小笠原をまた〜り語るスレ　11

Bonin-Links（少し古いけど） http://www.asahi-net.or.jp/~et7t-tum/boninlink.html

小笠原チャンネル http://www.ogasawara-channel.com/

小笠原村観光協会 http://www.ogasawaramura.com/index.html

小笠原新聞社 http://www.ogpress.com/

母島観光協会 http://www.hahajima.com/

小笠原海運 http://www.ogasawarakaiun.co.jp/

小笠原ステーション http://www.n-l.co.jp/

共勝丸 http://www1.odn.ne.jp/kyoshomaru/

今日の小笠原 http://www.h4.dion.ne.jp/~maruhi/page051.html

小笠原自然文化研究所 http://www.ogasawara.or.jp/

過去スレ

「真・小笠原をまったり語るスレ 」
http://travel.2ch.net/travel/kako/1018/10183/1018332392.html

「小笠原をまた〜り語るスレ Vol.2 」
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1044612468

「小笠原をまた〜り語るスレvol.3 」
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060117650

「小笠原をまた〜り語るスレ Vol.3 」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060142765/
（ほぼ同時期に建ちましたが、実質Vol.4として活用されたようです）

「小笠原をまた〜り語るスレ Vol.5 」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1113688121

「小笠原をまた〜り語るスレ Vol.6 」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1143820163

「小笠原をまた〜り語るスレ Vol.7 」
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1157266320

「小笠原をまた〜り語るスレ Vol.8」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1176043363/

【立ち上がれ！】小笠原総合　9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1194905736/

小笠原をまた〜り語るスレ　10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1220204514/

乙＆乙

梅

宇目

さあさあ書き込んだい、書き込んだいｗ

9/18便の宿が取れ無い…
ぐすん；

>>7
その連休は混雑しそうだね。
まめに問い合わせるしかないかも。

ホテルシップは如何かな。

>>9
その連休はすでに満室だとさ

こりゃ相当な混雑だね。
今回は縁が無かったと思って、キャンセルするのもいいかもね。

ピークを外したほうが確実に楽しめるよ。

そのひとつ前の航海なんてどうか。
硫黄島近海にもいけるよｗ

おが丸の一等室でセックルしたらばれる？

4人部屋でやったらばれるだろうな

さすがに２人部屋だろう・・・。

試してみたら

4人部屋でも他の２人がデッキとかに出てれば大丈夫じゃん？

シャワールームでするのがエッチだと思う。

二等寝台のある区画のソファでできたら上級者

だから一等でやったらバレるかを聞いてんだよ、貧乏人ども。

1等にもツインと4人部屋があるんだよ、愚か者

ださださ〜〜♪

>>20
小笠原は、金持ちが貧乏を楽しみに行くところなんだよ。
貧乏人が金持ち気分を味わいたければ、ハワイとかグアムへどうぞ。

>>20
どうせ精神病院しか行けないんだから、小笠原に興味持っても仕方ないだろ

ｸｿいきてーけど仕事やめねーといけねーくそっ

クソぐらいがまんしないで行け

そっちぢゃねーし

あんなとこ言ったってなんもない。金だけは一人前に高い。早くバカなこと言ってねえで定期航空便飛ばせやボケ！

お前が飛ばせ！

>28は

＞あんなとこ言っ(行っ)たってなんもねーし

行ったことがあるから、何にもないって知ってるんだね。

＞早く定期航空便飛ばせや

飛んだらまた行きたいんだね。
素直じゃないなぁ。
「小笠原大好き！また行きたいけどお金と時間が無いんだ」
って、カミングアウトしちゃえよ。

小笠原大好き。
また行きたいけど、彼女いなくて・・・
お金も暇もそこそこあるんだけど、一人だと寂しいから行きたくない！

アホか？
小笠原は彼女と一緒にイチャイチャするのには不向きなところ。
そういう目的だったら、ハワイとかグアムへどうぞ。

>>31
小笠原で出会いがあるかもよ

まあでも、母島は確かに金だけは一人前に高いと思う。何やるにも。
離島料金はわかるけどさ、ちょっとそれに胡坐かきすぎじゃないかなと。

だって東京都だもん。

>>34
何処ら辺が高いの？

観光客にとっては、まずダイビングや山歩きのガイドフィーだな。これは沖縄の倍近い。
食料の買い出しで都内のスーパーと比較すると3割増しなのはあきらめるにしても、
薬や化粧品はドラッグストアの下手すりゃ倍以上だから、来る前に買ってこなかった
ことを後悔する。
それから母島はレンタバイクも高い。父島だと長期で借りると安くなるが、母島は
安くならない。

でもな、小笠原って「そういうとこ」だろ。
観光客が地元に金落とさなくて、どうすんだよ。
小笠原は金銭的に余裕のある連中が、人より余計に金を使って「高くていやんなっちゃうよね」って
いって楽しむ、屈折した観光地だもん。

父島だとリッター200円台前半だっけ？
まあそのくらいは離島だし全然OK、満タン入れても6-700円程度なんだけど、
母島でスクーター借りたら、大して走ってないのに
ガス代で1000円くらい取られたｗ
あと、800円のガイド本を離島だからって1000円で売ってるってのもなあ・・・

まあ母島に限らないけど、観光客には離島だからとかエコとかを振りかざして、
自分たちは吸殻ポイ捨てしていたりするのってどうよ・・・。

＞観光客が地元に金落とさなくて、どうすんだよ。

気持ちは分からんでもないが、こういう事を言い始めた
観光地はｵﾜｯﾄﾙと思うね、うん。

>観光客が地元に金落とさなくて、どうすんだよ。
どこの観光地に行っても、同じこと言うよ。
だって、観光地って非日常を楽しむところじゃん。日常と同じ節約したって、楽しくないじゃん。
小笠原って、そういう非日常の最たるところだと思うぜ。

たしかに、母島はヤル気が感じられないな。

父島に比較してだが。

母丸で父島に帰ってくると、ほんと都会だと思う。

>>40
対価に見合うクオリティがないのが問題。
素晴らしい自然とかでそれをカバーしているから、ある意味それに甘えてるんだよな。

>素晴らしい自然とかでそれをカバーしている
十分対価に見合うじゃんか。
ディズニーランドのサービスを求めてんのかいな？

ようするに>>37は「ボクが白だと言ったらカラスは白なの文句言うな！」と言いたいの？

母島の観光協会の人が
「いくら指導しても、泊めてやってるんだ、という意識が抜けない」って言ってた

>>43
ここまで読解力ないのも珍しい・・・
人的サービスの質がその素晴らしい自然に寄生している寄生虫レベルだということだよｗ

そこまで言うほどではない

一部を除いて…

>>46
そうなのかな？
自分は母島に行った時に凄く親切にしてもらって、
逆にこんなに商売っけがなくていいのかな？
と思ったのだけれども…

そりゃ当たり外れはあるだろ
全部ハズレだったらえらいことだ
ただ、観光協会の人が嘆く程度には平均レベルが低い

マリンスポーツしない、車やバイクの免許は持っていない、
彼女も友達もいないし、消極的で引っ込み思案。

こんなクズの俺には、小笠原諸島に行っても楽しめないだろうな・・・

そうだな。

このスレで嘆いている時点でアウトだろ。

>>46
>人的サービスの質がその素晴らしい自然に寄生している寄生虫レベルだということだよｗ
寄生虫で結構だろうが。
じゃ、どう言うのをお望みなのよ。

小笠原いける人ってどんな層でどんな職種？
仕事現役だと一週間なんて中々休めない

43の節操のなさにﾜﾗﾀ

>>50
そんなことないだろ。
母島だったら合うかもしれないよ。アウトドア好きだったら。
海入らなくても島中歩きまわって大砲見つけたりするのも結構楽しい。

>>53
たぶんあんたよりリッチなのと、あんたよりプアーな職種。
あんたはその中間。

>>56
そうとも限らないんじゃない？
昔3月終わりに母島ユースに泊まったら10人中7人位は教員で残りは学生とプータローだった。
教員はリッチとは言わんだろ。

>>57
3月に行けばそうだろ。3月がヒマなのは、教員ぐらいだ。
夏に行けばいろんな人がいる。ただ、印象としては医療関係者と理科系技術職が多いような気がする。
もちろん教員もいる。ちなみに現在の日本の就業構造において、教員はどっちかというとリッチな方だ。

理科系技術職は仕事で行く人も多いな

郵便局員とかが多いような印象があるな

農協と消防団は行かなそうだな

ただの偏見だが

消防団は職業じゃないだろ

なんだか低レベルだな。

教員がリッチとかｗ
貧乏ではないかもしれないが、倒産解雇のリスクが相当低く安定しているだけ。
教員、医療関係者、理科系技術職・・共通点があるな。
センセイと呼ばれて、ヲタクな趣味を持つ香具師が多い。精神的に激務ゆえ旅行好きが多い。

郵便局員・・どこでも見かけない職のような。人口は多いんだけど。
農協団体と消防署員（消防団は自営業者などが志願なので別）は、小笠原には行かないな多分。

なんで教員が三月に一週間も休めんの？

>>62
風俗の充実した地域とかだと、よく消防団の慰安旅行が来てるから

>>63
なんか、頭の悪いレスだな。

>>64
教員の友人、昔は夏休みとかまとまって休めたようだけど、今は無理だそうだし、
ましてや3月なんて新学年の準備でおおわらわだけどね。

おが丸来ねぇ〜という3年前の悲劇が再来するかも?

なんで来ないの？

>>69
台風情報見た?

>>67
だよね？

早く景気には回復してもらって仕事やめたい
そして小笠原に一ヶ月滞在して転職活動したい

今日のＢＳジャパン見た？

そういやおが丸は出たの？

９月の大型連休に初の小笠原に行く俺としては、台風だけが心配材料。
来てしまった物は仕方ないが、心構えとして台風が直撃した場合の船内の様子をぜひ教えて欲しいです。

>>74
いいなぁ〜台風なんかどうでもいいよ
とにかくうらやましい


あーなんで考えなかったんだーorz

>>74
３，４年前の夏に一度だけ、まさに台風便に遭遇したことある。
一言であらわすと最悪。
当然ながらデッキなど外には出られず缶詰状態。
大方の人が船酔いだろうけど横になってたね。
揺れ方は縦横ともにすごいｗ
大型のリュックを枕にして横になったら、それごと横滑りするほどだったよ。
私は船にむちゃくちゃ自信があるほどではないけど、酔い止め薬で大丈夫なんとか一歩手前で乗り切れた。
酔い止めは必須と思う。

>>74
一昨年の10月に行ったとき、帰り便が台風に遭遇した。
追い波の方が揺れが少ないので出港を午後10時に遅らせて
台風をやり過ごしてから出港したんだが、
それでもかなりの揺れだった。
しかも、出港が遅れたことで東京港が開くのを待たなければならず
(東京港は午前0時から午前6時くらいまで入港不可)、
30時間も船に乗りっぱなしになった。
その後、2日くらいは陸酔い状態が続いていたな。

でもまぁ、出港が遅れたことで普段見ることが出来ない
伊豆諸島南部の島々を見ることが出来たんだけどね。

どっかのブログで、東京出発が9時間遅れて、夜が明けたら(海況様子見の為に)まだ横浜沖で、そこから出発したが33時間かかって、
出発遅れ＋海況様子見＋航海遅れ、のトータルで小笠原まで恐ろしい時間がかかったという話があった………
小笠原は好きだがこういう体験はしたくないな…(-_-;)

>小笠原は好きだがこういう体験はしたくないな…(-_-;)
そうでもないぞ。
小笠原のリピーターの間では、「どれだけ悪い海況を耐えたか」「何時間かかったか」が
もっとも一般的な自慢のタネだ。そういう体験をすれば、次回からは大いばり。

嫌な世界だなｗ

>>80
バカなオヤジの「俺も昔はワルだった」自慢みたいなもんだから、生暖かく見守ってあげてよ。

w

小笠原ってキャンプできんの？父島変な宿しかないなら関わりたくない

>>82
キャンプ全面禁止。見つかると、島民のみならず観光客からも袋だたきに遭うｗ

父島は変な宿ばかりではない。人付き合いが苦手だったら、素泊まりにするといい。

>>82
出来ますよ。
夏の繁忙期やゴールデンウィーク、年末年始の宿が取れない時期はテント泊はお勧めです！
特に許可なんかもいらないので問い合わせ等はせずに、父島に到着してから野営場所を現地の人に聞けば十分だと思います。

キヤンプが禁止なのはよく知ってるけど・・・

>島民のみならず観光客からも袋だたきに遭うｗ
どんなカルトな島だよｗ

空き缶やゴミを路上に放置したやつが、他の観光客から「てめーふざけんじゃねえぞ」と
喧嘩になるところは複数回見たことがある。

キャンプ及び野営行為は村条例により禁止されています。
ご来島の際には必ず宿泊施設をご利用下さい。
小笠原の自然を守る為にどうぞご協力下さい。

>>87
いいですよいいですよ、小笠原にはもう逝きませんから。
お達者で。

こうやって廃れていくんだろう。

サンキューカッス！！

賛否両論なんだね、ありがとう
民宿で素泊まりにした場合食う物に困りそうだが…まぁ、キャンプはしないよ

ただゴミ捨てくずに喧嘩しちゃう気持ちはわかる…どこにでもいるけど、なんでそんな思考回路なのか理解できん

ゴミ捨て場がほとんどないというのも良くないんだろう。

>>92
ゴミ捨て場があると、その周辺がゴミだらけになるという一面もある
ゴミ捨て場の管理も大変だし、某スーパーでは「分別出来ない奴は捨てるな」って掲示しているし
やはり、ゴミは持ち帰るなり、ちゃんとしたところで処分しましょう
これ基本

夏、おわっちゃったね・・・

俺たちの夏は、まだ始まったばかりだ！

　−−−−−−未完−−−−−−


応援ありがとうございました

>>86
まあそれは他の地方でも言う奴は言うからねえ。
吸殻のポイ捨てしたクズが通行人に注意されて逆切れ小競り合いになるなんてのは
地元（千葉）でもよく見かけるし。
要は渡航する人の人間性。まあ沖縄とか飛行機で気軽に行けない分まだ悪マナーな奴は少ないということか・・・。
地元の人の質はよくわからんが。

シンガポールだっけ？みたいにポイ捨てしたらじゃんじゃん罰金取ればいいのに
民主党やってみろよ
バカのお陰で消費税上がらなくて済むかも

アンユーファッス

上半身ビキニの奥さん、まだいますか？

上半身ニキビってすごいですね

明日の便で行く人っている？
海は荒れそうだし、期間中の天気は不順そうだしで
初の小笠原なのに、悲しい気分になってきた…。

天気は仕方がないよ。それが旅行というもんだ。

休み取ったのに、船が欠航で旅行がキャンセルになり
休みだけが虚しく浮くのも辛いよ。

そん時は大島で我慢

台風12号、小笠原にはそんなに近づかないけれど、帰りのおが丸航路上に
立ちふさがっちゃう予想が出てるんで、6日の夕方か7日の午前中に
繰り上げ出帆するとみた。

シルバーウィークのツアー予約が奇跡的に（いきなりのキャンセル？）でとれたんで、久し振りの小笠原決定しました〜

これはなんだ？

NNNドキュメント’09　「隣町まで25時間　産めない島…小笠原の女たち」
赤ちゃんを産みに海を渡る女たち。分娩台まで日本一遠い、小笠原のお産を見つめる。
東京都下に、産みたくても産婦人科医がいないため産めない島がある。
乗船が出来なくなる「妊娠32週」になる前に大きなお腹を抱え、船で25時間かけて内地へ渡らなければならない小笠原村。
切迫流産などの緊急事態でも、隣町まで25時間。番組は、3月末に内地に渡り、6月末に帰島した片岡晴海さんに密着した。
島を出る直前の検診では「異常なし」だったが、東京に着いてすぐの検診で逆子になってしまっていることが判明した。

島で産めない・・
から不便なのか、あるいは助産の施設がないほど自然が豊かだと言いたいのか。
不便だから空港が必要だ、と言いたいのかあるいはそういう状況が少子化につながっている、とでも言いたいのか。
テーマが変な方向に曲がっていないことを祈る。

>>105
今日の夕方5時に出港にきまた。

>>108
でも、小笠原って意外と子供が多いよね。

転勤族が多いから若い夫婦が多いこと、高齢者は住みにくいと、かな？
ちなみに65歳以上の高齢者比率は9％と全国一の低さ
高齢者は、少ないのではなくて、住めない、ところ

4日東京出航の人達可哀想だな…
現地1泊か……

>>112
それに乗ったらしき人がトロピカルスレで暴れてるよ

サンキューカッス

カッスってなんなの？

クソ野郎ってことだよ

>>116
孤独すぎてついに言語も独自のものになったのかｗ

まあ、本島に見捨てられないようにな
寝ぼけた物言いしてればどうなってもおかしくないだろ

小笠原いきてぇなぁ

いけばぁ〜

18日発の宿が取れない・・・船キャンセルしかないなぁ・・・。

宿のキャパより船のキャパの方が大きいから、そういう人も出るだろうな
今回は諦めな、連休以外はめったにないことだから
しかしシルバーウィーク便満杯なのかねgkbr

母島に渡るという手もあるが、それ無理なのか

せっかくの船チケットがもったいない。
ホテルシップはないのかな？

野宿でえぇやん！
いけるだけ裏山だぞ

ホテルシップはとうの昔に満室だ。
キャンセルフィーが安い出航１週間前までに宿の空室が見つからなかったら、
諦めて放流してやれ。

小祝荘もあいてないのか

そういう状態で乗っちゃったらどうなるんだろう？
引き返せといわれても、おがまるもピストン輸送じゃないよね？

確かに。
実際どうするんだろ？

どこかの民宿にねじ込むよ。

小笠原警察署にお泊まり

野宿はダメだし、保護対象だから
とりあえず一泊させて、宿探させるんかな

18日便は乗船前に、「宿無しは船に乗るな」的なアナウンスが船待で流れるだろう。
それを無視して乗った莫迦にはそれなりのお仕置きが待っているかと。

誰だよ！シルバーウィークなんてネーミングにしたの。
ゴールデンに対してなんだろうけどそれがシルバーじゃおかしいだろ？

だって、ゴールド＜＞シルバーなら対応しているけど、
ゴールデンに対してシルバーじゃ変だろ？
なんか別の言い回し、ないのかよ。

じゃあシルバンウィークって事で

>>37
バイク持ち込みなさい。

>>133
なんか年寄りのための連休みたいだよなｗ
まあ敬老の日も入ってはいるが。

プラチナウィークの方がよかったかも……

秋連休の前の硫黄島ツアーにいく人いる？

>>138
行けないけど行きたい

>>138
ﾉｼ
硫黄島もそうだけど、往路は御蔵島とか三宅島近海を通ってくれるらしい。楽しみ。

おが丸のシャワー室ってボディソープやシャンプーって常備されてんのかな？

されてない

>>138
行くよ〜ｗ
今竹芝のホテルに泊まってる。
ターミナルは、夜中はテント村みたいになるんだな…

>>143

そうなのか。
出航日は9時ころにしかいかないからなぁ。　

キャンプのテントが張られている一角、ベンチで寝る人、結構な人数いた。
今は不況で大変だからねぇ。

なお、明日の試合には間に合う模様。

>>141
でも前の人が使い残してそのまま置いていったちっちゃいせっけんがあることもある。
さすがにシャンプーはない。

台風14号発生

受け付け開始とともに9/18の船をゲット。安心して宿を取り忘れる。
宿がなくて焦るも、8月末に奇跡的に宿をゲット。一安心。

しかし、台風14号が発生。いい感じにバナナカーブする予定。

初小笠原はチリと消えるのか・・・

>>74は3週間も前から心構えしてるから大丈夫だろう。

台風の中来訪して避難所暮らしをすれば、次からはヒーローになれる。

3年前に避難所暮らしをした知人が複数いるが、再訪時の話のネタが
ひとつ増えたぐらいなもんで、特にヒーロー扱いなんかされてなかったぞ。

925hPa予想にはもう笑うしかないｗ

次のチャンスは何年後だろうか

>>153
１７日の朝９時で915hPaまで下がるよそーん
これ実際もっと気圧下がるかも。。。
台風の進路右側で100�`〜200�`一番強く吹く範囲
予想通りなら島ﾒﾁｬｸﾁｬ
通過後も吹き返しやらうねりはしばらく続くから連休は駄目だな。

17日〜21日まで、ははじま丸欠航決定

ソース
クラブノア

まだ父島が生きている

てか島の人たちも稼ぎ時なのに困るよね

旧にだめと言われてもほかの観光地も飛行機が満席で困るんだよな

http://www.jma.go.jp/jp/typh/0914.html

18日便がもし出港したとしても、19日発か20日発になってトンボ帰りだな。

>>158
トンボ帰りなんて有り得ん。

たとえ父島まで来たとしても、最大風速50m/sの強風の中で沖泊めすら出来んがな。
まして接岸なんて試みたら、流されて赤灯台の珊瑚に座礁するのがオチ。
だから、18日には出港しない。

ついに915hPaになったか・・・

>>159
そういえば昔
接岸のとき風にあおられて珊瑚礁に乗っかって自力脱出不能で
共勝に引っ張ってもらってたなwww

そう言えば3年位前の9/21竹芝発便
父島に台風接近で欠航になったな…。

一日遅れで出航だったら行けそうな進路になってきたなぁ

>>163
その通りの19日10時出航が決まったな。

ソース
小笠原海運公式web

>>164
ホントだ。
俺は行くことにするよ。たぶん次は会社を辞めないと行けないから。
でもこれ以上遅れたらやだなあ〜
とってしまった18日の有給を何に使おうか…

915hPa…。
カテゴリー5じゃねぇかよ。
カトリーナクラスの台風が
あんな脆弱な土壌の島の近くを通るのか…。

前々回の翌日とんぼ返りよりはまし・・・なのか
何年か前に来た大きな台風で、山の上のほうの道路標識が飛ばされちゃったことあったよね。
それより大きな台風か・・・

１９日は
気象庁の９時の予報見ると
まだ航路上を通過していない
おが○が夕方６時頃に八丈島を過ぎるから
１９日出港だと航海の前半は台風に近付く感じ！！
逝ってダメなら引き返そう的な考えが見え見え。
島民はしょうがないだけど
観光客はたまったもんじゃないです。
海運は営利だけが先立って防災に対する意識が低すぎ！！

また来たｗ

防災もなにも、あんな島いらん。
小笠原みたいな糞はアメリカにでもくれてやって台湾か
サイパンあたりもらった方が断然いい。

18日に出たらほぼ確実に、19日に出ても北よりのコースだと、暴風圏に突入か・・・
南よりのコースを取ることを期待して19日出港にしたんだろうけど、
スタビライザーが壊れてるおがまるでこの状況は地獄だな・・・

１日遅れなら旅行取りやめたいです
キャンセル料はかかりますか？

>>172
旅行の契約内容に重要な変更が生じたときになるから
今回のような場合は大丈夫かと思われるが
海運の責任じゃないから確認したほうがよろし。

>170
小笠原に代わって、台湾辺りが日本の領土になったところで
排他的経済水域は狭くなるから、日本に何の得も無い。

>168
営利目的なら小笠原航路なんか運行しないよw

>>172
今回の小笠原行きを諦める結論に至り、火曜の夜船をキャンセルした。
キャンセル料は行きが10％の4514円、帰りが200円、2匹で1万弱となったので
それほどの痛手にはならなかった。

行く、にした私が通りますよ
台風がスピード上げてくれるのを期待するばかり
行ってもレジャーのツアーは全滅の可能性あるし、台風被災地に何しに行くんだと自問自答
5連休の予定をいまさら変えられなかった、それだけかも・・・ｏｒｚ

>>176
内地では体験できないすさまじい台風の跡を見学する機会もそうそうないぞ。

キャンセルにしました
どこも行かないのも悔しいので実家に帰省します。
なんと一月ぶりです

・20昼に着く可能性が低い
・仮に着いてもツアー開催が怪しい

と判断したのが決め手です。

来年にできたら再チャレンジしたいなぁ。

いく人はお気をつけて。台風一過で天気はいいはずだから…プラス思考しかないよね

ツアーが出ても、海が荒れていると南島へも入れないし、イルカと泳ぐのも・・・だもんねえ。
海中公園あたりでまったりと・・が関の山となるかも

途中で送信してしまったorz

ただ、台風情報見ていると、台風は予想より少し早く動くかもしれないね。

>>174
原油価格高騰前はドル箱航路

昔私が行った時は、普通の低気圧通過後で波の高さ6mで海のツアー全滅でしたよ。
翌日5mになって、２，３船が出たかなあという程度。でも波が凄くて地獄。
私はなんとか薬無しで吐くのは耐えたけど。
あの時一航海で帰った人は不満が多かったですね。仕方が無いけど。

しかし、>>168は船が来ない時の離島の状態の想像すらできないのか・・・

>>168はトロピカル板のスレで暴れていた社会不適格者予備軍だろ

冬に行ったときは、4ｍで普通にツアー出てたな。
まあ波が高くてすごかったけどｗ
ツアー客もそうだけど、この稼ぎ時を直撃とは気の毒にな・・

3年前の欠航した時の状況を知らないから、>>168は平気で言えるんだよな。

毎日毎日、コンビニに潤沢に品物が届く事がどんなに有り難いか、
>>168にはわからんだろうな。

翻訳：
小笠原住人の生活物資運ぶ経費負担を観光客にさせる為にもおが丸には運行してもらわにゃ困る

おまえら、意訳だろという突っ込みはなしにしてやれよ！

皆既日食でウマウマしたんだから、台風でマズ〜となっても致し方なしか...。

おが○、20日出航になった…

現地滞在時間より、おが○乗船時間の方が長いのか...

30分だけ長いなw

行く事にした。

>>190
船は往復だから51時間だぞ
現地滞在は26.5時間ｗシビレルなｗ

>>192
それだけ濃密な時間がすごせるというものだ。

旅行取りやめたみなさんはキャンセル料発生した？

チケットを書留で郵送後
キャンセル料無しで全額指定口座に返金するって言ってたよ

次便の乗船客数と到着時刻を予想しよう。
締め切りは19日21時。
ピタリ賞は往復１等ペアチケットをプレゼント。

なお、滞在時間は6時間となります

父島にいる俺が実況しますよ。
風と雨が凄いです。
時々、瞬間的に停電してます。

>>198
乙！無事を祈るよ
明日行くって決めた奴もいるのかな

大変そうだな〜
遠く離れた関西でも風は強いよ　超晴れてるけど

また小笠原行きたいな　だいぶ変わってるようだけど

せっかくのシルバーウィークなのに、２日遅れって・・
宿も打撃大きいのかな？

>>198
禿乙
島の不便さで批判くらった
>>168
だが
冷凍庫の中の物が融けたり
窓開けれないのにクーラーも使えなかったり。。。
３年前のスチロールが奥村あたりに散乱した時も
１０年くらい前の台風で沖縄の漁船が避難してきたのに
座礁してしまい犠牲者が出た時も島にいて知っているが、

暫く、夕方頃まで？外は出ない方がよし！！ご無事で！！

そういえば３年前の９月も１４号だったな

>>198
とびうお桟橋の様子見にいったりするなよ

押すなよ！絶対に押すなよ！

>202

そうそう、3年前も14号。
時期も同じく、秋のお彼岸の頃。
21日竹芝出港便が欠航になったなぁ…。

雨がやんだので青灯台付近まで行ってみた。
青灯台近くは波で洗われてた。
役場付近は水びたしになってた。

ちょっと西海岸に緑色の砂取りに行ってくる

>>207
flg
ktkr

>>207
台風後だと、なにかあるのか？

明日行ってくるよ！
2航海分滞在するから後半に遊びます。
海荒れてないといいな…

>>206
あんまり無茶すんなよー

小笠原にどうしても行きたい！でもひとつ不安がある。それは船。
船酔いが怖い。７年前に
小樽から舞鶴港まで船に乗った。
最初は平気だったが夜になり天気が荒れ出して
かなり揺れた。

何となく気持ちが悪くなりかけたのでそのまま就寝。気が付いたら朝だったけど。前にテレビで、小笠原の船は日本海流だっけ？
その海流を横切る時に結構揺れる と言ってた。

やっぱりやめとこっと。

父島にいる俺が実況しますよ。
島の中をざっと見てきた。
倒木多数、葉っぱも飛ばされていた。
前田道路の宿舎の屋根が飛ばされていた。
なかでも、前浜周辺が高潮で被害が酷い。

http://www.youtube.com/watch?v=v5UkQY_g9VM&feature=related

こんなすごい荒波の時に船乗りたいですか。
胃が飛び出そうです。

>>214
遊園地のアトラクションか！？
一隻だけ見送り船が出てたようだけど何処だろ？

すげーｗ
何度か行ってるけど小笠原丸ではこんな目にあったことないわ

中国からの帰りで台風の近くを通った時は相当揺れたからこれに近かった
のかもしれん・・・

おが丸八丈島沖7mの時に乗った俺が来ましたよ。

こういう状況だと、船底を波が叩く音がして、荷物が飛んできたり、寝ている人が転がりますよ。

>>214
その動画見てるだけで酔っ払って目が回ってきちゃった(;´Д｀)

>>215

ミスパパヤじゃないかな

>>214
動画で船酔いすることってあるんだね
俺もその動画を最後までじっくり見てたら吐き気がしてきた

たぶん その時の乗客だったと思う。スクリューの空回りがガラガラ鳴っていた事を覚えている。

あとはゲロの味しか覚えていない。

>>214
冬場のちょっと荒れた天気の時ってこんなもんだよ。
この位で一度見送り船に乗ったことあるし。
俺が見送り船乗ったときは、こんなに遠くまで見えずにちょっと先に進んだらすぐに波間に消えたｗ
波はたしか4-5ｍくらいだったかな。

今年の4月位から一ヶ月間いたけど小笠原良かったな

遠いから二度と行かないけどｗ

海で溺れかけたしｗｗｗ

そおいや船着いたその日に骨折してた人居たなｗ

小笠原世界遺産へ推薦 ってニュースになってますね
さてさて、無事登録されるか

登録されたら、空路ができるまでは2月とか5月中旬のオフシーズンでも
今の盆暮れ状態になるんだろうなｗ
まあ宿はともかく、飲食店(特に居酒屋)が増えたりするのはいいことだが。

ええっ　そうすると今よりも俗化するのか。いやだなあ。

>>227
俗化するが、色んなものが保たれる。
失われるであろう物もあるだろうが・・・。

俗化されてないかもしれんが、しばらく住んだら閉鎖的な対立とかいろいろ
あってかなりめんどくさい面もあるからなー
それに戦前はもっと人もいて俗化されていたよ

>>228
保たれるってどんなことがそう？

>>230
自然的なものは保たれるだろうね。
知床なんかがいい例。
保護された部分はやはりさすが世界遺産というか、しっかり守られてると思う。
ただ、俗化する部分は酷い。
ウトロなんて、世界遺産になる前となった後で比べたら、目が点になるほど違うよ。

>>226
居酒屋や食堂は数店しか知らんが、確かに今のレベルだと、普通のクオリティの新規組が数店できただけで既存店は全滅に近くなるかもね。
まさに固有種と外来種。
まあ某南国居酒屋みたいに、カウンターに巣食う常連が酷くて評判落としてる、ある意味損してる店もあるけどさ。
そういう店も類友っつー事かな。

>>226
ないない。

おが丸での航海は、結構高いハードルだよ。

ウェザーステーションの手摺に大量のヤスデがたかっていたのには
気持ち悪いのを通り越して吹いた。
あそこにはいつもあんなにいるの？

雨降ると出るよね。

小笠原って意外にDQNなのね

>>233
今度写真撮って見せてよ。

シルバーウイーク回避組で帰省したけど、行った人はどうだったんだろうか

>237
行って来たよ。
おが丸は行きは200名、
帰りは120名しか乗客居なかったから、
ガラガラで楽チンだった。
天気も良かったし、
南島にも行けたから良かったよ。

>>238
おめ！
台風の功名だな

政府、世界遺産に小笠原諸島を推薦＝１１年に登録可否決定
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009092500720

「小笠原諸島」を世界遺産一覧表に記載するための推薦書（暫定版）の提出について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/09/20j9p700.htm

暮正月に初小笠原の予定なんですが、
乗船券予約開始日は電話もなかなか繋がりにくい状況なんですか？
ピーク時は瞬殺でなかなか取れないもんなんでしょうか？

>>241
この連休のオガ○パックは瞬札でした

>>238
9/12からの硫黄島クルーズに行ってきたんだが、クルーズ中は
あれで確か150人くらいだったかな？乗ってたのは。
その人数だとラウンジのリクライニングシートも何度か覗いた限り空いてたし、
レストランもいつ行っても必ず座れた。
あらゆる場所にゆとりがあって快適だったｗ
120人とかだったらさらに快適だろうな。
まあ乗客側からしたら・・だがｗ

リクライニングシートが空いているかどうかってえのは、あくまで利用する人間のモラルの問題だろ。
独占して利用し続けちゃいけない、って注意書きをきちんと守る集団だったんだろうな、硫黄島クルーズに赴くような人たちの場合は。
普通は二等が寝にくいからって毛布持って一晩中あそこで寝続けて、朝になって船員に注意されるような輩ばっかだよ。

>>243
余裕があったのは、クルーズ参加客の大半を占めるトリ屋さんが、明るいうちは
室外デッキでそれこそメシを食べに中に入る寸暇を惜しんでまでウオッチングに
専念していたせい。

鳥マニアってカメラ＆集団ってだけで偏見あったけど、
実際会ってみるとマナー守るし気は使ってくれるし
っていうか、こっちが学ぶところ多かった。

小笠原(父島)の海は何月まで入れますか？

海終い(…って言うのか？)が12/31
海開きが1/1。

>>246
そうでもなかったよ。
もちろんマナーいい人は良いんだけど、酷いのも結構いた。
硫黄島ツアーとかだと、前部デッキに行くところの開く柵扉を塞ぐように
ずっと立って（通過する何人もその人に当たったりしてかなり邪魔そうだった）
平気でだべっていた大きな白に赤い線が入った大きなレンズ抱えた人とか、
帰りのおが丸に乗るとき、みんなちゃんと並んで乗っているのに、
列の曲がっているところを直線でショートカット割り込みしていく
キヤノンの一眼レフに大きなレンズをつけたおっさんグループとか。
鳥マニアさん同士だとマナー守って仲がいいって事なのかもね。

二等で宴会する輩に比べれば、いいってことでしょ。

二等で宴会したって別に構わないよ。自分もするし。
周囲で寝ている人に邪魔にならなければ、良識の範囲で許容。

邪魔にならないわけないだろ。

宴会って、飲んで騒ぐ（話す）んだろ・・酒やつまみの匂いと話し声で、さすがに邪魔にならなくはないと思うんだが・・・
まさか・・消灯前ならバカ騒ぎしてもいいとか思う池沼さんではなかろうな・・・。

日が暮れてからの後部デッキの白椅子とかなら、まだ判るけどねえ・・
まあラウンジでやる最悪なのよりはましかｗ

>>246
一昨年、硫黄島クルーズに行ったとき。
途中で船の先端にカツオドリが降りちゃったのを
手すりに肘を突いて写真取ってたら、
両肩、頭越しにレンズを構えられちゃって暫く動けなかったよ。

今度の日曜日、ＣＳで「漂流｣やります。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/deodeodeo/book/hyouryuu1.htm

サモアの津波がそろそろ到達する頃。

) 12:58:50.57 ID:6TWcDcfN [sage]
サモア地震の津波
父島第３波観測。約１０cm。
第１波より段々高くなってきてる。

588 名無しさん＠天国に一番近い島 2009/09/28(月) 15:39:41 ID:iKNgYUAV
ちょｗｗｗ
小笠原で仕事辞めるって言ったら200万請求されたｗｗｗ
ボスケテｗｗｗ

590 名無しさん＠天国に一番近い島 2009/09/28(月) 17:22:40 ID:iKNgYUAV
おｗ前ｗのｗ為ｗにｗ車買ったとか
給料全部返せとかｗｗｗ
月5ﾏｿでどうやって返せばいいのｗｗｗｗ(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
学園ｺﾜｽｗｗｗｗ

607 名無しさん＠天国に一番近い島 2009/10/02(金) 10:14:17 ID:TVp6vfNO
>597
できればやりたかったんすｗｗｗ
でも、思いっきり叩かれたり、お腹蹴られたりｗｗｗ
夜中に家凸くらって意味のわからない怒鳴られかたしたりｗｗｗ
精神的にむりぽ
まいにち>599な1日辛かったｗｗｗ

↑
トロピカル板より
なんか、酷いことになってる悪寒

>>251
迷惑じゃないと思っているのか…

８日の船で出発の予定です。
現状の台風の進路図から、皆さんは船の出航時間や現地での波の状況等をどのように予測されますか？
ちなみに１０日はシーカヤック、１１日はドルフィンスイムの予定を入れています。
現地でこの辺の遊びが出来ないなら、早めにキャンセルして、どこか別のところを探そうかとも思います。
アドバイスお願い致します。

台風１８号予想進路図
http://www.bioweather.net/typhoon/typhoons.shtml

何回か特2で行って席(ベッド)の配置がわかったので、予約の時席指定でお願
いしようかと思うんだけど、席指定する人が普通なんだろか。
まー本当に慣れた人はものすごく長い蛸足ケーブルに他の人が足ひっかけない
ようにテープも持ってきてるようなので、どこでもいいのかもしれないけど。

>>260
まず、8日に99%船は出ない。9日出発10日着が有力。
台風の足があんまり遅いと、14号の時と同じで一泊便になる可能性もあり。

>>261
上段下段はリクエストしてみるよ。
だめもとで席番号も言ってみてもいいとは思う。
特二等は場所によって格差が激しいよなｗ

>255
遠景で撮影されていたのは南硫黄島か？
上陸して撮影していた島はどこかわかんなかった。

>>260
小笠原海運のHPに出てるよ

シルバーウイークと同じ展開か。

シルバーウイークキャンセル組より

今回は一日遅れで済みそうだけどな。

ﾌﾟ・・台風だってｗｗｗざまーみろ！！！>俺


orz

>>265
正確には７日に決定予定。

明日のおが丸、何時に出航だと思うー？
俺は１８時と見た。

>>270
次便の竹芝出航定刻は8日10時。明日じゃない。

それと小笠原海運がイレギュラー時に設定している出航時刻って14時と17時
だったはずだから、18時ってのはないよ。

この台風の速度だと、10時(定刻)に出港してとっとと南下したほうがよさそうな悪寒

いや出るなら７日か９日でしょ。

海運のHP更新ありました。
9日10：00発ですね。
台風速やかに、通過して欲しいものです。

一日減っちゃったね。

父島でドラクエすれちがいしに行くぜ
1日減っても行くよー
8日出航で逃げきるかと思ったが残念

帰りも台風の影響を受けそうだね。
ご愁傷様です。

初めての小笠原行きを考えているのですが、船の欠航等、気候上のリスクが少ない季節は
いつ頃なのでしょうか？

繁忙期の着発便以外での欠航はまる3年間発生していない。
台風シーズンと冬型の気圧配置で大時化になる時に竹芝遅発や父島早発の
リスクが高まるので、4〜6月と11月が比較的ましな印象。

しかし今年は1号がGW明けにすぐ近くを通過していったし、そう遠くない昔に
11月末に接近した台風もあるのでこの期間とて絶対ではない。

12日に父島発の便は、出航できたのだろうか？？
ＨＰにアナウンスされてないから　出航かな？？

＞2009年10月12日16時30分発表 台風19号は、
＞12日15時には小笠原近海のにあって、

もろに影響受けたのと違うか？？

2月/3月最高。何の心配もいらん。空いてるしどうせあったかいし。
まー夏を経験した人からすると、見れるものは少なくて面白みに
かけるのかもしれんけど。

2〜3月は、くじらが見られる。但し、休み中の大学生がうるさいのとネイチャーオタクと
宿で一緒になっちゃたりすると面倒。
個人的なお勧めは6月〜7月上旬。海況が安定しているし気候はいい。亀の産卵が見られる。
都知事もこの時期に来る。

都知事は水上艇使うんだよね？

船酔いが怖いので、小笠原には行きたいが
なかなか決心がつかないアラフォーの人生負け組ど真ん中ＤＱＮオヤジの俺。

行けばわかるさ。
私も最初は船酔いでゲロゲロだったよ。だけど次第にあの揺れが快感に。
ｾｸｰｽと同じだｗ

船酔いは、睡眠とアネロンで乗り切れる。
案ずるより産むが易し。

船酔いに苦しんでも行きたいところ
それが小笠原。

>>285
セックスは最初から快感だが？
もまいは童貞だな！

まてまて。
女じゃまいか？

確かに、セックスの話題=男と決め付けてるのは童貞かも試練

285本人の反論がない。
他人の振りして285を擁護しているところが童貞確定ｗ

今、ヒストリーチャンネルで父島の歴史を放送してた。
父島を先に見つけたのは1600年代の日本人だが、先に入植したのは1800年代、捕鯨の補給基地にしたアメリカ、イギリス、ドイツ人等
番組ではこれら先住民の帰化した人たちが何人もインタビュー受けていた。
今度行って見たい
http://www.historychannel.co.jp/cgi-bin/time_t/epg370_content.cgi?date=20091024&time=250000

>>291
ﾜﾛﾀ
精神病院池ｗ

>>293
気にしてる？

海運、いいタイミングで短期ドックに入れたな。
日曜に出航した共勝丸は台風20号のスピードアップにやられて二見に
引き返して投錨中。

>>294
その笑える程の自分に都合のいい解釈が平然と行える人間性、精神状態は
凄く気になるよ。あんたの家族の精神的負担もね。

>295
うん。　すたびらいい加減直さないとねｗ

ははじままるの横で
ぷかぷか浮いているよ　　共勝たん。

>>296
しつこい

小笠原旅行の達人の皆さんにお聞きします。
小笠原に行きたいのですが、船酔いが心配です。
例えば車や電車の酔いなら、降りれば済む事ですが、船酔いはそうはいきません。
かなり船は揺れるのでしょうか？

その質問はもっとも答えにくい質問の一つだ。
揺れるか揺れないかと聞かれれば、揺れる。船酔いするかどうかは、わからん。
晴れていれば、あなたが思っているよりもはるかに揺れないだろう。新幹線よりも揺れない。
こういう確率が６０％ぐらい。３０％ぐらいがだいたいの人が我慢できる程度の揺れ。
船内阿鼻叫喚となるのは１０％ぐらいじゃないかなー
季節にもよる。それ以上に、運による。

夏はまあそんくらいだな。
台風当たらなければ、揺れにえらく弱い人でなければまあ何とかなる
これからの季節はもっときついぞ

>>300-301

レスありがとうございました。 >>299です。
これからの季節は揺れるのですね。
昔、旅番組か何かで黒潮を横切る時に
かなり揺れる…と言ってるのを見たもので。

大阪から大分まで と、北九州から大阪までの
フェリーには乗った事があるのですが
瀬戸内だからなのか、揺れは感じませんでした。

でも、小笠原行きはこんなものでは無い気がして。
天気にかなり影響を受けそうですね。
参考になりました。ありがとうございました。
頑張って行ってきます！

>>298
お前シンプル過ぎｗ

>>303

さあ、セックスと船酔いとは全く別物、という結論が出たところで、
次の話題に移ろうか。

>>305
くだらんネタで凄い執念だな。
精神病?

>>305


ダダすべりやないか。すべるにもほどがある。
村上ショージ並みのすべりやぞ。

>>306
やっぱりネタだったのかｗ

ネタ＝嘘とは限らないのはわかって言ってるよね、もちろんｗ

上のスレ読んで思ったが、小笠原好きな奴って、
粘着質っつーか、異常者だなｗ
まぁ、小笠原の宿泊施設自体が、どこも父島YHのノリだからなｗ

父島YHの「さぁ、皆で輪になってフォークソングを歌おう！」ってノリなｗ
「今時マジかよ」って引いたぜｗ　でも、他のホテルでも出航日の前日には皆でフォークソング
を歌うっつーから、小笠原ってマジキモイぜｗ　二度と行きたくねーよ

>他のホテルでも出航日の前日には皆でフォークソングを歌うっつーから、
歌わねーよ。

>他のホテルでも出航日の前日には皆でフォークソングを歌うっつーから
ﾜﾛﾀ
むしろそういう宿に泊まっておもかげ色の空でも歌いたいｗ
YHは常連がいやだから勘弁だけどなｗ

あと、童貞とか喚く前に、さっさと精神病院に行け、な？

>>309
この場合は100%>>285の書き込みが奇妙なことは言うまでもない。

>>314
285の他愛ない発言に興奮して取り憑いてるあんたが一番奇妙だよ

>>311
お前、本当に小笠原に行った事あるのか？

>>315
粘着

>>317
最後に書き込んだら勝ちとか言う精神異常者な人ですかw

それはオマエ

本当に最後に書き込まないと負けた気になるっぽい。
おもしれ〜ｗ

>>320

ﾜﾛﾀ
ほれ、また踊れｗ

.

CSで「サバイバルゲーム」って番組やってるの知ってる？
元英国特殊部隊にいた若いお兄さんが、毎回世界各地の生存困難な場所に置き去りにされ、そこで水や食料を探したり寝床を作ったりしながら、最終的にはそっからどうやって脱出するか、って番組なんだけれども。

その番組で「太平洋でサバイバル」って回があって、無人島に行ったんだ。
無人島に行くのはそれで二度目だったんだけれど、回りが海だから当然魚をとって食べたりする。
すると砂浜の上を歩くなにやら見慣れた物体がいたんだ。
オカヤドカリだったんだよ。

お勧めの民宿ってある？

するとそのお兄さんは「これは食べられます」と言って（これは食べられます、って言うのは彼のいつもの口癖なんだけどｗ）
ヤドカリのハサミだけもいで、それを煮て食べていました。

それ、小笠原じゃないだろ。
オカヤドカリ、天然記念物だし。

>>328
小笠原じゃないよ。
どっかの無人島。

はさみ、食べたらおいしそうだね。

でかい台風が来ていますね
台風２２号

俺の行く船が直撃かな

>>331
勢力は猛烈だけど、「でかく」はない。
最新の予想だと、1日竹芝発の伊豆大島寄港便に影響が出てきそうな悪寒。
http://www.jma.go.jp/jp/typh/09225.html

海運も30日正午に運航をどうするか決定する旨の告知を出した。

>>333
>>331は中心気圧のことを言っているんだろ？
直径がでかくなきゃでかいって言っちゃいけないのかよ？ｗ

台風の大きさと強さは別のモノサシが用いられているので、強風域半径が
500km未満の22号をでかい（大きい）台風と表現するのは防災情報上では不適切。
ttp://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/typhoon/1-3.html

これを見ると気圧は大きさや強さの判定には関係ないのがわかる。

バカだろお前

次回の謝恩ツアーは１月末かぁ〜〜
どーーすっかなぁ〜〜〜

小笠原行きたいんだけど、船が２５時間だよね？
二等船席ってどんな感じ？　なんかバカそうな若者グループとかが
ずっと騒いでるんじゃないの？
甲板にイスとかあると思うからそこで本でも読んでようかと思うけど
夜は海は真っ暗だし寒いよね

そのとおりだよ。

告知遅れてスマソ。すでに放送済みだったらさらにスマソ。

ディスカバリーアース 「自然の園　小笠原諸島」
BSジャパン、本日午後4時より。

東京の南南東1000キロの太平洋上に浮かぶ亜熱帯の楽園、小笠原諸島。
海底火山の隆起で出来たといわれ、一度も大陸と繋がったことのないこの海洋島は、東洋のガラパゴスと称えられ、特異な生態系を保持している。
小笠原ならではの自然と歴史の変遷。
島を覆う原生林とそこに生息する動植物、豊潤な海に生きる魚たちの多様な生態をお送りする。
ウメイロモドキ、サウンドタイガーシャーク、グリーンぺぺ、グリーンアノールなど。

シーズンにもよるけど、小笠原には「バカそうな若者グループ」ってあんまりいない。
そもそも観光客の半数以上がリピーター。リピーターも最初がグループで来てたけど、
気がつきゃみんな一人旅で、平均年齢は軽く30オーバー。
ついでに沖縄と違って、関西人が少ないというのも見逃せないポイント。

確かに甲板で読書という優雅さはない（夜間は外に出られない）し、
断言はできないが、あなたの想像よりもはるかに船内は穏やかよ。

>>341
夏と春休みはいわゆるバカグループが多い。
ただ、春休みシーズン含めて冬は船がむちゃくちゃ揺れるから、
騒ぐ云々以前の問題になるかも試練w

>>342
もっと正確に言うと、9月の20日頃までの大学生が休みの期間と、2月中旬から3月中旬の
春休み期間には学生の団体が騒がしい。
その他、正月・GW・お盆の最繁期は常連がウザイ。

初めて来島するんだったら、お盆を外した夏休み期間がお勧め。世間の休みに左右されない
職業の人は6〜7月がお勧め。

小笠原の旅人は一人が多い。
年齢層は比較的高い。
その人たちは大方、世間からはじき出された人。だよねｗ
これを見ているあなたも、もしかするとその一人？

>これを見ているあなたも、もしかするとその一人？

その通り！

>>344
貴方は小笠原に来る前に、まず精神疾患を治してから来てね^^

>>344
ぐうの音も出んな。
だが船酔いとセックスが全く違うことは分かるｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/091208/tky0912081143006-n1.htm
小曲の畑と釣浜遊歩道脇って随分離れた所にわけてたんだな
しかし発見した島民よくわかったな

捕まった人って嫁さんか彼女のいた人？
女いなきゃあんなさびしい島で大麻でも吸って気を紛らわさなきゃやっていけんでしょう。

島で逮捕した容疑者って、おが丸２等で移送されるんだよね

娯楽が無い島だから、やってるやつがいてもおかしくない。
それに、内地より育ちが早そうだしねｗ

あの綺麗な海があるだけで充分娯楽やんって思ってしまうが
旅行者の勝手な意見なんだろうな

船に弱い俺は絶対に小笠原に行く事がないな。
はぁ行ってみたいな小笠原

>>352
半年も住んでみれば、違う感想が導き出されると思うよ。

旅行者は適当に金使って遊んで、いい面ばかり見てられるけど、
すむと人間関係やら何やらでめんどくさそうだもんな。
あんな狭い島でごたごたって最悪かも。

そういう人間関係が面倒だから、一人で島に行くんでしょ。
行ってる間ぐらいは忘れなよ。
そもそも沖縄みたいな濃ゆい文化なんかないんだし。

>>356
ここまで読解力がない人間も珍しいw

>>357
ほっとこう。
相手にすると厄介そうだしｗ

小笠原の海って何月頃には入れる水温になるの？

入るだけならいつでもどうぞ

一応12月や1月でも快適に泳げる
北日本で小学校のプールに入るのと比べれば
あったかすぎて笑っちゃうくらい

小笠原は黒潮本流から外れてて海溝から深層海流が湧き上がってくるから
水温が低いって聞いたんだが

あと島の人間は普通に6〜9月いっぱいくらいしか泳がないんじゃない？
内地の人なら平気かも

>>361、>>362は全くの思い込みだろう、
文部科学省の学校体育の水泳時における気温水温の基準をだいぶ下回っている

水温はまだまだいけるけど
海から出たときがだいぶ涼しいかもね
内地の人間的にはぜんぜん行けるよ。

島の人は島の気温になれちゃってるから
寒い！っていうけどね。

>>363
確かに思い込みかもしれんが
先月泳いできた印象

住みたいなぁ〜〜
どうやったら移住できるんだろ？

職探し　漁師か土方かな

住み込みのバイトはどこも時給安いから
いくつか掛け持つか、別に本業を持っているとか
自分で事業起こすとか…じゃないと
たんに雇われだけを考えての転職はキツイぞぉ

漁師の求人はよく出てるね
しかも結構もうかるらしい

ただ本土から来た人は、職種に関わらず
1〜2年で島の暮らしに飽きてか、帰ってしまう人が多いらしい

小笠原に「あこがれ」だけで行こうとしてる人は
ttp://homepage2.nifty.com/tactplan/ogasawara/chap00-00.htm

経験者の↑サイトも参考にすべし。

金があって仕事につかなくてもいい場合、年間いくらぐらいあれば生活できるんだろうね？

最低でも2,3回は2航海以上で旅行してから、住むかどうか決めたほうがいいと思うね。
もしくは、月貸ししてるような部屋借りて、一ヶ月くらい住んでみるとか。
固有種の研究とか、戦跡の探訪とか、ちゃんとやることを決めてるならいいけど、
そうでないとかなりきついかもよ。
向こうでレジャーを楽しむには相当の出費が要る、しかし向こうでの賃金は安いし。
あんな場所で遊びに行きたいけど金がなくていけないって、結構悲惨。
もちろんトレッキングとか海岸シュノーケリングくらいはロハでできるけどね。
離島は通販事情も劣悪だし、品揃えは少ないながら都心に住むのに近い生活費が必要かも。

>>369
結構儲かるって年収どのぐらい？

漁師の求人が頻繁にあるのは、ほとんどが続かないから。
キツくて1週間で逃げ出すなんてのはザラらしい。
儲かるように育つのはほんのひと握りだよ。

そりゃまあ、南国リゾート気分でやってきて漁師の仕事なんか続くわけ無い罠

３月のおがさわら丸って１等は本当に相部屋になりますか？
１人で使えるなら１等にしたいけど、相部屋になるなら２等か特２で十分かと

>>374
金額をお尋ねしております。

ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/taido.jpg

夏季限定のアルバイトみたいな仕事とかありますか？
大学時代の思い出づくりにと思っているのですが、どこで求人しているのか知りたいです。

>>379
求人一覧は>>1の小笠原チャンネルを参照のこと。
しかし最賃法で保護されるアルバイト以上の雇用だと、最低3ヶ月という所ばかり
なので、それ未満の期間で超繁忙期に思いでづくりなんてスイーツ(笑)脳を雇う
所は皆無だろう。
もし3ヶ月働けるようだったらブーギャルでもやってみれば？

それと女性なら宿や飲食店のヘルパーの募集もあるだろうが、これはツテがないと
仕事にありつくのは厳しい。男の短期就労だったらガテン系しかないと思え。

>>376
都職員は1等で旅費支給されるので、入れ替え時期の3月〜4月上旬は相部屋必至。

家族3人で行くので一等考えてるんだけど、
タバコ吸う人と相部屋になったりしないかが不安。

いまどき、子供がいるのに狭い船室でタバコ吸うバカいないだろ。
一般論だが小笠原の観光客は、基本的にマナーはいいよ。

>>383
そうともいえない。
特に団塊のツアーとかはかなりひどいよ。
あと、役人。僻地に回されるからか、何気に荒んでるのが多い。
マナーがいいのは一人旅とか少人数旅行者。

>>384
まあな。

小笠原の観光客でマナーが悪いのは、釣り客だと思う。
おが丸の船内でも通路に釣り道具を山積みにしたり、ゴミを片付けなかったり、
子供や女性に酔ってからんでみたり。
島内でも釣り糸を放置したり、制限以上に釣った魚を宿で調理させたり、やりたい放題。
みんな団塊世代でいい年なのに、見ていて情けなくなってくる。

団塊世代は世間のごみだな
死ねばいいのに

>>383
部屋で煙草吸いたいから高い料金払うのだから
「禁止」でないのだから吸わせて頂きます
嫌なら貸切運賃分払って占有するとか特等を買ってください

誰か訳してくれ。

金払ってるんだからなにやってもいいだろ
同室でタバコ吸うやつがいたら一等船室の窓はずしてやるぞ
バカヤロー

こうですか？わかりません

>>387
高い料金払ってても他人がいるなら我慢しろよ。
どうしても吸いたきゃ貸切運賃分払って占有するとか特等を買ってください。

Bデッキの喫煙スペースが無くなってだいぶ楽になった
あとは一等船室とサロンと外部デッキだな

サロンは２等として使う時とその前便は禁煙になってるから、禁煙化しても問題ないはず
サロンでタバコ吸った形跡があるときは必ず、フロントに苦情言って灰皿の清掃させます

一等で運悪く >>387 みたいなキチガイと相部屋になっちゃったら遠慮無くフロントに言って
部屋を変えてもらいましょう。特等しか空いてなければ一等料金で特等に移れるかも。

>>391
＞あとは一等船室とサロンと外部デッキだな

外はいいだろ！　外わぁ〜〜〜〜

>>392
是非風下でお願いします。

海運も気を配って、後部デッキにのみ灰皿配置すればいいのに。
健康増進法施行になってるんだからさ。

煙吸いたくないからできるだけ風上にいるようにしてるが、
さらに風上のほんの１ｍぐらいの隙間にわざわざ入り込んでタバコに火を付けやがる。氏ね

>>394
オマイもそいつとまとめて市んでくれ

>>393
>>394
その気持ち、超わかる。

>後部デッキにのみ灰皿配置すればいいのに
↑これその気になれば簡単だよね、提案する価値あるかも

たばこ吸う人には悪いが…
乗り物は全て禁煙にすべし。

自分は喘息もちなので人の煙（副流煙）だけで
気管支がおかしくなる。
自分もかつてはヘビースモーカーだったので
吸いたい人の気持ちはわかるが
やめてはじめて気づいた事も多かったよ。
喫煙者は吸ってない時でも、体が煙りくさいんだよね…ｗ


そのニオイだけで、のどがおかしくなる時もある。

タバコは甲板のみにしてほしいですわ。

でもよ、４万円以上払った１等船室でも
相部屋ってのは時代錯誤じゃないかな？
海運の常識は世間の非常識だよ

そんなもんは需要と供給の問題だ
4万払って乗るやつがいるなら仕方ない

つーか時代錯誤とか意味不明

そういう快適さを求めるんだったら、他のところに行けばいいのに。

昨日おが丸に乗ろうかどうか迷った挙句、乗り損なった。
父島は小さ過ぎて退屈な島だからね。浮いた金でキャバクラ
でも逝くかな

乳島か

タバコは所詮麻薬。
ヤク中に常識なんか説いても理解できるわけなかろうｗ

>でもよ、４万円以上払った１等船室でも
>相部屋ってのは時代錯誤じゃないかな？
>海運の常識は世間の非常識だよ

じゃあ乗らなきゃいい。

１等船室をひとりで独占ってのもあったな　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>403
＞タバコは所詮麻薬

全然違います。

まあヤク中がこれはヤクだよとは言わない罠ｗ

言うでしょ・・

東海汽船が筆頭株主なのに
株主優待券が使えないのは残念だ。

>>409
それ言える

>>409
筆頭株主社だからって、他社の株主優待が適用できるわけないだろ。
JALの優待券ではJTAが割引にならないのと同じことだ。

んじゃあ小笠原海運の株主だったら優待使える？
非上場なのかもしれないけど、それでも株持ってたらなんか優待してくれそう？

>411
言われなくても、知ってますｗ

小笠原海運なんて、事実上、東海汽船の持ちのモノ
みたいなもんでしょ。だからと言ってみるテスト。

言ってみるテストって１０年ぶりぐらいに見たｗｗｗｗ
典型的な厨房文章もｗ

小笠原村HP

気象防災情報
情報はありません。


おいおいだいじょうぶか？

津波ｗｋｔｋ

船はどうするんだろう？
沖に出すしかないと思うけど、プーケットの映像見ると沖でも転覆しそうだし
島影に移動するのかな？

NHKで映している二見港の映像はどの位置から撮っているものだろう？
海上自衛隊の建物があるあたりかな・・

テレビで小笠原丸映ってたね、カメラは漁協の方から南西方向を
映してるんでないの？

KAIZINの屋上にあるって話し聞いたことあるが

津波警報のおかげで、おが丸は深夜24時二見出航。竹芝到着は2日7:30らしいから、
2日の下り便も遅延は確実だな。

31時間半かかったってことか

かかった・・
とは書いてない。

もし父島に到達した津波が３〜５ｍぐらいだったら大村あたりの宿泊施設はどうなっちゃうんだろう！
建て直せる余力のあるところは少ないと思うが、津波保険、みたいなのに入っているんだろうか？

GWの予約完了age

10年前くらいに大工で父島行ったきりだから
久し振りに行きたいな。
南国荘はまだあるのかな。

昔のチリ津波の時は美津の辺りまで波が来たらしいね
前浜の辺りが波打ち際が一気に引いてみんな呑気に魚捕まえてるのを
大声で怒鳴って避難させたって欧米系のおじいさんが言ってたよ

避難所にいたけど、島民が途中で次々と帰りだして、
係員が避難指示はまだ出ていますのでご協力お願いします！！といっていたのが印象的だった。
その辺ニュースになったと誰か言ってたけど、見た人いる？
まあおが丸出港日だったし、観光客は行き場がないから残っていたというのもあると思うけどねえ。

>>427
これのこと？
ttp://ogatours.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/08/11/s0811mi.jpg

>>429
うん、そこ。二見湾の一番奥のどん詰まり
そこから坂を登り始めてすぐの左側が保健所で、
その脇の斜面にある鉄の扉付きの壕があの有名な
米軍統治時代に核ミサイルが隠されてた格納庫

グーグルアースで見るとその店のあるあたりの標高は13-17mぐらい。
となるとそこより標高の低い宿泊施設は波で壊れちゃうよねぇ〜〜

で、再び>>424へループｗ

すみません。初カキコです。
いつも夏休みは沖縄なんですが、
小笠原でシュノーケルは楽しめますか？
立派なリーフは期待してないですが
そこそこサンゴがあってお魚が群れているようなポイントがあるのでしょうか。
現地のツアーとか・・・。

>>432
沖縄のようにシュノーケリングで足元から広い視界が広がっているというのは
確かに小笠原では少ないですかね。砂浜も小さいし。
ただ、魚影の濃さでは沖縄の比ではない。沖縄では一匹で泳いでいる魚が、
小笠原では群れになって泳いでいる。それにオニヒトデもいません。
沖縄みたいな行き届いたリゾートではないけど、野性味あふれる海が見られることは
保証してもいい。

シュノーケリングなら宮之浜がいいね
リーフが発達してて魚影も濃い
後は穴場はおが丸の着く桟橋の向かい側の二見岩の防波堤の外
テトラポットの際から一面枝サンゴで、観光地的なお手軽シュノーケリングでは
なかなかお目にかかれない絶景だと思うよ

小笠原だったら宿の人とかにおすすめ聞いてレンタルバイクとかで走りまわるのが
いいような気がする

432です。
お二人とも具体的かつ親切にご教示有難うございました。

今日発の父島行きおがさわら丸、2等は230人ぐらい。

鉄腕ダッシュで初めて父島の魅力を知った。
いいところだな〜〜〜
あんなふうに異文化ミックスしているところだとは知らなかった。
海もきれいで温暖だし。

>>437
見逃した……

異文化ミックスなんてヤラセもいいとこ。
小笠原の欧米文化は、とっくの昔に同化していて日本人と区別つかない。
それを期待して小笠原に来ると裏切られる。ただし、忘れたときに欧米の香りがするので、
はっとすることはあるよ。

でも小笠原は本当にいいとこだよ。沖縄のめんどくさい文化に疲れたあなたにお勧めだ。

太平洋戦争後のアメリカ統治時代にアメリカの教育を受けた
欧米系の子弟は殆どがアメリカに移住しちゃったらしい。
あんな戦争がなければもっとユニークな島だったろうと思うと
残念ですね。

歴史に「たら、れば」はあり得ないし、戦争があってよかったとは思わないけど、
もし日本の統治がずっと続いていたら、空港付きの巨大リゾートになっていただろう。
戦前には今の何倍もの島民がいたんだし。

ソーラーカーだん吉は道中の仕込みが露骨過ぎて萎え萎え。
編集もメチャクチャだからB-しっぷの前を西に抜けたはずが、
また父タクの前に通りかかるとか、進入禁止柵のあるはずの
カメセンターの裏に乗り付けるとか、ありえねー事象のオンパレード。

母島でもクルマ止めのあるはずの脇浜にスルスル入ってっちゃうわ、
あの雨のなかゲートボールをやらせたり、子供達だけで行くことはまず
ない東港で2月の海に飛び込ませたり、演出てんこ盛りすぐる。

>>442
「だん吉」がソーラーカーだと言っている時点で、「あり得ねー事象」で
あることにまず気づけ。

>>442
あれのやらせっぷりは島内あちこちで聞いたｗ
島内ではあの番組結構評判落としてるねえ。

>>443
あんまりあの企画を貶めるのも何だと思ったので>>442には書かなったが、
○゛ッ○○ー満載のコンテナもあのEVと共に島に渡ったことは知ってるよ。

隠して書くようなことじゃないだろ。バッテリー。
そもそもあの太陽電池が車載バッテリーに接続されているかどうかすら
怪しいもんな。

流れぶった切って悪いが、
このスレを見てるかもしれないので一応連絡しときます。

今日夕方、三日月山ウェザーステーションに自転車で乗り付けて、
バッグを忘れた男性の方、バッグは警察に届けておきましたので。

>>447
禿乙

今年の夏も硫黄島クルーズあるかな？
あれば参加してみたい。

>>449
去年参加したけど、貴重な景色や鳥が見られるから、そういうの好きならオヌヌメ
ただ、運営はいただけない。

おがまるの下のほうのデッキは、鳥観察の人たちが一日中陣取っていて、
景色や歴史とかに興味がある人たちは上のデッキに・・・という図式だったんだが、
硫黄島での献花の時とか、配る人が上まで行くのが面倒だったのか、
下のデッキに陣取っていた鳥観察の連中に半ば無理やりに全部の花配っちゃって、
上のデッキにいた、関係者っぽい老人とかには花が回ってこなかったｗ
配られたほうも、鳥観察の邪魔になるからか、いやな顔してる人けっこういたし、
ひどいのになると、その花もってピースして写真撮ってもらってる池沼クラスのやつまでいた。
まあああいうのは形式だから、その程度でいいのかもしれないけど、
気持ちをこめて献花する人と、単にさっさと投げ捨てて
鳥観察に戻る人のギャップ見てると、花が欲しい人に自主的に取りに来てもらうようにしたほうがいいのに･･と思ったね。

あと、せっかくの硫黄島とか超貴重な風景なのに、
殆どが鳥の解説ばかりでちょっとなんだかなーと思った。
特設資料室の資料は見応えあったけどね。

最近どこにいっても
人の心がわからない現場の人間が増えたキガス
人によってはとても大事なイベントだったはず
また個人的な理由はなくても
我が国のために憤死した俺たちの先祖が眠る島、
という意識がはたらけば自然と頭が垂れるはず・・だが・・
そういう感情を理解しないいまどきの感性が悲しい

それは仕方ないと思うよ、戦争なんて体験してなきゃ絶対にわからない悲惨なものなわけだし。

戦争は風化させちゃいけないもんだとは思うが、
かといって、忘れて行かなければ、生きていけなかったという人たちもいてるだろうなわけで。

体験しても悲惨な体験とは限らないし。
次は負け戦はしないようにな。

勝ち負けの問題じゃないだろ

戦後６０余年にして、早くもこんなバカが発生するとは．．．

>>455
まったくだ。戦争の捉え方は人それぞれだと思うけど、勝ちゃいいってもんで
ないことだけは確かだ。

残念だな。
理解できないのか。

哀れなり・・・

こういうのが献花の花を持ってピースサインの記念写真とかするんだろうな

あほばっかだ。
戦死者に手向ける花持ってピースサインなら適切だ。
Vサインはないだろうが。

会ったこともない見知らぬ戦死者に今さら涙を流してどうすんだよ。
戦争を嫌悪して死者を悼む気持ちは大事だが、偽善はもっといやだ。
美しい風景を楽しみ、平和を満喫してこそ、戦って死んでいった人の命も
浮かばれようって。だって、みんなそういう平和を勝ち取ろうとしたんだぜ。

>>459
ピースサインの意味はともかく、それはどう考えても適切ではないと思うがｗ

>>460
最初の行と最後の二行の言ってることが正反対でﾜﾗﾀ

>>453
父島事件のことか？
主犯は処刑されてるけど、下っ端でお咎め無しだった人もいるんだろうな

もうそろそろやめましょう。。
だんだんスレ違いになってきました。。。

みんなで献花用の花もってピースだ！

小港の砲台跡に行って、ここに籠もってた兵士はこの真っ青な海見て何思ったんだろう
とちょっと神妙な気持ちにはなるな
トーチカを後にするとき、ちょっと手でも合わせておこうか、とか

ひとりで行ってるからやるんで、他人に押しつけるつもりはありません

だから父島では沖縄のような戦闘はなかったと何度言っ

今、旅チャンネルで小笠原特集してる。
9時まで。

すみません。
小笠原であおりいか釣れますか？
おかっぱりでつれるなら試してみたいのです。

さ、さみしいい・・・釣り師はいないのですか

>>468
いつ頃行く予定なの？

規制解除？DoCoMoより

書き込めるようなのでネタ投下
正月に起きたイルカ船の事故って詳細はなに？
AED使ったとか事故を起こした船には無かったから近くにいたダイビング船のAEDを借りたとか。

救急車にお客さんを引き渡したらイルカ船はそのまままた沖に行ったとか。

やっぱりスタンリーの桃色海豚？

>>468
アオリイカって体の横全部にヒレがついてる奴？
俺はやらないからシーズンとかポイントとかしらんけど、親父がよく釣ってたよ　
自分でイカバケ作って夜車から2.30分歩くぐらいの所で釣ってたみたい

ウチの親父は旧島民だからいろんな場所知ってたらしいけど
簡単に行けるとこはポイント争いが熾烈らしいね

468です。
カキコありがとうございます。
夏にいきたいと思っています。

そうですか、ポイント争い熾烈ですか・・・・
てっきり人も少なく天国のような釣り場なのかと・・

ダイビング船からクジラの親子を見ていたら、子供が大量に出血してて
ブローも力なく見ていてかわいそうだった。あれは助からないんだろうな。

近くにシャチがいるわけでもないだろうから、船にぶつけられたんだろうか。

サメとか

>>472
何があったの？
あまりニュースにならないけれども、意外と人は死んでるの？

鉄腕!DASH!!のだん吉最終回。おが丸の出航見送りシーンが出るかと
思ってたら見事にスルーされていきなり芝浦埠頭に飛んじまったな。

>>478
父島、母島の見所もスルーしてたしな。
いったい何のために小笠原に行ったんだ？

>>475
父屋がケータ行く途中に轢きました

>>480
まじで？
事実無根の冗談だったら、当て字とはいえ具体名出したのはかなりまずいぞ

今小笠原から帰ってきました。

>>480
私もそういう話を聞きました。そのときは根拠は聞きませんでしたが。。
そういうことしそうなところなんですか?

子クジラは気づいたときはかなりの出血で海に赤い帯ができてましたが、
しばらく見てると血の量が少なくなってるのが素人目にもわかるくらいで
かなり痛々しかった。

>>475
何日の何時頃どこの海域で見た？
11日の夕方の兄島の西側あたりの話？

>>481
実際、シャフトが曲がってしまった為、船を上げて修理していますが...。

>>483
出発して湾を出た直後です。
また、多数のクジラがその子クジラに寄って来てました。


てか、あんだけ多数のクジラがいて、多数の船が行き来してれば当たらないのが不思議なぐらい。

今回、子クジラには悪いが、ぶつかった船が大型船で良かったと言うべきか?
小さい船だったら、ひっくり返って乗っている人達が海に放り出されて、エライ事になってたかもしれん。

>>483
すみません。場所は全く意識してなかったです。あまり遠くには行ってないは
ずなので、島の東側や南側ではなく兄島の西/父島の北西くらいかと思います。

>>484
船の操縦は全く勉強したことないですが、そんなもんなのですか?
操縦中は結構前方に気をつけてるように見えますが。亀とか小さな流木とかも
よけているので子クジラ見逃すなんてないんじゃないか？と思ってました。

子供だし突然浮上してきたりはあるかもね。
ジャンプしようとしたとか。

子供の鯨類は好奇心が旺盛でやんちゃなので、どんな行動をするか読みにくい。
水面にいるなら見て注意出来るけど、潜っていたらわかりにくい。

ぶつかってしまった業者だって、辛い思いをしてると思うよ。

子クジラにはかわいそうだけど、大きな事故にならなくて良かったね

これまでに死亡事故を出しているホェールウォッチングやダイビングの業者を教えてくださいm(__)m
今度小笠原に初めて行くのですが、怖くなってきました。
やはり業者によって、誠実さや丁寧さには差があるのですか？(?_?)

一概に事故のあった業者=危ない船とも言えないでしょ。
どの業者もそれなりのリスクを負ってる。

つづき（長文ｽﾏﾇ
）
死亡事故の原因だって波による転覆事故（鮫池入口）や心臓発作（パパス）、カレントに巻き込まれたなど不慮の事故（ｳﾗｼﾏﾝ）等が多いと思う。

ただ、それをフォローしないでノウノウとログを更新したり（パパス）隠し通そうとする業者も居る。

なので各自旅行保険をかけるとか、自分のスキル以上の事をしないとか自己防衛する方が肝心なのでは？

ちなみに新参業者以外どこでも事故はあると思った方がいい。

>>491
有難うございます…

心臓発作なんて業者の責任じゃないだろうに。
それを隠したりしてわざわざ悪評をかぶるとは奇特なｗ

父巣は私の知っている限りで2回ある。

ダウンカレントとかゆーけど、あの事故は他のサービスがどこも行かなかった
荒天のなかケータ行きを敢行した挙げ句の事故だからな。

怪人はまだやってない
スタッフが怪我したのは見たことあるが

あれは昼には上げ潮に変わるのが分かっていたのに、
無理して行ったため時間がかかり、上げ潮に掛かる直前にエントリーすることになってしまった。

上げ潮は危険なのは分かっていたが、
波の陰になるポイントはそこしかないため潜ったら
エキジット間近に潮が変わりダウンカレントが発生したということ。
よって読みの甘さが原因だと思われる。
つまり不慮の事故ではなく、未然に防げた事故だったと言える。
上げ潮であそこに潜るショップはない。

>>497
それをしたのが
ウラシマン
という業者なのですね？
鮫島入口転覆は何処の業者ですか？

ケータをなめてはいけない。

仕方ないよ…
どんな業者だって生活の為に金儲けが大切なんだし、
評判落ちるし気持ちは良くないからなるべく客に死んで欲しくはないとは思っても、自然相手なんだから仕方ないし。

まあな
明らかに通常の注意義務を果たしていなかったとかであれば別だが
自主的にダイビングしに来ている客相手だ
未経験の素人をいきなり客引きして無理矢理ダイビングさせたりしたわけじゃない

多分死人が出るのは織り込み済みで商売している。
だから死亡事故がおきても責任逃れに一生懸命になる。
責任なんて感じてないんじゃないかと思う。それが証拠に商売をやめたりはしないし。

ねえエキジットってexitの事だよね？
あきらかに発音おかしいと思うんだけど
エキジットってのはもうダイビング用の和製英語になってるの？

>498
初めての土地で、嫌な思い出を作らない為に必死なのは分かりますが
あなたの書き込みは、まるで犯人探しのようで感じが悪いです。
遊泳中の事故の85%、ダイビング中の事故の79%が自己過失により引き起こされたものです。
事故を起こした事の有る業者を避けるより
目的地を変更した方が、安全で快適な旅になりますよ、きっと。

なるほど
では
15％と21％は業者側の責任なのだな
昔小笠原行った時に、事故にあっても業者の責任ではないというサインと、遭難しても捜索しなくてもいいというサインを求められたが
なるほど…分かった
そう考えると死んでもいい奴だけ小笠原に来いという意見も中々にいい意見だな

>>505
前者はともかく、後者はいいのかね、そんな書面書かせてｗ

怖いね・・
そんなサイン。
拒否したら船に乗せてもらえないんだろうか？

ｓ

>505
自己過失、原因不明、不可抗力、その他を除いて
明らかに他者（業者を含む）に原因があると分かっているのは
遊泳中は８％、ダイビング中で７％です。

＞死んでもいい奴だけ小笠原に来い
ではなく『自分にも責任がある事を認識しろ』です。
ちなみに自分はダイビング業者でもなければ、小笠原住民でもないので
＞来い‥‥ではなく『行け』ですが。

>>507

自己責任は、ダイビングの基本。

小笠原にかぎらんよ。

>>510
拒否したら船に乗せてもらえないんだろうか？

小笠原が返還されて６年目の昭和４９年初めて父島へ
４２時間の父島丸での航海は、朝食の食器がテーブルから
落ちてしまうほどの荒れた天候でした。

父島本島でも、まだ整備されていない施設や道路、
TVも無く、広場で毎週行われる、野外映画が楽しみでした。

海はボンベの人もいましたが、もっぱらシュノーケルと足ひれ
だけの素潜りで、手銛でカンパチを突いていたこともあります。

父島はボートなら約１時間で１周できますが、泳いで１周しようと
思い立ち父島の海図を買い、泳いだ区間に赤線を入れていき
２年後には島の海岸線は赤線で埋まりました。

島でお世話になった方の、お墓参りと、初めてジンベイザメを見た
東島あたりで泳いだり、アカバでも釣ってみたいと、返還記念日も
終わり、少し落ち着いた７月に旅行を計画しています。

>>511
そうだよ。知らなかった？

>>512
本当に島が好きな人は、自分だけの楽しみ方を知っている。
だけど、島の南側や東側を泳いで回るのは危なくなかったですか？

>>513
父島で特に危険な所はありませんが、潮流の早い兄島瀬戸や
南島の近辺は、潮の時間によっては泳ぐ方向を考えて
おかなければとんでも無いことになります。

他の、例えばサメなどは、可成り大きなシュモク鮫にも出会った
こともありますが、沖縄と違いサメによる被害はほとんど聞いた
ことはありません。釣では度々サメに獲物を横取りされましたが。

ボートが故障し弟島から、兄島横の西島の仲間のボートまで
ビクに入れた魚を引っ張って泳いだときは、サメにでも襲われ
ないかとさすがに心細かったですよ。

それよりも、やはり天候、とくに前線通過など強風を伴う天候の
急変には怖い目にあったことがあります。ボートでも同じで
南島のサメ池に入ったはいいが出られなくて数時間立ち往生
したこともあります。

旅は楽しく過ごすのが一番です、無理をせず安全に楽しんで
ください。

小笠原に電話すると、ちょっと遅延があるみたいなんだけど、衛星経由のせい？

>>515
そう

　4月11日、西島の南東約１kmの海域で船舶とザトウクジラ（以下：ザトウ）の衝突
が発生しました。複数の目撃情報とヒアリング、さらに海洋センターによる個体照合
作業の結果、(1)負傷個体は今年生まれの子クジラと思われ、少しずつ衰弱し衝突1時
間45分後には確認されなくなった、(2)母親と見られるザトウ0-211（個体識別番号）
が子クジラを水面に持ち上げるような行動をとっていた、(3)衝突2時間40分後には
0-211は別の群れと行動を共にしていた、等の事実が分かりました。船舶に乗船して
いた方々に怪我はありませんでしたが、船舶はシャフトとプロペラの一部が損傷し、
通常航行が困難な状況となりました。乗船者の方々の証言によれば、「船舶の周囲に
はザトウを確認できていなかったが、航行中に突然船に大きな衝撃を感じた。」との
ことです。船舶の損傷状況とヒアリングから、ザトウは船の真下から浮上してきたも
のと推測されます。
　この他、今年3月に母島及び父島の両海域で、船舶との接触によってできたと考え
られる傷跡を持つ個体も目撃されています。船舶と鯨類の衝突は国内外を問わず世界
各地から報告されており、船舶を所有する誰にでも起こり得る問題です。衝突した場
合、鯨類はもちろんのこと人や船舶にも大きな被害を与えかねません。
　OWAが三日月山展望台で実施しているザトウの定点観測調査でも、今回衝突が確認
された西島南東海域だけでなく、浅海域（水深が200mより浅い海域）全域でザトウが
確認されています。
一見、船舶の周囲に鯨類が見えなくても、今回のように突然鯨類が海面に浮きあがっ
てくることも考えられます。また、今年は湾内にも一度ならずザトウが入って来てい
ます。小笠原でザトウが確認される12月頃〜５月頃にかけて浅海域を航行する際、常
にザトウの噴気（ブロー）に注意するだけでなく、航行速度を遅くする、等の配慮が
必要かもしれません。皆様も十分にご注意下さい。

南氷洋で調査捕鯨と称し、何百頭ものミンククジラを捕獲しているのを知りながら・・・

焼いて食えばほぼ問題ない口蹄疫に感染した牛を、何十万頭も焼却処分しているのを知りながら・・・

IWOメーリングリストの皆様

OWAの岡本です。
先ほど、ザトウクジラの発見情報がありましたのでお知らせ致します。

日時：2010年5月27日
発見情報：父島西側海域に2頭（親子）との情報。ハートロックから発見したようです。
情報提供：ボニンブルー シマ

実名入ったメールを転載とかぱねぇｗｗ

まあやばい内容ではないからいいのではｗ
それにしても、今年もザトウのシーズンおしまいだねえ。

クジラは食べ物です。

クジラの肉はいい肉なのは間違いないけどね。
イヌイットとか、クジラのベーコン食べてる間は成人病知らずで、
ファーストフード覚えてから成人病激増って問題になってるくらいだし。

イヌイットはクジラ肉ばかり食べている訳じゃないだろ？
アラックとか熊肉、トナカイなんかも食べている。

いずれにしても海洋獣を食べることは健康に良いようだね。

転載メールにマジレスしても、とは思うが

ハートロックの下からは、西側海域は見えないだろう
南崎や、南島がじゃまになるよ、それともハートロックの
上に登ったのか、高山には登ったことがあるが
ハートロックの上に出るルートは有るのか？
それとも、ロッククライミングか？

>>527

ハートロックへのツアーはある。

今もいけるかどうか知らないけど、ハートロックの上に立てるツアーはあるよ

>>528>>529
情報ありがとう
高山や巽湾へは行ったことがあるが
ハートロックの上は未体験でした。

まあ、上からはハートは見えないし
下から見上げた方がいいかな。

初寝の南、東海岸は近頃どんな様子かな
ジャスパー探しに何度も通ったけど。

>>530
東海岸、中海岸へのルートは一昨年秋に廃道になってる。
西海岸にも有資格者の同行がなければ行けない。

ウォシュレットがあり、１人で泊まれる宿どこかありますか？
漏れは痔主なもので…orz

>>532
父島ビューとかはあったような希ガス

>>531
ただの山道なのに・・・
その「有資格者」ってつまりガイドのことだろ？

金払わなきゃならんのかい！

世界遺産商法だよ
なので、マスコミとかには世間に広めると言うこじつけな名目で
立ち入り禁止区域とかでもバンバン立ち入り許可の特例出すしｗ

空港建設誘致盛んにやってた頃は
兄島の低地灌木林地帯を造成して空港とミニゴルフ場作ってとか
時雨山辺りの水源地の山を削って2000メートルの滑走路造るとか
出鱈目な案作っちゃ都に陳情（タカリ）に行ってたような
世間知らずな連中だからなあ

今まで外来動植物なんてずうっとほっぽらかしで
研究者や高校の先生が在来種の保護を訴えても聞く耳持たなかった癖に
（空港は出来なかったけど貴重な植物が残ってよかったねとでも云うつもりですか？
なんて投書が村の公報にバンバン載ってた）
今更手のひら返しで付け焼刃のパフォーマンス程度の保護活動やって
世界遺産認定で大儲け、ってヤツラのほくそ笑む顔が眼に浮かぶわ

だいたい、島の連中なんて、島＝住民の私物程度にしか
おもってないでしょう。
特例で南島貸し切りで結婚式やる島民もいるくらいだからね。

世界遺産で食べて行けるのは最初の3年だけだって聞いた。
それ以降は小笠原程度じゃ、またいつものペースに
戻るでしょう。

その三年の間に、いろんな資本が入ってきて、
無茶苦茶になっちゃうんだろうなあ･･･

ケンジさんが観光協会の理事（長？）になって何か変わる事ってあるのかな？
事情通な人教えて。

おいらは西海岸とか歩いていく場合は食事無しの宿に泊まり、日の出間近、
空が白みかける頃に原付で出かける。（タコペイの横あたりに停める）
そして８〜９時ごろ現地に到着して浜辺で日中ゴロゴロ・・・
日が傾きかけた午後３〜４時頃に帰路に着き、夕刻宿に帰る。
こんなスケジュールに合わせてくれる「有資格者」なんているのかい？>>531

531ではないが
>>541
どうしてもと言うなら漁船チャーターで海岸まで送迎して貰うんだな。
登地さんのぎょうてんまるなら磯渡しもやっているんだから送ってくれると思うぞ。

来たくもないのに来てしまった訳だが・・・・

なんかおもろいもんあんのここ？

あると思う？

汁かｗｗｗｗ

だから聞いてんだってーの

別のスレのほうが面白いと思うよ。

>>545
何もない場所、そして何もすることがない時間を体験した時にはじめて・・

オマエが何者かがわかる。

>>543
>なんかおもろいもんあんのここ？
いいところに気が付いたな。
答えは「ありません」だ。
「おもしろいもん」があると思ってやってくる観光客にとことん冷たいのが小笠原だ。

だけど自分で楽しもうと思っている人には、道を歩いているだけでも楽しいところ。
用意されたエンターテインメントがお好みならば、ハワイに行くといいと思うよ。

おまいら�d


ん〜、仕事で来ただけであって、他に感情沸かないしな＾＾

ぼちぼちやるお！

オマエにとって「おもろいもん」というものの定義による。

山歩きすんのにガイド付きって独りじゃつらいなぁ〜〜
ガイドとオレのみのおっさん同士の１vs１もさることながら、他の客がカップルとか家族連れってのも浮きまくりだし、オレ以外の客がオバハン一人だけ・・・なんてのもキツイよなぁ〜〜

>>551　気にするな　それはそれで良い経験と思え。

>>551
ガイドと1：1もカップルと一緒の時も、会社の団体に一人だけ混じるのもあったけど、
どれも別にどうってことなかったよ、ってか、それぞれに楽しかったよ。
小笠原って一人旅にやさしいところだし。

ガイドのおじさんとおっさん二人でナイトツアー

４、５年前の話。

出航中に一人でジョンジニに向かったんだ。
若い女の子が居たんで、少し話して別々に歩き始めた。
俺おっさんだから、ウザがられてもイヤだし・・・
でも高山とかけっこう危ないし、もう一度声掛けて一緒に歩くことにした。
元気で明るい、いい娘だったなぁ・・・

引っ込み思案な俺としては、画期的な小笠原の思い出。

>>537
> 特例で南島貸し切りで結婚式やる島民もいるくらいだからね。
南島貸し切りで結婚式やるぐらいならマシ、酷い島民はお祭り広場を貸し切って騒いだり、
あげくの果てにはおが丸入港中の観光客がいるのに扇浦のレストハウスを占拠して
結婚式のパーティーやってる輩もいるからね。

月食きれいだったなあ

>>555
なんと、もったいない。メアドぐらい、交換しておけばよかった。
下心じゃなく、友達が一人増えたかもしれないのに。

是非また小笠原に行くといいですよ。そうしたら、また違ったことができる。
引っ込み思案なあなたが自分で作っていた殻が、少しずつ崩れていく。
それを成長と呼ぶ。

>>556
別にお祭り広場やレストハウスはいいんじゃね？
お祭り広場は、お祭りするためにあるんだし、
レストハウスも入港中じゃなかったら、島外から結婚式にくる人が困るだろうが。

>>558
メアドかぁ、引っ込み思案なおっさんに女子大生のメルトモw
殻を破るとか、成長とかできたらいいんだけどね。
無謀にも初小笠原でいきなり２航海、夜は毎日一人でTV観てた。
もっと沢山の人と出会いたかったって後悔もあるけど、
一人でも小笠原の自然は満喫できた。
でも、それを誰かと共有できたら、もっと沢山の思い出できただろうな・・・

支離滅裂なチラ裏で、スレ汚しスンマセン。

同じくおさんの俺も8/7〜15迄、小笠原に行こうか悩んでいる・・・
当然だが一人だ＾＾；

ずっと一人だとさすがに寂しいなぁ・・・
人見知りでは全然ないが、
相部屋みたいな宿にとまれば話し相手くらいできるかな？

あと、お盆の時期はおがさわら丸は寝返りすらうてない
って聞いたんだけど・・・　それで２５時間きついね・・・

お盆便は特別。覚悟してください。

ところで、おが丸のチケット、宿の予約は取れたのかな？
今からだと厳しいよ。

>>559,560
勇気を出して相部屋の宿に泊まってみるといいよ。そうすると部屋の人が「いっしょに
ご飯食べましょう」とか必ず誘ってくれる。あなたが口べただとしても、ニコニコ笑って
相づちを打ってればいい。
そうすれば夜はみんなで港に行ったりビールを飲んだり、テレビ見ているどころじゃなくなる。

559にはもう一度行くことを勧める。
そうすればあなたは、今回のあなたなりの小笠原の満喫の仕方を話すことができる。そうすれば
もっとたくさんの思い出ができて、それはどんどん増殖していく。
小笠原の観光客って、あなたみたいな人ばっかりですよ。

オレは今いるこの現実から離れて一人になりたいから小笠原に行く。
友達も恋人も間に合っている。
新しい出会いなんて入らない。
頼むからオレのことはほって置いてくれ。

>>562
実は、そうゆうのに憧れがあって小笠原を選んだんだけど、
自分で自分の前に線を引いてしまっていた・・・
もう一回行きたいけど、現実的なハードルが高いわ。

ウェザーステーションのウッドデッキを裸足で歩き回るのが気持ちよかった。

>頼むからオレのことはほって置いてくれ。
そういう人にも小笠原は優しいよ。

小笠原は沖縄と違って、文化を押しつけない。
沖縄文化はあれはあれで楽しいけど、小笠原のいいところはああいうものが「ない」ことなんだ。
あるいはハワイと違って、リゾートで金を落とすことも強制しない。

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20100702.ASX

7/2の都知事会見で石原都知事は小笠原の世界遺産登録について言及。
飛行場建設はほぼ不可能との見解。

↑　失礼・・　
言及開始時間は14:57ぐらいのところから。

１０年くらい前だかマイアミとかで定期便に使われてる飛行艇買ってきて
羽田沖から飛ばして定期航路を就航させるって言ってた会社があったっけ

分不相応な夢見てないでそのくらいの規模の話に乗っかって官民一体で
上手い事やればどうにかならなかったのかな

もうちょい高気圧がんばってくれないと１６日便ゆれそうだなあ

昨日東京に着いた一航海、おがまるの中、役人多くて雰囲気もマナーも最悪だった。
離島には底辺役人ばかり派遣されるのかな？

>離島には底辺役人ばかり派遣されるのかな？
そんなことはない。むしろ教員は出世コースだ。

　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
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　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i
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　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l
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　　｀ゝ.| 　　　ヾ　　　　　 /
　　　　| 　　　　￣￣￣,

母島に赴任した教員は
女性問題を起こして任期を全うせずに帰るのが多いと聞いた

ここ終わったら、母島とか・・・・


死にたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえばおが高行ってた頃着任早々自分の机に
「転勤まであと○○日」って日めくりみたいに書いてた若い先生がいたっけ
内地で乗ってたAE86持ち込んでて見るからに島暮らしが合わなそうな人だった

なんせその頃はテレビはNHK-BSのみ、ネットも無し島内に娯楽施設も本屋もコンビニも無し
車で走りまわっても1時間もあれば走り尽くしちゃうから休みの日はホントに海か山しか無い

合わない人にはまさに監獄ぐらしだったろうなあ
ましてや母島なんか……　

小笠原もいいのですが、たまには別の島に行ってみたいと感じています。
海外でもいいのですが条件としては
南方面の離島、なるべく小さなサイズ、あまり人が多すぎない、予算的には小笠原とほぼ同等ぐらいまで。
こんな感じの島ってどんな所がありますか？

>>573
女性問題ってなに？
女性問題って同じ職場の女と不倫した。
とかが、一般的だけど
仮に観光客に手だした位じゃ、どうせすぐ帰るし
問題にならんだろ？

小笠原に限った事じゃないかもしれないけどね
内地とちがって、ラブホテルもなければ、風俗も無い島じゃ
欲求不満の連中が不倫に走るのは意外とあること。
ま、すぐ噂が広がるよ…狭い島じゃね。

小笠原だけでも、あの店の店主も
どこどこの誰ちゃんも…って噂多いしねぇ。
ばれてないようでばれるんだよ。

＞576
小笠原並の料金出せるなら海外行けるでしょ。
そんなに遠くなく小さな南の島…っていうなら
ジープ島あたりいいんじゃない？

ドルフィンダイビングもたしか出来ると思う。

>>579
ジープ島、直径34m...

もうちょっとデカイ島でお願いしますｗ

ここ小笠原スレだし

円高だから海外のほうが安いか。

小笠原海運も無期限スタンプカードとか発行してほしいよね。
スタンプいっぱいになったら2等50％off！　みたいな

株主優待は使えないわ…たいした割引もないわで。

小笠原好きが他の島に行ってみたかったら、一つは南大東島・北大東島だな。
ここはアクセスが飛行機であるという点が、最大のメリット。
もう一つは、トカラ列島。小笠原を上回る秘境であることは間違いない。

>>583
＞小笠原を上回る秘境であることは間違いない。

俺もそう思う、トカラの島々に比べると母島が大都会に見える。

小笠原ってなんやかんやいって
診療所も店もちゃんとあるから島の中では都会だと思うぞｗ

>>583
しかし、泳げない...

>>533
�d

>>576
小笠原よりも北にあるけど、青ヶ島は？

ストリートビューで歩いた気分！
そんな日は遠くない。

>>586
泳げなくても、シュノーケリングを練習したら
南の海は、水面から見るだけでも楽しい
それに少し潜れれば言うことなし

７０爺だが、メガネ、シュノーケル、足ヒレの
3点セット付けたら、1時間でも２時間でもOK

それにしても、7月なのに宮の浜は冷たかった
３０分もしたら、歯がガチガチ言いそうだった
薄手短袖のウェットスーツが欲しかった

スーツは、ウェート外せば緊急時の安全確保や
サンゴの擦り傷防止にもなるし

>>589
そういやgoogle号が父島中走り回ってたぞ
俺写ってたらどうしようｗｗｗ

>>590
>７０爺だが
何気なく読んでたけど、ほんとかよ。

>>591
何やってんだよ。チ○コ出せよ。

>>592
シッ
出していても写る大きさじゃなかったらかわいそうでしょ。

光ケーブルおｋですお＾＾

>>588
悪くはないと思ったけど、トロピカルな雰囲気に欠けているのと、あとは火山だってところかなぁ〜〜噴火したらやだしｗ

>>595
南のトロピカルな島だと、ひとりで行くところじゃないと思う。
水上コテージとかあるところだとハネムーンカップルばっかだと思うし。

今日密に行ったのよ。
買うものを持ってレジに行っても誰も居ない。
左奥の大声で呼んでも反応なし。
１分くらいたってもう一度大声で呼ぶと例のババアが出てきた。
しかもムッとした顔で何も言わず。
無言のまま適当にレジを売って釣銭をパッと台に叩きつけて何も言わず引っ込んでった。

まぁ、いつものことなんだけど、今日は滅茶苦茶腹が立った。
あまりに腹が立ったので店のドアを思いっきり「バーン！」と閉めてやった。今日一日気分悪いね。
漏れは密では二度と買い物しないようにする。仕事で沢山弁当を買う時があるが別な店にする。
密の経営者よ！島の中にはあのババアがいるから密で買い物しないって人が結構いるんだぞ！
父島には弁当屋が増えてきたので他の店でも買えるし。
さっさとババアをクビにしないとお客いなくなるよ、本当に。

もう１人のレジのおばさんもウザいよね。ウルサいっつーの。

日本中どこの観光地にでもあるが、小笠原ではまったく（またはほとんど）見かけないもの。
・中国人旅行客
・関西弁
・カラス
・お土産品買いあさり

一般の観光地から解脱した人たちが行く所だからじゃないの？

>>599
> 日本中どこの観光地にでもあるが、小笠原ではまったく（またはほとんど）見かけないもの。
> ・中国人旅行客
> ・関西弁

竹芝から遠い地域の人は少なくなるわな。

> ・カラス

ドバト、スズメもいない。
似たような鳥はいるが、よくみると違う。

> ・お土産品買いあさり

出航日の午前中とか、それなりに賑わっていたような。

>>599
> 日本中どこの観光地にでもあるが、小笠原ではまったく（またはほとんど）見かけないもの。
> ・中国人旅行客
> ・関西弁
最近、繁忙期以外に良く見かけるよ。

> ・カラス
これだけはいない。カラスと呼ばれる鳩ならいるが...。

> ・お土産品買いあさり
出港日午前中に限らず、入港中の夕方もいますが...。


>>597
密に限らず、島の店の店員で昔から住んでいる人はそういう態度するよ。
そういう態度してるんだけど、昔からの住人同士では愛想いいんだよね。

来月行く予定ですが、島に絶対持参したほうがよい、必儒品みたいな
物って何かありますか？

もし南島ツアーに行くのなら、傘があったほうがよい、日傘として。

島には売店もある（高いけど）ので他の観光地と特に変わらない。ただし、おが丸船内での
対策は立てておくといい。特に暇つぶし。
エアクッションがあったら、背中に敷くために持っていくと快適に過ごせる。
お弁当やお菓子を持ち込むのもいいが、オレンジなどの果物があるといい。周辺の人にも
わけてあげましょう。

>>604
なるほど、傘は考えてなかったです。

>>605
暇つぶしはＤＳやＰＳＰを持ってくつもりですが、コンセントは
たくさんありますかね？
エアクッションと果物ですか、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

混む時期はコンセントの数が足りないので
タップか延長コードを持っていくとよい

密ってなあにぃ？

>>608
東電宿舎のちょっと手前だよ

確か、池田（元NTT）さんがやってたやつ

ターンハウス

>>607
ありがとうございます。
特２等には個別に付いてるのでしょうか？