立山・黒部アルペンルート（６）

立山・黒部アルペンルート（５）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212282698/

チラシに　黒ベ〜〜！のダムツアーが入って来るお〜！
　

立山黒部アルペンルート
http://www.alpen-route.com/
http://www.alpen-route.jp/
http://www.alpen-route.co.jp/

黒部ダム
http://www.kurobe-dam.com/

立山町
http://www.town.tateyama.toyama.jp/pub/top.aspx

立山町観光協会
http://www.tateyamakankoukyoukai.jp/

大町市
http://www.kanko-omachi.gr.jp/

黒部峡谷鉄道
http://www.kurotetu.co.jp/

立山カルデラ砂防博物館
http://www.tatecal.or.jp/top.htm

立山・黒部アルペンルート(2)
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060081840/
立山・黒部アルペンルート (3)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1098521739/
立山・黒部アルペンルート (４)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1154648552/

※(1)が見つかりません。

復活おめ

前スレって1000行ってないよね？
988見たのが最後、dat落ちしてた・・・

いちおつ。
携帯からスレを立てられなかった。
988までは確認した。何で落ちたのかな。

確か、さいたまから車で日帰りで大連峰まで行きたいと言ってた人の相談の途中で終わったはず。

車で回送30000円はぼったくりだよなあ。

>>8
人件費考えたらそんなもんじゃないかな。

あの埼玉の人は扇沢in扇沢outの行程希望だったと思うから、車の回送は不要なんじゃ？

確かに回送は不要ですね。何でそんな話が書かれたのかよくわからないけど。

黒部ダム行く前に｢黒部の太陽｣を読んだほうが
いろいろ見方が変わるよ。
｢黒部の太陽｣は固い！て言う人は
｢ホワイトアウト｣でもいいよ。

ホワイトアウトなつかしい。

また立山に行きたくなってきた。

９月連休に行く予定ですが、そのころの室堂あたりの気温、服装など
教えてください。

http://www.google.co.jp

>>14
長袖、レインジャケット、帽子はもちろん
フリース、ウィンドブレーカー、（ダウンジャケット）など保温性の高い
ミッドレイヤーは必ず準備しましょう！

８月30、31日に逝ってきた。
ホテル立山泊。
人が少なくて快適だった。天気は曇りだったけど、そこそこ景色も見れたし、
ライチョウの写真も撮れた。
多少高くても、室堂で泊まったほうが楽しめると思う。

ウインドウブレーカーを持って行ったが、半袖で十分だった。

>>14とか先日のさいたまの人とか
基本的な話は公式サイトなどにかいてあるから検索して調べてから質問してほしい。
全部人に聞くな。

ところで、ホテル立山とかって、完全に独占状態でしょ。こういう利権って誰が握ってるの?

利権て。
ただの民間企業でしょ。
国立公園内での営業だから、それなりに国の認可等の
面倒な手続きとか、営業面での制約とかはあるだろうけど。

>>18
どうした急に。まずは落ち着くんだ。
初めて行く場所はどれだけ調べても不安なものだよ。
ここは一つ心を大きく持とうぜ。

>>19
独占はそうかもしれないが、年の半分は営業できないぞ。
それで利益を出すのはかなりしんどいと思うが。

黒部ダム、この夏行った。
感激した。

内心ちょっと思ったのは
ものすごく怪談とか出そうな（作られそうな）ところだけど
実際、ここのダム関連で怖い話（自殺や霊）ってあまり聞かないよね。

>>23
トロリーバスのトンネルが難工事で破砕帯には人柱を埋めたという
話を30年ほど前まだ小学生だった頃聞いて、トラウマになって
しばらくトンネル通れませんでした。
誰がしてた話なんだろ? まさかトロリーバスの車内放送でしてたとは思えないが。

殉職した方に申し訳ないよね。そういう話。

山でしねばいいとおもうよ

人柱っていつ頃まで行われていたんだろ。
昭和初期はまだやってそうだが、戦後はまずなさそうだね。

980レス以上になると、
その次の新たな書込みが24時間以内に無いと落ちる。

らしいよ。

今日、室堂に行ってきた。
ケーブルカー６:４０始発に乗って現地は気温が８度で快晴ｗｗ
そんなに紅葉してないよ。ほぼ緑でわずかに黄ばんでる所があるくらい。

みくりが池温泉に入ったけど雷鳥ヶ原温泉はまだ一度も無い。
どちらの風呂が大きいの？？

今日室堂へ行った人乙。
気温8度なら先週より低いね。雨が降ってたのかな？
気温8度で半袖でウロウロする人はいないとは思うけど、
トムカラシ山事件を分かってないおバカがいるだろうな。
登山板のパンパカパーンスレの仲間入りはしたくないな。

前スレの埼玉です
昨日1泊2日で行ってまいりました。
埼玉〜大町は4：30かかりました。
扇沢〜黒部ダム〜大観峰と晴天でした。
黒部までは半そでで十分でしたが大観峰はウインドブレーカ羽織りました
言葉足らずでしたがもともと1泊2日の予定でした。10：00にINして16：30にOUTできました。
ただ黒部ダムの機械の写真機がメンテナンス中で使えなかったのが残念でした。
るるぶ本やWEBで調べてもでてない生の声を聞かせていただいたおかげで無事いい旅ができました。
前スレの皆様、本当にありがとうございました。

ホテル立山が独占って????みくりが池温泉とか室堂山荘とか周囲にあるし、
天狗平とかにも宿はある。独占でもなんでもないし、22さんの言うとおり
利権どころか利益を出すのがやっとでサービスの一環と思う。

>>31
満足された旅だったようで、良かったですね。

>>31
うざいレポだ



ここは日記帳ではない

>>34
質問者の結果報告は歓迎されるべきもの。
ウザイのは34、お前だ。

>>35

2chは初めてか？


肩の力抜けよ


ウザイものはうざい


迷惑だ

>>36
国内旅行板は初めてか??もう書き込みするな。

>>31
ウザい奴が一人いて済みませんね。ここ国内旅行板では質問者の結果レポートは
歓迎されてますから気にしないでね。ウザい奴はきっとハン板辺りの住民でしょう。

馬鹿だなｗｗｗ


レポは邪魔


自分の日記帳に書け


>>31のような


糞レポは迷惑

基本的に報告レポは歓迎だけど
さいたまの馬鹿は最初は日帰りで行くといってたのに、
オフレポでもともと1泊2日で行く予定でしたというのはどうかな？
嘘レポか本当のレポか分からないけど荒れても仕方ない。

別に１泊でも日帰りでも予定と違っても、
他人に迷惑を掛けてるわけではないので
ぜんぜんおっけー

自分が気に食わないからとか個人的理由で
攻撃している奴の方が大迷惑
消えてね

>41
自分で日程を言って人にアドバイスを求めておいて
どこが他人に迷惑をかけてないのかと（笑）
早く死んでね（笑）

ウッヒョー、今室堂平は雲ひとつ無い快晴、長袖シャツだか゛ちょっと暑い、雲海も見えて最高。

>>42
うわ、小せえｗ

>>43
剣岳見えますか〜

今週から気温がグっと下がるってニュースでやっていたが山の気温は例年通りみたいだね。

＞＞45 見える。
今、室堂山展望台、
槍、笠もクッキリ、東側は雲海サイコー

雲海いいねぇー

93割れ試しきそうだな

>>46
写真もよろしく

映画:黒部の太陽てDVD化されてないのか…

>>48
デイトレばっかりやってないで、たまには山に行こうぜ。

なるほど
48はドル円スレの誤爆か

いっきに秋めいてｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

今年も紅葉が期待できそう、かな？

>>50
昔、黒四ロイヤルホテルに泊まったとき、ホテルのテレビで「黒部の太陽」のビデオを見て、感動した記憶があるんだけど。
今は、ほとんど見ることができない映像になってるみたいだな。

>>55
いいなぁ。ｼﾝｺﾞｰが出てたドラマ版じゃなくて裕次郎版見たい。見たいよぅ・・・

今年は秋来るのが早そうだね。今はもう夏服だけだと危険だね。

質問です

ツアーの切符ますか？

>>57
日本語でおｋ

日本語で質問してください。

来週行くけど、朝は１０度以下？　昼間でも２０度以下でしょうか？

日本語で質問してください。

混雑

ツアーの切符

団体でない

これどういう扱い？

待つ？

please ask a question in English or Francaise,OK?

>>60
朝夕は寒いよ。ミッドレイヤー必須。
台風去った後に行くの？気をつけてね。

>>63
English or Deutsch,OK.

室堂から一ノ越まで行き、雄山には向かわず、谷側の後立山方面（雷電歩道）を歩き、
トロリーバスの途中駅から室堂に帰るコースは、どうだろう？

室堂からみくりが池まで散策したいのですが、普通の運動靴で大丈夫でしょうか？
それとも、トレッキングシューズが必要ですか？

>>67
全然余裕。ヒールでなければOK

>>67
歩道は整備されていると言っても砂利に岩石が至る所にコロコロ転がってる状態です。>みくりが池周辺
足首保護&雨の時はトレッキングシューズ勧めます。
実際室堂平行くとウォーキングシューズの方も居ますが歩きずらそうでした。

今週の連休は混雑しますよね？やはりチケットは事前に購入すべきですか？

>>70
事前に？当日駅で通し券買えばいいと思うよ。
チケット売り場はもちろん混むけど、根本的な混雑避けたいなら早朝出発したほうがいいよ。
チケット売り場混まないし、乗り物もスムーズに乗れる。

↑なるほど。ありがとうございました。

室堂の歩道は改悪だよな。
不規則に石を固めた道なんて歩きづらくてしかたがない。
かつての土むき出しの方が遙かに歩きやすいよ。

うーんとｗ
高速道路立山インターの近くのスーパーで買い物して山に行くけど
他にスーパー無いのｗｗｗ

>>74
無くはないが、どこも似たようなもん。

室堂は人が増えすぎて舗装しないと土が流出するのだが、アスファルトでは
イメージが悪いので石の舗装?にしたが、歩きやすさは２の次。

あそこは舗装路だったんですねえ。
雪の上しか歩いたことがないので知らなかった。

質問です。父と二人でマイカーで観光したいと思っています
それで、20日に日帰りで扇沢⇔室堂可能でしょうか？
父は黒部ダムを主題に観光してみたいようです
今回は父の金で行くので、父の願いをメインに叶えたいのですが
本州の端で登山をする自分としては
立山連峰に登れずとも室堂を少しだけでも散策してみたいという欲がもたげてます、正直
この連休で扇沢⇔室堂日帰りは時間的にはどうしたもんでしょうか？

>>78
室堂散策程度なら余裕で可能
ＨＰの時刻表を見ろ

>>79
アリがとうございます
始発出発往路はそのまま室堂へ
復路で黒部ダム観光
が最適でしょうか？

>>80
黒部ダムから大観峰行きのロープウェイ混むからね、先に室堂平行ったほうがいい。

連休に扇沢⇔黒部ダムのみなんだけど、
どうしても昼くらいにしか着かない予定。
そこまで行くと逆に午前の混雑が少しは落ち着いてるかな？
気がかりは実際の駐車できるまでの時間なんだけど。。

立山駅の近くで車中泊できるとこありますか？

駅周辺に無料駐車場がいくつかある。
ただし、当然エンジンのかけっぱなしは不可。

>>73
土むき出しだと雨が降った後はぬかるむからじゃね。

>>85
弥陀ヶ原のように木道にするとか、石を使うにも普通の石畳みするとか、
いくらでも方法があると思うんだよね。
今の歩道は、歩道端のコンクリート部分を歩く人の方が多いのじゃないの。

>>86
ﾉｼ ふちのところ歩きました。

今日来てます。室堂→雄山から縦走→劍御前小屋→雷鳥沢
天気良くて最高でした。
シルバーウィークで乗り継ぎ駅は凄い人＆待ち時間。
明日から来る人は時間に余裕持って早めの到着を！

>>88
ｸﾏｰにも注意されたし。

ｹｰﾌﾞﾙｶーやめて臨時バスにした。
窓際に座ったら谷が深すぎてメチャ怖い思いをした

信濃大町駅から扇沢駅までタクシーでいくらぐらいかかりますか？

>>90
ｹｰﾌﾞﾙｶｰは1回乗れればいいかな。
臨時ﾊﾞｽ出てるならそっち利用したほうがいいね。

信濃大町から扇沢まで大渋滞。
まったく進まない。
乗用車多すぎ…

よしっ！ここでドテンL

今日は立山駅も室堂も凄い人数。
乗り継ぎ待ちで、ほとんど散策する時間が取れなかった人もいるのでは？
雄山往復しかできなかった。連休には二度と来ないぞ！

>>93
その雰囲気じゃ、扇沢の駐車場に空きがでるまで到着できないじゃないの　ｗ

>>96
駐車場はいっぱいで、入場制限の中側のところまでは路駐でいっぱい。
外にも少しの空き地はあったけど、
あそこも埋まったらアウト…
どのみちそこからは徒歩ですね。
朝いちならともかく、大型連休中は電車とバスかなあ。

何でそんな苦労して迄みんな行くの、理解出来ないんだが。

こういう人達って、行列の出来る○○屋さんに並ぶのと同じなんかな？

昨日、行って来ました。
立山駅で2時間半待ち、臨時バスに乗ろうと思ったら
臨時バス終了、結局ケーブルカーに。
後は、乗り継ぎ駅で大混雑。
疲れた〜〜

紅葉はどんな感じですか？
まだまだまですか？

今週末行くなら10月の連休に行く方が紅葉は良い感じでしょうか？

紅葉？昨日は3割ぐらいだった

昨日、立山で切符買うのに３時間。
バスの時間で、更に１時間待った俺が通りますよ。

昨日が混雑のピークらしかったけど、行く人、体調管理には気をつけて。
関電トロリーバスで、扇沢からの行き違い先頭が救急車でした…。

紅葉+連休だから混むわなぁ

美女平からバスで高くまで登っていったんだけど景色最高でそれまでの
疲れがぶっとんでしまったよ。

そういやオレ、ここ数年、美女平でバスに乗ってすぐ眠ってるわw
目がさめるのは弥陀ヶ原を少し過ぎたあたり。
明け方4時前には家を出るから、眠くてたまらんのよね。
今年も同じだと思う。
でも目がさめた後は、一年通してこんなにすっきりしたことがあったっけ？ってくらいにすっきりしてる。


クライマーズハイかもしれんがw

>>105
標高2000�b以上のところで昼寝すると高山病になりやすいと聞いたが
大丈夫か？

>>106
これまでのところは大丈夫。
室堂から雄山山頂折り返しで弥陀ヶ原まで歩いて、少々くたびれて待合小屋で居眠りしたことはあったけど、
動悸、目眩、吐き気、顔面蒼白、冷や汗、頭痛、なんてことは今まで皆無ですねぇ。

行ってきました
扇沢〜黒部ダムのみでしたがとてつもない快晴で（今年一番！との話も）満足できました
年老いてき始めた父も「一生の思い出ができた」と満足げでした
しかし人が多かったです＾＾；

下界で買ったお菓子の袋が室堂でパンパンに膨れてた。
ザックから出すときフグかと思ったぞｗ

雨なら黒部ダムの放水は、しないのでしょうか？

資料用に連休の報告します

９月２１日
人出が雪の大谷が残っている５月４日すら超えたらしい。
しかし、３時頃までは最高の天気。
人は多かったが、いけた人は幸せだ。

立山駅６時前着
既に駐車場は・・・・（想像に任せます）
切符買えたのは、７時半。
ケーブルカーはやめて、バスに乗る。８時５０分発
その後は、黒部湖までスイスイ。

ただし、黒部湖からのリターンがww
ケーブル下ーどれだけ待っただろうか　たぶん１１時ころから１２時頃までまっていた。
ロープ上は１時間半まち。乗れたのが１４時５分
室堂で散策する時間もなく、そのままバス１６時半ころ出発。
美女平のケーブルカーは１８時すぎ頃かな・・・

富山inで、
紅葉が目的なら、室堂折り返し、もしくは、黒部平までにすること。
黒部平ですぐに整理券もらって、景色を眺めていること。

信濃大町inはよくわからない。
GWに扇沢まで、野次馬で行こうとしたら、
車が動かなくて、引き返した記憶が。。。

>>102
救急車ワロタw
俺の乗っている高原バスを抜かしていったのは、
ゴミ清掃車と救急車だったww

今日、久々に宇奈月温泉に行ってきたけど、カシナガ被害ひどくなったわ。
このスレにも宇奈月へ行ってきた人がいると思うけど、黒部ICから上がって行くとき、
最初の短いトンネルを過ぎると川幅が狭まって、両岸斜面がぐっと迫ってくるよね。
そこの木々の半分くらいかな、赤紫色になってるんだけど、あれ、紅葉の走りじゃなくて
カシノナガキクイムシっていう害虫のせいで木が枯れかけてるんよ。
今の時期は紅葉にはまだまだ早くて、ホントは青々してるはずなのに。
なんか美女平や黒部峡谷内でも同様の被害が広がってるらしいし。
このまま放っておくと、数年後には無残な景色になるだろうな。
自然が売りの立山黒部だから、県や市が何とかするとは思うけど、今までの所、実質放置状態だからなぁ。
何か対策基金みたいなものがあるんなら、微力ながら協力はしたいと思うんだが。
どうなることやら・・

10日ほど前に立山や宇奈月温泉やトロッコ電車に乗ってきましたが、やっぱりあれは害虫被害でしたか。
立山の方の紅葉がまだこれからという感じなのに、標高の低い宇奈月が色づいているのはおかしいねって連れと話してました。
早期に改善されることを祈ってます。

>>106
健康な人なら３０００メートルくらいまでなら大丈夫では?

高山病は健康であっても、何回も山に登ってるベテランでも
突然かかるから対処が難しい。
まぁ山に登るのであれば万全な体調であることは重要だね。

まあ、2400メートル程度で高山病になる人は、体調が余程悪い人か
高血圧・心臓病などの持病がある人にほぼ限られているから、室堂での
高山病はあまり心配しなくても良いのでは。イザという時はいつでも
車で標高を下げられるしね。

平日＆混んでないという設定で回答お願いします

信濃大町⇔室堂の往復は日帰りで行けますか？
すべて交通機関を使用です（トロリーバス、ロープウェー、電車）。
松本を朝の７時くらいに出発して松本へ戻ってくる感じです。

今回初めて行くので感覚がつかめません。
一応ＨＰで時刻表や移動時間を調べたのですが。。。。

>>118
松本で始発 6:00 ちょっと過ぎに乗るパターンでよくやりました。（途中で
止まらないのが原則）　そのスケジュール感で雄山にも登りました。

着いていきなり登ることに対しては、反対意見もあると思います。
自分の体とよく相談することが大事です。あと、この時期以降は特に天気にも
注意。

>>119
アドバイスありがとうです

天気、体調を慎重に判断して、無理はせず
信濃大町方面へのリターン地点を決めることにしました。


今回は一切キャンプ用品持って行かないので
野宿はやないので、宿のある地域まで帰ることにしました。

ほんとは室堂平で一泊して天気がよければ星空でも堪能して
余裕で帰りたかったんですが、日程的にむりでしたorz

明日から行くんだけど、扇沢で電鉄富山までの乗車券を引き換えることはできる？

>>121
できる
つーか、毎回列に並ぶより、そうした方がいい

この時期やっぱ立山よにゃ＼(^o^)／

週末に行きたいと思っていますが、紅葉はどんな感じでしょう？
その前に天気も心配ですが…。

>>124
昨日、快晴で行ってきたけど、室堂、天狗平は紅葉は終わり間近
赤く染まるチングルマ等が例年に比べると殆どなかった
今年はシルバーウィークがピークで、今年はこの辺りが同時に紅葉時期が来たと
自然保護センターで言ってました

昨日行ってきたけど、弥陀ヶ原はほぼ終わりかけ。
盛りは弘法付近。

弥陀ヶ原バス停の待合小屋横のナナカマド。
これを自分で勝手に弥陀ヶ原の紅葉の標準木にしてるんだけど、これが例年ならこの時期、真っ赤に色づいているのが、
ほとんど葉っぱが落ちてしまっていた。
今年の紅葉は、例年よりかなり早いみたいだ。

紅葉前線は1日30m下がるって言うから、今週末の見頃は1300m付近だと思う。

>>125
>>126
ありがとうございます。
やはり北陸は早いのですね…。
友人とまた相談してみます。

俺からも
紅葉情報サンクスです。
木曜日に台風通過の可能性あるなあ
台風通過後は紅葉散っちゃいそうだな…

11月2日に立山側から観光気分でホテル立山泊まります。
山登りに行くわけではないので、防寒だけ気おつければいいですよね。
翌日は扇沢に下りて長野までバスででます。

>>129
防寒は勿論大事だが足元どうすんの？

ゴアテックスの防水山歩き靴で行きます。

http://www.alpen-route.co.jp/live.html
ここを見て　室堂は雪が降り始めたからね
靴も服装も気をつけてね

台風一過だから晴れ渡ってるなあ
雲無いし立山見れるかな？
と思い、名古屋駅の展望台から眺めたが
立山方面は雲がかかったままだったヽ(`Д´)ﾉ

>>132
同好の士ハケーン！

立山も雪が積もったな。
ニュースで映像が流れたよ。

雄山までの道の途中から凍結のツルツル状態になって
アイゼン、ピッケル等が無いと進めなくなっていた。
雲ひとつ無い晴天だったのに泣く泣く途中で引き返し。（T T）ｼｸｼｸ

凍結してるといっても、さすがにピッケルは要らないでしょう？
トレッキングポールで突けば地面に当たるくらいなんでしょ？

室堂にある掲示板によると、転倒による重傷者が
毎日に出ていた。
雄山までの急な斜面＋凍結を甘く見ない方がいい

>>138
丁度今時分は装備選びに迷うみたいですね。
装備が揃ってないのであれば諦めて登山しない勇気も必要ですね。

アルペンルートのライブカメラのページ。
今、みたんだけど何故か弥陀ヶ原のところだけ何処かの室内が映ってる。
メンテ中かな？
そもそも時間外に映像が出てるところ自体初めて見たわ。

親が明日から2泊3日でいくらしい。（メインは宇奈月温泉らしいけど）
天気がいいといんだけどな。

>>140
楽しい旅行になると良いですね。

>>141
ありがとうございます、さっき元気に出かけていきました。
天気予報も晴れになったみたいです。

来週末に行きます
ホテル立山に宿泊予定
散策ツアー（無料）や　ご来光ツアーにも参加したいのですが
服装のアドバイスをいただければ幸いです。

夜空も見たいのですが、
夜、出歩けるのでしょうか？

　

薄情と誤解しないで欲しいんだけど、寒さに対する耐性は個人差があるので、自分が暑がり
なのか寒がりなのかをよく考えて支度した方がいいよ。

今だったら、目安として、0 度前後の気温で少し強い風が吹いても凍えないだろうと思わ
れる支度を自分なりに考えるのがいいと思う。散策場所によってはアップダウンのある
場所を歩くことになるので、汗をかかないように簡単に調節できる着こなしがいいよ。
汗かいて風に吹かれるとすごく寒いので注意。それもあるから、個人差を無視してがっつり
厚着することを単純に勧めない。

とにかく、冷たい風対策が肝要だと思う。

夜も出歩けるよ。晴れていれば星空がすごく綺麗。ホテル立山なら、建物を出てから
周囲を少し回り込んで富山平野の夜景を見るのもお勧め。ただし、山の中で暗い分、
足元に気をつける必要がある。荷物の負担にならなければ、懐中電灯を持っていくと
いい。外に出てしばらく星空を眺めていれば、多少は目が暗闇に慣れてくるので、
人によっては ↑ で書いた夜景を楽しむ範囲くらいだったら大丈夫な場合もあるけどね。
月が出ていれば、その明かりにも随分救われる。

とにかく、天候の要素が大きい。好天に恵まれるといいね！

>>144
薄情どころかめっちゃ親切やん

>>145
そう思ってくれると助かる。

でも、「○○を着たらいいよ」が期待されている答えだと思うからさ、多分。
それをサクっと答えられればいいんだけれど、経験上そこは本当に人それぞれだと思う
から。

>>140
結構頻繁に倒れているよ。
何階だったか忘れたけど、弥陀ヶ原ホテルの最上階の
会議室内にカメラが設置されている。
会議室は普段展望室として開放されているので
カメラいじろうと思ったらいじれる。
普通カメラに触れないように展望するから、
なんで、倒れるのかは思いつかないけどw

11月1日にホテル立山に向かうよん。
富山側から向かうけど、すいているよねぇ。

お
ま
ん
こ


濡
れ
濡
れ

>>148
11月に一回行った時には、ついでに雪も見たい沖縄や台湾人のツアーはいたよ。

そ〜いや立山黒部アルペンルート何回も使ってるが
台湾人や韓国人や中国人らしき団体には遭遇したこと無いな。
世界的不景気で来なくなったか？

>>151
今もいるよ。長野や富山の割りとアルペンに近い所で宿泊する、
冷たいものを食べる習慣がないのでどこか、（立山か扇沢）のレストランを予約している
＝9時とか10時に山に入り始めると、周りは台湾だらけだよ。韓国も似たような感じ。

どこかに室堂の気温がわかるところないかしら？

>>153
アルペンルートの公式ページに13時の室堂の気温が判るけど、
夜の気温は・・・・・。まあ、マイナス7〜10度程度までは下がりそう。

北海道から３泊４日ツアー８９８００でありますが・・・

冬将軍到来age

紅葉シーズン終了age

みくりが池のところで雷鳥３羽見た〜

>>158
おめ！

11月6日に行ったら、ダムで観光放水やってた。
超ラッキ〜

空気が澄んでいて名古屋駅から立山が見えました(^O^)/
保守

連休でおしまいですよね。

超弩級の新観光名所発見？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258697103/

連休中日に行くのに雨予報‥

でも確度 C でしょ？

オレも連休中に行くんでここのところ天気予報チェックしているけれど、曇りや雨の予報
の日でも青空が広がっている時間も少しはあったりするんで、それに期待している。

でも、雨が雪に変わって視界が悪い時は気をつけた方がいいよ。

お互い楽しめるといいな！

この時期の雨はホント冷たいよね。しっかり防寒と雨具用意して
楽しんできてくださいね！

東京タワーから立山は見えますか？

東京タワーから立山は見えますか？
もしダメでも今建設中の新東京タワー（墨田区押上）から見えれば良いのですが。

>>168
秩父の山の陰なので見えない
秩父の武甲山に登れば、条件が良ければ見えるらしい。

>>169
秩父の武甲山って山肌が砕石跡の断崖絶壁ばかりで登ることが出来るの？
スレ違いスマソ

>>170
削られてるのは北面だけなので、他の方角からなら登れる。
【奥武蔵　秩父】　武甲山　【セメント工場】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1253611930/

4月までは行けないのだよね？

アルペンルート旅行中、記念スタンプを
見かけたら全部押していたのだが、
結構な枚数になったな。

>>172
すみません、営業終了いたしました。またのご来場を心より申し上げます。

>>173
自分はピンバッジ買いますね〜種類たくさんあって結構楽しい。
もちろんスタンプも集めてます。

ホテル立山は4/10〜15まで特別プランじゃぁないか！
それも3/10までの限定販売。
行きたいなぁ。

4/16日のホテル立山の宿泊プランをJTBで買ってきた。

おいくらですか？
大谷ウォークがお目当てですか？

雪の大谷の日帰りツアーは、東京から出ていますか？
探してみたところ、日帰りだと諏訪発というのを発見したのですが、これが関東からだと最寄ですか？

雪の大谷日帰りならば
新宿→松本→信濃大町→扇沢→黒部ダム→黒部湖→黒部平→大観峰→室堂
となるけど、新宿を7時30分発のあずさ3号で行っても信濃大町着11時01分着となる
そこから扇沢まで連結よくバスに乗っても12時5分、12時30分扇沢発のトローリーバス
に乗って行って黒部ダム着が12時46分、ここからダムを歩いて渡って行ってケーブルカー
にならばずに乗れたとして黒部湖13時20分発で黒部平着13時25分さらに黒部平から
ロープウエイにならばずに乗れたとして黒部平13時40分発大観峰着13時47分着、
大観峰発14時15分のトローリーバスで行って室堂14時25分着となる。この時間に着けば
雪の大谷観光を約2時間程度可能です。
日帰りだからこんどは帰り道を考えないといけないけど、扇沢から信濃大町行きの最終
が17時55分発だったから室堂を16時30分発のトローリーバスに乗らないと扇沢でどうし
ようにもならなくなります(タクシーという方法があるかもしれないけど信濃大町まで7000円
ぐらいじゃないか)。

注意点は観光バスが扇沢に大量に乗客を降ろして立山側で待つというツアーがそりゃもう大変な
数でして、私が去年行った時には平日なのにロープウエイに乗るのに2時間待ちでした。
ここでの時間のロスは扇沢での観光のロスにつながります。まぁ雪の大谷を歩いてぐるりと回った
としても2時間はかからないと思います。
尚、扇沢へ帰る道はならぶこともなく帰ることができました。

扇沢〜立山駅間でマイカーの回送サービスがあるみたいですが、マイカーはどこを通るのでしょうか？
�@立山駅〜魚津〜糸魚川〜白馬〜大町〜扇沢ルート
�A立山駅〜神岡（高山）〜奥飛騨温泉〜安房トンネル〜松本〜大町〜扇沢ルート
どっちなんだろう？HP見てみたが、200km位走るみたいですね。

あと大町の高瀬ダムから黒部ダムまでは山越え登山可能なの？

�@
ttp://photo.lomo.jp/funakubo/access/index2.html
コース2とコース4の組み合わせ、平ノ小屋から黒部ダムに降りる
聞くくらいなら行っちゃいけないルート

大阪から黒部ダムでJR+ホテル（温泉）込のパッケージツアー(添乗員なし）が
一番安い旅行会社はどこでしょうか？

山口に住んでいるため関西の旅行会社がよくわかりません
安いところでなくてもよいので調べるのに参考にしたいので
ツアーを出してる会社が分かれば教えてください。

ちなみに近くで有名な温泉は宇奈月温泉ですか？

>>183
一番安い会社はネットで検索しなされ。ツアーを出しているのはJTBも
近ツリも日旅も阪急もある。でも最盛期で無い限り個人で行った方が
自分のペースで行けるから良いとは思うけど・・・。

近くで「有名」の基準が不明だが、一番近くそこそこ有名なのは大町温泉郷。
ルート上だからね。ある意味有名なのは日本一標高が高いみくりが池温泉。
室堂にあるので天気が良ければ最高。悪かったら宿泊費が高いだけ。
宇奈月はもし1泊だけなら大寄り道になるので本来はお薦めできない。
2泊で黒部トロッコも見るのなら良い。

なお、みくりが池温泉にツアーで宿泊するプランはとても少ないし、取り扱っている
旅行会社も限られている。と、いうのもみくりが池温泉の立地の特殊性により、私設が
簡素で個室内にテレビなどが無いことや、室堂バスターミナルから徒歩15分ほどは
歩くことによります。室堂宿泊プランの場合はホテル立山が使われることが多いが、
ここは温泉ではなく目が飛び出るほど宿泊費が高い。

1泊プランで宇奈月に泊まるプランは、アルペンルートが超駆け足になる。
アルペンルートメインなら2泊プランにすべきでしょう。

>>184-185
くわしくありがとうございます！

北陸方面はまったく初めてで交通の便もどのルートで一番行くのがいいか検討がつきませんでしたので
旅行会社のプランを探していたのですが添乗員付がほとんどで希望のプランがなさそうです

2泊3日で目的は立山・黒部アルペンルート（黒部ダム）です
まったく初めてなので王道のルートを考えています

宿泊は宇奈月温泉にこだわりがあるわけではなく
宇奈月温泉に泊まられている方が多いようなので
宇奈月温泉が有名なのかな、と思いまして

2泊3日で効率良くまわるためには宇奈月に連泊しないほうがいいでしょうか？

レスを参考に調べた結果こんな感じのルートで大丈夫そうでしょうか？
ちなみに時期は9月か10月の連休を考えています
時間が足りなそうなら黒部ダムメインを希望です

岩国→大阪→富山→アルペンルート→宇奈月泊
→アルペンルート→大町温泉泊→信濃大町→大阪→岩国

しかしお金が想像していたよりかかるのでびっくりしました･･･

連休ですか・・・。混みますよ。本当は室堂に宿を取るとみんなが集中する
時間帯を避けることができるので好都合なのですが、先述の通り高くて
悪天候だと大変。反面好天だと一生忘れられないほど素晴らしい。
http://www.mikuri.com/

絶対に宇奈月連泊なんて無理です。岩国からでは富山到着が一番早い金沢で
「はくたか」に乗り換える方法で12時前になるので、昼食を取らずに富山地方鉄道に
乗り換えれば13時15分に宇奈月に到着します。トロッコの席を予約しておけば
その日のうちにトロッコ観光ができます。すると翌日は宇奈月を9時発の立山直通の
特急に乗れるので10時30分には立山駅に到着します。そこからならなんとか
大町温泉郷に行けますが、途中を楽しむのなら本当は室堂に泊まった方が
ハイキングなんかもできるのです・・。

そしたら、信濃大町発は15時頃でも充分岩国に21時頃までには帰れるのです。
大町温泉郷に泊まると、最終日が松本か安曇野観光でもしないと勿体無い。

ただ、室堂は設備の割に高いし、雨が降ったことを考えると100％おススメ
できないのがつらい。

ご丁寧にありがとうございます。

確かに室堂は絶景そうですね〜！
行けるものなら行きたいですがお値段＆天候によるのがネックです。
今回は初めてということで次回に見送ります。
せっかく教えていただいたのにすみません。
頭に入れておきます。

いろいろ情報をくださり本当に助かります。
教えていただいた情報でもう一度時刻表とともに調べる必要がありますね。
時期的に混むのは覚悟してるんですが想像以上かもしれませんね・・・。

金沢駅までは大阪から行くのが一番早いのですよね？

2泊3日でアルペンルートへ観光に行く方たちは
富山出発でまた富山へ引き帰すのでしょうか？
それとも信濃大町まで行ってそのまま帰るものなのですか？

室堂以外に泊まるとしたら宇奈月とどのあたりに泊まるのがベストでしょうか？

>>190
1日目が宇奈月としたら、次は日程上184さんの言うとおり大町温泉郷しかないような
気がする。アルペンルート重視でかつ温泉が希望ならね。温泉でなくても良いのなら
白馬とかもあり得るけど、連休は乗り物に乗るたびに待ち時間があるから、やはり
大町温泉郷がベストだろうね。

184さんがもうひとつ勧めているみくりが池温泉は、連休ではもう満室かも・・・。
人気がとても高いからね。

金沢へは岩国からなら京都乗り換えの方が少し早いけど、新大阪止まりの新幹線も
多いから新大阪乗り換えのサンダーバードで良いと思う。それとアルペンルートは
金沢で無く富山が玄関。サンダーバードか金沢止まりの場合は、そこで「はくたか」
に乗り換える。宇奈月に行くのなら富山乗り換えだけでなく、魚津で富山地鉄に
乗り換えもできる。ただし、魚津は「はくたか」しか走っていない。

>>190
続き。2泊3日なら黒部ダムまで降りずに、室堂でUターンか大観峰でUターンしない
限りは信濃大町に出て松本からJR中央線で名古屋に出て、新幹線に乗り換えるのが
ベターだね。あなたはほとんどアルペンルートを通過しているのに、再び大混雑の
中に戻っていくのですか??

私も初日を宇奈月に泊まるのなら2日目は大町温泉に泊まるのがいいかなと
思います。温泉にこだわらないのなら初日は富山市内のホテル・ビジネスホテルに
泊まって、できるだけ早い立山行き電車を使うのが混雑を考えるとベターなのですが
温泉希望だとやはり宇奈月でしょうね。

宇奈月で安い宿をご希望なら「フィール宇奈月」あたりがコストパフォーマンスが
良いと思います。夕食は付かないから自分で食堂に行くかコンビニで弁当を買うか、
道の駅の麦酒館レストランへの送迎を使うかです。
http://www.f-unazuki.net/index.html

また、公共の宿「新川荘」も安い。
http://www.unazuki.org/niikawasou/

両方とも駅から近いです。高級な高いところが希望なら掃いて捨てるほどあるから
検索してください。連休だから予約は早めに。

岩国から室堂ですか。

毎年、5月と秋に1回ずつ防府からこられる方を知ってますが、
週末夕方に防府を車で出て、昼ごろに扇沢着。
室堂１泊で月曜の早朝に防府に着かれるそうです。
凄すぎますね。

>>191-194
ありがとうございます！

だいたいおおまかな雰囲気がわかり検討がついてきました
これで計画を立てやすくなりました
本当にありがとうございます

一緒に行く友人達と情報を元に計画立てたいと思います

>>193
温泉も今現在だと高めの宿しかひっかからなかったのでこういう情報もありがたいです
一日目は安い宿で二日目は大町温泉郷で高めのところに泊まろうかなと思いました

>>194
やはりアルペンルートはそれだけ魅力あるところなんでしょうね
前日の夜出発も考えてみようと思います

>>195
ひょっとして車使用ですか？

>>196
変な表現してすみません
前日の夜に新大阪まで出ておこうかということです

>>197
室堂まで初日に入って泊まらないのなら、わざわざ新大阪で高いお金を
出して泊まる必要はないと思いますよ。194さんの例はあくまで初日に
室堂に泊まるためのものですから。宇奈月に泊まるのなら早朝岩国発で
大丈夫。もちろん初日に黒部トロッコでゆっくりしたいのなら別ですが。
昼ごろに宇奈月に着いても切符の予約さえ事前にしておけばトロッコは
大丈夫。

>>198
> 194さんの例はあくまで初日に
> 室堂に泊まるためのものですから。

そうなんですか
ありがとうございます！
前ノリはしなくて大丈夫なようなので良かったです

黒部トロッコって、時間がない場合は終点の欅平まで行かずに、一つ手前の
鐘釣で降りた方が良いんと違うか？鐘釣から欅平はトンネルばかりだから。
時間があるなら、欅平は猿飛峡や人喰岩なんかが面白いけど。でも、どちらか
一つと言われたら猿飛の露天風呂を見に行く方が私は好きだな。

６月初旬に父の希望でアルペンルートに行きたいと思っています。
九州からの乗り継ぎのため、富山空港には１４時３５分着ですので
１日目のトロッコ列車には間に合いません。
なので初日は宇奈月に泊まり、朝一でトロッコ観光。
それからアルペンルートに向かい、２日目は室堂に宿を取る予定です。
３日目は帰りの飛行機（中部発）から逆算して、信濃大町を１３時１４分に
出る列車に乗らなくては行けません。
ホテルのチェックアウトは１０時ですが、３時間で観光しながら信濃大町
まで出れるものなのでしょうか？
かなり慌しい旅になるでのでしょうか。
何かアドバイスいただけると嬉しいです。
宜しくお願いします。

>>201
ホテルのチェックアウトが10時だからと言って、10時までホテルにとどまらなければ
イケナイ理由は何も無い。だいいち、山の天気は朝が安定している。写真写りも
光線が斜めの朝が美しく、昼間の山は光線が平板であまり綺麗でない。
山の観光ではホテルの早立ちは鉄則。遅くとも8時半には出発すべきと思う。

それにしてもあわただしい観光ですね。
九州のどこの空港から出発するのですか？

レスありがとうございます。
大分から出発します。
やっぱりあわただしいですか〜。
８０近い父を連れて行くので、チェックアウトぎりぎりまで
宿でゆっくりさせてあげたいと思ったのです。
でも早くに出て観光したほうがいいのですね。
知らなかったです。聞いてよかった。
ありがとうございました。
それだったら黒部ダムもゆっくり見られるかもです。

日時：平成２２年３月１６日（火）１８：３０〜２０：３０（開場１８：００）
会場：品川区立総合区民会館「きゅりあん」
東京都品川区東大井町5-18-1（ＪＲ大井町駅前）
知られざる立山の魅力を大紹介！
☆☆☆　「　立　山　物　語　」　☆☆☆
ttp://www.alpen-route.com/news/kyuian/tateyama-story1.pdf

行ってきました。
基本的には富山側の観光案内の講演会で、
立山の自然や立山山岳ガイド、雪の大谷を作る映画など
普段見たり聞いたりできないことを話してくれました。
今年の秋から日本初の「氷河」の存在を立証する
調査を立山でするそうです。

美女平〜ホテル立山までの道を作るのは14人で50日間かけて掘り進む
そうです。開始日と完成日が決まっているので吹雪の時も、雨の
時も重機とGPSを使って掘り進むそうです。

>>203
本当は3泊旅行にすべきなのでしょうけど、日程的に無理なのでしたら
仕方がありません。ただ、トロッコを2日目の午前に持ってきたら、
アルペンルートに向かうのが遅くなり、アルペンルートがほとんど
通過だけになってしまいます。

行きだけは別府港18時35分発の関西汽船の夜行便の個室を取って、
7時35分に大阪南港に到着したら、9時42分の大阪駅発特急に乗れるので
13時には富山に着くから、14時16分に宇奈月に着ける・・・
なんてことも考えましたが・・これでは若い人向けですね・・

そこで考えたのが「黒部ルートの見学」です。
http://www.kepco.co.jp/info/hokuriku/koubo/index.htm
http://www.pref.toyama.jp/cms_cat/501010/kj00000094.html
にあるように、関西電力と富山県が主催する欅平から黒部ダムの
間の普段は関係者は立ち入れない軌道やトンネルを通って黒四発電所を
見学してから、黒四ダムに抜けます。これだと初日宇奈月・2日目が室堂でも
余裕です。最終日は富山方面に抜けて、行き同様に羽田経由で帰ればOK
なのですが、声を大きくお薦めできないのは、このコースは必ず抽選になり、
倍率は5倍程度になる人気のコースなので、当選できない確率の方が高いからです。
でも、とても素晴らしいので日程があってかつ、抽選にチャレンジできるのなら
どうぞ。
黒部ルートの紹介はこちらもどうぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E9%BB%92%E9%83%A8%E5%B0%82%E7%94%A8%E9%89%84%E9%81%93

仮に上記の抽選にチャレンジされる場合も、外れた時の切符の手配準備も
必ず進めておいてください。

２０３です。ありがとうございます。
リンク先見てみましたが日程が合わないようです。
残念です。

あれから私も考え直してみました。
まず、金曜の夜に大分を最終で発って、羽田に前泊する。
そして富山行きの初便、もしくは２便で富山入りする。
その日はそのままアルペンルートに向かい、黒部ダムまで
観光する。
２日目はできればトロッコ観光をして、１５時過ぎの
羽田行きに乗る。その日のうちに大分到着。
この案はいかがでしょうか。
最終手段としてはトロッコを諦めることも考えています。

羽田前泊が出来るのなら、富山入りの日に宇奈月に宿を取って荷物を置いてから
トロッコ観光。次の日は宇奈月温泉の駅を朝９時に出る立山駅直行の特急に乗ると
１０時２８分に立山駅に到着なので、ゆっくりとアルペンルート観光ができます。
その日のうちに大町まで抜けてしまうことも可能ですが、せっかくだから室堂で
宿泊することをお勧めします。宿に荷物を置いてゆっくりと散歩がてらの散策が
可能です。宿はホテル立山を予定されていますか？温泉ですか？前日ゆっくりした分
翌朝は８時半頃出発したら充分ダムも見られますし、１３時に信濃大町駅に出ることも
余裕です。本当は羽田から富山へは始発便に乗ることをおすすめします。そうしないと
夕刻遅くに宇奈月の宿に戻ることになるので、温泉でゆっくりできません。

ありがとうございます！

始発便の予約を取ることにします。
室堂はホテル立山がいいかなと考えています。
宇奈月のほうはこれから調べてさがします。
せっかく行くのだからゆっくりと楽しみたいです。

以前からアルペンルートに行きたがっていた父の
希望をやっとかなえられそうです。
色々とアドバイスをいただいてありがとうございました。

天気が良かったらいいですね。でも、もし天気が悪かったら宇奈月の温泉宿に
チェックアウトぎりぎりまでいるとか、臨機応変に・・・。
宇奈月は安いところから超高級なところまで選り取りみどりですので、予算に
あわせてどうぞ。ホテル立山に宿泊の時も興味と元気がむあったらみくりが池
温泉の外来入浴はいかがでしょうか？

宇奈月の温泉宿をさがすのにおすすめのサイトはありますか？
楽天じゃらん以外で・・・

宿を予約するのでなく、探すだけなら「宇奈月温泉公式サイト」。
http://www.unazuki-onsen.com/

ただし、ここには「公共の宿」は載っていない。
すべての宿のリストならウィキペディア。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%A5%88%E6%9C%88%E6%B8%A9%E6%B3%89

で、宿名から逆引きして各予約サイトで予約するか、直接宿に電話かウェブで
予約してください。ちなみに高級な宿が希望なら延対寺荘か延楽がいいと思うし、
リーズナブルな宿ならトロッコの駅前だしフィール宇奈月がいいと思います。
公共の宿のNTT越山荘は延対寺荘と延楽の間にあり、部屋からの眺めだけは
両高級旅館と変わりません。

駅からの近さでいえば、フィール宇奈月がお薦めだよ。電車駅からトロッコ駅に
乗り換える途中だからね。窓からトロッコ車両が見られる部屋が多くて鉄ちゃん
にもおすすめ。夕食がないので、豪華な夕食を希望の人にはおすすめしない。
また、布団も自分で敷く必要がある。そのかわりとても安い。新川荘はもっと
安いけど、ちょっとチープな雰囲気。でも１泊２食付き６５００円は宇奈月と
しては驚異。電車駅からの直線距離は一番近いが駅から短い急坂がある。

>>213-214
ありがとうございます！
探してみます！

質問です。室堂で温泉宿に泊まるのなら、どの宿がオススメでしょうか？

室堂で温泉って言ったってみくりが池温泉とらいちょう温泉しかないだろう？
みくりが池温泉ならば歩いて15分程度だけどらいちょう温泉じゃぁ30分はかか
る。

室堂から30分くらい歩いたところにある雷鳥沢ヒュッテはドバドバと掛け流し
のお湯があふれまくる温泉に入り放題で最高です

らいちょう温泉は一番建物が綺麗ですよ。

質問者です。すみません。アク禁に巻き込まれてました。
建物はたしかにらいちょう温泉は良いようですね。ところで
温泉の質や浴室の広さはどこも同じでしょうか？

ずいぶん遅くまで冬型になるね。
また雪積もった？
今年は、大谷は凄く高いんだろうなぁ。
大チャンスなのに。
ああ、行きたいなぁ････
スケジュール調整できないヨ

ホテル立山宿泊の大谷メーンのツァーを
予約しました。
今年は凄いみたいですね。
２月の白川郷ライトアップも雪半端ではなかったので
かなり楽しみ（ちょっとお値段的には高いけれど）

24日に富山側から長野側へ通り抜ける予定を考えてるんだが、
電鉄富山5:44の始発で立山にいっても、ケーブルの始発はやはり厳しいのか？
トップシーズンだと行列が・・・なんて記述も見るんだが、
はたして実際のところは？シーズン別の記述がいまいちなくてよく分からない
15時までに大町まで抜けてしまって、名古屋へ抜けようと思っているんだけど・・・
（きっぷは事前に立山黒部アルペンきっぷを買って行く予定）

その時期ならたぶん大丈夫かと
心配ならWEBきっぷ予約するよろし

いよいよ15日から立山旅行だ。

天気良さそうだね

GW明けの５月第２週に室堂泊で訪れる予定です。
漠然とした質問で申し訳ありませんが、その頃の室堂周辺はどんな感じなのでしょうか。

特にトレッキング等をする予定も無いので、
普通の真冬の野外を想定した準備をしていこうかと考えているのですが。
（靴は防水・防寒用を着用します。）

雷鳥は冬季大雪のなかどうやって生活してるのですか？

雷鳥保護の団体が捕まえて麓の飼育施設で
飼っています。

>>227
どこを向いても一面の雪世界
気温は0度前後 たいてい風があるから体感では氷点下
でも雪の大谷を歩いて帰ってくる程度なら
その程度の装備でもおｋ
もし天気が良ければみくりが池まで足を伸ばそう
と思ってるならかんじきを持っていった方がいいかな
(ホテル立山宿泊ならレンタルもあり)

>>229
こらこら
信じちゃうヤツがきっといるぞｗ

>>230
有り難うございます。
まだまだ雪は相当多く、気温も低いのですね。
防寒、防風には気をつけて行きます。

晴れていれば寒くても日差しは強烈なのでサングラスと日焼け
止めクリームは忘れずに　あと外気温が低いいかせ空気がとても
乾いてる 昼間はまぁいいけど　夜喉が乾燥して寝付けないとき
のために綿のマスクが１個あるといいかな

吹雪の室堂で夜中、暖かい部屋の中から外の猛吹雪を見ていると異次元の世界のようだった

日焼け止めは忘れていました。
昔、春スキーで顔面ケロイドになったのに。

重ね重ね、有り難うございます。

今週末はやっぱり開通日だけあって混むでしょうかね？？
あと寒さが心配です・・・雪で通行止めとかいうことはないですか？？

全線開通記念カキコ


早速、行って来た人は居ますか。

土曜に行ってきましたが、人大杉でした
黒部平で2時間待ちコースはさすがにきつかった
あと、日本人より中韓の人のが多かった
寒さは日差しのおかげでそれほどでも無かったですね
今年の大谷は最大15Mです

俺も行ってきた、立山から室堂だったけど
朝からの雪で高原バスが一時運休しててケーブルで1時間待ちくらった
ほんとに中国・韓国人が多かったね

昨日、雪の大谷を見に行きましたが、ロープウェイに乗るのが二時間待ちで凄い人でした

まあ今回一番驚いたのは
ホテル立山の売店近くの女子トイレを使用したところ
清掃の方が入ってきたんですがそれが
男性！

みんなかなり驚き戸惑ってました…
女子トイレの汚物入れまで男性が清掃するなんてあり得ないよ
あれを男性に見られるのは女性には苦痛だわ

今日行ってきたけど、半数以上が中韓ですね。
とにかく騒がしかった。

室堂の開通式に参加しました。
9:45からのはずが10:30開始です。
なんでも、雪のため来賓の到着が遅れた
そうです。
今年の来賓はチャイナエアラインの会長
、台湾の偉い人でした。
くすだまを割ったのですが、雪の大谷ウォークは
まだ整備が済んでいないため時間を遅らせて
の開始でした。
15日から泊まっていましたが、17日は15、16日の
5000倍ぐらいの人でした。
15日の雲海の夕日は感動的でしたが、16、17日は
雪で散々。しかし16日には雷鳥を4羽一度に見れた
のでハッピーでした。

中韓ばっかりじゃうるさくてイライラだわ。
どうせタバコとかポイ捨てしてそうだし。
行くの止めた。

中国語を話している人でも、大陸と台湾じゃ全然違うよ。
台湾の人は無礼じゃないよ。
室堂に来てるのは台湾の人が多かったと思うけど。

中国人は、日本のちんけな自然になんて興味ないアルよ。

台湾の人もうるさいよ。逆に日本に来ている中国の人はお金持ち限定だからマシ。

中国と台湾の人の区別は正直付かなかったが、韓の人はガチでやばいな
声はでかいわ、写真撮っている人の前を平然と横切るわ、注文もせんと茶店の椅子占拠するわ…

関電黒部ルート見学会
今年当たってる人いますか？

今の時期晴れていたらみくりが池温泉をちょっと登ったところから
右に折れて室堂山荘に向う稜線を岩に向って歩け。
岩に
山
↓
49
と書いてある岩を見つけろ
そこからみくりが池方向を向くとハイマツがある。
そこで1時間も待っていれば2羽の雷鳥が見えるであろう。

明日から2泊3日で行ってきます。
昨年と一昨年はホテル立山に泊まったんで、今回は昨夏に泊まった雷鳥沢ヒュッテに泊まります。温泉と、雪がどんなことになっているかとても楽しみです

雷鳥沢ヒュッテとはよろしいですね。

サングラスをお忘れなく

今日行って来た、凄い混雑
ケーブルカー二時間待ちだったわ
室堂の天気は雲のち軽い吹雪



上にも書かれてるけど、台湾か中国かは知らんが
ほんとそっち方面の観光客多いな
日本人の観光客より多いんじゃないか？

今の時期の雪の壁を見に来るのは台湾とか南国の人じゃないかな

>>253
扇沢側から入った？
自分は同じく昨日立山側から朝一で入ったけど、
ケーブル３０分待ち、その他待ちナシで通り抜けられたよ。
（立山ロープウェイなんて１０人くらいでガラガラだった・・・）
逆の扇沢の方から来る人の数にはびびったけど。

>>255
いや、立山側から入った
11時過ぎ着の13時発だった
待ち時間が長かったのは個人じゃなく団体だったせいかもしれない
5年前の同じ頃に行った時はここまで混んでなかった気がするなあ

雪が残る時期は台湾からの観光客が多い
(少なくなって今年から補助も出すけど)
ttp://www.hokkoku.co.jp/subpage/T20100311201.htm
当然富山空港からお帰りになるので室堂往復

GWに立山駅近くの宿に泊まるため、宿へは車で関西から行こうと思っているのですが、この辺りは未だスノータイヤやチェーンがないと車は厳しいでしょうか？
あくまで宿に行くまでなのですが。
お教えください！

>>258
まったく必要ない

>>258
17日に行ったけど立山駅あたりの道にはもう雪なかったよ

>>259
>>260
あざーっす！

立山に行くというとたいてい千葉の？と言われる。神奈川県。
まあ館山もいいところですが。

同じ五月蝿くて、マナーが悪い中台韓でも台湾だけは親日だから許す。
他は････

5/3に信濃大町から立山まで抜ける予定（信濃大町に前泊して、5：30の路線バスに乗る予定）
色々調べたら室堂発のバスは17：00が最終なんだが、連休は超混雑するって言うし、
バス逃さないか不安だ・・・
無事に当日中に抜けられるもんなんでしょうか？

>>264
バスは、増発可能。
例年秋とゴールデンウィークには
いつもの青いラインの高原バスの他に、赤いラインの加能越バスがチャーターされてる。
17:00になんて乗ったことないけど、とりあえず降りたい人は全員無理にでも下ろすんじゃない？
その後の美女平からのケーブルの混雑がｗｗだけど、
そのケーブルも、混乱が頂点に達していたら、室道発立山行きのバスだって出せるし。

旅客輸送が間に合わないために留滞させてしまったときは
夜何時になろうとも客がいなくなるまで最終の続行運転をするよ
昔、夜１０時発の高原バスに乗ったことがあるｗ

>>265>>266
情報ありがとう
遅くなっても一応当日中には抜けられるんだね、安心しました
でも22時のバスとか乗りたくねーｗｗｗｗ

５月４日に立山から室堂往復か、黒部ダムまで行くか迷い中
朝７時に乗れたとして、ダムまで行ったら帰り１８時過ぎとかですかね？
その後加賀温泉に泊まるから、できれば１６時くらいまで戻ってきたいんだけど
やっぱり室堂で引き返した方がいいでしょうか？

7時に乗れれば大丈夫だと思うけど
この時期の黒部ダムって湖面は凍結してるし
景色も白一色であまり面白みが無い
室堂折り返しでいいんじゃない?

>>269
レスありがとうございます
湖面が凍ってるという事に今更気づいたｗ
黒部ダムは放水の時期に改めて行こうと思います
アドバイス助かりました！

ツアーで大谷ウォークに来ました。室堂でウィルコムがつながったので記念カキコ。
お天気に恵まれて最高のコンディションです。

>>264
自分は明日全く同じルートで行く予定。立山までそんなに厳しいのか…。
もしよければ参考にそれぞれの混雑状況など教えてくれると有り難いな。

凍った黒部湖もそれはそれで見物だと思うけど・・。
ただ、ゴールデンウイークならゆっくりした日程の方がいいのは確か。

去年の4月末に行ったけど、まったく凍ってなかったぞ。
てきとうなこと言うな！

去年と今年は違うからなあ。
さっき新島々抜けて来たけど桜が満開だった。
でも2週間ほど前は除雪車が出るほどだったと地元の人が言ってたよ。
去年の今頃はもう桜は終わってたし、今年は気候がむちゃくちゃだって話だった。

>>274
今年はまだダムに近い部分が凍っている。

自分の1回の経験だけで無責任なこと言うな。

まあ、放水しているかしていないかの方が大きいかな一般的には。

ダムの売店移設したね

立山は在日に乗っ取られてるんじゃないのか？
チョンコロだらけで胸糞悪いったらなかったわ

初めて行ったけど、
ロープウェイの整理券は凄かったな。

扇沢を、朝６時３０分発で黒部ダムを見物。
黒部湖を７時３０分発に乗り黒部平に。
ロープウェイの整理券が７番だった。
その時点でその後に来る人は・・・

室堂まで行って、昼前には人が溢れていた。
シブシブと戻ってきたところ、黒部平の駅は３０番待ちぐらいだった。

まだ俺は、良かったってことか・・・

>>279
乗っ取られるも何も、積極的に呼び込む施策を県がやってるんだから。
んでも過去の実績では、外国人客の7〜8割は台湾人で、朝鮮からは2割に満たないと思ったが。

奇遇だね、おれも7番だった。
きのうは11時の時点で下りロープウエー2時間待ちとか聞いた

ダムはまったく凍ってなかったよ。

私の場合は8:00頃に立山側から入って、9:00頃に室堂着。2時間ほど大谷とかぶらついた後。扇沢に抜けたけど待ち時間は最大でもロープウェイの1時間待ちでした。

２日の朝９時過ぎに立山駅に着きましたが、すでに５時間以上待ちでケーブルカーの
切符の販売を中止したとのこと。。
宿泊の方は大丈夫だということなので、日帰りだと帰ってこれないからでしょうか。
こんなことあるんですね。

観光バスツアーは扇沢で乗客を全員降ろして、立山駅で待っているというのが日本人も中華も朝鮮も一般的。
一応、観光ツアー客と一般客の入口は別だけれど、室堂まで行くチケットを持っていると黒部湖でロープウ
ェイの整理券を渡される。
自分が乗れるロープウェイは黒部平の乗車口に掲示されている整理番号＝乗車時間の表でわかるよ
(誰かこれを写真で撮影してきてくれると助かる人が多いと思うんだ)。

扇沢からとにかく来ていて乗れるものにはすぐに乗ってしまった方がよい。
この時期はできるだけ室堂での滞在時間を多くするに限る。

今年は4月15日に行ったのだが、開通まえだと信濃大町〜扇沢のバスは3人、扇沢〜黒部ダムのバスは10人、
黒部湖〜黒部平は2人(黒部ダムで食事している間に観光客は私たちだけになった)、
黒部平〜大観峰は8人(私たち以外は観光関係者で食料が届かないと無線で騒いでいたり翌日お土産を並べたり
していた)、大観峰〜室堂は5人だった。17日になるとこれの1000倍ぐらいになっちゃう。

５日に信濃大町から参戦。
前日までの混雑状況にｶﾞｸﾌﾞﾙして、6:15のバスに乗ったけど、
駅からは３人、温泉郷からも１グループしか乗車してこなかった。
扇沢には７時前に着いてすぐトロリーバスに乗れた（しかも座れた）。この時点でもツアー客がいて混雑はしてた。
黒部ダムで次のトロリーバスが来るまで少し観光してケーブルに。ダムで人出が少し分散した様子。ここでロープウェイの整理券が12番。
が、着いた頃にはすでに10番だったので程なく乗れた。
その後のトロリーバスも待たずに座れたので、結局９時には室堂に着いてしまった。あまりにスムースで拍子抜けしたくらい。

室堂の人出は半端なかったから立山から入る人の方が多かったのかな。昼前に立山に向かう方が混んでた感じ。

8時から激混みです。大谷観は午前中にみて帰ってくるのが吉

5/3に行きました。同じ日にいった人のブログ発見

ttp://shashin-haiku.jp/node/77526

　↑まさにこんな雪の壁。お天気がいいと最高です。

でも4/29はこんなふうなお天気・・・、まさに天国と地獄
　↓
http://lautan.exblog.jp/13258882/

>>276
そういうことはな、お互いに証拠の画像なり
示せば済む話なんだよ。

264・267で書き込んだ者ですが、5/3に信濃大町→扇沢→立山→富山のルートで行って来ました。
何時に富山着くか不安だったが、信濃大町を5：30に出たら富山に15時過ぎに着いたｗｗ

扇沢のチケット売り場で30分、室堂のバス乗り場で40分並んだだけで、あとはサクサク。
11：40頃の室堂で40分待ちだから、14時・15時頃を想像すると恐ろしいな・・・
あと、室堂の食事高いね、ラーメン（ライスぬき）1250円とかｗ

ともあれ、念願の黒部ダムを見れたし、雪の大谷や一面銀世界の立山も見れてよかった（天気もよかったし）。
関東住んでて普段山とかいかないので、3000m級の山脈を間近でみられて感動した。
次は夏に行きたい。

>>291 私もその日にそのルートで行ってきました。
扇沢に着いたのが11時頃だったから、バス・ケーブルそれぞれ約１時間以上待ち。
ロープウェイは最悪２時間待ちでした。

スレチですが、翌日は黒部峡谷鉄道を堪能してきました。欅平の食堂も高かったですね〜。
牛丼900円とか、某牛丼店で一番安い所なら300円余りで食えるものをｗ
松阪牛とか高級な牛肉使ってるのなら納得いく値段ですけどね。

>>291,292
私も同ルート同時間で行ってきました。富山に15時半頃着きました。
当日は、６時半の扇沢発に乗ろうと６時に行ったら、切符売り場で行列ができてて、
乗れず、次の７時のバスに乗りました。
GWの始発に乗ろうと思ったら５時半くらいに切符売り場にいけばよいかも。
来年の５月３日に行く人は参考にしてください。

>>292
荷揚げが大変だからだろ。酷道で有名な暗峠の頂上の店ですら、缶ジュースを
プチプレ値で売ってるのに。

輸送コスト以外にも
年間営業日が平地の店の半分で
固定費は平地の5割増とかだろうから
損益分岐点はけっこう高いだろうね

立山有料道路往復5万円だし

　もう連休とかは勘弁。平日にまとまった休み取れるなら、もう一度行きたい。

連休は並びに行くようなもの。

今日は一日中能登半島が見えたのかな

月末頃に初めて行くのですが
HPでの服装例を考えてウインドブレーカーとかリュックとか
ハイキング用の靴とかの準備を考えてたんだけど
ようつべ見てると意外とみんな
普通の行楽地のような軽装ぶりだったので拍子抜けた。
リュックも少なくショルダータイプのかばんが多いし。
多少は防寒着も必要でしょうが実際はそんなもんでも大丈夫なのでしょうか？

昼間の通過だけで、天候が良いとそんなもの。悪天候とか
室堂で宿泊するなら防寒具が必要。ハイキングの靴やリュックは
ハイキングをしないのなら不要。するのなら必要。
室堂散策もせずに先を急ぐ人にハイキング靴は不要ですからね。

黒部ダムから男性が転落
　１４日午後５時前、黒部ダムの堰堤から男性が転落したと、近くにいた人が
関西電力の黒部ダム事務所に連絡しました。
　関西電力から通報を受けた富山県警・室堂警備発出所の山岳警備隊員が
現場で確認したところ、男性はダムの外壁に沿って設けられている管理用の
通路に転落していて、呼びかけに答えず体も動かない状態だということです。
　男性は観光客とみられ、警察では救助を急ぐとともに、男性と一緒にいたという
女性や目撃者などから話を聞いて、身元や、転落当時の状況を調べています。

ttp://www2.knb.ne.jp/news/20100514_24029.htm

>>302
読んだだけで膝がガクガクした

うわあ・・・・・

手すりに座って記念撮影とか、バカだこいつ。
まさかこんな奴のために今後ダム入場禁止とかならないよね？

・手摺の高さがたった1メートル20センチしかない
・容易に腰掛ける構造になっている
・事故が発生するのは容易に予見可能にもかかわらず漫然と放置
損害賠償請求裁判で負けるフラグてんこもりだな

いやーこれで損賠賠償請求できるんなら全国の観光名所は納得できないんじゃないかな。
いくらなんでもこれは落ちたほうに落ち度があるだろう。
いや、落ちたことについては可哀想だとは思うけどね。

午後5時前って
帰れる限界に近いな。

TBSで特集

としまえんのフライングカーペットで
池沼が自分で安全バーから足ぬいて、落ちたじゃん。

あれと同じレベルの話だよね。

まあ恐怖度というか、規模自体は黒部ダムが大きいけどwww
「普通のひと」では有り得ない話。

普通の手すりは地面から1.1mの高さ
これ以上あれば管理者の過失にはならん

落ちたのって当然ダムの内側に落ちたんだよね？
ダムの放水側に落ちたなら、こいつ高所に恐怖を
感じない（○○と煙は高いところの格言のごとく）
奴だったのか？

＞現場で確認したところ、男性はダムの外壁に沿って設けられている管理用の通路に転落していて

キャットウォークは幅1m位、天端から覗きこんでも見えないので落下した人が
引っかかるとは考えにくい。
ttp://dammaster.fc2web.com/toyama/kurobe13.jpg
ttp://dammaster.fc2web.com/toyama/kurobe6.jpg
ttp://dammaster.fc2web.com/toyama/kurobe7.jpg

写真を撮るならダム湖をバックにすると思われるのでダム湖側、経年劣化を
調べるためのコンクリートの塊があるところに落ちたのかな？と思う。
ttp://dammaster.fc2web.com/toyama/kurobe16.jpg

7月の3連休中日に立山〜室堂or大観峰の往復を
予定しています
混雑は覚悟しているのですがすでに朝一から心配です

前泊で富山駅付近から車で向かうのですが
立山の駐車場に朝7時前に駐車したい場合は
何時頃までに出発すべきでしょうか？

それとも電車を利用する方が無難でしょうか？
帰りの荷物や、同行の母（66歳ですが健康です）の
ことなどを考えると車の方がいいかなと思うのですが
ご意見お願いします

>>313
ｷﾞｬｱｧｧｧｧ━━━━━━(|||ﾟДﾟ)━━━━━━!!!!!!

>>314
富山駅前から千寿ケ原まで車だとだいたい40分くらい
駐車場の確保に10分 駐車場から立山駅まで徒歩5分とみると
6時に出れば大丈夫かと
富山駅前からの直行バスという手もあるよ
http://www.chitetsu.co.jp/bus_a/summer_bus.html

>>316
レスありがとうございます

立山駐車場までの渋滞は心配なさそうで安心しました
直行バスもあるとのことなので、軽く家族会議をしてみますｗ

俺は富山に車置いていって電車で立山行った方が
楽だと思う。

１０日立山から登りましたが朝の満員電車なみの人ごみでした但し外国旅行と間違うほど
台湾、香港、韓国の人ばかり　日本人少なかったなあ

これだけ多いのなら高原バスの車内案内くらいは
中国語案内便とハングル案内便を作った方が顧客満足度が高くなるかもな
日本語案内の便がガラ空きだったらちょっとさみしいが

だけど中国、台湾、韓国の人はすごいと思う。
日本人で中国、台湾、韓国の山登りに行く人
ってそんなに多くないと思う。
沢山お金を落として行ってもらって、もっと
もっと便利に行けるようにしてもらえると
ありがたい。

高級そうな一眼レフカメラを持っている人は大抵中国人だったりする。
もう完全に日本の方が下になっちゃった感じがしないでもない。

まあ今日本に観光に来てる中国人は富裕層だからな
完全乗り物で山越えできるアルペンルートはやっぱり魅力なのかね。
山だけなら中国国内にたくさんありそうだし。

今の時期立山に来てる大半は台湾人
雪(の壁)を目玉に誘致している

新穂高も多かったな

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京都在住です。以前ツアーに参加したときは時間が少なくゆっくり出来ませんでした。
車で入れない部分だけツアーに参加し、できるだけ自分たちで回りたいのですが
よいツアーはありませんか？

今度のお盆休みに一人＆電車旅で黒部峡谷行こうかと計画中。
お盆期間中だと混む場所ですかね？

すべて個人でやってしまうか、こんなとこを利用するか
ttp://www.ni-po.ne.jp/alpen/bus.html

6月の下旬（29日〜30日くらい）にアルペンルートに行く予定です。
服装なのですが、半そでに羽織れる長袖のものを持っていく程度で大丈夫でしょうか？
どのくらい涼しい（寒い？）のか想像がつかないので、何を持っていくか悩んでいます。

>>327
俺ならふつうに周遊券を買っちゃうけどな
>>328
激しく混む
http://railway.jr-central.co.jp/tickets/topics/otoku_tateyamakurobe/index.html
>>330
山は一般に1000m登るとで6℃下がると言われているので
室堂(≒2500m)は平地より18℃低いと考えると良いかと
ちなみに去年の6月29日の富山市内の最低気温は19℃
平均気温が26℃で最高気温が32℃だった

>>330
今月１７日に立山から扇沢へ越えましたが、
晴れていた事もあり、室堂では雪の壁がそそり立っていたわりには、
長袖シャツに冬用の上着程度で全く寒くはありませんでしたから、
６月下旬であれば、半そでに羽織れる長袖で平気かと思います。
高山は天候により気温が激変しますし、天気予報を見て荒天になりそうな場合、
防水の冬用上着が一着あれば安心かと思います。

>>331
激しく混むのか。
お盆期間中はお得キップ販売されないとか・・・

別なところも検討します(´･ω･｀)

書き忘れた。
>>331ありがとう。

平成２２年度黒部ルート見学会 応募状況
http://www.pref.toyama.jp/cms_cat/501010/kj00000094-003-01.html

去年みたいにtvドラマもないので、倍率低いです。
今ならかなり当たり易いですよ。

でも金曜の欅平はやっぱり5倍超えるね。
今週のやつが見事にハズれちゃいましたが
立山からノーマルにダム見に行きます。
初めてなので戻りがどれだけ混むのかが不安･･･

黒部ダムとかもっと簡単に観にいけるかと思ってたけど
思ったよりいろいろ大変そうだ・・・

>>332
ありがとう。重ね着できるように準備していきます。

７月上旬に室堂行ったら半袖は誰もいなかった、自分だけうっかり半袖シャツで行ってしまい浮きまくり
はじめは寒いと思ったが周辺を散策していたらそれほど寒くは感じなかった
とはいえやっぱり長袖の羽織るものは必須だと思います

室堂一泊します。
どんなバッグで行こうかと。
キャリー転がして行っても浮きませんか？

キャリー転がして、だと？
ＴＤＲにでも行く気か。

基本的に山道なのでキャリーは不向きだけど使ってる人は居るよ。
階段部分とか大変そうだった。

>>340
駅から、駅、また駅、そして駅。
アルペンルートって乗り換えの旅だよ。
んで、すべての駅に階段付いてないから。
浮くか浮かないかより、無駄に体力消耗乙って感じ。

たまに、台湾人がキャリーもって乗り込んでるかな。
高原バスもトランクは別料金だから、バスの中で転がるのを押さえ込んでｗ

階段付いてないってorz
エレベーターもエスカレーターもありません。
階段はあります。

黒部ダムの上の展望台に行くまでに220段の階段があるけど、あそこはエスカレーター欲しいよね。
俺は大丈夫だけど、お年寄りの人にはかなり厳しい長さだ。
行くたびにお年寄りが増えてる気がするけど、もうちょっと優しい造りにして欲しいと思う。

エスカレーターなんざいらんわ。
自然の厳しさ見に来て優しい造りにしろとか笑うしかねー

長野旅行と組み合わせることを検討しています。
長野で宿泊→黒部立山の途中で折り返し→長野で宿泊
長野で宿泊→黒部立山を全部通り富山で宿泊→もう一度黒部立山を通って（もしくは迂回して）長野に宿泊

どちらかを検討しています。
良いアイデアはないものでしょうか？

質問の趣旨がわからん、いいアイデアとはいったい何だよ？
どこから来るのか、交通手段、日程、他に見に行くところくらいは
書かないと他人のルート設定なぞできんだろ

>>347
今の時期だと室堂・美女平間の景色が楽しめないから
室堂か天狗平での折り返しで良いと思う
状況が許すなら室堂周辺の山荘での一泊を勧めてみる
バス停から徒歩10秒の天狗平山荘がお手軽
健脚なら室堂から徒歩30分のみくりが池山荘

>>349
みくりが池温泉は室堂から30分もかかりません。公式サイトには「体力にも
よるが12分」とあります。日本最高所の温泉というプレミアムもあり
私もオススメです。天気が良ければだけど・・・・。

北ア黒部ケーブルカー故障
　立山黒部アルペンルートの黒部平と黒部湖を結ぶ黒部ケーブルカーが故障のため、
３１日午後４時ごろから運休しました。
　原因は調査中ですが、黒部平駅の動力部分が故障しているとみられ、１日も一日運休と
なることが決まっています。
　２日以降については決まっていません。
　それ以外の区間は通常通り運行していますが、黒部ケーブルカーが止まっているため、
室堂と扇沢の間の通り抜けはできないということです。
ttp://www2.knb.ne.jp/news/20100531_24229.htm

午後4時だと取り残された人は少な目？
黒部平から黒部湖ってたしか登山道あるよね
八郎坂より楽？

室堂で軽そうなキャリーをコロコロ転がしていた奴いたけど、頭も軽そうだった。

28日に行ったが立山駅は霧雨…
でも室堂は寒いけど快晴ですよと駅の人に言われ
バスを乗ってて霧状態の雲を抜けると確かにすがすがしい快晴
室堂以降は雲海状態だけど上に雲一つ無くすばらしい景色でした。
まだまだみくりが池周辺は積雪で歩道が見えないので
周遊には時間がかかると思います。雷鳥もいました。
ダム展望台のへ外階段が閉鎖してて手すり下に金網張ってて
階段にペンキ塗ってたけどこれって先月転落死したからかな？

人は異国団体がワッと来るけどサッと去って閑散となる状態なので
(放流もガルベも無いからかな？)
特に大きな混雑なく始発立山〜黒部湖往復で大谷も歩き立山15時前で行けました。

ロッジくろよんに泊まってみたい

装置交換でさらに２週間運休
　故障のため、先月３１日夕方から運休している立山黒部アルペンルートの黒部ケーブルカーは、
不具合があった装置の交換が必要であることが分かり、さらに２週間ほど運休することになりました。
　黒部平と黒部湖を結ぶ黒部ケーブルカーは、機械の故障で先月３１日夕方から運休していて、
室堂と扇沢の間の通り抜けができなくなっています。
　立山黒部貫光によりますと、故障は速度を検出する装置のギアの不具合で、当初は修理して３日にも
運行を再開する予定でしたが、安全の確保には装置全体の交換が必要だと判断したということです。
　特注品のため、納品までに２週間程度かかるということで、運休期間を延長することになりました。
　立山黒部貫光は、「復旧作業を速やかに進め、一日も早く運行を再開したい」としています。

ttp://www2.knb.ne.jp/news/20100602_24255.htm

速度を検出する装置って車軸や車輪に赤色のペンキ塗って
それを汎用の光電センサーでパルス拾って汎用のデジタル指示
調節器にでもぶちこんでやれば2-3日で応急処置できそうな気が
するんだがそういうわけにはいかんのかのぉ？

ケーブルカーやロープウェーの箇所を歩いて迂回することってできますか？

ロッジくろよん経由の登山道はあった
通行状況(積雪等)が知りたいところだね

黒部平から黒部湖まで歩いて降下したことはある。
1時間弱だったと思う。
ロープウェイのルートもあるらしい？けど。

ロープウエィから見えるよね
地図には無い不思議な道

この機会に黒部ケーブルカー部分をあるいてみたいぜ

ロッジくろよんまでどうやって荷物を運んでいるんだろう？

関電トンネルから黒四ダム経由で黒部湖駅までは自動車で
そこから山荘まではクローラ式の運搬機なんじゃね？

先週、行って来た。
室堂辺りはピーカンで最高だったが、メインの関電トンネルは、
ケーブル故障で断念。orz
これって、一回当たるとその年はもうダメなんだよな。

>>361
緊急時に避難するときのための避難路なんじゃね？
http://pds.exblog.jp/pds/1/200912%2F03%2F28%2Fa0057828_19412782.jpg?0efae8151edaabf28b93000c4b020c10

大町→ダムor立山→室堂往復の観光なら6/17日までがおすすめです。
中華系ツアーが軒並みキャンセルで、大町温泉は閑散としてました。

>>367
何でキャンセルしたん？

通り抜けで予定していた日程が組めなくなったからじゃね？

この残念な時期に
宇奈月温泉のサスペンスやってたな。
全くアルペンルート話は無かったが…。

関係ないけど
http://img.pics.livedoor.com/008/1/2/12804afe07c40402bd86-1024.jpg

宇奈月方面に通り抜けできたらいいのになあ

【エロ爆弾】


小型のイ号I型乙無線誘導弾は実験中に誘導装置が故障し、
熱海の温泉 玉の井旅館に墜落、女中2人と浴客2人が死傷、
旅館も炎上という大事故を発生させ、「エロ爆弾」のあだ名が付いた。

黒部ケーブルカー運行再開延期
　故障のため、先月末から運休している立山黒部アルペンルートの黒部ケーブルカーは、
さらに１週間運休期間を延長して今月２３日から運行を再開することになりました。
　黒部平と黒部湖を結ぶ黒部ケーブルカーは、黒部平駅の機械室にある速度の検出装置が
故障したため、先月３１日夕方から運休しています。
　立山黒部貫光によりますと、部品を交換し、１５日にも運行を再開する予定でしたが、
１４日夜、別の不具合が見つかったため、新たに部品を交換する必要が生じました。
　交換にはさらに１週間かかり、運行再開は今月２３日の予定です。
　１５日夕方、記者会見した立山黒部貫光の中村憲史社長は「一日も早く運行を再開したいが、
お客様の安全が第一。ご迷惑をおかけして深くお詫び申し上げます」と陳謝しました。
　運休による影響は予約客だけでおよそ１万２千人に達しているということです。
ttp://www2.knb.ne.jp/news/20100615_24402.htm

もうすぐかきいれ時なのにな

真田さんはいない会社なのね

黒部ケーブルカー２３日に再開ttp://www.nhk.or.jp/lnews/toyama/3065120561.html
「立山黒部アルペンルート」の富山県側の「黒部ケーブルカー」は、故障部品の交換のため先月末から運休して
いますが、更に別の部品も交換することになり、運転再開は今月２３日に予定されています。「黒部ケーブルカー」
は先月３１日、機械室に設置されているギアの一部が故障したため約２週間運休してギアの交換が行われました。
黒部ケーブルカーを運行する「立山黒部貫光」によりますと、ギアの交換は、１４日までに終了しましたが、改めて
機械室の安全確認を行ったところ別のギアにも不具合が見つかったため、更に１週間かけ交換や調整などをする
ことになりました。このため黒部ケーブルカーは今月２３日に運転を再開する予定だということです。
長野側のテレビってnhkも含めてスル-なんだな

来週末に行く予定なんだけど再開されるかな…。
親をはじめて連れていくから、通り抜けできないと悲しい。
立山黒部貫光さんには頑張って早期に運行再開してほしい。

>>378
それより雨を心配したほうがいいと思う

雨だったら
低い雨雲超えたら快晴ってパターンも
あるけどな。

黒部ダムカレーが発売　長野のサークルＫで
http://www.sanspo.com/shakai/news/100621/sha1006211737013-n1.htm

黒部ケーブルカー運行を再開
「立山黒部アルペンルート」は、２３日から運転を再開しました。「立山黒部アルペンルート」のうち、
富山県側の黒部平と黒部湖を結ぶ「黒部ケーブルカー」は、５月３１日、機械室に設置されている
ギアの故障などから焼く３週間にわたって運休していました。
部品の交換や調整が終わり試運転で異常がなかったため、２３日の始発から運転が再開されました。
２３日の北アルプスは、雨が降り霧が濃く立ちこめるあいにくの天気になりましたが、観光客は
早速ケーブルカーに乗り込んでいました。ケーブルカーを運行する立山黒部貫光によりますと、
運休で、５月３１日から、２２日までに約１万５０００人の観光客に影響が出たということです。
ttp://www.nhk.or.jp/lnews/toyama/3065246081.html

富山→信濃大町に抜けるけど乗車券クレカで買えるの？

>>383
トップツアーとかの旅行会社で買えば。

>>383
立山駅で立山→扇沢は買えた。扇沢→信濃大町は現金払い。

９月１８　大町温泉郷泊
朝一、黒部ダム観光〜長野→善光寺、松本城、諏訪湖周辺泊
時間に余裕があればもう一カ所観光したいが
可能だろうか？　助言ください☆
ちなみに高知人です

長野に寄ってから松本ってことは車か
9月の3連休って1年で一番混むときだな
4時起きして5時に扇沢に着いて切符の行列に並んで
6時半のトロリーバスに乗ることができれば
美ヶ原に寄る時間くらいは捻出できるかもしれん
逆に朝寝坊してしまうと善光寺を諦めることになるかと

自家用です。助言すまぬ！
黒部　混むのは覚悟してるが。。。
そんな時間で行っても行列　炸裂か・・

バスツアーは夜行で来るのがあるので早朝は案外混む時がある

動画ニュース

黒部ダムで観光放水開始
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_news/vn100628_1.htm?from=navlv

6/28にアルペンルート行ってきました。
あいにくのお天気で、霧がすごかったですが、黒部の観光放水に感動しました。
また季節を変えて行ってみたいです。

テレビ大阪のおとな旅あるき旅で富山→黒部ダムへ三田村氏が行ってたが
ケーブルカーが思いっきり運休してた6月中旬のロケなので
乗ってるシーンは無くあやふやにしてダムに到着してた。
1時間歩いたのかな…？

８月初旬の平日に予定してますが、
朝８時頃立山発じゃそんなに混んでないですか？

９時ぐらいになると中国人ツアー客がどっと来ますか？

8月初旬の平日なら30分〜1時間待ちくらいじゃない?
切符を持っていないなら6時半
切符を持っているなら7時には着かないと
8時は危ないかと
で　その時期の立山って早朝は晴れているけど朝7時くらいから海から
むくむくと雲が登ってくるので9時頃には雲の中にいるパターンなので
事情が許すなら朝イチのケーブルカーに乗った方がいいよ

>>394
393です。お答えありがとうございます。

８年前の同じ時期に行ったときは９時のケーブルカーに
乗ったという記録が残ってて特に混雑した記憶はないんですが
近年は観光客が増えてるんでしょうか？

バスツアーは夜行で走って来たり、周辺のホテルを相当早い時間に出てくるのもあります。
7時半頃にバスツアーの到着の第1次ピークになるような印象です。
そういったツアーが多いと必然的に混みますね

アルペンルートは中国・台湾・韓国方面の観光客には大人気ですが、最大のお目当ては雪なので
雪が無くなればそんなに大挙して押し寄せるということは無いと思います。
しかし最近はアルペンルートは現地の旅行会社が力を入れて宣伝していますのでどうでしょうか？

大町温泉郷泊。扇沢からダムへ。朝から　かなり混雑するみたいだけど
トローリバス　前売り切符とかあるのかな？？？あれば前日に購入したいんだけど。。。

大町温泉郷サイコー！

質問です。
今週末に立山方面から行くんですが、服装ってどんな感じですか？
気温１５度くらいと聞いたんで、Tシャツの上に長袖でいいかなと思っているんですが。

その上に、ﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄまでは要らないにしても、Gｼﾞｬﾝ程度の厚さの上着は要ると思うよ。
あと、帽子。

9月の4日から一週間の休暇がとれましたので一家三人で黒部に行こうと思っておりますがそこでご相談があります。
4日に飛騨白川郷を見て高山に宿泊し、5日に黒部ダムを見てロッジくろよんに宿泊し、6日に長野県のどこかに泊まる予定です。
9月5日は日曜日ですが、飛騨高山を朝出発して長野大町側から室堂まで行って、ロッジくろよんまで戻ることは可能でしょうか？
一日で戻るのが難しいのなら白川から高山に宿泊せずに松本か大町まで移動して始発で扇沢から室堂を目指したり、
室堂まで行かずにどこかで戻ることにします。

扇町駐車場やケーブルカーやロープウェーの順番待ちが辛いというのは聞いていますので
アドバイスいただけますようよろしくお願いします。

富山側から通り抜けないということは車だね
9月の日曜日だと高山から扇沢まで4時間はかかるから
2時のトロリーバスに乗れたとすればギリギリで往復できるか
できないか微妙なところ　室堂は1時間〜2時間くらいの散策時間
が欲しい場所なのだけれど半端な滞在時間で折り返すくらいなら
すっぱり諦めるか大観峰折り返しにすれば良いかと

>>402
ありがとうございます。念のために飛騨を後ろにしてみます。
9/4まず大町温泉に宿泊し、
9/5車で扇沢駅の無料駐車場に駐車して扇沢7:30発の始発トロリーバスに乗って最短で移動し室堂9:25着。
ここからゆっくり室堂・大観峰・黒部平・黒部ダムを堪能しつつロッジくろよんまで戻って宿泊し、
9/6早起きしてダムの放水開始を見て朝食後扇沢に戻り、松本から白川郷に行き飛騨高山で宿泊するようにします。

9/5は日曜日なので切符購入や乗車の待ち時間が長いと思いますが（立山からの通りぬけのみweb予約があるそうですね。）
9時半に室堂に到着できるならばゆっくり昼食したり観光しても日中に黒部湖駅まで戻ることは余裕だと楽観しております。
始発なら楽に最短で室堂に到着するという見通しは甘いでしょうか？

大町黒部ダムカレーはぜひ食べて欲しい

黒部ダムカレーで調べたところ、扇沢駅の近くにあるレストラン扇沢が6時40分から営業してますね。
始発に乗るには朝食なしでチェックアウトする必要があるので丁度いいですね。

>>403
それなら大丈夫と思うが、個人的には室堂の温泉あたりで宿泊したほうが
日没を好天なら堪能できていいと思うが・・・。また、1週間も休みがあるのなら
白馬とか上高地とか乗鞍とかはパスして白川郷まで飛ぶのはもったいない気もします。
それらは既に周遊済みですか?

>>406
お気遣いありがとうございます。
正直いって白骨温泉が気になっているところです。
途中の道が工事していてかなり遠回りになるとか聞いたのでどうするか考えています。

>>407
そう。沢渡からの道が拡張工事のため数年間閉鎖中。
でも、乗鞍高原からの道のほうが雰囲気が良い。

ところで1週間の休みということは金融関係のお仕事ですか?

陸送という手は　どうでしょうか？

>>409
くろよんの予約が済んでいるようだから、陸送は無意味と思われます。

いきたい

いってらっしゃい

大町温泉郷サイコー！

快晴で立山も見晴らしがよかった
今の時期でも平日ならほどほどの人なのね。
学生さんが夏休みに入ったのでもっといるかと思ってたけど

質問です。
アルペンルートでＪＡＦの割引がきくようですが、
立山〜黒部湖となってます。
これは黒部湖までしか行けないのでしょうか？
黒部湖からは別料金が発生するんですか？
予定では立山から入りダムまでの往復を購入するつもり
だったんですがどなたか割引を使った方いませんか？

黒部ダムの左岸の駅が黒部湖駅で
黒部ダムの右岸の駅が黒部ダム駅
両駅間は徒歩で３分

両駅を3分で歩くには、相当の早歩きをする必要がある。
アルペンルート公式HPは10分とある。

一番混むのは、盆休み期間ですかね？
8月13日に富山県側からいくつもりなんだけど・・・。

大町温泉郷サイコー！

>>418
一番混むのは9月の3連休でケーブル4時間待ち
お盆はそれほどでもない　せいぜい3時間待ち

>>420
3時間も、ぼーっと乗り場で順番待つの？

踊りながら待っていたら疲れるだろ

立山カルデラ砂防博物館で時間を潰して
グリーンビュー立山で温泉に浸かって待ってるとかかな

そんなに待つんですか！
じゃぁ８月と９月の３連休止めて１０月の３連休に行きます。
ありがとうございました。

webきっぷ予約するよろし
8/13なら6:20と10:00の便が空いてる
今だと

10月の3連休の方が、紅葉に期待が集まって団体客でいっぱいに成る悪寒。

>>425
WEBきっぷってなーに？

3時間待ちって、なんか整理券か何かもらえるんですか？
ずっと、3時間、列に並ばないといけないの？

整理券って無いんじゃない？
そもそもが切符を買うための行列なので、整理券を配るくらいなら切符を配れよって苦情が出るだろうしw

行列だけど、複数人で行くなら交代で並べば良いし。
一人なら当然ずっと並ぶことになるね。
ただまあ幸いなことにここは日本なので、トイレなんかで列を抜けるとき、後ろの人に、
ちょっと用を足してくるのでこの場所のキープお願いって声を掛けておくと、
戻ってきたらすんなり列に復帰できますw

切符買うために3時間並ぶって、ありえない・・・。
行くの迷う・・・。

どうしても３連休に行きたいのか不明？
待つのが嫌なら、どこの観光地でも連休は朝5時ぐらいから並ぶ覚悟がいるのでは？
あと、9月の連休が混んだのは、去年がシルバーウィークだったから。
例年10月のほうが混雑してる。
お盆は立山発、6時が始発。
それと最近、室堂往復バスツアーが始まった。
予約制で大人5000円で130名受け付けるそうな。
アルペンルートのオフィシャルに載ってる。
５時に立山駅に行ったら1時間も並ばずいけると思う。

富山駅から黒部立山を抜けて、信濃大町駅にいき、
そこから東京に行くプランを立ててたんだけど、
富山駅から糸魚川駅に行き、そこから大糸線で信濃大町に行くプランを別途考え中。

こういうバスもある。
http://www.ni-po.ne.jp/alpen/

自分は予約クーポンの引き換えしかしたことないけど、
切符売り場は、10mも並んだ印象無いけどなあ。
買える切符は3時間後出発とかじゃないの?

1つの列車の乗車定員を管理している都合、クーポンの人でも現地で乗車時間の指定を受けて乗車する感じ。
列にうん時間というより単に待ち時間が長いって言うだけだと思う。

立山駅や室堂駅で数時間後の時間指定を受けてもいくらでも見るところがある。
問題は美女平。土産物屋で時間を潰すのは辛い。ケーブルを飛ばす直行バスに
乗れたらグッド。

ｵﾚは、立山駅よりは美女平の方が時間を有効にw潰せるなぁ。
あの林の中をぶらぶら徘徊してるのがすごく楽しいw

葛温泉近辺も最高だぞ

８月上旬の平日７時半ごろならすいてますか？

まず間違いなくすいてるね

夏もいいけどやっぱり冬（っていうか春）の雪景色が最高。
あれだけの雪山の景色が気軽に見れるとこって日本でここくらいだよね。

冬は黒部って普通の人は行けないよね…

紅白歌合戦で黒四から中継した
中島みゆきは最初、外で歌うと言ったそうですよ。

外って…
本人満足でも、カメラマンや照明、音声など裏方の人が大変だろ

どうもご本人は冬の黒部の状況をよく知らなかったみたいです
で、そりゃ無理だということで発電所内で中継を行うことになったそうです。

マイカーの回送って自走がほとんどですか？
ある業者のサイトでは２００キロも自走するらしくて
どうやって迂回するんでしょうか？
高速代も請求されるんでしょうか？

ふつうに下道(41号-148号)経由かと

冬場の関係者用ルートって
どういう経路なんですか?

大観峰から室堂に行く途中で下車して歩いて一の越を越えて
室堂まで歩いて行こうと思いますけど　途中の何か所かの雪渓を横断するのに
アイゼンはいりますか？　
以前ハイヒールで歩いてたおばさんを見たことあります　

大観峰から室堂に行く途中で下車って、どこで下車する気。
大観峰から室堂の間は全てトンネルで、途中の雷殿駅も現在、出入り口が
崩れていて下車不可です。
登れるとすれば、黒部平〜東一ノ越〜一ノ越〜室堂ぐらい。
もしくは、室堂〜一ノ越〜東一ノ越往復。
あと、今年は雪渓が多いので、東一ノ越〜一ノ越間はアイゼンが必要。
斜面が急だから。
一ノ越〜室堂間はアイゼンはいらない。
悪いことは言わないから、登山靴で登ろう！
登山計画も綿密に！

>>448
夏と同じだよ、立山ケーブルと高原バスが動いてないだけ

今年も激混みの季節がやってきたな。
トロリーを始発で出るくらいの気合を入れないと酷い目に遭う。

>>450
雷殿は今は下車出来ないのですか　知りませんでした
ちょっときついけどそれなりの装備で黒部平から一の越泊りで考えてみます
雪が多いとの情報とあわせありがとうございました。

>>451
サンクス
知らなかった

去年、室堂から剣岳登る予定が天気悪くてあきらめて剣山荘に泊まって帰って
きたけど、途中に大雪渓がいくつもあってアイゼン持っていかなかったから
めちゃめちゃ怖くて死ぬかと思った

>>452
マジ？
やっぱ糸魚川駅まで行って、大糸線で信濃大町駅までいくプランに変更しよう。
予算が一万浮いた・・・。

どうでしょうの再放送で、11月下旬にアルペンルートを通過していたが、天候次第だろうけど
あの時期でも通れるんだな。

3日午後2時10分ごろ、長野県大町市平の関電トンネルトロリーバスの扇沢駅近くでクマに襲われたと、
名古屋市の男性（62）から110番があった。男性は胸や背中などを引っかかれ軽傷。県警大町署は、
現場が立山黒部アルペンルートの玄関口で観光シーズンでもあることから、観光客らに注意を呼び掛けている。
同署によると、男性は山中にある同駅近くの観光案内所「扇沢総合案内センター」南側の沢付近にいたところ、
突然背後からクマに襲われた。振り払おうと抵抗すると、クマは山中に逃げた。男性の話や傷の部位から、
本州に生息するツキノワグマの子グマとみられるという。

来週週末に東京から一泊二日のバスツアーで行きます。
一日目は宇奈月温泉で宿泊、
二日目は宇奈月温泉を８：００出発、立山駅→室堂→黒部ダム→扇沢→帰京という予定です。
室堂と黒部ダムで散策予定があります。

ジーンズ、スウェット、スニーカー、ボストンバッグという一般的な旅行スタイルで行こうと考えていますが、
大丈夫でしょうかね？
あと泊まりだとカバンが大きくなると思うんだけど、みんなカバン抱えたまま、散策してるんでしょうか？
写真見るとみんな小さなカバンだけで歩いてるみたいですが、どこかに預けるところがあるのでしょうか？

添乗員がよほど上手に時間指定乗車をしないと当日中に東京に着かないでしょう

>>459
ロッカー使ったりとか、手荷物の回送サービスがある。ただ、宇奈月の出発時間が遅いので、受付時間には間に合わないと思うけど。
私も帰宅時間の心配したほうがいいのではと思ってます。

扇沢の無料駐車場って24時間営業してるのでしょうか？

>>462
していますよ。

私も去年、８月に扇沢から室堂まで行った時は駐車場に夜2時に到着、仮眠して朝一番のトロリーバスを利用しました。

有難うございます。
熊が不安ですが、駐車場で仮眠して始発のトロリーバスに
乗りたいと思います。
三毛別羆事件みたいなことが起きませんように・・・

>>460>>461
そうすると散策時間も十分取れなさそうですね。
移動しながらの観光ということか。
服装とか手荷物の心配する以前の問題と。
ありがとうございました。

朝イチのバスで室堂行って散策してみな。
なーんにも音しなくていいよ。

バスツアーのバスは立山で客を下ろしたら扇沢に回送して山を通り抜けてくる客を待ち構えてるのでは。
貴重品以外はバスにデポできると思うよ。
ツアー会社に確認してください。

ツアーで明日から行く事になったのですが、服装はどんな格好が良いのでしょうか？
やはり寒いのでしょうか？

>>468
もう見てないかな？
基本半袖でOK.
念の為薄い長袖orアームウォーマーと雨具は在ったほうがいい。
今、帰って来た俺の意見。

アルペンルートは金と時間がかかる！何度もいけない・・・
時間も金も余裕があるセレブだけだなあ。

>>470
そんなに大層なもんでもないよ…。

今日行って来た。ビックリするくらい空いていた。
お盆というのに＿|￣|○
先週の日曜の方が忙しかったそうだ。

>>460>>461
昨日帰って来ましたので報告。
上の人も言ってる通り日曜日だというのに空いてた
ただ標高２，０００ｍ位から濃霧で数十ｍ先が見えない状態。
室堂では何も見えない上、気温１５度で強風。外出ると５分で耳が痛くなり、
気圧が低いためか頭も痛くなった。
同じ標高なのに大観峰に行くと風と霧が無くて頭痛も解消。不思議だ。
黒部ダムは晴天でした。
短かったけどとても楽しかったです。また行きたい。

立山まで室堂からどうやっていくかわからなかった
途中道なくなってた

今日の室堂も霧ですか？
なんか携帯サイトの天気情報7:00のままだし、ライブカメラの映像も更新されてなさげ…

室堂から立山の道わからん…

去年事業仕分けで無くなった

マジで？

>>478
んなわけないでしょw

騙された、、、、
一人登山は危ないね
熊出てきても勝つ自信あるが、天災がやばい

今週末（日曜）扇沢→立山で縦断します。
富山県民割引パスの適応日ですが、
扇沢の駐車場ってやはり早い時間に満車になりますか？

大丈夫

ケーブルカー立山駅の切符売り場が今年から変更になったんだな
電車で着いてﾎﾟｶｰﾝになってるジジババ多数

立山黒部おまんこ濡れ濡れ

室堂に居るときゃ「東京が３０℃超なんて想像がつかん」
と思ってたけど、
東京に戻ると「立山が１５℃なんて想像がつかん」
ってなるのが面白いね

室堂から浄土山〜一の越ってキツい箇所ありますか？
雄山〜別山縦走は平気でした

>>486
登山キャンプ板で聞いた方がいいんじゃないかな
▲△▲今日の立山2日目▲△▲
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1223953413/

9月の第2or3週のウィークデー、状況しだいで室堂で1泊の予定です。

雷鳥沢に有る各宿泊施設の混雑具合はどんなものでしょうか？
又、予約せず飛び込み宿泊は可能でしょうか？

>>488
ここで聞くといいよ

【ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ】富山県中新川郡立山町【ｷﾓｲ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1271310595/l50

一昨年、見学会に当選したので新宿発の扇沢行き夜行バスに乗って朝7時くらい
に扇沢についたが半袖だと寒くて仕方なかった。

アルペンルートを1日で信濃大町側から横断予定です。
観光予定は、黒部ダム、黒部湖から黒部平まで散策、室堂で地獄谷まで散策、
弥蛇原散策、立山で称名滝、です。

きつきつなのは想定していますが、そもそも1日で回れるでしょうか？
おとなしく途中で泊まるべきですか？

大町出発時間にもよるが、これだけあちこちで散策していると最後の称名滝までは厳しいのでは？

無理だと思います

７月に行ったけど、室堂の夜空マジやべえｗ
何であんな星が綺麗に見えるん？
天の川がフツーに見える所が日本にもあるんだな

>>494
リアル　君の知らない物語　だな