北海道教えて初心者質問総合4

1 ：列島縦断名無しさん：2009/02/26(木) 08:33:40 ID:HkhXQxcG0

北海道旅行に関する教えてちゃん用の、総合質問スレです。
北海道に関する質問なら何でもOKです
調べるのに便利なテンプレを一応貼っておきますが、面倒なら使わなくていいです。
（ただし、適当な質問には、相応の回答しか得られないことを念頭に質問してください。）
回答者は、気に入らない質問をスルーするのは自由ですが、文句などを言うのは禁止です。
テンプレなど>>2-10あたり

【過去スレ】
北海道教えて初心者質問総合
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1189836053/
北海道教えて初心者質問総合2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1203761963/
北海道教えて初心者質問総合３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1214646990/

2 ：列島縦断名無しさん：2009/02/26(木) 13:06:22 ID:g0M4ty01O

冬の北海道で女満別空港から屈斜路湖経由阿寒湖帯広然別湖。雪道経験無しなんですがどの位かかりますかね。お願いします。

3 ：列島縦断名無しさん：2009/02/26(木) 18:44:47 ID:j4SgiXRS0

>>1乙

4 ：列島縦断名無しさん：2009/02/26(木) 20:28:23 ID:ojwhKkuqO

化けてるよ

5 ：列島縦断名無しさん：2009/02/26(木) 21:13:59 ID:vtnIgP0HO

明日網走で流氷船に乗りますが、揺れの方は如何でしょうか？

6 ：列島縦断名無しさん：2009/02/26(木) 22:00:33 ID:qTYo0cQb0

●超重要→質問や相談するときは
　「どこからどこへ」→（その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
　「いつからいつまで」→（出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
　「いくらぐらい」→（予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
　「何人で」→（みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
　「何を使って」→（飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
　「どんな旅行にしたいか」→（温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）　
　これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。

●質問する前に
　・まずはテンプレで情報を集めましょう。
　・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
　　地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビは当てになりません
　・ガイドブックで情報を集めましょう。
　・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
　・目安は1km＝1分、1時間＝60km
　・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます

7 ：列島縦断名無しさん：2009/02/26(木) 22:01:18 ID:qTYo0cQb0

●悪い質問例
　Ｑ．今度●●に行くのですが、
　　　お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
　Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
　　　条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
　　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

　　　また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　　　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉）。

　　　明らかに地図を見ていない、過去スレを読んでいない質問はスルーされる、または叩かれる危険性があります。

8 ：列島縦断名無しさん：2009/02/26(木) 22:02:17 ID:qTYo0cQb0

●観光情報
　【北海道観光大全】(p)ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
　JRの鉄道についての情報が充実。
　観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
　また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！

　【ほっかいどがいど】(p)ttp://www.hokkaid.org
　観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
　また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
　気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。

　【北海道すし屋情報「寿司職人」】(p)ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
　このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
　高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。

●天気と気温
　【エキサイト天気】(p)ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
　現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
　簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
　【tenki.jp】(p)ttp://www.tenki.jp/
　日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
　天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。

9 ：列島縦断名無しさん：2009/02/26(木) 22:03:36 ID:qTYo0cQb0

　【北の道ナビ】(p)ttp://northern-road.jp/navi （おすすめ）
　国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
　現在ベータ版で運用中の詳細検索では、全市町村、道の駅、空港や主要観光地を出発地・目的地として選べるようになった。
　またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。

　【北海道たび教導隊】(p)ttp://north.fromc.com/kyodotai/
　「北海道半自動距離計算」というFlash地図が秀逸。
　通過したいルートをクリックするだけで、走行距離と予想時間が表示できる。その数値に北海道の広大さを再認識させられる。
　他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。

　【冬の峠案内】(p)ttp://www.10ge.jp/pc/
　高速道路網が発達していない北海道ドライブで避けられないのは峠越え。
　石北峠や三国峠など、主に札幌都市圏と道東圏とを結ぶ峠の気象・路面状況を知る事が出来る。
　峠のライブカメラ画像有り。

　
【国道274号　日勝峠の情報提供実験】(p)ttp://e-kaido.jp/route274/
札幌圏と十勝・釧路圏を直結する重要なルート・国道274号。その途中にある「日勝峠」は、道民も恐れる最大にして最悪の難所。
　このサイトは、日勝峠の道路・気象情報の提供に特化している。もちろんライブカメラ有り。
　日勝越えをするか否かの判断材料に。

10 ：列島縦断名無しさん：2009/02/26(木) 22:06:37 ID:jVySbaBU0

●所要時間の目安（自動車/レンタカーの場合）
　・函館－札幌　　　　　　　5時間強　（道央道経由）約300km　※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
　・札幌市内－旭川市内　　　2時間20分（道央道経由）約120km
　・札幌市内－旭山動物園　　2時間40分（道央道経由）約125km　※ただし旭川市内は相当混雑する事を覚悟せよ　　
　・新千歳空港－旭山動物園　3時間強　（道央道経由）約150km　※上に同じ
　・新千歳空港－富良野　　　3時間40分（道央道経由・滝川IC経由）または(道央道三笠IC・452号線経由)約100～120km　
　・旭川空港－富良野　　　　1時間　　（国道237号経由）約50km　※ただしラベンダーのシーズンはこの２～３倍の所要時間
　・旭川空港－美瑛　　　　　　　 20分（上に同じ）約17km
　・美瑛－富良野　　　　　　　　40分（上に同じ）約33km
　・旭川－層雲峡　　　　　　1時間30分（国道39号経由）約70km　※殆ど一本道な上に逃げ道も無いので結構混雑する。並行する旭川紋別道（無料）を利用すると吉　　　　　　　　　
　・層雲峡－知床（ウトロ）　4時間弱　（国道39・334号経由/網走経由せず）約210km　※非常に時間がかかる　
　・帯広－新千歳空港　　　　3時間30分（国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由）約180km
　・釧路－知床（ウトロ）　　3時間30分（国道391号/弟子屈・斜里経由）約180km
　・釧路－帯広　　　　　　　2時間　　（国道38号経由）約120km　※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い

●予備知識（今まで多かった質問のまとめ）
　・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
　・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
　・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。

北海道観光旅行の服装についての情報：
(p)ttp://collekite.com/

11 ：列島縦断名無しさん：2009/02/26(木) 22:07:10 ID:jVySbaBU0

(便利な機能)

・2chスレ検索
(p)http://find.2ch.net/　(p)http://ttsearch.net/　(p)http://2chs.net/i/2chs.cgi

キーボードのCtrl[コマンド]キーとFキーを同時に押すとページ内検索機能が使えますので
この機能を本スレや過去スレや関連スレ内で調べるのに使うといいでしょう

dat落ちしたスレが読めたりするサービス (p)http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

●専用スレで、調べたり質問すると、早く解決することがあります。

旭山動物園】北海道旭川3【空港　 (p)http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1184182042/l50
冬の函館を熱く語ろう４　 (p)http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1198847697/l50
～利尻・礼文へいこう～第６便　 (p)http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1185791643/l50

北海道　道東スレ１４　 (p)http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1213716553/l50
北海道道北2(稚内)　 (p)http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1190585728/l50
北海道＿道南限定スレ　その６ (p)http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1160472451/l50

他のスレは各自で検索してください。

12 ：列島縦断名無しさん：2009/02/26(木) 22:08:25 ID:jVySbaBU0

>>2
女満別空港から屈斜路湖経由→阿寒湖→帯広→然別湖
であってる？

一体何の絵文字使ったんだよ？　

13 ：列島縦断名無しさん：2009/02/26(木) 22:09:54 ID:l/ZIY++U0

>>2
徒歩？バス？それとも列車？

まさか、レンタカー？？もらい事故の相手が可哀想だ。

14 ：列島縦断名無しさん：2009/02/27(金) 06:52:15 ID:u2TzdwWFO

レンタカーですけど。

15 ：列島縦断名無しさん：2009/02/27(金) 07:08:45 ID:OXhXWFhW0

>>14
距離が約300ｋｍなので道路が乾燥していれば５時間程度でしょう。
雪道やアイスバーンがある場合はその程度によって大きく変わってきます。何時間とかいうことは出来ないです。
最悪、阿寒横断道路が通行止めになるかもしれないですし。

16 ：列島縦断名無しさん：2009/02/27(金) 07:08:52 ID:23RTJ0jS0

いきなり釣りかい。

17 ：列島縦断名無しさん：2009/02/27(金) 07:10:05 ID:OXhXWFhW0

釣りじゃないと思いますね。

18 ：列島縦断名無しさん：2009/02/27(金) 07:41:06 ID:u2TzdwWFO

15さん
ありがとうございます。観光協会でも同じ様に言われました。冬の北海道をあまく見てました。

19 ：列島縦断名無しさん：2009/02/27(金) 09:26:04 ID:1kaGMwsL0

距離が約300ｋｍ、道路が乾燥していても５時間程度で到着は無理ｗ
平均時速60キロはすげぇ早いペースだぞ。

20 ：列島縦断名無しさん：2009/02/27(金) 15:20:20 ID:u2TzdwWFO

乾いていれば北海道なら５時間で楽勝でしょ

21 ：列島縦断名無しさん：2009/02/27(金) 18:31:58 ID:OVA35F7N0

>>18
釣りじゃなかったのか・・・

スタッドレスでツルツルに磨かれた道路は、なれないと走れないぞ。
長野あたりの道路とは比較にならん。
吹雪くと道が分からなくなり遭難することもある。

悪いことは言わん、ツアーバスなどにしとけ。

>>19
北海道の一般道路で６０ｋｍ走行だと、後ろに渋滞ができるぜ。

22 ：列島縦断名無しさん：2009/02/27(金) 18:59:33 ID:uTDVNaGI0

>>21
平均速度な。

23 ：列島縦断名無しさん：2009/02/27(金) 19:17:14 ID:8tWn6FOI0

北海道民の常識感覚で、本土の人間の知識レベルを想像しないほうがいいぞ。マジで
函館から稚内までちょっとドライブすれば到着出来ると思ってる。

24 ：列島縦断名無しさん：2009/02/27(金) 20:56:55 ID:hU1wRVVyO

私は函館から稚内なんて…
車で11時間かかったよ…

25 ：列島縦断名無しさん：2009/02/27(金) 22:35:56 ID:1kaGMwsL0

札幌のうちから
函館まで230kmくらいで5時間ちょいくらい。
稚内までは320kmくらい、厚田、留萌経由海岸沿いで6時間くらい。

函館駅から稚内駅をナビタイムで検索すると
一般道で564.2Km
高速使うと671.3Km
昔と違って最近はネズミ捕りうるさいからね。

函館から稚内はまだ楽かと。
稚内から羅臼そして根室は道中変化がなくて死にそうだったよｗ

26 ：列島縦断名無しさん：2009/02/28(土) 02:08:20 ID:dzuLCYZr0

冬に北海道に行くってこと自体が、既にちょっとした冒険と自覚してください

27 ：列島縦断名無しさん：2009/02/28(土) 10:39:10 ID:XHe6qYt30

別に冬の北海道に行くのは冒険じゃないけど
車の運転をするのは確かに冒険だね。
吹雪の日に運転すると死と隣り合わせの恐怖
を味わえるよ。

28 ：列島縦断名無しさん：2009/03/01(日) 02:41:19 ID:wDuaP3nm0

中島みゆき「北の国の習い」が、決してシャレじゃないもんな。＞冬の運転
ttp://www.uta-net.com/user/phplib/view_0.php?ID=54794

29 ：列島縦断名無しさん：2009/03/01(日) 14:09:06 ID:f549DhlZ0

中標津のミルクロードの写真を良く見ますが、
有名どころ（北19号線）の位置がよく分かりません。
地図で示して頂けるとうれしいのですが・・・

30 ：列島縦断名無しさん：2009/03/01(日) 16:15:28 ID:WSIcCBYD0

>>29
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=43/37/04.162&el=144/54/15.396&scl=250000&bid=Mlink

開陽台を出てすぐ右に行く道路。

ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E5%8C%9719%E5%8F%B7%E7%B7%9A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

31 ：列島縦断名無しさん：2009/03/01(日) 16:16:58 ID:WSIcCBYD0

すまん、出て左に行くｗ

32 ：列島縦断名無しさん：2009/03/01(日) 16:32:06 ID:f549DhlZ0

>>30-31
ありがとうございました！！

33 ：列島縦断名無しさん：2009/03/02(月) 07:47:16 ID:j4fM5r2AO

春に札幌と帯広に泊まろうと思っています。
千歳発着、レンタカー全日利用、食事は外食の予定です。
この場合、どのように手配するのが安くあがりますか？

34 ：列島縦断名無しさん：2009/03/02(月) 08:21:04 ID:q0zzjU6F0

2chで調べ物をしたい時は「教えてください」って書いても
なかなか教えてもらえない。
そういう時は、知ったかぶり風に間違ったことを自信満々に書く。
そうすると、ものすごい勢いでツッコミを入れてもらえる。

35 ：列島縦断名無しさん：2009/03/02(月) 11:05:31 ID:3FZQYckP0

>>33
北海道　レンタカー　ツアー　格安

などで検索する
これ本気のレスなんだが
それで幾つかのツアー会社プランを比較検討

36 ：列島縦断名無しさん：2009/03/02(月) 11:17:28 ID:vrxxd/Xn0

>>33
なにを聞きたいのかわからない

37 ：33：2009/03/02(月) 12:11:49 ID:KRAYweFw0

>>35
ありがとうございます。
検討してみます。

38 ：列島縦断名無しさん：2009/03/02(月) 13:02:41 ID:j4fM5r2AO

>>34
なるほど。

>>35
ありがとうございます、後でググってみます。

>>36
えっと、昨夜軽く調べた感じですと
航空券、ホテル、レンタカーをそれぞれバラで手配すると高くついてしまう気が。
それで、ツアーを覗くと札幌か帯広どちらかの宿泊になってしまうので
皆さん宿泊地を移動して旅行する場合どうなさっているのかなと思いまして。

>>37
誰w？その行動は何か意味あるんですか？
面白いから良いですけど。

39 ：列島縦断名無しさん：2009/03/02(月) 13:53:09 ID:r7FgYKGO0

>>38
>皆さん宿泊地を移動して旅行する場合どうなさっているのかなと思いまして。

これを最初に書けばいいのに…

in/outの空港が違うと格安なツアーは少ないよ。
同じ空港に戻ってくるなら、日数だけ延長できるツアーにして、
ツアーの宿泊以外は自分で手配するといい。
2泊5日みたいな日程で2泊はツアーで札幌、残りは自分で帯広を手配するとか。

40 ：列島縦断名無しさん：2009/03/02(月) 13:56:46 ID:UnOuAk310

目的地がわからんとなぁ。
札幌はJRで十分だろう。
帯広にJRで移動して、そこからレンタカー。
ただし、パックツアーの方がやすいだろうな。

41 ：列島縦断名無しさん：2009/03/02(月) 16:23:05 ID:+5/3z5T10

>>38
ttp://www.salada-spk.net/syu_yu/tyo/24_19.html
これとかin/outを違う空港にしてレンタカー憑きのツアーだよ。
ホテルも日によって違う所を選べるし多少は希望に沿ってるんじゃない？
ただ、レンタカー返却不可や見積もりのプルダウンメニューで出てこなかったり
なぜか帯広の扱いがびみょんだけど…

42 ：列島縦断名無しさん：2009/03/02(月) 18:00:28 ID:dNkFjUAS0

一月に新幹線と特急で北海道いったが雪がすくなくてつまらんかった。
函館なんて積雪ゼロだし。
全然遠くまで来たって感じがしなかった。残念。

43 ：列島縦断名無しさん：2009/03/02(月) 20:50:43 ID:hahndcftO

今は少し雪あるぞこのやろう in 函館

44 ：列島縦断名無しさん：2009/03/02(月) 23:04:54 ID:pwwdyJbE0

田中よしたけの牧場ってどうやって行くんですか？

45 ：列島縦断名無しさん：2009/03/02(月) 23:05:19 ID:TDC3/rmt0

>>42
それは残念だったね。
稚内経由でサハリンまで行けば、少しは遠くへ来た気分が味わえたかもしれないね。

46 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 01:02:26 ID:isPr7zmM0

３月中旬に札幌→登別→千歳って感じで、５人で旅しようと思ってるんだけど、どうやら九州人がレンタカー移動は無謀みたいだね…

旅の目的は卒業旅行で、温泉や食べ歩き、その他観光地を巡ろうと思ってる。
質問は食事についてで、メンバーに食べたいものを聞いたら、ジンギスカン、海鮮丼、すし、ラーメン、肉（ステーキ系？）となったんだけど、それぞれ、この旅行エリアでのオススメのお店はありますか？
ここは行っとけっていう観光地もあったら、併せて教えていただければ幸いです。

47 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 01:04:23 ID:S5VtRjLg0

>>46
せめて、何泊でどれくらいの予算（一人につきとか）でどういう手段で…というのが明確にならないと
アドバイスのしようもない。

48 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 01:12:21 ID:isPr7zmM0

>>47
申し訳ない

北海道には三泊の予定で、一日目（札幌）→二日目（登別）→三日目（新千歳空港）の予定。どこかでスキーもしたいと言っていた。
予算は一人３万ほどかな（宿泊代抜き。まだ本決定していない…）
移動手段は上で書いたように、レンタカーを予定していたけど、どうやら福岡人には命がけの旅になってしまいそうなので、公共交通機関に変更しようかと考えている。

ご教授お願いします。

49 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 01:31:15 ID:rgzj4IO4O

よしたけの牧場は逝かない方が良いね！

50 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 01:39:00 ID:isPr7zmM0

>>49
噂を聞く限り、そのようですねｗ

51 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 01:45:54 ID:srey1gVh0

>>49-50
でもみやげは空港で買っちまうんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 02:34:00 ID:RbfHgabK0

>>48
登別に行ったりスキーは一式全部レンタルだろ？
だとしたら3万じゃ予算が足りないと思います

53 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 07:47:33 ID:3Qmw+eP6O

>>52
携帯から失礼
なるほど、予算を増やすようにしておきます。

54 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 12:53:11 ID:jIXwR7f10

登別なら道央使えば楽勝じゃね？下道で行っても雪ないと思うよ
あと、千歳に泊まる意味わからない
三泊目は札幌or小樽でよいと思う

55 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 13:09:53 ID:isPr7zmM0

>>54
>登別なら道央使えば楽勝じゃね？下道で行っても雪ないと思うよ
そうなんだ。助かった。

>あと、千歳に泊まる意味わからない
申し訳ない。普通に俺の勘違いだったｗ　前日に東京で一泊するから、北海道では2泊だ。北海道三日目に新千歳空港から帰路に…

56 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 13:13:50 ID:kA4Tuvm30

北海道２泊ならメシ系はすべて札幌でないといいもの食えないな

海鮮丼だけは登別行く途中の苫小牧でマルトマ食堂あたりがいいかも知れないが
昼過ぎまでしかやってないし日曜休みだし

57 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 13:16:37 ID:a0n7+Ikg0

>>55
いずれにしても大雑把すぎなので、もう少し意見を具体的に詰めた方が良い

58 ：55：2009/03/03(火) 14:19:30 ID:3Qmw+eP6O

>>56
サンクス

>>57
卒論が終わって浮かれた頭で考えたが、さすがに適当すぎたかｗ

ありがとう。もう少し案をまとめてみます。

59 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 17:25:36 ID:aJmjm5u80

こちらで再度質問します。

この時期でも夕張市の幸せの黄色いハンカチ思いで広場はやってるんでしょうか？
やってたら新千歳空港でレンタカー借りて行きたいと思っております。
信州人ゆえ雪道やアイスバーンの運転は慣れております。
（長野でも雪よりもアイスバーン＆ブラックバーンの方が多い東信の人間。）

60 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 18:40:39 ID:jIXwR7f10

>>58
とりあえずは何を優先させるか決めたほうがいいぞ
温泉なのかスキーなのか食い物なのか
食い物の中でも絶対にはずせないものとか

61 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 20:25:16 ID:d7y9sefN0

ＧＷ中に北海道を一周ドライブする予定です。
大きいホッケを食べさせてくれるお店があったら教えてください。

62 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 20:36:02 ID:p02ktjTK0

>>61
道内ならどこでも大きなホッケでるだろう？

63 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 20:47:20 ID:TMGUuzmt0

船泊産は、小ぶりでシコシコであっさりだった

64 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 21:34:56 ID:welLbZtT0

>>61
マジレスすると美深町

65 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 21:44:01 ID:kiLs0vTe0

道東でもジンギスカン食べられますか？
オススメの店はありますか？

66 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 22:07:48 ID:YdSpDi6X0

教えてください。
４月に北海道旅行を計画しているのですが、
航空券について質問があります。

お金がないので航空券のみ購入して
現地で漫喫泊まりにしようと考えてたのですが、
航空券と同額くらいで、
航空券+ホテルのツアーがありました。
もしかして、航空券のみ購入するのは損なのですか？？
また、なんで宿代も入ってるのにツアーって安いのか教えてください！

飛行機乗ったことが無いので非常識でごめんなさい

67 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 23:08:47 ID:ZhNbRfKN0

超簡単に言えば、航空券とホテル、両方とも早期予約の団体割引料金扱い。
早期予約で安く、団体扱いの料金でさらに安く。

旅行代金を安くあげたいなら、ビジネスパックがいいと思う。
別にビジネスじゃなくてレジャーで使うことも可能。
バストイレ付のビジネスホテルに泊まった方が体も楽でしょ。
予約の締切日が早いのと、航空券の変更が効かないとか制約は多いけど、
日～木曜出発なら2万ちょいからあるはず。
詳しくはテンプレのサイトへ。
レンタカーをセットにすることも出来るけど、そっちはツアーじゃなくて
直接予約しても料金はそれほど変わらない場合もあったりする。

68 ：列島縦断名無しさん：2009/03/03(火) 23:12:52 ID:ZhNbRfKN0

テンプレにビジネスパックのサイト無かったみたいだ。
とりあえずはビジネスパックで検索かけてみ。
どこも似たような料金だけど、俺が何回か利用したことあるのは
ttp://www.travelwith.com/
慣れないとものすごく見にくくて、希望のツアーを探しにくいページだけど、
会社自体はしっかりしてると思う。

69 ：66：2009/03/04(水) 00:09:43 ID:JAvrfQqN0

>>67-68
本当にありがとうございます！
再検討します

70 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 00:19:12 ID:kf2YdUyXO

三月になっても雪が降ってますから北海道では最降ってるでしょうね。
雪祭やスキー三月二重日頃でもできますか

71 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 01:51:25 ID:NR9LQSBU0

>>70
初心者のきみに親切に教えてあげるが、雪祭りってのは、
個人でやるものじゃないんだよ。
スキーは場所によっては可能、かな。

72 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 04:04:11 ID:d4lWHZO/0

>>70
スキーは場所によってはGWまですべれるとこもある

73 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 09:25:58 ID:blcvloLh0

>>70
まずは日本語を勉強しよう

74 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 10:20:16 ID:OmmjmXneO

日本の人ではないね(x_x)札幌国際スキー場はゴールデンウィークも滑れると聞いた、違ってたらゴメン！

75 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 10:22:27 ID:blcvloLh0

昔はＧＷがスキーのリミットだったね
今は温暖化してるからどうなんだろ・・・
スキーやらないから分からんｗ

76 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 10:29:55 ID:kf2YdUyXO

GWは何処ですか
札幌空港～ちょくに行けますか
初心者なのでGoogleしてもGeorge Washingtonが出たりで。

77 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 10:44:49 ID:OmmjmXneO

ＧＷは何処ですか？４月２９日～５月６日だよカレンダーに載って無いの？

78 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 10:54:17 ID:ecoFR68b0

海は死にますか
山は死にますか
風はどうですか
空もそうですか
おしえてください

79 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 11:15:45 ID:blcvloLh0

>>76
どこの国の人？

80 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 11:46:54 ID:Fz44M7/t0

>>76
日本の方ではないのかな？日本語じょうずですね。
GWは「ゴールデンウイーク」の略です。場所の名前ではありません。
日本で休日が続く４月終わりから５月初めのことをいいます。

３月２０日ごろなら、まだどこのスキー場でもスキーはできると思います。
今年は雪が少ないので、コンディションのいいスキー場を選ぶといいでしょう。
そのころ、どこのスキー場のコンディションがいいかは、その時になってみないとわかりません。
札幌に滞在するのなら、たぶん>>74さんの書いている「札幌国際スキー場」がいいと思います。
http://www.sapporo-kokusai.jp/

「雪祭」？　札幌の「雪まつり」なら２月に終わりました。
別の意味なら、もっと具体的に書いて下さい。

81 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 11:47:09 ID:jn9w4ZrR0

台湾じゃないかなぁ。
大雪山の黒岳スキー場が最後まで営業してそうだが。
ttp://www.sapporo-kokusai.jp/
日本語ページだけど

82 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 11:54:57 ID:jn9w4ZrR0

すまん。かぶったうえに文法おかしい。
リンク先は札幌国際スキー場です。
氷の祭りだけど、層雲峡氷ばく祭りはまだやってるかな。
旭川から100km位はなれてるけど。
ttp://www.sounkyo.net/

83 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 12:15:34 ID:OmmjmXneO

ニセコもできるよな。

84 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 13:20:05 ID:5uTxXp3cO

>>61
ホッケは時期があるからなぁ…でかくてもマズイのもあるし。でもシマボッケは小振りでも油が乗ってておいしいよ。
一周ったって道内は広すぎて教えてくださいって言われてもアバウトすぎるわｗ

85 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 15:35:10 ID:blcvloLh0

てか、カタコトの日本語でよくこのスレまでたどりつけたなｗ感心するわｗ

86 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 15:37:10 ID:kC7ZM87T0

新ネタの釣りだろｗｗｗｗｗｗｗ

87 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 15:38:08 ID:blcvloLh0

ＧＷで北海道一周ってほとんど車中になるけど、楽しいんだろうか？

88 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 19:10:43 ID:fDyOqyro0

流氷と陸地の境目はわかりますか

89 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 19:15:22 ID:x6z+4oLm0

わかります

90 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 19:31:58 ID:f1X+Nygr0

今月中旬から漠然とフェリーとJRのフリーきっぷを使って苫小牧-釧路（旨いもの）-網走（流氷）-旭川（動物園）-稚内-苫小牧とぐるっと回ろうと思います。
何日くらいかけるのが良いのでしょうか？
あとお薦めの場所があれば教えて下さい。

91 ：列島縦断名無しさん：2009/03/04(水) 20:51:55 ID:qDrPGu+D0

６日

92 ：61：2009/03/04(水) 21:37:56 ID:W3Kwu5Zf0

ありがとうございます。
港のホッケを食い尽くしてきます。

93 ：列島縦断名無しさん：2009/03/05(木) 12:45:05 ID:6O5rO3MY0

>>90
ちゃんとテンプレ読んでから質問しろ

94 ：列島縦断名無しさん：2009/03/06(金) 21:30:19 ID:u1X6JMmt0

>>90
とりあえず、網走（流氷）には８日くらいまでに到着
するようにオススメしておく。こないだ行った人が、
「今年も、もうすぐ流氷も終わり」と言われたらしいんで。

95 ：列島縦断名無しさん：2009/03/08(日) 22:18:29 ID:N5ZNDS9T0

釧路空港からスタートで、
レンタカーで観光しながらでの移動です。

宿泊候補地をだいたい決めてみたのですが、
あまり無理のない行程でしょうか？
お返事お願いします。

１泊目　釧路　　　２泊目　養老牛　　　３泊目　網走　　　４泊目　旭川
５泊目　札幌　　　６泊目　小樽　　　　７泊目　登別　　　８泊目　函館

あとこれは絶対食っとけとか、
ここは必ずおさえておくと吉などの名所等ありましたら、
それも教えてもらえるとありがたいです。

96 ：列島縦断名無しさん：2009/03/08(日) 22:54:49 ID:MaiIaiq6O

>>95
もしカニを食べるとかお土産にめ考えてるつもりなら、網走辺りまでに食べておく事をすすめるよ。

網走に泊まるの？何もないとこだよ(笑)

それなら船長の家っていう有名な宿があるからそこがオススメだね。

97 ：列島縦断名無しさん：2009/03/09(月) 00:24:41 ID:MLCSAKMD0

>>95
旭川　ラーメン
札幌　スープカレーかラーメン
小樽　寿司か若鶏
函館　ハンバーガーか焼き鳥弁当

98 ：おれにきけ：2009/03/09(月) 16:04:27 ID:EXIf3gO20

>>95
　　旭川　ラーメンぐらいしかない
　　札幌　スープカレー　ジンギスカン
　　釧路　あれば花咲カニを
　　小樽　鮨
　　函館　イカ刺し（これは絶対）

99 ：列島縦断名無しさん：2009/03/09(月) 19:48:00 ID:gr3odtMW0

>>95
釧路ならスパカツ、小樽は若鶏かなぁ。小樽で寿司喰うなら、
間違っても北一硝子周辺の店には絶対行かないように
もし苫小牧を通るならホッキ貝、マルトマ食堂、三星のよいとまけも
おすすめ
観光スポットではないが、ウイングベイ小樽の中ににある「あめ五郎」という
飴細工の店は個人的にガラス屋より数倍おすすめｗ

100 ：列島縦断名無しさん：2009/03/09(月) 22:13:36 ID:e/ZJyPeyO

ついでに小樽で若鶏食べるなら、なるとがいいかと。

駅前の坂を下ってすぐの左側のパチンコ屋の路地を３分ほど歩いていくと若鶏時代なるとって書いてある店が左側に見えてくる。
月曜日定休日だよ。
月曜日が祝祭日の場合は次の日が定休日ね。

101 ：列島縦断名無しさん：2009/03/10(火) 00:50:21 ID:LLq1F4lL0

>>100のなるとの補足だが
なると本店のほかに花園と運河周辺に本店からのれん分けされた
ニューなるとという店がある。
個人的には本店よりニューなるとのほうが
昔のなると本店の味のままって感じで俺は好きだな

あと小樽で寿司を食べるならリーズナブルな値段なら
回転寿司のとっぴーや和楽かウイングベイ内の回転寿司も
北一硝子周辺などの堺町周辺の寿司屋で食べるより美味いぞ
もしせっかく北海道まで来て回転寿司が嫌なら
なると本店の近所にある大和家本店がオススメ
金を惜しまないならなると本店のすぐ下にある伊勢鮨がいいよ

102 ：列島縦断名無しさん：2009/03/10(火) 13:02:18 ID:I5OoG3Aq0

>>95
地図上は問題ないけど、いざその通り動くと結構キツイプランだと思う。
思いのほか疲れがたまってきて、後半グダグダになりそう。
バス観光なら乗ったら自動的に連れて行ってくれるけど
レンタカーだと思いのほか体力使うし。

時間が取れるなら道東道南と二度にわけていくか、
少し観光減らして日にちを縮めるか、間でニ連泊して休憩日つくったほうがいいかも

個人的には>>96に同意で
網走は刑務所以外みるとこないから行く必要もなければ
そこで一泊する価値もないと思うので、ここで日程詰めて
中日から後半で一日余裕もたせるか縮めた方が良い

ちなみに、北海道は滅多に渋滞しないし気持ちよいからスピード出す人多いけど
意外にねずみ取りが多いから、スピード出しすぎ要注意ｗ

103 ：列島縦断名無しさん：2009/03/10(火) 14:08:19 ID:ZgT7sPc20

質問させてください。
今月中旬旅行に行った際、南小樽市場で海鮮類を買う予定なのですが
トラブル防止のためお店に発送を頼むのはやめようと思いました。
そこで、南小樽市場周辺に郵便局など荷物を発送できる所はありますか？

104 ：列島縦断名無しさん：2009/03/10(火) 14:18:08 ID:KZkcJM8UO

>>101
本店しか食べたことなかったけど、今度運河のニューなると行ってみるかな。

105 ：列島縦断名無しさん：2009/03/10(火) 16:55:30 ID:mUxcOLMDO

>>103
南樽市場から国道に出たら反対車線にセブンイレブンがあって
その隣に郵便局があるよ

106 ：103：2009/03/10(火) 18:37:21 ID:mtp0TdqR0

>>105
ありがとうございました、助かりました！

107 ：列島縦断名無しさん：2009/03/10(火) 21:43:14 ID:mOt0JP5FO

４月3日から二泊三日で行くのですが､教えて頂きたいことがあります。一年生の子を連れてなのですが､行き先は旭山動物園､札幌､小樽､帰りは千歳空港を予定しています。
旭山動物園やノーザンホースパーク等は雪はありますか?
また札幌や小樽付近で子供が体を使って楽しめるような場所はありますか?
さすがに雪遊びは無理ですよね…

108 ：列島縦断名無しさん：2009/03/10(火) 22:46:05 ID:SeAundrm0

一部に除雪した雪が残る程度で、基本的に車や人が通る箇所には
雪は無いと思っていいでしょうね。
雪遊びならスキー場？

109 ：列島縦断名無しさん：2009/03/11(水) 13:13:49 ID:5Ur3LeEmO

雪はスキー場に行かないと触れないんですね。
寄れるところがあるか調べてみます。ありがとうございました!

110 ：列島縦断名無しさん：2009/03/11(水) 22:18:54 ID:y+K9hw3AO

１０９さんへ札幌国際スキー場か藤野のスキー場はどうですかね。

111 ：列島縦断名無しさん：2009/03/12(木) 12:23:57 ID:b0hHQXvz0

>>95に便乗させてください。
今月末に北海道に行き、札幌、小樽、に立ち寄ります。
旭川と札幌でここのラーメン屋行っとけという場所はありますでしょうか？

旭川は旭山動物園観光で、札幌は市内の観光と、宿泊をします。

112 ：列島縦断名無しさん：2009/03/12(木) 13:20:19 ID:CMbQtm4/O

>>110さん
今教えて頂いたスキー場を調べてみました。キッズエリアではそりあそびが出来そうなので､行ってみようと思います。ありがとうございました!

113 ：列島縦断名無しさん：2009/03/12(木) 15:44:24 ID:+cwae2hWO

>>111
個人的な好みもあるけど、旭川は蜂屋がいいかな。
クセが強いけど豚骨ラーメン好きなら問題ないと思う。

札幌ならラーメン横丁のラーメン屋以外なら美味しい店がゴロゴロしてるよ。

俺は狸小路にある北一の味噌ラーメンが好きだけど。

ラーメン横丁は観光客相手で値段が高いし美味しくないよ。

114 ：列島縦断名無しさん：2009/03/12(木) 17:06:51 ID:kT2RwAqv0

>>113
早速のレスありがとうございます。
味を載せるのを忘れてしまったのですが、とんこつ以外で旭川でありますか？
何回もすみません。

115 ：列島縦断名無しさん：2009/03/12(木) 17:29:02 ID:iZRvR7Ip0

旭川なら醤油ラーメンじゃね？

116 ：列島縦断名無しさん：2009/03/12(木) 19:43:48 ID:x0kBQd9P0

>>111
小樽だが、初代がお勧め
最寄は南小樽駅

117 ：列島縦断名無しさん：2009/03/12(木) 20:22:12 ID:+cwae2hWO

>>114
醤油なら旭川は青葉なんていいんじゃないのかな。

札幌なら三角山五右衛門があっさり醤油で美味しいよ。
南２条西９丁目だから狸小路商店街のアーケードを７丁目方面に向かって、抜けて行くとわかると思う。コンフォートホテルのすぐ側。

118 ：列島縦断名無しさん：2009/03/12(木) 20:34:28 ID:LXIFZGEr0

>>114
旭川にしろ札幌にしろ、多くの店では、味噌でもしょうゆでも、とんこつで
スープ取ってるからね。でも、いわゆる九州風の、とんこつラーメンじゃな
い。

119 ：列島縦断名無しさん：2009/03/12(木) 21:14:46 ID:Pmvz+uzE0

質問させてください。
札幌の市場に行ってお土産購入→発送をしてもらおうと思ってるんですが、
>>103さんのレスを拝見すると、発送トラブルって結構あるんでしょうか。
また、市場でお薦めの店？などあれば教えていただけませんでしょうか。
きっと、市場は観光客向けなんでしょうが他に行く時間が無いと思いますので、
よろしくお願いします。

120 ：列島縦断名無しさん：2009/03/12(木) 22:23:07 ID:I1eViNOH0

>>119
あくまでも噂だけど、店頭で買ったものではなく違うものが送られてくる。
店で買った物をその場で梱包しないところは要注意。
場外市場のHP見ると、ヤマトの受付所みたいなのがあるようだから
発泡スチロールに入れてもらって、発送は自分でしてみたらどう？
郵便局もすぐそばにあるし。

121 ：列島縦断名無しさん：2009/03/12(木) 22:30:09 ID:+cwae2hWO

特に生きたカニ見せられて、それを茹でてから発送しますなんて店は注意が必要だね。その場で茹でたてを梱包してくれるような店なら問題ないけど。

行くなら観光客相手の二条はやめて場外市場がいいよ。

122 ：列島縦断名無しさん：2009/03/12(木) 23:01:03 ID:Pmvz+uzE0

>>120-121さん
さっそくありがとうございます。
なるほど･･･そういうことがあるんですね。
実は私も以前北海道からのお土産というのを直送で頂いた時、
蟹が傷んでいたことがあったんですが、そういう理由があったなら納得です。
物凄く参考になりました。
せっかくのお土産なんですから良いものを届けたいですしね･･･
お二人とも、本当にありがとうございました。

123 ：列島縦断名無しさん：2009/03/12(木) 23:32:41 ID:gI18sNwB0

>>122
このスレかプラン質問スレで読んだ話で私自身の経験ではないのだが（札幌在住なので）、
札幌駅前や大通のデパ地下が意外とコスパがよくて信頼できるらしい。
不確かな話で申し訳ない。
場外も見たところ観光客相手で呼び込みが激しいからなぁ。

124 ：列島縦断名無しさん：2009/03/13(金) 00:21:32 ID:ZS9wnXIc0

>>123さんもありがとうございます。
実はこの土曜から行くのですが、ちょっと忙しくて何の計画も立ってない状況で、
土曜は割りと早めに着く(10:00くらい）ので、デパ地下巡りとかしてみます。
市場は、まだ申し込んでないのですが日帰りツアーで日曜に行く予定なので、
デパ地下でチェックしておいて市場で見て判断→良さそうでなければデパ地下へ、
という流れにしてみようかな･･･と思いました。

皆さん本当に有難うございました。

125 ：114：2009/03/13(金) 12:06:59 ID:xAJpXzZg0

>>115->>118
レスありがとうございます。
早速調べて行ってみようと思います！

126 ：列島縦断名無しさん：2009/03/13(金) 12:57:41 ID:E9+KXZZjO

>>124
もし小樽までなら足を延ばせるなら、小樽駅出ですぐ左手にある三角市場も覗いてみるといいよ。

127 ：列島縦断名無しさん：2009/03/13(金) 13:21:16 ID:Bw1x3c6UO

あんなとこ行くだけ時間の無駄

128 ：列島縦断名無しさん：2009/03/13(金) 14:07:41 ID:yCcigy0sO

>>126
三角市場は呼び込みがウザイし完全に観光客相手の市場だろ
小樽なら南樽市場か新南樽市場か燐友市場だな

129 ：列島縦断名無しさん：2009/03/13(金) 14:41:43 ID:B7VIeL1+0

入船市場はどうよ？

130 ：列島縦断名無しさん：2009/03/13(金) 16:24:23 ID:cIhij5bv0

普通のスーパーで十分ゲットできると思う

131 ：列島縦断名無しさん：2009/03/13(金) 17:52:34 ID:E9+KXZZjO

>>128
そうなの？二条よりマシだから教えたんだけど。

132 ：列島縦断名無しさん：2009/03/13(金) 18:44:12 ID:yCcigy0sO

>>129
入船市場はよくある普通の市場だな　
>>131
二条市場行ったことないから知らないが
三角市場行ったってどの店も同じようなカニやほっけの開きとかしか並べてないし呼び込みはウザイ
ある店では店頭並べてるカニのほとんどは見せものでいざ買おうとしたら
裏から商品を出してくるような店もある
だからオススメはしないのさ

133 ：列島縦断名無しさん：2009/03/13(金) 21:16:00 ID:MOR5fH910

観光客相手の土産屋があくどい商売してんのはどこも一緒だな
まれに真っ当な商売してる所もあるけど、本当に希だしな

134 ：列島縦断名無しさん：2009/03/13(金) 22:01:40 ID:/JgXvGj20

二条に比べれば場外はマシだったな。
でも、観光客向けという感じはぬぐえん。

結局、地元のおばちゃんから情報を仕入れるのが近道なんだろうな。

135 ：列島縦断名無しさん：2009/03/13(金) 23:45:20 ID:E9+KXZZjO

駅前の○藤水産もカニの値段高かった。
値引きは？って聞いたら、うちは一切やってませんと言われたよ。

136 ：列島縦断名無しさん：2009/03/15(日) 13:30:27 ID:iQ9CcfvY0

電車かバスで、札幌からそう遠くなく行ける景勝地ってないですか？
やはり北海道の絶景といったら札幌からある程度出た方がいいでしょうか。

137 ：列島縦断名無しさん：2009/03/15(日) 13:51:58 ID:aVtUFY190

>>136
景勝地の種類によるね。
美瑛の丘や広大な湿原を望むのなら不可能だけど、
藻岩山山頂からの眺めは景勝地ではあるぞ。

138 ：列島縦断名無しさん：2009/03/15(日) 13:59:27 ID:ZKd9dPPM0

絶景というのだから、地平線の見えるような、という感覚？
基本的には道東の方がそういう景色は多いけど、
千歳空港のそばでも何もない、だだっ広いところはあるし、
行ったことないけど、ノーザンホースパーク辺りとかはどうなんだろ？
車だったら、千歳東IC辺りでもひらけた景色は見られるのだけどね。

それと、電車という言葉を使うとヲタから突っ込みが入るから注意。

139 ：列島縦断名無しさん：2009/03/15(日) 18:38:44 ID:8yLISwQpO

>>136
日高本線使って襟裳岬に行ったらどう？
アクセスも悪くないしね。

あとは藻岩山スキージャンプ場も絶景といえば絶景かな。

140 ：列島縦断名無しさん：2009/03/15(日) 21:46:42 ID:jNQDLT1P0

>>133
国内の観光地ならまだマシだ
外国行ったら勧誘が糞ウザイぞ

141 ：列島縦断名無しさん：2009/03/15(日) 21:47:58 ID:jNQDLT1P0

てか北海道のスレ多すぎじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：列島縦断名無しさん：2009/03/15(日) 22:58:58 ID:P172t/Bs0

>>139
大倉山じゃなくて？
そこと、藻岩山は行きやすい見晴らしの良い場所かな。
あとは、JRタワーの展望台w

143 ：列島縦断名無しさん：2009/03/16(月) 12:32:50 ID:2fAVIbvwO

>>136
札幌でも郊外へ行けばいい眺めを見つけることができるけど、北海道らしいスケールをお求めなら、道東や美瑛、近くだと支笏湖や洞爺湖あたりへ行かなくちゃ。
単にだだっ広い景色を見るだけなら、東区のモエレ沼公園なんてどうでしょう。

144 ：列島縦断名無しさん：2009/03/16(月) 12:38:25 ID:3TbRenCIO

札幌に３月の末から４月の始めにかけて旅行に行くけど服装ロングコートでもいいよね。

145 ：列島縦断名無しさん：2009/03/16(月) 19:31:49 ID:SCGxWKhBO

>>142
大倉山の間違いだったよ。

藻岩山は違うね。

146 ：列島縦断名無しさん：2009/03/16(月) 21:58:46 ID:8npAS5y90

レンタカー以外で函館から支笏湖まで行くの交通手段はありますか？
電車や高速バス会社を片っ端から調べてみたんですが、見つからなくて…

147 ：列島縦断名無しさん：2009/03/16(月) 22:03:15 ID:mDRRP6pn0

>>146
ＪＲとバス乗り継げば行けるよ。支笏湖畔行きのバスは札幌と新千歳空港から出てる。
直通があるとでも思ってるの？

148 ：列島縦断名無しさん：2009/03/16(月) 22:20:55 ID:8npAS5y90

>>147
直通はなくとも、洞爺湖か登別あたりからバス出てないかなあと…
函館→新千歳→支笏湖も考えてみたのですが、
時間が掛かりすぎて他の場所が回れなくなりそうなので支笏湖は諦めます。
ありがとうございました。

149 ：列島縦断名無しさん：2009/03/17(火) 07:49:26 ID:i+bvv5tj0

>>148
こんなところで質問するより
支笏湖　バス
と検索すれば明確な答えが出てくるよ
2ちゃんで訊いても小馬鹿にするような答えしか帰ってこないし

150 ：列島縦断名無しさん：2009/03/17(火) 21:57:40 ID:Uu+wQJ9E0

>>149
馬鹿にしてるのはあなたでしょ。

151 ：列島縦断名無しさん：2009/03/19(木) 13:26:39 ID:dd0v3m8q0

>>150
＞直通があるとでも思ってるの？
>>147みたいなのが明らかに質問者を馬鹿にしてるよね

152 ：列島縦断名無しさん：2009/03/19(木) 15:39:37 ID:mK2++aJc0

まあまあ皆落ち着いて。
by生徒会長

153 ：列島縦断名無しさん：2009/03/19(木) 23:48:41 ID:2dlHVuWR0

>>149=>>151みたいなのが明らかに質問者を馬鹿にしてるよね

154 ：列島縦断名無しさん：2009/03/20(金) 00:18:47 ID:9fC028nw0

>>147
＞直通があるとでも思ってるの？

おまえみたいな揚げ足取りの馬鹿がいるから誰もよりつかなくなった。

155 ：列島縦断名無しさん：2009/03/20(金) 00:51:04 ID:IsZxumVR0

みんな必死だねw

156 ：列島縦断名無しさん：2009/03/20(金) 01:55:21 ID:jFOct7r/0

あーあ

157 ：列島縦断名無しさん：2009/03/20(金) 14:53:38 ID:ribLMYk+0

カスばっかだな

158 ：列島縦断名無しさん：2009/03/20(金) 22:33:12 ID:P/9h/C8X0

直通があるとでも思ってるの？

159 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 01:50:13 ID:XDOrjr5WO

たしかに支笏湖直通はかぎられる、車で行くイメージだもんな

160 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 09:16:34 ID:9I6DAj3b0

>>150
＞直通があるとでも思ってるの？
>>147みたいなのが明らかに質問者を馬鹿にしてるよね

161 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 10:29:46 ID:tSNlSuM8O

大人２人小学生２人で飛行機で行き旭山動物園メインで６月頃旅行に行こうと思ってるのですが、団体のツアーとフリープランのどちらがいいか迷ってます。
食事や移動など色々掛かるフリープランに比べて団体ツアーの方がトータルで金額が安いと思うんですが、
でもフリープランは自由が効くので…
飛行機での家族旅行が初めてなので何も分からずすいません。よろしくお願いしますm(_ _)m

162 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 11:34:25 ID:RutnpGl4O

>>147はロムっとけよ

163 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 13:05:49 ID:gJEhmADMO

旭川からレンタカーで富良野に行く予定だがGWに雪あります？

164 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 13:18:03 ID:EkRPYj7p0

>>163
多分無いです。ただ、十勝岳や旭岳にはまだあるかもしれません。

165 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 13:34:23 ID:gJEhmADMO

ありがとう
雪がなければ旭川から富良野まで1時間半で行けそうだね

166 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 19:40:46 ID:rEcaoWzs0

>>161
飛行機での旅行は初めてとのことですが、家族旅行なれしているか
否かにもよりますね。ツアーは旅行を組み立てる面白みには欠けますが、
お任せで色々とやってもらえるので、楽といえば楽。

167 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 21:24:04 ID:Te7BNgxMO

明日札幌行くのですが服装はどのようなものがいいのか教えてください。

168 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 21:30:39 ID:cOXZApTO0

ブラジャーは黒だな？
ショーツは好きな色で。

169 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 21:30:59 ID:r66vTOKV0

>>165
旭川から富良野ってそんなにかからんだろ
１時間ぐらいじゃね？
北海道の移動時間の目安はｋｍ＝分
旭川から富良野は６０ｋｍぐらいだからだいたい６０分

170 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 21:33:50 ID:tSNlSuM8O

>>166
ありがとうございます。
家族旅行は近場にしか行った事が無いので飛行機というか遠出の旅行自体初めてです。
ちなみに旅行にかける金額もなるべく抑えたいですm(_ _)m
すいませんよろしくお願いします。

171 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 21:38:15 ID:XNEW0XBJ0

俺高校の頃北海道にいった。一人だけスキーが滑れなくてクソおもしろくなかった。
今の時期はスキーとかしないね。

172 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 23:26:37 ID:MzDQpt66O

ここでの質問に答える人ほとんど知ったかぶりですから、あまり信憑性はないな。見てて呆れる。

173 ：列島縦断名無しさん：2009/03/21(土) 23:47:41 ID:q32kHmITO

>>169
実際に走ったことあんの？
旭川の市街ではさすがに１㌔１分は無理。１時間半見といたほうが無難。

174 ：列島縦断名無しさん：2009/03/22(日) 01:25:30 ID:Gl6HdaZN0

>>172
「だから私は質問に答えません」ってことか？
そんだけ言うなら信憑性のある答え書いてやれよｗ
ほらｗ早くｗｗｗ

175 ：列島縦断名無しさん：2009/03/22(日) 01:32:05 ID:abOCrxCQO

函館から釧路までレンタカーで走るんですけど、何時間くらいかかりますか？高速で行く予定です

176 ：列島縦断名無しさん：2009/03/22(日) 02:40:34 ID:55cW+duX0

>>170
ということはやはり、ツアーの方が無難と言えば無難ではないでしょうか。
ただ、ツアーの選定は慎重に。
現在なら、旭山動物園を組み込んでるツアーはいっぱいあるでしょうから、
選択肢の多さを楽しみつつ、良さそうなのを探してみては。

177 ：列島縦断名無しさん：2009/03/22(日) 08:21:37 ID:1Jdq88Qv0

7月の北海道旅行で新千歳空港から小樽に向かう途中で札幌市にある
回転寿司に立ち寄って昼食を取る予定にしています。
車での移動時間はナビタイムの計測時間を元にしています。

時間としては7月10日（金曜日）新千歳空港11時半着：12時半空港発
・根室花まる JRタワーステラプレイス店の場合　13時半着
・根室花まる南郷店 13時15分着
・なごやか亭北野店 13時15分着

一緒に行く人間は昼は多少は遅くなって構わないと言っています。
個人的にはステラプライス店が評判良いので、行ってみたいのですが
上記の到着時間には札幌市内の渋滞、駐車場から店までの時間、店での
待ち時間を考慮に入れてないのでかなり無理があると思っています。

最終的には根室花まる南郷店か　なごやか亭北野店になると思いますが、
この２店の店での待ちはどれほどでしょうか？
姉妹店で待ちが少ないところがあればそこに行くのも手なのでしょうが・・。

178 ：177：2009/03/22(日) 08:47:38 ID:1Jdq88Qv0

自己解決しました。ほとんど待ち時間は無いようですね。
どちらかというと根室花まる　南郷店の方が少ないかな
という感じがしました。

179 ：列島縦断名無しさん：2009/03/22(日) 09:35:05 ID:ElEomEEG0

>>170
価格重視ならツアーの一択しかないね
自由度が無い（少ない）のは仕組み上当たり前の事。

妥協案としてはビジネスパックなどの利用もあるよ
飛行機とホテルとレンタカーのセットでそこそこ安い。

180 ：列島縦断名無しさん：2009/03/22(日) 09:59:59 ID:D06rvCuT0

旅行会社：「普門エンタープライズ」自己破産申請へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090322k0000m020102000c.html

181 ：列島縦断名無しさん：2009/03/22(日) 11:38:53 ID:LStlhUfwO

函館から札幌までレンタカーで観光しながら移動する計画だが途中、大沼小沼と洞爺湖、登別の地獄谷の観光計画だが他におすすめってある？

182 ：列島縦断名無しさん：2009/03/22(日) 12:02:31 ID:Gl6HdaZN0

>>181
日本語がおかしい上に、人に物の聞き方も知らんような奴には教えたくない

183 ：列島縦断名無しさん：2009/03/22(日) 12:57:28 ID:KEYNkuowO

>>181要約

函館から札幌まで、レンタカー利用で移動しながらの観光という計画です。
途中、大沼＆小沼・洞爺湖・登別の地獄谷を観光予定ですが、他におすすめはありますか？

184 ：列島縦断名無しさん：2009/03/22(日) 19:48:16 ID:n6jP14iv0

ＧＷにファーマーズハウスと旭山動物園を目的に2泊3日でレンタカーを利用して行こうと思っているのですが、日程は

一日目　千歳空港～ファーマーズハウス～十勝川温泉泊
二日目　十勝川温泉～美瑛～旭岳温泉泊
三日目　旭岳温泉～旭山動物園～千歳空港

そこで質問なのですが、
日勝峠の雪なんて心配しなくても良いですか？
旭岳の雪はどうですか？
全工程、距離的にはどうですか？
やっぱしファーマーズハウスは行かないほうが良いですか(笑)？

よろしくお願いします。

185 ：列島縦断名無しさん：2009/03/22(日) 21:16:20 ID:JCXTY0Lb0

>>184
移動時間がかなり無駄だね。
ドライブが目的なら何も言うことはないけど
観光をしたいのなら、空港を変更するべき。
少々高くなっても、ガソリン代も含めて移動時間に疲労度など
計算したら千歳と変わらなかったりするかも。

186 ：１８４：2009/03/22(日) 21:44:12 ID:n6jP14iv0

>>185
ありがとうございます。
本当なら一日目を帯広空港からスタートしたかったんですが、
7月まで便がなくて。
やっぱりネックはファーマーズハウスですね。
ただ単に松山千春の家を見に行く位のノりで行くんですけれども・・・。

187 ：列島縦断名無しさん：2009/03/22(日) 22:57:20 ID:5pGorhJW0

>>161
旭山動物園メインってことだけど、団体のツアーで旭山動物園の滞在時間が４～5時間あればいいけど、2時間ぐらいだと正直楽しめないと思う。
小学生二人ならフリープランにしたほうがいいと思う。

188 ：列島縦断名無しさん：2009/03/23(月) 01:19:39 ID:s3mgSK8n0

>>184

距離的には問題ないと思うけど、移動時間長くてかなり疲れるよ。
距離感覚が本州などとは違うからね。

GWに日勝峠行った事あるが、そのときは路面は乾燥路だったが路肩には
雪がかなり残っていた。降る可能性が無いとはいえないな。

ところで旭川空港は使わないの？

189 ：170：2009/03/23(月) 12:12:12 ID:yyLiuj6kO

>>176 >>179 >>187
ありがとうございます
レス大変参考になりました
正直まだどちらにしようか迷ってます(>_<)
確かにツアーだと旭山動物園に居る時間が短いんですよね
でも色々効率良く観光出来るし
フリープランのレンタカーも自由でいいですよね
参考にさせていただいて家族と相談して楽しめる方を選びたいと思います
丁寧に答えて下さってありがとうございましたm(_ _)m

190 ：１８４：2009/03/23(月) 20:37:55 ID:0qmDr8N+0

>>１８８
ありがとうございます。
大阪の伊丹から乗りたくて新千歳を選択しました。
旭川だと関空になってしまうんで。
やっぱり走るだけになってしまいますかね。

191 ：列島縦断名無しさん：2009/03/23(月) 21:56:00 ID:E1RFvu5H0

>>190
伊丹から飛行機に乗りたければ、羽田乗り換えででも旭川便を使うべき。
北海道の広さがわかってるの？
新千歳から旭川に移動するより、伊丹から関空に移動する方が遥かに楽だよ。
「はるか」に乗れば、なんて駄洒落は言わないけど。

192 ：列島縦断名無しさん：2009/03/23(月) 22:53:52 ID:r/Oda97F0

>>190
現地での滞在＆観光時間を長くしたいなら
やっぱり空港は変更した方がいいかもよ。

もし、これから毎年のように北海道へ旅行する予定があるなら
最初の何回かはそういう計画をたてて失敗？してみるのもいい勉強になる。
数回行くうちに、天候の変化にも対応できる、かなり充実した計画を立てられるようになるよ。

193 ：列島縦断名無しさん：2009/03/23(月) 23:17:44 ID:s3mgSK8n0

>>190
旭川-千歳だと高速で約3時間。連日移動が5時間を越えそうな今のルートなら、
帰りの空港はやっぱり旭川がお勧め。

動物園は駐車場の場所取りが大変、さらにアザラシやシロクマはヒトヒトヒト・・・で、
なかなか見えないですよ。ですので、団体ツアー客のいない開園直後か
お昼過ぎがお勧めです。なので、最終日ではなく二日目に持っていきたいですね。

そうなると、ファーマーズを外して千歳in 千歳outでこんな感じかと。

一日目　千歳－札幌観光－旭岳温泉泊
二日目　終日　旭山動物園　札幌近辺泊　美瑛に行くもよし（ただし、GWに見所はない）
三日目　千歳近辺観光－千歳

千歳近辺だと、くま牧場とか日高あたりかな。

194 ：列島縦断名無しさん：2009/03/23(月) 23:26:19 ID:s3mgSK8n0

>>189
安さならツアーですが、動物園での滞在時間を考えるとちょっとね。
一番混み合う時間に到着し、もっと見たくても帰らねばならない。
ヒトを見に来たのか、動物を見に来たのか分からないなんてことも。
シロクマの窓なんか、大人の壁ができていて子供には見えないっす。

子供がいるのなら、時間の縛りに自由が利くレンタカーがお勧めだよ。

195 ：列島縦断名無しさん：2009/03/24(火) 00:34:32 ID:yC+dZ9uo0

>>190

新千歳－伊丹ならＪＡＬ、ＡＮＡどちらにしても17:30くらいの出発です。
新千歳はレンタカー会社と空港が離れているので16:00には戻っておきたいとこ。
そうすると13時過ぎには旭山動物園をでないといけない。

旭川－関西は15:50発。
旭川なら1時間前に戻れば問題なし。
旭山動物園と空港は30分もあれば充分なので、旭山動物園を14:30に出発。

伊丹着は19:30。
関西着は18:15。

滞在時間が長いのはどちらでしょ？
家に早く帰れるのはどちらでしょ？

196 ：列島縦断名無しさん：2009/03/24(火) 01:02:03 ID:iUpVLHEg0

>>190
手元の日本全国地図をぱっと見た感じで、千歳→帯広の直線距離が、
大阪→長野または大阪→広島と同じくらい。

197 ：列島縦断名無しさん：2009/03/24(火) 02:50:39 ID:Kb7gW0RNP

4/17-19で道央に行こうと思うのですが、
気候はどんな感じでしょうか？
昨年のデータは調べてみたんですが、
どうやら異常気象の高温だったみたいで、
実際のところが良くわかりません。
レンタカーを運転したいのですが、
凍結した道とか運転に自信がないので・・・。

よろしくお願いします。

198 ：列島縦断名無しさん：2009/03/24(火) 03:36:56 ID:SuUu3nxjO

道央や道南で道路の凍結はないと思うよ峠も。夜間の日勝峠だけは凍結の可能性はなきにしもあらずかな

199 ：列島縦断名無しさん：2009/03/24(火) 08:05:12 ID:g2QkL46v0

石北峠と三国峠も要注意かな

200 ：197：2009/03/24(火) 20:21:34 ID:Kb7gW0RNP

レスありがとうございます。
夜間の峠は要注意、ってことですね。
ただ、今札幌の天気が「雪」で、今週後半まで続くみたいなので、
もう少し様子見してみたいと思います。
行けるといいんですけど・・・

201 ：列島縦断名無しさん：2009/03/24(火) 20:44:02 ID:PCs+5n9n0

>>200
ttp://northern-road.jp/navi/index_touge.htm

GWでも峠には雪が降る可能性がある。
雪が降ったらあきらめる事も考慮して、
別プランを立てておくことをお勧めする。

202 ：列島縦断名無しさん：2009/03/24(火) 23:26:48 ID:QKWuRzBVO

レンタカーで札幌～旭山動物園～富良野～札幌の計画をしているのですが無謀でしょうか？

203 ：列島縦断名無しさん：2009/03/24(火) 23:28:14 ID:QKWuRzBVO

>>202
書き忘れ
1日です
すいません

204 ：コメンター：2009/03/24(火) 23:31:32 ID:CjI9w0rl0

旭山動物園は休園日に気をつけよう。４月８日～４月２８日だ。

205 ：コメンター ◆j05JleoTJE ：2009/03/24(火) 23:45:11 ID:tnM7Rjxk0

コメンターさん久しぶり！

>>202
ただ走って回るだけなら全然問題なし。
俺は夏冬問わず、何回か札幌～富良野～美瑛～旭川～札幌
のドライブをやってる。
特に観光もしないで、止まるのは何回かのトイレと1回の飯だけ。
朝10時頃出発で、往復高速使って帰りは18時か19時頃かな。
1日の良いドライブコースだよ。

206 ：列島縦断名無しさん：2009/03/24(火) 23:49:25 ID:PCs+5n9n0

>>202
少しググレば分かりそうなものだがな。

そのルートは、各ホテルからのバスルートにもなっておる。
十分回れるよ。

207 ：列島縦断名無しさん：2009/03/25(水) 10:25:16 ID:XDv5lGFpO

>>194
レスありがとうございます
そんなに混むものなんですね
それならフリープランにレンタカー付きのにした方がいいかも
かなり混むというのも想定外だったので参考になりました
ありがとうございます

208 ：列島縦断名無しさん：2009/03/26(木) 01:05:44 ID:Sd2INtKI0

北海道で旭山動物園とかラベンダー畑とか有名な観光地は人多くてうんざりすることあるよね。
開拓の歴史村とか夏のアイスパビリオンとかちょっとマイナー所が思いのほか楽しめたりする。

209 ：列島縦断名無しさん：2009/03/26(木) 23:23:38 ID:D8o4tbYp0

>>208
開拓の村は、夏は暑くてうんざりした。
一人で1日かけて開拓記念館と開拓の村を見る予定でいたのに
開拓の村は1時間ちょっとで断念して出てきてしまった…

210 ：列島縦断名無しさん：2009/03/28(土) 23:37:28 ID:6MpKK33o0

ＧＷに旭山動物園と、せめて一日は温泉に入りたくて次の２泊３日のプラン立てました。

一日目　千歳空港～富良野・美瑛～旭川泊り
二日目　旭山動物園～小樽(朝里川温泉)泊り
三日目　小樽観光～千歳空港

皆さんどうですか？他にいいプランありますか？

211 ：列島縦断名無しさん：2009/03/28(土) 23:43:11 ID:QHbxvl1T0

>>210
足はレンタカーですか？旭川と小樽の移動が効率悪いね。
小樽にこだわりがなければ、旭川空港in/outか旭川までJR利用で旭岳温泉は？

212 ：列島縦断名無しさん：2009/03/30(月) 15:58:07 ID:voE9F/lcO

明日から層雲峡～旭山動物園～札幌の三日間旅行です。
九州から行くなら真冬と考えた服装ですよね？

建物の中は暖かいんでしょうけど。

213 ：列島縦断名無しさん：2009/03/30(月) 17:08:28 ID:PMakqqac0

九州からじゃなくても真冬の服装でOK

214 ：列島縦断名無しさん：2009/03/30(月) 22:44:53 ID:OfoBvSch0

つーか、天気予報見て分からないのか？
餓鬼じゃあるまいし。

215 ：列島縦断名無しさん：2009/03/31(火) 00:24:28 ID:6LUAlCvH0

>>212
おっしゃる通り、建物の中は暖かいです。場合によっては暑すぎることも。
なので、できれば脱ぎ着しやすいものを。

>>214
体感温度って、湿度や風の冷たさ他でけっこう変わるもんだよ。

216 ：列島縦断名無しさん：2009/03/31(火) 05:11:24 ID:Jztv/58uO

>>214

こういうゆとりが北海道をダメにしてる

217 ：列島縦断名無しさん：2009/03/31(火) 17:48:35 ID:ghhoewhB0

あげ

218 ：列島縦断名無しさん：2009/03/31(火) 19:22:27 ID:TK+5oTjNO

旅行プランスレがようやく平和になったと思ったら今度はこっちが荒れるのか？

219 ：列島縦断名無しさん：2009/03/31(火) 20:37:20 ID:5DMZIuSP0

今年か来年の夏にバイクで北海道旅行を計画しています。
可能であれば、軽トラにバイクを載せて青森まで行き、
バイクだけフェリーで北海道に渡りたいと思っているのですが、
１０日前後軽トラを駐車できるような場所が、
青森フェリーターミナル周辺にあるでしょうか？
ご存知でしたら、教えてください。

220 ：列島縦断名無しさん：2009/04/01(水) 21:03:46 ID:7Zqon1/60

>>219
Timesにでも問い合わせたらいいんでね？

221 ：列島縦断名無しさん：2009/04/02(木) 17:18:21 ID:OE2Xk0U60

9月21日から10月1日まで札幌に行くんですが
スカイパックツアーズ
HIS
ホワイトベアファミリー
ここらより安いところないですかねぇ・・・

ホテル一泊付きのホテルパック＋東横インの割引を使って全部で78000円
これ以上は安くならないかなぁ

222 ：219：2009/04/02(木) 20:56:04 ID:o2lg1Znd0

>>220
お返事ありがとうございます。
その他の方法で自己解決しました。

223 ：列島縦断名無しさん：2009/04/02(木) 22:44:39 ID:kGTwpEt8O

真面目に聞いてる人に対して
教える知識が無いならレスしなきゃいいのにね。

バカ過ぎる

224 ：列島縦断名無しさん：2009/04/03(金) 00:15:15 ID:mIKO7VnC0

自分の存在をこんなところでしか示せない人なんでしょう。

225 ：列島縦断名無しさん：2009/04/03(金) 15:16:27 ID:g+zD6Cci0

初日に知床を見物したあと、2日目に旭山動物園に行こうと思っているのですが、
夕方頃に知床をレンタカーで出発して、旭川周辺の泊は無謀でしょうか？
知床と旭川の間で１泊したほうが良いのでしょうか？
６月頃の予定です。

226 ：列島縦断名無しさん：2009/04/03(金) 16:04:04 ID:apTR7+Ot0

>>225
ウトロから斜里、334号、39号、留辺蕊、石北峠、旭川
と行くけど、軽く280kmくらいｗ
高速道路はありません。
気持ちよく飛ばしてるとネズミ捕りやってたりします。
余裕を持って5時間見とけば大丈夫だろうな。
80とかで走っていてもバンバン抜かされると思いますが
相手にしないでマイペース、先に行かせる余裕な運転を心がけて下さい。
というか、ウトロを昼過ぎに出るのがベストです。

227 ：列島縦断名無しさん：2009/04/03(金) 16:13:19 ID:/gWTr50p0

>>225
少しでも進んでおきたいなら、北見あたりで泊まる手もあります。
景色のいいところ多いですから、夜走るなら太陽の出てるときに走られた方が。

228 ：列島縦断名無しさん：2009/04/03(金) 16:38:12 ID:g+zD6Cci0

>226　>227　様
ありがとうございます。5時間連続運転は次の日の観光にも影響しそうなので、
北見？あたりで宿を探してみます。ありがとうございました。

229 ：列島縦断名無しさん：2009/04/07(火) 11:19:25 ID:+B9CrI4bO

ケータイから失礼いたします。
すみません質問させてください。
6月に2泊3日で20名程で札幌拠点の旅行に行くのですが
中日に、観光バス利用で札幌発、旭山動物園・富良野1日ツアー
というのに参加する予定です。
調べたら動物園滞在は2時間半とのことでした…
見て回るには短い気がするのですが
このツアー、無謀なのでしょうか？

まったり小樽・札幌観光した方が北海道満喫できますかね…

助言をお願い致します。

230 ：列島縦断名無しさん：2009/04/07(火) 12:36:48 ID:vi6Uxgj40

>>229
動物園での滞在を長くしたいならJRを使うとか
動物園を往復するだけのバスを探したら?
富良野とかも周るなら滞在時間が短いのは当然。

231 ：列島縦断名無しさん：2009/04/07(火) 13:23:50 ID:UfUlmn6p0

>>229
短期滞在で旭山動物園や富良野へ行くのに札幌拠点というのがそもそもおかしい
宿泊をどちらか旭川にするか、札幌周辺を観光したほうがいいと思う
移動時間が滞在時間を超えると疲れしか残らないよ

232 ：列島縦断名無しさん：2009/04/07(火) 14:11:57 ID:+B9CrI4bO

>>230
>>231

>>229です
レスありがとうございました！
ごもっともです。本当に。

旅行会社のバスツアーを利用する予定で
それが札幌発、旭山～富良野というパックでした。
せっかくの慰安旅行の北海道でしたので
疲れないで満喫出来るプランを再度練ってみようと思います。

すごく参考になりました
お教え下さってありがとうございます。

233 ：列島縦断名無しさん：2009/04/08(水) 00:19:09 ID:W8amTOUz0

京阪電気鉄道　ホテル京阪札幌を６月６日に開業
　京阪電気鉄道は３月２４日、ＪＲ札幌駅西側に建設中のビジネスホテル「ホテル京
阪札幌」を６月６日開業すると発表した。宿泊特化型では近畿圏外初出店。同駅西改
札口徒歩４分。鉄筋コンクリート造り１４階建て、延べ床面積約５３００平方メート
ル。グループのホテル京阪が運営。客室数２００室（シングル１１２、セミダブル４
８、ツイン４０）。レストランや駐車場も整備。年商約５億円を見込む。

234 ：列島縦断名無しさん：2009/04/08(水) 02:24:51 ID:QitoaIhNO

北海で自動車旅行のときはレストストップをできるところを見つけたときに必ずしておくといいでしょう。

235 ：列島縦断名無しさん：2009/04/08(水) 12:04:40 ID:tLbm+DM2O

>>234
北海って北欧とドイツの間でしたっけ。
滅多に行く機会はありませんが、助言ありがとうございます。

236 ：列島縦断名無しさん：2009/04/08(水) 20:10:06 ID:ByZ6/93r0

>>232
乗り合いのツアーバスよりも、貸切で仕立てたほうがいくね？
ツアーバスだと、昼間の一番込んでいる時間に動物園を回ることになる。
時間に融通が利く貸切がええんとちゃう？

237 ：列島縦断名無しさん：2009/04/10(金) 17:00:42 ID:dFxir5+l0

>>229
一年半ほど前、うちの会社もそのパターンで行きました、旭川にはＪＲで。
旭山は混み方にもよるけど、あまり興味無い人には一時間もあれば充分ですよ。
帰りの札幌までの指定券と特急券を各自に渡し、早く札幌に帰りたければ、
早い特急に振り替えて帰って貰うようにして、動物園の入り口で解散しました。
ＪＲで旭山と富良野を廻るのは早朝出て夜遅く帰りになるので、ちょっと難しい
かもしれませんね。

238 ：列島縦断名無しさん：2009/04/19(日) 19:57:08 ID:dtrbNvonO

携帯から失礼させてもらいます。

今週末に函館札幌に行く予定でいます。

二日目に函館から札幌にレンタカーで移動予定です。
時間や距離などは調べたのですが運転初心者でも大丈夫でしょうか

主に運転する人は初心者ではないのですが補助的に運転する予定です

239 ：列島縦断名無しさん：2009/04/19(日) 21:18:03 ID:gbicMao/0

>>238
初心者のレンタカー運転はやめた方が無難
R230はトラック、一般車が猛スピードで中山峠をバトルするよ

240 ：列島縦断名無しさん：2009/04/19(日) 21:36:09 ID:dtrbNvonO

>>239レスありがとうございます

避けたほうがいいですか～
ヒィ～峠なんて恐すぎです
北海道は道が広くて一本道なイメージだったのでf^_^
相方に運転お願いしてみます！

241 ：列島縦断名無しさん：2009/04/19(日) 22:26:51 ID:sQzfxsNi0

>>239も無謀運転する内の一人。

242 ：列島縦断名無しさん：2009/04/21(火) 09:18:49 ID:DAl0v5Yl0

峠とか（峠じゃなくても）、明らかに自分が邪魔になってるなーと思ったらハザード出して左に寄って後続車行かせれば問題なし
登坂車線あれば素直に左側を走るとか譲り合いの精神で運転すれば初心者でも大丈夫だと思うよ

243 ：列島縦断名無しさん：2009/04/21(火) 11:06:17 ID:HvZNUStk0

>>240
事故った思というか、あおられたり警笛鳴らされたりされるのが嫌なら
いっそのこと高速道で"ゆっくり"楽しみながら移動してみては如何でしょうか。
５千円くらいかかるでしょうが、疲れないし、燃費もちょっとだけ良いですよ。

244 ：列島縦断名無しさん：2009/04/21(火) 15:00:39 ID:Sj1BAngkO

高速も一車線区間なら煽られる。

245 ：列島縦断名無しさん：2009/04/21(火) 15:33:36 ID:lFqU2rRZO

それも北海道の醍醐味

246 ：列島縦断名無しさん：2009/04/21(火) 21:04:46 ID:ZIqmeaoX0

事故起こしてあの世に寄っていくのも北海道旅行の醍醐味。
ついでに天国も訪問しよう！

247 ：列島縦断名無しさん：2009/04/21(火) 22:57:54 ID:+XEp8Zsj0

>>243
今時のレンタカーならイーテック付いてるだろうから
1000円で高速走れるよ。

248 ：列島縦断名無しさん：2009/04/21(火) 23:06:38 ID:GLQPEUeuO

>>247
イーテックって何だよwww

249 ：列島縦断名無しさん：2009/04/21(火) 23:37:35 ID:Zlze9I0Z0

ttp://www.driveplaza.com/travel/area/hokkaido/

千歳IC～旭川鷹栖IC間も、土日なら1000円ポッキリで行けるのかと
思ってたけど、そういうわけでもないのね。
ま、正規料金に比べたらだいぶ安いから文句は言えないか。

250 ：列島縦断名無しさん：2009/04/21(火) 23:52:27 ID:ef6vgaiE0

>>249
4/29からは1回に付き1000円になるよ。
夕張～トマム間は6時間以内であれば継続が認められる。

八雲から旭川までワープしても1000円にｗ

251 ：列島縦断名無しさん：2009/04/22(水) 00:21:08 ID:sUi4uG1Q0

>>247
ETC(エトセトラ）だよ

252 ：列島縦断名無しさん：2009/04/22(水) 03:40:31 ID:Iu8IKbuDO

>>247
かつてのＥ電と同じくなってしまうような気がする……。

253 ：列島縦断名無しさん：2009/04/22(水) 07:18:06 ID:ji+xyEuz0

>>247
いまどきはETCをイーテックって呼んでるのか。愛称か何かか？

254 ：列島縦断名無しさん：2009/04/22(水) 10:34:54 ID:m5V9b9bt0

イーテックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは流行るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

255 ：列島縦断名無しさん：2009/04/22(水) 10:36:01 ID:bdLxmQRDO

トーイック

256 ：列島縦断名無しさん：2009/04/22(水) 11:00:41 ID:sb9pZa0J0

257 ：列島縦断名無しさん：2009/04/22(水) 11:05:42 ID:qwx/Bhxl0

　　　　　　　 ,,.. - ''' "~ ~＾
　　　　　 ,: '"
　　　　 //　ｷ
　　　　 ,' /　ｺ
　　　　ｉ .l　ｺ
.　　　　|　､　ｺ
　　　､.＼　ヽ　ｺ
　　　　､＼ . ヽ ._　ｺ
　　　　　　　丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　　｀ ‐　_　　￣ ,(´・ω・）知らんがな
　　　　　　　　　　　　　ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　（））'J_））

258 ：列島縦断名無しさん：2009/04/22(水) 22:12:50 ID:xzzdguEh0

>>247 >>248 >>251 >>254
マジレス：ETCの公式愛称は＜イーテック＞　一般公募で選ばれたがまったく浸透せずｗ

ちなみに公募時の運輸・交通板以外のねらー有志で組織票的に応募した愛称は「行ってよし」
で、運輸・交通板の住人達は「天下り君」ですたｗ

259 ：列島縦断名無しさん：2009/04/22(水) 22:47:13 ID:ujRXd9m90

>>248

260 ：列島縦断名無しさん：2009/04/22(水) 22:55:53 ID:sntag9si0

質問させて下さい。

5/2に高速を使って札幌から旭山動物園に行きたいと思ってるんですが
帰りは高速混みますか？？その日の夕方便で帰路に着きます。
なので、今までのGWはどうだったのか教えて下さい。今年はETC割引も
絡んでるので予測は付きにくいかと思いますが。。。

261 ：列島縦断名無しさん：2009/04/22(水) 23:20:07 ID:sJDKi7cm0

>>260
高速はGW期間中それほど込む事は無いよ。
ETC割引で多少は増えるだろうけどたかが知れてるだろ。
北海道の場合は渋滞じゃなくて混雑で済むからなｗ

そんな心配よりも旭山動物園の混雑具合を心配したらどうかね？
遠方からETC使ってたくさん集まりそうだけどね。

262 ：列島縦断名無しさん：2009/04/23(木) 06:37:15 ID:Nf3UAkwp0

>>260
高速よりも旭山周辺の道路や駐車場で混む印象がある。
夕方便というのが旭川空港なら問題ないだろうけどね。

263 ：列島縦断名無しさん：2009/04/23(木) 08:43:56 ID:OqFiyfC30

高速の入り口と出口は激込みです。特に鷹栖ICは。
旭川北のほうがだいぶましだけど、動物園付近はひどいね。
あとは、札幌南が激込み。でも下も込んでるんだけどね。

264 ：列島縦断名無しさん：2009/04/23(木) 17:20:35 ID:kBKwgu/PO

連休入り前に旭山動物園の前に行けばいいと思うよ。全然渋滞しないから。

265 ：列島縦断名無しさん：2009/04/23(木) 18:05:23 ID:TQHg3lyuO

ゴールデンウィーク中に
旭川空港インアウトで旅行します
1日ゆっくりとレンタサイクルで美瑛をまわりたいのですが、
スタートは美瑛駅か美馬牛駅のどちらがいいですか？

電動式の自転車を借りたいのですが、どちらの駅にもこのタイプはおいてありますか？

266 ：列島縦断名無しさん：2009/04/23(木) 18:29:45 ID:jYukWnu50

美瑛にはパッチワークの路（ケンとメリーの木とか）と
パノラマロード（哲学の木とか）があります。

パッチワークの路なら美瑛駅発着、
パノラマロードなら美馬牛駅発着がいいですよ。

どちらの駅周辺のレンタサイクルにも電動式自転車はあると思います。

267 ：列島縦断名無しさん：2009/04/23(木) 20:16:05 ID:cSMaMEXA0

GW中の美瑛って見所あるの？
自転車で周っても荒涼とした中、寒いだけなんじゃない？

268 ：列島縦断名無しさん：2009/04/23(木) 20:31:27 ID:f+fAV6zG0

寒いどころか、雪だって降りかねない

269 ：列島縦断名無しさん：2009/04/23(木) 20:33:49 ID:b0MzvWuM0

降ってるよ～う～さぶい。

270 ：列島縦断名無しさん：2009/04/23(木) 21:14:43 ID:fRsY8HxE0

イーテックあげ

271 ：列島縦断名無しさん：2009/04/23(木) 23:36:34 ID:w49f5UWg0

>>260です。

２日に行こうと思ったのは高速代安くなるからです。
けど、折角の北海道だしゆっくり見たいので一緒に行くﾂﾚと相談して
動物園は前日に行く事にしました。
ﾚｽくれた方ありがとうございました。

272 ：列島縦断名無しさん：2009/04/23(木) 23:54:41 ID:Ydjqh+fL0

4月29日から富良野の方に2泊3日で旅行しにいきます。
三歳と一歳の子供と、おまけで嫁さん連れての４人です。
１日目に正午くらいに旭川空港上陸して旭山動物園
２日目に十勝帯広あたりで牧場にでもと思ってるんですが
るるぶとかの雑誌やネットでちょっと調べても二日目の牧場が具体的に
どこに行くかなかなか決まらないです。
出来れば３歳児の方に動物と触れ合える体験的な経験させたいんですが
どこかおすすめありますか？
また、牧場じゃなくても、子供が楽しめる様な観光スポットありますか？
ほんとは、ラフティングとかカヤックとかやらせたかったんですが、
時期＆子供の年齢的に無理みたいなので断念・・・
十勝の千年の森のセグウェイも興味あったけど、２時間でツアーみたいなので
それも子供には長丁場すぎるかと断念・・・
同じような子供連れで観光した方いらっしゃいましたら、アドバイスいただけると
幸いです　

273 ：列島縦断名無しさん：2009/04/24(金) 01:48:11 ID:jjaB+R+LO

牧場と言えば花畑牧場だろ

274 ：列島縦断名無しさん：2009/04/24(金) 06:14:42 ID:nGmRHlat0

>>272
十勝なら新得のベアマウンテン、清水のムーミン牧場とか
ただ子供が小さいから移動が大変そうだね。

275 ：列島縦断名無しさん：2009/04/24(金) 08:44:55 ID:K3u2YopoO

出先の為、携帯から失礼。>>272です

>>273
このスレの上だったかな？あまり良くないって見たのと、混雑しそうなので花畑牧場は候補からはずしてました。再検討ｼﾃﾐﾏｽ。

>>274
ありがとう。ググってみます。移動はレンタカー予約入れたので、目的地さえ決まれば、道中休憩出来そうな小洒落たカフェでも事前に探して(←おまけの嫁が熱望　北海道の広大な大地に埋めてやりたい＞＜)、寄り道しつつゆっくり行くつもりでした。

276 ：列島縦断名無しさん：2009/04/24(金) 08:47:30 ID:K3u2YopoO

すませんorz
sage忘れてました

277 ：列島縦断名無しさん：2009/04/24(金) 21:51:09 ID:H81QI5fS0

>>275
関係ないけど・・・
おまけの嫁とか埋めるとか書くのはやめてほしい。
嫁の立場の人も結構ここ見てる。

278 ：列島縦断名無しさん：2009/04/25(土) 09:38:20 ID:rJhSChgJO

>>272
小さいお子さんがいるんだからあまり遠出しないで、美瑛や富良野をぶらつくのがいいのでは。
わざわざ十勝へ行かなくても子供が楽しめる牧場があるよ。美瑛の千代田なんてどうかな。
広大な牧場なら、十勝になっちゃうけど上士幌のナイタイ高原牧場がオススメ。
個人的には高くてしょぼい花畑はお勧めしない。
お洒落なカフェは旭川や美瑛にいくつかあるけど、子連れは他のお客さんに迷惑。
またの機会にどうぞ。

279 ：列島縦断名無しさん：2009/04/25(土) 11:00:37 ID:8Wxnw/gN0

３歳児に動物と触れ合える体験なんかさせても、全く記憶に残らんのになぁ

280 ：列島縦断名無しさん：2009/04/25(土) 12:19:28 ID:mS08Jt1s0

>>279
んなこたーない。子供によってまちまち。

281 ：列島縦断名無しさん：2009/04/27(月) 22:18:24 ID:GYZVEF+3O

30日にウトロ泊まるけど、翌日知床峠は無理かなあ。
積雪スゴいらしいし。

282 ：列島縦断名無しさん：2009/04/27(月) 22:30:16 ID:9RSEicPp0

>>281 ご愁傷様
冬期全面通行止め
H20/11/ 7 15:00～H21/5/中旬(予定)
http://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/koutsuu/winter.html

283 ：列島縦断名無しさん：2009/04/27(月) 22:39:16 ID:VR1Y10Vb0

両親が6月中旬に層雲峡温泉に1泊するそうで、
ホテル探しを頼まれました。

候補にあがっているのが
・層雲閣グランドホテル
・朝陽亭
・ホテル大雪
の３つですが、私自身行ったことがない土地なので、
写真だけではよくわからず、行ったことのある方＆地元の方の
ご意見をおうかがいしたいです。

予算は食事込みで12,000～15,000円/1人で、
食事が美味しくて、70歳近い年配者が気持ちよく泊まれるところが希望です。
上の３つ以外でもお勧めがあればアドバイスお願いします。

ちなみに前日は旭川泊で、そこからは公共交通機関を使います。

284 ：列島縦断名無しさん：2009/04/28(火) 00:59:19 ID:CRzqZHBaO

>>283
登山が趣味ならともかく、層雲峡に泊まるのはあまりお勧めできないな。
食事は期待できないし、温泉は広くても泉質がしょぼいし。

285 ：列島縦断名無しさん：2009/04/28(火) 03:27:28 ID:Kee0Escz0

>>247

286 ：列島縦断名無しさん：2009/04/28(火) 05:56:07 ID:522G0iQ1P

>>281
当初は、今日開通予定だったが、昨日延期が発表された。

　ttp://www.ab.hkd.mlit.go.jp/index.html

287 ：列島縦断名無しさん：2009/04/28(火) 10:02:23 ID:4gs/C/kG0

288 ：281：2009/04/28(火) 10:10:51 ID:bFZi/Aac0

>>282 286 287
ども㌧くすです

初北海道ですが知床峠はあきらめますorz
ウトロ～羅臼～中標津～開陽台～摩周湖の計画練り直します
根北峠？経由かな

289 ：列島縦断名無しさん：2009/04/28(火) 18:05:01 ID:nZTq092hO

た

290 ：列島縦断名無しさん：2009/04/28(火) 22:51:02 ID:NUY1uvFY0

>>283
年配の人にホテル大雪は人気だよ。
昔ながらの雰囲気で落ち着くそう（ウチの親60代/談）

朝陽亭は最近はわかんないけど、三国の方々が・・・
層雲閣は行った事無い

参考になるかな

291 ：列島縦断名無しさん：2009/04/29(水) 10:04:51 ID:wJoBmpUa0

夏と冬は行ったことあるんだけど、この時期は初めて。
明日から札幌行ってきますが、夜はやっぱり寒いですよね？

Ｔシャツにサマージャケット羽織るだけじゃキツイですか？

292 ：列島縦断名無しさん：2009/04/29(水) 10:10:43 ID:LD+plA0S0

夜は10度切るよ。
冬の装備はいらないけど風もまだ冷たいし、それなりの上着は必要。

293 ：291：2009/04/29(水) 10:28:24 ID:wJoBmpUa0

>>292
ありがと。やっぱりそうだよね。
天気予報見ると、最高が２０度で東京都と変わらないけど、最低が
７度だったりして判断に迷う。気温差が激しいみたいね。

294 ：列島縦断名無しさん：2009/04/29(水) 11:31:40 ID:UhHHiG1g0

サマージャケット（笑）
秋葉原には来るなよキモヲタｗｗｗ

295 ：列島縦断名無しさん：2009/05/02(土) 08:58:31 ID:NmFSBVUoi

教えてください。
函館山は17時より一般車通行禁止と書いてありますが
17時までに登った場合17時以降降りてくることは可能でしょうか？

296 ：列島縦断名無しさん：2009/05/02(土) 09:17:00 ID:HDEYH8C40

>>295
不可です。
山の上は真夏でも氷点下まで気温下がることも珍しくないので、締め出された車の人が毎年何人か凍死しています。

山頂に何時までいるつもりなんだ？

297 ：列島縦断名無しさん：2009/05/02(土) 20:41:17 ID:scTu1IzJ0

GWは車両の時間制限てなくならなかったっけ？

298 ：列島縦断名無しさん：2009/05/04(月) 06:51:00 ID:DwiUX96ri

そうですか。ではバスかロープウェイで向かうことにします。
17時規制前に登ってしまえば下りは自由かと思い、夜景見て下りてこようかと思ってました。
まさか22時規制解除まで下ろしてもらえないとは。
危ないところでした、ありがとうございます。

299 ：列島縦断名無しさん：2009/05/05(火) 06:30:28 ID:/UZ9YAg/O

17時を過ぎてもまだ山頂にまだ車を置きっぱなしにしておくと、ただちに下山するようアナウンスが流れます。
元町にいても聞こえるので、あなたの車のナンバーを広く世間にアピールする羽目に。
かなり恥ずかしい思いをすることでしょう。

300 ：列島縦断名無しさん：2009/05/05(火) 21:54:49 ID:pV0wXZe90

連休終わったけど雪はとけた？

301 ：列島縦断名無しさん：2009/05/06(水) 08:14:03 ID:ActZi44M0

何処の？

302 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 00:38:32 ID:3YSZBmEX0

メジャーどころ以外で女性に喜ばれそうなお土産ってありますか？
意中の女の子に買ってって、好感度アップを図りたいのですが。
白い恋人の賞味期限偽装騒ぎの時に色々これが良い！・・・というお土産が
挙がっていたのですが、ログが見当たりません。

303 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 01:07:11 ID:JPhDv2MA0

じゃがぽっくる。
もう千歳空港では普通に買えるけどね。
わかさいも、定番かな？
マリモ羊羹は帯広製造物はニセモノ（ただの羊羹）なので買わない事。

304 ：302：2009/05/08(金) 01:27:07 ID:3YSZBmEX0

>>303
ありがとうございます！
じゃがぽっくるにわかさいも、どっちも美味しそうですねー。
自分用にも買いたいです。新千歳の売店チェックしてみます。
まりも羊羹なんてのもあるんですね。初めて知りました。
帯広製造のものは避けると・・ふむふむ。勉強になります。
他にも隠れた（？）名物がありましたらよろしくお願いします。

305 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 06:52:41 ID:265q5HcWO

意中の女の子の好みにもよるでしょうけど、わかさいもはちょっとどうかなあ。
定番ならロイズの生チョコとかノースプレインファームの生キャラメルあたりが無難じゃないでしょうか。
日もちしないけど、プリンもいろいろおいしいものがありますよ。
できれば購入前に彼女とおつきあいして、好みを確認しておくのがベスト。
頑張ってください。

306 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 08:42:32 ID:bRPRLQhB0

今なら生キャラメルだろ。
買えたならな。

307 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 18:29:14 ID:VC7N5kpz0

>>302

丹頂鶴のたまご
流氷ドラフト（発泡酒）

308 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 18:42:26 ID:VqUBDH3T0

生キャラメルとか言ってる馬鹿はニワカ（笑）

309 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 18:43:10 ID:VqUBDH3T0

あっ、ここ初心者スレか。

310 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 19:54:55 ID:jbeq7CSM0

>>307
丹頂鶴の卵って岩手のかもめの玉子の後追い製品では？

311 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 19:59:28 ID:rw000lIc0

メジャーどころ以外なら、ゆきむしスフレ

312 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 20:03:57 ID:sjSj32kP0

>>302
六花亭　ストロベリーチョコ
スノーベル　とうきびチョコ
バンビ　生キャラメル
ロイズ　ポテトチップチョコ

生キャラメルはバンビをオススメしとく。
味はほとんど変わらないし、バンビのイラストがかわいいよ。

313 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 20:14:36 ID:afkzWojp0

>>302
スナッフルス「チーズオムレット」
メジャーどころ以外かどうかは知らんけど

314 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 20:17:24 ID:ly7Q/xlx0

>>302
食い物も良いけど
ご当地キューピーもかわいいよ

315 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 20:19:14 ID:eh/v26VC0

>>302
鍛高譚、ほっけのくんせい、にしんの切り込み、鮭とば
これで女は確実に落とせる

316 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 21:05:29 ID:dt1DGdg30

かま栄の揚げかまぼこ。
まあ、俺が好きなだけなんだけどね

317 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 21:14:31 ID:eh/v26VC0

あと、「石狩、清水ジンギスカン」でググレ
マジ旨い。土産に持ち帰れるかは微妙だが

318 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 23:30:16 ID:QgN0LVuBO

>>302
それなら三方六がいいんじゃないかい。

バームクーヘンにホワイトチョコをコーティングしたもので美味しいよ。

319 ：列島縦断名無しさん：2009/05/08(金) 23:55:40 ID:UtxzOFmU0

>>302
三方六も安くてうまくて北海道らしいけど、柳月の「十勝この実」も
おいしいよ～かぼちゃの種はヘルシーだし女の子受け良いかと。
マルセイビスケットが有名な六花亭の「雪やこんこ」もホワイトチョコで
女の子が喜びそう

320 ：列島縦断名無しさん：2009/05/09(土) 00:03:32 ID:+nARIiDp0

>>302
ルタオのチーズケーキ

321 ：302：2009/05/09(土) 01:35:11 ID:yTEZwqkb0

うおお！沢山のレス、ホントにありがとうございます！！

何だか知らない品々ばかりで、このスレで相談して良かったとしみじみ思います。
皆さんがご紹介して下さったお土産、これからじっくりチェックしてみますね。
うまくいった暁には、改めてお礼を申し上げに参りますｗ

322 ：列島縦断名無しさん：2009/05/10(日) 00:22:59 ID:mM/jf+5GO

ていうか今まで挙げられたお菓子は全部メジャーどころ。女の子なら全部知ってる可能性高いよ。
でも、だからこそそうした定番がいいと思う。

ジンギスカンキャラメルも忘れずに。

323 ：列島縦断名無しさん：2009/05/10(日) 09:09:34 ID:eLESma7A0

>>302
まりもっこり

324 ：列島縦断名無しさん：2009/05/10(日) 10:55:13 ID:mM/jf+5GO

>>323
「僕の素直な気持ちです」と言って手渡せば効果てきめんですね。

325 ：列島縦断名無しさん：2009/05/10(日) 16:52:23 ID:YS11REWh0

オットピンS

326 ：307：2009/05/11(月) 12:18:20 ID:S3ziSJ/n0

>>310
そう、その通り。
完全なパクリ商品です。ｗ

327 ：列島縦断名無しさん：2009/05/11(月) 14:21:23 ID:IVfj5pe40

今週末から北海道　道東と道北　をメインに5日間旅行に行きます。
一人旅、公共交通機関のみです。

北浜（とうふつ湖）、紋別は決めたのですが、
摩周湖にいくバスはこの時期はしってないし、
阿寒湖は前回いったので、今回はパス。

時期的に中途半端なのか、こまってます。
オススメはないですか？
自然に触れたいです・・・。

328 ：列島縦断名無しさん：2009/05/11(月) 14:22:29 ID:Tjg9dDrr0

全部ハイヤーでｏｋ

329 ：列島縦断名無しさん：2009/05/11(月) 14:51:32 ID:j2LLlwbbO

>>327
うちは全部オススメですよ(笑)

330 ：列島縦断名無しさん：2009/05/11(月) 15:32:33 ID:0SXmvqCMO

オットピンＳ

声出して笑った。

331 ：列島縦断名無しさん：2009/05/11(月) 19:50:57 ID:kQiPd7Tn0

>>327
>>7

332 ：列島縦断名無しさん：2009/05/11(月) 21:48:11 ID:rh/gq/M60

旭川ってレンタサイクルあるの？
三浦綾子と井上靖の記念館に行きたい
免許持ってないからレンタカー無理だし、バスは本数少なそうな予感

333 ：列島縦断名無しさん：2009/05/11(月) 21:55:45 ID:1Psqwj7Q0

>>332
>>7

334 ：列島縦断名無しさん：2009/05/11(月) 21:56:26 ID:d42zBtJy0

>>332
>>328

335 ：332：2009/05/11(月) 22:10:24 ID:rh/gq/M60

地図は調査済み
タクシーは高い
旭川駅前にレンタカーショップがあるみたいだが、そこって自転車のレンタルもやってるの？

336 ：列島縦断名無しさん：2009/05/11(月) 22:20:04 ID:j2LLlwbbO

ググれカス！

337 ：列島縦断名無しさん：2009/05/11(月) 22:25:33 ID:d42zBtJy0

>>335
地図は見たのか？
常盤公園で、無料貸し自転車やってるが早く行かないと無くなる
レンタカー屋には絶対に貸し自転車は無い

あるけ。

338 ：332：2009/05/12(火) 21:16:45 ID:+Jc9secH0

自転車は常盤公園まで行かないと無いの？
しょうがない。時間見計らってバス使うことにしますわ
地図見た感じ公園は駅から遠そうだし
それにしてもバス１時間に２本とか少なすぎｗｗｗｗｗｗ

339 ：列島縦断名無しさん：2009/05/12(火) 21:26:08 ID:I3jgVYmqO

週末に札幌に行くのですが、上着をGｼﾞｬﾝとストールで行くつもりなのですが、寒いでしょうか？
スプリングコート着て行った方がよろしいでしょうか？

340 ：列島縦断名無しさん：2009/05/12(火) 21:28:18 ID:5Qjv85ux0

>>339
>>7

341 ：列島縦断名無しさん：2009/05/13(水) 09:33:31 ID:+i3S8lqoO

いつも>>7のテンプレを引き合いに出すヤツいるけど、
ここは初心者スレなんだから固いこと言わずそれぞれ経験者の主観で
述べてみていいのでは。どう判断するかは質問者にまかせればいいわけだし。

342 ：列島縦断名無しさん：2009/05/13(水) 09:47:04 ID:8AWZ5TUk0

>>341
そういうこと。テンプレがちがちはプラン質問スレに任せればいい。
ここではどんな質問でもいいけど、まぬけな質問にはそれなりの回答しかつかない。
ある意味、テンプレが強制されるスレより厳しいとも言える。

343 ：列島縦断名無しさん：2009/05/13(水) 11:04:31 ID:uX65rjsS0

>>338
自転車使おうとしてるくらい時間に余裕があるなら、
バス2本／1ｈもあれば十分だろ。
wwwwとかばかにしてんの？
常磐公園までバスで行けばいいじゃん、
いくらでもバスの本数あるぞ。

344 ：列島縦断名無しさん：2009/05/13(水) 15:52:50 ID:zfCL9ShG0

>>338
どんな都会に住んでいるのか判らないが、
「それにしてもバス１時間に２本とか少なすぎ」とか言っているようでは、
公共交通機関を利用した北海道旅行は成り立たないと思われ。

>>339
週間天気予報の予想気温（特に最低気温）を参考にしましょう。
今度の週末の札幌は、最高気温10度台後半、最低気温は一桁台のようですが、
あなたが住んでいる地域の何月頃の気温に相当するかで判断しては。

345 ：332：2009/05/13(水) 22:43:13 ID:nuboHiBG0

>>343
＞常磐公園までバスで行けばいいじゃん、
＞いくらでもバスの本数あるぞ。

その手があったか！
サンクス

>>344
東京で活動してる歌手が北海道で凱旋ライブをやるので追っかけするから、
そのついでに観光しようと思って・・・・
調べてみたけど北海道はバスだけじゃなくＪＲとかも恐ろしく不便だなぁ

346 ：列島縦断名無しさん：2009/05/14(木) 03:26:15 ID:JNc8ll7GO

お礼ぐらい日本語で言え、朝鮮人！

347 ：列島縦断名無しさん：2009/05/14(木) 09:24:22 ID:5m7/7fg+0

こんなとこでグズグズ言うくらいなら来なきゃいいのに

348 ：列島縦断名無しさん：2009/05/17(日) 23:58:04 ID:bXnl8/CU0

やーい
ぐーずぐーず

349 ：列島縦断名無しさん：2009/05/20(水) 16:14:16 ID:JNYH/5Un0

明日から北海道に旅行に行きます。
9泊10日で釧路、川湯温泉、知床、網走、旭川、小樽、小樽、登別、函館に泊まります。

質問です、服装（冬服or夏服・長袖or半そでなど）はどのようなのがいいですか？近畿と比べると寒いですよね。当方は京都在住です。

各地のお勧めスポットとか食事とか名物とかあればそちらも教えてください。

350 ：列島縦断名無しさん：2009/05/20(水) 16:25:54 ID:0zA8ApBn0

>>349
春服でどうぞ。暑くなることもあるので半袖一枚と、寒くなることもあるので上に羽織るものをお持ちください。

351 ：列島縦断名無しさん：2009/05/20(水) 18:16:36 ID:Ah1VhsR60

>>349
>>7をじっくり読め

352 ：列島縦断名無しさん：2009/05/20(水) 18:26:14 ID:Nn8PWAqh0

>>349
教えようと思ったが、関西人なので豚インフルが移りそうだから止めた。

353 ：列島縦断名無しさん：2009/05/20(水) 20:25:08 ID:+EClksxM0

関西人は移動禁止

354 ：列島縦断名無しさん：2009/05/21(木) 08:18:29 ID:Uzj/pFd10

釧路15℃　旭川30℃とか考えられるんだが。

355 ：列島縦断名無しさん：2009/05/21(木) 08:42:10 ID:OkjaMhUC0

明日、明後日は雨の予報だね。
風向きによって太平洋岸は霧も出て一桁もあるかもしれんな。

356 ：列島縦断名無しさん：2009/05/22(金) 12:47:17 ID:eesD7FG20

広島から７月の連休に富良野に行く予定ですが、
レンタカーで行きます。　ラベンダー見たいのですが
富田のラベンダーはパーク＆ライド方式でどこか遠くに停めて
そこから電車で行ったほうがいいのでしょうか？
周辺の道路が混雑すると聞いたので・・

357 ：列島縦断名無しさん：2009/05/22(金) 12:52:39 ID:187BLvCp0

レンタカー代高そうだねｗ

358 ：列島縦断名無しさん：2009/05/22(金) 12:58:28 ID:eesD7FG20

２泊３日で早割　1500CCレンタカー代12000円免責など全込みで予約しました
こんなもんですか？

359 ：列島縦断名無しさん：2009/05/22(金) 13:05:20 ID:187BLvCp0

広島から行くにしては安いねｗ

360 ：列島縦断名無しさん：2009/05/22(金) 13:14:49 ID:CSS8RNqL0

>>356
連休なら
富田に６時着のつもりなら停められると思う。

361 ：列島縦断名無しさん：2009/05/22(金) 13:33:16 ID:Yfms8O060

>>356
汽車は本数が少ない、車で渋滞でもトータルの所要時間はドッコイドッコイ

362 ：列島縦断名無しさん：2009/05/22(金) 18:18:53 ID:+vY6B+Ey0

>>356
連休中は夜明けと共に活動開始するのが良いよ
8時頃から混雑するので早々に撤退して宿で朝食が一番。

あと去年イーストにも行ったがイマイチだったなぁ
確かに面積は凄いけど平坦で写真向きじゃなかった。

363 ：列島縦断名無しさん：2009/05/22(金) 20:45:04 ID:eesD7FG20

>>360-362
どうもレスありがとうございます。
朝６時ですか・・　考えておきます。その時間は冨田さんは
営業してるんですかね？
旭川に宿泊予定ですが・・富良野泊のほうがいいのですかね？

さて２年前も６月に富田にはいきませんでしたが富良野に行きました
民宿に泊まりましたが夜明けで目が覚めました。　外が少し明るくなってたので
５時くらいかなｗｗと思って時計を見たら３時・・　えっ？３時！？　
時差ボケが脳裏に一瞬起きて・・北海道の６月の夜明けは早いのでしょうか？

364 ：列島縦断名無しさん：2009/05/22(金) 22:15:31 ID:Ri9HFhwI0

>>363
日本の夜明けは北海道から始まるんだよ。
たとえば6月15日の日の出
根室　 3:37
札幌　 3:54
東京　 4:25
大阪　 4:44
鹿児島 5:12

各地のこよみを参照しました。
ttp://www.nao.ac.jp/koyomi/dni/

せっかくだから旭川じゃなく大自然の中を満喫できる富良野に泊まれば？

365 ：列島縦断名無しさん：2009/05/22(金) 22:24:39 ID:Ri9HFhwI0

富田に一番近い宿ってペンションラクレットかな？
まだ空いてるっぽいよ。
富良野はのんびり行動して渋滞にはまったら身動き取れなくなるからねｗ

366 ：列島縦断名無しさん：2009/05/22(金) 22:55:55 ID:eesD7FG20

>>364-365

どうもレスありがとうございました。
宿を富良野にしました。　一人旅です。
さぁーて　毎年２泊目は札幌にしてるけど
２泊目はどうすっかな？　

367 ：列島縦断名無しさん：2009/05/23(土) 00:16:29 ID:BYSaqO4b0

>>363
有名なやつね。
ttp://www.onitoge.org/furano/ngallery.htm

368 ：列島縦断名無しさん：2009/05/23(土) 10:40:38 ID:Q1PWxmMr0

>>366
内陸堪能した後なら小樽あたりにしてみたら？
まー連休だと混むだろうけど、積丹の方までいけたら
ちょうどウニのうまい時期だし。

369 ：列島縦断名無しさん：2009/05/23(土) 10:53:54 ID:c42PgWWx0

>>363
売店は閉まっているけど入口は開放されている
駐車場にトイレもあるから車中泊の車が多いね

花が好きなら美瑛の四季彩の丘とかも良いよ
ラベンダーは少ないが傾斜地で他の花は見応えがある。

370 ：列島縦断名無しさん：2009/05/23(土) 18:28:57 ID:ubpYR2EY0

来週、北海道旅行に行くのですが
長期間開催されている洞爺湖ロングラン花火大会は
どの程度の規模なんでしょうか？
夏に各地で行われている大きな花火大会をイメージしていると
期待はずれになっちゃいますか？

371 ：列島縦断名無しさん：2009/05/23(土) 19:26:20 ID:njdfTtZH0

>>370
うん

372 ：列島縦断名無しさん：2009/05/23(土) 19:29:04 ID:SgDWTA980

>>370
400発だよ
各地の大きな花火大会？日本はけっこう広いぜ？
どうでもいいけど。

373 ：363：2009/05/23(土) 21:27:42 ID:vwutAiJV0

どうもみんなレスありがとうございました。私は、
363ですが、ホテルを富良野に予約完了しました。
渋滞凄そうですね。朝食付きプランにしたのですが
富田を観光してホテルに戻って朝食したほうが賢明なんですね？
２年前は本当に普通の平日に会社の休みを取って６月中旬に行ったので
ガラガラでしたけど・・

374 ：列島縦断名無しさん：2009/05/23(土) 21:47:46 ID:qLgil3H10

>>373
冨田って今日、本屋で買ってきた北海道の鉄道のＤＶＤ観てて始めて知ったよ。
ｋのスレで見てなんだろうとググッてはみていたが。
綺麗なところだね。男の俺には全く興味ないけど（笑）

375 ：列島縦断名無しさん：2009/05/23(土) 23:51:30 ID:ubpYR2EY0

>>371、372
確かに「各地の」ってぼんやりした書き方でしたね。

どうもありがとうございました。

376 ：列島縦断名無しさん：2009/05/26(火) 03:23:07 ID:zJ35WDxp0

>>370
時間にして20分くらいか、もうちょっと長いくらい
夏祭りなんかの花火大会を期待するとガッカリだけど
ホテルからちょろっと見るのにはちょうどいい。

377 ：363：2009/05/26(火) 20:22:41 ID:X8cIEm0C0

363の広島人ですが、ジャガイモの　インカのめざめの購入は７月中旬はまだ売ってないのですかね？
５キロくらい買って宅配便にしたいと思うのですが・・　そんだったら通販のほうがいいかな？

378 ：列島縦断名無しさん：2009/05/26(火) 22:48:34 ID:mR7S7/le0

>>377
留寿都の道の駅で先週売ってたよ。
年中あるような気がするけど。
ルスツやニセコに行ったほうが安くいっぱい買えるよ。
5kgといわずに30kg袋で行きましょうよｗ

379 ：広島人：2009/05/26(火) 23:28:08 ID:X8cIEm0C0

>>378
どうもレスありがとうございます。30kgですか？宅配するしかないですね？
ルスツやニセコですね？　つーてことは２泊目は
洞爺湖あたりの宿泊がいいかな？３日目の帰る日は千歳にレンタカー返して
15:30の飛行機に乗らないといけませんが・・
もしかしたら去年も洞爺湖サミットの直前に行ったことがあったのですが
その道の駅は寄ったことがあるかもしれません・・　
買ったのはリンゴジュースと道プレ（道の駅のプレート磁石のようなシート）

380 ：列島縦断名無しさん：2009/05/27(水) 00:58:42 ID:397eGXLcP

30キロって、送料の方が高くつくような・・・

381 ：列島縦断名無しさん：2009/05/27(水) 11:22:24 ID:6Ebord010

札幌に住んでいてもなかなかインカのめざめは買えませんからね。
というかスーパーで買うと高すぎ。
やはり産地まで行かないといい物は手に入りません。

382 ：列島縦断名無しさん：2009/05/27(水) 11:30:50 ID:KTxHJiff0

7/20に子連れで初めての函館観光に行く予定なんですが、
調べてみるとその日は函館港で花火大会が有るみたいです。
車移動で早めの夕食を函太郎ですませた後に
函館山ロープウェイで夜景を観る予定だったのですが、
やはり夕方以降は花火関係で大渋滞しますか？
どこかの駐車場に車を駐めておいて、
市電などで移動した方が良いでしょうか？

383 ：広島人：2009/05/27(水) 12:44:26 ID:7hgkaBmJi

>>381
インカのめざめは産地はニセコや留寿都で
桶なんですかね？

普通のジャガイモは安そうですが
インカのめざめは高そうですね。

384 ：列島縦断名無しさん：2009/05/27(水) 21:18:54 ID:9CKOEAJkO

>>382

その日は函館新聞社主催の花火大会だと思うけど、確かに当日は混雑が予想されるから、車での移動は避けた方がいい。
なお、花火終了後の帰りの電車は相当な混雑が予想され、電停にもよるが、３～５台待たないと乗れない場合もある。方法として、逆方向の函館どっく前・谷地頭行きに乗って折り返す手段もある。
あと、花火鑑賞を函館山山頂から見るのも楽しいかも。ただし、相当混雑が予想されるし、天候や雲の高さによっては見えない事もあるので、天気予報のチェックは忘れずに。

385 ：列島縦断名無しさん：2009/05/27(水) 22:23:58 ID:+Hl8QJu+0

札幌の思い出にこれ作った人すごいですねー。

http://www.youtube.com/watch?v=ZC5wxxFVW0U

386 ：質問：2009/05/27(水) 23:35:24 ID:OzrlUJTKO

札幌にある、焼き鳥SHIROってお店は有名で美味しいですか？

387 ：列島縦断名無しさん：2009/05/27(水) 23:57:40 ID:PsHmV9hv0

７月の連休に行く広島人だけど、１泊目は富良野の宿とって
２泊目は洞爺湖温泉のホテルの宿にした。最終チェックインが20:00になってるなぁ・・

388 ：列島縦断名無しさん：2009/05/28(木) 00:12:34 ID:Cg91+V+S0

>>386
ググレば解決する問題じゃね？

389 ：382：2009/05/28(木) 12:53:37 ID:fnDPZJdq0

>>384
電車も相当混雑するんですね。
幼児連れなので、大変そうです。
夕食を函太郎にしようと思っていたのですが、
ロープウェイから少し離れているので、
渋滞等を考えて、昼食にまわそうと思います。
夜景が見れるのが前提なので、天気が悪そうなときは
柔軟にプランを変更していこうと思います。
ありがとうございました。

390 ：列島縦断名無しさん：2009/05/28(木) 13:07:19 ID:k6bO+OTDO

>>383
インカのめざめは芽が生えるの早いから
冷蔵庫保管してね

391 ：列島縦断名無しさん：2009/05/28(木) 15:28:48 ID:fM9X7vj7O

今週末、出張の前乗りで北海道に行きます(♂×３全員初北海道)。

一人、「どうしてもメジロ牧場に行きたい」奴がいて、洞爺湖だか伊達にライアン？ドーベル？バーリン？を見学しに行く事になりました。

そこで――、日曜日の昼間に、洞爺湖か伊達近辺で、お薦めランチはありますか？

ぐぐってみると、望羊蹄？羊望蹄が凄く混むということはわかりましたｗ

回転寿司、ラーメン、そば・うどん、ハンバーグみたいな洋食屋なんでもよいのですが……。

よろしくお願いいたします。

392 ：列島縦断名無しさん：2009/05/28(木) 15:42:01 ID:C/k7eChI0

無難に伊達の山岡家でらーめん。ちょいす（回転寿司）は混むかも。

393 ：列島縦断名無しさん：2009/05/28(木) 15:50:41 ID:C/k7eChI0

伊達にびっくりドンキーもあるよ。

394 ：列島縦断名無しさん：2009/05/28(木) 16:03:45 ID:rClREK4+0

洞爺ならでめきん、壮瞥ならピッパラ、いずれも味噌ラーメン

395 ：列島縦断名無しさん：2009/05/28(木) 17:25:04 ID:b6wES7r50

素朴な疑問。
7月辺りに採れる芋って旨いのか?
オレ的にはお盆過ぎてぎっちりデンプンの入った物の方が旨いと思うんだが。

396 ：広島人：2009/05/28(木) 18:28:22 ID:ti3Ph03Q0

去年７月、じゃがいものインカのめざめを買ったのは　
道の駅　サーモンパーク千歳という場所。
戦闘機の発着がすごくて驚いた。
ビニール袋に６個くらいで300円くらいだった。
広島に帰って、ステーキの横にフライポテトにして
食べたらとても美味しかった。　
今年もインカのめざめ買おうと思うが30ｋｇだと数万円は行くのでしょうか？

397 ：列島縦断名無しさん：2009/05/28(木) 21:33:09 ID:fxh3I7gP0

1万もしないと思うけどなぁ。
他にくらべて高いのは間違いないね。
とうや、とかなら袋で2000円もしないｗ
レッドムーンとかおいしい芋はいっぱいあるよ。
インカ以外の芋もどうぞ。

398 ：列島縦断名無しさん：2009/05/28(木) 22:02:26 ID:mHVfm+7z0

399 ：列島縦断名無しさん：2009/05/28(木) 22:04:52 ID:mHVfm+7z0

↑
押すキー間違えた。

>>385
これに出てくるけやきとおぢぢはイマイチだけど、ゆげやは旨い。

400 ：列島縦断名無しさん：2009/05/28(木) 22:19:40 ID:fM9X7vj7O

>>392
>>393ｗｗ
>>394
ありがとうございます。

壮瞥←読めませんｗ
瞥←漢字で「べつ」？「へい」？
とべつ？
とへい？
そうべつ？

って、そうべつで変換候補にいました。
難しいヨ(x_x;)

このスレ話題のインカも食べてみたいです。
道の駅ルスツとかにはないのですか＠５月31日。

401 ：列島縦断名無しさん：2009/05/28(木) 22:50:18 ID:fxh3I7gP0

>>400
北海道有珠郡壮瞥町(ほっかいどううすぐんそうべつちょう）

先週ルスツの道駅にインカ売ってたよ。
今はアスパラがニョキニョキと出てます。
3L、4Lサイズのぶっといアスパラもぼちぼちと。
ホワイト、紫アスパラもうまいね。

402 ：列島縦断名無しさん：2009/05/29(金) 00:17:29 ID:Frf9/WQjO

>>401
うわっ旨そうですね、アスパラも。
紫？なんてのもあるのですね。すみませんモノ知らなくて。

地図見てますが、洞爺からそう遠くないので、留寿都に行ってみます。

この国道230号てのでいけばよいんですね、頑張ります。

403 ：列島縦断名無しさん：2009/05/29(金) 16:09:10 ID:87UjODNS0

>>391
伊達ならちょいすより和さびがいいよ
ラーメンは宇宙軒とか

404 ：列島縦断名無しさん：2009/05/29(金) 18:06:03 ID:RxCLqAix0

夏にバイクで京都の舞鶴から小樽にフェリーで行くのですが、到着時間は20時くらいです。
近くにの色内埠頭公園やかつない臨海公園などでテントを張ってもだいじょうぶでしょうか？
できるだけ宿泊費用は安くあげたいのでキャンプ場などを利用したいのですが、初日は到着時間が遅いので難儀しています。
その他どこかとまれそうな場所あったら教えてください。

405 ：列島縦断名無しさん：2009/05/29(金) 18:21:00 ID:hULi6dnO0

>>404

折角だから　バックパッカーズ等のホテル泊まれよ。
エゾぐまに食べられるぞ。

406 ：列島縦断名無しさん：2009/05/29(金) 18:25:12 ID:fTLi4ABWP

>>404
フェリーで死ぬほど寝て、夜通し走って朝焼けでも見に行ったら？

407 ：列島縦断名無しさん：2009/05/29(金) 18:36:45 ID:A2pQZ+Nc0

>>404
そのままバイクと一緒にロシア旅行
バイクだけロシアで人間は日本海止まりか。

408 ：列島縦断名無しさん：2009/05/29(金) 21:11:40 ID:Frf9/WQjO

>>403
ありがとうございます。
悩みます。宇宙軒の味噌チャーシュー旨そう。

409 ：列島縦断名無しさん：2009/05/29(金) 22:33:42 ID:Ee+JylY50

>>405
チェックインが問題だけど、そのへんは電話で聞いてみるしかないね

>>406
夜通し走ると昼に眠くなって事故ったらやだし、昼に走りたいよねやっぱ

>>407
北海道はしりたいんでロシアはパス

みんな返答ありがとー

410 ：列島縦断名無しさん：2009/05/29(金) 23:28:00 ID:WTUZ8q8b0

このスレ参考になりますねー。

411 ：列島縦断名無しさん：2009/05/30(土) 19:39:53 ID:xfGGtLZB0

↑
毎回、粘着の馬鹿数人しかいないけどｗ

412 ：広島：2009/05/31(日) 00:17:02 ID:/sn7wUr6O

明日から２泊で行きます。

半袖、ベストの服装は寒いですか？

413 ：列島縦断名無しさん：2009/05/31(日) 00:46:13 ID:ONhvgxHtO

>>412
日中は暖かいが夕方からは寒いぞ

414 ：列島縦断名無しさん：2009/05/31(日) 01:15:25 ID:V8LHVn6+0

7月8日から3泊4日のフリープランで行きます。全行程レンタカー。

1日目　旭川9:20着→旭山動物園～15:00→（未定）→旭川20:00着宿泊
2日目　旭川→（未定）→帯広20:00着宿泊
3日目　帯広→十勝(千年の森)→阿寒18:00着宿泊
4日目　阿寒→（未定）→釧路空港15:30着

・美味しい、生雲丹・岩牡蠣・生肉・ほっけの刺身が食べたいです。
・お酒は飲みません。
・景色の良いドライブスポットにも行きたいです。
・札幌、富良野、美瑛は以前行きました。

旅行を決めたばかりで、日程がほぼ決まっていません・・・。
お勧めスポット等教えて頂けると助かります。

415 ：列島縦断名無しさん：2009/05/31(日) 01:32:03 ID:N7slrND20

旭川から帯広まではそんなに時間かからないので、途中で結構みてまわれますね。
旭川→層雲峡→三国峠→ナイタイ牧場→帯広着
駅前でぱんちょうの豚丼→新橋の豚丼→はげ天の豚丼→ぶた八の豚丼→腹ごなしにグリーンパークで散歩→近くで白樺のジンギスカン
というステキな豚丼ライフなんてどうでしょう＾＾

416 ：列島縦断名無しさん：2009/05/31(日) 15:34:41 ID:+lGcRSrJ0

高速1000円乗り放題がスタートしてますけども・・
北海道の高速も適用日は混雑しますか？

417 ：列島縦断名無しさん：2009/05/31(日) 18:52:36 ID:g80XPMBR0

全然

418 ：列島縦断名無しさん：2009/06/01(月) 15:18:49 ID:wV0lxpdx0

数年前、花咲港で食べるカニはうまいって書いてあったのですが
最近そういうこと書く人がいなくなったような印象を受けます
味が落ちたのでしょうか？

419 ：列島縦断名無しさん：2009/06/01(月) 15:40:39 ID:MZGKvWPZ0

ロシアのカニ何処で食おうが同じ。

420 ：列島縦断名無しさん：2009/06/01(月) 19:23:03 ID:UStRLLP70

花咲きガニ自体たいして美味しくないからな・・・・・俺も去年旅行で食ったｗ
カニはやっぱりクリガニ最高。

421 ：列島縦断名無しさん：2009/06/01(月) 19:28:38 ID:UStRLLP70

あと珍味と言われているのが、摩周湖のウチダザリガニな
でっかくなると50cmくらいのいるから

冗談じゃなく本当に阿寒湖周辺とかで食べれるからｗ

422 ：414：2009/06/01(月) 22:05:35 ID:ULqrFELe0

>>415様
お礼が遅れてしまいました、アドバイスありがとうございます。
豚丼ですか！
良いですね～、教えて頂いたお店全部には行けませんが
食してみたいと思います。
プランも参考にさせて頂きます。
ドライブにも良さそうですね。

あ～後１月後には旅行です、wktkが止まりません。
ミサイルだけが心配です…。

423 ：列島縦断名無しさん：2009/06/02(火) 09:56:51 ID:8/+2qoAU0

共食いは止めとけ

424 ：列島縦断名無しさん：2009/06/03(水) 21:38:14 ID:ZVPZGspd0

今週末に東京から北海度旭川に旅行に行きます。

下記ページのラベンダーフリーパスを前もって買って、
ツインクルバスの予約をしたいのですが、
JR東日本の窓口では販売していないといわれました。
東京で事前にこの切符を売っているところはあるのでしょうか。
それとも現地で買うしかないのでしょうか。

http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/kipp.html

425 ：列島縦断名無しさん：2009/06/03(水) 21:50:31 ID:9RZ+b9Ot0

>>424
ココで買えるみたいだ、東京人じゃないのであとは知らない
JR北海道プラザ東京支店
（JR東京駅丸ノ内地下中央改札口前）

426 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 00:25:13 ID:UtBNh5enO

>>424
東京行くのも困難なら、札幌のＪＲ北海道プラザに電話すれば切符買えるし予約も大丈夫だよ。

東京の支店でも電話して買えるかもね。

427 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 11:31:01 ID:rd9uDwe30

来週札幌場外市場で海鮮丼を食べようと思っております。
ブログ等見た感じでは若駒の北海活貝丼がおいしそうで食べてみたいと
感じましたが、おみなさんのお気に入りやおすすめのお店はどこですか？
（予算は丼+お味噌汁で一人4ｋ以内ぐらいを目安としています。）
また逆に、ここはちょっと・・・というお店もあったら伏字でかまいませんので
教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いいたします。

428 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 11:47:33 ID:a/Den1eB0

長年札幌市民やってますが
場外市場って行ったことないなぁ。
どうなの？安いの？うまいの？

429 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 11:51:22 ID:fp6I2bjm0

>>427
海鮮丼って、みそバターコーンラーメンと同様、
観光客目当てに造られた、地元民には馴染みが薄い食べ物で、
海鮮丼目的で場外市場に行くこと自体、う～んって感じ。
中心部から少し離れているし。
どうしても北海道で海鮮丼を食べたいというのなら、
居酒屋で食べるよか、場外市場で食べた方がマシなのかも知れないけど、
同じ金額払うなら回転寿司で腹一杯食べる方が幸せになれる気がする。

430 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 12:21:36 ID:cYYP7R3B0

よい案あれば教えてください。

７月，２泊３日で北海道旅行を計画中です。
自分は，冬の北海道は３回程度，連れの彼女は今回が初北海道です。
彼女は札幌，小樽の観光，地元の方が通う魚料理の美味しところ行きたいとの事。
やはり旭川動物園も連れていきたいなと思っています。

夏の北海道の楽しみ方，教えてください。
それ次第で，旭川空港か千歳か決めようと思っています。

431 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 12:23:54 ID:NeirhsCj0

>>430
るるぶでも見ればいいと思うよ。

432 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 12:25:08 ID:ueK3ZLSB0

>>430
彼女と本屋行って探せや（笑）

433 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 12:38:50 ID:QYh62BCV0

早割とっくに始まってるよ。
千歳はともかく、旭川は急いだ方がいいかも。

434 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 13:17:31 ID:BqIk4ziO0

>>430
せめて、車の免許があるかとか書けよ
下記ぐらいのおおざっぱな予定は立ててから質問しろ

一日目：旭川→動物園→その辺に野宿
二日目：旭川→小樽観光→ヒグマと朝まで談笑
三日目：小樽→札幌観光→千歳

一日目：千歳→小樽観光→キツネからエキノコックスもらう
二日目：小樽→神威岬→札幌まで泳いで移動
三日目：札幌→札幌観光→千歳

435 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 15:44:28 ID:AJ5gaclWO

北海道まで行って回転寿司って実際どうなのかなぁ

436 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 15:48:41 ID:mb19YOXH0

出張なら利用する、道楽なら利用しない。

437 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 15:53:02 ID:w5cTblhSO

北海道で海産物食いたいときに、比較的観光客向けにﾎﾞｯﾀｸﾘじゃないのは地元の回転寿司じゃね？
もっとお得で旨いところは有るだろうけど
るるぶとかに宣伝載せている所よりは全然マシ

ちなみに、レンタカーで旅行する人には、ライダーマップが一番のガイドブックだと思う

438 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 17:50:49 ID:8dFeBQ5k0

>>429
>同じ金額払うなら回転寿司で腹一杯食べる方が幸せになれる気がする。

これは私も賛成、札幌から少し足を伸ばして小樽の「トッピー」いくと、４千円で幸せになれる。
小樽ならネタも新鮮だし安いし量は多いしで、そのへんの海鮮丼食べるよりはおすすめできます。

>>435
寿司はまわってるまわってないじゃなく、新鮮かどうかだとおもう、安ければなお良し。
ごめんね、私も毎年北海道いくけどまず小樽で回転寿司なんだ・・・

439 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 18:11:22 ID:ueK3ZLSB0

回転寿司（笑）

440 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 18:33:03 ID:wqMzyhwN0

>>438
回転寿司には賛成だが、4000円は高すぎじゃね？

441 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 20:40:49 ID:Beta88DI0

>>440 でも、ウニ・タラバなら400円の黄金皿だろうし、生ホタテだって300円近くするから、それくらいの予算を心得ていればいいかもよ。
妙な海鮮丼を食べるよりは満足度は高いと思う。ただし、人気店だと座るのに少し待たされるかも知れないが…

442 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 21:15:29 ID:a/Den1eB0

>>435
まずは食べてみた方がいいよ。

443 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 22:12:04 ID:FOH8ggDE0

旭川って人口35万人もいるのかよ
bigcityじゃねーか。動物園しかないと思ってた

444 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 22:38:29 ID:UtBNh5enO

北海道の回転寿司と本州回転寿司を一緒にするなって。

全くの別物と考えてもらっても構わないね。

445 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 23:16:01 ID:i9dlvbmr0

438ですが

>>427が
>予算は丼+お味噌汁で一人4ｋ以内ぐらいを目安としています。

と、おっしゃってるので同じ金額はらうならと。

>>439
小樽の回転寿司なめてますね・・・
本州の方か道内の方か知りませんが、本州のまわってるのはヒドイですよ（笑
有名で安い回転寿司屋は小さくで乾いてて不味い、小樽はすごくいい＞＜

446 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 23:45:57 ID:yQf1C9/k0

年に５回は北海道行く本州在住の漏れからすると、北海道の回転寿司は
ネタだけでいえばこっちでは１万以下の店じゃ食べられないレベル。
まあ回転寿司だから他の料理とかシャリとかはあれだけど。
でも最近はちゃんと握ってるところ多いからシャリもそこそこのところが多いよね。
今まで行った中では根室の花まる本店が一番上手かったかなあ。

447 ：列島縦断名無しさん：2009/06/04(木) 23:56:21 ID:CeQmds9w0

回転寿司（笑）

448 ：429：2009/06/05(金) 00:26:55 ID:BsPeFReF0

>>427
場外市場がある辺りは何も無い殺風景な処だから、
海鮮丼だけを目的に行くのは辛いかな、という意味で書きました。
競馬に興味があるのなら良いけど、JRA札幌開催は6月下旬からだし。

>>438
札幌近郊で「とっぴ～」は、リーズナブルな店とされているんですが。
そこまで感動されるとは。
札幌に来る機会があれば「花まる」「トリトン」あたりを是非。

>>446
１万円出す店と比べられるか判りませんが、
横浜から来た親戚を、話のネタに札幌の回転寿司に連れて行きました。
「レベルが違う」と言って喜んでくれました。
居酒屋で出されたホッケの開きの大きさにも驚いていました。

449 ：列島縦断名無しさん：2009/06/05(金) 00:27:41 ID:bI2dlGiRO

>>440
札幌や小樽で観光客相手のマズいぼったくり寿司屋で４０００円払うより、うまい回転寿司で４０００円払う方がいいと思わんか。

450 ：列島縦断名無しさん：2009/06/05(金) 01:27:15 ID:HLZVQB1I0

おめーら回転すし回転すしうるせんだよ、まとめて死ね！

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　| 　　　　
　　　　 /　　　　　　　　　　　 |
　　　　l"　ジェンキン寿司　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀彡'i)
　　　｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

451 ：列島縦断名無しさん：2009/06/05(金) 01:30:42 ID:7cDkDv6q0

>>450
観光客向けのボッタなお寿司屋さんですか？

452 ：列島縦断名無しさん：2009/06/05(金) 01:35:28 ID:HLZVQB1I0

>>451
馬鹿な観光客相手は儲かるよ

453 ：列島縦断名無しさん：2009/06/05(金) 09:47:26 ID:Wfs+JGWU0

旅行の場合、雰囲気も料金と考えるなら
回転寿司よりすし屋通りだな。

454 ：列島縦断名無しさん：2009/06/05(金) 11:00:07 ID:/nckx2Ls0

>>438　さんをはじめ、>>441 さん>>444　さん
多くの皆さんレスありがとうございます。

本州の回転寿司とはわけが違う！のですね。
本州在住なのですが回転寿司というとやはり・・・
変な輸入冷凍魚が多いため、イメージがあまりよくないので
（もちろん市場より直送のネタがあるところもありますが）
回転寿司を候補にとは考えていませんでした。

地元の方の情報はとても参考になります。
>>448 さんがおっしゃる「花まる」「トリトン」調べてみます。
ありがとうございます
>>453　さんがおっしゃるとおり旅行の場合雰囲気～というのは
このうえもなく同意です。「すし屋通り」についても調べてみます。
情報アドバイスほんとうにありがとうございます。

455 ：列島縦断名無しさん：2009/06/05(金) 12:03:22 ID:PYQycFGx0

なごやか亭も忘れないでねｗ

456 ：列島縦断名無しさん：2009/06/06(土) 01:27:11 ID:zXJfFA3c0

道央の回転寿司で、みょうばんを使っていないウニが食べられるお店があったら
教えてほしいです。

457 ：列島縦断名無しさん：2009/06/06(土) 18:25:39 ID:vr+ztFeF0

>>456　難しいでしょうね…
ミョウバンを効かせない＝味が良い　とは限らないし…
それでも人気店ならミョウバンをタップリ効かせたウニは出さないと思うよ。
見た目が美味しそうな（粒々が小さくて、温州ミカンの皮のような色）のとかつ、キュウリを載せていないなら、そんなにハズレではないと思う。

458 ：列島縦断名無しさん：2009/06/06(土) 23:52:08 ID:zXJfFA3c0

>>457
そうですか…。
みょうばんの苦味が苦手なもので。
以前食べた、みょうばん無しのウニが凄く美味しかったんだすよね。

459 ：列島縦断名無しさん：2009/06/06(土) 23:59:26 ID:tucGtw4/0

市場に隣接している食堂など新鮮な食材がすぐに手に入る店なら、みょうばん使ってるとこはないね
道央といわずすこし足を伸ばして海沿いの町にいってみてはいかがでしょう

460 ：列島縦断名無しさん：2009/06/07(日) 12:49:47 ID:VFj0+ot9O

>>458
それなら苫小牧漁港にあるマルトマ食堂がいいんじゃない。

回転寿司だとなかなか難しいかと。

461 ：列島縦断名無しさん：2009/06/08(月) 01:54:36 ID:OsAiQ7Z20

６月末に知床～野付～釧路にいきますが、ここはいっとけ的な食事どころをおしえてください。

462 ：列島縦断名無しさん：2009/06/08(月) 09:48:18 ID:jNflue5j0

>みょうばん無しのウニ

塩水ウニって書いてあるのって使ってないんじゃないかな？
折りに入っているのは大なり小なり使っている筈。

正しいか、知識人たのむ。

463 ：列島縦断名無しさん：2009/06/08(月) 15:21:02 ID:PfGp2Z5H0

>>462 あれも時々、使っているのもあるんだよね…
箱モノの苦さも加工場の技術によるものが大きいんだよね。適度にミョウバンを使うことにより美味しくなる？ような気がするし…
自分の勘か店を信用するしかないと思う。
と、ウニ加工場の就業経験者が言ってみる。

>>461 それこそ回転寿司はいかが？
中標津なら花まる中標津店
釧路なら『なごやか亭』よりも『祭りや』のほうが自分の好み。
洋食なら釧路の泉屋の『スパカツ』幣舞橋そばの本店のほかジャスコやポスフールにも支店がある。運ばれてきたときビビリます。
あと、月末の週末に尾岱沼で『えびまつり』があります。ここの北海シマエビは絶品です。茹でたてならなおさら…

464 ：列島縦断名無しさん：2009/06/09(火) 00:34:10 ID:9OuJA0sb0

まじですか？月末に行くので、えびまつり参加してきます。

465 ：列島縦断名無しさん：2009/06/09(火) 00:37:54 ID:9OuJA0sb0

あ、週末なんですね。だめだ。

466 ：列島縦断名無しさん：2009/06/09(火) 10:45:07 ID:vqXj7kE60

札幌市内で遅くまでやっている金券ショップってありますか？
21：00ごろまでが希望なんですが。

467 ：列島縦断名無しさん：2009/06/09(火) 15:35:12 ID:iT4RzTu90

北海道の富良野、美瑛とか民宿がありますが、一人旅で普通に
ビジネスホテルのような感じで宿泊してもいいのでしょうか？
以前１回だけ泊まりました。
チェックインの時、宿主が「２０時から宿泊者で食堂で酒の
会合をしますよかったらどうぞ」と言われました。
自分で入っていくのは苦手なのでさびしく部屋でテレビ見てましたが・・
参加しなかったらなんだこいつ？な眼で見られたらと思うと・・
まぁこっちはお客さん、向こうは商売で宿主でそういうことはないと思いますけど・・

468 ：列島縦断名無しさん：2009/06/09(火) 21:07:48 ID:Dix2FOCm0

>>467 せっかくだから、ちょっと勇気を出して参加してごらん。
お互い初対面なんだし、別に無理に話さなくても聞くだけでもいい。そこで旅の情報交換をするもよし、ヨタ話を聞くもよし。
意外と面白いもんだよ。
まぁ、変に身構えるなら最初からビジホに泊まったほうが最初から余計な気を遣わなくてもいいけれども、それじゃあちょっと寂しいでしょ。

469 ：列島縦断名無しさん：2009/06/09(火) 22:17:19 ID:iT4RzTu90

>>468

レスありがとうございました。　そのようにしてみます。
ほかの民宿でもやっぱりこんなもんなのでしょうか？
宿泊者同士のミーティングがあったり・・
富良野のあたりは民宿くらいしか見当たらないので・・

470 ：列島縦断名無しさん：2009/06/09(火) 22:21:54 ID:mamH9J6G0

>>467
常連なのに一度も出てこないと、さすがに何か言われそうな気もするが
それ以前の問題として、変な目で見られたところで、不利益ってあるのか？

471 ：列島縦断名無しさん：2009/06/10(水) 00:42:30 ID:dmhd6zs70

旅の恥はかき捨て
でもゴミだけはその辺に捨てないように

472 ：列島縦断名無しさん：2009/06/10(水) 01:54:37 ID:NPOYVgx/0

>>469
どこでもということはないよ。
自然発生的に集まってくるとか、そういう雰囲気があるならわかるが、
宿主が明言して誘うというのはかえってめずらしいかもしれない。
行き当たりばったりでいいと思うけど、気になるのなら
検索しまくって宿泊者のブログでも探せばいいんじゃないかね。
ま、そういうことも調べられるというのは便利な世の中になったもんだわ。

473 ：列島縦断名無しさん：2009/06/10(水) 02:18:45 ID:raA+ctPuO

>>469
ユースじゃないんだしあまり気にしない方がね。

団体旅行ならまだしも個人なんだから、参加したくないのに人目を気にして無理に参加なくてもさ。
その場限りの人達なんだし。

474 ：列島縦断名無しさん：2009/06/10(水) 02:26:09 ID:hamKWV7l0

富良野、美瑛辺りはホテルとかあんまりないから、旭川にすれば？
俺も毎年ラベンダーの時期に行くけど、宿泊は旭川のビジホだし。

475 ：列島縦断名無しさん：2009/06/10(水) 07:45:37 ID:HiGIoOT+0

>>467
そういうのが苦手なら、民宿はやめた方がいいと思う。
そういう所って、リピーターが多くてお馴染みさんばかりでワイワイっていう所が多いと思う。

476 ：列島縦断名無しさん：2009/06/10(水) 07:58:00 ID:BTemUKDf0

俺が泊まった民宿はそんなこと無かったよ。民宿だからって言うんじゃなくて個別の問題じゃね？

477 ：列島縦断名無しさん：2009/06/12(金) 11:34:24 ID:9Q/DjDYf0

で、その酒代は宿のおごりか？
それなら参加だな。

478 ：列島縦断名無しさん：2009/06/12(金) 13:02:03 ID:NYMZsMGW0

計画に煮詰まってしまったので相談に乗ってください。
6月下旬に3泊4日で家族3人（子ども4歳）で出かけます。
宿泊地と利用空港はパック旅行なので、すでに決定しています。
移動はレンタカーです。

1日目　千歳空港（朝到着）〜旭山動物園見学〜富良野泊
2日目　富良野・美瑛観光〜十勝幕別温泉泊
3日目　十勝〜気球に乗る〜ワイン城〜オンネトー〜阿寒湖泊
4日目　阿寒湖遊覧船〜女満別空港（14時すぎ離陸）

旭山動物園は子どものためにと思って組み込みましたが、
やっぱり一度は行っておいたほうがいいものでしょうか？
上野動物園とは雲泥の差ですか？

動物園をやめて１日目から富良野・美瑛観光にして、阿寒湖周辺
でもっと遊んでもいいなとも思っています。

悩みの種は4日目で、飛行機の時間が早いので、遊覧船に乗るくらいしか
思いつきませんが、他に充実した過ごし方があればぜひ教えてください。

479 ：列島縦断名無しさん：2009/06/12(金) 14:12:25 ID:aGirms6w0

>>478
1日目、富良野・美瑛の一面畑の風景を見せられるより、
素直に動物園に行った方が、子どもにとっては良いと思うよ
上野動物園とは雲泥の差かどうかは、その人次第。

阿寒湖はカットしても良い場所だったかも。
温泉はあるけど景勝地としての魅力は薄い。
宿を取ったのなら仕方ないけど、景色的には断然オンネトー。
川湯温泉に宿を取れば摩周湖・硫黄山なんか見れたかも。
4日目、余裕があればR243の美幌峠から屈斜路湖を眺めてほしい。

>他に充実した過ごし方があればぜひ教えてください。
あまり詰め込み過ぎず、ゆっくり廻るのも良いと思うよ。

480 ：列島縦断名無しさん：2009/06/12(金) 16:10:33 ID:NYMZsMGW0

>>279
阿寒湖はすごく遊べて景観の美しい所だと思ってました。
各地の観光協会のHPを見比べて決めたんだけど、最初にここで
相談してみれば良かったかな。

旭山動物園はせっかくなので行ってみることにします。

＞ 4日目、余裕があればR243の美幌峠から屈斜路湖を眺めてほしい。
今まで地図とにらめっこしていたら、とてもいい所みたいなので
寄ってきます。ありがとうございました！

481 ：列島縦断名無しさん：2009/06/12(金) 16:49:20 ID:S08Mv5SI0

自分も来週２泊３日で道東に行くので質問させて下さい

レンタカー使用で夫婦と2歳児連れ
宿と便は決まっています

1日目　紋別空港　13時ごろ着
　　　　　レンタカー借りてサロマ湖等見ながら網走へ
　　　　　できれば網走観光して網走泊

2日目　レンタカーで阿寒湖→900草原→屈斜路湖
　　　　　川湯温泉泊

3日目　レンタカーで摩周湖→釧路湿原→和商市場で勝手丼
　　　　　16時代の飛行機で釧路発

ってな感じで考えてます
でも2日目の阿寒湖（アイヌコタンに興味があった）はあまり面白くないなら
開陽台の方に行くルートにしようか悩んでいます

一生に何度も行けそうにないので良い思い出にしたいです
このルートで良いアイデアなどあれば色々教えて頂けないでしょうか

482 ：列島縦断名無しさん：2009/06/12(金) 19:47:47 ID:ikBoRLVL0

>>481 開陽台は結構、遠いよ。
2日目→阿寒湖（遊覧船はパス）屈斜路湖（和琴？砂湯？）摩周湖
3日目→900草原・湿原展望台（細岡）釧路で昼飯
2歳児を連れて和商で勝手丼を食べるなら回転寿司のBOXシートのほうがいいと思う。
ポスフールの近くに祭りや（ホーマック前）なごやか亭（蔦屋の隣）があります。
標茶方面からのアクセスは良しです。ここからなら空港まで30分くらい。時間に余裕があったなら空港近くの鶴公園ってのもあるし、湿原展望台（細岡の反対側）もあるよ。

483 ：481：2009/06/13(土) 02:35:38 ID:qtjIKp860

>>482
詳しくありがとうございます
開陽台は結構遠いんですね・・・
釧路の計画も参考にして練り直します

484 ：列島縦断名無しさん：2009/06/13(土) 16:34:00 ID:G6+q1+cb0

>>481
サロマ湖は別として沼なんか見るより、知床半島の遊覧船、野付半島や根室半島のドライブも良いよ。

485 ：481：2009/06/14(日) 04:42:25 ID:dL7PlnPa0

>>484
レスどうもです

知床の遊覧船激しく行きたいんですが往復三時間半
ショートでも一時間半は子供にきついかなあって
川湯泊なのでアクセスも移動メインになりそうで諦めたんですよ
でも行きたいなあ

486 ：列島縦断名無しさん：2009/06/14(日) 09:18:12 ID:7pq+VWLN0

>>485
網走監獄もスゲー面白いよ。

487 ：列島縦断名無しさん：2009/06/14(日) 22:56:29 ID:D6oJ5I3oP

野付半島いいよねぇ。
初めて行ったとき、なにこの見たことのない景色、って思った。
和商は話の種の見物程度にして、俺も回転寿司の方がいいと思う。

488 ：列島縦断名無しさん：2009/06/14(日) 23:22:18 ID:yDz183pF0

>>487
同感。
和商は、どうってこと無いよ。
まあ、土産を買うにはいいが。

489 ：列島縦断名無しさん：2009/06/14(日) 23:54:21 ID:CZ31CwHe0

>>481
2日目は阿寒湖じゃなく美幌峠経由もありかも
3日目は硫黄山と多和平も寄ってみれば

490 ：列島縦断名無しさん：2009/06/15(月) 17:04:21 ID:EdTE8I8hO

函館駅付近でで蟹とか烏賊食べたいのですがどこがいいですかね
予算は1人7kぐらいです

491 ：列島縦断名無しさん：2009/06/15(月) 17:17:02 ID:FiK4Trj30

自由市場の食堂

492 ：列島縦断名無しさん：2009/06/15(月) 22:20:49 ID:2kKkLi2A0

>>490
一人７ｋもあればくそ高いウニ丼２，３杯は食いまくれる
朝市のなかにいくらでも食堂あるからいろいろ覗いてみ

493 ：列島縦断名無しさん：2009/06/17(水) 23:55:10 ID:dmXI7RqO0

再来週の平日に２泊３日大人２人で行きます。
２、３日目で悩んでるので相談させてください。
全工程レンタカーです。

１日目　千歳空港～支笏湖～丸駒温泉～キツネとふくろうの森～旭川泊
２日目　旭山動物園～美瑛～白金温泉泊
３日目　白金温泉～富良野～札幌でランチ（市場でウニ丼）～白い恋人パーク～千歳空港

と、最初は考えてたのですが、富良野から札幌が３,４時間かかるようなので悩んでます。
富良野ではファーム富田でラベンダーが見られればいいかなと思ってますが
札幌でウニ丼食べるにはかなり急がないといけないので（見るのも運転も）
２日目に動物園を早めに切り上げて、富良野→美瑛→白金温泉にして
３日目は札幌まで直行しようか、そしてログ読んで市場より回転寿司にしようか…
でも寿司は海沿いじゃないし、いっそやめて富良野をゆっくり見ようか…
何かアドバイスをお願いします。

494 ：列島縦断名無しさん：2009/06/18(木) 00:26:51 ID:cmCpwi/v0

旭川空港入り
千歳出でｏｋ

495 ：列島縦断名無しさん：2009/06/18(木) 01:24:52 ID:VTIuYQDu0

地元からの旅行会社のパックだと旭川行きがなかったんですよね。
なので千歳になったのです。

496 ：列島縦断名無しさん：2009/06/18(木) 05:23:14 ID:Nni/3Igh0

富良野や美瑛は北海道で一番糞つまらない
馬鹿が行くところ。

497 ：列島縦断名無しさん：2009/06/18(木) 05:40:37 ID:+Pc8e4bc0

>>493
富良野を観光したいのなら
一日目から見直した方がいいかも。

498 ：列島縦断名無しさん：2009/06/18(木) 09:30:39 ID:qwlQpnFP0

9月に家族旅行で道南行くつもりでスケジュール組んでいるので
相談させてください
夫婦と小学生1人の3人連れ
移動はレンタカー利用

1日目千歳空港から洞爺湖観光でルスツ泊

2日目ルスツ→ニセコ泊　

3日目ニセコ→小樽泊

4日目小樽→千歳空港

2日目から3日目は主人が羊蹄山登るということで
残った2名で周辺観光する予定なのです。
どこかお勧めのスポットやアビリティがありましたら
教えていただけると幸いです。

499 ：列島縦断名無しさん：2009/06/18(木) 11:50:45 ID:cZN/YCQ50

京極の名水とか、細川たかし記念館とか、あの辺りってあんまりなさそうな気が・・・

500 ：列島縦断名無しさん：2009/06/18(木) 14:36:37 ID:4TJ0IJEt0

ルスツ高原の遊園地

501 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 00:08:47 ID:CaXGFKO50

旭川の大黒屋っていうジンギスカン屋は平日でも待ち時間ありますか？
それと旭山動物園や富良野は平日も渋滞しますか？

502 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 08:57:06 ID:m3VmZOmu0

>>501
時期・季節による。
行こうとしている時期・時間を書いて質問するもんだ。

503 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 09:03:02 ID:MM447+e40

ラベンダーは平日なら渋滞しないっぽいよ

504 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 10:34:07 ID:CaXGFKO50

>>501
これは失礼しました
行くのは来週です

>>502
そうなんですね、安心しました
レスどうもありがとうございました

505 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 11:02:50 ID:lltOL3i00

>>427です。一応事後報告いたします。
トリトンへ行ってきました。みなさんがおっしゃった通り・・・
本州で食べる回転寿司とはまったく別物でした。
貝３種・鯨３種等珍しいものからあれもこれも
おなかいっぱい、めいいっぱい食べてきました。
粗塩もレジで購入して二人で合計５０００円ぐらいでした。
みなさんのおかげで安くおいしいものを食べられました。
大大満足です。アドバイスありがとうございました。

>>501さん　私のプランと同じかも？ｗ
大黒やさんにも先週平日に行ってきましたよ～
開店時間(PM5:00)にあわせて行きました。私たち以外に１組のお客さんがいました。
1時間ほどいましたが並んで待っている人はいなかったです。
雨が降ってたせいもあるかもしれませんが。。。
動物園も行きましたが開園時間30分前に到着するように
出発したので渋滞はありませんでした。
前もってチケットを購入しておくとよいと思います。
私は宿泊したホテルで前日に購入しました。

506 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 11:05:45 ID:MM447+e40

>>504
富良野は来週平日ならラベンダーの時期じゃないから完璧無問題かと。
動物園も来週平日なら夏休み関係ないから無問題かと。

507 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 13:53:09 ID:CaXGFKO50

>>505
大黒やさんの情報サンクスです！
すごく混んでて大変だと小耳に挟んだので…
動物園のチケットは考えてませんでしたが、ホテルで購入出来るなら
そうしようと思います
助言ありがとうございます(*´ω｀*)
あと回転寿司は私も行ってみたいと思ってたので、トリトンもコースに入れようかなｗ

>>506
渋滞なさそうで良かったです
レスどうもありがとうございます
しかし、ラベンダーって6月からかと思ってたのですが、まだ時期じゃないのですか…
まぁお花好きなので色んな花を楽しんでこようと思います
みなさまありがとうございました！

508 ：481：2009/06/19(金) 14:31:19 ID:t5dJ8cMm0

先日行って来ましたのでレポします
レス下さった皆さん有難うございました
皆さんのアドバイスを参考に回って来ました
1日目
紋別着
紋別あずまで海鮮丼ウマー
サロマ湖とオホーツク海に感動
網走監獄博物館　楽しかった
網走泊

2日目
網走刑務所前で記念撮影
阿寒湖遊覧船　マリモ見る
アイヌコタンで買い物
美幌峠の絶景に感動
屈斜路湖砂湯で遊ぶ
摩周湖第1展望台　霧で見えず
川湯泊

3日目
摩周湖第3展望台　霧で見えず
悔しいので裏摩周展望台へ　わずかな湖面のさざなみ少し確認　絵葉書買う
多和平で地平線に感動
釧路湿原細岡展望台で湿原と釧路川に感動
和商市場で買い物　勝手丼はパス
おすすめのなごやか亭で食事　旨かった
釧路湿原展望台　時間が無く遊歩道断念も景色に感動
釧路発

ってな感じでとても楽しかったです
摩周湖は次回の楽しみにしておきます
北海道最高！

509 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 18:41:30 ID:vho9LQPiO

札幌でのラーメンとジンギスカン店選びに難航しています。
サッポロラーメンらしいラーメン店と、
女性同士で入りやすいジンギスカン店で、おすすめはありますか？
平日に飲めない者同士で行きます。

510 ：486：2009/06/19(金) 18:42:27 ID:hxjeM9nE0

俺のアドバイスは的確だったようで良かった。
次は知床と野付半島と根室半島に行くべき。

511 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 19:37:30 ID:QJg/d3WB0

>>509
初心者なら
味の時計台、まつじん
で無難でないかい

512 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 20:31:03 ID:Stx4cvGy0

>>511
まつじんとか略すな、知らんやつは解らん

513 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 21:15:16 ID:7vfohD8G0

>>509
観光客ならサッポロビール園がいいんジャネ
あとは羊ヶ丘展望台のレストラン
どっちもジンギスカンね。

514 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 21:53:19 ID:J/sZJ+Bt0

>>509
札幌ラーメンなら味噌ラーメン。
ということで定番のけやきとかすみれとか。
ジンギスカンはくろつら亭とか。
最近できてきれいだし、テーブル席あるし。
ちょっと高めだけど。
個人的には山小屋とか開拓屋とかおすすめ。

515 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 22:06:20 ID:7yYpziD60

>>508
摩周湖は5～6回行ってるけど、霧だったことがない・・・

516 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 22:15:03 ID:tRmwQ1380

私もサッポロビール園がおすすめ、あそこは綺麗で広いしテーブルに食べ方の説明がのってるからすごくわかりやすい
初心者におすすめできるお店だね、私も最初はサッポロビール園デビューでした

517 ：列島縦断名無しさん：2009/06/19(金) 22:51:49 ID:Iav7Xwp/0

>>498
ニセコのミルク工房とか。
馬にも乗れる。
あとはニセコビレッジのPureとか。

518 ：列島縦断名無しさん：2009/06/20(土) 00:09:20 ID:OgMYniV20

>>512
店の名前が「まつじん」だよ
「まつじん」で看板やら広告が出てるんですが

519 ：列島縦断名無しさん：2009/06/20(土) 03:27:06 ID:QwhDPOWjP

>>514
けやきもすみれも地元の人はまったくいないよね

520 ：列島縦断名無しさん：2009/06/20(土) 03:40:36 ID:2RuLb0eMO

>>509味の時計台はやめたほうがいい、やっぱりすみれがいいと思う、三角山五右衛門ラーメンとか。

521 ：列島縦断名無しさん：2009/06/20(土) 03:49:56 ID:Tk/669Hp0

ラーメンは個人差があるからな。
必死な奴のところほど100％不味いよ。

522 ：列島縦断名無しさん：2009/06/20(土) 18:23:37 ID:hHrH3chH0

まぁ、札幌ビール園で『リボンシトロン』をジョッキで飲みながら食べるジンギスカンも悪くないと思う。まつじん（松尾ジンギスカン）も定番ではある。
「これぞ札幌ラーメン」ならアクセスの良さで三越の向かいのビルにある『三平』でしょ。異論は認める。

523 ：列島縦断名無しさん：2009/06/21(日) 05:46:27 ID:ghJWpkWhO

携帯から失礼いたします。

去年も北海道にお伺いしましたが、今年も何が何でも家族で遊びに行きたいです

プランとしては8月19日に仙台よりフェリーで向かい20日に苫小牧港到着

20日は札幌のホテルに泊まり、札幌ドームで楽天戦を観戦して、21日は旭山動物園で遊びたいのですが、22日の夕方には苫小牧港からフェリーに乗らなきゃ子供の学校に間に合わなくなるので、21日は旭川のホテルにしようか？それとも定山渓まで移動しようか？と悩んでいます。
定山渓は想い出の場所なので、本音では温泉に行きたいのですが、旭山動物園で子供達にもユックリと遊ばせたいし....

524 ：列島縦断名無しさん：2009/06/21(日) 06:22:43 ID:E4V34K1h0

↑
知るかそんなもん。

525 ：列島縦断名無しさん：2009/06/21(日) 06:40:31 ID:7/JCu6jwO

>>523
お父さんとお母さんどっちに着いてく？

526 ：列島縦断名無しさん：2009/06/21(日) 06:53:49 ID:o48/Wp8d0

>>523
旭山動物園で何時間過ごすつもりなの？
動物園なんてせいぜい2-3時間見れば充分じゃない？
旭川から定山渓まで2時間ちょっとで移動できると思うけど

527 ：列島縦断名無しさん：2009/06/21(日) 16:03:22 ID:XOkzXxmO0

定山渓泊でいいと思う

528 ：列島縦断名無しさん：2009/06/21(日) 16:09:25 ID:pdRzSER70

旭川から定山渓まで約170km、高速使っても約3時間だろ。
札幌の高速降りてから長いぞ。

529 ：列島縦断名無しさん：2009/06/22(月) 21:42:05 ID:jZ+18mzT0

お邪魔します。急ですが6月末からリフレッシュ休暇で旭川に旅行をと考えています。
自動車は紙がかっており事実上不可能なので、諸将のように派手には動けません。
残念ながら一人旅、美味い食事がメインがです。よろしくお願いします。

1日目: 成田空港→旭川空港→旭川駅
夜：魚介が食べたい…

2日目：旭川駅→旭山動物園→旭岳温泉
昼：ラーメン村　夜：宿メシ

3日目：旭岳温泉→旭岳(散策程度)→旭川駅
昼：？　夜：大黒屋でジンギスカン

4日目：旭川駅→旭川空港→帰路

①1日目夜の魚介・3日目の昼の食事に困っています。お知恵を拝借したい…
②…やっぱり美味い魚介が食べたければ旭川でなく何処か移動するべきですかね？

よろしくお願いいたします。

530 ：列島縦断名無しさん：2009/06/22(月) 22:33:07 ID:r4q+EQlMO

洞爺湖から小樽まては、車だと三時間半くらいでしょうか？

531 ：列島縦断名無しさん：2009/06/22(月) 23:26:29 ID:LKzXTSJe0

>>530
テンプレにもある「北の道ナビ」の「距離と時間検索」によると117km 2時間33分と出た。
携帯でも見れる筈だから一読を。

532 ：列島縦断名無しさん：2009/06/22(月) 23:58:17 ID:r4q+EQlMO

>>531
ありがとうございました。

533 ：列島縦断名無しさん：2009/06/23(火) 00:46:37 ID:zdmyA0XC0

テンプレの北の道ナビはおおまかな設定しか出来ないから
細かく設定出来るナビタイムも追加してくれ。
ttp://www.navitime.co.jp/

というか携帯サイトでナビタイム使えば距離と時間分かるだろうよ。

534 ：列島縦断名無しさん：2009/06/23(火) 01:08:21 ID:6rtnlaSF0

>>533
洞爺湖温泉～小樽駅をナビタイムでルート検索すると、117km 4時間00分と出るね。
4時間は、さすがに掛かり過ぎかと。
国交省センサスの区間毎旅行時間を積み上げて計算している、
北の道ナビの方が実際の所要時間に近いと言えるかも。

535 ：列島縦断名無しさん：2009/06/23(火) 02:34:01 ID:51sW8RRu0

洞爺湖から小樽はR393が全通したんだから１時間半でいけるだろ。

536 ：列島縦断名無しさん：2009/06/23(火) 05:53:14 ID:RFudoq2V0

丸投げの他力本願の馬鹿はツアーでも行けよ、ボケ

537 ：列島縦断名無しさん：2009/06/23(火) 11:50:02 ID:0Q0L2FxxO

9/17～21で旅行予定です。
19日夕方から帰りまでは札幌で過ごす予定ですが
それまでの２泊で網走～札幌、
旭川・富良野あたりを通ってのコースは厳しいですか？
関西～女満別空港着後
レンタカー移動を考えています。

538 ：列島縦断名無しさん：2009/06/23(火) 11:56:26 ID:2wUAXZqr0

>>537
>>533や>>531を読んで好きなルートの時間を測り
行きたいところに行きたまえ

539 ：列島縦断名無しさん：2009/06/23(火) 19:27:02 ID:FhHfNCQj0

８月中旬（お盆の時）ですが、名寄市と北竜町のひまわりのどちらがお勧めでしょうか？

540 ：列島縦断名無しさん：2009/06/23(火) 20:48:14 ID:d7U2V07r0

青函フェリーのＨＰに繋がらないよー

541 ：列島縦断名無しさん：2009/06/23(火) 21:05:27 ID:DtRW21vPO

>>529
旭川で魚介なら、居酒屋でよければ大舟でいいんじゃないか。ちょっと高いけど。
寿司なら竹ちゃん本店とか。

542 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 08:55:30 ID:8S2f6nLQO

質問させてください。

７月１０日金曜日～１２日日曜日まで札幌を拠点に旅をします。

この時期、大通り公園にはトウモロコシや、アスパラの屋台？は出ているのでしょうか。
（トウモロコシについては焼き、茹でがあるとウワサに聞きました。
アスパラについては、そもそも屋台なんてあるのか!!と想像もつかないんですが、どうなのでしょうか。）

543 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 09:46:08 ID:vZmM+qex0

>>542
トウモロコシの屋台は、朝9時半頃から営業です。
しかし、今は冷凍モノですよ。　地元直送の生は来月中旬からです。

アスパラは見た事ないけど、ジャガイモはありますね。

焼とゆで、上品に食べるならゆできび。
口の周りを、醤油ダレでベタベタにして、ムシャムシャ香ばしく食べるなら焼ですね。

544 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 09:49:54 ID:pN34OC9P0

大通りでアスパラ売ってるのは見たことないぞｗ
というかアスパラの収穫の時期はそろそろ終了。

545 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 10:09:37 ID:vZmM+qex0

もしかして、観光協会が運営の「とうきびワゴン」　じゃなくて
来月下旬から大通公園で開催の、さっぽろ夏祭り　だと出店屋台で
アスパラや焼き鳥、ザンギ（本州とは別物）　なんかもありますけど。
http://www.sweb.co.jp/kanko/natsu/contents/main.html

546 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 10:38:07 ID:uwQ4AF8rO

千歳空港→旭山動物園→美瑛の順で観光したい場合、電車よりレンタカーの方がいいですか？

その日は札幌泊を予定してます

547 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 10:54:00 ID:igB3nigA0

千歳空港→旭山動物園→美瑛→札幌泊の行程を公共の交通機関で可能なのか
調べてみたらいいと思います。
何時に千歳に着くのか分かりませんが車でもきついような気がします。

548 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 11:41:23 ID:vZmM+qex0

>>546さん
旭川まで電車を利用して、旭川でレンタカーを借りて動物園、美瑛を観光。
旭川→札幌は電車移動の方がいいですよ。疲れていなければ日没の小樽観光と夕食でも。

札幌在住ですが、そのコースで朝出て夜帰宅、バテバテです。

549 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 12:11:46 ID:2QwDjahC0

味の時計台は全体的に脂大目で甘口だな。
さっぱりしたラーメン食いたい人には向かない。

550 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 12:29:59 ID:zvehYEMT0

>>546
馬鹿女丸出しのコースだな

551 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 12:53:34 ID:8S2f6nLQO

524です。
皆さん、ご回答ありがとうございます。

トウモロコシとジャガイモですか!!北海道のは、また違う味がすると聞きましたので、是非食べてみたいと思います。
１０日～１２日に行きますが、中旬…と言えば中旬ですね。生トウモロコシに出会えることを期待します。

そしてアスパラ…。
やはりそんな屋台はないのですね。
北海道のアスパラは大きくて、ジューシーだと聴いていたので、是非食べてみたいと思ったのですが。どこか、郷土風居酒屋などに行けば、見つかるかもしれませんよね。探してみます。

皆さん本当にありがとうございます。楽しんできます!!

552 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 13:16:16 ID:uwQ4AF8rO

>>547 >>548
ありがとうございました！
電車か車か迷っていたのですが、クタクタになると聞いて、電車で旭川まで行き、レンタカーの方がいいかもですね。

とても参考になりました！

553 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 13:34:15 ID:MBYCRLS60

>>545
ザンギって本州の唐揚とどう違うの？

554 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 13:51:38 ID:Uk0iGwFc0

>>551
新鮮な野菜は郊外のファームレストランに行けるといいんだけどね。
安くたっぷり食べられるから。街中の居酒屋やレストランだと、
たいしたことないのがけっこうな値段で出てくることもある。
こればっかりは運だよなぁ。

555 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 16:33:28 ID:ZA4M4R7G0

>>553
ザンギは生姜も入れてるんじゃなかったか。味も濃い。あと衣も少し厚め。
最近はザンギと言いながらから揚げ出してるとこもあるんじゃないの？

556 ：列島縦断名無しさん：2009/06/24(水) 19:08:57 ID:8S2f6nLQO

>>554
更なる情報ありがとうございます!!
郊外のファームレストランですか。
今回は札幌に２泊なのですが、観光は旭川～富良野まで行ってみようかと考えていました。そちらの方面でファームレストランがあったら良いですよね!!
探してみます。

557 ：列島縦断名無しさん：2009/06/25(木) 08:25:05 ID:7muv1v4g0

>>552 さん去年ですが仕事で、走りましたが
千歳-旭川（旭山動物園）-美瑛-富良野-三笠（桂沢湖）-岩見沢-札幌
千歳→旭川間高速道路使用ですが、走行距離が約450Kｍです。

千歳を8時に出て、札幌市内には21時頃に着きましたよ。
動物園は約2時間の滞在です、富良野をカットすれば2時間ぐらい短縮可能。

旭川までJR利用で、レンタカーで動物園、美瑛を観光して
そのまま札幌まで移動、札幌で乗り捨てでもいいかも。

558 ：列島縦断名無しさん：2009/06/27(土) 23:49:03 ID:kGRHzA1G0

初めての北海道です。失敗しないようツアーで選んでみました。
http://www.jtb.co.jp/ace/SYT/escort/hokkaido/family/09wfh_07.asp
割高ですかね？

559 ：列島縦断名無しさん：2009/06/28(日) 00:45:32 ID:Ra9GoiZaO

>>558
夏の北海道ツアーはどこも割高だよ。

夏に限っては個人でプラン立てた方が安い。

560 ：列島縦断名無しさん：2009/06/28(日) 08:11:07 ID:+dMz8RlbO

新千歳空港って飛行機乗らない人でもお土産を買えますか？

561 ：列島縦断名無しさん：2009/06/28(日) 08:30:18 ID:3vxkIV520

↑
濃い唾か

562 ：列島縦断名無しさん：2009/06/28(日) 08:35:49 ID:GYbmV//P0

>>560
買えます。搭乗ゲートの外だから。

563 ：列島縦断名無しさん：2009/06/28(日) 10:47:08 ID:l1gEqmVe0

>>558
もっといいコースはなかったの？

564 ：列島縦断名無しさん：2009/06/28(日) 10:50:37 ID:3vxkIV520

↑個人の好き好きだろ、馬鹿
おまえみたいな馬鹿女はどうせ美瑛と旭山しか興味ねんだろ？低能

565 ：558 ◆yflOPYrGcY ：2009/06/28(日) 11:44:23 ID:e4eOjCkd0

>>563
去年まではもっとアクティブで、楽しいコースがあったみたいですけどね。
>>564
うちは美瑛は興味なしです。旭山は行ってもいいかな？

566 ：列島縦断名無しさん：2009/06/28(日) 14:07:12 ID:PyjnM2Mc0

>>558
無難で楽しめる旅程ですよ。
JTBは仕入れと手仕舞いが早いので、変更や中止になったりしないので
確実なツアーだと思います。

もし、大阪、東京⇔千歳のホテル込みで都合の良いのがあれば
札幌や旭川発の「道内ツアー」も面白いですよ。
集客が地元ですので、あまり観光地化されていないコースもありますよ。
ttp://www.travel.co.jp/db2/user/search_tour.asp?DEP=49&A1=&DEPPREF=&YYYY=2009&MM=07&A2=HOKKAIDO&DIST=1&WORD=&CINC=1&T_ONLY=&TERM1=&TERM2=&PRICE1=&PRICE2=&x=54&y=9

>>546 さん
札幌から日帰りツアーの旭山動物園なら、入園券付きで 3000円ぐらいからあります。
往復のJRや高速代より安くて疲れないですよ。

567 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 00:43:37 ID:REEzk5KM0

9月上旬に友人3人と北海道に旅行に行こうと思っています。
向こうでの移動手段は鉄道メインで適当に動こうと思うのですが
あまり時間がかからずかつ安く東京から北海道に行く手ってないでしょうか？

568 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 01:07:06 ID:XAKP3Vao0

自転車かな

569 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 12:32:24 ID:tWVImtkn0

>>567
青森から行くのか？
沖縄から行くのか？
あ？
どこから行くかぐらい書けや、馬鹿女

570 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 12:33:55 ID:tWVImtkn0

あごめん書いてあったｗｗｗ

571 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 12:37:31 ID:tWVImtkn0

>>567
失礼しました。
ぐるり北海道フリーきっぷ
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=404
寝台特急北斗星のソロ（個室）に乗れます。
道内は乗り降り自由。

572 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 12:55:47 ID:oWKeng560

>>567
車でETC割引使って3人で割勘

573 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 17:12:02 ID:nOvHXCxX0

ヒッチハイクどうだ？

574 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 17:30:13 ID:+EuVWZ5K0

478です。
>>479さん
昨日、帰ってきました。
とても暑く（気温29度）旭山動物園は動物たちがだらけていて
イマイチでしたが、オンネトーや美幌峠は最高でした！
少し足を伸ばして釧路湿原展望台で散策もしてきました。

阿寒湖はもろ観光地でしたが、毎晩、千本タイマツというのを
やっていて、これが案外と良かったです。子どもも大喜びでした。

楽しい４日間はあっという間ですね。
アドバイスありがとうございました。
また北海道に行きたいです。

575 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 17:46:47 ID:Pg42dqty0

>>567
>移動手段は鉄道メインで適当に動こうと思うのですが
時刻表は読んでみた？適当には動けないと思うんだが。

576 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 21:08:39 ID:XXfmVkxGO

>>567
ただぐるりは日数が５日と限られてるから、行きをはやて１号、帰りを最終日の北斗星に充てれば最大４泊出来る。

はやて１号からなら稚内も釧路も網走も初日に到達可能。

但し着くのが遅くなるけど。

577 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 22:11:11 ID:vfqmm6hRO

この夏に北海道旅行を予定していてその時に
余市ニッカウイスキーかサッポロビール工場か白い恋人パークの
どれかの見学と飲食を予定してるんですがどこがいいでしょうか？
30男の一人旅で酒も甘いものも大好物です。
それと、白い恋人パークのカフェティータイムって白い恋人も食べられますか？
札幌での宿も決めてないけど旨いものを飲食したいなら
札幌駅前よりすすきの泊がよいでしょうか？

578 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 22:13:52 ID:ZTO3OED10

>>577
私なら文句なく余市のニッカを選ぶ。
他の選択肢は考えられない。

579 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 22:18:18 ID:UAJLwAX00

バスツアーで寄って試飲で酔った思い出

580 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 23:16:58 ID:ezudzvkR0

>>577
30代と思しき単独の男性旅行者を見かけた時の反応
ニッカ余市工場「ほほう、お一人で。お好きなんですか」
サッポロビール工場「お一人ですか・・・」
白い恋人パーク「・・・」

強いて言えば酒を飲むのなら、すすきの泊かな。
大した距離でもないし、どっちでも大差ないような。

581 ：列島縦断名無しさん：2009/06/29(月) 23:19:02 ID:D/FUyoww0

俺も個人的にはニッカかな。
あそこで飲んだシングルモルトは旨かった。

582 ：558 ◆yflOPYrGcY ：2009/06/29(月) 23:32:38 ID:qDKHeI1P0

>>566
ありがとうございます。
週末にでも早速申し込みに行ってきます！

583 ：列島縦断名無しさん：2009/06/30(火) 09:52:30 ID:NwsEHl7X0

>>581
うちの夫も、ニッカ余市に行って、試飲しまくって来たよ。
やはり、美味しかったって。
ひとりでブラブラしていても全く何もおかしくないらしい。

584 ：列島縦断名無しさん：2009/06/30(火) 12:36:19 ID:L5dRjpfAO

>>577
ニッカウヰスキー工場がいいぞ。

ビールなんてどこでも飲めるが、ウイスキーの年代物は試飲以外じゃ高くて手が出せん位のものだし。

俺も冬に行ったけど、ガイドさんと２人きりで案内してもらったよ。

585 ：列島縦断名無しさん：2009/06/30(火) 13:00:10 ID:jg+/jpyr0

礼文島縦断ハイク楽しかった。
花が沢山むしられていたのが残念

586 ：列島縦断名無しさん：2009/06/30(火) 14:09:18 ID:8ngDWb4J0

神と霊魂・死後の世界　　カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54

587 ：577：2009/06/30(火) 18:02:57 ID:xlfG4MJ0O

皆さんレスありがとう。
白い恋人パークは行く気満々だったけどやめます。
サッポロクラシックの生ビールが飲みたいんですが
札幌か小樽だと工場以外だとどこで飲めますか？

588 ：列島縦断名無しさん：2009/06/30(火) 20:25:02 ID:0VRSl+uKO

>>587
居酒屋

589 ：列島縦断名無しさん：2009/06/30(火) 20:35:46 ID:UVEMdkZB0

>>587
空港とかでも普通に飲めるよ

590 ：列島縦断名無しさん：2009/06/30(火) 20:59:02 ID:NGEWlGROO

余市に行ったら余市駅近くの柿崎商店でご飯を食べてくるといい。

591 ：列島縦断名無しさん：2009/06/30(火) 23:06:46 ID:zmzi3n82O

その柿崎、赤白それぞれのウニの「オリ」って何？
あともう一種類あったよね

592 ：列島縦断名無しさん：2009/06/30(火) 23:54:04 ID:84yxF6GrO

千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。と書いてあるのですが、これは、お盆、夏休み期間、ゴールデンウィークのみでしょうか？日曜日、祝日も千歳空港からレンタカー会社まで一時間みた方がいいんでしょうか？

593 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 00:00:48 ID:Cm/wUcId0

>>592
はい、渋滞で時間が掛かる訳じゃないですから

594 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 00:08:10 ID:CiHlT24WO

千歳空港から結構離れてるんですね。トヨタレンタカーのポプラを予約したんですけど、トヨタレンタカーのサイトには千歳空港から送迎バスで10分と書いてあったのですが、トヨタレンタカー嘘ばかりですね。

595 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 00:15:59 ID:ymEfnVq6O

>>594
何グループかまとめて送迎（集まるまで数分）→
空港内移動→レンタカー支店へ→
支店内で受け付け→レンタカーを互いにチェック→
いざ出発

な？時間かかるだろ？

596 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 00:40:14 ID:4o7LZ5A6O

>>591
オリとは寿司屋のカウンターの中のケースの中によく入ってる
ウニのっけた四角い木の板みたいなやつのこと
もう一種類って塩水ウニのことか？

597 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 00:57:14 ID:Fgd1G5hQ0

>>594
10分でいける距離ではある。しかし、>>595さんも書いておるが、
千歳空港での待ち時間やら、貸し出しの手続きやらで時間が
かかるから・・・

1時間は見ておくべし。

598 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 07:54:19 ID:XdS1dVUlO

>>594
池沼乙

599 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 09:35:30 ID:CiHlT24WO

594なんですけど、朝の早い時間に着いても時間かかりますか？8時30に到着予定の便なんですけど。

600 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 09:39:12 ID:ixb638qR0

こんな所で質問しても誰もその当日の混雑具合なんて分かる訳ないだろう？
お前さんが言う所の、ウソツキトヨタレンタに訊けよ。

601 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 09:43:56 ID:E3YwEM7H0

>>599
ある程度幅の大きい話なら答えてあげられるけど
「トヨタレンタカー」という会社内でしか判らないことは、
さすがにこのスレじゃわからん。

とりあえず支店に連絡して、確認とるがヨロシ

602 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 09:55:34 ID:CiHlT24WO

わかりました。いろいろ教えて頂きありがとうございました。

603 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 10:17:04 ID:lQYXWkou0

>>599
同じ便でレンタカー借りたけど（平日）手続きしてから車に乗り込むまでに
４０分はかかったよ。店に移動した後も少し待たされるから。

604 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 10:26:30 ID:CiHlT24WO

>>603 ありがとうございます。レンタカー借りるまでに一時間みます。旅行のプランとかもこちらで質問しても大丈夫でしょうか？

605 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 11:33:39 ID:VU3AMZLMO

ラフティングがしたいのですが、どこかオススメあれば教えてください！

606 ：列島縦断名無しさん：2009/07/01(水) 12:38:03 ID:A504zR7fO

>>605
春だがニセコは楽しかった
サイコ～

607 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 07:50:02 ID:Yi8Whz9lO

>>604
思い通りの答えが返って来ないと「お前にはきいてないんだけどｗ」
なんてテンプレな態度をとらないと約束出来るならいいよ

608 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 11:53:01 ID:WlWeikCjO

>>604です。アドバイスをお願いするので、どんな答えでも文句はいいませんよ。皆様のアドバイスお願いいたします。

609 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 11:54:44 ID:WlWeikCjO

初日は新千歳空港から帯広まで行って、帯広に泊まります。二日目が移動距離が長くて可能かどうか聞きたいのですが。

610 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 11:57:50 ID:WlWeikCjO

>>609です。二日目帯広のホテルを朝5時50分に出発。帯広のホテルから摩周湖へ、距離176キロ、摩周湖到着予定が9時くらい。30分くらい観光したら、オーチャードグラスへ、距離14キロ、１０時到着予定、一時間くらい食事。

611 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 12:01:38 ID:WlWeikCjO

>>610です。オーチャードグラスから知床へ、100キロ、知床到着予定時間14時、到着後クルーザーか観光船。16時くらいにホテル。読みにくい書き込みですみません。14時頃に知床のウトロに着くのは無理ですかね？

612 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 12:02:38 ID:9pOHLAAy0

>>610
この移動は、のんびりというかんじじゃないけれど、まあ十分可能です。

613 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 12:03:58 ID:9pOHLAAy0

>>611
１４時頃ウトロにつくのは可能です。そのかわり途中はトイレ休憩くらいしかできないかもしれません。

614 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 12:12:11 ID:WlWeikCjO

>>612 >>613 アドバイスありがとうございます。>>613 摩周湖とオーチャードグラスにどうしても寄りたいのですが、帯広のホテルの出発時間を5時にして、ウトロ到着時間を15時にすれば可能でしょうか？

615 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 12:14:57 ID:tn5Wa0P/0

急いでいてもチュップのシュークリームは忘れずに食べること。

616 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 12:22:42 ID:WlWeikCjO

>>615 情報とアドバイスありがとうございます。時間があれば是非よりたいです。シュークリーム大好きなので。

617 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 13:40:05 ID:9pOHLAAy0

>>614
車の走り方にもよるでしょうが、５時発なら１５時ウトロ着なら結構余裕かと思います。

618 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 13:46:45 ID:WlWeikCjO

>>614です。>>617アドバイスありがとうございます。車はスピード出さない方なのですが、なんとか頑張ってみます。三日目のプランもアドバイス頂きたいのですが、お願いいたします。

619 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 13:53:19 ID:WlWeikCjO

>>614です。三日目、朝7時40分にホテル出発、知床ホテルから旭山動物園へ、移動距離290キロ、お昼はコンビニで買います。13時に旭山動物園到着は無理でしょうか？

620 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 13:54:59 ID:WlWeikCjO

>>619です。動物園観光後17時30頃旭川のホテルへ、移動距離12キロ。旭川市内は車が込むと聞いたのですが、旭山動物園から旭川の駅までどのくらいかかりますか？皆様のアドバイスよろしくお願いいたします。

621 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 15:05:04 ID:9pOHLAAy0

>>619
１３時旭山動物園は、ゆっくり運転な人なら無理かも。流れに乗って７０－８０ｋｍで走れば可能と思います。
上川あたりから無料の高速を利用してください。少しは時間の節約になるでしょう。

622 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 15:31:07 ID:WlWeikCjO

>>621 ありがとうございます。無料の高速道路利用してみます。ウトロから旭山動物園までは、スピード違反の取り締まりは頻繁にやってますかね？後、旭山動物園はだいたい何時間くらいあれば全体を見れますかね？質問ばかりしてしまいすみません。

623 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 15:35:24 ID:tn5Wa0P/0

北見、留辺蕊近辺は昼間は60くらいしか出せないよ。

624 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 15:37:35 ID:BFCbAFii0

>>622
ウトロは分からないけど、美幌峠付近ではスピード違反やってたし
パトカーも走ってました。

動物園は小さい子がいなければ２時間あれば十分だと思います。
さっと見るだけなら１時間でも大丈夫そう。

625 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 15:39:54 ID:9pOHLAAy0

>>622
１３時すぎても問題ない行程のようなのでゆっくり走った方が良いでしょう。
旭山動物園行きが休日や夏休み中なら混むかもしれません。

626 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 15:49:14 ID:WlWeikCjO

>>623 >>624 >>625ありがとうございます。旭山動物園に行くのは平日です。子供はいないので、二時間くらい見れれば充分です。14時に着くようにゆっくり行こうと思います。

627 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 15:50:49 ID:WlWeikCjO

626です。後、旭山動物園を出るのが16時過ぎくらいだと思うのですが、旭川市内は夕方は車は多いですかね？旭川市内は車が込むと聞いたのですが。旭山動物園から旭川の駅の方まで行くのは時間かかりますか？

628 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 16:00:33 ID:9pOHLAAy0

>>627
人口35万人の市なんでそれなりに混むと思います。通勤時間にかからなければ渋滞はないと思います。
動物園から駅まで何分かかるかまでは分かりません。

629 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 16:08:05 ID:WlWeikCjO

>>628 情報ありがとうございます。わかりました、なるべく通勤、帰宅時間にあわないように気をつけます。携帯からだったので、質問読みにくかったと思うのですが、皆様丁寧にアドバイスして頂きありがとうございましたm(__)m

630 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 16:11:08 ID:WlWeikCjO

629です。四日目、五日目のプランが決まってないのでまた聞きに来ます。よかったらアドバイスよろしくお願いいたします。皆様ありがとうございました。

631 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 16:48:20 ID:NYdT8aSeO

携帯から失礼

7月25日から1週間かけて札幌・小樽・大沼・函館を観光します。
大沼の日中の気温はどのくらいですか？

632 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 17:24:03 ID:9pOHLAAy0

>>631
大沼は函館の気温を参考にして良いと思います。
７月下旬の函館の最高気温は１７℃～３１℃程度です。

633 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 19:43:50 ID:FJ2V+fxj0

>>630
摩周湖30分とか動物園2時間とかパック旅行と変わらんね
旅慣れていないなら素直にパックを利用するのもありだよ
道東の湖、知床、旭山動物園、富良野を巡るとか定番だし。

きっと几帳面な人なんだろうけどフリーで旅行するなら
余裕の無いギリギリの予定は立てない方が良い
何が起こるか分からんし、ここでゆっくりしたいと思っても
後ろ髪を引かれる思いで移動しなきゃならなくなる。

予定より早く着く分にはいくらでも調整は出来るけど
遅れを取り戻すのはリスクが大きく、楽しさも半減するよ。

634 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 20:15:04 ID:WlWeikCjO

>>630です。>>633アドバイスありがとうございます。嫁さんにもパック旅行とかわらないと言われました…。何か削ろうかなと考えてます。三日目以降はゆっくりする予定なので、初日から三日目までは頑張ろうかなと思うのですが。

635 ：列島縦断名無しさん：2009/07/02(木) 20:43:14 ID:NYdT8aSeO

>>632
レスどうもありがとうございました。

636 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 00:23:22 ID:40B1LQPQ0

>>630
あとアドバイスするとしたら初日かな?
朝に新千歳に到着するなら阿寒か弟子屈まで走ってしまうのも手だよ。

道東道で足寄まで行けるから思っているより楽に距離が稼げる
帯広で豚丼屋や六花亭に寄っても夕方には宿に着くし
翌日からの予定が相当楽になるよ。

637 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 07:48:44 ID:ydp+TsG9O

>>630です。書き込み遅くなってすみません。>>636アドバイスありがとうございます。初日の帯広なのですが、ばんえい競馬で協賛レースをやるので、一泊しないといけないのです。協賛レースの時間が、17時から18時に予定してます。

638 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 07:49:25 ID:ydp+TsG9O

>>630です。ばんえい競馬がナイター開催でなければ、>>636さんの予定で行けるのですが。せっかくアドバイスしてもらったのにすみません。

639 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 08:56:05 ID:wdGqyEKw0

旭山動物園をゆっくりと後は北海道ならではの広大な風景を
見たいです、おいしいお寿司も食べたいｗ予定は3日。

ツアーのだとどうしても動物園が短くて富良野が長い。
車運転できないので選択肢が限られてしまいます

おすすめのコース教えていただけませんか？

640 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 09:14:03 ID:HCIVigZa0

>>639
層雲峡温泉に行って黒岳登山

641 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 11:23:37 ID:6s7H/DK8O

>>639
朝イチ釧路空港→バスと列車で湿原→あいまに市内で寿司→時間があれば列車で厚岸行って牡蠣→夕方発の特急列車で札幌→夜中に札幌着でビジホ泊
翌日も朝イチの特急で旭川→バスで動物園→たっぷり見物→飽きたら旭川市内に戻ってラーメン→ゆっくり旭川泊
三日目は適当に富良野でも美瑛でも

642 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 11:31:53 ID:UUvusoV/O

>>641
鬼w

643 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 11:46:40 ID:wdGqyEKw0

>>640,641
ありがとうございました^^
640さんの層雲峡行ってみたくてツアー探したのですが
間に阿寒入ったやつしかなくてなかなか難しいですね・・・
もう少しがんばって探してみます

644 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 12:05:47 ID:HCIVigZa0

ツアーじゃなくて旭川から層雲峡行きのバスに乗れば

645 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 12:30:15 ID:wdGqyEKw0

>>644
ありがとうございます、そゆのがあるのですか＠＠
ええとじゃまず旭川空港から動物園へは何が早いでしょうか
で、旭川に戻ってバスで層雲峡に行けばいいのですね？

646 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 12:37:25 ID:wA/+CqJW0

>>645
旭山動物園のホームページを見た？
空港からも駅からも詳しく書いてある。

647 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 13:15:11 ID:wdGqyEKw0

>>646
本当だ＞＜すみません、最初見た時札幌からのバスしか目に入らなくて
意外と近いんですね、層雲峡から^^
どっちを先に行こうかな
とても楽しみです、ありがとうございました

648 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 14:51:20 ID:ydp+TsG9O

>>630です。また皆さんにお聞きしたいのですが、初日に平取の稲原牧場から帯広に向かうのですが、ナビタイムと北の道ナビで調べたのですが、日勝峠を通るルートしかでないのです。

649 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 14:52:24 ID:ydp+TsG9O

648です。それで、日勝峠は危険と聞いたので、日勝峠を通らないルートで帯広まで行く道を教えていただけませんか？よろしくお願いいたします。

650 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 15:09:22 ID:WVII+2vJ0

>>649
道東道でどうぞ

651 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 15:12:50 ID:VNmS1TJ90

冬ならあれだけども・・・・。
嫌ならえりも経由でもどぞー

652 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 15:25:33 ID:AO3TEf+v0

>>648
「トヨタレンタカー嘘ばかりですね。」の人かい？
今週えらい量のレスしてるけど、
ある程度書き込む内容がまとまってから書いた方がいいんじゃないの。
>>648 >>649を分けて書き込むのは無駄としか思えない。
あと改行くらいして欲しい。
携帯からでも読みやすく書き込んでいる人は居る。
「すいません気を付けます」ってレスは不要ね。

653 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 15:35:38 ID:ydp+TsG9O

>>650 >>651 >>652
アドバイスありがとうございます。
>>652携帯からだと文字数が制限されてしまうのでわけました。
レスを沢山してしまい申し訳ありません。

654 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 16:49:29 ID:9Khq8rcg0

アドバイスや，よい情報教えてください。
今月末２泊３日，20代後半２名で旅行します。
１日目11時頃千歳着３日目14時千歳発になります。
レンタカー移動。
予定行程は，
１日目千歳－昼食（スープカレーのオススメないでしょうか？）－ファームとみた－富良野泊。奮発していいホテル予約できたので早めにホテルに入ろうと思います。
２日目10時頃出発－美瑛観光－昼食（ビーフシチューおすすめないでしょうか？）－旭山動物園－小樽泊
３日目小樽観光－千歳

２日目を充実させたいのですが，ホテルを小樽か旭川かで迷っています。
小樽は運河の夜景と海鮮食べたい理由だけで，旭川泊にした場合の３日目何ができるかな？と考えてしまいます。

自分でも本やネットで調べては見ましたが，地元の方や詳しい方の貴重なご意見頂ければ幸いです。

655 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 19:01:45 ID:HCIVigZa0

スープカレーは空港のレストランで良いと思う
初めての小樽ならぶらぶら歩いて観光するだけで時間を潰せる
旭川泊にしたなら早朝に宿を出て層雲峡や銀河、流星の滝を見てくれば

656 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 19:42:19 ID:U0jKFbeEO

>>645層雲峡もいいとこだけど、内地の紅葉名所的なきれいさなので
雄大なとこを感じようと思ったら黒岳登んないと。
もし山頂まで登るなら山歩きなので朝から行かないとダメですよ。
(夏山は午後は風も出るし雷に打たれます)
それだけ時間あったら三国峠往復して、トンネルの向こうの見渡す限りの樹海を見るのもいいような

657 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 20:15:51 ID:o2gWllPUO

１回目フリー⇒大失敗
２回目ＪＴＢツアー⇒大成功
３回目はフリーでリベンジと行きたいが、今回はお盆時期しか休みが取れなかった。
無難にツアーにすべき？

658 ：列島縦断名無しさん：2009/07/03(金) 21:01:36 ID:V2jjmhtm0

>>657
旅程を考えるのが嫌ならツアー
スレッドを端から端まで読む気力と、考える時間があるのならフリー

659 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 00:02:28 ID:QV0mpMeU0

その土地に行って駅からの観光バスで巡った
今度はバスが行かないところをフリーで行ってみたい
旭川とか動物園にしか行かなかったよ…

660 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 00:09:34 ID:EG+thAuH0

北海道に行ってわざわざ動物園行くやつはスイーツ（笑）と馬鹿

661 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 01:19:13 ID:bVl8NLGA0

>>６６０あんたならどこ行くの？教えて。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

662 ：657：2009/07/04(土) 01:21:42 ID:plEQaJeo0

>>658
ツアーにします

663 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 01:23:27 ID:EG+thAuH0

>>661
道北や道東に行けば、嫌でも鹿やキツネがウロウロしてるわ。
おめーの脳神経回路は馬鹿

664 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 01:30:58 ID:bVl8NLGA0

>>６６３　道北や道東に行けば、嫌でも鹿やキツネがウロウロしてるわ。
おめーの脳神経回路は馬鹿

665 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 01:33:11 ID:bVl8NLGA0

間違えた。シロクマはいないの？

666 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 01:41:44 ID:UFgRkM670

>>653
層雲峡は独りだと大きいホテル（露天風呂○）が泊まれない可能性がある。
小さいところは露天風呂が　『ｄｆｋぁｇｋｄ』　だから注意アルよ。

667 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 01:56:55 ID:UFgRkM670

>>654
短期旅行で行動範囲を広げると疲れるぞ。
俺なら、二日目も旭川周辺にして、三日目の朝チェックアウトして、時間と距離を調整しながら空港へ向うよ。
どうしても小樽泊にするなら、小樽→千歳間は車じゃなくて、電車が無難だ。

668 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 03:13:12 ID:gkTc4iIIO

俺も>>654と同じ便で３泊４日なんだけど
小樽で３泊で初日と最終日に札幌観光するか
最後の一泊を札幌でして札幌観光するか迷ってる。
どちらも、１日は積丹半島をドライブする予定なんだがどっちがいいだろ？

669 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 09:55:31 ID:iCAmkI8R0

小樽は1日でいいんじゃない？
そんなに見たり楽しめる所は無いよ。

670 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 10:38:02 ID:ybAS/BhF0

札幌近辺でトキシラズを親のお土産に買いたいのですが
どこかオススメはありますか？場外ですかね。
レンタカーはありますので、多少遠くてもかまわないです。。

671 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 10:46:58 ID:Js+3UEkV0

>>670
時期過ぎてますよ

672 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 10:58:04 ID:ybAS/BhF0

>>671
遅かったですか。ありがとうございました。

連続の質問ですみませんが
この時期オススメの海鮮系のお土産ってなんでしょうか？

673 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 13:18:16 ID:X3GuV1P+0

北海シマエビだな

674 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 13:29:16 ID:GTGosJI60

花咲ガニ

675 ：道民：2009/07/04(土) 14:38:44 ID:yvpiFtVu0

今日明日は枝幸カニ祭り
と晤郎ショーでゆってた

676 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 18:42:53 ID:djHrEqXD0

>>672
北海道　旬

でググレば、問題解決しそうだがな。

どれかと言われたら、北海シマエビと花咲ガニにウニできまりだろ。

677 ：列島縦断名無しさん：2009/07/04(土) 19:07:13 ID:K0d7dpN3O

積丹半島ドライブというと両側絶壁の積丹岬とか、余市ニッカとかか？
ああ、後者はドライバーだと煉瓦見て楽しむだけになっちゃうか。

小樽―千歳を電車で移動するなら銭函あたりの車窓はおすすめ

678 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 01:51:03 ID:g2eqkNueO

北海道に行く人は、道民と熊に食われないように

679 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 03:06:22 ID:ZjlMP8m2O

レスありがとうございます。
それと、積丹半島からみる夕日って凄く綺麗ですか？

680 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 06:55:42 ID:1blIbbm6O

>>679
綺麗だよ、何て書けばいいかわからんが、とにかく綺麗だよ。

681 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 11:05:17 ID:V5BpHt0b0

神の子池って、午後３時くらいでもきれいに見えますか？
９月中旬くらいに行きます。

682 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 11:20:47 ID:9r+nG6TW0

>>681
綺麗だよ、何て書けばいいかわからんが、とにかく綺麗だよ。

683 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 11:24:25 ID:p735RyzIO

>>681
問題ないと思います。

あとは天気次第。

684 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 11:54:19 ID:SKVrHGN90

神の子池、あんまり印象に残ってないなー

685 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 16:07:51 ID:EyqptbY1O

池沼のたぐいは総じて晴れの青が映るときれいなので、
日程的に可能なら晴れやすい午前中にした方が堅実だと思う
自分は午前中に行くつもりなんだけど、取る時間は30分くらいでいいかな？

686 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 16:16:23 ID:EyqptbY1O

日程に、層雲峡→川湯温泉の日があります。
サロマ湖のワッカ原生花園に行く予定にしたんですが、その後どこで昼にするかで困ってます。
とりあえずめまんべつの道の駅まで進んで適当に食べることにしてあるのですが
そのあたりでどこかおすすめありませんか？

687 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 17:18:28 ID:nHiNE5K60

サロマ湖あたりでほたてがいいんじゃね。

688 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 17:22:51 ID:9r+nG6TW0

女満別空港のカレー

689 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 17:28:34 ID:kJ0XUaxu0

北海道は道の駅のランチが結構美味い。

690 ：1/2：2009/07/05(日) 23:22:27 ID:YUinvSR/0

質問お願いいたします。長いので２つに分けます。

帯広からその日のうちに網走まで行くことを検討していますが、
国道240、241号（特に釧北峠）は、初心者（スペック後述）が運転するのに
問題のないルートでしょうか？

私は今年の春から網走在住です。
11日に南富良野から母と妹が自宅に遊びに来ることになり、
その際、旭川or帯広で待ち合わせて、そこから先網走まで案内することになりました。
当方１歳児がいるため、私たち一家＆母と妹の自家用車2台で移動します。

当初はこちらが旭川に慣れていることもあって、旭川→網走の移動を検討していました。
しかし母と妹、旭川周辺の地理が帯広周辺に比べて詳しくないのと、
紋別自動車道から先のルートを1回で把握しきれない可能性があるため、
帯広から国道241→240→美幌→網走のルートを検討しています。
(所要時間は教導隊でだいたい見当がつきました)
帰りは翌日、網走から行きと同じ道で帰る予定だそうです。

691 ：2/2：2009/07/05(日) 23:23:15 ID:YUinvSR/0

※ドライバーのスペック
1号車…旦那／高速、峠とも走り慣れている
2号車…母／50代、狩勝峠越えはＯＫだが、小さな道＆不慣れな道だと1人での移動は厳しい
妹…20代後半、旭川帯広とも1人で移動ＯＫ
小さな子供がいるのでダラダラしながら移動する予定ですが、
母と妹は初めての道になるので不安があります。

当方帰省の際は旭川経由での移動だったため、網走～帯広間の移動は今回が初めてとなります。
釧北峠がどんな状態かも把握しきれていないのですが、
初心者でも問題なく走れるようでしたら、このルートで移動する予定です。
このルートを走る上での注意点、また上記のルート以外に
国道のみで走りやすい経路がありましたらアドバイスをいただければ幸いです。
長文申し訳ありません。

692 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 23:46:53 ID:p735RyzIO

>>691
今からお薦めルート載せてみます。

帯広～足寄～陸別
国道242号　

陸別～津別町本岐
道道51号　

津別町本岐～美幌
国道240号　

美幌～網走　
国道39号　

このルートでしたら峠を通らずに行けます。　

道道51号線も決して走りにくい狭い道ではありません。　
国道とほぼ同じと考えて良いかと。

時間も結構短縮出来ますよ。　

国道のみの条件守れず申し訳ありません。
道路地図など見比べながら是非ご家族皆さんで検討してみてください。

693 ：列島縦断名無しさん：2009/07/05(日) 23:56:23 ID:p735RyzIO

追記です。　

帯広～足寄は国道241号の間違いでした。すみません。

釧北峠もそれ程険しい峠ではないです。
問題なく走れるかと思います。

694 ：列島縦断名無しさん：2009/07/06(月) 00:05:50 ID:pVUkcyjB0

北海道って、そんなに険しい峠はないだろう。
知床峠だって滑り止めでぶんぶん鳴る路面加工してるしさ。

695 ：列島縦断名無しさん：2009/07/06(月) 00:23:53 ID:CLqci4qvO

>>694
知床峠、特にウトロ側は急カーブが多くて、初心者や運転が余り得意ではない人には辛い。
通り慣れたベテランドライバーなら話は別だけど。

696 ：列島縦断名無しさん：2009/07/06(月) 05:02:52 ID:Uk7ENexnO

>>687-689 ありがとう
ほたて出してる道の駅は戻る方向のなので
女満別で食べるつもりしながら探してみる

それか、監獄食を昼に食べる行程考えるか……

697 ：690：2009/07/06(月) 09:05:12 ID:hGdQpJhR0

>>693
ありがとうございます。
おすすめしていただいたルートも確認してみました。
初心者でも走りやすい道なのはいいですねｗ
旦那＆母親と、あーでもないこーでもない言いながら検討してみます。

>>696
それこそ女満別の道の駅にある、さくら豚丼はいかがでしょうか。
ttp://www.hokkaido-michinoeki.jp/data/79/each.htm
700円だったか、900円だったか…とにかく1000円でお釣りが来ます。
ハーフで500円だった記憶あり。おまけの味噌汁が美味。

小腹を満たす程度でいいなら、建物の横にある屋台で豚串もおすすめ。
1本250円でごっついのが来ます。

698 ：列島縦断名無しさん：2009/07/07(火) 05:41:40 ID:wjFFyXMb0

便乗で失礼します。
おんなまんべつの見所はありますか？

699 ：列島縦断名無しさん：2009/07/07(火) 06:06:42 ID:qrRPo/Nx0

>>698
まず、童貞捨ててからにしな

700 ：列島縦断名無しさん：2009/07/07(火) 06:51:16 ID:aYEv+uS20

と、閉経ババアが申しております。

701 ：列島縦断名無しさん：2009/07/07(火) 21:07:50 ID:uNVDH8cyP

おんなまんべつ・・・

702 ：列島縦断名無しさん：2009/07/07(火) 22:41:17 ID:lZIGdO6/0

”北の国から”を一回も見たことないんだが
富良野とか美瑛って楽しめるのか？

703 ：列島縦断名無しさん：2009/07/07(火) 23:13:03 ID:X+q0Hs7R0

>>702
富良野はともかく、美瑛は北の国からとは
ほとんど関係がないよ
あそこは丘の景色、空の大きさを楽しむところだとおも

704 ：702：2009/07/07(火) 23:18:39 ID:lZIGdO6/0

tnx
確かに美瑛は違いますね。
美瑛は美瑛で景色を楽しみつつ・・・富良野へ
らしいんですが、多分旅行行く人間誰一人
北の国からを見たことが無いので、さてどうしたら楽しめるものやらと・・・

9月予定なんでラベンダーも終わってるし
2歳児と大人4人
なんか、親子で遊べるようなところありますか？

705 ：列島縦断名無しさん：2009/07/07(火) 23:25:38 ID:X+q0Hs7R0

2歳の子がアンパンマン好きなら、アンパンマンショップおすすめ。
ttp://furanojam.com/info_ap.html
中心部から距離があるので、車は必須になりますが。

あとはチーズ工房とかかなあ。
チーズを作る工程をガラス越しに見学できます。
ttp://www.furano.ne.jp/furano-cheese/
周辺は静かな環境なので、散策するのもいいかも。

706 ：列島縦断名無しさん：2009/07/07(火) 23:28:35 ID:lZIGdO6/0

参考になりました！
ありがとございます

707 ：列島縦断名無しさん：2009/07/07(火) 23:34:30 ID:1t7RKPZmO

アパマンショップにみえたorz

708 ：列島縦断名無しさん：2009/07/08(水) 07:36:41 ID:ZUrvl3ZqO

>>702
楽しめるか不安なら、ツアーで選
ちと高めに見えるが結果変わらず

709 ：列島縦断名無しさん：2009/07/08(水) 20:07:17 ID:U9N5I5eY0

レンタカーを借りるのに、Ｊネットレンタカーが一番安かったのですが
禁煙車の指定ができません。
Ｊネットレンタカーってどうでしょうか？

710 ：列島縦断名無しさん：2009/07/08(水) 21:06:08 ID:/R+V6V7J0

↑
おまえのマンコはタバコより臭いだろにｗｗｗｗ

711 ：列島縦断名無しさん：2009/07/08(水) 21:15:27 ID:ovyqaSTaO

>>709
禁煙車が譲れないなら無難な大手で予約したほうが・・・。

712 ：列島縦断名無しさん：2009/07/08(水) 21:24:17 ID:iaE85Y2q0

>>709
北海道旅行最適なレンタカーは？
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1162531851/

713 ：列島縦断名無しさん：2009/07/08(水) 22:33:34 ID:U9N5I5eY0

７０９です。
ありがとうございます。

>710
そうですね。僕のはかなりクサイと思います。

>711
そうですよね。ただ8000円程違うので、その分せっかくの北海道で
おいしいものが食べれたら・・とケチってしまいました。

>712
こんなｽﾚがあったんですね。ありがとうございます。
熟読してきます。

714 ：列島縦断名無しさん：2009/07/08(水) 22:42:55 ID:5D5sGlOz0

今月の三連休から北竜のひまわりまつりが始まるんで
初日に行こうかとおもうんですが、周辺道路は渋滞しますか？

715 ：列島縦断名無しさん：2009/07/09(木) 00:28:07 ID:UGDDYP1/0

>>714さん
まさしく　「周辺」だけ混雑です。

716 ：列島縦断名無しさん：2009/07/09(木) 09:34:00 ID:/BQzuPr10

便乗して、質問させて下さい。

来月頭なんですが、北竜のひまわりに行こうかと思っています。
旅行の最終日なので、夕方定時までに旭川空港まで戻らなければなりません。
当日は日曜日です。
北竜近辺の混雑＋旭川市街の混雑を考えると、
距離から計算した時間に加え３０分程度の余裕では
危険が大きいでしょうか？
余裕は移動のみに関してで、空港諸手続の時間は別途考えています。

717 ：列島縦断名無しさん：2009/07/09(木) 10:54:09 ID:XqukL4hcO

８月中旬に北海道に一人で行こうと考えているのですが大阪からならどのﾙｰﾄが一番安くいけますかね？
ﾌｪﾘｰは大阪からはなくﾌｪﾘｰ乗り場まで行く費用を考えると結局飛行機でいくのと同じ位の金額になると聞いたのですが…やはり一番安い方法は青春18切符でいくのなんですかね？

718 ：列島縦断名無しさん：2009/07/09(木) 11:17:25 ID:UGDDYP1/0

>>716
おおよそですが、北竜町から旭川空港まで私は早朝1時間30分、夏季日曜は2時間で走っております。

高速道路の利用は予定でしょうか？一部の案内パンフでは旭川ICまでの経由がありますが
私は旭川市街の混雑を避けるために、深川で降りるか、最初から利用しません。

国道12号線を利用した場合ですが、旭川大橋を渡る手前を右折し
道道90号線（旭川環状線）を走行した方が、信号機による停車が少ないようです。

2時間に30分ぐらいの余裕で大丈夫だと思いますけど。

719 ：列島縦断名無しさん：2009/07/09(木) 11:26:10 ID:UGDDYP1/0

>>717
新日本海フェリーのエコノミーきっぷ。
新大阪→舞鶴港バス乗車券＋舞鶴→小樽行きフェリー乗船券のセット。

720 ：716：2009/07/09(木) 11:53:29 ID:/BQzuPr10

７１８さん、詳しい情報、ありがとうございます。
逆算して、時間まで一面のひまわりを楽しみたいと思います。
感謝！

721 ：列島縦断名無しさん：2009/07/09(木) 12:17:23 ID:UGDDYP1/0

716さん　楽しめると良いですね。

北竜-空港は週に3回ほど往復していますが、
郊外の直線での交差点には注意してくださいね。

> 距離から計算した時間
快調に走り続けて、10分間で10～13Kmぐらいですが、途中10分ぐらい休むと到着は20分ぐらい遅れます。

722 ：列島縦断名無しさん：2009/07/09(木) 19:33:48 ID:0DvsDaNh0

>>713
おまえのマンコ臭すぎ

723 ：列島縦断名無しさん：2009/07/10(金) 08:26:55 ID:FFgPapBM0

24日の豊平川の花火ってどれぐらいの混雑になりそうですか。
地下鉄に乗るのも一苦労なぐらいなら、大通公園まで歩こうかと思うのですが無謀ですか？

724 ：列島縦断名無しさん：2009/07/10(金) 08:56:55 ID:bR7FQMFk0

>>723
花火か、もうそんな季節か。
首都圏のラッシュに慣れている人は屁でもないと思うけど。
豊平川花火大会当日は、周辺道路と地下鉄が１年の内最も混む日。
終了後１時間位経ったら混雑も一段落するけど、
にしても会場（南９条大橋～幌平橋）から大通までは結構な距離があるよ。
歩いて30分ちょっとは掛かると思われ。
冷えることがあるから上着も忘れずに。

725 ：列島縦断名無しさん：2009/07/10(金) 09:18:21 ID:/FQRetOO0

>>723 さん
大通公園まで歩くって、どこから歩き始め公園の何丁目まででしょうか？

まあ、幌平橋駅付近から大通駅だと仮定しますと、距離は約2.5Kｍあります。
大通公園の1丁目から12丁目までが、1.5Kmぐらいですからさらに1Kmあります。

> 無謀ですか？
運動靴ですか、ハイヒールでしょうか？　いや2週間も前からワクワクしているようなので
きれいな浴衣に草履なんでしょうね。
普段素足で草履を履きなれていないのでしたら鼻緒が擦れてヒリヒリするでしょう。
もしかしたら途中で切れてしまうかも、鼻緒を挿げ換える紐もあると安心でしょうか。

終了後の幌平橋駅は大変混雑します、改札入場規制がかかった時もありました。
地下鉄利用なら、中の島駅で下車し帰りも中の島から乗車するのも一考です
下車した際に、帰りの乗車券も先に買っておくといいですね。

でも、あんまり近くで見ると真上を見続けるので
首が痛くなりますよ。

726 ：列島縦断名無しさん：2009/07/10(金) 09:18:32 ID:FFgPapBM0

>>724さん、ありがとうございます。
地下鉄、混むんですね。
終わったあとに大通公園のビアガーデンに行ってみたかったんです。

花火を途中で切り上げて地下鉄を利用するのがよさそうですね。

727 ：列島縦断名無しさん：2009/07/10(金) 09:26:53 ID:FFgPapBM0

>>725さん、リロってなくてすみません。ありがとうございます。

浴衣に草履で花火見物も魅力ではありますが
旅行者で、そのうえ到着した日の夜なので、荷物も気持ちも余裕のないのが現実です。

12月にすすきの駅前から大通公園駅まで歩いて、
そのまま8丁目の後楽園ホテルまで歩いたこともあるので
地図を見た限りでは歩けそうかなと思っていたのです。

地下鉄のアドバイスもありがとうございました。

728 ：725：2009/07/10(金) 09:56:57 ID:/FQRetOO0

>>727さん
旅行でこられるのでしたか、すみませんねえ　地元の娘かと･･･

ちょうど24日から、小樽では潮まつりが始まります。
規模は小さいですが、小樽の港で開催する花火大会もきれいですよ。

729 ：列島縦断名無しさん：2009/07/10(金) 10:15:34 ID:FFgPapBM0

>>728さん
>>726にも書いたとおり、豊平川の花火と大通公園のビアガーデンがこの日の目的なので
小樽まで行っている余裕はないんです。

730 ：列島縦断名無しさん：2009/07/10(金) 20:11:57 ID:Sb4l8jZ30

女は馬鹿

731 ：列島縦断名無しさん：2009/07/10(金) 21:29:30 ID:iRzud86q0

伏見の高台にあるバーかコーヒーショップから、
豊平川の花火を見てみたいものだ。

732 ：列島縦断名無しさん：2009/07/11(土) 01:56:02 ID:eTI/DH/u0

>>730
男はみんな、女から生まれるんだよ

733 ：列島縦断名無しさん：2009/07/11(土) 02:41:09 ID:7YDaJMVs0

と、馬鹿女が悔しくて申しております。

734 ：列島縦断名無しさん：2009/07/11(土) 06:55:40 ID:wGgqwi3k0

まぁまぁ、タネは男で女は畑。

北海道には、
雄阿寒岳と雌阿寒岳があってその間に「阿寒湖」ちゅう可愛い子があるよ。
そうそう、キィーってなる悪癖の女はお土産に「サルオガセ」を持ち帰るといいよ。

735 ：列島縦断名無しさん：2009/07/11(土) 09:40:25 ID:RHcD+V7/O

お願いだから荒らさないで！
ここも道東スレみたいになっちゃうよ＞＜

736 ：列島縦断名無しさん：2009/07/11(土) 09:58:42 ID:9Q45yj+t0

荒らす原因は馬鹿な質問をする馬鹿女
女は馬鹿だから分からない。

737 ：690：2009/07/13(月) 08:23:12 ID:oEKSBeiw0

先日網走～帯広間のルートをお伺いした者です。
旦那と相談の結果、土曜日は692さんのルートで帯広まで移動。
8時に網走を出発して、休憩とりつつ11時半に帯広到着でした。
思った以上に早く着きました。

帰りは母親＆妹と帯広で合流して同じ道をついてきてもらいましたが、
非常に分かりやすい道だったそうです。
1泊の予定が2泊に延びたので、ゆっくりとした予定でホタテ＆北海しまえびを満喫し、
本日早朝に帰宅の途につきました。
とても楽しかった、また来たいととても喜んでいました。
途中、十勝清水や新得への分岐も分かりましたので、帰省の時もよさそうです。

692さん、ありがとうございました。まずはご報告まで。

738 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 12:38:44 ID:7A+jyePf0

まずは、ってもう良いから

739 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 18:13:57 ID:KNneyoXf0

８月１０日か１１日辺りで、空知川のラフティングを体験したいと思っています。
いくつか業者がいますが、いい評判悪い評判などご存じの方、教えてください。

740 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 18:24:25 ID:t2ZohXlG0

エキノコックスが居るから自殺行為
地元の人は川には入らない
まぁ発症しても１０～２０年先だから、業者も知ったこっちゃ無いだろうが。

741 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 18:54:42 ID:cHMo63d40

>>740
風説の流布ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

742 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 18:57:05 ID:t2ZohXlG0

>>741
必死業者乙、ネットチェックごくろうさん。

743 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 19:07:37 ID:zj72OzJOO

>>738
まずはって枕言葉知らないの？
常識ないね

744 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 19:26:41 ID:j4qx6RdV0

ラフティングやるような激しい流水でエキノコックスの心配はいらない。
空知川に向かうまでの交通事故の方がよっぽど心配だ。

>>740
私のことも業者乙って言うのかもしれないが、あまり知らないことを
言いふらさない方がいいよ。

745 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 19:33:44 ID:t2ZohXlG0

>>744
じゃ保健所や北海道に大丈夫ですってお墨付きもらえよ
絶対に無理だろ、、、、糞業者どうなの？

746 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 19:36:28 ID:wYPN4XmsO

初めて北海道旅行します。そこでお聞きしたい事があります。札幌駅から美瑛町にﾚﾝﾀｶｰ使用で行くんですが行き方として早く到着する方法はどちらでしょうか？高速に乗ります

1、滝川ｲﾝﾀｰで降り38号線で富良野から美瑛町に行く。
2、旭川鷹栖ｲﾝﾀｰで降り旭川の街中通って美瑛町に行く。

どちらが早く到着するでしょうか？
またもっと早く行く方法がありましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

747 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 19:58:18 ID:w8vqItvTO

>>746
札幌～三笠インターは道央自動車道　
三笠～富良野
道道116号～国道452号～道道135号～国道38号
富良野～美瑛　国道237号
このルートが一番近いと思います。
道路地図見たほうがわかりやすいです。

748 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 20:06:29 ID:w8vqItvTO

連投すみません。
ちなみに全線センターラインの付いている普通の道路です。
本州などにある離合不可区間などはありません。

749 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 20:18:36 ID:wYPN4XmsO

>>747ｻﾝありがとうございます。以前ﾈｯﾄで見たのですが三笠から452号線の道が狭くｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝもｷﾂｲと書いてあるのを見て躊躇してました。また今の時期、富良野の街中が混んでるとも聞いたので旭川から行った方が遠回りにはなるけど早く着くのかな～と
(^ω^*)どう思われますか？452号線はそんなにきつくないですか？質問ばかりですみません。

750 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 21:11:58 ID:uSfdMBLC0

>>746 >>749
>>747が提示したルートは運転初心者でも安全に走れるルートです。
道が狭いと言っても本州以南の県道に比べれば広く感じると思いますよ。
景観的にも勧めたいルートです。
旭川・滝川を経由するルートは渋滞に巻き込まれる可能性も高いです。

751 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 21:22:02 ID:w8vqItvTO

>>749
三笠～桂沢湖の道道はアップダウンは多めですが、それほど走り辛くはないかと。
国道452号はカーブが多いですけど普通の２車線道路です。
北海道のとある大手レンタカー会社の話ですけど、
富良野への推奨ルートの一つとして上記の道が紹介されています。

あと旭川も富良野も交通量は多いですね。

752 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 22:08:30 ID:rRlq1Slp0

美瑛から北竜のひまわりの里に行く場合
旭川鷹栖の高速を使うのと
１２号線などの下道を使うのと、どっちが早く行けるでしょうか？
ETCの三日間乗り放題を使うので高速代はかかりません。

753 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 22:13:15 ID:wYPN4XmsO

>>746です(^ω^*)
皆様ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。お勧めの452号線ﾙｰﾄで行ってみたいと思います。
札幌駅から美瑛町までは３時間あれば着きますよね？

754 ：列島縦断名無しさん：2009/07/13(月) 22:55:48 ID:w8vqItvTO

>>752
旭川鷹栖から深川留萌道の沼田インターが早いと思います。　

>>753
札幌～美瑛は約３時間～３時間半ほどかかります。
交通状況にもよりますが。

755 ：列島縦断名無しさん：2009/07/14(火) 07:50:52 ID:S7Y6fHrX0

>>746
ラベンダー時期の土日祝は、上富良野あたりで激しく渋滞する可能性があるので注意してください。

756 ：列島縦断名無しさん：2009/07/14(火) 08:49:08 ID:iQRNGVO20

>>754
ありがとうございます。
では高速で行ってきます！

757 ：列島縦断名無しさん：2009/07/14(火) 21:07:00 ID:rNVPBBvH0

千歳空港から新冠まで車でどのくらいかかりますか？
こんどの３連休行くんですが

758 ：列島縦断名無しさん：2009/07/14(火) 21:30:59 ID:TIFR7ZQtO

>>757
日高自動車道使って１時間半程かかります。

759 ：列島縦断名無しさん：2009/07/14(火) 22:01:36 ID:oqvFpTfl0

>>757
「北の道ナビ」の、高速経由・下道のみ、それぞれの検索結果。
他にも役に立つ情報が掲載されているから目を通しておくと良いよ、
ttp://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018101&arr=01604&rsel=c&tsel=a
ttp://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018101&arr=01604&via=&rsel=d&tsel=a&x=275&y=26

760 ：列島縦断名無しさん：2009/07/14(火) 22:57:38 ID:rNVPBBvH0

>>758-759
ありがとう！
最終日に行くんだけど
４時の飛行機に乗らなくちゃならない
朝９時頃空港を出発すれば行って帰って来れるかな

761 ：列島縦断名無しさん：2009/07/14(火) 23:44:45 ID:P029SK/c0

レンタルバイクで4泊5日の旅行を企てています。
以前に、電車・バスで函館～札幌～小樽～カムイ岬は観光したので、そこは避けます。
希望としては、
・富良野・美瑛などの道央、道東、道北を回れるだけ回りたい。
・宿も移動先で泊まりたい。
・余裕があれば、海岸沿いの道を走りたい。
ってな具合です。
可能なプランなど、ご意見を賜りたい所存です。

762 ：列島縦断名無しさん：2009/07/15(水) 00:04:21 ID:C9jJVCIE0

>>761
一日目：札幌～なんとかライン～稚内
二日目：稚内～サロマ湖～網走～知床
三日目：知床～羅臼～摩周湖～どっか
四日目：どっか～富良野・美瑛～どっか
五日目：どっか～札幌

で、どっからスタートするの？

763 ：列島縦断名無しさん：2009/07/15(水) 00:07:58 ID:ywytea7M0

１人だったら好きな所通って、好きな景色だったら止まって
自由に動いたら良いと思う。
宿泊も道すがら見つけたライダーハウスでいいっしょ？
人に聞くより自分でプラン建てるのがバイク旅行の楽しみな気がするんだけど

764 ：列島縦断名無しさん：2009/07/15(水) 00:32:21 ID:VjxysK3w0

宗谷根室襟裳耐久

765 ：761 ：2009/07/15(水) 02:30:47 ID:t8RjyRBV0

>>762
参考にさせていただきます！
スタートは多分、札幌です。
他所でバイク借りられる所は少ないって聞いたので。
>>763
バイク旅行自体初めてなのと、1日で走破できる目安も分からないので、
識者の諸兄のご意見を聞きたいのです。

766 ：列島縦断名無しさん：2009/07/15(水) 08:41:41 ID:QJ5L0u3hO

>>760
新冠での滞在時間によりますね。

767 ：列島縦断名無しさん：2009/07/15(水) 10:17:40 ID:1dse5vta0

>>765
慣れてないバイクでツーリングもした事ないんじゃ無謀ってもんだな
用意周到でなければレンタカーの方をお勧めする

768 ：列島縦断名無しさん：2009/07/15(水) 11:16:27 ID:f8bA7sEvO

雨天対策を織り込んどいた方がいい
一人ツーリングならこまめに天気予報聴いて、天気良さそうな方面を計画するとか。
ただ、釧路旭川函館あたりの都市は飛び込みで泊まれるとこ見つかるからいいけど
道東道北は目星つけながら移動しないと野宿で肺炎コース

結局、ツーリングマップルを読み込んだ上で行き当たりばったりでいいんじゃないか？

769 ：列島縦断名無しさん：2009/07/15(水) 12:07:11 ID:r7zkNR9D0

小樽駅周辺で大型コインロッカー設置場所は駅構内以外にありますか？
今度の連休に10時ごろ行くもので埋まってないか心配なんです。

770 ：列島縦断名無しさん：2009/07/15(水) 14:45:08 ID:KGiYiITqO

>>769
ない

771 ：列島縦断名無しさん：2009/07/15(水) 16:20:13 ID:/U1LSiRaO

>>769
コインロッカーなら駅近のパチンコ屋に行けばいくらでもある。

772 ：列島縦断名無しさん：2009/07/15(水) 21:10:03 ID:7XwyzAdZ0

小樽市内でレンタサイクルありませんか。駐車場付ならベストです。

773 ：列島縦断名無しさん：2009/07/15(水) 21:31:45 ID:Rfegb7/w0

>>772
これくらいググれんのか？

http://www2.ocn.ne.jp/~charinko/
http://otaru-kankousen.jp/sta4569/index.html

774 ：列島縦断名無しさん：2009/07/15(水) 23:42:28 ID:FPMFKiYn0

旅行のプランを考えましたが無謀でしょうか？

私は近々北海道へ３泊４日の予定で行くつもりです。
そこで色々とプランを練っていたのですが、最終日の予定で、これは時間的に間に合うんだろうか？
と悩んでいますので、時間的に厳しい or 何とか間に合う or 余裕っしょ！という解答を教えて下さいませ。

前日の夜から、ＪＲ札幌駅から近い、桑園駅という近くのホテルに宿泊します。
↓
最終日当日、６時半起床
朝食やチェックアウトの支度をする
８時チェックアウト
ＪＲ札幌駅のロッカーにスーツケースなどを預けたあと、札幌の時計台や、赤レンガ庁舎を見学
１０時半に小樽着
２時間ほど小樽の町並みを見学し、小樽で昼食を取る。
札幌方面へ戻る途中に１度途中の駅で下車し、白い恋人パークを見学
札幌駅着
地下鉄やバスを使用し、羊が丘展望台を見学し、札幌駅に戻る
札幌駅着
新千歳空港へ行く

２０時の飛行機で北海道とお別れ
こんな感じで計画してるんですが、特に心配なのは白い恋人パーク以降の予定です。
果たして飛行機の出発時間までに空港へ着けますでしょうか？

775 ：761 ：2009/07/15(水) 23:56:42 ID:/81b24qF0

>>767
>>768
アドバイスありがとうございます。
天候も不安ですが、レンタルバイクだと予算的に厳しい事が判明してしまったので、
今回はレンタカーで回ろうと思います。

776 ：列島縦断名無しさん：2009/07/15(水) 23:59:32 ID:Uub+46ZQO

小学生の動物好きな子供連れだと旭山動物園は滞在時間どのくらいがベストでしょうか？
札幌のホテルから行きます。

あと、午前中と午後、どちらが込みますか？

777 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 00:25:54 ID:NIBqfpSI0

>>774
十分だいじょうぶ。

> 札幌方面へ戻る途中に１度途中の駅で下車し、白い恋人パークを見学
小樽からは、札幌行きのバスで「西町北20」で下車すると目の前近くです。

> 札幌の時計台や、赤レンガ庁舎を見学
内部の見学は、9時頃からだったと思いますよ。

778 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 03:20:17 ID:ayTw4gHD0

レンタカー借りて、稚内を観光し、道東などへ移動するスケジュールを模索してます。
こういう場合、初日に稚内まで移動して宿泊、2日目朝に稚内観光してから移動ってパターンが無難でしょうか？
と言うか、そもそも稚内を観光する場合、どういうスケジュールがありがちなパターンなんでしょうか？

779 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 05:36:10 ID:Fei+Dgd00

>>778
初日の出発点と出発時刻は？

780 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 08:11:42 ID:WzgOlWcK0

>>777
解答ありがとうございます！

781 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 09:38:36 ID:pBpzAJjU0

8/7～8/10の予定で札幌-小樽-洞爺湖をまわります
自分（30台）息子（8歳）母(60台)と3人です
2日目の午後から3日目の昼食まで小樽に使う予定なのですが
その小樽近辺について質問させてください

小樽で行くことが決まっているところ
・石原裕次郎記念館
・天狗山ロープウェイ（夕方から乗って夜景を見ます）
・小樽市総合博物館

質問1
ガラス館のたぐいが多すぎてどれを選んでいいのか分からなくなってしまいました
8歳の息子でも楽しめるガラス作品制作体験ができるところで、お勧めを教えてください

質問2
夕食に海鮮で、3人で予算1万ぐらいで、おすすめを教えてください
母がウニが好物で、できればカニも食べられたら嬉しいです

質問3
小樽でお勧めっていうとやっぱり運河通りなのでしょうか？
見るところがありすぎて目移りしています。ここは外しちゃいかん！ってお勧めがあったら教えてください

782 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 10:57:24 ID:/1HdXsdl0

北海道プランニング中です。月末で飛行機と宿だけは押さえました。
札幌に10年くらい前に住んでたことはありますが観光地は初心者です。

メンバーはドライブ好きの親２人６０代と自分３０代の３人。
初日、新千歳着９時。レンタカーなので１０時出発とみてます。
富良野の富田ファームが最大の目的地です（行ったことないと親が言い出したので）
宿は然別湖畔です。

１、親が一度に大量にものを食べれない＆移動時間がかかるという理由で弁当とか
パンなどの車に持ち込めるものを買いたいのですが富良野（北海道）色のあるものって
ありましたっけ？
高原観光地にありがちなパン屋さんの記憶が無い…。

２、富田ファーム後、美瑛あるいはロクゴウに行ってしまうと時間を食い過ぎでしょうか？
夜の山道運転自体は特に問題ないと思いますが。

３、３８号線を途中でちょっとそれてかなやま湖畔の道を行く価値はありますか（景勝的に）？
秋でもないし湖に降りたつわけでもないから意味ないですかね？

783 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 11:33:42 ID:aQ1qegt0O

>>781
小樽水族館はどうですか？

>>782
ファーム富田、美瑛、麓郷ともに長居しないなら可能だと思います。

784 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 11:39:53 ID:aQ1qegt0O

>>782
書き忘れありました。すみません。　
南富良野町の道の駅の近くに「森のパン屋」という地元で有名なパン屋があります。

785 ：778 ：2009/07/16(木) 12:03:00 ID:ayTw4gHD0

>>779
想定してるのは、
・初日の出発点：札幌
・出発時刻：12時ごろ
です。

ただ、札幌は、レンタカー借りるだけが目的なので、効率のよい方法・スケジュールがあれば変更しようと思います。
ちなみに、初日は、羽田→新千歳へ到着予定です。

786 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 12:24:03 ID:GGiEI1eA0

>>785
深川まで高速で行って、深川から留萌に行き日本海側を北上するルートで約３３0kmです。
下道だと石狩市経由で日本海側を北上するルートで約３１５ｋｍ。

札幌圏を抜ければ下道でも平均速度毎時６０km程度で走ることが出来ると思います。
それでも稚内着は夕方となるのでその日は観光できないと思います。
ただ、日本海側を北上するルートの天塩町以北は景観がよいので、それ自体が観光と言えるかもしれません。

宗谷丘陵の観光の際は景観の良い道道８８９を走ることをお勧めします。

787 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 12:25:54 ID:GGiEI1eA0

>>785
千歳空港発なら千歳空港でレンタカーを借りてそのまま高速に乗った方が良いかもしれません。

788 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 13:33:27 ID:88gYSapP0

>>782
かなやま湖畔の道は（北海道にしては）狭いし、あまり湖も見えないので、
わざわざ行くこともないかも。
湖畔の園地にはそこそこの広さのラベンダー園があって、かなり空いている。
月末に咲いているかどうかはわかんない。咲いていればけっこうな穴場。

789 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 13:36:50 ID:88gYSapP0

>>782
連投ゴメン。
富良野のパン屋ならSOTO CAFEおすすめ。

790 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 13:48:31 ID:SxU6vvFg0

>>782
かなやま湖ってダム湖だよ。
景勝も何も人造の大きな水溜りって感じ。キャンプ場としては人気があるけど。

791 ：782：2009/07/16(木) 14:20:56 ID:/1HdXsdl0

みなさんご回答ありがとうございます。

パン屋さん情報ありがとうございました。よってみます。
ファーム富田（富田ファームじゃないですね）は1時間くらいはいるかもしれませんが
美瑛、ロクゴウはドライブメインなので時間を見てどちらかに行ってきます。
つーか、地図で見るとロクゴウは道道253を使えばさほど時間は食わないですね。
かなやまは一回しか通ったことが無く、記憶がないので助かりました。
すなおに国道38号線を行きます。

792 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 14:56:24 ID:CBnkMXT20

9月に三泊四日、30代夫婦二人で北海道に行きます。
スケジュール的に無理がないかアドバイスお願いします。

【一日目】
午前中、飛行機にて羽田→函館着。
●五稜郭
●函館山（夜景）
※宿泊は函館駅近く。

【二日目】
●函館朝市
●元町＆赤レンガ倉庫
飛行機・16：00函館空港→16：40札幌丘珠空港
●大通り公園
●時計台（外からチラ見）
※宿泊・夕食は札幌市街

【三日目】レンタカー
●羊ヶ丘展望台
昼頃：富良野方面へ移動（2時間予定）
●北の国から資料館
●ニングルテラス
※宿泊は新富良野プリンスホテル（希望）
※夕食も同ホテル内

【四日目】レンタカー
●拾ってきた家
●五郎の石の家（麓郷）
●美瑛（パッチワークの丘）
旭川空港→羽田着

793 ：785 ：2009/07/16(木) 15:03:20 ID:ayTw4gHD0

レスありがとうございます。

>>786
まぁ、多分初日は景色を眺めながらドライブ移動を楽しむ感じでしょうね。
そういう意味では、海岸沿いに231～232を北上するのがシンプルで分かりやすい気がしますが
高速使う場合とどのくらい時間が違ってきますか？
また、見られる景色はどっちのほうがよさげでしょうか？
（他にも景観のいいルートがあったり？）

>>787
レンタカー会社をまだ探してないから分からなかったですが、確かに空港で借りて、
最終日も空港で返却できたほうが便利ですよね。

794 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 15:32:30 ID:GGiEI1eA0

>>793
千歳から下道で行った場合、札幌圏通過で結構時間がかかると思います。
郊外に出てしまえば、下道でも十分だと思います。

795 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 16:22:20 ID:UHBnGR+3O

>>792
理想的プラン。
函館～丘珠の空路が時間の有効活用に生きています。

列車で３時間、車で５時間近い移動を１時間以内で済ませられるし、空からの景色は道南遊覧飛行。
是非進行左側に席をとってください。

丘珠空港からバスかタクシーで地下鉄栄町駅に行き、東豊線に乗れば大通に直行できます。

796 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 16:30:12 ID:aQ1qegt0O

>>792
スケジュール大丈夫ですよ。　
無理なく観光できると思います。

797 ：785 ：2009/07/16(木) 16:30:31 ID:ayTw4gHD0

>>794
なるほど。
ちなみに、「札幌圏通過で結構時間がかかる」と言うのは、渋滞という事でしょうか？
札幌北で高速を下りて、231号を北上するルートだとどうでしょうか？

798 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 16:46:24 ID:xdyjrrft0

>>792
スレに一回あるか無いかの良プランです。

799 ：792：2009/07/16(木) 16:57:20 ID:CBnkMXT20

>>795
ありがとうございます！！
おかげ様で自信が持てました。
函館→丘珠は進行左側ですね。頑張って確保してみます。

>>796
ありがとうございます！！楽しんできます。

800 ：792：2009/07/16(木) 16:58:39 ID:CBnkMXT20

>>798
苦労して計画立てた甲斐がありました。
あとは確保できるか心配ですが・・・^^;

801 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 17:14:50 ID:GGiEI1eA0

>>797
札幌には住んだことはありますが現在は住んでいないので詳細には分からないですが、
渋滞していなくても信号が多くなかなか時間の割に距離が稼げません。

札幌北ICで降りるとそこはまだ札幌中心部に近いので、わざわざそんなところで降りない方が良いと思います。
昔、そこら辺を通って石狩まで通勤で通ってました。結構市街地です。

三笠ICくらいで降りるといいと思いますけど。

どうしても海岸線を通りたいのなら銭函ICで降りて、R３３７-R331と北上すればいいでしょう。
この道は２週間ほど前に通りましたが、信号もやや少なめで交通量は多くはありませんでした。

802 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 17:29:13 ID:FUxzIaWYO

>>792
一つだけ
函館→丘珠は飛行機が小さいから結構揺れます
乗り物酔いするたちなら酔い止め対策必要

803 ：列島縦断名無しさん：2009/07/16(木) 23:58:05 ID:WzCsaIDC0

ペーパードライバーなんですが、危険な道とかあります？
あと、坂道発進はありがちですか？

804 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 01:08:51 ID:Oq/Jhede0

来月初めに、函館へ行きます。二日目に福島町方面へ所用があり
行くのですが、子供が喜びそうなスポットは無いでしょうか？
調べてみたのですが、青函トンネル記念館以外には今ひとつ見つからず・・・

今のところ、以下のスケジュールを検討しています。

【日程】8月上旬　2泊3日
【旅人】30代夫婦＆小学校低学年＆幼稚園の4人
【方面】函館～札幌
【利用空港】in 函館空港、out 千歳空港
【足】市電＆レンタカー

【1日目】
　函館空港着　午前
　函館市内観光　市電にて　朝市、八幡坂近辺、函館山夜景
　函館泊

【2日目】
　レンタカー借り出し、お昼ごろ出発
　福島町方面観光　青函トンネル記念館
　函館泊

【3日目】
　買い物後、お昼ごろ千歳へ向け出発
　八雲辺りで食事＆噴火湾パノラマパーク
　時間があれば有珠山西山火口散策
　夜　千歳空港より帰宅

805 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 01:50:29 ID:LvhdSeEN0

>>804
福島町で観光というのは、
千代の富士のファンでもない限り、かなり無理があると思います。
子供連れなら尚更です。ホントに何も無い処ですよ。

806 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 07:58:25 ID:pWZ3ZO1TO

>>804
確かに福島町辺りは記念館くらいしか無いですね。
松前町まで行けば松前藩屋敷、福山城（松前城）などありますけど･･･
お子さんが喜ぶかどうかはわかりません。

807 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 08:56:49 ID:gtJTMnzdO

大通公園のビヤガーデンって食事もできますか？
昨日の県民ショーで出てた室蘭焼き鳥も食べられますか？

808 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 09:16:59 ID:pqIGVwWt0

>>807
枝豆・揚げ物・ピザ等、
ビアガーデンで出される一般的なメニューはあるけど高い。
本気で飲み食いしようと思ったら、かなり高く付く。
故にデパ地下で惣菜を買って持ち込む人が多い。
あくまで開放的な雰囲気を楽しむ場所だと思っておいた方が良いかと。
ビアガーデンのメニューに室蘭焼鳥があったとしても、
大通～すすきのに何店舗か専門店があるから、そちらで食した方が良いでしょう。

809 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 10:13:48 ID:g9dROdnu0

>>782
自殺湖とか人柱ダムで有名なの知ってます？

810 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 10:41:02 ID:YXDBTgad0

>>809
それを言ったら北海道のダム湖やトンネルなんてみんな（ｒｙ

811 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 11:24:49 ID:w2ugf7bQ0

>>803
信号ない、人歩いてないので都会よりはるかに運転はしやすい。
レンタカーはオートマ以外は普通は無いと思うよ。なので坂道発進は心配無用。

スピードを出さないと後続車がたまってくるので、直線の見通しのよい場所で
左ウィンカーを出してスピードを緩めて（止まる必要は無い）軽く左によって
後続車が抜かせるようにしてあげてください。
カーブ近くになったら後続がいようとも本線復帰してください。
連続カーブのところは適当な退避場所が無い限り抜かさせないでください。

道は未舗装トラップがいたるところにあります。
道道だからといって舗装されているとは限りません。ダートが嫌い、タイヤ交換が
不安なら遠回りでも舗装されている道を行くようにしてください。
JAFはすぐ来ないし、電話が通じないエリアもしばしば…。

>>810
まったくだｗ

812 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 13:48:32 ID:gtJTMnzdO

>>808
ありがとう。
室蘭焼き鳥屋さん、ぐぐってみます。
おすすめってあります？

813 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 14:36:39 ID:i+lNrX3B0

>>785
優先度の振り分け次第です。
新千歳空港からの旅のスタートを前提でレンタ車でオロロンラインを走りたい希望なら
日本海沿いガッチリのコースだと新千歳から快速エアポートで手稲～小樽までいちゃって
レンタカーを借りてそこからオロロンラインを北上する極端な泥臭い選択もあるよ。
新千歳空港は車をレンタして走り出すまでにはケッコウな待ち時間を要するから
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/jikoku/jikoku7_2.html
↑30分に1本ペースのこれに乗っちゃえば１時間で手稲に着いちゃうから
ワタシだったら手稲駅周辺のレンタカー予約して飛行機おりたら快速エアポートに乗って
手稲駅からタクシーで最寄りの大手レンタ店に行って車を借りて
石狩手稲線44～オロロンに合流するルートで稚内にいっちゃうかなぁ～。
田舎町と違って札幌市内のレンタ店はたぶん駅まで迎えには来てくれないでしょ？
レンタカーの予約時に各店での乗り捨て可能か否かや捨て料金など確認しときませう。
あと新千歳-稚内空港に飛んでからレンタする手段もあるけど海沿いを車で走りたいんでしょ？

【イ案】千歳IC～札幌JCT-道央道・旭川方向-深川JCT～→日本海側から稚内に至るルート
千歳IC～深川西IC　1～1時間15分　料金3,950円 (850円、400円、2700円)
深川JCTから深川西IC～無料区間をそのまま走って、秩父別-沼田-北竜-留萌幌糠IC(行けるICまで)
高速道をおりた後、留萌市から日本海を見ながらオロロンライン(232-天塩から106)を北上して稚内に行く。

【ロ案】千歳IC～士別剣淵ICから40号やバイパスを北上して稚内に至る内陸ルート
千歳IC～士別剣淵IC 2～2時間15分料金5350円(850円、400円、4,100円)
早いけどツマンナイ道なので途中で気が変われば972や444から日本海側に出るのも可。

814 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 14:56:03 ID:gmcyvEQHO

>>810 トンネルは数多いだろうけど、ダムも？
>>809 樺戸、タコ、朝鮮人あたりのキーワードでググってみたら？

815 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 20:23:59 ID:Oq/Jhede0

>>805
>>806
ありがとうございます。

調べても、なかなかこれと言ったものがなかったのですが、
やはり難しいですか・・・

松前藩屋敷は屋敷は子供は興味ないようですが、甲冑着付体験が
面白そうですね。チェックしてみます。

816 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 22:21:51 ID:5lOqGs4h0

>>812
「黄金の串」って室蘭焼き鳥のチェーン店があるけど
札幌で室蘭焼き鳥食べるなら無難と思う。
居酒屋メニューもあるし。

817 ：列島縦断名無しさん：2009/07/17(金) 22:29:18 ID:jv8ZbWsV0

ご丁寧なレスありがとうございます。

>>811
信号ないのは嬉しいですね！
結構カーブ多いのかな？
景色に見とれて海へ脱線しないか心配ｗ
ケータイがSoftbankなんで、通話エリアも若干心配かなぁ。。

>>813
優先度を言っちゃうと、予算と景観かな。
なので、稚内まで飛んじゃうのはナシかな。
安いレンタカー屋があれば、千歳でも札幌でも何処でもいいかな、って。
札幌市内のフットマン？とか言うレンタカー屋が安そう。他にもあれば検討したい。
で、ご提案の【イ案】を参考に、留萌まで高速出行って、日本海沿いってのがいいかなぁって思ってます。

818 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 00:26:57 ID:KxRM4nhX0

>>817
深川ジャンクションから留萌方面に出て途中で北竜町のひまわりでも見てくるのも
一応オヌヌメ。行く時期によるけど。
天気が激悪じゃなければ留萌から稚内まで高速国道ｗをひたすら行くと。
夕暮れのサロベツ原野もまたオツかな。
海の向こうに利尻富士が見えるのも一興。
マジでよそ見しまくりなので運転は交代制で行った方がいい。

つーか、行く時期とか人数とか構成が書いてないね。
小さい子供がいるならこの強行軍はムリポ。

819 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 00:50:16 ID:Kkjhdf/N0

>>817
一人旅なんスよ。行く時期は今月末～来月アタマ。
オヌヌメのひまわりはこの時期で見れるかな？
交代要員いないから、マジでよそ見しまって海に落ちないか心配ｗｗ
途中で休憩所みたいなのとかあるかな？
あとは、ガソリンスタンドとかも心配。オロロライン？沿いに結構あるもんなの？

820 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 01:35:48 ID:Kkjhdf/N0

まちがえた。>>818 ねorz

821 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 02:41:35 ID:nLZZIHdV0

来月末に札幌、旭川、小樽に電車と飛行機で旅行に行くことにしたんですけど、
札幌と旭川の観光名所的なものを教えていただけると助かります
旭川だと旭山動物園に行くことだけは決めているのですが･･･
出来れば食事以外のものでお願いします。

822 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 05:15:38 ID:CK4vjIDb0

↑
出たよ、他力本願の糞ババア

823 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 07:00:41 ID:3GCnTm6uO

>>819
オロロンラインにはあまり無かったような。
でも、新千歳から満タンスタートなら十分もつし
宗谷岬の安田石油で給油して、ぜひ最北給油証明書を貰ってね。

それと、遠別からは232号線を外れて海沿いを行ってみて。

824 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 07:41:24 ID:xKNYOJSvO

>>821
つ【ガイドブック】

825 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 07:52:16 ID:BXP2uG/P0

>>821
閉経ババア死ねや

826 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 08:53:25 ID:Kkjhdf/N0

>>823
稚内までガソリンは大丈夫そうなのね。最北給油証明書なんてあるんだｗ
オススメの「遠別からは232号線を外れて海沿い」を進んで、道が途切れたら一旦232号に戻って、道の駅てしおあたりで106号に入る感じかな？
サロベツ原野あたりは40号だとすぐ脇を通るみたいだけど、106号とどっちが景色いいのかな？

827 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 09:03:01 ID:BXP2uG/P0

106号がオロロンラインですよ。

828 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 10:16:25 ID:PkdIrSIX0

函館で、子供も受け入れてくれる海鮮系居酒屋ってないでしょうか？

個室付きで検索してみたのですが、

　函館海鮮居酒屋　魚まさ五稜郭本店
　ヤン衆海のがき大将漁火通り本店
　隠れ家いちい

などが見つかりましたが、オススメがありましたら教えてください。

ちなみに親子4人です。よろしくお願いします。

829 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 10:49:01 ID:0nKbpVL70

居酒屋に子供を連れて行く馬鹿親

830 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 12:48:46 ID:Yg//YHceO

>>816
ありがとう。
行ってみたいと思います。

831 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 13:24:44 ID:ZImPckhqO

>>828

居酒屋は酒しか飲めない訳じゃないから、断られるような店は少ない。

普通の食堂となんら変わらないから。

832 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 14:08:31 ID:0W/En8rw0

「子供がまだ食べてるでしょうが！」

833 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 14:21:03 ID:OdYU/bA8O

↑
馬鹿丸出し

834 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 20:06:41 ID:ipcFzvHQ0

>>833
「北の国から」っていうドラマの中のセリフなんだけど、
知らない世代なのかな。

835 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 21:08:47 ID:PkdIrSIX0

>>829
どちらにお住みですか？地方によっては、ファミレス代わりに
居酒屋を使うところもあるんですが、そうではない所もありますので、
函館はどうかな？と思いまして質問した次第です。

>>831
ありがとうございます。大丈夫そうですね。
とりあえずお店に電話して、聞いてみることにしますね。

>>832
>>834
懐かしいですね。青大将がラーメン屋でブチ切れたシーンですね。
あまり長居はしないようにします。(^^;

836 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 21:26:31 ID:coh9Pc8I0

>>834
「北の国から」がブームだった世代だが、見ていないので知らないな。

837 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 22:19:43 ID:xS/nSLsM0

>>834
そうだろうな、なんせあの純クンが結婚して数年経ってるんだし。

838 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 22:30:46 ID:6oLkd+uj0

おっさんスレwwwww

839 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 22:57:40 ID:CzfVguxU0

>>828
馬鹿女乙

840 ：列島縦断名無しさん：2009/07/18(土) 23:55:59 ID:KxRM4nhX0

>>819
北竜町のサイトを見るともう咲いてるみたいだから枯れてない限り行く価値はある。
直前に状況を確認して、当日の天気もあわせてどうするか決めるといいと思う。

1人か～。海岸沿いで車を止められるようなところがたまにあるから景色を
堪能したいときは止まった方がいい。
つか、他の人が書いてるけど国道を途中で道道106にそれないと海岸線じゃないね。
すまんこってす。

841 ：列島縦断名無しさん：2009/07/19(日) 00:21:16 ID:Iyrn80xXO

>>835
青大将って名前のほうがもっと懐かしいなw

842 ：列島縦断名無しさん：2009/07/19(日) 00:47:38 ID:lmDca6DJ0

>>819
ガソリンスタンドはあっても早い時間に閉まってることが多いので
給油の目処はガソリンが半分へったら入れるかんじが安心かもです
ぎりぎりまでガマンして満タンキモチイイイとか考えないようにｗ

843 ：列島縦断名無しさん：2009/07/19(日) 01:24:23 ID:9gRHzCLK0

レスありがとです^^

>>840
自分も北竜町のサイト見てみました。
イロイロ傷心での旅行だから、心が晴れそうな景色の満喫できる所には可能な限り寄って見たいと思ってるので
是非寄り道したいですね。

>>842
営業時間は盲点だったかも。
キモチイイはともかくｗ、こまめに補給しますよ。

ひとつ質問ですが、稚内を朝一で観光後、宗谷岬へ移動・観光して、道東へ向けてオホーツクラインをひた走ると
22時くらいまでで何処まで辿り着ける感じでしょうか？

844 ：列島縦断名無しさん：2009/07/19(日) 01:38:03 ID:x+RD396c0

↑
俺はその行程で19時に網走に着いた。

845 ：列島縦断名無しさん：2009/07/19(日) 13:07:45 ID:/Z7bCix/0

9月始めにドーミーで1泊、朝食食って
礼文行き朝一フェリー間に合う?

846 ：列島縦断名無しさん：2009/07/19(日) 14:38:38 ID:8xuQfVWv0

>>843
>>9にリンクが貼ってあるんだけど、
多分見ていないだろうから一応貼っておくね。
「北の道ナビ～距離と時間検索」
ttp://time-n-rd.jp/
国交省センサスの旅行速度を積み上げて計算しているから、
実際の移動時間と殆ど変わらないと思って良い。
通過する峠、道の駅、走りやすさ等も判るから一読を。

847 ：列島縦断名無しさん：2009/07/19(日) 20:08:29 ID:+LhhZpv40

>>843
朝何時スタートかわかんないけど根室着も可能だよ。
根室市街の10キロくらい手前にある道の駅スワン44あたりで力尽きるかもしれませんね。
道北と道東は田舎ばっかだから早朝から深夜までかけて
一般道オンリーで千キロ走ったこともあるけど、それが可能なのが道北と道東です。

848 ：列島縦断名無しさん：2009/07/19(日) 22:17:02 ID:tvjBoiTtO

先週行って三分咲くらいだったから、その時期なら
きっと素晴らしいだろうね>>北竜のひまわり

休憩場所は道の駅が飽きる位あるので、心配ない。
おびら鰊番屋の鰊丼かそのちょい先の丼屋でツイン丼を是非。

でも、新千歳を昼出発だと、あまり色々道草食ってると厳しいかもね。
野寒布岬の夕日は見逃すなよ。

849 ：列島縦断名無しさん：2009/07/19(日) 22:49:42 ID:+VzP+8yW0

札幌に2泊
中島公園周辺に泊まるんですが、幼児連れての
夕飯に悩み中

1日はビール園くらいなら早めの時間なら
子供がいても不自然は無いんだが、もう1日はどうしようかと・・・
すすきのじゃ、酒飲みの立場からすれば居酒屋に幼児とか空気嫁だし
幼児連れての札幌泊ってどの辺でみんな飯何を食ってんの？

850 ：列島縦断名無しさん：2009/07/19(日) 22:52:30 ID:H1+VWOQh0

皆様、レスありがとうございます。
>>844
同じ行程ですか。
途中で寄り道とかしました？
網走19時着なら、日没前にサロマ湖にも寄れそうですね。
>>846
最初のほうはケータイで見てたから未チェックでした。
参考にさせて頂きます。
>>847
道すがら、観光したりして移動したいので、網走で泊まるか、根室まで頑張るかは悩ましいですね。
まだその先の行程も考え中なので。。
>>848
ひまわり見頃ですか！楽しみです^^
道の駅も多いとの事で安心ですね。
新千歳は午前着で、札幌で車借りるなら正午ごろ出発って感じ。
時間もだけど、夕日は天候にも左右されるだろうから、運次第ってところでしょうか。

851 ：列島縦断名無しさん：2009/07/19(日) 23:42:53 ID:C+W/mddL0

>>843
自分は午前８時３０分頃、宗谷岬を出発して、午後１７時頃に
岩尾別温泉についた事があるよ。（途中、何回か休憩も入れて）
反対に今週の木曜日に、川湯温泉を同じく８時３０分頃出発して
摩周湖を１時間ぐらい観光して猿仏に１７時頃に到着したよ。
スピード違反で捕まらない程度（制限時速+１０～１５Ｋぐらい）
で走れば、休憩を入れても結構、夕方まで走れる。

852 ：列島縦断名無しさん：2009/07/20(月) 00:08:30 ID:mKn/pdpq0

>>849
こじんまりとした居酒屋・郷土料理店では、
幼児連れだと周りの客に煙たがられるのは確か。
チェーン展開しているような大きな居酒屋やビアホールだと、
周りも騒がしいので目立たないような。
寿司店でも「子供が居るので個室を用意してもらえませんか」
というリクエストに応えてくれる店なら大丈夫。
ぐるなび・ホットペッパーの北海道版のサイトで、
店の席数や個室の有無を検索してみては。

853 ：列島縦断名無しさん：2009/07/20(月) 00:34:02 ID:dfXx07A50

>>850
初日の移動距離がかなりあるので2日目はそんなに張りきらず、網走泊にしたらいいと思うよ。
網走でも稚内から300キロ以上あるし。
網走だと3日目にどこに行くにしても道を取りやすいし。
22時という時間ならウトロも余裕だけど疲れ果てちゃう。

オホーツクラインで自分的おススメはワッカ原生花園。
7月末だと原生花園の花は微妙だけど、観光客がさほど多くなくのんびりできる。
晴れていればレンタサイクルを借りて行けるところまで行ってくるのもよし。
幌岩山展望台は景色はサイコーだけど道は本当に悪路。ダートが嫌いならおススメしない。
網走市内は定番の網走監獄とかオホーツク流氷館とか。

854 ：列島縦断名無しさん：2009/07/20(月) 00:50:12 ID:aQVjeFiZ0

>>849
ホテルのレストランだったり、回転寿司などかなあ。

http://rds.gnavi.co.jp/search/search.php?district=hkd&type=R0L8&pref=PREF01&area=AREAL5500
こんなサイトもあるよ。

855 ：列島縦断名無しさん：2009/07/20(月) 10:43:00 ID:vsaf9GHb0

レスありがとうございます^^
>>851
なるほど。結構、時間的には気張らなくても移動できそうですね。
いちおう、サロマ湖あたりを散策しつつ網走入りかなぁって想定してます。
>>853
やはり網走泊がいいかなぁって考えてます。
オススメのワッカ原生花園や幌岩山展望台も是非寄りたいところです。

こうなると、折角なんで、今回の旅では道東を重点的に回ったほうがいいかなぁって気がしてきましたね。
網走出発して、納沙布岬は絶対行く！って感じだと、知床半島回って、海岸沿いで行くか、摩周湖・屈斜路湖を
経由するかは悩ましいですね。。

856 ：列島縦断名無しさん：2009/07/20(月) 10:50:29 ID:FpdJyj+n0

>>855
悩ましくないよ。
＞知床半島回って、海岸沿いで行くか
野付半島いけるこっちのコースが断然おすすめ。
個人的には知床半島より根室半島のほうが面白い。

857 ：列島縦断名無しさん：2009/07/20(月) 10:59:09 ID:dFcGjE2C0

>>849
中島公園にあるビール園の建物は３０年近く前のキャバレー時代だと
ショータイム入店で座ってビール中瓶１本だけで帰っても8千円を超える高級店だったそうですよ。
最盛期は一晩平均で2000万ちかくの売り上げって凄いですよね。
今は店内が改装されているけど所々に当時のグランドな面影が残っています。
ジンギスカンは獣脂というか羊肉臭いから行くならそれなりの服装で行って
ホテルに戻ったら抜いた服をビニール袋に突っ込んじゃいましょう。
お子さんが何歳か？ですが、地下鉄やチンチン電車を乗り継いで
ロープウェイに乗って最後にポンコツバスに揺られながらコトコト登る藻岩山って面白かったですよ。

もいわ山　山頂展望台展望台レストラン
変な色したカレーは凄く不味かったけど、夜景見ながらのディナーなら大丈夫かも知れない…無責任。
h　ttp://moiwa.sapporo-dc.co.jp/observatory/skyhall531.html
h　ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/kankoudata/8254.php
h　ttp://www.welcome.city.sapporo.jp/sites/moiwa.html
共通1DAYカード、共通ウィズユーカード、こども共通ウィズユーカード～乗り方で買い方もいろいろ。
h　ttp://www.city.sapporo.jp/st/card.html

858 ：列島縦断名無しさん：2009/07/20(月) 11:52:37 ID:fE9sy0C90

>>850
プランが煮詰まりつつあるところで水をさすようで悪いけど
右ハンドル車の一人旅？なら海沿いを反時計回りに走るほうが楽しめるよ。
予算の都合もあるだろうけど千歳IC～夕張IC(1350円)とトマムIC～足寄IC(2400円)を利用して
混んでて険しい日勝峠とツマンナイ帯広-釧路間の太平洋沿いのトラック38街道をパスするかわりに
足寄－241－240－阿寒－241(横断道路は険しいヨ)－弟子屈－243－(脇道入れば多和平)－885－
150－開陽台～素通りなら海陽〒－775－Ｔ字路を右折－武佐中学－Ｔ字路を左折－774－※1.左折－
863－標津サーモン科学館－244－フラワーロード950－野付半島
※1.左折－863←曲がり損ねて川北中学まで行ったら野付国道244を右折してＴ字路を右折で244
混んでる中標津の272を避けるかわりに気持ちよい開陽台を走るほうが時間帯によっては逆に早道になる。

どうだろう、曜日にもよるけど千歳から野付まで7.5～8.5時間プラス止まった時間ってとこでしょうかね。
野付の後は頑張り次第としかいえない、、、斜里に抜けるかウトロに行くのか行かないのかなど・・・。
頑張って根室まで行くならエスカロップよりも↓ここまで行って欲しいです。
h　ttp://jiko-hokkai.hp.infoseek.co.jp/roadside%20hokkaido11.html
私が平和の塔に登ってしばらくしたときに陸の近くまでロシア警備艇が来て騒ぎになりました。
斜里、網走、紋別のあたりは、過去に５回ほど予約無しで駆け込み宿泊したことがありますよ。
さすがに海が見える丘の上のペンションはダメでしたがふつうのホテルならＯＫばかりでした。
フロントに入っていって上手に話を切り出せば安い料金になることが少なからずありますよｗ
逆にガソリンスタンドでは店員によっては高くなるので単価を掲示していない店はヤメるべし。

どっかに泊まって朝の光を浴びながらオホーツク海沿いを北上して宗谷岬(※2.強風注意)
そして西の夕日を見ながらオロロンを南下するってのはどうでしょうか。
私からのリクエストとしてはできることなら、なかにし礼の兄弟、石狩挽歌の増毛の海で
夕暮れと日の出の両方を見て貰いたいです。

※2.駐車する際には風上に車の頭を向ける風見駐車をしましょう。宗谷岬で知人がドアを壊しました。

859 ：849：2009/07/20(月) 11:59:11 ID:Gn2vVnKn0

ﾚｽﾄﾝ！

ぐぐってばかりで、ホットペッパーとか
まともに見てなかったかも・・・
藻岩山の、旨い不味いは置いておいて、観光先で食べちゃうのも
方法かもと思いました。

ヒントを色々ありがとです！

860 ：列島縦断名無しさん：2009/07/20(月) 18:46:17 ID:vsaf9GHb0

レスありがとうございます^^
>>856
やっぱそうですか。
知床半島を334～335沿いにぐるっと回って野付半島寄って、根室半島へ、、って感じかなって考えてます。
>>858
ご丁寧なレスありがとうです。間違いなく右ハンドルですｗ
反時計回りとは「その手があったかっ！」って感じで目からウロコ状態です。
ただ、ドライブ初心者なので、初日・2日目に分かりやすい道順でブンブン飛ばしたほうが楽かなぁって気がしてます。
帯広-釧路間の38号はつまんないですか。。。残念。
ガソリンスタンドや駐車時の風向きは貴重な情報ですね。

とりあえず、これで、
1日目：千歳・札幌～稚内
2日目：稚内～網走
3日目：網走～知床・野付～根室
って感じで固まってきました。が、4日目、5日目をどう組むべきかが難しいですなぁ。。
根室から釧路経由で道央を目指すべきか、摩周湖・屈斜路湖に寄って道央目指すべきか。
うーん・・・・

861 ：列島縦断名無しさん：2009/07/20(月) 20:06:32 ID:TBFkVPZF0

>>860
開陽台～神の小池～裏摩周展望台～多和平～阿寒～ナイタイ高原牧場あたりかなぁ
上士幌から襟裳岬をまわるなら音更IC-幸福ICを使うか238-236-336-34で襟裳岬に行ってみるとか、。

862 ：列島縦断名無しさん：2009/07/21(火) 09:11:44 ID:qlqqRCMz0

>>860
日程何日で、最終日の飛行機の時間と場所、北海道観光経験書いて。

863 ：列島縦断名無しさん：2009/07/21(火) 12:54:17 ID:2Sv4eEQ3O

藻岩山は市電からロープウェイの駅までの坂で死ぬ
タクシーで乗りつけた方がいいな

864 ：列島縦断名無しさん：2009/07/21(火) 18:15:38 ID:mOTysMsSO

来月北海道に行くのですが１人旅で札幌周辺ﾒｲﾝの温泉１泊の札幌２泊で考えていますが札幌１泊の小樽１泊でもいいかな…

利尻とか行ってみたいが遠いので来年に上の方は回ろうかな
足が公共の乗り物やタクシーしかないので

一番の質問ですがウニを殼ごと買って帰れるとこはありますかね

通販のウニはどこも消毒の匂いや変な味がしたので北海道で是非美味しいウニを土産にしたいのですが…
家で割って食べるのが一番美味しいのかなぁと(>_<)
値段は多少高くてもいいので…

行った事は無いけど今の住まいの近くの築地市場で売ってる何て事はないでしょうし

865 ：列島縦断名無しさん：2009/07/21(火) 18:29:07 ID:2tE1dGyN0

>>864
チラ裏か？

866 ：列島縦断名無しさん：2009/07/21(火) 18:55:22 ID:UMaCwYTHO

>>864うには無理だよ日保ちしない。札幌市内温泉なら定山渓しかお薦めできないけど中心部から遠い。気軽に温泉＋中心部がいいならすすきのジャスマックがいいと思う。泊一人客でも１万前後だし…

867 ：列島縦断名無しさん：2009/07/21(火) 19:02:23 ID:mTBhUlGy0

>>863
たしかに辿り着ける足腰あっての愉しむプロセスだね。
77才の人と一緒に上まで歩いたけどその人は大丈夫だったわ。

>>864
小樽は夕方過ぎると閉まる店が多いからさっさと札幌に戻るほうがいいかもしんない。
自分だったら札幌に連泊すれば荷物の￥を置きっぱなしに出来るから
快速電車に乗って片道30分で小樽に行けるから日帰りで遊ぶようにする。
あと定山渓あたりの温泉宿だと札幌中心街から無料送迎バスを出してるホテルとかもあるよ。
オフだったら8000～10000円で1泊2食で翌日の昼頃に札幌に戻れるよ。
ただし大規模宿泊施設が多いから団体の外人さんばかりというかほとんどアウェーの雰囲気ですｗ

868 ：863☆訂正：2009/07/21(火) 19:06:42 ID:mTBhUlGy0

×荷物の￥を置きっぱなしに
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○荷物を置きっぱなしに
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

869 ：867：2009/07/21(火) 19:08:25 ID:mTBhUlGy0

何度もすいません、８６７ですた。ID:mTBhUlGy0

870 ：列島縦断名無しさん：2009/07/21(火) 19:33:19 ID:mOTysMsSO

>>864でつ
レスありがとうでした
昔仕事場の社長に招かれた食事の際に殼付きのウニがあり物凄く美味しかったので
どうやって手に入れたのだろう…

札幌連泊で日帰り小樽にします
ありがとうございましたm(_ _)m

871 ：列島縦断名無しさん：2009/07/21(火) 22:44:46 ID:kcW37qVg0

レンタカーの移動で　おみやげとかは　道の駅にある
産地販売品とかがおすすめですか？
あと道の駅のレストランはおすすめですか？

先日２０時に富良野について　ホーマック富良野店の隣のレストランに入ろうと
ショーケースのメニュー眺めてたら店員がやってきて・・ちょっとすいませんねーと言いながら
ぷちっとショーケースの電源切ってた　もー閉めるのかい？隣のマックが24時間営業だけど富良野についてまっくで食事も何だかなー
しばらく富良野市街走ってたら、回転寿司屋発見・・人がたくさん入ってるわwwトピカル回転寿司・・　とっても美味しかった。

872 ：列島縦断名無しさん：2009/07/21(火) 23:29:08 ID:mX1VbtcO0

>>871
>道の駅にある産地販売品とかがおすすめですか？
>あと道の駅のレストランはおすすめですか？
勧めることができる処もあれば、そうではない処もある。
質問がやや漠然としていて答えづらい。
詳しくは以下のサイトを参照。

ttp://www.hokkaido-michinoeki.jp/index.html

873 ：列島縦断名無しさん：2009/07/21(火) 23:34:01 ID:kcW37qVg0

>>872

ありがとうございます。このサイト参考になりました。

874 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 00:48:00 ID:CEQUWpa40

レスありがとうございます。
>>861
＞開陽台～神の小池～裏摩周展望台～多和平～阿寒～ナイタイ高原牧場あたりかなぁ
ナカナカいいコースですね！
心を洗いながら？見て回ると、どのくらい時間かかるんでしょうか？

前半が、かっ飛ばしまくりの旅なので、後半は内陸部を小刻みに攻めてくのがいいかなぁって今は思ってます。
そうなると、襟裳岬は今回はナシかな、と。
札幌で車返却しなきゃいけないので、時間的にも厳しそう。。
室蘭も行った事ないので、室蘭とセットで次回北海道に来た時に取っておくのもアリかなってｗ
>>862
4泊5日の傷心旅行ｗです。
帰りの飛行機は新千歳を19～21時ごろ。
北海道は、、出張で札幌に2回、旅行でカムイ岬～小樽～札幌、函館を電車・バス旅。
なので、札幌・函館は観光しなくていいかなって感じです。

875 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 06:15:11 ID:s9o5yzpg0

>>874
>開陽台～神の小池～裏摩周展望台～多和平～阿寒～ナイタイ高原牧場

300キロ以上あるから走るだけでも５時間くらいかかる。
根室から弟子屈まではスカスカ道路だけど阿寒横断道路はバスがいたら抜けないから曜日や時間帯にもよる。

876 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 07:16:35 ID:UKq3G3h40

×神の小池
○神の子池

877 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 07:46:05 ID:oiNk8U1W0

h　ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki3/175203.html
阿寒は車を無料で停める場所がなかったから素通りばかりしていた。
今はどうなってるんだろうね。

878 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 09:42:36 ID:HzvLxyN+0

無料で停められないって言えば摩周湖じゃない？
阿寒は夕方なら・・・

879 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 09:51:40 ID:RKfphfl50

プラン質問スレは無くなったの？

880 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 11:11:54 ID:702dc1+i0

>>874
最後のナイタイ高原は不可能だと思うが。

3日目が根室なら4日目に道東観光をどのくらい入れるかによって宿泊場所が
変わる。釧路湿原と湖を満喫したいなら阿寒泊にしとけ。その代わり5日目は
十勝くらいしか見れない。
釧路湿原あるいは開陽台と裏摩周をあきらめて十勝方面泊にすれば5日目に
富良野方面によれる。

5日目に襟裳岬に行きたいなら道東を満喫して釧路泊にして5日目はひたすら
ドライブ。あるいは上記の十勝泊プランで十勝方面を少し遊んだら南に下って
襟裳岬に行くコース。

自分的おススメは
4日目：根室→釧路湿原→摩周→硫黄山→屈斜路→阿寒→オンネトー→帯広泊
5日目：帯広周辺観光→狩勝峠→富良野→美瑛→高速を使って新千歳
やっぱ最初は王道を見ておかないとｗ

881 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 13:07:46 ID:2GmjN5Ow0

ナイタイ高原牧場から北中音更～瓜幕～屈足or鹿追市街～新得～狩勝峠～と抜けて
南富良野を通過して西達布から麓郷に行くなら簡単で早いし、
更に麓郷から544を通って布部から38には入らずに鉄道の手前で北東方向へ進み298を走れば
渋滞を避けて上富良野まで行けるからそこで鉄道と国道を横断して西側に渡れば
美瑛観光お馴染みのアワビ型のエリアの南端に辿り着ける。
私見丸出しとはいえいくらなんでもこれじゃ真心ってモノが感じられない。
家族連れやカップルだらけの甘ったるい雰囲気ふんだんなエリアへ誘導するなんて甚だ無粋。

882 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 13:32:14 ID:702dc1+i0

>>881
ん？自分へのレスか？
根室発でナイタイ高原まで行ったらもう日が暮れてるのでは？
日が暮れてなくてもあの辺に大きな宿泊施設ないから十勝川温泉とか帯広に
行くことになるじゃん。サホロリゾートにでも泊まるか？でも帯広周辺には
行けなくなるよ。
傷心旅行で穴場ルート希望ってことならもちろん別ルートお勧めするよ。

883 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 14:05:35 ID:JT942b740

>>879
そーえば次スレの案内なかったね、
だれか質問投下したままで終っちゃってるかな

884 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 14:31:23 ID:e8GbH2yq0

十勝は通過でOKつかおもろないから高速道つくって通り抜けしやすくしたやん。
あと、王道の意味を咀嚼していないのか?
案内している内容が王道になっていない人がw(Ry

885 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 15:31:55 ID:kZ6f2LP60

十勝には鈴木宗男とか中川昭一とか有力政治家がいるから
道路だけは立派だよなw

886 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 18:18:53 ID:6fiN8op7O

>>884
咀嚼の意味がわからないんだけど…

887 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 18:53:59 ID:Jvq0Tg7I0

>>885
はげ同、夕張-トマム間がまだできてないのに
一般道を８０や１００で当たり前のように走ってる
ド田舎十勝にはタテヨコに御立派な有料道路が先に開通ｗ

888 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 20:23:05 ID:Z79ObvC3O

今度、初めての一人旅で北海道へ行こうと計画中です。

日程：一泊二日　
　　　昼頃に新千歳空港に到着し、翌日の夕方の飛行機で帰ります。　
旅行中の交通手段は公共交通。　
ホテルは札幌駅周辺を予定。　
今回は、食べ歩きをメインに考えていて、スープカレー・ラーメン・空弁が食べる予定。　
あと、お土産は海鮮系も買って帰りたいなと思ってます。　

こんな計画じゃだめですか？

889 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 20:27:05 ID:5HNB9EJs0

↑
ゆとり丸出し

890 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 20:59:25 ID:4RxdnN920

>>888
好きにすればええがなｗ
スープカレー、ラーメンみたいなＢ級は街Ｂが詳しいからROMってみるもよし。

891 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 21:19:16 ID:FxEVRNUE0

>>888
だね。その書き方だと「好きにすりゃいい」としか言いようがないような。
「そんな計画じゃだめだ」と言われたら「どうしたらいいですか」って訊くんだろうか。

892 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 22:28:40 ID:hHexJgBgO

>>888
あなたが楽しめるならその計画で良いと思います。

ダメではありません。

893 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 23:01:07 ID:SVEzCc810

何とか農道とかありますが、そこにトラクターの通った跡のような畑の砂が
アスファルトに乗っていますが　公道だから通っていいのですよね？
レンタカーで通るとタイやハウスに砂塵がパチパチ巻き込んでしまいます。

894 ：列島縦断名無しさん：2009/07/22(水) 23:55:55 ID:+vCllmj20

北海道好きの関西人は何も分かってないなｗｗｗ

895 ：列島縦断名無しさん：2009/07/23(木) 00:46:59 ID:zIxyZi0N0

皆様、レスありがとうございます。
>>875
確かに、距離からしても時間かかりそうですねぇ。
バスは盲点でした。。。参考になります。
>>880
おっしゃるとおりです。道東満喫型か、オススメの初心者向け？コースか、迷いますねぇ。
自分も、最初は、ほぼオススメの通りのコースを考えていたので。
>>881
これは細かい裏？ルートですねぇ。
やっぱこういうのは知ってる人に聞かないと分からない情報ですからね。ありがたいです。
やや辛口ですがｗ鋭いコメント連発ですねぇ。
>>882
確かに傷心旅行ではあるが、穴場コースか王道コースかは悩ましいです。。
>>884
十勝は通過でOKな感じなんですか。
確かに、ガイドブック見ても・・・な感じかな。。。

ちなみに、宿泊について、素泊まり4000～5000円くらいの宿・ホテルは、予約ナシの飛び込みでも泊まれますか？
エリアは、釧路もしくは帯広で、宿泊日は日曜もしくは月曜になりそうです。

896 ：列島縦断名無しさん：2009/07/23(木) 01:58:09 ID:SZeZGliq0

１日目：千歳in　レンタカーで日高サラブレッド牧場～千歳　JRで札幌へ
２日目：札幌～富良野～旭川～札幌　JRと富良野くるりんバス
３日目：札幌駅～大通り～札幌駅　千歳out

・会いたかった馬に会えた
・肌寒いすすきのの夜のジンギスカンとラーメン
・雨に煙る満開のラベンダー畑と風のガーデンとオムカレー
・旭川でびしょ濡れになる
・札幌駅ですしとスイーツ三昧

おみやげ
・富良野メロン（札幌駅の大丸　宅配）
・じゃがポックル（新千歳空港　じょうてつ　ANA FESTA）
・六花亭の十勝日誌（新千歳空港　東急）
・柳月の三方六（新千歳空港　ANA FESTA）
生キャラメルも買おうと思ったけど時間切れ

札幌大好きまた行きたい
こんどはスカッと晴れてほしい

897 ：列島縦断名無しさん：2009/07/23(木) 05:54:57 ID:8FWE+O3L0

>>896
すげぇ面白いレス投下さんくす！
ちなみにおいらバンビの100円のキャラメルが一番好きだわ

898 ：列島縦断名無しさん：2009/07/23(木) 06:38:51 ID:aU77zLwaO

>>896
今月の北海道は晴れの日が少ないからね･･･
報告ありがとう！

899 ：列島縦断名無しさん：2009/07/23(木) 10:40:34 ID:RsKtFSRX0

質問です。

１、花畑牧場ってどうですか？ネットを見ていると入場料がかかる割に内容イマイチ
というコメントが多いようですが、話のネタ（自虐系）にするにも遠すぎですか？
日勝峠から十勝を抜けて足寄→阿寒湖に行く予定です。中札内ってちょっと離れて
ますよね。

２、オンネトーって最近どうですか？5年前に行った時にはバスとスレ違いに一苦労、
駐車場に車を停めるのも一苦労、駐車場から車を出すのも一苦労だったんですが
何か改善されましたか？規制が入ったとか。

３、釧路湿原を散策するのに塘路湖付近はどうでしょうか？
温根内の遊歩道は行ったことあります。あそこは蚊に襲われる以外は良かった。
ノロッコ電車は半日つぶしても乗る価値はありますか？それとも車で通るのと
大した違いはありませんか？

900 ：列島縦断名無しさん：2009/07/23(木) 10:51:56 ID:ut+cxXOv0

>>899
北海道くんだりまで何しに行くの？
遊びにいくんじゃねぇの？

901 ：列島縦断名無しさん：2009/07/23(木) 13:25:44 ID:RsKtFSRX0

>>900
十勝～道東にかけて一度も行ったことが無いという親を連れての観光です。
自分は道東方面は数回行ったことがあります。

花畑牧場は親が話のネタにと言ったので調べたのですが余りにも酷いなら
スルーするように説得しようかと。
オンネトーは車で一番行きたくないのですが景色はサイコーなので改善されて
ないかな～と。
ノロッコはじゃんけんで負けた人間（と言いつつ多分自分）がレンタカーで
塘路湖の駅まで行って他の人はノロッコ号に乗って合流という話が出ているので。

902 ：列島縦断名無しさん：2009/07/23(木) 13:36:37 ID:s/9iQqW6O

モー娘。の赤字補填のために浄財をはたくことが賢明か、熟考されよ。

903 ：列島縦断名無しさん：2009/07/23(木) 18:17:52 ID:e0mzngwK0

北海道旅行プラン質問スレ26
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1248243020/l50

904 ：列島縦断名無しさん：2009/07/23(木) 18:31:47 ID:wzlHSwLc0

>>901
君に御願いが二つある
ひとつめはタレントがやってる観光商売の評判を聞きたいならスレ違いだから専スレで聞いてちょ。
もうひとつは文面からしてアンタを好きになれないから頼むから北海道に来ないでよ。
親が来たいならツアーの予約を入れるか観光案内に慣れた個タクでも傭えばＯＫだろ

905 ：列島縦断名無しさん：2009/07/23(木) 20:37:20 ID:gRd9AJLh0

スレ違いとはいえないと思うけど

906 ：列島縦断名無しさん：2009/07/23(木) 21:05:24 ID:RsKtFSRX0

>>902
浄財をはたく気は無いので辞めるように説得します。

何か良く分からんけど、絡まれてるようなので質問は打ち切ります。

907 ：列島縦断名無しさん：2009/07/23(木) 22:18:39 ID:hedR0kda0

>>906
なにもかもが質問ばかりだから嫌われるんじゃない？
「ググレカス」すらいわれないしね、とりあえずあなたの質問している場所の回答はこうですね
「人によって価値観が違うため自分で行って見て感じろ」

釣られたかな、釣られましたね

908 ：列島縦断名無しさん：2009/07/24(金) 01:48:10 ID:UYIXIJ2W0

>>901
自分が行って良かった所に親を連れていけば

904は田中義剛が嫌いなようだ
まぁ、花畑牧場は観光バスで団体客も行く所だから
相応な場所だと思うけどね

909 ：列島縦断名無しさん：2009/07/24(金) 07:07:02 ID:Ga1lkvpA0

好きなようか嫌いなようかの域でしか窺い知れぬ程度の低い二元論でも及第のスレ

910 ：列島縦断名無しさん：2009/07/24(金) 07:42:09 ID:lgwYNS8D0

【中国】「倒壊マンションを見なければ、上海に行ったとは言えない」上海の倒壊マンション見学ツアーが大人気―遼寧省瀋陽市[07/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248385387/-100

911 ：列島縦断名無しさん：2009/07/24(金) 16:13:45 ID:0EXFRbeD0

札幌のサッポロビール園や、キリンビール園は、
ファミリーで行くと場違いな雰囲気でしょうか？
小学生の子供を連れて行きたいのですが・・・

912 ：列島縦断名無しさん：2009/07/24(金) 17:45:51 ID:ApeE1AIq0

また馬鹿女のくだらない質問

913 ：列島縦断名無しさん：2009/07/24(金) 18:16:08 ID:V3YKAvfwO

>>911
そんなことないですよ。
家族連れも結構います。
家族向けのメニューも有りますし、ジュース類もあります。
個人的に東区のサッポロビール園の方が家族連れ多いと思いました。

914 ：列島縦断名無しさん：2009/07/24(金) 19:04:58 ID:UlYerKrxO

>>911
そういうところこそ家族連れで行くところだから、おおいに楽しんでらっしゃい。

915 ：列島縦断名無しさん：2009/07/24(金) 19:45:49 ID:sp2A2qPN0

>>911
札幌のサッポロビール園は広いしテーブルもでっかいから大勢でいくといいよー
俺最初一人でいってポツン・・・orz

916 ：列島縦断名無しさん：2009/07/24(金) 19:55:40 ID:iL/maXho0

サッポロビール園
http://www.youtube.com/watch?v=ZC5wxxFVW0U

917 ：列島縦断名無しさん：2009/07/24(金) 21:23:35 ID:uxkbLOPC0

>>911
サッポロビール園なんかは修学旅行の高校生が団体で来るくらいだよ

918 ：列島縦断名無しさん：2009/07/24(金) 21:57:54 ID:G3gsk6wG0

>>911
ビール園は基本大勢で行くところです。
あまりに小さい子だと大変かもしれないけど、小学生なら大丈夫じゃないかな。
服に匂いがついてしまうので、着替えの用意だけは忘れずに。

919 ：列島縦断名無しさん：2009/07/24(金) 22:05:25 ID:7AfEJxu00

ご利用が初めての方へ
女に飢えてるきちがいが住み着いています
レスが付いても気にしないでくださいね

920 ：列島縦断名無しさん：2009/07/25(土) 14:18:11 ID:uOP63KrGO

明日から小樽に行くんですが夜の寒さも
長袖シャツ一枚持ってけば問題ないでしょうか？
普段は最低気温20度の場所で半袖半ズボンで生活してます。

921 ：列島縦断名無しさん：2009/07/25(土) 14:33:39 ID:Q69R93Ey0

と、小学生が質問しております。

922 ：列島縦断名無しさん：2009/07/25(土) 14:43:31 ID:d6z01CqM0

>>920
旅行するつもりなら日本全国どこに行くのでも上着一枚くらいは持って行くものです。

923 ：列島縦断名無しさん：2009/07/25(土) 17:51:18 ID:lZ2sBYTN0

>>920
お前は園児か、
死ねよ、このくそ野郎。

924 ：列島縦断名無しさん：2009/07/25(土) 18:50:04 ID:ae9UppBD0

道東に行きますが、オススメのジンギスカンの店ありますか？

925 ：列島縦断名無しさん：2009/07/25(土) 22:25:26 ID:tD4UUBGH0

ない

926 ：列島縦断名無しさん：2009/07/25(土) 22:30:46 ID:ibPlTZrv0

>>924
四国に行きますが、オススメのうどんの店ありますか？
と訊いているようなもの。通る町をもう少し具体的に。

927 ：列島縦断名無しさん：2009/07/26(日) 08:19:55 ID:tXqAUHIP0

>>924
関東地方に行きますが、オススメのうなぎの店ありますか？

928 ：列島縦断名無しさん：2009/07/26(日) 08:37:46 ID:PmKhEMC10

>>926
網走、釧路、帯広です。

929 ：列島縦断名無しさん：2009/07/26(日) 09:03:15 ID:kes77JSv0

>>928
帯広　じんぎすかん北海道
http://r.tabelog.com/hokkaido/A0111/A011101/1000876/

帯広　白樺
http://www.tokachifan.com/news/kaba/shop.html

930 ：列島縦断名無しさん：2009/07/26(日) 14:00:33 ID:E47lop4A0

>>929
ありがとうございます。
行ってきます。

931 ：911：2009/07/27(月) 16:08:48 ID:p6nFu8HH0

回答いただけた皆様
　くだらない質問に、ご意見いただき感謝いたします。
初めての利用なのですが、たくさん回答いただいて感動しました。
ちなみにネットカフェからです。
　今回は、子連れですが　札幌でジンギスカンが食べれそうなところを
探している次第です。更にHPで情報収集してお店を決めたいと思います。
　

932 ：列島縦断名無しさん：2009/07/27(月) 17:13:38 ID:scuzZT0T0

>>931
ジンギスカンが食べたいだけならビール園でなくてもいいじゃん

「だるま」行っとけよｗ

933 ：列島縦断名無しさん：2009/07/27(月) 22:02:05 ID:MdTW90NE0

>>932
だるまは北朝鮮系だろ。

934 ：列島縦断名無しさん：2009/07/27(月) 22:03:40 ID:t3v8bk+m0

だるまはやめとけ。
並んでまで食べる価値はない。
他にいい店いっぱいある。

935 ：列島縦断名無しさん：2009/07/27(月) 22:09:39 ID:49WYBIMNO

だるまってまだ営業してたんだ。
経営者が逮捕されてもう店を畳んだのかと思ってたけど。

>>931うまいジンギスカン食べたいなら、地元の人に聞くのが一番間違いないよ。
基本的に雑誌に載ってるような有名店はダメなとこばかりだから。

936 ：列島縦断名無しさん：2009/07/27(月) 22:16:20 ID:scuzZT0T0

だから書いたんだよｗ
シャレのわからんやつばっかだな。このスレ。

937 ：列島縦断名無しさん：2009/07/27(月) 22:45:38 ID:Gxj4wio10

釧路の丹頂鶴自然公園って、９月に行っても丹頂鶴を見ることができますか？

938 ：列島縦断名無しさん：2009/07/27(月) 22:54:36 ID:ZsiQoFUu0

電話して問い合わせてみてちょ。

http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1143452168315&SiteID=0

939 ：列島縦断名無しさん：2009/07/27(月) 23:04:11 ID:oUX1MGX60

>>935
>うまいジンギスカン食べたいなら、地元の人に聞くのが一番間違いないよ。
そうでもない。逆に観光客に何処が美味いのか聞きたいくらい。
あれは家で食べる物、花見やキャンプで食べる物。
地元民はジンギスカンの専門店に行く習慣が無いのだよ。
職場の宴会で「またかよ」と言いながらビール園のを食べたりはするけど。

940 ：列島縦断名無しさん：2009/07/28(火) 09:00:29 ID:CZb0wJUV0

本気で情報収集して店を決めるんなら「だるま」をすすめられたって最終的には自分で判断できるだろう。
最近多い「情報収集＝ネットで質問して答えを集める」っていうレベルなら、わからんがなｗ

941 ：列島縦断名無しさん：2009/07/28(火) 20:42:05 ID:JPs62/lo0

ジンギスカンは　ひとり食事できますか？

942 ：列島縦断名無しさん：2009/07/28(火) 20:45:09 ID:lmBx/WW40

>>941
ジンギスカンはカウンターが中心の店が多いから一人でも入りやすい。

943 ：列島縦断名無しさん：2009/07/28(火) 20:45:12 ID:4Y68eMz30

>>941
日本語でｏｋ

944 ：列島縦断名無しさん：2009/07/28(火) 20:54:58 ID:JPs62/lo0

>>942

どうもレスありがとうございました。
1人でも気軽に入店できるんですね。

945 ：列島縦断名無しさん：2009/07/29(水) 02:09:06 ID:/MGzjAz00

>>943
ゆとりは小学生レベルの日本語も理解出来ないようでｗ

946 ：列島縦断名無しさん：2009/07/29(水) 03:08:47 ID:tjT66K/4O

イランカラプテ。
前回は出張ですすきのの近くに泊まったのですが、今度は避暑で行こうと考えています
札幌でも空港の近くは白樺林がありよさそうでした。
情報収集がうまく行かず、もしかして自然保護区で何もないのでしょうか。

947 ：列島縦断名無しさん：2009/07/29(水) 09:59:12 ID:sRBC0iuBO

北海道全域について？
だったらそうだよ。
＞自然保護区で何もないのでしょうか

948 ：列島縦断名無しさん：2009/07/29(水) 22:41:57 ID:ppU8NgBrO

>>864
亀か…？

殻付きのウニは知り合いにでももらったんじゃないかい？
今は塩水漬けの剥きウニがあるけど、これだとミョウバン臭くなくて取れたてに近い味がするよ。
家庭でもウニを貰うと溶けるのを防ぐのに塩水に漬けるからね。
ただ、今は塩水ウニの時期が外れてるかもしれないから聞いてみるといいよ。

949 ：列島縦断名無しさん：2009/07/29(水) 22:44:58 ID:ppU8NgBrO

すまん、読み返すと何だか日本語がへんだな。
理解してくれｗ

950 ：列島縦断名無しさん：2009/07/29(水) 23:29:57 ID:/NIs/X/H0

>>948
日本語でおｋ

951 ：列島縦断名無しさん：2009/07/30(木) 04:04:55 ID:neyS08Ad0

>>947
空港の近くのリゾートホテルに泊まってみたいんだろ

952 ：列島縦断名無しさん：2009/07/30(木) 11:31:31 ID:aXVsucBw0

●移動と目的地
１日目：羽田→旭川空港→[旭山動物園]→札幌、宿泊
２日目：札幌観光→函館→宿泊
３日目：[函館観光(五稜郭・元町)]→函館空港→羽田
※移動はレンタカー

9月5日(土)～9月7日(月)

一人10万円(飛行機＋宿泊＋レンタカー６～7万)
http://www.tabi-nabi.com/epamphlet/2084b/epamphlet.php

●人数と年齢
20台3人

●移動手段
レンタカー(ドライバー自分だけ)

●コンセプト
北海道初心者よくばり観光

●質問内容
現在の懸念点としては、札幌から函館の移動が長距離なので、
どれくらいしんどいか想像付かないことです。
何時頃札幌を出るのがベターかわかると大変助かります。
上記にあわせて札幌観光で行っとけ的な場所があれば教えてください。

その他、上記プランへのアドバイスがあればお願いします。

953 ：列島縦断名無しさん：2009/07/30(木) 12:06:04 ID:9geformz0

>>952
高速利用か一般道利用かで違ってきますね。
国道２３０号、５号を利用なら約２５０キロ、５時間半くらいかな（車の速度による）。
札幌～八雲を高速利用なら約３００キロ、４時間半～５時間くらいかな？

人それぞれですが、札幌を１３～１４時頃出発がベターなのかもしれません。

954 ：列島縦断名無しさん：2009/07/30(木) 12:41:34 ID:p53VYSSf0

北海道に行って動物園とかオツムが美瑛のお花畑

955 ：列島縦断名無しさん：2009/07/30(木) 13:22:35 ID:WoFpxOhB0

その３都市観光が中心だったら、JR＋バス移動の方が良くない？

956 ：列島縦断名無しさん：2009/07/30(木) 13:43:26 ID:f1OPyE8e0

>>952
旭川、札幌、函館の各都市の間にあるポイントには立ち寄る気がなさそうなので、
>>955さんの言うように、都市間の移動はJRをおすすめします。
旭川ー札幌はともかく、札幌ー函館は寄り道してると時間が押すし列車からの景色もいいですから。
各都市で足に困るなら、駅前でレンタカーを時間単位で借りればＯＫ。
まるまるレンタカーを借りるなら、都市間移動に使うのはもったいないと思うなぁ。

957 ：列島縦断名無しさん：2009/07/30(木) 14:25:03 ID:r86mlhTF0

>>955
自分もそう思う。9月に政権がどうなってるのかわからんけど
日曜日の札幌～函館の一般道は混んでるし、５千円で高速のってもETC千円？やってたら混んでそうだよね。
政権がひっくりかえってても１週間じゃ無料化されるまでにはいたってないかなぁの頃だとしても
そわそわしながら移動の心配ばかりする旅ならJRやバスツアーを２本くらい予約するほうが安心かもね。

958 ：列島縦断名無しさん：2009/07/30(木) 15:08:10 ID:p9C1dw8j0

民主が政権とっても高速無料化は2010年度からみたいだけど

959 ：列島縦断名無しさん：2009/07/30(木) 15:47:58 ID:aXVsucBw0

>>953
高速の利用を考えていました。
上と下両方の時間、大変目安になりました、ありがとうございます。

>>955
>>956
>>957
高速道路の混み具合にかなり大きく左右される点と、
節約のためにレンタカーを、と思ったのですがそこまで安くならなそうだ、
という点が大変参考になりました。ありがとうございます。
>>956
列車からの景色が良い、という発想は自分にはありませんでした！
それも一つの観光ですね。

五稜郭行ったり元町行ったりと言うときにレンタカーを、
と思ったのですが、それなら函館で借りればいい話ですよね…！

みなさまいろいろと想像が広がるお話いただき感謝します！

960 ：列島縦断名無しさん：2009/07/30(木) 20:07:24 ID:821M4RvH0

五稜郭、元町も余裕で電車･バスの守備範囲内だな。
都市部観光でレンタカーなんかいらないよ

961 ：列島縦断名無しさん：2009/07/31(金) 14:30:39 ID:UvzRe1Ea0

>>960
なるほど…時間と場所を自由に、
あと「北海道を走る」ってのが目的だったんですが、
ぜんぜんレンタカー要らないですね！

断然観光を優先したいので、今回は列車にゆられたいと思います！
ありがとうございます。

次回あれば、釣りと温泉行きたいです(笑)

962 ：列島縦断名無しさん：2009/07/31(金) 14:44:35 ID:29WkdnmLO

>>961
馴れない土地をレンタカーで運転するよりJRの方が安全だからね。

良い旅行を！

963 ：列島縦断名無しさん：2009/07/31(金) 15:31:21 ID:UvzRe1Ea0

>>962
そうですね、旅行も初心者なのでそのようにします。
みなさまありがとうございました！

964 ：列島縦断名無しさん：2009/07/31(金) 21:07:46 ID:3Wjy4vBi0

二度目来る機会があれば、その時はレンタカーで行ったれー！！

965 ：956：2009/07/31(金) 22:04:46 ID:V6wkj4+u0

>>963
都市間の移動はJRがおすすめと書いた>>956ですが、東京から来られるのなら、
北海道の街中の公共交通にはあまり期待しない方がいいかもしれません。
函館はともかくとして、札幌は中心部以外はバスを使うことになります。
地下鉄は生活路線で、観光地へのアクセスはよくありません。
旭川空港→旭山動物園→旭川駅は路線バスがありますが、
旅行の荷物を持って乗るのはそれなりにたいへんでしょう。

行く予定の観光地へのアクセスをよく調べて、場合によってはレンタカーを
使うことも考えた方がいいと思います。初めて来られる方にこの感覚を説明するのは
なかなかむつかしいのですが、都市間の一気の移動には鉄道がいいけど、
それ以外は柔軟に考えた方がいいと思います。

966 ：列島縦断名無しさん：2009/08/01(土) 00:01:44 ID:7fDzKol90

９月の連休に初めての道南旅行の予定です。
（２泊３日、３０前後夫婦、レンタカー使用）

１日目・函館in（午前）～大沼公園～函館市内観光、函館泊
２日目・函館～洞爺湖観光～登別温泉泊
３日目・登別～？？？～千歳out（夕方）

３日目がノープランです。
支笏湖、小樽（遠い？）を考えてはいるのですが、
なかなか良い案が浮かびません。アドバイスいただけたらと思います。

また函館～登別間の道の走りやすさ、景観などご存知の方教えてください。
（夏の阿寒～知床などの経験はあります。）
よろしくお願いします。

967 ：列島縦断名無しさん：2009/08/01(土) 00:38:47 ID:3SOWo4QbO

>>966
登別から小樽～夕方に千歳は高速使っても少し厳しいかと。
登別マリンパークや登別伊達時代村、クマ牧場、昭和新山などはどうでしょうか？

函館から登別は普通に走りやすいですけど、
長万部～豊浦間にある静狩峠は濃い霧がかかる場合もあります。
天気の悪い日は注意してください。

968 ：列島縦断名無しさん：2009/08/01(土) 08:49:13 ID:d4ZtRSd00

>>966
室蘭（カレーラーメン、地球岬）や苫小牧（魚介類）などの海沿いをひた走るか、
羊蹄山を見ながら中山峠を越えて、札幌市南部を観光して帰る手もある。

一番無難なのは支笏湖かな。でも、前２日間に湖たくさん見てそうだもんね。

969 ：列島縦断名無しさん：2009/08/01(土) 10:54:50 ID:7fDzKol90

>>967
やはり小樽は遠いですね。今回は諦めます。
登別付近の観光も充実しているのですね。
その辺りでゆっくりするプランももう一度練ってみます。
静狩峠の付近の情報もありがとうございます。

>>968
室蘭、苫小牧はまだ調べていませんでした。
地球岬を見てカレーラーメンのお昼というのもよさそうですね。
北海道の美しい湖は大好きなので、支笏湖も時間があれば
行ってみたいと思います。
ありがとうございます。

しばらくこちらのスレを見ながら色々参考にさせていただきます。
まだ情報ございましたらどうぞよろしくお願いします。

970 ：列島縦断名無しさん：2009/08/01(土) 16:35:50 ID:7v7ZpNi10

食べ物関連で行けば、大沼の次、森町のイカめし！道の駅、その次八雲、八雲はこれ！と言った物はありませんが海産物などあります。
そのまた次、国縫(クンヌイ)は何もありません。しいて言うなら高速の出入口が在るだけです。
お次は、長万部(オシャマンベ)かに飯がおすすめかと思います。ここは函館方面から来ると町の入り口からドライブイン海産物などがあり、
中ほどに行くとＪＲ長万部駅がありますが駅前のカニ飯屋さんで皆さん買われているようです。
簡単な説明ですが参考にしてください。

予定してる場所をグーグルマップで見てみるのもよろしいかとおもいます。

971 ：列島縦断名無しさん：2009/08/01(土) 22:34:27 ID:sGYPYR3Z0

登別の間欠泉もいいぜ
去年だか一昨年にできたはず
足湯もいい。
この前北海道外からのライダ－にこの前遭遇した。

あと札幌駅に観光案内所ある
全道パンフレット置きまくっているから観光施設の
土産もあのあたり売ってます
札幌駅とおる人はぜひ寄った方がいい。

972 ：列島縦断名無しさん：2009/08/01(土) 23:40:53 ID:iE9Jgv+M0

【社会】車同士が衝突…レンタカーで旅行していた3人死亡 - 北海道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249128906/

973 ：列島縦断名無しさん：2009/08/01(土) 23:49:26 ID:Iu24Laao0

一時停止見落としだろ、普通に死ぬ、十勝だからね。

974 ：列島縦断名無しさん：2009/08/02(日) 04:16:53 ID:1upjaF5I0

十勝型事故ですね。他の事に気を取られ確認を怠った結果の３名死亡、この原因が８割を占めてます。
その他、無理な予定を組み過労の為うっかりミスでの単独死亡事故！　特に２輪車に多い。

これからお盆に掛けてこの種の事故が増える事が予想されます。

本州から車・レレンタカーを使用しての道内旅行に来られる方、余裕を持った計画で無理のない運転で
各地を廻り楽しまれて下さい。

975 ：列島縦断名無しさん：2009/08/02(日) 07:15:41 ID:J3nDp/jhO

今、帯広周辺にいてるんですが、どこに行けばジャガボックルが買え可能性が高いでしょうか？

976 ：列島縦断名無しさん：2009/08/02(日) 07:49:22 ID:mE3b/vWj0

>>975
千歳空港

977 ：広島からの観光客：2009/08/02(日) 08:23:58 ID:juWKhVym0

じゃがぽっくるは千歳空港のどの場所で売っているか
ゲリラ的なんだよねー
えらい人だかりができてるな。　おっじゃがぽっくるの
奪い合いか　おっあと二つ残ってるぞ　いっただきっー

978 ：列島縦断名無しさん：2009/08/02(日) 08:45:44 ID:9bceaimyO

砂川ハイウェイオアシスにも売ってるよ。　

少量だけど。

979 ：列島縦断名無しさん：2009/08/02(日) 09:45:14 ID:fQ6t7MNX0

なんで、じゃがぽっくるごときでそんなに必死になるんだろ。
もっとおいしいもの、いっぱいあるのに。

980 ：列島縦断名無しさん：2009/08/02(日) 11:14:46 ID:ccb1sBLI0

好みだから・・・

で、>>975 長崎屋、各スパーのお菓子売り場　お礼に何かください！

981 ：列島縦断名無しさん：2009/08/02(日) 13:25:57 ID:SHc9WIkY0

>>975
帯広駅のみやげ物屋で聞いてみたら？
去年は１日に２こ入って、開店と同時になくなってたらしいよ

982 ：列島縦断名無しさん：2009/08/02(日) 19:38:15 ID:IEYHuOfx0

テスト

983 ：列島縦断名無しさん：2009/08/02(日) 19:44:15 ID:0vawzK/q0

>>975
俺は苫小牧フェリーターミナルで見た。

１ヶ月前だけどね。

984 ：列島縦断名無しさん：2009/08/02(日) 19:51:03 ID:ccb1sBLI0

じゃがポックリってスナック菓子だろ？

985 ：列島縦断名無しさん：2009/08/02(日) 19:51:56 ID:QRY65KcG0

じゃがポックルも食ったことない奴が北海道を語るな。

986 ：977：2009/08/02(日) 19:59:10 ID:juWKhVym0

977だけど、ジャガポックル、新千歳空港の売店だと、　
売り切れてても30分後に行けば山積み
になってることもあるねぇ～その山積みも数分でなくなりますけど・・　　
だから本日は売り切れですと思いこまないようにしたほうがいいですね。　
東急か忘れたけどその系列の売店にあった。
いま一袋あけて食べてみましたけどむっちゃ美味いですよ。

987 ：列島縦断名無しさん：2009/08/02(日) 20:43:57 ID:/g859mu50

流れ読まずにすいません。
どなたか帯広・十勝・士幌あたりで
幼児でも動物たちとふれあえる牧場をご存じないですか？
牧場はたくさんあるのになかなか見つけられません。
美瑛の「ファームズ千代田」が理想的なのですが、
日程的に無理そうなのです。

988 ：列島縦断名無しさん：2009/08/02(日) 20:48:35 ID:juWKhVym0

八千代牧場にいったことがある。
幸福駅では　リスに出会えるかもしれない。
動物なら　旭山動物園ですな。

989 ：969：2009/08/02(日) 20:52:04 ID:ZzgK5rkH0

>>970
道順でわかりやすい情報ありがとうございます。
イカ飯かカニ飯はお昼に食べようと思います。
さっそくグーグルでもチェックしてみます。

>>971
ちょうど涼しい時期で足湯も良さそうですね。
登別付近の観光も楽しみになってきました。

990 ：列島縦断名無しさん：2009/08/03(月) 07:16:26 ID:ChMvBBux0

http://www.youtube.com/watch?v=gQYIvuWYWHo

991 ：列島縦断名無しさん：2009/08/03(月) 21:37:03 ID:GqMKqtXD0

>>989さん
森のいか飯は駅前の柴田商店
長万部のかに飯は駅前の「かなや」でどうぞ

992 ：列島縦断名無しさん：2009/08/03(月) 21:37:51 ID:3Jk87Tsy0

動画の兄ちゃんは、東駐屯地の廻し者か？　

993 ：列島縦断名無しさん：2009/08/03(月) 22:46:00 ID:3HpfDIgsO

アイヌ語は挨拶だけで必要十分ですよね

994 ：969：2009/08/03(月) 22:49:47 ID:cyL8pL6j0

>>991
駅前のお店がおいしいのですね。
間違えないようにします。
細かい情報までありがとうございます！

995 ：列島縦断名無しさん：2009/08/03(月) 23:48:08 ID:8oYap4RIi

>>990
戦車が道路を通ってるようですが、路面が
傷まないのですか？

996 ：列島縦断名無しさん：2009/08/04(火) 00:39:27 ID:2spWbY5oO

>>995
戦車が一般道を走行する時はゴム製のキャタピラに変えて走ります

997 ：列島縦断名無しさん：2009/08/04(火) 03:32:12 ID:nmyhedP60

＞戦車が一般道を走行する時は＊ゴム製のキャタピラに変えて走ります＊

＊＊一部修正をする。
鉄製のキャタピラにゴムパットを付け走ります

998 ：987：2009/08/04(火) 05:28:40 ID:VGCULmV80

>>988
ありがとうございます！
旭山動物園も行く予定です。
羊とかやぎとか穏やかそうな動物に触れ合う機会もほしいなと思いまして。
アイスクリームもおいしそうだし行ってみたいと思います。

999 ：列島縦断名無しさん：2009/08/04(火) 08:13:01 ID:1bbZgloH0

旭山動物園より円山動物園のほうがまったり過ごせてよかった。
双子の仔シロクマや、仔ユキヒョウがいたし。

1000 ：列島縦断名無しさん：2009/08/04(火) 08:15:47 ID:1bbZgloH0

まあ、俺の主観だけどね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。