四国お遍路同行二人　十八巡目

亀の歩みでも一歩ずつ、感謝と共に。南無大師遍照金剛

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お遍路◆四国八十八ヶ所霊場巡り◆１１巡目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1275624015/
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四国お遍路同行二人　十二巡目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177211084/
四国お遍路同行二人　十一巡目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1165911794/

遍路に興味が出てきて、色々質問させていただきたいなと思い
普段ROMしかしないのですが、スレをたてさせていただきました

不備などありましたら申し訳ありません

>>1
乙

四国お遍路同行二人　十巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1160981417/
四国お遍路同行二人　九巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153309337/
四国お遍路同行二人　八巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1144769769/
四国お遍路同行二人　七巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126544061/
四国お遍路同行二人　六巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1115529534/
四国お遍路同行二人　五順目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1103014111/
四国お遍路同行二人　四巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086439959/
四国お遍路同行二人　三巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065991706/
四国お遍路同行二人　二巡目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1051510061/
四国お遍路同行二人
http://travel.2ch.net/travel/kako/1016/10167/1016797625.htm

乙彼。>>4はもういらないのではないかい？

>>1
乙です

>>5
ビギナーのためにも貼っといてくﾀﾞｻｲ

笠なんですが、菅笠と網代笠（竹）と、
それぞれのメリットデメリットは何ですか？

997 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:36:38 ID:Q1BytpaV0
作務衣でお遍路ってあり？そんな人いる？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

います。
というか、作務衣の背に白字で南無大師遍照金剛と書いて、遍路したよ。

網代笠だと立派な本職の僧侶のような威厳が醸し出される

素人さんは素直に普通の菅笠にしときなさい

>>8
ありがと。自分も作務衣だったのかい、なーんだ。

>>8
それで、足は下駄？雪駄？

>>11

スニーカーですた。

だれだ前スレで“遍路＝軽いｳｫｰｷﾝｸﾞﾗﾘｰ”
みたいたいに言ってたやつは
12番焼山寺打ったら
ﾍｯﾛﾍﾛのﾌｯﾗﾌﾗになったどヽ(`Д´)ﾉ
山屋とかの基準で言ってんじゃねーだろな

空海の道ウォーキングみたいな看板があったでしょ
その通りウォーキングに適したコースですよ
山屋？何言ってんの
しばくぞ

>>13
3日目にあれがあるからなｗおつかれ

>>13
おつかれw
鶴と龍の凶悪コンビやまったて、雲辺寺
遍路転がし数あれど、やっぱ最初の焼山寺は強烈だったなー

公園で寝るど。お休みなさい〜。

>>14
よゆうぶっこいてんじゃねーぞ
ｵﾒｰは12番打ったときどうだったんだよ

ちなみにｵﾚはﾁｬﾘお遍路だ
ﾃﾝﾄ＆自炊道具フル装備で
約15ｋｇ引っさげて登った

ｻﾗﾘｰﾏﾝの区切り打ちだから
鶴と竜は盆に逝く
ﾁｬﾘで逝った人ｱﾄﾞﾊﾞｲｽあればﾖﾛ

そんな質問の仕方じゃアドバイスしねーよカスｗ
チャリ漕いで登れば？ｗ

遍路の本を買って、多少は基本を理解したつもりなのですが
いくつか質問をさせてください

・お金がないので野宿の予定なのですが、街中だとテントも張れないし完全野宿は無理でしょうか？

・猪が怖いというのは読んだのですが、四国って熊が出て危険だったりしませんか？

・信心はないのですが、礼儀や作法を考えると十善戒を守りたいと思います
邪淫って自分の妻以外と関係を持ったらダメという意味ですよね？
言いにくいのですが、数十日も自慰も禁止だときついです
遍路をすると疲れててそれどころじゃないのでしょうか？

・不殺生の点で、肉や魚は食べても平気ですか？（野菜やパンも命から出来ていますが）
牛丼屋とか、ハンバーガーショップに遍路のお客はいるのでしょうか

・関西方面から向かう場合、高速バスがいいのでしょうか？
予約制みたいですが、帰りはいつになるか分からないし面倒な気がします
フェリー等で行った方もいらっしゃいますか？


長文失礼しました。宜しくお願いします

大抵の宿坊で刺身がでる時代だからな…

外食で肉や魚を完全に避けるのって難しくないか？

民宿とか宿坊でも刺身ぐらいは出るから素泊まりだな。
出されたものを残すのも申し訳ないし。

飯は、外食ならうどんか蕎麦。てんぷらを入れたければエビ抜き。
もしくは、コンビニかスーパーで梅干しのおにぎりとサラダ・漬物だけを買うとか。

>>22

蛋白源が必要だな。となると大豆製品？

納豆は携帯には難しそう。
インスタントみそ汁か？１０個入り１００円とかで売ってる奴。

つーか、そこまでするなら自炊したほうが早いな。

米、梅干し、インスタントみそ汁を持参して、
後はコンビニの総菜の野菜とか、街角でトマト１つとか買っていけば…

厳密に言うとインスタントみそ汁にも動物性のかつおだしが入ってます。
精進料理なら昆布だしたけど、インスタントではないのでは？
パンだって卵やバター牛乳が入ってるし...

て言うか、どうしても不殺生にこだわるのなら、蟻も踏みつけてしまうので遍路には行けません。

まったくの精進料理で遍路している人はほとんどいませんよ。

>>20
俺は関東の人間だから関西から四国へのフェリーは和歌山-徳島しかしらないが
東京から徳島にフェリーで行った時徳島港から1番まで行くのは結構不便だなぁと思ったね
東京からのフェリーが徳島港に13:10に到着して坂東の駅に着いたのが15:30だ
なんばから高松行きのバスの時刻表を見ると13:00なんば発で鳴門西（1番のすぐそば）に15:38

帰りは86番から87番へ向かう時に通る高速志度からなんばや梅田に行くバスが出てるし
昼間の時間帯なら88番から高速志度を通るバスもある（朝夕は88番からは出ないので注意）
帰りの予約なんて88番についた時点で電話して予約すれば十分でしょ
遍路はその後高野山って人が多いからなんばまで行く（たかなんフットバス）けど大阪までで良いなら
ＪＲバスも30分に1本走ってるからそんな早く予約しないとなんて心配いらないと思う

大阪出発で一番札所から始めるなら高速バスがおすすめです。
それも徳島行きでなく、高松行きでバス亭「鳴門西」で下車してください。
そこからだと一番まで徒歩１５分くらいです。
安い、早い、便数も多いですよ。

さぬきエクスプレス　高松エクスプレス
http://bus.hankyu.co.jp/highway/highway14.html

>>25
精進料理が出るのは仙遊寺だけかな？

まあ遍路中の坊さんだって、生きるためにお命を頂戴していることに変わりはないからと
肉や魚の食事を出されても残さず頂くし、そこまで拘る必要もないじゃないかな。

＞＞20 寝袋だけで完全野宿してる人いますよ。私もいまんとこ7割寝袋野宿です。道の駅とか公園とか。地図+歩く内に得られる野宿善根情報で何とかなります。

猪は私自身はまだですが、道中遭遇したと話す方が数名居られましたから、意外と確率高いかも。ただ、道に迷って山の中で睨み合いや夜中歩いてたら横切られた、とかだから普通に鈴鳴らして昼歩いてれば大丈夫じゃないかと。

性欲や食についての考えは人それぞれだけど、歩きまくりで早寝という健康的な日々だから、どちらも強くなると言うか、より動物的になる…とだけ言っておきます。

つhttp://www.gakuyoubbg.edisc.jp/animal.html
くま

性欲についてだが、ご存知のように歩いてると超高確率で学校の登下校と重なるので
発育の良い娘を見る度にエロい妄想しちゃったりするよね
当然何もしてないが、一緒に歩いてるだけで通報されんか心配だわー(´･ω･`)

>>29
それで江戸時代の人は、道後温泉にしばらく滞在したわけか・・

>>20

野宿なら、「四国お遍路バックパッキング」って本がお勧め。
2003年の本だから情報がちょっと古いけど。
善根宿・野宿場所の一覧は、霊山寺の尼さんに説明を聞いたときに頂いたな。
後は、鴨の湯でもらえるって話を聞いたことがある。

>>25

玉子は無性卵だけど、仏教では生物扱いなんだろうか。
要は、卵子は生物かどうか。結構難しい問題かな。
煽りとかじゃなくて、どうなんだろうと純粋な疑問。

>>20

ついでに、アクセス方法について。俺も関東だけど、
連休に乗った時に朝7時着の夜行バスが午後1時についたことがあったな。
まあ、関西発だとそんなに遅くはならないだろうし、1000円高速も終わっちゃったから、
渋滞は少しはましになるかもしれないけど。

これを見ると、なんば7時2分発で徳島着10時半だね。
霊山寺到着は12時ぐらいかな。
http://www.nankai-ferry.co.jp/timetable/kudari.html

関西発のバスは、鳴門西BSで降りれば霊山寺にすぐいけて便利。だけど、渋滞にはまると時間が読めない。
フェリーは海が荒れていなければ定時につくことが多い。ただ、乗り換えが多くて不便。

お遍路的には、鳴門から入るって意味では高速バスが正しいルートなのかな。
ただ、フェリーは2時間寝たりできるし、海路のほうが四国に行くぞって気持ちが高まるかもね。

みなさん色々情報ありがとうございます
教えていただいた事は勉強になりました
すべてにレスすると長文すぎて、スレの私物化になったら申し訳ないので簡単でごめんなさい

私は涼しくなった秋頃から始める予定です
暑い今がんばってらっしゃる方、無理しすぎないよう気をつけて下さい

>>35
四国の熊はほぼ絶滅状態だと思うよ。

>>35

その代わり、君は完全菜食主義、完全野宿の遍路をやってブログにでも書いてくれｗ

俺は、性欲は減退したけどなあ。
なんでだろ？＿

年取ったんだろ

四国で良く聞くのは、マムシ、猿、野犬かな

>>18
君には謙虚な態度が必要だよとアドバイスしておく。
一番札所で四国遍路の小冊子もらわなかった？
遍路の心得を知らずに札所をまわってもスタンプラリーでしかない。
せっかく時間をかけても得られるものはないということになるかも。

風呂と洗濯〜♪と立ち寄った温泉。つい快適な寝床の誘惑に負けて「一泊おいくらです？」と尋ねちゃったよ。今朝、歩いて2キロに窓・ドア完備の清潔なバス停を見つけてしまった。一日ブルーでした(・ω・)…

>>42

そのバス停でよからぬことが起こったかもしれないだろ。
すべて、お大師さんのはからいぞ。

>>41

お遍路の参考本って色々とあるけど、あの冊子に勝るものはないと思う。
薄くて小さい割には必要なことは全部書いてある。しかもタダだしｗ

最初のうちは経本を使わずに、あの本でお経を読んだわ。
読みにくいからそのうちに経本を使うようになったけど。

1番を批判するお寺が多いけど、1番は1番でそれなりに頑張ってると思う。

>>44
へぇ、そんなに良い物なんだ？
貰わなかったし見た事ないや。

>>45

詳しい本はたくさんあるけど、薄さの割には最低限の内容が書いてあるから、
歩き遍路には便利な本。最低限の知識が書いてある。

松山でまったり中。暇だ…からくり時計と浴衣の女性でも眺めて過ごすかｗ

>>47
通報しましたｗ

浴衣の女性を見ている人がいます！って…

>20
邪淫と不殺生について、歩き遍路の途中で札所の掲示を読んだり、お勤めのときに聞いたりしたことをまとめておきます。

邪淫とは、愛し合う男女間での性行為は至極自然なものだけど、愛し合っているわけでもなく、
ただ性欲を発散させるためだけの性行為を戒めること。
まあ手淫は相手も無いことですし、歩き遍路が多く泊まる民宿の部屋にエロ本が山積みになっていて苦笑いしたことも覚えているので周りの迷惑にならない程度でｗ

不殺生のほうは、一切の生命剥奪を禁じるというのではなく、自分以外の命をいただいて生きていることに感謝することと、
無益に殺さないことだったと記憶してます。

ともかくこれから遍路道をたどる方も、今まさに歩いてらっしゃる方も道中の無事を願っています。

>>49
マジレスする奴ってｗ

>>51

恥ずかしい奴

47 列島縦断名無しさん 2010/07/18(日) 18:38:17 ID:2tPyk89SO
松山でまったり中。暇だ…からくり時計と浴衣の女性でも眺めて過ごすかｗ

単発ｗｗｗｗｗ

>>50
詳しくありがとうございます

Hな本買っても問題なさそうで安心しました
せっかくお寺をまわるのに、ムラムラした気持ちのままだったら色々と残念なことになるところでした

食事の時に、他の命への感謝する気持ちは持っていますので、食べ物のことも問題なさそうでよかったです
殺生は嫌いだけど、蚊取り線香だけは持って行くことになるかもしれません…

へんろみち保存協会の解説編では野宿に必要な装備の中に
蚊取り線香も入ってますね

あの本はあてにするな。
山道を歩くのに鎌が必要なんて書いてあるからｗ

それで、荷物は5kgまでとか言ってるんだぜｗ

松山で浴衣娘眺めてた人は、通報されちゃうから、本日は沈む夕日を眺めてます。サンセット風呂サイコ〜(´∞｀)
さて…寝床探すか

ぅぉつかれ

>>57
鎌で柴を刈って次の宿泊所に持っていく。
荷物が５ｋｇなのは、柴を少しでも多く持っていくため。
あん？いつの本だ？

>>60

解説編の最新版だよｗ

サンセットの人、今日はお昼にふらりと立ち寄ったタコ焼き屋の娘さんと話が凄く盛り上がって携番を交換してしまいました。飲みは断わられたけど、今から電話してみる。何か…良い日だった(^∞^)

ぅぅぉぉおおつかれささんん〜

　　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>62

お遍路さん、お疲れ。
今日はもう中止してクーラーの効いた場所にいなさい。

松山は在日と部落民の巣窟だから
近寄らないほうがいいよ

さびしい人

鯛飯食べて元気回復やね

お遍路さん、今日もぶっ倒れそうだから午後からは休憩しなさい。
コンビニに行って「お接待、ありがとうございます」って言うんだ。

糞暑い中罰ゲームやってるのか？

たとえ部落の人でもさびしい人などと差別するのは良くないですよ
お接待してくれるいい人もいるんですから

俺は>>66をさびしい人と言ったのだが。

部落民乙ｗ

バカほど差別したがることを覚えておきたまえ、皆の衆。
言い換えると、劣等感のある人ほど差別したがるんだ。そして、自慢したがる。
賢い人はそんなこと、考えもしないよ。

心の貧しい奴なんかスルーしとけ

話豚切りでスミマセン
幾つか質問させてください

・お盆休み区切り打ち再開しようと思うのですが
　この時期ﾃﾝﾄで眠れますか？
　（暑くて寝付けないんじゃと思いました
　　ちなみに18番からのｽﾀｰﾄです）

・お盆休みの頃は善根宿泊まれるでしょうか？
　(人大杉でﾑﾘ？）

・暑い夜野宿で快眠する必殺技あったら教えてください

答え。やってみろ！夜なら熱中症で死にはせん。

人は何かに縋ることで希望を得てるんだよ。
縋ることを辞めたら世の中どうでもよくなる。

お遍路さん、お疲れさん。
しかしながら、今日のような猛暑日にこそ、日頃の修行の成果を弘法大師様に
お見せするのだ。
健闘を祈る。くれぐれも救急車で運ばれぬよう用心するのじゃ。

コンビニが快適すぎて店から出るのが億劫になるよね
>>77
夜でも熱中症になる、水分と塩分の適切な補給を忘れずに

トイレとか水飲み場で水浴びだな。
そこまでいくと、浮浪者と変わらないけど。

浮浪者と旅行者の違いって、定まった住所があるか無いかってことだよね。

>>77
やってみます。お盆明けにﾚﾎﾟします。

>>81
人気の無い田舎ならｿﾚもｱﾘですよね
ｺﾚもやってみます

>>80

何日も風呂に入っていない野宿遍路がコンビニにずっといたらすごい迷惑だな。
浮浪者の臭いだし。

チキンなおいらならコンビニ入れないと思う

それか風のように買い物済ますか

遍路じゃないけど、この日差し、気温の中
重い荷物背負って坂上ってたらちょっと死に掛けた
気をつけないとね、酸素が必要だ

>>85
普段からウォーキングやジョギングしてないと死ぬよ。

たまにお邪魔してたサンセットTEL番ゲットな遍路です。嘘の様ですが…峠越えの山道で車に吹っ飛ばされました。よく生きてたもんです
私の通しはここまででしたが、歩きは車には気をつけてね。狭い山道で過失も100対0。私からは避けようがありませんでした。いやぁ…人生って凄いもんだ

>>87
おつかれさん
また機会があったら挑戦してね
そして88ゲット！

お遍路さんにアドバイス。
夏は暑すぎるので、晩におにぎりを作ってもらって、９時ぐらいに寝て翌朝３時に宿を出発。
午後には次の宿に到着ってのがいいぞ。

ＴＥＬ番なんぞゲットしてるから車に惹かれたんだ…

と殆どの人がそう思っているｗ

>>89
そんなに早く出て納経はどうする？

納経飛んだ寺だけ、一周した後で車で来てってパターンだな。
門が閉まってたら門前で経だけ上げて、次の寺へ。
門が閉まってなくても蝋燭と線香は自重。

>>89ですが、納経？そんなこと考えていなかった。
いいアイデアかなと思った。

なに言ってんだい
毎夜ｺｿｰﾘその日集めた
朱印＆墨書を眺めて一人悦に入る
それが正しい遍路の姿

あのう、自分は脳内お遍路でして。
いつかは行きたいと思っているんだけど。

じゃ脳内プランを披露してご覧
まずは徳島からだ
ここにいる百戦錬磨のおじちゃん達が吟味してくれるよ

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　,.r'　　ノ !　|
　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 　　　　　　　_,..r　　_,..r:〆　,.:イ　 | λ
　　ブラックだからさ　　　i　　　　　　　　　,r '　,. r ' ´ ／,..イ’　　 丿/ '; 、
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ／,／´　　　.i'／　　　　 ノ／　 ヾt､
　　　　　　 　 　　　 　　 　 !i !　　　　,.: ----- :...,_,......!.,,__ _,.. ::--' ´= :..,,_　'j'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 t !　　 /´::::::::::::::::::::::::::ヾ,~｀`'ヽ::::::::::::::::::::::::::::::`'':::..,t,
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　i:::: : : : :..　　 :::::::::!j　 t`:::::: :: : : : : : : :::::::::::::::::':,
　　　　　　　　　　　　　　　　　':,　 i::: : : : :::: : : : : : :ノ,:　 ゝ ﾐ: : : : : :::: : : : : :::::::::::!
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　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　　　　 ）.:-+--‐‐k.、　　　　　　　　　 ゝk,.....イ/
　　 　 　　　　　 　　　 /　. i　　　 ./='''"_,,'y.',　　 "''`ヽ､::　　　　　　ゝ :.,,~,.ノ´
　　　　　　　　　　　　/　　 .!　　._/,,,,../'--'　 ':.、　　　-='::,=--　　　　 ヽ ,,.._,..イ
　　　　　　　　　　　　.!　 ／''"~~　　　~`"'t--.,,＼　　　 .....'.;　　　　　　　:: ~' : . ,,__
　　　　　　　　　　 ,r ' !／　　　　　　　　　!...,,丿__＼　 __,,..ノ　　　　　 .:::,..r '　: : :
　　　　　　　　　　.i　／　　　　 ,......k-'' ‐-‐ '´　 ｀~T~k, . . ;'　　　 _,..:::''´ : : ,.. r:''"
　　　　　　　　　　,|.(´ _,,,,,.... -'"-=`',,k___　　　　,r '"~~`y''/‐‐ '''": : :,. r:::''": : : :
　　　　　　　　　/ /''"´　　　　　　　　 ~~`ヽ, ::/ : : : : .ノ.;:'　,..r:'ヽ,,/.,,......,_
　　　　　

夏の遍路にとって特別の必需品とかありますか？
来週、出発なんです。

夏に限らず必要なのが
｢南極Z号｣な
かの南極隊員をも癒したZ号
きっと君を心身ともに癒してくれるよ

>>98
まじﾚｽすると
日焼け止めと虫除けね

虫除けは市販のものだと
『藪蚊、虻、ﾌﾞﾖ』には効果ないみたい
むしろ蜂｣を呼び寄せちゃうかも

薬局とかで売ってる
『ﾊｯｶ油』が効果あるみたいだけど
自分で使ったこと無いので
真偽のほどは解らず

>>98
首に巻けるようなタオルは持って行った方が良いと思います
あとはただの水のペットを常備

ただ、マイカー遍路やバスツアー遍路なら春秋の遍路と何も変わらないから心配する必要はないですよ

柳水庵でしこたま水を仕込んだけど
重くて捨てたのは苦い思い出(´･ω･`)

山の上に行くわけじゃないから
必要な物は、ほとんど現地で手に入りますよ

５日目は徳島の市街地だから
そこで買えばＯＫ

スタートは荷物軽めが良し
虫除けスプレー、かゆみ止め、バンテリンあたりか

一体どういう行程を組んだら5日目に徳島市街地をうろついていられるのか
5日目は早ければ日和佐に着くし、遅くてもお鶴アタックだと思うが

1日目：安楽寺か十楽寺辺りまで
2日目：鴨島か藤井寺まで
3日目：焼山寺宿坊かなべいわまで
4日目：大日寺〜井戸寺辺りの宿坊・宿まで
5日目：徳島市街通過

普通のペースじゃない？

>>104

>>103です
遅くて、すいません
健脚さんの行程を教えて下さい。

電車とかなしですよ。

特に体鍛えてないﾘｰﾏﾝ遍路のｵﾚなら
>>105
のペースに一票

そこそこ荷物担いでたら
これくらいのペースが現実的だとｵﾓ
それでも山区間はｷﾂｲﾖ(´･ω･`)

健脚とまでは行かないが
1日目　１〜１０〜鴨島
2日目　〜１１〜１２〜神山温泉
3日目　〜１３〜１７〜徳島市内
2日目はともかく平坦な道歩いて1日20キロはないよ
よほどの重装備ならともかく、最低でも25キロ以上歩かなきゃ

脳内遍路はおいといてｗｗｗ

お遍路の持ち物で思い出したんだけど、マメ対策グッズは持って行った方がいいね。
針、消毒液、テーピング用テープはあった方がいい。
マメができるかどうかは歩いてみないとわからないから。

むきーっ脳内遍路呼ばわりされたヽ(｀Д´)ノ
何だよ1日20キロてのは？
宿でゆったり朝飯食って出て、昼過ぎにはもう宿入りか？
観光遍路じゃないかそんなのは？ちゃんちゃらおかしいよ！
とは全然思ってないですよ、遍路は人それぞれ自由ですから、ええ

じゃあ、なぜ脳内遍路とわかるのか教えてあげよう。
1日で鴨島まで行けるほどの健脚なら、なんで2日目は神山温泉なの？
そもそもスピード重視なのに、なんで遠回りになる神山ルートを選ぶのかな？
遍路地図も持ってないんだろうね。適当に誰かのブログでも探してきただけでしょ。

もし1日で鴨島まで行ける人なら、2日目は大日寺宿坊、3日目は恩山寺か立江寺ぐらいまで
いけちゃうのでは？ｗｗｗ

　そんな奴はほとんどいないだろうけど。

>>111
健脚でもないしスピード重視でもない、ただ焼山寺越えを中心にプランを組んだだけ。
1日目は切幡寺で納経終わったら急いで歩く必要もないし
2日目は足痛めて温泉浸かりたかったし、神山は遠回りだけど山登る必要ないらしい。
3日目徳島は当初の予定通り。

＞神山は遠回りだけど山登る必要ないらしい。

実際に行ったかのような文章をかいておいて「らしい」とはｗｗ

しつこい人だな、2日目で足痛めて予定狂ってんだよ
その状況になって初めて現地で聞いた情報だよ
自分の行ってないルートなんて比較のしようもない、知らないのは当たり前

>>114
3日目に徳島市内まで戻ってその後は？6日目までの行程教えてよ

初日に35ｋ以上歩いて
かつ10ヶ寺の納経を済ますのは・・・

いくらなんでも
本当？

1番では作法勉強したり、色々あるよ

1日目の夜に鴨島ということは、7時に霊山寺をスタートして17時に切幡寺にいけばいいんだよね。
後はだらだらと夜道を鴨島まで歩けばいい。
つまり、許される時間は、10時間。

距離は30kmぐらい？時速6kmペースをひたすら維持して5時間。
１つのお寺で納経等の一通りの儀式をするのに30分。1番から10番切幡寺の10か所で5時間。
合計ぎりぎり10時間。
全く休まずに時速6kmペースをずーっと維持するのは難しいし、
お寺によっては団体客に当たって納経に時間がかかる可能性もある。
飯ぐらいは食うだろう。コンビニで買ってかきこんでも15分はかかるだろうし。
誰かに話しかけられたりしたら、先を急いでるので！って無視するのかなｗｗｗ
はっきりいって脳内遍路の机上の空論だろうね。30km？5〜6時間で終わるだろみたいなｗ

遍路は長〜い道のり
歩きの基本は、野宿も宿使いも、通しも区切りも

決して無理はせず
毎日、早立ち早じまいを心がける
特に、阿波はイライラするほどゆっくりと

ちなみに私は
1日目　5番近くの善根さん
2日目　鴨の湯
3日目　柳水庵下の小屋
4日目　神山温泉脇の東屋にテント
5日目　栄タクシー
6日目　寿康康寿庵
7日目　道の駅わじきにテント
8日目　薬王寺下か道の駅ひわさにテント

と、こんなへたれですが、3巡してます。

なので、もうこの話題は終わりでいいでしょう
どのように廻ろうと皆さんお遍路さんですからね。

3巡って
リアルお坊さんですか？

いえいえ、一般庶民です。

僧の社会のことは止めましょう。

どうみても貧乏遍路か乞食遍路じゃねえか

そうだな。お遍路に行くなら５０万は持ってけ。

>>117
以前徳島に来た折に1番横で道具を揃えたが、納経帳にはすでに1番の御朱印と御姿が入っていたので
厳密にいえば1番で納経はやってないが、
それでも時速6キロ？1寺30分？冗談じゃない
1→3番、4→5番、6番→7番はそんなペースだったかもしれないが、そんなのは持続しない
かなり適当なペースで歩いたつもりだ
自販機に足を止めた、コンビニにも寄った、おにぎりや飲料を調達したが
15分はありえない、雑誌でも立ち読みするのか？
寺では一通りやっても15分以内、お経は般若心経だけだがケチをつけられるいわれはない
指摘の通り5番、6番、8番には団体が陣取っていたが納経は特に問題はなかった
納経に手間取ったのも10番だけだ、それも納経所の婆さんが不在というもの
どうしてこのように意地の悪い解釈をしようとするのか
人を馬鹿にしようとした悪意が滲み出ている

まだ脳内遍路をやるんだね。
せっかく>>118さんが助け船を出してくれたのに。
1日で鴨島まで行く人は聞いたことがないねぇｗｗｗ

長い区切りの人や通しの人は初日は足慣らしだからね。
で、焼山に朝一万全な状態で挑む事考えたら2日目は藤井寺まででしょうがないかって事になるんだよ
更に鶴・太龍を考えると焼山の2日後に鶴の麓に着けば良い
となると徳島市街まで歩く必要なんか無いんだよね。で、徳島県内は時間かかる事になっちゃうんだよな。
108だって3日目徳島市内だったらどうせ4日目は鶴の麓だろ？
結局初日に足慣らしするかどうか、それしか違わないんだって
その辺を108にも理解して欲しいなぁ

で、ここからは脳内認定されてる10番17:00ね。俺はやってないけどね。
6:30に1番門前の宿出発。1番2番は前日に済ませてあったからスルー。
宿は7番の先だったんで早すぎると思い、時間調整。5番で1時間滞在、6番で45分滞在。それで13:10に7番着。
その先は俺の脳内だけどｗ、3時間半で10kmと3ヶ寺。十分可能だと思うね。
まぁ普通やらないと思うけどね。ただ3日間の区切り遍路の人とかは2日目に焼山打ちたいだろうからチャレンジするんじゃない？
実際に女の子が初日に鴨島まで行きたいって挑んで行ったのを見送ったしね。

>>124
時速6キロで1寺30分などという主張こそが脳内遍路と言いたいがね
団体バスが跋扈しているというのにダラダラ寺におるような神経こそ理解できない

脳内とか決め付ける妄想凄いなｗ

長期連休ｸﾙｿﾞー

区切り打ちのみんな〜
準備はイｲか〜い

今からチャンと毎日歩いとけﾖ〜

四万十川ではアユは釣れているかの？

>>126
普通に本堂と大師堂を納経すれば30分位掛かるんじゃない
一度、お寺さんの跡継ぎと行き会ったけど
1時間以上やってたな。

ま、参考にはならないけどね

急いで廻ると何か良いことあるの？

ノロノロ廻ると何か良いことあるの？ｗ

質問に質問で返すあなたには、教えてあげましぇ〜ん。

良いこと山盛りです。

むしろ寺でゆっくり滞在することのメリットを説くべきだな
無限にやってくる大型車のバック音が好きだとか
本堂、大師堂前大合唱隊の素敵なコーラスを聞きたいとか
軸と衣と納経帳をわんさか抱えた人を見るのが興味深いとか
あるんじゃないのか？

>>130

慣れないうちは30分はかかるよな。慣れてくると、空いた寺なら20分ぐらいで終えるけど。

それと、１日で鴨島まで行く人は聞いたことがない。
旅館八幡ぐらいまではいるけど。

脳内遍路は逃亡したみたいだね

詐欺師・大磯武人について。
http://1st.geocities.jp/delete_ooiso/

明日から区切り打ち再開だぞ

やっと連休
　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼
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　　　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐一''´＼

菅直人でも英雄視される神社仏閣板よりまだこっちのがましだな

ハイスピード遍路も頭おかしいとは思うけどね

回るのが遅い人普通の人早い人どんな人がいても構わないが
頭おかしい呼ばわりする人が居座るのはおかしいと思う

39番の近くの善根宿に住み着いている管理人って有名人なんですか？

添乗員です。
納経所にて後に個人さんが来ると先にどうぞ、と必ず譲るようにしてますが、何にも言わずに当然な顔して割り込む方ってどうなの？
確かに添乗員自身はお参りしてませんが、お参りが終わったお客様が行列をつくるよか良いと思うのですが。
やはり個人さんは団体がいると嫌だな、と思いますか？

>>141
歩き遍路にとっては嫌だろうね。
バス遍路と足遍路では、月とスッポンぐらい値打ちが違う。
また、団体さんはガヤガヤうるさいし、マナーも悪い。

添乗員様
バス単位の団体は嫌い。
不思議なもので「そこのけそこのけ」添乗員がいるところは客のマナーも悪い気がする。仕事があるので3〜4日休みがとれると、巡拝に行く。交通費はばかぬらない。それでも歩く。
バスは安上がりだけど、巡礼というより観光客。
歳とって歩くのが辛くなってもバスは嫌だ。遍路タクシーで廻ってる少人数グループがあるけど、ああなりたいと思って働いてる。

マナーの悪さは団体か個人の歩きかによって異なるのではなく､
ヒトによって様々なのだと思う｡
歩いてる人の中にも遍路コスプレ観光客は多い｡
遍路の心得をわきまえていれば移動手段にこだわる必要はないと思う｡
何も知らずに一人で歩き始める前にいちど観光バス巡拝で先達の話を
聞いてからのほうがいいと思う｡

お堂前の占拠が本当に困る
人がお経を上げていても構わずやってきて大合唱を始めるだろう
何度お参りを台無しにされたことか
その逆はない
個人は団体が終わるまで待たされるのが常だ
数の力とはそういうもの

自分は、最初は先達さんに付いていってもらえる少人数歩き遍路に参加して、その後何回めから一人になったのだけど、上のレスで言っているように、団体はガヤガヤうるさい。これ、優秀な添乗員さんでも止めようがないでしょ。

初日で藤井寺まで行った人を２人知ってるけどね、
一人は二日目も大日寺までらくらく行っちゃうような人だったし、
２人とも２０代だけどさ。
だから、特別ともいえないかもよ。

添乗員が一括で納経出すのとかふざけてると思う
かといって20何人も並ぶのとかも邪魔だし

>>148
俺も添乗員がまとめて出すのは違うと思う。何人並んでも俺は待つよ。
彼らに言わせれば、個人の遍路に迷惑掛からない様にって言うだろうが、結局は自分達（それに協力してる寺）の効率の為に横着してるだけでしょ？
納経所の中には「御参りは済みましたか？」って、わざわざ聞く所も有るけど失礼な話だね。団体は御参りが済んでなくてもホイホイ受け付けるのに。

ひとつ気になるのは41番の納経、団体さんはどうしてるんだろう？

鶴、龍完了記念カキコ
真っ白に燃え尽きたヨ..

>>150
41番では先客が添乗員で待たされたよ
じっくり見させて貰った
納経帳筆入れあり、なし、衣、軸それぞれ数を申告してた

38番近くのガンヲタの兄ちゃんじゃなくて？

↑は>>140向けね

>>152
へぇ、やっぱり団体さんは他と一緒で特別扱いなんだね。
正確な文言は忘れたけど区別しない旨の張り紙があったからどうなんだろう思ってたんだ。
幸い俺は団体さんいなかったんだが区別しないで順番通り待たせるなら
団体さんもそれぞれに参拝が終わってから一人一人並ばせるのが筋ってもんだよなぁ。
せめて団体さんも参拝が終わってからにして欲しいねぇ。先行して納経だけ回ってる係の人だとか
今まさに参拝中の団体の分で参拝をすでに終えた個人が待たされるのはちょっと違うよなぁ。

その張り紙については知らないけど、要するに
個人と団体の納経所が別ではないって意味なんじゃないのかな
個人も団体も区別なく納経は全部ココで承りますよ、と
団体専用の納経所がある札所があるからね

>>156
その程度の意味なのかな。
あの寺は個人的に印象深い事があったのと上記の張り紙や
納め札入れる箱を漁る行為に対して苦言を呈する張り紙があったりで凄く印象に残ってるんだよね。
納経自体は別格含めて108ヶ寺の中で一番丁寧だったしね。裏写りしないように表と裏の間に紙入れてくれたり

今日、歩き遍路している人がいたら最悪だろうな。
死にたいのなら仕方ないけど・・。干からびちゃうよ。

団体の納経帳はバインダーとかファイルにして挟み込むようにすればいい。
前もって寺がたくさん書きためておけば、何十枚でも買うだけですむだろ。
ありがたみの無い納経帳かもしれないが、1番さんで売ってるのも前もって書いてる訳だからね。

>>155
そういう意見に対して、「待つのも修行のうちだ」みたいな事を言う人がいるが、なんか違うんだよね。

>>155
団体の参拝済んでから一人一人並ばせたら、
そのあとに並んだ個人の納経者はもっといらいらするはめになるだろうな。
「好意で」間に入れてもらうこともなくなるし･･･
>>159
西国でやることあるけど、いらんお世話。様々な種類の納経帳に対応できんわ。
それと、金の亡者・○番を引き合いに出すなや。

納経所の対応の違いが寺の個性ってところかな。
団体の悪いところもあるだろうが、個人のマナーの悪さもあるってこと知って欲しい
たとえば、ロウソク・線香を気ままな位置に立てる。
それこそ、お堂のド真ん中でお参りする。（ド真ん中を占領する団体があったら先達が悪い）
納経所で「電車が間に合わないから、先に納経してほしい」と言いながら行く先々の納経所で会う人。

三間のお寺では納経所で先に入れてあげようとしたら住職（先代）が
「順番だ」というので、「この人達は我々より先に寺に入ってました」と言って先にしてあげたこともあったな。

高知県内も連日、厳しい暑さが続いていますが、今月１３日と１４日に土佐清水市と四万十市で男性２人が熱中症と見られる症状で死亡していたことが、分かりました。
消防によりますと１３日に死亡したのは土佐清水市で歩き遍路をしていた東京・台東区の４１歳の男性で１４日に死亡したのが四万十市入田で農作業をしていた４２歳の男性です。
土佐清水市消防本部によりますと、今月１３日午後４時半ごろ、歩き遍路をしていた東京・台東区の４１歳の男性が土佐清水市内の県道を歩いていたところ、意識がもうろうとし始め一緒にいた人が救急車を呼んだいうことです。
救急隊員が駆けつけた時にはすでにこの男性は心肺停止状態で収容先の病院で熱中症と見られる症状で死亡したということです。
この日の土佐清水市の最高気温は３０・２度でした。

>>161
納経帳だけどさ、それぐらいの事はすぐに対応しろよ。どれだけ最近の坊主は横着なんだよ。
まぁ１番叩いてる寺は、金儲けしたくてもアイデアが浮かばなくて僻んでるだろ？

>>163
＞どれだけ最近の坊主は横着なんだよ。→あんたの意見の方が横着だな。
しかも｢坊主｣呼ばわりですか･･･

沢山のバリエーションある納経帳をそれぞれ書き置きするなんてメチャ面倒。
渡す側、受け取る側、お互い間違いの元。

仮にそんな風にシステム化されたら、和紙を綴じて自分で作った納経帳なんかは、
「納経いたしません」なんてことになったりして。

多分、君より○番の金儲け主義を知ってると思うよ。

>>164
どこに沢山のバリエーション用意しろって書いてある？
団体用の納経帳を一種類作れば？って事だろ。寺同士で決めればいいじゃないか。
「そんなの沢山のお寺さんがあるのに出来るわけがない」という考えがあれば、それが横着。

>>162
やっぱり、そういう人もいるんだ。合掌
一人で歩いていたならそんなことにはならなかったと思う。

>>162
白装束を着て遍路する意味、ここにあり。
合掌。

>>165
団体には団体用の納経帳を強制するってこと？
団体の参拝者は自由に納経帳選ぶなってことね？
やっぱ横着な考えだ。

>>161
そう！その理論がそもそもオカシイ。団体が一人ずつ並んだら個人がイライラする？順番だから「仕方ない」だろ。

>>168
別に強制なんかしてないよ。選べるようにすればいいじゃん。
普通の納経帳を選んだ人は個人のお遍路さんと一緒に並べばいい。
今は添乗員がまとめてもらうでしょ。まさに強制的に。

業者の頭の中には納経は参拝が終わってからが基本って考えがそもそもないんだろうね。
まぁ京都や鎌倉辺りじゃ先に出せって所も多いけどね。それは寺の都合だ。

四国は重ね印も多いから意味なし。

>>167
やっぱり、お死国だったか・・

お遍路で死ねたら本望だろ。

午後4時に下ノ加江で一体どこまで行く予定だったんだろうな

ｸﾓﾓ?

>>176
１３日午後４時過ぎ、同市下ノ加江の県道で、歩き遍路中だった東京都台東区の男性（４１）が倒れ、
一緒にいた男性が１１９番通報。搬送先の宿毛市の病院で熱中症による死亡が確認された。
　男性は同日午前８時ごろ、土佐清水市内を出発。こまめに水分補給し、休憩も適度に取っていた。
２５キロほど歩いた時点で意識がもうろうとし始め、救急隊到着時は心肺停止状態だったという。
この日の同市の最高気温は３０・２度だった。

って事なんだけど、足摺の方から来たみたいね。下ノ加江の県道って言ったら三原村に抜ける21号？
安宿越えたら宿なんて清水川荘か中村の駅前の方までないからさぁ。

いきいき三原かも
３０℃以上の夏の日は２５km以上は歩かない方がいいよ。

菅笠してたのかどうかが気になる

>>179
していたらあと２ｋｍは進めてたかも知れないね

>>178
いきいき三原って清水川荘だよね。となると40kmコースの計画だったんかな。

>>179
水だけの補給か、清涼飲料水か知りたい。

8月の初めに四国カルストドライブ行ったときも
この糞暑いのに三坂峠歩いてたお遍路さんがいたな。
夏は大変だ。

すげ笠・金剛杖…四国ならでは？　ＪＲ四国の忘れ物
傘、現金、すげ笠、金剛杖（こんごうづえ）、コルセット、バイオリン……。
列車内や駅での２００９年度の忘れ物の状況をＪＲ四国がまとめた。総件数は２万７３６２件にのぼった。
現金の忘れ物は約３０８８万円あった。
忘れ物件数が一番多い月は７月だが、現金額が一番多いのが８月という。
ＪＲによると、忘れ物が多いのは列車内で全体の７割を占め、残りが駅構内という。
最も多いのは傘で８８９４本、ネックレスなどの装身具類が３９７７点、書籍・文房具が３０９０点、携帯電話も２０４１点にのぼった。
所有者に無事戻ったのは８７３５件（３１．９％）。ただ、現金は７０．９％の返却率だった。
列車内の忘れ物は路線の終着駅で原則として保管するが保管期間は最大１週間で、以降は県警に引き継ぐという。
同社は「忘れ物をしたときは、できるだけ早く駅や乗務員に申し出て」と呼びかけている。

>>154
38番でした。ガンオタだったの。
ってか何者？

>>184
現金だけ貰ってあげたい。約１０００万だな。
取りに行くの面倒だから、振り込んでくれないかな？

四国野宿お遍路用（4月〜６月予定）に向けて１人用軽量テント探してます。
ニッピンのイグルー（スーパーじゃない昔の）(1kg)を14500円で購入しましたが、
でも、もっと軽量なものを探したら、モンベルのドームシェルター780gを発見。
実際店で本物を見てきたが、今にも破れそうな薄い素材（軽量なダウンジャケットと同じ素材）
は、ポールを中で引っかける際にちょっと手を滑らしたら穴あきそうで、ちょっと不安がある。
1kg切るテントってほかにはどんなのがあるのでしょうか？
用途は、寝ている間のセキュリティのための囲いといった面が強いです。

>>187
モンベルは信用できると思うよ。
社長の辰野勇氏は山のプロで変なものは作らない。（と思う）

>>187
１kgを切って自立型式（を求めてるんだよね?）ならビッグアグネスのフライクリークUL１とか
使い勝手は知らないけれど、強度は期待しない方が良い

つかシングルウォールで本当に平気?
結露のこと等はわかってる?
それでも良くて軽さを求めるならいっそツェルトはどう?
自立しないけど

あ、BAのUL1はダブルウォールね

昨日まで一週間、久万高原から西条まで歩いて来ました。
暑さと盆休み明けのせいか歩いてる人がほとんどいなくてちょっぴり残念。
お気に入りのネイビーのポロシャツやショーツが汗の塩や日焼けで白くなったよ。
そんな中で横峯寺を男の子おぶって登リ降りしてるお母さんがいて脱帽したわ。。
クオカードがあるとコンビニでの買物が楽だね、貰い物のクオカードが役立ちました。

>>189
これで、フライシートは使わないとなれば、だいぶ軽量化できそうですね。
シルポンチョっていうタープとポンチョのあいのこ（280g)をもっていく予定
なので、ちょっとした雨の場合はこれをひもで結ぶというのもありかなと。
つまり、ダブルウォールタイプの中身だけ持って行くというのでも
選択肢としてあげられますね。
それで、８００ｇ前後であれば検討対象にしたいです。

結露は、Amazonのノーブランド中国製を使用したときに体感しました。
でも、このときは湿ってるぐらいでしたので単純に朝に拭き取れば
いいかなと思っていますが、結構雨のようにしたたるぐらいに
なることもあるのでしょうか？
時期的には、３〜５月頃の四国なのでちょっと寒いと結露しやすそうですね。
そういう意味では、山ではないので、フライシートなし（雨の場合はタープ活用）ではどうでしょうか？

>>108 >>123
脳内遍路の人は、もう半分以上巡っちゃったかな？

>>192
軽量テントスレ紹介しようと思ったらマルチかよ
真面目に答えてバカみたわ
無職で時間があるならまずは自分で探せ
つか余計な装備買わずに職探すか蓄えろ
南無大師金剛遍照

素で間違えた
吊ってくる

また規制課

先週愛媛１国打ちに行ったのだが、西林寺で赤のカウンタックで遍路をしている人を見た。
６順目でいろんな車遍路を見たが、カウンタックは初めてだ。
バリバリと轟音を立てて駐車して白衣を着て車から降りてきたのはなんだか・・・。
あの車で横峯寺や清滝寺なんかも廻るのだろうか、というより走れるのか？

ｵﾚなら話しかけて聞いちゃうね
「20・21番なんかもこれで廻られたんですか〜？」
みたいな・・

ついでにﾁｮｺｯﾄ運転もさせてもらえたら
思い出深い１番になるんじゃﾈ

考えｾｺｲかな？

さすがに松山市内だけだろ。あと２車線クラス。
ナンバー、どこだった？

>>199

横浜ナンバー。
７０台後半くらいのじぃさんと４０台くらいのその息子らしき二人。

1年前、平等寺でサンダル・ザックに鍋・夕方はラジオでニュース・毎朝朝刊を買ってきて読む、容姿がプロキャンパーみたいなおっさんとしばらく歩いていたんですが、
今でも歩いているのでしょうか

毎朝新聞って、結構ゆとりがあるな。
プロキャンパーに見えて、ちゃんと家も金もある人か、
よほどしっかりした托鉢の技術や宛てがあるとか。

たぶん兄弟とかに支援者がいるんだとおもう

歩き遍路で使う１泊程度の荷物が入るリュックを購入したいのですが、
大阪でおすすめのお店を教えていただけないでしょうか？
またどのリュックが良いかも教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

>>204
一泊程度って意味わかんねえよ〜
一日しか歩かないなら、コンビニ袋でもいいんじゃないか？
宿とまりの歩き遍路で何日も歩くんなら
アウトドア系のちゃんとしたリュック買ったほうが良いんじゃないか？
ちゃんと腰ベルト付いたやつ
腰７肩３くらいの負担比率リュックを
肩１００％は長時間だときついぞ

>>205
分かりにくい表現ですいません。
下着、シャツ、靴下、タオル、レインウェア、納経道具、地図、を入れて
少し余裕があるくらいが希望です。

>>206
じゃあ２５Lくらいの腰ベルト付き
あと店で自分の身長に合うやつ選ぶんだな！
買うときに自分で中に入れる荷物も持っていって
実際入れて背負って見てバランス見るといいぞ
ショップ定員の多くは知識なんか無く
売ろうとするだけだから個々人の体格や体力
考えないからな
自分でちゃんとフィットするやつ選べ！
荷物入れるの嫌がったらその店では買うな！

>>207
アドバイスありがとうございます。
荷物持参で付け心地の良いの探してきます。

>>208
ついでに言うが着替えは3日分くらいはあったほうが良いぞ
また、やっているうちに必要な物が増えてくるから
その予想重量を上限と考えない方が良いぞ

>>204
大阪なら好日山荘があるんじゃないの？
リュックは大きめの方がいいだろうな。３０リットルぐらいかな。

本格登山用のやつは
やめといたほうがいいぞ
荷物の出し入れﾒﾝﾄﾞｲ

ﾂｰﾘｽﾄ用と言うか
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰ用と言うか
とにかく出し入れ口が
何箇所もあるやつのほうがｲｲぞ

>>210
行ってみます。サンクス。
>>211
出し入れも重要ですね。参考になります。

18,19に行きたいと思っているのですが
最高気温30度以下になってて欲すぃ。

ホーボージュンのチェストバッグは、使ってみたけど結構よかった。
でも普通サイズの納経帳は入らないから、サンヤ袋も持ってったけど。
ペットボトル、カメラ、宮崎本はホーボーに入れた。

http://www.hobo.jp/

>>213
これいいですね。ちょっと高いがw
チェストバッグとの併用も考えて今日リュック買いに行ってきます。

>>213
それはちょっと小さくないかい？

35Lザックに線香と納経帳入れておくと、お寺に着く毎に出し入れするのめんどうなんだけど、防水と荷物の量を考えると
一つにまとめて入れていくのが一番いいんだよな

完全防水のショルダーバッグとザックを併行利用使用かなと思ったんだけど、いいのがないわ
来週末、仙台からバスで向かいますんでヨロ
平等寺から再スタートで10日で歩きでどこまで行けるか、ワクワクしてきた

>>213
ウエストポーチに比べてペットボトルが入るのはいいね。
腰に負担ないし。

>>208
オスプレーおすめ。
軽くてポケット超多い。

>>218
好日山荘で820gの軽さに惹かれて
ドイターフリーウィル24+3L買っちゃいました。。
前から気になってたボルダースポーツも。
あとホーボーさんのバッグ買う予定です。
これミニと普通サイズで迷い中です。

ホーボーバッグって、一度しか見たことないな。

あれより、大き目のウエストポーチの方が重宝すると思うけど。
ザックを下す度に取り外しはとても面倒だし、
利点は、標準マップが格納しやすいところだけか？

>>220
ザックに付けたままでも、片方外して下ろせるからそれほど面倒ではない。
宮崎地図が入って取り出しやすいのとペットボトルが入るのは結構大きい。

>>219
普通サイズの方がいい。
ミニは多分、宮崎地図が入らない。

こういう、口が弧を描いたバックを
ウエストに巻きつけても、宮崎本を収納できる。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1123519

歩くときは、腰に巻く位置を左右どちらかに寄せて歩けば良い。
値段も安いのでおすすめ。

ペットボトルは、100均に売ってるボトル入れを
ザックのショルダーにつけた方が使いやすい。

すごく遅レスだが、規制が解除されたので記念カキコ。

リュックは、ドイターの自転車用がお勧め。
背中とリュックの間に隙間が空くようにできている。

お勧めは円高だし、海外通販ｗ
ここは50（イギリス）ポンド以上送料無料で、日本の税関がさぼらなければ1週間ぐらいで届いたりする。
日本からの注文が殺到したため日本人スタッフを雇ったらしい。
だから、トラブルとかの対応も日本語メールで大丈夫。
だけど、まあリスクはあるから自己責任で。
http://www.wiggle.co.uk/mc/cycle/7/Deuter/Bags_-_Rucksacks/
この辺りで、気になる型番をググって大きさ等を確認すればいい。


宿中心の歩き遍路なら20〜30リットルぐらいで十分。
むしろ、20リットルにして、どうにか収まるようにするというのも手。
貴重品と納経帳以外の巡拝セットはウエストポーチに入れればいいと思う。
ライター、ダルマローソク、線香辺りはダイソーで適当なプラケースか筆箱に入れるとか。

ウエストポーチを左右どちらかに寄せるのは腰を痛めるから止めたほうがいい

ウエストポーチは、財布、携帯と、巡拝用の小物ぐらいにしておけばいいんじゃない？

必死にホーボーバッグの宣伝をしているけど、
最近苦しいのか？

伊賀四国八十八ヶ所スケッチ展ttp://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003768421.html
三重県の伊賀地方にある霊場「伊賀四国八十八ヶ所」の寺院を描いたスケッチの展示会が伊賀市で開かれています。
このスケッチは、伊賀市で絵手紙教室を開いている森田満枝さんが描いたもので、１年を通じて大勢の巡礼者が
訪れる「伊賀四国八十八ヶ所」の寺院を描いた９０点が展示されています。
このうち、名張市にある５４番札所の福成就寺を描いた作品は、境内に建てられた石造りの十三重塔が印象的です。
また、伊賀市にある８３番札所の蓮徳寺は、およそ１２００年前の平安時代に建てられたと伝えられる寺院で、
落ち着いた本堂のたたずまいが周辺の緑とともに水彩画の淡い色彩で表現されています。この展示会は、伊賀市の
柘植歴史民俗資料館で今月１２日まで開かれています。

こういう各地の四国88ヵ所も逝ってみたいなあ

>>228
いや、単なる１ユーザー。
店？の名誉のために言うけど。
この前使ってみて良かったから紹介しただけだろよ。

むしろ、何で使ったことも無いのに頭から否定するのか、
そっちの方がわからん。

雑誌の広告に乗ってるユーザーの声みたいだな

まあ、在庫が余ってるんだろうね。
お遍路人口を考えると、そんなに売れるもんじゃないだろうし。