北海道旅行プラン質問スレ 29.5
1 ：列島縦断名無しさん：
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●超重要→質問や相談するときは
まずテンプレにあるサイトを参考にしてみましょう。
「どこからどこへ」→（その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
「いつからいつまで」→（出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
「いくらぐらい」→（予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか;宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
「何人で」→（みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
「何を使って」→（飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
「どんな旅行にしたいか」→（温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
まずテンプレにあるサイトを参考にしてみましょう。
「どこからどこへ」→（その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
「いつからいつまで」→（出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
「いくらぐらい」→（予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか;宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
「何人で」→（みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
「何を使って」→（飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
「どんな旅行にしたいか」→（温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
●質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビはあまり当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビはあまり当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます
●悪い質問例
Ｑ．今度●●に行くのですが、
お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉）。
Ｑ．今度●●に行くのですが、
お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉）。
●所要時間の目安（自動車/レンタカーの場合）
・函館－札幌 5時間強 （道央道経由）約300km※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
・札幌市内－旭川市内 2時間20分（道央道経由）約120km
・札幌市内－旭山動物園 2時間40分（道央道経由）約125km ※動物園付近は混雑もありうる。
・新千歳空港－旭山動物園 3時間強 （道央道経由）約150km ※上に同じ
・新千歳空港－富良野 3時間20分(道央道三笠IC・452号線経由)または（道央道経由・滝川IC経由）※三笠経由は山の中。店やガソリンスタンドがないので注意。約130km。
・旭川空港－富良野 1時間 （国道237号経由）約50km ※ただしラベンダーのシーズンは、札幌方面からだと大渋滞。旭川方面からはさほど混まない。
・旭川市内－美瑛 30分 (国道237号経由) 旭川と美瑛は隣町。交通量は多い。
・旭川空港－美瑛 20分（上に同じ）約17km
・美瑛－富良野 40分（上に同じ）約33km
・旭川－層雲峡 1時間20分（国道39号経由・旭川紋別道経由）約70km ※交通量が多い。並行する旭川紋別道（無料）を利用すると早い。
・層雲峡－知床（ウトロ） 4時間弱 （国道39・334号経由/網走経由せず）約210km ※かなり距離がある。時間がかかる。層雲峡から網走へは約3時間。
・新千歳空港－帯広 3時間30分（国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由）約180km 2009年10月に占冠－トマム開通。冬の日勝峠は危険なので道東道利用推奨。
・釧路－知床（ウトロ） 3時間30分（国道391号/弟子屈・斜里経由）約180km
・釧路－帯広 2時間 （国道38号経由）約120km ※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い
＊冬季の場合、天候により約２倍の所要時間が必要になる場合があります。
・函館－札幌 5時間強 （道央道経由）約300km※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
・札幌市内－旭川市内 2時間20分（道央道経由）約120km
・札幌市内－旭山動物園 2時間40分（道央道経由）約125km ※動物園付近は混雑もありうる。
・新千歳空港－旭山動物園 3時間強 （道央道経由）約150km ※上に同じ
・新千歳空港－富良野 3時間20分(道央道三笠IC・452号線経由)または（道央道経由・滝川IC経由）※三笠経由は山の中。店やガソリンスタンドがないので注意。約130km。
・旭川空港－富良野 1時間 （国道237号経由）約50km ※ただしラベンダーのシーズンは、札幌方面からだと大渋滞。旭川方面からはさほど混まない。
・旭川市内－美瑛 30分 (国道237号経由) 旭川と美瑛は隣町。交通量は多い。
・旭川空港－美瑛 20分（上に同じ）約17km
・美瑛－富良野 40分（上に同じ）約33km
・旭川－層雲峡 1時間20分（国道39号経由・旭川紋別道経由）約70km ※交通量が多い。並行する旭川紋別道（無料）を利用すると早い。
・層雲峡－知床（ウトロ） 4時間弱 （国道39・334号経由/網走経由せず）約210km ※かなり距離がある。時間がかかる。層雲峡から網走へは約3時間。
・新千歳空港－帯広 3時間30分（国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由）約180km 2009年10月に占冠－トマム開通。冬の日勝峠は危険なので道東道利用推奨。
・釧路－知床（ウトロ） 3時間30分（国道391号/弟子屈・斜里経由）約180km
・釧路－帯広 2時間 （国道38号経由）約120km ※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い
＊冬季の場合、天候により約２倍の所要時間が必要になる場合があります。
●予備知識（今まで多かった質問のまとめ）
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
･ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
●観光情報
【北海観光節】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
●天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
【tenki.jp】ttp://www.tenki.jp/
日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。
●交通情報
【北の道ナビ・距離と時間検索】ttp://time-n-rd.jp/（おすすめ）
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
全市町村、道の駅、空港や主要観光地から出発地・目的地・経由地を選べる。
国交省道路交通センサスの旅行速度をベースにしているので、
ナビタイム等の検索結果に比べて実際の所要時間との誤差が少ない。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
●服装については
【北海道旅行に何着てく？ これきてドットコム】 ttp://collekite.com/
そのほか、OKwave（教えてgoo）なども役立つかも
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
･ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
●観光情報
【北海観光節】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
●天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
【tenki.jp】ttp://www.tenki.jp/
日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。
●交通情報
【北の道ナビ・距離と時間検索】ttp://time-n-rd.jp/（おすすめ）
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
全市町村、道の駅、空港や主要観光地から出発地・目的地・経由地を選べる。
国交省道路交通センサスの旅行速度をベースにしているので、
ナビタイム等の検索結果に比べて実際の所要時間との誤差が少ない。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
●服装については
【北海道旅行に何着てく？ これきてドットコム】 ttp://collekite.com/
そのほか、OKwave（教えてgoo）なども役立つかも
わーい。みんな仲良くしましょうね。
10月8日から3泊で北海度に行く予定です。
2日目以降は予定が決まっているのですが、初日の予定がありません。
12時千歳着、レンタカー借りて13時、
それから夜札幌市内泊まで。
さて何しようかな、と。
夫婦、子供1人、子供と遊んで北海道楽しかったね。という思い出になればというのが理想。
子供4歳、走り回り好き。動物好き。
今のところ、
ノースサファリサッポロ
サッポロさとらんど&モエレ沼公園
のどっちかかな。と考えてます。
皆さんの主観で良いです。どっちが楽しいと思います?
2日目以降は予定が決まっているのですが、初日の予定がありません。
12時千歳着、レンタカー借りて13時、
それから夜札幌市内泊まで。
さて何しようかな、と。
夫婦、子供1人、子供と遊んで北海道楽しかったね。という思い出になればというのが理想。
子供4歳、走り回り好き。動物好き。
今のところ、
ノースサファリサッポロ
サッポロさとらんど&モエレ沼公園
のどっちかかな。と考えてます。
皆さんの主観で良いです。どっちが楽しいと思います?
>>9
>子供4歳、走り回り好き。動物好き。
ってのなら、ノースサファリの方がいいんじゃないかと。
さとらんどやモエレ沼公園は観光地として万人向けじゃないし、
おとなでも農業やイサムノグチに興味が無ければおもしろさはわからないと思いますよ。
さとらんどにはいくらか遊戯施設はあるけど、それ目当てで行くのもどうかと。
モエレの海の噴水はあたしゃ好きですけどね。
>子供4歳、走り回り好き。動物好き。
ってのなら、ノースサファリの方がいいんじゃないかと。
さとらんどやモエレ沼公園は観光地として万人向けじゃないし、
おとなでも農業やイサムノグチに興味が無ければおもしろさはわからないと思いますよ。
さとらんどにはいくらか遊戯施設はあるけど、それ目当てで行くのもどうかと。
モエレの海の噴水はあたしゃ好きですけどね。
11 ：列島縦断名無しさん：2010/09/10(金) 06:18:49 ID:BRkCl2Ez0
前スレで何かあったの？
スレどころじゃなく、サーバーがクラッシュしたの。
だからkamome鯖に収容されてた板は全滅。
なんとか復旧したけど、いままでのデータがないからスレたてなおし…と。
うまくいけば過去のデータが救出される、かも
だからkamome鯖に収容されてた板は全滅。
なんとか復旧したけど、いままでのデータがないからスレたてなおし…と。
うまくいけば過去のデータが救出される、かも
吹上露天の湯で質問です。
・桶はありますか？無い場合持参した方が良いでしょうか？
・男性でも水着の人はいますか？
(着ないつもりですか)
・夕方に到着予定なんですが、懐中電灯は必要でしょうか？
・桶はありますか？無い場合持参した方が良いでしょうか？
・男性でも水着の人はいますか？
(着ないつもりですか)
・夕方に到着予定なんですが、懐中電灯は必要でしょうか？
>>13
たまに行くけど、水着姿の人なんていないよ。
山ん中の野天風呂だから備えつけの桶なんてあるはずがない。
ただでさえ滑りやすいので、暗くなってから行くのはやめたほうがいいかも。岩場から転落して大怪我したら大変だよ。
たまに行くけど、水着姿の人なんていないよ。
山ん中の野天風呂だから備えつけの桶なんてあるはずがない。
ただでさえ滑りやすいので、暗くなってから行くのはやめたほうがいいかも。岩場から転落して大怪我したら大変だよ。
旅行板が吹き飛んどる(´；ω；｀)
そういや、ヘビが出る山ん中は嫌だなぁ、10回くらい出くわしたことがあるよ。
露天風呂で素っ裸の時にヘビが出たときはウンコちびりそうになっちゃったよ。
露天風呂で素っ裸の時にヘビが出たときはウンコちびりそうになっちゃったよ。
>>14
それなら安心して裸で入れますね。
女性はどうなんかな…。
嫁さんと2人で行くんですが、
裸はちょっと、って言ってます。
>>15
ヘビ出るんですか。
熊よりマシなので毒ヘビ意外ならOKです。
脱糞は湯船の外でお願いします。
それなら安心して裸で入れますね。
女性はどうなんかな…。
嫁さんと2人で行くんですが、
裸はちょっと、って言ってます。
>>15
ヘビ出るんですか。
熊よりマシなので毒ヘビ意外ならOKです。
脱糞は湯船の外でお願いします。
知床で糞をもらしてる奴がいた。
俺が湯につかってるとすぐ横で糞まみれの尻を洗ってるんだぜ！
ああいう糞野郎はマジに熊に食われちまえっておもうよ。
俺が湯につかってるとすぐ横で糞まみれの尻を洗ってるんだぜ！
ああいう糞野郎はマジに熊に食われちまえっておもうよ。
20 ：列島縦断名無しさん：2010/09/11(土) 00:26:22 ID:k96sfJN50
前スレの609です。
スレが落ちたので、610のレスしか見れなかった。
ただ、あれからどれくらい滞在できるかもはっきりしたし、
610を踏まえて基本250～300km/日程度になるようにちょっと変えてみました。
9/18(土) 2045フェリーで小樽着～宗谷岬を目指してほどほどに北上。
9/19(日) 早朝発～宗谷岬～紋別あたりで泊
9/20(月) 紋別～知床遊覧船(岬コース)～網走監獄～北見か釧路泊(岬コースに乗ろうとすると効率が悪い…)
9/21(火) 摩周湖～屈斜路湖～川湯温泉～阿寒湖～帯広泊（ネットカフェ）
9/22(水) 帯広(早朝発)～美瑛～日高とかあたりで乗馬体験～日高泊
9/23(木) 日高～襟裳岬～札幌泊
9/24(金) 札幌観光～フェリー or 積丹半島～余市で柿崎食堂～小樽観光～2330フェリーで小樽発
本州じゃ見れない北海道の雄大な景色が見たいっていうのが第一で、
北海道のうまいものが食べたいっていうのが第二。
今現在飯屋は食べログとガイドブックで研究中・・・。
それと個人的には9/22と9/23がネック。
9/22に襟裳岬行って9/23に富良野行った方がいいような気もするけど、
どっちもどっちなような気がする。
この路程の途中で、ここ立ち寄るのがオススメとか、
「このプランは無理があるんじゃね？」とかあれば教えてください。
スレが落ちたので、610のレスしか見れなかった。
ただ、あれからどれくらい滞在できるかもはっきりしたし、
610を踏まえて基本250～300km/日程度になるようにちょっと変えてみました。
9/18(土) 2045フェリーで小樽着～宗谷岬を目指してほどほどに北上。
9/19(日) 早朝発～宗谷岬～紋別あたりで泊
9/20(月) 紋別～知床遊覧船(岬コース)～網走監獄～北見か釧路泊(岬コースに乗ろうとすると効率が悪い…)
9/21(火) 摩周湖～屈斜路湖～川湯温泉～阿寒湖～帯広泊（ネットカフェ）
9/22(水) 帯広(早朝発)～美瑛～日高とかあたりで乗馬体験～日高泊
9/23(木) 日高～襟裳岬～札幌泊
9/24(金) 札幌観光～フェリー or 積丹半島～余市で柿崎食堂～小樽観光～2330フェリーで小樽発
本州じゃ見れない北海道の雄大な景色が見たいっていうのが第一で、
北海道のうまいものが食べたいっていうのが第二。
今現在飯屋は食べログとガイドブックで研究中・・・。
それと個人的には9/22と9/23がネック。
9/22に襟裳岬行って9/23に富良野行った方がいいような気もするけど、
どっちもどっちなような気がする。
この路程の途中で、ここ立ち寄るのがオススメとか、
「このプランは無理があるんじゃね？」とかあれば教えてください。
>>20
小樽着～宗谷岬は高速道路が無いけど日本海側をずっと行くといいよ。
オンルトイ風力発電所は見所。
早朝に通れるように調整すると気持ちいいかも。
川湯温泉～阿寒湖の途中、弟子屈に900草原という所があるのでぜひ立ち寄って下さい。
小樽着～宗谷岬は高速道路が無いけど日本海側をずっと行くといいよ。
オンルトイ風力発電所は見所。
早朝に通れるように調整すると気持ちいいかも。
川湯温泉～阿寒湖の途中、弟子屈に900草原という所があるのでぜひ立ち寄って下さい。
>>20
22,23の行ったり来たりは、走るのも目的だとしてもあまりに非効率。
帯広から札幌方面に向かうときに、富良野美瑛と襟裳日高の両方へ行くのはむつかしいよ。
>>22のように襟裳を省くか、富良野美瑛を省くか、まぁ好みによって決めれ。
22,23の行ったり来たりは、走るのも目的だとしてもあまりに非効率。
帯広から札幌方面に向かうときに、富良野美瑛と襟裳日高の両方へ行くのはむつかしいよ。
>>22のように襟裳を省くか、富良野美瑛を省くか、まぁ好みによって決めれ。
なぎさ食堂って9月も開いているの？
>>24
夏の終わりと共に終了です。
夏の終わりと共に終了です。
>>20
よし、俺が決めてやろう。
9/18(土) 小樽か札幌泊
9/19(日) 稚内泊
9/20(月) 網走泊
9/21(火) 釧路泊
9/22(水) 帯広泊
9/23(木) 日高泊
9/24(金) 帰る
よし、俺が決めてやろう。
9/18(土) 小樽か札幌泊
9/19(日) 稚内泊
9/20(月) 網走泊
9/21(火) 釧路泊
9/22(水) 帯広泊
9/23(木) 日高泊
9/24(金) 帰る
テンプレに「3歳未満の子供をお連れの旅行についての質問はご遠慮下さい」と
書いてあればいいのにね。また嵐になるぞ。
書いてあればいいのにね。また嵐になるぞ。
28 ：列島縦断名無しさん：2010/09/11(土) 17:42:24 ID:H6ZH3eF20
9/19～9/23に道東を回ります。自由気ままな一人旅です。
東京では見れない景色を味わいたいので、下のプランの中で寄れるスポットを教えて下さい。
北海道は初めてですが、長距離ドライブには慣れてます。
■9/19 ＜9:30ごろの飛行機で着く、釧路泊＞
※この日はノロッコ号に乗って貸切カヌーを漕ぎまくる予定
■9/20 ＜釧路駅からレンタカーを借りる、知床斜里泊＞
宿→美幌峠→網走監獄→宿
■9/21 ＜ウトロ泊＞
宿→知床ネイチャーツアー（知床岬クルーズ＋知床五湖散策、9:30～17:30）→宿
■9/22 ＜川湯温泉泊＞
宿→知床峠→野付半島（トドワラ）→開陽台展望台→宿
■9/23 ＜釧路空港でレンタカーを返す、15:30ごろの飛行機に乗る＞
宿→硫黄山→釧路空港
9/20の網走監獄はオマケ程度で良いスポットがあれば省きます。
摩周湖・屈斜路湖・阿寒湖は観光客が多そうですが、どのくらいの人数が一日に集まるんでしょうか？
（人ごみから離れたいのに人だらけのところに行くのは・・・と思ったり）
あと、移動の途中にサケ・マスの遡上が見れる場所はありますか？
東京では見れない景色を味わいたいので、下のプランの中で寄れるスポットを教えて下さい。
北海道は初めてですが、長距離ドライブには慣れてます。
■9/19 ＜9:30ごろの飛行機で着く、釧路泊＞
※この日はノロッコ号に乗って貸切カヌーを漕ぎまくる予定
■9/20 ＜釧路駅からレンタカーを借りる、知床斜里泊＞
宿→美幌峠→網走監獄→宿
■9/21 ＜ウトロ泊＞
宿→知床ネイチャーツアー（知床岬クルーズ＋知床五湖散策、9:30～17:30）→宿
■9/22 ＜川湯温泉泊＞
宿→知床峠→野付半島（トドワラ）→開陽台展望台→宿
■9/23 ＜釧路空港でレンタカーを返す、15:30ごろの飛行機に乗る＞
宿→硫黄山→釧路空港
9/20の網走監獄はオマケ程度で良いスポットがあれば省きます。
摩周湖・屈斜路湖・阿寒湖は観光客が多そうですが、どのくらいの人数が一日に集まるんでしょうか？
（人ごみから離れたいのに人だらけのところに行くのは・・・と思ったり）
あと、移動の途中にサケ・マスの遡上が見れる場所はありますか？
俺も22日は川湯泊ｗ
屈斜路湖から出ていく水は釧路川になるんだけど
出ていく所の橋の上から魚がいっぱい見える。
時期的にもうちょいあとかな。
すごい数のサケが泳いでくるよ。
屈斜路湖から出ていく水は釧路川になるんだけど
出ていく所の橋の上から魚がいっぱい見える。
時期的にもうちょいあとかな。
すごい数のサケが泳いでくるよ。
かなり前の記憶だから違うかもしれんな。
あれはニジマスとかイトウとかだったような・・・
アイヌのおじさんと一緒に見てたんだけどさ。
あれはニジマスとかイトウとかだったような・・・
アイヌのおじさんと一緒に見てたんだけどさ。
旭山動物園について質問です。
聞くところによるとかなり坂道があるらしいんですが、行ったことある方
かなりしんどいですか？
連れが車いすで、俺が押すのだけどどんなものなのかなーって・・・。
当方20後半、体力人並み。
聞くところによるとかなり坂道があるらしいんですが、行ったことある方
かなりしんどいですか？
連れが車いすで、俺が押すのだけどどんなものなのかなーって・・・。
当方20後半、体力人並み。
>>31
グーグルマップで園内を見て回れますのでご確認ください。
グーグルマップで園内を見て回れますのでご確認ください。
>>31
正門が高度的には低く、東門が坂の上に位置します。
ペンギンやあざらし館が坂の下に位置し、そこから坂道を上っていく感じです。
東門からスタートし、チンパンジーの森まで下る（帰りは反対に上る）
あたりの傾斜が少しきついと思われます。
逆に西門や正門をスタートとし、坂を押して上りながら見て回る場合、
精神的にもあまりきつくな無いのでは、と思います。
但し私は車いすを押して見て回った経験はなく、また動物園側にも車いす
の方向けの支援などがあると思いますので、動物園に直接問い合わせて
みるのが確実と思われます。
正門が高度的には低く、東門が坂の上に位置します。
ペンギンやあざらし館が坂の下に位置し、そこから坂道を上っていく感じです。
東門からスタートし、チンパンジーの森まで下る（帰りは反対に上る）
あたりの傾斜が少しきついと思われます。
逆に西門や正門をスタートとし、坂を押して上りながら見て回る場合、
精神的にもあまりきつくな無いのでは、と思います。
但し私は車いすを押して見て回った経験はなく、また動物園側にも車いす
の方向けの支援などがあると思いますので、動物園に直接問い合わせて
みるのが確実と思われます。
あきらめなされ。北海道は車がないといけないとこ。
おいらの親父だって足が悪いのに連れてったけど施設の中はとてもじゃないけど無理。
駐車場に止めて出てきた景色を拝むしかできんかったよ。
やめなはれ。
おいらの親父だって足が悪いのに連れてったけど施設の中はとてもじゃないけど無理。
駐車場に止めて出てきた景色を拝むしかできんかったよ。
やめなはれ。
>>29-30
見てみたいんで調べてみます。屈斜路コタンのあたりかな・・・
>>31
祖母と従兄が行ったとき、電動アシスト付きの車椅子を貸してくれたそうです。
高齢者の招致にも力を入れてるようなので、親切に対応してくれると思います。
見てみたいんで調べてみます。屈斜路コタンのあたりかな・・・
>>31
祖母と従兄が行ったとき、電動アシスト付きの車椅子を貸してくれたそうです。
高齢者の招致にも力を入れてるようなので、親切に対応してくれると思います。
電動車椅子借りられるのわかってるなら、なぜここで質問してるんだろう。
身近な人に聞く前に、なぜここで質問してるんだろう
身近な人に聞く前に、なぜここで質問してるんだろう
あら勘違い
38 ：列島縦断名無しさん：2010/09/12(日) 08:49:27 ID:g9f71NIC0
忠類川なら鮭みれないかなぁ
レスありがとうございます。
ちょっと難しい手術があってその前にずっと行きたいと言っていた
旭山動物園に連れて行ってあげたいなーと・・・。
東京にいる時から行きたいって話してて、ちょうど４月に札幌に転勤してきたので、
良かったと思ったら病気になってしまったので・・・。
札幌にいるので観光とかしないし車とかは問題ないです。
東門から廻るか、あれば電動車いすを貸してもらおうかと思います。
まあ、最後は意地でもって感じですが。
ちょっと難しい手術があってその前にずっと行きたいと言っていた
旭山動物園に連れて行ってあげたいなーと・・・。
東京にいる時から行きたいって話してて、ちょうど４月に札幌に転勤してきたので、
良かったと思ったら病気になってしまったので・・・。
札幌にいるので観光とかしないし車とかは問題ないです。
東門から廻るか、あれば電動車いすを貸してもらおうかと思います。
まあ、最後は意地でもって感じですが。
西門でしたね。
行くのは来週なのでもうちょっと勉強してみます。
行くのは来週なのでもうちょっと勉強してみます。
>>39
なんだ、全て分かってて質問し、それでも絶対行くんだったらここで質問するのはちょっとダメだな。
俺らは旭山動物園の関係者でもないしそこまで詳しくない。旭山動物園のHPから質問するべきだわ。
「聞くところによるとかなり坂道があるらしいんですが、行ったことある方
かなりしんどいですか？ 」「連れが車いすで、俺が押すのだけどどんなものなのかなーって・・・」
で後で「東門から廻るか、あれば電動車いすを貸してもらおうかと思います。まあ、最後は意地でもって感じですが。」
あんまり批判はしたくないが、この質問は愚問だわ。
なんだ、全て分かってて質問し、それでも絶対行くんだったらここで質問するのはちょっとダメだな。
俺らは旭山動物園の関係者でもないしそこまで詳しくない。旭山動物園のHPから質問するべきだわ。
「聞くところによるとかなり坂道があるらしいんですが、行ったことある方
かなりしんどいですか？ 」「連れが車いすで、俺が押すのだけどどんなものなのかなーって・・・」
で後で「東門から廻るか、あれば電動車いすを貸してもらおうかと思います。まあ、最後は意地でもって感じですが。」
あんまり批判はしたくないが、この質問は愚問だわ。
42 ：列島縦断名無しさん：2010/09/12(日) 12:03:58 ID:fcipfD/u0
旭山ズーに電話で聞けばよい話を何でここで聞くんだ？
坂道で車椅子を押せるか否かなど個人レベルの体力の問題だろ
坂道で車椅子を押せるか否かなど個人レベルの体力の問題だろ
話ついでに聞くってことだろ。いいんじゃないか。
確かに愚問かもしれませんでした。
ただ、関係者から見る目と客側から見る目って少なからず違うわけで、
それで質問しました。
気分害されたらすいません。
ただ、関係者から見る目と客側から見る目って少なからず違うわけで、
それで質問しました。
気分害されたらすいません。
>>39
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
46 ：列島縦断名無しさん：2010/09/12(日) 22:35:58 ID:Uq0+0vhB0
47 ：列島縦断名無しさん：2010/09/13(月) 06:33:56 ID:Lt47NfJV0
気分を害するとか愚問とかいってる次元じゃない。
ただ電話すればすむ話、情弱でも日本語くらいわからんかなぁ。
ただ電話すればすむ話、情弱でも日本語くらいわからんかなぁ。
電話とか言い出したらどんな事でも「旅行代理店に聞け」とか
「観光案内所で聞け」って話にならないか？
実際に車椅子を使った経験者がいれば、その人の話も聞きたいだろうし。
「観光案内所で聞け」って話にならないか？
実際に車椅子を使った経験者がいれば、その人の話も聞きたいだろうし。
ぼったくり海鮮丼はどこで食べられますか？
自分自身や旅の連れが行きたいと思った場所に行くのが個人旅行の醍醐味。
ツアーと違って迷ったり回り道して失敗するのも想い出のひとつになる。
しかしながら車椅子利用となれば話は別で失敗などあってはならない。
2chの旅板で教えて頂戴ヨロシクどうぞとする暇あるなら現実的な情報を集めるべき。
自身の場合だと某動物園に行く前に車椅子関連の情報を現実的に下調べをした。
論理的且つ明解なレスをされているのに稚拙にも卑下や侮蔑だと言わぬばかりに
履き違えた感情論に終始した盆暗な粘着者がいるが啓蒙よりも憐憫の情が欲しいならスレチガイ。
あ、参考までにアタイは介護資格取得者で親族の介護経験もある。
長生きしてウンコ垂れ流しになった親族(嘗てアタイの尻のクソを拭いてくれた大切な人)
の外出時には抱き上げて階段を登ったりもしたが、ここではスレっちな問いなど蹴られて当然。
執拗に喰らい付いてるとマジレスじゃなくて宣伝・誘導や煽りの工作臭を勘ぐられるよ。
どこそこのあの坂道は車椅子でどうでせうか？～なぁんていった口コミ目当てなら余所だわ。
ツアーと違って迷ったり回り道して失敗するのも想い出のひとつになる。
しかしながら車椅子利用となれば話は別で失敗などあってはならない。
2chの旅板で教えて頂戴ヨロシクどうぞとする暇あるなら現実的な情報を集めるべき。
自身の場合だと某動物園に行く前に車椅子関連の情報を現実的に下調べをした。
論理的且つ明解なレスをされているのに稚拙にも卑下や侮蔑だと言わぬばかりに
履き違えた感情論に終始した盆暗な粘着者がいるが啓蒙よりも憐憫の情が欲しいならスレチガイ。
あ、参考までにアタイは介護資格取得者で親族の介護経験もある。
長生きしてウンコ垂れ流しになった親族(嘗てアタイの尻のクソを拭いてくれた大切な人)
の外出時には抱き上げて階段を登ったりもしたが、ここではスレっちな問いなど蹴られて当然。
執拗に喰らい付いてるとマジレスじゃなくて宣伝・誘導や煽りの工作臭を勘ぐられるよ。
どこそこのあの坂道は車椅子でどうでせうか？～なぁんていった口コミ目当てなら余所だわ。
54 ：列島縦断名無しさん：2010/09/13(月) 12:43:09 ID:Agn4JeKI0
>>51
釧路の和商市場
釧路の和商市場
おまかせ丼だっけ
56 ：列島縦断名無しさん：2010/09/13(月) 13:56:15 ID:Agn4JeKI0
勝手丼
母娘丼
べつにぼったくりではなかろ。
安くないだけで。
安くないだけで。
うむ、高くてもうまければいい。
量が少ないのに高いとぼったくりになるな
量が少ないのに高いとぼったくりになるな
60 ：列島縦断名無しさん：2010/09/13(月) 17:25:19 ID:27nL5phW0
【北海道】電話勧誘でバラバラになった粗悪カニ送り付け 札幌の水産業経営男（31）逮捕へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284363736/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284363736/
量が少ないからってわけでもないが・・・
62 ：列島縦断名無しさん：2010/09/13(月) 18:28:18 ID:VFN9Xhpo0
>>50
分かるよ、電話で聞くならこんなスレいらないってやつだろ。
でもな俺たち「旅行プラン質問受付案内人」にとってはな>>31の質問に
>>33の回答がベターだと思う。しかも後だしで>>39のレスを見るとな。
多分質問者さんが
http://tusk.jp/asa/about_ennai_3w.htmlとかhttp://www.asazoo.com/index.php?support-navi
を知った上での事ならね。
しかも行く当日にはサポーターがついてくれるかとか車いすの空きが有るのか無いのかは
俺らに分かる訳ないじゃん。
だ か ら 直接聞いた方がいいよというアドバイスをしているんじゃないか。
そこのところ誤解しないでくれ。
スレ板汚しスマソ。
分かるよ、電話で聞くならこんなスレいらないってやつだろ。
でもな俺たち「旅行プラン質問受付案内人」にとってはな>>31の質問に
>>33の回答がベターだと思う。しかも後だしで>>39のレスを見るとな。
多分質問者さんが
http://tusk.jp/asa/about_ennai_3w.htmlとかhttp://www.asazoo.com/index.php?support-navi
を知った上での事ならね。
しかも行く当日にはサポーターがついてくれるかとか車いすの空きが有るのか無いのかは
俺らに分かる訳ないじゃん。
だ か ら 直接聞いた方がいいよというアドバイスをしているんじゃないか。
そこのところ誤解しないでくれ。
スレ板汚しスマソ。
富良野＆美瑛は駅から車無しでも観光出来ますか？
>>53
まぁ、そんなもんだよね。By港町生まれ
まぁ、そんなもんだよね。By港町生まれ
すんません。
10月上旬に、洞爺湖の花火を見に行く予定ですが、
写真をメインに考えてます。
宿泊は、レイクサイドか湖畔亭を考えていますが、
写真を撮るには近すぎますかね？
やっぱり、対岸まで行った方が
良い撮影スポットなどあるのでしょうか。
10月上旬に、洞爺湖の花火を見に行く予定ですが、
写真をメインに考えてます。
宿泊は、レイクサイドか湖畔亭を考えていますが、
写真を撮るには近すぎますかね？
やっぱり、対岸まで行った方が
良い撮影スポットなどあるのでしょうか。
和商市場にもまともな店はあるとおもうが。
まともでない店でも、あれはああいうアトラクションだと思えばいいんでね？
まともでない店でも、あれはああいうアトラクションだと思えばいいんでね？
１２月上旬に北海道旅行しようと思うんだが、雪すごかったりするんだろうか
自分は雪の降らない地域に住んでるので、全然想像つかないんだが、やめたほうがいい？
自分は雪の降らない地域に住んでるので、全然想像つかないんだが、やめたほうがいい？
69ですがテンプレ読んで出直してきます
>>69
まあ、最低でも積雪＆凍結の覚悟は必要。
まあ、最低でも積雪＆凍結の覚悟は必要。
花火の時間って１５分くらいだったっけ
毎日上げるのも金かかって大変だな
毎日上げるのも金かかって大変だな
17日から行く予定でめちゃくちゃ楽しみにしてたのに
天気予報雨でしょんぼり。
ついてないなあ。
プラン考えなおして相談にきます。
天気予報雨でしょんぼり。
ついてないなあ。
プラン考えなおして相談にきます。
>>72>>73
ありがとう。
もちろん、花火は外から見るつもりです。
逆に近すぎて、ファインダーに収まるかな？
と、余計な心配をしてるところですｗ
真ん中の島（？）と一緒に写したい場合は、
どこか、山に登った方が良さそうですかね。
ありがとう。
もちろん、花火は外から見るつもりです。
逆に近すぎて、ファインダーに収まるかな？
と、余計な心配をしてるところですｗ
真ん中の島（？）と一緒に写したい場合は、
どこか、山に登った方が良さそうですかね。
77 ：列島縦断名無しさん：2010/09/14(火) 23:25:10 ID:aeajzuKx0
>>69
釧路から根室にかけては晴れ間が多く、雪は多く降らないので
地域的にはここいら辺りがお勧め。
観光できるのは鶴居村で丹頂鶴・直線道路・地平線・納沙布岬で
らっこ見物くらいか
日本海側はかなりの確率で降雪日になってる、雪の小樽も悪くないが
状況によっては通行止めとか多くなるので自走はお勧めしない
釧路から根室にかけては晴れ間が多く、雪は多く降らないので
地域的にはここいら辺りがお勧め。
観光できるのは鶴居村で丹頂鶴・直線道路・地平線・納沙布岬で
らっこ見物くらいか
日本海側はかなりの確率で降雪日になってる、雪の小樽も悪くないが
状況によっては通行止めとか多くなるので自走はお勧めしない
冬の根室は爆弾低気圧が来るから気を付けるように。
詳しくは北海道まちBBSで聞いたらいいよ。
詳しくは北海道まちBBSで聞いたらいいよ。
80 ：列島縦断名無しさん：2010/09/15(水) 08:33:40 ID:BjAyu9Oe0
まじか
洞爺湖の花火は８～１５号らしい。
ちょっとした花火大会だと
ドカーンと高く３０号をあげるけど湖畔じゃ危ないよね。
ウィンザーから湖畔の花火は遠くて低すぎて見えないらしいよ。
つうかウインザー行ったことないしｗ
冷やかしで行っても建物手前で追い返されるって聞いたことあるし。
ちょっとした花火大会だと
ドカーンと高く３０号をあげるけど湖畔じゃ危ないよね。
ウィンザーから湖畔の花火は遠くて低すぎて見えないらしいよ。
つうかウインザー行ったことないしｗ
冷やかしで行っても建物手前で追い返されるって聞いたことあるし。
82 ：列島縦断名無しさん：2010/09/15(水) 20:23:38 ID:vo8oKUjf0
先程、新千歳から穴の７７７で東京に帰還した。
東京の方が涼しいとは・・・
出かける前にここで、服装について聞いたら
半袖は止めとけと言われ・・・嘘でした。
旭山動物園でかき氷が一番売れてたじゃねーかよｗｗｗ
東京の方が涼しいとは・・・
出かける前にここで、服装について聞いたら
半袖は止めとけと言われ・・・嘘でした。
旭山動物園でかき氷が一番売れてたじゃねーかよｗｗｗ
天候は毎年違うから一概には言えないんだよ
去年は冷夏だったしな
去年は冷夏だったしな
俺は8月の下旬に長袖で行ったぞ。いや～涼しかったよ。
やっぱり人によって暑さの感覚が違うからな@関西。
やっぱり人によって暑さの感覚が違うからな@関西。
洞爺湖花火男です。
日程決まったんですが、
初日 1030千歳着
レンタカー手続き等で1100出発予定
1700頃洞爺湖の宿チェックイン
２日目 フリー
1800頃すすきののホテルにチェックイン後、どこかで夕食
３日目 フリー
千歳1420発なので、1330には、レンタカー返却
こんな感じですが、
ここ行っとけ、これ食っとけ。な物があれば、
アドバイスお願いします。
日程決まったんですが、
初日 1030千歳着
レンタカー手続き等で1100出発予定
1700頃洞爺湖の宿チェックイン
２日目 フリー
1800頃すすきののホテルにチェックイン後、どこかで夕食
３日目 フリー
千歳1420発なので、1330には、レンタカー返却
こんな感じですが、
ここ行っとけ、これ食っとけ。な物があれば、
アドバイスお願いします。
86 ：列島縦断名無しさん：2010/09/15(水) 23:45:15 ID:SIKoOUm80
9月でもウニって食えるの？
なんかガイドブック見てると大体8月までとか
書いてあるところが多いんだが。
なんかガイドブック見てると大体8月までとか
書いてあるところが多いんだが。
旬があるだけど、別に1年中食おうと思えば生ウニだって食えるぞ
90 ：列島縦断名無しさん：2010/09/16(木) 11:59:13 ID:rIlkV12v0
>>89
事前にクレカ決済なら、そんなに時間かからんよ。
事前にクレカ決済なら、そんなに時間かからんよ。
91 ：列島縦断名無しさん：2010/09/16(木) 12:22:30 ID:rIlkV12v0
93 ：列島縦断名無しさん：2010/09/16(木) 12:39:36 ID:YwrqBvMj0
>>85
新千歳を午前スタートだと高速道ふんだん行ったら飛行機降りてレンタカーで
走り出すまでの時間よりも車で走ってる時間のほうが短いくらいかもね。
逆に時間を余しちゃいそうだね、自分だったら登別東ICあたりで
一旦、下りて近辺で遊んでから洞爺湖に行くかなぁ。
新千歳を午前スタートだと高速道ふんだん行ったら飛行機降りてレンタカーで
走り出すまでの時間よりも車で走ってる時間のほうが短いくらいかもね。
逆に時間を余しちゃいそうだね、自分だったら登別東ICあたりで
一旦、下りて近辺で遊んでから洞爺湖に行くかなぁ。
行くのが洞爺湖だけなのに２，３日目がフリーってｗ
2日目はすすきのに泊まるとか、もう風俗行く気マンマンじゃん。
2日目はすすきのに泊まるとか、もう風俗行く気マンマンじゃん。
95 ：列島縦断名無しさん：2010/09/16(木) 15:55:11 ID:rIlkV12v0
>>94
はチャチャは入れてるけど、揚げ足取りとは違うんじゃないか？ｗ
はチャチャは入れてるけど、揚げ足取りとは違うんじゃないか？ｗ
9/20 函館空港(10:10着) 函館泊
9/21 ニセコひらふ泊
9/22 札幌泊
9/23 新千歳空港(11:45発)
*最終日までレンタカーで移動。
*おいしいもの食べて、大自然の景色を堪能して、
観光して、写真撮りたい。
*時間に余裕があれば高速は乗らない。
ETCカード持ってないし、下道をのんびり走るのが好き。
*夫婦二人旅だが、運転は1人。
質問(1)
9/20は函館市内観光の予定です。
ホテルで電動アシスト自転車をレンタルできますが
電動アシスト自転車なら函館山山頂まで余裕で行けますか?
質問(2)
長距離移動について。
二日目、函館～大沼～洞爺湖～真狩(羊蹄山をぐるっと)～ホテル
三日目、ニセコ～パノラマライン～積丹半島～小樽～札幌
をすべて下道で行くのは無謀でしょうか?
質問(3)
札幌～空港間の国道36号は、北広島にアウトレットがあるようですが
札幌市内やアウトレット周辺は混雑しますか?
最終日は祝日なのでアウトレット渋滞とか起きるのではと心配です。
渋滞があるようなら高速で空港まで行きます。
質問(4)
この時期ならではの名所(紅葉、花の見頃)や味覚の
おススメがあったら教えてください。
9/21 ニセコひらふ泊
9/22 札幌泊
9/23 新千歳空港(11:45発)
*最終日までレンタカーで移動。
*おいしいもの食べて、大自然の景色を堪能して、
観光して、写真撮りたい。
*時間に余裕があれば高速は乗らない。
ETCカード持ってないし、下道をのんびり走るのが好き。
*夫婦二人旅だが、運転は1人。
質問(1)
9/20は函館市内観光の予定です。
ホテルで電動アシスト自転車をレンタルできますが
電動アシスト自転車なら函館山山頂まで余裕で行けますか?
質問(2)
長距離移動について。
二日目、函館～大沼～洞爺湖～真狩(羊蹄山をぐるっと)～ホテル
三日目、ニセコ～パノラマライン～積丹半島～小樽～札幌
をすべて下道で行くのは無謀でしょうか?
質問(3)
札幌～空港間の国道36号は、北広島にアウトレットがあるようですが
札幌市内やアウトレット周辺は混雑しますか?
最終日は祝日なのでアウトレット渋滞とか起きるのではと心配です。
渋滞があるようなら高速で空港まで行きます。
質問(4)
この時期ならではの名所(紅葉、花の見頃)や味覚の
おススメがあったら教えてください。
98 ：列島縦断名無しさん：2010/09/16(木) 16:30:39 ID:rIlkV12v0
>>98
お前はもう一度北海道の夕焼け見てきた方が良いぞｗ
お前はもう一度北海道の夕焼け見てきた方が良いぞｗ
100 ：列島縦断名無しさん：2010/09/16(木) 19:03:02 ID:rIlkV12v0
>>99
最低限の教育受けているから、ご指摘有難うwwwww
最低限の教育受けているから、ご指摘有難うwwwww
質問(1)は
函館山は自転車侵入禁止です。
駅前から出てる登山バスにのって登るといいよ。
残念ながら紅葉はまだどこも始まってません。
函館山は自転車侵入禁止です。
駅前から出てる登山バスにのって登るといいよ。
残念ながら紅葉はまだどこも始まってません。
>>97
函館山登山道路？101氏指摘のとおり自転車は終日通行禁止の筈、函館西警察署に聞いてみなはれ。
２日目、３日目も一般道オンリーのんびりドライブだと走る時間はノートラブルで５～６時間。
あとは停車時間を足せば所要時間の大凡の見当がつくでせう。
小樽市内は駅前の道は通らないようにしませう。手宮からウイングベイに抜けるほうがマシかなぁ。
北広島のアウトレットは10時開店だから、その前後の時刻に36を通過するのが心配なら、
12～274～46にて新千歳に行けばどうでせう。
老婆心ながら参考までに書いておくね、無難なのは高速道(道東道は例外)のんびりドライブです。
貴殿が通行を予定している一般道は極めて取締りが厳しいドル箱ルートばかりなので、
のんびりもなんも制限速度13～15km超過でも検挙される危険性大だからどっちみち急げないよ。
函館山登山道路？101氏指摘のとおり自転車は終日通行禁止の筈、函館西警察署に聞いてみなはれ。
２日目、３日目も一般道オンリーのんびりドライブだと走る時間はノートラブルで５～６時間。
あとは停車時間を足せば所要時間の大凡の見当がつくでせう。
小樽市内は駅前の道は通らないようにしませう。手宮からウイングベイに抜けるほうがマシかなぁ。
北広島のアウトレットは10時開店だから、その前後の時刻に36を通過するのが心配なら、
12～274～46にて新千歳に行けばどうでせう。
老婆心ながら参考までに書いておくね、無難なのは高速道(道東道は例外)のんびりドライブです。
貴殿が通行を予定している一般道は極めて取締りが厳しいドル箱ルートばかりなので、
のんびりもなんも制限速度13～15km超過でも検挙される危険性大だからどっちみち急げないよ。
>>97
中部国際空港発着のANA便ですね。
行きはB737-200で帰りはエアバス320だったと思います。
せっかくですから飛行機から見る景色もチェックしたほうがいいですよ。
行きhttps://www.ana.co.jp/dom/airinfo/viewpoint/ngo-hkd.html
帰りhttps://www.ana.co.jp/dom/airinfo/viewpoint/spk-ngo.html
ちなみにエアバスは3列の真ん中の席がちょっと横に広いですのでゆったりできますよ。
一応、豆知識です。
中部国際空港発着のANA便ですね。
行きはB737-200で帰りはエアバス320だったと思います。
せっかくですから飛行機から見る景色もチェックしたほうがいいですよ。
行きhttps://www.ana.co.jp/dom/airinfo/viewpoint/ngo-hkd.html
帰りhttps://www.ana.co.jp/dom/airinfo/viewpoint/spk-ngo.html
ちなみにエアバスは3列の真ん中の席がちょっと横に広いですのでゆったりできますよ。
一応、豆知識です。
>>93>>98
どうもです。
会社で、
「洞爺湖で花火やってるらしいよ」
「へぇ、じゃぁ見に行ってくるよ」
な感じで、
1泊じゃ寂しいから、2泊目はツアーの中から選んだホテルが
すすきのだった。って事です。
なもんで、洞爺湖以外は、本当にノープランですｗ
登別って、鬼とクマー!!が居るんですよね？
>>97氏のアウトレットも興味出てきました。
10/7発なんで、まだまだ好き勝手なご意見募集中ですｗ
どうもです。
会社で、
「洞爺湖で花火やってるらしいよ」
「へぇ、じゃぁ見に行ってくるよ」
な感じで、
1泊じゃ寂しいから、2泊目はツアーの中から選んだホテルが
すすきのだった。って事です。
なもんで、洞爺湖以外は、本当にノープランですｗ
登別って、鬼とクマー!!が居るんですよね？
>>97氏のアウトレットも興味出てきました。
10/7発なんで、まだまだ好き勝手なご意見募集中ですｗ
北広島のアウトレットはもう過疎ってるみたいだよｗ
道民は熱しやすく冷めやすい。
っていうかアウトレットって三井アウトレットだよ。
北海道に来てまでわざわざ行くよりも本州にある店舗に行けよｗ
ニセコひらふに泊まったら近所にあるミルク工房にも行っておいで。
冷たくておいしい物と絶景が待ってるよ。
道民は熱しやすく冷めやすい。
っていうかアウトレットって三井アウトレットだよ。
北海道に来てまでわざわざ行くよりも本州にある店舗に行けよｗ
ニセコひらふに泊まったら近所にあるミルク工房にも行っておいで。
冷たくておいしい物と絶景が待ってるよ。
>>102
なんだか文章がきもい
なんだか文章がきもい
>>106
Bフィルタだからなｗ
Bフィルタだからなｗ
>>110
たぶんパックだから安かろうけど悪かろう部分も込みになるんじゃないかな
たぶんパックだから安かろうけど悪かろう部分も込みになるんじゃないかな
112 ：列島縦断名無しさん：2010/09/17(金) 17:09:09 ID:vlE+St+y0
倶知安から積丹をまわって小樽で車を乗り捨てるのもありかな
小樽-札幌-新千歳は早い安いJRしか考えられない
小樽-札幌-新千歳は早い安いJRしか考えられない
>>97です。
皆さんお答えありがとうございます。
■函館山に自転車
地元の警察に問い合わせたところ、
山頂までの道路は自転車乗入禁止だそうです。
ついでに、徒歩やジョギングで登るのは可?と聞いたら
ハイキングコースがあるからそこから登ってね、
車道は歩行者禁止じゃないけど歩く人はいないよ。
とのことでした。
素直に登山バスに乗ろうと思います。
■すべて下道では?
移動に5～6時間では、コンビニや道の駅に数回寄って
お昼を食べる時間をプラスしたら
早く出ても到着は6時とかになっちゃいますね。
別スレで、5時頃には真っ暗と書いてあったことですし、
2日目は道央道を使い、大沼をやめて
函館～(道央道)～洞爺湖～ニセコひらふ
なら、観光の時間も取れるでしょうか。
3日目は、時間短縮できそうなところは小樽～札幌間でしょうか。
せっかくなのでパノラマラインを通って、
沼をひとつくらい見物できれば、
積丹半島を回って神威岬とか見てみたいのですが・・・。
それにしても13～15km超過で捕まるとはgkbrです。
制限速度厳守でのんびり行きます。
■札幌～新千歳
飛行機+ホテル+レンタカーのフリープランで
素直に最終日までレンタカーを借りましたが、
札幌ホテルは札幌駅徒歩5分なので、
3日目に小樽か札幌で返せれば、楽だし時間も読めますね。
レンタカー会社に連絡して、変更可能なら3日目返却、
無理なら高速で行きます。
新千歳空港でのレンタカー返却は早く着かないといけないようですし。
■往復の飛行機
ご推察の通り、セントレア発着便です。
行きは自宅を4時半ごろ出て高速バスでセントレア入りなので
機内で起きていられるか分かりませんが
帰りは外の眺めを楽しみたいと思います。
長くなってすみません。
皆さんお答えありがとうございます。
■函館山に自転車
地元の警察に問い合わせたところ、
山頂までの道路は自転車乗入禁止だそうです。
ついでに、徒歩やジョギングで登るのは可?と聞いたら
ハイキングコースがあるからそこから登ってね、
車道は歩行者禁止じゃないけど歩く人はいないよ。
とのことでした。
素直に登山バスに乗ろうと思います。
■すべて下道では?
移動に5～6時間では、コンビニや道の駅に数回寄って
お昼を食べる時間をプラスしたら
早く出ても到着は6時とかになっちゃいますね。
別スレで、5時頃には真っ暗と書いてあったことですし、
2日目は道央道を使い、大沼をやめて
函館～(道央道)～洞爺湖～ニセコひらふ
なら、観光の時間も取れるでしょうか。
3日目は、時間短縮できそうなところは小樽～札幌間でしょうか。
せっかくなのでパノラマラインを通って、
沼をひとつくらい見物できれば、
積丹半島を回って神威岬とか見てみたいのですが・・・。
それにしても13～15km超過で捕まるとはgkbrです。
制限速度厳守でのんびり行きます。
■札幌～新千歳
飛行機+ホテル+レンタカーのフリープランで
素直に最終日までレンタカーを借りましたが、
札幌ホテルは札幌駅徒歩5分なので、
3日目に小樽か札幌で返せれば、楽だし時間も読めますね。
レンタカー会社に連絡して、変更可能なら3日目返却、
無理なら高速で行きます。
新千歳空港でのレンタカー返却は早く着かないといけないようですし。
■往復の飛行機
ご推察の通り、セントレア発着便です。
行きは自宅を4時半ごろ出て高速バスでセントレア入りなので
機内で起きていられるか分かりませんが
帰りは外の眺めを楽しみたいと思います。
長くなってすみません。
>>113
久々に心うたれる長文を見つけたから道内旅フェチ歴オーバー百万キロのオラからレスするね。
函館～落部IC〈道央道〉虻田洞爺湖IC～留寿都～真狩～ニセコ～ニセコひらふ(倶知安山田)～
洞爺湖の西側を北上して、220km、4時間＋停車時間の見当でよいと思う。
ニセコひらふ(倶知安山田)～小樽までは、70km、1時間30分。
ニセコひらふ(倶知安山田)～共和町から海岸に出て積丹まわりで小樽に行くと、150km、4時間。
ニセコひらふ→倶知安山田でOK？、山田のホテルに泊るなら東側窓の部屋だと羊蹄山が丸見え。
自分の場合は、予約時に羊蹄山が見える部屋が希望だと執拗に確認しました。
いやぁもう羊蹄山は最高だよ、チェックインして夕暮れまで羊蹄を見て、羊蹄を見ながら入浴して、
羊蹄を見ながら夕食を食べて、翌日は日の出前から起きて朝の羊蹄山を見たら昇天しそうになった。
できれば端折らないで余裕で観光して貰いたい、岬に時間を割いたり、フゴッペや手宮洞窟も見て欲しい。
にしん御殿(旧 青山別邸)も見所があるよ、ここいらへんは車だと便利だね～石狩挽歌が耳にこだまする。
テレビによく出る運河やガラス・菓子の土産店がある街中では車は逆に邪魔になるけど、、。
小樽駅に降り立つと石原ユウちゃんの曲のイメージが濃いけど、オラは、小樽のひとよ＆小樽運河だわ。
車だと石原Y記念館向かいのウイングベイなら入りやすいけどデカイ店(1km位あるｗ)の割には、、、、。
小樽の観光PRってマジに下手くそなんだよねｗ、もっと余所者とバカ者の声を聞くべきなんだがｗ
かといって、２ちゃんにマジレスなんかしてもローカル番組のレポーターの飯の種にされるだけだしｗ
札幌駅近くに泊だとJRタワー展望室の夜景は最高。ちょっと遠いけどライトアップされた時計台も味があるよ。大通公園は、今、オータムフェスタっていう道内各地の飲み物と食い物を集めた祭りをやってるよ。
あと、推奨というか御願いになるけど、小樽で車を捨てて小樽駅から札幌まで鉄道に乗って欲しいっす。
確かにJRだと安くて早いけど、そうじゃなくて小樽駅のホームで後ろ髪引かれる想いを断ち切るような
気持ちで車両に乗り込むといったプチ昭和クサイ雰囲気を味わってもらいたいですわ、じゃ。
久々に心うたれる長文を見つけたから道内旅フェチ歴オーバー百万キロのオラからレスするね。
函館～落部IC〈道央道〉虻田洞爺湖IC～留寿都～真狩～ニセコ～ニセコひらふ(倶知安山田)～
洞爺湖の西側を北上して、220km、4時間＋停車時間の見当でよいと思う。
ニセコひらふ(倶知安山田)～小樽までは、70km、1時間30分。
ニセコひらふ(倶知安山田)～共和町から海岸に出て積丹まわりで小樽に行くと、150km、4時間。
ニセコひらふ→倶知安山田でOK？、山田のホテルに泊るなら東側窓の部屋だと羊蹄山が丸見え。
自分の場合は、予約時に羊蹄山が見える部屋が希望だと執拗に確認しました。
いやぁもう羊蹄山は最高だよ、チェックインして夕暮れまで羊蹄を見て、羊蹄を見ながら入浴して、
羊蹄を見ながら夕食を食べて、翌日は日の出前から起きて朝の羊蹄山を見たら昇天しそうになった。
できれば端折らないで余裕で観光して貰いたい、岬に時間を割いたり、フゴッペや手宮洞窟も見て欲しい。
にしん御殿(旧 青山別邸)も見所があるよ、ここいらへんは車だと便利だね～石狩挽歌が耳にこだまする。
テレビによく出る運河やガラス・菓子の土産店がある街中では車は逆に邪魔になるけど、、。
小樽駅に降り立つと石原ユウちゃんの曲のイメージが濃いけど、オラは、小樽のひとよ＆小樽運河だわ。
車だと石原Y記念館向かいのウイングベイなら入りやすいけどデカイ店(1km位あるｗ)の割には、、、、。
小樽の観光PRってマジに下手くそなんだよねｗ、もっと余所者とバカ者の声を聞くべきなんだがｗ
かといって、２ちゃんにマジレスなんかしてもローカル番組のレポーターの飯の種にされるだけだしｗ
札幌駅近くに泊だとJRタワー展望室の夜景は最高。ちょっと遠いけどライトアップされた時計台も味があるよ。大通公園は、今、オータムフェスタっていう道内各地の飲み物と食い物を集めた祭りをやってるよ。
あと、推奨というか御願いになるけど、小樽で車を捨てて小樽駅から札幌まで鉄道に乗って欲しいっす。
確かにJRだと安くて早いけど、そうじゃなくて小樽駅のホームで後ろ髪引かれる想いを断ち切るような
気持ちで車両に乗り込むといったプチ昭和クサイ雰囲気を味わってもらいたいですわ、じゃ。
h ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E5%B0%8F%E6%A8%BD%E3%81%AE%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%82%88
h ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E7%9F%B3%E7%8B%A9%E6%8C%BD%E6%AD%8C
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函館山が通行止めになる冬季に自転車で登る人は結構いますよ
詳細をHPにUPしてる人もいます
詳細をHPにUPしてる人もいます
通行止めになる冬季にはいるだろうけど
登れる期間はバイク自転車の侵入禁止だからね。
詳細をHPにUPするのもどうかと。
ニセコひらふスキー場下のペンション街からパノラマライン
岩内-泊-神威岬-積丹-余市-小樽駅前、で約160kmくらい。
ttp://s-url.jp?89472 （短縮urlです。マピオンでルートを書いてみました）
のんびり見て走っても余裕だと思います。
ちなみに札幌の日没は17:42頃です。
18時でもまだ明るいですよ。
登れる期間はバイク自転車の侵入禁止だからね。
詳細をHPにUPするのもどうかと。
ニセコひらふスキー場下のペンション街からパノラマライン
岩内-泊-神威岬-積丹-余市-小樽駅前、で約160kmくらい。
ttp://s-url.jp?89472 （短縮urlです。マピオンでルートを書いてみました）
のんびり見て走っても余裕だと思います。
ちなみに札幌の日没は17:42頃です。
18時でもまだ明るいですよ。
118 ：列島縦断名無しさん：2010/09/18(土) 06:09:16 ID:v+wIR0TpO
神戸から道東に旅行した友人が釧路市内でレンタカーで人身事故起こしてた
重傷で逮捕されてたが知らない場所での運転は特に注意やね
重傷で逮捕されてたが知らない場所での運転は特に注意やね
11/11から２泊、道南にアラサー女二人旅に行こうと思っています。
フライトとホテルがセットの、フリープラン利用予定↓ 滞在中の移動は電車とバス。
ttp://kokunai.tour.ne.jp/tour/tur_dtl.php/1001526/2010/11/11/4/_/_/1/1/4/-1/
費用は一人当たりセット代３万＋交通費１万＋買い物（小樽でガラス細工を買いたい）→総額６万以内で
１日目：セントレア午前発・新千歳昼着→小樽で昼食と市内観光（運河、北一硝子メイン）→札幌駅周辺で夕食と１泊
２日目：午前は札幌市内観光→午後から函館へ向けて特急で移動→函館駅周辺で１泊
３日目：函館市内観光→五稜郭やハリストス正教会→函館午後発でセントレアへ
大まかな予定はこのように立てていますが、回る順番やタイミングに無理はないでしょうか？
お店や観光名所はパックツアーやガイドブックのプランを参考に、時間を気にせずにのんびり買い物や観光。
時間に余裕があればどこかで温泉に入りたいですが、宿泊客じゃないと無理かな…
行きは新千歳着の便のみ。帰りは新千歳・函館どちらも便がありますが、
移動時間と費用を考えるとできれば函館発にしたいです。
フライトとホテルがセットの、フリープラン利用予定↓ 滞在中の移動は電車とバス。
ttp://kokunai.tour.ne.jp/tour/tur_dtl.php/1001526/2010/11/11/4/_/_/1/1/4/-1/
費用は一人当たりセット代３万＋交通費１万＋買い物（小樽でガラス細工を買いたい）→総額６万以内で
１日目：セントレア午前発・新千歳昼着→小樽で昼食と市内観光（運河、北一硝子メイン）→札幌駅周辺で夕食と１泊
２日目：午前は札幌市内観光→午後から函館へ向けて特急で移動→函館駅周辺で１泊
３日目：函館市内観光→五稜郭やハリストス正教会→函館午後発でセントレアへ
大まかな予定はこのように立てていますが、回る順番やタイミングに無理はないでしょうか？
お店や観光名所はパックツアーやガイドブックのプランを参考に、時間を気にせずにのんびり買い物や観光。
時間に余裕があればどこかで温泉に入りたいですが、宿泊客じゃないと無理かな…
行きは新千歳着の便のみ。帰りは新千歳・函館どちらも便がありますが、
移動時間と費用を考えるとできれば函館発にしたいです。
なるほど、ツアーの料金としては悪くないですね。
新千歳行きのAフライトですと+3,200円の出費のみですね。
でも札幌～函館の特急料金はこれです↓
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/tariff/satsu_hako.html
8,000円もかけて函館に行くなら移動時間も考えて札幌滞在の2泊の方がよいのではと思います。
どうしても行きたいというのでしたらいいのですが・・・
それと3泊4日の前日午後出発という手もあります。この場合20:00発でフライト追加なしです。
料金は5,000円UPですがAフライトとの差引1,800円+朝食付きで朝から札幌観光できますし、
夜便ですので、空から函館の夜景が見れます。
こちらもご検討してもいいかと思います。
・・しかし名古屋が吊古屋とは滑稽ですね。
新千歳行きのAフライトですと+3,200円の出費のみですね。
でも札幌～函館の特急料金はこれです↓
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/tariff/satsu_hako.html
8,000円もかけて函館に行くなら移動時間も考えて札幌滞在の2泊の方がよいのではと思います。
どうしても行きたいというのでしたらいいのですが・・・
それと3泊4日の前日午後出発という手もあります。この場合20:00発でフライト追加なしです。
料金は5,000円UPですがAフライトとの差引1,800円+朝食付きで朝から札幌観光できますし、
夜便ですので、空から函館の夜景が見れます。
こちらもご検討してもいいかと思います。
・・しかし名古屋が吊古屋とは滑稽ですね。
121 ：列島縦断名無しさん：2010/09/18(土) 14:35:08 ID:EzoW4tjL0
札幌2泊でこの時期どこ見るんだ？
紅葉も終了してるし登別くらいしかないだろう
函館は見るところ多いからその方がいいんじゃないか
紅葉も終了してるし登別くらいしかないだろう
函館は見るところ多いからその方がいいんじゃないか
まあ2日程度ならわざわざ高い飛行機代払ってまで
札幌小樽函館なんて半端な地方都市に来なくてもと思う。
札幌小樽函館なんて半端な地方都市に来なくてもと思う。
>>119
２日目の午後を函館までの移動だけで使うのはもったいないような
しかも特急は別払いですよね？
２・３日目の午前だけで札幌と函館の観光は
時間を気にせずのんびりとはできないと思います
時間を気にせずというならやはり札幌で２泊した方が良いかと
函館を削ればその分定山渓や登別の温泉に行く余裕もできます
２日目の午後を函館までの移動だけで使うのはもったいないような
しかも特急は別払いですよね？
２・３日目の午前だけで札幌と函館の観光は
時間を気にせずのんびりとはできないと思います
時間を気にせずというならやはり札幌で２泊した方が良いかと
函館を削ればその分定山渓や登別の温泉に行く余裕もできます
>>97
報道されていないけど、三日くらい前にあるビックリ事案が36号線で発生しました。
ここに詳細は落とせないけど、私だったらしばらくの間、36号線は走りたくないです。
>>118
私の場合、最も得意にしてる道が釧路市内だけど、初めて北大通・幣舞橋からロータリーを抜けて
富士見坂桜ヶ丘通に登ろうとしたときはロータリーでビビってもたついて警笛の嵐をくらった。
釧路市内って慣れると蜘蛛の巣みたいな道が逆に凄く面白くなるんだけど旅行者には厳しいですわ。
比較的に釧路市内は流れが遅いから死にやすい十勝と比べれば旅行者が当事者になる
交通事故発生件数に対する重傷や致死率は低いように感じていたけど、決してゼロではないですからね。
釧路の場合、朝に霧がでると信号機が見えなくなって赤信号でもふつうに通り抜ける車が多いです。
>>119
アラサー女二人旅…小樽(坂も多い)に行くならカッコイイ靴はやめて歩きやすい靴を履きましょう。
古倉庫を改装した店舗など床はガタガタ＆段差が多くてとても歩きにくいです。
以前にアラサー女と小樽に行って朝から歩き回ってたら日没後に暗闇の段差で彼女が転びそうになり、
とっさに肘を掴んで支えてけど膝が壊れました。後日、アラサー女は歩けなくなり膝を手術しました。
ガスライトとかマジに綺麗だけど、ちゃんと下も見て歩きましょうね。
札幌-函館は小さいレンタカーでもガス代＆高速利用で乗り捨てれば、JRの２人分と近い費用です。
行きたい場所や移動手段の御希望がそれならば、ケチを付ける箇所は見当たらないとおもいます。
私も今、函館奉行所に行きたくてウズウズしていますよ。
あ！そうそう、札幌駅発の長距離に乗る際はマスク用意！！！…オヤジ客が靴を脱ぐから超臭いです。
報道されていないけど、三日くらい前にあるビックリ事案が36号線で発生しました。
ここに詳細は落とせないけど、私だったらしばらくの間、36号線は走りたくないです。
>>118
私の場合、最も得意にしてる道が釧路市内だけど、初めて北大通・幣舞橋からロータリーを抜けて
富士見坂桜ヶ丘通に登ろうとしたときはロータリーでビビってもたついて警笛の嵐をくらった。
釧路市内って慣れると蜘蛛の巣みたいな道が逆に凄く面白くなるんだけど旅行者には厳しいですわ。
比較的に釧路市内は流れが遅いから死にやすい十勝と比べれば旅行者が当事者になる
交通事故発生件数に対する重傷や致死率は低いように感じていたけど、決してゼロではないですからね。
釧路の場合、朝に霧がでると信号機が見えなくなって赤信号でもふつうに通り抜ける車が多いです。
>>119
アラサー女二人旅…小樽(坂も多い)に行くならカッコイイ靴はやめて歩きやすい靴を履きましょう。
古倉庫を改装した店舗など床はガタガタ＆段差が多くてとても歩きにくいです。
以前にアラサー女と小樽に行って朝から歩き回ってたら日没後に暗闇の段差で彼女が転びそうになり、
とっさに肘を掴んで支えてけど膝が壊れました。後日、アラサー女は歩けなくなり膝を手術しました。
ガスライトとかマジに綺麗だけど、ちゃんと下も見て歩きましょうね。
札幌-函館は小さいレンタカーでもガス代＆高速利用で乗り捨てれば、JRの２人分と近い費用です。
行きたい場所や移動手段の御希望がそれならば、ケチを付ける箇所は見当たらないとおもいます。
私も今、函館奉行所に行きたくてウズウズしていますよ。
あ！そうそう、札幌駅発の長距離に乗る際はマスク用意！！！…オヤジ客が靴を脱ぐから超臭いです。
札幌いくなら道東か道北がいい気がするが
北海道１０回ほど行ったけど函館・室蘭・帯広はしょぼかった
まだ道北は行ったことないけどどんな感じなんだろ
まだ道北は行ったことないけどどんな感じなんだろ
97=113です。
詳しいアドバイスの数々、ありがとうございます。
>>114
ホテルはニセコグランヒラフスキー場の目の前、とのことで
倶知安山田です。
ホテルは東側窓の部屋！ですね。
羊蹄山を見てうっとりしたいので交渉してみます。
札幌は7時に食事を予約したので(ツアーについてたクーポン利用)
その前後に時間があれば、時計台ライトアップやJRタワーにも足を伸ばしてみます。
まさかお褒めの言葉をいただけるとは思わなかったので嬉しいです。
行くまでに小樽のひとよ＆小樽運河、覚えられるでしょうか。
>>116
地図に印が!!素晴らしくわかりやすい！感謝です!!
のんびり見て回ってもOKとのお言葉、励みになります。
お天気が心配ですが、安全運転で行ってきます。
>>118
旅先の慣れない道ですし、制限速度を守って
無事帰ってきたいです。
>>124
36号でアンビリーバボーな出来事が!?
三日目でレンタカー返却できれば新千歳までは電車で、
無理なら高速利用で行こうと思います。
ぼちぼち荷造りを始めます。
楽しんできます。皆様たくさんのアドバイスありがとうございました！！
詳しいアドバイスの数々、ありがとうございます。
>>114
ホテルはニセコグランヒラフスキー場の目の前、とのことで
倶知安山田です。
ホテルは東側窓の部屋！ですね。
羊蹄山を見てうっとりしたいので交渉してみます。
札幌は7時に食事を予約したので(ツアーについてたクーポン利用)
その前後に時間があれば、時計台ライトアップやJRタワーにも足を伸ばしてみます。
まさかお褒めの言葉をいただけるとは思わなかったので嬉しいです。
行くまでに小樽のひとよ＆小樽運河、覚えられるでしょうか。
>>116
地図に印が!!素晴らしくわかりやすい！感謝です!!
のんびり見て回ってもOKとのお言葉、励みになります。
お天気が心配ですが、安全運転で行ってきます。
>>118
旅先の慣れない道ですし、制限速度を守って
無事帰ってきたいです。
>>124
36号でアンビリーバボーな出来事が!?
三日目でレンタカー返却できれば新千歳までは電車で、
無理なら高速利用で行こうと思います。
ぼちぼち荷造りを始めます。
楽しんできます。皆様たくさんのアドバイスありがとうございました！！
129 ：列島縦断名無しさん：2010/09/18(土) 22:27:25 ID:v+wIR0TpO
稀だとは思うが北海道に旅行してレンタカーでねずみ獲りとかマジ勘弁て感じ
どれだけ法定速度で走ってもねずみはレシートが全てだから・・・
どれだけ法定速度で走ってもねずみはレシートが全てだから・・・
稀じゃないし・・・
>>124
落とせないなら書かなきゃいいのに
落とせないなら書かなきゃいいのに
>>131
情弱の嫉妬レスこそ書かなきゃ恥をかかなくてすむのに
情弱の嫉妬レスこそ書かなきゃ恥をかかなくてすむのに
11月5日（金）～11月8日（月）まで休みが取れたので一人旅しようかと思ってます。初北海道です。
方向性としては・・・北斗星に乗ってみたい・社台スタリオンステーションで名馬と会う・余市ニッカ工場見学
11月5日（金）
昼ごろ新千歳着～レンタカー借受～社台スタリオンステーション～
お土産第一陣（サッポロクラシック・菓子類などまとめて購入）・発送（宅急便持込）
ウトナイ湖散策（道の駅基点）～レンタカー返却～札幌市内泊（すすきのでジンギスカンetc）
11月6日（土）
午前中札幌市内観光（旧道庁・時計台・テレビ塔・大通公園）～
JRで余市へ移動～昼食（柿崎商店）～ニッカ工場見学～
JRで小樽へ移動～運河近辺観光（夜景撮影・夕食ぐらいまで）～小樽泊か札幌へ戻って泊
11月7日（日）
プラン1
JRで移動～サッポロビール工場見学～函館まで移動～市内観光～函館夜景を見る～函館駅より北斗星
プラン2
JRで旭川へ移動～旭山動物園へ行く～札幌へ戻る～札幌から北斗星
11月8日（月）
上野駅着
旭山動物園は３０代男ひとりでも楽しめますか？
動物園は嫌いじゃないんですが、週末ということでどうしようか悩んでおります。
途中でお土産購入・発送としてますが、自分で購入して送るのと安い発送料の土産店とどちらがいいんでしょうか。
車の運転はキャリアは長いですが、雪道経験はほとんどないので千歳近辺のみとしました。
よろしくお願いします。
方向性としては・・・北斗星に乗ってみたい・社台スタリオンステーションで名馬と会う・余市ニッカ工場見学
11月5日（金）
昼ごろ新千歳着～レンタカー借受～社台スタリオンステーション～
お土産第一陣（サッポロクラシック・菓子類などまとめて購入）・発送（宅急便持込）
ウトナイ湖散策（道の駅基点）～レンタカー返却～札幌市内泊（すすきのでジンギスカンetc）
11月6日（土）
午前中札幌市内観光（旧道庁・時計台・テレビ塔・大通公園）～
JRで余市へ移動～昼食（柿崎商店）～ニッカ工場見学～
JRで小樽へ移動～運河近辺観光（夜景撮影・夕食ぐらいまで）～小樽泊か札幌へ戻って泊
11月7日（日）
プラン1
JRで移動～サッポロビール工場見学～函館まで移動～市内観光～函館夜景を見る～函館駅より北斗星
プラン2
JRで旭川へ移動～旭山動物園へ行く～札幌へ戻る～札幌から北斗星
11月8日（月）
上野駅着
旭山動物園は３０代男ひとりでも楽しめますか？
動物園は嫌いじゃないんですが、週末ということでどうしようか悩んでおります。
途中でお土産購入・発送としてますが、自分で購入して送るのと安い発送料の土産店とどちらがいいんでしょうか。
車の運転はキャリアは長いですが、雪道経験はほとんどないので千歳近辺のみとしました。
よろしくお願いします。
動物園は男１人で入って３時間いたぜ。それでも足りなかったくらいだ。
プラン２を推奨する。
土産は…ラクなのは土産店だわな。
ってか、そんなのはレンタカー借りる前に空港に着いてすぐできるじゃん。
プラン２を推奨する。
土産は…ラクなのは土産店だわな。
ってか、そんなのはレンタカー借りる前に空港に着いてすぐできるじゃん。
>>133
君のようなマルチ弱者は情報社会通念上、端から相手にされていない。
そもそもレスアンカーを使っている意味並びに投稿の方向性を辨えなさい。
何らかの案件に於いて暫定的に善かれとされる推奨と同時に
その確証を提示する愚行は反証可能性ともなる。
要は細民ほど理由の摘示に固執したがるが賢者が望むのは適切な示唆。
先日、某所で暴走車が君の脳味噌のように化した現場付近では、
即、IO車によるお仕事が行われ●逮が出たが、そんな類の情報開示なども不要。
何故なら、色々な人がここを閲覧している、色々と言えば、い ろ い ろ だw
暗黙なる暗示を明白にひけちらかすと避けたい側がシフトしてしまう恐れが生じる。
不毛な卑下や嫉妬噛付きなど見苦しいだけだよ、ラーメンでも食って煙草でも吹かしてナ
君のようなマルチ弱者は情報社会通念上、端から相手にされていない。
そもそもレスアンカーを使っている意味並びに投稿の方向性を辨えなさい。
何らかの案件に於いて暫定的に善かれとされる推奨と同時に
その確証を提示する愚行は反証可能性ともなる。
要は細民ほど理由の摘示に固執したがるが賢者が望むのは適切な示唆。
先日、某所で暴走車が君の脳味噌のように化した現場付近では、
即、IO車によるお仕事が行われ●逮が出たが、そんな類の情報開示なども不要。
何故なら、色々な人がここを閲覧している、色々と言えば、い ろ い ろ だw
暗黙なる暗示を明白にひけちらかすと避けたい側がシフトしてしまう恐れが生じる。
不毛な卑下や嫉妬噛付きなど見苦しいだけだよ、ラーメンでも食って煙草でも吹かしてナ
「真性」って言葉久々に思い出しました。
138 ：列島縦断名無しさん：2010/09/19(日) 10:23:18 ID:VxHs93nO0
Ｂフィルタすれば偏差値の低いネット陪堂の
環境変数は蹴り消せるわな。
環境変数は蹴り消せるわな。
初夏以外の美瑛富良野って、行く価値ありますか？
いやもう日常とは違う景色見たいので。
いやもう日常とは違う景色見たいので。
142 ：列島縦断名無しさん：2010/09/19(日) 11:00:59 ID:0cLII/OC0
>>134
私も30代の男ですが旭山動物園に開演から閉園まで楽しんできましたよ
説明書きが面白く、モグモグタイムを全部見たり写真を撮ったり
ペンギンのお散歩（その時期やっているかは知りませんが…）を見たり
１日中いても楽しめましたので私もプラン２をお進めします
お土産は一つの店で全部買うならそこで発送が安いですが
私は自分の荷物を減らす事も考えていらない荷物と一緒に宅急便で送りました
私も30代の男ですが旭山動物園に開演から閉園まで楽しんできましたよ
説明書きが面白く、モグモグタイムを全部見たり写真を撮ったり
ペンギンのお散歩（その時期やっているかは知りませんが…）を見たり
１日中いても楽しめましたので私もプラン２をお進めします
お土産は一つの店で全部買うならそこで発送が安いですが
私は自分の荷物を減らす事も考えていらない荷物と一緒に宅急便で送りました
124 ：列島縦断名無しさん：2010/09/18(土) 17:03:36 ID:7Rssh+lk0
>>97
報道されていないけど、三日くらい前にあるビックリ事案が36号線で発生しました。
ここに詳細は落とせないけど、私だったらしばらくの間、36号線は走りたくないです。
うわー、詳細が知りた～い♡
>>97
報道されていないけど、三日くらい前にあるビックリ事案が36号線で発生しました。
ここに詳細は落とせないけど、私だったらしばらくの間、36号線は走りたくないです。
うわー、詳細が知りた～い♡
>>134
北斗星の切符とれそうですか？
北斗星の切符とれそうですか？
147 ：列島縦断名無しさん：2010/09/19(日) 12:33:40 ID:q5i4AMSf0
eUSHJTz/0 is a nuisance. Take procedure which is blot out from this place.
>>145
開いてるよ。むしろサッポロビール工場がメンテ中ではないかな？
開いてるよ。むしろサッポロビール工場がメンテ中ではないかな？
149 ：列島縦断名無しさん：2010/09/19(日) 13:53:10 ID:I53mFU350
これって「我が社の社員は仕事が早い」とか言って従業員を困らせてるだけだよね。
退職した人の穴を頑張って担当を受け持ってやってるんじゃないか。
へたすりゃ某二流空港会社より怖いぞ。
退職した人の穴を頑張って担当を受け持ってやってるんじゃないか。
へたすりゃ某二流空港会社より怖いぞ。
151 ：列島縦断名無しさん：2010/09/19(日) 17:44:26 ID:UE5hpfdqO
税金で支援してもらってるんだから当たり前だろwww
いままでどんだけ悪かったんだって話だよなwww
いままでどんだけ悪かったんだって話だよなwww
どこのなにを掻い摘んで善し悪しを語るのかは十人十色。
ベタベタの売文を拾い上げて賞賛するのもこれまた然り。
所場代目当てに馬剃り博打存続を目論む地主組織も同じ遣り口ｗ
ベタベタの売文を拾い上げて賞賛するのもこれまた然り。
所場代目当てに馬剃り博打存続を目論む地主組織も同じ遣り口ｗ
お涙頂戴したところで
コンコルド効果は払拭できない。
卑下しながらも
後知恵バイアスを繰り返す細民もな。
コンコルド効果は払拭できない。
卑下しながらも
後知恵バイアスを繰り返す細民もな。
IDよく変わりますね。
157 ：列島縦断名無しさん：2010/09/19(日) 20:41:08 ID:UMlMzRJg0
ステレオタイプのまんま非可逆圧縮されたような萎縮脳の思考じゃな
119です。アドバイスありがとうございました。
できれば紅葉かイルミネーションの時期がよかったのですが、この日程しか都合が…
やはりネックは函館までの時間と費用ですね。
そこまでして足を運んでみたいか、連れに希望をうかがってみます。
最終日はレンタカー乗り捨てで温泉地へ行くのもいいですね。
できれば紅葉かイルミネーションの時期がよかったのですが、この日程しか都合が…
やはりネックは函館までの時間と費用ですね。
そこまでして足を運んでみたいか、連れに希望をうかがってみます。
最終日はレンタカー乗り捨てで温泉地へ行くのもいいですね。
>>158
プランを検討している段階で既に旅が始まっているようなものですからね。
楽しみながらねりあげた日程で楽しんでください。
札幌大通公園でいうとオータムフェストが終って観光幌馬車も終り、
寂しい光景ですけど冬囲い作業ならちょうどやってる頃です。
この樹木の冬支度が終るとミュンヘン･クリスマス市やイルミネーションになります。
プランを検討している段階で既に旅が始まっているようなものですからね。
楽しみながらねりあげた日程で楽しんでください。
札幌大通公園でいうとオータムフェストが終って観光幌馬車も終り、
寂しい光景ですけど冬囲い作業ならちょうどやってる頃です。
この樹木の冬支度が終るとミュンヘン･クリスマス市やイルミネーションになります。
134です。
>>135・143・145各氏 ありがとうございます。
実は最初の休暇予定がこの2週間ほど前でして、そこだと動物園お休みだったんですが
休暇が後ろにずれていけそうになったんです。調べたらお得な切符もあるので候補に入れてみました。
列車の時間を見ながら、動物に癒されてくることにしたいと思います。
土産に関してはどこかでダンボールもらってきて、使用済み品と一緒に送るのもありですね。
それと、到着時の空港は考えてませんでした。
>>146氏 そこがつらいところです。
網は張ってますが、オフシーズンとはいえどうなることやら・・・。
社会人だと一ヶ月前の10時打ちなんてことはつらいっす。
とにかく何か確保できれば、あとは行く道中でキャンセル狙いでもいいかと思ってます。
（羽田までの移動中・北海道入りしてからなどなど・・。）
ここまできたら”北斗星は次の機会にしてもいいかなぁ”と思ってる自分がいます。
何冊か北海道のガイドを購入して、眺めている時間が決算で追われている中での癒しです。
>>135・143・145各氏 ありがとうございます。
実は最初の休暇予定がこの2週間ほど前でして、そこだと動物園お休みだったんですが
休暇が後ろにずれていけそうになったんです。調べたらお得な切符もあるので候補に入れてみました。
列車の時間を見ながら、動物に癒されてくることにしたいと思います。
土産に関してはどこかでダンボールもらってきて、使用済み品と一緒に送るのもありですね。
それと、到着時の空港は考えてませんでした。
>>146氏 そこがつらいところです。
網は張ってますが、オフシーズンとはいえどうなることやら・・・。
社会人だと一ヶ月前の10時打ちなんてことはつらいっす。
とにかく何か確保できれば、あとは行く道中でキャンセル狙いでもいいかと思ってます。
（羽田までの移動中・北海道入りしてからなどなど・・。）
ここまできたら”北斗星は次の機会にしてもいいかなぁ”と思ってる自分がいます。
何冊か北海道のガイドを購入して、眺めている時間が決算で追われている中での癒しです。
>>149
今までできてて当然のことが出来てなかったってことなんじゃ…
今までできてて当然のことが出来てなかったってことなんじゃ…
>>160
１か月前の１０時に行かなくても、事前受け付けしてくれるＪＲの駅もあるはず。
旅行会社はＪＲ券だけだと最近は厳しいかな。
自分は首都圏を離れてしまったので、どの駅で頼むのがいいかはわからない。
以前はこの板に夜行列車スレとかあったんだけどね。
がんばって取ってください。
>>162
わしもそう思う。
１か月前の１０時に行かなくても、事前受け付けしてくれるＪＲの駅もあるはず。
旅行会社はＪＲ券だけだと最近は厳しいかな。
自分は首都圏を離れてしまったので、どの駅で頼むのがいいかはわからない。
以前はこの板に夜行列車スレとかあったんだけどね。
がんばって取ってください。
>>162
わしもそう思う。
165 ：列島縦断名無しさん：2010/09/19(日) 23:21:52 ID:I53mFU350
166 ：列島縦断名無しさん：2010/09/20(月) 00:41:07 ID:TcmMNWGg0
10月5から二泊三日で釧路～知床～層雲峡～旭川を周る予定です。
どこかで紅葉は見れそうですか？
現地の方の情報頂けたら嬉しいっす
どこかで紅葉は見れそうですか？
現地の方の情報頂けたら嬉しいっす
まちBBS北海道版で聞いた方が詳しいですよ。
ここ国内旅行版だから。
ここ国内旅行版だから。
北斗星は乗車10日前に旅行会社がキャンセルする
2日前に一般人や転売屋がキャンセルする（前日・当日にキャンセルすると払戻手数料が高くなる）
当日は当時乗れなくなった人がキャンセルする
10日前・2日前・当日とみどりの窓口に通えば繁忙期以外だとポンと空いてたりする
2日前に一般人や転売屋がキャンセルする（前日・当日にキャンセルすると払戻手数料が高くなる）
当日は当時乗れなくなった人がキャンセルする
10日前・2日前・当日とみどりの窓口に通えば繁忙期以外だとポンと空いてたりする
>>165
Get a brain.
Get a brain.
北斗星ひとりで乗るんでしょ。飯以外は暇ですよ。夜の流れる景色を見ようとブラインドを開けても
きもい自分の顔が映るだけ。
かつてあったロビーカーは、今半室ロビーといって半分程度の面積がなく、他の客との兼ね合い
で居づらい場合もあるよ。
夜行列車にも色々あるけど、他に夜10時とか０時前後に発車するような場合は乗ってすぐ寝れば
いいんだけどね。北斗星は19時だからさ。
きもい自分の顔が映るだけ。
かつてあったロビーカーは、今半室ロビーといって半分程度の面積がなく、他の客との兼ね合い
で居づらい場合もあるよ。
夜行列車にも色々あるけど、他に夜10時とか０時前後に発車するような場合は乗ってすぐ寝れば
いいんだけどね。北斗星は19時だからさ。
173 ：列島縦断名無しさん：2010/09/20(月) 15:47:25 ID:Uzc+Q4490
>>172
つオナニー
つオナニー
暇かどうかは、北斗星に乗る人が考えること
自分の価値観や考えを人に押し付けるなよ
自分の価値観や考えを人に押し付けるなよ
175 ：列島縦断名無しさん：2010/09/20(月) 17:01:15 ID:l7BqSsJUO
北斗星といえば大学の時にホモにしつこく絡まれた思い出が
>>175
それは君が留美子さんみたいなミニスカ姿で"ひとり鉄道旅"してたからじゃないの？
それは君が留美子さんみたいなミニスカ姿で"ひとり鉄道旅"してたからじゃないの？
177 ：列島縦断名無しさん：2010/09/20(月) 19:14:52 ID:l7BqSsJUO
>>176
無視してたら逆切れしてきて「硬くなってるから握ってほしいの！！」ってめちゃくちゃでかくなったアソコ見せつけられて吐きそうになったわｗ
無視してたら逆切れしてきて「硬くなってるから握ってほしいの！！」ってめちゃくちゃでかくなったアソコ見せつけられて吐きそうになったわｗ
ホモにしつこくからまれるような所へ行く奴が悪いな。
札幌発、千歳空港で知人拾って洞爺湖へ。10月下旬です。
スタッドレスは履いてます
できればきのこ王国寄りたいんだけど
美笛の天気+雪と氷が読めない以上は高速かR36通ったほうがいい？
スタッドレスは履いてます
できればきのこ王国寄りたいんだけど
美笛の天気+雪と氷が読めない以上は高速かR36通ったほうがいい？
183 ：列島縦断名無しさん：2010/09/21(火) 13:24:54 ID:w8gK+Xww0
ひと月先の天気+雪と氷が読めるやつがいるんかｗ
>>182
天気予報とライブカメラの映像見て当日判断すればいいんでないの？
天気予報とライブカメラの映像見て当日判断すればいいんでないの？
遅レスだけど
社台スタリオンって見学出来る時間すごく限られてなかった？本当に5分10分レベルしかなかった様な気がする。
社台スタリオンって見学出来る時間すごく限られてなかった？本当に5分10分レベルしかなかった様な気がする。
186 ：列島縦断名無しさん：2010/09/21(火) 18:05:17 ID:97M7VrNoO
今週北海道に観光にいく予定ですが、服装はセーターやコート、マフラーが必要ですか？
187 ：列島縦断名無しさん：2010/09/21(火) 18:08:32 ID:XGTNdE7rO
友人が「小樽の魅力にとりつかれた」とか言って５年前から年２０回ほど小樽だけ行ってるわ
ほんとは女でもできたんかなとｗ
ほんとは女でもできたんかなとｗ
>>186
まずヤフーとかで週間天気を調べます
気温を調べます
その気温が自分が住んでいる地域の何月頃かを調べる
その月の服装を思い出す
寒さに慣れてる地元の人の意見はあんまり参考にならないのではないかと。
イメージとしては上に羽織るのが一枚あれば
大丈夫かと思います
まずヤフーとかで週間天気を調べます
気温を調べます
その気温が自分が住んでいる地域の何月頃かを調べる
その月の服装を思い出す
寒さに慣れてる地元の人の意見はあんまり参考にならないのではないかと。
イメージとしては上に羽織るのが一枚あれば
大丈夫かと思います
>>186
道央や道南なら昼間は半袖or薄い長袖、朝夕はフリースなどの上着あればOK。
道北や網走・知床・釧根は、長袖と上着、下はジーンズなど厚め長ズボンがよかれ。
自分の経験だとスネが寒いのが嫌なので長めのソックスを選びます。
黒岳ロープウェイみたいな糞寒いのに乗るなら帽子と手袋、マフラーがあると安心かもしれない。
道央や道南なら昼間は半袖or薄い長袖、朝夕はフリースなどの上着あればOK。
道北や網走・知床・釧根は、長袖と上着、下はジーンズなど厚め長ズボンがよかれ。
自分の経験だとスネが寒いのが嫌なので長めのソックスを選びます。
黒岳ロープウェイみたいな糞寒いのに乗るなら帽子と手袋、マフラーがあると安心かもしれない。
190 ：列島縦断名無しさん：2010/09/21(火) 19:28:48 ID:97M7VrNoO
いえいえ、どういたしまして。
すいません、もう少し教えてください。
張っていた網とは別のところで、北斗星の切符は何とかなりそうです。
ツアー用団体枠のBソロがまだ空きがあるので取れますよ～とのことでした。
で、聞きたいことなのですが・・・。
レンタカーについて・・・。
初日の千歳近郊だけで使うつもりだったのですが、この旅行会社のOPで使うと一泊二日で
札幌近郊での乗り捨てなら金額があまり変わらなくなってしまいました。
空港でクルマを借りる～千歳近郊～札幌泊～小樽へ移動～小樽でクルマを乗り捨てて～
余市～小樽市内～札幌泊～翌日朝から旭山動物園
だとどうでしょうか。
雪はまだ大丈夫でしょうか？それと時間と距離の感覚がいまいちつかめません。
ETCカードは持っているので、割り引き使えると思います。
・・・団体枠で取った切符は変更できないのでしょうか。ロイヤルあれば乗ってみたい・・・。
カウンターのお姉さんはだめでしょうとのこと。ググってもよくわかりませんでした。
張っていた網とは別のところで、北斗星の切符は何とかなりそうです。
ツアー用団体枠のBソロがまだ空きがあるので取れますよ～とのことでした。
で、聞きたいことなのですが・・・。
レンタカーについて・・・。
初日の千歳近郊だけで使うつもりだったのですが、この旅行会社のOPで使うと一泊二日で
札幌近郊での乗り捨てなら金額があまり変わらなくなってしまいました。
空港でクルマを借りる～千歳近郊～札幌泊～小樽へ移動～小樽でクルマを乗り捨てて～
余市～小樽市内～札幌泊～翌日朝から旭山動物園
だとどうでしょうか。
雪はまだ大丈夫でしょうか？それと時間と距離の感覚がいまいちつかめません。
ETCカードは持っているので、割り引き使えると思います。
・・・団体枠で取った切符は変更できないのでしょうか。ロイヤルあれば乗ってみたい・・・。
カウンターのお姉さんはだめでしょうとのこと。ググってもよくわかりませんでした。
>>192
過去レス全く読んでないけど、小樽と新千歳空港は同一エリアで乗り捨て料金は発生しない
余市は交通の便がかなり悪くなるので、一度時刻を確認してみて満足のいく滞在時間がとれるか要チェック
ちなみに、JRだけだと柿崎で並んで飯食って、ニッカで試飲してすぐ帰るぐらいの工程になる
JRのみ利用で土日だと↓（一日散歩切符）がすごく便利
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/d_4.html
だが、酒飲みじゃないなら余市まではレンタカーで行くほうがいい
過去レス全く読んでないけど、小樽と新千歳空港は同一エリアで乗り捨て料金は発生しない
余市は交通の便がかなり悪くなるので、一度時刻を確認してみて満足のいく滞在時間がとれるか要チェック
ちなみに、JRだけだと柿崎で並んで飯食って、ニッカで試飲してすぐ帰るぐらいの工程になる
JRのみ利用で土日だと↓（一日散歩切符）がすごく便利
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/d_4.html
だが、酒飲みじゃないなら余市まではレンタカーで行くほうがいい
>>186
こういう質問が多いけど
地域、年度、月、日で気象データが検索出来る。
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php
これで得た気温を想定して、自分の地域での服装と照らし合わせる。
セーターやコート、マフラーが必要なのは11月中旬頃からだろうね。
素肌に下着、フリースなどの空気の層を確保出来る素材
そして空気を遮断する素材の上着を着ると暖かい。
スキーウェアのような素材が冬は理想だよね。
こっちに来て寒い寒いと言ってる人は大抵通気性のある上着を着ているｗ
こういう質問が多いけど
地域、年度、月、日で気象データが検索出来る。
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php
これで得た気温を想定して、自分の地域での服装と照らし合わせる。
セーターやコート、マフラーが必要なのは11月中旬頃からだろうね。
素肌に下着、フリースなどの空気の層を確保出来る素材
そして空気を遮断する素材の上着を着ると暖かい。
スキーウェアのような素材が冬は理想だよね。
こっちに来て寒い寒いと言ってる人は大抵通気性のある上着を着ているｗ
余市に行くなら小樽で車を乗り捨てるしかないと思う。
帰りの電車で爆睡できるくらい美味いウイスキーを試飲（有料も含め）できる。
余市の目的が試飲なら直前で車乗り捨てをオススメする。
帰りの電車で爆睡できるくらい美味いウイスキーを試飲（有料も含め）できる。
余市の目的が試飲なら直前で車乗り捨てをオススメする。
新千歳～札幌～小樽～(本数少ない)～余市は鉄道のほうが圧倒的に便利。
千歳で借りた車を札幌まで引っ張る理由がコンコルド効果的な域になってる感じがする。
行く場所が駅周辺ばっかならどのみち車は邪魔だから千歳返却に帰納する。
車の借り賃のほかに走る距離によるガス代や高速代(使うなら)と
JR利用の運賃を比べれば一人旅ならチョイスは楽にできるでしょ。
私だったら金額差で比べるよりも所要時間を優先で決める。
最も悲惨なのはニッカに行ってあそこでアップルワインを飲めない運転者かなｗ
千歳で借りた車を札幌まで引っ張る理由がコンコルド効果的な域になってる感じがする。
行く場所が駅周辺ばっかならどのみち車は邪魔だから千歳返却に帰納する。
車の借り賃のほかに走る距離によるガス代や高速代(使うなら)と
JR利用の運賃を比べれば一人旅ならチョイスは楽にできるでしょ。
私だったら金額差で比べるよりも所要時間を優先で決める。
最も悲惨なのはニッカに行ってあそこでアップルワインを飲めない運転者かなｗ
レンタカーなしにしたほうがいいと思うんだよね。
200 ：列島縦断名無しさん：2010/09/22(水) 18:28:53 ID:LLMF9g9gO
201 ：列島縦断名無しさん：2010/09/22(水) 20:27:39 ID:B6+RqOxuO
京都から男７人でフェリーにママチャリ載せて北海道に行った大学２年の夏休み
幣舞橋の上で転倒して骨折し俺だけ先に帰ったのは苦い思い出
幣舞橋の上で転倒して骨折し俺だけ先に帰ったのは苦い思い出
>>201
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
203 ：列島縦断名無しさん：2010/09/23(木) 10:27:55 ID:sMF8o8790
よろしくお願いします。まずはテンプレを。
函館～十歳へ（高速利用レンタカー）
１０月１１日１４時函館着～１０月１３日１９：００千歳発
一泊目：湯の川温泉、二泊目洞爺湖温泉
すでにフリープランで朝晩食事付きホテルとレンタカー予約済み
４人：中年夫婦と（４０代後半）＋両親夫婦（８０歳前後）
レンタカーで風光明媚なところを周り、昼食に美味しい名物を食べたい。
年寄りづれ（足腰は丈夫）なので、あまり無理なプランは避けたい。
じぶんで考えたのは
１日目：函館空港14:00～函館市内観光（五稜郭、教会群、函館山）～19:00湯の川
２日目：8::00湯の川発～函館朝市～大沼・小沼周遊船～洞爺湖周囲観光～17:00洞爺湖温泉
３日目：10:00:洞爺湖発～登別観光～支笏湖～17：30千歳空港
以上なのですが、悩んでるのは函館のどこを回るかと登別は泊まらないのに行く価値
があるかどうかなどです。
この店、この場所は行ったほうがいい、などのアドバイスもできればお願いします。
函館～十歳へ（高速利用レンタカー）
１０月１１日１４時函館着～１０月１３日１９：００千歳発
一泊目：湯の川温泉、二泊目洞爺湖温泉
すでにフリープランで朝晩食事付きホテルとレンタカー予約済み
４人：中年夫婦と（４０代後半）＋両親夫婦（８０歳前後）
レンタカーで風光明媚なところを周り、昼食に美味しい名物を食べたい。
年寄りづれ（足腰は丈夫）なので、あまり無理なプランは避けたい。
じぶんで考えたのは
１日目：函館空港14:00～函館市内観光（五稜郭、教会群、函館山）～19:00湯の川
２日目：8::00湯の川発～函館朝市～大沼・小沼周遊船～洞爺湖周囲観光～17:00洞爺湖温泉
３日目：10:00:洞爺湖発～登別観光～支笏湖～17：30千歳空港
以上なのですが、悩んでるのは函館のどこを回るかと登別は泊まらないのに行く価値
があるかどうかなどです。
この店、この場所は行ったほうがいい、などのアドバイスもできればお願いします。
>>203
行程も余裕あって素晴らしい旅行になると思います。
レンタカーなら、函館元町や五稜郭も両親安心出来ます。
登別温泉も行った方が両親喜ぶと思います。
地獄谷は入口直前に駐車場有り負担少ないです。
商店街の中に、さぎりの湯という共同浴場（奇麗な施設）登別の濁った独特の湯入るのもいいと思います。
素晴らしい旅行になるといいですね。
行程も余裕あって素晴らしい旅行になると思います。
レンタカーなら、函館元町や五稜郭も両親安心出来ます。
登別温泉も行った方が両親喜ぶと思います。
地獄谷は入口直前に駐車場有り負担少ないです。
商店街の中に、さぎりの湯という共同浴場（奇麗な施設）登別の濁った独特の湯入るのもいいと思います。
素晴らしい旅行になるといいですね。
>>203
一日目はほとんど時間が無いですね、荷物受けとりレンタカーの手続き済ませて空港スタートするのは15時近くなると思います。
明るいうちに行けるのは一ヵ所がやっとではないでしょうか？
また、二日目も朝8時出発は慌ただしいと思います。それから函館朝市はカットできればベストだと思いますが、難しいでしょうね。余り評判良くないってのは御存じかもしれませんが、位置的に函館市街地を二度横断するのは時間的にロスが多いと思います。
全体的に余裕があっていいと思います。函館→洞爺湖が恐らく想像よりも時間がかかると思いますが、焦らず安全運転で。
一日目はほとんど時間が無いですね、荷物受けとりレンタカーの手続き済ませて空港スタートするのは15時近くなると思います。
明るいうちに行けるのは一ヵ所がやっとではないでしょうか？
また、二日目も朝8時出発は慌ただしいと思います。それから函館朝市はカットできればベストだと思いますが、難しいでしょうね。余り評判良くないってのは御存じかもしれませんが、位置的に函館市街地を二度横断するのは時間的にロスが多いと思います。
全体的に余裕があっていいと思います。函館→洞爺湖が恐らく想像よりも時間がかかると思いますが、焦らず安全運転で。
>>203
何がなんでも登別の湯に浸からねば、というのでなければ、ニセコ経由で新千歳をめざすのもよいでしょう。
そろそろ紅葉の季節ですし、あちこちにおいしいものがありますし。
ニセコから羊蹄山のまわりを走って支笏湖へ。ただし、あまりだらだらできないかもしれません。
何がなんでも登別の湯に浸からねば、というのでなければ、ニセコ経由で新千歳をめざすのもよいでしょう。
そろそろ紅葉の季節ですし、あちこちにおいしいものがありますし。
ニセコから羊蹄山のまわりを走って支笏湖へ。ただし、あまりだらだらできないかもしれません。
>>203
函館は時間があまりなさそうなのでもう少ししぼった方が良いかと…
車でしたら湯の川に近いトラピスチヌ修道院はどうでしょうか？
登別はよく行きますが、車ですぐ行ける地獄谷は観光するのに便利だと思います
登別温泉は洞爺湖温泉とは違った泉質で時間があれば
日帰り入浴できるホテルもいろいろあるので是非浸かって欲しいです
函館は時間があまりなさそうなのでもう少ししぼった方が良いかと…
車でしたら湯の川に近いトラピスチヌ修道院はどうでしょうか？
登別はよく行きますが、車ですぐ行ける地獄谷は観光するのに便利だと思います
登別温泉は洞爺湖温泉とは違った泉質で時間があれば
日帰り入浴できるホテルもいろいろあるので是非浸かって欲しいです
どんどんどん・・・・登別伊達時代村の開門太鼓が好きだなぁ。
千歳空港周辺の道路脇に、この季節いっぱい咲いている紫の花は何なのでしょうか
ミヤマヨメナも咲いているらしいのですが、少し丈が高くて薄紫から濃紫まで、昨秋おびただしく咲いていて、あれは何だったんだろうかと‥
ﾅﾝﾄｶアスターとかいうものなのでしょうか、今頃気になってきてm(__)mすみません
ミヤマヨメナも咲いているらしいのですが、少し丈が高くて薄紫から濃紫まで、昨秋おびただしく咲いていて、あれは何だったんだろうかと‥
ﾅﾝﾄｶアスターとかいうものなのでしょうか、今頃気になってきてm(__)mすみません
210 ：列島縦断名無しさん：2010/09/23(木) 22:49:55 ID:Uqmo8oVF0
今日札幌からレンタカーで時計台～大通公園～社台スタリオン～ノーザンホースパークと
回ってきました。高速降りてから店はおろか人家も全く見当たらなかったような‥。
流石に他では見られぬ光景かもw
回ってきました。高速降りてから店はおろか人家も全く見当たらなかったような‥。
流石に他では見られぬ光景かもw
211 ：204：2010/09/24(金) 00:54:54 ID:d8LUOE/Z0
>>205-207
親切で具体的なアドバイスありがとうございます！
函館市内は夜景をメインに観たいと思ってますので、減らすとしたら五稜郭でしょうか。
代わってトラピスチヌを考えてみます。
朝市はやはり釧路和商市場みたいになってるんでしょうかね。ただおみやげをここで
買いたいと思ってるので・・・うーむ、悩みます。
ホントはニセコも行きたいと思ってました。紅葉＋羊蹄山を取るか、登別を取るか両親に
選ばせることにします。
ありがとうございました！
親切で具体的なアドバイスありがとうございます！
函館市内は夜景をメインに観たいと思ってますので、減らすとしたら五稜郭でしょうか。
代わってトラピスチヌを考えてみます。
朝市はやはり釧路和商市場みたいになってるんでしょうかね。ただおみやげをここで
買いたいと思ってるので・・・うーむ、悩みます。
ホントはニセコも行きたいと思ってました。紅葉＋羊蹄山を取るか、登別を取るか両親に
選ばせることにします。
ありがとうございました！
212 ：203：2010/09/24(金) 00:56:38 ID:d8LUOE/Z0
アンカーと名前間違ってました・・・すみません！
>>204-207さんありがとうございました。
>>204-207さんありがとうございました。
10月14日(木)に高校の修学旅行で自由行動があるのですが、
オススメの場所あればお願いします。
出発場所は札幌駅付近の北海道テレビ塔前です。
集合場所も同じです。
時間は９時４０分から１１時１０分までの２時間半です。
高校生４人で、お金は２万円前後になります。
行きたい場所は、お土産屋とラーメン屋、寿司屋、海鮮系です。
お土産はウニとかイクラとかの感じがいいのですが・・・。
移動手段は地下鉄とかでしょうか？
タクシー等は高そうなので・・・。
いい場所あれば教えてください。
お願いします。
オススメの場所あればお願いします。
出発場所は札幌駅付近の北海道テレビ塔前です。
集合場所も同じです。
時間は９時４０分から１１時１０分までの２時間半です。
高校生４人で、お金は２万円前後になります。
行きたい場所は、お土産屋とラーメン屋、寿司屋、海鮮系です。
お土産はウニとかイクラとかの感じがいいのですが・・・。
移動手段は地下鉄とかでしょうか？
タクシー等は高そうなので・・・。
いい場所あれば教えてください。
お願いします。
今の高校生って修学旅行の自由時間のプランを２chで聞くんだね。
旅の計画を練り上げるのも授業のひとつかと思ってたけど今は違うんだね。
つうか、質問の内容が出張で来道するオッサンみたいな事を聞いてるねw
旅の計画を練り上げるのも授業のひとつかと思ってたけど今は違うんだね。
つうか、質問の内容が出張で来道するオッサンみたいな事を聞いてるねw
215 ：列島縦断名無しさん：2010/09/25(土) 20:01:57 ID:BqtEltkB0
普通に考えて午前だよな？
ラーメンと寿司は開いてる店を探すのも辛いと思う。
時計台とか無難に回れる観光地か、
何か食いたけりゃあ開いてるところに飛び込め。
４人だったらタクシーに乗っても地下鉄とさほど変わらないよ。
ラーメンと寿司は開いてる店を探すのも辛いと思う。
時計台とか無難に回れる観光地か、
何か食いたけりゃあ開いてるところに飛び込め。
４人だったらタクシーに乗っても地下鉄とさほど変わらないよ。
>>213の自由行動の出発時間と集合時間間違えました；
９時４０分～１１時１０分の１時間半が小樽、
１２時～１５時の３時間が札幌でした。
>>214
皆で探してるんですが、高校最後なんでいい場所行きたくてｗ
>>215
ありがとうございます！
タクシーも視野に入れてみますね。
>>216
ありがとうございます。
午後もあったみたいで；；
早とちりでしたｗ
午後に食べ物系回ってみようかと思います。
９時４０分～１１時１０分の１時間半が小樽、
１２時～１５時の３時間が札幌でした。
>>214
皆で探してるんですが、高校最後なんでいい場所行きたくてｗ
>>215
ありがとうございます！
タクシーも視野に入れてみますね。
>>216
ありがとうございます。
午後もあったみたいで；；
早とちりでしたｗ
午後に食べ物系回ってみようかと思います。
>>217
3時間あるのだったらテレビ塔～時計台～赤レンガ旧道庁～狸小路と
全て歩いてまわってどこかで食事しても余裕があると思う
狸小路ではなく札幌ファクトリーでお土産探しも良いかもしれない
せっかくなので歩いて札幌の町並みを感じた方が楽しいと思う
3時間あるのだったらテレビ塔～時計台～赤レンガ旧道庁～狸小路と
全て歩いてまわってどこかで食事しても余裕があると思う
狸小路ではなく札幌ファクトリーでお土産探しも良いかもしれない
せっかくなので歩いて札幌の町並みを感じた方が楽しいと思う
あ、お土産は海産物が希望か
それなら二条市場かな、テレビ塔から徒歩10分ぐらいなので
最後に寄っていけば集合に便利じゃないかな
それなら二条市場かな、テレビ塔から徒歩10分ぐらいなので
最後に寄っていけば集合に便利じゃないかな
220 ：列島縦断名無しさん：2010/09/25(土) 21:06:14 ID:guPz51Ec0
221 ：列島縦断名無しさん：2010/09/25(土) 23:52:09 ID:BXEs5gl90
高校生諸君！！
楽しんで来いよ！
ハメだけははずし過ぎるなよwww
楽しんで来いよ！
ハメだけははずし過ぎるなよwww
予算20,000円なら、すすきののソープでええやん
４人でじゃんけんして、勝った人が行く
残りの人は大通り公園や中の島公園の散策で時間をつぶす
４人でじゃんけんして、勝った人が行く
残りの人は大通り公園や中の島公園の散策で時間をつぶす
>>222
今時の高校生なんて、ソープでしてもらう以上の事を現役の女子高生にしてもらってるよ。
今時の高校生なんて、ソープでしてもらう以上の事を現役の女子高生にしてもらってるよ。
224 ：列島縦断名無しさん：2010/09/26(日) 10:00:38 ID:p0x8gWjpO
>>222
陥落した江戸城を観るのもいいかも
陥落した江戸城を観るのもいいかも
10月中旬に一週間ほど両親を連れてのレンタカー旅行ですが、最後に一番長くなる旭川～稚内のルートと見どころを決めかねてます。
旭川を九時頃出発で稚内市内のホテルに向かいます。ホテルは夕方無し。翌日は夕方の千歳行きの飛行機まで時間があるので納沙布と宗谷岬はそこで廻ろうと考えてます。
自分は普段から週末に関東～石川、富山、新潟などを車で旅しているので距離は苦にならないと考えてますが如何でしょう？
と言う事で、旭川～稚内間の昼食、夕食、観光地ルートを推薦願います。尚、希望として望みは薄いですが晴れたら夕日を眺めたいです。
旭川を九時頃出発で稚内市内のホテルに向かいます。ホテルは夕方無し。翌日は夕方の千歳行きの飛行機まで時間があるので納沙布と宗谷岬はそこで廻ろうと考えてます。
自分は普段から週末に関東～石川、富山、新潟などを車で旅しているので距離は苦にならないと考えてますが如何でしょう？
と言う事で、旭川～稚内間の昼食、夕食、観光地ルートを推薦願います。尚、希望として望みは薄いですが晴れたら夕日を眺めたいです。
227 ：列島縦断名無しさん：2010/09/26(日) 16:06:54 ID:FuVuRYy/0
10月初旬の三連休を使って、母（55歳）と２人で道東に行きます。
飛行機とホテルとレンタカーは手配済みです。
１日目 女満別空港（12：55着）～ウトロ泊（北こぶし）
２日目 知床五湖～知床峠～野付半島～開陽台～養老牛泊（だいいち）
３日目 裏摩周～神の子池～中標津空港（13：55発）
１日目、ウトロへの道中に寄れる場所を探しています。
サンゴ草（能取湖）の紅葉を見たかったのですが、時期的に遅いようなので…。
サケの遡上が見れたらラッキーかな～と思っています。
よろしくお願いします。
あと、このコースだとお土産は「女満別に着いたときに買うしかない」と言われたのですが、やっぱりそうなんですかね。
それでもいいのですが、観光する前にお土産を買うというのもw（賞味期限の問題もあるし）
飛行機とホテルとレンタカーは手配済みです。
１日目 女満別空港（12：55着）～ウトロ泊（北こぶし）
２日目 知床五湖～知床峠～野付半島～開陽台～養老牛泊（だいいち）
３日目 裏摩周～神の子池～中標津空港（13：55発）
１日目、ウトロへの道中に寄れる場所を探しています。
サンゴ草（能取湖）の紅葉を見たかったのですが、時期的に遅いようなので…。
サケの遡上が見れたらラッキーかな～と思っています。
よろしくお願いします。
あと、このコースだとお土産は「女満別に着いたときに買うしかない」と言われたのですが、やっぱりそうなんですかね。
それでもいいのですが、観光する前にお土産を買うというのもw（賞味期限の問題もあるし）
>>227
知床五胡でお土産買えるよ
ウトロへの道中はベタに網走監獄、オシンコシンの滝
１日目に知床五胡まで回わっちゃうと２日目が楽になる
10月初旬とはいえ日の入りが16:40頃で16:00ぐらいには薄暗くなるのと
クソ寒いと思うので注意してください
知床五胡でお土産買えるよ
ウトロへの道中はベタに網走監獄、オシンコシンの滝
１日目に知床五胡まで回わっちゃうと２日目が楽になる
10月初旬とはいえ日の入りが16:40頃で16:00ぐらいには薄暗くなるのと
クソ寒いと思うので注意してください
網走から小清水、斜里と行く途中に
止別駅というのがあってそこの斜め向かいにハチロ食品という店があり
そこの鮭トバが絶品。
網走、斜里、ウトロの道の駅でも色々おみやげが買えるよ。
お腹が空いたらマートフレトイｗ
止別駅というのがあってそこの斜め向かいにハチロ食品という店があり
そこの鮭トバが絶品。
網走、斜里、ウトロの道の駅でも色々おみやげが買えるよ。
お腹が空いたらマートフレトイｗ
>>225
旭川-稚内は北上するほど車が少なくなるので距離の割に疲労度は低いです。
楽に且つ少々見晴らしよく走りたいなら高速道ふんだん利用の内陸ルートです。
個人的にオススメは日本海側に出てオロロンライン北上ルートを推奨します。
ノシャップ岬(比較的に人が多い場所)の周辺から夕日をみては如何でしょう。
私の経験から、暗くなったらあまり外に出ないようにしましょう。
昼間でも車から下りる際は30秒間でも施錠してカメラ･鞄などは車内の床に置きましょう。
稚内は風が強いので岬などでは風上に車の頭を向けて駐車しましょう。
タクシー！ケイタイ！デンワ！とか話し掛けられたら滅茶苦茶な長い英語で返しましょう。
すると、片言の日本語から流暢な日本語に変わるような胡散臭いヤツがたまにいます。
>>227
女満別空港から海岸線と３３４の中間をカックンカキカキ東進するとワープできますが、
空港東側でバスの事故も発生しているので素直に網走に出るか大空町から藻琴に出て、
近年ちょいと注目されつつある北浜駅あたりに寄ってみては如何でしょう。
羅臼から南下して野付半島-標津-川北-武佐-開陽台…のクランク型ルートを推奨します。
せっかく近くを走るならついでにメロディロードも踏んじゃいましょう。
中標津空港から以南の中標津市街とその南側の道路(２７２等)は走らないほうがよいです。
お土産が菓子なら賞味期限の心配無しです、何故なら凄～～く期限が長い物ばかりですよ。
旭川-稚内は北上するほど車が少なくなるので距離の割に疲労度は低いです。
楽に且つ少々見晴らしよく走りたいなら高速道ふんだん利用の内陸ルートです。
個人的にオススメは日本海側に出てオロロンライン北上ルートを推奨します。
ノシャップ岬(比較的に人が多い場所)の周辺から夕日をみては如何でしょう。
私の経験から、暗くなったらあまり外に出ないようにしましょう。
昼間でも車から下りる際は30秒間でも施錠してカメラ･鞄などは車内の床に置きましょう。
稚内は風が強いので岬などでは風上に車の頭を向けて駐車しましょう。
タクシー！ケイタイ！デンワ！とか話し掛けられたら滅茶苦茶な長い英語で返しましょう。
すると、片言の日本語から流暢な日本語に変わるような胡散臭いヤツがたまにいます。
>>227
女満別空港から海岸線と３３４の中間をカックンカキカキ東進するとワープできますが、
空港東側でバスの事故も発生しているので素直に網走に出るか大空町から藻琴に出て、
近年ちょいと注目されつつある北浜駅あたりに寄ってみては如何でしょう。
羅臼から南下して野付半島-標津-川北-武佐-開陽台…のクランク型ルートを推奨します。
せっかく近くを走るならついでにメロディロードも踏んじゃいましょう。
中標津空港から以南の中標津市街とその南側の道路(２７２等)は走らないほうがよいです。
お土産が菓子なら賞味期限の心配無しです、何故なら凄～～く期限が長い物ばかりですよ。
そういや611の丘って最近話題に出ないな
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=43/54/14.439&el=144/47/55.190&scl=70000&bid=Mlink
2005年に行ったときに展望台ができていて、猫が２匹住み着いてたけどどうなったんだろ？
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=43/54/14.439&el=144/47/55.190&scl=70000&bid=Mlink
2005年に行ったときに展望台ができていて、猫が２匹住み着いてたけどどうなったんだろ？
>>228
網走監獄は以前行ったことあるので、１日目に知床五湖挑戦してみます。
広島から行くので、道東の日の入り時刻は少しこわいですねw
>>229
そういうお土産さがしていたので助かります！
道の駅という手もありましたね。ありがとうございます。
>>230
これ読んでなかったら、うっかり272走ってしまうところでした。
メロディロードは存在だけは知っていたのですが、地図見たら行けそうなのでしっかり踏んできたいと思います！
１日目の昼食場所を探していたので、北浜駅にしようかと思っています。
網走監獄は以前行ったことあるので、１日目に知床五湖挑戦してみます。
広島から行くので、道東の日の入り時刻は少しこわいですねw
>>229
そういうお土産さがしていたので助かります！
道の駅という手もありましたね。ありがとうございます。
>>230
これ読んでなかったら、うっかり272走ってしまうところでした。
メロディロードは存在だけは知っていたのですが、地図見たら行けそうなのでしっかり踏んできたいと思います！
１日目の昼食場所を探していたので、北浜駅にしようかと思っています。
233 ：列島縦断名無しさん：2010/09/26(日) 20:42:45 ID:p0x8gWjpO
家族旅行で父親一人抜け駆けしてすすきのへ行ってたの思い出した
234 ：列島縦断名無しさん：2010/09/26(日) 22:56:17 ID:0j17H+GA0
>>225
ご両親も距離は苦にならないの？
ご両親も距離は苦にならないの？
てか、いくら最近の女子高生が早熟でも
マットとか潜望鏡とか壺洗いとかスケベ椅子とかをやるとは思えんが
マットとか潜望鏡とか壺洗いとかスケベ椅子とかをやるとは思えんが
>>227
すごい！北こぶしもいいけど、だいいちがすごい。よく取れたね。
ふくろうがみえるといいですね。夕食にはカメラを忘れずに。
ところでこの時期だと標津サーモン科学館で遡上をガラス越しに見れるかもしれませんよ？
あまり時間を費やすのも何ですが、念のため。
すごい！北こぶしもいいけど、だいいちがすごい。よく取れたね。
ふくろうがみえるといいですね。夕食にはカメラを忘れずに。
ところでこの時期だと標津サーモン科学館で遡上をガラス越しに見れるかもしれませんよ？
あまり時間を費やすのも何ですが、念のため。
241 ：列島縦断名無しさん：2010/09/27(月) 07:34:59 ID:RAy71/WSO
なんだ、その中学生の妄想知識みたいな発想はｗ
>>227
北海道から荷物送ると２日掛かるから丁度良いよ。
北海道から荷物送ると２日掛かるから丁度良いよ。
そう言えば前に「北海道ぼられ旅」とかいうブログあったけど閉鎖されてるね
道内のぼったくり店を晒してたんだけど訴えられたのかなｗ
道内のぼったくり店を晒してたんだけど訴えられたのかなｗ
ぼったくりのラインがわからんからどうこうとは言えないけど
まぁ大嘘インチキなのにテレビとかで有名な店ならたしかにある。
まぁ大嘘インチキなのにテレビとかで有名な店ならたしかにある。
>>230
ありがとうございます。なにぶん自分自身北海道で運転したことが無いので注意点も心して挑みます。
とりあえず今のところ、天塩川沿いに進み最後に少し日本海側を走ろうかと考えてます。
>>237
九州で1日200kmくらいは経験してますが、どうですかね。大きめの車を借りるので、移動中も寝ててもらえばと。
ありがとうございます。なにぶん自分自身北海道で運転したことが無いので注意点も心して挑みます。
とりあえず今のところ、天塩川沿いに進み最後に少し日本海側を走ろうかと考えてます。
>>237
九州で1日200kmくらいは経験してますが、どうですかね。大きめの車を借りるので、移動中も寝ててもらえばと。
249 ：列島縦断名無しさん：2010/09/28(火) 07:27:11 ID:Oq8Q+Hz6O
>>246
薄野のハチ◯ヨか？
薄野のハチ◯ヨか？
250 ：列島縦断名無しさん：2010/09/28(火) 11:53:19 ID:ddnINbc6O
名古屋の女子大生５人組が帯広で雪の夜に事故で３人死んだこと前にあったね
卒業旅行で来たらしいが運転手は免許取ったばっかでしかも凍結路面の運転はしたことなかったとか
卒業旅行で来たらしいが運転手は免許取ったばっかでしかも凍結路面の運転はしたことなかったとか
>>250
知らないわ。何年くらい前？
知らないわ。何年くらい前？
バカにもほどがあるな。その女子大生たち。
十勝って観光客が運転する冬道の
レンタカー死亡事故なんて
ほとんどゼロだとおもってた。
そのかわりに夏場はいっぱい死ぬけどね
冬場なんて運転慣れしたビジネス客ばっかで
ふつうの観光客なんてぜんぜん来ないでしょ
レンタカー死亡事故なんて
ほとんどゼロだとおもってた。
そのかわりに夏場はいっぱい死ぬけどね
冬場なんて運転慣れしたビジネス客ばっかで
ふつうの観光客なんてぜんぜん来ないでしょ
254 ：列島縦断名無しさん：2010/09/28(火) 17:27:13 ID:i93fgHld0
所がどっこい毎年逝く奴がいるんだよ
255 ：列島縦断名無しさん：2010/09/28(火) 17:46:09 ID:BtyeIiU80
１０月中旬にツアーで函館、小樽、旭山動物園に行きます。
その頃の北海道はどれぐらいの服装で出かければよいでしょうか？
教えてください。
その頃の北海道はどれぐらいの服装で出かければよいでしょうか？
教えてください。
256 ：列島縦断名無しさん：2010/09/28(火) 17:52:11 ID:i93fgHld0
>>255の地域の冬の服装で！
どのくらいの寒さでどんな服装って質問は
これまでもこれからも永遠に続くんだろうな
そんなもん人によって違うだろ！
安易というのか物を考える力が無いとでも言うのか
ガイドブックとかに書いてあるだろとしか思えんし
書いてあったとしてもあてになんぞならんぞ思えるし
寒かったら着ろ、暑かったら脱げ、普段の生活でもそうしてるだろ？
これまでもこれからも永遠に続くんだろうな
そんなもん人によって違うだろ！
安易というのか物を考える力が無いとでも言うのか
ガイドブックとかに書いてあるだろとしか思えんし
書いてあったとしてもあてになんぞならんぞ思えるし
寒かったら着ろ、暑かったら脱げ、普段の生活でもそうしてるだろ？
>>255
昨日北海道から帰って来た広島在住の者だけど、
すでに朝と夜は息が白くなる位寒い。
札幌駅では生足出してる女の子とかいたけど
信じられん。
冬の服装がいると思います。
手袋、マフラーと耳当て、ホッカイロ必須。
昨日北海道から帰って来た広島在住の者だけど、
すでに朝と夜は息が白くなる位寒い。
札幌駅では生足出してる女の子とかいたけど
信じられん。
冬の服装がいると思います。
手袋、マフラーと耳当て、ホッカイロ必須。
真冬でも生足の人いるね。
足の表面がうっすらひび割れてるアホがね。
自分の中ではカッコイイと
おもってるだけの北国での痩せ我慢です。
足の表面がうっすらひび割れてるアホがね。
自分の中ではカッコイイと
おもってるだけの北国での痩せ我慢です。
北海道の女子高生はよくスカート生足でいられると思ったよw
普通に真冬の服装でいって、暑けりゃ1枚脱げばいいだけだよな。
263 ：列島縦断名無しさん：2010/09/29(水) 08:43:08 ID:pizDdbGYO
１０月の中旬以降に道央行くと乾燥で喉が痛くてたまらん
ホテルの加湿器は弱いから風呂くんで開けっ放しにするがたまにスプリンクラーが反応することがあるし
ホテルの加湿器は弱いから風呂くんで開けっ放しにするがたまにスプリンクラーが反応することがあるし
264 ：列島縦断名無しさん：2010/09/29(水) 10:08:43 ID:0feYjvO/0
どこに行っても乾燥してるぞ・・ ん？ ・・・仕様だ、我慢しろ！
北海道スレ粘着荒らし＝ID:0feYjvO/0＝熊の助
10月中旬ならTシャツ＋トレーナー＋パーカーぐらいじゃないの？
個人差はあるにしても真冬の服装はおおげさだよ。
個人差はあるにしても真冬の服装はおおげさだよ。
だから、そんなの人によって違うって
>>265
おれ的には、”仕様”が噴飯ものだったから荒らしと言うよりもただの…Ry
おれ的には、”仕様”が噴飯ものだったから荒らしと言うよりもただの…Ry
北海道の女子高生は冬も生足デフォ
学校からも度々指導が入るがそんなもん彼女らは無視
うちの学校も9．5割は生足だった
街でたま～に黒タイツの子見かけると妙に眩しく見える
学校からも度々指導が入るがそんなもん彼女らは無視
うちの学校も9．5割は生足だった
街でたま～に黒タイツの子見かけると妙に眩しく見える
>>255
１０月中旬ということは、関東レベルだと初冬を意味するね。
コート、それから風が強いときは耳や首周りを覆うもの（マフラー、イヤーウオーマー）。
靴は当然滑りにくい底のものを履いてったほうがよろしいかと。
今夏猛暑の通り、冬となると突然の寒波がやってくる場合もありえるからね。
もっぱら函館、小樽、札幌となると、現地イオンなどで調達も可だから、持っていって
着る機会なくジャマだと懸念するのなら、先々で購入もいいかと。
１０月中旬ということは、関東レベルだと初冬を意味するね。
コート、それから風が強いときは耳や首周りを覆うもの（マフラー、イヤーウオーマー）。
靴は当然滑りにくい底のものを履いてったほうがよろしいかと。
今夏猛暑の通り、冬となると突然の寒波がやってくる場合もありえるからね。
もっぱら函館、小樽、札幌となると、現地イオンなどで調達も可だから、持っていって
着る機会なくジャマだと懸念するのなら、先々で購入もいいかと。
冬はスカートの下にジャージをはいているだろう
272 ：列島縦断名無しさん：2010/09/29(水) 18:54:43 ID:/Kg1iyg/0
>>271
道東はねw
道東はねw
273 ：列島縦断名無しさん：2010/09/29(水) 21:20:25 ID:pizDdbGYO
この調子だと１０月中旬ならダウンいるな
うちも来月中旬札幌旅行に行くんで通販で上着注文したよ。
寒くなりそうだしね。
寒くなりそうだしね。
重装備で行ったら誰もそんな格好してなかった
ってのもよくある話だよな
ってのもよくある話だよな
今日初めてこのスレに来て、ここまで読んで青ざめています。
１０月１０日～１６日までフェリー＆車で道東を旅行する予定なんですが・・
峠などではこの時期普通に路面凍結なんてするんでしょうか？
チェーンは持っていますが、装着したのは５年ほど前で自信がなく
置いていこうと思ったのですが・・
紅葉目的だったんですが何か間違えたのかな？
１０月１０日～１６日までフェリー＆車で道東を旅行する予定なんですが・・
峠などではこの時期普通に路面凍結なんてするんでしょうか？
チェーンは持っていますが、装着したのは５年ほど前で自信がなく
置いていこうと思ったのですが・・
紅葉目的だったんですが何か間違えたのかな？
深夜早朝の峠は凍結の可能性大だよね
でも日勝とか狩勝とか限られた所だけだよ
朝の５時とかに走らなけりゃ大丈夫じゃない？
雪に降られたら駄目だろうけどね
ってかチェーンしてる人いないから目立つよ
でも日勝とか狩勝とか限られた所だけだよ
朝の５時とかに走らなけりゃ大丈夫じゃない？
雪に降られたら駄目だろうけどね
ってかチェーンしてる人いないから目立つよ
素直にレンタカーにした方がいい気もするが
車こだわり野郎はマイカー持ってくのが大事かな
車こだわり野郎はマイカー持ってくのが大事かな
10月中旬で路面凍結はごく一部の峠だけ。
平地では凍結などしないよ。
それに移動は日中帯にすれば夏タイヤで大丈夫。
朝晩の石北峠、日勝峠には寄り付かなければ大丈夫ｗ
平地では凍結などしないよ。
それに移動は日中帯にすれば夏タイヤで大丈夫。
朝晩の石北峠、日勝峠には寄り付かなければ大丈夫ｗ
280 ：列島縦断名無しさん：2010/09/30(木) 19:02:55 ID:TRT3XDD5O
札幌以外の道民のファッションセンスってすごいねｗ
何処言っても都会と田舎じゃ求めるものが違うから当たり前だろ。
田舎で用もないのにオサレ服着てる方が馬鹿。
田舎で用もないのにオサレ服着てる方が馬鹿。
田舎でおされしてるほうが浮くよなw
北海道は町中の人がみんなジャージを着てる所があるね。
服装どうこうというよりも札幌から離れるほどタバコを吸ってる人が目立つね。
服装どうこうというよりも札幌から離れるほどタバコを吸ってる人が目立つね。
花咲がにと毛ガニってどっちのが価値が高い？
一般的な評価でいい。
一般的な評価でいい。
>>284
いや、そりゃお前がタバコ吸いにDQNが集まる場所行くからだ。
いや、そりゃお前がタバコ吸いにDQNが集まる場所行くからだ。
タバコ吸ってる人間が服装を語る資格はないわな。
>>285
タイガーマスクとブラックタイガーくらいの差で毛蟹
タイガーマスクとブラックタイガーくらいの差で毛蟹
289 ：道民：2010/09/30(木) 22:55:30 ID:QzDhaEiJ0
>>285
大差で花咲
大差で花咲
290 ：列島縦断名無しさん：2010/09/30(木) 23:39:18 ID:OQNbwcqWO
>>285 都民ですが、花咲ガニ凄く美味しい！
291 ：列島縦断名無しさん：2010/09/30(木) 23:46:05 ID:AkqN1ugp0
ありがとう
俺は道南出身だから毛がにのほうが美味いと思う、身もみそも美味いぞ
でも、根室周辺の人間なら花咲と言うだろな
北陸出身ならズワイガニ、上海出身は上海ガニと言う、
カニってそういうもんだ
でも、花咲のふんどしは一度食ったほうが良いと思う
でも、根室周辺の人間なら花咲と言うだろな
北陸出身ならズワイガニ、上海出身は上海ガニと言う、
カニってそういうもんだ
でも、花咲のふんどしは一度食ったほうが良いと思う
295 ：列島縦断名無しさん：2010/10/01(金) 10:19:50 ID:AelPgMl00
喫煙者が集まる場所というのは北海道では札幌的な考え方だわ
道内でも田舎に行ったらタバコを吸う場所なんか関係ない
何所でもみんな吸ってるじゃん
道内でも田舎に行ったらタバコを吸う場所なんか関係ない
何所でもみんな吸ってるじゃん
札幌は道内でも特殊な地域だと思ってます
>>296
たとえば？
たとえば？
知床生まれだが、今までにカニで一番うまかったのは
根室産のイバラがダントツに最高だったわ。
根室産のイバラがダントツに最高だったわ。
蟹繋がりで。
タラバの外子の醤油漬けが超珍味。
タラバの外子の醤油漬けが超珍味。
302 ：列島縦断名無しさん：2010/10/01(金) 19:38:51 ID:JDtBPVbF0
確かに文盲に近い細民が道民には多く、故に無学な履き違えからゴロまかれるのは珍しくない。
道民２ちゃんねらーで執拗にネチっこいのは低脳の肉好き売女か、女の腐ったような根性無しの虐められ男。
本日の値上げを機に喫煙の潮時にしようと思考しながらも既にモクを吸いたくて苛ついてる豚婆なら赦せるさ。
言うまでもなく道民の喫煙率の高さは男女ともに全国トップ級で所得の低さ、自死、アル中の多さでも酷い有様。
道民女の喫煙率は全国平均の約２倍で職種(アレ系と青婦)や居住地域によっては、ほぼ10割近くがスパスパ喫煙女。
道民女の喫煙率全国１位は４０年近く続いている為、生まれる道産子のIQの低さには多大なる負の貢献をしている。
全国１位or２位をキープする道民男の喫煙率は４～５割だが、これも職種によっては100％近くがスパスパだ。
道民男の２０～５０歳代の喫煙率がとくに高いとされているが、統計からモク中の未成年者が除外されているのと、
初老過ぎにて糖尿病、高血圧、循環器系での早死や、S4癌死する喫煙者が多い為、統計なんぞ当てにならん。
ハッキリ言えるのは平均的な喫煙量を１５年間以上続けている喫煙者は脳萎縮による脳機能低下しているのは必至。
健康診断等で自分の頭蓋骨内の脳味噌が縮んで中に隙間が出来ている無残な写真をお医者さんから見せられて、
恐くなって慌てて禁煙か減煙するのも居れば、痩せ我慢してヤメる気なんてさらさらねぇよと嘯きながらも
内心はビクビクしながら紙パック酒をあおって必死に恐怖心をちらそうとしているなんてのは道民の間ではデフォ。
道内でも札幌では分煙や禁煙が進んでいるが、それでも大通公園に行くと禁煙エリアはテレビ塔周辺のみに留まっている。
少し西に行くと公園内での歩き煙草や地べたに寝転がって喫煙している光景は道外の観光地と比べれると目立つ。
とくに酷い大通公園12～14丁目は事実上の喫煙エリアで東南アジア化していてベンチに座ってるのは全員が喫煙者。
・・・・というよりも、煙草を吸わない人にはとても臭くて煙くてのんびりベンチになんぞ座っていられない。
道民２ちゃんねらーで執拗にネチっこいのは低脳の肉好き売女か、女の腐ったような根性無しの虐められ男。
本日の値上げを機に喫煙の潮時にしようと思考しながらも既にモクを吸いたくて苛ついてる豚婆なら赦せるさ。
言うまでもなく道民の喫煙率の高さは男女ともに全国トップ級で所得の低さ、自死、アル中の多さでも酷い有様。
道民女の喫煙率は全国平均の約２倍で職種(アレ系と青婦)や居住地域によっては、ほぼ10割近くがスパスパ喫煙女。
道民女の喫煙率全国１位は４０年近く続いている為、生まれる道産子のIQの低さには多大なる負の貢献をしている。
全国１位or２位をキープする道民男の喫煙率は４～５割だが、これも職種によっては100％近くがスパスパだ。
道民男の２０～５０歳代の喫煙率がとくに高いとされているが、統計からモク中の未成年者が除外されているのと、
初老過ぎにて糖尿病、高血圧、循環器系での早死や、S4癌死する喫煙者が多い為、統計なんぞ当てにならん。
ハッキリ言えるのは平均的な喫煙量を１５年間以上続けている喫煙者は脳萎縮による脳機能低下しているのは必至。
健康診断等で自分の頭蓋骨内の脳味噌が縮んで中に隙間が出来ている無残な写真をお医者さんから見せられて、
恐くなって慌てて禁煙か減煙するのも居れば、痩せ我慢してヤメる気なんてさらさらねぇよと嘯きながらも
内心はビクビクしながら紙パック酒をあおって必死に恐怖心をちらそうとしているなんてのは道民の間ではデフォ。
道内でも札幌では分煙や禁煙が進んでいるが、それでも大通公園に行くと禁煙エリアはテレビ塔周辺のみに留まっている。
少し西に行くと公園内での歩き煙草や地べたに寝転がって喫煙している光景は道外の観光地と比べれると目立つ。
とくに酷い大通公園12～14丁目は事実上の喫煙エリアで東南アジア化していてベンチに座ってるのは全員が喫煙者。
・・・・というよりも、煙草を吸わない人にはとても臭くて煙くてのんびりベンチになんぞ座っていられない。
303 ：列島縦断名無しさん：2010/10/01(金) 19:43:28 ID:aoV1/9Kn0
石狩鍋サイコー、まで読んだ。
305 ：列島縦断名無しさん：2010/10/01(金) 20:16:20 ID:AtDYnw2WO
すすきのは路上にポイだもんなｗ
306 ：列島縦断名無しさん：2010/10/01(金) 21:36:08 ID:oLqEqTTi0
>>303
おれは大通公園にいる煙草吸いは道東民なみの中毒者、まで読んだ
おれは大通公園にいる煙草吸いは道東民なみの中毒者、まで読んだ
307 ：列島縦断名無しさん：2010/10/02(土) 01:04:54 ID:EgNNx/Pm0
私達嫌煙家は脳が萎縮しています、まで読んだ
308 ：列島縦断名無しさん：2010/10/02(土) 08:28:03 ID:Hb/FSmnb0
道民はジャンキーばっかまでよんだ。
道民とか札幌民とかで必死に話をごまかそうとしているが
どこにいようが喫煙厨は屑。
どこにいようが喫煙厨は屑。
310 ：列島縦断名無しさん：2010/10/02(土) 14:16:29 ID:L6qe6cjyO
こんなとこでも嫌煙厨が発狂してるのか
相変わらず頭の悪い書き込みだなプッw
相変わらず頭の悪い書き込みだなプッw
ニコチン脳が電話で何か言っています
>>276
道内でチェーンなんて無理だよ。チェーン装着の最高速度知ってるの？
それに凍結じゃチェーンなんて無いも等しい。この時期は降雪より朝露などの
凍結だから。
道内ではスタッドレスで８０キロ以上で走ってんだよ。
道内のレンタカーは冬季になると、100％スタッドレスになるからレンタカーに
しな。カローラクラスでもAWDの用意が多いから。
道内でチェーンなんて無理だよ。チェーン装着の最高速度知ってるの？
それに凍結じゃチェーンなんて無いも等しい。この時期は降雪より朝露などの
凍結だから。
道内ではスタッドレスで８０キロ以上で走ってんだよ。
道内のレンタカーは冬季になると、100％スタッドレスになるからレンタカーに
しな。カローラクラスでもAWDの用意が多いから。
昔はチェーンをシャンシャン鳴らして走ってる車がいたけどなぁ
なんかチェーンって聞くと遠い昔を思い出すよ
なんかチェーンって聞くと遠い昔を思い出すよ
スタック脱出用にチェーンは有効。宅配便は常時チェーン装着。貨物は常時携行。
北海道でスタック脱出用に使えるのは春先だけだね。
そもそもブラックアイスバーンはチェーン付けると余計すべるし
こっちのはサラサラ雪だから一杯降った時でもスタックはしないよ。
惰性つけたらドンドン行けるｗ
そもそもブラックアイスバーンはチェーン付けると余計すべるし
こっちのはサラサラ雪だから一杯降った時でもスタックはしないよ。
惰性つけたらドンドン行けるｗ
316 ：列島縦断名無しさん：2010/10/02(土) 17:55:54 ID:bkv/tCXi0
ナローなのはバンドだけじゃくて知識や語彙も乏しく狭苦しいのぉ～
札幌民？-------・・・んなのどこにも書いてない。
いなかっぺ道東・・・“ざい”VS 道央・・・の対立図式を妄想する時点で
超低脳の貧民思考つか喫煙アル中＠脳萎縮*若年痴呆の死に損ないでつね。
札幌民？-------・・・んなのどこにも書いてない。
いなかっぺ道東・・・“ざい”VS 道央・・・の対立図式を妄想する時点で
超低脳の貧民思考つか喫煙アル中＠脳萎縮*若年痴呆の死に損ないでつね。
>>315
知らないくせに道民の振りして口はさむな。
知らないくせに道民の振りして口はさむな。
>>317
札幌市民ですがなにか？
札幌市民ですがなにか？
なんか勘違いしてるけど
住宅街を練り歩くために宅配便は常時チェーン装着してる。
一般道を走行してる乗用車でチェーン装着してるのは
札幌市内でも1シーズンで1台見るか見ないかってほど装着してない。
そしてこっちの人たちはチェーンを持っていないｗ
スコップとスノーヘルパーは持ってる。
それほどスタッドレスは進化してるのだよ。
突っ込んで自爆する人のほとんどはオーバースピード。
凍結路面に自信が無いなら制限速度厳守してたら間違い無い。
10月中旬になると峠は凍結してくるから
気温と路温と天気の推移をよく考えて移動すること。
住宅街を練り歩くために宅配便は常時チェーン装着してる。
一般道を走行してる乗用車でチェーン装着してるのは
札幌市内でも1シーズンで1台見るか見ないかってほど装着してない。
そしてこっちの人たちはチェーンを持っていないｗ
スコップとスノーヘルパーは持ってる。
それほどスタッドレスは進化してるのだよ。
突っ込んで自爆する人のほとんどはオーバースピード。
凍結路面に自信が無いなら制限速度厳守してたら間違い無い。
10月中旬になると峠は凍結してくるから
気温と路温と天気の推移をよく考えて移動すること。
320 ：列島縦断名無しさん：2010/10/03(日) 03:22:49 ID:82EaJhPv0
スタッドレスを靴代わりに履いて旅行でもするんですかあ？
一度でいいから、冬にカーブで対向車線特攻するといい経験になるぞ
タイミング良く相手がくれば、全国に名前が知れ渡ることになるよ
一度でいいから、冬にカーブで対向車線特攻するといい経験になるぞ
タイミング良く相手がくれば、全国に名前が知れ渡ることになるよ
>>320
全然わらえない
全然わらえない
322 ：列島縦断名無しさん：2010/10/03(日) 10:31:46 ID:q5h0hnHo0
>>321
文体を見れば自明、国語の不自由な人だから哀れんであげましょう。
文体を見れば自明、国語の不自由な人だから哀れんであげましょう。
323 ：列島縦断名無しさん：2010/10/03(日) 12:46:28 ID:x59gnc/PO
会社の同僚が札幌しか行ってないはずなのに北海道全体を熱く語ってたわ
札幌駅構内にあるあのパンフレットたくさんあるとこで丸暗記でもしたのかなｗ
札幌駅構内にあるあのパンフレットたくさんあるとこで丸暗記でもしたのかなｗ
微笑ましいじゃないかｗ
ラスベガス行っただけでアメリカを語るのに似てるなｗ
来週、４泊５日で北海道（新千歳in、新千歳out）に行きます。
メインは羅臼の宿。これは２泊目で確定しています。
全行程レンタカー。
他に１泊目帯広、３泊目網走、４泊目旭川を考えているんですが、
北海道で運転をしたことがないので行程に無理がないか不安です。
初日は午前10時半に到着。最終日は午後９時15分発です。
２日目の夕方前にスムーズに羅臼に入れて３日目の昼前に出発できれば、あとは多少無理がききます。
あと、宿泊先の近くで紅葉かお勧めの温泉があれば教えていただけますか？
妻と妻の両親との４人旅行です。
メインは羅臼の宿。これは２泊目で確定しています。
全行程レンタカー。
他に１泊目帯広、３泊目網走、４泊目旭川を考えているんですが、
北海道で運転をしたことがないので行程に無理がないか不安です。
初日は午前10時半に到着。最終日は午後９時15分発です。
２日目の夕方前にスムーズに羅臼に入れて３日目の昼前に出発できれば、あとは多少無理がききます。
あと、宿泊先の近くで紅葉かお勧めの温泉があれば教えていただけますか？
妻と妻の両親との４人旅行です。
プランを組み立てるのではなくて
このプランでどうですか？
というスレなわけでして。
各地で紅葉は始まってます。
このプランでどうですか？
というスレなわけでして。
各地で紅葉は始まってます。
328 ：列島縦断名無しさん：2010/10/03(日) 18:25:07 ID:mlHdZHF6O
あ
329 ：列島縦断名無しさん：2010/10/03(日) 18:26:35 ID:mlHdZHF6O
そろそろ知床峠は路面凍結しそうでしょうか？
来週あたりドライブ旅行に行く予定です。
来週あたりドライブ旅行に行く予定です。
お勧めは、やっぱ層雲峡の紅葉かなあ。
>>302
永久保存しておこう
永久保存しておこう
>>326
全然無理はないと思いますよ。
ただ、あまり何ヵ所も寄り道する時間はないかも知れませんね。明るい時間（15時～16時くらい）に宿泊都市に到着する心積もりで運転すると良いのではないでしょうか。
どのくらいの金額的レベルの旅行か分かりませんが、温泉付きの宿に泊まるといいですよ。帯広の北海道ホテルとか…
全然無理はないと思いますよ。
ただ、あまり何ヵ所も寄り道する時間はないかも知れませんね。明るい時間（15時～16時くらい）に宿泊都市に到着する心積もりで運転すると良いのではないでしょうか。
どのくらいの金額的レベルの旅行か分かりませんが、温泉付きの宿に泊まるといいですよ。帯広の北海道ホテルとか…
>>326
２日目の羅臼入りに余裕を持たせたいなら初日は釧路泊のほうが良い。
阿寒横断道路を通るなら阿寒湖でも良い。
千歳東あたりから高速を使うなら夕張で下りて、占冠からのって
池田ICでおりて池田町から豊頃町に出てR38から釧路入りするほうが賢明。
２日目の羅臼入りに余裕を持たせたいなら初日は釧路泊のほうが良い。
阿寒横断道路を通るなら阿寒湖でも良い。
千歳東あたりから高速を使うなら夕張で下りて、占冠からのって
池田ICでおりて池田町から豊頃町に出てR38から釧路入りするほうが賢明。
釧路からの人たちって白糠町から北上して本別から高速乗るみたい。
俺は池田から入ったけど。
池田町近辺パンダがうるさいんだよねｗ
帯広から羅臼は結構遠いからねぇ。
宿を朝出て向かって到着したら夕方になると思うよ。
俺は池田から入ったけど。
池田町近辺パンダがうるさいんだよねｗ
帯広から羅臼は結構遠いからねぇ。
宿を朝出て向かって到着したら夕方になると思うよ。
>>334
池田豊頃の882はうるさいから73をガタガタと走る人も居るね。
白糠から北上して・・・は、たしか無料化初日の朝、IC手前で死亡事故が発生したから
そのへん近辺は重点を置いてやってるみたいだよ。
どっちにしても道央から来てハルニレやワイン城も見ないで
険しい山道を走って釧路に行くのは勿体ない・・・と俺は思う。
池田豊頃の882はうるさいから73をガタガタと走る人も居るね。
白糠から北上して・・・は、たしか無料化初日の朝、IC手前で死亡事故が発生したから
そのへん近辺は重点を置いてやってるみたいだよ。
どっちにしても道央から来てハルニレやワイン城も見ないで
険しい山道を走って釧路に行くのは勿体ない・・・と俺は思う。
本別‐白糠は険しい山道じゃないぞw
山間をののどかな道だ。
山間をののどかな道だ。
337 ：列島縦断名無しさん：2010/10/04(月) 14:48:25 ID:zbbdN6DU0
そりゃ道路整備が日本一級に遅れている道東の民には長閑な道なんだろうよｗ
一部の田舎もんを除外すれば社会通念上、まともな走りやすい道路として妥当ではない。
その証拠にムネオ高速がない頃、あの道での大型車は皆無だった。
陸自の大行列がR38を占領したときの迂回路程度の道だったがなｗｗ
一部の田舎もんを除外すれば社会通念上、まともな走りやすい道路として妥当ではない。
その証拠にムネオ高速がない頃、あの道での大型車は皆無だった。
陸自の大行列がR38を占領したときの迂回路程度の道だったがなｗｗ
オレは関東人なのだがw
あの道を険しいというのは運転技量が
よほどな人だとしか思えない。
ちなみに二年前には自分的にはガッカリな程、
道は広がり走りやすくなっていた。
そうなってから走ったことあるの？
あの道を険しいというのは運転技量が
よほどな人だとしか思えない。
ちなみに二年前には自分的にはガッカリな程、
道は広がり走りやすくなっていた。
そうなってから走ったことあるの？
いわゆる内地の山道のような狭くてクネクネした道は
北海道には無いから
基準が違うってことでもういいんでないかい？
北海道には無いから
基準が違うってことでもういいんでないかい？
340 ：列島縦断名無しさん：2010/10/04(月) 17:01:22 ID:9LvYGIqU0
高速の話でいてるけどは札幌→帯広は来年秋北海道悲願の開通。
道東ははっきりいって未開の土地行ったとしても同じ道内なのに
１泊ものだからな。
俺は札幌市民だけど道東の自治体のお偉いさんとか観光連盟の人
とかかなり宣伝しているわ。
来年あたり地元もちろん本州の人もすごい便利になると思うよ。
俺も十勝川とか阿寒とか知床いってみたいな。
札幌生まれだと道東とかｵﾎ-ﾂｸとか稚内あたりは他県もみたいもんだしな
函館とか
道東ははっきりいって未開の土地行ったとしても同じ道内なのに
１泊ものだからな。
俺は札幌市民だけど道東の自治体のお偉いさんとか観光連盟の人
とかかなり宣伝しているわ。
来年あたり地元もちろん本州の人もすごい便利になると思うよ。
俺も十勝川とか阿寒とか知床いってみたいな。
札幌生まれだと道東とかｵﾎ-ﾂｸとか稚内あたりは他県もみたいもんだしな
函館とか
あー俺は函館育ちだけど、ほぼ全部回った。
道東行って感動したよ、あーここが北海道なんだなって感じ
函館は青森県だな。
道東行って感動したよ、あーここが北海道なんだなって感じ
函館は青森県だな。
342 ：列島縦断名無しさん：2010/10/04(月) 17:31:49 ID:uIYbWP/h0
携帯端末から接続してる道東の道外人
札幌市民だけど
遊びに行くなら北海道は道東と函館だけでいいなｗ
全道くまなく回っての結論。
遊びに行くなら北海道は道東と函館だけでいいなｗ
全道くまなく回っての結論。
海鮮アレルギーの俺は北海道に行っても飯に困る
>>343
運転マナー問題はよそでやってね
運転マナー問題はよそでやってね
運転の巧さ自慢の威張りっこしてるような自称、関東人だどうよｗ
348 ：列島縦断名無しさん：2010/10/04(月) 21:44:18 ID:IGIck3N90
>>344
道北はつまんない？
道北はつまんない？
地図で見ると道北の北の方って平地ばっかりだよね
渡島半島は山ばっかり
渡島半島は山ばっかり
道北は一度征服欲さえ満たせば２回目は５年以上先でもいいや…って場所が多い。
後ろ髪を引かれるとすれば猿払のホタテ。
出不精の73歳の祖母ですら「あそこのホタテが食べれるなら旅行について行く」
って言うくらいだから。
後ろ髪を引かれるとすれば猿払のホタテ。
出不精の73歳の祖母ですら「あそこのホタテが食べれるなら旅行について行く」
って言うくらいだから。
北海道らしさなら稲作の北限より先が良いね
北限っつても道東は大体このライン越えてるけど
見晴らし良くても、一面水田だと日本のどこでも見れる景色だし
北限っつても道東は大体このライン越えてるけど
見晴らし良くても、一面水田だと日本のどこでも見れる景色だし
猿払のホタテはうまいよな。
運転は慣れだ。運転時間が長くなれば自然と技量はあがる「はず」だ。
いつまでもそのままの例外の人もいるんだろうけどね。
R392-R274程度でアップアップの人はR38を通って
直線番長を気取ってればいいんじゃないの？
いつまでもそのままの例外の人もいるんだろうけどね。
R392-R274程度でアップアップの人はR38を通って
直線番長を気取ってればいいんじゃないの？
ここは旅プランだから旅先での運転について語るスレでしょ。
だったら道内の道路に不慣れな旅人の立場や視線からレポって当然の“筈”です。
慣れとか技量よか直線番長とか低次元なこと書いてる人の思考の低さもそうだけど、
そんな乏しい語彙で必死に虚威を膨らませても無粋な噴飯ものにしか窺えません。
過去にも似たような手前味噌がいたけど決まって道東の左下のネタにしか出てきません。
道東の南西部しか知らないプチ内陸史観だから沿岸や港町の人のような寛容さが無い。
知らないことが多すぎるから逆に知ってることになるとここぞとばかりに威張っちゃう。
別のほうの検証では道東のバカリン携帯だから環境変数あぼーんOKとなってますがｗ
だったら道内の道路に不慣れな旅人の立場や視線からレポって当然の“筈”です。
慣れとか技量よか直線番長とか低次元なこと書いてる人の思考の低さもそうだけど、
そんな乏しい語彙で必死に虚威を膨らませても無粋な噴飯ものにしか窺えません。
過去にも似たような手前味噌がいたけど決まって道東の左下のネタにしか出てきません。
道東の南西部しか知らないプチ内陸史観だから沿岸や港町の人のような寛容さが無い。
知らないことが多すぎるから逆に知ってることになるとここぞとばかりに威張っちゃう。
別のほうの検証では道東のバカリン携帯だから環境変数あぼーんOKとなってますがｗ
車乗ると人格が変わるアホな種類の人間なんでしょ。
普段がゴミみたいだから、機会の力が自分の力と勘違いしてる。
普段がゴミみたいだから、機会の力が自分の力と勘違いしてる。
ガンダムを操縦する俺様ですね。
おんぼろ原チャリで林道を走っておいて
道路幅は十分だぞってレンタカーの旅人に
インチキ指導して偉ぶってる乞食芸人だね。
やっとのこと５万円カーを手に入れてからは
不慣れな旅人の車を後ろから
オラオラって煽りまくりながら
ドヤ顔しているあの馬鹿チビですね。
道路幅は十分だぞってレンタカーの旅人に
インチキ指導して偉ぶってる乞食芸人だね。
やっとのこと５万円カーを手に入れてからは
不慣れな旅人の車を後ろから
オラオラって煽りまくりながら
ドヤ顔しているあの馬鹿チビですね。
>>326です。アドバイスありがとうございます。
１泊目の帯広泊は北海道ホテルです。妻の両親の希望です。
帯広から２日目の夕方前に羅臼はシンドいんですか？
阿寒湖、開陽台を通って行こうと考えていたんですが…。
９時くらいに出発でがんばってみます。あくまでも羅臼泊が今回のメインですので。
１泊目の帯広泊は北海道ホテルです。妻の両親の希望です。
帯広から２日目の夕方前に羅臼はシンドいんですか？
阿寒湖、開陽台を通って行こうと考えていたんですが…。
９時くらいに出発でがんばってみます。あくまでも羅臼泊が今回のメインですので。
日の入り前、16時くらいに入りたいってことでしょ、決して無理ではないけど
なんかもったいない感じするね。
まあ阿寒湖と開陽台は通り道だからサッと見るだけなら問題ないとして、
摩周湖とか寄らなくていいの？
ご両親は走り抜ける旅でも構わないのかな？
>>326自身は長距離運転は平気？
まあとりあえず一時間早く起きて朝食会場一番乗りにしてみては。
8時には出発できる。
年寄りは朝は強いから。
なんかもったいない感じするね。
まあ阿寒湖と開陽台は通り道だからサッと見るだけなら問題ないとして、
摩周湖とか寄らなくていいの？
ご両親は走り抜ける旅でも構わないのかな？
>>326自身は長距離運転は平気？
まあとりあえず一時間早く起きて朝食会場一番乗りにしてみては。
8時には出発できる。
年寄りは朝は強いから。
釧路IN千歳OUTに変更できないのかな
361 ：列島縦断名無しさん：2010/10/05(火) 18:01:49 ID:vPwc9QFH0
マルチは見ない
364 ：列島縦断名無しさん：2010/10/05(火) 19:17:57 ID:oJB4JwdY0
たしかに280km近くも走って夕方前までに羅臼入りがメインとは矛盾している。
自分の車で、そしてその車で走ることが楽しいというのならありだと思う。
若者同士でわいわいというのならもありだと思う。
しかし、同乗者、しかも高齢者となるとねえ。トイレなんか大丈夫か？
若者同士でわいわいというのならもありだと思う。
しかし、同乗者、しかも高齢者となるとねえ。トイレなんか大丈夫か？
帯広-開陽台-羅臼で288kmくらい。
9時出発、トイレ休憩、昼食などだけでも到着は15時過ぎると思われ。
8時出発は賛成ですね。
帯広ICから足寄ICまで高速に乗ってワープしたほうがいいかと。
行程が崩れるので音更とか士幌とかナイタイとか足寄チーズとか寄ってはダメｗ
9時出発、トイレ休憩、昼食などだけでも到着は15時過ぎると思われ。
8時出発は賛成ですね。
帯広ICから足寄ICまで高速に乗ってワープしたほうがいいかと。
行程が崩れるので音更とか士幌とかナイタイとか足寄チーズとか寄ってはダメｗ
367 ：列島縦断名無しさん：2010/10/05(火) 21:43:26 ID:u3SO1VCUO
圧してるからって捲ろうとするとネズミ取りに捕まっちゃうよ
368 ：列島縦断名無しさん：2010/10/05(火) 22:29:22 ID:ygOSKsRd0
正直、羅臼よりウトロの方が観光客向けですが
そんなに早く入りたいような、メインにするような宿って羅臼にあったっけ？
370 ：列島縦断名無しさん：2010/10/06(水) 09:15:14 ID:lt4QEI6w0
うちのPCでは読めない書き込みがある。
371 ：列島縦断名無しさん：2010/10/06(水) 13:00:23 ID:lb98Z4ow0
祝日かどうかや曜日や時間帯によっては
北海道ホテルから帯広の真ん中を縦断して
帯広IC-足寄IC利用よりも、
根室本線の北側から弥生通り-38-242-池田ICまでのほうが早い場合もある。
道に迷わずに行けても帯広ICまで北側に回り込むと５キロ遠くなって
高速をすんなり走れても池田ICまでで、短縮時間は５分か逆に遅い場合もある。
北海道ホテルから帯広の真ん中を縦断して
帯広IC-足寄IC利用よりも、
根室本線の北側から弥生通り-38-242-池田ICまでのほうが早い場合もある。
道に迷わずに行けても帯広ICまで北側に回り込むと５キロ遠くなって
高速をすんなり走れても池田ICまでで、短縮時間は５分か逆に遅い場合もある。
なにがどうワープかわからんけど
帯広市の中心街にICはない。
北海道ホテルのまわりには
３つのICがあるが
どれも同じくらい遠い。
あえてワープという表現を使うなら
１５１から札内に抜ける道。
帯広市の中心街にICはない。
北海道ホテルのまわりには
３つのICがあるが
どれも同じくらい遠い。
あえてワープという表現を使うなら
１５１から札内に抜ける道。
>>312
>道内のレンタカーは冬季になると、100％スタッドレスになるからレンタカーに しな。
276ですが、レスありがと。
ただもうフェリー予約してるので、厳しいなぁ
質問ですが、10月の15日あたりでもレンタカーはスタッドレスですか？
>ブラックアイスバーンはチェーン付けると余計すべるし
>道内でチェーンなんて無理だよ
つまりはチェーンは持っていく意味ない、ということでＯＫ？
>道内のレンタカーは冬季になると、100％スタッドレスになるからレンタカーに しな。
276ですが、レスありがと。
ただもうフェリー予約してるので、厳しいなぁ
質問ですが、10月の15日あたりでもレンタカーはスタッドレスですか？
>ブラックアイスバーンはチェーン付けると余計すべるし
>道内でチェーンなんて無理だよ
つまりはチェーンは持っていく意味ない、ということでＯＫ？
374 ：326：2010/10/06(水) 15:53:23 ID:axF/Jtme0
アドバイスありがとうございました。
初日と２日目の日中は宿に泊まる以外、大きな目的もないのでひたすら運転します。
阿寒湖と開陽台は通るだけです。
妻の両親は50歳代だし、車も７人乗りを借りたので大丈夫かと思います。
全員が普段は車通勤しているくらいだし。
羅臼はいい宿が多いと思いますよ。
初日と２日目の日中は宿に泊まる以外、大きな目的もないのでひたすら運転します。
阿寒湖と開陽台は通るだけです。
妻の両親は50歳代だし、車も７人乗りを借りたので大丈夫かと思います。
全員が普段は車通勤しているくらいだし。
羅臼はいい宿が多いと思いますよ。
世の中変わったのかな？
ウトロが観光地でホテルだらけ、羅臼は漁師町。
そういうイメージしかないな。
ウトロが観光地でホテルだらけ、羅臼は漁師町。
そういうイメージしかないな。
>>373
まだまだ夏タイヤで大丈夫ｗ
深夜の峠を超える運送屋はそろそろ変えるけど日中帯なら10月はいらんｗ
よって、重量物のチェーンも物置に置いて来るように。
参考までにこれの39号石北峠、274号日勝峠をみて
気温、路温が一桁からマイナスになってくると平地もヤバいけどな。
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/index_gazou2.htm
まだまだ夏タイヤで大丈夫ｗ
深夜の峠を超える運送屋はそろそろ変えるけど日中帯なら10月はいらんｗ
よって、重量物のチェーンも物置に置いて来るように。
参考までにこれの39号石北峠、274号日勝峠をみて
気温、路温が一桁からマイナスになってくると平地もヤバいけどな。
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/index_gazou2.htm
377 ：列島縦断名無しさん：2010/10/06(水) 18:28:29 ID:0PAFY4yn0
突然で申し訳ないですが、失礼します。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286351799/l50
【マスコミ】 「尖閣抗議・渋谷２６００人デモ行進」、海外メディアは大々的に報道するも、日本のマスコミは華麗にスルー★44
それもういいよ、おれアク禁だし・・・
跡形も無く消え去った前スレで色々お世話になった者です。
先月の北海道旅行の内容を簡単ですがまとめてみました。
興味が湧いたら見てやってください。
http://outdoor.geocities.jp/otokosamurai84/
車を運転した時間は１０時間ぐらいで走行距離３４８キロ。
いやぁ、広いですね北海道。
今度は夏に行きたいです。
先月の北海道旅行の内容を簡単ですがまとめてみました。
興味が湧いたら見てやってください。
http://outdoor.geocities.jp/otokosamurai84/
車を運転した時間は１０時間ぐらいで走行距離３４８キロ。
いやぁ、広いですね北海道。
今度は夏に行きたいです。
「なんでウニ丼空港で食べちゃったんですか！？」
しかるべきところで添加物入ってない生うに丼食べたらよかったのになぁ。
しかるべきところで添加物入ってない生うに丼食べたらよかったのになぁ。
ウニ丼好きで積丹とか良く行くけど
こないだ出張で短期間しか滞在できなかったんで新千歳空港でウニ丼食ったわ
まだ生ウニ丼ありまっせ？値段がクソ高くて、量が少ないけど
こないだ出張で短期間しか滞在できなかったんで新千歳空港でウニ丼食ったわ
まだ生ウニ丼ありまっせ？値段がクソ高くて、量が少ないけど
まぁでも、ノースサファリが楽しめたようでなにより。
奥さんは大丈夫だったのかねえ？
奥さんは大丈夫だったのかねえ？
添加物入ってなければうまいというのは思い込み。
目の前で剥いてくれたうにを食べさせてくれる店に行ったのに
「俺の知ってるウニと違う」と言って食べなかった連れもいたくらいだから。
目の前で剥いてくれたうにを食べさせてくれる店に行ったのに
「俺の知ってるウニと違う」と言って食べなかった連れもいたくらいだから。
384 ：列島縦断名無しさん：2010/10/07(木) 07:02:35 ID:vSFXSen0O
ラビスタ釧路フロントのオタクっぽいキモイ顔のメガネブス女、挨拶なしで最悪だったな。
早くあんなのクビにしろよ
早くあんなのクビにしろよ
★観光特区で中国の運転免許ＯＫに 北海道で提案
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100601000784.html
これ実現したら北海道に行くことはないだろうな。
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100601000784.html
これ実現したら北海道に行くことはないだろうな。
386 ：列島縦断名無しさん：2010/10/07(木) 11:16:22 ID:V6SFi4dM0
10月下旬に留萌に行く予定があります
おすすめのランチがありましたら
ご教授いただければと思います
街中の移動は徒歩（札幌からバスで現地入り）
人数3～4人 好き嫌いは特になし 予算上限￥3,000/人
よろしくです
おすすめのランチがありましたら
ご教授いただければと思います
街中の移動は徒歩（札幌からバスで現地入り）
人数3～4人 好き嫌いは特になし 予算上限￥3,000/人
よろしくです
387 ：列島縦断名無しさん：2010/10/07(木) 12:44:39 ID:8ATX4Hpi0
今年夏に札幌・小樽旅行で行ったけど、中国人観光客多過ぎ
バス１０台とかで団体でやってくるね
土産物の店員と話しをしてたら、中国人は店には入ってくるけど
基本的には何も買って行かないって言ってた
もう北海道は中国人に汚染されてるね
バス１０台とかで団体でやってくるね
土産物の店員と話しをしてたら、中国人は店には入ってくるけど
基本的には何も買って行かないって言ってた
もう北海道は中国人に汚染されてるね
アホか。
今頃なにを呑気なこと言ってんだ。
もう全国観光地みんなそんなだよ。
今頃なにを呑気なこと言ってんだ。
もう全国観光地みんなそんなだよ。
【社会】中国人のビザなし入国や中国の免許でも運転ＯＫ 北海道観光インバウンド特区
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286418782/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286418782/
390 ：列島縦断名無しさん：2010/10/07(木) 14:08:49 ID:xovFMUmP0
>>387
道内で何所へ行っても関西の婆に占拠されていた時代と比べりゃ天国だわ。
関西弁の婆の団体みたいに中国人客は異性のトイレに入ってきて
ハヨ！出でこんかい！とか怒鳴りながらドアなんか蹴飛ばさないよｗ
まぁ話声は賑やかだけど関西婆は声だけじゃなくてアクセサリーがジャラジャラ五月蠅いｗ
ど派手な色やアニマル柄の服を着て胸、腕、首、耳に全財産をぶら下げて来てたなぁｗ
見ようによっちゃアフリカの土人のお祭りか儀式みたいな雰囲気だな関西婆軍団。
日本人旅行者よりも中国人客のほうが明らかにリッチだが賢いから無駄遣いをしないだけだ。
品が売れない土産店ってのは商品に価値がないか馬鹿高いのがバレてるんだろうｗ
海外から来る客はちゃんと下調べした情報を持ってるから日本人と違って騙しにくいさ。
道内で何所へ行っても関西の婆に占拠されていた時代と比べりゃ天国だわ。
関西弁の婆の団体みたいに中国人客は異性のトイレに入ってきて
ハヨ！出でこんかい！とか怒鳴りながらドアなんか蹴飛ばさないよｗ
まぁ話声は賑やかだけど関西婆は声だけじゃなくてアクセサリーがジャラジャラ五月蠅いｗ
ど派手な色やアニマル柄の服を着て胸、腕、首、耳に全財産をぶら下げて来てたなぁｗ
見ようによっちゃアフリカの土人のお祭りか儀式みたいな雰囲気だな関西婆軍団。
日本人旅行者よりも中国人客のほうが明らかにリッチだが賢いから無駄遣いをしないだけだ。
品が売れない土産店ってのは商品に価値がないか馬鹿高いのがバレてるんだろうｗ
海外から来る客はちゃんと下調べした情報を持ってるから日本人と違って騙しにくいさ。
「○○に比べて○○の方がマシ」等な理由にならない理由で
犯罪やマナー違反を正当化しようとするのは、たいてい韓国系
犯罪やマナー違反を正当化しようとするのは、たいてい韓国系
393 ：列島縦断名無しさん：2010/10/07(木) 16:34:00 ID:BNiJG7vc0
>>390
貴方は海外旅行したことないようですね
貴方は海外旅行したことないようですね
>>390とりあえず支那に帰れゴキブリ 汚い
海外旅行どころか北海道からも出たことない賎民が旅行者に嫉妬している図式だな。
おおかた派遣の布団敷きすらも勤まらずにどっかの厨房で鍋洗いでもやってるような貧乏人。
所詮は観光客が落としていく小銭を拾って細々と食いつないでる乞食道民らしい泣き言ばっかだ。
因みに391と395はバカリン＠リモホWWWWWWWWWW～～～～～ヴァーガぁ、小銭払えばわかるんだぞWWW
おおかた派遣の布団敷きすらも勤まらずにどっかの厨房で鍋洗いでもやってるような貧乏人。
所詮は観光客が落としていく小銭を拾って細々と食いつないでる乞食道民らしい泣き言ばっかだ。
因みに391と395はバカリン＠リモホWWWWWWWWWW～～～～～ヴァーガぁ、小銭払えばわかるんだぞWWW
道民（札幌）ですが、今週末の３連休あたり、層雲峡をクルマで日帰りで観光しようと思いまして質問です
登山経験が無いので黒岳などは行かないでおこうと思うのですが、ロープウェイだけでも使って５合目くらいまでは上ったほうがよい記念になるでしょうか？今時期ならちょうど紅葉が見ごろだと思うのですが、山に登らなくても満喫できるなら他所で済まそうと思いまして・・・
時程としては朝６時ごろ札幌出発で層雲峡ICまで高速使って行って銀河の滝や大函などの国道沿いの駐車場からすぐ見られる観光スポット巡って夕方には帰る予定です。
あと、他に低地で紅葉見られるオススメスポットあれば教えてほしいです。
ところでまだ夏タイヤで大丈夫ですよね・・・？
登山経験が無いので黒岳などは行かないでおこうと思うのですが、ロープウェイだけでも使って５合目くらいまでは上ったほうがよい記念になるでしょうか？今時期ならちょうど紅葉が見ごろだと思うのですが、山に登らなくても満喫できるなら他所で済まそうと思いまして・・・
時程としては朝６時ごろ札幌出発で層雲峡ICまで高速使って行って銀河の滝や大函などの国道沿いの駐車場からすぐ見られる観光スポット巡って夕方には帰る予定です。
あと、他に低地で紅葉見られるオススメスポットあれば教えてほしいです。
ところでまだ夏タイヤで大丈夫ですよね・・・？
本日、
千歳からレンタカーのナビ任せで登別のｸﾏｰ!!牧場に向かったら、
なんとかって湖で通行止めになってた。
時間も無かったので、諦めました。
千歳からレンタカーのナビ任せで登別のｸﾏｰ!!牧場に向かったら、
なんとかって湖で通行止めになってた。
時間も無かったので、諦めました。
自分で調べてたら定山渓も紅葉見れそうですね
日帰りで紅葉見て温泉入って戻ってくる手もありそう
でも連休は札幌から近いしかなり込みそうですねー
日帰りで紅葉見て温泉入って戻ってくる手もありそう
でも連休は札幌から近いしかなり込みそうですねー
>>396
君の書いた文章が、まさに君の人となりを表してるな。
君の書いた文章が、まさに君の人となりを表してるな。
>>400
YY@矮躯
YY@矮躯
402 ：列島縦断名無しさん：2010/10/07(木) 21:54:55 ID:6RwG6XO60
質問よろしくお願いします。
２月１１日よりさっぽろ雪まつり目的で九州より4名で行こうと思っています。
今から予約して空きがあるでしょうか？
今少しネットで調べたんですが、すでに売り切れが多くて…
もしかして予約するには遅すぎたのでしょうか？
２月１１日よりさっぽろ雪まつり目的で九州より4名で行こうと思っています。
今から予約して空きがあるでしょうか？
今少しネットで調べたんですが、すでに売り切れが多くて…
もしかして予約するには遅すぎたのでしょうか？
>>399
今日自転車で定山渓に行ったけど紅葉始まってたよ。
今日自転車で定山渓に行ったけど紅葉始まってたよ。
408 ：列島縦断名無しさん：2010/10/08(金) 09:10:21 ID:Vgyg5onC0
情報社会論的に格差の大きい情弱のレスが目立ちますね。
409 ：列島縦断名無しさん：2010/10/08(金) 15:12:27 ID:s4w7etxmO
初めて北海道行く子は旅先のホテルが中国人の団体客で溢れてたらどんな気分になるんだろ
411 ：列島縦断名無しさん：2010/10/08(金) 17:00:13 ID:0vXbyRv80
つうか中国人が多く感じるのは地元ピ－プルが観光しないからだろう
俺見たい道民が観光するのは少数派だよ
ここ最近道民の動きは鈍いよな
富良野にしろ知床にしろ
観光で仕事している知人いるけどほとんど本州から来た人っていってたぞ。
もっと楽しもうぜせっかくの３連休なんだから。
俺は月一回は温泉街に入りにいってるぜ。
俺見たい道民が観光するのは少数派だよ
ここ最近道民の動きは鈍いよな
富良野にしろ知床にしろ
観光で仕事している知人いるけどほとんど本州から来た人っていってたぞ。
もっと楽しもうぜせっかくの３連休なんだから。
俺は月一回は温泉街に入りにいってるぜ。
412 ：379：2010/10/08(金) 17:05:22 ID:ugROQxxQ0
>>380
自分も空港とかでの飲食はしたくなかったんですが、
何せ当日は時間が無いのがわかっていたのもあり空港で食べる事にしていました。
だったら食べたいものを・・・・というわけです。まぁ味がどこでも食べれるレベルだったのでちょっと損した気分にはなりましたけど。
>>381
生うに丼があったんですか・・・
もっと調べとけばよかったなぁ。
>>382
嫁はモルモットとかうさぎを抱っこして喜んでましたね。
一緒に小屋に入ってるヒヨコがちょこまかし過ぎて踏みそうになりましたね。
子供だったら踏むな、あれは。
ただし、フクロウへの餌やり１００円って書いてあったんでお金入れてクーラーボックスを開けると
分解されたヒヨコがたくさん入ってました（毛が付いた肉片）
なかなかの食物連鎖具合・・・
自分も空港とかでの飲食はしたくなかったんですが、
何せ当日は時間が無いのがわかっていたのもあり空港で食べる事にしていました。
だったら食べたいものを・・・・というわけです。まぁ味がどこでも食べれるレベルだったのでちょっと損した気分にはなりましたけど。
>>381
生うに丼があったんですか・・・
もっと調べとけばよかったなぁ。
>>382
嫁はモルモットとかうさぎを抱っこして喜んでましたね。
一緒に小屋に入ってるヒヨコがちょこまかし過ぎて踏みそうになりましたね。
子供だったら踏むな、あれは。
ただし、フクロウへの餌やり１００円って書いてあったんでお金入れてクーラーボックスを開けると
分解されたヒヨコがたくさん入ってました（毛が付いた肉片）
なかなかの食物連鎖具合・・・
413 ：列島縦断名無しさん：2010/10/08(金) 17:06:31 ID:0vXbyRv80
ちなみに大雪の方は上のほうはもう落ち葉状態
ロ－プウェ－入り口はちょうどいい具合。
支笏湖はまだ緑の葉大沼も。
阿寒とか内陸のほうはちょうど見ごろ
桂沢湖はもう少しで見ごろこんな具合。
登別も始まったところ
こんな具合。
でもいいんじゃないか秋の温泉は
ロ－プウェ－入り口はちょうどいい具合。
支笏湖はまだ緑の葉大沼も。
阿寒とか内陸のほうはちょうど見ごろ
桂沢湖はもう少しで見ごろこんな具合。
登別も始まったところ
こんな具合。
でもいいんじゃないか秋の温泉は
【日中】訪日中国人観光客の満足度は9割以上 「次は混浴を体験してみたい」という希望目立つ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286524986/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286524986/
>>410
来道旅人に偉そうに振る舞う方法でしかガス抜きできんかよ。
北海道民の多くは観光で活かされている事実を受容できん馬鹿。
不憫とはいえ特別な憐憫の情を加えてやるにもそろそろ限度がある。
仮にお前の妄想が当たっているとしても
それでお前の身長が伸びるわけでもなければ
お前の馬鹿さ加減に歯止めがかかる事も無い。
更にお前やお前の親が外国人系にひれ伏しながら
ペコペコして食いつなぐ陪堂や穢多同等の身分も変わらない。
お前の身長は死ぬまでずうっと145cmの偏食ドチビのままだし
お前が目指した芸で身を立てるなんて夢も絶対にありえない。
お前が飛行機や新幹線にも乗ったことが無ければ
生まれて一度も北海道から出たことも無く
一番に遠い旅が札幌１泊のドサまわり門付だというのも既にバレている。
なんたってお前の祖父母は全員が夜逃げしたタコや部落民だからな。
こんなところでねちねちと外国人系に私怨を晴らしているつもりとは
それこそ身体も脳味噌も肝っ玉もちんちくりんのコビトそのものだ。
いつまでも何ひとつ学習できずにみみっちい愚行を繰り返す馬鹿だな。
マジにもうバレてんだよーどうだーなんならもっとかいてやるかー
お前が過去に犯したネットでの中傷や荒らし行為がバレた話とかな。
おい、Ｙ、よく読めよ、死ぬまでお前の蒙が啓かれる事など絶対に無いぞ。
来道旅人に偉そうに振る舞う方法でしかガス抜きできんかよ。
北海道民の多くは観光で活かされている事実を受容できん馬鹿。
不憫とはいえ特別な憐憫の情を加えてやるにもそろそろ限度がある。
仮にお前の妄想が当たっているとしても
それでお前の身長が伸びるわけでもなければ
お前の馬鹿さ加減に歯止めがかかる事も無い。
更にお前やお前の親が外国人系にひれ伏しながら
ペコペコして食いつなぐ陪堂や穢多同等の身分も変わらない。
お前の身長は死ぬまでずうっと145cmの偏食ドチビのままだし
お前が目指した芸で身を立てるなんて夢も絶対にありえない。
お前が飛行機や新幹線にも乗ったことが無ければ
生まれて一度も北海道から出たことも無く
一番に遠い旅が札幌１泊のドサまわり門付だというのも既にバレている。
なんたってお前の祖父母は全員が夜逃げしたタコや部落民だからな。
こんなところでねちねちと外国人系に私怨を晴らしているつもりとは
それこそ身体も脳味噌も肝っ玉もちんちくりんのコビトそのものだ。
いつまでも何ひとつ学習できずにみみっちい愚行を繰り返す馬鹿だな。
マジにもうバレてんだよーどうだーなんならもっとかいてやるかー
お前が過去に犯したネットでの中傷や荒らし行為がバレた話とかな。
おい、Ｙ、よく読めよ、死ぬまでお前の蒙が啓かれる事など絶対に無いぞ。
11月の第一週に初めて北海道に旅行に行くんですが、気温はどれ位ですか？
冬のコートの方がいいんでしょうか？
1日目 羽田→旭川(9:10着)→旭山動物園→旭川→札幌
2日目 札幌→小樽→札幌
3日目 札幌→新千歳(20:40発)→羽田
上記の予定なのですが、
○旭川で美味しいラーメン店
○小樽で鮮魚(ウニ、サーモン、ホタテ)が美味しい店
○札幌で女性ひとりで気兼ねなく入れる郷土料理店(お酒は呑みません)
教えて頂けると嬉しいです。
冬のコートの方がいいんでしょうか？
1日目 羽田→旭川(9:10着)→旭山動物園→旭川→札幌
2日目 札幌→小樽→札幌
3日目 札幌→新千歳(20:40発)→羽田
上記の予定なのですが、
○旭川で美味しいラーメン店
○小樽で鮮魚(ウニ、サーモン、ホタテ)が美味しい店
○札幌で女性ひとりで気兼ねなく入れる郷土料理店(お酒は呑みません)
教えて頂けると嬉しいです。
残念ながらまともな答えが望めない質問ですね。
このスレに沿った回答をするならプランには無理はなさそうです。
このスレに沿った回答をするならプランには無理はなさそうです。
419 ：列島縦断名無しさん：2010/10/08(金) 21:54:02 ID:JQketrBu0
まぁ、ひとケタ気温でしょうな～
>>417
服装ですが、真冬の服装じゃないと死にます。
特に朝と夜はキツイでしょう。
プランはせっかく北海道に行くにしては、
訪れる場所が少ない気がします。
車は運転できないんですね？
オススメラーメン店は雑誌を買うか、
食べログ等ネットで調べた方がいいでしょう。
好みがありますから。
服装ですが、真冬の服装じゃないと死にます。
特に朝と夜はキツイでしょう。
プランはせっかく北海道に行くにしては、
訪れる場所が少ない気がします。
車は運転できないんですね？
オススメラーメン店は雑誌を買うか、
食べログ等ネットで調べた方がいいでしょう。
好みがありますから。
レスありがとうございます。
一桁気温か…ダウン持って来ます！
免許ありますが、運転技術に自信がないので、レンタカーは借りない予定です。
1日目は旭川動物園→ラーメン→高速バスで札幌の予定なんですが、何か足せますか？
3日目はサッカーを見に行くので白い恋人パーク→試合観戦(16:00)→羽田の予定ですが何か足せますか？
一桁気温か…ダウン持って来ます！
免許ありますが、運転技術に自信がないので、レンタカーは借りない予定です。
1日目は旭川動物園→ラーメン→高速バスで札幌の予定なんですが、何か足せますか？
3日目はサッカーを見に行くので白い恋人パーク→試合観戦(16:00)→羽田の予定ですが何か足せますか？
>>420
いや、3日程度であるし、目的が動物園とサッカーで選んだ到着地。
札幌、小樽、旭川で車は要らないだろう。
あと小樽で鮮魚というのは札幌にしても変わらなくないか？小樽のこの店に行きたい、
というのなら別だが。札幌に2泊するんだから色々と食えると思うが。それ以外、小樽
を観光目的から外せば半日函館の観光も不可能ではない。
いや、3日程度であるし、目的が動物園とサッカーで選んだ到着地。
札幌、小樽、旭川で車は要らないだろう。
あと小樽で鮮魚というのは札幌にしても変わらなくないか？小樽のこの店に行きたい、
というのなら別だが。札幌に2泊するんだから色々と食えると思うが。それ以外、小樽
を観光目的から外せば半日函館の観光も不可能ではない。
料スレ発見。よろしくお願いします。
明日から二泊三日で札幌に行きます。一歳児がいるのですがダウン等必要でしょうか？
１歳３ヶ月です。どんな服装がいいか不安です。
予定は旭川ど
明日から二泊三日で札幌に行きます。一歳児がいるのですがダウン等必要でしょうか？
１歳３ヶ月です。どんな服装がいいか不安です。
予定は旭川ど
釣りはやめれ
釣りじゃないです…。
教えてください
教えてください
釣り確定だな。
１歳児がダウン着るか？ って話だ。
全身にカイロ貼っときゃあ大丈夫。
全身にカイロ貼っときゃあ大丈夫。
一歳児なら重ね着でマメに調節した方がいい。
下着の長短や靴下の長短を持って行くだけでも違う。
下着は重ねて着せられるし。
雨具のポンチョも荷物に入れれば、雨対策のみならず
風邪対策にも使える。
出掛ける先の予想気温を見てから
考えた方がいいと思う。
下着の長短や靴下の長短を持って行くだけでも違う。
下着は重ねて着せられるし。
雨具のポンチョも荷物に入れれば、雨対策のみならず
風邪対策にも使える。
出掛ける先の予想気温を見てから
考えた方がいいと思う。
>>428
死ぬぞ
死ぬぞ
すみませんでした。
現在北海道にいますが暑くてびっくりしました。
気合いが少し拍子抜けでした。靴下や下着をたくさん持ってきてよかったです。
ありがとうございました。
現在北海道にいますが暑くてびっくりしました。
気合いが少し拍子抜けでした。靴下や下着をたくさん持ってきてよかったです。
ありがとうございました。
改行うざい
436 ：列島縦断名無しさん：2010/10/11(月) 02:16:03 ID:ry8Ql0y10
今週の水曜日(10/13)から２泊３日で東海地方から北海道に行く計画を立てています。（一人旅）
急遽の休みで、あまり練られてない計画なので何かアドバイスあればお願いします。
１日目（１３日水曜）
千歳へ昼頃着、JRで札幌へ
そこでレンタカー借りて神威岬へ（過去２回、強風で閉鎖だったので今回は先端まで行きたい）
札幌に戻りススキノで食事と夜遊び（夜遊びは余力があればで）
札幌で宿泊
２日目（１４日木曜）
旭山動物園を見学（前回行ったので必須ポイントではないのですが）
音威子府のお蕎麦（いろいろ評価はあるかもしれませんが、一度食しておきたい）
稚内まで行き宿泊（旭川・名寄では宿が確保できなかったので、いっその事最北へと思い）
３日目（１５日金曜）
稚内から札幌へ行きレンタカー返却（北の道ナビで検索した所、寄り道無しの直行で時間いっぱいかと）
JRで千歳へ行き１７時の飛行機に搭乗
という計画を立てました。
稚内まで行くのはキツいとは思ってるので、
２日目は札幌の戻って泊まる方がいいかとも考えています。
その場合、３日目は札幌市内観光にしようかと。
我ながらあまり上手くない計画だと思っているのですが、どうでしょうか？
急遽の休みで、あまり練られてない計画なので何かアドバイスあればお願いします。
１日目（１３日水曜）
千歳へ昼頃着、JRで札幌へ
そこでレンタカー借りて神威岬へ（過去２回、強風で閉鎖だったので今回は先端まで行きたい）
札幌に戻りススキノで食事と夜遊び（夜遊びは余力があればで）
札幌で宿泊
２日目（１４日木曜）
旭山動物園を見学（前回行ったので必須ポイントではないのですが）
音威子府のお蕎麦（いろいろ評価はあるかもしれませんが、一度食しておきたい）
稚内まで行き宿泊（旭川・名寄では宿が確保できなかったので、いっその事最北へと思い）
３日目（１５日金曜）
稚内から札幌へ行きレンタカー返却（北の道ナビで検索した所、寄り道無しの直行で時間いっぱいかと）
JRで千歳へ行き１７時の飛行機に搭乗
という計画を立てました。
稚内まで行くのはキツいとは思ってるので、
２日目は札幌の戻って泊まる方がいいかとも考えています。
その場合、３日目は札幌市内観光にしようかと。
我ながらあまり上手くない計画だと思っているのですが、どうでしょうか？
名寄でまだ宿とれるよ。
ttp://www.fujika.jp/index.html
ttp://www.fujika.jp/index.html
火曜から１週間(火水札幌・木定山渓・金網走・土知床・日川湯温泉・月釧路)怒涛の行軍を敢行しようとしたら
週間天気予報が晴れ→雨に変わってた・・・
知床だけはなんとか晴れてほしい・・・
週間天気予報が晴れ→雨に変わってた・・・
知床だけはなんとか晴れてほしい・・・
439 ：列島縦断名無しさん：2010/10/11(月) 08:40:50 ID:ry8Ql0y10
440 ：列島縦断名無しさん：2010/10/11(月) 09:26:49 ID:uLSf5NoQO
>>436
希望の条件に沿うかはわからないが、旭川も空いているホテルはあるよ（楽天トラベルによる）。
希望の条件に沿うかはわからないが、旭川も空いているホテルはあるよ（楽天トラベルによる）。
441 ：列島縦断名無しさん：2010/10/11(月) 11:13:42 ID:AzeNA/K10
>>438
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>436
2泊3日の北海道旅行で一番重要なものは何？
稚内に行くどころか旭山一つで工程がいっぱいいっぱいだよ。
しかも一人でレンタカー。もう一度プランを建て直してここに来な。
稚内から千歳まで飛行機の時間を気にしながら走らなきゃいけないんだよ。
何かトラブったら帰れないよ。
2泊3日の北海道旅行で一番重要なものは何？
稚内に行くどころか旭山一つで工程がいっぱいいっぱいだよ。
しかも一人でレンタカー。もう一度プランを建て直してここに来な。
稚内から千歳まで飛行機の時間を気にしながら走らなきゃいけないんだよ。
何かトラブったら帰れないよ。
443 ：列島縦断名無しさん：2010/10/11(月) 16:53:16 ID:CsGcdDir0
観光なら札幌より小樽だろう
札幌市民の俺でもわかるぞそんなこと
テレビ塔ぐらいしかないじゃん
札幌市民の俺でもわかるぞそんなこと
テレビ塔ぐらいしかないじゃん
444 ：列島縦断名無しさん：2010/10/11(月) 18:01:21 ID:EV62aLQ00
ロッテはなんで、グリコ・森永事件の時に狙われなかったんでしょうね？
昨年、旭川や富良野を旅行した身内が、
「どこへ行っても中国の人ばかりで、所構わず痰を吐いていて不快だった」
とこぼしていたので、中国人が来なくなるまで、北海道へは行かないつもりです。
免許や査証の緩和？ましてや中国人を従業員として雇うなんて・・狂気の沙汰ですね。
安易に走らず、早く目を覚ましてほしいです。
昨年、旭川や富良野を旅行した身内が、
「どこへ行っても中国の人ばかりで、所構わず痰を吐いていて不快だった」
とこぼしていたので、中国人が来なくなるまで、北海道へは行かないつもりです。
免許や査証の緩和？ましてや中国人を従業員として雇うなんて・・狂気の沙汰ですね。
安易に走らず、早く目を覚ましてほしいです。
中国人の方が遥かに有り難いわ
ろくに金も使わず、差別意識丸出し(しかも根拠が無知丸出しの勘違い)で見下すためだけに来る本土人など迷惑でしかない、ただのゴミ
特に自然観光だと、ゴミ撒き散らすわ、農家の人に迷惑かけるわで、本当に邪魔でしかない
お前らは大好きな韓国でも行ってろ
道産食品は食べず、安くて美味い中国産を食え
ろくに金も使わず、差別意識丸出し(しかも根拠が無知丸出しの勘違い)で見下すためだけに来る本土人など迷惑でしかない、ただのゴミ
特に自然観光だと、ゴミ撒き散らすわ、農家の人に迷惑かけるわで、本当に邪魔でしかない
お前らは大好きな韓国でも行ってろ
道産食品は食べず、安くて美味い中国産を食え
>>436
1日目：神威岬だけ(ススキノ断念)にして札樽道・道央道経由で旭川泊。
2日目：旭川から北上し音威子府で蕎麦食う。戻って旭川泊。(一般道で寄り道しながら行ける)
(2日目は長距離に自信があれば道央道利用して往路で猿払のホタテ、復路で音威子府蕎麦もアリ)
だと少しはリスク減るんじゃないかな。勝手に書いたんで、あくまでも参考までに。
ちなみに旭川近郊の宿はまだ取れそうだよ。
1日目：神威岬だけ(ススキノ断念)にして札樽道・道央道経由で旭川泊。
2日目：旭川から北上し音威子府で蕎麦食う。戻って旭川泊。(一般道で寄り道しながら行ける)
(2日目は長距離に自信があれば道央道利用して往路で猿払のホタテ、復路で音威子府蕎麦もアリ)
だと少しはリスク減るんじゃないかな。勝手に書いたんで、あくまでも参考までに。
ちなみに旭川近郊の宿はまだ取れそうだよ。
449 ：436：2010/10/11(月) 20:39:42 ID:ry8Ql0y10
>>440
情報サンクスです。
>>442
やはり稚内は無謀ですよね。
神威岬が必須ポイントです。そこまでの見所か？と思われるかもしれませんが、
過去２回とも強風で先端まで行けなかったので、今度こそ先端まで行きたいと思ってまして。
その次の「行けたらな」と思うのが音威子府の蕎麦です。
稚内や旭川・旭山には、今回の旅には特別なこだわりはないです。
アドバイス貰った感じから、札幌２泊拠点にして、
１日目は神威岬、２日目は音威子府、３日目は札幌市内・近郊という事にしようかと考えてます。
>>446
このスレで千歳で借りると時間かかる、という事は聞いていたので、
今回も札幌で借りる事にしてます。
音威子府を止めて美瑛富良野辺りにするのもよいかもしれませんね。
みなさんアドバイスありがとうです。
情報サンクスです。
>>442
やはり稚内は無謀ですよね。
神威岬が必須ポイントです。そこまでの見所か？と思われるかもしれませんが、
過去２回とも強風で先端まで行けなかったので、今度こそ先端まで行きたいと思ってまして。
その次の「行けたらな」と思うのが音威子府の蕎麦です。
稚内や旭川・旭山には、今回の旅には特別なこだわりはないです。
アドバイス貰った感じから、札幌２泊拠点にして、
１日目は神威岬、２日目は音威子府、３日目は札幌市内・近郊という事にしようかと考えてます。
>>446
このスレで千歳で借りると時間かかる、という事は聞いていたので、
今回も札幌で借りる事にしてます。
音威子府を止めて美瑛富良野辺りにするのもよいかもしれませんね。
みなさんアドバイスありがとうです。
450 ：436：2010/10/11(月) 20:52:25 ID:ry8Ql0y10
連投すいません。
>>447
温泉好きって程ではないですが、あれば入浴はしたいタイプなんで調べてみます。
>>448
プラン、参考にしてみます。
いずれにしよ旭川近辺の宿泊情報の調べは甘かったみたいで反省してます。
重ね重ね、みなさんありがとです。
>>447
温泉好きって程ではないですが、あれば入浴はしたいタイプなんで調べてみます。
>>448
プラン、参考にしてみます。
いずれにしよ旭川近辺の宿泊情報の調べは甘かったみたいで反省してます。
重ね重ね、みなさんありがとです。
ま、２泊３日で千歳IN OUTだったら旭山行くかニセコ～登別方面を行くかでっしゃろ。
>>436
昼に千歳着いたら、か無意味裂きつくのは何時よ
着いたら閉まってるんじゃないのか？
天気予報は曇だし、そんな時間にいっても大して綺麗じゃない
>>446もいうように車は小樽⇔カムイだけにして
あとはJRでプラン立てたら。
富良野美瑛はこの時期なんか見るものあるのか
昼に千歳着いたら、か無意味裂きつくのは何時よ
着いたら閉まってるんじゃないのか？
天気予報は曇だし、そんな時間にいっても大して綺麗じゃない
>>446もいうように車は小樽⇔カムイだけにして
あとはJRでプラン立てたら。
富良野美瑛はこの時期なんか見るものあるのか
454 ：列島縦断名無しさん：2010/10/12(火) 11:02:21 ID:DzKNw7qk0
455 ：列島縦断名無しさん：2010/10/12(火) 12:27:09 ID:AQ6u0/OM0
北海道は高速無料だから
これはあまり知られてない
道外の人に
ちなみに残念ながら札幌から函館の手前開通分は無料
これはあまり知られてない
道外の人に
ちなみに残念ながら札幌から函館の手前開通分は無料
457 ：列島縦断名無しさん：2010/10/12(火) 14:50:30 ID:bQbn0vJN0
・・・と、北海道の嫌われ者が吠えています・・・ばっかりん
458 ：列島縦断名無しさん：2010/10/12(火) 17:09:00 ID:UkyAuCVp0
しかし、中国大陸人が大杉
観光関連スレにてコスモポリタンの姿勢を批判するなんて奇形した陸封魚の嘆きの鰓呼吸同様だな。
つまり海外旅行者としての経験が無いから思考が一方的で貧乏臭く、稚拙な内弁慶的な反応に尽きている。
日本から一度も出た事のない貧困層で且つ無学な文盲域だから単純に旅客に嫉妬するしかできないのだろう。
まぁ、ヤードから拾ってきたようなボロ車に乗ってナローバンドからコツコツ書き込んでるようじゃ、お里が知れるがな。
つまり海外旅行者としての経験が無いから思考が一方的で貧乏臭く、稚拙な内弁慶的な反応に尽きている。
日本から一度も出た事のない貧困層で且つ無学な文盲域だから単純に旅客に嫉妬するしかできないのだろう。
まぁ、ヤードから拾ってきたようなボロ車に乗ってナローバンドからコツコツ書き込んでるようじゃ、お里が知れるがな。
レス頂いた方ありがとうございます。
2、3日目が纏められるとのことなので、
2日目に函館へ行き、3日目に小樽、札幌にしたいと思います。
となると、旭川16:30発―(高速バス)―札幌19:00頃着の予定だったんですが、
電車に変更して1日目の宿を函館にした方がいいんでしょうか？
2、3日目が纏められるとのことなので、
2日目に函館へ行き、3日目に小樽、札幌にしたいと思います。
となると、旭川16:30発―(高速バス)―札幌19:00頃着の予定だったんですが、
電車に変更して1日目の宿を函館にした方がいいんでしょうか？
質問しとるくせに上からもの言うな。
行くんだったらさっさと確認して来い。
行くんだったらさっさと確認して来い。
463 ：列島縦断名無しさん：2010/10/12(火) 20:54:54 ID:eNb8Md/60
父母ともに蝦夷内陸人の子は
血が濃すぎて頭が悪く身体も矮小になるが
異常なまでに外国人を嫌う理由は
単に貧乏ゆえの嫉妬の他に何かあるかー
派遣の布団敷きなんて接客するわけでもないだろ
３万円のボロ車に乗ってるところをバスから笑われたのかー
血が濃すぎて頭が悪く身体も矮小になるが
異常なまでに外国人を嫌う理由は
単に貧乏ゆえの嫉妬の他に何かあるかー
派遣の布団敷きなんて接客するわけでもないだろ
３万円のボロ車に乗ってるところをバスから笑われたのかー
>>460
釣りなのか？初日旭川でしょ。
で、そこから函館って、電車で約５時間ですよ。
旭川から函館まで飛行機なら１時間くらいだけど。
２日目、のんびり小樽観光して小樽に泊まるのはどうかな？
３日目は小樽駅から円山経由札幌駅行きのバスで白い恋人パークへ。「西町北２０丁目」で降りたらすぐです。
白い恋人パークから札幌ドームは結構遠いから、地下鉄の乗り換えついでにお昼食べて
ドームに行けばちょうどいい時間になると思うよ。
釣りなのか？初日旭川でしょ。
で、そこから函館って、電車で約５時間ですよ。
旭川から函館まで飛行機なら１時間くらいだけど。
２日目、のんびり小樽観光して小樽に泊まるのはどうかな？
３日目は小樽駅から円山経由札幌駅行きのバスで白い恋人パークへ。「西町北２０丁目」で降りたらすぐです。
白い恋人パークから札幌ドームは結構遠いから、地下鉄の乗り換えついでにお昼食べて
ドームに行けばちょうどいい時間になると思うよ。
>>460
>>464
函館～室蘭の鉄道は電化されてない
もっと地図見て計画立てたらどう？
あなたの地域にあてはめたら、
名古屋から飛騨に行って、舞鶴寄って、関空から帰る
みたいな状態だぞ
カムイ岬の予備日作って、空いたらその近郊行けばいいでしょ
そんな脱臼するほど足を伸ばさないで
>>464
函館～室蘭の鉄道は電化されてない
もっと地図見て計画立てたらどう？
あなたの地域にあてはめたら、
名古屋から飛騨に行って、舞鶴寄って、関空から帰る
みたいな状態だぞ
カムイ岬の予備日作って、空いたらその近郊行けばいいでしょ
そんな脱臼するほど足を伸ばさないで
466 ：列島縦断名無しさん：2010/10/12(火) 22:31:21 ID:39102K2g0
旅の思い出をどうぞ
「走りまくっただけ」
「走りまくっただけ」
釣りじゃないです…
以前半日なら函館観光出来るとレス頂いたので、
せっかくならと思ったんですが、勉強不足ですみません。
恥ずかしながら初めての北海道で色んな所に行きたくて…
3日なのであまり欲張らないようにします。
ちなみに自分は関東人です。
以前半日なら函館観光出来るとレス頂いたので、
せっかくならと思ったんですが、勉強不足ですみません。
恥ずかしながら初めての北海道で色んな所に行きたくて…
3日なのであまり欲張らないようにします。
ちなみに自分は関東人です。
北海道は、ある程度行きたいエリアを絞っていかないと移動だけで
時間を消費することになるよ。
今回は札幌・小樽・カムイ岬とそれら周辺、
次回は函館、その次は…ってすれば楽しみも増えるでしょ
時間を消費することになるよ。
今回は札幌・小樽・カムイ岬とそれら周辺、
次回は函館、その次は…ってすれば楽しみも増えるでしょ
>>468
一日目、9時10分に旭川着で動物園とラーメンだけで夕方までもつかな？
旭川を早めに切り上げて函館に向かって観光するとか
函館山kらの夜景や、夜の赤レンガ倉庫はとても綺麗ですよ
翌朝は元町や五稜郭公園（個人的にはそんなにオススメでも無い）あたりを廻って
昼前後に函館を出発して小樽へ向かえば、夕方には到着できそう
一日目、9時10分に旭川着で動物園とラーメンだけで夕方までもつかな？
旭川を早めに切り上げて函館に向かって観光するとか
函館山kらの夜景や、夜の赤レンガ倉庫はとても綺麗ですよ
翌朝は元町や五稜郭公園（個人的にはそんなにオススメでも無い）あたりを廻って
昼前後に函館を出発して小樽へ向かえば、夕方には到着できそう
>>470
十分持つだろ。午前に旭川到着する女性（男性でもだが）に函館観光勧めるなんて考えられん。
当初の計画通り初日旭川着。旭山動物園、旭川ラーメンで札幌着で時間一杯。
時計台とテレビ塔観て、夜は札幌の街を堪能したらいいよ。
十分持つだろ。午前に旭川到着する女性（男性でもだが）に函館観光勧めるなんて考えられん。
当初の計画通り初日旭川着。旭山動物園、旭川ラーメンで札幌着で時間一杯。
時計台とテレビ塔観て、夜は札幌の街を堪能したらいいよ。
なんだか回答者の中に鉄道オタが混じっているなぁ
乗り鉄じゃない普通の人に観光もして旭川から函館に移動するとか考えられん
>>417
11月の道北は平地で雪の可能性もありますので、着るものは気温によって調節できる物に
乗り鉄じゃない普通の人に観光もして旭川から函館に移動するとか考えられん
>>417
11月の道北は平地で雪の可能性もありますので、着るものは気温によって調節できる物に
札幌住民だけど、札幌からだって
旭川→朝一でかけて夜帰ってくる（なんとか日帰り）
函館→一泊必須 どうせ行くなら登別か洞爺あたりでさらに一泊
ですよ
旭川→函館を1日で回るなんてなんて考えられない
どんな強行軍！？ といった感じですよ
旭川→朝一でかけて夜帰ってくる（なんとか日帰り）
函館→一泊必須 どうせ行くなら登別か洞爺あたりでさらに一泊
ですよ
旭川→函館を1日で回るなんてなんて考えられない
どんな強行軍！？ といった感じですよ
来週峠で雪の予報が出たよ。
短気というか、おかしいのが増えたな。
わざわざ毒々しい書き込みをする、その意欲はどこから来るんだ？
わざわざ毒々しい書き込みをする、その意欲はどこから来るんだ？
関東人の関を道に変えたら何で読むんだ
だから釣りだっつうの
IDみればわかるつか
いつもの奴だよ
素性をばらされると
嘘くさい芝居して濁すのが奴の手口
ダンサー崩れで物書き崩れの中卒のアレよ
IDみればわかるつか
いつもの奴だよ
素性をばらされると
嘘くさい芝居して濁すのが奴の手口
ダンサー崩れで物書き崩れの中卒のアレよ
480 ：列島縦断名無しさん：2010/10/13(水) 19:40:18 ID:4v2CHJ0N0
>>479
スレ汚しと卑下する前にレスアンカーの使い方をどうにかしろ、ネカマｗ
スレ汚しと卑下する前にレスアンカーの使い方をどうにかしろ、ネカマｗ
いつも携帯からご苦労なこったっつうか
役作りが、倒産、いや、父さんレベルだ
役作りが、倒産、いや、父さんレベルだ
テレビ倒産
使い込み
使い込み
11月中旬に関東から北海道に行きます。
初日 11時ごろ新千歳空港到着→札幌市内か小樽を観光→札幌宿泊
2日目 チェックアウト後、初日に行かなかったほうを観光→14時ごろ送迎車で旭岳温泉へ移動、宿泊
3日目 朝、送迎車で旭川駅まで移動→旭山動物園→16時過ぎ旭川空港より羽田
という予定です。
初日か2日目の観光の際に、水族館に行こうと思っているのですが、
おたる水族館とサンピアザ水族館とでは、どちらがお勧めでしょうか。
特に見たい魚はピラルクです。ショーなどは興味はありません。
ピラルクが素敵な方に時間をかけたいと思っています。
どうかアドバイスをおねがいします。
初日 11時ごろ新千歳空港到着→札幌市内か小樽を観光→札幌宿泊
2日目 チェックアウト後、初日に行かなかったほうを観光→14時ごろ送迎車で旭岳温泉へ移動、宿泊
3日目 朝、送迎車で旭川駅まで移動→旭山動物園→16時過ぎ旭川空港より羽田
という予定です。
初日か2日目の観光の際に、水族館に行こうと思っているのですが、
おたる水族館とサンピアザ水族館とでは、どちらがお勧めでしょうか。
特に見たい魚はピラルクです。ショーなどは興味はありません。
ピラルクが素敵な方に時間をかけたいと思っています。
どうかアドバイスをおねがいします。
何故北海道に来てまで熱帯の魚を見たいの？
そのくらいは好きにさせてやれ。
日程的な意味なら、小樽は午後、札幌は午前に観光した方がいい気がする。
485です。アドバイスありがとうございます。
淡水魚だからか、大きめの水族館に行ってもいないことがあるので
ピラルクがいるならぜひ、と今回の予定に組み込みました。
動物園水族館板も見たのですが、質問スレのようなのはないようなので
>>489さんを参考にさせていただいて、
初日 小樽、2日目 札幌と回ろうと思います。
ありがとうございました。
淡水魚だからか、大きめの水族館に行ってもいないことがあるので
ピラルクがいるならぜひ、と今回の予定に組み込みました。
動物園水族館板も見たのですが、質問スレのようなのはないようなので
>>489さんを参考にさせていただいて、
初日 小樽、2日目 札幌と回ろうと思います。
ありがとうございました。
11月13日だけ、札幌市内のホテルの空きがないんだが、
理由を知っていたらおしえてくれ 異常すぎる
http://www.jalan.net/ikisaki/calendar/01_CAL3.html
理由を知っていたらおしえてくれ 異常すぎる
http://www.jalan.net/ikisaki/calendar/01_CAL3.html
嵐コンサートツアー 札幌ドーム：11月13日（土）から14（日） とかｗ
なるほど
全国からファンが押し寄せるし、チャンコロのファンも来るからなぁ
全国からファンが押し寄せるし、チャンコロのファンも来るからなぁ
>>495
当たり。嵐くるよｗ
当たり。嵐くるよｗ
よくわかった。さんくすこ。
ジャニヲタには勝てねーわｗ
ジャニヲタには勝てねーわｗ
499 ：列島縦断名無しさん：2010/10/16(土) 20:39:30 ID:KAKp++ah0
ちゃんころ・・・もう死語かとおもってた
北海道内いろんな所に住んだが
いちばん外人が少ない帯広地域の人間がよく使う呼称だったわ
北海道内いろんな所に住んだが
いちばん外人が少ない帯広地域の人間がよく使う呼称だったわ
お前、地獄のミサワみたいな文章だなｗ
ホントに荒しだったらえらいことだな。
485です。引き続きアドバイスありがとうございます。
小樽に行くには札幌から乗り換えと思い込んでました。
空港から直行して初日おたる水族館、2日目サンピアザ水族館とピラルク見放題で行こうと思います。
大阪もいつか行きたいです。
ありがとうございました。
小樽に行くには札幌から乗り換えと思い込んでました。
空港から直行して初日おたる水族館、2日目サンピアザ水族館とピラルク見放題で行こうと思います。
大阪もいつか行きたいです。
ありがとうございました。
札幌→小樽途中の日本海側の景色も見逃すな
なにかこう、暗い海が見られるぞ。
なにかこう、暗い海が見られるぞ。
>>502
三重県の鳥羽水族館にもいるみたいよ。(要HPチェック)
三重県の鳥羽水族館にもいるみたいよ。(要HPチェック)
506 ：列島縦断名無しさん：2010/10/17(日) 09:15:06 ID:5yt/lgLC0
まあ両国ともに嫌う理由もわかるが、
逆に嫌われる理由も見えてくる事件だな。
処分保留で釈放したってことは先日の尖閣事案同様に
表に出したくない何かの弱みがあったんだろう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249116875/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247396389/
逆に嫌われる理由も見えてくる事件だな。
処分保留で釈放したってことは先日の尖閣事案同様に
表に出したくない何かの弱みがあったんだろう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249116875/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247396389/
そりゃお前、民主の支持母体考えりゃ当たり前だろ
北海道まで行って、魚見たいんかいな。
好き好きやけど。
好き好きやけど。
ニュー速で好き放題やればいいのに
ここの旅スレでチャイナ中傷に固執する道民は
マクロ経済学的には不燃ゴミみたいな存在。
つぅんがぁ～ゆぅちゅんかぁ～ちぃがぁ～すぃみぃん…だなｗ
今の通訳コストは１分100円程度だが、観光に依存している北海道じゃ
これからは簡単な中国語ができなきゃ次世代までにホームレス必至だな。
ここの旅スレでチャイナ中傷に固執する道民は
マクロ経済学的には不燃ゴミみたいな存在。
つぅんがぁ～ゆぅちゅんかぁ～ちぃがぁ～すぃみぃん…だなｗ
今の通訳コストは１分100円程度だが、観光に依存している北海道じゃ
これからは簡単な中国語ができなきゃ次世代までにホームレス必至だな。
511 ：列島縦断名無しさん：2010/10/17(日) 15:53:08 ID:fp2C3rwmO
網走駅の有害図書回収箱の回収係になりたい
>>511
でも、回収中じろじろ見られるよ。選んでいる時間はあんまりないぞ。
恥ずかしくてっというよりボランティアでやってるって言えばどうだろう？
何か市の職員みたいな腕章つけたりとか・・
い、いかん犯罪に手を貸すとは。
でも、回収中じろじろ見られるよ。選んでいる時間はあんまりないぞ。
恥ずかしくてっというよりボランティアでやってるって言えばどうだろう？
何か市の職員みたいな腕章つけたりとか・・
い、いかん犯罪に手を貸すとは。
選ぶ必要なんてないんじゃない？
全部持って帰って、選んだの残して返せばいいだけ
全部持って帰って、選んだの残して返せばいいだけ
斜里→川湯温泉に移転してきたが部屋の中がてんとう虫だらけだぜ・・・
これでもピーク過ぎたらしいが
これでもピーク過ぎたらしいが
517 ：列島縦断名無しさん：2010/10/17(日) 22:26:14 ID:9NeY4lvC0
川湯温泉駅無。何かいい雰囲気だしてるよね。朝一だったからかも知れんが
プラットホームとまっすぐのび線路は美しかった。
それと硫黄山。遠くから見ても硫黄噴出してます―って感じが良かった。
朝は景色が凛となって美しいと思った今日この頃。
プラットホームとまっすぐのび線路は美しかった。
それと硫黄山。遠くから見ても硫黄噴出してます―って感じが良かった。
朝は景色が凛となって美しいと思った今日この頃。
１０月２３日から車で一週間ほど、小樽・札幌スタート
道東、十勝辺りを時計回りに回って、ラストは函館の予定です。
質問ですが、スタッドレスは必要でしょうか？
移動はできるだけ昼間にしておいて、
少なくとも深夜に峠に近づくことは考えていません。
道東、十勝辺りを時計回りに回って、ラストは函館の予定です。
質問ですが、スタッドレスは必要でしょうか？
移動はできるだけ昼間にしておいて、
少なくとも深夜に峠に近づくことは考えていません。
不安なら持っていくだろ、普通は……って過去にこのスレで何度も同じ答えが出た。
昼間平地限定ならいらんよ。
ただ、天気予報は注意深く確認しててね。
ただ、天気予報は注意深く確認しててね。
521 ：列島縦断名無しさん：2010/10/18(月) 14:14:06 ID:5pn3HpBGO
北見駅前でカーリングの本橋？って子がティッシュ配ってたわ。連れが握手してたから俺も握手したが
抱いてあげればよかったのに・・・
観光を放棄してでも運転に専念したい人なら、スタッドレスくらいは持ってくだろ。
524 ：列島縦断名無しさん：2010/10/18(月) 21:57:00 ID:WqEPJjFr0
石北峠で雪が降ったそうなw
525 ：…？：2010/10/18(月) 22:14:56 ID:rZS+JF/X0
雪の石北越えは何とも言えない趣がありますな…
夜行で通ると室内の薄明かりが、
雪原に反射して辺りがほんのり見えたりして…
夜行で通ると室内の薄明かりが、
雪原に反射して辺りがほんのり見えたりして…
北海道の秋は短そうですね。日が暮れるのも早いし。
北海道は１１月から冬だからな
冬靴とダウンジャケット買ってくるかな？
今週末に函館山夜景と室蘭夜景を見に行く予定ですが、人の混み具合はどうなんでしょうか？
降りるための帰りのバスやタクシーが混んでなかなか降りられないなんて事はあるのかな
夜しかも高い場所だからダウンジャケットは必要でしょうか？
降りるための帰りのバスやタクシーが混んでなかなか降りられないなんて事はあるのかな
夜しかも高い場所だからダウンジャケットは必要でしょうか？
持っていって暑ければ脱げばいいのと
持っていかないで凍死しそうになったとか後から話すのと
どちらがいい？
持っていかないで凍死しそうになったとか後から話すのと
どちらがいい？
531 ：列島縦断名無しさん：2010/10/19(火) 14:27:32 ID:z9FT9zFF0
函館山も室蘭も余裕
ダウンないと凍えるよ
ダウンないと凍えるよ
532 ：列島縦断名無しさん：2010/10/19(火) 15:31:43 ID:/LiGJvcgO
今朝始発のおおぞら乗るために早朝ホテルから釧路駅まで歩いたがガクブルだったわ
もう北海道も紅葉が綺麗でしょうね。
↓は軽井沢だけど、私のお気に入りの曲です。「ドリカム～ALMOST HOME～」
http://www.youtube.com/watch?v=oGA1rwt7tsA
注)音が出ます。
↓は軽井沢だけど、私のお気に入りの曲です。「ドリカム～ALMOST HOME～」
http://www.youtube.com/watch?v=oGA1rwt7tsA
注)音が出ます。
535 ：列島縦断名無しさん：2010/10/19(火) 21:10:57 ID:q5dG6M7DO
>>530
>>531
ありがとうございました！
凍死しそうになるのは嫌なのでダウンジャケット持ってきます
>>533
ありがとうございます！
ロープウェイに乗れないのはとっても残念です
混みそうなのでタクシーを予約しておく事にします
>>531
ありがとうございました！
凍死しそうになるのは嫌なのでダウンジャケット持ってきます
>>533
ありがとうございます！
ロープウェイに乗れないのはとっても残念です
混みそうなのでタクシーを予約しておく事にします
函館駅前から登山バスに乗ったほうがいいよ。
予算余ってるならいいけど距離があるからタクシーは高いよ。
予算余ってるならいいけど距離があるからタクシーは高いよ。
537 ：列島縦断名無しさん：2010/10/20(水) 08:31:15 ID:uKlMjwmsO
セイコーマートとＨＢＣ堰八紗也香アナまた一回り肥えたなとＳＴＶ涌井のおっさんの顔を見ると北海道に来た実感がわく
【北海道】ルスツリゾート、中国スキー場と提携 中国国内で急増中のスキー客の獲得を目指す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287528521/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287528521/
540 ：列島縦断名無しさん：2010/10/20(水) 14:01:29 ID:3pYE+eUB0
冬がどうとかいっているけど
レンタカ－はスノータイヤだら大丈夫では
近年の温暖化で峠の方も積雪になるのは遅いよ
レンタカ－はスノータイヤだら大丈夫では
近年の温暖化で峠の方も積雪になるのは遅いよ
541 ：…？：2010/10/20(水) 21:59:24 ID:hmIuyNdg0
>>532
何年か前、ＧＷに旭川でホテルからバスターミナルまで歩いたら
何となく肌寒さを覚えて、電光表示の温度計を見たら４℃だった･･･
11月の北海道は空いてる有難さはあるものの、日の暮れるのが早いのが難点！
10月で終わってしまう定期観光のバスも多いし、ある意味通のシーズンかも？
何年か前、ＧＷに旭川でホテルからバスターミナルまで歩いたら
何となく肌寒さを覚えて、電光表示の温度計を見たら４℃だった･･･
11月の北海道は空いてる有難さはあるものの、日の暮れるのが早いのが難点！
10月で終わってしまう定期観光のバスも多いし、ある意味通のシーズンかも？
542 ：列島縦断名無しさん：2010/10/20(水) 23:59:37 ID:5vUFknqx0
質問お願いします。
2月にさっぽろ雪まつり目当てで初めて北海道へ行こうと思っています。
２泊３日で予定としては
１日目 午後着 さっぽろ雪まつり
２日目 昼までルスツでスキー 夕方より小樽で雪あかりの路
３日目 昼までさっぽろ雪まつり見学 帰り１４：００の飛行機
と考えています。
そこで質問なんですが、さっぽろ雪まつりで３日間楽しめますか？もし、さっぽろ雪
まつりだけで楽しめるのならルスツはやめてもいいかなと考えています。
あとネットでルスツまではバスで９０分とみたのですが、それは雪深くなってからも
９０分で行けるのでしょうか？
すいませんがどなたかお願いします。
2月にさっぽろ雪まつり目当てで初めて北海道へ行こうと思っています。
２泊３日で予定としては
１日目 午後着 さっぽろ雪まつり
２日目 昼までルスツでスキー 夕方より小樽で雪あかりの路
３日目 昼までさっぽろ雪まつり見学 帰り１４：００の飛行機
と考えています。
そこで質問なんですが、さっぽろ雪まつりで３日間楽しめますか？もし、さっぽろ雪
まつりだけで楽しめるのならルスツはやめてもいいかなと考えています。
あとネットでルスツまではバスで９０分とみたのですが、それは雪深くなってからも
９０分で行けるのでしょうか？
すいませんがどなたかお願いします。
すいません札幌泊予定です。
札幌駅→ルスツ９０分と書いてありました。
札幌駅→ルスツ９０分と書いてありました。
546 ：列島縦断名無しさん：2010/10/21(木) 08:05:08 ID:Rf4Gc9wc0
来週の平日に、登別から札幌市内に車で移動します。
登別発が９～１０時で、札幌市内（中島公園付近）１６時必着です。
お勧めのルートや食べ物を教えてください。
宜しくお願いいたします。
登別発が９～１０時で、札幌市内（中島公園付近）１６時必着です。
お勧めのルートや食べ物を教えてください。
宜しくお願いいたします。
547 ：列島縦断名無しさん：2010/10/21(木) 08:38:47 ID:grVUfIMRO
>>542
何歳で誰と行くか知らんが、初日で雪まつりの大通りとススキノはまわれる。
つどーむの方は若干子供向けだから、雪の滑り台とか好きなら2日目の午前中に行って
午後から小樽にするといい。
3日目はゆっくりする時間なんてないだろうから、朝市だけ楽しむつもりくらいにしとけ。
スキーが大好きならつどーむやめてスキー行け。
もうちょっと近い所の方がいい気はするが。
何歳で誰と行くか知らんが、初日で雪まつりの大通りとススキノはまわれる。
つどーむの方は若干子供向けだから、雪の滑り台とか好きなら2日目の午前中に行って
午後から小樽にするといい。
3日目はゆっくりする時間なんてないだろうから、朝市だけ楽しむつもりくらいにしとけ。
スキーが大好きならつどーむやめてスキー行け。
もうちょっと近い所の方がいい気はするが。
549 ：列島縦断名無しさん：2010/10/21(木) 14:09:57 ID:ZgZrP4A7O
テスト
550 ：列島縦断名無しさん：2010/10/21(木) 15:27:17 ID:PPZqHuD20
雪祭りといえば、今度はガッツリと会場内が
中国人だらけになりそうな悪寒がする。
飛行機も国際線絡む予約だと本州～札幌間は既に予約を
入れられる状態だから、チケットも取りづらそう
中国人だらけになりそうな悪寒がする。
飛行機も国際線絡む予約だと本州～札幌間は既に予約を
入れられる状態だから、チケットも取りづらそう
今度は
じゃなくて
既にｗ
大阪弁を大声でしゃべってるおばちゃんを探すよりも
中国語を話してる人達を見る事の方が多いよ。
じゃなくて
既にｗ
大阪弁を大声でしゃべってるおばちゃんを探すよりも
中国語を話してる人達を見る事の方が多いよ。
552 ：列島縦断名無しさん：2010/10/21(木) 18:33:21 ID:grVUfIMRO
>>550
関空―千歳が経由便だから中国人だらけ
関空―千歳が経由便だから中国人だらけ
関西人も中国人扱いにするな！
似たようなもんだけど、まだ言葉が通じるだけマシだわな。
いや、似てない似てない・・
あーあ、関西人が必死になって否定してるよ
関西人以外はみんな同じ認識です
姦災人＝厨獄人＝患酷人
関西人以外はみんな同じ認識です
姦災人＝厨獄人＝患酷人
いやいや、中韓が10としたら関西は9くらいだろ。
ん～では関西は中韓の9とすると、関東は朝鮮9だな。
周りを知らない井の中の蛙。ぴったりだ・・
でもその話はスレチ
周りを知らない井の中の蛙。ぴったりだ・・
でもその話はスレチ
>>544
情報ありがとうございます。
>>545
雪がつもっただけで一日大混乱の九州地方から出発予定なので
勉強になります。
>>548
27～28歳の女性４人で初北海道です。
つどーむも行きたいし、せっかくならスキーもしてみたいし…
みんなで相談してみます。もう少し近いとこでもスキーができるん
ですね！調べてみます。ありがとうございました。
情報ありがとうございます。
>>545
雪がつもっただけで一日大混乱の九州地方から出発予定なので
勉強になります。
>>548
27～28歳の女性４人で初北海道です。
つどーむも行きたいし、せっかくならスキーもしてみたいし…
みんなで相談してみます。もう少し近いとこでもスキーができるん
ですね！調べてみます。ありがとうございました。
関東は北朝鮮人と同じように見えるっということ。
ってうか関東人のほとんどが北朝鮮の工作員じゃね？
おまえも拉致られる前に気を付けろよ・・と思ったが同士だったな。悪い悪い。
、
ってうか関東人のほとんどが北朝鮮の工作員じゃね？
おまえも拉致られる前に気を付けろよ・・と思ったが同士だったな。悪い悪い。
、
関東と朝鮮人が一緒に見えるってどういう目だ？
爆笑ｗｗｗｗｗ
まぁ、半島人さんは自分では微妙におかしい言葉使いに気がつけないんだろうね。
まぁ、半島人さんは自分では微妙におかしい言葉使いに気がつけないんだろうね。
さ・さすがに朝鮮、中国人の煽りはきついな。
京都で育ったおいらにはおまいらがどこの国で育って教育受けたのかが分からんわ。
京都で育ったおいらにはおまいらがどこの国で育って教育受けたのかが分からんわ。
お前みたいなのが京都の人間と思われたくないな。
566 ：列島縦断名無しさん：2010/10/22(金) 10:02:01 ID:r3AAaUWF0
もまいら、餅付けw
567 ：列島縦断名無しさん：2010/10/22(金) 10:19:44 ID:MHPMtELUO
火曜知床峠で横浜から自転車で来た大学生と遭遇した
いろんな人に声かけられてたよ。気温８℃だったけど彼は半袖で汗だくだった
いろんな人に声かけられてたよ。気温８℃だったけど彼は半袖で汗だくだった
若さって素晴らしいなぁ
風邪引かないといいけどねぇ
風邪引かないといいけどねぇ
569 ：列島縦断名無しさん：2010/10/22(金) 20:07:40 ID:MHPMtELUO
若さってなんだ？
どんな過酷な条件下でも動きまわれる体力があること｡
愛ってなんだ？
繁殖への原動力。
1月北海道行きます～～～～～～
計画はこう。
1日目
旭川空港着09：10
レンタカー借りて～動物園行って～登別グランド泊
2日目
洞爺湖、昭和新山
五稜郭
湯の川グランド泊（函館山登山）
3日目
朝市でお買物
赤レンガ倉庫、修道院など・・・
函館空港発15：00
千歳空港はもうリクエスト状態とはビックリ＞＜。
上記行程は問題ないですか。結構距離があるのでしんぱいだう。
計画はこう。
1日目
旭川空港着09：10
レンタカー借りて～動物園行って～登別グランド泊
2日目
洞爺湖、昭和新山
五稜郭
湯の川グランド泊（函館山登山）
3日目
朝市でお買物
赤レンガ倉庫、修道院など・・・
函館空港発15：00
千歳空港はもうリクエスト状態とはビックリ＞＜。
上記行程は問題ないですか。結構距離があるのでしんぱいだう。
距離よりも雪道運転のほうが心配じゃないのか?
>>576
信州の山猿ですので・・・
信州の山猿ですので・・・
ものすごくゆっくりしか移動できないと思うし
運が悪ければ立ち往生だな
運が悪ければ立ち往生だな
函館空港着発で、洞爺湖、登別方面まで足を伸ばすスケジュールの方が確実ですかね？
動物園は、一度行ったことあるから諦めるとして、！、、、
動物園は、一度行ったことあるから諦めるとして、！、、、
>>579
レンタカーで移動ならそれが確実だな
レンタカーで移動ならそれが確実だな
ありがとうごらる！！！
そんな感じでいってきます。
そんな感じでいってきます。
来週道東荒れそうだね
火曜辺りは札幌も雪降りそうなんでしょ？
火曜辺りは札幌も雪降りそうなんでしょ？
583 ：列島縦断名無しさん：2010/10/24(日) 09:37:44 ID:gZ1nR7iBO
道央自動車道を走っているとすごい霊気を感じる
11月初旬の平日に行きます。夫婦のみ子供無し
1日目
女満別14：40到着
屈斜路近辺に宿泊
2日目
釧路市内に宿泊
3日目
釧路を20：20出発
既に搭乗便、宿泊先、レンタカーの予約は決まってます。
女満別→美幌→屈斜路湖、摩周湖→釧路といった
縦断コースを考えてますが、
①初日目、美幌に向かわず網走方面に出てオホーツク海を横目に
少しドライブしてからホテルにいくのは行程的にきついでしょうか
②二日目は屈斜路湖、摩周湖周辺の観光するとして
釧路駅近くの宿に20時くらいに入るとしたら、
湖周辺の観光はどれくらいで切り上げるべきでしょうか
③三日目、搭乗便が遅いのですが
午前中～昼過ぎくらいまで釧路湿原、
その後夜まで時間なにかお勧めのスポットがあったら教えてください
1日目
女満別14：40到着
屈斜路近辺に宿泊
2日目
釧路市内に宿泊
3日目
釧路を20：20出発
既に搭乗便、宿泊先、レンタカーの予約は決まってます。
女満別→美幌→屈斜路湖、摩周湖→釧路といった
縦断コースを考えてますが、
①初日目、美幌に向かわず網走方面に出てオホーツク海を横目に
少しドライブしてからホテルにいくのは行程的にきついでしょうか
②二日目は屈斜路湖、摩周湖周辺の観光するとして
釧路駅近くの宿に20時くらいに入るとしたら、
湖周辺の観光はどれくらいで切り上げるべきでしょうか
③三日目、搭乗便が遅いのですが
午前中～昼過ぎくらいまで釧路湿原、
その後夜まで時間なにかお勧めのスポットがあったら教えてください
>>583
冷気だろ…
冷気だろ…
今週は雪か
587 ：列島縦断名無しさん：2010/10/24(日) 20:16:00 ID:gZ1nR7iBO
町村勝ったね
厚別区がかかってるせいかあいつら大通公園～札幌駅前まで来て演説してたな
俺は神戸から用事で来たのに何故か町村と石原伸、そして前原と握手した・・・
厚別区がかかってるせいかあいつら大通公園～札幌駅前まで来て演説してたな
俺は神戸から用事で来たのに何故か町村と石原伸、そして前原と握手した・・・
588 ：列島縦断名無しさん：2010/10/24(日) 20:25:55 ID:styj888/0
16時頃には日の入りだねｗ
日本は根室から日が落ちる。
女満別から直行で屈斜路プリンス辺りに行ってももう真っ暗けっけです。
日本は根室から日が落ちる。
女満別から直行で屈斜路プリンス辺りに行ってももう真っ暗けっけです。
592 ： [―{}@{}@{}-] 列島縦断名無しさん：2010/10/24(日) 23:14:56 ID:0z8m4wu+P
旭川空港から美瑛、摩周湖、トドワラと回りたいんだけど３日か４日で回れるかな？
あと交通手段はレンタカーと電車どっちが便利なんだろ？
あと交通手段はレンタカーと電車どっちが便利なんだろ？
だね。大体３時半頃から暗くなり始めて４時頃には観光する気もなくなってくる。
だから、４時前に湖を出れば夕食に丁度良い時間に釧路に着くとは思うけど、
それだと真っ暗な中を運転しなければならず、
折角の景色（屈斜路湖～釧路の景色は最も北海道らしい景色の一つだと思う。）も見られ無い。
最終日に釧路湿原をカヌーで周るのがお勧めだが、ぶっ高い。
だから、４時前に湖を出れば夕食に丁度良い時間に釧路に着くとは思うけど、
それだと真っ暗な中を運転しなければならず、
折角の景色（屈斜路湖～釧路の景色は最も北海道らしい景色の一つだと思う。）も見られ無い。
最終日に釧路湿原をカヌーで周るのがお勧めだが、ぶっ高い。
595 ：列島縦断名無しさん：2010/10/25(月) 13:46:39 ID:lTiOHOTf0
>>592
投稿が半年遅いw
投稿が半年遅いw
>>593-594
レスありがとうございます。
やはり日没を考慮して早めの行動が吉のようですね。ということで、
二日目は早めに裏摩周湖→神の子池→摩周第三あたりを
午前中早目に周って、昼過ぎには釧路湿原を通過するようにします。
ああ、でもオンネトーも見たいしなぁ、悩みます。
湿原のカヌー、高いですよね。
完全に予算オーバーですｗ。
ということで、三日目は展望台から湿原みて、
オンネトーに昼着いて夕方釧路に戻って
飯喰って帰るか、それか
朝から厚岸経由・霧多布湿原を往復する
ルートでもう一回考えます。
レスありがとうございます。
やはり日没を考慮して早めの行動が吉のようですね。ということで、
二日目は早めに裏摩周湖→神の子池→摩周第三あたりを
午前中早目に周って、昼過ぎには釧路湿原を通過するようにします。
ああ、でもオンネトーも見たいしなぁ、悩みます。
湿原のカヌー、高いですよね。
完全に予算オーバーですｗ。
ということで、三日目は展望台から湿原みて、
オンネトーに昼着いて夕方釧路に戻って
飯喰って帰るか、それか
朝から厚岸経由・霧多布湿原を往復する
ルートでもう一回考えます。
一旦、釧路まで行ってからオンネトーに戻るのは、ちょっと効率が悪い様な気もする。
時間に余裕が有りそうならば（多分、大丈夫）、二日目にした方が良いと思います。
オンネトー、神の子、裏摩周、うらやましい。
オレも行きたい。
時間に余裕が有りそうならば（多分、大丈夫）、二日目にした方が良いと思います。
オンネトー、神の子、裏摩周、うらやましい。
オレも行きたい。
摩周湖近辺は特に日が落ちると
鹿さんが突然飛び出すので注意せよ。目が光るからよく見てるといいよ。
鹿さんが突然飛び出すので注意せよ。目が光るからよく見てるといいよ。
599 ：列島縦断名無しさん：2010/10/25(月) 16:19:21 ID:d0v4lt5zO
半月前に北海道に行ってきたけど、本当に日が暮れるのが早いね。
羅臼から知床峠を通ってウトロに抜けたけど、１７時頃にはもう
真っ暗になった。それまで快晴だったのに、峠に差し掛かる頃には
あたり一面霧が立ち込め、それがウトロまで続いて怖かった。
おまけに鹿の大群が突然目の前に現れて、車にぶつかってくるんじゃないか
と冷や冷やしながら運転したよ。
羅臼から知床峠を通ってウトロに抜けたけど、１７時頃にはもう
真っ暗になった。それまで快晴だったのに、峠に差し掛かる頃には
あたり一面霧が立ち込め、それがウトロまで続いて怖かった。
おまけに鹿の大群が突然目の前に現れて、車にぶつかってくるんじゃないか
と冷や冷やしながら運転したよ。
>>597
なるほど、朝7時くらいから先に摩周湖周辺を攻めて
昼くらいにオンネトーに入るようなプランでいってみます。
（オンネトーは午後の日差しのほうがキレイに見えるとあったので）
三日目は霧多布湿原や琵琶瀬展望台、あとは厚岸の海の幸を
攻めに行こうと思ってます。
皆さんの意見を聞くと、やっぱり日没注意ですね。
観光のみならず、鹿や天候不順なども考えると
早寝早起きすることにします。
なるほど、朝7時くらいから先に摩周湖周辺を攻めて
昼くらいにオンネトーに入るようなプランでいってみます。
（オンネトーは午後の日差しのほうがキレイに見えるとあったので）
三日目は霧多布湿原や琵琶瀬展望台、あとは厚岸の海の幸を
攻めに行こうと思ってます。
皆さんの意見を聞くと、やっぱり日没注意ですね。
観光のみならず、鹿や天候不順なども考えると
早寝早起きすることにします。
鹿ってね、道路に出る手前で一瞬止まるんだ。
その時こっちからは真横の向きだから目が光ってるのが見える。
確認したら即効で減速をすること。
かなりの確率で飛び出てくるからｗ
1頭飛び出てきたら親子兄弟親戚ご近所さん辺りまで出てくる事もあるよ。
獣道みたいなのあるんだろうね。
きちんと並んで出てくるんだ。
こっちにアタックはしてこない。
対向車居ない時はハイビーム推奨ね。
その時こっちからは真横の向きだから目が光ってるのが見える。
確認したら即効で減速をすること。
かなりの確率で飛び出てくるからｗ
1頭飛び出てきたら親子兄弟親戚ご近所さん辺りまで出てくる事もあるよ。
獣道みたいなのあるんだろうね。
きちんと並んで出てくるんだ。
こっちにアタックはしてこない。
対向車居ない時はハイビーム推奨ね。
603 ：道民：2010/10/25(月) 23:05:21 ID:7QgkTLKv0
ヒント：なぜこんなところにスリップ痕が・・・？
604 ：列島縦断名無しさん：2010/10/25(月) 23:34:20 ID:d0v4lt5zO
冬の北海道も大好きだがホテルの室内乾燥対策をなんとかしてくれ・・・
加湿器が小さ過ぎて全く意味ない。風呂に熱湯溜めてドア開けっ放しにしたらスプリンクラーが誤作動起こしたことあるし
マスクして寝るの辛いんだよ
加湿器が小さ過ぎて全く意味ない。風呂に熱湯溜めてドア開けっ放しにしたらスプリンクラーが誤作動起こしたことあるし
マスクして寝るの辛いんだよ
マイ加湿器持って行けよ、ホテルで乾燥して困ったことなんかない
どこのホテルもコストカットを一生懸命やってんだから
どこのホテルもコストカットを一生懸命やってんだから
>>604
極端に走るからそういうことになる
極端に走るからそういうことになる
>>604
バスタオル濡らしてベッドの近くで干しておくといいぞ
バスタオル濡らしてベッドの近くで干しておくといいぞ
今現在、札幌市内で普通に雪降ってるよ
雪降りすぎでしょ。
寒い
寒い
610 ：列島縦断名無しさん：2010/10/26(火) 09:47:30 ID:78muzNioO
旭川便がどの航空会社も天候調査中になってるね・・・
さすがの北海道もこの季節の雪には慎重なのか
何年か前のこの時期に
名古屋→那覇→大阪→札幌→名古屋
って旅をした。
沖縄は海に入れるのに、北海道は雪降ってるからな。まぁ、それを狙った行程なんだけど。
名古屋→那覇→大阪→札幌→名古屋
って旅をした。
沖縄は海に入れるのに、北海道は雪降ってるからな。まぁ、それを狙った行程なんだけど。
体壊すぞｗ
614 ：列島縦断名無しさん：2010/10/27(水) 10:21:32 ID:14WlxHOuO
>>613
サウナに入って水風呂に入るよりゆるいだろ
サウナに入って水風呂に入るよりゆるいだろ
中二病自慢はそろそろ・・・
冬の北海道、３泊位だったら
スーツケースの容量ってどれ位がいい？
自分が見てるショッピングサイトだと
同じスーツケースで
2～3泊 38リットル 3～5泊 54リットル
ってなってるんで、ご教授お願いします。
スーツケースの容量ってどれ位がいい？
自分が見てるショッピングサイトだと
同じスーツケースで
2～3泊 38リットル 3～5泊 54リットル
ってなってるんで、ご教授お願いします。
>>618
100リットルがいいんじゃないか？
100リットルがいいんじゃないか？
620 ：列島縦断名無しさん：2010/10/28(木) 17:49:14 ID:bDM/JI8A0
621 ：列島縦断名無しさん：2010/10/28(木) 20:24:46 ID:6dUSHlfhO
38＋カバンとかもいるよね
無駄なもの持ち歩いても後悔するだけだぞ。
こんだけ便利になった世の中で。
こんだけ便利になった世の中で。
624 ：列島縦断名無しさん：2010/10/29(金) 07:55:43 ID:WuyZeK7g0
やっぱこれからは温泉じゃないの
みんな親切だなあ。
長野から北海道（札幌か千歳付近）までいきたいのですが
時間がかかってもいいので一番安く行く方法ってないでしょうか？
期間は明日か明後日（2、3）に出発して6日に長野に帰れる様な予定で考えています
時間がかかってもいいので一番安く行く方法ってないでしょうか？
期間は明日か明後日（2、3）に出発して6日に長野に帰れる様な予定で考えています
長野-越後川口-長岡-新潟（JRで移動 3570円）
新潟駅前-末広橋（バス 200円）
新潟港(山乃下埠頭)まで徒歩
新日本海フェリー・フェリーあざれあ（6000円）-苫小牧東港
苫小牧東港-札幌駅前（高速バス 1270円）
新潟駅前-末広橋（バス 200円）
新潟港(山乃下埠頭)まで徒歩
新日本海フェリー・フェリーあざれあ（6000円）-苫小牧東港
苫小牧東港-札幌駅前（高速バス 1270円）
>>627
その行程なら長野から新潟まで高速バスを利用した方が安い。
その行程なら長野から新潟まで高速バスを利用した方が安い。
ここはプランを立ててもらうスレじゃなくて、立てたプランを晒して無理がないかどうかを検証してもらうためのスレだって、おばあちゃんが言っていた。
11月中旬のプランですが。
1日目
羽田→旭川(9:10着)→旭山動物園→旭川→札幌
２日目
2日目 札幌→小樽→札幌
３日目
札幌→新千歳(20:40発)→羽田
まず、旭川でおいしいラーメンを食べたい。
２日目は小樽でお寿司か海鮮系
３日目は札幌タワー見学
道内はすべて電車ですが無理がありますか？
地図見たんですが距離感が全然わからなくて^^;;;
1日目
羽田→旭川(9:10着)→旭山動物園→旭川→札幌
２日目
2日目 札幌→小樽→札幌
３日目
札幌→新千歳(20:40発)→羽田
まず、旭川でおいしいラーメンを食べたい。
２日目は小樽でお寿司か海鮮系
３日目は札幌タワー見学
道内はすべて電車ですが無理がありますか？
地図見たんですが距離感が全然わからなくて^^;;;
1日目があわただしいけど無理じゃない。
小樽は観光客向けの寿司屋ばっかだぞ。
小樽は観光客向けの寿司屋ばっかだぞ。
より正確には、観光客向けじゃない寿司屋を探すには事前調査が必要。
小樽に行って寿司食うなら「とっぴー」「和楽」で十分ｗ
築地にある「すしざんまい」が小樽に出来てるのでそこもいいかもしれぬ。
というか札幌市民は小樽まで行って寿司は食いません。
小樽以外でも「なごやか亭」や「花まる」などの回転寿司で十分だな。
本州から来る人って寿司や海鮮にこだわるけどなんでなんだ？
築地にある「すしざんまい」が小樽に出来てるのでそこもいいかもしれぬ。
というか札幌市民は小樽まで行って寿司は食いません。
小樽以外でも「なごやか亭」や「花まる」などの回転寿司で十分だな。
本州から来る人って寿司や海鮮にこだわるけどなんでなんだ？
お前が本州に行ったら、ゴキブリをカブトムシと勘違いするのと一緒
朝イチ札幌出発、観光して、３時に千歳空港に着く条件でプランを考えあぐねています・・・
札幌市内観光は同行者が興味ないらしく、札幌から１時間ほどの範囲をレンタカーで
ドライブというのを考えたのですが、１１月中旬だと支笏湖方面は雪など危ないでしょうか？
札幌市内観光は同行者が興味ないらしく、札幌から１時間ほどの範囲をレンタカーで
ドライブというのを考えたのですが、１１月中旬だと支笏湖方面は雪など危ないでしょうか？
どうせ最終日なんて疲れきってんだから、ゆっくり寝て
早めに空港行ってお土産売り場を楽しんどけ
道内のお土産はたいてい揃ってるぞ
早めに空港行ってお土産売り場を楽しんどけ
道内のお土産はたいてい揃ってるぞ
>>636
さっそくありがとうございます。
今回の札幌旅行は１泊２日でして、観光らしい観光はこの日だけなんです。
せっかく北海道に行くのだから、北海道らしい思い出を残したくて・・・
ちなみに空港へはお土産買う為に早めに行く予定で３時にしています。
引き続き皆様よろしくお願いいたします
さっそくありがとうございます。
今回の札幌旅行は１泊２日でして、観光らしい観光はこの日だけなんです。
せっかく北海道に行くのだから、北海道らしい思い出を残したくて・・・
ちなみに空港へはお土産買う為に早めに行く予定で３時にしています。
引き続き皆様よろしくお願いいたします
640 ：列島縦断名無しさん：2010/11/03(水) 23:03:46 ID:mrOATCJ00
>>637
登別温泉行くとか。
登別温泉行くとか。
支笏湖って行ってもなーんにも見る所無いよｗ
行きたいなら札幌から支笏湖に行って軽く見て苫小牧に抜けて
レンタカー屋に寄って空港だね。
週間天気見ても11月中旬までは日中なら雪は無いと思う。
でもこの場所が激変すると支笏湖に行く途中も激変するんだな。
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/gazousyosaisaisin1820012B.htm
天気次第で真っ白になるから行けなくなった時のプランも考えておいた方がいいよ。
行きたいなら札幌から支笏湖に行って軽く見て苫小牧に抜けて
レンタカー屋に寄って空港だね。
週間天気見ても11月中旬までは日中なら雪は無いと思う。
でもこの場所が激変すると支笏湖に行く途中も激変するんだな。
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/gazousyosaisaisin1820012B.htm
天気次第で真っ白になるから行けなくなった時のプランも考えておいた方がいいよ。
642 ：列島縦断名無しさん：2010/11/04(木) 00:17:05 ID:erw3XXXIO
両親連れて札幌観光したが時計台を時計台と気付いていなかったｗ
母親はそこから単独行動にでて北大を散策してえらい気に入ってた
母親はそこから単独行動にでて北大を散策してえらい気に入ってた
643 ：列島縦断名無しさん：2010/11/04(木) 01:00:16 ID:C+tdRsvOO
すしざんまいは無しだな
644 ：列島縦断名無しさん：2010/11/04(木) 01:26:16 ID:8q+iRkHQ0
645 ：列島縦断名無しさん：2010/11/04(木) 03:56:48 ID:lv1U5zyaO
結局､市内なんだが大倉山のジャンプ台は迫力あるぞ～
すしざんまい、すすきのにもあるよね。
びっくりした
びっくりした
小樽で寿司食べるなら、札幌の回転寿司で十分とのことなので、
早目に札幌でランチしてから午後に小樽に行くのでも時間的に大丈夫ですか？
早目に札幌でランチしてから午後に小樽に行くのでも時間的に大丈夫ですか？
小樽で雨に降られて凍えた時にフッと入ったお店で食べたり飲んだりしたのは美味しかったなぁ・・・
「北海道の回転寿司はやっぱり本州とは違うわぁ～」って土産話も良いかもしれんよ。
>>637です。返事遅くなりまして申し訳ありません
>>638
同行者は女性です。小樽もスイーツのお店とか増えているようですね・・・提案してみます。
>>639
モエレ沼は所要時間どのくらいですかね？
ちょっと時間余っちゃうかなと思ってたんですが
>>640
登別は山のイメージでしたw
>>641
紅葉も終わってますよねw
雪がなければ大丈夫かなぁ
行けなくなったらおとなしく千歳へ直行します・・・
皆様本当にありがとうございました。
駆け足ですが北海道の空気を堪能したいと思います！
>>638
同行者は女性です。小樽もスイーツのお店とか増えているようですね・・・提案してみます。
>>639
モエレ沼は所要時間どのくらいですかね？
ちょっと時間余っちゃうかなと思ってたんですが
>>640
登別は山のイメージでしたw
>>641
紅葉も終わってますよねw
雪がなければ大丈夫かなぁ
行けなくなったらおとなしく千歳へ直行します・・・
皆様本当にありがとうございました。
駆け足ですが北海道の空気を堪能したいと思います！
>>655
楽しんできて下さい。
札幌市内観光には興味ないってことでしたが、普通にデートする感覚で「札幌市民になりきる日」ってお題で町歩きするのもいいんじゃないかな？
ステラプレイスで映画みて、スタバでお茶して、駅前通を南に向かって歩くとか？最後は中島公園で締め。みたいな。
楽しんできて下さい。
札幌市内観光には興味ないってことでしたが、普通にデートする感覚で「札幌市民になりきる日」ってお題で町歩きするのもいいんじゃないかな？
ステラプレイスで映画みて、スタバでお茶して、駅前通を南に向かって歩くとか？最後は中島公園で締め。みたいな。
658 ：列島縦断名無しさん：2010/11/06(土) 01:46:28 ID:DwYEL+fNO
＞656
気が合いそう。
気が合いそう。
>>657
雪まつりの時に来るのか？ホテル予約は早めに！
雪まつりの時に来るのか？ホテル予約は早めに！
662 ：列島縦断名無しさん：2010/11/06(土) 09:52:23 ID:M4dS7LcBO
札幌市民カップルでは歩いて定山渓に行くのがトレンドなんだよ
夜の定山渓大橋で凍えながら愛を語る
夜の定山渓大橋で凍えながら愛を語る
どこから歩いて定山渓に行くんだよ
藻岩山を登山して夜景を見るんだろう
藻岩山を登山して夜景を見るんだろう
ワカサギ釣りとかどうだ？
小屋借りて、中でやっちゃうとか
小屋借りて、中でやっちゃうとか
どうしてどのスレにもスタバ嫌いがいるんだろう？
注文の呪文が言えなくて恥かいたとかか？
注文の呪文が言えなくて恥かいたとかか？
年末に函館に行きます。
２泊するので、大沼公園にも行ってみようかと
思うのですが、冬の公園は観光地としておすすめですか？
HPを見るとガイドツアーなどもあるようですが
迷っています。
また、行くとしたら電車かレンタカーでぐるっと
まわるのはどちらがいいでしょうか？
２泊するので、大沼公園にも行ってみようかと
思うのですが、冬の公園は観光地としておすすめですか？
HPを見るとガイドツアーなどもあるようですが
迷っています。
また、行くとしたら電車かレンタカーでぐるっと
まわるのはどちらがいいでしょうか？
市内は公共交通機関をおすすめします。
大雪の場合（年末は確率低いけど）、間違って小路入ったりすると大変。
駐車場から出るたびに雪下ろしも面倒。
大沼公園もガイドツアー参加ならJRでどうぞ。
冬期は車で行っても寄るところがこれといって…
大雪の場合（年末は確率低いけど）、間違って小路入ったりすると大変。
駐車場から出るたびに雪下ろしも面倒。
大沼公園もガイドツアー参加ならJRでどうぞ。
冬期は車で行っても寄るところがこれといって…
ケルンに行って超旨いハンバーグを食べに行けるからレンタカー推奨ｗ
あ、現着は11時前厳守ですよ。
あ、現着は11時前厳守ですよ。
夕食はすすきの交差点の吉野家かCoCo壱がオススメ
他地域と変わらない味がビジター感を忘れさせてくれる
他地域と変わらない味がビジター感を忘れさせてくれる
>>666さん
人によって考え方が違うのは当然だと思いますが、
このスレで否定的な立場の方々は、折角札幌（北海道）それも彼女と来てるのに、
何でスタバが目的地化（事前にプラン化）してるのかって所だと思いますよ。
他スレはどうか存じませんが、このスレ的にはスタバ自体が嫌いって事じゃないですよ。
人によって考え方が違うのは当然だと思いますが、
このスレで否定的な立場の方々は、折角札幌（北海道）それも彼女と来てるのに、
何でスタバが目的地化（事前にプラン化）してるのかって所だと思いますよ。
他スレはどうか存じませんが、このスレ的にはスタバ自体が嫌いって事じゃないですよ。
結局小樽で評判の良さそうな寿司屋に行って来ました。
食べ物の旨い地方って素敵ですね。
食べ物の旨い地方って素敵ですね。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ビジター感を忘れさせてくれる
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. +／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼+
| | ｸｽｸｽ>
＼ ／
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<ｸｽｸｽ ／ ＼ ／＼ キリッ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ビジター感を忘れさせてくれる
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ +
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そのお寿司屋さんは美味しかった？
>>675
あまりおいしくなかったです。帰りに松屋で口直ししました。
あまりおいしくなかったです。帰りに松屋で口直ししました。
そんな下らないこと書き込むために今日のID:fpb+oGPUPを捨てたわけか。
ここ数年のつぼ八の劣化ぶりは異常
以前なら、本州から遊びに来た人が感動するレベルだったけど、
今は失礼に値するレベル。
儲かってないんだろうけど、味を落としてさらに客を飛ばしてる
・・・このへんが北海道企業の頭の悪さよのぉ
以前なら、本州から遊びに来た人が感動するレベルだったけど、
今は失礼に値するレベル。
儲かってないんだろうけど、味を落としてさらに客を飛ばしてる
・・・このへんが北海道企業の頭の悪さよのぉ
居酒屋のナマモノは信用ならんからなぁ。
①何度も行っていて飽きた
②678が歳くって、もっと美味しい店に行くようになった
③本州のつぼ八はもっとさらに酷くなっている
どれだろ？
②678が歳くって、もっと美味しい店に行くようになった
③本州のつぼ八はもっとさらに酷くなっている
どれだろ？
12月初旬に夫婦で北海道旅行を計画中です。
土曜日朝千歳着、月曜夜千歳発。
土曜日は富良野や美瑛を観光して札幌泊まり、日曜日は登別や定山渓あたりの温泉旅館泊まりを考えています。
札幌から移動出来て、月曜日に千歳に戻れる温泉街となると、登別か定山渓になりますでしょうか？
他におすすめがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
土曜日朝千歳着、月曜夜千歳発。
土曜日は富良野や美瑛を観光して札幌泊まり、日曜日は登別や定山渓あたりの温泉旅館泊まりを考えています。
札幌から移動出来て、月曜日に千歳に戻れる温泉街となると、登別か定山渓になりますでしょうか？
他におすすめがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
移動が辛すぎてケンカにならんように気をつけないと・・・
>>680
④そもそも本州から遊びに来た人を連れて行くレベルの店ではなかった
④そもそも本州から遊びに来た人を連れて行くレベルの店ではなかった
684 ：列島縦断名無しさん：2010/11/08(月) 22:10:04 ID:EFF7JEiX0
支笏湖周辺のモーラップ温泉とか丸駒温泉、小樽周辺朝里川温泉
マイナーなところでどうぞ
マイナーなところでどうぞ
12月に土曜日の行程はアリエンだろ
富良野か美瑛に泊まればいいのに
千歳に朝到着 - 富良野、美瑛観光 - 札幌泊
移動手段が書いてないけど冬季路面状態なのは覚悟ね。
定山渓、登別、ニセコから千歳空港までの直通バスがありますよ。
朝里川温泉だと一旦JR小樽駅まで出てからJRで千歳
丸駒温泉も移動可能。
せっかく来るんだから富良野か美瑛にあるペンションに泊まればいいのに。
冬の北海道超満喫するよｗ
移動手段が書いてないけど冬季路面状態なのは覚悟ね。
定山渓、登別、ニセコから千歳空港までの直通バスがありますよ。
朝里川温泉だと一旦JR小樽駅まで出てからJRで千歳
丸駒温泉も移動可能。
せっかく来るんだから富良野か美瑛にあるペンションに泊まればいいのに。
冬の北海道超満喫するよｗ
まぁ、寒い時期にあまりウロウロするより
1泊目定山渓泊、2泊目札幌泊にして
1日目は定山渓温泉、2日目は小樽観光＆札幌の夜、3日目は札幌で朝市
くらいを楽しめばいいんじゃね？
1泊目定山渓泊、2泊目札幌泊にして
1日目は定山渓温泉、2日目は小樽観光＆札幌の夜、3日目は札幌で朝市
くらいを楽しめばいいんじゃね？
>>681
札幌周辺に主たる観光目的が特に無いのなら、
千歳空港じゃなく別の旭川とか十勝とか釧路とか
代えてみるのも手かも。ただそうなると一から練り直しかｗ
せっかくの旅行だし、無駄なく行きたいのは分かるが
あんまり朝っぱらかせっついて出かけるのもしんどいだけ。
むしろチェックアウトギリギリくらいに出かけて
ゆっくり回れるプランくらいが夫婦旅行には丁度良いかと。
富良野といえばラベンダーくらいしか思いつかないんだけど、まさか冬に咲いているはずもなく
行く価値あるの？
行く価値あるの？
皆様ご回答ありがとうございます。
今は出先なので帰ってから地図を見つつ、レスして頂いた内容を考えてみようと思います。
一日目の行程がきつそうなんですね…
土曜日の夜に北海道在住の友人と飲む予定があるので札幌泊としたのですが、観光先を考え直した方が良さそうですね。
自分なりに予定をまとめてみました。
曖昧で申し訳ないです。
12/4(土)： 朝千歳着、北海道在住の友人が車で千歳まで迎えに来てくれる。
夕方まで友人と一緒に観光、夜は他の友人も合流して札幌で飲み会。
札幌宿泊予定。
昼間の観光先未定。
12/5(日)：札幌から出発、温泉街で旅館宿泊希望。
観光先、宿泊場所共に未定。
12/6(月)：観光先未定、夜に千歳空港からフライト予定。
以上です。
未定ばかりですみません。
今は出先なので帰ってから地図を見つつ、レスして頂いた内容を考えてみようと思います。
一日目の行程がきつそうなんですね…
土曜日の夜に北海道在住の友人と飲む予定があるので札幌泊としたのですが、観光先を考え直した方が良さそうですね。
自分なりに予定をまとめてみました。
曖昧で申し訳ないです。
12/4(土)： 朝千歳着、北海道在住の友人が車で千歳まで迎えに来てくれる。
夕方まで友人と一緒に観光、夜は他の友人も合流して札幌で飲み会。
札幌宿泊予定。
昼間の観光先未定。
12/5(日)：札幌から出発、温泉街で旅館宿泊希望。
観光先、宿泊場所共に未定。
12/6(月)：観光先未定、夜に千歳空港からフライト予定。
以上です。
未定ばかりですみません。
>>695
もしかして、北海道の友人と会う話が出てから
ついでに週末を使って旅行しようと思った？
あまりにも、希望が無いようなので違ったらゴメン。
富良野・美瑛以外に思いつかないんなら、初日に関しては
迎えに来てくれる友人に相談（お任せ）しちゃうとか。
何にせよ、行ってみたい所が決まらない事には
どこの温泉にするかだって決まってこないし。
もしかして、北海道の友人と会う話が出てから
ついでに週末を使って旅行しようと思った？
あまりにも、希望が無いようなので違ったらゴメン。
富良野・美瑛以外に思いつかないんなら、初日に関しては
迎えに来てくれる友人に相談（お任せ）しちゃうとか。
何にせよ、行ってみたい所が決まらない事には
どこの温泉にするかだって決まってこないし。
>>696
妻の誕生日が6日なのでどこか温泉でも行く？ というのがきっかけです。
毎年温泉に行っていて、去年は城崎、一昨年は湯布院だったので北がいいかなと…。
富良野のトリックアート美術館が面白そうだと思ったんですが、そんなに遠いという認識がありませんでした…
妻の誕生日が6日なのでどこか温泉でも行く？ というのがきっかけです。
毎年温泉に行っていて、去年は城崎、一昨年は湯布院だったので北がいいかなと…。
富良野のトリックアート美術館が面白そうだと思ったんですが、そんなに遠いという認識がありませんでした…
登別がいいんじゃない？ 本州にはない独特の温泉地だよ。
初日はそれこそ小樽あたりで。
初日はそれこそ小樽あたりで。
動物とか見に行くとかどうかね。
円山動物園とかノースサファリ札幌とか。
円山動物園とかノースサファリ札幌とか。
貴重なご意見ありがとうございました。
土曜日は小樽・札幌観光、日曜日登別、月曜日クマ牧場…という感じでプランを練ってみます。
ただ、過去に札幌、小樽、クマ牧場は行っているので、もし穴場の観光スポットがあれば教えて欲しいです。
上に出てるノースサファリは行ったことがないので行ってみようかな。
土曜日は小樽・札幌観光、日曜日登別、月曜日クマ牧場…という感じでプランを練ってみます。
ただ、過去に札幌、小樽、クマ牧場は行っているので、もし穴場の観光スポットがあれば教えて欲しいです。
上に出てるノースサファリは行ったことがないので行ってみようかな。
ノースサファリサッポロは旭山以上に手作り動物園で
ナマケモノ触れるぞ、ナマケモノ。
あと、エキノコックス駆除済みのキタキツネとかも触れる。
ナマケモノ触れるぞ、ナマケモノ。
あと、エキノコックス駆除済みのキタキツネとかも触れる。
１３日に札幌駅前のホテルに宿泊して、１４日の朝から１７時に千歳空港へ行くまで時間が空いてます。
東京からで北海道は初めてです。移動は電車かバス、小６の子供と２人です。
土地勘が全くないため移動には時間が掛かると思います。
お勧めの観光スポットやコース、食事処がありましたら教えてください。
予算は特に決めていません。宜しくお願いします。
東京からで北海道は初めてです。移動は電車かバス、小６の子供と２人です。
土地勘が全くないため移動には時間が掛かると思います。
お勧めの観光スポットやコース、食事処がありましたら教えてください。
予算は特に決めていません。宜しくお願いします。
704 ：列島縦断名無しさん：2010/11/10(水) 13:44:59 ID:26PJwYKl0
小６の子供が、男か女か、おりこうさんかおばかさんで違うな。
>>703
食事は松屋かココイチがおすすめ。ビジター感を忘れさせてくれる。
食事は松屋かココイチがおすすめ。ビジター感を忘れさせてくれる。
>>703
あのー、少しぐらい自分で調べるべきだと思いますよ。
現状では行きたい場所も食べたい物も「特に無し」な訳ですよね？
検索するなりお子さんと相談するなりして、ある程度のプランは出して欲しいです。
あのー、少しぐらい自分で調べるべきだと思いますよ。
現状では行きたい場所も食べたい物も「特に無し」な訳ですよね？
検索するなりお子さんと相談するなりして、ある程度のプランは出して欲しいです。
707 ：列島縦断名無しさん：2010/11/10(水) 14:52:49 ID:mltlC1HfO
東区の牛太郎に行ってこい
>>704
子供は男でおばかさんです。
>>705
松屋とココイチは週１で食べてるので違うものが食べたいです。申し訳ございません。
>>706
るるぶ北海道を購入して一通り目を通したのですが、小樽へ行ってお寿司を食べたいなと思いました。申し訳ございません。
>>707
検索してみます。ありがとうございます。
>>708
検索してみます。ありがとうございます。
子供は男でおばかさんです。
>>705
松屋とココイチは週１で食べてるので違うものが食べたいです。申し訳ございません。
>>706
るるぶ北海道を購入して一通り目を通したのですが、小樽へ行ってお寿司を食べたいなと思いました。申し訳ございません。
>>707
検索してみます。ありがとうございます。
>>708
検索してみます。ありがとうございます。
711 ：列島縦断名無しさん：2010/11/10(水) 18:18:38 ID:8HQ0MFA10
時計台とテレビ塔とＪＲタワーでいいんじゃないの？
千歳にはアウトレットパークみたいなのもある。
千歳にはアウトレットパークみたいなのもある。
>>710
これに乗ってぐるっと回って好きなところで降りて、見て、乗って
そして札幌駅に帰ってきてから千歳へJRで移動し
ttp://www.chuo-bus.co.jp/sightseeing/sapporo_sansaku.php
千歳空港の中でおみやげ屋とか食べるものとかいっぱいあるので
15時には千歳着でプランしてみ。
これに乗ってぐるっと回って好きなところで降りて、見て、乗って
そして札幌駅に帰ってきてから千歳へJRで移動し
ttp://www.chuo-bus.co.jp/sightseeing/sapporo_sansaku.php
千歳空港の中でおみやげ屋とか食べるものとかいっぱいあるので
15時には千歳着でプランしてみ。
713 ：列島縦断名無しさん：2010/11/10(水) 20:12:23 ID:t+/+L/vR0
朝起きて軽く朝食食べたら二条市場につれていって蟹でも見せてビックリさせろ。
狭い市場だから迷子にゃならんだろ。
隣がすぐ道だから交通事故には気をつけろ。
後は余裕を持ってなるべく千歳空港まで移動しちまえ。
お土産＆食い物関係が信じられんくらい充実してるから2～3時間は楽に時間つぶせる。
ここは迷子の可能性が高いので、なんとか自分で工夫しろ。
狭い市場だから迷子にゃならんだろ。
隣がすぐ道だから交通事故には気をつけろ。
後は余裕を持ってなるべく千歳空港まで移動しちまえ。
お土産＆食い物関係が信じられんくらい充実してるから2～3時間は楽に時間つぶせる。
ここは迷子の可能性が高いので、なんとか自分で工夫しろ。
何度も千歳利用してるがマジ羨ましいわ
関空なんか飯食うとこも少ないし時間潰すのも困るくらい
関空なんか飯食うとこも少ないし時間潰すのも困るくらい
>>703
インディアン水車
インディアン水車
>>715
自分はセントレア組。セントレアは風呂に入れる。入った事無いけど。
でも、新千歳線以外ももう少し、便数増やしてくれんかな・・・
新千歳以外の直行便（函館・旭川・女満別）がと全て１便なのは
勘弁して欲しい。帯広・釧路はＪＡＬが廃止したから直行じゃ行けないし。
自分はセントレア組。セントレアは風呂に入れる。入った事無いけど。
でも、新千歳線以外ももう少し、便数増やしてくれんかな・・・
新千歳以外の直行便（函館・旭川・女満別）がと全て１便なのは
勘弁して欲しい。帯広・釧路はＪＡＬが廃止したから直行じゃ行けないし。
小樽で寿司なら寿司屋通りを外したところがいいかもね
南樽市場の中の立ち食いの寿司屋もｵﾇﾇﾒだよ
個人的には「都寿司・しおみ・若鶏時代なると」辺りかな
都さんは寿司しかないから寿司以外も食べたいなら後半二つな
小樽名物若鶏の半身揚げも旨いぞ
余市まで足を伸ばせれば「ファミリー寿司ガーデンハウス」なんてのもたらふく食べるにはいいぞｗ
南樽市場の中の立ち食いの寿司屋もｵﾇﾇﾒだよ
個人的には「都寿司・しおみ・若鶏時代なると」辺りかな
都さんは寿司しかないから寿司以外も食べたいなら後半二つな
小樽名物若鶏の半身揚げも旨いぞ
余市まで足を伸ばせれば「ファミリー寿司ガーデンハウス」なんてのもたらふく食べるにはいいぞｗ
>>712
そのバス11/3で今年の運行終わってるよ・・・。
そのバス11/3で今年の運行終わってるよ・・・。
>>714
でも千歳、今改装中でお土産コーナーも仮店舗で規模縮小してるんじゃないの？
でも千歳、今改装中でお土産コーナーも仮店舗で規模縮小してるんじゃないの？
みなさまから貴重なご意見をいただき、誠に感謝いたします。
札幌周辺を観光、小樽で昼食と観光、早めに新千歳へ移動しお土産を買おうと思います。
飛行機に乗るのが初めてで乗り継ぎが不安なため出来るだけ早く新千歳に着いていたいと考えていました。
空港の設備が充実しているのは大変助かります。
札幌周辺を観光、小樽で昼食と観光、早めに新千歳へ移動しお土産を買おうと思います。
飛行機に乗るのが初めてで乗り継ぎが不安なため出来るだけ早く新千歳に着いていたいと考えていました。
空港の設備が充実しているのは大変助かります。
今月の下旬に３泊４日の北海道旅行を考えています。旭山動物園と、函館で海の幸を
堪能したいです
１日目に千歳空港に昼頃到着。レンタカー手配したあと、函館に行くのと旭山動物園とでは
道の険しさ？はどの程度違いますか？例えば峠があったりとか。そのへんがわからないの
でとりあえず
１日目千歳空港到着後、レンタカー手配。函館へ一泊。
２日目函館の朝市で食事後、函館山見学。その他教会も見たいな。昼過ぎ札幌に向けて
移動。札幌で１泊。
３日目早朝札幌を出て旭山動物園へ。昼ごろ到着（道の険しさがわからないので５，６時間程度
の移動時間見込み）昼過ぎから２時間程度動物園見学のち、夕方旭川でレンタカー返却。電車
で新千歳へ。千歳空港から飛行機。
堪能したいです
１日目に千歳空港に昼頃到着。レンタカー手配したあと、函館に行くのと旭山動物園とでは
道の険しさ？はどの程度違いますか？例えば峠があったりとか。そのへんがわからないの
でとりあえず
１日目千歳空港到着後、レンタカー手配。函館へ一泊。
２日目函館の朝市で食事後、函館山見学。その他教会も見たいな。昼過ぎ札幌に向けて
移動。札幌で１泊。
３日目早朝札幌を出て旭山動物園へ。昼ごろ到着（道の険しさがわからないので５，６時間程度
の移動時間見込み）昼過ぎから２時間程度動物園見学のち、夕方旭川でレンタカー返却。電車
で新千歳へ。千歳空港から飛行機。
725 ：列島縦断名無しさん：2010/11/11(木) 16:02:42 ID:2mNMtRYY0
726 ：列島縦断名無しさん：2010/11/11(木) 16:41:43 ID:/Hgj8zD50
>>723
旭川ー函館は飛行機じゃないと無理だぞ
旭川ー函館は飛行機じゃないと無理だぞ
最近は高速が充実してきたから
旭川－函館も楽なモンだ
高速を使えば６時間程度だよ
旭川－函館も楽なモンだ
高速を使えば６時間程度だよ
>>723
水曜どうでしょうでもやるつもりか？
水曜どうでしょうでもやるつもりか？
730 ：列島縦断名無しさん：2010/11/11(木) 17:53:39 ID:/Hgj8zD50
海の幸のためだけに函館って正気か？
留萌でいいだろ
留萌でいいだろ
>>723
初日の動きが無駄すぎる。
まじめに答えると、行きの飛行機は函館着。
帰りは、旭川か新千歳にした方がいい。
初日：函館入りして、市内観光と夜景 函館市内（泊）
二日目：朝市を堪能後、特急（スーパー）北斗で札幌に移動（所要約3時間20～40分）
昼頃か昼過ぎに札幌入りして、市内観光等を堪能 札幌市内（泊）
三日目：午前中に札幌から特急スーパーカムイで旭川へ（所要約1時間20分）
旭川駅前から旭山動物園行のバスに乗り込み動物園へ。
帰路は、旭川空港からいいフライト時間があれば、旭川発で
どうしても新千歳じゃなきゃダメなら、新千歳直通の特急スーパーカムイ（所要約2時間）
真夏ならともかく、既に冬に突入している北海道でレンタカーは控えた方がいい。
初日の動きが無駄すぎる。
まじめに答えると、行きの飛行機は函館着。
帰りは、旭川か新千歳にした方がいい。
初日：函館入りして、市内観光と夜景 函館市内（泊）
二日目：朝市を堪能後、特急（スーパー）北斗で札幌に移動（所要約3時間20～40分）
昼頃か昼過ぎに札幌入りして、市内観光等を堪能 札幌市内（泊）
三日目：午前中に札幌から特急スーパーカムイで旭川へ（所要約1時間20分）
旭川駅前から旭山動物園行のバスに乗り込み動物園へ。
帰路は、旭川空港からいいフライト時間があれば、旭川発で
どうしても新千歳じゃなきゃダメなら、新千歳直通の特急スーパーカムイ（所要約2時間）
真夏ならともかく、既に冬に突入している北海道でレンタカーは控えた方がいい。
ゴメン>>723は３泊４日か。
なら、どこかで１泊は温泉宿入れるといいかもね。
なら、どこかで１泊は温泉宿入れるといいかもね。
733 ：列島縦断名無しさん：2010/11/11(木) 18:30:05 ID:/Hgj8zD50
>>723
北海道の地図は当然みてると思うけど、
冷静に、北海道と本州が入るくらいの地図を
もう一回よく見てみｗ
北海道だけ見てると、一見ひとつの県くらいの
大きさに勘違いしがちだが、
本州と一緒に見ると、北海道の中に
関東、中部一帯くらいはすっぽり入るだろ
まぁネットでも所要時間調べるサイトはたくさんあるから
それとここの意見を参考にしてくれ
北海道の地図は当然みてると思うけど、
冷静に、北海道と本州が入るくらいの地図を
もう一回よく見てみｗ
北海道だけ見てると、一見ひとつの県くらいの
大きさに勘違いしがちだが、
本州と一緒に見ると、北海道の中に
関東、中部一帯くらいはすっぽり入るだろ
まぁネットでも所要時間調べるサイトはたくさんあるから
それとここの意見を参考にしてくれ
735 ：列島縦断名無しさん：2010/11/11(木) 19:38:03 ID:QUm2v7QrO
大漁大漁…
まぁ、釣りなら釣りで「馬鹿な観光客はいなかったんだね・・・」と
良かった話で終われるのでいいよ。
良かった話で終われるのでいいよ。
737 ：北海道民：2010/11/11(木) 23:21:38 ID:mBrOTblO0
>>723
正直いうと「余裕はないが可能です」
初日は函館山夜景で終わり（七飯から新道に乗り、まっすぐ函館駅へ行き、
そこから市営バスで函館山へが最短時間）
２日目は食事して明治館・教会あたりをうろうろしてたらすぐに昼、
日中の函館山は無理ですのでさっさと函館を出発しないと日が暮れてしまう。
日が暮れると高速道路はまだいいが一般道は路面が凍結し始める。
３日目は朝の天候をみて予定変更しよう。吹雪いていたら最悪の道央道があなたを
待ってる（道民の私でも雪の岩見沢→旭川間はいやだ、あの大事故は忘れん）
動物園は２時間じゃ冬期でも回りきれんぞ
一番の危険はたぶん旭山からレンタカー返却までの一般道だな、
圧雪アイスバーンと冬渋滞で無事に駅までたどり着けるか・・・
正直いうと「余裕はないが可能です」
初日は函館山夜景で終わり（七飯から新道に乗り、まっすぐ函館駅へ行き、
そこから市営バスで函館山へが最短時間）
２日目は食事して明治館・教会あたりをうろうろしてたらすぐに昼、
日中の函館山は無理ですのでさっさと函館を出発しないと日が暮れてしまう。
日が暮れると高速道路はまだいいが一般道は路面が凍結し始める。
３日目は朝の天候をみて予定変更しよう。吹雪いていたら最悪の道央道があなたを
待ってる（道民の私でも雪の岩見沢→旭川間はいやだ、あの大事故は忘れん）
動物園は２時間じゃ冬期でも回りきれんぞ
一番の危険はたぶん旭山からレンタカー返却までの一般道だな、
圧雪アイスバーンと冬渋滞で無事に駅までたどり着けるか・・・
逆に期待したくなってきた・・・。
事後報告よろしく。
事後報告よろしく。
函館→札幌→旭川に移動するより
旭川→札幌→函館の方が良い気がしますね。
正直札幌と函館は交通機関は整ってるから
都市間の移動にレンタカーつかうだけなら
JR特急か都市高速バスで十分かと。
旭川→札幌→函館の方が良い気がしますね。
正直札幌と函館は交通機関は整ってるから
都市間の移動にレンタカーつかうだけなら
JR特急か都市高速バスで十分かと。
740 ：列島縦断名無しさん：2010/11/12(金) 09:37:51 ID:AnMa4GVJ0
動物園と海産物が目的なのになぜ命賭けてまで
死と直面した危険な雪上ドライブしなきゃならないの？
723は自殺志願者なのか？
死と直面した危険な雪上ドライブしなきゃならないの？
723は自殺志願者なのか？
冬のレンタカー移動は無駄と危険が多すぎる。サロベツ原野の夕日が見たいとか、廃線・廃鉱に行ってみたいっていうような特別な何かが無ければ、最初から選択肢に入らないな。
そういえば名古屋から卒業旅行で来てた女子大生グループが十勝で死傷事故起こしてたよな
初心者で雪上も初心者だったというｗ
初心者で雪上も初心者だったというｗ
20に札幌行くんですけど、もう夜とかはダウンじゃないときついですか？
yahoo天気で気温調べてもピンとこないんですよ。
おしえてください。
yahoo天気で気温調べてもピンとこないんですよ。
おしえてください。
744 ：列島縦断名無しさん：2010/11/12(金) 17:05:28 ID:I/KwysN00
今月は雪降らないよ
もし降った場合俺は高速オススメするわ
ロ－ドヒ－ティングで解けているからすべらないよ
峠とか通らん限り大丈夫だよ
もし降った場合俺は高速オススメするわ
ロ－ドヒ－ティングで解けているからすべらないよ
峠とか通らん限り大丈夫だよ
>>743
たとえ本当に寒くても、道民はまだダウンは着ません
ダウンや冬のウールコートは、根雪になってからという
暗黙の了解があるのです（おおむね12月～）
じゃあどうするの？というと、マフラー等の小物をフル活用するのです
それから、建物の中はちっともエコじゃ無いほど暖かいので
ダウンだと汗だくになりますぞ
たとえ本当に寒くても、道民はまだダウンは着ません
ダウンや冬のウールコートは、根雪になってからという
暗黙の了解があるのです（おおむね12月～）
じゃあどうするの？というと、マフラー等の小物をフル活用するのです
それから、建物の中はちっともエコじゃ無いほど暖かいので
ダウンだと汗だくになりますぞ
持っていって暑ければ脱げ
札幌市内だと見た目ダウンっぽいやつで
中にダウンじゃなく綿が入ってるの着て人はいるよ。
やつらは真冬でもそのままの着てるけどｗ
東京の真冬くらいの服でいいと思うね。
寒かったら一枚余計に着る感じでいいよ。
手袋とマフラーはあると便利だね。
月曜に雪、その後は一桁台の気温の予報。
中にダウンじゃなく綿が入ってるの着て人はいるよ。
やつらは真冬でもそのままの着てるけどｗ
東京の真冬くらいの服でいいと思うね。
寒かったら一枚余計に着る感じでいいよ。
手袋とマフラーはあると便利だね。
月曜に雪、その後は一桁台の気温の予報。
みなさんありがとうございます。
夜に歩くことが多いと思うので一応ダウン持っていくことにします。
店内の暑さに対応できるようにダウンの中にはロンTにしますね。ものすごい汗かきですので。
ありがとうございました。
夜に歩くことが多いと思うので一応ダウン持っていくことにします。
店内の暑さに対応できるようにダウンの中にはロンTにしますね。ものすごい汗かきですので。
ありがとうございました。
でも風が強いから体感気温としてはかなり低いと思う。
ウィンドブレーカーぐらいは用意したほうがいい。かさばらないしね。
で、函館と旭山に行った奴、どういう風に行ったか釣りでなかったら
どういう工程で行ったかレスよろしく。
ウィンドブレーカーぐらいは用意したほうがいい。かさばらないしね。
で、函館と旭山に行った奴、どういう風に行ったか釣りでなかったら
どういう工程で行ったかレスよろしく。
単に、ドライブ好きのやつなんだろ。
体感的に一番寒いのは
雪が積もるまでの今頃だと思う
肉まんも一番売れるのは今頃だそうだ
雪が積もるまでの今頃だと思う
肉まんも一番売れるのは今頃だそうだ
完全に雪が積もっちゃうと、少なくとも日中はたいして寒くないよね。
だけど、建物の中はガンガンに暖房効いてるから、冬の北海道は
寒暖の調整（脱いだり着たり）し易い服装が一番。
だけど、建物の中はガンガンに暖房効いてるから、冬の北海道は
寒暖の調整（脱いだり着たり）し易い服装が一番。
754 ：北海道民：2010/11/13(土) 23:38:25 ID:u69vH5cr0
呼人駅近くに宿泊できる所ありますか？
>>755
あるよ、ググれ
あるよ、ググれ
道民は寒さに慣れていくから、2月は寒くないとか言ったりするが信用しないほうがいいよ。
2月くらいになると関東南部の日中気温が10度を下回ることが多くなり、とても冷え込んだ
と感じる筈だ。その頃、札幌ではマイナス２～４度くらいとなる。つまり、確実に関東より寒く
なっているのだ。
2月くらいになると関東南部の日中気温が10度を下回ることが多くなり、とても冷え込んだ
と感じる筈だ。その頃、札幌ではマイナス２～４度くらいとなる。つまり、確実に関東より寒く
なっているのだ。
道民は寒さ対策完璧だしな。
ていうか道民は冬は外を歩かない。
建物の中は暖房効いててめちゃくちゃ暖かいし。
建物の中は暖房効いててめちゃくちゃ暖かいし。
関東の真夏と一緒でしょｗ
建物内はひんやりと寒いくらいになってるだろ。
そして炎天下にはあまり出ない。
建物内はひんやりと寒いくらいになってるだろ。
そして炎天下にはあまり出ない。
12月～1月くらいにに北海道一人旅を予定しており、
犬ぞり体験をしてみたいのですが、お奨めのツアー業者はありますか？
北海道には2泊を予定しております。
犬ぞり体験をしてみたいのですが、お奨めのツアー業者はありますか？
北海道には2泊を予定しております。
764 ：列島縦断名無しさん：2010/11/14(日) 23:24:10 ID:68mxVHIw0
>>723
私も同じ時期に北海道に行きますが、
この時期にはスキー場がオープンするという事でレンタカーは止めています。
フリーツアーですがエアは変更できず千歳です。滞在は札幌です。
無料で旭山動物園行きの直行バスが利用可能なのでそれで行きます。
ＪＡＬのツアーですがＨＩＳで２４８００で叩き売っていました。
ホテルはすすきのに近いサンルートにしました。
まぁ函館朝市には行けないけれど次でよいかなぁ。花咲ガニも。
私も同じ時期に北海道に行きますが、
この時期にはスキー場がオープンするという事でレンタカーは止めています。
フリーツアーですがエアは変更できず千歳です。滞在は札幌です。
無料で旭山動物園行きの直行バスが利用可能なのでそれで行きます。
ＪＡＬのツアーですがＨＩＳで２４８００で叩き売っていました。
ホテルはすすきのに近いサンルートにしました。
まぁ函館朝市には行けないけれど次でよいかなぁ。花咲ガニも。
北海道出身の友だちが
「もちろん北海道は寒いけど、東京の方が寒く感じる。
寒さの質が違う」って言ってた。
「もちろん北海道は寒いけど、東京の方が寒く感じる。
寒さの質が違う」って言ってた。
関東人からすると本当に建物の中は暖かい、つーか暑いよ北海道。
でも外は極寒。
ポケットに手突っ込んだまま雪道を歩いたりは絶対できないから
外歩きの際はニット帽マフラー手袋は必須、
出来れば膝丈のダウンとかでしっかり防寒することにしてる。
関東の空っ風が寒いのはなんとなくわかる。
たまに雪降ったときは、逆に暖かく感じるもの。
でも外は極寒。
ポケットに手突っ込んだまま雪道を歩いたりは絶対できないから
外歩きの際はニット帽マフラー手袋は必須、
出来れば膝丈のダウンとかでしっかり防寒することにしてる。
関東の空っ風が寒いのはなんとなくわかる。
たまに雪降ったときは、逆に暖かく感じるもの。
768 ：列島縦断名無しさん：2010/11/15(月) 11:22:41 ID:e0Z5h3Uk0
東京や大阪だと℃度くらいになると凄く寒く感じるが
北海道だと－５℃くらいでもあんま寒くないね
北海道だと－５℃くらいでもあんま寒くないね
覚悟の量の違いなのかもしれんね
770 ：列島縦断名無しさん：2010/11/15(月) 12:32:28 ID:RWWtYzeP0
>>769
んなアホなw
んなアホなw
ハワイの40度が日本の梅雨の33度よりも過ごしやすいってのに近いのかな？
湿度高い方が暖かい(蒸し暑い)っていうしねぇ。
ま、夜のクリスマス市を見て歩いたり、旭山動物園でうろうろしてれば普通にそっちの方が凍えるけど。
ほんの数分なら、雪降ってる方が寒くない気がするだけで。
ま、夜のクリスマス市を見て歩いたり、旭山動物園でうろうろしてれば普通にそっちの方が凍えるけど。
ほんの数分なら、雪降ってる方が寒くない気がするだけで。
札幌中心部に宿泊、翌日の16時頃に
新千歳空港に着くようにしたいんですけど
何か、お勧めとかあれば教えて下さい。
時期は２月上旬（雪まつりは前日に見ます）条件は彼女と二人・公共交通機関利用
小樽と旭山動物園は彼女からＮＧが出ています（既に行った事ある為）
日帰り定期観光バスの支笏湖・丸駒温泉コースとかどんな感じなのかな？
新千歳空港に着くようにしたいんですけど
何か、お勧めとかあれば教えて下さい。
時期は２月上旬（雪まつりは前日に見ます）条件は彼女と二人・公共交通機関利用
小樽と旭山動物園は彼女からＮＧが出ています（既に行った事ある為）
日帰り定期観光バスの支笏湖・丸駒温泉コースとかどんな感じなのかな？
>>768
そういえば沖縄に住んでる人が言ってたわ。
夏でも大阪の方が暑いって。向こうはカラっとしてるみたい。
だから気温だけではないみたいだね。
>>769
それ、あるね。
覚悟していたら結構大丈夫だったりするもんね。
そういえば沖縄に住んでる人が言ってたわ。
夏でも大阪の方が暑いって。向こうはカラっとしてるみたい。
だから気温だけではないみたいだね。
>>769
それ、あるね。
覚悟していたら結構大丈夫だったりするもんね。
778 ：列島縦断名無しさん：2010/11/15(月) 22:50:44 ID:qKNfI0KW0
雪道を走る路面電車もいいかな
ささら電車みれたらいいな
ささら電車みれたらいいな
781 ：列島縦断名無しさん：2010/11/16(火) 19:19:22 ID:TOjz7++80
２発３日の極秘旅行かな？ >>773くんは・・・・
>>781
極秘旅行？？
極秘旅行？？
>>778
石狩行けばロータリー除雪車乗れるぞ
http://www.city.ishikari.hokkaido.jp/sightseeing/sightseeing/kankou05008.html
石狩行けばロータリー除雪車乗れるぞ
http://www.city.ishikari.hokkaido.jp/sightseeing/sightseeing/kankou05008.html
石狩でロリータに乗れると聞いて飛んできました
19日～22日の４日間、３泊４日で札幌→小樽→函館と行く予定です。
札幌→小樽は本数の多い高速バスを使うつもりですが、
問題は小樽から函館の移動。時間がかかるので小樽観光に時間をとるか、
函館観光に時間をとるか、どちらが良いでしょうか？
小樽は寿司だけ食えば観光はどうでもいいみたいな声も聞きますが、
多分、小樽は今回が最初で最後の訪問になると思うので、心残りがないような
時間配分を考えたいです（３泊じゃたりねーよと言われそうですが）。
札幌→小樽は本数の多い高速バスを使うつもりですが、
問題は小樽から函館の移動。時間がかかるので小樽観光に時間をとるか、
函館観光に時間をとるか、どちらが良いでしょうか？
小樽は寿司だけ食えば観光はどうでもいいみたいな声も聞きますが、
多分、小樽は今回が最初で最後の訪問になると思うので、心残りがないような
時間配分を考えたいです（３泊じゃたりねーよと言われそうですが）。
散々既出だけど、札幌と函館の同時観光はヤメトケ
札幌-小樽間はJRの快速エアポートを使うのが普通です
札幌-小樽間はJRの快速エアポートを使うのが普通です
むしろ小樽の観光向け寿司レベルなら北海道のどこでも食えないか？
札幌の回転寿司で十分だわ
ま、移動日はどちらかの観光少々くらいに思っておけ。
寿司は土地より店のレベルに左右される。
寿司は土地より店のレベルに左右される。
>>788
1日目 新千歳空港→小樽→小樽観光→小樽泊
2日目 小樽観光→札幌→札幌観光→札幌泊
3日目 札幌→函館→函館観光→函館泊
4日目 函館観光→函館空港
飛行機が初日午前着で最終日午後発ならこんな感じじゃないか。
初日で小樽に飽きたら、2日目は朝から札幌観光してもいいし。
1日目 新千歳空港→小樽→小樽観光→小樽泊
2日目 小樽観光→札幌→札幌観光→札幌泊
3日目 札幌→函館→函館観光→函館泊
4日目 函館観光→函館空港
飛行機が初日午前着で最終日午後発ならこんな感じじゃないか。
初日で小樽に飽きたら、2日目は朝から札幌観光してもいいし。
俺は明日から
１日目 新千歳空港→札幌観光→札幌泊
２日目 小樽観光→札幌泊
３日目 札幌観光→札幌泊
４日目 札幌観光→新千歳空港
の予定だ。
１日目 新千歳空港→札幌観光→札幌泊
２日目 小樽観光→札幌泊
３日目 札幌観光→札幌泊
４日目 札幌観光→新千歳空港
の予定だ。
>>795
札幌に住んでるけどダウン着てる人は真冬でもそんなに居ないよｗ
地下移動がメインの札幌はダウン着ると暑すぎなんだよね。
パッと見ダウンに見えるけど実は中には綿が入ってるのを着てる人はまぁ居るね。
ちなみにカラフルなダウンを着てる人は東側の国々の方々です。
まぁ外気に触れる時間が多いならダウン必須な気温ですが。
札幌に住んでるけどダウン着てる人は真冬でもそんなに居ないよｗ
地下移動がメインの札幌はダウン着ると暑すぎなんだよね。
パッと見ダウンに見えるけど実は中には綿が入ってるのを着てる人はまぁ居るね。
ちなみにカラフルなダウンを着てる人は東側の国々の方々です。
まぁ外気に触れる時間が多いならダウン必須な気温ですが。
>>797
なんだそりゃ。観光者は動物園をはじめ、屋外前提として質問してるのに、札幌圏内のライフ
スタイルで言ったって役に立たないだろうが。自分は普段暖房の効いている部屋にいますが、
全然寒くないですし、冬場でも半袖で過ごしてますよなんていうレベルだよ。
黙っとけ。
なんだそりゃ。観光者は動物園をはじめ、屋外前提として質問してるのに、札幌圏内のライフ
スタイルで言ったって役に立たないだろうが。自分は普段暖房の効いている部屋にいますが、
全然寒くないですし、冬場でも半袖で過ごしてますよなんていうレベルだよ。
黙っとけ。
どうもです。
初日は夜に札幌で友人の結婚式に参加するので、どうしても
札幌→小樽→函館の順になります。
往復のチケットとホテルを手配してしまったので、行程は変えれない。。。
函館と札幌同時はキツイな、と思ったのですが、そうそう北海道は行けないので
強行軍ですが、楽しんできます。
小樽ではみよ福に行きたいです。
初日は夜に札幌で友人の結婚式に参加するので、どうしても
札幌→小樽→函館の順になります。
往復のチケットとホテルを手配してしまったので、行程は変えれない。。。
函館と札幌同時はキツイな、と思ったのですが、そうそう北海道は行けないので
強行軍ですが、楽しんできます。
小樽ではみよ福に行きたいです。
後出しの上に、意見無視で、最初から決まってたのか・・・
何が聞きたかったんだろう・・・？
何が聞きたかったんだろう・・・？
>>795
すげぇモコモコのダウン着ていくよ(ﾟ∀ﾟ)ｗ
>>796
全部違うホテルにしてみた。
荷物はとりあえずホテルに預けようかとｗ
>>797
ダウン着てる人少ないの？('A`)まぁ、外をふらふらする予定だからいいか。
とりあえず行って来る(ﾟ∀ﾟ)
すげぇモコモコのダウン着ていくよ(ﾟ∀ﾟ)ｗ
>>796
全部違うホテルにしてみた。
荷物はとりあえずホテルに預けようかとｗ
>>797
ダウン着てる人少ないの？('A`)まぁ、外をふらふらする予定だからいいか。
とりあえず行って来る(ﾟ∀ﾟ)
802 ：列島縦断名無しさん：2010/11/19(金) 07:06:04 ID:Hnt8mqHe0
札幌の人達は今どんな服装なんですか？
パンツ一丁です
>>804
オフィスではスーツだよ。
オフィスではスーツだよ。
ずっと家にいるのでパジャマです
この時期は個人差があるんだよね。
しっかり着込む人もいるし、少しぐらい寒くても我慢する人もいるし。
しっかり着込む人もいるし、少しぐらい寒くても我慢する人もいるし。
10、11月に札幌に行くと厚着してる人多いなーと思う
1、２月に札幌に行くと、なんでみんな薄着なんだ？と思う
1、２月に札幌に行くと、なんでみんな薄着なんだ？と思う
>805
僕もパンツ一丁のときもありますし
>806
オフィスでは僕もスーツですし
>807
僕だって家にいるときはパジャマだったりもするんです
あのですね、お外におでかけするときです。
明後日に札幌に旅行にいくんです。
自分の好きな格好でよいのはわかるんですが
「あいつ、このクソ暑いのにダウンかよ」とか
「アイツ、北海道をなめてんじゃね？？」とか
思わせないためにも無難な服装をしりたいのです。
なので、申し訳ないのですがもう一度おしえてください。
僕もパンツ一丁のときもありますし
>806
オフィスでは僕もスーツですし
>807
僕だって家にいるときはパジャマだったりもするんです
あのですね、お外におでかけするときです。
明後日に札幌に旅行にいくんです。
自分の好きな格好でよいのはわかるんですが
「あいつ、このクソ暑いのにダウンかよ」とか
「アイツ、北海道をなめてんじゃね？？」とか
思わせないためにも無難な服装をしりたいのです。
なので、申し訳ないのですがもう一度おしえてください。
まぁ、体感気温は分からんもんだし、バナナで釘が打てると思ってるようなのもいるからな。
>>810
北海道に限って言えば、無理に周りと同じ格好しようとしないで
ホント天気予報の気温とかで判断して自分に合った格好しないと後で後悔するよ。
つか、北海道なめてんじゃね？って周りの人に思われて何か困る事あるの？
ちなみに、自分は冬の北海道でも特急の車内とかなら半袖で十分過ごせた。
それだけ、自分にとって車内の暖房は強すぎたって事だけどね。
北海道に限って言えば、無理に周りと同じ格好しようとしないで
ホント天気予報の気温とかで判断して自分に合った格好しないと後で後悔するよ。
つか、北海道なめてんじゃね？って周りの人に思われて何か困る事あるの？
ちなみに、自分は冬の北海道でも特急の車内とかなら半袖で十分過ごせた。
それだけ、自分にとって車内の暖房は強すぎたって事だけどね。
>>810
誰も馬の骨の格好いちいち見てないって。
自分は11月頭から真冬のような格好してるし
真冬に自転車だって乗るよ。
>>803
ほんとガイドブック通りの観光が似合ってる人だわ
>>799
みよ福クチコミでいったけど、大したことなかったぞ
>>814
国鉄車両は車両端が冷蔵庫で
中程がサウナだったりすることも
誰も馬の骨の格好いちいち見てないって。
自分は11月頭から真冬のような格好してるし
真冬に自転車だって乗るよ。
>>803
ほんとガイドブック通りの観光が似合ってる人だわ
>>799
みよ福クチコミでいったけど、大したことなかったぞ
>>814
国鉄車両は車両端が冷蔵庫で
中程がサウナだったりすることも
>>814
北海道の鉄道はなんであんなに暖房強くするのかわからん
12月に行った時セーターにダウン着てたけど車内では汗だくになってしまった
すぐに脱いだけど地元の人はダウン着たままなのが不思議だったな
北海道の鉄道はなんであんなに暖房強くするのかわからん
12月に行った時セーターにダウン着てたけど車内では汗だくになってしまった
すぐに脱いだけど地元の人はダウン着たままなのが不思議だったな
>>816
デブか。後出しで痩せているとか言ってもだめだぞ。
俺は鉄道利用を主に北海道旅行を何年も重ねてきた。特に冬の北海道こそ魅力的に
思い、時期も1月や2月を中心としてきた。
結論からすると、車内が暑すぎるということは皆無であった。
JR北海道の殆どはディーゼル車を使用している。そして移動時間が長い。最初話し込んで
いる客も話題が尽き、到着まで寝て過ごす客が多い。また、電車とは違って常にノイズが
高いので頭がぼーっとなってくる。
これと相まって人は寝ると体温が下がるので、通常の暖房だと寒く感じる。少し暖房が強いくらいが適温に
なるのだ。Tipsとして、始発からグリーン車に乗るなら、車端にあるまえかけをすぐ確保することだ（2枚くらい
しかない）。
デブか。後出しで痩せているとか言ってもだめだぞ。
俺は鉄道利用を主に北海道旅行を何年も重ねてきた。特に冬の北海道こそ魅力的に
思い、時期も1月や2月を中心としてきた。
結論からすると、車内が暑すぎるということは皆無であった。
JR北海道の殆どはディーゼル車を使用している。そして移動時間が長い。最初話し込んで
いる客も話題が尽き、到着まで寝て過ごす客が多い。また、電車とは違って常にノイズが
高いので頭がぼーっとなってくる。
これと相まって人は寝ると体温が下がるので、通常の暖房だと寒く感じる。少し暖房が強いくらいが適温に
なるのだ。Tipsとして、始発からグリーン車に乗るなら、車端にあるまえかけをすぐ確保することだ（2枚くらい
しかない）。
818 ：列島縦断名無しさん：2010/11/20(土) 01:02:54 ID:V+Q1IhmH0
40過ぎてわかった、体の芯が冷えると回復にものすごい
時間がかかる。
寒いより暑いくらいが良いな、もうももひきと長そでシャツです。
時間がかかる。
寒いより暑いくらいが良いな、もうももひきと長そでシャツです。
820 ：列島縦断名無しさん：2010/11/20(土) 04:45:41 ID:0on4QBO+0
>>819
理屈だけではわからない事ばかりだぞ
理屈だけではわからない事ばかりだぞ
821 ：列島縦断名無しさん：2010/11/20(土) 10:38:15 ID:2/GNlHmgO
君たちジジ臭いな
そういう俺も結構な歳だが、２月の北海道でも札幌辺りでは寒いなんて感じたことはないぞ
つか、北海道の電車は座席が少ないのが難点
千歳空港で座れても途中でジジババが必ず乗ってくるから、結局立つ羽目になるんだよね
乗降口減らすとかして、座席増やしてよね
そういう俺も結構な歳だが、２月の北海道でも札幌辺りでは寒いなんて感じたことはないぞ
つか、北海道の電車は座席が少ないのが難点
千歳空港で座れても途中でジジババが必ず乗ってくるから、結局立つ羽目になるんだよね
乗降口減らすとかして、座席増やしてよね
822 ：列島縦断名無しさん：2010/11/20(土) 10:41:24 ID:+tGs5y950
なんて真面目な人だこと・・・・
千歳空港から札幌はuシートっしょ
824 ：列島縦断名無しさん：2010/11/20(土) 16:32:44 ID:93HRHThd0
札幌では寒いと思ったことないな
陸別とか道東なら寒いが
陸別とか道東なら寒いが
>>817
とりあえずさ、デブとかそういう汚い言葉を使うのはやめませんか？
『旅行』という本来、楽しいスレなんだからさ。
第一、寒暖の感じ方なんてのは体格なんか関係無いと思うよ。
暖房が苦手な人だと周りが丁度いい温度でも、暑く感じたりするもんだよ。
とりあえずさ、デブとかそういう汚い言葉を使うのはやめませんか？
『旅行』という本来、楽しいスレなんだからさ。
第一、寒暖の感じ方なんてのは体格なんか関係無いと思うよ。
暖房が苦手な人だと周りが丁度いい温度でも、暑く感じたりするもんだよ。
826 ：…？：2010/11/21(日) 11:51:40 ID:EEGWoy+/0
>>817
俺の友達で痩せてるんだけど物凄く汗っかきなヤツがいる。
数名でラーメンなんか食べると、１人だけサウナ入ったみたいに成ってるｗ
おそらく代謝がいいンだろうが、だから太らないのかも？
でも車内で汗だくに成ってないで、ダウンは脱いだ方が良いとも思う。
但し脱いでもガサばるんで処置に困るからかな･･･？
俺の友達で痩せてるんだけど物凄く汗っかきなヤツがいる。
数名でラーメンなんか食べると、１人だけサウナ入ったみたいに成ってるｗ
おそらく代謝がいいンだろうが、だから太らないのかも？
でも車内で汗だくに成ってないで、ダウンは脱いだ方が良いとも思う。
但し脱いでもガサばるんで処置に困るからかな･･･？
ヒント：末尾P
828 ：列島縦断名無しさん：2010/11/21(日) 13:52:24 ID:snokqB6O0
テレビで東北新幹線が新青森まで開通するというのを見て、新幹線で北海道まで
行ってみようと思うけどどうかな？新青森からは在来線の特急になるわけだけど。
朝、東京を出て札幌には夕方なんだけど、きついかな？身体的に腰痛などはない
んだけど、なんせそんな長い時間電車に乗るなんてことが皆無だからね。
あと、服装なんだけどこのスレじゃ暑いだの寒いだのやってるけど実際どうなのよ？
言い争いはいいからさ。的確なレス頼むよ。
あと札幌まで一気に行ってしまうより函館で1泊というのも考えてるんだ。ただ、朝市
は興味ない。北海道の函館に寄るんだったらこれだけは行っとけみたいなのがある？
あと乗って見なければわからないんで、一応札幌までの特急券買って、もし疲労度
によっては函館に泊まるというフレキシブルにやりたいんだけど、その場合キャンセル料
どれくらい取られるかも教えて欲しい。
一応三泊で、帰りは飛行機。
あと旭川って札幌より寒い？彼女が動物園も見たいっていうんで。てか、寒い季節より
夏場とかのほうが楽？冬の北海道って食うだけのグルメ旅みたいなのが流行ってんの
かな。
行ってみようと思うけどどうかな？新青森からは在来線の特急になるわけだけど。
朝、東京を出て札幌には夕方なんだけど、きついかな？身体的に腰痛などはない
んだけど、なんせそんな長い時間電車に乗るなんてことが皆無だからね。
あと、服装なんだけどこのスレじゃ暑いだの寒いだのやってるけど実際どうなのよ？
言い争いはいいからさ。的確なレス頼むよ。
あと札幌まで一気に行ってしまうより函館で1泊というのも考えてるんだ。ただ、朝市
は興味ない。北海道の函館に寄るんだったらこれだけは行っとけみたいなのがある？
あと乗って見なければわからないんで、一応札幌までの特急券買って、もし疲労度
によっては函館に泊まるというフレキシブルにやりたいんだけど、その場合キャンセル料
どれくらい取られるかも教えて欲しい。
一応三泊で、帰りは飛行機。
あと旭川って札幌より寒い？彼女が動物園も見たいっていうんで。てか、寒い季節より
夏場とかのほうが楽？冬の北海道って食うだけのグルメ旅みたいなのが流行ってんの
かな。
気象庁のページで気温を調べる事が出来ます。
JRのページで所用時間、キャンセル料金等調べる事が出来ます。
色々な方のページで季節ごとの北海道の魅力について調べる事が出来ます。
函館は朝一を見て海鮮を食うのが魅力でもあります。
JRのページで所用時間、キャンセル料金等調べる事が出来ます。
色々な方のページで季節ごとの北海道の魅力について調べる事が出来ます。
函館は朝一を見て海鮮を食うのが魅力でもあります。
>>828
的確なレスって、暑い寒いは人それぞれだろ。疲労度も然り。
それを断定的に書くから言い争いにもなるってもんだ。
そうやって何でも丸投げするんなら、そのレスをプリントして
旅行社の窓口に持っていった方が的確だと思うぞ。
的確なレスって、暑い寒いは人それぞれだろ。疲労度も然り。
それを断定的に書くから言い争いにもなるってもんだ。
そうやって何でも丸投げするんなら、そのレスをプリントして
旅行社の窓口に持っていった方が的確だと思うぞ。
831 ：列島縦断名無しさん：2010/11/21(日) 15:32:42 ID:JYF0znzx0
>>828
Q>テレビで東北新幹線が新青森まで開通するというのを見て、新幹線で北海道まで
行ってみようと思うけどどうかな？
A>いいんじゃない？
Q>新青森からは在来線の特急になるわけだけど。
朝、東京を出て札幌には夕方なんだけど、きついかな？身体的に腰痛などはない
んだけど、なんせそんな長い時間電車に乗るなんてことが皆無だからね。
A>そうだね。気をつけないとね。
Q>あと、服装なんだけどこのスレじゃ暑いだの寒いだのやってるけど実際どうなのよ？
A>暑いか寒いかは行ってみないと分からんよ。でも北海道は外国じゃなく同じ日本だからね。
Q>あと札幌まで一気に行ってしまうより函館で1泊というのも考えてるんだ。ただ、朝市
は興味ない。北海道の函館に寄るんだったらこれだけは行っとけみたいなのがある？
A>初めてなら函館という街を存分に楽しんで行って下さいね。
Q>あと乗って見なければわからないんで、一応札幌までの特急券買って、もし疲労度
によっては函館に泊まるというフレキシブルにやりたいんだけど、その場合キャンセル料
どれくらい取られるかも教えて欲しい。
A>その時に聞けばいいと思うよ。というより乗る時に函館行きを買えば？
Q>一応三泊で、帰りは飛行機。
あと旭川って札幌より寒い？彼女が動物園も見たいっていうんで。てか、寒い季節より
夏場とかのほうが楽？
A>NHKで天気予報やってるよ。一度見てみれば？気温についてもちゃんと教えてくれるよ。
Q>冬の北海道って食うだけのグルメ旅みたいなのが流行ってんのかな。
A>流行ってるとこもあるだろうし観光を楽しんでる人もいるよ。
ではお大事に。
Q>テレビで東北新幹線が新青森まで開通するというのを見て、新幹線で北海道まで
行ってみようと思うけどどうかな？
A>いいんじゃない？
Q>新青森からは在来線の特急になるわけだけど。
朝、東京を出て札幌には夕方なんだけど、きついかな？身体的に腰痛などはない
んだけど、なんせそんな長い時間電車に乗るなんてことが皆無だからね。
A>そうだね。気をつけないとね。
Q>あと、服装なんだけどこのスレじゃ暑いだの寒いだのやってるけど実際どうなのよ？
A>暑いか寒いかは行ってみないと分からんよ。でも北海道は外国じゃなく同じ日本だからね。
Q>あと札幌まで一気に行ってしまうより函館で1泊というのも考えてるんだ。ただ、朝市
は興味ない。北海道の函館に寄るんだったらこれだけは行っとけみたいなのがある？
A>初めてなら函館という街を存分に楽しんで行って下さいね。
Q>あと乗って見なければわからないんで、一応札幌までの特急券買って、もし疲労度
によっては函館に泊まるというフレキシブルにやりたいんだけど、その場合キャンセル料
どれくらい取られるかも教えて欲しい。
A>その時に聞けばいいと思うよ。というより乗る時に函館行きを買えば？
Q>一応三泊で、帰りは飛行機。
あと旭川って札幌より寒い？彼女が動物園も見たいっていうんで。てか、寒い季節より
夏場とかのほうが楽？
A>NHKで天気予報やってるよ。一度見てみれば？気温についてもちゃんと教えてくれるよ。
Q>冬の北海道って食うだけのグルメ旅みたいなのが流行ってんのかな。
A>流行ってるとこもあるだろうし観光を楽しんでる人もいるよ。
ではお大事に。
質問内容よりも彼女と旅行というところにカチンと来たのは俺だけじゃあるまい？
835 ：…？：2010/11/21(日) 19:44:08 ID:EEGWoy+/0
>>831
スレに対する質問の内容が違うからな。
旅行プランを組み立てたけどどうですか？
というスレだからね。
暑いだの寒いだのなんて気象庁のページで1時間ごとの変化を調べられるし
JRのキャンセル料金なんか電話して聞けよって感じだな。
本日の札幌市内で半袖で歩いてる奴だって居るんだぜｗ
ネルシャツで歩いてる白人とか毛糸の帽子に超防寒着で歩いてるひとまで様々だ。
服装なんかみんなちがうんだから気温調べて自分で決めろよ。
スレに対する質問の内容が違うからな。
旅行プランを組み立てたけどどうですか？
というスレだからね。
暑いだの寒いだのなんて気象庁のページで1時間ごとの変化を調べられるし
JRのキャンセル料金なんか電話して聞けよって感じだな。
本日の札幌市内で半袖で歩いてる奴だって居るんだぜｗ
ネルシャツで歩いてる白人とか毛糸の帽子に超防寒着で歩いてるひとまで様々だ。
服装なんかみんなちがうんだから気温調べて自分で決めろよ。
837 ：列島縦断名無しさん：2010/11/21(日) 20:57:35 ID:tEzGd5rHO
>>828 ナメてるな
腰痛持ちで、一日で札幌までは不可能
函館で一泊が当然
これだけは、か
湯の川温泉に一泊で夜景は必ず観ておく事。
出発前に気温を確認しておけ、２度位と出てたらダウンが必需だ、函館山頂上は想像以上に寒い
腰痛持ちで、一日で札幌までは不可能
函館で一泊が当然
これだけは、か
湯の川温泉に一泊で夜景は必ず観ておく事。
出発前に気温を確認しておけ、２度位と出てたらダウンが必需だ、函館山頂上は想像以上に寒い
838 ：列島縦断名無しさん：2010/11/21(日) 21:44:19 ID:buK/75mq0
すいません質問お願いします。
札幌で市場に行って朝食を食べたいのですが、二条市場と
札幌中央卸売市場ではどっちがいいですか？
ちなみに宿泊は札幌駅周辺です。
札幌で市場に行って朝食を食べたいのですが、二条市場と
札幌中央卸売市場ではどっちがいいですか？
ちなみに宿泊は札幌駅周辺です。
太い釣り針にも全力で食らいつく
そんなみんながおいらは好きだｗ
そんなみんながおいらは好きだｗ
すいません。
どっちがいいかというのは、どちらにも海鮮ものを取り扱った食事をする場所が
あるかということです。ネットで調べてみたのですがよくわからなくて質問させて
頂きました。よろしくお願いします。
どっちがいいかというのは、どちらにも海鮮ものを取り扱った食事をする場所が
あるかということです。ネットで調べてみたのですがよくわからなくて質問させて
頂きました。よろしくお願いします。
>>828
寒さなんて、人それぞれ違うのはもちろん
場所や天気や行動内容で全く変わるが
普段より1･2枚多く用意すれば十分だろ。
あと毛糸の帽子かフード付の上着と手袋。
足りなかったら現地で買え。
長距離きっぷは途中下車可で有効期間も長い。
自由席ならキャンセルも必要ないかと。
旭川は北側で内陸だから寒い。
寒さなんて、人それぞれ違うのはもちろん
場所や天気や行動内容で全く変わるが
普段より1･2枚多く用意すれば十分だろ。
あと毛糸の帽子かフード付の上着と手袋。
足りなかったら現地で買え。
長距離きっぷは途中下車可で有効期間も長い。
自由席ならキャンセルも必要ないかと。
旭川は北側で内陸だから寒い。
〉〉842
そうですかｗ
かりやすいサイトを教えてもらってありがとうございました。
そうですかｗ
かりやすいサイトを教えてもらってありがとうございました。
844 ：列島縦断名無しさん：2010/11/21(日) 23:07:40 ID:lRoUUPmhO
>>828
調節出来るように、『寒い』と仮定して準備を
札幌だと藻岩山山頂と市内では明らかに気温が違うし、行く場所によってその場所に合った準備をしましょう
因みに、２月に札幌に行ったけど、俺の場合ﾋｰﾄﾃｯｸとダウンと手袋で十分だった。
ただ失敗は、流氷ツアー
寒さを侮った俺が馬鹿だった(ToT)ｶﾞﾘﾝｺ号泣ｗ
調節出来るように、『寒い』と仮定して準備を
札幌だと藻岩山山頂と市内では明らかに気温が違うし、行く場所によってその場所に合った準備をしましょう
因みに、２月に札幌に行ったけど、俺の場合ﾋｰﾄﾃｯｸとダウンと手袋で十分だった。
ただ失敗は、流氷ツアー
寒さを侮った俺が馬鹿だった(ToT)ｶﾞﾘﾝｺ号泣ｗ
845 ：列島縦断名無しさん：2010/11/22(月) 00:28:05 ID:QvsZ90/fO
>>845
そこまで書くならアタリの店も教えてあげなよ。
そこまで書くならアタリの店も教えてあげなよ。
旨い店なんか地元民捕まえて尋ねるのが一番さ
それが、旅の醍醐味でもあると俺は勝手に思ってる
例えば、ホテルのフロントのお姉さんとか
駅員さんやタクシーの運ちゃんとか
当たりハズレはあるけど、そこがまた楽しいんだと思うけどな～
それが、旅の醍醐味でもあると俺は勝手に思ってる
例えば、ホテルのフロントのお姉さんとか
駅員さんやタクシーの運ちゃんとか
当たりハズレはあるけど、そこがまた楽しいんだと思うけどな～
>>846
人それぞれ好みがあるので当りやおすすめは書けないよ。それに好き嫌いもあるし。
値段を掛けてもいいから美味しいものを求める人とかB級グルメ的なものとか量を
求める人とか色々とあるからね。
それに本当の当りは教えたくないのが本音よ。ただハズレだけは言える。
人それぞれ好みがあるので当りやおすすめは書けないよ。それに好き嫌いもあるし。
値段を掛けてもいいから美味しいものを求める人とかB級グルメ的なものとか量を
求める人とか色々とあるからね。
それに本当の当りは教えたくないのが本音よ。ただハズレだけは言える。
別に本当の当たりを教えたくないとかは思わんけどなぁ。
自意識過剰なんじゃない？
自意識過剰なんじゃない？
じゃぁ私が教えよう。
確か、中央市場には数件の寿司屋があって 丼は結構値段が高かったと記憶してる。(丼は見た目豪華ではあるが、どれもこれも３０００円弱くらいだった)
私の場合、昼間だったので迷った挙げ句、丼はパスして握りを食べた。
因みに、握りは安く１ｶﾝ１００円～
これも私の記憶だけど…市場内にある寿司屋の値段は横並びだったと記憶している。
俺の独善的結論を言うと
市場で食うなら、丼は高いから握りがいいと思う。
確か、中央市場には数件の寿司屋があって 丼は結構値段が高かったと記憶してる。(丼は見た目豪華ではあるが、どれもこれも３０００円弱くらいだった)
私の場合、昼間だったので迷った挙げ句、丼はパスして握りを食べた。
因みに、握りは安く１ｶﾝ１００円～
これも私の記憶だけど…市場内にある寿司屋の値段は横並びだったと記憶している。
俺の独善的結論を言うと
市場で食うなら、丼は高いから握りがいいと思う。
851 ：列島縦断名無しさん：2010/11/22(月) 23:05:34 ID:wHJLucOx0
もうひとつ追加で市場を出てから食事したほうがいいのでは？
852 ：列島縦断名無しさん：2010/11/22(月) 23:55:12 ID:ns88xw7m0
市場前の道路の両側の店で食うから値段が高いんだよな(笑)
オイラは、そこを外した市場内の寿司屋で丼を食ってるよ(笑)
高い丼で２０００円でお釣りがくるけどなぁ～♪
オイラは、そこを外した市場内の寿司屋で丼を食ってるよ(笑)
高い丼で２０００円でお釣りがくるけどなぁ～♪
地獄のミサワ乙
854 ：列島縦断名無しさん：2010/11/23(火) 05:13:51 ID:tOYkJXcGO
855 ：列島縦断名無しさん：2010/11/23(火) 06:43:37 ID:wzEHraD70
観光客相手の店は客がリピーターじゃないから
ポリシーは 取れる時に取れ！
ポリシーは 取れる時に取れ！
856 ：列島縦断名無しさん：2010/11/23(火) 07:15:57 ID:r1GwsVrV0
こういうスレでもったいぶる人って、いざ答えないといけないときになったら
「○年前に行ったっきりなんだけど」
「行き方は忘れたんだけど」
「フラッと立ち寄った店で食べた○○がうまかった」
と逃げ口上になる。
「○年前に行ったっきりなんだけど」
「行き方は忘れたんだけど」
「フラッと立ち寄った店で食べた○○がうまかった」
と逃げ口上になる。
しかし、俺も何だかんだで４０００円くらい寿司食ったからね
だから、丼の方が安かったよね(笑)
だから、丼の方が安かったよね(笑)
んで、苦労してやっと見つけたお気に入りの店なんか簡単に教えてやるなんて事はしないよ。
ここで紹介できるのは観光客相手の店のちょっと安い版ぐらいなだけ
これが現実。
ここで紹介できるのは観光客相手の店のちょっと安い版ぐらいなだけ
これが現実。
観光客相手の店はぼってるとか
本当に美味しい店は教えてやらんとか
中二病まっさかりの奴がいるなｗ
本当に美味しい店は教えてやらんとか
中二病まっさかりの奴がいるなｗ
860 ：列島縦断名無しさん：2010/11/23(火) 11:59:55 ID:tOYkJXcGO
札幌行ったのは２月だし、俺は教えるっていったって、店の名前までは覚えてないからな～
豊平区辺りだっけか？美園って地名の所だったか…店名覚えてんのはジンギスカンの美園くらいやわ
ここは、安いし旨かったよ。
豊平区辺りだっけか？美園って地名の所だったか…店名覚えてんのはジンギスカンの美園くらいやわ
ここは、安いし旨かったよ。
札幌の二つある市場って地元のほとんどの人は行かないんだよね。
俺も長いこと札幌市民だけど行ったこと無いｗ
地元民を呼び込もうとテレビで宣伝してはいるが。
観光客用に値段吊り上げてるし。
今度行って偵察してくるかな。
俺も長いこと札幌市民だけど行ったこと無いｗ
地元民を呼び込もうとテレビで宣伝してはいるが。
観光客用に値段吊り上げてるし。
今度行って偵察してくるかな。
862 ：列島縦断名無しさん：2010/11/23(火) 13:08:29 ID:WsXRAiWi0
>>852でもったいぶる人の書き込みをした者だが、
>>856氏の指摘で、
「○年前に行ったっきりなんだけど」
「行き方は忘れたんだけど」
「フラッと立ち寄った店で食べた○○がうまかった」
と逃げ口上になる。
と言う説だが、そんな事は一切ないな(笑)
オイラは、毎月中央市場に買い出しに行くと必ず丼を朝飯で食って来るぞ(笑)
>>856氏の指摘で、
「○年前に行ったっきりなんだけど」
「行き方は忘れたんだけど」
「フラッと立ち寄った店で食べた○○がうまかった」
と逃げ口上になる。
と言う説だが、そんな事は一切ないな(笑)
オイラは、毎月中央市場に買い出しに行くと必ず丼を朝飯で食って来るぞ(笑)
>>861
次のレスで完全に否定されてるぞｗ
次のレスで完全に否定されてるぞｗ
864 ：列島縦断名無しさん：2010/11/23(火) 14:11:20 ID:tOYkJXcGO
じゃぁさ、３kgのたらば蟹って、道民感覚では(￥)幾らぐらいすんの？
１２月か１月にまた行く時の参考にしたいので、誰か教えて下さい。
１２月か１月にまた行く時の参考にしたいので、誰か教えて下さい。
>>861
市場が行く価値がないのなら地元の人がよく行く所を教えて欲しいのだが
市場が行く価値がないのなら地元の人がよく行く所を教えて欲しいのだが
道民ですが、3キロのタラバガニを買ったことなどありません。
自分も含めて大部分がそうだと思っているのですが、北海道の人ってそんなにカニは食べないと思います。
それと、食物に高い金を払うもの嫌うような気がします。
安価くて美味い物がいいって普通に思っていると思います。
自分も含めて大部分がそうだと思っているのですが、北海道の人ってそんなにカニは食べないと思います。
それと、食物に高い金を払うもの嫌うような気がします。
安価くて美味い物がいいって普通に思っていると思います。
867 ：列島縦断名無しさん：2010/11/23(火) 14:26:06 ID:WsXRAiWi0
>>865
札幌中央卸売市場（しじょう）前の店やは、パスすると言う事だよ。
オイラが>>852で書き込みした内容だよ(笑)
観光でここに来る人は時間が決められているから、通り両側の店に集中してるようだが
そのなかでも、知ってる人は地元の人が利用する所に来ている。
札幌中央卸売市場（しじょう）前の店やは、パスすると言う事だよ。
オイラが>>852で書き込みした内容だよ(笑)
観光でここに来る人は時間が決められているから、通り両側の店に集中してるようだが
そのなかでも、知ってる人は地元の人が利用する所に来ている。
札幌の繁華街にある店で食べるより、市場のほうが安いの？
869 ：列島縦断名無しさん：2010/11/23(火) 14:37:51 ID:WsXRAiWi0
そそ、安いんだよ
ものによりけりだけどな
ものによりけりだけどな
870 ：列島縦断名無しさん：2010/11/23(火) 14:39:30 ID:tOYkJXcGO
(´・ω・｀)どこどこ？
地元の人が行く市場教えて下さい。
(´･ω･`)今度は、そっちへ行きますお
(´･ω･`)因みに、３kgってのは、甥が大学に合格したお祝いだったから奮発したんだよね。
地元の人が行く市場教えて下さい。
(´･ω･`)今度は、そっちへ行きますお
(´･ω･`)因みに、３kgってのは、甥が大学に合格したお祝いだったから奮発したんだよね。
東京だってもんじゃ焼き江戸前寿司ばっかり食べてるわけじゃないし
名古屋だって海老フリャーやういろうばっかり食べてるわけじゃない。
名産と地元向けが違うくらい誰でも分かってるんだから
偉そうに「地元の人はぁ～」なんて言っても馬鹿にされるだけだよ。
バカボンのイヤミレベルだわ。そんなもんは。
あ、大阪人はたこ焼きばっかり食ってるけど。
名古屋だって海老フリャーやういろうばっかり食べてるわけじゃない。
名産と地元向けが違うくらい誰でも分かってるんだから
偉そうに「地元の人はぁ～」なんて言っても馬鹿にされるだけだよ。
バカボンのイヤミレベルだわ。そんなもんは。
あ、大阪人はたこ焼きばっかり食ってるけど。
単純に質と値段だけなら、楽天で探して活蟹買うのがいいだろ。
しかし、祝いものはそういう合理的な価値だけじゃないんだから
「おじさんがわざわざ北海道まで行って選んで送ってくれた(つД`)･ﾟ･」ってことが重要だろ。
観光客向け以外の場所では3kgの蟹探すのが難しいから、普通に気に入った店で買えばよかろ。
中心部から少し離れていたり、道一本外れていたりするお店が、多少は安いと思うぞ。
しかし、祝いものはそういう合理的な価値だけじゃないんだから
「おじさんがわざわざ北海道まで行って選んで送ってくれた(つД`)･ﾟ･」ってことが重要だろ。
観光客向け以外の場所では3kgの蟹探すのが難しいから、普通に気に入った店で買えばよかろ。
中心部から少し離れていたり、道一本外れていたりするお店が、多少は安いと思うぞ。
地元の人って、意外と地元のことに興味がないもんだよ。
観光客の方が詳しかったりする。
観光客の方が詳しかったりする。
>>870
裏側にマルカセンターっていうのがあるんだよ。
ttp://www.asaichi-maruka.jp/
ただ、観光客が来る日、来る時間には終わってると思うｗ
平日の朝早く行かないと開いてない。
こっちの人はタラバはあまり食べないよ。
毛蟹をよく好んで食べる。
最近は毛蟹も高くなり小さくなり冷凍物になって美味しくないんだよな。
裏側にマルカセンターっていうのがあるんだよ。
ttp://www.asaichi-maruka.jp/
ただ、観光客が来る日、来る時間には終わってると思うｗ
平日の朝早く行かないと開いてない。
こっちの人はタラバはあまり食べないよ。
毛蟹をよく好んで食べる。
最近は毛蟹も高くなり小さくなり冷凍物になって美味しくないんだよな。
875 ：列島縦断名無しさん：2010/11/23(火) 20:26:04 ID:WsXRAiWi0
マルカの他にもあるんだけどなぁ！
うざいから消滅しろよ、お前
877 ：列島縦断名無しさん：2010/11/23(火) 21:06:09 ID:tOYkJXcGO
>>874
(´･ω･`)/マルカセンター
深く心に刻みましたよ。
ありがとうございます。
実は私は朝は滅法強いので、３･４時でも大丈夫だったりするのでした
(´･ω･`)/皆さん色々ありがとうね
フリーツアー予約したら、また来ますんでヨロ
もし、縁があったら一緒にメシでも食いましょう。
Ｉ LOVE 北海道ー！
(´･ω･`)/マルカセンター
深く心に刻みましたよ。
ありがとうございます。
実は私は朝は滅法強いので、３･４時でも大丈夫だったりするのでした
(´･ω･`)/皆さん色々ありがとうね
フリーツアー予約したら、また来ますんでヨロ
もし、縁があったら一緒にメシでも食いましょう。
Ｉ LOVE 北海道ー！
878 ：列島縦断名無しさん：2010/11/23(火) 22:31:20 ID:WsXRAiWi0
>>876
なにを＜うざい＞がってるんだい？
なにを＜うざい＞がってるんだい？
甥っ子喜ばせたれな。
あと、顔文字はほどほどにな。
誰かさんみたいにウザがられる前に。
あと、顔文字はほどほどにな。
誰かさんみたいにウザがられる前に。
色々と情報を書いていただいてありがとうございました。
朝市楽しみです！
朝市楽しみです！
881 ：列島縦断名無しさん：2010/11/25(木) 00:54:34 ID:hu8ry5DW0
882 ：列島縦断名無しさん：2010/11/25(木) 09:12:04 ID:Z5yl20hO0
>>874
サンクス。俺もマルカを心に刻んだぜ！
サンクス。俺もマルカを心に刻んだぜ！
市場の話題が出ているので便乗して質問。
今月末に釧路と札幌に行くんだけど、知人になにか海産物を郵送したいと思ってます。
で、市場で買うとしたら札幌と釧路どちらがおすすめ？
それともやはり市場は避けて店舗で買うべき？
店で買う場合は、札幌の佐藤水産ってところが有名みたいなのでこちらが第一候補。
それともどっちもたいして変わらない？
どなたかアドバイスおねがいします。
今月末に釧路と札幌に行くんだけど、知人になにか海産物を郵送したいと思ってます。
で、市場で買うとしたら札幌と釧路どちらがおすすめ？
それともやはり市場は避けて店舗で買うべき？
店で買う場合は、札幌の佐藤水産ってところが有名みたいなのでこちらが第一候補。
それともどっちもたいして変わらない？
どなたかアドバイスおねがいします。
884 ：列島縦断名無しさん：2010/11/26(金) 07:46:31 ID:ALkeDQot0
>>883
つ楽天
つ楽天
佐藤水産は通販で買えるからなぁ。
釧路の和商市場に行って直接宅急便で送れば？
釧路の和商市場に行って直接宅急便で送れば？
886 ：列島縦断名無しさん：2010/11/26(金) 10:20:01 ID:ADw53tGs0
現物を見て値段に見合ったモノを贈れるのが現地に行く最大の強みだろ。
その場で判断しろよ。
その場で判断しろよ。
受取る側からすれば、
釧路のがより北海道らしさが伝わると思うから
釧路のがいいんじゃない？
釧路のがより北海道らしさが伝わると思うから
釧路のがいいんじゃない？
市場で品見して宅急便で送るってのが旅行の一部として楽しめるなら
釧路でいいんじゃね？札幌中央は立地がちょい不便、二条は・・・
実だけとるなら札幌のスーパーでもいいし
釧路でいいんじゃね？札幌中央は立地がちょい不便、二条は・・・
実だけとるなら札幌のスーパーでもいいし
北海道らしい名前の店から送るといいね
890 ：列島縦断名無しさん：2010/11/26(金) 14:08:33 ID:UcbMnYXd0
佐藤水産はちょこっと、お値段高めねェ！
お財布と相談、やさしい買物を............
お財布と相談、やさしい買物を............
すごいどうでもいいんだが、佐藤水産は弁当つくらなくなったの？
新千歳で買えなくなって久しいが…
新千歳で買えなくなって久しいが…
892 ：列島縦断名無しさん：2010/11/26(金) 15:00:57 ID:UcbMnYXd0
佐藤さんちの弁当ファンが居ましたか・・・・・
あそこ、商品の入れ替わり激しいから・・・・・
あそこ、商品の入れ替わり激しいから・・・・・
らしいっていうんだったら店舗より市場じゃね？
>>892
サンクス、空港では人気あったと思ったんですが
サンクス、空港では人気あったと思ったんですが
895 ：列島縦断名無しさん：2010/11/26(金) 18:25:37 ID:1YRAdoGD0
1月に函館札幌行きます。
函館ラーメンと札幌ラーメンのオススメ教えてください。
行列とか出来ちゃってるんでしょうか？
函館ラーメンと札幌ラーメンのオススメ教えてください。
行列とか出来ちゃってるんでしょうか？
行列できてる、並んでるのはほとんど観光客
北海道まで行ってラーメン食うのが不思議
個人的なオススメは味の時計台、どこで食べても同じクオリティ()
北海道まで行ってラーメン食うのが不思議
個人的なオススメは味の時計台、どこで食べても同じクオリティ()
>>895
函館ならみなみちゃんだろ。
http://www.hakodate150.com/modules/d3blog3/details.php?bid=125
札幌なら当然
http://www.ganso-yokocho.com/guide.html
函館ならみなみちゃんだろ。
http://www.hakodate150.com/modules/d3blog3/details.php?bid=125
札幌なら当然
http://www.ganso-yokocho.com/guide.html
898 ：列島縦断名無しさん：2010/11/26(金) 20:14:05 ID:GQJ/Fxu3O
>>895
函館なら松風にある滋養軒。
札幌なら味噌に拘らなければコンフォートホテル札幌西のとこにある三角山五右衛門かな。
味噌はラーメン横丁さえ外したらハズレは少ないかもね。
札幌や函館のような観光地にこれだと言うようなラーメン屋はないに等しいよ。
函館なら松風にある滋養軒。
札幌なら味噌に拘らなければコンフォートホテル札幌西のとこにある三角山五右衛門かな。
味噌はラーメン横丁さえ外したらハズレは少ないかもね。
札幌や函館のような観光地にこれだと言うようなラーメン屋はないに等しいよ。
>>898
札幌って観光地である以前に１９０万人が暮らす都市なんですけど。
観光地だからろくな店がないという理屈はないと思います。周りにもラーメン好き多いです。
俺はラーメンごときに糞高い金払う気しないが。
札幌って観光地である以前に１９０万人が暮らす都市なんですけど。
観光地だからろくな店がないという理屈はないと思います。周りにもラーメン好き多いです。
俺はラーメンごときに糞高い金払う気しないが。
一種の中二病だろ。
「観光地だから云々」言い出す奴。
「観光地だから云々」言い出す奴。
なんやかんやいんいっても、やっぱり東京が一番てことですか？
一人ジンギスカンってやっぱり浮くのかな･･･
確かに、東京は金さえ払えばたいていのことは満足できるが
金がないとみじめだぞ
金がないとみじめだぞ
904 ：列島縦断名無しさん：2010/11/26(金) 22:25:50 ID:6laB/V8u0
次スレのテンプレートに札幌・函館間約３６０ｋｍって書いとけば良いと思う。
東京・名古屋もしくは東京・仙台とほぼ同じ距離あるよ。
これで、札幌・函館の日帰りなんて質問が減ると思われる。
東京・名古屋もしくは東京・仙台とほぼ同じ距離あるよ。
これで、札幌・函館の日帰りなんて質問が減ると思われる。
サッポロビール園でジンギスカンしようと思ったけど
こじんまりした店探すか･･･；
むしろ明後日って予報が吹雪なんだけど、飛行機飛ぶのかな！？
イルミネーションも見たかったのに吹雪いてたら屋台とかも
出てないよね･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
こじんまりした店探すか･･･；
むしろ明後日って予報が吹雪なんだけど、飛行機飛ぶのかな！？
イルミネーションも見たかったのに吹雪いてたら屋台とかも
出てないよね･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
イルミネーションなんて、北海道行けばいつでも見れるが
吹雪は吹雪いてる時しか見れない、と考えるんだ。
吹雪は吹雪いてる時しか見れない、と考えるんだ。
908 ：列島縦断名無しさん：2010/11/26(金) 22:46:36 ID:tUOzwIZL0
ええ～
確かに吹雪どころか雪すら滅多に降らない県から
北上してくるけど初北海道で吹雪でどこも行けないとか
嫌だぁぁぁぁ
なんか一気に行く気失せた･･･
確かに吹雪どころか雪すら滅多に降らない県から
北上してくるけど初北海道で吹雪でどこも行けないとか
嫌だぁぁぁぁ
なんか一気に行く気失せた･･･
そんな地元民が身動きが取れなくなるほどの吹雪なんてめったにないよ。
あれば話の種になるレベルだから安心して来い。
あれば話の種になるレベルだから安心して来い。
>>908
どっからいくの？
どっからいくの？
911 ：列島縦断名無しさん：2010/11/26(金) 23:11:25 ID:tUOzwIZL0
地元民は平気かもしれないけど、吹雪ってイメージ的に
目の前が真っ白で何も見えない！って感じなんだけども･･･
明後日明々後日はどの程度の吹雪なんだろうね～･･･
徒歩で傘さして観光できるレベルだといいな･･･
目の前が真っ白で何も見えない！って感じなんだけども･･･
明後日明々後日はどの程度の吹雪なんだろうね～･･･
徒歩で傘さして観光できるレベルだといいな･･･
この時期にまだそれはねーよ。
なったら末代まで語れ。
なったら末代まで語れ。
913 ：列島縦断名無しさん：2010/11/26(金) 23:16:24 ID:tUOzwIZL0
>>910
１泊２日しか休み取れなかったから札幌オンリー･･･；
１泊２日しか休み取れなかったから札幌オンリー･･･；
914 ：列島縦断名無しさん：2010/11/26(金) 23:19:42 ID:tUOzwIZL0
いろいろご意見ありがとう。釧路の和商市場から送ろうと思います。
この時期だと屋外で観光できるのは午後4時くらいまでだろうから、その後に行くことにします。
こういう所の店は営業終了近くになると安くなったりするのかな？
この時期だと屋外で観光できるのは午後4時くらいまでだろうから、その後に行くことにします。
こういう所の店は営業終了近くになると安くなったりするのかな？
なるけど、いきなりそういうの狙っても失敗するぞ。
自分の土地に、他から初めての観光客が来て同じように安く済ませようと思ってたら
どう思うか考えてみるといい。
自分の土地に、他から初めての観光客が来て同じように安く済ませようと思ってたら
どう思うか考えてみるといい。
>>913
いや・・・出発地を聞いてみたんだが・・・
いや・・・出発地を聞いてみたんだが・・・
市場は朝行くべきだろう。
釧路のどこ行くのか知らないが、まず市場その後他の観光だろう。
それのほうが絶対いいって。
釧路のどこ行くのか知らないが、まず市場その後他の観光だろう。
それのほうが絶対いいって。
920 ：列島縦断名無しさん：2010/11/27(土) 15:02:34 ID:113kne1wO
和商市場は朝６時からやってるから観光はそれからでも十分出来るよ。
観光中の時間ってのはお金に変えられない価値があるんだから
ちょこっと蟹を安く買うために無駄にしない方がいいよな。
ちょこっと蟹を安く買うために無駄にしない方がいいよな。
922 ：列島縦断名無しさん：2010/11/27(土) 17:23:14 ID:GkYx0aHj0
そう思う。とくに冬場の観光はね…。
またまたご意見ありがとう。
朝に市場となるとプランを再考しないとダメダナ。
予定では釧路空港9：35着→（タクシー移動）→釧路湿原展望台10：30頃着、しばらく散策して12：23発
→（バス移動）→釧路駅13：03着、13：20発→（電車移動）→釧路湿原駅13：40着、細岡展望台に行って14:51発
→（電車移動）→釧路駅15：09着→ホテルへ
というプランだったんだけど、最初に市場だとどこらへんまでまわれるかな？細岡展望台は行ってみたいんだけど。
ちなみにレンタカーは雪道に慣れてないので、出来れば遠慮したいです。
朝に市場となるとプランを再考しないとダメダナ。
予定では釧路空港9：35着→（タクシー移動）→釧路湿原展望台10：30頃着、しばらく散策して12：23発
→（バス移動）→釧路駅13：03着、13：20発→（電車移動）→釧路湿原駅13：40着、細岡展望台に行って14:51発
→（電車移動）→釧路駅15：09着→ホテルへ
というプランだったんだけど、最初に市場だとどこらへんまでまわれるかな？細岡展望台は行ってみたいんだけど。
ちなみにレンタカーは雪道に慣れてないので、出来れば遠慮したいです。
そんなあわただしい日程なら市場に行く必要無い
つか、次の日の朝いけよ早朝！
つか、次の日の朝いけよ早朝！
なにかもう、どんなに辛くてもいいから全部楽しみたいみたいなパターンだよな。
まあ、そういう人もいるだろ。
行けば満足みたいなの
行けば満足みたいなの
というより、知人に美味しい物を送ってあげたいだけなのかも
活気ある市場で店員さんと話しながら買う物検討するのも楽しいんだけどね
閑散とした午後に残り物買うのではイメージが全然違う
活気ある市場で店員さんと話しながら買う物検討するのも楽しいんだけどね
閑散とした午後に残り物買うのではイメージが全然違う
釧路湿原の展望台なんてどこかひとつでいいんじゃないか？
市場行くんだったら前泊だろう。函館だったら下りの北斗星で途中下車で構わないが。
市場行くんだったら前泊だろう。函館だったら下りの北斗星で途中下車で構わないが。
またもやご意見ありがとう。
市場へ翌日の朝行く案は考えてたんだけど、8時30分頃の特急で札幌に移動するのでちょっと難しいかなと。
観光バスが出てれば利用したんだけどシーズンオフで無いみたいなんだよね。
やはり旅慣れてないのに自分でプラン作りは無理だったか・・
もう要望とか考慮しなくていいから誰かプランを考えてくれなイカ？
市場へ翌日の朝行く案は考えてたんだけど、8時30分頃の特急で札幌に移動するのでちょっと難しいかなと。
観光バスが出てれば利用したんだけどシーズンオフで無いみたいなんだよね。
やはり旅慣れてないのに自分でプラン作りは無理だったか・・
もう要望とか考慮しなくていいから誰かプランを考えてくれなイカ？
釧路湿原展望台に行くのなら、細岡展望台は行かなくてもいいかもね
夕陽が見たいなら細岡だけど
夕陽が見たいなら細岡だけど
932 ：列島縦断名無しさん：2010/11/27(土) 22:51:22 ID:113kne1wO
>>929
ホテルがどこだか知らないが市場の開店は６時なんだから十分間に合うじゃん。
それかオーシャンに泊まれば市場まで吹雪いてたって余裕で歩けるし。
ちなみにラビスタだったら駅まで無料タクシーが出てるよ。
ホテルがどこだか知らないが市場の開店は６時なんだから十分間に合うじゃん。
それかオーシャンに泊まれば市場まで吹雪いてたって余裕で歩けるし。
ちなみにラビスタだったら駅まで無料タクシーが出てるよ。
>>929
>>920で挙がってる和商市場なら、駅から徒歩１～２分だよ。
８時半発の特急なら、早起きして行けば十分間に合うよ。
何泊するか知らんけど、１日位早起きしても問題ないっしょ。
プラン作るの不慣れなら、旅行会社のパンフレットとか参考にしてごらん。
>>920で挙がってる和商市場なら、駅から徒歩１～２分だよ。
８時半発の特急なら、早起きして行けば十分間に合うよ。
何泊するか知らんけど、１日位早起きしても問題ないっしょ。
プラン作るの不慣れなら、旅行会社のパンフレットとか参考にしてごらん。
もう札幌で買いなよ…。
みなさんご迷惑かけてもうしわけない。
ごめん、市場は８時開始と勘違いしてました。6時なら余裕ですね。
展望台はどちらか一ヶ所にしときます。なんか雪が降るらしいし余裕をもったスケジュールのほうがいいよね。
もうそろそろ寝なきゃいけないのに、まだ準備おわってねえｗ
とにかく色々ありがとう。初北海道行ってきます！
ごめん、市場は８時開始と勘違いしてました。6時なら余裕ですね。
展望台はどちらか一ヶ所にしときます。なんか雪が降るらしいし余裕をもったスケジュールのほうがいいよね。
もうそろそろ寝なきゃいけないのに、まだ準備おわってねえｗ
とにかく色々ありがとう。初北海道行ってきます！
936 ：列島縦断名無しさん：2010/11/28(日) 00:04:22 ID:357GALz2O
そういう事情なら、もう札幌に移動してから市場でいいんじゃねーか？
それこそ値引きした頃に買えるし。
あまり、なんでもかんでも最高を望むより、余裕を持った計画の方がいいと思うよ。
そうじゃないと、予想外のことがあった時に全部の計画がオジャン（死語）になりかねない。
それこそ値引きした頃に買えるし。
あまり、なんでもかんでも最高を望むより、余裕を持った計画の方がいいと思うよ。
そうじゃないと、予想外のことがあった時に全部の計画がオジャン（死語）になりかねない。
938 ：列島縦断名無しさん：2010/11/28(日) 22:04:31 ID:hWTeO2Tf0
>>883
一人で尺取りすぎだろ
一人で尺取りすぎだろ
天候などでアクシデントが発生した時に
リカバリーの効くプランがベスト。
例えば、この列車（飛行機）に乗らないと致命傷なプランよりも
万一、この列車（飛行機）に乗れなかった場合でも
次の一手が打てるようになるとかね。
リカバリーの効くプランがベスト。
例えば、この列車（飛行機）に乗らないと致命傷なプランよりも
万一、この列車（飛行機）に乗れなかった場合でも
次の一手が打てるようになるとかね。
1日ひとつの目的以外はその場で決める旅ってのもいいぞ。
1月中旬に、車で、8時函館発、その後江差、瀬棚など日本海側経由で
16時ごろに岩内着は、可能ですか？
北陸なので雪道自体は慣れており、今年も青森まで真冬に旅行に行き
問題なく走りましたが、北海道の海沿いの強風とか地吹雪とかは
経験したことがないので…
16時ごろに岩内着は、可能ですか？
北陸なので雪道自体は慣れており、今年も青森まで真冬に旅行に行き
問題なく走りましたが、北海道の海沿いの強風とか地吹雪とかは
経験したことがないので…
死ぬよ
>>941
正直、当日の天候次第としかいい様が無いよ。
時間制約あるなら、車は辞めた方がいいよ。
焦って事故起こす元になるし。
後、北陸なので雪道自体は・・・って考えは北海道では通用しないから悪しからず。
正直、当日の天候次第としかいい様が無いよ。
時間制約あるなら、車は辞めた方がいいよ。
焦って事故起こす元になるし。
後、北陸なので雪道自体は・・・って考えは北海道では通用しないから悪しからず。
944 ：列島縦断名無しさん：2010/11/29(月) 23:33:52 ID:r4lu8XKL0
スパイクタイヤ履かせてきて！
945 ：列島縦断名無しさん：2010/11/30(火) 00:36:29 ID:LCxvkdKPO
ところで函館と旭山に2泊3日で行った奴いたよなぁ。
釣りでなければどのように行ったかレポよろ。
釣りでなければどのように行ったかレポよろ。
>>941
運転テクニックというより道が通れるか通れないかだろう。
運転テクニックというより道が通れるか通れないかだろう。
レスありがとうございます。スタッドレスは勿論で、もうつけてます。
安全上、運転は日中だけにする予定なので16時に着きたいと思ってます。
二日かけて札幌まで着ければよいので、通行止とかで岩内が無理なら手前の
どこかの民宿でも取れたらそれでよいのです(やってるかなあ?)
通行止めだったらR5に回るしかないですね。（R5は何度か通ったので、日本海側を
通ってみたいのです）ありがとうございました。
安全上、運転は日中だけにする予定なので16時に着きたいと思ってます。
二日かけて札幌まで着ければよいので、通行止とかで岩内が無理なら手前の
どこかの民宿でも取れたらそれでよいのです(やってるかなあ?)
通行止めだったらR5に回るしかないですね。（R5は何度か通ったので、日本海側を
通ってみたいのです）ありがとうございました。
949 ：列島縦断名無しさん：2010/11/30(火) 18:17:21 ID:XE8D/Lzx0
海岸線 トンネル内黒く濡れてる所が凍結してる
海岸線 橋の上、特にカーブしてる橋の上
こう認識してればスリップ事故は起こさないよ。
海岸線 橋の上、特にカーブしてる橋の上
こう認識してればスリップ事故は起こさないよ。
認識していないと事故を起こすのであって、しているからと言って起こさないとはかぎないだろ。
でも、それってどこでも同じなのでは？
札幌市内でも日陰の黒い部分は凍結してるし、橋の上はよく滑る。
多分、北陸も同じじゃないの？
札幌市内でも日陰の黒い部分は凍結してるし、橋の上はよく滑る。
多分、北陸も同じじゃないの？
本州だと、それまで雪道で恐る恐る運転していたのが、
トンネルの中は積もってないので、トンネルに入ると安心してかっ飛ばすという。
トンネルの中は積もってないので、トンネルに入ると安心してかっ飛ばすという。
土曜から月曜まで旅行だったんだけど、北海道の天気の変化にワロタwww
土曜に札幌ついて、ぜんぜん雪が無い秋模様でガッカリしてたら
月曜起きたら銀色の別世界w なに？この差www
あと、自分が事故らなくても高速が事故で通行止め＆降りるのに大渋滞って時があるから気をつけろ。
このせいで小樽観光の時間が全然無くなったぞ、くそう。
土曜に札幌ついて、ぜんぜん雪が無い秋模様でガッカリしてたら
月曜起きたら銀色の別世界w なに？この差www
あと、自分が事故らなくても高速が事故で通行止め＆降りるのに大渋滞って時があるから気をつけろ。
このせいで小樽観光の時間が全然無くなったぞ、くそう。
当たり前すぎだろ…
このスレでは小樽にはJRで逝けって再三書かれてるし
このスレでは小樽にはJRで逝けって再三書かれてるし
ありがとう！よかった！！
そりゃ、行けるけどさ
１日数本だぜ
１日数本だぜ
http://www.chuo-bus.co.jp/city_route/course/common/images/pdf/otaru_08.pdf
折り返しのバスが１時間少しで来るから大丈夫でしょ。
折り返しのバスが１時間少しで来るから大丈夫でしょ。
>954
なんか知らんがレンタカー借りれば土産の収納に困らんとか
幹事が余計な入れ知恵されたらしいんよ。
なんか知らんがレンタカー借りれば土産の収納に困らんとか
幹事が余計な入れ知恵されたらしいんよ。
ラーメン横丁のラーメンうまかった。
ネットで検索すると評判が悪い記事が沢山あるけど、あれ数年前のばかり。
百聞は一見にしかずだな。
ネットで検索すると評判が悪い記事が沢山あるけど、あれ数年前のばかり。
百聞は一見にしかずだな。
962 ：列島縦断名無しさん：2010/12/03(金) 20:07:47 ID:VkA9GlVb0
塩バターコーンラーメン食いてぇ。
963 ：列島縦断名無しさん：2010/12/03(金) 20:12:08 ID:jichipJFO
年内にするか？
年明けにするか？
それが問題だ …
年明けにするか？
それが問題だ …
>>963
年明けに一票
年明けに一票
札幌から函館駅前まで車で高速使ってだいたい４時間みればいい？
天候、路面は良好として。
天候、路面は良好として。
良好と仮定していいならそれぐらいだろうけど
天気と路面が良好じゃない方に仮定したほうがいい。
天気と路面が良好じゃない方に仮定したほうがいい。
968 ：列島縦断名無しさん：2010/12/04(土) 22:12:46 ID:KnQv4OYTO
なんで同じことを繰り返していちいち書き込むのだろう？
>>969
昔の２ちゃん風に言うと、冬休みだからじゃない？
昔の２ちゃん風に言うと、冬休みだからじゃない？
971 ：列島縦断名無しさん：2010/12/05(日) 06:39:08 ID:Quhz5YPX0
札幌ー函館４時間ってどんなラリーストだよ
真冬のモンテカルロラリーにでも出る気？
真冬のモンテカルロラリーにでも出る気？
違反前提のDQN思考だろう
高速乗ったら違反しなくても４時間で行けるだろ。
今は森まで3時間かからんのだぞ。
今は森まで3時間かからんのだぞ。
高速に乗るまでが大変だろ。
とりあえず、ネタスレじゃないんだし
次スレからは少なくとも冬期間は公共交通機関利用を前提とした
方向性でいこうと思う。
次スレからは少なくとも冬期間は公共交通機関利用を前提とした
方向性でいこうと思う。
むしろ、今から。
３１日下りの北斗星の予約見たら殆ど満席だった。
関西から函館へ行くなら船が結構いいって事に気が付いた
今年は無理だけど、今度行く時は舞鶴から船で行くぞ
今年は無理だけど、今度行く時は舞鶴から船で行くぞ
>>978
なぜ函館？
なぜ函館？
海が好きなんだろう
船は退屈
タイタニックごっこと加山雄三ごっこやったら終わりだもんな。
984 ：列島縦断名無しさん：2010/12/09(木) 22:50:23 ID:BfjEzyTv0
津軽海峡で途中下船
身投げじゃないよと書置きしろよ
身投げじゃないよと書置きしろよ
おい、余計な仕事を作らないでくれよ！
乗船名簿の人間が、「下船時に居ない！」となれば、船全体一斉捜索
それでも見つからなければ、船長判断で海保に連絡、この間一切仕事が
止まるんだからな！ これ、マジな話だぞ。
乗船名簿の人間が、「下船時に居ない！」となれば、船全体一斉捜索
それでも見つからなければ、船長判断で海保に連絡、この間一切仕事が
止まるんだからな！ これ、マジな話だぞ。
2泊で小樽の方に行くのですが、靴の滑り止め？みたいなのを買おうと思ってます。
100円ショップで細かい（2mm位）溝の貼り付けるタイプのを近所で見かけたのですが
この程度の物で大丈夫でしょうか？
靴屋でもっとしっかりした物を購入した方が良いですが？
100円ショップで細かい（2mm位）溝の貼り付けるタイプのを近所で見かけたのですが
この程度の物で大丈夫でしょうか？
靴屋でもっとしっかりした物を購入した方が良いですが？
そんなものはいらない
いらないかどうかは歩いて判断しろ。
都会の歩道ならない方がいいが、ちょっと田舎よりになると
つけてないと危ないよ。
まぁ、コンビニで売ってるから現地で判断すれば。
都会の歩道ならない方がいいが、ちょっと田舎よりになると
つけてないと危ないよ。
まぁ、コンビニで売ってるから現地で判断すれば。
滑り止めよりも歩き方の方が重要なんだよ。
通常のようにかかとから接地しはじめてつま先から離れると滑るｗ
全面をフワッと接地させて全面をスッと上げる感じ。
足の指の付け根辺りで歩くような感じ。
上体は上下動を少なくする。
ズリ足も滑るからダメ。
靴底が生ゴムで出来てるブーツとかおすすめだよ。
通常のようにかかとから接地しはじめてつま先から離れると滑るｗ
全面をフワッと接地させて全面をスッと上げる感じ。
足の指の付け根辺りで歩くような感じ。
上体は上下動を少なくする。
ズリ足も滑るからダメ。
靴底が生ゴムで出来てるブーツとかおすすめだよ。
ニンジャの末裔じゃねーんだから、旅行でいきなりそれは無理だろ。