北海道旅行プラン質問スレ29

29っす。

7月末の金曜〜日曜に女２人でのレンタカーでの旅行です。


1日目→新千歳に11時半頃到着予定。新千歳にてレンタカーを借ります。富良野のホテルに予約してます。

2日目→富良野・美瑛を観光。白金温泉のホテルに予約してます。

3日目→旭山動物園へ行く。新千歳から19時発の飛行機で帰ります。

質問は、１日目ホテルへ行くまでに札幌か小樽のどちらを観光するのがおすすめですか？
海鮮丼、お寿司が食べたいです。

一緒に行く人が免許持ってないので私がずっと運転するんですが
レンタカー旅行は初めてで遠出もなれていません。

札幌は慣れてなければあまり車で行かないほうがいいですか？？

>>2
札幌はナビに従って走れば問題ないよ。
見所は札幌よりも小樽の方がいいけど、富良野まで遠くなるのが難点か。
気になるのは２日目が土曜日なこと。ラベンダーの時期、土日のファーム富田周辺は渋滞する。
なのでファーム富田に行く気なら土曜の早朝か、いっそ金曜の夕方にすることをお勧めする。

●超重要→質問や相談するときは
　「どこからどこへ」→（その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
　「いつからいつまで」→（出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
　「いくらぐらい」→（予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか;宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
　「何人で」→（みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
　「何を使って」→（飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
　「どんな旅行にしたいか」→（温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）　
　これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。

●質問する前に
　・まずはテンプレで情報を集めましょう。
　・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
　　地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビはあまり当てになりません
　・ガイドブックで情報を集めましょう。
　・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
　・目安は1km＝1分、1時間＝60km
　・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます

●悪い質問例
　Ｑ．今度●●に行くのですが、
　　　お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
　Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
　　　条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
　　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

　　　また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　　　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉）。

●所要時間の目安（自動車/レンタカーの場合）
　・函館−札幌　　　　　　　5時間強　（道央道経由）約300km※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
　・札幌市内−旭川市内　　　2時間20分（道央道経由）約120km
　・札幌市内−旭山動物園　　2時間40分（道央道経由）約125km　※動物園付近は混雑もありうる。　
　・新千歳空港−旭山動物園　3時間強　（道央道経由）約150km　※上に同じ
　・新千歳空港−富良野　　　3時間20分(道央道三笠IC・452号線経由)または（道央道経由・滝川IC経由）※三笠経由は山の中。店やガソリンスタンドがないので注意。約130km。　
　・旭川空港−富良野　　　　1時間　　（国道237号経由）約50km　※ただしラベンダーのシーズンは、札幌方面からだと大渋滞。旭川方面からはさほど混まない。
　・旭川市内−美瑛　　　　　　　30分　(国道237号経由)　旭川と美瑛は隣町。交通量は多い。
・旭川空港−美瑛　　　　　 20分（上に同じ）約17km
　・美瑛−富良野　　　　　　 　40分（上に同じ）約33km
　・旭川−層雲峡　　　　　　1時間20分（国道39号経由・旭川紋別道経由）約70km　※交通量が多い。並行する旭川紋別道（無料）を利用すると早い。　　　　　　　　　
　・層雲峡−知床（ウトロ）　4時間弱　（国道39・334号経由/網走経由せず）約210km　※かなり距離がある。時間がかかる。層雲峡から網走へは約3時間。　
　・新千歳空港−帯広　　　　3時間30分（国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由）約180km 2009年10月に占冠−トマム開通。冬の日勝峠は危険なので道東道利用推奨。
　・釧路−知床（ウトロ）　　3時間30分（国道391号/弟子屈・斜里経由）約180km
　・釧路−帯広　　　　　　　2時間　　（国道38号経由）約120km　※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い

＊冬季の場合、天候により約２倍の所要時間が必要になる場合があります。

●予備知識（今まで多かった質問のまとめ）
　・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
　・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
　･ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
●観光情報
　【北海観光節】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
　JRの鉄道についての情報が充実。
　観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
　また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
　【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
　このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
　高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
●天気と気温
　【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
　現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
　簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
　【tenki.jp】ttp://www.tenki.jp/
　日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
　天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。
●交通情報
【北の道ナビ・距離と時間検索】ttp://time-n-rd.jp/（おすすめ）
　国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
　全市町村、道の駅、空港や主要観光地から出発地・目的地・経由地を選べる。
　国交省道路交通センサスの旅行速度をベースにしているので、
　ナビタイム等の検索結果に比べて実際の所要時間との誤差が少ない。
　またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。

>>2
レンタカーを変更出来るなら〜初日は公共機関で観光して鉄道で旭川へ。
旭川でレンタルすれば？

>>2
さすがに札幌・小樽は車では行かないほうがいいです。
下手をすると迷ってしまってそれに時間を取られたり、事故ったりしますので。
それと旭山渋滞と富良野渋滞にはまる可能性が高いと思います。

列車の方がドライバーにプレッシャーがない分楽しめるが、何回も行こうと
思うなら苦労してでも運転したほうが道を覚えやすいです。
あとレンタカー慣れしなければならないですね。

ちなみにお寿司は小樽で食べるより私の地元、大阪卸売場近くの寿司屋で食べた方が
美味しかったです。値段も安いし。

>>2
レンタカーを借りる時間とか移動時間を考えると
札幌や小樽の観光の時間は実質2時間ないんじゃない?
なので無理して行かずに富良野に直行したら?

あとラベンダーは今週が見頃で来週は終盤でしょう
少しは観光客が減ると思うけどそれでも混むので
金曜の夕方か土曜の朝食前がオススメです。

レンタカー屋は空港から少し離れてるので
11:30頃飛行機着、荷物受け取り、レンタカー屋へ移動となると12:30頃発となると思う。
小樽に行くと14時は過ぎる。
札幌から高速を使っても富良野までは2時間がかかるので直行がいいのかも。
ちなみに札幌市民は隣町の小樽まで行って寿司は食べないですｗ
海鮮丼食べたいなら増毛町の超盛り海鮮丼食べればいいじゃない。

小樽の情報でいいのあったお。
ttp://qa.mapion.co.jp/qa5029350.html

>>2
1日目に札幌の観光、宿泊して、2日目早めに出て富良野に行ったほうがいいと思います。
札幌には飲食店がゴマンとありますからね。昼食から夕食、お酒まで不自由しません。

皆さん、たくさんの回答ありがとうございます。

レンタカー変更できるようなら、列車で行こうと思います。
13さんのところ見たら小樽にいきたくなったので時間カツカツかもですが
小樽に行ってみようと思います！

質問です。
11：35稚内空港着　レンタカーを借ります。
空港-宗谷岬（1時間休憩）-クッチャロ湖（1時間休憩）で豊富温泉に18：00ごろまでに入るのは可能でしょうか？

猿払でホタテを満喫しても間に合うと思う。

余裕だろ

>>16
・レンタル手続き時間　（３０分）
・稚内空港→クッチャロ湖＝約８０数キロ　直線道路多いので（1時間３０分）
・クッチャロ湖→豊富温泉＝約７０キロ　クネクネ道もあるので（１時間３０分）
・宗谷岬＆クッチャロ湖滞在　（２時間）

余裕ありなので、宗谷岬付近で２時間くらい取って宗谷牛のレストランとか
レアなタコしゃぶや赤ちゃんサイズのホタテを物色（クール宅配発送ｏｋ）するのもいいですよーん。

赤ちゃんサイズのホタテの味噌汁うまいよね。

クッチャロ湖近くのベニヤ原生花園とかもオススメ。
先週行ったが、まだ花が残ってたのでいい感じだった。
ちなみにサロベツ原生花園の方は花終わってたな。

クッチャロ湖に着く前に、カムイト沼やモケウニ沼にも寄れるかな。
あと、空港を出発する前に、空港に隣接するメグマ原生花園もある。

>>16みたいな余裕のあるプランならいいけど、
ここに質問してくる人の多くはレンタカーと心中する気かって思うほど予定みっしりだよなあ。

道東を走ってるレンタカー見ると良く分かるよｗ
飛ばせばなんとかなると思ってるらしい。
どこかの新聞記者が速度超過で実名入りで新聞にのったこともあるよね。
観光目的で来るとどうしても時間カツカツになるのは分かるけどさ
もうちょっと余裕をもたせた計画をどうぞ。

添乗員の山田繭子ｻﾝお元気ですか〜

16です。とんくすでした。

一日でいけるのですね。
次の日に、トナカイ牧場とサロベツ原野に行ってきます。

富良野渋滞、旭山渋滞の言葉を目にしますが
夏休みの平日も混みますか？
今月末の木金で遊びに行く予定です。

>>27
富良野に関して。
道道等、国道にそっていくつか平行に走っている道をいけば特に問題はナシ。
ただ、脇道は意味不明に突然発生する一時停止標識に注意。
たまーに警察が取り締まってるから。

平日なら多分大丈夫。
土日で混むのはファーム富田に入る駐車場待ちの車列に巻き込まれるから。
それ以外の場所は大丈夫ですよ。

>>28-29 サンクス。
国家権力（笑）のエサにならない様に行ってきます。

23 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/07/19(月) 10:24:34 ID:HvTz4mCf0
963 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/07/18(日) 13:44:39 ID:5uguSw1f0
石勝線は160キロ運転すればいいのに
折角の高規格路線なのに勿体無い。
もし実現すれば史上初の非電化路線での160キロ運転が実現する。
964 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/07/18(日) 14:04:55 ID:EpmFrQ3H0
今以上にシカがシカバネになっちまう
965 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/07/18(日) 14:22:36 ID:QZJ3YgyC0
死してシカバネ拾う者無し
966 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/07/18(日) 14:34:36 ID:KszF0f0/0
>>965
何のドラマだったっけ？？
967 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/07/18(日) 14:35:54 ID:QZJ3YgyC0
大蝦夷捜査網

８月末に家族（三歳の子ども連れ）で３泊４日で旅行を計画しています。（レンタカー使用です。）

１日目（月曜日）18:25　千歳着→札幌泊
２日目（火曜日）旭山動物園or美瑛・富良野へ直行して観光→富良野泊
３日目（水曜日）富良野→恵庭のえこりん村へ→札幌泊
４日目（木曜日）12:00　千歳発

２日目の動物園が午前入場になるため、ゆっくり見られないかも？と思い迷っています。

あとは４日目出発が早いために余裕はなさそうなのですが、札幌の場外市場や羊ヶ丘展望台、モエレ沼公園など
どれか一カ所くらいは観光できるでしょうか？
ガイドブックに載っているところをあげてみただけなので、「ここはおすすめできない」「時間的に無理そう。」
などありましたら教えていただけたらと思います。
北海道に行くのは初めてです。

>>32
>午前入場になるため、ゆっくり見られないかも？と思い迷っています。
？？？
昼過ぎに入るよりは、午前中少しでも早い時間に入場した方が、ゆっくり見れると思うけど。

札幌で日中観光に当てる時間が無いように思えるけど、
札幌泊にしたのは夕食のため？

３日目、恵庭のえこりん村にどうしても行きたいのなら止めないけど、
富良野から札幌に直行して市内観光に当てた方が良いような。

４日目、レンタカーを返却したり土産を物色する時間を考慮すると、
朝食をゆっくり取って、新千歳に直行した方が良いでしょう。

>>32
いや、悪くない。無理でもない。
あとはドライバーの腕と地図の目利きだけだね。
でも実質2日間だね、遊べる時間は。

32です。早速のレスありがとうございます。
変な選択だなと思われるかもしれません。
実は住んでいるところから関空まで遠く、早い便に乗ろうとすると空港周辺に前泊になるのですが
3泊を選んだ方が安かったのです。
関空からは旭川便がないので、時間的にもったいないなと思いながらの札幌泊です。
実質２日間です。あっという間だろうなあ。

動物園＞ガイドブックやネットでは、午後入場のほうがゆったり見られる、という風に書かれていたので
ちょっときになったんですが早く出れば問題なさそうですね！
旅までまだしばらく時間があるので、いろいろと調べて地図もよくみて最終的に行く場所を決めたいと思います。
ありがとうございました！

>>32
効率良く廻ろうとしたら、こんな感じかな。
１日目 18:25 新千歳空港着
　　　JR新千歳空港駅18:49発エアポート187号乗車〜JR旭川駅20:50分着 旭川泊
　　　（札幌駅から同列車は特急スーパーカムイ47号となるので乗換え不要）
２日目 旭川駅周辺でレンタカーを借りて旭山動物園、午後から美瑛・富良野 富良野泊
３日目 札幌市内観光 札幌泊
４日目 10:30〜11:00　新千歳空港近郊の営業所にレンタカーを返却

>>35
動物園は団体客が午前中に集中するので、そのように書かれているのかもしれません。
団体さんが多いのは朝イチから昼過ぎぐらいかな。

>>32
２日目に札幌市内でレンタカーを借りて、３日目に札幌市内でレンタカーを返すほうが安くあがる
札幌市内は24時間営業の営業所も多いんで、早朝出発、深夜帰りも２日価格でおＫ
>>36だと乗り捨て料金も発生する、お値段をけちるならご一考を

１日目、４日目の移動は子連れで大変かもしれないけど電車で
４日目は早朝に市場に行く手段もあるかもしれんが、わざわざ早起きしてまで行くほどじゃない
まったり空港へ行ったほうがいいかな

32です。みなさん親切なレスありがとうございます。
いろいろな方法があるのだと驚きで、レンタカーのことももっと調べるべきですね。
大人だけなら、夜特急で旭川までというのもいいのになと思いました。

動物園は子どもが埋もれてしまうほどの人ならパスして
大雪山方面へ行ってしまいたい気もしています。山を見たいのは私だけですが…

4日目はとにかく朝ゆっくりめ出発でそのまま空港に向かうようにします！

>>32
1日目は千歳泊にしては？
札幌中心部は高速道路から離れているので意外と時間がかかります。
2日目早起きして一気に旭川に行くほうが良いと思うけど。

>>39
ちょっと待ちねえ。
関空から旭川便はANAが飛ばしてるし、神空からも旭川便はスカイマークが飛んでるけど・・・
お住まいはどちらですか？当方大阪ですのでお手伝いできるかもしれないです。
ツアーでこの便しかないっていうのであれば仕方がないけど。
もう一度根本的に考えて安くてオススメのツアーがあるかも知れないですよ。
・・例えばこんなんとか。
ttps://www.ana.co.jp/domtour/area/hokkaido/10a_amctour_resort1010/index.html

連休中旭山動物園に行ったけど
開園から昼までは無料駐車場がほぼ満車でしたが
午後2時過ぎに帰る頃には空きが増えていましたね。

昼間は暑さで動物が寝ていたり日陰に隠れているのでイマイチ
この時期動物を見るなら朝一か閉園間際が良さそうです。

32です。
申し込んだツアーの中に関空→旭川が入っていませんでした。
（言葉たらずで申し訳ないです…）
他にツアーも自分のできるかぎり検索してみたのですが、
やはり申し込みをしたものが一番安価のようです。
１日目の宿泊を千歳に変更しました。
これで、だいぶ移動がスムーズになったような気がします。
動物園はできるだけ開園と同時に入れるようにしたいと思います。

みなさん本当にありがとうございます！

北海道旅行楽しんできてね(^^)/~。ソフトクリームは絶対食べときなよ〜。

なんか週末になる度に雨が降ってるな。
今年の７月ははずれなのか？

9月頭に5泊6日を計画しています
1日目　新千歳着→札幌泊
2日目　オロロンラインをドライブ→稚内泊
3日目　宗谷岬、サロベツ原野、エサヌカ線などを見学
4日目　美瑛泊
5日目　美瑛観光→札幌泊
6日目　札幌→新千歳

宗谷岬に行ってみたいというのが最大の目的です
3日目の宿泊をどこにするか悩んでます
稚内にもう一泊するか、オロロンラインを戻って美瑛を2泊にするか、
それともサロマ湖あたりに宿泊するか
だだっ広い景色を見てるのが好きなんですが、どれがお勧めでしょうか？

>>46
>だだっ広い景色を見てるのが好き

ということならば、稚内か浜頓別あたりでもう一泊したほうがいいかな。
宗谷丘陵のフットパスなんかもおすすめ。
あるいは、なーんもないオホーツク海沿いを南下してサロマ湖か。
滞在型でじっくり楽しむなら前者、ドライブ優先なら後者かな。

よけいなお世話かもしれんが、道北をじっくり見た後で美瑛に行くと、
がっかりするかもしれんよ。あそこは人工的な美景だから。
道北ほどの雄大さも無いし。

美瑛にこだわりがなければ、個人的には稚内連泊、サロマ湖泊、札幌泊
なんてのをすすめたい。

>>46
サロベツはオロロン沿いにあるから２日目に寄れそうだね。
９月なら遠軽町の「太陽の丘えんがる公園」のコスモスとか、能取湖のサンゴ草群落とかが見頃。
だから３日目はオホーツクを南下して網走あたりはどうだい？

単に漫然と走っていると札幌→稚内→紋別→網走あたりまで１日で到達しちゃうよ。

クマを見る目的でサホロのベアーマウンテンか北の森ガーデンのくま牧場のどちらかで迷っています。
老人二人連れで車いす利用なのですが、どちらがいいでしょうか？
できれば近くでクマを見たいのですが、歩く距離やバリアフリーなども気になっています。

よろしくお願いします。

>>45
ここのスレでプランを確認したあと北海道にやってきている者ですが、
美幌峠も知床峠も摩周湖も釧路湿原も開陽台も全部霧ですたorz

>>51
涼みに来たと思ってあきらめてください

>>51
だったらもう一度摩周湖。同じ日でもすっきり霧が無くなる時があるよ。

来週夏季休暇を利用して函館に行きます。4泊5日、全て函館市内の同じ温泉旅館(朝夕食付)。
レンタカー、電車、バス、徒歩を問いませんので、自然大好きな私へアドバイスお願いします。
予定が決まっているのは2日目のSLのみです。

1日目:昼前函館空港着。先ずは温泉に浸かって、その後ブラブラ観光?
2日目:SL予約済み。コレが今回の旅行目的と言っても過言ではない。
3日目:フリー
4日目:フリー
5日目:夕方函館空港発。昼迄旅館でゴロゴロ、午後からお土産ツアー?

仕事柄車の運転には自信があり、年間走行距離が5万キロを越す時もあります。
雪道、高速、山道、へっちゃらです。

食べ物にはあまりこだわりません。
コレまでの北海道お気に入りは、旭川の大自然と紋別の吹雪です。

９月頭に４泊５日で初めて北海道に行きます。レンタカーでまわります。

１日目は夜の便で千歳着ですからレンタカーゲットして寝るだけです。

２日目
千歳朝１出発→静内→帯広辺りで昼食→釧路細丘展望台で夕焼け

３日目
釧路で朝飯後、釧路湿原展望台→オンネトー→摩周湖、神の子池→知床夕焼け

４日目
羅臼湖→知床二湖→網走監獄→美幌峠→旭川

５日目
旭川→美瑛→夕方千歳


厳しいですか？

>>54
同じ旅館で4泊というのは大変よろしいと思います。
個人的には昭和新山が好きだけどちょっと遠いかな？

>>55
もっと効率よく回れそうだが

網走行くなら能取湖よってみたら？近いし。
９月ならサンゴ草も色づく頃でしょう。

>>51
裏摩周なら霧の影響を、あまり受けなくて
摩周湖を見れると思うけど、
自然が相手だから仕方ないと、諦めて
また次回リベンジすれば？

>>59
次回なんて悠長なこと言ってらんねえんだよ。
少ねえ休みで効率よく周りってってえって言ってんだよ。
わかんねえんだったらいちいち口挟むな！

>>46
宗谷丘陵の道は穴場かも。
だだっ広い牧草地帯の中で自分一人だけののびのびドライブ気分に浸るにはいいよ〜。
（自分が６月に行ったときは他の車やバイクがいなかった！ある意味さびしい程に・・・）
放牧牛だけでなく野生のキタキツネもいるいる

57さん、他みなさんアドバイスお願いします。

できれば２日目にオンネトー、帯広と細丘展望台の間に行きたいんですが、距離感とかわからなくて。

３日目は明るいうちに知床峠を走って、ウトロで夕焼け見たいんです。

時間に追われ行くだけのせわしないのは避けたいですが、あれもこれも行きたいです。
ただ北海道初めてでどう廻るのが効率的かわからないんで意見ください

>>62
運転できる相棒いんの？

63

いません

>>55
初めての北海道であれもこれも、という気持ちは判らなくもないけど、
実質３日半で、しかも新千歳発着で道東を巡る時点で若干無理があるような。
テンプレにもある【北の道ナビ】http://n-rd.jp/（携帯にも対応）で移動距離を調べて、
１日の移動距離が200km〜250km程度になるように見直した方が良いかと。

>>46
礼文島オススメ、だだっ広い海に利尻島がポッカリ浮いて見える

>>62
http://time-n-rd.jp/
で距離感をつかめ、400km/日で運転しっぱなし、300km/日で運転してる感あり、200km/日ぐらいだと余裕あり

たとえば初日、千歳から帯広を経由して釧路に行くだけで約300km
早めに出発して、暗くなってからホテルに到着とかなら余裕で観光できるけど
夕焼けとか時間的に拘束される要素を入れると、厳しくなるし、飛ばして覆面に捕まる可能性も高くなる
４日目も羅臼湖とか観光要素のハードルが高け〜よ

羅臼湖

９月頭に５日間かけて車で北海道一周（？）しようと考えてます。
ここの書き込み見てると呆れられるかもしれませんが精査ください。
車中泊前提で夜中も運転する覚悟です。

１日目：朝一で札幌発〜帯広〜釧路〜厚岸か根室まで
２日目：厚岸〜網走〜知床〜旭川
３日目：旭川〜稚内〜旭川
４日目：旭川〜札幌〜小樽〜札幌〜登別
５日目：登別〜札幌

観光はほとんどできないと考えてます、立ち寄るくらいかと。
やはり地獄を見るんでしょうか…

１日目余裕です。
朝5時に札幌を出たら14時から15時には根室ですｗ
行ったり来たりしないで1度通った所は通らない様に計画したほうがいいです。
「ナビタイム」の車ルート検索で距離が検索出来るので
移動主体だと平均時速50km/hくらいで設計すればいいかな。
そのままでも夜中は運転しなくても行けるけどね。
ただ、北海道の深夜の移動はガソリンスタンドがあまり開いてないので注意。
燃料タンクが半分になったら必ず給油するようにしましょう。
最近は周りが真っ暗な深夜の峠とかでもパンダさんが隠れてますので
自車は単独では飛ばさず先行車に先導されるように走ってくださいね。

６５、６６さんありがとうございます。

距離感参考にしてもっかい練ってみます。

羅臼湖ってハードル高いんすか？どう高いんでしょう？
友人に羅臼行くなら羅臼湖お勧めと言われ、漠然と組み込んだんですが。

>70
羅臼湖ってどこか調べた？
まさか駐車場から徒歩数分で見れるとか思ってないよね。

http://rausu-vc.jp/2010/04/13-130905.php
http://www.env.go.jp/park/shiretoko/guide/rule_1/rule_rausuko.html

>>68

１日目：朝一で札幌発〜帯広〜釧路〜厚岸か根室まで （せめて釧路からはシーサイドラインを）
２日目：厚岸〜知床〜網走〜旭川 （網走と知床が逆）
３日目：旭川〜稚内〜旭川 （行きと戻りでルートを変えたいが、日本海側は一度は通りたい）
４日目：旭川〜札幌〜小樽〜札幌〜登別 （高速移動か？頑張りな）
５日目：登別〜札幌

>>68
2日目旭川に行く理由がないだろ
2日目知床〜網走泊にして3日目にオホーツクラインを北上するルートにすれば
地獄のほかに風景も見ることができる。

マイルが貯まりまして、大阪から北海道に4泊5日で行く計画をしています。
以前、新千歳から札幌・小樽・富良野・美瑛・旭川・帯広・日高・苫小牧に行きました。

今、特典航空券が取れる路線は大阪―稚内か大阪―釧路が取れますが、
夏の終わりなので、道北に一度は行ってみたいのと道東巡りもしたいかなと迷っています。
ここのプロのみなさんは4泊5日で行けるなら個人的にどちらに行きたいですか?

私の行きたい所は宗谷岬とかオロロンライン、宗谷丘陵、サロマ湖(北勝水産)、摩周湖、知床、根室(花咲カニ)
釧路湿原、乗馬・・・数えたらきりがないのでお勧めコースをご享受下さい。

全行程レンタカーです。

>>69
ありがとうございます、ガソリン気をつけます。
峠でストップとか洒落になりませんからね。
パンダ…こっちは特に注意します。

>>72
稚内から日本海沿いに走らせたいですけど、こっちだとかなり時間かかるような印象受けました。

>>73
確かにわざわざ旭川経由する必要無いですね。
そのライン調べてみます、ありがとうございます。

>>74
俺なら道東だけど、マイル利用なら行き大阪-稚内・・・釧路-大阪
ってのもできるよ

コースについては>>4>>6ここはプランを作成してあげるスレじゃない

北海道には昼間安く使える宿は有りますか？

本州の者です。8月末に休みがとれて、北海道を車で一周しようかと考えてます。
二年前は7月中旬に行き、緑一色綺麗な風景でした。8月末から9月頭にかけては
どんな感じでしょうか。やや紅葉気味ですか？
よろしくお願いします。

レスありがとうございます。
美瑛を外して稚内連泊（もしくは礼文島）→網走かサロマ湖という方向で考えてみます。

ただ今年は天気が悪そうなのでそこが心配です。
稚内とか網走周辺とかはある程度天気予報を確認して前日とかでも
宿泊場所を確保できるんでしょうか？

追加で申し訳ありません。

【8月27出発】
−2日目：松山→新潟まで深夜自走
−1日目：新潟午前10時のフェリー泊
1日目：小樽朝4時着→富良野・美瑛ウロウロ→旭川
2日目：旭川→三国峠→狩勝峠、ナイタイ高原など→帯広
3日目：帯広→根室→釧路
4日目：釧路→阿寒屈斜路摩周湖→北19号・開陽台→網走(or北見)
5日目：網走(北見)→道北ウロウロ→旭川
6日目：旭川→札幌界隈ウロウロ→23時敦賀or舞鶴行フェリー泊

以降、敦賀(舞鶴)→松山まで自走の予定です。
自分では2・5日目が無謀かなと思ってます。皆様のアドバイス、ご教示よろしく
お願いします。

追加申し訳ないです。

2008年は
松山→仙台深夜自走、フェリー苫小牧上陸→旭川
旭川→三国峠→帯広→釧路
釧路→湿原→屈斜路湖(霧)→開陽台→網走→旭川
旭川→美瑛富良野→23時舞鶴行フェリー(乗船手続ギリギリ着)
でした。また行きたいと思うと同時に、ゆとりがあればなと思った次第です。
上記の今回のプラン、どうぞよろしくお願いします。

>>80
効率悪そうな回り方だな。
宿泊地が決まってるの？

>>78
大雪山とか、山の方じゃないと紅葉は見れないよ

大雪山とかでもまだ早くない？
秋分の日前後に7合目あたりで見ごろだったりするし…

>>80
5日目は確かにきつそうだな。
道北をどうウロウロするのか知らんけど。
道北〜旭川なら途中の朱鞠内湖がおいらのおすすめ。

>>80
自走て・・・
飛行機じゃダメなのか。時間節約にもなるぞ

>>78
旭川→三国峠→帯広で3時間ちょっとかな
ナイタイ高原とか観光しながらでも余裕だよ
でも狩勝峠って方向も違って意味不明

ラベンダーのシーズンもそろそろ終盤だね。
今日こそは晴れるのか？

>>86
自分の車で走りたいってのもいるんだわ。
おいらもそう。
大間まで1000km以上あるが、そこまで走っていくのもまた楽しい。
苫小牧ー敦賀のフェリーで帰ってくる時は、自分と同じとか隣県ナンバーがいて親近感がわく。
話しかけたりとかはしないけどさ。

>>86や>>89には敵わないが
自分もそうだよ、一様になんでフェリーなんかで？と驚かれる。
まあ、休みがそこそこ長く取れる贅沢からとも言えるけど
便を選べば北海道での活動時間はそれほど差が出ないこともある。

帰ってきて振り返ると、荷物積み込んでるとき、積む荷物を買い込んでるとき楽しかったな、とか
深夜秋田に向かって走っているときが最高潮に盛り上がってたな、
とかしみじみしたり。
帰り道は長い分だけちょっとせつないけどさｗ

富良野、美瑛近辺でノロッコ号がよく見える場所を探していますがどこかいい場所は
ないでしょうか？
例えば、小高い丘のようなところで列車が近づいてきて遠ざかる様子が見えるような
ところが理想です。
ご存知の方おられたらよろしくお願いします。

>>86
自分の車をペットのように連れ歩きたい人もいる　ようだ

函館〜苫小牧まで国道を通って何時間くらいかかりますか？
国道５号・３６号ってスピードを何キロくらい出せる道ですか？
高速道路にのるか迷ってます。

>>93

つttp://time-n-rd.jp/
４〜５時間だな。

函館から苫小牧間は何カ所かパンダさん隠れてる所があるよ。
何キロくらい出せるかという質問するくらいなら高速乗った方がいい。
国道を行くと4時間以上はかかるよ。
北海道は飛ばせるというイメージがあるけど
飛ばしすぎて新聞に実名入りで載った人もいるので
常識の範囲でどうぞ。

どこかに立ち寄る予定がないのなら高速のほうがいいと思う。

高速なら100〜110なら捕まらん
120でも半々かな
130以上はつかまるな

え、道民はみんな160以上出してるよ。基地害ばっか。

別にどこの高速でも免停にならない+39km/hぐらいで流れてるでしょ
オービスと覆面パトカーの特徴が分からんところでは、前の車について行くのが一番

免停にならんのは+29km/h
以前は60km/h区間は+30km/hが基本だったけど
最近は昼間は+10km/hくらいで流れてるよ。
まぁレンタカーはアホみたくカッ飛んでるの多いね。
余裕を持って計画立ててくれ。
予想以上に移動に時間掛かってるからなんだろうけど。

あぁ高速は39未満だなｗ
高速道路ではトンネル出口
作業車の侵入路とかにパトカー隠れてるからね。
間違っても先頭切って行かないようにｗ

道東道は覆面いないの？
70制限の所でも、ほとんどが120以上出してるんだよね。
90キロ代で単独走行してたら、あっという間に5台ぐらいに追いつかれた。

>>93です
ありがとうございます。
朝９時頃函館を出て１３時〜１４時までに苫小牧市三沢につきたいのですが・・
せっかくの北海道なので出来れば国道を走りたいと思っています。
予算の関係もありますし。
可能でしょうか？
もし１部区間を高速に乗るなら、どこＩＣ〜どのＩＣまでがオススメでしょうか？
関西から家族連れで行くので、全く土地勘ありません。
宜しくお願いします。

伊達IC〜室蘭登別IC

４０分ぐらい短縮できるんじゃないかな

道東道で捕まってるの結構いるよ

土日高速1000円って知ってる？何曜日かで全然違う
国道37,8号とか走るだけなら、そんなに風光明媚なとこ無いし
高速全線利用してどこかに立ち寄るほうがいいんじゃね
あと土地勘が無いからと何も調べないのはあかんやろ

森でいかめし食って、長万部でかにめし食って…
ああ、それだけでもう時間オーバーですね。

>>93です。
今調べてるとこなのですが、豊浦〜登別室蘭なら１４５０円だし、国道からからの乗り入れも便利そうですね。
車中泊の貧乏家族旅行なので出来るだけ高速代は浮かしたいので・・
長万部を過ぎてからは山道になるのですか？道が曲がりくねっているみたいですが。
後３７、３８号線の海沿いは景色は良くないのですか？
渋滞するとか・・
教えてください。

調べてから書き込めっての

8月上旬に道東に出かける予定です。
一日目
10時ごろ空港着　網走→サロマ湖→知床泊
二日目
知床→阿寒湖→硫黄山→川湯温泉泊
三日目
摩周湖(裏）→湿原を見つつ釧路

網走では監獄、流氷博物館に寄ろうと考えていますが、サロマ湖にも寄ってからでは知床（ウトロ）に
4〜5時頃に着は厳しいでしょうか？
また阿寒湖で遊覧船（85分）に乗るなら時間がかかるので3日目より2日目の方がいいかと思っています。
阿寒湖の遊覧船は乗った方がいいですか？あまり乗る価値はないでしょうか？
他には神の子池、さくらの滝、アイヌ生活記念館、丹頂鶴自然公園など時間が許せば寄りたいのですが、
ここは必要ない　ここは行っとけ等ありましたらご教授下さい。

>>91
線路脇に行けばどこでもokかと思うが…
富良野駅込みなら、病院から狙ってくれ

9月の頭に2泊3日で北海道に旅行を考えてます。
プランの都合上、宿泊先が札幌のみなのですが、旭山動物園へ札幌から日帰りで行くのは可能でしょうか？
ちなみにレンタカー付きです。

>>112
車でもＪＲでも余裕。

>>103
函館駅から苫小牧市美沢は約270kmあるみたい。
函館〜札幌間（中山峠経由）で260kmよりも遠いｗ
日中なら室蘭と苫小牧市内も横断するから5時間以上6時間近く掛かると思うよ。

函館9時
長万部の「はまちゃんぽん」で昼食
のんびり移動で15時着っていう目標はどう？

>>93
家族旅行で車中伯って…

>>110
どこの空港に着くの？
帰りは何時にどこから？

>>93
距離や走り易さに関しては、テンプレにもある、
「北の道ナビ」ttp://time-n-rd.jp/ を参照。

景観に関しては「北海道道路レポート”カントリーロード”」
ttp://www.hokkaido-douro.net/ の国道レポート・36号編を参照。

>>112
札幌市民は日帰りで旭山動物園に行く訳で・・・。
JR北海道のHPで札幌・旭川間の列車の本数や、
上記の北の道ナビで、車での移動時間を調べた上での質問なんだよね？

>>116
国道レポートにこのレスで重要な5号が無いんですけど。

距離に関してはナビタイムの車ルート検索の方がいいよ。
ttp://www.navitime.co.jp/drive/

道東道の夕張ＩＣは、盆などの混雑時にETCレーンがETC非搭載車両にふさがれて大渋滞することあります。
そもそもの料金所スペースが狭いのと、片側一車線なのが重なって酷いことになります。
東へ向かう人は、一つ手前の｢追分ＩＣ」で降りる人もいるようです。

>>110
なんでみんな阿寒湖に行きたがるのかなぁ？
網走→知床泊→摩周湖→川湯温泉泊→釧路
じゃ駄目？

>>110
一日目は女満別空港着で全行程はレンタカー使用でいいのかな？
初日はサロマ湖で時間をかけない（ワッカ原生花園を見る程度）ならいけそう。

二日目はあなたの人となりと趣味が一切わからないから遊覧船については助言しようがない。
硫黄山に行く前に屈斜路湖を見学する時間も十分あると思います。

三日目は神の子池も寄れると思います。湿原は広いからどこから見るか絞った方がいいと思います。

110です。みなさんありがとうございます。
女満別空港着でレンタカー移動、釧路空港には5時ごろ着予定で考えていました。
阿寒湖はあまりオススメではないんでしょうか？
なんとなく知名度（？）で観光名所として寄るつもりでした。で　阿寒湖といえばまりもだし
まりも見てナンボ？との安直な考えで遊覧船かな、と。それならオンネトーの方がいいのかな
遊覧船に乗らなければ摩周湖と日程を入れ替えていけそうですね。
サロマ湖や湿原等についても頂いたアドバイスを元にもう少し練りこんでみます。
どうもありがとうございました！

>>121
遊覧船かオンネトーかの２択なら断然オンネトー。
阿寒湖も悪い訳じゃないけど、アイヌの土産物屋に興味がなければ、わざわざ往復するほどでもない気がする。

阿寒湖は一度は行っておかないと、まだ阿寒湖行ってないや…
って気分になるでしょ、無理して行っても、行かなくても後悔するとこｗ

摩周、屈斜路、阿寒の三湖をめぐると、
阿寒湖はちょっと残念なかんじだったなぁ。

遊覧船乗らないなら5分も滞在すればいいんじゃないかな。
そのあとオンネトー行ってもいいと思う。

阿寒湖はあかん

>>125
悔しいけどﾜﾛﾀ

ととのいました

マリモのいる湖とかけまして、
ちょっと残念な子とときます

その心は…

どちらも「あかんこ」です

阿寒湖には見所の「ボッケ」というのがあるよ。
マリモ羊羹は阿寒町で売ってる物が本物。
帯広で作ってるのは偽物。
阿寒湖の遊覧船乗り場付近に無料の駐車場が無いのは致命的ｗ
お土産買いたいけど素通りするひと多数です。
阿寒町の人見てたら改善をお願いします。

しかもわかりにくいんだよね、駐車場。

摩周湖第一も有料だけどさ（硫黄山とセット）

阿寒湖はアイヌのおっちゃんに会いに行くんだよ。

道東へ行って阿寒湖へ行かないのは
ディズニーランド行ってスプラッシュマウンテンに乗らないようなものかな。

スプラッシュマウンテンに乗れば一応満足感が得られるが
阿寒湖のガッカリ具合は1時間並んで海底2万マイル乗るようなもの

マリモ食い荒らすとかいうザリガニはまだ健在なのか

道東に行って阿寒湖へ行かないのは
例えるなら、大事マンブラザーズがライブで「それが大事」を
歌わないのと同じようなもんだよ。

久しぶりにTime goes byをとくダネでwktkしながら持田香織の登場を待ってから
聴いてしまったのと同じようなもんだよ。

>>134
それは、道東になんか行かない方がいいってことか。

札幌宿泊が固定でレンタカー付きフリープランってどうなんだろう？
１日で帰ってこなくちゃいけないから風景が大したことない道央周辺しか回れないしょ
北海道でドライブの醍醐味味わいたいんだよねえ
フリープランって安くていいけど何か裏がないかなあってオモすた

>>137
>風景が大したことない道央周辺しか回れないしょ

その通り。
北海道ならではのドライブを味わいたいのなら、道北か道東。

札幌日帰りでも結構行けるで
そりゃ道東、道北に比べりゃイマイチかもしれんが
一番のメリットはススキノ（以下略）

まあ富良野・美瑛の日帰りが限界だな。
観光をするなら札幌固定は厳しいわ。

宿泊を全日札幌にせず１泊にすればいい。
残りを別の地域に当てる。

そんなフリープランだって山ほどある。

まず何日の工程でどこへ行きたいかだな。これ基本中の基本。
とりあえず札幌・小樽観光だったら、レンタカーなしプランで計画を練る。
違うならば、無理して札幌に泊らんでもいいべ。

お盆休みに北東北を回るついでに函館まで足を伸ばしたいと考えています。
8月9日に青森から青森函館フリーキップで8:50分ごろ出発
五稜郭とナントカ坂と洋風建築、函館山の夜景を観て20：30頃の最終電車で青森まで戻るつもりです

電車は結構混むものでしょうか(フリーキップなので指定席が取れない)
また行動時間が短すぎますかね、夜景を観た後、函館駅までは結構時間かかりますか？

函館バスで山頂から函館駅まで直通バスがあるよ。

>>143
自由席でも座れること間違いなし。市内での行動時間はじゅうぶんです。
ただし、バスで夜景となると最終JRに間に合うかわからないので、
五稜郭ほかは先にすませた後、昼からなんとか坂を上がる→洋風建築を見る
→カフェ・ペルラで小休止→ロープウェーで夜景、という徒歩コースは如何？

あと、ロープウェイから函館駅までは、徒歩+市電で15分もあれば

＞>145
ありがとう

夜景が見える場所は登山道じゃなくて普通の道ですかね
その距離なら帰りは山頂からタクシーでもありだね
時間優先したい、駅で地元駅弁買って特急で食べるのもありかな
あと青森ー函館間はトンネルばっかりで真っ暗？

函館山は市営バスで行け。市営バスが最優先で山頂まで上がれる。
タクシー・観光バスは山頂駐車場の空きを待つことになるため
山頂直前で大渋滞してる。市営バスはそれらを一気にごぼう抜きしてく。

函館山登山バス
ttp://www.donan.net/hbus/newpage2010-101.htm

JR函館駅〜十字街（坂のあるところ）〜山頂

路線バスなので超最優先で山頂まで登りますｗ
ガイドさんも乗ってて登りながら案内してくれます。
ロープウェーに乗るよりも楽しめますよ。
それに安いし早いし楽しいｗ

トンネルは確かに真っ暗なんだが、そんなに長く感じない。
それよりトンネルに入るまでの本州最果て感を味わってくれｗ

函館はチンチン電車が有名なんだから十字街まで乗るのもいいもんだよ。
ロープウエーからの景色も最高！

8月下旬に小学生2人、父母、祖父母の計6人で初北海道です。
飛行機だけ押さえて、宿は未定です。

父：自然とのふれあい、富良野、美瑛
母：小樽
子供：旭山動物園
がメインでプランを練っています。
（祖父母は一緒に行ければどこでも良いという感じです）

一日目
12時ごろ千歳空港着　ノーザンホースパーク→夕張→トマム泊
二日目
トマムリゾートで一日→トマム泊
三日目
トマム→富良野・美瑛→旭山動物園→札幌泊
四日目
札幌→小樽→14時頃千歳発

移動はレンタカーです。
（過去スレを見た限りでは、4日目は電車にした方が良いでしょうか？）
3日目、4日目がちょっと厳しいかもと思い、
トマムをやめて、全日札幌泊で行動するか検討中です。
ぜひ、アドバイスをお願いします。

本当の動物好きなら、実はノースサファリサッポロの方が楽しいかもしれん。
ナマケモノとかに素手で触れるし。

1,3,4日目がちょっとじゃなくて、かなり厳しい
空港でレンタカーを借りるなら出発到着とも2時間ぐらいは余裕を見て欲しい

9月25(土)、26(日)、27(月）の２泊３日で旅行を予定しております。
両親、嫁、子供（２歳）の５人です。
北海道での移動はレンタカーで、運転手は３人です。
両親の希望は温泉で、父は足腰が少し弱くなって来ているので、
負担の掛かりそうな場所は辞めて、ゆったりしたプランをと考えております。
今のところ、日程と飛行機の時刻ぐらいしか確定しておりません。

１日目（土）
午前10時千歳空港着　富良野泊
２日目（日）
ファーム富田、美瑛観光　定山渓泊
３日目（月）
小樽（昼食）⇒札幌千歳空港16時発

ファーム富田以外、まだ何も決まってないような状態ですが、
観光メインで肉付けしていこうと考えております。

お薦めスポットなど教えて戴けたら有難いです。
宜しくお願いします。

>>155
ご両親の希望が温泉なら、１泊目も温泉というのも有りかもしれません。
例えば上富良野町の十勝岳温泉のカミホロ壮とか。吹上温泉や白金温泉というのもあります。
この他にもこの辺には温泉宿がたくさんありますのでお好きなところを選んでみるといいでしょう。

>>155
９月下旬は十勝岳などで紅葉が始まるシーズン。
ラベンダーは季節外れで、ファーム富田に行っても温室でラベンダーが見られる程度。
むしろ、四季彩の丘などの観光に時間をかけた方が良いかも。

四季彩の丘は、美瑛の丘の斜面につくられたお花畑の公園。
トラクターバスやカートがあるので、お父さんが歩いてまわるのがきつそうだったら、
それらを利用して園内を観光すればよい。

早い親切なご意見有難うございます。

>>156
言われるように初日も温泉の方が良いかもしれませんねぇ
提案して貰った温泉で探してみます。

>>157
ファーム富田、時期ハズレという所で少し気に掛かっておりました。
四季彩の丘、ＨＰ見たら凄く良さげですね。
バス、カートがあるのがとても有難いです。
早速プランに入れさせて頂きました。

有難うございました。

美瑛から定山渓って、ずいぶんドライブマニア？

>>159
札幌の中心を通らなければ3〜4時間位じゃない？問題ないと思うよ。

いくら景色がよくても、ドライブそのものが好きな人いがいなら2時間くらいにしといた方がいいんじゃない？

車内でテレビとかが見れるならともかく。

152です。
アドバイスありがとうございます。

>>153
確かにおもしろそうですね。
動物も良いですが、昆虫採集は息子が喜びそうです。
トマムをやめて札幌を拠点とする場合は行ってみたいです。

>>154
やはり厳しいですか・・・
トマムでの雲海テラスとリゾートで一日のんびりも魅力ですが、
富良野・美瑛、旭山動物園も外せないので・・・
小樽はあきらめて札幌観光にしようと思いますが、
もうちょっと悩んでみます。（これもまた楽しいですw）

どうもあがとうございました。

>>152

おれなら

２日目　トマム→富良野・美瑛→トマム
3日目　トマム→旭山→小樽→札幌泊
4日目　札幌→千歳

札幌は省いて小樽泊、小樽から千歳って方法も。

トマムはいろいろアクティビティあるけど、一日こもってなくてもいいと思うな

トマムから高速無料で行けるナイタイ高原牧場とか。

>>163
3日目はないわ

>>162
子供と老夫婦もいるんでしょ？
もうちょっと考えてあげなよ。

自分、あなたと多分同世代のドライバー二人旅で
たとえば朝4時出発で小樽→富良野美瑛→動物園→旭川泊で限界だよ？
動物園て疲れるよ、小さいとこだけど、目的にしてるんなら子供だってはしゃぐでしょ。
富良野美瑛だって走り抜けるだけならすぐだけど、「外せない」って言ってるくらいなんだし。

二日目はトマムに満足したら富良野に移動しておき富良野泊
三日目は富良野発なら動物園まで頑張れる可能性up
車中全員爆睡でもドライバーが頑張れるなら、夕刻〜夜、札幌までの移動も可、
できないなら旭川泊で。
四日目は旭川発なら小樽はカット。そうでなくても小樽は無理かも。

>>162
はっきり言ってトマムを外さないと無理です。
この決断をしないと非現実的なプランしか出ませんよ。

相談お願いします。
8月中旬に小６＋中２の家族4人で3泊旅行をします。
ルートなどはほぼ決まっているのですが、富良野泊の際に空知川ラフティングをしたいと思っています。
ググると色々な業者があって選ぶのに迷っています。
お勧めの業者があれば教えて下さい。また、この時期のラフティングは水量が少なくてつまらないという話も聞きますがどうなのでしょう？
あまり激しくなくてもいいのですが、一人数千円かける価値はありますでしょうか？

1.まずなぜラフティングをしようと思ったのですか?
2.水量が多かったらあなたは楽しいと思いますか?
3.晴れていなくてもしますか?
以上の事を踏まえて、数千円かけて楽しめれるかは結局あなた方次第です。
時間とお金があるのでしたらいいのではないでしょうか。何事も経験ですよ。
ちなみに富良野泊でしたらこういうのもあります。
http://www.alpn.co.jp/s-menu/plan/ballon.html

>>169
これほどイヤミでエラそうな書きこみも珍しいな
心底イヤなやつだ

場かな癖に偉そうに書こうとする奴がよくやる典型的なパターンの箇条書きだよなあｗ

日本語おかしいしな。

>>170 >>171
そう？

「行く価値ありますか？」的な、
人それぞれとしか言い様の無い質問に対して、
>>169は「良く言った」と思ったんだけど。

どうみても本人乙

レスにはまぁ人柄が出るからね。ストレス溜めてるだけかもしれないけど。

>>168
空知川上流部の急流ラフトを想定してますか？
それだと、この時期は確かに水は少ないです。
激しいのを期待するなら、別の川の方がいいです。

川や水に親しむのが主目的なら、この時期の川ものんびり景色が
眺められるので悪くありません。

清流がご所望なら南富良野町まで足を伸ばして、かなやま湖より上流部を。
富良野泊でお手軽がいいなら、富良野の街近辺にもラフト業者はあります。
後者は中流部ですから、もちろんのんびり系です。

価値があるかどうかについては>>169,173どもの言うとおりですけどね。

>170-171-172
ん〜、>169はイヤミを言ってるんじゃないと思う。でないと別プランなんて教えないでしょう。
確かに冷たい言いかたかも知れないが・・・

では>170-171-172に問う。>168さんには悪いですけれども・・
「今度、北海道と言う所に行きます。札幌と小樽って街に行こうと思うのですが
　ググってみるといろんな旅行代理店さんがあって迷っています。
　オススメの旅行代理店さんはありますか?またこの時期は観光客が多いから
　疲れるだけでつまらないという話も聞きましたがどうなのでしょう。
　多少人ごみが多くてもいいですが、数万円払って北海道に行く価値はあるのでしょうか?」

と言う質問だったらどう答えるか>169に言ってやってくれ。

いや、本人が親切の　つ　も　り　なのは分かってるよ。
ただ、根本的に嫌な奴ってだけで。

もうちょっと相手のことを考えてコミュニケーションとれるようにならんと
色々トラブルも多いだろうな。
自覚がないだけに。

時間とお金があるのでしたらいいのではないでしょうか。何事も経験ですよ。（キリッ）

なら、質問する方が馬鹿というか、センスがないというか。

このスレでそんな言い草があるかｗ
本人丸出しだな

>>169を擁護しているヒマがあったら168に答えてやれよ
擁護に必死になればなるほど本人視されるだけで、169にとっては逆効果なんだからさw

>>169の擁護なんて自演なんだから無理だろ。

>>168が出てこないことにはどうしようもない。

ラフティングは四国の吉野川でしか経験がないが大勢でやってなんぼ。
ジェットコースターのようなノリだ。
だから、行ってから人の多そうな時間帯、会社を選べばいいよ。

まー、しょぼくても仲がいい家族なら後から思い出話に花が咲くから良いだろ。
何事も経験だからやってみて、それで良かったか報告してくれ。

>>168です
今２ちゃん開いてみてビックリしました。
荒れるような質問をしてしまい申し訳ありません。
仰る通り価値観は人それぞれなので意味のない質問ですね。失礼しました。

それでもお答えいただいたご親切な方々ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
よくＴＶで見るようないわゆる「激流下り」のようなものではなさそうですね。
何にしても初めてなので自然を楽しむつもりで行ってきます。

>>184
お、のぞいてみたらちょうど>>168じゃないのさ。
今日聞いたら、今年は例年より水量が多くて、今のところ
どこでも激流ラフトになってるらしい。

「シーソラプチ　ラフティング」
「鵡川　ラフティング」
ぐらいで検索してみて。

ゆっくり系がいいなら
「"ネイチャーラフティング"」とか
「"のんびり川下り"」で。

宣伝乙と言われるかもしれないが、外野だけどまぁ関係者なので
すみませんごめんなさい。

>>175さん
今年は水量多いんですか？嬉しい情報ありがとうございます。
楽しみです（＾−＾）

いまググってみてダッチオーブンのランチ付きプランに釘付けになりました(笑)

旭川ラーメン村ってどうなんでしょう
地元の方はあんまり行かないですか？

地元民じゃないけど、美味い店は普通に美味いと思うよ。

２度ほどラーメン村に行った。
本当は青葉で食べたかったんだけど、２回とも大行列だったので、行列の少なかった天金で食べた。
豚骨の香りのかぐわしい美味しいラーメンだった。

俺が行ったときは、昼時で修学旅行らしい観光バスが何台か止まってた。
生徒はそれぞれ好きな店に並んでた。

別に地元民が敬遠する立地じゃないと思います。

>>187
どこのラーメンが美味しいか分からんけど、その手の質問だったら
北海道のまちBBSで聞いたほうが我々より詳しいと思うよん。

帯広の豚丼の「ぱんちょう」なら地元の人は殆ど行かない

新千歳から白金温泉の道順なんですが、北の道ナビで調べたところ
道央道三笠ＩＣ経由のルートが推奨されます。
せっかくなんで違う道を通りたいと考えてるのですが、
道央道で夕張まで出て、国道２７４，２３７を使って北上して行くルートは、かなりハードで無謀でしょうか？
ご教授お願い致します。

夕張まではきっと道東道だね。

>>193
国道274国道237は共に普通の国道です。全く無謀ではありません。
ただ、三笠ＩＣ経由より少し時間が余計にかかるかもしれません。

早速の回答有難うございます
>>194
ほんまですね…道東道でした
>>195
有難うございます
少しの時間なら往路はこのルートにしてみます

新千歳〜千歳IC〜三笠IC〜国道452〜道道135〜上富良野〜白金温泉　187.4Km

新千歳〜千歳東IC〜夕張IC〜国道274〜道道136〜占冠〜
国道237〜国道38〜上富良野〜白金温泉　183.2Km
こっちのルートの方がドライブしてて楽しいよ。

地元民は、千歳からノーザンホースパーク横を通って
234号通って三笠栗山線通って
桂沢湖横、富良野、上富良野、白金温泉と行くのが普通でして最短です。

普通ってどこの誰の普通だよ

９月上旬（第一週）の新得、釧路あたりは気温的に野宿可能なのかな？

あと、釧路湿原観光は、塘路駅と釧路湿原駅、どちらの駅で降りるのが良いのだろう？

>>199
ここで過去の最低気温を調べてみるといいよ。寝袋は必要だと思う。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php

>>198
お前は>>170か？
そんなに人の揚げ足とっておもしろいのか？

しかし、暑いな。

>>201
ハイハイ、170も198も私ですよ
そんなに恨みがましいあなたは>>169ですね
もう擁護を装った自演は終了ですか？w

もう169なんてほとけよ。
うぜぇ・・・

バカどもが煽り煽られしてるうちに、
まともな質問者と回答者は会話を終えているのであった。

馬鹿というか、嫌な奴な>>169
あと「ども」じゃなくて、嫌な奴は>>169だけ

ははは。バカがバカを呼ぶな。
同じ穴のむじなだな。

あ、そうか。お前らチョンだったんだな。
ど〜りで下品だと思ったわ、ははは。

あ〜、やっぱり>>169だったか。
ホント、育ちが知れるな。

お盆休みにレンタカーで一人旅をします。
金曜の朝10時に新千歳に着いて、宿泊地の美瑛へ移動するルートについてご相談です。
高速道路にあまり慣れていないので現在は下道中心で考えています。

１．千歳から337号・234号線で岩見沢→三笠から116号→452号線で芦別→富良野→美瑛
２．千歳から337号・234号線で岩見沢→滝川から38号で赤平→芦別→富良野→美瑛
３．千歳→夕張まで高速、452号線で芦別→富良野→美瑛

以上のルートで、運転しやすいのはどのルートでしょう。
または、もっと良いルート（高速含む）はあるでしょうか？
運転は毎日40kmほどしていますが、山道は不慣れです。

観光については、初日に美瑛（宿泊）、翌土曜日に富良野を抜けつつ帯広へ向かいます。
富良野は車窓観光とファーム富田くらいでいいかなと思っていますが、
順番を逆にして、平日（お盆ですが）に富良野を見ておいた方が混雑を避けられるでしょうか。
よろしくお願いいたします。

>>210
高速も山道もなるべく避けるとなると２でしょうな。
その中ではいちばん時間のかかるルートだろうけどね。

目的地が美瑛ならR12で旭川まで行ってR237で戻っても
たいして時間は変わらないし、より山道っぽいところは避けられる。
高速で滝川（上の案なら旭川鷹栖）まで行けば距離はやや伸びるが早い。

１は途中の道道116が北海道としては比較的狭くて急な山道。
大型バスが余裕で通れる二車線はずっと確保されてるけどね。
このルートなら、芦別まで出るのではなく、途中から道道135で
島ノ下（富良野の北）に出るべし。ほとんどの車はそっち経由。
山道だけど快適な二車線だから。

３は千歳ジャンクション−夕張間の高速が片側一車線。
盆休みは夕張出口が少々混むかも。
その後のR452は山道だけど快適な二車線。

新千歳から富良野、美瑛、白金温泉方面はこのスレや過去スレでも
よく質問されてるから読み返してみ。

170 ：列島縦断名無しさん：2010/08/04(水) 21:21:53 ID:axD9tuiB0
>>169
これほどイヤミでエラそうな書きこみも珍しいな
心底イヤなやつだ
171 ：列島縦断名無しさん：2010/08/04(水) 21:24:30 ID:859Tl4ZV0
場かな癖に偉そうに書こうとする奴がよくやる典型的なパターンの箇条書きだよなあｗ
206 ：列島縦断名無しさん：2010/08/07(土) 22:41:42 ID:b4wWpy7q0
馬鹿というか、嫌な奴な>>169
あと「ども」じゃなくて、嫌な奴は>>169だけ
↑
確かにこれを書いた奴は嫌な奴だな。自己紹介乙。

お盆期間は夕張IC下り口付近から帯広行きの274号線は超渋滞しますので
日中は避けた方がいいですよ。
三笠、滝川、旭川のいずれかからどうぞ。

8月9〜11日に電車とレンタカーでの旅行です。


1日目→新千歳に1２時頃到着予定。新千歳から小樽まで電車で移動、小樽で観光して小樽のホテルを予約してます。

2日目→小樽〜札幌へ電車で移動。札幌でレンタカーを借りてノーザンホースパーク。夜は札幌のホテルを予約。

3日目→札幌観光。14時の飛行機で帰る予定


質問は、2日目に馬をなるべく多くみたいのですが、ノーザンホースパークで一日過ごせるのか？または、別の場所で
おすすめの牧場があるのか？という事を知りたいです。よろしくお願いします。

>>212
何をない所でいきなり奇声を発しながら他人を罵倒しだす人間と
それを非難する人間をごっちゃにするほど貴方は馬鹿ですか。

>>214
２日目にノーザンホースパークに着くのは昼近いですよね。そこから一日というのなら十分過ごせると思いますよ。
社台スタリオンへ行くシャトルバスがあるようです、

ttp://www.northern-horsepark.co.jp/intro/inspect-bus.php

ただ、昔と違って見学できる頭数も少なく、時間もかなり制限されるようですね。

>>168=>>170-171
ID変えて発狂ｗｗｗｗ

>>214
小樽から千歳まで電車にして、千歳でレンタカーの手続きをすれば
もっと時間を有効に使えそう。

家族５人（夫婦＋中学生１、小学生２）で新潟からﾌｪﾘｰで北海道旅行を計画中、以下のプランで検討中。
４〜５日目を迷っていますが、おススメ案あれば教えて下さい。
初日　：夕方ﾌｪﾘｰで苫小牧東→支笏湖（支笏湖ＹＨ泊）
２日目：小樽へ移動、午後オショロで体験シーカヤック、小樽泊（杜の樹）
３日目：旭川へ移動、旭山動物園、旭川泊（P-DASHｶﾞｰﾃﾞﾝ）
４日目：旭川→層雲峡→糠平湖泊（ぬかびらＹＨ）
５日目：糠平→帯広→新得（ﾍﾞｱﾏｳﾝﾃﾝ）→苫小牧東（19:30出発）

>>210,213
ありがとうございます！
１か２のルートで行くことにします。
途中で山道に自信を無くしたら旭川経由もありですね。

地図では道の険しさや混雑状況がわかりにくいので助かりました。
感謝です。

>>219
小樽に泊まるだけとはもったいない。
２日目の午前も、３日目の午前も移動だけでしょ。

>>169
もう諦めろ

７:３０の特急で青森から函館に向かいます
１０時から１２時くらいで五稜郭散歩と五稜郭タワー
食事して大三坂や洋風建築を見学して函館山で夕焼けと夜景を観て
20:30の特急で青森に変える予定です

五稜郭周辺のお勧めランチ(海鮮系やラーメンじゃなくても美味しい定食ややカフェでも)と
晩飯って函館山や函館駅周辺でいいところありますかね
駅弁とビール買って特急で食べるのが一番？

>>223
五稜郭といえば五島軒のカレー

>>２２４
ぐぐってみた
高すぎ、無理

というか地元の人、外食でどこに食べに行ってるの？
海鮮系も糞高い店ばかりだし
ラーメンは暑くて食べる気しない・・・
庶民派洋食とかないの？

……(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>219
移動は高速道路メインなら結構いいかも。
運転がんばってね。

>>199
＞あと、釧路湿原観光は、塘路駅と釧路湿原駅、どちらの駅で降りるのが良いのだろう？


これ分かるヤツ居ないのか？

東京観光するのに東京駅と品川駅のどちらで降りるのが良いだろう？

くらい漠然としすぎて答えにくいよ。

東京でそれが分からないなら、東京駅だろ。
知り合いに「東京駅に行った」って言えるからな。

じゃあ、結論は釧路湿原駅だな。

釧路湿原駅で降りて、すぐ近くの細岡展望台に行って釧路湿原を見渡すのが
ポピュラーな観光の仕方だと思う。

http://city.hokkai.or.jp/~kkr946/mokudou_touro_shiraru.html

塘路駅、釧路湿原駅、どちらからでも見所は多い。好きなほうを選択するべし。

215 ：列島縦断名無しさん：2010/08/08(日) 09:54:10 ID:oiMdvTEa0
>>212
何をない所でいきなり奇声を発しながら他人を罵倒しだす人間と
それを非難する人間をごっちゃにするほど貴方は馬鹿ですか。
↑
確かにこいつはバカだ

そこにトロッコ列車あるな
釧路湿原いったらのるべし

219ですが、今夜新潟からﾌｪﾘｰで明日夕方、苫小牧東に到着予定。
現在、4日目の宿泊が未定、各宿のHPみるとTOPｼｰｽﾞﾝだし、
低予算で今から5人の宿泊確保は厳しそうな雰囲気・・・
4日目の行動を見直さないといかんかなぁ。
１日目：夕方ﾌｪﾘｰで苫小牧東→支笏湖泊（支笏湖ＹＨ）
２日目：湖散策後、小樽へ移動
　　　　13時〜16時オショロでｼｰｶﾔｯｸ
　　　　夕方〜夜は、市街を散策、夕食（小樽泊）
３日目：小樽の市場で朝食後、旭川へ移動。
　　　　旭山動物園（この期間は21時まで営業中とのこと）（旭川泊）
４日目：ここが未定
　　　　旭川→層雲峡→糠平湖、然別湖、帯広？？？
　　　　宿泊候補＝ぬかびらＹＨ、平山旅館、中村屋、帯広八千代ＹＨ
　　　　　　　　　トイピルカＹＨ、サホロＹＨ・・・
５日目：新得ﾍﾞｱﾏｳﾝﾃﾝを予定、その後苫小牧東港（ﾌｪﾘｰ19:30出発）

おいおい、子どもがいるなら宿くらい先に取れよ。

道の駅で車中泊でもすればいいんじゃね？
運転するのが旦那なら地獄だが

ユースホステル好きだねｗ
公務員さん？
じゃらんネットで調べたら宿まだまだは空いてるけど。

帯広でスーパーホテルとかのビジホでよくね？
家族ｶﾜｲｿｽ

北海道ホテルは人気らしいけど

新千歳から白金温泉まで行程を旭岳温泉に変更しようかと考えてるんですが、
時間的に考えて無謀でしょうか？
プラス１時間ぐらい考えておけば問題ないでしょうか？

>>242
無謀かどうかは分らんけど、プラス４０分くらいかな。

ユースって１人ずつ課金されるから
家族で行っても割安感って薄いよね。

しかも、この時期じゃファミリー部屋ってワケにも行かないし。

帯広削って、サホロがいいいわ。糠平に泊まると時間余すよ。

>>234
よぅ、馬鹿
まだ泣きながら必死かｗ

426 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/08/08(日) 20:34:01 ID:hcNF0uxl0
新得駅って、昔は駅寝の天国だったそうだけど、
今はどうなんだろう？夜行が廃止になったので、
夜間は施錠閉鎖されるんだろうか。始発までの数時間、
駅で待ちながら仮眠したいと思ってるのだが・・。

新得駅前のお菓子屋さんで
帯広名物の超レアなアレが売ってる。

三方六の端っこか？

>>236
糠平〜然別湖の林道なんて凄い狭くて疲れるし遅いから走らないほうが良いよ。
然別湖は家族旅行なら他にも理由はあるけど、ここに投下するのはやめておく。
帯広まで南下するプランを削除した新得泊の想定で案を落としてみるね。

旭川-層雲峡(ﾛｰﾌﾟｰｳｪｲ)-三国峠(ﾄﾝﾈﾙ出たら展望台)-糠平(ｱｰﾁ橋は現在水没中)-
上士幌(近くにﾅｲﾀｲ高原牧場あり)-274-鹿追-美蔓展望台(至高の夕景色)-
坂を下り-75(ﾄﾞﾗｲﾌﾞｲﾝ･いとう交差点)右折-突き当たり左折-新得38を左折で市街(泊)
トータル230km。なるべく、事故率が低くて楽しめるルートだとこんな感じかな。
ナイタイと美蔓を削ると短縮可能。

新得市街-38-新得(ﾍﾞｱﾏｳ)-狩勝峠(左に展望台･Pは右側)-幾寅(ぽっぽや駅ロケ地)-
南富良野(道の駅にイトウ)-西達布(右折)-樹海小学-麓郷の森-樹海小学-38東山(右折)-
237(左折)-金山-占冠-日高峠(峠っぽくない道)-平取-富川(日高富川)-苫小牧東
トータルで240km。

南富良野･麓郷を削ると、新得市街-ﾍﾞｱﾏｳ-狩勝峠-トマム-富川-苫小牧東なら、180km。

>>246
そこの僕。お仕事はどうしたの?
脳内だけでは本当の旅行はできないよ。頑張って働かないとね^^

お前が言うな。

函館行ってきました
五稜郭は素晴らしく散策しているだけで脳汁でまくりで感動
食事は朝市のクソ高さで敬遠して駅二階でさけ親子丼を食べたらうめぇし安い

でも教会は修理中だし、カフェペルラは休業だし、雨がパラパラしてるので
函館山夜景は割愛して特急で戻りました
今思うと夜景は曇りでもみれたんじゃないかと・・・

今日やっとこさ特典航空券で釧路行きがとれた。(^^)v
さて、どこをまわろうかな。今回は親父と一緒だしゆっくり摩周湖に知床、標津
根室(花咲ガニ目当て)行っておとなしく帰ってこよっと。ちなみに4泊5日だわ。

>>252の坊や。その間はお話しできないけど、それまでにちゃんと夏休みの宿題終わらしとくんだぞ

>>254
お前は人生の宿題についてよく考えて来いよ

こんなスケジュール検討中です

9/23(祝)8:30くらい旭川空港到着
レンタカーで旭山動物園へ3時間滞在
層雲峡へ2-3時間滞在
旭川市街のホテルへ

9/24(金)10:00チェックアウト
美瑛•富良野•麓郷
18:00くらいまで
21:00くらいには札幌市街のホテルへ

最初の二日はこんなスケジュールを考えています
そこで質問です

1.初日が祝日という事でこの時期の混み具合などから動物園と層雲峡の二箇所は無理があるでしょうか?

2.初日と二日目の行き先は入れ替えることもできるのですが、曜日などから考慮し入れ替えるメリットなどあれば教えて下さい

m(_ _)m よろしくお願いします

層雲峡の紅葉には早そうだから混み具合は問題ないんじゃないの？

初日、２日目を入れ替えると層雲峡から札幌のホテルへの移動は大変。
俺ならやりたくないな。

たまの休み10時なんて言わずに８時から行動開始！
旭山は午後からのほうが空いているので空港→即層雲峡→２時ごろから
動物園でとっぷり日が暮れるまで見学（それでも１８時）が時間に追われず
楽しめる。

でもまぁ、旅の一番の贅沢はダラダラ過ごすことだしねえｗ

旅行まで一生懸命になってたら、何のための休みか分からん

>>257
>>258

ありがとう 了解です
日程 順番にとも参考にさせていただきます！！早起きも^^

12日から北海道旅行行くんだけど台風直撃だぁ
初めての北海道なのに・・・雨でも楽しい観光場所ない・・？ないよね・・・

初めてならどこ行っても楽しいだろ。

いやなら屋内でビール飲んでろ。

>>261
稚内の水族館。安いし。

>>261
天気予報では12日は雨だけど、それ以降は悪くないよ。
十分楽しめるんじゃないかい。

野付半島で幻の歓楽街跡地のセトモノの欠片を拾うのはどうだい

パンダさんがあらこちで取り締まりをやっているのでスピードは控えめで、

台風の中、温泉に入るのも乙かもしれん。

あと、タダでさえ荒涼とした日本海側の海が荒れてるのを見て楽しむとか。

北海道の日本海側の海岸の風景が荒涼としてるのであって、海自体が荒れているわけではない。

台風来たら荒れるでしょ。多分。

とにかく北海道に行ってみたくて飛行機を予約しました。
金曜日の14時に新千歳空港着、翌日の17時台の便で帰るというキツキツスケジュールです。
1日目と2日目前半は小樽（宿泊）、残りは札幌中心部の有名どころを回ってみたいと思うんですが
時間的に可能でしょうか。移動は鉄道を予定しています。

>>270
時間的には可能でしょうが、とてもゆっくりできる時間はないと思います。
ＪＲ利用なら、新千歳空港→小樽が１時間２０分、小樽→札幌が４０分、札幌→新千歳空港が
４０分くらいですよね。飛行機の乗降を含めると、到着と出発時は＋３０分は余計にかかると思います。
札幌の中心部なら、大通公園（テレビ塔）と時計台くらいですから、小樽だけに絞って札幌は捨てるべき
と思います。レンタサイクルでも利用すればそこそこ回れると思いますが。
でないと、ほんと行って帰るだけになると思います。

３泊４日でスケジュールを組んでみたのですが、以下の見積もりが問題無いか教えてください。
旅行時期は、８月末〜９月上旬辺りを予定しています。

『移動時間について』（レンタカーです。ドライバーは２人います。）
釧路空港→納沙布岬：３時間
納沙布岬→知床岬：３時間
知床岬→知床五湖：１時間
知床五湖→摩周湖：３時間
摩周湖→屈斜路湖：３０分
屈斜路湖→旭川市中心部：５時間
旭山動物園→美瑛：３０分
旭川市中心部→札幌中心部：３．５時間
札幌中心部→新千歳空港：２時間

不足情報があればご指摘ください。
また、上記区間でトイレやガススタンドが無い注意すべき区間があれば併せて教えてください。
宜しくお願いします。

普段、動物に興味もなく動物園なんか行った事すら無い奴が旭山動物園とかウケルｗｗｗｗｗ

ほとんどの人がそうじゃないの？

>>272
知床岬までどうやって行くのかな？

>>274
フォローありがとうございます。
272には書いていませんが、当方子連れです。
ただ、自分自身結構楽しみにしています。

>>275
なるほど、車で直接は行けないってことですね。
ここは予定から削除します。
ありがとうございました。

>>275
ですので、「納沙布岬→知床五湖：３時間 」の見積もりでお願いします。

>>272
>>8
●交通情報
【北の道ナビ・距離と時間検索】ttp://time-n-rd.jp/（おすすめ）
　国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
　全市町村、道の駅、空港や主要観光地から出発地・目的地・経由地を選べる。
　国交省道路交通センサスの旅行速度をベースにしているので、
　ナビタイム等の検索結果に比べて実際の所要時間との誤差が少ない。
　またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。

>>270
小樽の何所に泊まるのかにもよるけど新千歳発の快速エアポートは札幌で下車できる
本数が小樽行の２倍あるから初日に札幌駅で下りてプチ観光したらどうかな。
帰りは、小樽→新千歳(指定席･uシート)だと乗ったままだから気持ち的にも楽だよ。

新千歳空港発エアポート143号か145号に乗れば、14:55 か 15:10 に札幌に着く。
147号でも15:25着なので、札幌駅から徒歩で頑張っても好いし、地下鉄利用でも、
３時半から４時頃までにはテレビ塔や時計台の周辺に楽勝で辿り着ける。
日没を待ってライトアップされた時計台や夕暮れのJRタワー展望室もいけるよ。
それか、札幌をさっさと切り上げて小樽入りして運河のガス燈を見るのも好し。

２日目は、３時頃まで小樽に居られるから、お好みで市内をいくつかまわれる。

エアポート　小樽発　新千歳空港着
154号(15:04発 16:16着)
160号(15:34発 16:46着)
164号(16:04発 17:16着)

>>272
便所やガソリンスタンドの案内なら、ドライブマップを買いなはれ。
どっちにしても３泊４日で千キロ超のドライブだからGPS付きでも紙の地図は必須。
注意すべき区間って？・・・交通取締りのこと？それとも事故死しやすいポイント？
ナビ案内される道路は必ず警察はいるよ、かといって裏道にも警察はいるよ。
道内でも移動オービスでやってるし、道警の交通パトカーってネコみたいだよ。
実動３日間で千キロ超となると、不幸事案への遭遇率が高そうだから注意は全区間。
道内滞在時間の３分の１くらいが車の中に居る時間になっちゃいそうかも。

14日に東京から札幌に帰省を考えてるんですが、飛行機代の相場が分からない・・・
往復で53000円があったのですが、高いでしょうか？しかし、この時期でも飛行機って空きが結構あるのですね。不景気だからでしょうか

稚拙な釣り針

9月初旬に3泊4日で嫁と2人の予定です。
移動は基本的に空港で借りるレンタカーです。

1日目
10:00 千歳空港 着
14:00 札幌のホテルチェックイン
15:00 電車で小樽へ

2日目
札幌観光
札幌のホテル 連泊

3日目(土曜)
7:00 札幌→旭山動物園
12:30 旭山動物園→四季彩の丘
18:00 富良野のホテル チェックイン

4日目
富良野観光
15:00 レンタカー返却
16:10 千歳空港 発

日程的に無理はなさそうでしょうか？
また、土曜の旭山動物園の混み具合や、
この時期の富良野観光でオススメの場所はありますか？
嫁が花好きなのでそういったスポットがあればベストなのですが・・・

>>283
安い費用優先で決めたら無駄走りの安かろう悪かろうプランだと一蹴でおま。
旭川APに降りたって車を借りて近場を観光して車を返して
JRで札幌・小樽に来て新千歳でも丘珠でも好きなAPから帰ったらどう。

>>284
丘珠からは帰れないでしょう

>>283
俺が嫁を連れてこのプランにするなら、初日は千歳→小樽に高速道路で直行して観光する。
２日目は札幌観光をした後に旭川まで移動して宿泊する。
で、３、４日目に旭山動物園と富良野に時間かける。
４日目は富良野→千歳に時間がかかりそうなので昼前には富良野を離れる。

札幌から富良野への日帰り観光バスがでてるのに、ここでは厳しいって言われるのは何故？

花が好きなら美瑛と富良野を重点にすれば？
ググれば一面花だらけな見どころがたくさん見つかると思うけど。
札幌だと大通り公園が花をたくさん見れます。
札幌はほかに見どころはありませんｗ
藻岩山は建て替え休止中だし。

>>283

1日目
千歳空港→電車で旭川
旭川泊

2日目
レンタカー借受
動物園・美瑛・富良野
富良野泊

3日目(土曜)

富良野→旭川
レンタカー返却
電車で小樽
小樽または札幌泊

4日目

小樽・札幌観光
電車で空港へ

16:10 千歳空港 発

遠くから戻ってくる方が楽。


>>287
観光バス→自分で運転しない。移動中寝てようが自由。道を知らなくてもいい

普段、動物に興味もなく動物園なんか行った事すら無い奴が旭山動物園とかウケルｗｗｗｗｗ

>>285
ふつうにまわったら330キロ程度の旅なのに
550キロも行き戻り移動するプラン立てる人なら
丘珠発からどっかで乗り換えるのもありだわさ。

>>283
無理はないけど無駄はあると言ったところでしょうか。
でも、空港・レンタカー・ホテルの変更が無理なら妥当なプランかと。
変更可能な部分があれば書いてくれたほうがマトモなレスが付くと思います。

車の計画立てる人は、一度同じ縮尺の自分の地元の地図と見比べながらするといいかもよ。

>>278
すっかり失念してました。
ありがとうございます。

>>280
そうなんです、車率めちゃ高になりそうです。
ただ、広い範囲を欲張りに行こうとしてる感じがしてるので仕方ないと割り切ってますし、
自然の中をドライブ出来るってことで楽しみにしています。

注意すべき区間というのは、山道が多いと聞いたのでガス欠やトイレでピンチになる区間が
あれば、事前に給油なりトイレ休憩を入れなくてはということでお聞きしましたが、
それ以上の情報をいただきありがとうございます。
やっぱりマップは必要なんですね、早速買い求めようとおもいます。

>>293
本物の地図を見ないとテレビの天気予報とかに出てくるインチキ北方領土みたいに
鼻糞面積かとおもってたら実は凄く広かったとかみたいな話だね。

普段、動物に興味もなく動物園なんか行った事すら無いニワカが旭山動物園とかウケルｗｗｗｗｗ


馬鹿丸出し

>>296
君の価値観とか思考はよくわかった。俺も君の言いたいことには大筋で同意する。
好きに書きまくる投稿はとめないけど、無意味な空改行だけは勘弁してくれ。
ページ倍率アップしてるからスクロールがめんどくさいんだわ。

>>297
相手になるなよ…

>>294
ガソリンは、メーター半分切ったら満タン給油が基本。

ケチるなら、なるべく軽くしておく方が得ではあるが。

皆様レスありがとうございます。283です。

飛行機・ホテルは確定しています。
これを書かなかったせいでご迷惑おかけしました。情報が足りず申し訳ないです。

答えてくださった方に申し訳ないので、
このプランになった理由を説明しておきます。

・飛行機ですが、関西在住ですので、
旭川空港を使うと1日目の夕方に空港着なので却下。
帰りは、既に取れなかった為止む無く千歳空港になりました。
・レンタカーは、空港で借りる必要はあまり無かったのですが、プランの関係で4日間借りても、
札幌で2日分借りても値段に大差無かったので、どうせなら自由の効く4日間にしました。
・小樽では夕食にお酒を飲もうと思っているので電車です。
・2日目の札幌観光ですが、ロードバイクで観光します。
自転車の後、移動はきついだろうなと思い2日目も札幌泊です。
・動物園は、確かに私は興味がありません（なぜバレたw）
嫁のリクエストです。スケジュールが厳しければ外そうと思っています。
・美瑛・富良野ですが、9月初旬という時期はラベンダーも終わってあまり花がないという情報を見るのですが、
そうでもないんですかね？この時期ならファーム富田に行くなら、
四季彩の丘のほうがオススメという情報を見たので四季彩の丘を選択しました。

確かに移動距離が長く、無駄な感じのするプランだと思いますが、
一応こんな理由でこのプランになりました。

ご意見頂きたかったのは、最後の4行に書いた通りなのです。

富良野のオススメは他で聞けと言われそうですが、
他のスレでは富良野の話題を出すと何故だか荒れるようだったのでこちらで聞いてみました。
一番聞きたかったスケジュールに関しては、
ご意見を頂いた通り、無駄は多いですがとりあえず大丈夫そうなので安心しました。
ありがとうございました。

あるプランについて問答するスレだけど
これこれこういう理由でこんなプランにしたという長文を読むのもなかなか面白いわ。
とどのつまりは旅人本人が納得したプランならそれに尽きるよね。
無駄と言われようが価値観どうこうもプロセスの根本がトマソン路線でもOK。

>>299 >>300
折角の旅をガス欠でつまらなくしてもなんなので、セーフティに行きたいと思います。
ありがとうございました。

ある地域でテントを張って（下のテントも張らせ）ヒグマのエサになるなよ。
笑って話せるうちが花だぞ

ヒグマは知床でなくても札幌市内にもいるよね、今、西岡で規制してるしね。

熊は妹と間違えて蹴飛ばせばOK

>>303
いざという時(事故とか渋滞とか)にショートカットできるプランも経てたほうがいいよ。
「あ〜ここ行きたかったけど時間がないからパス」ってできるとこね。

北海道の主流観光地には外人がかなりいますか？
外人は嫌いではないが、日本にいる気がしなくて嫌なんです。
秋に計画建てているのですが、富良野とかはどうでしょうか？

>>308
外国人というのが中韓のことなら山ほどいますよ。
また、もし大規模観光ホテルに泊まるなら、相当数の従業員が中国人です。

>>309
ええっ〜！！富良野も？
こちら東京ですが、ここ数年…やはり爆発的に増えている気がします。
またネットの影響かレアな場所でも最近見掛けてます。

さて…どうしますか…

富良野に限らずあちらの人達の方が最近は多いよ。
あちらの人達は並ぶという事を知らないらしく
ホテルのバイキングで割り込み逆走は当たり前ｗ
我先に、というのが多くて困ったものだ。

そういう団体様は食事会場を別にしてるホテルもあるな。
まあある程度の規模がないと無理だけど。

奇声や騒音レベルの声がしたら、たいていは特定アジア語
時々、関西弁

誘導されてきました。

明後日から北海道内を旅行するのですが、道東道央など特にエリアを決めていません。
青春18切符がお得だと思うのですが、ほかに道内で利用できるフリー切符でお得なものはありますでしょうか？

ここは旅行プランを練ってもらうところではなく、練ったプランを晒して無理がないかどうか検討してもらうところ・・・っておばあちゃんが言ってた。
まずは自分で調べてみましょう。

ほい。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/guide/index.html

でも時間を取るか金を取るかはあなた次第です。
特急で行くのもよし、のんびり鈍行で行くのもよしです。

>>314
とりあえず、北海道に入る方法、出る方法、その時間を書いて欲しいなあ。

8月30日（月）から4泊5日で北海道へ行きます。
大人二人、両方免許あり（片方運転ブランク有）、私がドライブ好きです。
なるべく北の道ナビなどを見て、あまり無理が無いように計画したつもりなのですが
初北海道となる為、不安がありますので
気になる点等がありましたら教えて頂きたいです。
通る道ですが使えるところは高速道路使用、方向音痴な為完全にナビ頼りですが・・・
ホテルと航空券とレンタカーは手配済みです。

1日目(月）　
09：35　　新千歳空港着 レンタカーを借りて支笏湖へ
11：00頃 支笏湖観光船に乗れそうなら乗ってみる12：30頃までぶらぶら滞在予定
14：00　　登別温泉のホテルチェックイン後クマ牧場〜地獄谷を見て後はのんびり温泉

2日目（火）
10：00　　ホテルのチェックアウト クッタラ湖に車で行ける様なのでチラっと見てから登別東ICへ
14：00　　（登別から層雲峡まで直接行けば4時間ほどで到着しそうです。寄り道未定）
16：00　　層雲峡のホテルにチェックイン　温泉に入ってゆっくりする＆見て回れるところがあれば行ってみる
★早目に層雲峡へ行き黒岳のロープウェイに乗ったり滝を見に行ったりするか
　SAなどでゆっくり目の休憩を取ってのんびり行くかどちらが良いか考え中です。
　
3日目（水）
10：00　　ホテルのチェックアウト 旭山動物園へ
11：30頃　動物園着　3〜4時間滞在予定（16：00頃まで） その宿泊する富良野方面へ　　
18：00　　富良野のホテルにチェックイン　夕食は富良野駅周辺にあればその辺で食べます
★星がきれいに見えると聞いたのですが、富良野プリンスホテル周辺でもきれいに見えますか？

すいません長いので4日目5日目は別に書いてます

>>318のつづきです

4日目（木）
10：00　　ホテルのチェックアウト 富良野チーズ工房へ
11：00　　チーズ工房でチーズ作り体験(60分）
12：00　　お腹すいてたらピザを食べるかもしれません その後白金の青い池へ
14：00頃　青い池見たら札幌へ
17：00頃　札幌のホテルにチェックイン 夜は周辺でジンギスカンが食べたいです

5日目（金）
10：00　　大通り公園を散歩してみる とうきびが美味しいらしい
12：00迄にホテルのチェックアウト この日の予定があまり決まっていません
　　　　　おたる水族館・周遊船に乗る又は春香ホースランチで乗馬体験とか考えていました
18：00　　千歳空港付近でレンタカー返却 そのまま送迎で空港へ送ってもらう
　　　 　　搭乗までの間はお土産などを物色しようと思っています
20：00　　千歳空港発　帰宅
★小樽周辺観光では無い場合、6〜7時間の間に観光できる所があれば
　教えていただきたいです。

こんな感じなのですが
予定を見て無理があったり、ドライブ中や観光中に
寄ってみると面白い場所などがありましたら
併せて教えていただけるとありがたいです。

3日目、午前中に黒岳行って、午後から動物園→富良野でいいと思う。
星はプリンスホテル周辺でも見えますよ

黒岳は二日目か三日目かお天気次第だろうね。
レンタカーは四日目に札幌に着いた時点で返却もありかも。
小樽中心部は駐車場事情はあまりよくありません。

全体に余裕があっていいプランだと思う。
順調にいけば時間が余るかもしれないけど、
走ってて気になったところに寄り道したり、
ホテルの温泉でゆっくりしたりすればいいと思う。

>>319
チーズ工房のピザは旨かったよ。
ただ昼時に行ったら〜かなり待たされた。少し時間をずらした方がいいかも。
うちはアイス体験をやったが、台湾だか中国人だか知らんが連中だけのテーブルに混ぜられて参ったわ！

皆様レスありがとうございます！

黒岳ですが確かに天気は重要ですね
2日目か3日目どちらで行くかは天気予報を見て決めたいと思います。

3日目の動物園ですが
午後から行く方が比較的空いるとのことですのでそうしたいと思います。
前日に黒岳にいっている場合、午前中はお昼ご飯もかねて
旭川周辺を少し見てみる予定です。

星ですがプリンスホテル周辺で問題なく見れるみたいで良かったです。
今回の旅での私の希望が「肉眼でたくさんの星が見たい」でしたので楽しみです。

また、チーズ大好きペアでの旅行の為、チーズ工房のピザも美味しいようで楽しみです！
体験は賑やかなのはいいですが、周りが気になって楽しめないのはちょっと辛いですね
ピザを食べようと思っている時間帯がもろにお昼時なので
行ってみて混雑しているようでしたら体験無しで
ピザ食べて買い物をして早めに青池へ向かおうと思います。

レンタカーの返却ですが
市街地をうろうろするなら4日目の夜返却してしまっても問題なさそうですね
札幌も小樽も駐車場が少ない＆高そうだった為気になっていました。
5日目の移動は電車・バス･自転車でも楽しそうです。
5日目の観光場所によって返却するかどうかもう一人と相談して考えたいと思います。

色々アドバイス頂きありがとうございます！本当にとても参考になります！！
時間的にもどうやら無理はなさそうなので、
自分の名前と同じ道の駅に寄り道してみたいと思います。
旅行まで後半月、るるぶやらHPで写真みたり地図見たりしてﾜｸﾃｶしておきます！！

明日から3泊4日の北海道旅行にいきます。初日と最終日は格安ツアーの為
ほぼ移動＆おみやげ見学のみですが、2日目、三日目のプランチェックお願いいたします。

二日目
7:45　新札幌出発
9:45　名水の郷京極（道の駅
10:30 洞爺湖(道の駅
11:35 登別IC
12:00 登別（昼食＆観光＆日帰り温泉）
18:00 登別出発、高速使用
19:30 新札幌ホテル（どこかで夕食）

三日目
9:00　新札幌出発（三笠ICを通って富良野へ）
11:30 ふらのワインハウス（昼食チーズフォンデュ）
13:00 ファーム富田（ラベンダーソフト、ラベンダー生シュー等）
14:30 美瑛駅（観光マップゲット、選果工房でじゃがバタ）
＜観光ルート　パッチワークの路＞
美瑛市街→北西の丘→ケンとメリーの木→セブンスターの木
→親子の木→マイルドセブンの丘→美瑛市街
17:00 美瑛観光終了
18:00 旭川鷹栖IC
19:30 新札幌ホテル（札幌すすきの辺りでラーメン？）

>>324
前の人と同じだけど、天気予報を見て2日目と3日目を入れ換えればいい。もちろん富良野・美瑛の天気優先ね。

>>324
ドライバーにとっては大変だと思いますが、スケジュール的には何とかはなると思います。

二日目：登別〜札幌までには、こんな店もあります。
ttp://r.tabelog.com/hokkaido/A0108/A010802/1000944/

三日目：富良野にカンパーナ六花亭という施設が新しくできています。
ttp://www.rokkatei.co.jp/facilities/campana.html
結構繁盛していました。帯広にある白樺というジンギスカンのお店も
ここに出店しています。
「すすきのでラーメン」は個人的にはピンときませんが、ラーメンでも、
それ以外でも、おいしいお店をうまく探してくださいね。

>>307
遅くなりましたが、ありがとうございます。
ベース（ゆったり）の中に、パス可能な欲張りスケジュールを詰め込む感じで考えます。

新千歳から車なしで二泊三日の1人旅
函館、小樽あたりをまわる予定で宿は現地調達する気なんだが1人でいけるおすすめのとことかある？
熊牧場とかサーモンパークとかがすきなんだが

ノースサファリサッポロ

>>328
サケが好きなら千歳サケのふるさと館とか豊平川さけ科学館とか。
まあ、北海道の水族館はどこでもサケくらいいるけど。

>>328
まあ、マジレスするなら２泊３日で小樽と函館とその道中も…というのは
明らかに欲張りすぎだ。新宿も渋谷も秋葉原もって距離じゃねえんだし。

円山動物園は侮れんぞ。

名古屋行ったついでに岡山にも行こうって感じだよな＞小樽-函館

広島に行った帰りに姫路城見てきたけど

広島→姫路城→広島　なら、そんな感じだろうな。

>>328
その日程で小樽に行くなら、函館は行かなくても良い

札幌ー小樽は、JRとバスの小樽フリーパス１９００円くらい

レンタカーは安い所で１日４０００円だよ

新札幌ー小樽ー函館は、羽田ー前橋（群馬）ー名古屋という感じ

>>328
新千歳じゃなくて函館空港にすればいいんじゃね？
そうすれば函館から札幌、小樽で巡れるだろ。
やりようによっては函館から山線で小樽とかも可能かも知れん。

>>328
というか、新千歳発で新千歳に帰ってくるのか？
だったら、ムチャだ。小樽、札幌だけにしとけば？

>>330-337
そろそろ釣りに気が付けよｗ

9月2日〜4日の2泊3日で札幌に泊まります。
2日目に旭山・富良野のバスツアーの予約をしている以外、予定が決まっていません。
飛行機の便が1週間前にならないとわからないのですが、一応往路が午前中〜午後イチに千歳着、復路が17時以降に千歳発の便になります。
1日目の到着後、3日目の出発前に札幌近辺の観光でオススメの場所やルートがあったら教えてください。
ちなみにレンタカーはありません。
よろしくお願いします。

>>339
初日は市内をブラブラ、最終日は小樽あたりでどう?

>>339

一日目
札幌市内を観光。

三日目
豊平峡温泉でまったり。お昼に名物のカレーを食べる。


こんな感じでどうか。

あそこは蕎麦も美味しいぞ。

カレー蕎麦だけはあかんけど。

>>339
札幌市内だったら〜
タクシー観光も有りかと思う。
運賃はそれなりだが、効率良くガイドしながら周ってくれるのが利点。

>>339
俺もタクシーをすすめます
あとレンタカー使わないのはとても良い事だと思います

>>339
>>6

>>340>>341>>342
ありがとうございます。
検討してみます。

>>343>>344
ありがとうございます。
タクシー観光というのは考えつきませんでした。
レンタカーはつけようかどうしようか、迷いに迷ってやめました。
検討してみたいと思います。

>>345
すみませんでした。
日時が迫っていることもあって焦ってました。
以後気をつけます。

>>346
三年前に札幌駅からホテルまでのタクシー車内で観光をしたいと話したら〜
運ちゃんの態度がガラッと変わった。名刺渡され宜しくと念をおされた。
タクシー会社予約でも個人的な飛び込みでも大丈夫みたい。

>>347
タクシーの運ちゃんは年取ってても新人さんがいるから、
観光案内を期待するなら予約した方がいいと思う。

>>324 です。お答えいただきありがとうございました。

街中走行が思ったより時間がかかり、2日目は、京極、洞爺湖ともによれませんでした。
（近くにあった羊が丘公園だけ寄って、登別直行＆登別で7時間滞在）

三日目は、8:00出発で、10:30には富良野チーズ工房着。
チーズ工房（チーズアイス、アスパラアイス）→富良野マルシェ（お土産）→ふらのワインハウス（チーズフォンデュ、ベーコンステーキ）
→カンパーナ六花亭（ジンギスカンのお店？と思って外観のみ）→富良野マルシェ（お土産）→富田ファーム（お土産、ラベンダーソフト）
→ポプラファーム（サンタのヒゲ）→青い池→ケントメリーの木、セブンスターの木→旭川から高速

ふらのワインハウスの窓側席からの眺めが良くて、チーズとぶどうジュースも美味しく、寄って良かった施設でした。
青い池は雑誌にあったから行ってみたけど、人工的に川をせき止めてて、青いには青いけどあんまり、、、？

夜は、すすきのの「えびかに合戦」「函館 開陽亭」、旭川のモルメンの予定だったけど、連れが開陽亭が
気に入ったらしく、2日開陽亭でしたorz
すすきの店は5年前に行ったけど、南５西６なんて出来てたんですねー。
相変わらず、じゃが塩辛、アスパラ、烏賊の活き造り（半身で頼めるようになってたのが○）最高でした。
車だったのでウーロン飲んでたけど一杯100円とか、毛蟹の身と味噌合せた焼き蟹メシとか、
うにがたっぷり、お米も美味しいうにぎりとか、コスパ的にも味的にも北海道の味覚を満喫させてもらいました。

来たる北海道一周旅行の為に今からプラン練っておこうと思います。
自家用車使用。
時期としては今の時期で、5泊6日。
地元は岩手県南。反時計回りに観光予定。

仙台港19:40発−苫小牧11:00着

1日目 帯広観光−釧路着(23時には)

2日目 釧路観光−根室観光−網走着(23時には)
3日目 知床観光−網走観光−稚内着(23時には)

4日目 稚内観光−旭山動物園(夜間営業)−札幌着

5日目 札幌観光−函館着

6日目 函館観光−自宅着。

今思いついた案で、何を見るとかまだ決めてません。
この案は無謀ですか？

>>350
無謀、やめとけ

北海道１周、５泊６日の時点で釣り確定……って思われてもしゃーない。

しかも観光する気でいるとは。

>>350
大丈夫、お前なら出来る。
俺が保証する。

何を観るか、先に決めること。

う〜ん…みなさんの反応を見るに無謀そうですね…。

根室、稚内は特に行きたいって気持ちがないので、それ外して考えてみます。

一度、地図の北海道切りとって、本州に重ねてみろよ

周れないことは無いが結果、一日中運転している事になる。

根室、稚内を外すとぜんぜん1周してないんですけどｗ
おいしい所取りするのか1周するのか決めないと。
1周は車中泊走りっぱなしで3日もあれば行けるよｗ
1周の距離も調べてみた？

ただただ走り続けたいって旅ならありだと思う

苦行が快感なのかねえ？

ここのこ現行スレさえちゃんとみてないんじゃないかねぇ

観光がどの程度かによるが
>>350
1日目 余裕、高速乗れ。
2日目 早めに出発、知床泊変更。
3日目 知床発なら
4日目 札幌までは高速
5日目 札幌から高速乗れ

まあこの程度の移動はマイカーで来る奴なら普通にやっているがな。

>>350
一日目：船を贅沢言わずに八苫の夜行便(7:30苫小牧着)に変更。釧路観光をここに移動。
二日目：釧路発根室経由で知床から網走。
三日目：網走観光(午前)から稚内。
四日目：稚内から旭川(午後)で夜札幌観光。
五日目：早朝札幌を発って函館(約5時間)。青森行きには目もくれず大間へ。

元のプラン？の網走〜知床往復４時間が君のプランで一番無駄。
何観光するか分からないし、どちらにしても大したもの見られないが、力尽きるまで走ってこい。
襟裳・納沙布・宗谷・野寒布・積丹・立待・大間と岬で言い訳用の写真撮って。
20代前半以下の歳なら行ける。それより歳とってたら逝ける。

それにしても、何を観光したいかさっぱり分からん…

でも、景色もロクに見ずに観光も出来ず、高速で北海道一周して何か楽しいか？

そういうのが楽しい人もいるだろうよ

道ナビでよく検討してる人は良いけど、そうじゃない人は
想像している距離×２が実際の距離と思っておいた方が良いと思う。

札幌〜函館　約240km

これを地元と照らし合わせれば、だいたいの距離感がわかると思う。
上で書いてる人いたけど、ホント同じ縮尺の北海道地図を住んでる県に重ねてみたら良いと思う。

まあ北海道は、距離の割には短時間で移動できちゃうから錯覚しちゃうところは
あるかもしれんが、時間は短くなっても、距離が短くなるわけじゃないから。

プランとかみたら、なんかすべての都市間が札幌〜小樽くらいのイメージって思ったので。

みなさんありがとうございます。

このプランは走ることだけを目的としていて、観光にはなってないんですね…。

時間はまだまだ、2、3年かそれ以降いつでもあるので、行くとしたらこのプランってのをじっくり考えたいと思います。

離島を別にして、同じ県内同士で飛行機が就航しているところがあるかい？
北海道はあるけど、それは飛行機が必要なくらい広いってことさ。

宗谷岬とか納沙布岬とか行きたい気持ちはわかるけど、北は旭川から、東は釧路から
先は、もう苦行としかいえない・・・。

道南・道央（旭川も含めて）を1回で廻るのは良いと思うけど、道北（旭川より北）、道東
を含めちゃうと辛いんじゃないかと思う。
運転したくて、北海道の広さをそれこそ痛感したいなら良いけどｗ

このスレ観てると、北海道で一番綺麗なところ全員知らないのが笑える。
旭山動物園とかくだらないとが必ず入ってたり。
まあ、こんな馬鹿な連中に教える価値はないけどｗ

>>364
高速はあれだが、車窓の景色のみで何日でも十分満腹になれるのが北海道。
ドライブ依存症かつ車内引きこもりのおいらは、500〜600km/日の予定で余裕。

北海道で一番綺麗というか風景のいいところなんて人それぞれだろ。
紅葉の旭岳、摩周、美瑛、蝦夷富士
ノサップがいい人も居れば
新緑の中、牛山の山腹を歩いてる乳牛を遠目に見るのが好きとかさｗ

無知馬鹿が早速レスしてるｗ

自称綺麗な景色を知っていると言っても
2ｃｈのスレを荒らすような
ID:ei3+HJ6b0みたいに心が汚くては何も意味がなかろ。

全員知らなかったら一番きれいとはならんだろ。
誰も評価してないんだから。

ID:JajGJZ4S0

悔しそうだな。
発狂してスレを荒らすなよ、荒らしさん。

ID:ei3+HJ6b0　さん

煽りとかそういうのじゃなくて、純粋に「一番きれいなところ」
というのをしりたい。
もちろん個人的にだと思うがそれでもかまいません。ぜひ行ってみたい。

自分だと、北海道らしさを感じるのは月並みだけど、標津町の開陽台とか上士幌町の
ナイタイ高原牧場とか。

>>376
相手になるな

自分だけが知ってる一番綺麗な所なんだろ。
一番ってことになるとみんな殺到してるはずだからね。
まぁ人それぞれだよね。
俺は日が落ちる頃から日没までの函館山からの風景が好きだな。
晴れてて牛が放牧されてたら養老牛の裏の牛山もいいぞｗ
山腹の草刈って牛って字になってる山があるんだよ。

一緒に行った人によっても印象変わるよねえ＞景色

ID:ei3+HJ6b0みたいなこと言ってたら、本当の意味での綺麗な景色なんて
一生見れないんだろうな。

美味い料理も一緒に食べたら不味くなる山岡士郎みたいな人間なんだろうな＞ID:ei3+HJ6b0

確かに、そんな人間とじゃどんな料理も景色も意味ないな(笑)

>ID:ei3+HJ6b0
てか、引きこもりで北海道にすら行ったことなかったりしてなｗ

俺のIDの出してる馬鹿はここに粘着して得意げに上から目線でレスしている引き篭もりｗ
相当悔しそうだな。

ID変わるけどｗ

図星で大勢発狂しててマジウケｗｗｗｗｗｗ
上から目線の道民の引きこもりが、まさかこんな大漁だとは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？
上から目線でレスして、総叩きくらって
発狂してるのは誰だっけ？ｗｗｗ

>>370

＞このスレ観てると、北海道で一番綺麗なところ全員知らないのが笑える。
＞旭山動物園とかくだらないとが必ず入ってたり。
＞まあ、こんな馬鹿な連中に教える価値はないけどｗ

記憶力まで怪しい人らしいから、ご立派な書き込みを引用しておいてあげましょう。

このスレ観てると、北海道で一番綺麗なところ全員知らないのが笑える。
旭山動物園とかくだらないとが必ず入ってたり。
まあ、こんな馬鹿な連中に教える価値はないけどｗ

383みたいな引き籠もりで悔しがり屋な奴、
もう完全スルーで行こうや。

このスレ観てると、北海道で一番綺麗なところ全員知らないのが笑える。
旭山動物園とかくだらないとが必ず入ってたり。
まあ、こんな馬鹿な連中に教える価値はないけどｗ

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1250520661/l50

ここでも「…？」が発狂中だけど同じくらい笑えるな。
ルータの電源を何回も落としてるのかな？

完全スルーで

このスレ観てると、北海道で一番綺麗なところ全員知らないのが笑える。
旭山動物園とかくだらないとが必ず入ってたり。
まあ、こんな馬鹿な連中に教える価値はないけどｗ

ちょっと気の毒になってきた。

山岡士郎と北海道一綺麗なところへ行くより
好きな人と旭山動物園に行きたいものだ

「キラク」良いところだ

10月1日(金)〜10月4日(月)3泊4日　帯広空港正午頃発着　レンタカー有大人2名です。
過去に釧路発着で知床等道東を一周して、感動しました。

無難に美瑛、富良野に行くつもりですが、花の時期ではないですが、
ここは必ず行っておけという所はありますか？　
北海道らしい雄大な光景やおいしい食べ物(魚介、農作物)を食べたいです。

行き、帰りどちらかを千歳にすることはできますが、そうするべきでしょうか？

>>396
ナイタイ高原牧場

>>397
早速いいとこありがとうございます。
行ってみたいです。こういうすごい所とか湖とか見てみたいです。

改めて地図を見たんですが、
帯広→ナイタイ牧場→層雲峡→美瑛→富良野→帯広の一周を3泊4日ってかなりヘビーでしょうか？
旭川をカットして層雲峡から美瑛を山越えできたらいいのですが。
当初は帯広→美瑛の往復を考えていました。

>>398
1箇所ごとに余程じっくり観光しない限り問題ないんじゃないかと思います。

このスレ観てると、北海道で一番綺麗なところ全員知らないのが笑える。
旭山動物園とかくだらないとが必ず入ってたり。
まあ、こんな馬鹿な連中に教える価値はないけどｗ

>>398
余裕

ナイタイに行ったあとにタウシュベツもどうぞ。

9月中旬〜下旬の3日間
札幌エリア
車なし

札幌市内、小樽、ホースパークへ行く予定です。
それに加えて支笏湖へ行って見たいのですが、
札幌から行くには一度新千歳空港へ行って、そこからバスに乗るしかないのでしょうか？

たぶんな。
札幌からのバスが廃止みたいだし。

ttp://www.shikotsu-ship.co.jp/access.html

>>404
やはりそうですか。
交通費がかかりすぎるので諦めようと思います。
わざわざリンクまで貼っていただきありがとうございました。

>>402
タウシュベツも行きます！

そういえば、道東旅行の際に屈斜路湖畔で見た天の川は圧巻だったのですが、
このルートで星空が一番見れるのはどこでしょうか。空一面星でした。
また見てみたいです。

>>406
市街地から離れていて見晴らしのいい場所なら、どこでもキレイに見えますよ。もちろん天候次第ですけど。
あなたがどこに宿泊するのかわからないので具体的な場所は書きづらいのですが、私はたまに美瑛や上富良野の丘の上から見上げています。
ちなみに、十勝平野は晴れの日が多い地域。帯広の年間の日照時間は同じ道東の北見と日本一を競い合うほどです。
帯広近郊は街の明かりで夜でもぼんやり明るいので適さないものの、上士幌あたりなら高台でなくてもきれいに見えるのではないでしょうか。

>>406
タウシュベツ橋梁へは、林道が通行止めになりガイドじゃないと行けなくなりました。
あと今年は雨も多いので、恐らく完全水没でなにも見れないと思いますよ。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~arch/

三国峠を南下すれば、樹海に飛び込んでゆく様なドライブができ、個人的には好き。

>>406
天候はもちろんだけど、新月の日を選んでな
満月だと月が明るすぎて何も見えん

>>406

十勝の扇が原展望台（然別湖に行く途中にある展望台）に行ったことあるけど、
それこそ満天の星空だった。普段見たこともないような小さな星まで。

マジで暗闇よりも星の方が多いって感じたくらいだった。

新月だったのはあるけど。

ホント天然プラネタリウムだった。感動したわー。

すすきののオススメ食事所教えてください

当たり前のとこ行きたいならるるぶとか見れば？
そん中でも｢だるま｣は取りあえず送金しに行っとけ
旧ロビンソンの南西の新店舗は空いてるぞ

>>406
タウシュベツは前の方も書いているように、糠平温泉のツアーでなければ
近くまで行けません。（個人で行けるのは橋を遠くから眺める展望台だけ）
そして、今年は早々に水没しています。
ttp://www.netbeet.ne.jp/~shizen/soutyo.html
ttp://www.netbeet.ne.jp/~shizen/arch1.html

歩くのが嫌いでなければ、然別湖畔から片道１時間半くらい歩く
東雲湖（北海道三大秘湖のひとつ）をお勧めします。
運が良ければナキウサギに会えるかもしれませんよ。

いや〜、今、釧路から帰ってきたけど向こうは涼しかったわ。
やっぱり夏は北海道に限るね。特典航空券とれたらまた来年行こ〜っと。

>>255
・・ところでこのスレに粘着していた坊やは夏休みの宿題はできたのかな？
読書感想文はここでの妄想ごとを書かずにしっかり勉強して書くんだよ。坊や。

>>411
ラーメン横丁。
本場サッポロならではのラーメン精鋭店が集まっている。

>ラーメン横丁。

>本場サッポロならではのラーメン精鋭店が集まっている。

値段と味を比較・・・・ 精鋭店など呼べる代物ではなーい！

地元のオイラが言うから間違いナシ！！！

嫌がらせだろ

それは違うな　他によいラーメン屋があるっていう事だよ

いや、415が。

>>416 >>417
旅行板の禁句とも言える「オススメ」を駆使し、
自分で調べることを放棄したとも取れる
>>411に対してのレスとしては、
>>415は模範解答と言えるのではないでしょうか。

でも札幌のラーメン店でググっても無数に出てくるから分かんないよね。

>>411は別に悪くないだろ。
ネットのやりすぎで「自分で調べろ厨」になってないか？

ラーメンだけは、難しいねぇ〜・・・好みが先に立つかななぁ〜　なんとも
いえないねぇ

腹に収まれば　３件くらい食べ比べをして見ればわかるんだが

いっそ、タクシーの運ちゃんとか
ホテルのフロントとかに聞いた方がいいかも。

>>424
それがいいよね。>>411の1行質問じゃ好みはおろか、
年齢性別さえわからんから誰も答えられない。
生で会話をすればいい情報はみつかるよ。
なんでもネットでというのはどうかと思う。

ラーメン横丁は値段がボリ過ぎて札幌市民は寄り付かないというｗ
最近は変わってきたみたいだけどな。

試しに行ってみるのもいいかもねｗ

好みは知らんけど、地元民に最近流行ってるのはここ
みたいな感じで良いんじゃないかな。
基本は「おれは良いと思うけど、おまえに会うかは知らんよ」てスタンス

ラーメンならこのサイトあたりを参考にすればいいかと。

http://kiwame16.moo.jp/

ただ、私はあっさり系が苦手なのに、このサイトで絶賛されてたあっさり系の店に行った時は、
口に合わずに失敗したと思った。

参考になってないじゃないかｗ

まあそういうこともあったけどｗｗ
食い物の好みって個人の主観だから絶対ということはないけど、結構参考になってるよ。

明後日から2泊3日で札幌拠点に観光予定です。
2日目・3日目が丸ごと空いているのですが、レンタカーでいけるお勧め場所ありますか？
旭山・富良野・美瑛・小樽・登別は去年お邪魔したので、
他に何かないかなと。

花畔とかどうでしょう。

>>431
支笏湖、ニセコ、積丹

>>431
ラーメン横丁

>>431
昭和新山かラーメン横丁

石狩新港直売所　厚田漁港直売所

うーーん。とても「北海道旅行プラン質問スレ」になってないような・・
ま、いいか。

>>431
札幌発、中山峠であげいもを食べる。
昼食には羊蹄山を見ながら野々傘 でクールなダイナマイトダンディを食す。
京極の道の駅にある羊蹄のふきだし湧水を見たり飲んだり涼んだり。
ニセコのミルク工房で羊蹄山を見ながら超おいしいソフト、シュークリームを食べる。
近隣のニセコ・フロマージュなどに寄るもよし。
ニセコの道の駅で野菜など超新鮮な農産物を買って自宅に宅配してもらう。
洞爺湖に行って遊覧船に乗ったり足湯などでくつろぐ。
道の駅壮瞥近辺でりんご、プラム、桃など果物を買う、送る。
きのこ王国など見る。
時間があれば支笏湖経由なければ中山峠で札幌に戻る。

3年前に、定山渓を起点に函館、小樽、札幌、富良野、美瑛、
旭川のほぼ全ての観光スポットをレンタカーで5泊4日で回りました。

今回、1才1ヶ月の娘と家族3人で道東を娘の負担にならない程度に
軽く回ろうと思い、一応繁華街のある旭川空港着＋宿にして、
動物園、知床、宗谷岬に行きたいと思っています。
子供と共に2時間車に乗りっぱなしという経験がないのですが、
やはり知床、宗谷岬でそれぞれ宿泊しないと無理でしょうか。

というより旭川と知床の往復で子供のために他に富良野などの牧場回りした方が無難でしょうか？
ちなみに私が片足を負傷しているためゆっくり数十分しか歩けない状態です。

あなたの脚がアクセルしか踏めないなら
あまり遠征しないほうが子供のため。

子供がゴネだしたたら地獄だぞ〜
まめに場面チェンジ出来るように余裕をもつべし

>>439
旭川から宗谷岬や知床の往復って何時間かかるかわかります？
どう考えても「軽く回る」距離じゃないんですが。
富良野で「牧場」を回るというのも意味不明です。

若者の行き当たりばったりの旅行ならともかく、小さいお子さんがいてケガまでしてるなら、
計画を立てる前にもうちょっと正確な情報を仕入れた方がいいと思いますよ。
美瑛、富良野、旭山動物園がいいとこじゃないでしょうか。

急に休みが決まってマイレージでチケットを抑えようと思っているところで、
とりあえずの予想で書いてしまいました・・・

考え直しました。旭山動物園はもう少し子供が大きくなったらにして
行ったことのない道東一本に絞ろうと思います。
女満別空港着網走周辺に宿を抑えて4泊5日で車でゆっくりと網走〜知床を楽しむ。というのでしたら行けるでしょうか？

先ほどはアホみたいなプランを書いてしまい申し訳ありませんでした。。

旭川駅からウトロまで280kmほどｗ
ある場所を起点にする意味がわからんな。
旭川、稚内、ウトロと宿変えたらゆっくり出来るのにね。

>>442
同じ宿に連泊するのはいい選択だと思います。
お子さんが体調を崩しても最悪一日滞留できますし。

道東方面に絞るなら、宿は弟子屈周辺（川湯温泉や屈斜路湖）はどうでしょう。
網走知床方面だけでなく、釧路湿原なども近くなります。
あるいは斜里か知床と釧路あたりに二泊ずつとか。

>>441は皮肉っぽい書き方をしてすみませんでした。
「アホみたいなプラン」が釣りじゃないかと…

ケガで数十分しか歩けない状態で旅行することはアホじゃないのか

あなたは、偏った見方しか出来ない心の貧しい方なんですね？

>>444
アドバイスありがとうございます。
マイレージ予約で取りたかったため、女満別で取りました。
宿は定番ですが網走周辺が子供の物、急遽コンビニ等あるので
良いかと思ってましたが、弟子屈周辺なら南にも東にも行きやすそうですね。

足は30分くらいならゆっくり歩けるので、
基本的にレンタカーでスポット手前まで入れるところを選ぼうと思います。
基本的には登ったり下ったりしないと見れないスポットだったら
1才の子供とこの足じゃ意味ないかもしれないですね・・

かといって一度行ってる旭川、美瑛に行くなら、
おいしい空気を吸うだけでもノンビリ道東ドライブで・・と決めた次第です。

>>438

めちゃ参考になります！
一度調べてみます。ありがとう！

>>446も十分心が貧しいとお見受けしました

>>439

　　(　ﾟдﾟ) 5泊4日
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　( ﾟдﾟ ) .｡oO(. ・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿

パリからフードビジネスの取引先を北海道（根室空港から車で阿寒湖１泊で富良野）へ
連れてゆくのですが
道中に彼を唸らせるようなグルメ、アイデアありませんでしょうか？

根室のオランダせんべい

>>450
日付を超えてから出発したんじゃね？

>>447
先週、釧路から帰ってきましたが、道東は昼の景色もさることながら
夜も実はいいんですよ。
山の中のコンビニもないような所(牧場等)で夜中に空を見て下さい。
ビックリするほど綺麗ですよ。但し、晴れている日ね。

>>439
その1歳児が「私、北海道行きたい！」って言える（あるいは訴える）ようになったら行けよ。
てかあんたまで足を負傷してるって、それならなお更じゃないか。

１歳児が北海道行きたいわけなかろう。
連れてっても子供の記憶には残らない。

そうだよねー
あと泣いたりしたら周りの観光客の迷惑になるだけだし

1歳の子供をなぜ連れて行かなければいけないかって感覚がよくわからん。
もし、「わたしは子育て大変なのよ！
　　　　でも、わたしだってもっとアソビたい！
　　　　でも、子供が泣くわ、騒ぐわで
　　　　でも、子供は泣いたり、騒いだりが仕事だもんね！
　　　　なんでわたしだけがアソぶの我慢しなきゃいけないの！？
　　　　わたしだってアソビたいんだから、あんたたちが我慢すればいいのよ！」

なんて思ってるんだったら他の人に迷惑だわ。
これ、旅行する人の常識。

別に１歳児連れだって北海道来ても良いじゃないか。
もちろん強行なのはダメだし、日程の調整もきくようにしなくちゃ
ならないだろうけど。
たたく意味がわからない。

他人に迷惑かからないようにならおｋだけどねぇ。

どうせ上に書いてある通り「子育ては大変なんだからまわりが気を使うのがあたりまえ！」って勘違いしてるだろうしなぁ・・・。

子連れの質問はあいかわらず荒れるねぇ。
まぁお祭りみたいなもんか。

明らかに旅行に連れて行くような必然性がないのに
無理に連れて行こうとする非常識が多いからだ。

そんなもん家族によるし子供によるだろが。
叩きやすいから叩いてるだけでしょ。
楽でいいねぇ。

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

そりゃ、迷惑をかける行為を肯定するような奴は叩かれて当たり前だろ。
「○○にもよる」なんて極例外的なサンプルを理由に正当化しようとするDQNの常套句。

>>458
それなんて沖縄旅行する関西人


子連れでもいいと思うよ。
ちゃんと周りへの気遣いがあればね。
そうすれば周りも子連れに気を遣うようになる

＞そうすれば周りも子連れに気を遣うようになる

子連れのこういう無神経さが嫌だよね
なんで子連れだけ特別扱いされると思うのかねえ？

>>465
>「○○にもよる」なんて極例外的なサンプル

これ、笑うとこ？

子連れは自家用車で移動してくれ！

2歳だと、旅行であったことを覚えているからなあ。
1歳は微妙だけど。

なんか子供ができると、無関係な全ての人が祝福してくれてると勘違いする人多いよね。

100歩譲って旅行させるなとは言わない。

人様の厚意を前提に計画を立てるなといいたい。

＞ちゃんと周りへの気遣いがあればね

コレが出来ないバカ親が増えたから批判されるんよねぇ

車で移動と、混んでる場所へは行かないのは必須だな＞子供連れ旅行
そういう計画ができるならいいけど、他人の迷惑前提ならあと5年待ってからにしろ。

こいつらの周りは騒ぐバカガキとDQN親ばかりなのか？
類友ってやつかね。

さっきからID:fiyjA2Dd0は、なに支離滅裂なこと言ってんだ？

自分が馬鹿親行動してきたから必死なのかね？

＞こいつらの周りは騒ぐバカガキとDQN親ばかりなのか？
＞類友ってやつかね。

笑うとこかね？

さては「ゆとり」だな？

お前ら「子連れは質問禁止」ってテンプレに入れれば？

むしろ「子連れ禁止」にしろよ。

>
> むしろ「子連れ禁止」にしろよ。
>

己の器のちっちゃい野郎共めが！　　めんどくさい事は全部禁止かあ？〜

昔は小さい子供を連れて旅行なんてなかなか行けなかった。
逆を言えば子供ができると生活するのが必死で旅行なんてできなかった。
今のおいらの親たちがそうだ。年を取ってやっと旅行ができるようになった。

いい時代だな。

それと幼児は飛行機内でよく鳴くのは気圧で耳がツンとなるケースが多いからだとも聞く。
耳抜きぐらいできる年齢になって、親がちゃんと躾ればどこに行ってもいいと思うぞ。
但し、まず親も自分中心でなく子供の気持ちを思って行動してくれ。
ちなみにおいらが覚えているのは３歳ぐらいからの記憶だったわ。

＞己の器のちっちゃい野郎共めが！　　めんどくさい事は全部禁止かあ？〜

なにかもう手を震わせながら真っ赤になって書いてるのがよく分かる文章だな。
たった一行なのに。

相当先の話なんですが冬の北海道で旅行の途中で
名寄からバスで旭山動物園に行こうと考えているんです(かなりの時間列車がないので)
11：50名寄発の旭川行急行バス花咲町7丁目に13：39につくまではわかるんです
そっから旭川駅まで行ってしまうと地図見る限り離れるんでこっから旭山動物園に行きたいんですが
タクシーくらいしかないんですかね・・・列車のターミナル駅使えば単純に考えられるんですけど

あと冬14：00くらいに旭山動物園につくと閉園まで1時間30分ですが見れますかねそれくらいあれば

全部は見れない。

�d、やっぱり難しいっすか…うーん

9月上旬、札幌周辺で（1日以内）アクティビティなもんって何かありますか？

動物園とかはなしで

動物ダメならないだろ。

1つ。動物園とかアミューズメント施設は時間に追われて見るもんじゃないよ。

それと>>466
世の中には関西人以外でも非常識な奴はいっぱいいる。変な差別はやめてくれぃ。

道の駅マウイの丘公園でパークゴルフなんてどうかね？
前に寄った時にやっていた気がする。
札幌周辺に含めて良いかわからないが。

１歳児を旅行に連れてくのがムダとか言ってるやつがいるが
１人旅の方がムダだろ。同じ感動を分け合える人がいないし
旅行話を聞かされる周囲も全然楽しくないし…。

１人で富良野、美瑛に行ったり、温泉に入ったりうに丼食ったりしてる奴って何なんだろ？

無駄かどうかは別として、乳児を連れての旅行は何かと周囲に迷惑をかける。
子供が小さいうち、それでも旅行というのなら自家用車で願いたいものだね。

>>491
そりゃ、1歳児ほったらかしで一人でいくような奴がいれば大馬鹿だな。
まぁ、それでも他人に迷惑かけない分だけマシだろ。

一人旅が楽しいかどうかと、1歳児連れまわす馬鹿親とは全然別の話だが
>>491は何がいいたいんだろ？
自己弁護に必死で何言ってるのか分からなくなってるのかねえ・・・？

>>491
全国の一人旅好きに一言どうぞ。
自転車、バイクで一人旅してる人たちにも一言どうぞ。

子連れ云々の話が出ると必ず荒れちゃうね。

違う。
子連れどうこう言い出す奴が、たいてい自分勝手だからだ。

ちゃんと人に迷惑かけない計画立てるなら荒れたりしないよ。

一人旅はホント気楽で楽しいよ〜

>>491みたいに人間的に未熟な人は一人旅楽しめないだろうね。

もう道東スレに行ったんだからここはやめようよ

２年ぶり３回目、社会人になって初めて彼女ができた私>>491から一言。

絶対に女と２人きりの旅行の方が楽しい。
空港や新幹線の待合室にいる女って服を着ててもエロいだろ。

１人旅なんてみんなやめちゃいな。
あっ、彼らにも情報源としての使い道はあるから全員にやめられたら困るが。

道東スレも荒れててワロタ

>>494
１歳児を連れまわす親を叩くなら
そのエネルギーを乞食旅行の分際でプライドだけは高い一人旅のやつらにも向けたら？って話。

おれは子連れ旅行も一人旅も嫌いだ。

>>497
素朴な疑問なんだが、ID: 1ATlv+l90 はなんでそこまで子連れを嫌うんだ？
叩く叩かんは別にして教えてほしい。

>子連れどうこう言い出す奴が、たいてい自分勝手だからだ。
最初の質問者は子連れではあるが、単に日程を質問しただけで、
自分勝手な態度には見えなかったが ID: 1ATlv+l90 にはそう見えたのか？

>ちゃんと人に迷惑かけない計画立てるなら荒れたりしないよ。
あの日程は迷惑な計画だったのか？
つーか、そこまで言うなら、迷惑にならない計画をアドバイスしてやればいい
と思うんだがどうよ。

オレは子連れだろうか一人旅だろうが、迷惑にならなきゃどうでもいいんだがね。
迷惑になるのはおばちゃんたちや外国人のグループの方が多いような気もするが。

＞１歳児を連れまわす親を叩くなら
＞そのエネルギーを乞食旅行の分際でプライドだけは高い一人旅のやつらにも向けたら？って話。

↑この人、自分が言ってることの滅茶苦茶さが分からないのかな？

>>504
1歳の北海道旅行の時点でフォローしようがないでしょ。

3歳くらいなら、まだやりかたもあるだろうけど。

>>506
>1歳の北海道旅行の時点でフォローしようがないでしょ。

なんで？マジわからんよ。
1歳連れでも旅行してる人いくらでもいるよ。
んで、別に迷惑になってる風でもなかったし。
（関西弁のおばちゃんたちの方がよっぽど…）
あんたの経験があるなら語ってみてくれよ。

また「○○な人もいる」とか言い出しちゃった。

毎回毎回、乳幼児を連れて旅行しようとする人間が叩かれるのはなんでか分からんのか？
本当に迷惑かけない人が多ければそんな状況になるわけないだろ。
あと、今は関係ないババァの話を出して誤魔化そうとするなよ。
そういう卑怯な考えの奴が擁護したり正当化しようとしてる時点でダメなんだよ。

>>508
まぁまぁ、そう罵声ばっかり浴びせてないで、
もうちょっと論理的に語ってくれんかな。

オレは迷惑ではない人もいると思っている。経験からしてね。
アンタはひたすら「迷惑だから」としか言ってない。
アンタの言う具体的な迷惑ってなにかね。
で、ここで子連れ質問する人とその迷惑がどうつながるんかね。

>>505
メチャクチャかな？　ガキ連れて旅行する奴も一人旅の奴も
一般旅行客からしてみればジャマなだけだ。

>>509
どう迷惑かは散々指摘されてるのに都合の悪いことは記憶に残せないのかね？

「迷惑じゃない場合もある」なんて小学生でももっとマシな言い訳考えると思うけどね。

>>509
「泣き声は？」「糞の臭いは？」「病気になったら？」
他人にも本人にもいいことなし。
しかも本人の「記憶には残らない」
他に喜ぶようなことが出来るだろうに、見栄なのか自分が行きたいだけなのか
なぜわざわざ遠出を選ぶ？
あと1〜2年が我慢できないなら子供なんて育てようと思うなよ。

>>511
「迷惑じゃない場合もある」の反対は「いつも迷惑」だよな。
そうなのか？オレは「いつも迷惑ではない」と言ってるだけなんだが。
迷惑でないように旅行するならいいと、あんたも>>497で言ってるじゃないか。

あの…もうこの子連れ論争やめませんか…？

>>514
すまんね。もうやめる。
「気に入らない質問（子連れ）があったら、荒らすんじゃなくて、スルーしといてくれ」
とお願いしたい。そんだけだ。

>>513
また何か関係ない方向へ持って行って煙にまこうとしているねえ。
言葉自体も曖昧な表現選んで。

そんな卑怯な逃げ口上より>>512の指摘にでもしっかりきっかり答えたら？

>>515
現実を荒らしてる君のような考え方の人がよく言えたもんだね。

では、今後子連れ質問する人は
「義務も果たさずに権利ばかり主張せず、まわりに迷惑がかからない計画を立て
批判は謙虚にうけとめて、スレの住人を不快にしないように気をつけよう」ね。

>>489

>>466じゃないけど。
他のスレにいたんだよ、>>458の発言をしたのが。
だから「沖縄旅行する関西人」ってちょっと具体的になってる

他スレでも何でも関西人＝非常識な奴なんて思うなよ。失礼な!!
で、おまいさんは一体なに人だ。それを答えてから関西人にバッシングしてくれ。
もちろん、おまいさんの常識が普通の範囲だって事も証明してくれ。

荒れているところ申し訳ないが質問。
北海道のキャンプ場って泊まったことのある人いますか？　テント持参で泊まってみたいのです。
キャンプ場って、バーベーＱ、花火、酒盛りというイメージがあって、五月蝿くロクに眠れないイメージがあるのですが実際はどうなんでしょう？

北海道だけらしいけど
みんなで騒ぎながらやるバーベーＱ、花火、酒盛りは
海水浴場でやるんだよなｗ
普通のキャンプ場はそのままキャンプって感じの人が多いよ。

>>520←どうしちゃったのこいつ

人が集まる場所で大声で騒いでるのって、だいたい関西弁か韓国語だよなぁ。

>>521
都市近郊で設備の整ったキャンプ場はうるさいよ。特に８月いっぱいぐらいは。
↓の今月のレス読んでみ。
北海道のキャンプ事情（週末雨）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1248507531/

静かなキャンプができるのは、９月終わりぐらいからかな。

一歳児連れの親子と喫煙者の一人旅なら、
周囲の迷惑度は近いかもしれない。

はいはい、もうやめましょう。

子連れの迷惑って、実は結構その親子だけだったりするんだよね。
たまにかかった病院で、ギャン泣きする一組の親に遭遇とか。そいつさえいなければ静かなのに
っていうシーンたくさんあった。

人が集まる場所で１歳の子供を連れて歩くのって、大体関東人か中国人だよなぁ。

そんな傾向は聞いたことがない。無理すんな。

子供がらみなら、混雑してるところで騒いでるのはたいてい関西人の子供だ。
子供でも関西弁だからよく分かる。

昔、旭山動物園で「おがん、死ね〜」って大声で泣いている関西弁の子供を見たことあるなぁ。
迷子になって泣くのはしかたがないけど、さすが関西子供は言い草も違うと思ったわ。
こういう時育ちがでるから教育は大切だよね。

いいかげんスレ違いだからやめようぜ。

「1歳児を連れて行くには無謀なプランです」
このスレ的にはこのようなレスが適当だと思う。

「1歳児は騒いで迷惑だから旅行に連れて行くな」
「1歳児は何も覚えてないから無駄」
こんなレスは必要無い。

>>532
そんな正論をキチガイに言ってもムダ。相手にしないで放置しろ。
ここや道東スレでも干されて苦しくなってきたところだから
これ以上エサを与えないように。

>>532
やんわりとした言い方のあいだに理解できないから
段々きつい言い方になるのだと思う。
もうテンプレに「乳幼児の旅行相談禁止」と入れといた方がいい。

それでも連れて行きたい馬鹿親は、もう自己責任で勝手にさせるしかない。
子供は気の毒だけど・・・。

>>532
あらあら、わざわざ韓から・・お疲れニダ

失礼>>530にだ、それにチョンだったな。悪い悪い。

さすがの韓国人も、そうそう観光地に幼児を連れてきたりしないわな。
その点だけにおいては、関西人よりはマシかも。

話豚切るけど、冬の北海道を体験したくて年末年始に行くのだが富良野とかって普通に道歩けますか？
あと靴ってどんな靴履けばいいのでしょうか？

普通に歩けない。
コンビニで靴につける滑り止め売ってる。

日中晴れてれば、歩道の雪が溶けている歩きやすい。
車の水シブきが大変だぞ！！
夕前３時頃　道路が凍結し始め滑る事がある。　５倍気を使わなければ滑って怪我の可能性あり。

歩き方を習得すれば、地元で雪が降ってもビビる事などなくなるぞ！！

滑り止めが空港に売っているからそれを使えばＯＫだな。
どうしてもと言うなら、冬靴を買えばヨロシ！

>>540
嘘つくな。

>>541
どれが嘘かわからんw

長靴がおすすめ

>>541
保温性・防水性が高く、滑りにくい靴底（これが最重要）の靴。
内側に毛貼りしてある防寒長靴か、トレッキングシューズが無難。
どこから来るのか判らないけど、
そちらで売られているブーツ類は使い物にならないと思って良いかと。

詳しくは以下を参照。
ttp://www.city.sapporo.jp/kikaku/wcs/feature/sole/sole.html
ttp://tsurutsuru.jp/

失礼。>>538に対してのレスでした。

>>地元で雪が降ってもビビる事などなくなるぞ

雪降ってる方が歩きやすい
最悪なのは雪のち雨で止んだあと。スケート場だぞ

冬の富良野で道、アスファルトを歩くことはないと思った方が…
Ｘスキーってのを借りたくらいだからな。

まぁ、踏み固められたにしろ凍ったにしろ
固い雪には気をつけろ。

乳児連れて旅行しても乳児自体荷物でしかないからな。そればかりでなく、乳児の着替えは
もちろん、離乳食、おもつなど荷物が大変だ。
そこまでして行こうとするのは親のエゴにすぎない。そして、道中、移動手段となる飛行機、
あるいは列車等で他の乗客が迷惑を被るわけだ。
仕事でという人も大変だろうし、この日を楽しみと旅行している人も、なぜ、なぜに自分が
たまの旅行でこんなうるさい思いをしなければならないんだろうと憤慨するだろう。

育児厨は出て行け

もう時効（こっちはなってないか…）だからいうが

>>369＝>>439

グッナイ！

>>538
無理に歩こうと思わず、お尻で滑っていけばまず転びません。

>>538
あのね。雪や氷で転ぶというのは実は物凄く怖いことで、滑った際手がつけない場合すらあるんだよ。
雪山用登山靴をお薦めする。

雪山用登山靴ｗ
アイゼン無いと余計に滑るしｗ
ってネタだよね

会話が涼しそう。
もう9月だもんね。

みんなありがとう。
結構イケるイケるって人も居るし、地域によって違うんですね。
余計に行きたくなりました〜

ド都会の歩道とかだったら自動的に溶けるようにしてある所もあるけど
それ以外は普通の靴では無理だと思っとけ。
旭山動物園とかでも冬はこけるぞ。

>>541
まだまだ、お尻が青いなぁ！(笑)

想像で物事を決めてもらっちゃ〜あ 困るよぉ〜（爆笑）
チミみたいな者は、少し経験させなけりゃ〜わからんアンポンタンだね　テヘッ！

↑ジムニー乗りの乞食、熊の助死ね

>>549
同意

>ＩＤ：gETQ2WlG0
>　キミが有名な「劣悪出来損ないの欠陥 死ね死ね坊ちゃん」（前のレスに書いてあった）だね？
>　穏やかに話そうじゃないか

ここまで叩かれ、恥ずかしくなく書けたものだな　
よほどの○○○なんだろうよ　ﾌﾟｷﾞｬ――――な奴だ

↑ID変えて自演丸出し、ジムニー乗りの乞食熊の助死ね

　北海道旅行の、安全・満喫ならオレ様に聞いてくれ。

いや、オレがオレが。

だったら俺が！

いやいや、俺が!!

どうぞ、どうぞ、どうぞ!!!

札幌を拠点にする予定の俺が新鮮な牛乳を味わうにはどうしたらいいですか

どこの牧場に行っても飲めるんでお好みでどうぞ。

週末に函館→長万部から5号線でニセコ、余市、札幌と回ってきた
久しぶりに柿崎商店寄ったらずいぶん小綺麗に改装されてた。それはいいけど
昔より値段が上がりすぎてて、割安感が無くなってたなあ。完全に観光地化してた。
ニセコの道の駅は知名度もあって混みまくり。野菜なんかはちょっと高く感じた。
ちょっと買って帰る目的なら、道の駅より蘭越方向にある無人の直売所のがいいかも

>>568
札幌駅北口のどさんこプラザ、丸井とかにあるきたキッチンあたり
足伸ばすなら長沼や赤井川とかの牧場

9月12日から3泊4日の予定です。旅行者は夫婦2人（30代）のみです。

1日目 : 午前11：15に千歳空港着→小樽で観光（裕次郎記念館へ行きたいです）→積丹半島（夕暮れを見に）→戻って札幌市街泊

2日目 : 札幌出発→ノーザンホースパークへ→夕張市（映画ロケ地へ）→富良野泊（時間があれば観光）

3日目 : 富良野観光→美瑛（今の季節は寂しいでしょうか？）→旭川市内泊

4日目 : 旭川出発→さっぽろ羊ヶ丘展望台→札幌市街観光→午後7：25千歳空港発

以上、上記の日程は過酷でしょうか？
もし可能なようでしたら、日によって鉄道を使用するか、4日間終日レンタカーを借りようか迷っています。
記載した観光地で省いてもよさそうなもの、おすすめなスポットがありましたら
ご教示ください。宜しくお願いいたします。
乱文失礼しました。

>>571
小樽観光が街歩き主体なら、レンタカーは積丹に向かう前でＯＫ。
空港から小樽まではＪＲで一本だし、小樽は駐車場事情が悪い。

美瑛は冬枯れにはまだ早いし、農作業も活発な時期だから寂しくはないと思う。
4日目の最初が札幌観光なら、宿泊は札幌でいいのでは？
美瑛で時間が遅くなるなら、旭川でレンタカーを返してその日のうちに
ＪＲで札幌まで行ってもいいし。

そだね。
4日目がちょっと辛いって、移動がおっくうそう。

辛いってか、移動が

「か」が抜けた。

９月の北海道車中泊は寒いかな？

>>571
行程は全然問題ないと思います。
札幌の大倉山ジャンプ台、なかなかいいですよ。

ジャンプするのか。

してみたいです。

美瑛に行こうと思ってる日が天気予報によるとほぼ間違いなく雨。
どうしよっかな…。

雨の北海道・・・止めた方が無難。
美瑛はあの景色の他に雲と光のグラデーションがいいけれど。
違う側面が見れもかる知れない。

10/10から4泊5日、親子三人(子供小学生)でまわる予定です。

１日目 10:30 新千歳着 -> 15:30 函館着 2h程度市内観光 -> 18:00 大沼着(宿泊)
２日目 10:00 大沼発 -> 15:00小樽着 3h程観光 -> 19:00札幌着(宿泊)
３日目 09:00 札幌発 -> 12:00旭山動物園着 4h程在園 -> 18:00 層雲峡着 (宿泊)
４日目 11:00 層雲峡発 -> 14:00 富良野着 2h程観光 -> 17:00 美瑛着(宿泊)
５日目 11:00 美瑛発 -> 適当 -> 17:00 千歳着 レンタカー返却 -> 18:30 新千歳発

１日目は大沼プリンス泊ということもあり、翌朝少し周辺を散歩してのんびり
４日目は、この時期だと富良野に時間をかけるのも微妙な気がして、
午前中は層雲峡周辺をちょっと観光しようかと。
５日目はのんびり朝の美瑛を楽しんでから、南->西と動いて千歳を目指そうかと
思っています。

移動が多くてあまり観光に時間がとれないのが気になりますが、
これでまわれるでしょうか？

ノースサファリサッポロに行くのですが、
アクセスについて質問です。
サイトには車は30分、地下鉄とバスで40分と
ありますが実際どちらが良いでしょうか？

14時札幌駅発の電車に乗らないといけない為、
できる限り早い交通手段が良いのです。

曜日は日曜日、札幌駅前のホテル出発です。
開演10時には入場、2時間ぐらい楽しんで、
札幌駅へ。
車はレンタカーになりますので、5千円くらいかな？
地下鉄でも十分早いならそちらにしたいと思います。
2時間あれば十分回れる施設なら
そのアドバイスもお願いします。
よろしくお願いします

>>581
1日目　5時間移動、2日目　6時間移動、3日目　5時間移動、
4日目　4時間移動、5日目　6時間移動。

で、楽しい?

>>581
距離を勘違いしてない？

>>582
車でしか行ったことないけど、なんか電車とかで行った人は「めんどくせ〜」とか言ってたよ。

>>582
ノースサファリのサイトには

（地下鉄）さっぽろ駅⇒ （地下鉄：南北線）真駒内駅
⇒ （じょうてつバス）真駒内駅⇒ 豊滝小学校前
⇒ 無料シャトルバス⇒ＮＳＳ

ってあるから、じょうてつバス（真駒内駅⇒ 豊滝小学校前）の時刻を調べてみた。
http://ekibus.city.sapporo.jp/BusStopGuidance.htm?lid=420003&cat=line
http://ekibus.city.sapporo.jp/Coursett.htm?cid=420017
http://ekibus.city.sapporo.jp/Coursett.htm?cid=420019

1時間に1本か2本しかないようだ。

タクシーだと、真駒内駅⇒ 豊滝小学校は、昼: 3560円〜4510円と出た。
http://map.livedoor.com/map/?tab=taxi

地下鉄はひんぱんに走ってる。
http://www.city.sapporo.jp/st/routemap-timetable/namboku_line.pdf

後は自分で判断してください。調べ疲れたお。

>>582
札幌駅からだと車で40分くらい掛かるよ。
地下鉄とバスだと乗換も含めて90分以上かかると思うｗ
駅の北口にレンタカー屋があるから車で行けば？

レンタカー代ケチリたかったらこれかな。
ttp://www.choinori.jp/

>>581
お子さん学校は？

>>583
確かに 千歳->函館や札幌->旭川は高速利用の予定なので
楽しくなさそうですけど、移動途中にちょこちょこ綺麗なところや
有名な場所に立ち寄れたら楽しいんじゃないかと思ってます。

道中はそんなにつまらないところばかりなんでしょうか？

>>584
長くても200〜250km程度で、時間的にも北の道ナビで余裕
を見ているつもりですが、やっぱり苦しい距離なのでしょうか。

初日の宿泊地を小樽に近めの温泉地にした方がいいのかなぁ

>>589
秋休みを利用します

>>589
秋休みなんてあるんだ？

ノースサファリサッポロの>>582です
結論として車で行っとけという事ですね。
レンタカーにします。

皆さんありがとうございました。
特に>>586さんありがとうございました。

>>590
よほど病的にドライブが好きな子供じゃない限り
とちゅうでグズりだして、アンタが怒鳴って、微妙な雰囲気の旅行になりそうな予感。

そうそう想像通りにいい景色や観光地が点在してるわけじゃないよ。

このスレ、旅のアドバイスなんかする気はなく、
「北海道は広いんだぞ！　車移動ナメんなよ！」
ってコトを言いたいだけの人間が常駐してるよな。

しかも例外なく、意味不明にエラそうだし。
車中の子供の心配までしてもらわなくてケッコーなんだけど。

>>591
今は空いてて安い時期に旅行するために子供を休ませる親は珍しくないし、
最近の流れでは未就学児とも書けないだろうし、
「小学生で秋休み」と言ってる以上そこに突っ込むのは無意味じゃないかな。

>>591
前後期制にしてる学校なら秋休みがあるとこもあるよ。
あれ？っと思ったら、目の前の箱が答えてくれるお。

>>594
気に入ったレスがつかなかったからって見苦しいなお前

>>590
道東だと車窓から風景見てるだけで楽しくなれるかもしれないけど、
道南は、ただの田舎町にしか見えないかも。

流れを切るようですみません。571です。
レスをくださった方、ありがとうございました。
相談をして、3日目の夜は札幌市内に宿泊する事にしました。
小樽の駐車場事情の件、情報ありがとうございました。助かりました。

>>576
札幌の大倉山ジャンプ台、調べてみました。迫力がありますね。
4日目に見学してみたいと思います。ありがとうございました。

＞車中の子供の心配までしてもらわなくてケッコーなんだけど。

普段からこんなことばかり言って逆切れしてんだろうな。

プランがほぼ固まったので判定をお願いします。
旅行会社個人プラン利用
嫁と2人
9月下旬の金曜日新千歳空港着
1日目
新千歳12：30着。レンタカーで富良野へ。
セブンスターの丘で夕日が見れればok
富良野プリンス宿泊。どっかで夕食
2日目
午前中富良野、美瑛観光
午後旭川へ。昼食。レンタカー返却
バスで旭山動物園へ
夕方旭川駅より特急で札幌駅へ。
夕食決まってません。ホテル宿泊
3日目
早朝レンタカーを借りてノースサファリサッポロへ
14時までに札幌駅着
トワイライトエクスプレス乗車

途中レンタカー返却するのは高い車を
借りるのと、疲れを考慮しました。

>>601
1日目：新千歳→美瑛（セブンスターの丘）→富良野
2日目：富良野→美瑛→旭川→旭山

ってなってるけど、並んでる順は南から概ね
富良野・美瑛・旭山・旭川
なので、ちょっと効率悪い。

富良野と美瑛は以外と離れている。
移動はなんやかんやで1時間近くかかる場合も。
旭山は美瑛と旭川市街の中間点当たり。

セブンスターの丘の夕日が外せないなら1日目はしょうがないけど、
2日目は美瑛からレンタカーで旭山に入って、夕方駅で返却の方がいい。

富良野の夕食は、ビストロ・ルシュマンのディナーがかなりお勧め。

>>602の言うとおり、
美瑛か、旭山で昼食で、夕方、旭川で車返却出ろうな。

札幌観光が、レンタカーでノースサファリ札幌だけなのは、どうなのかな。
ま、行きたいのなら、いいけど。

>>602
どうもありがとうございます。
2日目のレンタカー返却ですが、夕方返却だと
1万くらいレンタル料金負担がプラスされてしまうので
仕方ないかなと考えています。
ただ、今は金銭感覚狂ってるので当日変更もありかもしれません。

ルシュマンは富良野ならではというのが
いいですね。
GOODな情報ありがとうございます
ちょっと遠いのでタクシーになるかな。
ま、金銭感覚狂ってるので(略

交通費とか全部コミコミで
大人2人3泊4日、24万を見込んでます。
トワイライトがとにかくたっかい。

ちなみに動物大好きなのでノースサファリ
が非常に楽しみです。
九州行った時もアフリカンサファリと
カドリードミニオン行きました。

>>603
実は三度目の北海道で、
札幌観光は前二回で満喫しているんですよ。

ノースサファリはこのスレで昨日知って
慌てて組み入れました。
四輪バギーも乗りたいですね

嫁さんが動物嫌いとか潔癖症とかだと、ノースサファリでふてくされちゃうかもなｗ
でも、動物好きな人にはとてもたまらん。

>>606
フフ….嫁さんの方が動物大好きなんですよ
多分ウサギとモルモットの所で1時間は
いるでしょうね。
自分は鳥が好きなのでフクロウの餌やりが楽しみです。

旭山動物園より楽しそう。

前に、旭山動物園とノースサファリ両方行った動物好きの女性が
ノースサファリだけにすれば良かったと言ってたくらいだから
動物好きな嫁さんなら大満足だろうな。

前行った時はビーバーの子供（と言ってもそこそこでかくなってたけど）を
バケツに入れてもってきてくれて触らせてくれたのがかわいかった。

一人でフェリーで渡航して6泊7日で
道北〜道東の旅行を考えてる。
1日300km程度のドライブは
全然苦にならないけど以下の行程はやっぱきついかな？

1日目　小樽着〜旭川あたりで泊
2日目　早朝(5時くらい)発〜宗谷岬〜網走刑務所〜網走泊
3日目　網走発〜(できれば羅臼経由で)〜納沙布岬〜釧路泊
4日目　釧路(早朝発)発〜摩周湖〜屈斜路湖〜帯広泊
5日目　帯広発〜襟裳岬〜札幌近辺で泊
6日目　余市の柿崎商店〜小樽近辺で観光・食事〜フェリー
※残りの1日はどこら辺を見て回るか悩み中

北海道ならではの景色を見ながら走り回りたいっていうのが
第一で、次に北海道の海の幸を食いたいっていうのが第二。

この行程でうまいとことか風景がきれいなとことかあったら教えてほしいです。
あとこの中でどっか1日プラスして回るといいとこがあったらそれも教えてください。

>>609
＞2日目　早朝(5時くらい)発〜宗谷岬〜網走刑務所〜網走泊

これ全然300キロじゃないし。
いや自分ドライバー二人で、1日目〜2日目途中まで全く同じで周ったけど、
2日目は紋別で18時になったよ。
まあ、車中コンビニ飯とかでひたすら海岸線を行けば網走にはたどり着けるだろうけど
網走（監獄のことだと思うが）はそんなに遅くには入れないよ。

あと1日あるんなら素直に後ろに押していって7日で周ればいいんじゃないかなあ。

>>609
馬鹿発見

三日目の途中、野付半島は是非ともお勧めかな、旭川〜宗谷岬〜網走は550k〜600kぐらいは有るねぇｗ

大体何月予定の話

ドラ依存発症患者なら600km/日は苦じゃない筈。
先月のおいらの結果を言うと、
22：00苫小牧→開陽台→知床峠→能取湖→摩周湖→津別峠→宿泊地生田原に15:00着1100km
4：00生田原→北見峠→北竜→留萌→（オロロン）→稚内15：00着600km
4：00稚内→宗谷岬→猿払→名寄→士別→夕張→苫小牧16：00着700km
3日とも予定より2時間くらい持て余すゆったりコースになった。
車降りての観光はごく僅かだけどね。高速も使用。
道内通算2400kmくらいだが、そもそも自宅からフェリー発着の八戸までの往復で同じくらいの距離走ってる。が、苦にはならない。
それも楽しみのうち。
北海道以外でも日の出から日没まで走りっぱのドライブ依存症、車内引きこもり旅行ですわ、いつも。

女児の胸さわった容疑で　元管理人逮捕　札幌市西区のマンション（09/03 07:10）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/249240.html

女児にわいせつ容疑、55歳の無職男逮捕　札幌東署（09/05 07:54）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/249595.html

女児に強制わいせつ致傷　容疑の６２歳アパート経営の男逮捕　函館中央署（09/05 21:03）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/249674.html



罪人の流刑地へ観光予定のファミリーは警戒してください！

車だと酒が飲めんね。

>>591
最近の都市部の公立校では増えてるみたいですよ。

>>594
誰だよ？ まぁ俺もそう思ったから代弁ありがとうって言っとくｗ

とはいえ、レスを読んでると連日の長距離は辛そうだし、南側はドライブしても
楽しくないらしいので、初日から道央へ向かい、富良野、美瑛、層雲峡と泊って
札幌に戻り、最後に定山渓で泊って帰る予定に変更します。

勝手にしろ。

＞誰だよ？ まぁ俺もそう思ったから代弁ありがとうって言っとくｗ

こういうところで本性がでるな

>>581
行きか帰りか、一方を函館空港にしたら当初のプランでも余裕が出てくると思うけど。
飛行機の都合があるなら、小樽or層雲峡のどっちかを省けば道南も行けるよ

>>594
ここはレッド右腕ばっかだから来道旅人に嫉妬くらいするさ。

>609
走ろうと思えば走れるが、天気悪いとそら最悪。
走行速度が違うから普段のペースもクソもない。
ヒトドラなら、がんじがらめな工程作らず天気次第で
行き先決めるくらいのほうがいいんじゃね。
乱暴だが沿岸は手塩からのオロロン、エサヌカ以外
本州とたいして景色が変わらない。
内陸の田園地帯を走ったほうが普段と違った
ドライブになる。
まあ、最初は端っこ行っときたいってのはよく分かる。

>>609
なんだそりゃってプランだが、正直、食い意地張ってんだったら札幌の飲食店
で済むって話よ。

時系列見ても、どうしてそうなるかねっていうプラン。地図すら見てないのか？ｗｗｗｗ

ひとり水曜どうでしょうみたいな感じだな

一人なんだし、かなりムチャでもやってみればいいと思うよ。
車があれば少々のことは乗り切れる。いろいろ失敗するのも想い出だ。

オレが最初に北海道にバイクで行ったときは、ネットで情報収集なんて
時代じゃなかったから、今考えるとかなりむちゃくちゃだった。
それも楽しい想い出なわけだ。

道外から来ると結局移動中が一番楽しかったりね。
余計な金も使わないし。
細かい観光地はすっとばして、ぐるりと回るのも満足度は高そう。

車やバイクで道内走り切るのは、楽しいのでオススメ。
ただ、間に休息日いれるか、超短距離移動だけの日をいれるとラクだよね。