千歳で借りるレンタカー屋さんの営業時間の確認お忘れ無く。
ところで、長距離運転に不慣れ＆不安なのでしたら、JR＋レンタカーで行かれてはどうでしょうか？
今の時期でしたら、札幌から富良野行きの特急が運行しています。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/train.html
ただ、富良野に着くまでの時間はレンタカーで行くより30分くらい短縮出来そうです。
富良野までのきっぷと駅レンタカーは↓を。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/kipp.html
札幌から直通特急以外で乗り継いで向う場合は以下を参照下さい。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/images/course/change.pdf
レンタカーのみで行くのと比べて割高になりそうな気もしますので、費用面も含めてご検討下さいね。
＃千歳⇔札幌の列車時刻も確認お忘れ無く。
最終日に関しては以下でどんなのがあるかまずは調べてみて下さい。
http://chitose4.org/
http://www.city.chitose.hokkaido.jp/index.cfm/1,0,140,html
http://www.eniwa.org/
それにしても3泊とも千歳ですか…時期的に宿の変更は出来ないのでしょうねぇ～
>>313
楽天トラベル/じゃらんの宿の口コミを見まくった方が、ここで回答を待つより確実で手っ取り早いと思いますよ。
７月末に３泊とも千歳か
7/30の嵐のコンサートの被害者ってことかな？
7/30の嵐のコンサートの被害者ってことかな？
319 ：列島縦断名無しさん：2011/07/10(日) 09:25:03.59 ID:cQTq+Y6q0
3泊共千歳泊はないな
母娘2人で9月に道東を中心に旅行しようと計画しています
まだ飛行機・宿の予約は取っていないのでいくらでも変更は効くのですが日程的にはどうでしょうか？
レンタカーで回る予定です。よろしくお願いします。
1日目 女満別空港着（14時）→能取湖→オシンコシンの滝→ウトロ泊
2日目 ウトロ→知床五湖→知床遊覧船→ウトロ2泊目
3日目 ウトロ→神の子池→裏摩周湖展望台→（摩周湖・阿寒湖周辺観光の予定）→阿寒湖泊
4日目 阿寒湖→美幌峠→女満別空港発（13時）
3日目のウトロから阿寒湖泊までの間にどうしても神の子池に立ち寄りたいのですが
裏摩周湖展望台から一度1115を引き返して391に入るのが一番早いんでしょうか？
周辺の湖と合わせてどう回るのが効率がいいか悩んでいます
あと3日目の昼食で、道中でお勧めのお店がありましたらぜひ。
アドバイスよろしくお願いします！
まだ飛行機・宿の予約は取っていないのでいくらでも変更は効くのですが日程的にはどうでしょうか？
レンタカーで回る予定です。よろしくお願いします。
1日目 女満別空港着（14時）→能取湖→オシンコシンの滝→ウトロ泊
2日目 ウトロ→知床五湖→知床遊覧船→ウトロ2泊目
3日目 ウトロ→神の子池→裏摩周湖展望台→（摩周湖・阿寒湖周辺観光の予定）→阿寒湖泊
4日目 阿寒湖→美幌峠→女満別空港発（13時）
3日目のウトロから阿寒湖泊までの間にどうしても神の子池に立ち寄りたいのですが
裏摩周湖展望台から一度1115を引き返して391に入るのが一番早いんでしょうか？
周辺の湖と合わせてどう回るのが効率がいいか悩んでいます
あと3日目の昼食で、道中でお勧めのお店がありましたらぜひ。
アドバイスよろしくお願いします！
321 ：列島縦断名無しさん：2011/07/10(日) 13:18:53.89 ID:7iYQ4iB80
８月に北海道に行きます。（一人旅）
一日目 ９：１５ 新千歳空港→レンタカーで帯広方面へ→１２：００ 新得でおそばを食べる
１３：００ ベアマウンテン→十勝川温泉で日帰り入浴→帯広市内のホテルＣＩ
二日目 ９：００ 午前中（？）→１２：００ 帯広市内で豚丼→
１３：００ 然別湖、ナイタイ牧場、糠平湖見学→Ｒ２７３を通って層雲峡のホテルＣＩ
三日目 ９：００ 黒岳ロープウェー→１２：００ 旭川市内でラーメン→旭山動物園→
美瑛散策→美瑛で夕食→天人峡のホテルＣＩ
四日目 ９：００ ホテルＣＯ→富良野散策→１１：３０ オムカレーを食べる→１２：００ 富良野出発→１４：００ レンタカーを返却
１５：３０ 新千歳空港出発
こんな流れですが、スケジュール的に時間の過不足があればアドバイスをお願いします。あと、二日目の午前中のみ予定が決まっておらず、
「十勝千年の森」でのセグウェイ体験に惹かれてはいるのですが、一人で参加する人なんているのでしょうか？
一日目 ９：１５ 新千歳空港→レンタカーで帯広方面へ→１２：００ 新得でおそばを食べる
１３：００ ベアマウンテン→十勝川温泉で日帰り入浴→帯広市内のホテルＣＩ
二日目 ９：００ 午前中（？）→１２：００ 帯広市内で豚丼→
１３：００ 然別湖、ナイタイ牧場、糠平湖見学→Ｒ２７３を通って層雲峡のホテルＣＩ
三日目 ９：００ 黒岳ロープウェー→１２：００ 旭川市内でラーメン→旭山動物園→
美瑛散策→美瑛で夕食→天人峡のホテルＣＩ
四日目 ９：００ ホテルＣＯ→富良野散策→１１：３０ オムカレーを食べる→１２：００ 富良野出発→１４：００ レンタカーを返却
１５：３０ 新千歳空港出発
こんな流れですが、スケジュール的に時間の過不足があればアドバイスをお願いします。あと、二日目の午前中のみ予定が決まっておらず、
「十勝千年の森」でのセグウェイ体験に惹かれてはいるのですが、一人で参加する人なんているのでしょうか？
>>308
すみません、>>317で
> 千歳から富良野までどのルート(一般道のみ、高速＋一般道)でも、移動(休憩含まず)で3時間は掛かるようです。
> 7時に出発しても着くのは10時過ぎでしょう。
と書いてしまいましたが、「北の道ナビ」で再確認したら、三笠経由なら休憩取っても2時間半で着くようです。
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01224&arr=01229&rsel=c&tsel=a
三笠から先の一般道も特に難しい道ではないので、問題無いような気がします。
>>320
日程的には特に問題なさそうな感じですね。。
3日目ですが、時間的に裏摩周湖展望台の後に昼食を取ると思うのですが、お昼の場所によってルートを考えてみたらどうでしょうか？
お昼が川湯温泉駅辺りでしたら北に戻り、摩周湖駅周辺でしたら南に抜けるとか。
ちなみに裏摩周湖展望台から摩周駅までなら、どちらからでも時間的には殆ど変わらないようです。
私なら、気持ちいい道が摩周駅近くまで続く南へ抜けますね。
あ、でもそうしたら、からまつの湯や開陽台、多和平とかにも立ち寄りたくなってしまうなぁ…
>>321
空港行き帰りの時間がちょっと足りないような気がします、特に富良野からの帰りが2時間なのは…。
それ以外は特に問題なさそうな感じですね。
セグウェイは悩まずに行っちゃった方がいいですよ。
ひとりで参加するのが気になるようでしたら、運営サイドに問い合せてみては如何でしょうか？
ガイド付でツアー遂行人数最大6名までですから、一人でも楽しめると思いますよ！
以前、朝霧高原でオフロード用セグウェイ乗りましたが、とても楽しかったで～す♪
すみません、>>317で
> 千歳から富良野までどのルート(一般道のみ、高速＋一般道)でも、移動(休憩含まず)で3時間は掛かるようです。
> 7時に出発しても着くのは10時過ぎでしょう。
と書いてしまいましたが、「北の道ナビ」で再確認したら、三笠経由なら休憩取っても2時間半で着くようです。
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01224&arr=01229&rsel=c&tsel=a
三笠から先の一般道も特に難しい道ではないので、問題無いような気がします。
>>320
日程的には特に問題なさそうな感じですね。。
3日目ですが、時間的に裏摩周湖展望台の後に昼食を取ると思うのですが、お昼の場所によってルートを考えてみたらどうでしょうか？
お昼が川湯温泉駅辺りでしたら北に戻り、摩周湖駅周辺でしたら南に抜けるとか。
ちなみに裏摩周湖展望台から摩周駅までなら、どちらからでも時間的には殆ど変わらないようです。
私なら、気持ちいい道が摩周駅近くまで続く南へ抜けますね。
あ、でもそうしたら、からまつの湯や開陽台、多和平とかにも立ち寄りたくなってしまうなぁ…
>>321
空港行き帰りの時間がちょっと足りないような気がします、特に富良野からの帰りが2時間なのは…。
それ以外は特に問題なさそうな感じですね。
セグウェイは悩まずに行っちゃった方がいいですよ。
ひとりで参加するのが気になるようでしたら、運営サイドに問い合せてみては如何でしょうか？
ガイド付でツアー遂行人数最大6名までですから、一人でも楽しめると思いますよ！
以前、朝霧高原でオフロード用セグウェイ乗りましたが、とても楽しかったで～す♪
>>308です。
>>309>>310
慣れない道の運転で少し不安でしたが、ナビがあるなら活用できそうです。
友達とレンタカーにするかＪＲで行くか相談してみます。
ありがとうございます！
>>311>>312
初日の小樽は厳しい感じですか。
せっかく行って駆け足の観光で終わってしまうのはもったいないので、
初日は空港あたりをウロウロして、３日目に行こうと思います。
ありがとうございます！
>>317
詳しく教えて頂き、ありがとうございます！
直通の特急は便利ですね。
参考にして、友達と相談して利用してみたいと思います。
>>318
コンサートがあるんですか？
札幌で宿泊先がなかった理由がわかりました…。
>>309>>310
慣れない道の運転で少し不安でしたが、ナビがあるなら活用できそうです。
友達とレンタカーにするかＪＲで行くか相談してみます。
ありがとうございます！
>>311>>312
初日の小樽は厳しい感じですか。
せっかく行って駆け足の観光で終わってしまうのはもったいないので、
初日は空港あたりをウロウロして、３日目に行こうと思います。
ありがとうございます！
>>317
詳しく教えて頂き、ありがとうございます！
直通の特急は便利ですね。
参考にして、友達と相談して利用してみたいと思います。
>>318
コンサートがあるんですか？
札幌で宿泊先がなかった理由がわかりました…。
ウトロ→神の子池→裏摩周湖展望台→と来たら
道道1115を引き返して805号の所から国道391号線に入って、川湯経由阿寒湖が早いよ。
昼食は弟子屈町内に豚丼、ラーメン、そばなど色々あるけど
味がどうのこうのよりも普通の食堂に行ってたべてもつまらないでしょ。
女性2名なら川湯にある「ちゅっぷ」をすすめておくｗ
ここのシュークリームはぜひ。
食事も色々あります。
「くりーむ童話」のジェラードも超うまいです。
川湯駅にある「オーチャードグラス」も有名。
道道1115を引き返して805号の所から国道391号線に入って、川湯経由阿寒湖が早いよ。
昼食は弟子屈町内に豚丼、ラーメン、そばなど色々あるけど
味がどうのこうのよりも普通の食堂に行ってたべてもつまらないでしょ。
女性2名なら川湯にある「ちゅっぷ」をすすめておくｗ
ここのシュークリームはぜひ。
食事も色々あります。
「くりーむ童話」のジェラードも超うまいです。
川湯駅にある「オーチャードグラス」も有名。
>>302さん
お礼が遅くなりました。詳しくありがとうございます！
知床五湖の歩道、歩くのが楽しそうですね。
時間が許せば是非行って、子供と手を繋いで歩きたいです。
女満別空港も六花亭や白い恋人売ってるんですね。
買い忘れがあったら利用価値高そうです。
>>305さん
ありがとうございます。
幼児連れで長期旅行なので緊張しますが、意外と寝てくれるもんですかね。
親の私たちも北海道を楽しめるといいんですけど振り回されそうです。
ここで教えてくださった事を考慮して着々と準備が進んでます。
皆さんご親切にありがとうございました。
お礼が遅くなりました。詳しくありがとうございます！
知床五湖の歩道、歩くのが楽しそうですね。
時間が許せば是非行って、子供と手を繋いで歩きたいです。
女満別空港も六花亭や白い恋人売ってるんですね。
買い忘れがあったら利用価値高そうです。
>>305さん
ありがとうございます。
幼児連れで長期旅行なので緊張しますが、意外と寝てくれるもんですかね。
親の私たちも北海道を楽しめるといいんですけど振り回されそうです。
ここで教えてくださった事を考慮して着々と準備が進んでます。
皆さんご親切にありがとうございました。
329 ：列島縦断名無しさん：2011/07/11(月) 09:56:38.92 ID:HgZag4Zn0
いいかげんな手解きを指摘されて
下衆の後知恵で誤魔化しレスするのは
低知力とデジタル読解力の問題。
下衆の後知恵で誤魔化しレスするのは
低知力とデジタル読解力の問題。
330 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/11(月) 11:01:40.41 ID:0jIMMS1w0
うねうね一点で総括するとはっｗｗｗ
急進的左翼思想のまんまで道案内してもなぁ
問題も何も出発点と寄り場所の提示なしにキメ打ちするのは誤謬推理
聞き齧りのセコハン情報を撒き散らすトホ宿屋の道案内じゃあるまいし
ゴリ押しながら他者をねちねち叱罵するからここはキモいスレなのさ
薄っぺらいオフ道バイクやポンコツ車でちんたら行くならどの道でも似たもんだが
千歳市中心から東西南北どこからの位置から走り出すのか
行き先目的地が富良野市街とその以北しか行かないのか
或いは西へ２０キロ離れた麓郷にまで行くのかで選択ルートはそれぞれ異なる
三国峠から十勝側に下って糠平から然別湖に至る林道みたいな
糞ルートを走りやすい道などとゴリ押ししていたバカリンを髣髴させる愚行演じだな
ここは変わってないっつか手淫後の汚い手を他人の口にあてがうような変態ばっか
そーえば三国峠と言えば層雲峡から三国峠を通って北十勝から阿寒湖方面に行くときに
このスレで超御活躍中の自己顕示欲と嫉妬の塊の偏執狂●●ちゃんの家の前を
通過すると所要時間短縮可能とあっちに書かれていたが本当なのか教えろや
貴様の狭い肩幅や了見や自然観なんてどうでもええから近道がホントかウソかレポすれや
急進的左翼思想のまんまで道案内してもなぁ
問題も何も出発点と寄り場所の提示なしにキメ打ちするのは誤謬推理
聞き齧りのセコハン情報を撒き散らすトホ宿屋の道案内じゃあるまいし
ゴリ押しながら他者をねちねち叱罵するからここはキモいスレなのさ
薄っぺらいオフ道バイクやポンコツ車でちんたら行くならどの道でも似たもんだが
千歳市中心から東西南北どこからの位置から走り出すのか
行き先目的地が富良野市街とその以北しか行かないのか
或いは西へ２０キロ離れた麓郷にまで行くのかで選択ルートはそれぞれ異なる
三国峠から十勝側に下って糠平から然別湖に至る林道みたいな
糞ルートを走りやすい道などとゴリ押ししていたバカリンを髣髴させる愚行演じだな
ここは変わってないっつか手淫後の汚い手を他人の口にあてがうような変態ばっか
そーえば三国峠と言えば層雲峡から三国峠を通って北十勝から阿寒湖方面に行くときに
このスレで超御活躍中の自己顕示欲と嫉妬の塊の偏執狂●●ちゃんの家の前を
通過すると所要時間短縮可能とあっちに書かれていたが本当なのか教えろや
貴様の狭い肩幅や了見や自然観なんてどうでもええから近道がホントかウソかレポすれや
332 ：列島縦断名無しさん：2011/07/11(月) 13:26:04.69 ID:usdRYfSD0
前にもオホーツク沿岸住人による案内レスで、
旭川紋別道の無料区間の通行を推奨していた時に
ホットな情報に暗い常駐人が
新しい道路の存在を知らずに
激しく罵倒した後になって
その事実を知って大恥かいてましたね。
近頃は無料区間ネタはすっかり自分の
レパートリーに混ぜ込んでるようです。
詳しい地元民が投稿すると必死に排斥しては
その投下された情報をパクリ配信してますね。
イニシアチブを取りたいなら
随時、脳内更新しないと古ネタの使い回しに尽きます。
いつも過去に追い出した投稿者の置き土産情報を
再配信するワンパターンですね。
還暦近い腐敗臭プンプンさせた成りすまし蝦夷っ子って
ナんマラ情弱な加齢臭を放ってるべさ。
旭川紋別道の無料区間の通行を推奨していた時に
ホットな情報に暗い常駐人が
新しい道路の存在を知らずに
激しく罵倒した後になって
その事実を知って大恥かいてましたね。
近頃は無料区間ネタはすっかり自分の
レパートリーに混ぜ込んでるようです。
詳しい地元民が投稿すると必死に排斥しては
その投下された情報をパクリ配信してますね。
イニシアチブを取りたいなら
随時、脳内更新しないと古ネタの使い回しに尽きます。
いつも過去に追い出した投稿者の置き土産情報を
再配信するワンパターンですね。
還暦近い腐敗臭プンプンさせた成りすまし蝦夷っ子って
ナんマラ情弱な加齢臭を放ってるべさ。
333 ：列島縦断名無しさん：2011/07/11(月) 13:59:14.27 ID:eRRVOxYhO
苫小牧で美味しい居酒屋知りたいのですが!?
> 323 ：列島縦断名無しさん：2011/07/10(日) 22:28:59.84 ID:+/sVYTGQ0
> >>322
> 桂沢湖周辺はかなりうねってるだろ。
> 適当なこと言わないように。
◆問題あり？・・・そんな事どこにも書いていない。
◆客におすすめできない？・・・これもどこにも書いていない。
◆問題があるなら北海道の道は全てアウト？・・・誤読も甚だしい。
問題の有無やアウト・セーフの話でもない事は承知済みでの賤しい嫌がらせでしょ。
とどのつまり道理にかなった正論だからこそ排他的なレスを繰り返すんでしょ。
そうやって識者があきれて来なくなったら嬉しいんでしょ、ちっちゃい幸せでちゅね。
回答の不備に対して理非を摘示したら途端に因縁つけバッシングの連投は常套でちゅ。
あれっすか、旭川・美瑛・富良野→行く奴ゆるさん嘘教えてやるザマ見ろ！でちゅか？
> >>322
> 桂沢湖周辺はかなりうねってるだろ。
> 適当なこと言わないように。
◆問題あり？・・・そんな事どこにも書いていない。
◆客におすすめできない？・・・これもどこにも書いていない。
◆問題があるなら北海道の道は全てアウト？・・・誤読も甚だしい。
問題の有無やアウト・セーフの話でもない事は承知済みでの賤しい嫌がらせでしょ。
とどのつまり道理にかなった正論だからこそ排他的なレスを繰り返すんでしょ。
そうやって識者があきれて来なくなったら嬉しいんでしょ、ちっちゃい幸せでちゅね。
回答の不備に対して理非を摘示したら途端に因縁つけバッシングの連投は常套でちゅ。
あれっすか、旭川・美瑛・富良野→行く奴ゆるさん嘘教えてやるザマ見ろ！でちゅか？
持論の展開や、揚げ足取りは見苦しいし、どうでもいい。
ここは晒されたプランに対して助言するスレでは。
ここは晒されたプランに対して助言するスレでは。
336 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/11(月) 15:06:15.47 ID:0jIMMS1w0
道路のうねうねなんてグーグルマップをある程度拡大すれば解決するだろ。
見てるほうが恥ずかしくなるから無駄に知識をひけらかそうとするなよ。
見てるほうが恥ずかしくなるから無駄に知識をひけらかそうとするなよ。
桂沢湖に俺が最後に行った時は、湖から芦別側はほとんどダートだったな
ドイツ車に乗ってたんだけどランクルニあおられたから止まって先に行かせた事は覚えてる
あそこって舗装してからせいぜい１０年だろ？
行くか行かないかは本人次第だよね
ドイツ車に乗ってたんだけどランクルニあおられたから止まって先に行かせた事は覚えてる
あそこって舗装してからせいぜい１０年だろ？
行くか行かないかは本人次第だよね
砂利道だったのはもう15年くらい前かと思うけど。
当時も道幅が広くて砂利と言えども走りやすかったよ。
今はきれいに舗装されてるから走りやすいよ。
長野県とか福井県の山間部走ったことあるけど狭くて怖いんだよな。
桂沢湖近辺なんか道幅広いから超快適に走れるだろｗ
対向車気にしてコーナー曲がる事なんか全く無いぞｗ
当時も道幅が広くて砂利と言えども走りやすかったよ。
今はきれいに舗装されてるから走りやすいよ。
長野県とか福井県の山間部走ったことあるけど狭くて怖いんだよな。
桂沢湖近辺なんか道幅広いから超快適に走れるだろｗ
対向車気にしてコーナー曲がる事なんか全く無いぞｗ
桂沢湖付近の道路状況という事で、お時間の有る方は車載動画(芦別→三笠)をどうぞ。
国道452号(6)芦別市・三笠市境界～道道116号交点[三笠市]：2009年12月下旬
http://www.youtube.com/watch?v=-_1dCFuNoEA
北海道道116号岩見沢三笠線(Part1)[三笠市]：2009年7月中旬
http://www.youtube.com/watch?v=ZxsabW07QzA
国道452号(6)芦別市・三笠市境界～道道116号交点[三笠市]：2009年12月下旬
http://www.youtube.com/watch?v=-_1dCFuNoEA
北海道道116号岩見沢三笠線(Part1)[三笠市]：2009年7月中旬
http://www.youtube.com/watch?v=ZxsabW07QzA
勘定してみたら、96年ぐらいだから確かに15年だ・・・・
342 ：列島縦断名無しさん：2011/07/11(月) 17:56:44.26 ID:KEUo899f0
富良野は富良野マルシェにいってみたらいいよ
国道３８号線の近くの街の中心部にあるから。
ワインハウスとかチーズ作りとか体験施設もあるから。
そういうスポットにも行かれて見ては?。
国道３８号線の近くの街の中心部にあるから。
ワインハウスとかチーズ作りとか体験施設もあるから。
そういうスポットにも行かれて見ては?。
まともなレスが落ちると
必ず非常識な自治厨レスを
重複させて目眩ましするね。
滅茶苦茶な論法が
痛々しいというか
移住道民のファミリー
とはいえ嘘はいかんよ。
必ず非常識な自治厨レスを
重複させて目眩ましするね。
滅茶苦茶な論法が
痛々しいというか
移住道民のファミリー
とはいえ嘘はいかんよ。
344 ：列島縦断名無しさん：2011/07/11(月) 19:16:56.09 ID:WOwuchDE0
>>335
それ言うならモノマニアのスレ主が己の自然観を披露して
公開オナニーしながら
質問者にキレて自然って何や？みたいなアホ臭いしょうもない
価値観を問うてるのはどうや。
感受性の違いを受容できずこまいこと
ごちゃごちゃぬかしとるのは自治厨側やろ。
他にも来道予定者の質問に逆ギレしながら
ドヤしつけとるのも自治厨やろ。
まいどのことやが自治厨の文面からは
寛容的な道産子の色や香りがせぇへんわ。
わいらと同じで北海道に魅了されて
移住して紙切れの上では道民になっても自分で染め込んだ
道民色が真の道産子のそれと全く違うことに気付いてへんやろ。
自分こそが一番やと言わんばかりに
意地悪と悪巧みばっかやりおっって肝が腐っとるぞ。
>>336
自作自演の道化師がわかるなんて言うわけないやろ。
畑の真ん中で古い曲でもでも唄って懐かしんでろ。
マジに死ぬほど困っとるんなら
おんなじ方角からのよしみで助けたるでぇ。
それ言うならモノマニアのスレ主が己の自然観を披露して
公開オナニーしながら
質問者にキレて自然って何や？みたいなアホ臭いしょうもない
価値観を問うてるのはどうや。
感受性の違いを受容できずこまいこと
ごちゃごちゃぬかしとるのは自治厨側やろ。
他にも来道予定者の質問に逆ギレしながら
ドヤしつけとるのも自治厨やろ。
まいどのことやが自治厨の文面からは
寛容的な道産子の色や香りがせぇへんわ。
わいらと同じで北海道に魅了されて
移住して紙切れの上では道民になっても自分で染め込んだ
道民色が真の道産子のそれと全く違うことに気付いてへんやろ。
自分こそが一番やと言わんばかりに
意地悪と悪巧みばっかやりおっって肝が腐っとるぞ。
>>336
自作自演の道化師がわかるなんて言うわけないやろ。
畑の真ん中で古い曲でもでも唄って懐かしんでろ。
マジに死ぬほど困っとるんなら
おんなじ方角からのよしみで助けたるでぇ。
なんか俺の投稿をネタに変な展開になってるな…
まぁ俺としては、普段運転してない女性2人組にはオススメしないルートだよ。
まぁ俺としては、普段運転してない女性2人組にはオススメしないルートだよ。
推奨ルートの導き方の欠点を運転難易度へ論点を摩り替えてる。
話題の争点を違うところにズラすのは
老人特有の狡さだね。
これだから意固地な年寄りって柔軟性がなくて嫌なんだよなぁ。
千歳と言っても道央道ICと道東道ICの
どっちに近いか、更には宿泊・出発点が北広島寄りか
安平寄りなのかも然り。
行く場所が富良野市街から遠く離れた麓郷にも行くのか
否かで回り込むルート選択が変わるという
レスを黙殺しながら浅はかな語学力と検索力から収拾した程度で御披露した
道案内を無理矢理にでも大正解に導こうとするから
みえみえの詭弁や御伽噺まで引っ張り出す醜態演じに陥るのさ。
初っ端の嘘を必死に誤魔化してるのが
惨めったらしくて面白いけど、
いつもそうだけど嘘を埋没させるときのエネルギーは尋常じゃないね。
こんなところでゴロまいて日銭でも
拾ってるとしたらとても可哀想。
きっぱり断言すると、
ここのスレ主･自治厨はバイアスが強過ぎです。
２ちゃんで嘘書くのが老人の生き甲斐だとしても許し難い度合いです。
強引なアドバイスはやましょう。ゴロつき老人のゴリ押しはいらない。
話題の争点を違うところにズラすのは
老人特有の狡さだね。
これだから意固地な年寄りって柔軟性がなくて嫌なんだよなぁ。
千歳と言っても道央道ICと道東道ICの
どっちに近いか、更には宿泊・出発点が北広島寄りか
安平寄りなのかも然り。
行く場所が富良野市街から遠く離れた麓郷にも行くのか
否かで回り込むルート選択が変わるという
レスを黙殺しながら浅はかな語学力と検索力から収拾した程度で御披露した
道案内を無理矢理にでも大正解に導こうとするから
みえみえの詭弁や御伽噺まで引っ張り出す醜態演じに陥るのさ。
初っ端の嘘を必死に誤魔化してるのが
惨めったらしくて面白いけど、
いつもそうだけど嘘を埋没させるときのエネルギーは尋常じゃないね。
こんなところでゴロまいて日銭でも
拾ってるとしたらとても可哀想。
きっぱり断言すると、
ここのスレ主･自治厨はバイアスが強過ぎです。
２ちゃんで嘘書くのが老人の生き甲斐だとしても許し難い度合いです。
強引なアドバイスはやましょう。ゴロつき老人のゴリ押しはいらない。
どうも荒らしのネタにされたようだ。
正直すまんかった。
情報は出てると思うので、あとは本人に判断してもらいましょう。
質問者の方、変な流れですが気にせずに質問をどうぞ。
正直すまんかった。
情報は出てると思うので、あとは本人に判断してもらいましょう。
質問者の方、変な流れですが気にせずに質問をどうぞ。
348 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/11(月) 20:39:37.47 ID:nhHUi/se0
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
>>346的な論点のずらし方はは狡くないのかね?
しかも、
や ま し ょ う
とか、日本語ではない言葉が入っている時点で、ｼﾅﾁｮｿの文章としか思えない訳で。
投稿する文章に対して推敲が出来ない時点で(ry
>>346的な論点のずらし方はは狡くないのかね?
しかも、
や ま し ょ う
とか、日本語ではない言葉が入っている時点で、ｼﾅﾁｮｿの文章としか思えない訳で。
投稿する文章に対して推敲が出来ない時点で(ry
またキチガイが荒らしだしたな
長文はスルーでおｋ
長文はスルーでおｋ
350 ：列島縦断名無しさん：2011/07/11(月) 21:35:51.02 ID:UOX9UNXV0
＞ 348 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/11(月) 20:39:37.47 ID:nhHUi/se0
＞ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
＞ >>346的な論点のずらし方はは狡くないのかね?
＞ しかも、
＞ や ま し ょ う
＞ とか、日本語ではない言葉が入っている時点で、ｼﾅﾁｮｿの文章としか思えない訳で。
＞ 投稿する文章に対して推敲が出来ない時点で(ry
ぶひゃひゃひゃひゃｙぶぁあああああああがｙしゃｂｓｘｈｂｓこいｓじゅい
馬脚を露すとはこのことだWWWWてらわろすWWWバカリンダンガ、いや、だんなｗｗｗ
おまえ並行みてないだろーｗ 推敲もなんもゲラ直しもできんやつがなにをいうっｗ
タイプへまりゃ必ずや得意気に民族蔑視へ持ち込むのは必至だと先刻承知
トリップ付あんちコスモポリタン発言が欲しかったんだよ
あんがとカンサンニダしぇいしぇスッパイスィバめるちぃグラッチェ
つか～おまえのド変態な性癖わかってるんだっつうのｗ
シャンパン１本抜くていどで個人特定できるのはおまえだって知ってんだろー
夜勤SAPサバ番と違って正当性が認められばUSA本家がALLおせぇてくれるのが２チャンだ
観光テロリストよ/////////////クビ洗って待ってろ//////////////仮想脳腐れ/////////////
＞ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
＞ >>346的な論点のずらし方はは狡くないのかね?
＞ しかも、
＞ や ま し ょ う
＞ とか、日本語ではない言葉が入っている時点で、ｼﾅﾁｮｿの文章としか思えない訳で。
＞ 投稿する文章に対して推敲が出来ない時点で(ry
ぶひゃひゃひゃひゃｙぶぁあああああああがｙしゃｂｓｘｈｂｓこいｓじゅい
馬脚を露すとはこのことだWWWWてらわろすWWWバカリンダンガ、いや、だんなｗｗｗ
おまえ並行みてないだろーｗ 推敲もなんもゲラ直しもできんやつがなにをいうっｗ
タイプへまりゃ必ずや得意気に民族蔑視へ持ち込むのは必至だと先刻承知
トリップ付あんちコスモポリタン発言が欲しかったんだよ
あんがとカンサンニダしぇいしぇスッパイスィバめるちぃグラッチェ
つか～おまえのド変態な性癖わかってるんだっつうのｗ
シャンパン１本抜くていどで個人特定できるのはおまえだって知ってんだろー
夜勤SAPサバ番と違って正当性が認められばUSA本家がALLおせぇてくれるのが２チャンだ
観光テロリストよ/////////////クビ洗って待ってろ//////////////仮想脳腐れ/////////////
>>333
下記で聞いてみるのも宜しいかと思いますよ。
【道南・函館】のウマイ・イイ店!【室蘭・苫小牧 etc...】Part-10
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1180426522/
下記で聞いてみるのも宜しいかと思いますよ。
【道南・函館】のウマイ・イイ店!【室蘭・苫小牧 etc...】Part-10
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1180426522/
スレの傾向
人に聞いた情報やネト上に落ちてるネタじゃなく、自分の経験が主→ネタ古い場合有り
行ったことないのに適当に検索して知ったか→情報が間違え、不正確な場合有り
最終的にはトピ主が判断しる
人に聞いた情報やネト上に落ちてるネタじゃなく、自分の経験が主→ネタ古い場合有り
行ったことないのに適当に検索して知ったか→情報が間違え、不正確な場合有り
最終的にはトピ主が判断しる
長文ウザイ。
旅行のプランでもないどうでもいい話ならもっと短くまとめて書け。
旅行のプランでもないどうでもいい話ならもっと短くまとめて書け。
函館に2日間滞在も完璧な１００万ドルの夜景が見れずに(´・ω・｀)だったんだが
帰りの飛行機の中からまさかの完璧な夜景が見れた
旅行の最後に素晴らしい思い出ができたよ
帰りの飛行機の中からまさかの完璧な夜景が見れた
旅行の最後に素晴らしい思い出ができたよ
>>352
その「トピ主」っちゅう言い方はやめてもらえんかね。
その「トピ主」っちゅう言い方はやめてもらえんかね。
自治工作員が短い命令口調で偉そうに何様きどりよ。
どんな立派な旅アドバイスでも検索パクリの仮想旅レスいらん。
まぁガキのしょーもない煽りはほっといてプランにレスしたらいいんちゃう？
遅レスやけど、桂沢湖周辺はドライブ慣れてたら心配することはない。
富良野から三笠、夕張までの間に店も何もない1本道で慣れてないとダラダラと辛いかもしれない。
心配なら遠回りになるが芦別から滝川経由で高速使うか12号線も検討したらいい。と思う。
遅レスやけど、桂沢湖周辺はドライブ慣れてたら心配することはない。
富良野から三笠、夕張までの間に店も何もない1本道で慣れてないとダラダラと辛いかもしれない。
心配なら遠回りになるが芦別から滝川経由で高速使うか12号線も検討したらいい。と思う。
よく読むと主側の脆弱点が浮彫だネ。
老人が言うガキが何才まデか知らんが、攻撃するときは威勢ヨク叩くわりに痛い事実を突いたレスにはビびって返答なしだわさ。
偉ぶってクドい道案内を投下しても情報がカビ臭くて古いンだっつうの。
こんな老人が居る町には行きたくナいっつか、宿屋や食堂やってる老人だっタら超コワ。
美味くて評判のカリーライスでもミーみたイな外人顔したハーフが行ったラさ、唾やウンコ混ぜられそウで恐いわ・・カリーはウンコ色だから舐めるまでワからんばい。
あぁ、そうソう、似而非攘夷論者の犯罪予備軍＠新参道民が湧いテる場所には近寄るなと海外の法人や友人にキちんと事細かく啓発しトいた。
ゲェーコクサイトでＳＥＯしといたから確かめたキゃ海外のサーチエンジンで打ってみぃ、おマえの家やツラまでヒットするぜ。
せいゼい若者から吸い上げた情報をパクって練り込んだ作文でモやって悦びながラ逝け老害。
老人が言うガキが何才まデか知らんが、攻撃するときは威勢ヨク叩くわりに痛い事実を突いたレスにはビびって返答なしだわさ。
偉ぶってクドい道案内を投下しても情報がカビ臭くて古いンだっつうの。
こんな老人が居る町には行きたくナいっつか、宿屋や食堂やってる老人だっタら超コワ。
美味くて評判のカリーライスでもミーみたイな外人顔したハーフが行ったラさ、唾やウンコ混ぜられそウで恐いわ・・カリーはウンコ色だから舐めるまでワからんばい。
あぁ、そうソう、似而非攘夷論者の犯罪予備軍＠新参道民が湧いテる場所には近寄るなと海外の法人や友人にキちんと事細かく啓発しトいた。
ゲェーコクサイトでＳＥＯしといたから確かめたキゃ海外のサーチエンジンで打ってみぃ、おマえの家やツラまでヒットするぜ。
せいゼい若者から吸い上げた情報をパクって練り込んだ作文でモやって悦びながラ逝け老害。
>>308>>324
その時期は花火とかのイベントもあるから
ネタ不足なら絡めると良いだろう
http://www.welcome.city.sapporo.jp/event/07
富良野の道順は、捨て看がいっぱい立ってるから安心
その時期は花火とかのイベントもあるから
ネタ不足なら絡めると良いだろう
http://www.welcome.city.sapporo.jp/event/07
富良野の道順は、捨て看がいっぱい立ってるから安心
>>1
あたまんなかえらくいたんでおるぞ
なんまらあんだらやばかだべさ
そんでとうにやばかいうとるのこしとるべさ
よそのひともてなすきのなかやつはででげ
おまえがででがんならででぐようにすど
それがほんどのどさんこだましいだべさ
あたまんなかえらくいたんでおるぞ
なんまらあんだらやばかだべさ
そんでとうにやばかいうとるのこしとるべさ
よそのひともてなすきのなかやつはででげ
おまえがででがんならででぐようにすど
それがほんどのどさんこだましいだべさ
362 ：列島縦断名無しさん：2011/07/12(火) 12:46:42.71 ID:0HQlJH+NO
一人旅の時、西日本は名物駅弁やご当地菓子食べながら回ったけど、北海道や東北は一県の面積が広いし、稚内への海沿いの道とかはその車道から見える景色自体が名物の場所があるから車で回った
ただ釧路湿原つっきる機関車とかもあるから、一回じゃ回り尽くせないな
ただ釧路湿原つっきる機関車とかもあるから、一回じゃ回り尽くせないな
ここのスレ主さんや馴染みの御方から恫喝されそうですが正しい情報を投稿します。
起点を千歳市にした場合に富良野市までは千歳東IC～(47km)～夕張IC～占冠のほうが
千歳IC～(77km)～三笠IC～桂沢湖よりも４～５キロほど近く時間も(通常の走り方と混み具合なら)ほとんど同じです。
計測サイトにより諸説ありますが距離が近いのは変わりなく道路にしても・・以下Ry。
高速料金も通常の有料ならば距離の長い三笠ICまで行くと２倍近くの2500円になります。
もうひとつ大きな違いがあります。
千歳市～麓郷の森で計測しますと高速(仮)1350円で距離は(桂沢湖より)東山経由だと20キロ近く、通常なら20分くらい早いです。
もちろん、週末、祝日、連休、とか時間帯によってどっちの道が早い遅いは断言できません。
好きな道から行くのが旅ですので、ご自分が選んだ道で楽しめれば良いでしょう。
偏った説明がしか見当たらないので僭越ながら安くて近い別ルートを投稿しておきます。
起点を千歳市にした場合に富良野市までは千歳東IC～(47km)～夕張IC～占冠のほうが
千歳IC～(77km)～三笠IC～桂沢湖よりも４～５キロほど近く時間も(通常の走り方と混み具合なら)ほとんど同じです。
計測サイトにより諸説ありますが距離が近いのは変わりなく道路にしても・・以下Ry。
高速料金も通常の有料ならば距離の長い三笠ICまで行くと２倍近くの2500円になります。
もうひとつ大きな違いがあります。
千歳市～麓郷の森で計測しますと高速(仮)1350円で距離は(桂沢湖より)東山経由だと20キロ近く、通常なら20分くらい早いです。
もちろん、週末、祝日、連休、とか時間帯によってどっちの道が早い遅いは断言できません。
好きな道から行くのが旅ですので、ご自分が選んだ道で楽しめれば良いでしょう。
偏った説明がしか見当たらないので僭越ながら安くて近い別ルートを投稿しておきます。
>>363-364
富良野中心部を通らなくて済む分、早いとは言えるんでないの？
R274からは日高通らずに占冠にいける道道バイパスもできてるし、便利になってるとは思うよ。
道東道も完成すれば、さらに便利になるし。
富良野中心部を通らなくて済む分、早いとは言えるんでないの？
R274からは日高通らずに占冠にいける道道バイパスもできてるし、便利になってるとは思うよ。
道東道も完成すれば、さらに便利になるし。
起点をJR南千歳駅前
終点をJR富良野駅
新しく出来た337号バイパス、千歳東から夕張ICまで高速
走行距離144km、そのうち一般道が10km+101kmで111km
千歳ICから三笠IC、桂沢湖、452号線道道135号経由
走行距離149km、そのうち一般道が4km+68kmで72km
一般道を約39km多く走行する方が時間が掛かります。
旅行をするときは時間が重要ですｗ
最短で行くなら337号バイパス、マオイの丘裏通って234号、三栗線、桂沢を使うと
127km
終点をJR富良野駅
新しく出来た337号バイパス、千歳東から夕張ICまで高速
走行距離144km、そのうち一般道が10km+101kmで111km
千歳ICから三笠IC、桂沢湖、452号線道道135号経由
走行距離149km、そのうち一般道が4km+68kmで72km
一般道を約39km多く走行する方が時間が掛かります。
旅行をするときは時間が重要ですｗ
最短で行くなら337号バイパス、マオイの丘裏通って234号、三栗線、桂沢を使うと
127km
367 ：列島縦断名無しさん：2011/07/12(火) 17:42:03.10 ID:6/1Obl2q0
>>364
難癖レスする前に自分でググれば自明の理。
文章を咀嚼できずに噛み付くのは慎みませう。
新しい情報を拒絶したがるのは老人の悪い癖です。
>>366
嘘を書いちゃいけませんね。
ナビ計測は単純に距離だけで所要時間を出しません。
何故に高速区間が短いのに同等以上に早いかは賢い人なら言わずと知れた事。
正しい情報をむりやりねじ曲げて潰して消したい訳もわかっていますよ。
難癖レスする前に自分でググれば自明の理。
文章を咀嚼できずに噛み付くのは慎みませう。
新しい情報を拒絶したがるのは老人の悪い癖です。
>>366
嘘を書いちゃいけませんね。
ナビ計測は単純に距離だけで所要時間を出しません。
何故に高速区間が短いのに同等以上に早いかは賢い人なら言わずと知れた事。
正しい情報をむりやりねじ曲げて潰して消したい訳もわかっていますよ。
368 ：列島縦断名無しさん：2011/07/12(火) 18:06:07.17 ID:XpdzaVl90
札幌からいち早く離れたい人は夕張日高方面に行くだろうし、正直人によって判断が分かれると思う。
当人には情報がある程度渡ってるので好きなルートを選択して行けばいいと思う。
ていうか、千歳・富良野間はルートが何通りありますか？という問題が出来るほどたくさんルートがあることが分かったｗ
当人には情報がある程度渡ってるので好きなルートを選択して行けばいいと思う。
ていうか、千歳・富良野間はルートが何通りありますか？という問題が出来るほどたくさんルートがあることが分かったｗ
369 ：列島縦断名無しさん：2011/07/12(火) 19:42:18.28 ID:J3uH0lSw0
>>366
個人の脳内でのドライブ感覚や昔の経験上からの勘定での所要時間じゃなく社会通念上にて妥当（案内される人・来道者が該当）な投稿ができないのは私怨めいた悪意があると見做されます。
ナビでは、千歳市（役所）を起点（是非を論ずるならば同じ起点・終点で比べましょう）に麓郷の森までは、道央道-桂沢湖よりも道東道-占冠のほうが、１９ｋｍ近くて１９分早い計測結果です。
ナビ結果が、>>363 と１ｋｍ、１分の差異ならば常識的な範疇ではケチつけ対象にならないでしょう。
ネット検索での計測もしても同じですが、それでもプログラムでの計測結果のソース利用は認めないというのならば、自分の脳内更新が無理ならせめて古い手持ちナビやマップの更新や買い替えくらいするべきです。
ここ数年で彼方此方変わってますので昔のドライブ達人なら知らない新ルートの存在を学びましょう。
ワシの推奨ルートが最高や！みたいなベテランの運転技量を加味した土着的な話の域なら却下です。
それでも貴方の脳内ナビでは大きく異なる結果ならば、それは頭ではなく心の問題でしょう。
参考までに三栗線うんぬんの存慮も、ナビで上記ルートと比べると３ｋｍ近いが６９分遅い計測結果。
個人の脳内でのドライブ感覚や昔の経験上からの勘定での所要時間じゃなく社会通念上にて妥当（案内される人・来道者が該当）な投稿ができないのは私怨めいた悪意があると見做されます。
ナビでは、千歳市（役所）を起点（是非を論ずるならば同じ起点・終点で比べましょう）に麓郷の森までは、道央道-桂沢湖よりも道東道-占冠のほうが、１９ｋｍ近くて１９分早い計測結果です。
ナビ結果が、>>363 と１ｋｍ、１分の差異ならば常識的な範疇ではケチつけ対象にならないでしょう。
ネット検索での計測もしても同じですが、それでもプログラムでの計測結果のソース利用は認めないというのならば、自分の脳内更新が無理ならせめて古い手持ちナビやマップの更新や買い替えくらいするべきです。
ここ数年で彼方此方変わってますので昔のドライブ達人なら知らない新ルートの存在を学びましょう。
ワシの推奨ルートが最高や！みたいなベテランの運転技量を加味した土着的な話の域なら却下です。
それでも貴方の脳内ナビでは大きく異なる結果ならば、それは頭ではなく心の問題でしょう。
参考までに三栗線うんぬんの存慮も、ナビで上記ルートと比べると３ｋｍ近いが６９分遅い計測結果。
けちつけ反論って
都合良く条件を変えて出した
都合良い答えをぶつけるね。
なんか加齢臭がするというか
どっかの国の首相の言い回しに似てるね。
都合良く条件を変えて出した
都合良い答えをぶつけるね。
なんか加齢臭がするというか
どっかの国の首相の言い回しに似てるね。
きもいのが粘着してるな
>>308 >>324
車の運転に自信ないならバス会社や旅行会社主催の定期観光バスを利用する方法もある
北海道中央バスの定期観光バスはコースも多いし利用して良かった。札幌駅⇔千歳駅は快速電車利用で１時間もかからないし日帰りバスツアーに参加できるよ。詳しくはホームページで確認してね
車の運転に自信ないならバス会社や旅行会社主催の定期観光バスを利用する方法もある
北海道中央バスの定期観光バスはコースも多いし利用して良かった。札幌駅⇔千歳駅は快速電車利用で１時間もかからないし日帰りバスツアーに参加できるよ。詳しくはホームページで確認してね
373 ：列島縦断名無しさん：2011/07/12(火) 20:08:18.66 ID:USTzmimw0
質問主が女性だとみんな頑張るねｗ
なるほど、女を装って質問したらいいわけだな
マピオンのキョリ測で測っただけなのに嘘つき呼ばわりｗ
物は試しで夕張ICから占冠通って金山ダムの横通って行ってみろよｗ
圧倒的に三笠ICまでワープした方が楽だからｗ
物は試しで夕張ICから占冠通って金山ダムの横通って行ってみろよｗ
圧倒的に三笠ICまでワープした方が楽だからｗ
>>374
端からおまえのようなメコ臭ネタのレスを見込んでるから余所者はアンカーなしだろ。
逆に言うと都合よくまとめようとするスレ主サイドは必ず質問者にレスアンカーをつける。
中傷やウソはついてもそこいらへんの律儀さがｗお年寄りならではの私物化スレ内での習癖ってやつよ。
端からおまえのようなメコ臭ネタのレスを見込んでるから余所者はアンカーなしだろ。
逆に言うと都合よくまとめようとするスレ主サイドは必ず質問者にレスアンカーをつける。
中傷やウソはついてもそこいらへんの律儀さがｗお年寄りならではの私物化スレ内での習癖ってやつよ。
こんちは。
知床観光で、
①観光船
…………
②高架木道で一湖
③ガイド付き地上遊歩道で二湖～四湖
その日は網走泊。
当然、②③はセットになるとして、
順番と、宿までに観れそうな場所など助言願えますか。
知床観光で、
①観光船
…………
②高架木道で一湖
③ガイド付き地上遊歩道で二湖～四湖
その日は網走泊。
当然、②③はセットになるとして、
順番と、宿までに観れそうな場所など助言願えますか。
379 ：列島縦断名無しさん：2011/07/12(火) 21:04:40.42 ID:A3RLtg9r0
380 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/12(火) 23:40:17.75 ID:UNauUID60
今月下旬に、5泊6日で道東へ出掛けます。
とりあえず飛行機とレンタカーは予約しましたが、その他は未だノープランですｗ
皆さんのアドバイスをいただけますでしょうか。
・30代後半オッサンの一人旅。何度かバイクとクルマで道内ツーリングをしたことはあります。
・初日は釧路空港に0935着。この日の夜だけ釧路市内に宿泊、の縛りあり。
・レンタカーは2日目朝：釧路駅前→最終日夜：帯広空港へ返却。そのまま2020の便で離道。
・避暑と温泉と美味いものが目的ですが、できれば星空観望とバードウォッチングもしたい。
(1) 初日は、とりあえず釧路空港から厚岸までバス＆JRで移動して海産物メインの昼飯を
貪ろうかと考えてます。ただ、そのあと釧路市内のホテルにチェックインするまでがヒマです。
(湿原とかカヌー下りとか和商市場とかMOOは体験済み、かつ、再訪する気もおきず)
厚岸駅周辺、または釧路市内ならレンタサイクルで移動できる範囲内でオススメありましたら
お教え下さい。
※厚岸の野鳥観察館は、たまたま当日は休館日と重なっています。
(2) 2日目以降は、適当なキャンプ場にテントを張って、そこをベースにドライブしようかと
考えてます。知床や摩周湖へのアクセスも良く、かつ、ちょっとした買い物やコインランドリも
近くにあって便利なところとして中標津の森林公園のキャンプ場を考えてますが、できれば
もうすこし知床寄りで、かつ、星空を望めるキャンプ場を希望しています。(中標津であれば
星空は、開陽台あたりに遠征して観望するつもり)
知床寄りのキャンプ場で、ココ良かった！とかあればご教示ください。
とりあえず飛行機とレンタカーは予約しましたが、その他は未だノープランですｗ
皆さんのアドバイスをいただけますでしょうか。
・30代後半オッサンの一人旅。何度かバイクとクルマで道内ツーリングをしたことはあります。
・初日は釧路空港に0935着。この日の夜だけ釧路市内に宿泊、の縛りあり。
・レンタカーは2日目朝：釧路駅前→最終日夜：帯広空港へ返却。そのまま2020の便で離道。
・避暑と温泉と美味いものが目的ですが、できれば星空観望とバードウォッチングもしたい。
(1) 初日は、とりあえず釧路空港から厚岸までバス＆JRで移動して海産物メインの昼飯を
貪ろうかと考えてます。ただ、そのあと釧路市内のホテルにチェックインするまでがヒマです。
(湿原とかカヌー下りとか和商市場とかMOOは体験済み、かつ、再訪する気もおきず)
厚岸駅周辺、または釧路市内ならレンタサイクルで移動できる範囲内でオススメありましたら
お教え下さい。
※厚岸の野鳥観察館は、たまたま当日は休館日と重なっています。
(2) 2日目以降は、適当なキャンプ場にテントを張って、そこをベースにドライブしようかと
考えてます。知床や摩周湖へのアクセスも良く、かつ、ちょっとした買い物やコインランドリも
近くにあって便利なところとして中標津の森林公園のキャンプ場を考えてますが、できれば
もうすこし知床寄りで、かつ、星空を望めるキャンプ場を希望しています。(中標津であれば
星空は、開陽台あたりに遠征して観望するつもり)
知床寄りのキャンプ場で、ココ良かった！とかあればご教示ください。
381 ：列島縦断名無しさん：2011/07/13(水) 07:54:16.66 ID:wJ69w5syO
海釣りでもしてたら？
382 ：列島縦断名無しさん：2011/07/13(水) 09:58:46.32 ID:WGHNfelg0
>>380
ノープランで気ままな１人旅を楽しめ
ノープランで気ままな１人旅を楽しめ
383 ：列島縦断名無しさん：2011/07/13(水) 10:42:25.09 ID:7cjrpYJi0
行きあたりばったりもありかも知れんが、かといってあてが無さすぎると
建付もみないでつけた框戸みたいな不出来な旅になるやも知れん、ギギギィイ
建付もみないでつけた框戸みたいな不出来な旅になるやも知れん、ギギギィイ
384 ：列島縦断名無しさん：2011/07/13(水) 10:43:28.38 ID:iSmF0m1g0
8月後半に3泊４日で家族旅行の予定です。
飛行機の関係で初日は１４時に千歳着、最終日も１４時には出発予定です。
小学生男子なので旭山動物園とニセコ付近でのアウトドアが楽しめればと思っています。
とりあえずニセコ方面ではルスツリゾートに宿泊を考えています。
さほど無理のないプランをお教え下さい。
移動は車でも鉄道でも構いません。
飛行機の関係で初日は１４時に千歳着、最終日も１４時には出発予定です。
小学生男子なので旭山動物園とニセコ付近でのアウトドアが楽しめればと思っています。
とりあえずニセコ方面ではルスツリゾートに宿泊を考えています。
さほど無理のないプランをお教え下さい。
移動は車でも鉄道でも構いません。
385 ：列島縦断名無しさん：2011/07/13(水) 11:39:28.53 ID:wJ69w5syO
釣り
>>380
(1)行ったことは無いのですが、釧路在住の方のブログから以下などは如何でしょうか？
釧路町森林公園、春採湖畔、武佐の森緑地
(2)星空なら多和平や小清水辺りが良いというのを以前何かで見たのですが…知床寄りじゃないですね。
ちなみにキャンプのことでしたら、ライダーさんの方が詳しいと思うので下記スレで聞いてみては如何でしょうか？
【先遣隊上陸】北海道ツーリング総合スレ11-5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1309690977/
>>384
このスレは>>1に書いてある通りです。プランを練った上でのお越しをお待ちしております。
(1)行ったことは無いのですが、釧路在住の方のブログから以下などは如何でしょうか？
釧路町森林公園、春採湖畔、武佐の森緑地
(2)星空なら多和平や小清水辺りが良いというのを以前何かで見たのですが…知床寄りじゃないですね。
ちなみにキャンプのことでしたら、ライダーさんの方が詳しいと思うので下記スレで聞いてみては如何でしょうか？
【先遣隊上陸】北海道ツーリング総合スレ11-5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1309690977/
>>384
このスレは>>1に書いてある通りです。プランを練った上でのお越しをお待ちしております。
取りあえず、自分向けにプランを立ててみた。
案1:
1日目：ビックランズ号でルスツへ
2日目：ルスツ号で札幌へ
3日目：旭山動物園号で旭川へ
4日目：スーパーカムイ18号で新千歳空港へ
案2:
1日目：スーパーカムイ27号で旭川へ
2日目：旭山動物園号(又はスーパーカムイ)で札幌へ
3日目：ルスツ号でルスツへ
4日目：ビックランズ号で新千歳空港へ
・ルスツ号、ビックランズ号(ルスツ⇔札幌/新千歳空港間無料送迎バス)
http://www.rusutsu.co.jp/access/
・旭山動物園号
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/asahiyamazoo/index.html
べ、べつに>>384の為に立ててみたんじゃないんだからっ！か、か、勘違いしないでよねっ！！
案1:
1日目：ビックランズ号でルスツへ
2日目：ルスツ号で札幌へ
3日目：旭山動物園号で旭川へ
4日目：スーパーカムイ18号で新千歳空港へ
案2:
1日目：スーパーカムイ27号で旭川へ
2日目：旭山動物園号(又はスーパーカムイ)で札幌へ
3日目：ルスツ号でルスツへ
4日目：ビックランズ号で新千歳空港へ
・ルスツ号、ビックランズ号(ルスツ⇔札幌/新千歳空港間無料送迎バス)
http://www.rusutsu.co.jp/access/
・旭山動物園号
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/asahiyamazoo/index.html
べ、べつに>>384の為に立ててみたんじゃないんだからっ！か、か、勘違いしないでよねっ！！
>>378
どこから知床に入るのでしょうか？
移動は車でしょうか？
去年の経験ですが・・・
朝、知床五湖散策（まだガイドなしで自由に周れた）
その後、高架木道散策、
午後、知床観光船で知床岬コース
観光船は太陽光の関係で午後がお勧めと聞きました。
その後、網走へ移動するなら、
オシンコシンの滝の先の遠音別川（だったかな？）で
8月過ぎからはサケ・マスの遡上が見られる。
橋の横には駐車場もあり、
橋の上流側は観察できるように河岸へ降りられる。
鹿よけのゲートがあるから、開けて入って閉めてね。
橋の上から下流側を見ると、海から溯上する群れがとぐろを巻き、群れをなして泳いでいるのが見える。
ある意味、最も感動した風景かもしれないな。
どこから知床に入るのでしょうか？
移動は車でしょうか？
去年の経験ですが・・・
朝、知床五湖散策（まだガイドなしで自由に周れた）
その後、高架木道散策、
午後、知床観光船で知床岬コース
観光船は太陽光の関係で午後がお勧めと聞きました。
その後、網走へ移動するなら、
オシンコシンの滝の先の遠音別川（だったかな？）で
8月過ぎからはサケ・マスの遡上が見られる。
橋の横には駐車場もあり、
橋の上流側は観察できるように河岸へ降りられる。
鹿よけのゲートがあるから、開けて入って閉めてね。
橋の上から下流側を見ると、海から溯上する群れがとぐろを巻き、群れをなして泳いでいるのが見える。
ある意味、最も感動した風景かもしれないな。
>>389
もっと素直になれよ
もっと素直になれよ
392 ：列島縦断名無しさん：2011/07/13(水) 19:56:05.09 ID:1Rfh4/Mq0
９月に以下の日程で北海道旅行する予定です。
○旅行者：３０代後半のおっさん
○目的：ドライブ＆観光＋飲み食い
○移動手段：レンタカー
○北海道へのIN/OUTは千歳空港です
１４日（水） 11:00 千歳発 → R232経由(368km) → 稚内
１５日（木） 9:00 稚内発 → 宗谷岬、R238経由(330km) → 網走
１６日（金） 9:00 網走発 → 知床五湖を観光(300km弱?) → 帯広
１７日（土） 10:00 帯広発 → 夕張を観光(235km) → 札幌
１８日（日） 10:00 札幌発 → 千歳
移動ルートは「北の道ナビ」を参考にしています。
ドライブ中心ですが、移動距離的にどうでしょうか？
また、ルート上で立ち寄ったほうが良いポイント、
おすすめの昼食、一人でも受け入れてくれる飲み屋など
ご存知でしたら教えてください。(好き嫌いは特に無し）
○旅行者：３０代後半のおっさん
○目的：ドライブ＆観光＋飲み食い
○移動手段：レンタカー
○北海道へのIN/OUTは千歳空港です
１４日（水） 11:00 千歳発 → R232経由(368km) → 稚内
１５日（木） 9:00 稚内発 → 宗谷岬、R238経由(330km) → 網走
１６日（金） 9:00 網走発 → 知床五湖を観光(300km弱?) → 帯広
１７日（土） 10:00 帯広発 → 夕張を観光(235km) → 札幌
１８日（日） 10:00 札幌発 → 千歳
移動ルートは「北の道ナビ」を参考にしています。
ドライブ中心ですが、移動距離的にどうでしょうか？
また、ルート上で立ち寄ったほうが良いポイント、
おすすめの昼食、一人でも受け入れてくれる飲み屋など
ご存知でしたら教えてください。(好き嫌いは特に無し）
>>392
これがもはや旅行と言えるのかどうかも疑問。
５日間で宗谷岬、知床五湖、夕張しか観光しないってどうよ？
移動距離的にどうでしょうか？と聞かれても、出来る出来ない以前に
「俺ならやらない」としか言えない。
これがもはや旅行と言えるのかどうかも疑問。
５日間で宗谷岬、知床五湖、夕張しか観光しないってどうよ？
移動距離的にどうでしょうか？と聞かれても、出来る出来ない以前に
「俺ならやらない」としか言えない。
395 ：列島縦断名無しさん：2011/07/13(水) 20:16:29.66 ID:j6Qdd4We0
濁点が欠けて無駄な吃り打ち...保続
397 ：392：2011/07/13(水) 20:20:07.81 ID:1Rfh4/Mq0
早速のご返答ありがとうございます。
>>393
393さんがこのルート上で「ここだけは行っておけ」的な
ポイントがあれば、教えてください。
>>394
漠然としすぎて申し訳ないです。
２ヶ月先なんで、まだこの程度しか決まっていないのが現状です。
もう少し詳細決め手から書き込んだほうがよかったですかね・・・
>>393
393さんがこのルート上で「ここだけは行っておけ」的な
ポイントがあれば、教えてください。
>>394
漠然としすぎて申し訳ないです。
２ヶ月先なんで、まだこの程度しか決まっていないのが現状です。
もう少し詳細決め手から書き込んだほうがよかったですかね・・・
>>156です。北斗星利用を予定していましたが事情により結局行き帰り航空機となりました。
また宿泊地・飛行機の時間も変更となりましたので今一度ベテランの方にアドバイスを頂きたく・・・
～1日目～
羽田空港8:00発ANA53便→新千歳9:30頃到着→ニッポンレンタカー営業所→道の駅鮭千歳→道東自動車道→石狩樹海ロード
→日高峠→国道237号→富良野麓郷・北の国から等→ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰの路→富良野の新しいｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙ→白金温泉泊
※千歳発でも三笠周りの方が早いでしょうか？幾寅駅に立ち寄る時間はあるでしょうか・・・
～2日目～
白金温泉→道の駅旭川・当麻・白滝・丸瀬布・上湧別温泉・愛ランド湧別・サロマ湖(北見峠は高速でなく下道で越えたい)→網走湖→網走湖つるがリゾート泊
～3日目～
ｵﾎｰﾂｸ流氷館→網走監獄→美幌峠→屈斜路湖→摩周湖→屈斜路プリンス泊
～4日目～
屈斜路ﾌﾟﾘﾝｽ→阿寒湖→900草原→多和平→塘路湖→釧路市内→道の駅阿寒丹頂→釧路空港→17:20?発ANA便→羽田
前に比べてどうでしょうか・・・
また宿泊地・飛行機の時間も変更となりましたので今一度ベテランの方にアドバイスを頂きたく・・・
～1日目～
羽田空港8:00発ANA53便→新千歳9:30頃到着→ニッポンレンタカー営業所→道の駅鮭千歳→道東自動車道→石狩樹海ロード
→日高峠→国道237号→富良野麓郷・北の国から等→ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰの路→富良野の新しいｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙ→白金温泉泊
※千歳発でも三笠周りの方が早いでしょうか？幾寅駅に立ち寄る時間はあるでしょうか・・・
～2日目～
白金温泉→道の駅旭川・当麻・白滝・丸瀬布・上湧別温泉・愛ランド湧別・サロマ湖(北見峠は高速でなく下道で越えたい)→網走湖→網走湖つるがリゾート泊
～3日目～
ｵﾎｰﾂｸ流氷館→網走監獄→美幌峠→屈斜路湖→摩周湖→屈斜路プリンス泊
～4日目～
屈斜路ﾌﾟﾘﾝｽ→阿寒湖→900草原→多和平→塘路湖→釧路市内→道の駅阿寒丹頂→釧路空港→17:20?発ANA便→羽田
前に比べてどうでしょうか・・・
９月中旬なら、網走近くの能登湖でサンゴ草を見るのオススメ。
サンゴ草祭りとかやってる時期だろう。
後は太陽の丘えんがる公園でコスモスとか見るのはどうかね。
とりあえず綺麗なものを見とくべし。
個人的には、宗谷岬をあきらめれば時間的余裕ができるので、色々回れそうな感じ。
走りっぱなしだとしんどいし、道北の見頃は初夏だしね。
道央と道東に絞ってみてはどうかな。
サンゴ草祭りとかやってる時期だろう。
後は太陽の丘えんがる公園でコスモスとか見るのはどうかね。
とりあえず綺麗なものを見とくべし。
個人的には、宗谷岬をあきらめれば時間的余裕ができるので、色々回れそうな感じ。
走りっぱなしだとしんどいし、道北の見頃は初夏だしね。
道央と道東に絞ってみてはどうかな。
>>392
>ルート上で立ち寄ったほうが良いポイント
14日：北緯45度線のモニュメント。道道106号線から見る利尻島。
15日：宗谷丘陵。
16日：寄り道する時間は無いような。
17日：夕張へ行く目的は？寂れっぷりを堪能したいとか映画ファンでもない限り、
観光スポットと呼べる場所は無いように思うけど。
18日：千歳発の時間が書いてないけど、札幌市内観光に当てるとか。
>おすすめの昼食
ドライブ中心で移動距離もそれなりに有るので、
「昼食はここで」と場所を特定して勧めづらい。
昼食時に寄れそうな道の駅やコンビニで済ませる位の気持ちでいた方が、
逆に行程に余裕を持たせることが出来るかと。
>一人でも受け入れてくれる飲み屋
稚内・網走・帯広に出張で行った事あるけど、
一人では入りづらい店って無かったような。
>ルート上で立ち寄ったほうが良いポイント
14日：北緯45度線のモニュメント。道道106号線から見る利尻島。
15日：宗谷丘陵。
16日：寄り道する時間は無いような。
17日：夕張へ行く目的は？寂れっぷりを堪能したいとか映画ファンでもない限り、
観光スポットと呼べる場所は無いように思うけど。
18日：千歳発の時間が書いてないけど、札幌市内観光に当てるとか。
>おすすめの昼食
ドライブ中心で移動距離もそれなりに有るので、
「昼食はここで」と場所を特定して勧めづらい。
昼食時に寄れそうな道の駅やコンビニで済ませる位の気持ちでいた方が、
逆に行程に余裕を持たせることが出来るかと。
>一人でも受け入れてくれる飲み屋
稚内・網走・帯広に出張で行った事あるけど、
一人では入りづらい店って無かったような。
401 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/13(水) 21:15:13.96 ID:6swZhLwW0
380です。
コメありがとうございます。たまには宿泊地を固定してボーッと過ごすのもいいかなあと
思ってましたが、このままでは>>383の懸念のとおりになりそう。
以前のツーリングで気に入った場所も再訪することにします。塘路とか。
釣りは、飛行機だと捌くモノを持ってけないのでパスなのです…。この時期の厚岸だと、
アイナメとかカレイとかなのかな。こちら（横浜）では冬の獲物です。
>>392
各日程とも距離あるねえ。巡れないことはないけど、初日は士別まで高速道→R239→
オロロンラインで稚内へ。また、2日目以降は出発を1.5～2時間ほど早めてみるかな。
上サロベツ原野でもオシンコシンの滝でも、立ち寄るとあっというまに時間が経っちゃうよ！
自分が4泊5日でドライブするなら、道北か道東に限ってみる。その代わり、道北ならば
＋富良野＆積丹半島or礼文/利尻、道東なら釧路・根室も行ってみる。
9月だと結構寒いので、厚手の服も準備して楽しんできてね。
コメありがとうございます。たまには宿泊地を固定してボーッと過ごすのもいいかなあと
思ってましたが、このままでは>>383の懸念のとおりになりそう。
以前のツーリングで気に入った場所も再訪することにします。塘路とか。
釣りは、飛行機だと捌くモノを持ってけないのでパスなのです…。この時期の厚岸だと、
アイナメとかカレイとかなのかな。こちら（横浜）では冬の獲物です。
>>392
各日程とも距離あるねえ。巡れないことはないけど、初日は士別まで高速道→R239→
オロロンラインで稚内へ。また、2日目以降は出発を1.5～2時間ほど早めてみるかな。
上サロベツ原野でもオシンコシンの滝でも、立ち寄るとあっというまに時間が経っちゃうよ！
自分が4泊5日でドライブするなら、道北か道東に限ってみる。その代わり、道北ならば
＋富良野＆積丹半島or礼文/利尻、道東なら釧路・根室も行ってみる。
9月だと結構寒いので、厚手の服も準備して楽しんできてね。
>>398
1日目
麓郷が三笠からだと富良野中心部を通るので、多分占冠から行くのが早いかと。
出発が早めなので、長沼、日高、南富良野は十分寄れそう。(夕張と占冠は通り道)
幾寅駅は、道の駅南富良野のすぐ近く。
2日目
だから美瑛は通り道ってw
この日が一番窮屈なので、網走湖観光は翌朝に回すのも手かと。
東川は無理かな？
3日目
この日はスカスカ杉w
ルート上の道の駅は、網走、女満別、美幌峠、摩周温泉。
鉄道駅併設の小清水や、旧北見相生駅跡にある相生あたりは無理なく行けそう。
ちほく鉄道の陸別駅とかまでは無理かなw
4日目
阿寒湖は単純往復？弟子屈に戻る前に道の駅阿寒に寄る余裕はある。戻りは鶴居村
経由という手があるんで。
道の駅厚岸に寄る余裕はあるんで、ここで食事もできる。
飛行機に余裕あるんで、白糠にも十二分に寄れるかと。
1日目
麓郷が三笠からだと富良野中心部を通るので、多分占冠から行くのが早いかと。
出発が早めなので、長沼、日高、南富良野は十分寄れそう。(夕張と占冠は通り道)
幾寅駅は、道の駅南富良野のすぐ近く。
2日目
だから美瑛は通り道ってw
この日が一番窮屈なので、網走湖観光は翌朝に回すのも手かと。
東川は無理かな？
3日目
この日はスカスカ杉w
ルート上の道の駅は、網走、女満別、美幌峠、摩周温泉。
鉄道駅併設の小清水や、旧北見相生駅跡にある相生あたりは無理なく行けそう。
ちほく鉄道の陸別駅とかまでは無理かなw
4日目
阿寒湖は単純往復？弟子屈に戻る前に道の駅阿寒に寄る余裕はある。戻りは鶴居村
経由という手があるんで。
道の駅厚岸に寄る余裕はあるんで、ここで食事もできる。
飛行機に余裕あるんで、白糠にも十二分に寄れるかと。
>>392
好きですよ、こういうの走りメインの旅は。元ライダーな私も今は車ですがたまに走るだけも…やります。
移動距離的には特に問題ないです。ですが、移動途中に立ち寄る場所も、キチンと調べて悩んで下さい。
立寄り場所が増えてくると宿泊地の到着時刻が大幅に遅くなり翌日に支障が出てくることもあるでしょうから。
まぁ宿はビジネスホテルみたいですから、チェックイン＆夕食の時間を気にする事も無いようですが。
ただ、それ以外の質問には情報が少ないので答えようがないですね。
昼食だと、昼頃に通過する町の食堂かセイコマの弁当でも…って位ですかね。
ガイドブックを手元においてなさそうですので、何でも良いので買って下さい。
＃走りメインだとツーリングマップルがお勧めかな？
好きですよ、こういうの走りメインの旅は。元ライダーな私も今は車ですがたまに走るだけも…やります。
移動距離的には特に問題ないです。ですが、移動途中に立ち寄る場所も、キチンと調べて悩んで下さい。
立寄り場所が増えてくると宿泊地の到着時刻が大幅に遅くなり翌日に支障が出てくることもあるでしょうから。
まぁ宿はビジネスホテルみたいですから、チェックイン＆夕食の時間を気にする事も無いようですが。
ただ、それ以外の質問には情報が少ないので答えようがないですね。
昼食だと、昼頃に通過する町の食堂かセイコマの弁当でも…って位ですかね。
ガイドブックを手元においてなさそうですので、何でも良いので買って下さい。
＃走りメインだとツーリングマップルがお勧めかな？
405 ：列島縦断名無しさん：2011/07/13(水) 22:37:22.05 ID:MY0e/RPe0
ベテランは日高峠ｗ
>>392
まさしく走り屋w
十二分に可能なので、がんがってください。
どこに寄るかは、寄りたい傾向が分からないとアドバイスきついです。
>>398追加
初日は恵庭も行けるかもですが、麓郷に何時に着きたいかですね。
麓郷に3時半に着けばいいのであれば無問題ですが、観光地優先なら恵庭と長沼は
断念もありかと。
幾寅駅行きたいのなら、南富良野は行くことになるんで。
まさしく走り屋w
十二分に可能なので、がんがってください。
どこに寄るかは、寄りたい傾向が分からないとアドバイスきついです。
>>398追加
初日は恵庭も行けるかもですが、麓郷に何時に着きたいかですね。
麓郷に3時半に着けばいいのであれば無問題ですが、観光地優先なら恵庭と長沼は
断念もありかと。
幾寅駅行きたいのなら、南富良野は行くことになるんで。
>>402
1人でって…一人旅をしようとしている人がいったい何を気にしているんですか？
行きたいトコがあるなら、周りを気にせず1人で行って来いやっ！って思います。
知床五湖なら過去(ライダーの時)に1人で何回か行きました。
観光船(ボンズの)は今年こそは乗船しようと思ってます、勿論一人で…ですけどね。
1人でって…一人旅をしようとしている人がいったい何を気にしているんですか？
行きたいトコがあるなら、周りを気にせず1人で行って来いやっ！って思います。
知床五湖なら過去(ライダーの時)に1人で何回か行きました。
観光船(ボンズの)は今年こそは乗船しようと思ってます、勿論一人で…ですけどね。
408 ：392：2011/07/13(水) 23:11:59.17 ID:1Rfh4/Mq0
皆様お返事ありがとうございます。
>>399
サンゴ草検索してみました、初めて見ました綺麗ですね。
太陽の丘えんがる公園、参考にさせてもらいます。
>>400
各みどころポイントありがとうございます。
17日は「夕張の現状」を見てみたいと思って、立ち寄ろうかと考えています。
あとメロン熊・・・
>>401
アドバイスありがとうございます。
２日目以降、早めに出発してみます。
>>404
確かに移動距離があるので、立ち寄り箇所はあまり増やせないですね。
ツーリングマップル参考にしてみます。
>>399
サンゴ草検索してみました、初めて見ました綺麗ですね。
太陽の丘えんがる公園、参考にさせてもらいます。
>>400
各みどころポイントありがとうございます。
17日は「夕張の現状」を見てみたいと思って、立ち寄ろうかと考えています。
あとメロン熊・・・
>>401
アドバイスありがとうございます。
２日目以降、早めに出発してみます。
>>404
確かに移動距離があるので、立ち寄り箇所はあまり増やせないですね。
ツーリングマップル参考にしてみます。
409 ：392：2011/07/13(水) 23:17:44.88 ID:1Rfh4/Mq0
続きです。
>>405
日高峠、ちょっと気になってました。
今回は行けるかな・・・
>>406
ありがとうございます。
走り中心なら距離的な問題がないことは、皆さんの返答からわかりました。
やはり稚内(宗谷岬)が移動距離のネックになっていますよね・・・
実は去年の同時期に電車で稚内を訪れたのですが、時間の都合で
宗谷岬に行くことができなかったんで、今回は訪れてみたいと
思っています。
皆様のご意見を参考にもう少しスケジュールを練ってみます。
ありがとうございました。
>>405
日高峠、ちょっと気になってました。
今回は行けるかな・・・
>>406
ありがとうございます。
走り中心なら距離的な問題がないことは、皆さんの返答からわかりました。
やはり稚内(宗谷岬)が移動距離のネックになっていますよね・・・
実は去年の同時期に電車で稚内を訪れたのですが、時間の都合で
宗谷岬に行くことができなかったんで、今回は訪れてみたいと
思っています。
皆様のご意見を参考にもう少しスケジュールを練ってみます。
ありがとうございました。
410 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/13(水) 23:56:17.37 ID:6swZhLwW0
>>392
宗谷岬に寄るなら、すぐ隣のガソリンスタンドで給油すると、日本最北端GSでの給油証明書と
安全祈願の貝のキーホルダーを貰える。 話のネタにはなるｗ
あと、岬のモニュメントの正面にある土産物屋では、道内でも確保が難しい「じゃがぽっくる」と
いうお菓子(ただのポテト菓子なんだけどね)が比較的楽に入手できる。
食い物関係は(有名どころでスマンけど)、そのルートなら羽幌のウニ丼とかサロマ湖のホタテ
バーガーとかかな。知床→帯広のルートがよくわからんけど、甘いものが好きなら、帯広は
お菓子屋さんが多いので何軒か巡ってみるのもよいかと。
宗谷岬に寄るなら、すぐ隣のガソリンスタンドで給油すると、日本最北端GSでの給油証明書と
安全祈願の貝のキーホルダーを貰える。 話のネタにはなるｗ
あと、岬のモニュメントの正面にある土産物屋では、道内でも確保が難しい「じゃがぽっくる」と
いうお菓子(ただのポテト菓子なんだけどね)が比較的楽に入手できる。
食い物関係は(有名どころでスマンけど)、そのルートなら羽幌のウニ丼とかサロマ湖のホタテ
バーガーとかかな。知床→帯広のルートがよくわからんけど、甘いものが好きなら、帯広は
お菓子屋さんが多いので何軒か巡ってみるのもよいかと。
>>392のプランにルート上で立ち寄ったほうがいいポイントを加えたら
宗谷岬までに３日くらいかかりそうw
幌加内と音威子府のそばは素朴でよかった。
利尻が見えるところにある湿原もよかったなあ。
豊富温泉はもう辛い。
苫前から北へしばらくは寝そうになるくらい退屈だった。
宗谷岬までに３日くらいかかりそうw
幌加内と音威子府のそばは素朴でよかった。
利尻が見えるところにある湿原もよかったなあ。
豊富温泉はもう辛い。
苫前から北へしばらくは寝そうになるくらい退屈だった。
413 ：列島縦断名無しさん：2011/07/14(木) 07:20:37.37 ID:RYQTEZIb0
>>405
日通のおっちゃんは日高峠勧めてくれた
日通のおっちゃんは日高峠勧めてくれた
日高峠かぁ、、、よく走ったなぁ。
何年か前まではｗ
何年か前まではｗ
416 ：列島縦断名無しさん：2011/07/14(木) 09:10:03.48 ID:T4bpJDLZ0
改行厨ｗ
417 ：列島縦断名無しさん：2011/07/14(木) 09:36:54.42 ID:YSLg0vEV0
＞物は試しで夕張ICから占冠通って金山ダムの横通って行ってみろよｗ
＞圧倒的に三笠ICまでワープした方が楽だからｗ
＞圧倒的に三笠ICまでワープした方が楽だからｗ
日高峠の札幌方向はほぼ100％大型トラックに引っ掛かかるんだよね。
延々と追禁一車線で抜くのはまず無理。
そして峠越えた夕張の長い直線にはポリスが潜んでるw
延々と追禁一車線で抜くのはまず無理。
そして峠越えた夕張の長い直線にはポリスが潜んでるw
419 ：列島縦断名無しさん：2011/07/14(木) 10:51:07.58 ID:V34a+TlB0
一般車が減った日高峠は近年とくにトラ専に近い、とくにセミトレ。
つかここ車椅子の老人が過去の旅を語るスレかよ、単価の高いGSすすめたりｗ
通販で買える品の直売情報も然り、教える行楽ルートも古い道案内ばっかｗ
つかここ車椅子の老人が過去の旅を語るスレかよ、単価の高いGSすすめたりｗ
通販で買える品の直売情報も然り、教える行楽ルートも古い道案内ばっかｗ
9月8日～10日に以下を予定しています。が、3日目の午後が勿体無いような気がします。
(他の日も含めて)何かオススメありませんでしょうか？
構成は夫婦、5歳♂、2歳♂です
1日目
10:00 千歳着
午前 千歳付近で牧場体験
午後 札幌付近で野菜収穫体験
夜 ジンギスカン食べて札幌泊
2日目
8:00 出発
終日 旭山動物園
夕方 富良野に移動して夕食・泊
3日目
6:00 係留熱気球
9:30 ジャガイモ掘り
午後 三笠経由、下道で千歳
道中は三段滝・桂沢湖に寄り道？
19:00 千歳発
(他の日も含めて)何かオススメありませんでしょうか？
構成は夫婦、5歳♂、2歳♂です
1日目
10:00 千歳着
午前 千歳付近で牧場体験
午後 札幌付近で野菜収穫体験
夜 ジンギスカン食べて札幌泊
2日目
8:00 出発
終日 旭山動物園
夕方 富良野に移動して夕食・泊
3日目
6:00 係留熱気球
9:30 ジャガイモ掘り
午後 三笠経由、下道で千歳
道中は三段滝・桂沢湖に寄り道？
19:00 千歳発
421 ：列島縦断名無しさん：2011/07/14(木) 15:56:45.71 ID:q8v6l5dd0
>>420
それでいいよ
それでいいよ
422 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/14(木) 16:40:31.85 ID:p/ghPzlx0
>>420
一日目
東千歳の箱根牧場が近くて良いかと。
箱根牧場のｿﾌﾄｸﾘｰﾑ美味しいですよ。
野菜収穫体験は北広島のくるるの杜で。
ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝは独特の味と臭いがあるので、ｵｽｽﾒ出来るかどうか微妙。
二日目
札幌->旭川間での寄り道を考えていないなら、ﾚﾝﾀｶｰは旭川で借りても問題ないかと。
三日目
無難ですね。
一日目
東千歳の箱根牧場が近くて良いかと。
箱根牧場のｿﾌﾄｸﾘｰﾑ美味しいですよ。
野菜収穫体験は北広島のくるるの杜で。
ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝは独特の味と臭いがあるので、ｵｽｽﾒ出来るかどうか微妙。
二日目
札幌->旭川間での寄り道を考えていないなら、ﾚﾝﾀｶｰは旭川で借りても問題ないかと。
三日目
無難ですね。
みなさんありがとうございます
>422
「北海道体験」というサイトにあった牧場や農園を予定していましたが、箱根牧場とくるるの杜も調べてみます
レンタカーについては旭川にする事のメリットって大きいですか？
結構子連れだと荷物が大きくなるため、積みっぱが出来る車の方が良いと考えています
>423
確かにダブり気味＆地元でも可能ってところで迷ってはいるんですが、「～の木」にはあまり魅力を感じず、2歳可能なところも見つけられ無かったのでこうなりました
2歳でもオススメって富良野付近にありますか？
と、ここまで書いてアンパンマンがあったのを思い出しました
嫁と相談してみます
>422
「北海道体験」というサイトにあった牧場や農園を予定していましたが、箱根牧場とくるるの杜も調べてみます
レンタカーについては旭川にする事のメリットって大きいですか？
結構子連れだと荷物が大きくなるため、積みっぱが出来る車の方が良いと考えています
>423
確かにダブり気味＆地元でも可能ってところで迷ってはいるんですが、「～の木」にはあまり魅力を感じず、2歳可能なところも見つけられ無かったのでこうなりました
2歳でもオススメって富良野付近にありますか？
と、ここまで書いてアンパンマンがあったのを思い出しました
嫁と相談してみます
426 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/14(木) 18:55:34.63 ID:/7UK8zrL0
>>424
荷物が多いなら、ﾚﾝﾀｶｰを千歳で借りてもいいかも。
但し上の方でもｶｷｺしたけど、千歳でﾚﾝﾀｶｰを借りる場合は、諸般の手続き等で最大1時間程掛かる可能性がある。
それを踏まえてﾌﾟﾗﾝを練ると良いかと。
で、ﾚﾝﾀｶｰ利用を極力少なくして欲しいのは、事故が怖いから。
事故ったら、楽しい筈の旅行が一転するからね。
荷物が多いなら、ﾚﾝﾀｶｰを千歳で借りてもいいかも。
但し上の方でもｶｷｺしたけど、千歳でﾚﾝﾀｶｰを借りる場合は、諸般の手続き等で最大1時間程掛かる可能性がある。
それを踏まえてﾌﾟﾗﾝを練ると良いかと。
で、ﾚﾝﾀｶｰ利用を極力少なくして欲しいのは、事故が怖いから。
事故ったら、楽しい筈の旅行が一転するからね。
>で、ﾚﾝﾀｶｰ利用を極力少なくして欲しいのは、事故が怖いから。
事故ったら、楽しい筈の旅行が一転するからね。
>>426が心配することじゃないだろwww
日常生活でも事故に巻き込まれる可能性は大して変わらんわ。
事故ったら、楽しい筈の旅行が一転するからね。
>>426が心配することじゃないだろwww
日常生活でも事故に巻き込まれる可能性は大して変わらんわ。
レスありがとうございます
>>425
あ、地元でもと言っても別にツテがあるわけじゃ無くて、野菜の収穫や芋掘りなんかは日本全国どこでもやろうと思えば出来るかなと思っただけです
トマム・ニニウも調べてみます
>>426
借りる時にかかる時間は明日確認してみます
また折角の旅行を台無しにしないよう安全運転で行きます
>>425
あ、地元でもと言っても別にツテがあるわけじゃ無くて、野菜の収穫や芋掘りなんかは日本全国どこでもやろうと思えば出来るかなと思っただけです
トマム・ニニウも調べてみます
>>426
借りる時にかかる時間は明日確認してみます
また折角の旅行を台無しにしないよう安全運転で行きます
新千歳のレンタカーってカウンターにある電話で担当者呼ぶところから始めないといけないからめんどくさそう
9月上旬に4泊5日を予定しています。
20代、男1女1です。
・レンタカー利用(2人とも運転可能です。)
・札幌、旭川、富良野、美瑛、女満別周辺、釧路、帯広には、行ったことがあります。
一日目
午前中に新千歳空港イン
レンタカーを借り稚内へ
稚内宿泊
二日目
宗谷岬、ノシャップ岬を観光
海岸沿いを走り小樽へ
小樽宿泊
三日目
積丹岬、神威岬を観光
登別温泉へ
登別温泉宿泊
四日目
地球岬を観光
函館へ
レンタカーを返却
函館宿泊
五日目
函館観光
函館空港アウト
昨年、道東の旅をしてから北海道の虜になってしまいました。ドライブ込みで自然や風景を楽しみたいのですが、この工程少し無理がありますでしょうか？
また、このルートで通るであろうお勧めの景観地がありましたら、教えてください。
長くなりましたがよろしくお願いします。
20代、男1女1です。
・レンタカー利用(2人とも運転可能です。)
・札幌、旭川、富良野、美瑛、女満別周辺、釧路、帯広には、行ったことがあります。
一日目
午前中に新千歳空港イン
レンタカーを借り稚内へ
稚内宿泊
二日目
宗谷岬、ノシャップ岬を観光
海岸沿いを走り小樽へ
小樽宿泊
三日目
積丹岬、神威岬を観光
登別温泉へ
登別温泉宿泊
四日目
地球岬を観光
函館へ
レンタカーを返却
函館宿泊
五日目
函館観光
函館空港アウト
昨年、道東の旅をしてから北海道の虜になってしまいました。ドライブ込みで自然や風景を楽しみたいのですが、この工程少し無理がありますでしょうか？
また、このルートで通るであろうお勧めの景観地がありましたら、教えてください。
長くなりましたがよろしくお願いします。
>>427
ホント、スレ主気取りのレンタカー事故厨ってウザイな。
歩いてて車にはねられたって楽しい旅行が台無しwなのは同じ。
次スレのテンプレに『交通事故の可能性があるので
レンタカーの使用はなるべく控えましょう』なんて入れかねないぞw
>>429
新千歳空港は受け付けカウンターに人がいると思うが？
受け付けカウンターを持っていないレンタカー会社のことですか？
ホント、スレ主気取りのレンタカー事故厨ってウザイな。
歩いてて車にはねられたって楽しい旅行が台無しwなのは同じ。
次スレのテンプレに『交通事故の可能性があるので
レンタカーの使用はなるべく控えましょう』なんて入れかねないぞw
>>429
新千歳空港は受け付けカウンターに人がいると思うが？
受け付けカウンターを持っていないレンタカー会社のことですか？
432 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/15(金) 06:52:58.35 ID:fm7VNwnr0
荷物多い＝レンタカー必須、と言う考えがそもそも間違えてる。
車移動必須の場所や、ドライブが目的、移動に不自由な同伴者がいる、時間的制約でどうしても必要がある等の場合以外、札幌,小樽,旭川,富良野の行き来では公共交通機関使用で充分。
車を荷物置場にするぐらいなら、コインロッカーや預かり所、ホテル、クロークサービス、宅急便を活用すればいいし、子連れだと結局は現地購入すれば済むものまで持参しがち。
車移動必須の場所や、ドライブが目的、移動に不自由な同伴者がいる、時間的制約でどうしても必要がある等の場合以外、札幌,小樽,旭川,富良野の行き来では公共交通機関使用で充分。
車を荷物置場にするぐらいなら、コインロッカーや預かり所、ホテル、クロークサービス、宅急便を活用すればいいし、子連れだと結局は現地購入すれば済むものまで持参しがち。
>>430
ドライブメインの旅という認識をお持ちなら良いんじゃないでしょうか。
ベタだけど利尻富士と羊蹄山がおすすめの景色かな。
>>433
確かに公共交通機関を使うメリットは大きいけど
人数が多い場合に公共交通機関を使うと交通費がかさみます。
小さいお子さんがいる場合は回りに気を使ったりするし。
大荷物＋子供だとレンタカーが圧倒的に便利だと思いますよ。
ついでに書いておくと、狐などの野生動物に食べ物をあげてはいけません。
食べ物がもらえると思って道路沿いに出没するようになり、
車に轢かれて死んでしまう確率が高くなります。
見かけても写真撮るぐらいで我慢してください。
ドライブメインの旅という認識をお持ちなら良いんじゃないでしょうか。
ベタだけど利尻富士と羊蹄山がおすすめの景色かな。
>>433
確かに公共交通機関を使うメリットは大きいけど
人数が多い場合に公共交通機関を使うと交通費がかさみます。
小さいお子さんがいる場合は回りに気を使ったりするし。
大荷物＋子供だとレンタカーが圧倒的に便利だと思いますよ。
ついでに書いておくと、狐などの野生動物に食べ物をあげてはいけません。
食べ物がもらえると思って道路沿いに出没するようになり、
車に轢かれて死んでしまう確率が高くなります。
見かけても写真撮るぐらいで我慢してください。
435 ：列島縦断名無しさん：2011/07/15(金) 09:52:36.54 ID:mk/nNf/K0
野生動物が車道に飛び出してきても急ブレーキ、急ハンドルは絶対避けろ
そのまま轢いても仕方ないくらいで丁度いい
野生動物回避で死んだドライバーもいる
そのまま轢いても仕方ないくらいで丁度いい
野生動物回避で死んだドライバーもいる
436 ：列島縦断名無しさん：2011/07/15(金) 10:21:29.03 ID:zVpOjWYvO
来週から北海道です。千歳からレンタカーで富良野（平日）へ行く予定ですが、行き方に悩んでいます。
1.滝川ICでおりて国道
2.三笠から山道
2が一般的みたいですが、なれない山道に自信がなく…
それ程でもない、滝川からの方がわかりずらい、などご意見下さい。
1.滝川ICでおりて国道
2.三笠から山道
2が一般的みたいですが、なれない山道に自信がなく…
それ程でもない、滝川からの方がわかりずらい、などご意見下さい。
437 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/15(金) 10:51:16.99 ID:3p7Z4feD0
1.滝川ICでおりて国道
三笠から山道行っても劇的に早い訳じゃないから走りやすい国道38号を行けばいいよ。
滝川IC降りたらそこが38号線だから左折して道なり。
三笠経由が早い理由はみんな飛ばすからなんだよねｗ
山道で80くらいでぶっ飛んでるひとばかりだよ。
60で走ってる車がいたら渋滞するくらいだから。
三笠から山道行っても劇的に早い訳じゃないから走りやすい国道38号を行けばいいよ。
滝川IC降りたらそこが38号線だから左折して道なり。
三笠経由が早い理由はみんな飛ばすからなんだよねｗ
山道で80くらいでぶっ飛んでるひとばかりだよ。
60で走ってる車がいたら渋滞するくらいだから。
>>430
全然ムリじゃないです。
1日目、深川から留萌に抜けるのが良いのですが、時間的余裕があれば北竜からr94で増毛、または沼田からr867-r126^r742-R239で苫前のルートをお勧めします。
天気良ければ初山別辺りからは海沿いを北上するのが良し。あと開拓農道町道浜更岸線。
同じ道を往復したくないと思うかもしれませんが、北上と南下では視界が全然違いますから、騙されたと思って是非是非。
3日目、積丹半島を反時計回りの移動で時間があれば、岩内からニセコパノラマライン経由でニセコへ。(本当はニセコから岩内に抜ける方が気持ち良いのですが…)
>>436
どのような山道を想像されているかわかりませんが、山道に自信がないのでしたら滝川経由で良いと思いますよ。
滝川からR38一本で富良野へ行けますし、バイパス化されて町中をパス出来ますから以外と快適ですしね。
三笠からのルートがどんな感じかは、以下のページと>>340の動画をご覧になるのをお薦めしておきます。
http://www.hokkaido-douro.net/kokudo/452/452-2/2-1.html
>>438
飛ばしてるって言っても三芦トンネルから富良野までの直線と緩やかなカーブだけの区間だけでしょ。
むしろ三笠から三芦トンネルまでは普通か遅いし。
全然ムリじゃないです。
1日目、深川から留萌に抜けるのが良いのですが、時間的余裕があれば北竜からr94で増毛、または沼田からr867-r126^r742-R239で苫前のルートをお勧めします。
天気良ければ初山別辺りからは海沿いを北上するのが良し。あと開拓農道町道浜更岸線。
同じ道を往復したくないと思うかもしれませんが、北上と南下では視界が全然違いますから、騙されたと思って是非是非。
3日目、積丹半島を反時計回りの移動で時間があれば、岩内からニセコパノラマライン経由でニセコへ。(本当はニセコから岩内に抜ける方が気持ち良いのですが…)
>>436
どのような山道を想像されているかわかりませんが、山道に自信がないのでしたら滝川経由で良いと思いますよ。
滝川からR38一本で富良野へ行けますし、バイパス化されて町中をパス出来ますから以外と快適ですしね。
三笠からのルートがどんな感じかは、以下のページと>>340の動画をご覧になるのをお薦めしておきます。
http://www.hokkaido-douro.net/kokudo/452/452-2/2-1.html
>>438
飛ばしてるって言っても三芦トンネルから富良野までの直線と緩やかなカーブだけの区間だけでしょ。
むしろ三笠から三芦トンネルまでは普通か遅いし。
>>434 子供連れこそ公共交通機関が便利。小学生以下運賃無料だし、チャイルドシートの持ち込みも不要。
道内の「わ」ナンバー、チャイルドシート着用率低いです。同じ親として恥ずかしいし、万が一こちらが巻き込まれた時のリスクを考えると、チャイルドシート無しでの子連れレンタは止めて頂きたい。
道内の「わ」ナンバー、チャイルドシート着用率低いです。同じ親として恥ずかしいし、万が一こちらが巻き込まれた時のリスクを考えると、チャイルドシート無しでの子連れレンタは止めて頂きたい。
訂正訂正…
×：r867-r126^r742-R239
○：r867-r126-r742-R239
＃既知かもしれませんが、r***は道道、R***は国道の事です。
×：三笠から三芦トンネルまで
○：幾春別辺りから三芦トンネルまで
あと、レンタカーを利用される人は事故もそうだけど、速度超過や一時停止無視に注意して下さい。
そこら中にレーダーパトや覆面パト、白バイが潜んでますので…
制限速度を守って周りの景色をよそ見出来るくらいの余裕な運転で道中も楽しんで下さいね。
＃富良野のr298(東九線)で**km/h超過(40km/h制限)でレーパトに喰らったのは財布も心も痛かった
×：r867-r126^r742-R239
○：r867-r126-r742-R239
＃既知かもしれませんが、r***は道道、R***は国道の事です。
×：三笠から三芦トンネルまで
○：幾春別辺りから三芦トンネルまで
あと、レンタカーを利用される人は事故もそうだけど、速度超過や一時停止無視に注意して下さい。
そこら中にレーダーパトや覆面パト、白バイが潜んでますので…
制限速度を守って周りの景色をよそ見出来るくらいの余裕な運転で道中も楽しんで下さいね。
＃富良野のr298(東九線)で**km/h超過(40km/h制限)でレーパトに喰らったのは財布も心も痛かった
ある程度日数あるなら
雨・台風のことも考えて日程組めばいいのに
雨・台風のことも考えて日程組めばいいのに
443 ：列島縦断名無しさん：2011/07/15(金) 12:03:17.96 ID:zVpOjWYvO
北海道に台風は、直撃するのかな？
446 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/15(金) 13:00:14.24 ID:3p7Z4feD0
>>445
まだ道民じゃなかった頃旅行で北海道に来て、直撃を喰らったよ@稚内
道の駅に非難してたんだけど、台風の強い風が吹く度に、止めてるｸﾙﾏが浮き上がってた。
しかも40～50cm位。
かなりgkbrして見てたよ。
まだ道民じゃなかった頃旅行で北海道に来て、直撃を喰らったよ@稚内
道の駅に非難してたんだけど、台風の強い風が吹く度に、止めてるｸﾙﾏが浮き上がってた。
しかも40～50cm位。
かなりgkbrして見てたよ。
447 ：列島縦断名無しさん：2011/07/15(金) 13:20:27.92 ID:VJnD9Pzp0
浮き上がった～グル、そんし、かよw タコボケカス^＼（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>440
小学生以上ならわからなくも無いけど、未就学だと大泣きの危険常について回るし、途中疲れて寝てしまうことも多々
3歳前後だと甘えて抱っこしてと我儘も言う
日帰りかせいぜい一泊二日が公共交通機関の限度かと
チャイルドシートについては、そんなのいるの？と思ったけど、「わ」関係無くつけて無いのもいるんじゃ？
というか、レンタカー会社の用意してる数にも問題があるのかな？
小学生以上ならわからなくも無いけど、未就学だと大泣きの危険常について回るし、途中疲れて寝てしまうことも多々
3歳前後だと甘えて抱っこしてと我儘も言う
日帰りかせいぜい一泊二日が公共交通機関の限度かと
チャイルドシートについては、そんなのいるの？と思ったけど、「わ」関係無くつけて無いのもいるんじゃ？
というか、レンタカー会社の用意してる数にも問題があるのかな？
何も公共交通機関がベストではなく、クルマも必要な場合あるけど時と場所による。って意見だから誤解しないでね。
>>444 指定席料金って確か1000円もしない程度。400円とか？じゃないのかな。子連れの時は予約できるので指定使うようにしてます。
>>448 レンタカー会社も商売だから貸出個数の制限もあるでしょうが、借りる側が違反を承知で旅することはNGだと思います。
直近の調査（ソース道新）で道内着用率は全国平均より数ポイント上でした。
「わ」ナンバーの装着率は異常に低いですよ。チャイルドシート持ち込みなんて少ないし。
ぐずりや眠るのは旅行先でも普段の移動も同じでは？交通機関移動はシートに常時固定されていないから景色を親と共有出来たり、絵本読んであげたり、お土産で遊んだり出来て気分転換は車よりしやすいですよ。
>>444 指定席料金って確か1000円もしない程度。400円とか？じゃないのかな。子連れの時は予約できるので指定使うようにしてます。
>>448 レンタカー会社も商売だから貸出個数の制限もあるでしょうが、借りる側が違反を承知で旅することはNGだと思います。
直近の調査（ソース道新）で道内着用率は全国平均より数ポイント上でした。
「わ」ナンバーの装着率は異常に低いですよ。チャイルドシート持ち込みなんて少ないし。
ぐずりや眠るのは旅行先でも普段の移動も同じでは？交通機関移動はシートに常時固定されていないから景色を親と共有出来たり、絵本読んであげたり、お土産で遊んだり出来て気分転換は車よりしやすいですよ。
450 ：列島縦断名無しさん：2011/07/15(金) 14:46:54.85 ID:mk/nNf/K0
いつものレンタカー否定厨だから相手しないように
451 ：列島縦断名無しさん：2011/07/15(金) 15:12:20.63 ID:RGPMP2hF0
８月３１日（水）～９月３日（土）３泊４日で北海道旅行を計画しています。
男女１名ずつ・２０代です。移動手段はレンタカーを予定しています。
１日目
旭川空港着ー旭山動物園ー旭川宿泊 （ジンギスカン）
２日目
美瑛ドライブーー札幌移動 サッポロビール園で飲むー札幌宿泊 （スープカレー、寿司）
３日目
札幌市内観光ーー登別移動ー温泉ー登別宿泊
４日目
クマ牧場ー新千歳空港発
大まかな予定は以上の通りです。移動距離は問題ないかなと思いますが、
注意点や道中立ち寄った方がよいスポットなどあれば教えてください。
男女１名ずつ・２０代です。移動手段はレンタカーを予定しています。
１日目
旭川空港着ー旭山動物園ー旭川宿泊 （ジンギスカン）
２日目
美瑛ドライブーー札幌移動 サッポロビール園で飲むー札幌宿泊 （スープカレー、寿司）
３日目
札幌市内観光ーー登別移動ー温泉ー登別宿泊
４日目
クマ牧場ー新千歳空港発
大まかな予定は以上の通りです。移動距離は問題ないかなと思いますが、
注意点や道中立ち寄った方がよいスポットなどあれば教えてください。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
>>432
予算があまりないので、出来れば下道メインで行きたいところなのですが、士別剣淵まで高速に乗らないと、到着不可能でしょうか？
>>434
利尻富士と羊蹄山ですね！観てきたいとおもいます！
>>439
ありがとうございます！今、手元に地図がない状況なので、帰宅後教えて頂いたルートを見てみようと思います！
>>432
予算があまりないので、出来れば下道メインで行きたいところなのですが、士別剣淵まで高速に乗らないと、到着不可能でしょうか？
>>434
利尻富士と羊蹄山ですね！観てきたいとおもいます！
>>439
ありがとうございます！今、手元に地図がない状況なので、帰宅後教えて頂いたルートを見てみようと思います！
こんにちは。
8月後半に家族旅行行きます。
夫婦+小4+1歳
出発日前日に旭山動物園→美瑛、富良野観光→湯元白金温泉ホテル泊（予約済）
ホテル出発→青の池→ノーザンホークパーク（行ければ）→
空港近くでレンタカー返却（12:30目標）→新千歳空港14:25発
質問ですが、湯元白金温泉ホテルから、千歳まで3時間ちょいと見ています。
富良野泊に変更にしたほうがという気もします。
富良野ならばラ・コリーナに泊まろうかなと。
移動時間的にどうでしょうか？
8月後半に家族旅行行きます。
夫婦+小4+1歳
出発日前日に旭山動物園→美瑛、富良野観光→湯元白金温泉ホテル泊（予約済）
ホテル出発→青の池→ノーザンホークパーク（行ければ）→
空港近くでレンタカー返却（12:30目標）→新千歳空港14:25発
質問ですが、湯元白金温泉ホテルから、千歳まで3時間ちょいと見ています。
富良野泊に変更にしたほうがという気もします。
富良野ならばラ・コリーナに泊まろうかなと。
移動時間的にどうでしょうか？
>>454
何時に稚内に着きたいの？
ずっと下道で行きたいのなら、R337バイパスーR275ーR40で6～7時間もあれば
稚内まで行けないことはないと思うよ。
R337ーR231ーR232ならまだ早いけど、こっちは翌日に通りたいだろうし。
何時に稚内に着きたいの？
ずっと下道で行きたいのなら、R337バイパスーR275ーR40で6～7時間もあれば
稚内まで行けないことはないと思うよ。
R337ーR231ーR232ならまだ早いけど、こっちは翌日に通りたいだろうし。
>>456
初日は、遅くても19時までに稚内に着ければという感じです。
7時間程度で着くのですね！教えて頂いたルート地図で確認してみます。
ちなみに、首都圏での夜の運転は2人とも慣れていますが、日没後の稚内の道路状況はどのような感じなのでしょうか。こちらと比べて注意すべき点はありますか？
初日は、遅くても19時までに稚内に着ければという感じです。
7時間程度で着くのですね！教えて頂いたルート地図で確認してみます。
ちなみに、首都圏での夜の運転は2人とも慣れていますが、日没後の稚内の道路状況はどのような感じなのでしょうか。こちらと比べて注意すべき点はありますか？
>>457
ああごめん、
R337ーR275ーR233ーR232ーR40バイパス
だね、下道最速は、多分。
けど、R275は幌加内あたりはスカスカだし、悪くないと思うよ。
俺はお気に入りのルートの1つ。
ああごめん、
R337ーR275ーR233ーR232ーR40バイパス
だね、下道最速は、多分。
けど、R275は幌加内あたりはスカスカだし、悪くないと思うよ。
俺はお気に入りのルートの1つ。
子連れで鉄道、バスなんて考えられない。
嫁への負担が大きすぎて…。
旅行に限らず常日頃から車利用だな。
嫁への負担が大きすぎて…。
旅行に限らず常日頃から車利用だな。
461 ：列島縦断名無しさん：2011/07/15(金) 21:04:25.33 ID:+xOMZO1x0
日本語が酷いのばっかりん
462 ：列島縦断名無しさん：2011/07/15(金) 23:02:52.73 ID:OLIu1TY40
7月18日から3泊4日で、札幌、美瑛、富良野を観光する予定です。
一人旅で、徒歩と電車で移動し、車は利用しません。
18日の午前中には札幌駅に着く予定なので、
一日目は16時ごろまで札幌観光をして美瑛に移動、滞在し、
2日目は美瑛、3日目は富良野をおのおの丸一日満喫したいと思っています。
4日目は午前中に2時間くらい富良野でラベンダー摘みをしたあと、
札幌に戻って残りの時間（3時間弱）を過ごすつもりです。
そこで札幌観光について質問なのですが、
北海道大学と大通公園～北大植物園～赤レンガを訪れる場合、
どちらを1日目にしたほうがベターでしょうか。
また、ゆっくりと観光した場合、それぞれの所要時間はどのくらいでしょうか。
よろしくお願いします。
一人旅で、徒歩と電車で移動し、車は利用しません。
18日の午前中には札幌駅に着く予定なので、
一日目は16時ごろまで札幌観光をして美瑛に移動、滞在し、
2日目は美瑛、3日目は富良野をおのおの丸一日満喫したいと思っています。
4日目は午前中に2時間くらい富良野でラベンダー摘みをしたあと、
札幌に戻って残りの時間（3時間弱）を過ごすつもりです。
そこで札幌観光について質問なのですが、
北海道大学と大通公園～北大植物園～赤レンガを訪れる場合、
どちらを1日目にしたほうがベターでしょうか。
また、ゆっくりと観光した場合、それぞれの所要時間はどのくらいでしょうか。
よろしくお願いします。
モエレ沼って元ゴミ捨て場じゃん
以下について教えてください。
以前、旭川、帯広へ2泊3日で行った時に、
航空券・JR・宿泊(はもしかしたら別かも？)
がセットになったプランを利用しました。
今回また北海道に旅行に行く予定があるので、
そのプランを利用したいのですが、ググっても
見つけられません。
上記プランについて情報をお持ちの方がいらしたら、
教えていただけないでしょうか？
ちなみに今回の日程・行き先等です。
・10月上旬、1週間程
・行き：羽田ー札幌(1泊)ー名寄(祖母宅)
・帰り：名寄ー札幌(宿泊なし)ー羽田
・私、子供(10月で9ヶ月)、母の3人
まだ歩けない子供を連れて行く予定なので、
他に考慮すべき点は沢山あるかと思いますが、
何か良い行き方があればアドバイス頂けますと嬉しいです。
よろしくお願いします。
以前、旭川、帯広へ2泊3日で行った時に、
航空券・JR・宿泊(はもしかしたら別かも？)
がセットになったプランを利用しました。
今回また北海道に旅行に行く予定があるので、
そのプランを利用したいのですが、ググっても
見つけられません。
上記プランについて情報をお持ちの方がいらしたら、
教えていただけないでしょうか？
ちなみに今回の日程・行き先等です。
・10月上旬、1週間程
・行き：羽田ー札幌(1泊)ー名寄(祖母宅)
・帰り：名寄ー札幌(宿泊なし)ー羽田
・私、子供(10月で9ヶ月)、母の3人
まだ歩けない子供を連れて行く予定なので、
他に考慮すべき点は沢山あるかと思いますが、
何か良い行き方があればアドバイス頂けますと嬉しいです。
よろしくお願いします。
>>466
名寄が目的地なら、羽田→旭川空港の方が楽では？
名寄が目的地なら、羽田→旭川空港の方が楽では？
468 ：列島縦断名無しさん：2011/07/16(土) 08:27:21.73 ID:IdCwZGPrO
今日の昼ご飯にウニ丼を食べたいのですが、小樽でオヌヌメあったらお願いします。
あまり高級な店はスルーしたいです…
あまり高級な店はスルーしたいです…
>>466
旅行会社に聞きなさい
旅行会社に聞きなさい
471 ：列島縦断名無しさん：2011/07/16(土) 10:22:01.93 ID:+kXqd6BeO
名寄だったら旭川だよな。
往復航空券だけでいいじゃん。
往復航空券だけでいいじゃん。
473 ：列島縦断名無しさん：2011/07/16(土) 10:39:28.42 ID:+kXqd6BeO
どうしたいのかもっと詳しく。
>>457
誰も書いてないね。稚内は3度しか行ってない道外の人間だから控えてたけどw
普通の田舎街の感覚でいい。
さすがに市内中心部は信号もあるし、流れがいいわけではない。
それよりも、道中の記念撮影＆記念計測に要注意。あのあたり、異様にオービス大石w
誰も書いてないね。稚内は3度しか行ってない道外の人間だから控えてたけどw
普通の田舎街の感覚でいい。
さすがに市内中心部は信号もあるし、流れがいいわけではない。
それよりも、道中の記念撮影＆記念計測に要注意。あのあたり、異様にオービス大石w
稚内まで7時間で到着しないと思うけどｗ
480 ：列島縦断名無しさん：2011/07/16(土) 16:01:01.28 ID:wT2NlU670
再び>>436です。
>>439さんの教えてくれたサイトで確認したのですが、
砂川SAをでて、滝川ICは何分くらいでしょうか。
すいません。高速で降りそびれてしまわないか・・・。
富良野では、新富良野プリンスに宿泊予定なのですが、
ノロッコでファーム富田へ行く場合、富良野駅周辺に
駐車場はありますか？レンタカーでホテルからファームへ
行くのがベターでしょうか。
>>439さんの教えてくれたサイトで確認したのですが、
砂川SAをでて、滝川ICは何分くらいでしょうか。
すいません。高速で降りそびれてしまわないか・・・。
富良野では、新富良野プリンスに宿泊予定なのですが、
ノロッコでファーム富田へ行く場合、富良野駅周辺に
駐車場はありますか？レンタカーでホテルからファームへ
行くのがベターでしょうか。
札幌天塩で５時間はハイペースだねｗ
稚内はまだ先だよ。
しかも質問は千歳から下道オンリーだよ。
稚内はまだ先だよ。
しかも質問は千歳から下道オンリーだよ。
>>480 ペース次第。ググれば解るが砂川PAの次が滝川なので迷う事はないと思うが…スレタイとテンプレよく嫁。
>>466です
ありがとうございました。
名寄であれば旭川空港、というのは分かるのですが、
旭川空港から最寄り駅までは1時間以上かかるようなので、
羽田ー千歳で考えています。
聞きたかったのは、航空券・宿泊・JRの切符(フリー切符みたいな)
が全てセットになったプランのような物があった気がしたので、
それはどこで手に入れられるのか？という事です。
(検索してもうまく探せませんでした)
もしかしたら私の勘違いかもしれないので、
その場合、どのようなプラんで行くのがいいのか？
という事も知りたかったです。
>>474さんのいう通り、航空券と宿泊セットのプランを予約し、
JRき切符は別で手配する方法でも検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
名寄であれば旭川空港、というのは分かるのですが、
旭川空港から最寄り駅までは1時間以上かかるようなので、
羽田ー千歳で考えています。
聞きたかったのは、航空券・宿泊・JRの切符(フリー切符みたいな)
が全てセットになったプランのような物があった気がしたので、
それはどこで手に入れられるのか？という事です。
(検索してもうまく探せませんでした)
もしかしたら私の勘違いかもしれないので、
その場合、どのようなプラんで行くのがいいのか？
という事も知りたかったです。
>>474さんのいう通り、航空券と宿泊セットのプランを予約し、
JRき切符は別で手配する方法でも検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
486 ：列島縦断名無しさん：2011/07/16(土) 20:19:22.82 ID:+kXqd6BeO
>>466 >>483
高速バスは？
ＪＲより高速バスのほうが安くて便利だと思う
札幌駅ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ⇔名寄駅間の高速バスは名寄出身の友人が帰省時に利用してた。大人２名なら４枚綴りの回数券買ったら安上がりだよん。ちなみに高速バスは予約制
高速バスは？
ＪＲより高速バスのほうが安くて便利だと思う
札幌駅ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ⇔名寄駅間の高速バスは名寄出身の友人が帰省時に利用してた。大人２名なら４枚綴りの回数券買ったら安上がりだよん。ちなみに高速バスは予約制
ちなみに札幌から海岸線を天塩まで行くと約250kmね。
そこから稚内まで60kmちょっと。
千歳から337号バイパスを使いながら231号まで70kmちょっとあるわけでして。
もうこれで7時間以上掛かる事になるのよね。
275号線経由40号線だとさらに時間は掛かるわけだよ。
早朝の軽快移動時間を外すとさらに時間はかかるのさ。
そこから稚内まで60kmちょっと。
千歳から337号バイパスを使いながら231号まで70kmちょっとあるわけでして。
もうこれで7時間以上掛かる事になるのよね。
275号線経由40号線だとさらに時間は掛かるわけだよ。
早朝の軽快移動時間を外すとさらに時間はかかるのさ。
下道オンリーなら、千歳→岩見沢→滝川→留萌→稚内じゃない？
とクドクド書いたけど
北海道を旅してると思われるレンタカーはどこに行っても超飛ばしてるんだよね。
移動するときの平均時速を少なめで設定したほうがいいよ。
設定速度を上げ過ぎると、結果としてアクセル全開でごぼう抜きするんだよｗ
千歳～稚内、下道のみで行くと8時間見ておくとかさ
トイレ休憩、食事に景色を見たりするだろ。
そうすると平均時速は40km/hくらいまで下がる物なんだよね。
北海道を旅してると思われるレンタカーはどこに行っても超飛ばしてるんだよね。
移動するときの平均時速を少なめで設定したほうがいいよ。
設定速度を上げ過ぎると、結果としてアクセル全開でごぼう抜きするんだよｗ
千歳～稚内、下道のみで行くと8時間見ておくとかさ
トイレ休憩、食事に景色を見たりするだろ。
そうすると平均時速は40km/hくらいまで下がる物なんだよね。
レーダーパトカーも見学しておかないといけないからね
>>488
337号パイパスって道央圏連絡道路の事を言っているのだと思うけど、
「R337バイパスができてるのは知ってるよな？」
という表現は、ちょっと誤解を生むかも。
高規格道路部分は全線開通していないし、
特に長沼町・南幌町内の現道部分はパッチだらけの酷道。
337号パイパスって道央圏連絡道路の事を言っているのだと思うけど、
「R337バイパスができてるのは知ってるよな？」
という表現は、ちょっと誤解を生むかも。
高規格道路部分は全線開通していないし、
特に長沼町・南幌町内の現道部分はパッチだらけの酷道。
497 ：列島縦断名無しさん：2011/07/16(土) 22:26:28.13 ID:toTODqOnO
函館山で夜景を見たいのですが、車で登れるんですか？
所要時間は片道どれくらいですか？
所要時間は片道どれくらいですか？
498 ：列島縦断名無しさん：2011/07/16(土) 22:58:35.75 ID:+kXqd6BeO
バスかタクシー使え。
500 ：列島縦断名無しさん：2011/07/16(土) 23:37:15.50 ID:toTODqOnO
>>499
そうですか。ロープウェイ使います。
そうですか。ロープウェイ使います。
>>494 わざわざ日本海まで出るなら当別→雨竜→留萌のほうが早くないか？あくまで経験上だが…海沿いはねずみ捕り多いし、悪天候、工事、夜間の通行止め頻発するしw
まぁ普通なら多少高速代かかるけど千歳→江別東→深川→留萌→天塩だよな。数千円で90分以上は短縮出来る。
まぁ普通なら多少高速代かかるけど千歳→江別東→深川→留萌→天塩だよな。数千円で90分以上は短縮出来る。
502 ：列島縦断名無しさん：2011/07/17(日) 07:45:56.38 ID:6T6PTtiX0
僅かな時間短縮のために海を見ながらドライブって醍醐味まで否定するのか
意外と海沿い走る方が早いぞ
アドバイスお願いします。
8月1日から4週間、栗山町に滞在します。アラフォー夫婦、小1&幼稚園生、フェリーで車持って行きますが夫しか運転しません。
基本的にまったり近所で自然遊びの日々を送る予定ですが、日帰りできるオススメの博物館美術館、体験イベントなどがありましたら、ぜひ教えてください。
また、泳げるところってありますかね？近場の市営プール？
よろしくお願いいたします。
8月1日から4週間、栗山町に滞在します。アラフォー夫婦、小1&幼稚園生、フェリーで車持って行きますが夫しか運転しません。
基本的にまったり近所で自然遊びの日々を送る予定ですが、日帰りできるオススメの博物館美術館、体験イベントなどがありましたら、ぜひ教えてください。
また、泳げるところってありますかね？近場の市営プール？
よろしくお願いいたします。
506 ：列島縦断名無しさん：2011/07/17(日) 09:42:09.46 ID:HyJISNGqO
４週間も滞在するなら､現地の近所の人に聞いたらよくないか？ 祭ならお誘いもかかるだろうし｡
>>505
早速ありがとうございます。
なかなか追いきれていないので規模や距離を無視して興味だけで挙げますと、手宮洞窟保存館、アイヌ民族博物館、足寄化石博物館、黒松内ブナセンター、などですか。
国定公園のビジターセンターや、民族資料館、化石や鉱物が好きです。マイナー、小さいなどでも、日数があるので是非候補に入れたいと思います。
美術館はまだ調べてません、申し訳ございません。
早速ありがとうございます。
なかなか追いきれていないので規模や距離を無視して興味だけで挙げますと、手宮洞窟保存館、アイヌ民族博物館、足寄化石博物館、黒松内ブナセンター、などですか。
国定公園のビジターセンターや、民族資料館、化石や鉱物が好きです。マイナー、小さいなどでも、日数があるので是非候補に入れたいと思います。
美術館はまだ調べてません、申し訳ございません。
509 ：列島縦断名無しさん：2011/07/17(日) 10:19:16.16 ID:H5wFDTbRO
新千歳空港が何やら変わったらしいですがどうなったのでしょうか？
510 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/17(日) 10:25:24.36 ID:Ub9fV6B+0
511 ：列島縦断名無しさん：2011/07/17(日) 10:26:37.14 ID:NSuXma+EO
映画館もあるぞ
アニメイトもできた
>>509
詳しくはこちら
新千歳空港国内線ターミナルビル http://new-chitose-airport-open.com/
空港に映画館、温泉、テーマパーク！ 「新千歳空港ターミナルビル」の見どころは？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110714/1036837/
詳しくはこちら
新千歳空港国内線ターミナルビル http://new-chitose-airport-open.com/
空港に映画館、温泉、テーマパーク！ 「新千歳空港ターミナルビル」の見どころは？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110714/1036837/
またチョンシナ集客大作戦かよ
515 ：列島縦断名無しさん：2011/07/17(日) 18:33:44.83 ID:PPriTl/g0
8月最後の週末に以下のようなプランで行く予定です。
千歳空港7時30分到着
レンタカーを借りて積丹半島へ
美味しいウニ丼を食べて神威岬を観光
その後、泊原発を見学
小樽に18時過ぎに到着したい
泊原発まで行くとなると、やはり時間的に厳しいでしょうか？
また、夕方の国道の渋滞は迂回路がないため激しいのでしょうか？
以上、よろしくお願いします。
千歳空港7時30分到着
レンタカーを借りて積丹半島へ
美味しいウニ丼を食べて神威岬を観光
その後、泊原発を見学
小樽に18時過ぎに到着したい
泊原発まで行くとなると、やはり時間的に厳しいでしょうか？
また、夕方の国道の渋滞は迂回路がないため激しいのでしょうか？
以上、よろしくお願いします。
>>515
余裕です
余裕です
518 ：列島縦断名無しさん：2011/07/17(日) 19:34:44.18 ID:roFWnd/C0
うんとらなびばっか
520 ：列島縦断名無しさん：2011/07/17(日) 21:15:45.97 ID:SDKFvr44O
ホテルは札幌なのですが車で サロベツ原生花園 宗谷丘りよう 帰りに留萌の黄金岬の夕暮れを見るというルートは一日で可能ですかね できれば礼文島へ行きたいのですが
>>520
札幌から稚内日帰りは一応可能。
ただし礼文島はフェリーの時刻により無理だと思う。
15時頃には稚内を出発して留萌に向かうといい。
高速道路フル活用で行って来たまえｗ
日帰りで700km超のドライブを楽しんで来て下さいませｗ
札幌から稚内日帰りは一応可能。
ただし礼文島はフェリーの時刻により無理だと思う。
15時頃には稚内を出発して留萌に向かうといい。
高速道路フル活用で行って来たまえｗ
日帰りで700km超のドライブを楽しんで来て下さいませｗ
釣りだとしても何故利尻ではなく礼文なんだ？？
-1日、夜出発、AM5時頃稚内港
フェリーで利尻、礼文、滞在30分、11時頃稚内着、12時宗谷岬・丘陵見学、15時サロベツ、18時黄金岬、22時札幌着
フェリーの時間次第だが何とかいけんじゃないか？メシ・トイレは車内で走りながらになるが…
-1日、夜出発、AM5時頃稚内港
フェリーで利尻、礼文、滞在30分、11時頃稚内着、12時宗谷岬・丘陵見学、15時サロベツ、18時黄金岬、22時札幌着
フェリーの時間次第だが何とかいけんじゃないか？メシ・トイレは車内で走りながらになるが…
523 ：列島縦断名無しさん：2011/07/17(日) 22:11:00.10 ID:SDKFvr44O
丁寧なご返事ありがとうございます ところで高速道路なのですが 行きは深川で降りるのと士別で降りるのではどちらがベストですかね 自分は海沿いの美しい景色も楽しみたいのですが 時間的にだいぶ違うのですか？
どうせやるならみみっちく高速なんか使わんで全部海沿い行けよ。
早朝出発になるからすいてるぞ。
早朝出発になるからすいてるぞ。
>>523
フェリーの時刻表と
>>4に載ってる「北の道ナビ」で移動距離・所要時間を調べた上での質問なんだよね？
>>524に同意。早朝走るなら海沿いの方が早い。
というか道道106号線が始まる天塩までは何処を通っても良いけど、
道道106号線を走らなければ、車で道北に行く意味が無いと言ってもいい。
フェリーの時刻表と
>>4に載ってる「北の道ナビ」で移動距離・所要時間を調べた上での質問なんだよね？
>>524に同意。早朝走るなら海沿いの方が早い。
というか道道106号線が始まる天塩までは何処を通っても良いけど、
道道106号線を走らなければ、車で道北に行く意味が無いと言ってもいい。
526 ：列島縦断名無しさん：2011/07/17(日) 23:06:29.35 ID:SDKFvr44O
まさか石狩経由で231経由でサロベツに行くべきというのですか？ 自分は深川
士別まで高速使い232経由でサロベツに行くのがいいと思つてますが 留萌までの景色も捨て難い
士別まで高速使い232経由でサロベツに行くのがいいと思つてますが 留萌までの景色も捨て難い
527 ：列島縦断名無しさん：2011/07/17(日) 23:08:08.60 ID:p8zO9loq0
530 ：515：2011/07/17(日) 23:19:55.19 ID:PPriTl/g0
>>517、519
ありがとうございます。泊原発は時間や体力を考えて決めたいと思います。
あと観光向けサイトを見るとウニ丼を食べられる店がたくさんありますが、
この地域では基本的にハズレ店はないと考えてよいのでしょうか？
ありがとうございます。泊原発は時間や体力を考えて決めたいと思います。
あと観光向けサイトを見るとウニ丼を食べられる店がたくさんありますが、
この地域では基本的にハズレ店はないと考えてよいのでしょうか？
>>526
道北の内陸部や、オホーツク海側が目的地なら、
高速道路利用で、ある程度時間短縮は期待できるけど、
札幌～稚内なら海沿い一択。
>>529が言う通り、
1時間走って信号に一度も引っ掛からないって普通に有り得る。
>>515
積丹美国あたりで食べればハズレは無いと思うけど、
時期的に微妙。終わっているかも。
道北の内陸部や、オホーツク海側が目的地なら、
高速道路利用で、ある程度時間短縮は期待できるけど、
札幌～稚内なら海沿い一択。
>>529が言う通り、
1時間走って信号に一度も引っ掛からないって普通に有り得る。
>>515
積丹美国あたりで食べればハズレは無いと思うけど、
時期的に微妙。終わっているかも。
532 ：列島縦断名無しさん：2011/07/17(日) 23:52:32.64 ID:SDKFvr44O
そうですか時間的に大差ないなら朝4時ぐらいに出発してみます 海沿いに美味い店あればいいけれど ちなみに一日目は千歳から余市のウイスキー工場と神威岬 道北は2日目かな 3日目4日目どこに行こうかな
札幌市→稚内市(道央道-R40) 376km 5時間52分
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=01214&rsel=c&tsel=a
札幌市→稚内市(道央道-R233-R232-R40) 339km 5時間14分
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=01214&rsel=c&tsel=a
札幌市→稚内市(R275-R233-R232-r106) 315km 6時間7分
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=01214&rsel=d&tsel=a
札幌市→稚内市(R231-R232-r106) 315km 6時間7分
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=01214&via=018334&rsel=d&tsel=a
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=01214&rsel=c&tsel=a
札幌市→稚内市(道央道-R233-R232-R40) 339km 5時間14分
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=01214&rsel=c&tsel=a
札幌市→稚内市(R275-R233-R232-r106) 315km 6時間7分
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=01214&rsel=d&tsel=a
札幌市→稚内市(R231-R232-r106) 315km 6時間7分
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=01214&via=018334&rsel=d&tsel=a
534 ：列島縦断名無しさん：2011/07/18(月) 00:26:54.31 ID:/VPiXbLvO
本当に高速使わなくても たいして時間変わりませんね ありがとうございますただ 覆面パトカーに注意しなくてはいけないので 時速80キロが限度でしょうけれど
535 ：列島縦断名無しさん：2011/07/18(月) 04:38:22.83 ID:/VPiXbLvO
みんな眠ってるの？俺 サッカー見ている
リンク貼り付けるの間違ってた…(汗
札幌市→稚内市(道央道-R40) 376km 5時間52分
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=01214&via=019102&rsel=c&tsel=a
ケータイ版だと距離と時間が多少違ってるようだけど、まっ良いか
札幌市→稚内市(道央道-R40) 376km 5時間52分
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=01214&via=019102&rsel=c&tsel=a
ケータイ版だと距離と時間が多少違ってるようだけど、まっ良いか
537 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/18(月) 07:14:54.85 ID:2wOmM+mQ0
いつもなぎさ食堂をすすめるけどなんで？
中村じゃ駄目なの？ｗ
中村じゃ駄目なの？ｗ
というか8月最終週じゃウニ終わってるだろ
ミョウバン漬のウニ食ってろ。
ウニ好きの俺でも、半分残したぞ。
ありゃあ、ウニじゃねえ。
ウニ好きの俺でも、半分残したぞ。
ありゃあ、ウニじゃねえ。
積丹まで行って食べる理由は
生きてるウニを殻割して出してくれるからなんで
ミョウバン浸けは論外ｗ
ミョウバンで崩れないように締めて海水浸けはおいしいよ。
生きてるウニを殻割して出してくれるからなんで
ミョウバン浸けは論外ｗ
ミョウバンで崩れないように締めて海水浸けはおいしいよ。
542 ：列島縦断名無しさん：2011/07/18(月) 10:06:04.32 ID:TXLOOUcoO
俺は回転寿司のウニでもおいしく食えるからミョウバンなんて気にしない｡
ラーメン板の無化調ヲタと一緒だ｡
ラーメン板の無化調ヲタと一緒だ｡
なぎさ食堂も中村屋も利用したことある。ウニ丼だけ見たらなぎさだけど、他のメニューの豊富さやお店の雰囲気も含めたら中村屋がイイね。
まぁ、なぎさ食堂がもてはやされるのは、朝6時から営業なので小樽4時半到着のフェリーで着いた人が朝ご飯で利用するのに便利だから…というのが大きいかな。
せっかく食べるのなら、ウニ丼だけでなくウニ汁や焼きウニとかも楽しめるお店をお勧めしておきますよ。
ただ、8月末だとウニもムラサキだけだろうね。バフンは塩水パックだけだろうから、それなら積丹まで行って食べる必要も無いかも。
まぁ、なぎさ食堂がもてはやされるのは、朝6時から営業なので小樽4時半到着のフェリーで着いた人が朝ご飯で利用するのに便利だから…というのが大きいかな。
せっかく食べるのなら、ウニ丼だけでなくウニ汁や焼きウニとかも楽しめるお店をお勧めしておきますよ。
ただ、8月末だとウニもムラサキだけだろうね。バフンは塩水パックだけだろうから、それなら積丹まで行って食べる必要も無いかも。
ウニ丼旨かったけど
きららとかいうご飯の旨さの方が感動した
きららとかいうご飯の旨さの方が感動した
545 ：列島縦断名無しさん：2011/07/18(月) 12:31:36.21 ID:/VPiXbLvO
初日 お昼に余市に到着するんだが 美味い飯屋 みんな知ってますか？
>>544
10数年前にコメ不足が騒がれてタイ米とか輸入するくらいに品不足してたよね。
あのとき○川、○川近辺の米をコシヒ○リの袋に入れて本州に出してたんだよ。
なので、味はみんな知ってるコシヒ○リと同等以上の旨さなのさ。
>>545
JR余市駅出て国道5号線に出て左に柿崎商店っていうのあるから
そこの2階の食堂へどうぞ。
10数年前にコメ不足が騒がれてタイ米とか輸入するくらいに品不足してたよね。
あのとき○川、○川近辺の米をコシヒ○リの袋に入れて本州に出してたんだよ。
なので、味はみんな知ってるコシヒ○リと同等以上の旨さなのさ。
>>545
JR余市駅出て国道5号線に出て左に柿崎商店っていうのあるから
そこの2階の食堂へどうぞ。
547 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/18(月) 15:17:06.32 ID:2wOmM+mQ0
548 ：列島縦断名無しさん：2011/07/18(月) 15:36:33.25 ID:/VPiXbLvO
柿崎商店さんは歴史があるの？ウニ丼が美味いの？それともお魚？
>>548
70年くらいやってる老舗だよ。
ウニはミョウバン漬けの折と塩水漬けの2種類のみ。
下の商店同じものが売ってるので買って食べたほうが安いｗ
身厚なホッケとかホッキ、マグロ、甘エビ丼などがある。
「柿崎商店」でググって3番目にメニューとか見れるね。
70年くらいやってる老舗だよ。
ウニはミョウバン漬けの折と塩水漬けの2種類のみ。
下の商店同じものが売ってるので買って食べたほうが安いｗ
身厚なホッケとかホッキ、マグロ、甘エビ丼などがある。
「柿崎商店」でググって3番目にメニューとか見れるね。
550 ：列島縦断名無しさん：2011/07/18(月) 16:32:24.14 ID:/VPiXbLvO
70年ですか 老舗中の老舗
自分は味が良ければいいんですけど 行ってみます
自分は味が良ければいいんですけど 行ってみます
>>550
柿崎は建物の外壁がオレンジ一色(勿論、幌もオレンジ)なので、R5の駅前を走ってれば嫌でも分かるよ。
駐車場は建物の南側に確か10台分くらいしかなかったので、その辺りはちょっと気にかけておいてね。
駐められそうになかったら、道の駅が近くにあるのでそちらへ駐めてから歩いてどうぞ。
柿崎は建物の外壁がオレンジ一色(勿論、幌もオレンジ)なので、R5の駅前を走ってれば嫌でも分かるよ。
駐車場は建物の南側に確か10台分くらいしかなかったので、その辺りはちょっと気にかけておいてね。
駐められそうになかったら、道の駅が近くにあるのでそちらへ駐めてから歩いてどうぞ。
552 ：列島縦断名無しさん：2011/07/18(月) 20:50:35.34 ID:/VPiXbLvO
地元の人ですか？ ご丁寧にありがとう
柿崎なんて超有名店だから
ちょっとでも自分で調べたらすぐ出てくるはずなんだがな？
ちょっとでも自分で調べたらすぐ出てくるはずなんだがな？
554 ：列島縦断名無しさん：2011/07/18(月) 21:15:19.16 ID:/VPiXbLvO
初日 余市 神威岬 二日目 サロベツ 宗谷丘陵 黄金岬ここまで決めたけど 3日目4日目決めてない 小樽 富良野 ニセコ 函館 沢山行きたい所あり絞れない。この時期いくならどこですかね ちなみに昨年は富良野のラベンダー見ました
ID:/VPiXbLvO
全部丸投げかよw 柿崎商店も知らないならガイドブックどおりに回ってこいよ。
ちなみに２日目はきっついぞ。
全部丸投げかよw 柿崎商店も知らないならガイドブックどおりに回ってこいよ。
ちなみに２日目はきっついぞ。
556 ：列島縦断名無しさん：2011/07/18(月) 21:39:02.06 ID:/VPiXbLvO
2日目 たしかにきついですけど 昨年も初日 千歳からノ-ザンホ-スパーク 社台スタリオン 襟裳岬 まわったので大丈夫 朝4時に車でぶっ飛ばしますから
冷たいこと言わず 北海道通の人教えてください
冷たいこと言わず 北海道通の人教えてください
>>556
もう一度、>>1-2を確認してから出直してらっしゃい！
大体、いつの旅行で全部(って何泊なの？)札幌泊なのよ？！
もう、1泊目以降の札幌宿泊全部キャンセルして時計回りで道内一周してきたら？
もう一度、>>1-2を確認してから出直してらっしゃい！
大体、いつの旅行で全部(って何泊なの？)札幌泊なのよ？！
もう、1泊目以降の札幌宿泊全部キャンセルして時計回りで道内一周してきたら？
558 ：列島縦断名無しさん：2011/07/18(月) 23:42:11.81 ID:/VPiXbLvO
22日の朝千歳着 3泊4日 最終日 千歳発 夜
たしかにホテルを決めておくのは初日だけでよかったと思います 稚内も 知床も函館もまわれますからね
それは来年の楽しみにします
たしかにホテルを決めておくのは初日だけでよかったと思います 稚内も 知床も函館もまわれますからね
それは来年の楽しみにします
ID:SDKFvr44O
ID:/VPiXbLvO
は２日続けてスレ汚し。何にも調べずに丸投げ。
きょうも携帯電話からの質問厨が来たら要警戒だなw
ID:/VPiXbLvO
は２日続けてスレ汚し。何にも調べずに丸投げ。
きょうも携帯電話からの質問厨が来たら要警戒だなw
560 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/19(火) 12:12:05.32 ID:AtNwUN3g0
必死ｗ
562 ：列島縦断名無しさん：2011/07/19(火) 18:44:38.52 ID:vmCcSTdvO
3日目は帯広で豚丼食べて
オンネト- 屈斜路湖 摩周湖に行きます 時間的に厳しいなら屈斜路湖ははずしてもいいのですが
このあたりで 穴場の観光スポットはありませんでしょうか？
オンネト- 屈斜路湖 摩周湖に行きます 時間的に厳しいなら屈斜路湖ははずしてもいいのですが
このあたりで 穴場の観光スポットはありませんでしょうか？
ふき農場とか？
質問は道東スレの方が適切じゃないかな
質問は道東スレの方が適切じゃないかな
564 ：列島縦断名無しさん：2011/07/19(火) 19:48:02.13 ID:zuouIHQh0
野中温泉別館か景福行っとけ
565 ：列島縦断名無しさん：2011/07/19(火) 20:03:56.50 ID:XpjvMtnm0
あー野中温泉入りたい！！
屈斜路湖畔にあるコタン温泉に入るがよろし。
野天湯だ。
野天湯だ。
567 ：列島縦断名無しさん：2011/07/19(火) 21:33:32.60 ID:vmCcSTdvO
温泉にはあまり興味がないもので 豚丼は新橋 ますや食堂 どっちが美味い？それとも他に美味い店ありますか？
571 ：列島縦断名無しさん：2011/07/19(火) 23:24:52.12 ID:vmCcSTdvO
俺変な人？ わかりましたよ 皆さん親切ですから 帰りに温泉でゆつくりやすんで札幌に帰ります
572 ：列島縦断名無しさん：2011/07/20(水) 01:40:45.94 ID:+iPy/4dL0
とにかく安く回れれば場所は特に問わないです！
「どこからどこへ」→ 東京→函館or札幌or?（食べ物めぐりのつもりなので、どこがオススメか教えてください）
「いつからいつまで」→ 9/16朝(5:00)→9/19の朝（8:00）まで（16～18の３日間）
「いくらぐらい」→1人あたりう５万以内って可能ですか？ダメなら１０万以内
「何人で」→２人
「何を使って」→移動手段：飛行機、電車、バス、レンタカーの内一番安く往復できるもの（なのでバス？）、北海道内でも、レンタカーか電車かバスで一番安いものがいいです。
「どんな旅行にしたいか」→安く北海道で食べ物巡りをしたいです！出来ればオススメを教えて欲しいです！
かなりわがままな質問なのですが、お暇があれば教えてください！
「どこからどこへ」→ 東京→函館or札幌or?（食べ物めぐりのつもりなので、どこがオススメか教えてください）
「いつからいつまで」→ 9/16朝(5:00)→9/19の朝（8:00）まで（16～18の３日間）
「いくらぐらい」→1人あたりう５万以内って可能ですか？ダメなら１０万以内
「何人で」→２人
「何を使って」→移動手段：飛行機、電車、バス、レンタカーの内一番安く往復できるもの（なのでバス？）、北海道内でも、レンタカーか電車かバスで一番安いものがいいです。
「どんな旅行にしたいか」→安く北海道で食べ物巡りをしたいです！出来ればオススメを教えて欲しいです！
かなりわがままな質問なのですが、お暇があれば教えてください！
>>572
北海道へはバスで行けないことを学んでから質問し直せ。
北海道へはバスで行けないことを学んでから質問し直せ。
576 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/20(水) 10:23:04.36 ID:KTzlBSVh0
>>575
ﾗﾋﾞｽﾀ函館の朝食ﾊﾞｲｷﾝｸﾞはｶﾞﾁ。
函館駅前の朝市で食べるのが馬鹿馬鹿しい程豪華。
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾟﾗﾝで泊まったけど、ﾋﾞｰﾙ(500ml)2缶付き朝食付き温泉付きで\9,000弱だった。
朝食食べたら2kg以上太ったのはﾅｲｼｮw
ﾗﾋﾞｽﾀ函館の朝食ﾊﾞｲｷﾝｸﾞはｶﾞﾁ。
函館駅前の朝市で食べるのが馬鹿馬鹿しい程豪華。
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾟﾗﾝで泊まったけど、ﾋﾞｰﾙ(500ml)2缶付き朝食付き温泉付きで\9,000弱だった。
朝食食べたら2kg以上太ったのはﾅｲｼｮw
九月に北海道に行くのに伴い、農業体験を調べているところですが、「サッポロさとらんど」の収穫体験が良さそう(しっかり選べば安くなりそう)に思えるんですが、間に受けたらバカを見るようなことはありませんでしょうか？
場所どこでも、2人で美味いもの。なら築地に3日通って20万遣えばいいんじゃない。
マジレスすると、ビジネスパックで札幌格安ホテル、移動は全てバス使用。メシは食べログで学生向けの店探せ。
マジレスすると、ビジネスパックで札幌格安ホテル、移動は全てバス使用。メシは食べログで学生向けの店探せ。
>>577 連投スマソ
９月ならほとんど終わってるんじゃないか？直接問い合わせしたほうがいいけど、根菜類や葉ものはあるかも。
6-7月 アスパラ（緑、紫）
7-8月 トマト、キュウリ、とうきび
あたりがメイン。
９月ならほとんど終わってるんじゃないか？直接問い合わせしたほうがいいけど、根菜類や葉ものはあるかも。
6-7月 アスパラ（緑、紫）
7-8月 トマト、キュウリ、とうきび
あたりがメイン。
8月半ばに6泊7日、女満別13：50着、帯広16：10発、
夫婦+大学生娘の3人でレンタカー移動、運転は夫婦交代で旅行を計画しています。
目的は「温泉でのんびり（早めの宿入り・無理のない出発）」「自然や景色を満喫」です。
去年は5泊6日で女満別in釧路outで道東を周り、素晴らしかったのでまた訪ねることにしました。
1日目 流氷館orサロマ湖？ 【網走湖畔泊】（サロマ湖畔宿が取れず…）
2日目 サロマ湖？、層雲峡観光 【層雲峡温泉泊】
3日目 旭川ラーメン（お店未定）、外国樹種見本林、旭山動物園 【旭岳温泉泊】
4日目 美瑛観光 【旭岳温泉泊】
5日目 富良野地区観光 【白金温泉泊】
6日目 然別湖 【然別湖温泉泊】（トムラウシ温泉が取れず…）
7日目 糠平湖？、ナイタイ高原牧場？、紫竹ガーデン？ 帯広空港へ
質問は
①1日目にサロマ湖へ行くと、宿～サロマ湖間が行って戻るようになり無駄でしょうか？
それとも、1日目は流氷館見学にして、2日目の午前中にサロマ湖に寄ってから層雲峡を目指した方がよいでしょうか？
（ちなみに網走監獄博物館は去年見学済みです）
②サロマ湖へ寄ってから層雲峡を目指す場合、丸瀬布から旭川紋別自動車道または、温根湯経由の下道のどちらがよいでしょうか？
③糠平湖とナイタイ高原は寄る価値がありますか？
④経路上でお勧めの道の駅がありましたら教えてください。昼食や買い物に利用したいです。
どうぞよろしくお願いします。
夫婦+大学生娘の3人でレンタカー移動、運転は夫婦交代で旅行を計画しています。
目的は「温泉でのんびり（早めの宿入り・無理のない出発）」「自然や景色を満喫」です。
去年は5泊6日で女満別in釧路outで道東を周り、素晴らしかったのでまた訪ねることにしました。
1日目 流氷館orサロマ湖？ 【網走湖畔泊】（サロマ湖畔宿が取れず…）
2日目 サロマ湖？、層雲峡観光 【層雲峡温泉泊】
3日目 旭川ラーメン（お店未定）、外国樹種見本林、旭山動物園 【旭岳温泉泊】
4日目 美瑛観光 【旭岳温泉泊】
5日目 富良野地区観光 【白金温泉泊】
6日目 然別湖 【然別湖温泉泊】（トムラウシ温泉が取れず…）
7日目 糠平湖？、ナイタイ高原牧場？、紫竹ガーデン？ 帯広空港へ
質問は
①1日目にサロマ湖へ行くと、宿～サロマ湖間が行って戻るようになり無駄でしょうか？
それとも、1日目は流氷館見学にして、2日目の午前中にサロマ湖に寄ってから層雲峡を目指した方がよいでしょうか？
（ちなみに網走監獄博物館は去年見学済みです）
②サロマ湖へ寄ってから層雲峡を目指す場合、丸瀬布から旭川紋別自動車道または、温根湯経由の下道のどちらがよいでしょうか？
③糠平湖とナイタイ高原は寄る価値がありますか？
④経路上でお勧めの道の駅がありましたら教えてください。昼食や買い物に利用したいです。
どうぞよろしくお願いします。
糠平周辺は温泉郷の雰囲気とか周辺の自然・歴史建造物を楽しむのにはいいけど、
サラッと見るだけならつまらないよ。
然別湖から糠平湖への道はかなりの山道だし、この日程なら抜いてもいいと思う。
サラッと見るだけならつまらないよ。
然別湖から糠平湖への道はかなりの山道だし、この日程なら抜いてもいいと思う。
583 ：列島縦断名無しさん：2011/07/20(水) 23:31:11.04 ID:FfKyYhRs0
山田温泉営業してるぞ
>>580
「自然や景色を満喫」なら、ナイタイ高原は行く価値あり。牛さんがミニチュアのように見える広大な牧場です。
ここでソフトを食べたくなるのが人情ですが、足を延ばして池田のハッピネスデーリイのジェラートがお薦め。
池田に寄る時間がなければ、中札内の道の駅近くに十勝野フロマージュというアイス屋もあります。
ちょっとコーヒー飲んで休憩なら、六花亭の坂本直行記念館で、ついでにお土産もどうぞ。
「自然や景色を満喫」なら、ナイタイ高原は行く価値あり。牛さんがミニチュアのように見える広大な牧場です。
ここでソフトを食べたくなるのが人情ですが、足を延ばして池田のハッピネスデーリイのジェラートがお薦め。
池田に寄る時間がなければ、中札内の道の駅近くに十勝野フロマージュというアイス屋もあります。
ちょっとコーヒー飲んで休憩なら、六花亭の坂本直行記念館で、ついでにお土産もどうぞ。
586 ：列島縦断名無しさん：2011/07/21(木) 10:36:01.92 ID:4yMDmH5v0
>>586
別に野菜を買うわけじゃないだろ。
別に野菜を買うわけじゃないだろ。
588 ：列島縦断名無しさん：2011/07/21(木) 19:45:41.22 ID:9mv40ImJO
お盆に夫婦で四泊５日の北海道旅行（網走に実家があり、帰省もかねて）に行くつもりなんですが、良いルートがあれば教えて下さい。移動はレンタカーです
１日目は朝一番羽田空港から旭川空港に行きレンタカーで旭山動物園に行くつもりです、２日目は富良野、美瑛観光しながら網走に行こうとおもうのですが２日目は無理しないで泊まった方が良いですかね？
あと、旭山動物園は１日あればなんとか回れますか？
実家の方で二泊しようとおもってます。
１日目は朝一番羽田空港から旭川空港に行きレンタカーで旭山動物園に行くつもりです、２日目は富良野、美瑛観光しながら網走に行こうとおもうのですが２日目は無理しないで泊まった方が良いですかね？
あと、旭山動物園は１日あればなんとか回れますか？
実家の方で二泊しようとおもってます。
589 ：列島縦断名無しさん：2011/07/21(木) 19:55:46.43 ID:9mv40ImJO
558ですが、１日目は旭川市内に泊まろとおもってます、富良野、美瑛で嫁に綺麗な景色を見せたいので良いルートがあれば教えて下さい！
590 ：列島縦断名無しさん：2011/07/21(木) 21:41:51.43 ID:nAyznSGGO
おまえ､まだ性懲りもなく出てくるか…しかも丸投げ
学習能力ゼロだなｗｗ
学習能力ゼロだなｗｗ
>>580
①サロマ湖の何処へ観光されるのかわかりませんが、宿までの移動で100～140km(2～3時間)、ウロウロしたり観光したりすれば更に1時間はかかるかと。
宿の到着時間によって判断されるのが宜しいかと思います。
あと1日目でも2日目でも良いのですが、お時間がありましたら能取岬へ是非お立ち寄りを。
②どっちでも宜しいかと思います。距離は20km位増えますが楽に移動したい場合でしたら前者ですが、淡々と走る分ドライブとしては面白くない気がします。
③どちらもオススメです。特にナイタイ高原は是非とも！
④オススメはよく分からないので、以下のサイトで気になる駅を見つけて下さい。
北海道地区「道の駅」連絡会の公式サイト「北の道の駅」～スタンプラリーで楽しい北海道ドライブを！
http://www.hokkaido-michinoeki.jp/index.html
北海道の人気の道の駅ランキング - MAPPLE 観光ガイド
http://www.mapple.net/bythemearea/a8b44c35/0100000000/ranking_all_newer.htm
①サロマ湖の何処へ観光されるのかわかりませんが、宿までの移動で100～140km(2～3時間)、ウロウロしたり観光したりすれば更に1時間はかかるかと。
宿の到着時間によって判断されるのが宜しいかと思います。
あと1日目でも2日目でも良いのですが、お時間がありましたら能取岬へ是非お立ち寄りを。
②どっちでも宜しいかと思います。距離は20km位増えますが楽に移動したい場合でしたら前者ですが、淡々と走る分ドライブとしては面白くない気がします。
③どちらもオススメです。特にナイタイ高原は是非とも！
④オススメはよく分からないので、以下のサイトで気になる駅を見つけて下さい。
北海道地区「道の駅」連絡会の公式サイト「北の道の駅」～スタンプラリーで楽しい北海道ドライブを！
http://www.hokkaido-michinoeki.jp/index.html
北海道の人気の道の駅ランキング - MAPPLE 観光ガイド
http://www.mapple.net/bythemearea/a8b44c35/0100000000/ranking_all_newer.htm
みなさん、色々なご意見とお知恵をありがとうございます。
然別湖から糠平湖は道が厳しそうなので、行こうかやめようか迷ってしまいます。
ダートの山道なのでしょうか？
昨年見た多和平の景色が素晴らしかったので、広大な風景のナイタイ高原は捨てがたいです。
でも、然別湖から出発だと、糠平湖周りが自然な道程になりますよね。。。
昨年通った山道の中では、厳しい方だったのが、
神の子池から緑周りで川湯温泉に行く時の野上峠か、川湯から阿寒湖への阿寒横断道路ですが、
然別湖＝糠平湖間はこれよりはるかに厳しいのでしょうか？
サロマ湖はどう見たいのか実はあまり絞れていないのです。
せっかくだから見たい、果てなく広い湖を見たい、という漠然とした願望です。
阿寒湖の宿は、温泉好きにとっては後ろ髪を引かれない循環湯なので、
幸か不幸か、私達にしては、朝はさっさと出立できると思いますので、
サロマ湖は2日目の朝に向かうことにしました。
やはり網走湖＝サロマ湖間が往復になってもったいないですね。
能取岬はオホーツク海を望む絶景なんですね。
ぜひぜひ立ち寄りたくなりました！
道の駅関係のURLありがとうございます。
食事や休憩に困らないように何箇所か押さえておきます。
アイスクリーム情報ありがとうございます。
去年も川湯のくりーむ童話や中標津のジェラート・シレトコ 他
とっても美味しかったので、実は今年も楽しみにしていました。
参考にさせていただきます。
然別湖から糠平湖は道が厳しそうなので、行こうかやめようか迷ってしまいます。
ダートの山道なのでしょうか？
昨年見た多和平の景色が素晴らしかったので、広大な風景のナイタイ高原は捨てがたいです。
でも、然別湖から出発だと、糠平湖周りが自然な道程になりますよね。。。
昨年通った山道の中では、厳しい方だったのが、
神の子池から緑周りで川湯温泉に行く時の野上峠か、川湯から阿寒湖への阿寒横断道路ですが、
然別湖＝糠平湖間はこれよりはるかに厳しいのでしょうか？
サロマ湖はどう見たいのか実はあまり絞れていないのです。
せっかくだから見たい、果てなく広い湖を見たい、という漠然とした願望です。
阿寒湖の宿は、温泉好きにとっては後ろ髪を引かれない循環湯なので、
幸か不幸か、私達にしては、朝はさっさと出立できると思いますので、
サロマ湖は2日目の朝に向かうことにしました。
やはり網走湖＝サロマ湖間が往復になってもったいないですね。
能取岬はオホーツク海を望む絶景なんですね。
ぜひぜひ立ち寄りたくなりました！
道の駅関係のURLありがとうございます。
食事や休憩に困らないように何箇所か押さえておきます。
アイスクリーム情報ありがとうございます。
去年も川湯のくりーむ童話や中標津のジェラート・シレトコ 他
とっても美味しかったので、実は今年も楽しみにしていました。
参考にさせていただきます。
>>592
然別湖から糠平湖迄の道道85号はこんな↓感じ。ダートではありませんのでご心配なく。
http://www.hokkaido-douro.net/dodo/r85/r85.html
サロマ湖の果てしない広い風景を見たいのでしたら、サロマ湖展望台をイチオシしておきます。
然別湖から糠平湖迄の道道85号はこんな↓感じ。ダートではありませんのでご心配なく。
http://www.hokkaido-douro.net/dodo/r85/r85.html
サロマ湖の果てしない広い風景を見たいのでしたら、サロマ湖展望台をイチオシしておきます。
595 ：列島縦断名無しさん：2011/07/22(金) 00:51:27.18 ID:iB+NDg8c0
ツアーについての相談がないので、スレ違いでしたらすみません。
９月中旬に初めて北海道に行きます。
母娘二人で２泊３日、道東の自然を見るのが主な目的です。
運転が下手なのでパッケージのバスツアーを考えていて、 金額の同じ２つのプランで迷っています。
知床観光と摩周湖・能取湖はどちらもあり、１つが層雲峡と美瑛経由富良野、
２つ目はサロマ湖 ・遠音別川・屈斜路湖・多和平・塘路～釧路のノロッコ号と盛りだくさんです。
移動距離や乗車時間の長さはあまり気になりません。
スレを読むとサロマ湖や多和平はおすすめのようですが、
９月半ばの層雲峡や富良野は時期的に中途半端でしょうか。
自分だったらこっちに行く、などのご意見がありましたらお聞かせ下さい。
お願いいたします。
９月中旬に初めて北海道に行きます。
母娘二人で２泊３日、道東の自然を見るのが主な目的です。
運転が下手なのでパッケージのバスツアーを考えていて、 金額の同じ２つのプランで迷っています。
知床観光と摩周湖・能取湖はどちらもあり、１つが層雲峡と美瑛経由富良野、
２つ目はサロマ湖 ・遠音別川・屈斜路湖・多和平・塘路～釧路のノロッコ号と盛りだくさんです。
移動距離や乗車時間の長さはあまり気になりません。
スレを読むとサロマ湖や多和平はおすすめのようですが、
９月半ばの層雲峡や富良野は時期的に中途半端でしょうか。
自分だったらこっちに行く、などのご意見がありましたらお聞かせ下さい。
お願いいたします。
>>595
友人や同僚からの「富良野どうだった？」攻撃に耐えられるなら後者
友人や同僚からの「富良野どうだった？」攻撃に耐えられるなら後者
599 ：列島縦断名無しさん：2011/07/22(金) 07:18:37.96 ID:iB+NDg8c0
早速のレス、ありがとうございます！
>>596
どうせなら有名どころも・・・と欲を出してしまいました。
短期間なので腰を据えて、道東だけじっくり味わった方が良いですよね。
>>597
友人以前にまず母をどう説得するかです(**)
「北の国から」の地を一目でも見たいと、母は前者に惹かれています。
>>598
本当ですか！
確かに道東の名所をたくさんまわれてお得ですよね。
ただ盛りだくさんすぎて慌ただしいかな？と不安になりました。
皆様が後者を推して下さいましたので、そちらで検討してみます。
アドバイスありがとうございました！
>>596
どうせなら有名どころも・・・と欲を出してしまいました。
短期間なので腰を据えて、道東だけじっくり味わった方が良いですよね。
>>597
友人以前にまず母をどう説得するかです(**)
「北の国から」の地を一目でも見たいと、母は前者に惹かれています。
>>598
本当ですか！
確かに道東の名所をたくさんまわれてお得ですよね。
ただ盛りだくさんすぎて慌ただしいかな？と不安になりました。
皆様が後者を推して下さいましたので、そちらで検討してみます。
アドバイスありがとうございました！
お盆の時期に５泊６日で北海道で過ごそうと思っています。
大半は帯広周辺に滞在しますが、
初日は東京から千歳に入るため、
移動時間がかなり長く、小さい子供がいるので、
千歳から帯広までの途中あたりで一泊したいと思っています。
どこかおすすめの宿泊ポイント（ちょっとした観光や子供向けの遊び場が
近くにあるとうれしいです）はありますでしょうか。
大半は帯広周辺に滞在しますが、
初日は東京から千歳に入るため、
移動時間がかなり長く、小さい子供がいるので、
千歳から帯広までの途中あたりで一泊したいと思っています。
どこかおすすめの宿泊ポイント（ちょっとした観光や子供向けの遊び場が
近くにあるとうれしいです）はありますでしょうか。
レンタカーだとは思うけど
千歳から帯広って夕張経由で２時間ちょっとで到着出来るよ。
浦河町経由で行こうとしてるのかな？
そこらへん宿泊施設は旅館レベルの物しか無いようなｗ
千歳から帯広って夕張経由で２時間ちょっとで到着出来るよ。
浦河町経由で行こうとしてるのかな？
そこらへん宿泊施設は旅館レベルの物しか無いようなｗ
602 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/22(金) 10:13:51.50 ID:+8SlPomn0
603 ：列島縦断名無しさん：2011/07/22(金) 11:18:17.02 ID:I49jcS3n0
千～帯、お盆前の13日だとしたら２倍だな。
渋滞で２時間プラス、事故が起きれば１～２時間増。
渋滞で２時間プラス、事故が起きれば１～２時間増。
たられば話して煽るなよ。。
樹海ロードや高速、日勝同時事故でも狩勝経由とか鵡川まわりとかあるだろ。
樹海ロードや高速、日勝同時事故でも狩勝経由とか鵡川まわりとかあるだろ。
ありがとうございます。
Googleマップで見たときは３時間ぐらいだったので、どうしようかとおもっていたのですが、直行も再検討します。
（正確には帯広から３０～４０ぷん位離れた場所です。）
泊まるとしたら、やっぱりトマムあたりになるわけですね。
ちょっと、頭には浮かんでいました。
Googleマップで見たときは３時間ぐらいだったので、どうしようかとおもっていたのですが、直行も再検討します。
（正確には帯広から３０～４０ぷん位離れた場所です。）
泊まるとしたら、やっぱりトマムあたりになるわけですね。
ちょっと、頭には浮かんでいました。
なんか内陸型白痴が携帯から威張ってやがるなｗ
たられば２倍レスに噛み付くのは下衆の後知恵。
盆の時期＠嫁カス、正論に嫉妬する前に読解力の乏しさを恥じろ。
たられば２倍レスに噛み付くのは下衆の後知恵。
盆の時期＠嫁カス、正論に嫉妬する前に読解力の乏しさを恥じろ。
>>606
日本語話せよwそれと下らんレスでageるな。
千歳→帯広方面なら勝毎の日以外大きな渋滞はない。紅葉山が混むのは帯広→札幌方面、それもＧＷや帰省時、３連休の夕方がほとんど。昼間は空いているぞ。事故で通行止めは別。
日本語話せよwそれと下らんレスでageるな。
千歳→帯広方面なら勝毎の日以外大きな渋滞はない。紅葉山が混むのは帯広→札幌方面、それもＧＷや帰省時、３連休の夕方がほとんど。昼間は空いているぞ。事故で通行止めは別。
>>605
北の道ナビだと194kmで3時間ちょっと(道東道利用)ですから大体合ってますね。
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018101&arr=01207&rsel=c&tsel=a
トマムまでも139km、2時間15分ですから残りの行程や到着時刻を踏まえて検討すると良いかも。
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018101&arr=018330&rsel=c&tsel=a
＃千歳出発が夕方近くになるのでしたら、千歳や恵庭辺りの宿泊も…
北の道ナビだと194kmで3時間ちょっと(道東道利用)ですから大体合ってますね。
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018101&arr=01207&rsel=c&tsel=a
トマムまでも139km、2時間15分ですから残りの行程や到着時刻を踏まえて検討すると良いかも。
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018101&arr=018330&rsel=c&tsel=a
＃千歳出発が夕方近くになるのでしたら、千歳や恵庭辺りの宿泊も…
610 ：パかナ土ガチ人コｸゴ学ぺｯ：2011/07/22(金) 20:28:19.37 ID:4n9Yn5S30
日本道路交通情報センター渋滞予測 ＜該当日＞ 8/13（土）
R274 夕張市紅葉山 下り 8:00～17:00 ピーク時の渋滞長(15.0km)
通過所要時間 通常時(25分) → 渋滞ピーク時(120分)----備考(勝毎花火大会)
〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓
＞ 603 ：列島縦断名無しさん：2011/07/22(金) 11:18:17.02 ID:I49jcS3n0
＞ 千～帯、お盆前の13日だとしたら２倍だな。
＞ 渋滞で２時間プラス、事故が起きれば１～２時間増。
＞
＞ 604 ：列島縦断名無しさん：2011/07/22(金) 11:36:10.33 ID:ic47T5JQO
＞ たられば話して煽るなよ。。
＞
＞ 606 ：列島縦断名無しさん：2011/07/22(金) 13:04:03.21 ID:M2oagOQR0
＞ たられば２倍レスに噛み付くのは下衆の後知恵。
＞ 盆の時期＠嫁カス、正論に嫉妬する前に読解力の乏しさを恥じろ。
＞
＞ 608 ：列島縦断名無しさん：2011/07/22(金) 14:16:48.50 ID:ic47T5JQO
＞ ＞＞606
＞ 日本語話せよwそれと下らんレスでageるな。
＞ 千歳→帯広方面なら勝毎の日以外大きな渋滞はない。
＞ 紅葉山が混むのは帯広→札幌方面、それもＧＷや帰省時、
＞ ３連休の夕方がほとんど。昼間は空いているぞ。事故で通行止めは別。
R274 夕張市紅葉山 下り 8:00～17:00 ピーク時の渋滞長(15.0km)
通過所要時間 通常時(25分) → 渋滞ピーク時(120分)----備考(勝毎花火大会)
〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓
＞ 603 ：列島縦断名無しさん：2011/07/22(金) 11:18:17.02 ID:I49jcS3n0
＞ 千～帯、お盆前の13日だとしたら２倍だな。
＞ 渋滞で２時間プラス、事故が起きれば１～２時間増。
＞
＞ 604 ：列島縦断名無しさん：2011/07/22(金) 11:36:10.33 ID:ic47T5JQO
＞ たられば話して煽るなよ。。
＞
＞ 606 ：列島縦断名無しさん：2011/07/22(金) 13:04:03.21 ID:M2oagOQR0
＞ たられば２倍レスに噛み付くのは下衆の後知恵。
＞ 盆の時期＠嫁カス、正論に嫉妬する前に読解力の乏しさを恥じろ。
＞
＞ 608 ：列島縦断名無しさん：2011/07/22(金) 14:16:48.50 ID:ic47T5JQO
＞ ＞＞606
＞ 日本語話せよwそれと下らんレスでageるな。
＞ 千歳→帯広方面なら勝毎の日以外大きな渋滞はない。
＞ 紅葉山が混むのは帯広→札幌方面、それもＧＷや帰省時、
＞ ３連休の夕方がほとんど。昼間は空いているぞ。事故で通行止めは別。
611 ：列島縦断名無しさん：2011/07/22(金) 21:12:32.22 ID:joWfKsBR0
>>610
花火大会の翌日8/14(日)も夕方から上りが、夕張紅葉山のセイコーマートの交差点を先頭に渋滞するだろう。
去年たまたま19時頃帯広方面へ走らせていたのだが、新しく出来る穂別ＩＣに入る所のダム湖まで続いていた・・・
２０ｋｍは超えていると思うし、避けるが無難だろう。
関係のない帰省客や行楽帰りの車も巻き込まれていたと思う。
まあお盆はどこも混み気味なので余裕を持った方がいいね。
花火大会の翌日8/14(日)も夕方から上りが、夕張紅葉山のセイコーマートの交差点を先頭に渋滞するだろう。
去年たまたま19時頃帯広方面へ走らせていたのだが、新しく出来る穂別ＩＣに入る所のダム湖まで続いていた・・・
２０ｋｍは超えていると思うし、避けるが無難だろう。
関係のない帰省客や行楽帰りの車も巻き込まれていたと思う。
まあお盆はどこも混み気味なので余裕を持った方がいいね。
チョンを見たら犯罪者と思え
という訳で、花火大会当日/翌日の十勝近辺移動の際は渋滞にお気を付け下さいませ
積丹は8月中旬だとウニ終わってますかね？
>>614
まだダイジョーブ
まだダイジョーブ
>>614
積丹観光Web site: http://www.kanko-shakotan.jp/index.html の掲示板の書込み[692]を見て下さい。
つか、「積丹 ウニ」で検索すれば分かるのに…
積丹観光Web site: http://www.kanko-shakotan.jp/index.html の掲示板の書込み[692]を見て下さい。
つか、「積丹 ウニ」で検索すれば分かるのに…
陪堂野良犬の嚙み付き騒動を仕切る前に正論者に謝罪は無しか。
ひん曲がった自然観で大威張りして喜んでるアホがスレ主ならしゃぁないか。
無学な賎民が読めない漢字を書く奴は朝鮮人だと思えばいいでokか。
道産子じゃない道民のナリスマシ蝦夷スタイルは流石に南西の臭いが濃いのぉｗ
ひん曲がった自然観で大威張りして喜んでるアホがスレ主ならしゃぁないか。
無学な賎民が読めない漢字を書く奴は朝鮮人だと思えばいいでokか。
道産子じゃない道民のナリスマシ蝦夷スタイルは流石に南西の臭いが濃いのぉｗ
コレもまた旅の一つですよね。レンタカーで移動の方もご参考にしてみては？
＃今年の夏は行くの諦めてましたが、背中押された感じです。さてどうしよう…
－－－－－－－－－－ ｷﾘﾄﾘ －－－－－－－－－－－
【炎帝】北海道ツーリング総合スレ11-6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1310661664/785
785 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 21:23:28.48 ID:umXo5sEh
前スレで香川から北海道へいこうとカキコした者です。
無事帰還しました！
1日目(15日)午後19時、自宅を出て午後23時舞鶴へ到着、以降フェリー。
2日目(16日)フェリーで午後21時前に小樽到着、札幌のネカフェでお休み。
3日目(17日)午前5時出発、留萌到着も、雨が強くなり出したため2時間ほど近くの温泉で待機、午後5時宗谷岬到着も霧でよく見えず、みどり湯で宿泊。
4日目(18日)午前7時出発、再び宗谷岬へ行くも霧でやはりよく見えず、稚内へ戻りウニ丼を食いつつ三度宗谷岬へいくと霧が晴れてて綺麗な景色が見れた。午後4時網走到着、刑務所を見学した後屈斜路湖の近くにあるレストランぽんとで宿泊。
5日目(19日)午前7時出発、知床のカムイワッカの滝を見て開陽台へ到着、夕張メロンを食いつつ小樽へ戻りフェリーに乗船
6日目(20日)フェリーで午後21時前に舞鶴到着、翌日午前1時過ぎ帰宅
結局2泊3日で宗谷岬と知床・開陽台を見て回ることができました！
情報提供してくださった皆様、本当にありがとうございました！！
まとまった休みが取れたらまたいきたいです。
ttp://i.imgur.com/TXVU3.jpg
ttp://i.imgur.com/fckE6.jpg
ttp://i.imgur.com/RNHK5.jpg
ttp://i.imgur.com/y6eq9.jpg
－－－－－－－－－－ ｷﾘﾄﾘ －－－－－－－－－－－
＃今年の夏は行くの諦めてましたが、背中押された感じです。さてどうしよう…
－－－－－－－－－－ ｷﾘﾄﾘ －－－－－－－－－－－
【炎帝】北海道ツーリング総合スレ11-6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1310661664/785
785 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 21:23:28.48 ID:umXo5sEh
前スレで香川から北海道へいこうとカキコした者です。
無事帰還しました！
1日目(15日)午後19時、自宅を出て午後23時舞鶴へ到着、以降フェリー。
2日目(16日)フェリーで午後21時前に小樽到着、札幌のネカフェでお休み。
3日目(17日)午前5時出発、留萌到着も、雨が強くなり出したため2時間ほど近くの温泉で待機、午後5時宗谷岬到着も霧でよく見えず、みどり湯で宿泊。
4日目(18日)午前7時出発、再び宗谷岬へ行くも霧でやはりよく見えず、稚内へ戻りウニ丼を食いつつ三度宗谷岬へいくと霧が晴れてて綺麗な景色が見れた。午後4時網走到着、刑務所を見学した後屈斜路湖の近くにあるレストランぽんとで宿泊。
5日目(19日)午前7時出発、知床のカムイワッカの滝を見て開陽台へ到着、夕張メロンを食いつつ小樽へ戻りフェリーに乗船
6日目(20日)フェリーで午後21時前に舞鶴到着、翌日午前1時過ぎ帰宅
結局2泊3日で宗谷岬と知床・開陽台を見て回ることができました！
情報提供してくださった皆様、本当にありがとうございました！！
まとまった休みが取れたらまたいきたいです。
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ttp://i.imgur.com/fckE6.jpg
ttp://i.imgur.com/RNHK5.jpg
ttp://i.imgur.com/y6eq9.jpg
－－－－－－－－－－ ｷﾘﾄﾘ －－－－－－－－－－－
620 ：列島縦断名無しさん：2011/07/25(月) 22:43:58.38 ID:rdJU4Pvp0
「兵庫から富良野と旭山動物園」
「8月12日～18日までの2泊3日」
「予算高めでもOK」→(予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか、宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど)
「3人で75才腰痛持ち女と51才体力なし女、40才健康男運転うまい」
「飛行機、レンタカー」
「2泊しかないし初心者ぞろいなので、旭山動物園と富良野くらいしか考えていない
体力がないのでゆったりしたスケジュールがいい」
とにかくツアーがいいのか今から間に合うのか、個人で行けるのか
見当もつかない状態です。突然主人に投げっぱなしされて困っています
どうかアドバイスよろしくお願いいたします
「8月12日～18日までの2泊3日」
「予算高めでもOK」→(予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか、宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど)
「3人で75才腰痛持ち女と51才体力なし女、40才健康男運転うまい」
「飛行機、レンタカー」
「2泊しかないし初心者ぞろいなので、旭山動物園と富良野くらいしか考えていない
体力がないのでゆったりしたスケジュールがいい」
とにかくツアーがいいのか今から間に合うのか、個人で行けるのか
見当もつかない状態です。突然主人に投げっぱなしされて困っています
どうかアドバイスよろしくお願いいたします
>>620
人間を・・・人間を、無礼るなぁーーーーーーぁぁぁぁぁつ！！
人間を・・・人間を、無礼るなぁーーーーーーぁぁぁぁぁつ！！
今からその日程で行程組んで自力で手配できるとはとても思えないので、
旅行代理店に相談したほうがいいと思います。
旅行代理店に相談したほうがいいと思います。
623 ：列島縦断名無しさん：2011/07/26(火) 00:23:07.02 ID:vyOolaNOP
>>620
とりあえず、JALのダイナミックパッケージで調べてみた。
8/16～18 関空or伊丹⇔千歳空港 旭川or富良野2泊
の条件で1人7万円弱だね。
旭川空港発着は関西方面からだと時間が悪いのと、
ダイナミックパッケージだと既に空きがない。
旅行代理店のほうが安いかどうかは分からん。
とりあえず、JALのダイナミックパッケージで調べてみた。
8/16～18 関空or伊丹⇔千歳空港 旭川or富良野2泊
の条件で1人7万円弱だね。
旭川空港発着は関西方面からだと時間が悪いのと、
ダイナミックパッケージだと既に空きがない。
旅行代理店のほうが安いかどうかは分からん。
624 ：列島縦断名無しさん：2011/07/26(火) 00:26:24.34 ID:vyOolaNOP
北海道には結婚式で旭川に行ったくらいしかありません。
夫と夏休みに旭川～函館3泊4日くらいレンタカー移動（一人8万前後）で計画中です。
8/17 AM羽田→旭川 PM旭山動物園
↓
札幌泊
↓
8/18 札幌～小樽あたり観光
PM14時くらいから南下
↓
洞爺湖とかその辺泊
↓
8/19 函館に移動 夜景とか
↓
8/19 函館泊
↓
AM函館観光、PM 函館→羽田
とにかく移動に時間がかかりそうなので、ざっくり考えているのですが
無謀なところとかありますか？
函館は時間がかかりそうなので、すっぱり諦めるべきか迷っています
夫と夏休みに旭川～函館3泊4日くらいレンタカー移動（一人8万前後）で計画中です。
8/17 AM羽田→旭川 PM旭山動物園
↓
札幌泊
↓
8/18 札幌～小樽あたり観光
PM14時くらいから南下
↓
洞爺湖とかその辺泊
↓
8/19 函館に移動 夜景とか
↓
8/19 函館泊
↓
AM函館観光、PM 函館→羽田
とにかく移動に時間がかかりそうなので、ざっくり考えているのですが
無謀なところとかありますか？
函館は時間がかかりそうなので、すっぱり諦めるべきか迷っています
626 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/26(火) 11:02:05.77 ID:EO2ZPJ+k0
>>620
時間もないので、>>622と同意見です。とにかく急いで行動に移した方がいいですよ
>>625
無謀どころか良プランだと思います。楽しんできて下さいね～
旭山動物園→札幌(高速利用)
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018337&arr=01100&rsel=c&tsel=a
小樽→洞爺湖温泉
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01203&arr=018306&rsel=d&tsel=a
札幌→洞爺湖温泉
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=018306&rsel=d&tsel=a
洞爺湖温泉→函館
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018306&arr=01202&rsel=d&tsel=a
時間もないので、>>622と同意見です。とにかく急いで行動に移した方がいいですよ
>>625
無謀どころか良プランだと思います。楽しんできて下さいね～
旭山動物園→札幌(高速利用)
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018337&arr=01100&rsel=c&tsel=a
小樽→洞爺湖温泉
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01203&arr=018306&rsel=d&tsel=a
札幌→洞爺湖温泉
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01100&arr=018306&rsel=d&tsel=a
洞爺湖温泉→函館
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018306&arr=01202&rsel=d&tsel=a
628 ：列島縦断名無しさん：2011/07/26(火) 14:47:15.27 ID:+tz7mqlDO
昨日 札幌から帰ってきた
初日 余市 ウイスキー工場神威岬 二日目 羊が丘展望台 小樽 カトリック富岡教会 小樽運河 海鳴楼 運河工藝館が閉鎖していてびっくり 三日目 富良野 フア-ム富田 彩香の丘 三笠鉄道記念館でＳＬ乗車 最終日は支笏湖 水中遊覧船乗船
苔の塔門 丸駒温泉入浴
あっというま北海道旅行
まだまだ物足りなかったな
初日 余市 ウイスキー工場神威岬 二日目 羊が丘展望台 小樽 カトリック富岡教会 小樽運河 海鳴楼 運河工藝館が閉鎖していてびっくり 三日目 富良野 フア-ム富田 彩香の丘 三笠鉄道記念館でＳＬ乗車 最終日は支笏湖 水中遊覧船乗船
苔の塔門 丸駒温泉入浴
あっというま北海道旅行
まだまだ物足りなかったな
昨日札幌から帰ってきた
初日 とにかく食う
二日目 息子が行きたがってた旭山動物園に行く。札幌に戻りとにかく食う
三日目 朝から白い恋人パークに行く。札幌駅前に戻りとにかく食ってからCTSに向かい、帰路へ
6年ほど前に行った時は
一日目 千歳-支笏湖-小樽散策・夜景撮り（運河写真で某フォトコングランプリ獲得ｗ）-赤井川泊
二日目 赤井川-余市（ブルーベリー摘み・ニッカ）-積丹半島時計回りに一周（積丹岬・ウニ丼のため）-赤井川泊
三日目 キロロリゾート内で遊んで過ごす-千歳・帰路
北海道旅行でちゃんとした計画立てられる人、凄いと思う・・・
初日 とにかく食う
二日目 息子が行きたがってた旭山動物園に行く。札幌に戻りとにかく食う
三日目 朝から白い恋人パークに行く。札幌駅前に戻りとにかく食ってからCTSに向かい、帰路へ
6年ほど前に行った時は
一日目 千歳-支笏湖-小樽散策・夜景撮り（運河写真で某フォトコングランプリ獲得ｗ）-赤井川泊
二日目 赤井川-余市（ブルーベリー摘み・ニッカ）-積丹半島時計回りに一周（積丹岬・ウニ丼のため）-赤井川泊
三日目 キロロリゾート内で遊んで過ごす-千歳・帰路
北海道旅行でちゃんとした計画立てられる人、凄いと思う・・・
631 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/07/26(火) 16:33:10.42 ID:EO2ZPJ+k0
>>630
日中の行動時間を08:00～20:00程度に設定しても、移動の時間にかなり余裕があるから、道すがらの観光ｽﾎﾟｯﾄを色々と見て回れると思うよ。
何が見たい、何がしたい、何が食べたい等のﾘｸｴｽﾄがあれば、可能な限りお答えする。
日中の行動時間を08:00～20:00程度に設定しても、移動の時間にかなり余裕があるから、道すがらの観光ｽﾎﾟｯﾄを色々と見て回れると思うよ。
何が見たい、何がしたい、何が食べたい等のﾘｸｴｽﾄがあれば、可能な限りお答えする。
>>628
あ、小出し丸投げケータイ君ですね。お帰りなさ～い！
無難なコースに落ち着いたんだね～。美味しいモノ食べてきたぁ？
綺麗な風景堪能したぁ？もし良ければ、道中どうだったか聞かせて下さいね♪
>>629
お帰りなさ～い、お疲れさまでした！何いっぱい食べてきたんですかぁ？
宜しければ、お店と共に教えて下さいね♪
＃計画立てても計画通りに旅行出来た事は少ないかなぁ…
>>630
べ、べつにアンタの為にリンク貼ったんじゃないんだからっ！か、か、勘違いしないでよねっ！！
あ、小出し丸投げケータイ君ですね。お帰りなさ～い！
無難なコースに落ち着いたんだね～。美味しいモノ食べてきたぁ？
綺麗な風景堪能したぁ？もし良ければ、道中どうだったか聞かせて下さいね♪
>>629
お帰りなさ～い、お疲れさまでした！何いっぱい食べてきたんですかぁ？
宜しければ、お店と共に教えて下さいね♪
＃計画立てても計画通りに旅行出来た事は少ないかなぁ…
>>630
べ、べつにアンタの為にリンク貼ったんじゃないんだからっ！か、か、勘違いしないでよねっ！！
検厨スレ主の吃りキモイ
634 ：列島縦断名無しさん：2011/07/26(火) 18:59:23.68 ID:+tz7mqlDO
食い物はジンギスカンのラムロースが美味かったな
豚丼も結構いけたな
景色は神威岬のエメラルドグリーンの海 富良野は彩 香の丘 支笏湖の水中遊覧船も楽しかつたな
豚丼も結構いけたな
景色は神威岬のエメラルドグリーンの海 富良野は彩 香の丘 支笏湖の水中遊覧船も楽しかつたな
前スレ629です。
皆様のおかげで、とても楽しい旅行となりました。
ありがとうございました。
1日目（水） 8:00-9:35（羽田-千歳）
千歳空港→札幌駅（コインロッカーに荷物）→■場外市場にて昼食
魚屋の台所にて、うにいくら丼
場外市場→札幌駅（北海道旧本庁舎・時計台・大通公園など観光）
■休憩：よつ葉ホワイトコージ
■夕食：サッポロビール園でジンギスカン
●泊；クロスホテル札幌
2日目（木）
札幌駅→小樽駅（小樽運河散策・天狗山ロープウェイなど）
■朝ごはん：佐藤水産のおにぎり→雪印パーラーのハシゴ
■小樽寿司通り（政寿司）で昼食
■休憩：ミッシュハウスのソフトクリーム
ルタオでドゥーブルフロマージュ
■夕食：“なると”にてザンギ定食 小樽駅→札幌駅
●泊；クロスホテル札幌
3日目（金）
北海道中央バスの観光定期便
支笏湖・洞爺湖→定山渓温泉で観光バスを下車
■夕食：旅館にて ●泊；花もみじ【定山渓温泉】
4日目（土）
定山渓温泉→札幌駅（バスにて1時間20分）
■昼食：札幌駅周辺の美味しいラーメン屋 （札幌 三代目月見軒）
札幌駅→千歳空港
15:30-17:05（千歳-羽田）
全日程通して、ほぼ雨に降られてしました。
なので、天狗山や昭和新山のロープウェイは、
霧で3メートル先も見れないほど…。残念。
美味しいものは、本当におなかいっぱい食べられて最高でした。
夜景などは、またリベンジしたいです。
みなさま、ありがとう御座いました。
皆様のおかげで、とても楽しい旅行となりました。
ありがとうございました。
1日目（水） 8:00-9:35（羽田-千歳）
千歳空港→札幌駅（コインロッカーに荷物）→■場外市場にて昼食
魚屋の台所にて、うにいくら丼
場外市場→札幌駅（北海道旧本庁舎・時計台・大通公園など観光）
■休憩：よつ葉ホワイトコージ
■夕食：サッポロビール園でジンギスカン
●泊；クロスホテル札幌
2日目（木）
札幌駅→小樽駅（小樽運河散策・天狗山ロープウェイなど）
■朝ごはん：佐藤水産のおにぎり→雪印パーラーのハシゴ
■小樽寿司通り（政寿司）で昼食
■休憩：ミッシュハウスのソフトクリーム
ルタオでドゥーブルフロマージュ
■夕食：“なると”にてザンギ定食 小樽駅→札幌駅
●泊；クロスホテル札幌
3日目（金）
北海道中央バスの観光定期便
支笏湖・洞爺湖→定山渓温泉で観光バスを下車
■夕食：旅館にて ●泊；花もみじ【定山渓温泉】
4日目（土）
定山渓温泉→札幌駅（バスにて1時間20分）
■昼食：札幌駅周辺の美味しいラーメン屋 （札幌 三代目月見軒）
札幌駅→千歳空港
15:30-17:05（千歳-羽田）
全日程通して、ほぼ雨に降られてしました。
なので、天狗山や昭和新山のロープウェイは、
霧で3メートル先も見れないほど…。残念。
美味しいものは、本当におなかいっぱい食べられて最高でした。
夜景などは、またリベンジしたいです。
みなさま、ありがとう御座いました。
余市・小樽のセットで予定を組んだら余市が思いのほか見所満載で小樽が全然消化できなかったことがある
余市川温泉のさくらんぼ湯がめちゃくちゃよかった
余市川温泉のさくらんぼ湯がめちゃくちゃよかった
>>632
ありがとうございます＾＾
1日目
すすきののはちきょうで海のものいろいろ。
価格、メニュー品揃え、味などにおいて特に道内の方々からは賛否あるかと思いますが、
海なし県に住む自分たちには十分満足できました。
ベタですが、もちろんつっこ飯も注文しましたｗ
2日目
札幌駅前の日本生命ビルのまつじんでジンギスカンの食べ飲み放題を注文。
食べ放題にするほど飲み食いできませんでした。
最初はすすきののだるまに行こうと思っていたのですが、動物園から帰ってきて
ちょっと疲れていたので、ホテルに近いまつじんに変更しました。
3日目
宿泊していたホテルのすぐ近くにあったスープカレー店、ピカンティで食べました。
暑いのに辛さを一段階上げて、汗をダラダラかいてしまう羽目にｗ
辛いけどとても美味しかったです。
ありがとうございます＾＾
1日目
すすきののはちきょうで海のものいろいろ。
価格、メニュー品揃え、味などにおいて特に道内の方々からは賛否あるかと思いますが、
海なし県に住む自分たちには十分満足できました。
ベタですが、もちろんつっこ飯も注文しましたｗ
2日目
札幌駅前の日本生命ビルのまつじんでジンギスカンの食べ飲み放題を注文。
食べ放題にするほど飲み食いできませんでした。
最初はすすきののだるまに行こうと思っていたのですが、動物園から帰ってきて
ちょっと疲れていたので、ホテルに近いまつじんに変更しました。
3日目
宿泊していたホテルのすぐ近くにあったスープカレー店、ピカンティで食べました。
暑いのに辛さを一段階上げて、汗をダラダラかいてしまう羽目にｗ
辛いけどとても美味しかったです。
640 ：列島縦断名無しさん：2011/07/27(水) 09:34:59.34 ID:PLIbYAOQ0
よつ葉醗酵バターはマジお薦め
どんな料理に入れても味がワンランクアップする
どんな料理に入れても味がワンランクアップする
>>637
なんという低知能
なんという低知能
643 ：列島縦断名無しさん：2011/07/28(木) 18:08:29.47 ID:kILuD9oQO
来年あたりに両親連れて旅行しようと思います。
まだ北海道か他の地方か迷ってますが北海道なら知床あたりの国立公園行こうと思うんですが他に良いとこありますか？
まだ北海道か他の地方か迷ってますが北海道なら知床あたりの国立公園行こうと思うんですが他に良いとこありますか？
>>643
もう一度スレタイを1000回読み直すんだ
もう一度スレタイを1000回読み直すんだ
646 ：列島縦断名無しさん：2011/07/28(木) 19:10:45.99 ID:EPfwIeUtO
新千歳からレンタカーで帯広へ向かうのですが、
この期に襟裳岬に行かなければ…
時間掛けてまで行くところではない！
という自分はどちらにするか迷っています。
この期に襟裳岬に行かなければ…
時間掛けてまで行くところではない！
という自分はどちらにするか迷っています。
647 ：列島縦断名無しさん：2011/07/28(木) 20:39:54.84 ID:qk7SPljx0
648 ：列島縦断名無しさん：2011/07/28(木) 21:05:04.64 ID:LTIau6SKO
昨年夏 襟裳岬行きました
千歳からだと 車5時間以上かかるけど 人が少ないし景色はいいよ 近くに豊似湖というハ-ト型の湖がある 俺は行かなかったが
珍しいウサギがいるみたいよ
千歳からだと 車5時間以上かかるけど 人が少ないし景色はいいよ 近くに豊似湖というハ-ト型の湖がある 俺は行かなかったが
珍しいウサギがいるみたいよ
湖にウサギ？ウナギ？
650 ：列島縦断名無しさん：2011/07/28(木) 22:08:33.40 ID:LTIau6SKO
湖の周囲にウサギが生息している ウサギの鳴き声が聞こえるのと たまに熊がでることで有名なところだ
>>646
一度は自分の目で確かめに行った方が良いと思うよ。
一度は自分の目で確かめに行った方が良いと思うよ。
652 ：列島縦断名無しさん：2011/07/29(金) 03:02:41.86 ID:T23jVZtBO
よし！襟裳岬行ってみる。
これから羽田へ。
朝６時の飛行機で現地に入ります。
これから羽田へ。
朝６時の飛行機で現地に入ります。
>>605
SKY７０１便乙！
SKY７０１便乙！
今の襟裳岬はダメ
アザラシだらけで
森進一が歌ってた頃の何もない襟裳岬こそ最高
アザラシだらけで
森進一が歌ってた頃の何もない襟裳岬こそ最高
>>654
島倉千代子が歌っていた頃じゃだめなんですか？
島倉千代子が歌っていた頃じゃだめなんですか？
襟裳岬、自分も3度目の旅でやっと訪れてみたけど
行ったら行っただけの価値はあったなー、と思った。
でも、ほんと遠いんだよね。
3000円くらいの安い双眼鏡を持っていったけど
アザラシだかなんだかわからなかったよ。
ゴマ粒みたいのが動いてるような気がしたから、
あれがアザラシだと信じて帰ってきた。
行ったら行っただけの価値はあったなー、と思った。
でも、ほんと遠いんだよね。
3000円くらいの安い双眼鏡を持っていったけど
アザラシだかなんだかわからなかったよ。
ゴマ粒みたいのが動いてるような気がしたから、
あれがアザラシだと信じて帰ってきた。
657 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/29(金) 15:17:40.67 ID:Wsv0Wv600
今日・明日・明後日の東京→千歳便、大混雑でびっくりw
ライブカメラで見ると、今日の襟裳岬は天気が良さそうでないな・・・。
>>657
土日に札幌ドームで嵐のコンサートあるからな
土日に札幌ドームで嵐のコンサートあるからな
夏休みだろ
嵐のせいでホテル難民増殖中
マジですか ホテル予約してない
下記プランで無理が無いか検証いただければ幸いです
１日目
AM函館着 市内観光 函館泊
２日目
函館発 苫小牧泊 移動途中で支笏湖観光を希望
３日目
苫小牧発 釧路泊 可能であれば移動途中で阿寒湖立ち寄り希望
４日目
釧路発 網走泊 移動途中に屈斜路湖、摩周湖、出来れば阿寒湖の観光を希望
５日目
網走発 稚内泊 途中宗谷岬立ち寄り希望
６日目
稚内空港発帰路
道中の移動はレンタカーを使用の二人旅 同行者の見たいスポット羅列から考えてみました
よろしくお願いします
１日目
AM函館着 市内観光 函館泊
２日目
函館発 苫小牧泊 移動途中で支笏湖観光を希望
３日目
苫小牧発 釧路泊 可能であれば移動途中で阿寒湖立ち寄り希望
４日目
釧路発 網走泊 移動途中に屈斜路湖、摩周湖、出来れば阿寒湖の観光を希望
５日目
網走発 稚内泊 途中宗谷岬立ち寄り希望
６日目
稚内空港発帰路
道中の移動はレンタカーを使用の二人旅 同行者の見たいスポット羅列から考えてみました
よろしくお願いします
勝手に改変
２日目
函館発、洞爺湖、美笛峠経由支笏湖、苫小牧
３日目
苫小牧発、ひたすら海岸線、襟裳岬経由、釧路
４日目
釧路発、オンネトー、阿寒湖、屈斜路湖、摩周湖、網走
５日目
道の駅さるふつでホタテの刺身食えよ。
天然物の大きさにびびるからｗ
２日目
函館発、洞爺湖、美笛峠経由支笏湖、苫小牧
３日目
苫小牧発、ひたすら海岸線、襟裳岬経由、釧路
４日目
釧路発、オンネトー、阿寒湖、屈斜路湖、摩周湖、網走
５日目
道の駅さるふつでホタテの刺身食えよ。
天然物の大きさにびびるからｗ
十勝川温泉アクアパークの熱気球体験について悩んでいます。
5分だけ気球に乗るために帯広駅前のホテルから早朝に行くのももったいない気がします。
高いところはどちらかというと苦手です。
でもこういう時でないと気球に乗ることはないのでちょっと気になっています。
実際に体験したことがある方の感想を聞きたいです。
5分だけ気球に乗るために帯広駅前のホテルから早朝に行くのももったいない気がします。
高いところはどちらかというと苦手です。
でもこういう時でないと気球に乗ることはないのでちょっと気になっています。
実際に体験したことがある方の感想を聞きたいです。
>>663
その位の検証も出来ないの？「北の道ナビ」や「GoogleMap」のルート検索で距離も時間も分かるじゃないのよ。
＃GoogleMapの時間はあてにならないから、50km/h計算で時間計算しないといけないけど…
で、その検索結果の時間に休憩、お茶、食事、買物、観光、回り道等の時間を足していけばムリかどうか分かるわよ。
一応、北の道ナビで調べたら2～5日目の距離と時間はこんな感じ。
・2日目:252km 4h52m
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01202&arr=01213&via=018308&rsel=d&tsel=a
・3日目:381km 7h26m
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01213&arr=01206&via=018314&rsel=d&tsel=a
・4日目:258km 4h47m (114km 2h2m + 144km 2h45m)
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01206&arr=018315&via=018317&rsel=d&tsel=a
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018315&arr=01211&via=018314&rsel=d&tsel=a
・5日目:330km 5h56m
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01211&arr=01214&via=018332&rsel=d&tsel=a
言っておくけど、こんなサービス滅多にしないんだからっ！有り難く思いなさいよね！
>>665
さるふつのホタテはオススメよね！アタシはホタテカレーしか食べたことなくて刺身はまだだけど。
でも、さるふつで食事となると網走出発は何時？宗谷岬にも明るいうちに寄りたいでしょうし…
その位の検証も出来ないの？「北の道ナビ」や「GoogleMap」のルート検索で距離も時間も分かるじゃないのよ。
＃GoogleMapの時間はあてにならないから、50km/h計算で時間計算しないといけないけど…
で、その検索結果の時間に休憩、お茶、食事、買物、観光、回り道等の時間を足していけばムリかどうか分かるわよ。
一応、北の道ナビで調べたら2～5日目の距離と時間はこんな感じ。
・2日目:252km 4h52m
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01202&arr=01213&via=018308&rsel=d&tsel=a
・3日目:381km 7h26m
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01213&arr=01206&via=018314&rsel=d&tsel=a
・4日目:258km 4h47m (114km 2h2m + 144km 2h45m)
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01206&arr=018315&via=018317&rsel=d&tsel=a
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018315&arr=01211&via=018314&rsel=d&tsel=a
・5日目:330km 5h56m
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01211&arr=01214&via=018332&rsel=d&tsel=a
言っておくけど、こんなサービス滅多にしないんだからっ！有り難く思いなさいよね！
>>665
さるふつのホタテはオススメよね！アタシはホタテカレーしか食べたことなくて刺身はまだだけど。
でも、さるふつで食事となると網走出発は何時？宗谷岬にも明るいうちに寄りたいでしょうし…
>>666
やめとけば？
自転車こぐのがシンドいくらいの風でも運転取りやめとかあるし。
雨は関係なかったはずだけど？
うちらのときは「２日間フラれたけど乗りたい」って人が早朝から待ってた。
人気アトラクションだし、迷うくらいならやめとけとしか言えん。
ちなみに乗り心地は良くない。景色オンリーだわ。
やめとけば？
自転車こぐのがシンドいくらいの風でも運転取りやめとかあるし。
雨は関係なかったはずだけど？
うちらのときは「２日間フラれたけど乗りたい」って人が早朝から待ってた。
人気アトラクションだし、迷うくらいならやめとけとしか言えん。
ちなみに乗り心地は良くない。景色オンリーだわ。
スレ主、必死だなＷＷＷ
網走→稚内に車で移動予定。
移動オンリーになりそうなのは覚悟してるが
何処か見所があれば寄ってみたい。
良さげな所があったら教えてください。
宜しくお願い致します。
移動オンリーになりそうなのは覚悟してるが
何処か見所があれば寄ってみたい。
良さげな所があったら教えてください。
宜しくお願い致します。
>>670
ルートも時季も曖昧だし、丸投げは良くないと思うな。
ガイドブックやネットを見て気になるところを10箇所くらいリストアップして下さい。
なるべくアナタの興味に合ったものを教えてあげたいですしね。
ルートも時季も曖昧だし、丸投げは良くないと思うな。
ガイドブックやネットを見て気になるところを10箇所くらいリストアップして下さい。
なるべくアナタの興味に合ったものを教えてあげたいですしね。
嫌ならレスしなければいいだけ
文句言うなよ
文句言うなよ
9月中旬に4泊5日で一人旅の予定です。移動はペーパーなので飛行機か公共交通を考えています。
北海道らしい大自然を楽しみたいという思いが強いものの、一方でメジャーどころも行っておきたいとも思っています。
とはいえ、北海道は初めてなので移動時間を考えると中途半端にならないようどちらかに絞った方がいいのかという迷いもあります。
そこで、以下のような旅程を考えましたので、「ここは行っておけ」「ここは切り捨てろ」などのご意見・ダメ出しをお願いします。
初日：名古屋→札幌（飛行機乗り継ぎ）→女満別→知床五湖少し→ウトロ泊
2日目：五湖の残り→観光船→女満別→（飛行機）→札幌泊
3日目：札幌→小樽→登別泊
4日目：登別→洞爺湖→函館泊
5日目：函館から東北へ
北海道らしい大自然を楽しみたいという思いが強いものの、一方でメジャーどころも行っておきたいとも思っています。
とはいえ、北海道は初めてなので移動時間を考えると中途半端にならないようどちらかに絞った方がいいのかという迷いもあります。
そこで、以下のような旅程を考えましたので、「ここは行っておけ」「ここは切り捨てろ」などのご意見・ダメ出しをお願いします。
初日：名古屋→札幌（飛行機乗り継ぎ）→女満別→知床五湖少し→ウトロ泊
2日目：五湖の残り→観光船→女満別→（飛行機）→札幌泊
3日目：札幌→小樽→登別泊
4日目：登別→洞爺湖→函館泊
5日目：函館から東北へ
>>676
道東にしぼるか道南にしぼるか、どっちかにした方がいいです。
道東にしぼるか道南にしぼるか、どっちかにした方がいいです。
>>676
函館はいつでも行けると思って切り捨てよ。道東をじっくり味わえ。
網走でサンゴ草が紅くなっている時期。
あちこちで収穫祭やってて美味い物が沢山ある時期。
サケも溯上する。
帰りの空港は女満別でも釧路でもいいかも。
函館はいつでも行けると思って切り捨てよ。道東をじっくり味わえ。
網走でサンゴ草が紅くなっている時期。
あちこちで収穫祭やってて美味い物が沢山ある時期。
サケも溯上する。
帰りの空港は女満別でも釧路でもいいかも。
>664 >665 >667
皆様ありがとうございます
襟裳と猿払を加えて行ってみたいと思います
謝謝
皆様ありがとうございます
襟裳と猿払を加えて行ってみたいと思います
謝謝
公共機関だけでは道東は少し厳しいな。
数時間にバスや電車一本しか通らないから、時刻表下調べして計画建てないと待ってるだけで一日終わるぞｗ
数時間にバスや電車一本しか通らないから、時刻表下調べして計画建てないと待ってるだけで一日終わるぞｗ
>>679
中国人だったのかよ…
中国人だったのかよ…
北海道も中国人多かったな～
地獄行きの高速鉄道に乗って死ねばいいのに
地獄行きの高速鉄道に乗って死ねばいいのに
北海道に行ってまで時間に急かされてる奴ｗ
そう？
利益優先観光客誘致で簡単にチャンコロに頼るようなのはクソだよね＾＾
利益優先観光客誘致で簡単にチャンコロに頼るようなのはクソだよね＾＾
時間に急かされてるとドライブの違いも理解出来ない奴ｗ
人の意見を否定するしか出来ないアホだろうけど
人の意見を否定するしか出来ないアホだろうけど
>>688
ID:JdFRgTj90はドライブを字面通りの「運転」という意味でしか理解してないんだろう
ID:JdFRgTj90はドライブを字面通りの「運転」という意味でしか理解してないんだろう
ID:5hrcpGG30
ID:PUpF0+pq0
キモイ者同士、何の役にも立たない雑談は余所でやって下さい。
それでは次の質問の方どうぞ！
ID:PUpF0+pq0
キモイ者同士、何の役にも立たない雑談は余所でやって下さい。
それでは次の質問の方どうぞ！
夏の風物詩おるでｗ
つか、自治厨レスこそ超ウザイぞ、キモイ者同士が遣り合うのが２ちゃんってもんだ。
それが気に入らんならマイブログでもこさえてぴちゃぴちゃオナって悦に入れ。
ナマラエゾネタ掻き集めてる乞食スレ主ちゃんよｗ
それが気に入らんならマイブログでもこさえてぴちゃぴちゃオナって悦に入れ。
ナマラエゾネタ掻き集めてる乞食スレ主ちゃんよｗ
なさけないレベルの読解力しか持って無いのかｗ
みすみす釣られて恥をかいた気分はどうですか？
だがお前の知能では仕方の無い事だし諦めろよｗ
ふだんから注意力散漫なのか頭が悪いだけかな？
けなすだけしか能のないお前には無理っぽいね。
よばれもしないのにつまらん書き込みするからｗ
なかなか２ちゃんねるってのは奥が深いんだよ♪
みすみす釣られて恥をかいた気分はどうですか？
だがお前の知能では仕方の無い事だし諦めろよｗ
ふだんから注意力散漫なのか頭が悪いだけかな？
けなすだけしか能のないお前には無理っぽいね。
よばれもしないのにつまらん書き込みするからｗ
なかなか２ちゃんねるってのは奥が深いんだよ♪
>>693
ハンカチ貸してくれるのね、ありがとうー
ハンカチ貸してくれるのね、ありがとうー
似非道民が図星を指されてめそめそと七行も泣いてやんの
どうやら乞食というフレーズが琴線に触れたようだ
どうやら乞食というフレーズが琴線に触れたようだ
>>677-682
ありがとうございました。
どちらかに絞れということだったので、自然見たさに道東に絞ることにしました
釧路空港から釧路本線経由で知床・網走に行ってみようと思います
レスとるるぶ見て釧路湿原、道東三大湖、知床、能取湖をピックアップしましたが
他にもおすすめありますか？
ありがとうございました。
どちらかに絞れということだったので、自然見たさに道東に絞ることにしました
釧路空港から釧路本線経由で知床・網走に行ってみようと思います
レスとるるぶ見て釧路湿原、道東三大湖、知床、能取湖をピックアップしましたが
他にもおすすめありますか？
>>696
釧路or標茶→標津→羅臼→ウトロのバス路線。景色が最高。
釧路or標茶→標津→羅臼→ウトロのバス路線。景色が最高。
698 ：列島縦断名無しさん：2011/08/02(火) 00:30:33.73 ID:ZrEtO6UeO
襟裳岬アタックを誓うも、曇り空であっさり断念。
結局帯広まで夕張に寄って駅前の屋台村で豚丼とメロン。
日勝峠を60kmで走るトラックの後ろについて、睡魔に襲われながら何とか帯広到着。
高速無料が終了してから爆発的にトラックが増えたみたいです。
帯広ではあさひやのロールケーキと２時間並んでとん田の豚丼。
丸美ヶ丘温泉は最高でした。
結局帯広まで夕張に寄って駅前の屋台村で豚丼とメロン。
日勝峠を60kmで走るトラックの後ろについて、睡魔に襲われながら何とか帯広到着。
高速無料が終了してから爆発的にトラックが増えたみたいです。
帯広ではあさひやのロールケーキと２時間並んでとん田の豚丼。
丸美ヶ丘温泉は最高でした。
699 ：列島縦断名無しさん：2011/08/02(火) 01:04:48.72 ID:ZrEtO6UeO
帰りは新千歳空港で時間を余らせてしまいましたが、
温泉とレストルーム(超おすすめ)でバッチリ疲れが取れた。
温泉とレストルーム(超おすすめ)でバッチリ疲れが取れた。
701 ：列島縦断名無しさん：2011/08/02(火) 10:33:23.31 ID:ZrEtO6UeO
つづき
大体オービスは黄色のスピード超過警告板を3枚過ぎた辺りにあり。
単独走行は不安だったので気持ち遅目に走り→後続車が来たら先に行かせ→へばり付くの繰り返し。
日勝峠は登坂車線がかなり多くあったので、如何にトラックをパス出来るかがポイントかな…
まぁ～またその先のトラックに捕まりますけど(笑)
※因みにあちらこちらで片側車線封鎖して道路工事をしていました。スピードには気をつけて下さい。
大体オービスは黄色のスピード超過警告板を3枚過ぎた辺りにあり。
単独走行は不安だったので気持ち遅目に走り→後続車が来たら先に行かせ→へばり付くの繰り返し。
日勝峠は登坂車線がかなり多くあったので、如何にトラックをパス出来るかがポイントかな…
まぁ～またその先のトラックに捕まりますけど(笑)
※因みにあちらこちらで片側車線封鎖して道路工事をしていました。スピードには気をつけて下さい。
702 ：列島縦断名無しさん：2011/08/02(火) 10:56:25.02 ID:FQ0noEwY0
朝ウトロ発北見経由で層雲峡で日帰り入浴またはロープウェイ、
北竜のひまわり寄って夜中までに札幌、ドライバーは２人ですが
無理ですか
あと、道中でこれ喰えみたいなものありますか、寿司とかの海産物が
いいです。教えてくださいませ。
北竜のひまわり寄って夜中までに札幌、ドライバーは２人ですが
無理ですか
あと、道中でこれ喰えみたいなものありますか、寿司とかの海産物が
いいです。教えてくださいませ。
703 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/08/02(火) 11:24:05.36 ID:EZv4mi1B0
>>702
途中から高速が使えるから、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが二人なら余裕。
日帰りで、札幌からｻﾛﾏ湖や湧別のﾁｭｰﾘｯﾌﾟを見に行ってる位だからね。
で、北竜は日差しが刺さるから、日焼けしない装備必須。
半袖ｼｬﾂ1枚で30分向日葵を見てたら数日は風呂入れないよ。
食べ物は、途中寄れるなら、ｻﾛﾏ湖の北勝水産に立ち寄っての活ﾎﾀﾃをｵｽｽﾒしとく。
途中から高速が使えるから、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが二人なら余裕。
日帰りで、札幌からｻﾛﾏ湖や湧別のﾁｭｰﾘｯﾌﾟを見に行ってる位だからね。
で、北竜は日差しが刺さるから、日焼けしない装備必須。
半袖ｼｬﾂ1枚で30分向日葵を見てたら数日は風呂入れないよ。
食べ物は、途中寄れるなら、ｻﾛﾏ湖の北勝水産に立ち寄っての活ﾎﾀﾃをｵｽｽﾒしとく。
704 ：列島縦断名無しさん：2011/08/02(火) 11:30:11.29 ID:FQ0noEwY0
705 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/08/02(火) 11:33:00.52 ID:EZv4mi1B0
>>704
北見は寄らなくて良いの？
北見は寄らなくて良いの？
707 ：列島縦断名無しさん：2011/08/02(火) 12:06:24.84 ID:nK+6XKdd0
うてし５９６３
>>705
層雲峡で日帰り入浴かロープウェイもこなして、日が出ているうちに北竜に着けるの？
層雲峡で日帰り入浴かロープウェイもこなして、日が出ているうちに北竜に着けるの？
709 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/08/02(火) 12:20:32.77 ID:EZv4mi1B0
>>709
観光船の朝一便が戻ってくる時間とかも確認していないで回答しているのね…
観光船の朝一便が戻ってくる時間とかも確認していないで回答しているのね…
711 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/08/02(火) 12:34:51.86 ID:EZv4mi1B0
ウトロ発で4時間で北竜までノンストップでもつかねーぞｗ
713 ：列島縦断名無しさん：2011/08/02(火) 12:55:55.59 ID:itDmgQhj0
702ですが
北竜を前々日の札幌発旭川泊まりの間に組み込みます
この日は旭山動物園と山頭火しか予定なんで
層雲峡の他に日帰り温泉お薦めお願いします
北竜を前々日の札幌発旭川泊まりの間に組み込みます
この日は旭山動物園と山頭火しか予定なんで
層雲峡の他に日帰り温泉お薦めお願いします
>>711
質問者の前提条件無視して回答しているのか。適当なんだね…
質問者の前提条件無視して回答しているのか。適当なんだね…
>>713
候補くらい上げてよ
候補くらい上げてよ
層雲峡以上の温泉って言ったら、エルム高原温泉しか無いだろうな…
718 ：列島縦断名無しさん：2011/08/02(火) 22:15:45.61 ID:6cOOGmID0
>>711
そんな回答で大丈夫か
そんな回答で大丈夫か
720 ：列島縦断名無しさん：2011/08/02(火) 23:01:15.60 ID:+i04zPaCO
9月にｶｯﾌﾟﾙで北海道に行く予定なんですが景色なり食べ物でも9月でお勧めな所ってありますか？
とにかく北海道に行きたいだけでまったく行き先が決まりません。
こんな素人によきアドバイスをお願いします。
とにかく北海道に行きたいだけでまったく行き先が決まりません。
こんな素人によきアドバイスをお願いします。
9月初旬に夏休みを利用して観光旅行をしようと計画しています
（大学生4人、道内ではレンタカー利用）
1日目午前中に苫小牧着（フェリー）
そのまま支笏湖・ｸｯﾀﾗ湖等を観光
登別温泉か室蘭宿泊
（苫小牧には最終日に戻ってくるので初日は観光しないつもりです）
2日目
午前中：室蘭を観光（地球岬等）
午後：札幌へ移動
札幌宿泊
3日目
札幌から旭川へ移動
旭川動物園等を観光
富良野宿泊
4日目
午前中：富良野観光→午後：苫小牧観光
夜7時に苫小牧発（フェリー）
移動を考えると苫小牧を何度も通るのでなんだかもったいないような気がしてしまいます
そこで室蘭にはいかずに、
1日目：苫小牧→支笏湖→札幌、2日目：札幌→旭川→…、4日目：…→苫小牧
とするプランも考えたのですがこの場合だと3日目、4日目がうまく考えられなかったので悩んでいます
道東に行くには時間が足りないように思えますし、旭川・富良野だけだと時間が余るような気がしてしまいます
移動に無駄がないルートはありますでしょうか
（大学生4人、道内ではレンタカー利用）
1日目午前中に苫小牧着（フェリー）
そのまま支笏湖・ｸｯﾀﾗ湖等を観光
登別温泉か室蘭宿泊
（苫小牧には最終日に戻ってくるので初日は観光しないつもりです）
2日目
午前中：室蘭を観光（地球岬等）
午後：札幌へ移動
札幌宿泊
3日目
札幌から旭川へ移動
旭川動物園等を観光
富良野宿泊
4日目
午前中：富良野観光→午後：苫小牧観光
夜7時に苫小牧発（フェリー）
移動を考えると苫小牧を何度も通るのでなんだかもったいないような気がしてしまいます
そこで室蘭にはいかずに、
1日目：苫小牧→支笏湖→札幌、2日目：札幌→旭川→…、4日目：…→苫小牧
とするプランも考えたのですがこの場合だと3日目、4日目がうまく考えられなかったので悩んでいます
道東に行くには時間が足りないように思えますし、旭川・富良野だけだと時間が余るような気がしてしまいます
移動に無駄がないルートはありますでしょうか
>>718
ウトロからサロマの北勝水産に行って北見経由層雲峡、ロープウェーに乗って北竜でしょ。
しかも知床で朝に船なんか乗ってから出発とかもうねｗ
北見まで裏道行っても北竜到着は夕方過ぎてるよきっとｗ
ウトロからサロマの北勝水産に行って北見経由層雲峡、ロープウェーに乗って北竜でしょ。
しかも知床で朝に船なんか乗ってから出発とかもうねｗ
北見まで裏道行っても北竜到着は夕方過ぎてるよきっとｗ
>>720
9月といえば紅葉が始まるね。あとは各地で秋の収穫祭り。
ところで、ガイドブックは手に入れてあるの？まだならまっぷるでもるるぶでも良いから買って。
それを元に同行者と大体のプランを立ててから、また質問して下さい。待ってるよ
>>722
苫小牧何度も通るの？2日目は洞爺湖からR230経由で札幌なら回避出来ると思うけど。
時間に余裕があれば、ニセコ辺りを寄り道してみても良いかと思う。
別プランだと3日目の午後から帯広へ行くのは？4日目の苫小牧観光は厳しいかもしれないけど。
9月といえば紅葉が始まるね。あとは各地で秋の収穫祭り。
ところで、ガイドブックは手に入れてあるの？まだならまっぷるでもるるぶでも良いから買って。
それを元に同行者と大体のプランを立ててから、また質問して下さい。待ってるよ
>>722
苫小牧何度も通るの？2日目は洞爺湖からR230経由で札幌なら回避出来ると思うけど。
時間に余裕があれば、ニセコ辺りを寄り道してみても良いかと思う。
別プランだと3日目の午後から帯広へ行くのは？4日目の苫小牧観光は厳しいかもしれないけど。
725 ：列島縦断名無しさん：2011/08/03(水) 06:47:18.00 ID:p6TyVB260
今週末の旅行です。レンタカー利用です。
妻と小学5年の娘と行きます。
1日目10:30に新千歳IN
支笏湖－昭和新山－洞爺湖温泉泊
2日目 頑張って8:30頃出発
余市ウィスキー工場－柿崎商店でランチ－積丹半島－小樽散策－札幌泊
ウィスキー工場は必須
積丹半島は必須ではないが、行ってみたい。
夜の札幌は寝るだけなので、多少遅くなっても良い。
3日目
旭山動物園 ＋ α
旭川泊
4日目
美瑛－富良野観光
20:30に新千歳OUT
・2日目の積丹半島は無謀？西回りで積丹－余市の方が良いでしょうか？
・3日目札幌～旭山動物園の間で楽しめるor観光できるスポットは
無いでしょうか？旭山動物園には14:00頃に入場できれば良いかなと
漠然と思ってます。
・富良野から新千歳へ行くのにお勧めルートを教えてください。景色が良いなどの
ルート情報が欲しいです。
よろしくお願いします。
妻と小学5年の娘と行きます。
1日目10:30に新千歳IN
支笏湖－昭和新山－洞爺湖温泉泊
2日目 頑張って8:30頃出発
余市ウィスキー工場－柿崎商店でランチ－積丹半島－小樽散策－札幌泊
ウィスキー工場は必須
積丹半島は必須ではないが、行ってみたい。
夜の札幌は寝るだけなので、多少遅くなっても良い。
3日目
旭山動物園 ＋ α
旭川泊
4日目
美瑛－富良野観光
20:30に新千歳OUT
・2日目の積丹半島は無謀？西回りで積丹－余市の方が良いでしょうか？
・3日目札幌～旭山動物園の間で楽しめるor観光できるスポットは
無いでしょうか？旭山動物園には14:00頃に入場できれば良いかなと
漠然と思ってます。
・富良野から新千歳へ行くのにお勧めルートを教えてください。景色が良いなどの
ルート情報が欲しいです。
よろしくお願いします。
726 ：列島縦断名無しさん：2011/08/03(水) 07:39:15.09 ID:FNi9EKKR0
皆似たり寄ったり、大きな違いはほとんど無し。
調べるのが旅の楽しみにも思えるのだが、そういう時代じゃ無いのかな。
過去スレ読めばわかるのに。
調べるのが旅の楽しみにも思えるのだが、そういう時代じゃ無いのかな。
過去スレ読めばわかるのに。
727 ：列島縦断名無しさん：2011/08/03(水) 08:04:09.05 ID:VKwaQh40O
しかしまぁ～相変わらず旭山動物園人気は凄いですな…
マスコミの擦り込みは恐ろしい。
マスコミの擦り込みは恐ろしい。
行けばどうということの無い普通の動物園ですし
わざわざ北海道に行ってまで行くほどのもんかと思うんですが
夏休みの日曜日だったにもかかわらず、それほど混雑も無くゆったり
見て回れたのは良かったですね
わざわざ北海道に行ってまで行くほどのもんかと思うんですが
夏休みの日曜日だったにもかかわらず、それほど混雑も無くゆったり
見て回れたのは良かったですね
729 ：列島縦断名無しさん：2011/08/03(水) 09:57:07.15 ID:CchNX/pB0
まあ旭山動物園は行ってもいいんでないの？
さすがにこれだけ話題になると行かない方が勇気がいると思うしｗ
本州から単独で旭山はどうかと思うけど、他の工程と組み合わせてるわけだし。
自分も最初に行ったときは感心した覚えがある。何回も行くと飽きると思うが。
さすがにこれだけ話題になると行かない方が勇気がいると思うしｗ
本州から単独で旭山はどうかと思うけど、他の工程と組み合わせてるわけだし。
自分も最初に行ったときは感心した覚えがある。何回も行くと飽きると思うが。
>>725
> 2日目 頑張って8:30頃出発
> 余市ウィスキー工場－柿崎商店でランチ－積丹半島－小樽散策－札幌泊
二日目に詰め込んでみた
マピオンドライブ
http://p.tl/j8JP
湧水の里 ※トイレ休憩
http://www.h5.dion.ne.jp/~snmsy/water/center/youtei/
高橋牧場ミルク工房 ※アイス手作り体験 午前の部があるか失念
http://www.niseko-ta.jp/resorts/experience/detail.php?id=53
http://www.milk-kobo.com/
パノラマラインを走りながら
神仙沼
http://homepage3.nifty.com/88yokohama/niseko.htm
岩内でランチ
神威岬
美国水中展望船
http://www.tabi-hokkaido.co.jp/~glassboat/
余市工場見学
小樽に宿泊 夜のライトアップされた町並み散策
※工場見学に間に合う範囲で選ぶといい
三日目
小樽から高速
雨竜町 ひまわりの里
http://www.town.hokuryu.hokkaido.jp/kanko/himawarinosato/kaika.asp
旭山動物園が終わったらもう美瑛まで行っちゃう方がいいかな
> 2日目 頑張って8:30頃出発
> 余市ウィスキー工場－柿崎商店でランチ－積丹半島－小樽散策－札幌泊
二日目に詰め込んでみた
マピオンドライブ
http://p.tl/j8JP
湧水の里 ※トイレ休憩
http://www.h5.dion.ne.jp/~snmsy/water/center/youtei/
高橋牧場ミルク工房 ※アイス手作り体験 午前の部があるか失念
http://www.niseko-ta.jp/resorts/experience/detail.php?id=53
http://www.milk-kobo.com/
パノラマラインを走りながら
神仙沼
http://homepage3.nifty.com/88yokohama/niseko.htm
岩内でランチ
神威岬
美国水中展望船
http://www.tabi-hokkaido.co.jp/~glassboat/
余市工場見学
小樽に宿泊 夜のライトアップされた町並み散策
※工場見学に間に合う範囲で選ぶといい
三日目
小樽から高速
雨竜町 ひまわりの里
http://www.town.hokuryu.hokkaido.jp/kanko/himawarinosato/kaika.asp
旭山動物園が終わったらもう美瑛まで行っちゃう方がいいかな
今週末じゃ宿泊先変えるの無理か
732 ：列島縦断名無しさん：2011/08/03(水) 10:47:47.59 ID:VKwaQh40O
今年は夏期料金が早い。
外国人がかなり減ったせいですかね～
外国人がかなり減ったせいですかね～
>>733
積丹に行くだけなら札幌宿泊は楽勝。
小樽から札幌だって高速乗れば30分だし。
洞爺-余市-積丹-余市-小樽-札幌と走るなら
洞爺-真狩-ニセコ-岩内-余市-小樽-札幌の方がスマートだし景色もいい。
柿崎も安いけど駐車場待ちして安いなりだしｗ
だったら少し高くても岩内の寿司屋で食った方が空いてる。
後は殺風景なとこで宿泊するか観光地で宿泊するかの違いかな。
旭川も泊まるトコ次第だけど普通の街中のホテルなら美瑛のペンションあたりに
泊まった方が旅としていいと思う。
最終日のルートは疲れ考えてこれかな
桂沢湖-高速
http://p.tl/8VDG
こっちもあるけど
かなやま湖-樹海ロード-高速
http://p.tl/LGNj
積丹に行くだけなら札幌宿泊は楽勝。
小樽から札幌だって高速乗れば30分だし。
洞爺-余市-積丹-余市-小樽-札幌と走るなら
洞爺-真狩-ニセコ-岩内-余市-小樽-札幌の方がスマートだし景色もいい。
柿崎も安いけど駐車場待ちして安いなりだしｗ
だったら少し高くても岩内の寿司屋で食った方が空いてる。
後は殺風景なとこで宿泊するか観光地で宿泊するかの違いかな。
旭川も泊まるトコ次第だけど普通の街中のホテルなら美瑛のペンションあたりに
泊まった方が旅としていいと思う。
最終日のルートは疲れ考えてこれかな
桂沢湖-高速
http://p.tl/8VDG
こっちもあるけど
かなやま湖-樹海ロード-高速
http://p.tl/LGNj
積丹半島を一周したときに食べたみさきのうに丼、また食べたいな
736 ：列島縦断名無しさん：2011/08/04(木) 15:21:50.28 ID:HMJqx5H80
ありがとうございました
737 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/04(木) 18:22:03.96 ID:7C5Jxl790
8月中旬にマイカーで3泊4日の家族旅行を計画中です。
夫婦+中1+小4で宿泊はキャンプ場のバンガローを予定しています。
1日目
9:00函館港-五稜郭など函館観光-きじひき高原キャンプ場(北斗市)
食事:ラッキーピエロ 函太郎
2日目
6:00出発-札幌観光-鶴沼公園キャンプ場(浦臼町)
食事:トリトン ？
3日目
8:00出発-上野ファーム-旭川動物園-望洋台キャンプ場(留萌)
食事:ラーメンふるき 居酒屋将軍
4日目
8:00出発-少しでも良いので海水浴-小樽観光-小樽港19:30
食事:かねとも寿し なると
この様なプランなのですが、移動・食事などアドバイスしていただけないでしょうか
よろしくお願いいたします。
夫婦+中1+小4で宿泊はキャンプ場のバンガローを予定しています。
1日目
9:00函館港-五稜郭など函館観光-きじひき高原キャンプ場(北斗市)
食事:ラッキーピエロ 函太郎
2日目
6:00出発-札幌観光-鶴沼公園キャンプ場(浦臼町)
食事:トリトン ？
3日目
8:00出発-上野ファーム-旭川動物園-望洋台キャンプ場(留萌)
食事:ラーメンふるき 居酒屋将軍
4日目
8:00出発-少しでも良いので海水浴-小樽観光-小樽港19:30
食事:かねとも寿し なると
この様なプランなのですが、移動・食事などアドバイスしていただけないでしょうか
よろしくお願いいたします。
>>734
ぺたんこしたマップのリンクは、まともな比較になっていないぞ。
高速利用と一般道オンリーの提示は意図的な誘導じゃないなら
お前はデフォの情弱になるが、たんなる小狡さの誤魔化しかよ。
どうせマップリンクはるなら有料道路の利用有無条件くらい揃えろ、タコ。
あと、もうひとつお前のインチキを指摘しておくが、
赤岩トンネルのルートで距離と時間を出せよｗ出せない理由でもあるんかっｗｗｗ
きょうびレジャー車の９割くらいは赤岩トンネルのルートなのに
お前のマップリンクのルートは何年も更新されていない老人の思い出話みたいな道筋だぞｗ
ぺたんこしたマップのリンクは、まともな比較になっていないぞ。
高速利用と一般道オンリーの提示は意図的な誘導じゃないなら
お前はデフォの情弱になるが、たんなる小狡さの誤魔化しかよ。
どうせマップリンクはるなら有料道路の利用有無条件くらい揃えろ、タコ。
あと、もうひとつお前のインチキを指摘しておくが、
赤岩トンネルのルートで距離と時間を出せよｗ出せない理由でもあるんかっｗｗｗ
きょうびレジャー車の９割くらいは赤岩トンネルのルートなのに
お前のマップリンクのルートは何年も更新されていない老人の思い出話みたいな道筋だぞｗ
一昨日まで札幌～小清水町の海沿いをドライブしてたんですが
道路に撒いてる白い粉は何ですか？
まさか８月に凍結しないだろうし。
道路に撒いてる白い粉は何ですか？
まさか８月に凍結しないだろうし。
びえい～ふらの～しんちとせ・・・でしょ。
きんねんはみんなちかくてはやい６１０ごうだよ。
ひだかをとおるのはトラうてしとのじゅくのひとくらい。
ゆうばり～ちとせひがし---９００エンをつかえば
ナビで２４４分、１８０キロしかない。
じっさいにはしってみたけど３じかんはんきったよ。
>>739
どこのくかんでまかさってたの？
えんがんせんはおもにAとBの２しゅるい。
ないりくだとAとCの２しゅるいがおおい。
きんねんはみんなちかくてはやい６１０ごうだよ。
ひだかをとおるのはトラうてしとのじゅくのひとくらい。
ゆうばり～ちとせひがし---９００エンをつかえば
ナビで２４４分、１８０キロしかない。
じっさいにはしってみたけど３じかんはんきったよ。
>>739
どこのくかんでまかさってたの？
えんがんせんはおもにAとBの２しゅるい。
ないりくだとAとCの２しゅるいがおおい。
出入口に白い粉をまいてるのは石灰だよ。
消毒目的でまいてる。
消毒目的でまいてる。
742 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/08/04(木) 19:36:47.13 ID:vU9jZffN0
>>737
・1日目
食事でﾗｯﾋﾟはｲﾏｲﾁ。
道南は余り詳しくないので対案は出せないけど、ﾗｯﾋﾟは入った事があるので。
・2日目
6時発で高速なのかな?
だとすると、函館から豊浦まで高速移動で、その後はR230がｵｽｽﾒ。
50km程移動距離を節約出来るし、何せ札幌市内に入るまで殆ど信号がない。
道沿いに道の駅も多々あるので、ﾄｲﾚにも困らない。
それから、札幌市内を観光して、鶴沼までの移動は、意外と時間が掛かるよ。
で、ﾄﾘﾄﾝへ行く位なら、なごやか亭@福住店をｵｽｽﾒしとく。
・3日目
旭川の上野ﾌｧｰﾑは、庭園はもの凄いｼｮﾎﾞｲ。
併設のﾚｽﾄﾗﾝはそこそこ美味しいけど、庭園はわざわざ見に行く程の価値はないかと。
その分を、旭山動物園に振り分けた方が多分幸せになれる。
・4日目
海水浴必須?
もし必須でないなら、余市方面から赤井川村とかｵｽｽﾒ。
晴れていれば、かなり綺麗な村景が見られるかと。
・1日目
食事でﾗｯﾋﾟはｲﾏｲﾁ。
道南は余り詳しくないので対案は出せないけど、ﾗｯﾋﾟは入った事があるので。
・2日目
6時発で高速なのかな?
だとすると、函館から豊浦まで高速移動で、その後はR230がｵｽｽﾒ。
50km程移動距離を節約出来るし、何せ札幌市内に入るまで殆ど信号がない。
道沿いに道の駅も多々あるので、ﾄｲﾚにも困らない。
それから、札幌市内を観光して、鶴沼までの移動は、意外と時間が掛かるよ。
で、ﾄﾘﾄﾝへ行く位なら、なごやか亭@福住店をｵｽｽﾒしとく。
・3日目
旭川の上野ﾌｧｰﾑは、庭園はもの凄いｼｮﾎﾞｲ。
併設のﾚｽﾄﾗﾝはそこそこ美味しいけど、庭園はわざわざ見に行く程の価値はないかと。
その分を、旭山動物園に振り分けた方が多分幸せになれる。
・4日目
海水浴必須?
もし必須でないなら、余市方面から赤井川村とかｵｽｽﾒ。
晴れていれば、かなり綺麗な村景が見られるかと。
子連れならラキピ無難だと思うが。
つーかよく知らないなら黙ってろって話。
あと、かねとも寿司アホほど混んでるから注意な。
つーかよく知らないなら黙ってろって話。
あと、かねとも寿司アホほど混んでるから注意な。
744 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/08/04(木) 20:02:04.42 ID:vU9jZffN0
>>743
個人で道内の全ての観光地情報を網羅して、ありとあらゆる層の希望を熟知していないと、ｶｷｺする資格がないの?
個人的感想や主観は必要なし、なのかね?
ま、
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
けどねぇwwwww
個人で道内の全ての観光地情報を網羅して、ありとあらゆる層の希望を熟知していないと、ｶｷｺする資格がないの?
個人的感想や主観は必要なし、なのかね?
ま、
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
けどねぇwwwww
何でこのスレはいちいち刺々しいのかw
心に余裕がないのか？
心に余裕がないのか？
>>744
いや、お前ちっとは気にした方がいいよ。
「そのあたりよく知らないけどその店は個人的にダメ」っていう情報が、質問者に予断以外の何を与えるのよ。
お前いつもダボハゼみたいに食いついてるけど、よく知らねぇならその項目は回答しないという方法もあるんだぜ。
>>745
刺刺しかぁねぇよ。歯に絹着せてないだけだよ。
いや、お前ちっとは気にした方がいいよ。
「そのあたりよく知らないけどその店は個人的にダメ」っていう情報が、質問者に予断以外の何を与えるのよ。
お前いつもダボハゼみたいに食いついてるけど、よく知らねぇならその項目は回答しないという方法もあるんだぜ。
>>745
刺刺しかぁねぇよ。歯に絹着せてないだけだよ。
それは単に甘えでしかないね
歯に「衣」着せないのと、暴言の違いくらい理解しないと
恥ずかしい思いをするよ＾＾
歯に「衣」着せないのと、暴言の違いくらい理解しないと
恥ずかしい思いをするよ＾＾
>>744
そうじゃなくて、質問者の目線で回答しろっていう事が判らんのか。
それと根拠のない個人的主観による回答は目障りだから止めてくれ。
ラッピがイマイチなら、何故イマイチなのかキチンと理由を示せ。
「少しでも良いので海水浴」っていうのはお子さんのことを考えての事なんだろう。
それを「必須？」だと？あまりに最低な回答だぞ。
確かに赤井川村は景色が良いし立ち寄るのにオススメはするがな。
そうじゃなくて、質問者の目線で回答しろっていう事が判らんのか。
それと根拠のない個人的主観による回答は目障りだから止めてくれ。
ラッピがイマイチなら、何故イマイチなのかキチンと理由を示せ。
「少しでも良いので海水浴」っていうのはお子さんのことを考えての事なんだろう。
それを「必須？」だと？あまりに最低な回答だぞ。
確かに赤井川村は景色が良いし立ち寄るのにオススメはするがな。
そもそも>>737 のプラン函太郎→トリトンは意味ないだろ（笑）
どっちか選択なら函太郎がオススメ。札幌はビール園ジンギスカンとか蟹、ラーメンのほうが思い出になるんじゃないかな。
函館は赤れんがとか行くならラキピ手軽でいいと思います。でも五島軒、朝市も捨て難い。
キャンパーなら4日め増毛辺りでもいいと思うよ。泳げるし飯も美味い。
どっちか選択なら函太郎がオススメ。札幌はビール園ジンギスカンとか蟹、ラーメンのほうが思い出になるんじゃないかな。
函館は赤れんがとか行くならラキピ手軽でいいと思います。でも五島軒、朝市も捨て難い。
キャンパーなら4日め増毛辺りでもいいと思うよ。泳げるし飯も美味い。
北海道でお盆を過ぎると急に波が高くなるので
海水浴は結構チャレンジャーかも。
地元民だが８月１５過ぎると泳ぐ人はほとんどいないかなぁ。
特にお子さんがいるなら目を離さないようにしないと。
十分わかってらっしゃると思いますが
思ったより波が高いこと多いし本州より水が冷たいので注意してください。
海水浴は結構チャレンジャーかも。
地元民だが８月１５過ぎると泳ぐ人はほとんどいないかなぁ。
特にお子さんがいるなら目を離さないようにしないと。
十分わかってらっしゃると思いますが
思ったより波が高いこと多いし本州より水が冷たいので注意してください。
752 ：列島縦断名無しさん：2011/08/05(金) 00:23:07.46 ID:Q/HXUMzY0
池田町で肉を食べるって、最近、ぜんぜん言いませんよね。 価値ないんですか？
正論ならその知識を質問している人に直接提示した方が喜ばれるのに。
不器用なのかしらねぇ？ちょっと勿体無い…ですよね
不器用なのかしらねぇ？ちょっと勿体無い…ですよね
正しかろうが間違っていようが、他人に対する「論の聞かせ方」を弁えない奴の
話は拒絶反応を起こされて当たり前ですね＾＾
話は拒絶反応を起こされて当たり前ですね＾＾
758 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/05(金) 10:47:54.32 ID:GrMqFuQ50
>>742
ETC 夏トクふりーぱす乗り放題なので高速を考えていました。
R230で到着時間に差がない様でしたら考えたいのですが、いかがでしょうか?
色々アドバイスしていただきありがとうございます。
>>743
他の食事場所も考えてみます。
ありがとうございます。
>>748
天候次第では、赤井川村へも行ってみたいと思います。
ありがとうございます。
>>750
海なし県なので、どうしても寿司がｗ
まだ決まってなかったので増毛も候補に入れたいと思います。
ありがとうございます。
>>751
天候次第で考えたいと思います。
ありがとうございます。
質問なのですが、日曜日に増毛から小樽への移動は
オロロンラインか高速のどちらが良いでしょうか？
よろしくお願いします。
ETC 夏トクふりーぱす乗り放題なので高速を考えていました。
R230で到着時間に差がない様でしたら考えたいのですが、いかがでしょうか?
色々アドバイスしていただきありがとうございます。
>>743
他の食事場所も考えてみます。
ありがとうございます。
>>748
天候次第では、赤井川村へも行ってみたいと思います。
ありがとうございます。
>>750
海なし県なので、どうしても寿司がｗ
まだ決まってなかったので増毛も候補に入れたいと思います。
ありがとうございます。
>>751
天候次第で考えたいと思います。
ありがとうございます。
質問なのですが、日曜日に増毛から小樽への移動は
オロロンラインか高速のどちらが良いでしょうか？
よろしくお願いします。
鼻糞の秘密をそっと鼻糞って誰が考えたんだ
過去レス読めば同様式レスポンスなど自明の理っつうか、リサーチサイトからコピペしちゃる。
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遣られた事に対して敏感に反応する前に先ずは己が遣った行いを恥じて慎むべき。
行動の伴わなぬままに懇懇と諭したところでポピュリストには程遠い。
投げつけられたスタイル・様式で投げ返されるのは世の常であり、2chならば猶の事、至正。
２ちゃんのスレ内で個人ブログみたいなルールを唱えるなどまさにスレの私物化そのもの。
これまで良識ある言動の人達に対して傍若無人の振舞で排斥してきたのは、
なまらえぞネタを拾う為に疑似餌を流布していた
低デジ読の居座り主こと道産子でない浪浪の道民です。
自分よりも詳しい奴は許さん！チョソ！・・・外国人蔑視発言で独り納得…。
それでいて論破されるとモラル路線にシフトするのも常套句。
リスト入り済みモンスター父兄や通販購入をショップサイトから
拒絶される凶暴クレーマーが借金取りには一転して媚び諂うみたい。
我田引水なのか知らないがそれにしても誘導するのに不都合な情報を伏せるのは悪質すぎる。
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遣られた事に対して敏感に反応する前に先ずは己が遣った行いを恥じて慎むべき。
行動の伴わなぬままに懇懇と諭したところでポピュリストには程遠い。
投げつけられたスタイル・様式で投げ返されるのは世の常であり、2chならば猶の事、至正。
２ちゃんのスレ内で個人ブログみたいなルールを唱えるなどまさにスレの私物化そのもの。
これまで良識ある言動の人達に対して傍若無人の振舞で排斥してきたのは、
なまらえぞネタを拾う為に疑似餌を流布していた
低デジ読の居座り主こと道産子でない浪浪の道民です。
自分よりも詳しい奴は許さん！チョソ！・・・外国人蔑視発言で独り納得…。
それでいて論破されるとモラル路線にシフトするのも常套句。
リスト入り済みモンスター父兄や通販購入をショップサイトから
拒絶される凶暴クレーマーが借金取りには一転して媚び諂うみたい。
我田引水なのか知らないがそれにしても誘導するのに不都合な情報を伏せるのは悪質すぎる。
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761 ：列島縦断名無しさん：2011/08/05(金) 12:20:57.23 ID:cW4pcK1h0
徳島空港着伊丹空港発で1泊4日でANA使用のツアーってありますか？
同じエリア内の空港ならあるみたいですが
四国と関西のようなエリアが違うとなかなか見つかりません
同じエリア内の空港ならあるみたいですが
四国と関西のようなエリアが違うとなかなか見つかりません
762 ：列島縦断名無しさん：2011/08/05(金) 12:28:31.25 ID:U5VmWIcw0
誤爆スマン
私物化スレ内における自治厨の曲学阿世や道徳観での擁護工作になる。
正と誤と嘘と真実や、詭弁を弄す者と謬説を摘示する者を峻別するべき。
近くて安くて早い道順を出すのは旅スレじゃ当然なのに何故か
このスレでは桂沢湖を通らない近い道を書くと攻撃されてヒール扱い。
近い安い早い夕張IC利用の高速料金を出さないなんて顕著。
そもそも２ちゃんでの工作バレはネラーとして命取りに等しく、
ましてや最良選択を必死に握り潰すなど言語道断。
攻撃的な奴ほど叩かれて論駁不能に陥ると途端に弱者を演じて
人道的な方向へ逸らして訴える行動に逃げ込むのも２ちゃんだがｗ
何年やろうがIE使いでスキルアップしないまま拙劣且つ浅薄じゃ、以下ｒｙ.
> 列島縦断名無しさん：2010/05/22(土) 20:01:59 ID:YSove6gJ0(1)
> 新千歳空港前-274-赤岩トンネル-占冠-東山-麓郷の森・五郎の石の家まで、150km。
ここで占冠・赤岩トンネル経由の話を出すと桂沢湖ルート沿いで縊死する奴でも居るんかな。
正と誤と嘘と真実や、詭弁を弄す者と謬説を摘示する者を峻別するべき。
近くて安くて早い道順を出すのは旅スレじゃ当然なのに何故か
このスレでは桂沢湖を通らない近い道を書くと攻撃されてヒール扱い。
近い安い早い夕張IC利用の高速料金を出さないなんて顕著。
そもそも２ちゃんでの工作バレはネラーとして命取りに等しく、
ましてや最良選択を必死に握り潰すなど言語道断。
攻撃的な奴ほど叩かれて論駁不能に陥ると途端に弱者を演じて
人道的な方向へ逸らして訴える行動に逃げ込むのも２ちゃんだがｗ
何年やろうがIE使いでスキルアップしないまま拙劣且つ浅薄じゃ、以下ｒｙ.
> 列島縦断名無しさん：2010/05/22(土) 20:01:59 ID:YSove6gJ0(1)
> 新千歳空港前-274-赤岩トンネル-占冠-東山-麓郷の森・五郎の石の家まで、150km。
ここで占冠・赤岩トンネル経由の話を出すと桂沢湖ルート沿いで縊死する奴でも居るんかな。
>>758
>質問なのですが、日曜日に増毛から小樽への移動は
>オロロンラインか高速のどちらが良いでしょうか？
時間次第だけど、石狩～小樽の海岸沿いは海水浴客で込む可能性があるので
オロロン～札樽道か江別東～道央道がいいと思う。
>質問なのですが、日曜日に増毛から小樽への移動は
>オロロンラインか高速のどちらが良いでしょうか？
時間次第だけど、石狩～小樽の海岸沿いは海水浴客で込む可能性があるので
オロロン～札樽道か江別東～道央道がいいと思う。
来週北海道に行きます。夜は半袖では寒いですか？
768 ：列島縦断名無しさん：2011/08/05(金) 16:36:23.40 ID:8Z3X90RoO
もちろん寒い。
昼間も天気悪かったり、車で峠越えでも肌寒い。
長袖一枚は携帯してたほうがいいよ。
昼間も天気悪かったり、車で峠越えでも肌寒い。
長袖一枚は携帯してたほうがいいよ。
赤岩トンネルの道は千歳空港レンタ屋～麓郷は2時間半プラマイ20分だが
10月末に夕張IC～占冠ICが開通して更に30分短縮ならかなり楽だな。
ところで、妖精さんｗって？北十勝バカリンだんがぁｗって呼ばれてた人のことかい？
10月末に夕張IC～占冠ICが開通して更に30分短縮ならかなり楽だな。
ところで、妖精さんｗって？北十勝バカリンだんがぁｗって呼ばれてた人のことかい？
>>768 どこ住んでんのよ？
暑いから裸エプロンで窓開けて寝とるわ。
暑いから裸エプロンで窓開けて寝とるわ。
"十勝 バカリン"で、いくつかサーチエンジンにかけたら意外とヒットするね。
驚いたのはランゲージ変えて海外でサーチしたら凄いの出ちゃうけどヤバくない？
実際、ネットなんて匿名じゃないから数倍の報復を覚悟の上でするんだろうけど、、、。
驚いたのはランゲージ変えて海外でサーチしたら凄いの出ちゃうけどヤバくない？
実際、ネットなんて匿名じゃないから数倍の報復を覚悟の上でするんだろうけど、、、。
明日急に札幌行く事になったんだけど調べてもこれはという観光する場所が見つからない
食べ物やお土産、見て回る所
なんか良いとこ教えて( ；´Д｀)
動物園は行こうかと思う
時計台は絶対に行かない
食べ物やお土産、見て回る所
なんか良いとこ教えて( ；´Д｀)
動物園は行こうかと思う
時計台は絶対に行かない
>>769
妖精さんは何処のスレに居るのですｗ
たまにコミュニケーションが取れない大妖精さんが居るから困るｗ
>>758
トリトンも回転寿司の中では普通に美味しいけど面白みは無いかな。
どうしても札幌で回転寿司に行くなら花まるかな？
根室本店の回転寿司だから運良ければ変わったネタに当たるかもしれない
ここも土日祝日は結構混むので注意
http://www.sushi-hanamaru.com/
どうしても足ぐらいつけたいなら
蘭島海水浴場・フゴッペ海水浴場
http://p.tl/I1sP
東小樽海水浴場
http://p.tl/Qsu6
あとフェリーターミナルでお風呂にも入れる
http://www.day-onsen.com/sisetu/4/sisetu4853_home.html
あと赤井川へ向かうルートに毛無峠というのがあるんだが
そこの途中の駐車帯や上の大きい駐車場から見える小樽の景色も中々。
妖精さんは何処のスレに居るのですｗ
たまにコミュニケーションが取れない大妖精さんが居るから困るｗ
>>758
トリトンも回転寿司の中では普通に美味しいけど面白みは無いかな。
どうしても札幌で回転寿司に行くなら花まるかな？
根室本店の回転寿司だから運良ければ変わったネタに当たるかもしれない
ここも土日祝日は結構混むので注意
http://www.sushi-hanamaru.com/
どうしても足ぐらいつけたいなら
蘭島海水浴場・フゴッペ海水浴場
http://p.tl/I1sP
東小樽海水浴場
http://p.tl/Qsu6
あとフェリーターミナルでお風呂にも入れる
http://www.day-onsen.com/sisetu/4/sisetu4853_home.html
あと赤井川へ向かうルートに毛無峠というのがあるんだが
そこの途中の駐車帯や上の大きい駐車場から見える小樽の景色も中々。
775 ：列島縦断名無しさん：2011/08/05(金) 21:51:07.04 ID:xibJsk3CO
>>772 定番の大通り以外だと、開拓記念館がオススメ。次点で大倉山（藻岩山じゃない）、ノースサファリ、羊ヶ丘、中島公園。
その他はさとらんど、場外市場 、モエレ沼、芸術の森あたりかな。
意外なとこでキタラもいいよ。
食い物は過去ログ参照しれ。
その他はさとらんど、場外市場 、モエレ沼、芸術の森あたりかな。
意外なとこでキタラもいいよ。
食い物は過去ログ参照しれ。
>>772
ようこそさっぽろ 北海道札幌市観光案内 http://www.welcome.city.sapporo.jp/
社団法人 札幌観光協会 http://www.sta.or.jp/
札幌の観光スポット・イベント一覧-じゃらん観光ガイド: http://www.jalan.net/kankou/010000/010200/
札幌の観光・旅行情報 - MAPPLE 観光ガイド: http://www.mapple.net/byarea/0102010100.htm
気になるところがあれば、リストアップしてみて下さいね
ようこそさっぽろ 北海道札幌市観光案内 http://www.welcome.city.sapporo.jp/
社団法人 札幌観光協会 http://www.sta.or.jp/
札幌の観光スポット・イベント一覧-じゃらん観光ガイド: http://www.jalan.net/kankou/010000/010200/
札幌の観光・旅行情報 - MAPPLE 観光ガイド: http://www.mapple.net/byarea/0102010100.htm
気になるところがあれば、リストアップしてみて下さいね
777 ：列島縦断名無しさん：2011/08/05(金) 22:57:59.05 ID:PpqWfOPjO
>>772
乗り鉄系が若干入っているなら路面電車始発から終点まで乗る
始発駅と終着駅は徒歩移動可能
日本３大ガッカリ名所の時計台の中を見てくる
古い建造物が好きなら意外に楽しめる
今ってモイワは行けないんだっけ？
札幌の西側から見渡す石狩平野はそこそこ楽しい
自分が開拓民になったつもりで原野を想像するとさらに楽しい
乗り鉄系が若干入っているなら路面電車始発から終点まで乗る
始発駅と終着駅は徒歩移動可能
日本３大ガッカリ名所の時計台の中を見てくる
古い建造物が好きなら意外に楽しめる
今ってモイワは行けないんだっけ？
札幌の西側から見渡す石狩平野はそこそこ楽しい
自分が開拓民になったつもりで原野を想像するとさらに楽しい
>>772
よく分からないなら定期観光バスに乗ってみては？
よく分からないなら定期観光バスに乗ってみては？
772です皆さんたくさんの情報ありがとうございます
航空祭目的でいく予定です
航空祭目的でいく予定です
開拓記念館面白そうですね(^_^)
大倉山も時間が有ったら行ってみたいです
ノースサファリおもしろそうですね
今回は円山行くんでまたの機会に行ってみますノ
食べ物は定番の札幌ラーメンと海鮮丼にします( ´ ▽ ` )ﾉ
金のない学生の一人旅なんで金が許す限りみなさんにオススメしてもらった場所行ってみます(^-^)/
大倉山も時間が有ったら行ってみたいです
ノースサファリおもしろそうですね
今回は円山行くんでまたの機会に行ってみますノ
食べ物は定番の札幌ラーメンと海鮮丼にします( ´ ▽ ` )ﾉ
金のない学生の一人旅なんで金が許す限りみなさんにオススメしてもらった場所行ってみます(^-^)/
青函トンネル入ってしまって圏外だった( ；´Д｀)
開拓記念館行きます^-^)/
ノースサファリは今回は円山に行きたいのでまたの機会に行ってみたいですね
大倉山は北海道の自然が見れるのは魅力的ですね！時間があれば行ってみます
大通りも少し見てみようかと
食事は定番の札幌ラーメンと海鮮丼にしようと思います
金のない学生のひとり旅なので金の許す限り皆さんのオススメしてもらった場所はJR北海道フリーパスとかあるんでそこらへん活用して行ってみたいと思います( ´ ▽ ` )ﾉ
開拓記念館行きます^-^)/
ノースサファリは今回は円山に行きたいのでまたの機会に行ってみたいですね
大倉山は北海道の自然が見れるのは魅力的ですね！時間があれば行ってみます
大通りも少し見てみようかと
食事は定番の札幌ラーメンと海鮮丼にしようと思います
金のない学生のひとり旅なので金の許す限り皆さんのオススメしてもらった場所はJR北海道フリーパスとかあるんでそこらへん活用して行ってみたいと思います( ´ ▽ ` )ﾉ
784 ：列島縦断名無しさん：2011/08/06(土) 06:15:23.14 ID:9XAyzihv0
8/8(月)から道東をレンタカーで以下の日程で観光予定です。
1日目：中標津空港発14:30頃→裏摩周湖展望台→神の子池→以久科原生花園→ｳﾄﾛ19時着(泊）
2日目：知床五湖(ﾚｸﾁｬｰ後、全部回る)→ﾌﾟﾕﾆ岬→知床峠→ｻｰﾓﾝﾊﾟｰｸ→開陽台→中標津(泊）
3日目：野付半島(ﾄﾄﾞﾜﾗ、原生花園)→走古丹ﾊﾏﾅｽ群生地→ﾉｻｯﾌﾟ岬→車石→根室18時着(泊）
4日目：春国岱(ﾊﾏﾅｽ群生地まで往復)→霧多布岬→琵琶瀬展望台、湿原散策
→釧路湿原 細岡展望台→釧路(泊）
5日目：釧路湿原展望台、湿原散策→丹頂鶴公園→丹頂の里(道の駅)→14:30釧路空港着
日程で無理がある日は有るでしょうか。宿は朝9時出発予定です。
また、他にお勧めの所が有れば教えて下さい。
1日目：中標津空港発14:30頃→裏摩周湖展望台→神の子池→以久科原生花園→ｳﾄﾛ19時着(泊）
2日目：知床五湖(ﾚｸﾁｬｰ後、全部回る)→ﾌﾟﾕﾆ岬→知床峠→ｻｰﾓﾝﾊﾟｰｸ→開陽台→中標津(泊）
3日目：野付半島(ﾄﾄﾞﾜﾗ、原生花園)→走古丹ﾊﾏﾅｽ群生地→ﾉｻｯﾌﾟ岬→車石→根室18時着(泊）
4日目：春国岱(ﾊﾏﾅｽ群生地まで往復)→霧多布岬→琵琶瀬展望台、湿原散策
→釧路湿原 細岡展望台→釧路(泊）
5日目：釧路湿原展望台、湿原散策→丹頂鶴公園→丹頂の里(道の駅)→14:30釧路空港着
日程で無理がある日は有るでしょうか。宿は朝9時出発予定です。
また、他にお勧めの所が有れば教えて下さい。
785 ：列島縦断名無しさん：2011/08/06(土) 07:50:48.66 ID:Zrjf47CS0
チェックポイント巡回の旅にならんよう気を付けてね
チェックポイント巡回だろうが、本人が満足ならそれもまた良し
8/13から8/16まで30歳夫婦２人で福島県より旅行予定です。
旅行のメインの目的は札幌競馬観戦です。
ホテルは３泊とも札幌駅前に確保済みです。
15日は高速道路を使用します。普段から車使用してるので運転に心配はありませんです。
8/13
新千歳空港（20：30着）→札幌駅→ホテル泊
8/14
朝から札幌競馬場指定席確保のため早出→17：00頃終了→ＪＲタワー展望台→夕食→ホテル泊
8/15
8時頃ホテル発→札幌駅前にてレンタカー借りる（1日予約済み）→ノーザンホースパークにて見学・観光引き馬など。
早めに11時頃から昼食、12時発→社台スタリオンステーション13：00の種牡馬見学→支笏湖見学（観光船乗りたい）→札幌市内戻って夕食
8/16
午前中札幌市内観光（大通公園付近の定番スポット）→昼頃札幌駅より新千歳へ移動（快速）→新千歳（17：30発）
質問１
１５日の行程に無理はないでしょうか？ノーザンホースパークから社台スタリオンステーションへの移動は30分位では甘いですか？
出来れば羊が丘展望台か大倉山展望台へレンタカーのある１５日に行きたいのですが、時間的に無理かなと考えて現状は抜いてあります。
加えて１５日の行程の中で道の駅などでご当地ソフトとかを頂ける場所ってあるんでしょうか？
質問２
夕食は１５日はジンギスカン（だるま）、その他に回転寿司（エスタ内とっぴぃか花まる）丼物（お店決まらず）を考えています。
理想では１４日は場外市場で丼、１６日の昼に回転寿司がいいのかなと思ってますが、場外市場は市場だけあって夜に行っても無駄足ですよね？
１４日にエスタ内で回転寿司を頂くとして、１６日に札幌市内にて丼物を戴くお店でおすすめはありますか？または別のいい案があるでしょうか？
旅行のメインの目的は札幌競馬観戦です。
ホテルは３泊とも札幌駅前に確保済みです。
15日は高速道路を使用します。普段から車使用してるので運転に心配はありませんです。
8/13
新千歳空港（20：30着）→札幌駅→ホテル泊
8/14
朝から札幌競馬場指定席確保のため早出→17：00頃終了→ＪＲタワー展望台→夕食→ホテル泊
8/15
8時頃ホテル発→札幌駅前にてレンタカー借りる（1日予約済み）→ノーザンホースパークにて見学・観光引き馬など。
早めに11時頃から昼食、12時発→社台スタリオンステーション13：00の種牡馬見学→支笏湖見学（観光船乗りたい）→札幌市内戻って夕食
8/16
午前中札幌市内観光（大通公園付近の定番スポット）→昼頃札幌駅より新千歳へ移動（快速）→新千歳（17：30発）
質問１
１５日の行程に無理はないでしょうか？ノーザンホースパークから社台スタリオンステーションへの移動は30分位では甘いですか？
出来れば羊が丘展望台か大倉山展望台へレンタカーのある１５日に行きたいのですが、時間的に無理かなと考えて現状は抜いてあります。
加えて１５日の行程の中で道の駅などでご当地ソフトとかを頂ける場所ってあるんでしょうか？
質問２
夕食は１５日はジンギスカン（だるま）、その他に回転寿司（エスタ内とっぴぃか花まる）丼物（お店決まらず）を考えています。
理想では１４日は場外市場で丼、１６日の昼に回転寿司がいいのかなと思ってますが、場外市場は市場だけあって夜に行っても無駄足ですよね？
１４日にエスタ内で回転寿司を頂くとして、１６日に札幌市内にて丼物を戴くお店でおすすめはありますか？または別のいい案があるでしょうか？
788 ：列島縦断名無しさん：2011/08/06(土) 12:37:02.37 ID:LCFL+vOS0
789 ：列島縦断名無しさん：2011/08/06(土) 13:08:42.97 ID:KY6WR9yN0
みんなスタンプラリーが好きなようだね
ひたすら走り廻ってひたすら観光地巡りしてそれで満足するんだ
ひたすら走り廻ってひたすら観光地巡りしてそれで満足するんだ
まあ、はじめていくところはそういうもんじゃないですかねぇ。
私も初めて北海道を旅行したときは２週間で３３００Ｋｍ走りました。
ほぼ四辺を走りました。
私も初めて北海道を旅行したときは２週間で３３００Ｋｍ走りました。
ほぼ四辺を走りました。
791 ：列島縦断名無しさん：2011/08/06(土) 13:33:54.42 ID:mjoE6DXl0
8/3から2週間の予定で札幌滞在中だが、これまでの総移動距離20kmくらいだな。
買出し、大通りのビアホール、すすきの祭りしか外出してない。
今日もまだ宿（ウィークリーマンション）でまったりしてる。
買出し、大通りのビアホール、すすきの祭りしか外出してない。
今日もまだ宿（ウィークリーマンション）でまったりしてる。
満足の仕方は人それぞれだよ。それを自分と違うからといって見下すのはちょっと寂しいよね。
どうゆう旅だと満足するのか詳しく語って欲しいなぁ～。
…難しぃ？
どうゆう旅だと満足するのか詳しく語って欲しいなぁ～。
…難しぃ？
>>787
15日
札幌駅前→羊が丘→三井アウトレット（はげ天で帯広名物の豚丼）→すぐ目の前の北広島から高速→苫小牧東→ノーザンホースパーク→社台スタリオンステーション→支笏湖→札幌市内
時間によってはノーザンホースパークと社台スタリオンステーション入れ替えたりすれば、夕飯は予約じゃないんだろうからいけるのでは？
ご当地ソフトは羊が丘展望台ハスカップのソフトクリームとかは？
もしくは16日の大通付近の観光を14日とか15日の夕食後の酔い覚ましがてらの散歩で済ませて、16日は早く千歳に向かい、空港からならばそんなに高くはないと思うので、荷物預けて、タクシーでノーザンホースパークと社台スタリオンステーションを回るとか。
17：30発ならばある程度時間に余裕もあるからできるのではないかと思います。
15日
札幌駅前→羊が丘→三井アウトレット（はげ天で帯広名物の豚丼）→すぐ目の前の北広島から高速→苫小牧東→ノーザンホースパーク→社台スタリオンステーション→支笏湖→札幌市内
時間によってはノーザンホースパークと社台スタリオンステーション入れ替えたりすれば、夕飯は予約じゃないんだろうからいけるのでは？
ご当地ソフトは羊が丘展望台ハスカップのソフトクリームとかは？
もしくは16日の大通付近の観光を14日とか15日の夕食後の酔い覚ましがてらの散歩で済ませて、16日は早く千歳に向かい、空港からならばそんなに高くはないと思うので、荷物預けて、タクシーでノーザンホースパークと社台スタリオンステーションを回るとか。
17：30発ならばある程度時間に余裕もあるからできるのではないかと思います。
>>789
それが普通じゃないの？
それが普通じゃないの？
観光地巡りしない観光旅行ってどんなだろう
す き に し ろ
すきに観光して怒られちゃいましたｗ
ご老人が旅の価値観や蘊蓄を披露するスレでしたね、ごめんなさい。
札幌で銀太クンの馬車に乗って新千歳空港でドライブインいとう(豚丼)食べて
最高の北海道旅行でしたと満足したけど、ここじゃ怒られちゃいそうですね、お邪魔しました、もう来ねぇよ、ばいばい。
ご老人が旅の価値観や蘊蓄を披露するスレでしたね、ごめんなさい。
札幌で銀太クンの馬車に乗って新千歳空港でドライブインいとう(豚丼)食べて
最高の北海道旅行でしたと満足したけど、ここじゃ怒られちゃいそうですね、お邪魔しました、もう来ねぇよ、ばいばい。
そうなのよ。
ちょっと日程詰まってると、そんなんじゃ楽しめないからゆっくり回れと説教する奴が来るのよ。
スタンプラリーだって立派な旅だぞ。
108道の駅のスタンプを日帰り×3+1泊×2で集めた俺が言うから間違いないｗ
ちょっと日程詰まってると、そんなんじゃ楽しめないからゆっくり回れと説教する奴が来るのよ。
スタンプラリーだって立派な旅だぞ。
108道の駅のスタンプを日帰り×3+1泊×2で集めた俺が言うから間違いないｗ
どんだけ沸点低いねんｗ
800 ：列島縦断名無しさん：2011/08/06(土) 19:06:39.91 ID:JRrZNKhHO
今日のテレビ、北海道観光特集が多いなあ
1日目朝７時 小樽よりマイカーで旭山動物園（高速）→美瑛・富良野→十勝温泉泊（19時）
2日目：十勝ﾈｰﾁｬｰ→地球岬→登別→苫小牧（23時頃）
本州でも一日で1000㌔位までなら日帰り旅行（但し24時間フル旅行）はしてます
高速は最大限利用します。
ここは行っとけ！みたいなところはありますか？
2日目：十勝ﾈｰﾁｬｰ→地球岬→登別→苫小牧（23時頃）
本州でも一日で1000㌔位までなら日帰り旅行（但し24時間フル旅行）はしてます
高速は最大限利用します。
ここは行っとけ！みたいなところはありますか？
小樽→旭川 3時間
旭川→美瑛 1時間
美瑛→富良野 1時間
富良野→十勝 3時間
---------------------
8時間
旭川→美瑛 1時間
美瑛→富良野 1時間
富良野→十勝 3時間
---------------------
8時間
803 ：列島縦断名無しさん：2011/08/06(土) 20:07:53.24 ID:c/wkb1HF0
スレ主が質問者に自然観を問うようなスレだもの沸点が低いのはしゃーないさ。
それが気に入らないならケチケチ無料質問なんてすんなってことに尽きる。
たかだか２ちゃんねるのスレごときで寛容性とか道徳観を持ち出すなどナンセンス。
それが気に入らないならケチケチ無料質問なんてすんなってことに尽きる。
たかだか２ちゃんねるのスレごときで寛容性とか道徳観を持ち出すなどナンセンス。
何処でもそうだけどごときとか言うなら開いた瞬間ソッと閉じればいい
自分の思い通りにならないからってイライラするのは良くないよ
自分の思い通りにならないからってイライラするのは良くないよ
思い通りっていうか、
要はググればわかる程度のことをここで聞く段階で・・・。
所詮は教えてやる側がイニシアチブを握ってる…と決めつられてもしょうがない。
そこまでへりくだってでもタダで教えて貰う側にはメリットがあるのだとして…てのも看過。
要はググればわかる程度のことをここで聞く段階で・・・。
所詮は教えてやる側がイニシアチブを握ってる…と決めつられてもしょうがない。
そこまでへりくだってでもタダで教えて貰う側にはメリットがあるのだとして…てのも看過。
9月上旬に名古屋より北海道へ父と自分(大3)で4～6日ほどの旅行を考えています。
父の会社から20万円交通と宿泊で使える金券をいただけるらしく飛行機で行こうと思っています。
旅行ではレンタカーで移動し自然を満喫しながら観光地等を見て周り旅館で温泉と
美味しいもの(蟹味噌や新鮮な魚)を食べるというのが希望です。そして移動の合間に
ラーメンでも食べ、お土産には夕張メロン熊、生キャラメルを買って帰りたいです。
1.↑の企画は叶えられるでしょうか？ツアーだと金券が使いきれなさそうな気がする
のですが無難にツアーに変更しておいたほうが良いでしょうか？
2.見ておくといいという本やサイトはありますでしょうか。行きたいところが事前に
決まってないとどういうものを見たらいいのかさっぱり分からなくって･･･。
3.北海道に行くならここは行くべき！みたいなところってありますか？
父の会社から20万円交通と宿泊で使える金券をいただけるらしく飛行機で行こうと思っています。
旅行ではレンタカーで移動し自然を満喫しながら観光地等を見て周り旅館で温泉と
美味しいもの(蟹味噌や新鮮な魚)を食べるというのが希望です。そして移動の合間に
ラーメンでも食べ、お土産には夕張メロン熊、生キャラメルを買って帰りたいです。
1.↑の企画は叶えられるでしょうか？ツアーだと金券が使いきれなさそうな気がする
のですが無難にツアーに変更しておいたほうが良いでしょうか？
2.見ておくといいという本やサイトはありますでしょうか。行きたいところが事前に
決まってないとどういうものを見たらいいのかさっぱり分からなくって･･･。
3.北海道に行くならここは行くべき！みたいなところってありますか？
新札幌から小樽へ車で行く途中でどこかいい牧場ないかな？
>>807
1.ツアーなら近所の旅行代理店頭店内にあるパンフレットを確保して料金他確認を。
それから、名古屋-北海道往復大人二人の料金＋一泊一人8k\～10k\位として総宿泊費で大体幾ら？
2.まずは近所の本屋にいって「るるぶ」か「まっぷる」の最低どちらかを。それとパラパラめくってこれだと思ったガイドブック。
3.ガイドブックを見て気になったページに付箋紙を貼ったトコ全て。
あと一ヶ月後でしょ。今度の週末迄に大体のプランが立てられそうにないならツアーにした方がいいと思うな。
1.ツアーなら近所の旅行代理店頭店内にあるパンフレットを確保して料金他確認を。
それから、名古屋-北海道往復大人二人の料金＋一泊一人8k\～10k\位として総宿泊費で大体幾ら？
2.まずは近所の本屋にいって「るるぶ」か「まっぷる」の最低どちらかを。それとパラパラめくってこれだと思ったガイドブック。
3.ガイドブックを見て気になったページに付箋紙を貼ったトコ全て。
あと一ヶ月後でしょ。今度の週末迄に大体のプランが立てられそうにないならツアーにした方がいいと思うな。
ハイクラスの温泉宿1泊で1人4～50kくらい使えるから、
金を使い切る心配する必要ないよｗ
金を使い切る心配する必要ないよｗ
>>809
北海道は予想以上に広くて何から手をつけていいか分からず質問してしまいました･･･。
>>810
とりあえず早急に本屋でガイドブックを購入し行き先を決めたいと思います。
もっと早くに考えるべきでしたね･･･ツアーになってしまうのかなぁ。
>>811
結構な金額するんですね！ツアーの金額から宿は安いものとみていました。
北海道は予想以上に広くて何から手をつけていいか分からず質問してしまいました･･･。
>>810
とりあえず早急に本屋でガイドブックを購入し行き先を決めたいと思います。
もっと早くに考えるべきでしたね･･･ツアーになってしまうのかなぁ。
>>811
結構な金額するんですね！ツアーの金額から宿は安いものとみていました。
はじめまして。相談にのってもらえると幸いです。
9月の平日に20代後半男女で新千歳空港を11時0分に出発して稚内まで行って初日を終える。乗りたいレンタカーが札幌か新千歳にしかない為に仕方がないと思っています。
二日目は6時30分のフェリーに乗って利尻を一周して礼文に行って宿泊。桃岩展望台とスコトン岬に行きたいです。ガイドブックを見ているモノですが一日では時間的に辛いものですか？利尻富士には登れないのでそれ以外で利尻の特色っていかがなものでしょうか？
三日目は旭川で夕方から友人に会って四日目は登別に泊まって五日目に帰る予定です。
よろしくお願いします。
9月の平日に20代後半男女で新千歳空港を11時0分に出発して稚内まで行って初日を終える。乗りたいレンタカーが札幌か新千歳にしかない為に仕方がないと思っています。
二日目は6時30分のフェリーに乗って利尻を一周して礼文に行って宿泊。桃岩展望台とスコトン岬に行きたいです。ガイドブックを見ているモノですが一日では時間的に辛いものですか？利尻富士には登れないのでそれ以外で利尻の特色っていかがなものでしょうか？
三日目は旭川で夕方から友人に会って四日目は登別に泊まって五日目に帰る予定です。
よろしくお願いします。
携帯からなので改行がおかしくなりました。ごめんなさい。
質問がめちゃくちゃアバウトですが、よかったらアドバイスください！
今月19日に出張で札幌に行きます。
翌日から1週間夏休みなので、しばらく北海道を楽しみたいと考えています。
北海道は過去三回旅行しているので、それなりにいろいろ行ったことがあります。
動物や自然を満喫できて、なおかつ綺麗な写真が撮れそうな場所は、この時期どこがオススメですか？
ちなみに体力は極めてないですｗ
移動はレンタカーでもそれ以外でもOK、何泊するか、どこに泊まるかも、予算もこだわりなしなので、どうしたものか決めかねています。
馬が好きなので、元競走馬を見たいなというのと、ひまわりの写真が撮れたらいいな、くらいしか考えが無く…
何かオススメプランがあれば教えてください。
今月19日に出張で札幌に行きます。
翌日から1週間夏休みなので、しばらく北海道を楽しみたいと考えています。
北海道は過去三回旅行しているので、それなりにいろいろ行ったことがあります。
動物や自然を満喫できて、なおかつ綺麗な写真が撮れそうな場所は、この時期どこがオススメですか？
ちなみに体力は極めてないですｗ
移動はレンタカーでもそれ以外でもOK、何泊するか、どこに泊まるかも、予算もこだわりなしなので、どうしたものか決めかねています。
馬が好きなので、元競走馬を見たいなというのと、ひまわりの写真が撮れたらいいな、くらいしか考えが無く…
何かオススメプランがあれば教えてください。
>>807
9月上旬はいい時期ですね。
最近、中部ー新千歳のSKYMARK便が就航したでしょう。
今の段階で申し込むと割と安い値段で往復できると思います。大人二人でも。
10万でだいぶお釣りが来るでしょう。
北海道は交通網があまり発達してないのでレンタカーがお勧め。
1
ツアーは自由度が減る。土産物屋ばかりいかされる。個人的にはオススメしない。
うまくやりくりすれば20万あればお釣りがきそう。
北海道の宿は特に選ばなければ割と安い。もちろん前持った下調べはある程度必要だが。
楽天トラベルとかで探しとく。
2
マップルかるるぶ
3
個人的なオススメの場所•観光スポット•温泉等は、新千歳空港・札幌付近であれば、
登別温泉、洞爺湖温泉でゆったり、小樽、余市・積丹方面にて海の幸、ニセコで自然満喫。
特に小樽は見所多いので絶対いって損はないはず。
あと、そもそも札幌市内・近郊だけでも見るとこ行くとこ食べるとこ沢山あるよ。定山渓温泉もある。
足を伸ばせれば旭川の旭山動物園や美瑛にて自然満喫もいい。日程的に函館や道東、道北はきついかな。
以外と北海道は広いので甘くみた計画立てるとキツキツになってしまうのでご用心を。
ラーメンは絶対に観光客向け(ラーメン横◯等)のとこには入っちゃダメ。
札幌市内には各所に名店あるからググるなりして探すべし(札幌に限らず旭川、函館、釧路等各地方都市にも言えること)。
あと何かあるかな⁇
9月上旬はいい時期ですね。
最近、中部ー新千歳のSKYMARK便が就航したでしょう。
今の段階で申し込むと割と安い値段で往復できると思います。大人二人でも。
10万でだいぶお釣りが来るでしょう。
北海道は交通網があまり発達してないのでレンタカーがお勧め。
1
ツアーは自由度が減る。土産物屋ばかりいかされる。個人的にはオススメしない。
うまくやりくりすれば20万あればお釣りがきそう。
北海道の宿は特に選ばなければ割と安い。もちろん前持った下調べはある程度必要だが。
楽天トラベルとかで探しとく。
2
マップルかるるぶ
3
個人的なオススメの場所•観光スポット•温泉等は、新千歳空港・札幌付近であれば、
登別温泉、洞爺湖温泉でゆったり、小樽、余市・積丹方面にて海の幸、ニセコで自然満喫。
特に小樽は見所多いので絶対いって損はないはず。
あと、そもそも札幌市内・近郊だけでも見るとこ行くとこ食べるとこ沢山あるよ。定山渓温泉もある。
足を伸ばせれば旭川の旭山動物園や美瑛にて自然満喫もいい。日程的に函館や道東、道北はきついかな。
以外と北海道は広いので甘くみた計画立てるとキツキツになってしまうのでご用心を。
ラーメンは絶対に観光客向け(ラーメン横◯等)のとこには入っちゃダメ。
札幌市内には各所に名店あるからググるなりして探すべし(札幌に限らず旭川、函館、釧路等各地方都市にも言えること)。
あと何かあるかな⁇
夕張メロンパン少し時期が遅いかもしれないな。多分大丈夫とは思うけど。
お土産にするには買った直後クール宅急便でできれば速達で送る必要あるから、ご注意を。これは結構な出費かもしれない…
お土産にするには買った直後クール宅急便でできれば速達で送る必要あるから、ご注意を。これは結構な出費かもしれない…
連投すまん
>>813
利尻、礼文とも狭いので1便フェリーで利尻→午後礼文へ移動なら問題ないと思う。
レンタカーでのドライブが主目的ならいいけど、飛行機→車→フェリー→車の移動尽くしになります。
助手席の人の事を考えたらかなりハードではないか。と思う。フェリー乗船手続きも面倒だし、キャンパーとか旅慣れた人以外は奨め難いわ。
新千歳→稚内は飛行機かJR利用で、どうしても礼文一周がしたいなら現地でレンタカーを借りるほうが無難。
稚内→旭川はJRの便が悪いので時刻表と相談でレンタカーでもいいと思うが、旭川→登別も南千歳乗り換え、登別駅からタクシーか送迎バスで充分移動可能。
>>813
利尻、礼文とも狭いので1便フェリーで利尻→午後礼文へ移動なら問題ないと思う。
レンタカーでのドライブが主目的ならいいけど、飛行機→車→フェリー→車の移動尽くしになります。
助手席の人の事を考えたらかなりハードではないか。と思う。フェリー乗船手続きも面倒だし、キャンパーとか旅慣れた人以外は奨め難いわ。
新千歳→稚内は飛行機かJR利用で、どうしても礼文一周がしたいなら現地でレンタカーを借りるほうが無難。
稚内→旭川はJRの便が悪いので時刻表と相談でレンタカーでもいいと思うが、旭川→登別も南千歳乗り換え、登別駅からタクシーか送迎バスで充分移動可能。
乗りたいレンタカーが札幌か新千歳だからわざわざ千歳→稚内強行軍を選択した、
って書いてあるでしょ。質問者はドライブしたいんだよ。
大前提を無視して公共交通利用提案してどうする。
って書いてあるでしょ。質問者はドライブしたいんだよ。
大前提を無視して公共交通利用提案してどうする。
>>813
レンタカーは札幌で借りた方がいくらか楽ですよ・・・いくらかですけど。
レンタカーは札幌で借りた方がいくらか楽ですよ・・・いくらかですけど。
>>813は全体にキツキツな日程の様に思います。やはり上の方が言われる様にどこかで高速移動できるJRや飛行機が必要になってくると思います。日程にもう少し余裕があれば問題なさそうですがね…
稚内→旭川→登別
これは車だと結構きついです。不可能ではないけれどね。
稚内→旭川→登別
これは車だと結構きついです。不可能ではないけれどね。
連投すまん
3日目旭川に泊まって4日目登別温泉に泊まるんなら、なんら問題ないですね。少し勘違いしてました(汗
3日目旭川に泊まって4日目登別温泉に泊まるんなら、なんら問題ないですね。少し勘違いしてました(汗
>>820 つっかかるのはいいが、ちゃんとレス嫁。
たぶん男が運転だろうけど付き合わされる助手席のことも考えてやれ。という意味なんだが…
札幌か千歳にしかないレンタカーで道内を回りたいのなら離島は行く必要ないし、特定車種のレンタカーに乗るだけなら何も北海道じゃなくてもいい
たぶん男が運転だろうけど付き合わされる助手席のことも考えてやれ。という意味なんだが…
札幌か千歳にしかないレンタカーで道内を回りたいのなら離島は行く必要ないし、特定車種のレンタカーに乗るだけなら何も北海道じゃなくてもいい
825 ：列島縦断名無しさん：2011/08/07(日) 09:39:03.60 ID:685c8Qyf0
そこまでして乗りたいレンタカーって何なのかに興味がある
ws82hDMki=1LrmgrQXO
828 ：784：2011/08/07(日) 12:23:01.94 ID:vyiyA8hZ0
回答ありがとうございました。
>>788
初日、できれば開陽台も寄ります。
標津は手ごろな宿がない（海辺の宿は避けたい）ので、
3日目に野付半島へ遠回りでも中標津泊になりました。
>>803
雨が降らなければ、アゼチ岬とハマナスロードは行きたいですね。
>>788
初日、できれば開陽台も寄ります。
標津は手ごろな宿がない（海辺の宿は避けたい）ので、
3日目に野付半島へ遠回りでも中標津泊になりました。
>>803
雨が降らなければ、アゼチ岬とハマナスロードは行きたいですね。
>>813です。
皆様ありがとうございました。
今回の目的は三日目に友人に会うことが最大の目的です。
助手席の人は運転も苦にならない女性なので大丈夫です。
以前に美瑛、富良野、層雲峡には行ったことがあるので三日目まで旭川に程よく距離があって時間潰しに稚内、利尻、礼文がいいかなと思いました。
レンタカーは次に買う車と全く同じメーカーとエンジンがあったので最適だと思って借りました。
皆様ありがとうございました。
今回の目的は三日目に友人に会うことが最大の目的です。
助手席の人は運転も苦にならない女性なので大丈夫です。
以前に美瑛、富良野、層雲峡には行ったことがあるので三日目まで旭川に程よく距離があって時間潰しに稚内、利尻、礼文がいいかなと思いました。
レンタカーは次に買う車と全く同じメーカーとエンジンがあったので最適だと思って借りました。
>>827 ハズレ（笑）
他の誰もそう思っちゃいないんだから、いちいち相手をして自分を相手と同じ
低レベルに貶めるのはおやめなさいな。
低レベルに貶めるのはおやめなさいな。
832 ：列島縦断名無しさん：2011/08/07(日) 16:45:18.99 ID:Lv38TPZ10
9月に旅行の予定です。
レンタカーで移動します。
1日目 旭川空港→旭山動物園→札幌泊
2日目 札幌→小樽→札幌泊
3日目 札幌→洞爺湖→地球岬→登別温泉→支笏湖→新千歳空港(20:00くらい)
2日目の夜はニセコかルスツ辺りまで行ったほうがいいですかね。
3日目が強行な気がしますが。
アドバスお願いします！
レンタカーで移動します。
1日目 旭川空港→旭山動物園→札幌泊
2日目 札幌→小樽→札幌泊
3日目 札幌→洞爺湖→地球岬→登別温泉→支笏湖→新千歳空港(20:00くらい)
2日目の夜はニセコかルスツ辺りまで行ったほうがいいですかね。
3日目が強行な気がしますが。
アドバスお願いします！
>>833
小樽のどこに行く予定かしらないけれど、小樽でレンタカーはたいてい邪魔になる。
2日目に3日目の行程をまわして、登別か支笏湖あたりで宿泊して、
3日目、宿泊先から新千歳空港に行ってレンタカーを返却して荷物を預ける→JRで小樽→空港とかはどうだろう？
小樽のどこに行く予定かしらないけれど、小樽でレンタカーはたいてい邪魔になる。
2日目に3日目の行程をまわして、登別か支笏湖あたりで宿泊して、
3日目、宿泊先から新千歳空港に行ってレンタカーを返却して荷物を預ける→JRで小樽→空港とかはどうだろう？
レンタカーで小樽って言うと必ず邪魔になるとの意見がでるけど、
月に1回程度マイカーで小樽に行く自分にとって、どう邪魔なのかがわからない
色内あたりのPにとめときゃいいと思うのだが
月に1回程度マイカーで小樽に行く自分にとって、どう邪魔なのかがわからない
色内あたりのPにとめときゃいいと思うのだが
>>835
行く場所によるよね。JRから運河あたりの中心部だけなら車はじゃまだけど、
ちょっと足延ばすならレンタカーはあってもいい。
実は路線バスがけっこう使えるんだけど、旅行者にそれを勧めるのはむつかしいし。
行く場所によるよね。JRから運河あたりの中心部だけなら車はじゃまだけど、
ちょっと足延ばすならレンタカーはあってもいい。
実は路線バスがけっこう使えるんだけど、旅行者にそれを勧めるのはむつかしいし。
いつも同じ奴が書いてるんだろうよｗ
以前は法務局がある港町の方に止めて歩いたんだけど
最近は小樽の各所にコインパーキングがたくさん出来て来てるので
見たい所周辺まで行って駐車場を利用すればいい。
以前は法務局がある港町の方に止めて歩いたんだけど
最近は小樽の各所にコインパーキングがたくさん出来て来てるので
見たい所周辺まで行って駐車場を利用すればいい。
ふだん車乗らない奴が脳内情報でレンタカー否定してんじゃないの。
長距離ドライブ否定して公共交通勧めるやつも同じ。
長距離ドライブ否定して公共交通勧めるやつも同じ。
839 ：828：2011/08/08(月) 00:23:42.14 ID:kaNMSONr0
札幌千歳方面から小樽に行くなら、大荷物でもない限りJRが早くて楽でしょ・・・
>>840
だからそれも含めて「場所による」とみんな言ってるんだが
だからそれも含めて「場所による」とみんな言ってるんだが
宿＋パーキングに停めてる時間が12時間超えたらかなり無駄だと思うよ。
旅程によっては全日程借りるより、時間貸しや乗り捨てを活用したほうが割安で楽な場合がある。
旅程によっては全日程借りるより、時間貸しや乗り捨てを活用したほうが割安で楽な場合がある。
843 ：列島縦断名無しさん：2011/08/08(月) 07:20:19.87 ID:Tt5KKbqlO
最近地球岬を旅程に入れる人が多いけど…
自分が室蘭に出没していた頃の記憶だとあそこは確かに景色は悪くはないけど
わざわざ遠回りしてまで行くところなのかな？と思うんだが
まだイタンキ浜に行くとかホエールウォッチングに行くとかなら理解できるのだが
この10年くらいで何か変わった？
自分が室蘭に出没していた頃の記憶だとあそこは確かに景色は悪くはないけど
わざわざ遠回りしてまで行くところなのかな？と思うんだが
まだイタンキ浜に行くとかホエールウォッチングに行くとかなら理解できるのだが
この10年くらいで何か変わった？
844 ：列島縦断名無しさん：2011/08/08(月) 08:20:14.60 ID:VwneXoqU0
オレは小樽も室蘭も祝津がスキ
845 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/08/08(月) 08:32:02.80 ID:CNL+ORK4O
温泉に行きたい
846 ：列島縦断名無しさん：2011/08/08(月) 08:34:39.76 ID:9x4roSh5O
今週と来週、二週間休みの奴居るんだろうな…
うらやましい～
うらやましい～
847 ：列島縦断名無しさん：2011/08/08(月) 09:59:03.35 ID:b5JQ6zhzO
質問します
８月後半から七泊８日の日程で北海道観光を予定してます
北海道までの往復は航空機を使い、新千歳空港に行きます
北海道内はレンタカーを使用し移動する予定です
観光予定地としては、
旭山動物園・富良野・美瑛・小樽・摩周湖
可能であれば 知床・釧路湿原・函館も行きたいなと思っています。
しかし地図を見るに、距離があるように思いますので、よかったら意見を聞かせてください
８月後半から七泊８日の日程で北海道観光を予定してます
北海道までの往復は航空機を使い、新千歳空港に行きます
北海道内はレンタカーを使用し移動する予定です
観光予定地としては、
旭山動物園・富良野・美瑛・小樽・摩周湖
可能であれば 知床・釧路湿原・函館も行きたいなと思っています。
しかし地図を見るに、距離があるように思いますので、よかったら意見を聞かせてください
848 ：列島縦断名無しさん：2011/08/08(月) 10:17:45.66 ID:l6kwbACO0
850 ：列島縦断名無しさん：2011/08/08(月) 10:57:36.30 ID:zXdEGZsg0
>>847
一例として、
1日目 新千歳→富良野観光→富良野泊
2日目 富良野→美瑛観光→旭山動物園→旭川泊
3日目 旭川→ウトロ泊
4日目 ウトロ→知床観光→川湯泊
5日目 川湯→摩周湖→釧路湿原→登別泊
6日目 登別→函館観光→函館泊
7日目 函館→小樽泊
8日目 小樽観光→新千歳
ドライバー二人以上いないと心が折れそう。
運転大好きな若者なら一人で行けるかも。
一例として、
1日目 新千歳→富良野観光→富良野泊
2日目 富良野→美瑛観光→旭山動物園→旭川泊
3日目 旭川→ウトロ泊
4日目 ウトロ→知床観光→川湯泊
5日目 川湯→摩周湖→釧路湿原→登別泊
6日目 登別→函館観光→函館泊
7日目 函館→小樽泊
8日目 小樽観光→新千歳
ドライバー二人以上いないと心が折れそう。
運転大好きな若者なら一人で行けるかも。
来週北海道旅行です。
天気が雨のようで、少しテンションが落ちています。
予報が雨の日はニセコ～札幌あたりを観光予定なのですが、雨の日のお勧め観光地などあったら教えてください。
天気が雨のようで、少しテンションが落ちています。
予報が雨の日はニセコ～札幌あたりを観光予定なのですが、雨の日のお勧め観光地などあったら教えてください。
北の道ナビ、距離と時間検索について
ttp://northern-road.jp/navi/time/time_info.htm
主な都市間距離と所要時間
ttp://northern-road.jp/navi/info/img/timdis_data/map4.gif
ttp://northern-road.jp/navi/info/time_num/time_design.pdf
ttp://northern-road.jp/navi/time/time_info.htm
主な都市間距離と所要時間
ttp://northern-road.jp/navi/info/img/timdis_data/map4.gif
ttp://northern-road.jp/navi/info/time_num/time_design.pdf
856 ：列島縦断名無しさん：2011/08/08(月) 20:27:16.93 ID:b5JQ6zhzO
あ
857 ：列島縦断名無しさん：2011/08/08(月) 20:30:27.13 ID:b5JQ6zhzO
847です
１日目は新千歳空港に着くのが
16時過ぎになり、そこからレンタカーを借りる予定です
８日目の最終日は12時ごろ新千歳空港発の航空機なので、最後の夜は札幌近郊に泊まる予定です
１日目は新千歳空港に着くのが
16時過ぎになり、そこからレンタカーを借りる予定です
８日目の最終日は12時ごろ新千歳空港発の航空機なので、最後の夜は札幌近郊に泊まる予定です
859 ：列島縦断名無しさん：2011/08/08(月) 23:04:42.15 ID:+sBLefBSO
地元の人に聞きたいんですが小樽でここは行ったほーがいいって場所ありますか？
>>859 食事なのか散策なのか史跡見物なのかなど「何がしたいか」書かないと、「トイレにいっとけ」とかに成り兼ねませんよ。
861 ：列島縦断名無しさん：2011/08/08(月) 23:21:21.50 ID:+sBLefBSO
864 ：列島縦断名無しさん：2011/08/09(火) 09:06:23.96 ID:fLXwkQFiO
先週も中富良野で正面衝突死亡事故がありました。
無理な追い越し、スピードには気をつけて下さい。
無理な追い越し、スピードには気をつけて下さい。
866 ：列島縦断名無しさん：2011/08/09(火) 10:47:20.40 ID:GkJgS4AHO
あ
867 ：列島縦断名無しさん：2011/08/09(火) 11:23:07.37 ID:GkJgS4AHO
847です。
プランを考えてみたので、ご意見お願いします
決定事項
日程 ８月２７日から９月３日
使用交通機関
北海道までは、航空機
北海道内は、レンタカー利用
ドライバーは二名
初日と最終日は、レンタカーの手続きと航空機の時間の都合上、ほぼ移動のみ
旅の目的
北海道の自然を堪能する
ぜひ行きたい観光地
旭山動物園・富良野・美瑛・摩周湖等の湖・釧路湿原
細部日程
８月２７日
新千歳空港 １７時ごろ到着
レンタカーを借りて、札幌まで移動して、札幌市泊
８月２８日
札幌から旭川まで移動
旭山動物園を観光して、旭川市泊
８月２９日
旭川市から富良野美瑛を観光して、層雲峡泊
８月３０日
層雲峡から摩周湖まで移動
摩周湖を観光し、摩周湖付近もしくは釧路市泊
８月３１日
釧路湿原を観光して、トマムまで移動してトマム付近泊
９月１日
トマムから小樽までドライブ
小樽市泊
９月２日
小樽市内観光して、札幌に移動し、札幌観光
お土産購入し、 札幌泊
９月３日
札幌から新千歳空港まで移動
レンタカーを返納して、１２時ごろ北海道を離れる
という予定ですがどうでしょうか？
プランを考えてみたので、ご意見お願いします
決定事項
日程 ８月２７日から９月３日
使用交通機関
北海道までは、航空機
北海道内は、レンタカー利用
ドライバーは二名
初日と最終日は、レンタカーの手続きと航空機の時間の都合上、ほぼ移動のみ
旅の目的
北海道の自然を堪能する
ぜひ行きたい観光地
旭山動物園・富良野・美瑛・摩周湖等の湖・釧路湿原
細部日程
８月２７日
新千歳空港 １７時ごろ到着
レンタカーを借りて、札幌まで移動して、札幌市泊
８月２８日
札幌から旭川まで移動
旭山動物園を観光して、旭川市泊
８月２９日
旭川市から富良野美瑛を観光して、層雲峡泊
８月３０日
層雲峡から摩周湖まで移動
摩周湖を観光し、摩周湖付近もしくは釧路市泊
８月３１日
釧路湿原を観光して、トマムまで移動してトマム付近泊
９月１日
トマムから小樽までドライブ
小樽市泊
９月２日
小樽市内観光して、札幌に移動し、札幌観光
お土産購入し、 札幌泊
９月３日
札幌から新千歳空港まで移動
レンタカーを返納して、１２時ごろ北海道を離れる
という予定ですがどうでしょうか？
>>867
特に問題は無いかな？
移動で半日がつぶれてしまうという人もいるかもしれないけど、移動(ドライブ)も旅の一部だしね。
あえて言うなら…レンタカーは29日の旭川で借りて2日の札幌で返却しても良いような気がする。
空港～札幌～旭川は旅程からしてJRで移動しても問題無いと思うし。ただ、乗り捨て料金を考えると微妙かもしれないが…
JRを使うのなら、初日の夜に札幌で過ごす理由が特に無いなら旭川まで移動(旭川到着20時半)してみても良いかも。
釧路からの後旅程で移動途中に観光とかしないならレンタカーは釧路で返却して、残りはJRで移動でも良いのかなと思う。
あと、今回の目的や行きたい観光地を考えると、旭川(or新千歳)IN-釧路(or中標津)OUTが適当な気がする(又はその逆)。
どこから空路で来るのか書いてないし、その時間の便しか使えない理由があるのかもしれないけど。
＃札幌、小樽、トマムは無視する形になっちゃうけど…御免。
お土産は新千歳空港で購入する事をオススメしておくよ。札幌でしか買えないモノがあるならしょうがないけどね。
特に問題は無いかな？
移動で半日がつぶれてしまうという人もいるかもしれないけど、移動(ドライブ)も旅の一部だしね。
あえて言うなら…レンタカーは29日の旭川で借りて2日の札幌で返却しても良いような気がする。
空港～札幌～旭川は旅程からしてJRで移動しても問題無いと思うし。ただ、乗り捨て料金を考えると微妙かもしれないが…
JRを使うのなら、初日の夜に札幌で過ごす理由が特に無いなら旭川まで移動(旭川到着20時半)してみても良いかも。
釧路からの後旅程で移動途中に観光とかしないならレンタカーは釧路で返却して、残りはJRで移動でも良いのかなと思う。
あと、今回の目的や行きたい観光地を考えると、旭川(or新千歳)IN-釧路(or中標津)OUTが適当な気がする(又はその逆)。
どこから空路で来るのか書いてないし、その時間の便しか使えない理由があるのかもしれないけど。
＃札幌、小樽、トマムは無視する形になっちゃうけど…御免。
お土産は新千歳空港で購入する事をオススメしておくよ。札幌でしか買えないモノがあるならしょうがないけどね。
869 ：列島縦断名無しさん：2011/08/09(火) 13:30:33.35 ID:GkJgS4AHO
<<868
847です
ご意見ありがとうございます
レンタカーとJRの利用については検討してみます
新千歳空港以外の空港利用の件については、出発地の岡山空港から直行便が新千歳空港しかないのと、１日一便しかないため、この条件にしました
847です
ご意見ありがとうございます
レンタカーとJRの利用については検討してみます
新千歳空港以外の空港利用の件については、出発地の岡山空港から直行便が新千歳空港しかないのと、１日一便しかないため、この条件にしました
>>867
動線的に
28日 札幌→富良野・美瑛観光→旭川泊
29日 旭山動物園→層雲峡泊
にした方がいいと思います。
30日は摩周湖だけじゃなくて色々回れそうですね。
余裕のある良いプランだと思います。
動線的に
28日 札幌→富良野・美瑛観光→旭川泊
29日 旭山動物園→層雲峡泊
にした方がいいと思います。
30日は摩周湖だけじゃなくて色々回れそうですね。
余裕のある良いプランだと思います。
873 ：列島縦断名無しさん：2011/08/09(火) 15:21:20.57 ID:D3s0Nzm50
>>871
8/2に摩周湖(と屈斜路湖と濤沸湖と原生花園と網走と能取岬と能取湖とサロマ湖)行ってきたよ
8/2に摩周湖(と屈斜路湖と濤沸湖と原生花園と網走と能取岬と能取湖とサロマ湖)行ってきたよ
来月初めに家族三人(活発な三歳以下の幼児含む)で４泊５日します。
レンタカーで移動し、運転は二名交代可。北海道は初めてではありませんが子連れは初めてです。
子どもができるだけ楽しめそうな旅行にしようと思っています。
一日目 午前中に新千歳着→札幌で観光→旭川へ移動 旭川泊
二日目 旭山動物園→富良野・美瑛軽く観光→十勝へ 十勝泊
三日目 釧路で一日過ごすか悩んでいます。 十勝泊
四日目 十勝観光、新千歳付近へ移動・観光 新千歳泊
五日目 午前の飛行機で帰るためお土産買う位しかできないかな？
相談したいのは三日目の釧路です。釧路って湿原くらいしかないですよね？
一日使って十勝～釧路間を移動し、湿原ではノロッコに乗る位しかできなさそうなんですが、その為に行くのはもったいないのかなと思ってます。
でも十勝で二日も過ごすところがなさそうなので・・・
あと、札幌～釧路だと寒暖の差はどれくらいなのでしょうか？
レンタカーで移動し、運転は二名交代可。北海道は初めてではありませんが子連れは初めてです。
子どもができるだけ楽しめそうな旅行にしようと思っています。
一日目 午前中に新千歳着→札幌で観光→旭川へ移動 旭川泊
二日目 旭山動物園→富良野・美瑛軽く観光→十勝へ 十勝泊
三日目 釧路で一日過ごすか悩んでいます。 十勝泊
四日目 十勝観光、新千歳付近へ移動・観光 新千歳泊
五日目 午前の飛行機で帰るためお土産買う位しかできないかな？
相談したいのは三日目の釧路です。釧路って湿原くらいしかないですよね？
一日使って十勝～釧路間を移動し、湿原ではノロッコに乗る位しかできなさそうなんですが、その為に行くのはもったいないのかなと思ってます。
でも十勝で二日も過ごすところがなさそうなので・・・
あと、札幌～釧路だと寒暖の差はどれくらいなのでしょうか？
>>875
釧路は真夏でも最高気温18度以下とか普通にある。
まぁさすがに、そんな日にあたる可能性は高くないし、
9月初めの北海道はどこへいこうが長袖上着必須なので、用意しておけばまず問題ない。
観光面では…幼児連れか…むずかしい。
でもまあノロッコはそれなりに楽しいと思われ。
釧路は真夏でも最高気温18度以下とか普通にある。
まぁさすがに、そんな日にあたる可能性は高くないし、
9月初めの北海道はどこへいこうが長袖上着必須なので、用意しておけばまず問題ない。
観光面では…幼児連れか…むずかしい。
でもまあノロッコはそれなりに楽しいと思われ。
3才児を連れまわすにはハードだと思う。幼児連れで4泊なら宿は2ヵ所ぐらいにしたほうがいい。
宿側も連泊客にはサービスするし、子連れは荷物多いでしょ。少しでも体調崩したら計画修正大変だよ。
旅程を逆にして、富良野ぐらいに宿取れれば、初日に美瑛、2日目十勝富良野、3日目旭川→札幌
4日目札幌（レンタ返却）、最終日千歳へ移動（JRかバス）
と結構スムーズに動けるが…
宿側も連泊客にはサービスするし、子連れは荷物多いでしょ。少しでも体調崩したら計画修正大変だよ。
旅程を逆にして、富良野ぐらいに宿取れれば、初日に美瑛、2日目十勝富良野、3日目旭川→札幌
4日目札幌（レンタ返却）、最終日千歳へ移動（JRかバス）
と結構スムーズに動けるが…
>>875です
みなさんありがとうございます。
やはり子連れで釧路まで行くのはちょっとハードですかね・・
寒暖の差で体調を崩すのを心配しているんで、そういう意味でも釧路は外した方がよさそうですね。
>>878
以前九月下旬に富良野美瑛行ったんですが、花畑も少なくイマイチだったので一日は過ごせないだろうと思ってたんですが、
九月初めだとまだ見どころはあるのでしょうか？
みなさんありがとうございます。
やはり子連れで釧路まで行くのはちょっとハードですかね・・
寒暖の差で体調を崩すのを心配しているんで、そういう意味でも釧路は外した方がよさそうですね。
>>878
以前九月下旬に富良野美瑛行ったんですが、花畑も少なくイマイチだったので一日は過ごせないだろうと思ってたんですが、
九月初めだとまだ見どころはあるのでしょうか？
>>875
9/3は釧路で花火大会(8000発)があります。
http://front946.com/event/kushiro_00004.htm
釧路市丹頂鶴自然公園でかわいらしいタンチョウのヒナが見られるます。
http://kushiro-tancho.jp/
ご参考まで。
9/3は釧路で花火大会(8000発)があります。
http://front946.com/event/kushiro_00004.htm
釧路市丹頂鶴自然公園でかわいらしいタンチョウのヒナが見られるます。
http://kushiro-tancho.jp/
ご参考まで。
以前>>676ここでアドバイスをいただき、道東に絞って考え直しました
条件として、
・ペーパーなので公共交通での移動
・5日目に盛岡へ行く用事があるので4日目は札幌泊
・マイルチケットが取れなかったので、名古屋からは札幌経由で釧路or女満別IN
この三つです。なかなかバスと電車の都合がつかずに考えあぐねています
1日目：名古屋→釧路空港14：45着→釧路駅15：50発→釧路湿原駅16：08着で夕焼けの釧路湿原、釧路泊
2日目、3日目に行きたい所：
「釧路市湿原展望台と遊歩道、ノロッコ、三大湖のいずれか、能取湖、網走刑務所」 宿泊はウトロ
4日目：知床観光船、知床五湖をみて15：45五湖発のバスで5女満別空港→札幌着
2.3日目をうまく回るにはどう旅程を組むとよいでしょうか。それとも何かを削らないと無理でしょうか。
それか、いっそのこと女満別INにした方がよいのでしょうか
アドバイスお願いします。
条件として、
・ペーパーなので公共交通での移動
・5日目に盛岡へ行く用事があるので4日目は札幌泊
・マイルチケットが取れなかったので、名古屋からは札幌経由で釧路or女満別IN
この三つです。なかなかバスと電車の都合がつかずに考えあぐねています
1日目：名古屋→釧路空港14：45着→釧路駅15：50発→釧路湿原駅16：08着で夕焼けの釧路湿原、釧路泊
2日目、3日目に行きたい所：
「釧路市湿原展望台と遊歩道、ノロッコ、三大湖のいずれか、能取湖、網走刑務所」 宿泊はウトロ
4日目：知床観光船、知床五湖をみて15：45五湖発のバスで5女満別空港→札幌着
2.3日目をうまく回るにはどう旅程を組むとよいでしょうか。それとも何かを削らないと無理でしょうか。
それか、いっそのこと女満別INにした方がよいのでしょうか
アドバイスお願いします。
一人旅でしょ？宿泊は固定でしょ？
俺なら時刻表持っていってその日の気分で決めるな。
俺なら時刻表持っていってその日の気分で決めるな。
ペーパー免許こそ道東で運転するべし
道広いし高速運転もできるし
道広いし高速運転もできるし
884 ：列島縦断名無しさん：2011/08/09(火) 23:33:20.61 ID:RJk85RgPO
旭川～十勝間にガーデン街道てのがあるから有効活用してくらはい
>>881
＞1日目：名古屋→釧路空港14：45着→釧路駅15：50発→釧路湿原駅16：08着で夕焼けの釧路湿原、
釧路に戻らず次（つっても18:41か）の網走行きに乗って進んではどうだろう。
斜里20:43だから、駅前のビジホに泊まるなら大丈夫かと。
2日目はウトロ泊、3日目は網走泊。
4日目、網走から常呂行きのバスが7:20頃出てる。サンゴ草を小一時間見て網走に戻ると9時過ぎ。
監獄博物館を見物しても女満別に間に合う。
参考資料は道内時刻表の今年2月号。最新版で確認してね。
＞1日目：名古屋→釧路空港14：45着→釧路駅15：50発→釧路湿原駅16：08着で夕焼けの釧路湿原、
釧路に戻らず次（つっても18:41か）の網走行きに乗って進んではどうだろう。
斜里20:43だから、駅前のビジホに泊まるなら大丈夫かと。
2日目はウトロ泊、3日目は網走泊。
4日目、網走から常呂行きのバスが7:20頃出てる。サンゴ草を小一時間見て網走に戻ると9時過ぎ。
監獄博物館を見物しても女満別に間に合う。
参考資料は道内時刻表の今年2月号。最新版で確認してね。
先週、網走の東隣の小清水町の原生花園行ったけど良かったよ
小清水原生花園か
鉄でもなんでもないのに
電車が来ると異様に興奮してしまうのはなぜだろう
鉄でもなんでもないのに
電車が来ると異様に興奮してしまうのはなぜだろう
888 ：列島縦断名無しさん：2011/08/10(水) 11:13:37.07 ID:ouf6iTY/O
>>875
参考までに
札幌→白い恋人パーク→三笠鉄道記念館→旭川
旭川→旭山動物園→十勝
十勝帯広では宿主に観光案内を聞けば、食から穴場まで色々教えてくれる筈ですよ。
レンタカーでの走行距離はだいたい800kmくらい。
お子様はグズル時期を把握されてれば大丈夫かと思います。
参考までに
札幌→白い恋人パーク→三笠鉄道記念館→旭川
旭川→旭山動物園→十勝
十勝帯広では宿主に観光案内を聞けば、食から穴場まで色々教えてくれる筈ですよ。
レンタカーでの走行距離はだいたい800kmくらい。
お子様はグズル時期を把握されてれば大丈夫かと思います。
889 ：列島縦断名無しさん：2011/08/10(水) 11:43:25.64 ID:TN9om9To0
子供なんてグズル前に遊び疲れて車のエンジン音のリズムですぐ寝るよ
トイレの場所だけ注意
トイレの場所だけ注意
890 ：列島縦断名無しさん：2011/08/10(水) 12:52:19.24 ID:Y6d/iz/WO
847です
もう１プラン検討してみました
８月２７日
飛行機で17時ごろ新千歳空港着
電車で二時間かけ旭川へ
旭川市泊
８月２８日
旭川空港へ行き、レンタカーを借りて、富良野 美瑛を観光
午後から旭山動物園
その後 層雲峡まで移動して 層雲峡泊
８月２９日
層雲峡から摩周湖まで移動
観光後、釧路まで移動して釧路泊
８月３０日
釧路湿原を観光して、トマムまで移動トマム泊
８月３１日
トマムから函館まで移動
五稜郭見学して夜は夜景をみる
函館泊
９月１日
函館から小樽まで移動 小樽観光し小樽泊
９月２日
小樽から札幌へ移動
札幌観光
札幌泊
９月３日
札幌から千歳空港へ
レンタカーを返して、飛行機に乗る
きついですかね？
もう１プラン検討してみました
８月２７日
飛行機で17時ごろ新千歳空港着
電車で二時間かけ旭川へ
旭川市泊
８月２８日
旭川空港へ行き、レンタカーを借りて、富良野 美瑛を観光
午後から旭山動物園
その後 層雲峡まで移動して 層雲峡泊
８月２９日
層雲峡から摩周湖まで移動
観光後、釧路まで移動して釧路泊
８月３０日
釧路湿原を観光して、トマムまで移動トマム泊
８月３１日
トマムから函館まで移動
五稜郭見学して夜は夜景をみる
函館泊
９月１日
函館から小樽まで移動 小樽観光し小樽泊
９月２日
小樽から札幌へ移動
札幌観光
札幌泊
９月３日
札幌から千歳空港へ
レンタカーを返して、飛行機に乗る
きついですかね？
891 ：列島縦断名無しさん：2011/08/10(水) 13:15:31.88 ID:ouf6iTY/O
893 ：列島縦断名無しさん：2011/08/10(水) 13:19:40.77 ID:1TYTq0jZ0
>>881
２日目は釧路発の阿寒バスの定期観光バス「ピリカ号」で、摩周湖・屈斜路湖・硫黄山
に寄った後、阿寒湖で下車。ボッケ散策等をして１時間半くらい後のシャトルバスで摩周駅へ行き、
JRで知床斜里に着いて斜里で宿泊。
３日目は斜里発の斜里バスの定期観光バスでオシンコシンに寄ってウトロ港まで行き、
10時発の観光船に乗れる。その後、路線バスで知床五湖へ行き、
最終のバスでウトロ乗換で網走まで出て宿泊。
４日目は>>885の方のプランでサンゴ草と網走見学。
公共交通のみだと定期観光バスを有効利用するのが最善ですよ。
２日目は釧路発の阿寒バスの定期観光バス「ピリカ号」で、摩周湖・屈斜路湖・硫黄山
に寄った後、阿寒湖で下車。ボッケ散策等をして１時間半くらい後のシャトルバスで摩周駅へ行き、
JRで知床斜里に着いて斜里で宿泊。
３日目は斜里発の斜里バスの定期観光バスでオシンコシンに寄ってウトロ港まで行き、
10時発の観光船に乗れる。その後、路線バスで知床五湖へ行き、
最終のバスでウトロ乗換で網走まで出て宿泊。
４日目は>>885の方のプランでサンゴ草と網走見学。
公共交通のみだと定期観光バスを有効利用するのが最善ですよ。
894 ：列島縦断名無しさん：2011/08/10(水) 14:32:46.43 ID:TN9om9To0
>>889 子供育てた事あんのかよ。
本州とは気温差が大きく、まだ午睡が必要な時期に慣れない旅行で寝床がころころ代わる上に長距離移動、
移動中変に寝て睡眠のリズムまで狂わせたら一気に体調崩すヤツもいる。
子供が旅慣れるまでは普段の生活ができる範囲で旅程組んでやるのが親の努め。
本州とは気温差が大きく、まだ午睡が必要な時期に慣れない旅行で寝床がころころ代わる上に長距離移動、
移動中変に寝て睡眠のリズムまで狂わせたら一気に体調崩すヤツもいる。
子供が旅慣れるまでは普段の生活ができる範囲で旅程組んでやるのが親の努め。
896 ：列島縦断名無しさん：2011/08/10(水) 15:59:35.24 ID:NU0hhmNh0
ここの連中北海道の歴史知りたいなら開拓の村開拓の記念館
いけばいいよ子供の修学旅行の定番コ－スだし勉強にもなるぜ
場所は新札幌駅って言って札幌の一歩手前
東京で言う上野、大阪で言う新大阪だから
新札幌からもタクシーでいっても距離は２キロぐらいしかないので
そんなにかかること無いからそれでもありだと思うしな。
いけばいいよ子供の修学旅行の定番コ－スだし勉強にもなるぜ
場所は新札幌駅って言って札幌の一歩手前
東京で言う上野、大阪で言う新大阪だから
新札幌からもタクシーでいっても距離は２キロぐらいしかないので
そんなにかかること無いからそれでもありだと思うしな。
>>890
旭川市内では無くわざわざ旭川空港でレンタカーを借りるのには何か理由がありますか？
旭川市内では無くわざわざ旭川空港でレンタカーを借りるのには何か理由がありますか？
898 ：列島縦断名無しさん：2011/08/10(水) 18:28:34.73 ID:TN9om9To0
連レスで恐縮ですが、>>885も>>893も市展望台は組み込んでませんでしたが
大しておすすめするまでもないようなもんですか？
北海道らしい雄大な景色に触れてみたくて、釧路湿原は行ってみようかと思っていたのですが
大しておすすめするまでもないようなもんですか？
北海道らしい雄大な景色に触れてみたくて、釧路湿原は行ってみようかと思っていたのですが
>>890 旭山のもぐもぐタイムはAMメイン＆駐車場が混むので、ホテル→旭川駅→（バス）旭山→（タク）旭川空港→レンタ借→富良野美瑛が良いと思います。
次の日を考慮すると、層雲峡より富良野や美瑛、白金泊でもいいと思う。
次の日を考慮すると、層雲峡より富良野や美瑛、白金泊でもいいと思う。
9月頭に親と2人で旅行するプランを大体決めたのですがご意見等ありましたらお願いします。
4泊5日で交通費・宿泊費は親の会社から20万円が出て名古屋→千歳が3万円で2人の往復
ということで12万円で残額8万円、旅館は4泊して2人なので8で割ると1人1万円程度の
宿泊費が理想です。個人的にホテルよりも旅館でカニや温泉を楽しみたいです。
移動はレンタカーの予定です。
1日目
新千歳空港→ノーザンホースパークで乗馬→夢民舎でチーズ体験→花畑牧場
希望の丘で生キャラメル作り→ホテルシューパロでメロン熊購入→札幌で
ジンギスカンを食べこの日だけホテルで宿泊
2日目
ガラス工房ジュピター→ルタオでチーズケーキを食べる→オルゴール堂へ行く
→定山渓温泉のある旅館で宿泊をする
3日目
青の洞窟へ行く→AQUA CATでスキューバダイビング体験→神威岬を満喫→
近場の旅館で宿泊をする
4日目
この周辺で良い場所が見当たらないので何かお勧めの場所ありましたら
教えてください→洞爺湖温泉のある旅館で宿泊をする
5日目
ニセコで熱気球に乗る→中島で鹿見学→新千歳空港で生キャラメル購入→帰宅
といった感じで予定しています。行ける場所を確定後楽天トラベルで旅館を
見てみようと思っています。
1.4日目のお勧めな周り方を教えてください。5日目は父の唯一の希望の気球が
あるのでそのことを考慮したうえでご意見していただけるとありがたいです。
2.このプランよりもっと周る場所を増やしても大丈夫でしょうか？移動時間が
どれくらいかかるのか検討がつかないので･･･。逆にキツい日程でしょうか？
3.地獄谷温泉や支笏湖温泉も良いと聞きましたが自分のプランの温泉と比べ
どちらが良いのでしょうか？移動距離的に却下したのですが入れ替えて
組み込むことは可能そうですか？
4.ラーメンを移動途中に食べたいのですが旨い店はあるでしょうか。ミルクの
スープにワカメ、コーンが乗ってるものを一度味わってみたいです。
以上4点と他にご意見あれば教えてくださいませ。
4泊5日で交通費・宿泊費は親の会社から20万円が出て名古屋→千歳が3万円で2人の往復
ということで12万円で残額8万円、旅館は4泊して2人なので8で割ると1人1万円程度の
宿泊費が理想です。個人的にホテルよりも旅館でカニや温泉を楽しみたいです。
移動はレンタカーの予定です。
1日目
新千歳空港→ノーザンホースパークで乗馬→夢民舎でチーズ体験→花畑牧場
希望の丘で生キャラメル作り→ホテルシューパロでメロン熊購入→札幌で
ジンギスカンを食べこの日だけホテルで宿泊
2日目
ガラス工房ジュピター→ルタオでチーズケーキを食べる→オルゴール堂へ行く
→定山渓温泉のある旅館で宿泊をする
3日目
青の洞窟へ行く→AQUA CATでスキューバダイビング体験→神威岬を満喫→
近場の旅館で宿泊をする
4日目
この周辺で良い場所が見当たらないので何かお勧めの場所ありましたら
教えてください→洞爺湖温泉のある旅館で宿泊をする
5日目
ニセコで熱気球に乗る→中島で鹿見学→新千歳空港で生キャラメル購入→帰宅
といった感じで予定しています。行ける場所を確定後楽天トラベルで旅館を
見てみようと思っています。
1.4日目のお勧めな周り方を教えてください。5日目は父の唯一の希望の気球が
あるのでそのことを考慮したうえでご意見していただけるとありがたいです。
2.このプランよりもっと周る場所を増やしても大丈夫でしょうか？移動時間が
どれくらいかかるのか検討がつかないので･･･。逆にキツい日程でしょうか？
3.地獄谷温泉や支笏湖温泉も良いと聞きましたが自分のプランの温泉と比べ
どちらが良いのでしょうか？移動距離的に却下したのですが入れ替えて
組み込むことは可能そうですか？
4.ラーメンを移動途中に食べたいのですが旨い店はあるでしょうか。ミルクの
スープにワカメ、コーンが乗ってるものを一度味わってみたいです。
以上4点と他にご意見あれば教えてくださいませ。
カニなら札幌行けば
漁期に関係なく食えるんじゃないの
4・5日目は動線考えたら
あと生キャラメルはこの時期傷むかもね
漁期に関係なく食えるんじゃないの
4・5日目は動線考えたら
あと生キャラメルはこの時期傷むかもね
8/12(金)～8/？までビッグスクーターで道東を旅します。
googleサービスと教えてgooでプランニングしました。
これで何か修正する点がありみあしたらアドバイス下さい。
ちなみに朝は基本早く出ます。
8/12(金) 新潟よりフェリー
8/13(土) 夕方に苫小牧着。そのまま苫小牧に宿泊
＝＝＝＝＝ここから＝＝＝＝＝
8/14(日) 苫小牧～オンネトー～阿寒湖～(双湖台)～屈斜路湖～摩周に宿泊
8/15(月) 摩周展望台～摩周湖～神の子池～オシンコシン～知床五湖～カムイワッカ～ウトロに宿泊
8/16(火) クルージング～開陽台～根室に宿泊
8/17(水) (納沙布岬)～圧岸～釧路湿原～釧路に宿泊
8/18(木) 帯広～札幌～ここから未定 ※まだ予約取れていない。フェリー乗り場に近いため。
自分でも要修正だと思う点は↓です。
・15日がまわる所が多く、終わりの方は夕方にならないか。
・16日の根室宿泊は気にいる宿がないため迷っている。
・納沙布岬は無理して行くほどの場所じゃないなら、16日は釧路に宿泊しようか迷っている。
以上。
まだ最後の方が予約も取れていないため、色々決めかねています。
お力添えをお願いします。
googleサービスと教えてgooでプランニングしました。
これで何か修正する点がありみあしたらアドバイス下さい。
ちなみに朝は基本早く出ます。
8/12(金) 新潟よりフェリー
8/13(土) 夕方に苫小牧着。そのまま苫小牧に宿泊
＝＝＝＝＝ここから＝＝＝＝＝
8/14(日) 苫小牧～オンネトー～阿寒湖～(双湖台)～屈斜路湖～摩周に宿泊
8/15(月) 摩周展望台～摩周湖～神の子池～オシンコシン～知床五湖～カムイワッカ～ウトロに宿泊
8/16(火) クルージング～開陽台～根室に宿泊
8/17(水) (納沙布岬)～圧岸～釧路湿原～釧路に宿泊
8/18(木) 帯広～札幌～ここから未定 ※まだ予約取れていない。フェリー乗り場に近いため。
自分でも要修正だと思う点は↓です。
・15日がまわる所が多く、終わりの方は夕方にならないか。
・16日の根室宿泊は気にいる宿がないため迷っている。
・納沙布岬は無理して行くほどの場所じゃないなら、16日は釧路に宿泊しようか迷っている。
以上。
まだ最後の方が予約も取れていないため、色々決めかねています。
お力添えをお願いします。
>>904
申し訳無いけど、質問に答えずこちらから確認の為に逆質問するよ。
2日目は小樽で終わり翌日も小樽から始まるのに…宿泊はどうして定山渓なの？小樽～定山渓は約1時間だけど…
5日目のニセコで熱気球に乗るのは何時からか確認した？多分早朝だと思うけど洞爺湖泊まって大丈夫？
なんか位置的関係を把握出来てない気がするんだよなぁ。
それと各日の移動時間も確認出来てないようなので、北の道ナビやGoogleMapで移動距離から時間を出してみて。
休憩とかは移動時間に含まれないからその分は別に加えて、更に観光時間を加えて一日の行動時間にムリはないか確認して。
そうそう、新千歳着発時刻が書いてないけど…その時間によっては回答も変わってくるので省かないでね。
申し訳無いけど、質問に答えずこちらから確認の為に逆質問するよ。
2日目は小樽で終わり翌日も小樽から始まるのに…宿泊はどうして定山渓なの？小樽～定山渓は約1時間だけど…
5日目のニセコで熱気球に乗るのは何時からか確認した？多分早朝だと思うけど洞爺湖泊まって大丈夫？
なんか位置的関係を把握出来てない気がするんだよなぁ。
それと各日の移動時間も確認出来てないようなので、北の道ナビやGoogleMapで移動距離から時間を出してみて。
休憩とかは移動時間に含まれないからその分は別に加えて、更に観光時間を加えて一日の行動時間にムリはないか確認して。
そうそう、新千歳着発時刻が書いてないけど…その時間によっては回答も変わってくるので省かないでね。
>>907
2日目ですが、まず旅の目的の一つとして良い温泉に入ることがあったので
定山渓温泉を勧められたことからそれをピックアップし多少の距離は
観光を楽しみつつドライブしようかなぁという感じでした。
個人的に温泉は岩で囲まれていて猿が一緒に入っている露天風呂みたいな
ところを考えていたんですけどそういうところはないですかね？
5日目はサイトをよく見たら早朝で確かにきついような気がしました。
なぜか気球は時間帯が難しいのが多いですね･･･。
ではいっそのこと富良野という場所に熱気球できる場所があるようなので
4日目以降はそちら方面に向かう感じでも良いかもしれないですね。
もう少し考えてみます。
ちなみに新千歳着は10:45で発は19:00を予定しています。
2日目ですが、まず旅の目的の一つとして良い温泉に入ることがあったので
定山渓温泉を勧められたことからそれをピックアップし多少の距離は
観光を楽しみつつドライブしようかなぁという感じでした。
個人的に温泉は岩で囲まれていて猿が一緒に入っている露天風呂みたいな
ところを考えていたんですけどそういうところはないですかね？
5日目はサイトをよく見たら早朝で確かにきついような気がしました。
なぜか気球は時間帯が難しいのが多いですね･･･。
ではいっそのこと富良野という場所に熱気球できる場所があるようなので
4日目以降はそちら方面に向かう感じでも良いかもしれないですね。
もう少し考えてみます。
ちなみに新千歳着は10:45で発は19:00を予定しています。
909 ：列島縦断名無しさん：2011/08/11(木) 10:06:21.56 ID:PMl79uFyO
やっぱ中札内の氷のトンネルは見ておかなくちゃ
912 ：列島縦断名無しさん：2011/08/11(木) 14:41:25.03 ID:wTN6jS4/0
しつこく道東の空港を利用しろという知障が張り付いてるが
新千歳往復格安チケットがあるから行くんだよ！
だからINもOUTも新千歳しか選択肢がないんだよ！
覚えとけ！カス！
新千歳往復格安チケットがあるから行くんだよ！
だからINもOUTも新千歳しか選択肢がないんだよ！
覚えとけ！カス！
千歳空港や札幌のレンタカー屋でくれるクーポンチケットが結構使える
んだよね。
んだよね。
>>912
貧乏人乙
貧乏人乙
>>912
今日は暑いよね～。こうも暑いとついイライラしちゃうよね。
でもさ、北海道や九州の人が、仙台や新潟、名古屋辺りへ行くのにも羽田を推奨するの？
羽田往復航空格安チケットがあるからという理由で…
道東も目的の人に対して「自分なら道東は捨てます。」って言う莫迦は確かにカス！だよね
今日は暑いよね～。こうも暑いとついイライラしちゃうよね。
でもさ、北海道や九州の人が、仙台や新潟、名古屋辺りへ行くのにも羽田を推奨するの？
羽田往復航空格安チケットがあるからという理由で…
道東も目的の人に対して「自分なら道東は捨てます。」って言う莫迦は確かにカス！だよね
ワンウェイで新千歳→釧路とか丘珠→函館を使えば楽になるのに、全工程レンタカーとか無茶苦茶な計画立てるから噛み付かれるんだよ（笑）
917 ：列島縦断名無しさん：2011/08/11(木) 19:40:54.36 ID:7Kggw3x+0
>>915
走り屋だと自称すればいいだろw
とはいえ、俺も札幌ー天塩を5時間で走ったから千歳ー稚内7時間で走れるだろと
書いたら叩かれたけどなw
ちと叩き杉なのがいるのは確かとは思う。
自己責任で済ませればいいのにw
走り屋だと自称すればいいだろw
とはいえ、俺も札幌ー天塩を5時間で走ったから千歳ー稚内7時間で走れるだろと
書いたら叩かれたけどなw
ちと叩き杉なのがいるのは確かとは思う。
自己責任で済ませればいいのにw
>>909
>>910
サンクスです。
ゆっくり走ればなんとかいけそうでうね。
動画見たら小道走るj距離は短そうでよかったです(´∀｀)
知床半島クルージング、キャンセル待ちで乗れないかなぁ・・・
乗れたら乗れたでその後の移動が大変だけどｗ
>>910
サンクスです。
ゆっくり走ればなんとかいけそうでうね。
動画見たら小道走るj距離は短そうでよかったです(´∀｀)
知床半島クルージング、キャンセル待ちで乗れないかなぁ・・・
乗れたら乗れたでその後の移動が大変だけどｗ
内地から北海道に来る人は基本的に「ドライブがしたい」ということを念頭に置くべきだと思われ。
我々には単調で苦痛な田舎道も、彼らにとっては雄大な大地なのだよ。
我々には単調で苦痛な田舎道も、彼らにとっては雄大な大地なのだよ。
920 ：列島縦断名無しさん：2011/08/11(木) 21:31:23.55 ID:pQjAG0BVO
890です
今回の旅は、JTBの往復航空券・宿・レンタカー代のセットのプランを使ってで計画しています
このプランだとレンタカーの貸し渡しや、返却の店舗が道内の各空港店に限られるので、各空港店舗を利用するようにしています。
また、新千歳空港利用については、出発空港からの直行便が新千歳空港着しかなく、乗り継ぎによる運賃の値上がりを防ぐためでした
しかし、御指摘の通り、以前たてたプランは効率的な移動ではないので、もう一案立ててみました
今回の旅は、JTBの往復航空券・宿・レンタカー代のセットのプランを使ってで計画しています
このプランだとレンタカーの貸し渡しや、返却の店舗が道内の各空港店に限られるので、各空港店舗を利用するようにしています。
また、新千歳空港利用については、出発空港からの直行便が新千歳空港着しかなく、乗り継ぎによる運賃の値上がりを防ぐためでした
しかし、御指摘の通り、以前たてたプランは効率的な移動ではないので、もう一案立ててみました
921 ：列島縦断名無しさん：2011/08/11(木) 21:33:06.31 ID:pQjAG0BVO
890です
乗り継ぎプラン
８月２７日
飛行機を乗り継ぎ、釧路空港に到着
レンタカーを借りて、釧路泊
８月２８日
午前中、釧路市から釧路湿原観光
その後、弟子屈に移動し、摩周湖 阿寒湖 屈斜路湖見学
屈斜路湖畔か、川湯温泉泊
８月２９日
旭川まで移動
途中層雲峡を見る？
旭川市泊
８月３０日
午前中、旭山動物園を見学
午後から美瑛
富良野見学し、
富良野泊
３１日
富良野から、札幌へ移動、札幌市内観光して札幌泊
９月１日
札幌から小樽に移動し、小樽観光
小樽泊もしくは洞爺湖まで行き、洞爺湖泊
９月２日
小樽もしくは洞爺湖から函館へ移動五稜郭 夜景等を見て函館泊
９月３日
レンタカーを返し函館空港から
飛行機を乗り継いで帰る
乗り継ぎプラン
８月２７日
飛行機を乗り継ぎ、釧路空港に到着
レンタカーを借りて、釧路泊
８月２８日
午前中、釧路市から釧路湿原観光
その後、弟子屈に移動し、摩周湖 阿寒湖 屈斜路湖見学
屈斜路湖畔か、川湯温泉泊
８月２９日
旭川まで移動
途中層雲峡を見る？
旭川市泊
８月３０日
午前中、旭山動物園を見学
午後から美瑛
富良野見学し、
富良野泊
３１日
富良野から、札幌へ移動、札幌市内観光して札幌泊
９月１日
札幌から小樽に移動し、小樽観光
小樽泊もしくは洞爺湖まで行き、洞爺湖泊
９月２日
小樽もしくは洞爺湖から函館へ移動五稜郭 夜景等を見て函館泊
９月３日
レンタカーを返し函館空港から
飛行機を乗り継いで帰る
旅慣れてるなら、遠距離の都市間の移動に夜行バスを使う手もある。
これが一番時間を効率的に使える。
札幌-知床（ウトロ）でも、深夜発で早朝着だからね。
しかも、到着したホテルで朝食+朝風呂を有料で提供して貰えるから、意外と快適。
嫁とジジババを連れて、4泊5日+前泊、全て公共交通機関利用で、
新千歳in⇒ルスツでスキー（2日）⇒定山渓で温泉⇒札幌で雪祭り⇒知床で流氷ウォーク
⇒ウトロで温泉⇒ノロッコ号で流氷鑑賞⇒網走観光⇒女満別outって旅をした事があるけど、
そんなに無茶な感じのスケジュールではなかった。
これが一番時間を効率的に使える。
札幌-知床（ウトロ）でも、深夜発で早朝着だからね。
しかも、到着したホテルで朝食+朝風呂を有料で提供して貰えるから、意外と快適。
嫁とジジババを連れて、4泊5日+前泊、全て公共交通機関利用で、
新千歳in⇒ルスツでスキー（2日）⇒定山渓で温泉⇒札幌で雪祭り⇒知床で流氷ウォーク
⇒ウトロで温泉⇒ノロッコ号で流氷鑑賞⇒網走観光⇒女満別outって旅をした事があるけど、
そんなに無茶な感じのスケジュールではなかった。
道内で夜行バスとは新しい意見だ、なるほどね。
自分は毎回フェリー。
北関東から秋田→苫小牧を往復。
仕事終わって荷物積んでハイテンションなまま徹夜で高速走って船に乗ったら爆睡。
夕方下船して夕飯時に帯広とか旭川とかに到着。
結構無駄がないんだよ。
帰りは一日フルに周ってから乗船して休暇最終日昼間に家到着。
道内ではひたすら走る走る走るｗｗｗ
誰に話しても不思議な顔されるし、ここじゃ狂犬みたいに噛み付く奴もいそうだが
まさに我が家には完璧なプラン。
自分は毎回フェリー。
北関東から秋田→苫小牧を往復。
仕事終わって荷物積んでハイテンションなまま徹夜で高速走って船に乗ったら爆睡。
夕方下船して夕飯時に帯広とか旭川とかに到着。
結構無駄がないんだよ。
帰りは一日フルに周ってから乗船して休暇最終日昼間に家到着。
道内ではひたすら走る走る走るｗｗｗ
誰に話しても不思議な顔されるし、ここじゃ狂犬みたいに噛み付く奴もいそうだが
まさに我が家には完璧なプラン。
924 ：列島縦断名無しさん：2011/08/11(木) 22:41:00.63 ID:S1qT1ufuO
9月中旬でも積丹で取れるｳﾆは食べれるんですか？
>>915
私、九州人ですけど。
新潟や仙台に行く時は、羽田経由新幹線利用が第一選択肢ですね。
もちろん新潟空港や仙台空港利用が安ければそっちを使いますけど。
あくまで値段次第です。
ちなみに長野行く時は、ほぼ間違いなく羽田経由です。
私、九州人ですけど。
新潟や仙台に行く時は、羽田経由新幹線利用が第一選択肢ですね。
もちろん新潟空港や仙台空港利用が安ければそっちを使いますけど。
あくまで値段次第です。
ちなみに長野行く時は、ほぼ間違いなく羽田経由です。
スカイマークの千歳便があるところはわざわざ羽田行かないだろうけどね
927 ：列島縦断名無しさん：2011/08/12(金) 08:40:18.42 ID:BVv1fXUoO
旅行日数
観光時間
移動時間
予算
バランス配分が難しいね。
観光時間
移動時間
予算
バランス配分が難しいね。
今月または来月に二泊三日を予定してます。
函館観光（夜景？）
そこそこ美味しいウニ食べたい
ネタに？ウィンザー洞爺に泊まりたい
それなりの温泉に入りたい
それなりにドライブ
できればメジロライアンにあいたい
函館in、観光、夜景、函館泊
大沼観光？、長万部でかにめし？、洞爺湖へ、洞爺湖泊
ライアン（たぶん無理）、積丹でウニ、積丹ブルー観光（たぶん無理）、新千歳空港out
積丹行かずともそれなりのウニ食べられるとこあればショートカットも可。でも、神威岬も捨てがたい？？
二日目、三日目入れ替えればまだましですか？
函館観光（夜景？）
そこそこ美味しいウニ食べたい
ネタに？ウィンザー洞爺に泊まりたい
それなりの温泉に入りたい
それなりにドライブ
できればメジロライアンにあいたい
函館in、観光、夜景、函館泊
大沼観光？、長万部でかにめし？、洞爺湖へ、洞爺湖泊
ライアン（たぶん無理）、積丹でウニ、積丹ブルー観光（たぶん無理）、新千歳空港out
積丹行かずともそれなりのウニ食べられるとこあればショートカットも可。でも、神威岬も捨てがたい？？
二日目、三日目入れ替えればまだましですか？
929 ：列島縦断名無しさん：2011/08/12(金) 10:27:37.14 ID:031xnxKEO
９月は積丹のウニが終わってるかもよ｡
>>904
2日目の宿は、予算にもよるけど小樽の銀鱗荘をお勧めしておきます。猿が出てくるような山奥の秘湯では無いけど。
そういう湯ならニセコの薬師、湯本とか。ルートを外れるけど奥ピリカ、トムラウシ、岩間が当てはまりそう。
>>916
でも、一人当りプラス2万弱だから、格安航空券と比較するとちょっと手が出にくいよねぇ。
移動そのものも旅の一つだから、時間がかかってもそれを無謀とか無茶苦茶とかいうのもちょっとねぇ…
>>917
北の道ナビだと、札幌天塩5時間、千歳稚内7時間だからありがち間違いではないんだよねぇ。
でも、制限速度超過を推奨するような回答はそいつの単なる自慢でしかない(と思う)から控えてほしいけどね。
>>920,921(>>847,867,890)
これまでのプランでも問題なかったけど、今回のでも問題無いと思いますよ。
当初の行きたいトコが余裕を持って廻れそうだし。乗継ぎは新千歳かな？
乗継ぎ有無で予算がどれだけ変わってくるか確認して決めたらと良いでしょう。
>>922
そういえば、都市間バスの夜行便は友人の北海道行きで勧めたことあったよ。
ただ、夜行バスは疲れが取れないからという事で没になったけど。
到着先で風呂と食事が有料でも提供して頂けるなら、利用してみる価値は高いね。
>>923
自分も殆どマイカーでフェリー。南関東からだけど往路は新潟－小樽、復路は苫小牧東－新潟。
宿は先日の夜に天気予報を見て決めてる。だから、長距離移動で終わってしまう日もあるし、走らない日もある。
北海道の道も運転も大好きだから、一日中走り尽くしでも疲れるけど全然苦じゃないです。
>>924
ちょっと難しいかも。>>616も確認してみてね。
>>925
新幹線が利用出来てそこが目的地なら確かに羽田経由ですね。自分でも多分そうします。
でも、羽田IN/OUTで仙台、新潟、長野、新潟をレンタカーで廻るようなのだと流石に…
2日目の宿は、予算にもよるけど小樽の銀鱗荘をお勧めしておきます。猿が出てくるような山奥の秘湯では無いけど。
そういう湯ならニセコの薬師、湯本とか。ルートを外れるけど奥ピリカ、トムラウシ、岩間が当てはまりそう。
>>916
でも、一人当りプラス2万弱だから、格安航空券と比較するとちょっと手が出にくいよねぇ。
移動そのものも旅の一つだから、時間がかかってもそれを無謀とか無茶苦茶とかいうのもちょっとねぇ…
>>917
北の道ナビだと、札幌天塩5時間、千歳稚内7時間だからありがち間違いではないんだよねぇ。
でも、制限速度超過を推奨するような回答はそいつの単なる自慢でしかない(と思う)から控えてほしいけどね。
>>920,921(>>847,867,890)
これまでのプランでも問題なかったけど、今回のでも問題無いと思いますよ。
当初の行きたいトコが余裕を持って廻れそうだし。乗継ぎは新千歳かな？
乗継ぎ有無で予算がどれだけ変わってくるか確認して決めたらと良いでしょう。
>>922
そういえば、都市間バスの夜行便は友人の北海道行きで勧めたことあったよ。
ただ、夜行バスは疲れが取れないからという事で没になったけど。
到着先で風呂と食事が有料でも提供して頂けるなら、利用してみる価値は高いね。
>>923
自分も殆どマイカーでフェリー。南関東からだけど往路は新潟－小樽、復路は苫小牧東－新潟。
宿は先日の夜に天気予報を見て決めてる。だから、長距離移動で終わってしまう日もあるし、走らない日もある。
北海道の道も運転も大好きだから、一日中走り尽くしでも疲れるけど全然苦じゃないです。
>>924
ちょっと難しいかも。>>616も確認してみてね。
>>925
新幹線が利用出来てそこが目的地なら確かに羽田経由ですね。自分でも多分そうします。
でも、羽田IN/OUTで仙台、新潟、長野、新潟をレンタカーで廻るようなのだと流石に…
8月28日午前9時40分に女満別空港着後、
オリックスレンタカーを利用します。
その便の予約者全員揃ってから空港前営業所に移動するのか、
数組でも揃ったら順次送って貰えるのかご存知の方お願いします。
事前に荷物は送るので、飛行機降りたらカウンター直行します。
飛行機ホテルレンタカーと旅行会社で予約しましたが、
その日の利用者数によって手続きにかかる時間はかわる、
レンタカー会社に聞いてもわからない、という返事だったもので。
オリックスレンタカーを利用します。
その便の予約者全員揃ってから空港前営業所に移動するのか、
数組でも揃ったら順次送って貰えるのかご存知の方お願いします。
事前に荷物は送るので、飛行機降りたらカウンター直行します。
飛行機ホテルレンタカーと旅行会社で予約しましたが、
その日の利用者数によって手続きにかかる時間はかわる、
レンタカー会社に聞いてもわからない、という返事だったもので。
932 ：列島縦断名無しさん：2011/08/12(金) 11:34:50.84 ID:aXcD+Sp70
新千歳往復の安いチケットがあるから北海道へ行くだけだよ
これがなければわざわざ行かないし
札幌・小樽・函館・旭川は行き飽きたからもういいかなって感じ
これがなければわざわざ行かないし
札幌・小樽・函館・旭川は行き飽きたからもういいかなって感じ
ドライブも2時間程度なら楽しいが、延々と同じ風景が続くのは苦痛だと思う。
ビジネスじゃ普通に車で札幌→中標津とか日帰りもあるけど、道中立ち寄り先がない時は道内便利用だけどな。
冬場はJRがデフォだろ。
ビジネスじゃ普通に車で札幌→中標津とか日帰りもあるけど、道中立ち寄り先がない時は道内便利用だけどな。
冬場はJRがデフォだろ。
>>931
取りあえず、女満別空港店に直接電話して訊いてみたらいいと思いますよ。
取りあえず、女満別空港店に直接電話して訊いてみたらいいと思いますよ。
人轢き殺しても自己責任で済ませればいいｗ
対向車線はみ出しても自己責任で済むからねｗｗ
速度違反推奨？よくわかんねーｗｗｗ
対向車線はみ出しても自己責任で済むからねｗｗ
速度違反推奨？よくわかんねーｗｗｗ
チャージなどさせるものか！
>>936
煽り厨は市ねよ不謹慎な香具師めが。
煽り厨は市ねよ不謹慎な香具師めが。
他の車煽ってるのはお前だろ
940 ：列島縦断名無しさん：2011/08/12(金) 18:42:56.17 ID:zoCPCVen0
荒らしは帰れよ
>>904 まだ見てるか分からないけど、自分も道央で係留熱気球体験したくて
探したらニセコでもやってるみたい。6/5～10/11の土日祝（7/18～8/31は毎日開催）
日程に土日が入ってれば、ニセコは温泉旅館もあるので、洞爺湖温泉をこっちに変えてはどうかな。
ただ、富良野は朝夕やってるけどニセコは朝一回だけなので天候リスクが高いかも。
探したらニセコでもやってるみたい。6/5～10/11の土日祝（7/18～8/31は毎日開催）
日程に土日が入ってれば、ニセコは温泉旅館もあるので、洞爺湖温泉をこっちに変えてはどうかな。
ただ、富良野は朝夕やってるけどニセコは朝一回だけなので天候リスクが高いかも。
942 ：列島縦断名無しさん：2011/08/12(金) 19:39:53.55 ID:fc62wFMmO
>>941
見てますよー
前探したときニセコあったのでそっちに行こうかなぁと思っていたのですが初日夕張行った後富良野で泊まり2日目に気球体験してもいいように思い変更する予定です
また詳しいプランはPCから投稿させていただきますので見かけたときレスいただけると嬉しいです
見てますよー
前探したときニセコあったのでそっちに行こうかなぁと思っていたのですが初日夕張行った後富良野で泊まり2日目に気球体験してもいいように思い変更する予定です
また詳しいプランはPCから投稿させていただきますので見かけたときレスいただけると嬉しいです
943 ：列島縦断名無しさん：2011/08/12(金) 20:20:56.54 ID:nzi+MqQyO
921です
今回、ドライブも旅の楽しみの一つなので、経路上もしくはその近くで、通ったほうがよいルートがあれば教えて下さい
今回、ドライブも旅の楽しみの一つなので、経路上もしくはその近くで、通ったほうがよいルートがあれば教えて下さい
>>4の「これきてドットコム」がアクセス出来ないんだけど自分だけ？
あと「北海観光節」や「寿司職人」のリンクも情報古いし不要じゃない？
あと「北海観光節」や「寿司職人」のリンクも情報古いし不要じゃない？
札幌市内でチンギスハン食べたいんだけど、一人で入れる気軽な
店おしえてちょんまげ
店おしえてちょんまげ
一人ジンギスカンの極意は一人焼肉と同じところにある。
つまり、繁忙時間帯を避けて折れない心を持てばいつでもどこでもどの店も、
気軽に入れる店に変わるのである。
まぁマジレスすると、比較的すいてる時間帯なら
「あぁ、出張かなんかのついでに来たんだな」と思われるので別に気にするこたぁない。
つまり、繁忙時間帯を避けて折れない心を持てばいつでもどこでもどの店も、
気軽に入れる店に変わるのである。
まぁマジレスすると、比較的すいてる時間帯なら
「あぁ、出張かなんかのついでに来たんだな」と思われるので別に気にするこたぁない。
堂々とジンギスカン・ビール！といえばおｋ
>>625です。
大体のルートが決まりました。どこか無理そうなとこありますか？
8/17 9時 旭川空港着 レンタカー借りる ドライバーは2人
旭山動物園→美瑛→札幌泊
夜は大通公園散策、焼きとうきび、夕食ジンギスカン
8/18 札幌→小樽 寿司ランチ→支笏湖→洞爺湖泊 ホテル夕食、花火
8/19 洞爺湖ホーストレッキング→長万部でカニめしor大沼観光→函館ベイサイド→夜景 函館泊
8/20 朝市→五稜郭とか→レンタカー返却、函館空港 15：30頃発
●旭山動物園は午前中混むと聞き、空港→美瑛→動物園 にするか迷っています。
天気も予報だと雲のち雨のようで…
動物園周辺は駐車場に入れないほど今も渋滞するのでしょうか？
どなたかご存知ありませんか？
●小樽の寿司はイマイチと聞いて、ランチを海鮮系じゃないものにしようか迷い中。
オススメはやっぱりなるとですか？
●函館泊の夕食が決まってません。海鮮丼は朝市の予定。
何かこれ食べとけ！ってものありますか？
長くなってすみません。よろしくお願いします。
大体のルートが決まりました。どこか無理そうなとこありますか？
8/17 9時 旭川空港着 レンタカー借りる ドライバーは2人
旭山動物園→美瑛→札幌泊
夜は大通公園散策、焼きとうきび、夕食ジンギスカン
8/18 札幌→小樽 寿司ランチ→支笏湖→洞爺湖泊 ホテル夕食、花火
8/19 洞爺湖ホーストレッキング→長万部でカニめしor大沼観光→函館ベイサイド→夜景 函館泊
8/20 朝市→五稜郭とか→レンタカー返却、函館空港 15：30頃発
●旭山動物園は午前中混むと聞き、空港→美瑛→動物園 にするか迷っています。
天気も予報だと雲のち雨のようで…
動物園周辺は駐車場に入れないほど今も渋滞するのでしょうか？
どなたかご存知ありませんか？
●小樽の寿司はイマイチと聞いて、ランチを海鮮系じゃないものにしようか迷い中。
オススメはやっぱりなるとですか？
●函館泊の夕食が決まってません。海鮮丼は朝市の予定。
何かこれ食べとけ！ってものありますか？
長くなってすみません。よろしくお願いします。
949 ：列島縦断名無しさん：2011/08/14(日) 10:50:48.18 ID:83+tDCucO
>>948この時期に旭山動物園に車で行くこと自体間違ってるよ。
どうしても行きたければ空港から旭山動物園行きの路線バスで往復してそれからレンタカー借りて行けば、その他の行程は問題ないんじゃない。
どうしても行きたければ空港から旭山動物園行きの路線バスで往復してそれからレンタカー借りて行けば、その他の行程は問題ないんじゃない。
>>947
夏休み、とくに盆休みの旭山動物園はどの時間帯に行っても駐車場に入る前からダダ混み。
初日は動物園、美瑛で終わるんじゃないかな？
小樽の寿司が高い割にイマイチって聞くけど回転寿司レベルってだけ。
北海道は回転寿司のレベルが高いんだから海鮮系食っとけば？
北海道初心者なのに小樽で唐揚げ食う方が残念だわ。
函館泊のメシ…１日くらいノリで店決めたら？ オススメはマコガレイ。
夏休み、とくに盆休みの旭山動物園はどの時間帯に行っても駐車場に入る前からダダ混み。
初日は動物園、美瑛で終わるんじゃないかな？
小樽の寿司が高い割にイマイチって聞くけど回転寿司レベルってだけ。
北海道は回転寿司のレベルが高いんだから海鮮系食っとけば？
北海道初心者なのに小樽で唐揚げ食う方が残念だわ。
函館泊のメシ…１日くらいノリで店決めたら？ オススメはマコガレイ。
函館はコンビニで地元マップ売ってるから
それ見て適当にやりくりすればいいよ
それ見て適当にやりくりすればいいよ
小樽後に支笏湖で洞爺湖は結構ハードな予感
ドライブ好きならいいけど支笏湖に行く目的次第かなあ
自分なら小樽から高速で登別→クッタラ湖→オロフレ超え→洞爺湖かな
霧が出てると最悪だけど…(視界5メートル経験あり）
ドライブ好きならいいけど支笏湖に行く目的次第かなあ
自分なら小樽から高速で登別→クッタラ湖→オロフレ超え→洞爺湖かな
霧が出てると最悪だけど…(視界5メートル経験あり）
支笏湖をはぶくのは同意だが、小樽から洞爺湖へ行くには
道道1号で定山渓から230に合流か倶知安経由で喜茂別で230に合流の2択だろ。
なんでわざわざ高速なんか勧める。
道道1号で定山渓から230に合流か倶知安経由で喜茂別で230に合流の2択だろ。
なんでわざわざ高速なんか勧める。
954 ：列島縦断名無しさん：2011/08/14(日) 14:44:31.28 ID:vMmvosT60
何回かレンタカーを借りて北海道旅行をしてるけど今年はレンタカーを
しないでバスや電車で旅行してみた。
レンタカーするより楽しい旅ができる事に気づいたよ。
北海道ってのんびり走ってるとすぐに煽られるしイライラして旅行気分が
台無しになるんだよ。
今回の旅でレンタカーをしない方が良いことに気づいたよ。
しないでバスや電車で旅行してみた。
レンタカーするより楽しい旅ができる事に気づいたよ。
北海道ってのんびり走ってるとすぐに煽られるしイライラして旅行気分が
台無しになるんだよ。
今回の旅でレンタカーをしない方が良いことに気づいたよ。
だが、レンタカーじゃないと行けない所が多いのが問題だ。
あとは時間だな。
田舎は便数が少なくて困る。
あとは時間だな。
田舎は便数が少なくて困る。
>>956
ご友人の少なそうな方ですね
ご友人の少なそうな方ですね
急遽３日間くらい休みが取れたので、北海道へ行きたいと思います。
アバウトですみませんが、下記の希望を満足するにはどのようなルート
がいいでしょうか？
・雲丹や美味しいものをたらふく食べたい
・絶境や素晴らしい景色のある場所をドライブしたい
アバウトですみませんが、下記の希望を満足するにはどのようなルート
がいいでしょうか？
・雲丹や美味しいものをたらふく食べたい
・絶境や素晴らしい景色のある場所をドライブしたい
あのね、北海道に行っていい景色を見て美味しい物を一杯食べたいって
みんなそう思っているよ。
でも思っているけどできないから苦労してんじゃん。
だからあなたの思うようにできるかここで聞く前にちょっとは調べたらどう？
みんなそう思っているよ。
でも思っているけどできないから苦労してんじゃん。
だからあなたの思うようにできるかここで聞く前にちょっとは調べたらどう？
960 ：列島縦断名無しさん：2011/08/14(日) 16:39:07.08 ID:CyjI6aUyO
ありがとうございます。
本屋でいろいろ立ち読みしてきました。
今行くなら札幌か小樽くらいですかね。
寿司を食べまくります。
本屋でいろいろ立ち読みしてきました。
今行くなら札幌か小樽くらいですかね。
寿司を食べまくります。
963 ：列島縦断名無しさん：2011/08/14(日) 19:30:10.67 ID:294GNabgO
知内町の祭りに来てるのだが、地元のＪＣ、ＪＫがなまらレベル高いのだがｗ
スタイル良くて美脚がやたら多いｗ
スタイル良くて美脚がやたら多いｗ
964 ：列島縦断名無しさん：2011/08/14(日) 20:18:54.99 ID:8dDc/YQWO
921です
こちらのプランはきついですかね？
８月２７日
飛行機を乗り継ぎ釧路空港着
レンタカーを借りて、釧路泊
８月２８日
午前中、釧路から釧路湿原観光
その後、弟子屈に移動し、摩周湖 を見て、斜里泊
８月２９日
斜里から知床へ
知床五湖散策
その後屈斜路湖畔へ行き、屈斜路湖畔泊
８月３０日
屈斜路湖畔から旭美幌峠を通り、旭山動物園を見て、、旭川市泊
３１日
旭川から美瑛・富良野見学
その後札幌に移動し、札幌泊
９月１日
午前中札幌観光、午後小樽に移動し、小樽観光
小樽泊
９月２日
小樽から函館へ移動、午後函館観光し、函館泊
９月３日
函館空港から
飛行機で帰る
前のプランよりは余裕ないが、知床もいけるかな？
こちらのプランはきついですかね？
８月２７日
飛行機を乗り継ぎ釧路空港着
レンタカーを借りて、釧路泊
８月２８日
午前中、釧路から釧路湿原観光
その後、弟子屈に移動し、摩周湖 を見て、斜里泊
８月２９日
斜里から知床へ
知床五湖散策
その後屈斜路湖畔へ行き、屈斜路湖畔泊
８月３０日
屈斜路湖畔から旭美幌峠を通り、旭山動物園を見て、、旭川市泊
３１日
旭川から美瑛・富良野見学
その後札幌に移動し、札幌泊
９月１日
午前中札幌観光、午後小樽に移動し、小樽観光
小樽泊
９月２日
小樽から函館へ移動、午後函館観光し、函館泊
９月３日
函館空港から
飛行機で帰る
前のプランよりは余裕ないが、知床もいけるかな？
プランを組んだので、無理がないか、
逆に余裕がありすぎるなら、他にいい場所がないか、ぜひアドバイスください！
ちなみに、温泉には全く興味がありません（もったいない…）
8/20（土）仕事で旭川泊
8/21（日）旭川→美瑛→富良野→トマム泊
※メジャーなところは行ったことがあるので、
美瑛の白ひげの滝と青い池に行きたい
8/22（月）トマム→帯広→釧路泊
※朝イチで雲海テラスに行き、あとは帯広でばんえい競馬が見れればよし
8/23（火）釧路→摩周泊
※釧路湿原と和商市場に行きたい
8/24（水）摩周→網走泊
※朝イチで摩周湖と屈斜路湖をまわり、網走監獄博物館にも行きたい
サンゴ草が見れるのであれば、能取湖も…
8/25（木）女満別空港9：15でさようなら
女ひとり旅でレンタカーは旭川→網走で予約済みです。
運転は好きですが、それほど体力が無いので、移動距離はおさえたつもりです。
どうぞよろしくお願いします！
逆に余裕がありすぎるなら、他にいい場所がないか、ぜひアドバイスください！
ちなみに、温泉には全く興味がありません（もったいない…）
8/20（土）仕事で旭川泊
8/21（日）旭川→美瑛→富良野→トマム泊
※メジャーなところは行ったことがあるので、
美瑛の白ひげの滝と青い池に行きたい
8/22（月）トマム→帯広→釧路泊
※朝イチで雲海テラスに行き、あとは帯広でばんえい競馬が見れればよし
8/23（火）釧路→摩周泊
※釧路湿原と和商市場に行きたい
8/24（水）摩周→網走泊
※朝イチで摩周湖と屈斜路湖をまわり、網走監獄博物館にも行きたい
サンゴ草が見れるのであれば、能取湖も…
8/25（木）女満別空港9：15でさようなら
女ひとり旅でレンタカーは旭川→網走で予約済みです。
運転は好きですが、それほど体力が無いので、移動距離はおさえたつもりです。
どうぞよろしくお願いします！
北海道っていうと地平線の果てまで直線道路が続いているようなところがたくさんあると思ってたけど、全然ないですね。
函館→長万部→小樽→札幌→石狩→稚内→紋別 今網走に向かっています。明日は旭川、富良野辺りに行く予定ですが、そんな道路ありますか？
函館→長万部→小樽→札幌→石狩→稚内→紋別 今網走に向かっています。明日は旭川、富良野辺りに行く予定ですが、そんな道路ありますか？
え？石狩→稚内と移動して道道106号を走らなかったの？
>>966
網走のちょっと東にあるよ
網走のちょっと東にあるよ
流石に北海道だと、移動は車一択だろ
公共交通機関だと移動中の寄り道も不自由だし、ルートが相当制約される
時間も読めないし、事前に調べまくっとかないと、相当窮屈なスケジュールになる可能性があるだろうな
公共交通機関だと移動中の寄り道も不自由だし、ルートが相当制約される
時間も読めないし、事前に調べまくっとかないと、相当窮屈なスケジュールになる可能性があるだろうな
別に好きな手段使えばいいだろ
しかし川下のDQNウケたな
1人閉じ込め4人車外放出だとｗ
しかし川下のDQNウケたな
1人閉じ込め4人車外放出だとｗ
中標津から網走へ移動する予定があります。
無理だとは思っているんですが、美深のトロッコ王国を組み込むのは、やっぱり厳しいですか？
中標津→美深→網走ということなんですが、8時に中標津を出て美深でトロッコに乗ったら、網走は何時頃になりますか？
もし行けそうなら、それ以外の観光はしなくとも、行ってみたいと思っています。
無理だとは思っているんですが、美深のトロッコ王国を組み込むのは、やっぱり厳しいですか？
中標津→美深→網走ということなんですが、8時に中標津を出て美深でトロッコに乗ったら、網走は何時頃になりますか？
もし行けそうなら、それ以外の観光はしなくとも、行ってみたいと思っています。
>>970
交通機関の移動だと、現地で新たなスポットを発見、あるいは、教えてもらったり、天候によってルート変更したりすると、乗り換えや待ち時間なんかが発生して、時間が読みにくくなるだろ
車なら道内は街中除けば60km/h前後で到着時間計算出来るからルート変更時も簡単に旅程が直ぐに組み直せるし
交通機関の移動だと、現地で新たなスポットを発見、あるいは、教えてもらったり、天候によってルート変更したりすると、乗り換えや待ち時間なんかが発生して、時間が読みにくくなるだろ
車なら道内は街中除けば60km/h前後で到着時間計算出来るからルート変更時も簡単に旅程が直ぐに組み直せるし
び、美深がどこにあるかご存じか…
しかも天気悪かったらガッカリじゃない？
なんとか昼下がりに美深に着いて、網走に戻る頃には
夕食の店も開いていないかと
しかも天気悪かったらガッカリじゃない？
なんとか昼下がりに美深に着いて、網走に戻る頃には
夕食の店も開いていないかと
>>972
可能。ただしほぼドライブで1日潰れる。
トロトロ走った場合は片道+1hくらい。
08:00中標津→13:00トロッコ王国 300km
2時間滞在
15:00トロッコ王国→18:30網走 200km
可能。ただしほぼドライブで1日潰れる。
トロトロ走った場合は片道+1hくらい。
08:00中標津→13:00トロッコ王国 300km
2時間滞在
15:00トロッコ王国→18:30網走 200km
976 ：列島縦断名無しさん：2011/08/14(日) 23:48:15.64 ID:Meg/wUhJ0
>>965
ばんえい競馬の開催時間って何時？つかやってる日？
気になったのはそのくらい。
あとは22日は帯広宿泊にして23日に釧路湿原でもいいような気がする。
和商市場は…自分でどんぶり作成するのは面白いけど逆に言うとそれだけ
だし、団体さんがいないとあそこは閑散とし過ぎて辛い。
ばんえい競馬の開催時間って何時？つかやってる日？
気になったのはそのくらい。
あとは22日は帯広宿泊にして23日に釧路湿原でもいいような気がする。
和商市場は…自分でどんぶり作成するのは面白いけど逆に言うとそれだけ
だし、団体さんがいないとあそこは閑散とし過ぎて辛い。
サロベツ原野を走って何も感じなかったのなら、
あなたの求める道は存在しない。
あなたの求める道は存在しない。
エサヌカ線もけっこうまっすぐだった記憶が
帯広周辺にそういう道がいっぱいある
>>973
公共交通で時間を憶測で行動するのは無茶、誰もやらんだろ
市街地ならともかく、北海道の郊外では帰れなくなる
公共交通の場合基本的にプラン通りに動くしかない
変更するにしても次の便を確認してからだな
公共交通で時間を憶測で行動するのは無茶、誰もやらんだろ
市街地ならともかく、北海道の郊外では帰れなくなる
公共交通の場合基本的にプラン通りに動くしかない
変更するにしても次の便を確認してからだな
983 ：列島縦断名無しさん：2011/08/15(月) 06:47:17.02 ID:L7HhVfcf0
ここで競馬場見に行きたい人は
行ったほうがいいぜ
今週末から札幌競馬がはじまったから
競馬しない人でも雰囲気味わうのもいいのでは
因みに場所は札幌駅から桑園って駅で普通列車一駅
距離は２キロ弱か
暇な人は歩いてもいける
３０分ぐらいかな。
駅の前に競馬場行きのバスが出ているので
それにのるといいよ。
行ったほうがいいぜ
今週末から札幌競馬がはじまったから
競馬しない人でも雰囲気味わうのもいいのでは
因みに場所は札幌駅から桑園って駅で普通列車一駅
距離は２キロ弱か
暇な人は歩いてもいける
３０分ぐらいかな。
駅の前に競馬場行きのバスが出ているので
それにのるといいよ。
>>948です。いろいろありがとうございます。
動物園は待つ覚悟でレンタカーで行ってみる
あまりにも時間の無駄そうならやめて、市内でラーメン→美瑛、富良野→札幌 に変更
支笏湖は諦めて、
小樽→余市、具知安、喜茂別経由230号で洞爺湖入り途中、道の駅とか寄り道しながらドライブ
なら大丈夫ですかね？
動物園は待つ覚悟でレンタカーで行ってみる
あまりにも時間の無駄そうならやめて、市内でラーメン→美瑛、富良野→札幌 に変更
支笏湖は諦めて、
小樽→余市、具知安、喜茂別経由230号で洞爺湖入り途中、道の駅とか寄り道しながらドライブ
なら大丈夫ですかね？
次スレ
北海道旅行プラン質問スレ33
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1313334250/
テンプレは勝手に弄くってしまいました、申し訳ございません
北海道旅行プラン質問スレ33
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1313334250/
テンプレは勝手に弄くってしまいました、申し訳ございません
986 ：列島縦断名無しさん：2011/08/15(月) 12:26:58.31 ID:hjlkzAgCO
987 ：列島縦断名無しさん：2011/08/15(月) 12:41:28.29 ID:BdNAqZpeO
羽田発の中標津行き１時間遅れ
根室から釧路経由で網走まで電車の旅だったはずがキャンセル
ANAよ、どーしてくれる？
根室から釧路経由で網走まで電車の旅だったはずがキャンセル
ANAよ、どーしてくれる？
レスくださった皆さま、ありがとうございます。とりあえず、天気がよかったら美深に向かってみたいと思います。
このスレも残りわずかなので、埋めがてらもう一つ教えてください。
美深に向かう途中諦める気持ちになったら、また、翌日は網走出発で14時に紋別から帰りますのでその時に、網走～紋別あたりのお勧め観光スポットはありますか？９月中旬です。
ただ、サンゴ草や網走監獄や天都山は何回か行ったことがありますので、それ以外で。少し内陸部でもいいかも知れません。鉄なので、丸瀬布とかどんなもんでしょうか？？
このスレも残りわずかなので、埋めがてらもう一つ教えてください。
美深に向かう途中諦める気持ちになったら、また、翌日は網走出発で14時に紋別から帰りますのでその時に、網走～紋別あたりのお勧め観光スポットはありますか？９月中旬です。
ただ、サンゴ草や網走監獄や天都山は何回か行ったことがありますので、それ以外で。少し内陸部でもいいかも知れません。鉄なので、丸瀬布とかどんなもんでしょうか？？
車で、千歳空港から県道16、国道276で支笏湖を通り、
国道230で洞爺湖北端の洞爺町までだと時間は何処くらいかかりますか？
国道230で洞爺湖北端の洞爺町までだと時間は何処くらいかかりますか？
>>989
このルートで合ってますか？
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018101&arr=018306&via=019073&rsel=c&tsel=a
このルートで合ってますか？
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018101&arr=018306&via=019073&rsel=c&tsel=a
トロッコは美深でしょ？
>>972
中標津→美深→網走（泊）→紋別･･･
美深から網走に向かう途中で紋別を通る。
つまり紋別～網走間は完全に重複。
網走にどうしても泊まりたいのでなければ、宿泊地を変えるべき。
中標津から丸瀬布（SL）経由で名寄あたりに泊まり、
翌朝美深のトロッコ（朝9時からやってる）から紋別空港が一番無駄がないかと。
中標津→美深→網走（泊）→紋別･･･
美深から網走に向かう途中で紋別を通る。
つまり紋別～網走間は完全に重複。
網走にどうしても泊まりたいのでなければ、宿泊地を変えるべき。
中標津から丸瀬布（SL）経由で名寄あたりに泊まり、
翌朝美深のトロッコ（朝9時からやってる）から紋別空港が一番無駄がないかと。
網走泊が動かせないから悩んでるんでしょ。
>>988
まだ時間はあるようなので、こちらの本を購入してお調べになることををお勧めします。
http://www.shinchosha.co.jp/railmap/1/index.html
http://www.mapple.co.jp/mapple/product/map/others/railwaymapple.html
つか、ガイドブック開けばそのルート周辺の観光地は載っているハズなんですけどね。
まだ時間はあるようなので、こちらの本を購入してお調べになることををお勧めします。
http://www.shinchosha.co.jp/railmap/1/index.html
http://www.mapple.co.jp/mapple/product/map/others/railwaymapple.html
つか、ガイドブック開けばそのルート周辺の観光地は載っているハズなんですけどね。
絶対に美深と美幌間違ってる・・・。
万が一美深に行ったのなら井上食堂のソフトクリームをいろんな意味でおすすめする。
万が一美深に行ったのなら井上食堂のソフトクリームをいろんな意味でおすすめする。
トロッコ王国はわりと有名な(一部に)施設で美深にある。
美深と言っても、美深市街とオホーツク岸の中間くらいの位置だ。
間違ってるのはむしろ君のほう。一口に美深と言っても広いのだよ。
美深と言っても、美深市街とオホーツク岸の中間くらいの位置だ。
間違ってるのはむしろ君のほう。一口に美深と言っても広いのだよ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。