鹿児島行くならここ行かなきゃ12

このエントリーをはてなブックマークに追加
937列島縦断名無しさん:2009/08/22(土) 23:24:37 ID:zZda6KkH0
しゃぶしゃぶは、基本おセレブな食べ物だから
詳しい情報を持っている人は少ないみたいね・・・
豚のしゃぶしゃぶは元々天文館の「あぢもり」が有名だけど
駐車場は無かったと思う。
938列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 02:04:45 ID:YnwDnMUP0
霧島国際ホテルに宿泊した翌日、15時頃の鹿児島空港飛行機に乗るまでの間に、新湯温泉新燃荘の温泉に入りたいのですが、車がありません。
バスも本数がないようですし、移動は可能でしょうか?
939列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 07:31:23 ID:fkvycAeE0
>>938

可能です。タクシーが沢山います。
帰りは電話で呼べばいいです。
940列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 10:24:34 ID:YnwDnMUP0
新燃荘も近そうだったので是非入ってみたかったのですが、タクシーを使って行ってきます。
どうもありがとうございました。
941列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 16:53:04 ID:XCRJ1HN60
9月に女2人、1泊2日で飛行機で行きます。
以下の希望がある場合、どのルートが一番効率がいいですか?

・霧島か指宿で1泊(できれば霧島泊、でも指宿の砂蒸し風呂も入りたい!)
・知覧観光
・桜島を見たい(直接行ってもいいし、絶景スポットで眺めるだけでもOK)
・(できれば)綺麗な夕日を見たい
・いい景色を見たい

朝早い便で向かい、夜遅い便で帰る予定です。
特に問題がなさそうであれば公共の交通機関を利用する予定です。

予定を多少詰めても平気なので、他に回れそうなところがあったら
ぜひ教えて頂きたいです。

ガラス細工などの体験コースなんかもあればやってみたいです。
黒豚のしゃぶしゃぶなど、地元のおいしいものもできるだけ食べたいと思ってます。

よろしくお願いします。
942列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 19:25:21 ID:fkvycAeE0
>>941

1泊だと、ポイントを絞らないと楽しめません。霧島に泊まるなら指宿はあきらめましょう。
指宿の砂蒸しに行きたいなら、霧島はあきらめましょう。

知覧観光をしたいのであれば、指宿か鹿児島に泊まるのがベスト。

一般の公共交通機関を利用して、観光スポットを短時間に効率的に回るのはかなり無理があります。
定期観光バスを利用するのは効率的かも知れません。

たとえば、天文館付近か、指宿に泊まれば、2日目に以下の定期観光バスが使えます。

指宿・開聞・知覧 定期観光バス 鹿児島交通観光バス TEL:099-247-6088
天文館(8:30)→鹿児島中央駅(8:50)→指宿駅(10:10)→指宿いわさきホテル※→長崎鼻※→フラワーパークかごしま※
→開聞岳※→池田湖※→特攻平和観音※→武家屋敷※→鹿児島中央駅(17:30)→天文館(17:40)→鹿児島空港(18:30)
※は下車観光地 詳細は http://www3.pref.kagoshima.jp/kankou/access/kankobus.html

この場合、指宿を宿泊地に選べば、1日目に砂蒸しに入れます。

桜島は1日目に

鹿児島・桜島定期観光バス(RED LINER) JR九州バス TEL:099-247-5244
鹿児島市内・桜島早周りコース ※出発時刻 (午後)13:25
鹿児島中央駅(13:25)→照国神社→西郷隆盛像→城山展望所※→西郷洞窟→仙巌園※→(フェリーで桜島へ)
→湯之平展望所※→(フェリーで鹿児島へ)→天文館→高見馬場→鹿児島中央駅着(17:20)

で見る方法がおすすめです。
鹿児島中央駅からJR快速なのはな 17:46発に乗れますので、指宿には18:51に到着します。
温泉は夕食後になるでしょうから、その点は余裕がありませんが、1泊で欲張るなら
このプランはいいでしょう。
943列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 22:43:41 ID:MX666DOq0
>>941
レンタカーとか使った方が色々自由はききそうですね。
桜島のおすすめポイントとしては、
@国道10号線の姶良鹿児島間
 併走する鉄道でもいいのだけど、ヤシの木越しの桜島は
 おすすめです。(高速道路は内陸部をはしる)
A城山展望所
 最も観光写真によく使われるポイントでもあります。
B与次郎辺りの海岸線
 で〜んとでっかく見えます。
C仙岩園
 桜島と錦江湾自体を庭の景色として設計されています。

桜島本島は、今は止めた方がいいかもしれません。
活動が活発化し、灰がすごいと思います。(それを楽しんでもいいけど・・・)
944列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 23:30:46 ID:p5fGOxyY0
>>934
お店じゃなくてホテルだけど、ここなら駐車場があると思います。
ttp://www.nanshukan.co.jp/

飛び込みで行くより、事前に予約した方がいいと思いますが。
945列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 08:05:46 ID:vg63xMIxO
今週、特急きりしま→新幹線の乗り換えついでに
仙巌園に寄りたいと考えています。
時間があまり無い為シティビューよりタクシーがいいかと思うのですが
鹿児島中央駅から距離があるので料金がかさみそうで迷っています。
仙巌園にもっと近い駅はないのでしょうか?
946列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 09:38:14 ID:ddLIMq8q0
きりしまだったら中央駅のひとつ手前の鹿児島駅に停まると思いますが・・。
仙巌園は鹿児島駅だったらタクシーで5分ほどです。
947列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 10:35:39 ID:ir70/aJc0
>1泊2日で飛行機で行きます。

自分はこのサイトで検索してます。

・羽田発 (東京) 鹿児島行 国内格安航空券 検索結果一覧 | 航空券ドットネット
http://www.kokuken.net/list.php?sid=1300&dep=1&dest=60
・伊丹発 (大阪) 鹿児島行 国内格安航空券 検索結果一覧 | 航空券ドットネット
http://www.kokuken.net/list.php?sid=1300&dep=3&dest=60

羽田からでも往復+ホテル1泊が3万円程度で見つかるので。
(割増料金は土曜行き1500円日曜戻り2500円、復路の利用日は4日以内、が多い)

なお、鹿児島に1泊なら天文館周辺の観光が精一杯。(指定ホテルが必ず鹿児島市内)
どうしても1泊だけなら、往復券のみして指宿/霧島のホテルを別に予約した方が良いかと。
948列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 12:49:57 ID:FIMhDIlfO
新幹線はいつから運転開始ですか??
まだまだ先?
949列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 14:59:29 ID:lfo0awpF0
さくらは11年から
950列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 18:36:54 ID:sEnOUHTy0
11月に鹿児島旅行したいと思い、このスレを何度も読みました。
自分なりに旅程を立ててみたのですが無理があるならつっこみお願いします。
1日目…12時鹿児島中央駅。レンタカーをピックアップして鶏飯食べ市内観光。
市内観光をしてフェリーで桜島→下回りで観光して志布志泊
2日目…フェリーで山川へ。砂風呂、ヘルシーランド露天風呂を満喫して知覧へ。
特攻平和会館見学し吹上へ。吹上泊
3日目…万世特攻平和祈念館見学→霧島神宮見学→15時位の飛行機で帰京。
いかがでしょうか?紅葉も楽しみなのですが11月初旬ではまだ無理かしら?
951列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 19:14:00 ID:seKxjHdx0
>>950
初日と2日目のレンタカーがフェリー料金を含め勿体ない気がする
山川までを公共交通機関とタクシーで回れたら焼酎を飲みながら回れて楽しいのにな
俺は地元人じゃないから可能なのかどうか言えないけど・・・
あとヘルシーランドは日替わりで開聞岳を望めるのが男女交代だからね
吹上の紅葉はまだかもしれない、去年のみどり荘は猛暑の影響もあり11月下旬が最盛期で見頃だった
霧島は見頃のような記憶がある
952列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 19:32:30 ID:uGqcTg6zO
初日はレンタカー要らないんじゃないかな
大隅は車ないと不便だからフェリーで渡ってから桜島で借りれば
953列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 19:34:51 ID:PVcRsV3p0
>>950
志布志泊がもったいない。
大黒でしょうか?悪くないけど、時間のロスが大きすぎる気がします。
半日でそこまでできるかなあ?と思います。
市内と桜島ははむしろタクシーで割り切って、鹿児島市内泊ってのはいかが?
桜島から志布志って殆ど何もないですよ。
954列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 20:02:01 ID:seKxjHdx0
>>953
地元の人からすれば何でもない場所かもしれないけど
県外人からすると志布志って社会の教科書にも載っている地名で興味があったりする
かく言う自分も薩摩半島ばかり行っているけど、いつかは大隅半島から薩摩半島に回ってみたいと計画してる
それに950は志布志方面に用事があるor親族の出身地かもしれないしね
955列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 20:12:30 ID:sEnOUHTy0
>>951-954
たくさんのレスありがとうございます。
志布志は知り合いがいるのではずせません。
もう少し考えてみますね。
956列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 21:12:33 ID:xtqYMEFY0
どうもこんにちは

28日から1日に九州に旅行に行くのですが、ちょうどその28日から天気が崩れ始めて少なくとも31日まで
天気回復しないとう現状にかなりへこんでいるところです
あ、僕は雨男ではありませんのであしからず’(一緒に行く友人が雨男っぽいですが)
一応、29日と30日の昼まで鹿児島滞在でその間、佐多岬と桜島に行く予定です。
櫻島は29日の夕方か30日の午前中どちらかで行こうかと思ってるのですが、どっちのほうがいいですかね
あと、鹿児島市内で美味しい店(メニューはなんでもいいです)ありましたらご教授いただけますでしょうか
宜しくお願いします。
957列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 22:55:06 ID:vg63xMIxO
>>946さん
即レス感謝致します。
鹿児島中央駅とは別に鹿児島駅というのがあったんですね。
タクシーで5分なら料金的にも所要時間からも理想的です。
ゆっくり園内を回れそうで家族も喜ぶと思います。有難うございました!
958列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 10:18:38 ID:3FZXTp5S0
>>955
市内観光は車だと大変だと思う。
(市内観光はレンタサイクルがおすすめ)

日程を逆回りにするか、
宿泊先が、観光したい所と効率よくかみあってないので、
もう少し行きたい所を絞ってみたらどうだろう。
959列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 16:00:38 ID:mDk9E0IB0
950です。
市内観光はタクシーか、レンタサイクルがいいんですね。
検討してみます。

天候によってはフェリーも出ないことがありますよね。
その場合、すべての計画がアウトですねー。
初めての鹿児島なので欲張って計画したのですがもう一回初めから考えてみます。

皆さんありがとうございました。
960列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 17:20:48 ID:W8wNsOZe0
【初音ミク】 麗しの指宿いわさきホテル 【オリジナル曲/Duo Ver.】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6976565
961列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 19:48:18 ID:s3hvvFD50
>>954
たしかに。
地元感覚で言い過ぎると行けないですね。

>>959
志布志行きは、フェリー使うよりも、加治木jctから東九州自動車道通るという手もありますよ。
フェリーは台風とかよっぽどでないと欠航はないですよ。
962列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 23:16:08 ID:DOihhQm90
>>959
県外人の立場から言わせてもらうと、初めての鹿児島なら
(1日目)
市内観光にそんなに時間は割けないから行きたい場所を絞る→中心部だけならレンタサイクルorタクシー・市電、郊外に行くならレンタカーもあり
郊外なら仙巌園(磯庭園)はお勧め、桜島と錦江湾を借景した庭は素晴らしい(電柱と電線がなければもっと良いのに)
(2日目)
砂風呂を楽しんだ指宿(山川)からはレンタカーがあると便利、知覧で言葉を失い、吹上(みどり荘?)の素晴らしい湯に癒されること間違いなし
(3日目)
知覧と万世の2つとも行くのはかなりヘビーな気がする
270号線を北上し小松帯刀ゆかりの地、江口浜(海産物市場)から南九州道→九州道経由でじっくり霧島を楽しむのも良いと思う
でも黒豚しゃぶしゃぶもどこかで食べてほしいな(みどり荘なら夕食に必ず出るけど、きっと美味さに感動しもっと食べたくなる)

あとは地元の人に任せた
963列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 23:26:30 ID:DOihhQm90
>>956
> あと、鹿児島市内で美味しい店(メニューはなんでもいいです)ありましたらご教授いただけますでしょうか
11時の開店時に行けるなら黒豚のあぢもり、ただし生卵が苦手ならしゃぶしゃぶは別の店にした方が良い
時間がなければドルフィンポートで買い物と食事で良いんじゃないかな、黒豚の豚カツ専門店があって結構うまい
そして酒屋(山形屋のショップ)で焼酎をまとめ買いして宅配依頼し、明石屋の軽羹を土産に買う
で、どうかな?
964列島縦断名無しさん:2009/08/26(水) 11:24:44 ID:+mvAMKZA0
>>953
>>>950
>志布志泊がもったいない。

鹿屋の基地とかもあるし。
財宝温泉で飲むだけではなく入浴できるし。
ちょっと足を伸ばすと佐多岬もある。

しかし、時間のロスが大きすぎるのは事実。
2泊3日だと強行スケジュールになるかも。
965列島縦断名無しさん:2009/08/26(水) 11:37:11 ID:+mvAMKZA0
>>950
>2日目…フェリーで山川へ。砂風呂、ヘルシーランド露天風呂を満喫して知覧へ。

露天風呂は日替わりで男女別になります。

・いぶすき☆観光☆ネット 〜 指宿市観光協会 〜 - 指宿観光ガイド-ヘルシーランド・ヘルシーランド露天風呂
http://www.ibusuki.or.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=85

指宿市の紹介にはそのことが書かれていませんね。

・NikiNikiアラカルト:ヘルシーランド露天風呂@指宿市山川町
ttp://niki2times4.ktstv.net/e11178.html
>ちなみにここの露天風呂、和風と洋風が男女日替わりでして、
>開聞岳まで見渡せるのが、和風風呂なんですね。(洋風は一面のオーシャンビュー)
>行った日が偶数日。
>男風呂は・・・和風♪☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ

・:: 指宿の日帰り温泉-山川ヘルシーランド露天風呂 ::
ttp://ww52.tiki.ne.jp/~hazu-manga/onsen_kagoshima/yamakawa.html
>広々とした露天風呂は解放感では一線を画すもので、日常の雑念から解き放たれる思いだ。
 露天風呂は和風(写真下)と洋風があり、それぞれ偶数日と奇数日で男女が入れ替わる。
 (和風:偶数日男性/奇数日女性)

この様に別サイトに露天風呂の日替わりが書かれていた。
 偶数日・・男性が露天風呂
 奇数日・・女性が露天風呂
かな。
966956:2009/08/26(水) 20:43:31 ID:vsa2588A0
>>963
ありがとうございます!
生卵全然問題無しなので凄い楽しみです
押さえられるところは全部押さえてみます
967列島縦断名無しさん:2009/08/26(水) 21:22:01 ID:xnT9rsdv0
955様
志布志には美味いものが多いですよ。
例えば、きらく寿司、やまだや(志布志駅前:鮮魚)
かつ満佐(とんかつ)、三七十庵(そば)、みゆき等
968950:2009/08/26(水) 22:05:08 ID:2XVw0OnY0
>>961
フェリーが出ないときの参考にさせていただきます。

>>962
黒豚しゃぶしゃぶは是非食べたいと思ってます。
みどり荘がお勧めですね。

>>964
やっぱり時間のロスが大きいんですね。
欲張らずに削るところは削ってみます。

>>965
なるほど。2分の1の確立だったのですかー。
一応予定の日は奇数日なのでラッキーかな?

>>967
美味しいもの屋さんの紹介ありがとうございます。
新鮮な魚が食べたいのでやまだやさんに心がひかれます。

スレを開くたびに温かいお言葉をいただいて本当にありがとうございます。
969列島縦断名無しさん:2009/08/26(水) 23:02:20 ID:lPknDAKI0
良スレ age
970列島縦断名無しさん:2009/08/26(水) 23:06:00 ID:2XirsKIR0
>>968
11月まで時間があるからゆっくり考えたらどうかな
移動を含めた所要時間を考えれば桜島と山川のフェリーの片方は断念するとか
鹿児島空港入りなら初日にレンタカーで霧島観光をして都城経由で志布志入りするとか
(レンタカーを6時間で借りて霧島観光後に空港で返却し、空港バスで志布志入りするとか)
鹿児島市内観光を最終日にして午前中に市内で車返却し、観光後に空港バスで空港に向かうとか
いろいろルートの変更のパターンはあると思う
それでも知覧か万世のどちらかへの訪問、黒豚料理は外せないだろうな

青森と鹿児島が大好きな福岡県民の意見だがね
971列島縦断名無しさん:2009/08/27(木) 11:20:04 ID:VCxNZojd0
ヘルシーランド露天風呂は、東シナ海と開聞岳が楽しめる景色のいいところ。
口コミサイトでも悪く言う人はほとんどいません。

ただ、ここは偶数日(男)奇数日(女)で露天風呂が男女交代。
もし、外れ日に当たるの時は砂むし温泉の方を勧めたい。

・砂むし会館『砂楽』
http://www.ibusuki.or.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=90
・山川砂むし温泉保養施設
http://www.ibusuki.or.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=91

砂楽は指宿駅にやや近いためかGWのときには混みます。平日は大丈夫。
(天才!志村どうぶつ園でパン君が海岸に入った方)

山川砂むしは水曜日休みが注意。海岸の砂と開聞岳が楽しめます。
(ザ・鉄腕DASHでリーダーが入った方)

なお、砂むしはデトックス効果が大。(そのためか最近は白人やカップル客が多い)
なので、ヘルシーランド露天風呂とは別の日に入っても良いかと思います。
972列島縦断名無しさん:2009/08/27(木) 11:28:04 ID:VCxNZojd0
砂むしは苦しいスケジュールであってもできれば2回入りたいです。
・1回目に毛穴を汗で全開にする。これである程度の老廃物が出す。
・2回目に前回体から出し切れなかった残りの老廃物をさらに出す。

ヘルシーランド露天風呂の方は1回でいいかと。(偶数日奇数日に注意して)
開聞岳は露天風呂でなくてもどこでも見られますので。
973列島縦断名無しさん:2009/08/27(木) 19:42:59 ID:Vnr1tERj0
来月、鹿児島に行きます。しゃぶしゃぶをぜひ食べてみたいのですが
吾愛人の評判はどうでしょうか?
974列島縦断名無しさん:2009/08/27(木) 20:27:44 ID:sb5FoG+B0
>>971
> 砂楽は指宿駅にやや近いためかGWのときには混みます。平日は大丈夫。
> (天才!志村どうぶつ園でパン君が海岸に入った方)

これって良い宣伝効果あるのかな?
チンパンジーも利用させたって聞いたら、俺なら敬遠する
975列島縦断名無しさん:2009/08/28(金) 15:06:27 ID:aPz8tbBC0
>>974

パン君が入ったのは海岸の天然砂むし温泉の方だよ。
パン君からの汚れはとっくに海に流れ去ってます。
(番組では、素直に砂をかけられていたが、熱かったのかスグ自分から出た)

それでも気になるなら一年中入れる人工の砂むし温泉を選択すればいい。
そっちなら待たずに入れるし。
976現時点での新情報☆:2009/08/28(金) 15:24:47 ID:LHwXlO/C0
●自動車税 一台につき年5万円増税  (2003年管氏の高速無料化案での試算) 
●ガソリン代170円/L 値上げ★ により現在の二倍以上に。(CO2削減用設備技術をガソリン代に乗せる)
  ★6月24日付けでは暫定税率廃止は見送り
●エコカー減税廃止
●環境税 光熱費と合わせてCO2 25%マイナスだと1世帯あたり年36万円の負担増
(GDP3.2%減により所得は年間22万円減り 光熱費負担は年14万円増える為)
なおかつ 全ての家を断熱性が高いエコハウスとし、9割に工事費込みで100万円前後のエコキュート
太陽光発電や高効率給湯器の導入義務付け、次世代自動車以外の購入禁止で達成できる数値。
    (自民党案では環境税は年7,7万)
●固定資産税 5万円増税
●所得税    5万円増税
●地方税    5万円増税
●株取引におけるキャピタルゲイン課税  増税または総合課税に変更

●配偶者控除廃止   〇次年度よりこれらの控除が廃止
●扶養控除廃止   (■子供手当て・初年度は13000円■…外国人未入籍児含む)
   …この二つにより子育て世代含め 2000万世帯に★平均7万円の増税
●住宅ローン減税廃止
●介護保険料  増税
●健康保険料 10〜20%増税
●たばこ税     値上げ
●酒税(発泡酒ワインウイスキー値上げ)
●エコポイント廃止
●★四年後じゃなく2,3年後からでも?★★★
 年金保険料  (上乗せ年金用) 職種に限らず(自営パートバイト派遣その他も)収入の15%徴収 !
★自営と公平にすれば会社員の労使折半はなしか?★夫婦は足して割り徴収(120以下は免除のレスあり)
  給与以外にFXや株式での収入、配当や利息収入家賃収入等があれば合計した収入の15%徴収。
    ※ 税金と社会保険料金一体化して番号制 にするので、滞納は税金と同じような重罰? 
●消費税 4年後10〜15%増税 (基礎年金用) 年金未払い未加入の無年金の人に基礎一律七万円支給
977列島縦断名無しさん:2009/08/28(金) 17:47:49 ID:zD9y09iY0
>>973
地元向けというより観光客向けとか接待用って感じ。悪くはないですよ。
978列島縦断名無しさん:2009/08/28(金) 19:10:14 ID:MRVYkpCs0
>>973
吾愛人本店入口の芸能人のサイン、写真も話の種にはなる。
979973:2009/08/28(金) 21:36:27 ID:9LYEeBtP0
>>977
>>978
お返事、ありがとうございます。
いいみたいですね。
いちにいさんもブログ等では評判が良いみたいですね。

どっちにしよう・・・。
980列島縦断名無しさん:2009/08/28(金) 23:24:21 ID:7qn4cvtm0
>>975
> >>974
> パン君が入ったのは海岸の天然砂むし温泉の方だよ。
> パン君からの汚れはとっくに海に流れ去ってます。
> (番組では、素直に砂をかけられていたが、熱かったのかスグ自分から出た)
> それでも気になるなら一年中入れる人工の砂むし温泉を選択すればいい。
> そっちなら待たずに入れるし。


その程度の感覚なんだね
981列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 14:22:24 ID:RKZaqe690
>>973
吾愛人、少なくとも鹿児島中央駅そばの店は高いと思います。
一度食べたけど、味はともかく量が少なすぎて2次会は近くの焼き肉屋に行ってしまった。
982列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 19:42:24 ID:SsSD5bX+0
10月に1泊で鹿児島に行きます。
せっかくなので午後は定期観光の桜島コースに乗ろうと思っていますが、
午前中に仙厳園に行きたいです。
仙厳園ではどのくらい時間をとればいいかアドバイスください。
よろしくお願いします。
983列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 19:58:26 ID:kbZhAOhE0
>>982

さっさと見学して1時間ちょっと。
少しじっくり見ると2時間。

観水舎や筆塚まで回ると3時間。
幕末などの歴史が好きな人なら半日から1日。

この時間にはそれぞれ尚古集成館の見学時間も含みます。
984列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 20:15:43 ID:SsSD5bX+0
ありがとうございます。
参考になりました。

985列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 20:17:24 ID:SsSD5bX+0
ありがとうございます。
とても参考になりました。
986列島縦断名無しさん
すみません。
ダブりました。