軽井沢にようこそ　７

軽井沢のホテル、レストラン、お店、観光スポットなど
情報交換いたしましょう

1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083935322/
2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109031469/
3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1135322713/
4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1157819030/
5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1185542356/
6 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1198479435/

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部屋を掃除していたら、かなり昔に行った美術館で買った本が出てきました。
名前は、旧軽井沢写真美術館。
古いヴィンテージ写真のみを展示している美術館だったのですが、
まだあるのでしょうか？
行ったのは1990年です。

今日は涼しかった・・・・・・・って今〜雨降ってるし

新スレＺ

新スレ乙です

来週行く予定ですが、どうですかねえ…
今日混んでましたか？

軽井沢の緑は、まるで都内の公園の緑でまるで自然感が無い。

>>6　昨日よりも空いてた、来週は多分ちょっと混んでるであろう

とは言っても、昨日の道路状況を見る限り、例年よりははるかに
空いてるだろうなぁ。１８号バイパス上り方面が渋滞してたのも
昼頃の３時間くらい。車の数は極端に少なくなってる。

空いてるほうがいいじゃん。

だからそう言うこと。空いてて困るなんて書いてる人はいない。

夏休みは軽井沢が人気らしいね。

ここで軽井沢なんて××とかいってくるやつがでる
↓

軽井沢なんて大好き！

軽井沢なんて長野県

軽井沢なんて素敵なの

暑いの嫌いなエアコン野郎なんですが、軽井沢プリンスのコテージってどうなんですか？

日中は暑いだろうね。あそこら辺はアスファルトの駐車場だらけだから。
夜は窓さえ開ければ涼しいと思うよ。移動は面倒くさいけど中は外観からは
想像できないくらい綺麗だから別荘気分を味わうにはいいかも。

軽井沢なんて、緑がいっぱいで、夏の夜も涼しくて、朝は野鳥の声で目覚めて、
ＢＢＱなんかもできるし、晴れた日は星が綺麗で、霧の朝の景色も素晴らしく、
歩道は自転車通行可で安全で、空気も綺麗で、水道水もうまい、食事処も豊富
そして買い物もできるだけの場所だな。大したことはない。

バーベキューできる場所は少ないけどな、意外に。
貸切で庭のある民宿借りるとか貸し別荘とかか？
ペンションとかだと安易な焼肉とかが多い気がする。

別荘の庭先でバーベキューって意味じゃない？
業者じゃないが事前にバーベキューをセットしてくれる管理会社がある

あぁ、別荘もちならなんとでもなるな。
もしくは地元在住。

窓開けて鳥の声きこえてる環境はいいかもしれないが
クーラーほしいときもある。せめて扇風機。

プリンスの広い駐車場を地下に埋めてたら景色が少しはよくなる

そして高速からプリンスの駐車場まで地下でつないだら最高に過ごし易い軽井沢になる。

まもなく軽井沢だけど

黒ねこのレンタサイクルていくらでしたけ？

昨日から二泊三日の軽井沢プリンスのコテージ泊まってるけど快適ですね
日中は28℃くらいで暑いっちゃ暑いけど、緑が多いからかカラッとしてるし。
自分は神奈川在住ですが地元はもっとじめじめしてる。
夜は18℃くらい？普通に涼しい。
ただ私はどっちかっていうと冷え性なほうなので…でもエアコンなくても扇風機はあるし。快適です。

移動がベトナムの手作りの車みたいなのでなければ、もっといいな。
首都圏と比べたら涼しいんだけど、軽井沢としては暑い方なんだよね。

ただ雷近すぎ怖すぎ
雨唐突すぎ！

個人的には嫌いじゃないですよ、ベトナムの手作りみたいな車ｗ
24時間走ってるし！

>>26
プリンス？　ぷっ！！！

三笠の別荘は落ち着きすぎて退屈だよ　
子供づれならプリンスでもいいかなと

どなたか教えて下さい。
ホテルアクシオンかホテルフィレンツェ、どちらが大きくて綺麗ですか？
どちらかに泊まりたいと思っているんですが、オススメの方を教えて下さい。

>>32
アクシオンの方が大きくて綺麗だが軽井沢の外れにあるので
電車移動だと大変（送迎もあるが）
それに対してホテルフィレンツェは軽井沢駅から徒歩10分程度

どうせ泊まるなら万平ホテルとかの方がよいのでは？
ホテルアクシオンやホテルフィレンツェならどちらも大して
変わんないような・・・・・

中途半端なホテルとまるくらいなら貸し別荘とかで外に食べに出たほうがマシだな。
まぁ、候補決まってるなら好きなほうにとまればいい。
（そこの二つ入ったことないし実はわからん）

一泊二日で行くなら間違いなく駅前がいい。
あ、電車組ならの話ね。

>>32
どっちもかなり微妙でしょ。
ホテルと言うよりプチホテル。ペンションが大きくなったようなもの。
しかも今の時期はバカ高い値段だし
アパの方のまだマシじゃない。
そもそも軽井沢でホテルとよべるのは、万平、鹿島ノ森、ブレストン、プリンスくらい

暑かった！もう避暑地と呼べないよ！

そう？最近暑い日が多いけど、
今日は涼しかったよ。
雨も降ってるし、雷も鳴ってるし、
今日はいつもの軽井沢だったよ。
でも今は豪雨により窓を閉め
切っちゃったんで、ちょっと蒸す。

>>39
そうですか、今日行けば良かったのかな。残念！
込み具合はどうでしょうか。

大雨注意報で土砂災害に注意して下さいって放送してる。

で

今日は全然道路混んでなかったです。大丈夫かいな？って感じ。

俺が行ったときは、旧軽銀座は混んでいましたが、今日は？

今日の旧軽銀座は去年同時期よりは、かなり空いてるけど、
初めて来た人なら凄い混んでると感じるレベルでしょうか。
まぁこの時期ガラガラなんて事は有り得ません。

>>43
ありがとうございました。

今日は暑さから開放されたね
18時の気温18℃

旧軽井沢銀座の写真館が面白かったです。
有名人の写真が見えて感激でした。

原油価格高騰で軽井沢への入込が減るかと思ったけど
車移動の人が減った分、ツアーバスや電車に交通手段を変えた人が多いだけで
いつもの年と変わらないね

人は全然少ないよ。元々満員に近かったバスやJRだけで、
その分は補えない。

>>47は新聞見て、知ったかぶりしてるだけだなぁ。
新聞はあくまでも夏休みのツアーの予約状況だから、日帰り組の激減とは、
ちょっと状況が異なる。
以前のこの時期の旧軽井沢銀座は、自転車から降りないと全く進めなかったけど、
今は全然すいすい走っていける。混んでるけど以前とは程度が違うんだな。
こんな軽井沢も快適で好きだけど。

>>48
多分、プリンス関係の入込が減ったように見えてるだけじゃない？
ウチにはツアー関係の問い合わせが例年の倍くらいあるので
8月になるとツアーバスがどっと増えると思うよ

多分、海外旅行が高騰して国内旅行に切り替えてる人が多いんだろうね

８月のホテルの予約状況は例年もいっぱいなんだから、問い合わせが多くなっても
今まで客がこなかった民宿のような寂れたペンションの分が増えるだけ。

ツアーって、日帰りツアーの事じゃないかな
そんな自分は8月中旬分のキャンセル待ち組です

いずれにしても、今はかなり減ってる。今後にしてもインターの入口まで
渋滞してた状況をツアーバスではカバー仕切れないよ。

土日祝日にツルヤにもカインズホームにも、いつもで気軽に行ける、今の状況はいい。

ツルヤって過去は魚介売り場まで
レジの列ができたことがあったんだよね。
１８号は上下線とも動かず、インターからも
インターまでも渋滞して、軽井沢名物は大渋滞だった。
つい最近のことなんだど、もう無いだろうね。

地元にお金が落ちて、車も減って、日帰り客も減って、
軽井沢にとっては全然悪い事ではない。良いことだ。

そんなこともあったんだ。
昨日帰って来たけど、日帰りツアー客がいなくなると、とたんに
旧軽もプリンスも空いたね。
日中は旧軽も結構混んでた。
でも、レストランも５分並んだだけですぐに入れた。
去年とは違うね。
モカソフトも、行列していたのはツアー客がいた時間帯だけ。
やっぱりガソリン高騰が原因か。

たまには、那須ガーデンアウトレットにも行きたくなるし、
たまには、近くの三井アウトレットパークで済まそうとも思う。
ガソリン価格が高騰して、ライバルが今年になって続々増えたのも要因。

軽井沢でショッピング、他に行く場所を知らないって何か寂しい。

日帰りでも涼しくなる17〜20時頃まで居てそれから帰路について
軽井沢と関東の熱帯夜の差を感じるのも良いかな

まぁ、軽井沢は休むところで買い物するところじゃないな。
アウトレットは広すぎて正直つかれるわ。

ちょうど今はバランスが取れてる
地元資本は潤い。
渋滞は解消され。
寂れてる感じもない。

軽井沢町内でシングルのビジネスホテル扱いしてくれるところって少ないよね?
アパとサンシャインぐらいのものかなあ、シングル1泊8K以内だと・・・。
知っていたら教えてください。
車で行くので駅のそばじゃなくても軽井沢町内ならOKです。

車で行くから佐久や御代田のルートインでもいいんだけど追分で渋滞するのがいやだ。

素泊まりで検索すると大量に出てくるね。
どこがいいかはわからん。
８月中の予約は無理なんじゃないかな。

小諸ステーションホテルなら6泊で22,000円、信濃電鉄でくれば
（25分）渋滞知らずで軽井沢を楽しめますよ。

小海線で清里にも行けるな

物価も安いよね、小諸。
食い物屋もスーパーも安い。
日帰り温泉も５００円程度で２箇所にある。
トロッコ乗って山頂温泉に行くやつでも１０００円かな。
バスに揺られて、高原の温泉にいけば、源泉に５００円で入浴可。

ご参考までに。
http://www.higaerionsen.net/nagano/komoro.htm
７月に行くなら、高峰高原も良いですよ。
ＪＲバスで行ったんだけど、路線バスなのに運転手さんが沿線の観光情報を
運転しながらアナウンスしてくれる人で、とても参考になりました。

悲しいときー！（悲しい時ー！）
プリンス通りに路駐してるラージセダンを見た時！

悲しいときー！（悲しい時ー！）
ショッピングセンターでチンピラ風の男がミニバンに乗り込んだときーーー

とりあえず小諸住人乙。
スーパーが軽井沢-小諸で代わるわけないだろーに。
軽井沢住んでると夏は小諸だの佐久にはいきたくないな。
暑すぎる。

それはそれとして車すくないのは確かだ。
おかげで軽井沢から雑誌買いに行くのに御代田だの佐久にいく必要がなくなって助かる。

同じ系列のスーパーでも、軽井沢と御代田じゃ全然値段が違うから
小諸でも違うと思われる

値段が違う×
扱ってる物が違う○

他の地域だと売れにくい高級肉などは軽井沢に置いたほうが売れる

とりあえず此処は軽井沢スレなので他地域の話題は別スレでやってくれ

違う違う、本当に軽井沢の人間か？
野菜コーナーから順に見比べてみ

同じものが軽井沢と御代田の同系列のスーパーで値段変えたらクレーム増えるだけだろ。
メリットがない。
それはそれとしてボッタくり店が軽井沢に多いのも確か。

ちゃんといい店をしってる知らないというのは重要。

違いますよ。値段。だいたい大根とかどれ一つとっても同じものはないし、
まずは繁忙期の土日に確かめてみると楽しいですよ。

軽井沢からだったら道の駅に野菜買いにいくのもいいよね、安いから。
もっともあっち方面には用がある時に買いに行くけど
ほとんど北軽井沢に私は買いにいってる。

軽井沢と御代田のツルヤの値段が違うのは地元民からしたら常識だが
>>72はニワカｗ

>>75 そうね、たまに出かけついでに御代田や小諸のツルヤにもよるが、値段の違うものもあるわ、

でもヤマダ電機みたいに高崎と佐久で１割以上違うのは無いと思うがねえ

う〜ん、１割とかそんな程度じゃないんだな。

日替わり特売品とかいうなよ

結局、遠いスーパーへ買い物へ行っても
高いガソリン代で相殺され意味がなくなるけどね

値段が違う事を知らない人が意外に多いんで驚いた。
でも、ついでじゃない限りわざわざ行く人はまずいない。
軽井沢店の方が買い物してて楽しいしね。

明日からガソリン6円値上げ。過ごしやすいお盆になりそうだな。

と思っていたが何だかんだで軽井沢駅周辺は渋滞だな。
生活圏のツルヤとかはなんとかなるからいいが
アウトレットに行きたいとかなら厳しいかも。

以前はインターから渋滞してたんだから、
全然許容範囲でしょ
そりゃちょっとは渋滞するさあ

小諸市民だから軽井沢のツルヤに言ったことはないけど
物価だけじゃなくて品も周辺より上って噂は聞くよ

高級品も置いてる。でもその話とは違う話。
それがごちゃまぜになってる人がいるから変な話になる。
軽井沢町民なら常識的に理解されてると思うけど。
でも以前よりも高級指向じゃなくなって来てる感じはするな。

前は目玉が飛び出るような値段の牛肉とかあった・・・・ような

高級品が多いのは確かかもな。
国産牛のミンチなんて普通売ってないぞ。

ああ〜軽井沢楽しかった〜
陽射しは強かったけど風が気持ちよかった〜
あと水道の水が冷たくて気持ちよかった〜
軽井沢LOVEまた行きたい〜

暑い暑いかかれてて不安だったけど
夜中、でっかい火を起こしたバーベキューして汗かかないんだから
やっぱりすずしいな。

梅雨が明けてからは涼しい日が続いてるからね。
朝は寒いくらい。
暑い日もあれば涼しい日もあるよ。

軽井沢は今の半分くらいに客が減ったほうがいいよ。
俺が初めて行ったのは高輪美術館が開館して「マルセルデュシャン展」つながりでジョンケージが記念公演にくるというので行った。
あの頃はまだまだ空いてて、中軽あたりは絶好のリゾート地だったわ。
軽井沢ほんとに好きな客はずっと行くからツルヤもやってけるだろ。

真冬の年末に行って横殴りの吹雪の中を歩いた。
やってる店は１割もない。
泊まったホテルは詐欺商法のパルアクティブの所。

プリモは軽井沢イタリアンの入門編と言うのがやっとわかったよ
次回からは他の店を探さなくては！と思っても他の店知らないしな、う〜ん。

「安・近・短」でお客さんが増えているって聞いたが。

増えたってのは、夏休みのツアーの予約状況でしょ？
夏休みの旅行先として軽井沢を選択する人が増えたのだけれど、
軽井沢に来る人は夏休みの旅行客だけじゃないんで、全体としてはかなり減ってる。
特にこれまでの主流だった車を利用した日帰り客は激減してる。
車ですいすい町内を走れるなんて、こんな快適な夏は近年なかった。

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暑くなって軽井沢でゴキブリを見るような事態が発生したら、ちょっと困る。

>>100 プリンスの厨房にはいるってさ

ゴキブリなんて北海道でも一年中出る

軽井沢じゃ普通の家じゃみないな。
いてもホテルとか一年中暖かいところだけ。

カマドウマは毎年大量発生するけどねｗ

カマドウマはゴキよりにがてだがゴキは見たこと無い。

しけむしはティッシュの箱で捕獲してその状態で紙で口をふさいで外に捨てるだろJK

横浜から軽井沢に行く時はどういうルートで行ったらいいでしょうか？

新幹線に乗れ

歩いてゆけよ

普通に練馬から乗ればいいじゃん

もしくは圏央道か

軽井沢は、軽井沢だけで考えるとまあアレだが
軽井沢を拠点にすると考えると最高なんだよ
とくに車やバイクだと

万座、草津に、川原湯、沢渡、四万という温泉だろ
浅間に、妙義、荒船という名山、奇山

こないだ、もみじライン使って、わざわざ上野村の方までいって
秩父まで抜けて帰ったが最高だった

なら軽井沢である必要もないな。

単なるドライブの拠点なら更埴が一番
海に山に湖に四季を通じて楽しめる。
軽井沢はどこにもいかないで楽しむのがいい。

>>114
更埴なんて何も無いだろｗ
同じ考えだったらまだ松本の方がいいわｗ

なんだかんだで軽井沢は施設あるので暇つぶしとかができるんだよなぁ。
草津に前泊まったけど湯畑みたらほかに何も無いのでつらかった。
軽井沢にとまって温泉だけ入りに行くという選択肢も考えてもいいかもしれないな。

拠点にするなんて時間の無駄。
行く先々で様々な宿に泊まった方が数倍楽しいよ。

まぁ、それが普通だな。
でも長期だったりする場合については拠点みたいのがあると楽になったりはする。
ただ、普通そんなことするやつはいない。

http://jreast.eki-net.com/tokudane/kakaku02.html
軽井沢に行く客って富裕層な方だと思うけど何故にこの区間だけ割り引くんだろう。
安中榛名とか佐久平とか上田で割引してくれよ

>>119
期間からして高速バス利用の学生客獲得したいんだろうね
東京〜軽井沢だと高速バスとの差額1000円弱だし

>>119
富裕層じゃなくて見え張りミニバン層をターゲットにしてるからさ
安中廃止佐久平上田は利用者の大部分がジモPだから割り引いたら損

ミニバンってファミリーカーでは？
何故に見栄張り？？？
まぁどうでもいいか・・・・

ウホッ　いい夕暮れ・・・
空気が橙色に霞んで見えるぜ。
ヒグラシが鳴いているうえに遠雷が轟いて情緒満点だ。

今は大雨だけど・・・・

富裕層だったらエコカー乗ってますが。
今時ベンツに乗ってる痛い住民もいらっしゃいますが
はっきりいって少数民族ですんで。

ベンツ普通にいいじゃん。
エコカーはそれはそれでいいけど
低燃費なちっこい車ばっかり乗れないよ。

さすがに富裕層ならエコカーのってて
ベンツのってるのは少数民族とかいう言い方はきもい。
妬み乙というべきか、釣られないｸﾏｰAAを乗せておくべきか？

>>125は最近エコカーを買ったばかりの人だろ。
放っておけ。

ま、事実だけど。
勘違いセレブはまだベンツ乗りが多いですから。
特に富裕層でもないのに軽井沢って地名にこだわってるアホなのが多い。

見栄っ張りなだけでお恥ずかしい。

ベンツを全て非難してるあふぉもいるんだ？　　多分ベンツ＝ヤクザなんてまだ思ってる古い人間なのであろう、

ベンツだって小排気量の車も沢山出してるし、ECじゃあベンツのディーゼルなんて当たり前になってるんだが、

山にも行かないのにでかい４WDに乗って燃料撒き散らしてるアフォが多いのも困る

あ〜あ、今年のバイト、大ハズレ。
やる気あんのか、ゴラァ！
この給料泥棒め。

厳しい夏になりそうだ・・・。

愚痴でした・・・

ﾊﾞｲﾄはそんなもんだ。

>>130
ぜひ店名をw

と言いますか、ご近所さんは、現在、ベンツ、ＢＭＷ、ポルシェだらけに
なってますよ。プリウスとかで来る人は・・・・・いないなぁ。

最近になって別荘地はかなり賑わいを増してきてる。
ボルボもかなり多い感じがする。

エコ車買えるほど地球に優しいしっかりした金持ちは少ないよ。
マイバック程度ですから尊敬するわ。
うちも今年まで乗って買い替える・・・ガソリン高いし遠出はキツい・・

プリウスも向こうで買うときはベンツみたいな値段だからだろ
ベンツがプリウス出せば日本でも買う奴いるんじゃね

ベンツ乗ってても微妙な中古じゃね〜
７〜１０年くらい前のベンツでナンバーが「品川３００」とか「練馬３００」だったら１００％中古だし。
それにプリウスだって遠出する場合は以外と燃費が悪くてほとんどエコになっていない。

東京〜軽井沢週に1回は行き来してるからガソリン垂れ流し状態だわ・・・
いっそ新幹線にかえようかしら・・はぁ

首都高壊滅で軽井沢行きの方はどうします？
都内抜けるのに時間かかりそうですけど。

私は環七使おうかと思ってるんですが。

ここで聞くよりナビ開いたほうがいいんじゃね？

webナビで中央道経由に決定しました。

軽井沢の集落近辺？にイノシシやらクマやら出るのは夏じゃないですよね？

今日〜離れ山の別荘地ででかい猿が数匹いた・・・今まで見慣れてたのよりも一回り大きかったよ、的にする間もなく逃げられたが

食っちまえよ

軽井沢で若者が楽しめるようなところって、ショッピング以外に何かありますかね？
やっぱりプリンス関係ぐらい…？

>>146
サイクリングだな
8月はなかなかきびしいものがあるが
季節によってはすがすがしい気分を満喫できる。
都会からいけばなおさら。

スイーツ(笑)がサイクリングで満足するものか
ショッピングの後に高い高いファミレスで食事するべし

>146
若者と言ってもいろいろいるからなあ。男？女？
軽井沢は文学関連の施設が多いから、興味なければつまらないだろうね。
でも、自宅近くに中仙道が通っているなら、旧碓井峠もおすすめ。
見晴し台も晴れていればわりと遠くまで見えるし、浅間も見えるし。
力餅食べるのもいいかも。
ジョンレノンに興味があるなら旧軽銀座のフランスベーカリー、
万平ホテルのアップルパイもいいかも。
コスプレならアンティークのドレスを着て写真撮るところもあるし。
男の衣装もあるよ。
白糸の滝方面には行かないのか？

人の手が入った人工的なところが好きなら、タリアセンまで足を延ばすとか…トンボの湯にでも行くとか。
軽井沢駅前からシャトルが出てるよ。

若者なら

おもちゃ王国、おもちゃ博物館、絵本の森美術館とかかな

軽井沢への車の入り込み減ったなんてカキコあったけど
全然減ってないじゃないか

朝の9時頃から国道18号は渋滞してる

８月はどっちにしてもほぼ毎日混んでる
７月は去年もだけど、混んだり混まなかったり

朝の９時１０時は迷惑なくらい混んでるから・・・

てか、8時から９時30分頃まで通勤渋滞で追分近辺から１年中渋滞します。

三重３３０　に３０−２６
黒のハリアー、いたるところで路駐してて邪魔過ぎ。

朝の追分上り方面は、まさしく通勤による渋滞。
これがなくなったら軽井沢は終わり。

本当かどうか分からないけど
夕方のニュースで一日の車の入込が去年比約4000台減で
公共交通機関やツアーバスへの移りこみで人の入り込みは去年比微増だそうだ

微増にしてはプリンスのアウトレットや旧軽井沢銀座
の人少ないね。どこが増えたんだろ？

結局のところ、家族連れは、公共機関を利用しても車よりも安いなんてことはないから、
その層が公共機関にシフトするなんて有り得ないんだよなぁ。その層が車でこなくなった分、
夏休み以降、客は激減すると思うよ。今は景気後退による国内旅行回帰で夏休み特需に
よる影響がかなりある。それでも全然去年と比べれば人は少ない。仕事が終わってから
プリンス行っても閑散としてるしね。去年の今頃は夜でも驚くばかりの人で溢れてた。

ニュースの話だと
原油価格高騰で海外旅行のサーチャージ高騰の影響で
海外旅行→国内旅行へのシフトが多いそうだ

首都圏から近い軽井沢へ集中してる要因の一つ
ツアーバスもかなり多いみたいだから去年みたいな感じと違って
夕方になる頃にはツアーバス客は居なくなるしね

まぁツアーだからプリンスの入り込みは減っても軽井沢銀座や白糸の滝辺りが
増えてるんじゃない？

軽井沢銀座の八百屋さん？がインタビューで去年より人増えたと言ってたし

まぁ軽井沢にしてみれば良いことだね。
今までは他県の資本に吸い取られて、軽井沢自体は、
道路が混むだけで何も良いことなかったからなぁ。

去年以前は土日に追分から旧軽いくのに
車が込みすぎだから電車で行ってたけど、今年は
そんな込んでないみたいですね

そういや、星野エリアにショッピングモールを
作る計画があるらしいけど、どこら辺？

星野リゾートが中軽井沢にショッピングモールを作るとは
聞いてるけど・・・・・できるとしたら敷地面積的に、中軽井沢の
ゴルフ場を買い取るしかないよね。

追分から旧軽井沢に行くには、追分駅前から中軽井沢CCの脇を通って
１８号バイパスに抜けて、南ヶ丘の軽井沢GCの間を通って、１８号へは
出ずに、東部小学校の前の通りに抜けていけば、ほぼ渋滞に逢わずに
いけます。まともに行けば、１８号は時間帯によっては大渋滞になります。
１８号バイパス及びプリンス通りは意外と空いています。

大体それに近い道で行ってましたが
お盆の土日とか東部小学校前の通りもめっちゃ込んでましたよ。
べったり動かなくなって駐車場も混雑だし
今年は違いそうなんで車で行ってみます

>>147-150
ありがとうございます
あえて自然を満喫するようなのも良いものなのかも知れませんね

>>164
前が混んでるなら、裏から雲場池→鹿島の森→旧軽井沢に
抜ければいいだけ。しかし、毎日のように昼ごろ旧軽井沢に行ってるが、
去年ですら、そんな状況に出会ったことがない。
よほど混んでる時に行ったんだね。

>>166
そのルート一方通行区間があってはまると大変なことになるぜ

>>163
勘違いしてるかもしれないが
星野リゾートが開発予定の商業施設はプリンスとちがって
16店舗という小さなものだぞ
しかも中軽井沢CCは名前こそ中軽井沢を使っているが
場所は中軽井沢じゃないｗ

渋滞がピークだったら
追分〜1000m道路〜千ヶ滝〜鶴溜〜旧軽井沢がデフォ
それ以外は
追分駅〜借宿〜18号バイパス〜新幹線脇の道路〜南原〜旧軽井沢
が早い

車が１日４０００台減ったって事は、１万人程度かな。
同等の人数がJRで来てるとすれば、軽井沢駅は舞浜駅みたいな
状態なのかなあ。見てみたい。

6日付け日経によると
星野リゾートは同社ホテル・温泉施設の隣接地に約20億を投じ
レストラン、書店、雑貨、惣菜、等物販・サービス店を15店舗入れる。
9．000�uの敷地に9棟延べ床面積1．700�u、今秋着工来年7月完成予定。
川辺の林の中に建物が点在する設計。

現在年間30万人の日帰り客を40万上乗せ計画

今ある星のやに増設でしょう

首都圏からのアウトレットの客は入間とか御殿場の方が近いからそっちに流れてるのかな。

首都高５号線の閉鎖で那須に流れる人もいるかもしれない。
那須のいり込みはどうなんだろうね。

>>172
那須高原なんて本当に車が無いと何も出来ない所だから
軽井沢以上に原油価格高騰の打撃受けてる

まぁ軽井沢は他のアウトレットより涼しいから夏は人気あるんだろうね
他のシーズンになると他へ流れるだろうけど

２週間前までガラガラだった名ばかりホテルも、今は車が駐車場一杯に
なって大繁盛中だからなあ。んじゃあ、２週間後はどうなの？って話だな。

>>173
那須って那須ガーデンアウトレットの事だと思う。
那須はガソリン高騰してからの開業だけど、
結構混んでたよ。

暑すぎてぶっ倒れそうだ

軽井沢＝避暑地というのが嘘みたい…
これも地球温暖化の影響？

そろそろエアコン買わないと…かな？

これが毎日なら大変だけど、今までも年に何度かはこんな日はあったから、
特に異変とも思わないけどな。暑くて寝苦しい日も年に何度かはあるけど、
今日は涼しくて寝苦しいこともなかった。
東京から遊びに来た親戚は、こんな日でも「涼しい、涼しい」言ってたよ。

別に夜は涼しいから問題ないんじゃね？とりあえずエアコンはいらない・・・十分涼しいと思うよ

このぐらいで暑いってヤツは関東の暑さでは生きていけないね

旧軽ロータリーの酢重って味噌やとレストラン、
昔からある老舗の軽井沢銀座への出店なの？
それとも、信州とは全然関係ない流行りもの？

その店の信州味噌と醤油おいしかったですよ。

中軽じゃしかたないだろ。

鶴溜、三井の森、千ヶ滝、野村、泉が丘、南原、これらも中軽井沢ですから、
中軽井沢だから暑いという事もないんですけどね。

>>180
老舗ではありませんよ。
たしか去年くらいに出来たお店です。
前にある酢重の定食屋と川上庵と同じ経営です。
信州と関係あるのかどうかはわかりませんが
ここ数年で急成長している会社です。
ちなみに東京にも酢重ダイニング１店舗と川上庵が２店舗ありますよ。

>>183
住所で中軽井沢とつく場所は基本的に暑いぞｗ

大字長倉という所は広すぎて特定できんし、南原が中軽井沢なんて地元住民でも聞いたこと無いぞ？

浅間山どれくらい心配したらいいのでしょうか
予知はできるの？
備えあれば憂いなし、ヘルメット、ゴーグル、マスクとか、もっていったほうがいいのかな

警戒レベルが２に引き上げられたとたん微弱ながら火映
tp://bousai.maechan.net/volcano/asama/maechan2/
アーカイブ８日の午前3時台
ISO1600で写るかな？　明日から1週間滞在するけど楽しみ

来週軽井沢行くけど、日中は暑いのかな？
ちょっと心配だな。

>>188
家の塀の日陰部分ではまだ雪が残ってる

涼しいよ

どんな涼しさを求めてるのか知らんけど特別暑い日に
あたらなければ、27、28℃くらいでしょ、この時期。そんくらいが普通。
それでもひと夏に何度かは30℃超えるから、超えてたら当たり。
まぁアスファルトの上にいれば、どのみち暑いよ。

>>186
バカｗ

>191 耐熱服とか必要かしらん

今日は、流石にプリンス通りは午前中混んでたね。とは言っても、昨年のお盆とは
比較したら空いてるけど。これくらいなら出掛ける気になる。

ううう、今朝は寒かった！窓開けっ放しで寝てはいけません！！！

浅間が噴火して日光が遮断されたからかな？
今日は珍しく涼しかった。

東京も涼しかったよ

天明の大飢饉再び

15日〜17日までは、72ゴルフトーナメントだから道路は激混みなるね。
これが過ぎたら軽井沢も落ち着く・・・・・かな？

土日軽井沢行ったけどやっぱり車少ない気がした。
人はまあそこそこいたけど。
最高気温２８度くらいだから日中やや汗ばむ位で丁度いい。

客は減らず車が減ったという事らしいから理想的な状態だね。

シーズンオフの閑散とした軽井沢が好きだから、もう少し減った方が嬉しい。

プリンスは去年の同じ時期に比べても全然少ないね

その反面、白糸の滝や軽井沢銀座は確実に増えてる

昔の軽井沢に戻った感が少し出てますね

以前は、車ばっかり増えて軽井沢町民になにも良い事がないという話が
良く話題にのぼってたからね。まぁ夏季限定の現象かもしれないけど。

今月末に軽井沢に旅行行くのですが皆さんがおすすめスポットを教えてください

軽井沢を満喫したいなら、貸し別荘でＢＢＱでもしながらのんびりするのが一番です。

後は、事前に軽井沢の歴史を徹底的に調べて
聖パウロカトリック教会、ショー記念館、三笠ホテルとかを
自転車で見てまわる。
軽井沢の所謂観光名所は歴史を調べないとつまらないものばかりです。
それと自転車で行く途中の旧軽井沢の別荘地を通ると気持ちがいいかもしれません。
（別荘を覗き込んだり、写真を撮ったりはしないでください）
また浅間山の噴火の歴史を調べて、火山博物館に行くと軽井沢の歴史を
いっそう深く知ることができます。

>>189,190
レスありがとう。
去年よりは涼しいことを期待してます。
道が混まないと良いな。

例年通りなら盆は涼しくなるだろ・・・・・去年は８月頭に赤とんぼが飛んでたし

盆から涼しくなるけど、盆が毎年涼しいわけでもない。

お盆の時期は混みますか？
埼玉から日帰りで行くんですが、関越どうだろ？

10,11日で行ってきました、別荘地のサイクリングは
正直寒いぐらいでした。今年はもう暑いってことは無いと思います。
ただマナーの悪い関西人が以前より増えたような気がします。
邪魔なところに路駐、割り込み、必要以上に大きな声で関西弁
軽井沢には似合いません

今週いきます。自転車は、当日でも、かりれますか。

今日は、ちょっと暑さが戻ってる。
夜になっても寒くはない。

関西人です。すいません。
関西人が皆マナーが悪いわけじゃないよ。
でも目立つよね。。
必要以上に大きな声でじゃべるおっさんはホントやですわ。

雨が降ってきたので、これで涼しくなるでしょう。

関西人だって関東人だって皆一緒ですよ。関西人が目立つから
そう思われただけでしょう。

１４日 朝一番で鬼押し出し 一時間ほど ブラついて 軽井沢に移動し ショッピングと考えてますが 午前１０時〜１１時前後だと 駅前付近の駐車場は 一杯ですか？

タリアセンでﾃﾆｽしたいんですけど…
混んでますか？
あと、ｻﾝﾀﾞﾙでもやらせてもらえますか？

俺の同僚は、草野球にワイシャツと革靴で来てたがね

>>213
関西人は自分のマナーの悪さを自覚出来てないだけなんだよね

大阪の方には避暑地はないの？
高野山とか伊吹山はどう？　

>>216
お願いします

マナーが悪いのは関西人だけじゃないよ。
群馬県人もかなりマナーが悪い！
邪魔な場所に路駐は当たり前。
爆音鳴らして走る改造車や改造バイクまで…
フェラーリで路駐してると思えば乗ってるのはジャージ姿のヤンキー風。
ある意味笑えるけど。

関西弁（っぽい）をしゃべるのは関西人だけじゃないけどね。

>210

他言語は、人間の知覚の構造上、自分の聴覚認識の中で際立つし、わずらわしいんだよ

関西で関東の言葉で話されると、寒いとかきもいとか思うし、お互い様だ

軽井沢は、東京文化圏ともいえるかもしれないが、
オレの近くの教会の神父さんはじめ、結構大昔から夏は軽井沢という関西人は意外と多いのだがな

下品な関西人が目立つというが、大阪人と京都人と、奈良人と、滋賀県民と和歌山県民と兵庫県民と
三重県民と徳島県民を関東人が聞き分けられるはずはまず、ない

俺は大阪人だが、必ず京都人に間違われ、雅な言葉ですね、それに比べて大阪は下品で嫌ですね
と関東のご婦人方に言われるので苦笑する

観光客のマナーなんてどうでもいいけど、キノコ採りで敷地に入って
くる人がいるのが、これからのシーズン困る。
朝、カーテンを開けると目の前にいたりして、ドキっとする。

>>221　それ・・・・・・・最近は埼玉ナンバーも多い、特にハーレー

五月蝿い糞フェラーリって言えば習志野ナンバーの360モデナの赤、毎日毎日五月蝿いよ田舎のクソフェラ

>>224
観光客は他人の敷地内と気付かずやってるんだろうか。

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>>226
別荘地で山菜取りしてる基地が気づくはずが無いｗ
トイレ借りに来るババアも
ホース引っ張り出して水でも掛けてやれば良い、悪いのは相手

上京した時に水掛けられたの？

ホント、下品な関西弁うざいな
関西人はクソ六甲でも行ってろよ
ここには来なくていいから、田舎ヤクザ風情がｗ
いきがるな

関西人全てが悪いんじゃないよ。
マナー、柄の悪い関西人は チョンか部落民。

雨の軽井沢、どこが、おすすめですか。やめといたほうがいいのは　・

>>230
君も下品だけどね

関西人の客にひどい目に合わされたことあるからわかるな。
てか、関西人ばっか変なのが多いのは事実。

>>224
ダンボールに人が住んでるとは思わないからな
新宿ならともかく

>>233=チンピラ関西人ｗ

わかりました、皆様のご要望にお答えして
六甲山に避暑地をつくりバッタもんのショッピングモールや
割り込みＯＫの遊園地、路駐し放題の道路もつくり
関西人を誘致いたします。もちろんセカンドバッグは必修です。

まぁ軽井沢の観光客が来る場所（特に買い物する場所）なんて、
マナーを求めるほど高尚な場所でもないんで、なに人が来たってかまわないよ。
軽井沢銀座なんて祭りの的屋みたいなもんだ。

所詮、長野だよ

いや、関西人は関西から基本出国しないでくれ。
何処だろうと迷惑極まりない！

今日明日は暑くなりそうだなぁ。
夕方に雨が降って涼しくなるというパターンが今年は多いな。

人にいわれて気づいたけど
軽井沢の雷って他地域にくらべて怖いのか？

再来週行くのですがプリンスでも、旧軽でも買い物したい時一番頭のいい駐車場の使い方って旧軽の方の1日いくらとかの所に停める方法ですかね？自転車ではなく徒歩移動希望です。どなたかお知恵を貸して下さい！

>>243
旧軽の駐車場は季節変動料金で、この時期は「１時間単位課金」になってます。
プリンスと旧軽で買い物でしたら、軽井沢駅西の町営駐車場（日単位課金）か大賀ホール南（同）が
オススメ。

どちらからお越しになるか不明ですが…
中軽井沢駅、追分駅からしなの鉄道利用という手もあります。
ま、再来週なら、さほど混まないと思いますが。

>>244 丁寧にありがとうございます。その二ヶ所を狙ってみます。早めに行かないと満車の可能性もありますもんね。因みに埼玉からです。
もしよかったらお勧めのご飯屋さんを教えて頂けますか？ネットとかで見たのですがよくわからなくて…地元の方のお勧めとかわかるとありがたいです！

>>243 駐車場なら 駅横駐車場だろうね。 旧軽銀座周辺は 夕方 大渋滞に巻き込まれる可能性大。
ただ旧軽銀座は 昔の勢いは無く 人通りは あるものの 大した店は無いよ。
鬼押し出し＋白糸の滝＋駅すぐ南側のアウトレット 又は レンタサイクルで軽井沢散策＋アウトレットが理想的では？

>>243
ここの所、天気も不安定なので車はプリンス近くに停め（駅周辺）
午前中は旧軽方面、午後はプリンスって感じがいいかも

すみません、駅横（レンタカー屋横）の大駐車場って月極めはやってますか？
いくらぐらいかしらと思いまして・・・

そこまで希望あるなら直接聞いたほうがはやいんじゃね？

>>226
例えば山にしたってその持ち主がいるからね。
柵や塀のない雑木林ならそこが人の土地だという認識も薄かろう。
まあ都会なんかは境界線となる塀やロープがないところなんてないからね。
入られたくなければロープでも張っとくがいいよ。

>>246‐247さん
親切にありがとうございます。当日は晴れることを願い楽しんできたいと思います！

陽が傾いてから湿度の上がり方がパネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
濃霧の中での運転にご注意ください

>>242 群馬、埼玉に比べればヘでもない、この辺で雷がすごいのは佐久だね

>>249
教えてやれよ、意地悪いなｗ

昨年の台風以降、停電が一回もないな。
今までは雷が来る度に電気の供給が不安定になったのに。
台風被害にあって、設備を強化したのかね。

お薦めのおいしいお店教えて♪

スタバ、マック、サブウェイはお薦め

ドトールないの

ローソンかなやっぱり

夕べ、雷で停電した・・・。
軽井沢も何だか年々観光客が減って行くね。日本の景気が反映されているって感じ。
今年は朝晩は寒かったなぁ。
渋滞も大したことなかった。うれしさ半分、寂しさ半分。

観光客がいなけりゃいないで寂しいとか寂れたとかいう人がでてくるし
たくさんくればきたでマナーが悪いとか言って目くじら立てる人がでてくるしｗｗ

別荘族さえいれば観光客なんていらないんだけどね。

朝晩寒いかなあ。軽井沢新聞というフリーペーパーに10年前20年前との7月の最高気温の違いがグラフ化されてて温暖化や都市化の影響は歴然。昔の写真てセーターとか着てたなあ…。
なんて昔は今は今年はって言ってるのが好き。諏訪神社の盆踊りは行けなかったな。
チラシの裏ですみません。
抱きしめたくなるような夏の思い出、また来年。

客が来なくなれば別荘族も来なくなる
みんなが行きたいところだから価値がある

>>264
それは違いますよ。
別荘族に観光客はウザイだけでいない方がいいです。
実際、歓呼客が多い日中にはあまり出歩きませんので。

はじめて、関西から、うかがいました。
雰囲気、別荘の庭・木々、風格があり、すばらしいです。
庶民の私には、まばゆい、そして、うらやましすぎました。
格差社会って、いわれてひさしかったですが、昔から、ちがうんですね。

基地外ってロープしてても他人の敷地に入ってくるよね。
クソ餓鬼といい常識ない人最悪。

>>265
表現は過激すぎるが、まぁそうだね。観光客とは楽しみ方が違うので
観光客の減少が別荘利用者の減少に繋がるかと言えば、むしろ逆。

それでも便利な施設ができるのは観光客が来るおかげ。

観光客が見向きもしない魅力のない所に別荘地なんて存在しないよ
飲食、物販も別荘族だけで営業は成り立たない。

だいいち
別荘なんてほとんど見栄っ張りの我が儘なやつが持つ物。
俺の仲間も大半がこれ。一人が建てたら次から次にと競い合うように
豪華な物を作っている。

静になって良かった！なんて初めのうちだけ
そのうち誰も行かなくなりゴーストタウンとなる

飲食も物販も成り立つ必要なんかないのさ
地元にある必要なんかどこにもない

>>270
世の中には、そんな別荘地も多くあるんだよ。
観光しに別荘に行くわけじゃないからね。
別荘地として人気があれば、それでOK。
事実、軽井沢の観光客は年々減少してるが、
別荘は増えている。観光客となんかリンクしないんだよ。

>>269
観光客のおかげで出来た便利な施設ってなんだろう？
自分が利用する範囲内では、ちょっと思い浮かばない。

やっぱり、温暖化が悪いね。
暑くて。暑いのに風が冷たかったり、暑いのにエアコンなかったり。
体には辛い。

で、↑で語られているように、車の運転マナーは最悪。
みんな苛ついているの？

軽井沢のツルヤは流行っていたし高級車も多数止まっていたけど、
あの駐車場は熱射地獄。耐え難い暑さだった・・・。

>>267
頭がおかしいと敷地に入ってきて子供遊ばしたり
犬の散歩に勝手に進入したり土や花盗んだりするから
所謂基地外なんですよｗ
別荘族にもたまにそういう頭のおかしなのもいるから
気をつけたほうがいいよｗ

軽井沢で便利な施設と言ったら、ツルヤ、マツヤ、カインズホーム、コメリに決まってるだろう。

くりの木プラザの規模縮小でツルヤで買い溜めして行く北軽住人も多いだろうな。

>>269
観光客が利用する便利な施設？？
基本的に観光客はほとんど買い物しませんよ。
実際、ツルヤ、マツヤ、カインズホームなどで買い物しているのは地元の人と別荘族がほとんど。
一部、貸別荘に泊まってる人達も買い物してるけどほんの一部。

>>273,277

たとえば、観光客がたくさん来るので道路を整備する。
おされなレストランがあちこちできる。
駅前なんかもきれいになる。
美術館なんかもつくろうかとかなる。

それでも渋滞するなら意味ないなぁ。
それに、固定資産税からくる税収による施設整備の方が遥かに上でしょ。
はっきり言って、そんな程度のご利益なら全くいらない。
観光客相手のレストランなんかカスばっかだしね。

地方交付税不交付団体の軽井沢が整備されるのは観光客のおかげでは
ないんだけどな。

>>278
道路整備は管区客向けでは無く、別荘族や地元民の為。
観光客向けのレストランには行きません。
駅前が綺麗になっても別に関係無い。
美術館はたいしたものが無い。

軽井沢の場合は別荘地を観光地化したわけで、観光地に別荘地を造った他の地域
とは、ちょっと事情が異なるのは確かだな。

観光地化によって造られた施設がなくなったら理想的な軽井沢になりそうだけど、
町の方向性が観光地化に傾いてるから、これからも観光地として生き残りを探る
ことになるんだろうなあ。

まあ日帰りじゃなければ観光客も大歓迎という事でいいのではないかな。

観光地としての軽井沢はどうなんだろう？
まぁ、美術館はじめ施設とか結構あるから時間つぶしはしやすいな。
滝とかもめずらしいっちゃめずらしいし、ハイキングコースには困らない。

食事どころも当たり外れは大きいがおいしいところはある。
ただ、気軽でお得な店となるとちょっと疑問。

外でないでバーベキューしながらビールのんで別荘やら貸し別荘とかで過ごすのがいいというのは同意。
ペンションやら民宿とかは他の客とか入るから1家族で遊びにいくとなると微妙だろうな。貸切ならいいかもしれんが。
ホテルはランクと趣味次第だな。俺は苦手だけどホテルのほうがいいと言う人もわかる。

まぁ、日帰りならアウトレットみただけで一日がおわるな。
電車でもこれるし無理にほかいく必要ないだろ。

庶民相手に商売してる人は渋滞解消の為に道路整備をして欲しいらしいけど
確かに駅南に行く事が目的の人は軽井沢の為になってないな。

>>278
そんな都市開発シュミレーションゲームみたいな事をやったらアウト

>>274
頻繁に行くなら駐車場を緑化するよう言ってよ
ターフパーキングって物があるらしいよ
ttp://www.shinwa-syoji.com/turf/

軽井沢に今一番ほしい施設は「ガス化熔融炉」
これができたら、生活がすごい楽になる。

>>285
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>>285
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どう考えても下水道整備じゃね…

下水道は町としては、かなりの普及率だと思うけど・・・・

漏れ所は合併浄化槽で町営上水道

本当に下水道普及してるのかな、公共建物と大型の商業施設と
その並び程度にしか感じないけど、地元住人地区は結構普及してる？

普及率は50%くらいだと思った。町としては確かに高レベル。
別荘地や風致地区は合併浄化槽のままでかまわないんじゃないかな。

http://www.pref.nagano.jp/kankyo/seihai/koukyo/shiryou/h18data/h18shiryou-p10.pdf#search=%27%E8%BB%BD%E4%BA%95%E6%B2%A2%E7%94%BA%20%E4%B8%8B%E6%B0%B4%E9%81%93%E6%99%AE%E5%8F%8A%E7%8E%87%27

長野県は下水道普及率が高いね。
四国なんか笑っちゃうくらい低い。

四っ国　四っ国！

自転車道・歩道が草だらけで、薮が上から覆いかぶさってるのは観光地らしくないよなぁ。

石畳なのかレンガなのか判らないけど、
１８号バイパス沿いの自転車道走ると
凸凹の路面で尻が痛くなる。

アッー

軽井沢プリンスホテルはじめて行ったけど広すぎて道に迷ってしまったorz

朝寒すぎる

今の季節が散歩には丁度良い。
夏は散歩してる最中に暑くなる。

暑けりゃ暑いで文句タラタラのくせに、寒けりゃ寒いで文句あるみたいだな

まぁ軽井沢の朝は、ほとんど寒いわけで、
着込んで外で飲む朝のコーヒーもまた旨いけどな。

今日は東京も涼しいっす。
25℃くらい。
こんな日は軽井沢ではどのくらいですかね？
長袖着るくらいですか？

半そでで外をうろついてるアホいないだろ・・・・昨夜の気温が10度ぐらいだったし

明日大雨降らないかな〜！！　駅前通りが川になっちゃう現状を見てほしいね、皇族に・・・・・・・・・・・・・・

>>304
半袖着てる奴はアホ扱いなくらいに涼しいですか。
さすが避暑地！
いやぁ来週行くんで楽しみだなこりゃ。

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=36.381663,138.576484&spn=0.00311,0.006845&t=h&z=18

この駐車場みたいな所が、軽井沢プリンスなの？

今日、うちではストーブ焚いてます。
８月中にストーブ焚いたのは初めてかも。

現在の室温１７度
日差しが無いから、肌寒いです。

>306
そこまでは一般車も行けるから違うんじゃないかなあ。

>306
気になって調べてしまった。
「軽井沢プリンス」って、皇室専用の「千ヶ滝プリンスホテル」
だよね？

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E8%BB%BD%E4%BA%95%E6%B2%A2%E7%94%BA%E9%95%B7%E5%80%89&ie=UTF8&ll=36.362433,138.584268&spn=0.004821,0.008562&t=h&z=17

ググったら、ロイヤルプリンス通りの千が滝方面T字路近くで営業
していたとあったので、ここじゃないかな？？
タクシーの運ちゃんも詳しいだろうなあ。

>>306
千ヶ滝の駐車場と思われます。

>>305
小海町のほうが寒いだろ？

小海町と軽井沢では圧倒的に軽井沢の方が寒い。特に冬は桁違い。

小海と言ってもどこ基準にしてるかわからんだろ

軽井沢は全体的に標高差は少ないが小海は集落によっては1000m↑違う

そんな基準だったら富士宮市の方が遥かに寒いですよ。
でもそんな話をする人はいないでしょ？
そんな基準で話をする方がおかしいですよ。

昨日からストーブ焚いてる。
昼でも寒い。

>>316
ストーブかあ、凄寒みたいだ。
ま、今日は東京でも長袖着るくらいの陽気だしね。
来週末行くんで楽しみだ。

小海・・・・・・・・・・・ｗｗ

参考資料
1・2月　月間平均気温
軽井沢　−3〜−4
小海　　 −5〜−6

あくまで参考だが

>>319
資料ってどこ？

とりあえず週間天気予報では比較する必要がないくらい軽井沢の方が寒いよ。

軽井沢町の週間天気予報
ttp://www.mapion.co.jp/weather/admi/20/20321.html
小海町の週間天気予報
ttp://www.mapion.co.jp/weather/admi/20/20303.html

てかなんで小海？

何処にも相手にされて無い「小海」の住人が・・・・軽井沢をライバル視してるんじゃね？

寒さなら釧路あたりのほうが寒くないか？

まあ比べるなら日光とか・・・だろ

長野県の極寒の至宝、小海町のほうが寒い。　ざまみろ軽井沢民。

えっと、軽井沢より寒いところなんていくらもあるだろ。
まぁ、いきなり釧路とかどうよとは思うけどな。

寒さで、鹿がコケルのを初めて見たのが小海町だった

この週末は涼しかった、ってか寒かったですねぇ。

ｻﾝﾒｰﾙ泊まった人いる？

寒いだけならマイナス要因にしかならんのだが、
軽井沢より寒いと思って喜んでる奴はなんなん？

しかし・・・・警備が半端じゃない

>>327 やっと相手にされて喜んでる小海の猿だろ・・・・

天皇陛下が来られたんだね。
陛下も美智子様も、軽井沢がお似合い。

>>318
ハイブリッドカーの小海線の小海を知らないなんて鉄ヲタの風下にもおけない

ほしのやに2泊したけど、そんなに良い所だとは感じなかった
もちろん悪くはないけど
同じ金を払うなら、何処かの温泉旅館で風呂付きの部屋に宿泊する方が満足かな

>>330
陛下は前立腺癌、美智子様は軽度の痴呆症、全ての原因は軽井沢の、まずい食事。

>>333
庶民と同じもの食べてると思ってるのか？ｗ

アウトレット混んでる？

アウトレットとか言うと、アウトレットじゃないという人が現れそうだけど、
昨日からは混んでないよ。今週末も、お盆ほどは混まないでしょ。

>>331　鉄ヲタｗｗ　軽井沢関係ないし

小海の年間平均気温は軽井沢より１℃以上高いし

先週の平日は旧軽銀座がちょっと混んでたくらいで、道路、駐車場はガラガラだった
インターから南軽井沢の交差点まであんまり車とすれ違わなかったよ

小海も八ヶ岳に登れば涼しそうだな。
普段の人間の生活圏でどうなのかは知らないが。

今日軽井沢に来ました、
一人旅の女子いませんか？
明日一人で暇してます、昼間一緒にすごしませんか？
30代♂

>>341
ウホッ

俺が開発してやるから尻出せよ>>341

>>341
横川に来た鉄ヲタとみた

長野ならHIV（ｒｙ

>>342>>343
女子って書いてあるだろ、モーホー消えろ

>>338
ﾔﾌｰの天気から入っていくと、きのうの朝6時の気温は小海15度、軽井沢16度、釧路16度で小海のほうが気温が低かった。



軽井沢信者は、カラマツでくび吊れ。

寒いから軽井沢へ行っている訳でもなし

>>347
その日の天気予報なら、佐久市よりも暖かい日もあるのに何言ってるんだろう。

>>347
その日の天気予報なら、佐久市よりも暖かい日もあるのに何言ってるんだろう。

軽井沢って場所によって全然気温が違うんだよなぁ。
自分のところは追分と標高変わらないのに、冬は
追分よりも最低気温が５℃以上低かったりする。
あれは何に起因するのかね。

なにこの小学生レベルの議論ｗ

>>351
良くある説は「浅間おろし」。
浅間山の冷たい空気が降りてきて軽井沢が冷えるって話。
実際、旧軽井沢から南軽井沢周辺にかけて局所的に冷えてる日がある。
プリンス通り→18号バイパス→追分と走っていくと、道路上の温度表示変化に驚く。

軽井沢がどうしてよく冷えるか知りたかったら
放射冷却現象でググれｗ

寒いの嫌い・・・・・・・・・軽井沢より寒いなんていやじゃ

冬の軽井沢は地元びいきでは好きだが
どうみても他のところからきた人が楽しむ感じじゃないな。
雪もとくにつもるわけじゃなし。

浅間おろしでググったら、蕎麦が食べたくなった。

軽井沢で、バーゲン。叩き売り始まりましたか？

明日アウトレット行きたいのですが軽井沢駅前・警備厳重すか？

軽井沢で暇をもてあましている乙女はいませんか？
良かったら明日の日中、一緒に凄しませんか？
30代♂

>>360
今日も明日も暇なんだね、かわいそうに

>>358　安いものが欲しければコストコに行け、隣はアウトレットだから２倍楽しめる

>>361一緒に凄しませんか？

>>359
明日の午前中には軽井沢を離れるよ。
もっとも駅前は警備されてる場所からかなり離れてるけど。

test

>>354
軽井沢なんて浅間山噴火で地表が温まってるので寒くならない。


それに比べて、八千穂の白樺林は白樺の大敵カミキリムシも絶命するマイナス２０度以上の寒さ、だから白樺林が成立するのである。

>>366
お前、軽井沢知らないだろ？

>>362軽井沢近辺にコストコあるの？
有るなら行きたいから場所おせえてー！

>>368
つ入間

小海とか八千穂とかのライバルは小諸じゃないか。
爺さん、婆さん多いし、2000メーター級の山に人住んでるし。
軽井沢と比較するなら清里、野辺山、白樺湖、白馬、志賀、
安曇野、野沢温泉あたりにしてくれ。

小海とか八千穂って・・・・・こっちから見たら佐久の1部じゃん、

高い金出して別荘買うやつはいないだろ・・・・

↑入間って・・・
全く軽井沢から近くないじゃん、

東京から軽井沢は近いんだから、
軽井沢から入間も近いと言える。

入間なんて軽井沢から車で1時間半だろ・・・・一般道で高碕まで行く程度で楽しめるんだからええやん、安物が欲しい連中にはぴったり！！

関東から軽井沢来るよりもお得でしょ

↑ごめん、私は別荘族なもので・・・
東京から新幹線で一時間で来るのに、わざわざ一時間半もかけてコストコ行く気にゃなれない・・・
買い物行くならせいぜい佐久が限界かな。
軽井沢近辺にできたのかと思った。

東京駅に住んでんの？

頭悪い書き込みするなよ。
これだからゆとりは。

車も新幹線もドアツードアなら時間は大差ないな。

でもまぁ軽井沢駅前のアウトレットは全然ダメだね。
値段もたいして安く無いよ。
旅行客は雰囲気で買いアサってしまうんだろうな・・・

アウトレットじゃないから安くなくても問題なし。
今日は閑散としてたね。夏ももう完全に終わり。

>>357 別荘族ならなおさらプリンスに用はないでしょ？地元に帰ってからでいいんじゃないのか？

プリンスショッピングプラザのNWへ洗剤買いに行ってきた。
いっぱい人がいるんでおどろいたよ。
例年より多いんじゃないかな。天気のせいかと思ってたが。
だけど買い物袋さげてるやつは少なかったな。

>>334
美智子様は毎食の〆にチキンラーメンを食ってると思う

大賀ホールってのは、総席数が800程・・・・・・・・・・チケットを１枚10000円で売ったとしても荒算で８００万円

そりゃ有名どころはボランティアでしか来ないね、手間賃にもならないもの

>>384
どうした？嫌なことでもあったのか？

税金で維持費が賄われる事を考慮すれば妥当な収容人員なんじゃないか。

急に天気曇ってきたな、小雨もぱらついてるし、
大雨ふるのかな

>>385 いやいや、せっかく近くにあるのに・・・海外の有名アーティストでも来ないかな〜？って思ってさ・・・・

１回の公演で数百万持ってくアーティストは無理だなって・・・・

新幹線があるんだから東京まで行けばいいじゃん。
軽井沢でサラブライトマンとか見たい気はするけど。

でも普通の？管弦楽とかも悪くないよ。
さすがに有名アーティストは首都圏のでかいところに足伸ばさざるを得ないかな？

なんかテレビ見てると、もっと良い軽井沢があるのになぁ
と思ってしまうな。まぁ作り手が軽井沢を知らないんだから
しょうがないか・・・・・・

プリンスショッピングプラザに来てるけど大して安くないなあ…
欲しいものは大抵定価だし。
結局欲しいモノはネット買いだな。
あーあ、なんだか神保町か桜台の二郎が食べたくなっちゃったな。

>>392 アウトレットじゃないんだから安くなくても当たり前なんだよ、何故か軽井沢ってブランドの値段が乗っかってるんだろな・・・

まあ、店側からすれば、あの高い家賃払って安売りしてりゃ赤字になるけどね

>>391みて思った。軽井沢に詳しいと、どんな番組構成でやるのか？
自分今年軽井沢二回目の初心者なんで、結構気になる…

今日の軽井沢特集してた番組の内容は
単なる一般的な高原のイメージを
軽井沢をバックに作り上げただけ。
軽井沢である必要がなかった。
内容が軽井沢らしくはなかった。

東京に帰る途中の高坂SAはムシムシ暑いわ。
軽井沢は涼しかったな。
また行きます。

日本の象徴のお二人が・・・・・無事に帰っていきました、雨の中の白バイや警備、ご苦労様でした！！です

明日行く予定なんだけどもう長袖の方がいいかな？
この時期行った事ないもんで

>>398
全く動き回ってないんで参考にならないかもしれないけど、
今日の朝はトレーナー、午前中は薄い長袖、午後はＴシャツ、
そして今もＴシャツ。長袖もあった方がいいと思います。

>>399
ありがとう。
羽織るもの1枚持っていけばよさそうだね。
久しぶりだから楽しみだ＾＾

>>395
軽井沢の自然味は一般的な高原にも至らないというのが真実！

軽井沢の方が良いとか悪いとかそんな話じゃないべ

>>400
半そではもう要らないかと思いますが

ブラとショーツだけでおながいしまつ

ニーソを欠かすな！

半そではまだほしい。
ちょと寒暖の差がはげしいから羽織るものは必須だな。

今日の午後からは半袖で調度良かった

ヤフー天気の
今日の午前６時の気温　小海１４℃　軽井沢１７℃

小海のほうが３℃涼しい。陛下にも教えてあげたい。

ちなみに今日の北海道釧路の午前６時の気温は１９℃、
小海のほうが５℃涼しい

っていっても・・・・陛下は小海なんかに興味無いと思ふ、

今度ウルベビレッジってとこに大学の友人と行くんだが、どんなとこなんでしょう？
周りにはほとんどなにもないみたいなとこらしいんですが…。
向こうで車レンタルするのでどこかオススメのところはありますか？

少海に鹿島の森みたいな別荘地があって、新幹線がとまって
高速のＩＣがあって、大型スーパー、パン屋、ソーセージ屋、
ジャム屋、ホームセンターがあるなら、少海も検討してみようかな。

北軽じゃん、ウルベビレッジ。
スレ違いだな。
群馬のことはわからないけどもし軽井沢駅からいくなら結構とおいよ？

質問です。
軽井沢の道路で不思議に感じた場所があるのですが、
電車の遮断機の先に赤の点滅信号があり、ゆっくり電車線路をこえると
そこに車の本線が左右に走っていて、車が途切れなかったので線路内で少し往生してしまいました。
もしその間に遮断機がさがったらと思うと不可思議に感じます。
分かる方ご教授願います。

スレ違いでしたか…すみませんでした＞＜
群馬スレにいってきます。

>>414
軽井沢中学校前の踏み切りかな
あそこは過去に何度も列車との衝突事故あるよ

踏み切り手前に信号を設置しろと何度も要請してるけど
行政はまったく動きません

>>413
あそこ赤の点滅だと気付かずに、ずーーーーーっと待ってる人が
時々いる。左折の場合は２車線になってるので、そのまま左折して
合流できる。ただし、加速が悪い車だと難しい。

>>416　>>417
ありがとうございました。
納得できない事ですが、気持ちは晴れました。
>>417さん
左折の場合はノンストップで大丈夫なんですか？
赤の点滅だからいずれにせよ踏切内にて停止はすると感じたのですが？
やはり不思議です。

>>418
踏切内で停止しては駄目です。
車一台分くらい前に出ても大丈夫くらいのスペースはあります。

１台分スペースありましたか。失礼いたしました。
動揺していていたため見落としていました。
それであれば納得度も大幅に上昇です。
あとはトラックや牽引車やリムジンとかの問題だけです。

>>410

日本の象徴のぶんざいで地域差別する陛下なんて陛下になる資格が無いと思う。

小海町民は怒ってるとお伝えください。

ここは軽井沢のすれ、小海に付いて書きたかったら小海のスレに池とお伝えください、

>>421
とりあえず軽井沢の事をなにも知らないようだから、敵情視察から始めるべし。
まずは、万平ホテルに泊まって、朝、周辺を散歩する。そして、その環境が
小海のどの民宿に泊まったら、同じような雰囲気になるか考える。
次に、紅葉シーズンの風のない朝、雲場池を散歩する。鏡のような水面に
燃えるように映える紅葉が、小海のどこの沼で実現できるのか考察する。
松原湖じゃ駄目だぞ。
そして、別荘地を自転車で散策して、これが小海のどの集落に似ているのか
テニスコートを見て、小海のどの田んぼを農転するか考える。

まだまだあるが、頑張れ。

>>423
ガンガル

>423
要するに君が軽井沢に求めているものはメルヘン風なものなんだろ？
だったら軽井沢の機能の一部をメルヘン街道沿いに遷せ！てことだ。

メルヘンとは全く違うな。軽井沢に行けばわかるよ。
旧軽井沢の別荘地には歴史という重みがある。
その歴史の重みを感じて、なぜ軽井沢なのか理解しよう。
人工的に形成された区画、建造物には、年月により自然がさらに
形成してきた美しさがある。それを感じることから始めよう。
メルヘンとは全く違う世界だから。軽井沢に来ればわかる。

まぁ、軽井沢にも改善する点はあるがそれでも長く別荘地として存在していたら
伝統みたいなものができてくる。
何も無いところから軽井沢なみの別荘地ないし観光地つくるとすると
相当な努力は必要だろうな。

これではずれ飯屋が淘汰されてくれると俺はかなり軽井沢は好きなんだけどなぁ。

流れぶったぎってすいません

明日から軽井沢で、塩沢湖近くの宿なんですが
宿から晩飯食いに行くとしたらどの辺をめざすのが無難？

徒歩での移動なんで、タリアセンあたりで済ますか
中軽井沢方面が限界かなーと思ってますがおすすめあればお願いします

塩沢交差点グルメロード

無難なところで馳走亭かね。
電話すれば迎えに来てくれるよ。

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　自分自身を客観的に見ることはできるんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　小海と軽井沢は違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

温泉の高林閣がお薦め！

>429
>430
ありがとうございます。
グルメロードなんかあるんですね。その辺ぶらついてみます。

>>432
そこ潰れなかったか？

>431
小海と軽井沢では小海のほうが空気がきれいで匂いが違う。
小海の沿道の石をひっくり返しても何もないが軽井沢の沿道の石をひっくり返すとナメクジがいる。
軽井沢はナメクジの匂いがする処。

小海の山猿がなんか言ってる・・・・・・・・・・・・・

軽井沢って雨降る直前カエルを踏んだような匂いがするよな。あれはミミズの匂いか？

>>435
ここで議論してないで小海スレ立ててそっちでやってよ

確かに軽井沢には歴史とか重みを感じるね


















人間以外

>>438 小海のスレ立てても住人がいないんじゃないのか？１人じゃ議論にもならん

>439
押立山西側のレマン湖にそういうものは無いと思う。

黒澤組　新津組　小海

停電長かったなぁ。去年の台風の時買った災害セットが役に立った。

ん？停電なんかしたか？一瞬消えたらしいが朝起きたらＣＤのアンプが死んでた、どこからか回り込んだらしい・・・・・

１８号バイパス沿いは停電してたな

軽井沢の町役場の職員はクソ野郎ばっかり　
うんざりするぜ

あ〜あ、ついに値崩れが始まったよ

何の値崩れ？株価は前から始まってるが！

軽井沢の不動産バブルはじけたか？

>>446　今更・・・・何十年も前からだろ、その使えないやつらの子供や親戚関係がコネで入ってるんだからもっと使えねーよ

昔、役場内でS○Xしてチンポ抜けない事件あったぐらいだからね
はめたまま隣の病院へ直行ｗ

すげえ、それって公務員としては神の領域なんじゃ。

軽井沢にも遅れて不景気風が吹いてきたね。

>>450 >>451
コネは草加が多くねぇー？凸凹は、何処の課？まだ役場に２人共居るのかね？

役場に行ってその担当が凸凹の片方だったら、爆笑だな！　聞かせて下さい、

この週末、旧軽銀座あたりは空いてくるかな？

すいてると思う。
断言はしないがな。


>>446
同意。とりあえずはげしく同意。

軽井沢って新聞購読してないと広報が届かないから不便だよな。

>>446-457
スレ違いです不動産板等へ移動してください

スレ違いでもないじゃん。ウザいと思うなら自分でネタでも提供すれば。

>>454
女性の方はすぐ退職したが、男性はしぶとく10年弱居たらしい

軽井沢は草加率高いから気をつけたほうがいいぞ
10人にひとりは草加ｗ

>>460
って事は、10年前の事か、なるほどねー
香具師はまだ軽井沢に在住してるのかね、
役場に居れば、顔見ただけで爆笑（（笑））もんだけど、
居ないとなれば残念だ、

草加の件は解ったが、役場の職員の草加加入の割合とか
わかる人いますか、例えば住民課に何人、建設課に何人とか
割合解るとある意味楽しいんだけどね、

10月上旬の平日に2泊で軽井沢へグループ旅行を計画しています。
貸別荘に泊まりたいと思っているのですが、お勧めの貸別荘が有りましたら
教えて頂けませんでしょうか。

人数は大人8-10名で、一つの棟で泊まれる所。
移動は車
希望はバーベキューが出来る。
施設がきれい。
一棟5万円/日くらいまで。

もし良いところご存じでしたら教えてもらえませんでしょうか。

>>462
ここなんかどうだい？

http://www.mfbessou.com/index.htm

ナメクジがいるのは確か
でも正直かわいい
霧も苔も好きだからおｋ
ただ家屋にはどうかと

４５６＞　ありがと、土日に行ってみる（４５５）

軽井沢なんてアレクサンダークロフトショーが当時の
地元の不動産に「浅間山が噴火しても溶岩が離山が防波堤になる絶好地ですよ」とそそのかれて出来た。
だから高原の別荘地のような爽快感は無い。別荘地からの景色も良くない。

その代わり別荘群が創りなす借景は最高だな。こんな別荘地は他にない。

>>466
不動産がしゃべるんですね
わかります

>468
しゃべるのはとうぜん不動産屋です、正確には不動産屋が用意した通訳の者です。軽井沢の地面はしゃべりません、軽井沢の土地は死んでますから。
これでいいか？

>467
ウソとデタラメで固めた人生も老人になるまで貫き通せれば、さまになるというような借景を訪れたひとの胸に突きつけられる。軽井沢別荘地は。

>>463
早速ありがとうございます。
ただ、サイトの予約状況みると埋まってるみたいですね。。。
ちょっと聞いてみます。

もし他にもお気づきの貸別荘あれば教えて頂けると幸いです。
（厚かましくてすみません。）

ここら辺かな
ttp://www.karuizawanet.com/stay/cottage/index.html

スワップすんの？

>>469
ショーのおっさんはカタコトだけどニホンゴが出来たから通訳は無かっただろ

軽井沢お勧めの食べ物って何だろ？

カマドウマ

あるペンションに、予約のメールを入れても返事がこない。
電話で問い合わせたら「いっぱいです」。
HPでは「空」になってるんだが。問い合わせて１週間以上経つが、
宿泊状況の更新はなし。こんなやる気のないペンションもあるのが軽井沢。

引きこもり息子が暴れててお客を泊められる状態にないと想像

>475
柔らかいエビのシチューだと思ったら実はカマドウマだった軽井沢

>475
細切れのシイタケだと思ったら実は大量のナメクジだった軽井沢料理

葉っぱだと思ったらでかい蛾だったことはある。
でかい犬だと思ったら熊だったことはある。
おしゃれなお嬢さんと思ったら、おばあちゃんだったことはある。

>>481　あると思います。

>>458
不動産・・・か？

軽井沢のジャムで一番おいしいところって、沢屋？

日経のおすすめジャムで一番でしたが。

沢屋のジャムは贈答品として購入するなら一番だと思う。

味についてはほかのも選択範囲だと思うが
一応いちばんメジャーなのは沢屋だから
>>485に賛成。

ほかのネタとしては自力作成もないことはない。
一番おいしいってのは主観なので質問としてはあんまりよくない。

>>462
紀○鉄道の「パルコール村」がお勧めだよ。もう10数年行っている。
価格が手頃だし、本館に温泉もあるしね。

ついでに「朝食」は北軽井沢交差点の西にあるおしゃれな「プチホテル」がお勧めです。
800円？くらいで「軽井沢気分」になれるほど豪華！
名前を忘れた。すまない！

中山は割高。
沢屋は手頃な値段でいろいろな味があるのがいい。
お土産にするなら、季節限定の商品の中から無難な味のを選ぶといいだろうね。
フルーツソースならファーマーズもおすすめだけど。

つるやのＰＢジャムもいい。

>>463　487
ありがとうございます。ご提案頂いた所の中から決められそうです。
とても助かりました。
ありがとうございます。

高崎線沿線在住者です。
軽井沢にはじめて行きましたが、
文化が集積し、自然も楽しめる素晴らしい場所だと思いました。

ただ、信越線が横川で分断されてしまって、
気軽に普通電車で行けないのは残念でした。
私たち観光客はいいけれど、現地の人は普通電車で
高崎線まで行けないのは不便なのではないかと思いました。

横川からバス出てるよ。たま〜に、軽井沢→バス→横川→在来線も
利用してる。それに田舎は一人車一台だから電車は基本、利用しません。

江戸時代の街道跡を歩けよ
いい運動になるぜ

熊とも友達になれる

軽井沢に旅行しに行こうと思ってるんですが
所沢からだと日帰りのほうがいいですかね？

昨日行ってきました。
アウトレットは空いてるという意見もあったけど結構人多かったよ。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date91660.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date91661.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date91662.jpg

高崎とかあたりからでも良いんですが
レンタルバイクってないっすかね？
碓氷峠→軽井沢→浅間山→草津・白根山
って感じで回ってみたいっす

>>497
空いてるっていうのは、例年と比較しての話だから、ガラガラという
話をしてるわけではないんだよ。

このスレでジャムだのフルーツソースの話をしてる連中は結局軽井沢にメルヘンチックなものを求めてんだなアハハ

ジャムとソースの何がメルヘンなのかようわからん

>501
容器とかラベルとか見たことないのか？

沢屋のジャムならいつも買ってるけど、ジャムはジャム
単なる食いもん。メルヘンとかいう奴は頭がおかしい。

>503
贈答品で漬物や佃煮と比べたら？

甘いだろうね

馬鹿すぎる

>506
自分の体がメルヘンチックなものを求めている自分を認めたくないんだろうね、心を開けよ田舎モン

旧軽銀座なんてジャム屋しかないじゃん

確かに、栗おこわジャム、モカコーヒージャム、はちみつジャム、漬物ジャム、
野菜ジャム、信州味噌ジャム、手作りパンジャム、ソーセージジャム、
フランス菓子ジャム、自家製チーズジャムとか、ジャム屋しかないな。

少し前に軽井沢と小海の比較があるが、小海なんて顔じゃない
軽井沢と清里を比較してみたい
俺の印象では、清里の方が明るい感じがした
軽井沢がドイツやスイスの森深い水辺なら
清里は太陽を燦々と浴びたスペインの乾いた大地
という感じがした
まぁ好みの問題だが、気候、風、などは清里の方に
魅力を感じる。軽井沢はどことなく陰鬱だ
しかし中軽から南へ行った南が丘から塩沢、鳥居原辺りは
清里や甲斐大泉辺りの明るさがあったし
軽井沢には軽井沢の、揺るがない風土、歴史もあるから
長く住めば魅力がより出て来るかも知れない
ちょっとかじった印象だと、俺は清里に軍配を挙げてしまう

土俵が違うからなぁ。単純比較はできない。
清里のような気候なら日本全国どこにでもある。
ことさら清里である必要もない。
良い悪いは別としてね。

清里は住み着くにはかなり不便そうだな、一番近い都市って甲府なのか？良く知らんが・・・・・・・

ほんとうの山の中とかもとめるなら清里いいかもな。
ただ、正直あそこまでいくと不便かんじる。

が、あっちのほうが蕎麦がうまくてつかってるそば粉は長野県産だったときには
軽井沢蕎麦やに絶望中。

人に薦められる蕎麦やをさがす作業にうつるか。

>511
おまえ清里行ったことないだろう？
清里から富士山のワレメが正面に見える。それが清里。

今度は清里基地外かよ。勘弁してくれよ。
別荘地としては３流。対象外。

以上

>515
八ヶ岳倶楽部があるガー

清里って軽井沢に憧れて乱開発した挙句廃墟になった街じゃないかｗ

>>512
で、軽井沢から一番近い都市って佐久？

>>512
韮崎まで下れば大体何でも揃う。スーパーは少し下った
長坂インターの近くにデカいのがある
辺り一帯が八ヶ岳をピークとした大きな坂のまっただ中にあるので
どこへ行くにも車がないと移動出来ない
軽井沢はある程度はチャリで移動出来るが

気候は>>510に書いたように、清里の方がとっつき易い
確か一帯は日照時間が全国一だったはず
だから野菜がよく育つ。そして美味い。水がいいからそばも美味い
いわゆる高原の風は、清里の方が気持ちいい
何だか清里礼讃になってしまったが
軽井沢には別の風、別の薫りがある
でなければこれまで幾多の文人を虜にして来なかったろう
住めば住むほど、居れば居るほど
潮が満ちて来るような確かな速度で、魅力を感じることになりそうだ

軽井沢のことをもっと知りたい

軽井沢の気候は年間100日以上は霧に覆われてるから、日照時間で
清里と比較する方がおかしい。高原野菜の産地でもなければ、
天然水の産地でもない。洗濯物は乾かないし、まめに空気の入れ替えを
しないと別荘はカビだらけになる。

それでも軽井沢が好きなのは、軽井沢の独特の雰囲気が好きだから
としか言いようがない。苔むした浅間石で囲われた庭に、日を遮る
ように高く伸びた木々。光は木々の間から僅かに部屋に差すだけ。
この自然と一体となった別荘にいるだけで、心が本当に落ち着く。
この雰囲気は清里では絶対に味わえないし、日本中探しても他にはない。

>>518　最近は佐久で用事が済むようになったな、でも車で約2〜30分
食材は軽井沢内に大手スーパーが２軒あるので物価を考えなければあまり不便は無い、
一応コメリとカインズホーム、ドラック・セイジョーはあるのでちょっとした雑貨は十分であろう
まあ使えないがシマムラもできたが・・・・

高崎まで出れば雑貨や電化製品等はほぼそろう、物価も信州より安いし・・・ただし車で１時間、新幹線で20分

>519
>520
だからよー、軽井沢の元つくったのが日本人じゃなくてスコットランド追い出されたカナダ籍人のクロフトショーで
騙されたんだよ地元の不動産屋に。
軽井沢にリニアの駅は出来ませんよ２００年待っても。

軽井沢の元つくったのは日本人だよ。

俺は先月に行ってきたけど、異様に人が多かった。ぜんぜんのんびりできない軽井沢だった。
ずーっとこんな様子だと、もうダメだ。

基本的に別荘利用以外では軽井沢に来る価値なしと思うよ。

>>524
どうして？

ちなみに俺は別荘利用だけど。

>525
どのエリアの別荘にいるの？

一日中、本読んだり昼寝したり、腹減ったらBBQしながら
ビール飲んだり。帰りは渋滞避けるために、夜まで滞在
できるところなら、別荘でなくても十分楽しめる。
基本何もしないのが軽井沢の楽しみに方だと思ってる。

宿場町の役目を終えた後は別荘族以外の庶民は見向きもしないしされない場所です
ブランドに憧れる貧乏人の為に堤様が「庶民の為の軽井沢」を目指しリゾート開発をし
今の無残な姿になっています。
一部では観光客(笑)を軽視して町民と半永久的富裕層の為の街づくりをしようと言う声もあります

別荘地とは基本的に静かに篭る為にある物です
「軽井沢は湿気が多い清里は欧州を思わせる」などそのような話は関係の無い話です
静かな土地…つまり軽井沢は品の無い庶民により避暑地別荘地として終わらされています

理屈っぽい・・・・・・女々しいわ、なるようにしかならないんじゃねーの、ア○ーも今月いっぱいって噂があるしな

まぁでも、観光客がいない静かな軽井沢は理想郷ではあるな。

>>527には比較的同意。

ただ、清里ネタ蒸し返してわるいが八ヶ岳倶楽部は結構よかった。
他にはなんもなかったがあれと似たようなのを同じ規模で軽井沢にもほしいな。

なんだかんだで軽井沢は観光できる場所とかあるのはそう悪くないとおもうが
別荘で何もしないでバーベキューで子供にウチワ扇がせながらビール飲むのがいいというのは同意。

もうすこし金があれば海外で一週間くらいなにもせずにすごすでもいいけど
軽井沢はあんま金かけないでだらだら楽しめるし近いから緊急時対応できるしで
結構好きだよ。

>>531
八ヶ岳倶楽部のどこが良いのが教えてほしい。
これは挑戦的な発言ではなく、興味があるからです。

清里は風や光を浴びるため外に飛び出さなければならず
軽井沢は籠っても軽井沢
これは判る気がする

旅に出るには清里がいいが
気持ちを深化するには軽井沢かも知れん
軽井沢には陰影がある。前に俺は陰鬱と書いたが
陰影と言うべきものかも知れない
幾多の文人が虜になったのも頷けるところだ

ただ、美味いトマトのひとつは食いたい
軽井沢で（レストランとかでなく）美味い地物に
ありつくのにお勧めの場所をご教示願いたい

あと、心洗われるような牧歌的な景色にも触れたい
併せてご教示願いたい

牧歌的な景色は軽井沢にはありません。あるとしても、庭の窓から
見る借景にあります。その家人しか見る事はできません。
軽井沢は高原野菜の産地ではないし、軽井沢の野菜など大した
ものはない。なんか軽井沢に対して勘違いしてるとしか思えない。

軽井沢に清里を求める意味がわからん。

清里が何故、廃墟村になったかそれを調べてから語って欲しい
色んなところに倒壊寸前のペンションや別荘が・・・・・・

>>529
そんな噂あるんだ、現実的なの？教えてください、

軽井沢の農業従事者は人口の４％程度。全国平均で
１０％程度だから農産物に期待できないのは当然のこと。

まわりのほとんどが農家で、見渡す限りキャベツ畑、
レタス畑、放牧場等が広がる清里と同質なものを
軽井沢に期待するのは無理っちゅうもん。

お探しのものは北軽井沢にあるよ。

確かに別荘の雰囲気が好きな人は軽井沢中心部の街づくり、雰囲気やそこを訪れる観光客は嫌い
なのかもわからんね。それが波及してショップモールやアウトレットが出来たようなもんだし。

>>529
そこって、オレンジツナギの所（海外の囚人服みたな服？）
それとも、黒いツナギの所？
今月いっぱいって噂・・・・・・・・・関連や係わった所もって事？

軽井沢をよく知らない人は、美ケ原みたいな高原をイメージしてるんだろうなあ

軽井沢、アウトレットモール。

高原の爽やかさとショッピングを一緒に楽しめます。

おしゃれな別荘リゾート地で、自然と買い物両方楽しむ
のがいいですね。

軽井沢、アウトレットと自然
http://karulet.ojaru.jp/

役場内では不倫が日常らしいよ　
前勤めてた子が言うんだから確かだよ
だいたい兄弟なんだって
なぁ外川くん

ごめーーーん、俺も今は不倫真っ盛り中だす！！！！

軽井沢での農作物はだめだめと言われてたのは本当だが
最近、軽井沢気候にある作物がわかってきててブランド化してるのもあるぞ？

ルバーブねぇ。あれって食べ物としてはいかがなもん？

>542
実際に軽井沢行ってみたら、美ヶ原の高原の勝ち〜！おれの勘に間違いは無かった〜！と実感しました。

>>537
不便で、特にこれといったものがないあの地域は
今や世俗的には完全に取り残された感があると思う
より多くの人を掴むには、何より便利で、掴みがないと難しい
中央リニアをあの一帯に通し駅を作ればそれだけで
変わるだろうが、そこまでしなくても以下で変わると思う

１.小海線小淵沢ー野辺山間を増発しスピードアップ
２.八ヶ岳アウトレットモールを現在の場所から撤退し
甲斐大泉駅北側エリアにOpen
３.清里から甲斐大泉北側アウトレット・南側ペンション村
甲斐小泉、小淵沢各エリアを、洒落たバスが有機的に結ぶ

これで劇的に変わる。浮かないペンションおやじの顔から
曾ての笑顔が戻るだろう
が、商売関係なく清里に住む人間には、この上ない有り難迷惑となろう

さて、いい加減スレ違いの話は止めて軽井沢に戻ろう

http://imepita.jp/20080911/515110

これはどこですか？どこかのサイトで拾って来たのだが
浅間山にトウモロコシ畑
素朴で実にいい景色だと思う。軽井沢にもあるんだね
こういうところを歩いて風を感じ、寝転がって空を見上げ
途中の直売で仕入れたトマトでもかじって何とも言えない気分に浸るのが
都会の喧騒を離れ自然に還る醍醐味でしょう
こういうことが出来ないなら、ずっと東京にいればよろしい

少し回った中では、やはり南が丘から塩沢、鳥井原
それから中軽から18号で役場手前に橋がありますね
川が流れていて。あの辺の景色もいいですね
素朴で少し郷愁誘うものがあります。都会では味わえません
美ヶ原は高原というより山の上でしょう
爽やかで清々しく、心洗われるようなものを
軽井沢にも求めたい

近く北軽井沢に3−4泊する予定なんですが、お勧めのレストランを探しています。
ガイドブックなどを見てもたくさんあってちょっと困っています。
友人4−5人で食事を楽しむならどこかお勧め有りませんでしょうか？？
3−4日居るので、和洋問わずモリモリ食べ歩きたいと思っています。

希望は、地元の野菜とか、お酒が味わえる所がいいなーと考えて居たのですが、
一連の流れを見るとそれって難しいんでしょうか。。。
予算は5000−8000円/人くらいで考えいます。
どこかお勧めがあれば宜しくお願いします。

>>551
こちらへどうぞ

群馬県：北軽井沢
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079611152/

>>550
畑があるのは塩沢と発地のあたりでしょう。
まぁそれが希望なら軽井沢じゃない方がいいですね。

別荘利用じゃない人間が、軽井沢の良さを知りたいと言っても無理な話。
軽井沢に求める事がズレすぎ。八ヶ岳で山登りでもしてた方がいい。

>>550
東京にだって畑があるんだから、軽井沢にだって畑はありますよ。
JA軽井沢の人気のなさは異常ですが・・・・・

軽井沢は、数ある日本の雄大な自然の中から選ばれてるわけではなく、
数少ない別荘地の中から選ばれてるだけです。軽井沢にないものを
軽井沢で探しても意味のない事です。

大自然や新鮮な野菜を楽しみたいのであれば、それこそ大好きな清里の
びっくり市にでも行った方がいいのではないでしょうか。

１０日に青春１８で清里と軽井沢に行ってきた。
清里はもう半分以上の店が閉まっていた。駅近くに「売り物件」が目立ったのは
ちょっとアレだったな。
軽井沢も観光客が少なく閑散としていたけど、閉まっている店は少なかった。ただ殆どの飲食店が
高い店が多かったけど、リ−ズナブルな飲食店もあって助かった。
ただ殆どが19時で閉まるのであせった。別荘地を散策したけど、前に書かれているように苔蒸してカビそうな所が多かったよ。
でも雰囲気はよく、好感度は清里60、軽井沢80ってところだな。

>>498
同じこと考えたことがあったけど見つからなかった。
近くて長野市。結局家から乗ってった。

碓氷峠：旧18号がおすすめ。BPのほうがもちろん
整備されてるし、景色も開けてるけど、線路見とけ。

軽井沢：別荘地の雰囲気は日本随一だけど、他に見るものはない。通過。

浅間山：断然有料道路がいい。一般道はただの田舎道だけど、
こっちの道は景色が開けていて、浅間山が良く見える。
鬼押し出し園過ぎて少し行くと左に道があるのでそっち回り推奨。
キャベツ畑が一面に広がる。
でももう時期終わりだからどうなんだろ…。


霧（防水・防寒）対策必須。
帰り道は中之条方面から前橋に出た方がいい。

お初にお邪魔します。
軽井沢か清里に別荘検討している者なのですが、556さんの言ってことは
共感できますね。　購入するときにどちらを買うかを迷うことはできる
けど、両者を単純に比較することはできないと思いますね。
　両者は価格帯は違うけど、どちらも良いところがありますよね。
高原音楽堂がある八ヶ岳が凄く好きなんですが、やはり軽井沢の懐の深さ
には脱帽です。　通常時であれば都心から近く、それなりに避暑ができる
軽井沢・・・・やはり好きだなぁ
　しかし清里や八ヶ岳高原も捨てがたい・・・・。しかし、閑散期を比べる
と歴史の違いを感じ取れる・・・・　このような対比はバブル期を経た日本
至るところで見れますよね・・・・。　ん〜両方買っちゃおうかなぁ（笑

別荘を２つ買うなら、もう一つは伊豆高原あたりがお勧めですよ。
快適に利用できるシーズンが軽井沢と被りません。
大島を正面に、三浦半島、房総から利島、新島、神津島が一望
しなが温泉に入ると最高です。予算的にも軽井沢ほど高くは
ありませんしね。まぁスレ違いですけど、うちはそうしてます。

軽井沢で別荘持つなら中軽方面ですよね？
旧軽は俺は住めないな。静寂過ぎる。どうも辛気くさい
清里、八ヶ岳高原は寂れてはいるが、静寂とは違う
がらんどうでも、底抜けの明るさがある
軽井沢で好きなのは、中軽近辺と塩沢近辺だ
北軽は行ってないから判らない。浅間山の向こうですよね？

軽井沢はわびさびの世界
子供が遊ぶ場所ではない

http://www.luckybreak.co.jp/ba03/mkru/0055.html

迷惑勘違い別荘族多数出没

>>550
電線は線路かな？
浅間の角度からして御代田付近かなと

>>561
わびさびですか・・・　　　一応自分にもわかるつもりですけど
それほど、限定して考えなくても良いのではないでしょうか。
　わびさびのわからないヒヨっ子が軽井沢に進出して、色に染
まって行くということを受け入れても良いような気がするのですが・・
・・。　やはり、ある程度人が来ないとこれからの別荘地は廃れるの
ではないかと思いますよ。　

>>544
何課の○川くん？

普通にたのしめばいいと思うよ。
安い貸切の旅館とかでたのしむのも
日帰りでも別荘もちでゆっくりすごすのも
それぞれの楽しみ方ができる場所だと思う。

>>532
おそレスだが森の中の散歩みちやら
観葉植物とお土産をインテリアのように売ってるが
そのセンスがわかりやすくていい。
広さもそこそこあるので楽しめる。

寂れても
寂れても
楽しみが増す
別荘族

>>520
>>535
いちおう高原野菜の産地です。
控えめな日射と霧のおかげで柔らかくみずみずしいレタスに仕上がるそうです。

>>533
トマトならアメーラって品種をハウス栽培しています。
いま直売してるか分かりませんが。

>>550
浅間山の形からして、かなり西、もう御代田かと。
追分から御代田に抜ける県道137の鉄道付近か？


でもやっぱ野菜なら北軽なのかな。
牧歌的というのか知らないけど牧場もあるし。

野菜が採れるというだけで有名な産地ではないから

>>569
まったくそのとおり。

トマトなら暖かい地方の方が美味い。軽井沢では生育条件があわない。
レタス、キャベツなら圧倒的に野辺山、清里、嬬恋の方が美味しい。
特に嬬恋で育ててるキャベツの品種が美味い。←　これはマジおすすめ。
しかし軽井沢のトウモロコシだけは抜群に美味い。←　希少過ぎて入手困難。

>>571
生育条件が合う時期があるから栽培しているのです。
確かにトウモロコシはクマーのせいで希少だｗ

ハウス栽培のトマトが生育条件あってるとは言えないけどな。

>>573
どうかな。
暖かい地方でもハウス栽培なんだけどな。
ttp://www.amela.jp/

勘違いしてるなぁ。トマトのハウス栽培って、乾燥させるために
やるんだから暖かい地方でもハウス栽培はするんだよ。
でもハウスじゃなくても育つから。軽井沢はうまく育たない。
それが違い。あほだな。

あほだなは余計だった。取消し

>>575

だから結論としては、軽井沢でわざわざトマトを食べる必要なしだろ？

>>575
そうですね。
水分の他に衛生など、とにかく人間の都合で管理しやすくなるからハウス栽培をするんですよね。
ただ、それでも外気の影響を受けますから、酷暑の夏は軽井沢で生産しているみたいですね。
生育条件が合ったようで、美味しく育ちました。

俺はトマト大好きなんだよ！軽井沢でもどこでも
高原行ったらトマトむさぼり食いたいんだよ！

だいたいトマトの原産地は南米アンデスの高地だろ
決して暖かければいいという訳じゃない
昼夜の寒暖の差が大事なんだ。あとはカラッとした気候な
水は多い方がいいと勘違いしがちだがむしろ少ない方がいい
多いと自分で育とうとする意志を摘んでしまう
トマトだって生き物だ

雨は多くなくカラッとしてて、昼夜の寒暖差のある気候
確かに軽井沢より清里の方が適してるんだろうな

でも高糖度トマトや、桃太郎みたいに味が無い品種は
好きじゃないんだなぁ。昔ながらのトマトと言うか、雨よけだけの
露地栽培で作った、水分を多く含んで青臭くて酸っぱいけど
味があるトマトが、夏にまるかじりする分には最高においしい。
以前、御代田で売ってたトマトがそうだった。

>>577
今回の場合、
>>533の希望が、敢えて軽井沢で、美味いトマトのひとつは食いたい、ということ。
この一点を大前提にレスしている。
各人のトマトの好み、品種以前のトマトの一般的生態、好適とされる生産地については初めから論点に据えてない。
それで寡聞ながら自分の知っている軽井沢のトマトを紹介したら、
現に商品であるのに、軽井沢ではうまく育たないと指摘されたので、反論した。
おｋ？

>>518
うまく育たないって、自分の発言？
自分は【ハウス無しでは】という意味だから。
軽井沢でハウス無しで栽培しても実割れが発生したり、寒さで
熟さないまま枯れたりする年もあるからね。
一品種に限った話ではなく一般的なトマトの話です。

>>582
はい。あなたの発言です。
あなたの好みが露地栽培だと判明した今、何も異存はありません。

「ただの桃太郎じゃない、桃太郎エイトって言うだよ」
八ヶ岳南麓の甲斐小泉から少し下ったところにある直売の
婆さんのトマトは俺を恍惚とさせた。魂を全部持ってかれるような
桁違いの美味さだった。美味いトマトを探し求めて辿り着いた
極上のトマトだった

トマトの美味さは酸味と甘味のバランスだ。そこが肝要だ
ぜひ軽井沢でも美味しいトマトにありつきたい

なんだなんだ？？お百姓さんのスレに変貌したのか？

>>585
流れに不満があるなら自分から作れ。
それが嫌ならスレを閉じるか、口をつぐんで孤独にＲＯＭれ。

>>584
魂をトマトに捧げて、トマト男に変身したらどうですか！

明日からはじめて軽井沢行ってくる！
楽しみだー！！

>>588が死亡フラグにしか見えない


今日は、ちょっと混んでたから明日は激混みの悪寒

>>332
亀レスだが同意。
雰囲気は良いのだが夜暗すぎる。
夜道のライトも何ケ所か壊れてるのに放置だし。

接客はまぁー女性従業員は合格点かな？

一番最悪だったのは系列店のレストランだよ
食前酒やパンが出されて当たり前のようにおかわりが出されるが事前に何も言わないでチャージ料金を請求されるしさらにそこにサービス料金上乗せだからな
ぼったくりもいいとこ
シェフも強引に高いコースを勧めてくる

口コミサイト事前にみてればよかた…

>>591が死亡サンプルにしか見えない

何だ・・・・・・・・・・・・・発地の連中か・・

トマトのことかｗ
でも連中っていうほどの人数か？

>>592
だれがうまいこといえと

>>595
嬉しいこと言ってくれるじゃないの！

トマト男うざい！

>>587
>>597

>>586・・・・その切れ方、もしかして’ふくすけ？

ふくすけならもっときちがいだ。
まぁ、グルメ板の軽井沢スレはグルメなのに不動産がメインだし
そっちにくらべればこっちはまだ許せる。

明日は久しぶりにあたらしい食事場所を開拓するかな。

>>586がキレているようには見えない。アニメのセリフを改変したネタにしか見えない

あはは・・　先日から、お邪魔している者ですが、みなさん面白いですねぇ（笑

いやはや参考になります。
ちょっと話が変わりますが浅間山の状況なんて気になりますかねぇ・・・
　最近ちょっと活発化してるみたいなんだけど、自分はちょっと気になる。

別に気にならないなあ。また噴火したら楽しいかな、程度。

あの程度の噴火じゃあ被害は無い、（まあ火山灰での農作物の被害は場所によってはあるかもしれないが）

30年ほど昔に噴火した時は、千ｹ滝の上の方には多少の火山弾が降って自動車のＦガラスが割れたとかの被害はあったけどね

風向きにもよるけど・・・・心配ないでしょ

602です
>>603，604さん　了解で〜す　ありがとです。　これで安心して寝れます（笑
おやすみ〜

ああ、おやすみ。

噴火については当の嬬恋の人間が「ヤバイ噴火は2400年頃だろう、その前に死ぬし」なんて構えだったからなｗ

今日はキモいのが集まってんなぁ。

ジモガキの雑談は糞つまらんが、そのくらい許してやれ。許容範囲。

>>591
チャージにサービス料って
普段サービス料かからない店ばっかり行ってるんだろうな
居酒屋だっておとうしでチャージ取るだろ　一緒だよ

許してやれ・・・か。自治厨の香りが漂うね

お値段以上を望むなら、ニトリにでも行けって感じだな。

>>609
最近はお通し出す店は流行らない店って定着してる

今日夕方からアウトレット行こうかと思ってるんだけど
6時過ぎくらいならもう県外の人は帰ってる頃ですいてるよね？
あと天気はどう？雨は降ってますか？
ちなみに長野方面から向かいます。

今は雨降ってないけど、軽井沢の場合、天気予報では晴れでも
突如雨降ったりするからわからんなぁ。
今日は連休最終日で、上り方面の道路は混んでるよ。
アウトレットは今でも、そんなには混んでない。

>>614
ありがとう。
せめてバイパスは避けて行きます。
夏は軽井沢方面に近づいてないので久しぶりだー。

>>609
あはは。お通しでチャージ料？
都内ならぼったくりですわ。
ちょっとしたラウンジじゃなくて、居酒屋でいいんですよね？
居酒屋でチャージ料？ありえないんだが。

ガキが騒ぐなよ。どっか他でやれ。なにがあははだ。

>>616
ごめんファミレスでもチャージ料ある

レスみてると別荘族は観光民が嫌いみたいね

別に嫌いじゃないけど・・・・
いなくなったら嬉しいなという程度。

居酒屋は酒飲めない俺にもお通しが出てきて・・・・・いらないっちゅーの！！１杯目の烏龍茶が1000円になっちゃうよ

軽井沢は観光客にやさしくないな。黙って金落としていけみたいな雰囲気がある。

観光地なんてどこもそんなもん。
伊豆だって、国道沿いで売ってる観光客用の干物なんて、
高いし不味いし。それでもバンバン売れてる。
嫌なら買わなくて結構という匂いがプンプン。
観光地ならどこでもある話で軽井沢に限った話でもない。
もう少し観光客が減って、努力しない店はつぶれるくらいになれば、
軽井沢も良くなると思うけど。

軽井沢行ってｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!

アウトレットも旧軽も楽しかった！
いろんな食べ物に目移りしまくった

ジャム(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!
プリン(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!
パン(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!
おやき(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!

ああ、俺やっぱり観光客嫌いだわ。

>>624
物凄く同意。

観光客
名所を回って記念撮影。グルメ本片手に食事にショッピング
つまり、流行に乗る俗物

別荘族
思い思いに過ごす。ゴルフするなり散歩するなり絵を描くなり
つまり、余暇をまっとうに過ごす人たち

旅人
その土地の光や風、自然、作物などを求めてさすらい続ける
つまり、感動を心の底に刻むことを第一とする人たち


俺も観光客は好きじゃない
そんな俺は旅人だ

軽井沢は日本を代表する別荘地だ
また、観光客狙いのスポットも多い
しかし、まだまだそれでは不満足だ
ぜひ軽井沢には、旅人も興奮する魅力を備えていて欲しい

また、トマトの話になるかと思ったよ。

しかし、軽井沢の印象って>>623さんみたいな人が９割以上
なんだろうなぁ。なんとなく残念な感じがするのは何故。

本州のど真ん中の国道に居ながらにして−２０℃の小海町ではバナナで釘が打てます綺麗なバラの花も粉々に。


そういう非日常な感動が軽井沢には全く無い。別荘を建てるなら小海町がベスト。

小海ですかぁ？　ん〜嫌いじゃないけど、夏は明らかに野辺山、清里より暑くて
蒸してるイメージしかないけどなぁ・・・　あの地域は好きなんだけどさぁ
まぁ、縦貫道でしたっけ？小海のあたり通るけど・・・あれっていつ開通予定
なんだろ・・・　サブプライムで日本も傾いて企画倒れか・・・

小海のお猿さんも軽井沢での仕事が激減して困っているのでしょう。

っつか？小海ってどこ？

>>631
長野市の北123km付近。

別に小海が悪いというつもりはないがこのスレに出張でしつこく書き込むほどじゃない。

アホ丸出しDQN観光客ばっかだよな。
特に家族連れは最悪なのが多い。
埼玉あたりの奴らは特にDQNが多いから来るな

非日常的な感動というなら勧告を無視して酸素と濡れハンカチ持って浅間山頂に登って
ヴォルケエエエェェェェェェェノオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
と叫んだときの爽快感は格別にジューシー

春にはタラの芽が取られて、秋にはキノコが取られて、我が家は
観光客の無料菜園になってます。

>>636
盗人なんか野放しにしちゃ駄目だよ。

ID:7UZ/pHf+0が一番DQNっぽいなって思いました。

来年の夏に星野エリアにショッピングモールできるんだな。
噂は本当だったんだ

11月に初めて行こうと考えてます
サイクリングで紅葉を考えてますがやはりサイクリングは新緑の時期が適しているのでしょうか
寒いですかね

日にもよるとおもうけどそうとう寒いと思う。

無理に自転車なんてつかれるだけだと思うが
車に乗っけて要所要所を自転車でまわるとかなら自転車もいい。

去年の11月3日は紅葉が終わってたような気がする。
山では雪が降ってる時期だから、それなりに寒いでしょうね。
ちなみにプリンススキー場は10月31日オープンです。

レスの内容が殆ど街BBSと同じだな。
そして他の観光場所スレと雰囲気が違う。
質問しても観光客アレルギーを起こした地元民もしくは別荘族が邪険にするところにも良く現われてる。

零下20度小海町ならこんにゃくでクギが打てるが、あたまがかるいざわの連中はそれを理解できない。

>>643
たしかにそうだわ。
ここは国内旅行板なのに、住んでる奴がふんぞり返って観光客イラネって...
本来はスレ違いなんだよな。
観光客ウゼ　って。

でもDQN観光客批判はOKだけど。

地元住民でカキコしてる人は殆ど居ないけどな

カキコの殆どは北軽井沢や御代田等の近隣住民

>>646
お前の妄想にはうんざりだ
マスでもかいてろ

しかし、11月に紅葉見にくると言われても、綺麗だから是非来てください
とは言えないわな。ほぼ終わりだし。邪険とはまた違う話。

>>647
図星？

北軽井沢や御代田の住人ごときが軽井沢について語れるわけがない

>>646
って、いつもの妄想癖ある人だからね。
何かというと北軽井沢や御代田のせいにしてる。
俺的には軽井沢も北軽井沢も御代田も好きだから
病人らしきいつもの>646には妄想乙としか（ｒｙ

大便ひねりだすまでは見たことないが、お前らの住宅のすぐ横で
しょんべんしまくってる観光客がいるのを忘れるな。
DQN観光客がふえて迷惑なのは事実だ。

>>643
いいんじゃないの
この板、このスレタイに、この雰囲気ということ、それ自体がメッセージ

どん百姓にとってはおらが村がここまでって必死なんだろうよ。
旧軽以外はニセ軽井沢って言われりゃ、お前はただのどん百姓だな。

まぁ別荘族も日帰り組も埼玉県人もトマトのおっさんも小海のお猿さんも、
まったり仲良く語りましょうや

俺の好きな作家、井上靖は中軽に別荘を構えたらしい
ロイヤルプリンス通り沿いらしいが、今あるんかの

旧軽の室生犀星旧居に行った。平屋と苔の住処だった
小宇宙という言葉が浮かんだ
成金御殿とは対局にあるような見事な別荘だった

寂びだな。質素な中にも美があるような。
最近多い、木を全部切って芝生にした庭に輸入住宅のようなバランスとは対極にあるな。

俺自身の好みはむしろその対極の方だが
犀星にはあれが相応しいと思った
昔はああいうものが主流だったんだろうが

俺は太陽と風をまず感じられる、庭は芝生でもいいが
ススキなんかもいいな。夕方の光線がススキに降る感じ
そんな感じの趣味だな俺は
で、直売のトマトなんかをガブリと…
て、誰がトマト男やねん！

軽井沢は年間130日以上霧に覆われてる苔の都。
太陽と農産物が好きなら北軽井沢へどうぞ。

俺は仕事上の関係で東京と軽井沢を行ったり来たりしてる
毎日なので、軽井沢でそういうところを探すのに一苦労してる

だいたい日本の気候は夏は多湿でｼﾞﾒｼﾞﾒしてるから
それを逃れるためにカラッとした避暑地に行くんでしょ？
そこが霧の都とはどういうことですか？そこが理解出来ない
カラッとした爽快な土地を避暑地というんです

もちろん霧だの苔だのワビサビだのといった魅力も理解出来ます
実際に俺は、室生犀星旧居の庭にしばらく佇み
あぁ、こういう世界観もありだなと思った
しかしそれは別の魅力で、あくまで避暑地として
旧軽一帯は微妙なところだと感じた

個人の基準で軽井沢は避暑地じゃないというのなら、それも有りだよ。
軽井沢特有の雰囲気が好きな人が思い思いに過ごせばいいだけ。
まぁ毎日朝6:00に雲場池を散歩して、四季の移り変わりを
感じとれば、何故軽井沢なのか理解できるかもね。
例え出張で毎日来ても、その辺は判んないだろうな。

高確率で霧のまく、大好きな黎明の時間、散歩する。
昼は屋内で過ごす。
夏に街に繰り出したら暑い。
木陰に建った別荘の中なら湿度が高くても涼しい。
黄昏の時間に再び出歩く。
どこかの小鳥みたいな生活リズム。
これ。

まぁおっさんだけどな。

>>659
仕事中に独り言のようにそう言えば解決に向かうと思うよ

まぁ、軽井沢はちょっと遊びにというわけじゃなく
別荘地としてなら好き嫌いは分かれるだろうな。

そこそこ首都圏の側でネームバリューが大きく
アウトレットで買い物してあそべるけど美術館などが結構あって
イベントホールやらなにやらがある自然豊かなところというのは
一応はメリットのはず。

正直、俺なんかだと東京とか息が詰まるけど別段軽井沢がいまいちという人が
いたって問題じゃない。むしろ普通だと思うな。

自分的軽井沢には、ツルヤとカインズだけがあればいい。
他はないのが理想。

>>665
鳥勝も入れてくれよ
うちの犬が２日で１個くってる

俺は平安堂とセイジョーと中軽近辺にある店のトマトのパスタ

そしてトマトのちょくば…以下略

>>661
書いてあることは何となく解る
俺も軽井沢での休みの日はだいたいそんな感じだ
午前中出歩いて昼飯後は部屋で過ごす
夕方近くなってまた、ふらっと出掛ける
八ヶ岳高原で夏を過ごした時とは違う。あの頃は一日中かけて
方々を回ったものだ。バイクで回ると本当に気持ちいい

日本の気候は、夏ｼﾞﾒｼﾞﾒ冬ｶﾗｶﾗが特徴だ
そしてこれは俺にとっては欠点でしかない
温度変化はいい。夏暑くて冬寒いのは当たり前だ
しかし変な暑さや変な寒さは要らない
この「変な」というのは、湿度が要因となっている
このため、夏はカラッとしたところへ行き
冬はある程度、湿度のあるところで過ごしたいと思うものだ
札幌は夏は言うに及ばずだが、冬の温度の割に
寒くないと言われるのは、湿度が一定だからだろう

わざわざ避暑に来たのに、霧と苔に囲まれて生活するとは
何たる皮肉か

残念ながら、全くわかってない。
１００のうち１も理解してない。
別荘持ちじゃなきゃわからんな。

またそうやって他人と自分を分けたがる。
軽井沢スレの特徴（一部の住人）さね。

つまらない煽りはやめてくれ。

だからトマトのおっさんには嬬恋村がぴったりなんだけどなぁ。



軽井沢で、どうしてもと言うなら、大日向の上部を自分で開墾すれば、たぶん条件に合致する。

北には浅間山、南には霧が峰などの山々を望み、広大な景色が開け、湿度も少なく

清々しく爽やかな風を感じることができる。間違いない。

>>672
信濃追分の上の方か
今度行ってみる
まだ旧軽と中軽と塩沢しか行ってないからな

嬬恋は以前行ったことある。キャベツが美味かった
ドレッシングもマヨネーズも要らないキャベツというものを
初めて知った。ああいう体験をもっとしたい
せっかく自然の中にいるんだから

大日向と言えば、浅間テラスかな。
あそこは湿度も少なくて、比較的カラッとしてるだろうね。

程よい塩加減のキャベツかｗ

軽井沢は一点豪華主義でいい。
あれもこれもだと安っぽくなる。

すでにチャラチャラしてて安っぽいです

軽井沢は別荘地であって観光地ではない。
ところが実際には観光地化で買い物客を取り込もうとした開発が進められ、木々が倒され建物が建ち、
道路が舗装されヒートアイランド化する。別荘地族にとっては全くの環境破壊に他ならない。
これがまさしく別荘族の、観光客を嫌うもっともな所以ではなかろうかと。

北海道の原野を別荘地にすれば静かに過ごせるんじゃね

東京から車で２時間で行けるなら人気でるだろうな。

軽井沢に言ったら極力タクシーは利用しない方がいいね。
値段は高いし、わざと遠回りするし、横暴な態度の運転手もいるし
中には道を知らない人までいるからね〜

軽井沢の道を覚えるのは、東京よりも難しい。これほんと。

軽井沢の紅葉ていつ頃からですか？

>>683 その年により１週間前後変動するのでわからないですね、
紅葉が始まってからしばらくたってからが見ごろなのだが、その間に台風が来たりしたらダメだしね

>>683
自分の写真を整理してみたら、10月10日〜10月20日くらいが
見頃になって11月の始めには枯れてきてる。

>>681
近代化センターなる団体が未だにあるからな
まだまだ啓蒙が必要な雲助たちだよ

>>681
確かに態度悪い運転手多いよね。
かなりのイメージダウンになるから、町としてもう少しなんとかした方がいいと思う。

>683
10月17日ごろってラジオで言ってたじゃん

ここでうだうだ言ってるやつはこの土地から外に出ないのだろうか。
軽井沢が好きなのは結構だがなんか視野が狭いよね。

人の趣味にまで、うだうだ言うなよ。
好き好きでいいじゃん。

軽井沢の別荘に家族と行って、群馬サファリパークに行った話とか
書いたら書いたでスレ違いと怒る奴いるだろ？　そう言うこと。

まぁ、軽井沢スレきて軽井沢より○○がいいとかいいはじめて
相手のことを軽井沢の外でたことないヤツラとか言ってくるやついたら痛いな。

別の観光地総合スレとかでやればいいだろうに。

わかどり
９月上旬に
都合によりしばらく休み
と有りましたが
どなたか状況をご存知ですか？

あの態度がＬサイズの店か・・・・・

>>694
ものを分からない人は
みんなそう言うみたいですね。

単なる事実だろ。
ムキになるな。
俺は好きじゃないけどな。

あんたがたオツムが軽井沢？

そのココロは「しょっちゅう霧がかかっている」かな？

クールってことっじゃないのか？

俺は、サイフが軽井沢だよ

財布が軽井沢ってのはなんかすごそうだな。
しかし、ネイチャー系にはしってBQQとかだと以外に安くすむが
外食だと当たりはずでが致命傷。
正直、すなおに1万円↑のところにいったほうがいい。
安くてうまい店は軽井沢にはない（断言）

私と軽井沢

私が初めて軽井沢に行ったのは、小学校４年の頃だった。当時スポーツクラブに所属していたので、
その合宿という事で観光バスで夏に軽井沢に行ったのがはじまり。記憶が定かではないが、まだ上
信道は開通しておらず、多分高崎で下りてその後は国道を走ったんだと思う。もちろん、峠のふもと
のおぎのやのドライブインに立ち寄ったことも覚えている。

軽井沢でどのように過ごしたか、はっきりした記憶だけ書いてみる。
一番印象的に今でも記憶に残っているのは、レマン湖のお城を、湖を挟んだ向かいの宿舎に泊まった
事。夜中、照明に浮かぶその城を宿舎からずっと見ていたことを覚えている。
早朝。それが白糸の滝だったのか、それかそれと似たようなところを歩いて見に行った。レマン湖から
は少し距離があるのでそこまで歩いていった記憶がない。

高校２年の頃、原付を駆り出し、仲間数人と軽井沢ツーリングへ。夜は軽井沢駅のベンチで寝た。
記憶にあるのは、たまに列車が来て騒々しくなること。
小学時代、相当な鉄道ファンだったのにも関わらず、なぜかこの時ロクサンのことには目もくれなかった。
今から思えば、あの騒々しさが列車とロクサンのつけかえだったのだろうと思う。

高校３年の頃。誕生日を早く迎える同級生が普通免許を取得したのをきっかけに、ドライブで軽井沢に
行く。この頃もまだ上信道はない。確か高崎まで高速、その後は１８号というルートだったのだろう。に
しても夜中から出て行って、軽井沢には早朝に到着した。
当時は関東の地元のコンビニもそう普及はしてなかった。軽井沢にコンビニなど一軒もなかった。腹が
減って何か食べるところを探すもどこもなかった。暫く時間を潰してうろうろしていたら、「ポルシェラウンジ」
なるところが入れそうだったので入店した。とにかくここした開いてなかったという状況だった。
値段を見てびっくりした。コーヒー８００円、ピザ１２００円である。地元の喫茶店では４００円〜が相場だ。
とてつもなく高い。我々は各々分担して１人前のコーヒーやピザを二人で分け合うなどするように人数の半分
を注文した。コーヒーはともかく、１２００円もして出されたピザは明らかに冷凍で５００円程で売っているチープ
なものだった。

その後は学生時代に訪れることはなく、社会人になって個人的に軽井沢にいくも若い頃に作った思い出ほど
のことはない。というか、軽井沢を訪れるたびにその思い出がよみがえってくる。

ご清聴ありがとうございました。

高い金だしたり、横柄な態度の店で食べたり、それでも軽井沢だからと
許してしまってる客が店をダメにすると思う今日この頃。

>703
高２のときに軽井沢止まりでなく佐久穂町〜茅野市まで足をのばしてたら人生変わってたろうに。おしかったな。

かなり秋めいてきましたね〜

別荘から足伸ばして草津にでも行こうかぁ・・・

もうちょっと草津の温泉温度低くなるといいのだが・・・。（大汗

佐久穂町〜茅野市になんかあったっけ？
いやスレチだけどさ。

軽井沢の別荘もちなら草津いって帰ってくるのはありだな。
というか草津温泉は好きなんだけどあそことまっても温泉以外やることがない。

>>707
そうだよねぇ　草津ってさ、食事美味しいところがあるわけでもないしね。
確かに、温泉入って（しかも熱いので短時間？）すぐ終了・・・・・・。
　ん〜　いろいろ考えなきゃなぁ・・・　

>707

＞なんかあったっけ？

行ってからこたえろ！ヘンな奴

あ〜、蓼科、白樺高原があったね。白樺湖とか車山高原とか良い所だ。

とはいえ>>709みたいなのが多いと思うときついな。

湖畔の別荘とか、なんかいい感じがするなぁ。
ウッドデッキから釣りができるような。
まぁｽﾚちだけど。

湯治場って知ってるか？暇つぶしを目的として行くところではない
娯楽少ないと文句を言うのはお門違いでしょう

初めて軽井沢にいった感想

気持ち悪い

>>713-714 ふくすけ？

軽井沢、アウトレットモール。

高原の爽やかさとショッピングを一緒に楽しめます。

おしゃれな別荘リゾート地で、自然と買い物両方楽しむ
のがいいですね。

軽井沢、アウトレットと自然
http://karulet.ojaru.jp/

夜はもう氷点下ですか？

>>714
とりあえず具体例をくれ。
話はそれからだ。

>>717 さすがにそんなわけ無い・・・・・・・・・・・・小海じゃねーし

さすがに今の時期氷点下になるのは、富士山山頂くらいじゃない？

夏に行ったときはずっと曇り〜雨だったので　星すらみれませんでした
晴れた冬の夜空はやっぱりいいですか？
ゴルフで行くことが多いので冬場は行ったことがありません
ちなみにゴルフ場で働いている人たちは真冬はなんの仕事してるんですか？

星は、お客さんが来た時に「わー綺麗！！」と言われて、自分も見て
「ほんとだ」と思う程度かな。なぜか普段は全く視野に入ってこない。

むかし流星群とかあったときは屋根に布団しいて普通にみえたが他と比べたこと無いので実際いいのかはわからない。
ただ、星見ようとして軽井沢くるのは夏はとくに天気よくないことおおいきがするから微妙じゃね？

平原なら水平線の彼方に星が見えるけど、
軽井沢の場合、木に囲まれてて、上を見上げないと星が見えない。

だから日常生活で星を意識する機会が少ないとおも。

星を見るなら乗鞍だな

まさに満天の星
温泉も良いし

川上村もええで、電波望遠鏡があるぐらいだし・・・

星を見たいときには望月へ行ってる。

いや、軽井沢でも晴れてる日は普通に綺麗だし

明日アウトレット行きたいのですが…
昼間15度の予想ですが薄着だと寒いですか？

間違いなく寒いです
今日、暖房入れてます

　

皇族もけっこう草津に通ってるよね。

>>729　昼間はともかく・・・・明日の予想最低気温６度だってさ

あさま山荘に生きたいのですが、地元の方はご存知ですかい

>>734　レイクニュータウン入り口（弔碑が建ってる処）手前から見上げれば見えるよ、歩きじゃきついわ

ニュータウン入り口のバス停からだと
三笠から白糸の滝まで歩くくらいだよ

う〜ん、その例えは全くわからないｗｗｗ

普通じゃあ歩く距離じゃないってことかな

あさま山荘だけ見に行ってもあまり面白くないよ。
裏妙義から山越えで、迷い込むような感じで行くと臨場感があって面白い。
（裏妙義→谷急山→和見峠→若草山→さつき山荘跡→あさま山荘）
たぶん事故って死ぬと思うけど俺には関係ない。

訪れるぶんにはいいところだけど、住むには不適
やっぱり清里の方がいい

不適って事はないけど、別荘利用の方が適してるな。
清里はごめんだけど。

ちょっとまて、軽井沢がいいところかはともかく清里は無い。
いや、ほかの地名が混ざると荒れるのはわかってるが。

しかし、寒くなったな。雨降ってるのもあるが。
紅葉の時期は結構たのしみだが期間が短いからなぁ。

荒らしはほっとけ・・・

今日の軽井沢寒いですか？
厚めの服必要ですか？

雨で寒いです、寒冷地仕様の人間以外は上着必要、ストーブに火が入ってる家もありますよ

紅葉はいつごろだすか？

俺の感では10月15日から

11月中旬頃に、レンタサイクルて寒いかな？

チェーン付けないとダメかも。雪が降ってもおかしくない。

>741
清里は清原の里に改名して駅前に清原野球記念館を建てたほうがいい。開発費はオリックスもちで。

もしかして、タカラが飛んだ？

>>752
kwsk

お宝が飛んできたと聞いてやってきましたよ

この間の日曜、軽井沢の某人気商店街にあるFというパン屋に初めて行きました。

私のすぐ横に居たお客さんが、クッキーの詰合わせの袋をいくつか手に取り
「中身はどれも一緒かしら？」と見比べてから一つをそっと元に戻し、もう一つを
トレーにのせたまさにその時です。
商品補充にやってきた年配の女性従業員が「静かに置いてくださいね！
焼き立てなんで強く置くと粉々になってしまうんで！」ときつい口調で注意
したんです。

離れた場所のお客さんも振り返りましたが、そばで見てた私もなんでこの人が
怒られるの？と理解できませんでした。
しかもその従業員、わざわざ一つ取り上げて「ここが粉々になるんです！」と
底の部分を私たちに見せつけ、注意されたお客さんよりずっと乱暴に置きました。

あんなに丁寧に扱ってた人が怒られちゃうなら「手に取ったクッキーは必ず
買ってもらいます」という注意書き置いてくれないと怖くて買い物できません。。
注意された方は無言でレジに向かいましたが、私はすっかり買う気を失くして
店を出、代わりに向かいの店でパン買って帰りました・・。おいしかった〜。

浅田パン　パンパパン
真央のパン　パンパパンツ

フジパンパンまつり〜

う〜ん、これは僕が代表して謝っておきましょう。気分を害されたようで申し訳ない。
今度来る時は、軽井沢の店を楽しむのではなく、旧軽井沢をサイクリング
したりして、良き軽井沢の雰囲気を味わってもらえれば幸いです。

というかキチガイはとっとと首にしろよ。

>>755 Fって・・・・フランスなんちゃら？かな？

あそこは従業員全員が草加だから・・・・・しかたないかも

>>749
レンタサイクル屋は１０月で店じまいするところが多い。

創価の人間て頭おかしいのばっかだよね。
気持ち悪くてしょうがない。
害悪も甚だしい。

>>761　創価がキモイんじゃなくて、宗教にはまってる連中がキモイんだよ

オウム、不幸の科学、どこかの証人、金正日などなど・・・・

マジでタカラ飛んだの？
今日から閉まってる？

>>762
たしかに。とはいえ創価は今一番きめえキチガイ集団でしょ。
近所の９０過ぎの婆さんも創価入ってるけど同じ話しかしない。
苦労しただの何だの・・・お前だけが苦労しているわけじゃないって
みんな何かしら苦労してんだよって言ってやったよ。
集団で押し寄せてこないでほしいね、気持ち悪いから。

と言うか、この話題になるとワラワラ湧いてくる人達も十分キモイｗ

>>763
今日は閉まってた。
が、定休日と書いてあった。
あそこ定休日あったっけ？

>>765 創価乙ｗｗ

ゲロ好きのウンコってところか・・・・・

>>766
サンクス
定休日なかったよな。飛んだなｗｗｗ

今は黒字経営でも銀行が金貸さないからね
旅行ということも考えられるから
一週間経っても閉まってたら確定じゃないかな

まぁ今は開発を主力に事業を行ってた会社は日本全国どこも危ないからなぁ。

>>757
同意。店はあてにしないほうがいいと思う。
というか、観光雑誌の「買う、食べる」記事のイメージを捨てたほうがいい。

雑誌の軽井沢情報なんて薄っぺらく中身がない
本当にいい店は別荘族がよく知っている
そういう店は観光雑誌に載ってない場合があるね

特に今の軽井沢は雰囲気だけでぼったくりが多いから気を付けて

まぁ軽井沢に来る目当てが、
レストランや買い物だと聞くとがっかり感はあるな。
良い悪いとかじゃなくてね。

>>763
帝国データバンクに出てるの？

アウトレットはそこそこでかいから周り甲斐はあるが
やっぱ、自然そこそこで店そこそこな雰囲気を楽しむのがいいしな。
別荘派のおれはデッキでビールのんでるのがいい。

流石に今は寒くて外でビール飲む気にはなれないが、
プリンスショッピングプラザは友人が来た時には重宝する。

軽井沢の駅周辺（旧軽・南軽エリア）は
観光やショッピングやゴルフなど
何か目的を持って来るにはいいところだと思う
軽井沢の各エリアは一通り回ったが、いるだけで
いい雰囲気だと感じたのは、中軽から南側のエリアだな
塩沢から鳥井原の辺り。明るく開放的で、実にのびやかだった
ペンションもあの辺に集中してるよな
住むならあの辺がいい。それに軽井沢の湿気は
離山を境に東側に溜まるみたいだから
住むなら何としても西側へ行かなければならぬ
ただ要所は東側に多いんだよな。そっちは用事がある時しかｲｶﾈ
くらいに留めて、あとは塩沢鳥井原辺りでゆったり過ごす
てなら、軽井沢ライフも大いにありだと思った

ちなみに>>672の勧められるまま大日向も行った
確かに>>672に書いてある通りだったが
周辺の雰囲気が何かちょっと違うんだよなぁ…
一番よかったのは、ベルデ軽井沢とかいう練馬区の
保養施設内にあるグラウンドだｗ
よく芝の手入れのされた浅間山を臨む広大なグラウンドで
思わず裸足になり、歩き回ったｗ
ちなみにこれがそれ
http://imepita.jp/20081003/656270
こんな庭を持って
朝目覚めたら素足のまま庭を一周するのが私の習慣です
なんてほざいてみたいｗ

>>775　残念、まだ営業中だわ

そー言えば、セブンイレブンが閉店したな、まああそこの従業員はアフォだったから良いけど

マジで、雨降ってる時に傘かしてくれたりして、親切ではあったよ。
まぁ、あそこの土地売ったら２億くらいにはなるだろうから、生活には
困らないだろうな。

>>778
塩沢にペンションが多いのは、環境が良いからではないよ。

旧軽エリアでは聖パウロ教会の中
中軽エリアでは長倉公園（神社）と湯川の流れ
塩沢エリアでは塩沢から鳥井原辺りと高原文庫のサロン
そして追分エリアではベルデ軽井沢グラウンド
これらが好きな場所、空間だ
ちょっと普通の観光客とは違うし、別荘族とも違う趣味だが
私の軽井沢と題するならこんなところだ

本当に軽井沢に住むなら中軽周辺がいいな
軽井沢駅へ近づくほど地盤沈下に悩まされる
知らない人が多いけど中学校より東側は湿気が出やすいのは地質のせい
線路より南側へ行くと所々水が沸いてるし元々湿原だからね
簡単に言うと尾瀬を開拓しちゃった感じ

さすがにそれはデタラメもいいとこ。知ったか乙。

湿地は矢ケ崎周辺だけだろ・・・・・

とりあえず、元々湿原の地域は
南原、南が丘、離山の一部、矢ヶ崎、成沢、
塩沢東部、馬取〜馬越、風越アリーナ周辺〜馬取までの女街道より北側
知ったかもなにも自分自身不動産関係で地質調査に関わったので

そこ全体が湿原だと思ってるのか？
仕事できない奴だな。

うわ、基礎工事やりたくない所全部出てるし
細かくいうと元湿原はもっとあるぜ

軟弱地盤が点在してるのは事実だが、強烈に固いところもありまっせ。
少なくとも尾瀬とか比較するようなレベルの軟弱地盤じゃない。
あくまでも点在してるだけ、ほんとは地盤調査なんてしてないんだろ？

南ヶ丘で基礎工事やりたくないとかどんだけ・・・・

地質調査をやるのはボーリング屋だろうｗｗｗ

今日一ヶ月ぶりに行きま〜す。庵の空気の入れ替えなり・・・。
お昼に草津行ってみようかと。

晴天は昨日で終わり。しばらく天気わるいので防寒はしっかりするように。
草津に足をのばすのはわるくないとおもう。
雪振る前に堪能しておくといい。

しかし、軽井沢に来るハーレーは五月蝿いね、あの馬鹿達は静かって言葉を知らないのかね？昼間の暴走族！！

煩いのが嫌なら山奥にでも住めば良い。
そのくらいは許容範囲だよ。
ハーレーくらい良い趣味だと思うよ。

>>795 あの台数いたら五月蝿すぎだろ・・・・・ついでに珍走族もいたけどね

心狭すぎだろJK

>>794
ハーレーは技術が無いから、消音できないんだ
もうすぐ淘汰されるから待ってろｙｐ

通報しますた

確かに、軽井沢の電光掲示板には、暴走族を見たらすぐ通報みたいな
事が掲示されてるよなぁ。でも趣味人が集まる町としては、
ハーレーは想定内なんじゃないの？

>>795=800=中年暴走族ｗ
自己弁護はやめな

>>794
軽井沢は昔から休日になると色々なツーリングクラブが集まるところだろ。
平日が静かなだけに文句を言いたいのだろうが、軽井沢というところはそういう
状況変化があることを理解しなさい。

>>801
外れ、バイクは持ってない。

フェラーリ、ランボルギーニ、クラシックカー、
オープンカーなんかが
集結するなんざ、軽井沢のいいところじゃん。
五月蝿いとか言うやつは人間が小さすぎるじゃね。

>>801=>>794
自己弁護乙

>>804
花火が喧しいと文句付ける奴もいるらしい

花火はうるさいかも

なぜなら、うちから見えなくて悔しいからｗ

フェラもランボもノーマルなら十分静かだろ、、あふぉみたいにマフラー変えたがるから五月蝿いんよ

来週の火曜日に軽井沢にお邪魔します！
もちろん事前に調べてあるのですがここにいる皆さんに聞きたいんです
お勧めの観光スポットはどこでしょうか？（風景が見れる所だと嬉しいです）
移動手段は車なので多少遠くても大丈夫です！
それと暴走族の話が出てますがどこに現れるのでしょうか？　
彼女はそういうのすごく怖がるので出来れば会いたくないんです
楽しみにしてるんでどうか情報お願いします

夜中の12時過ぎに花火するアフォがいたから通報しました。

>>808
空白改行多すぎ。
滝でも見に行けばいいんじゃね？
来週くらいなら紅葉とかしてそう。

暴走族はしらね。

来週紅葉は無理でしょ。少なくとも見頃にならないよ。
５℃以下の日が一週間程度続くと紅葉が見頃になる。
白根草津山まで行けば紅葉してると思うんで、車なら
草津まで足をのばすのもいいかな。

暴走族と言っても群馬から数台きてプリンス通り通って
帰っていくだけ。全然大した事はない。
それよりも山中湖周辺に来る旧車会の方が遥かに極悪。

あ、火曜日か。なら可能性ありだな。
日曜日と勘違いした。

今日現在でも、ほんの一部紅葉してるね。
軽井沢近辺で紅葉見るなら、めがね橋、
雲場池、千ヶ滝がお勧め。運が良ければ
紅葉してる。

皆さん早速の回答ありがとうございます！
空白改行すいません〜
紅葉いいですね！是非見たいです！
なんにせよ回答を書き込んでくれた皆様に感謝です。
教えていただいた場所に是非行かしていただきます！
本当にありがとうございました。

地元ラジオが何度も１０月１７日がベストって言ってたじゃん。

１０月１７日ベストにはならないよ。
かなり暖かい。

ラジオじゃなあ

軽井沢から白樺湖って結構近いよな
エリアとしては清里なんかと同じ八ヶ岳エリアだが
むしろ清里より近いな。車で行くというとみんな草津草津と言うが
温泉目当てでない限りは、白樺湖〜ビーナスライン
がいいだろう。ドライブにあんな最適な場所はない
軽井沢周辺で車で風景となると、鬼押しと、そこに向かう道
（鬼押しハイウェイ？）がいいだろうなぁ
風景といっても何を求めるかだ
箱庭でいいなら、旧軽で十分だが
もっと雄大で爽快な景色となると、中軽から追分方面
サイクリングなら塩沢方面をお勧めします

箱庭ねぇ
俺は箱庭が好きだな
箱庭の中にいると、出掛ける気が失せるんだよね
サイクリングは、もはや寒いかもよ

サイクリングはもうだめだろ。
この寒いのにちゃりはありえない。
紅葉見物がてらのトレッキングin滝までの道とかならまだセーフ。

何泊かするなら草津に足のばすのもいい
あそこドライブ的な景色もわるくないしな。

ただ、白樺湖とかはあんまりいったことないな。
そんなちかいか？

清里は遠すぎる。
いくなら軽井沢切って清里だけにしたほうがいい。

清里は行く価値無し。
今の時期ならやはり草津方面だな。

そりゃあ清里駅前の通りは、行く価値はないかも知れん
しかし>>821一知半解先生の領域よりは世界は少し広い
山梨県北西部から八ヶ岳周辺のあのエリアは
高原あり、林道あり、湖あり、山々の峰あり
温泉あり、ひまわり畑あり、桃源郷ありetc.
この上ない環境にあることは間違いない

軽井沢にも広大なひまわり畑が欲しい、桃源郷が欲しい
などと思ったりする

そんなんいらん。
軽井沢に開けた景色なんぞ不要。

不要ってこともないが広大なひまわり畑系はちょっとちがうな。
北海道的な広大さは正直むりだわ。

光彩の妙があっての軽井沢だしね。
広大なお花畑なら房総半島にでも行けばいいし。

開けた景色がなかったら、魅力がかなり限られるでしょう
第一、四角いビルに囲まれた無機質な都会の雑踏から
わざわざやって来る場所として
景色が開かれてないとはどういうことですか

それと、俺が清里と書いてるのはあの地方の象徴としてで
別に清里自体には特に深い思い入れはない

初めて電車で日帰りで清里に行った時、つまらんと思った
しかし数年後、ゆっくりと時間をかけてエリア一帯を
回ったら、考えは180度変わっていた
軽井沢だって、駅前と旧軽しか知らなかったら
つまらん場所と決めつけていたに違いない

お前がなんと言おうと清里なんて興味なし。はいはい終わり。巣に帰れ。

そうですか。つまらん人ですね
了見の狭い人はろくに話も出来ないから困る

小海基地外が終わったと思ったら

今度は清里基地外かよ

やれやれ

軽井沢は軽井沢

清里が好きなら清里へどうぞ

均質化を求めるのは愚かだよ

何か勘違いしてるようなので書き込むが
俺は清里を礼讃して軽井沢を貶めるつもりはない
>>782は俺が書いたんだし。ここからは軽井沢嫌いは
感じられないはず
清里だってたいしたもんじゃないよ。駅前は
ただあの一帯、韮崎以北、蓼科霧ヶ峰までのあの一帯
纏めてあの土地が最高なんだよ
軽井沢だって、中軽や追分、浅間山の向こうの北軽まで含めれば
色々魅力が出て来るんだがな
発地の方にひまわりの群生があるようだ
そういうのをもっと拡げて貰いたいな
木立の軽井沢だけじゃなく
色々な軽井沢があっていいと思うんだ

もう清里はいいよ。勘違い君。

いろんな軽井沢は無くていい

こんだけ変われば十分だろ

長野県は基本、どこへ行っても山の景色だから、それが目当てなら
八ヶ岳周辺山麓よりも乗鞍、安曇野、上高地とか白馬なんかの方が数段いいね。
軽井沢に廃れた別荘地の雰囲気がほしいと言われても、なんだかなーという感じ。

軽井沢には軽井沢の、清里には清里の、小海には小海のよさがある。

が、わざわざ清里やら小海のよさを軽井沢スレで語るのはまちがいだな。
総合スレか新スレにでも行けばいい。

軽井沢にジャパントータルコーユークラブがあるそうです
評判はどうですか
日光にあるクラブがとらぶっているようなので気になります
YouTube - 欠陥スウェーデンハウス、自然破壊日光！！　怒りの東京銀座「出前」アピール
http://jp.youtube.com/watch?v=CUccHAR3qrE

開けた景色・・・軽井沢駅を地下駅にして、オープンカット出良いから
線路を地下化して下さい。

>>836
当初は地下にする予定だったけど地盤が軟弱でさら水脈が多くて断念したみたいよ

今年は暖かいねぇ。
去年みたいに綺麗に紅葉せず枯れてしまうんじゃなかろうか。

軽井沢から離れて一週間が経つが、今でも軽井沢がちらちらする
こんなこと甲斐大泉の時はあったかなぁ
軽井沢というか、浅間山麓のあの佇まいが
脳裡から消えぬものとなっている

はっきり言って

軽井沢のどこよりも八千穂レイク周辺のほうが好いよーーーーーーーー！！！オススメ

山過ぎで不便すぎやね

こんどは八千穂かよｗｗｗ
いい加減にしろよｗｗｗ

『八千穂レイク』だよ

冬に車で氷上走行会やるような所だぞ、寒すぎだし周りに何も無さすぎやろ

軽井沢は言ってみれば、
イケスの魚を食べに来てるようなもんで、
俺の海の方がたくさん良い魚がいると言われても、
誰も興味は示さんわけですよ。
「そりゃそうだろ」という事です。

何で軽井沢スレに粘着するの？ひがみ？

>>846
あれれ？　俺に言ってんの？
俺は軽井沢の悪口書いたわけじゃないよ。
自然だけで軽井沢と勝負されても困りますよと言いたかったわけ。
書き方が悪かったかな。
一応、軽井沢の住人だよ。

ふくすけの身内なんじゃね？

軽井沢も清里もどっちもいいよ。
それより観光に来る奴の民度が低すぎｗ
夜中に騒いだり花火したり元から頭おかしいのは分かるけど
日本人とは思えないキチガイっぷりで周りに迷惑かけんな

清里の話なんか誰もしてないっちゅうーの!

清里スレへ行ってください
うまるのに４年かかるそうだけど

>851

清原？

>>850
誰かしてなかった？
俺清里じゃなく軽井沢だが、マジで隣の宿泊所の客がうるさくて仕方ない。
佐久方面から来る暴走族と走り屋もうるさい。

まぁ住んでる場所が悪いだけだな。諦めろ。

DQN客はその都度クレームいわなきゃ
近隣からも通報なりクレームいってるから
改善がなけりゃとんでもない事になる。

無理だろ。同じ町内で、しかもお隣さんなら、むやみに苦情も言えない。
軽井沢と言えども田舎だからね。商売やってる地区に住んでるなら
ある程度は我慢だよ。

軽井沢、アウトレットモール。

高原の爽やかさとショッピングを一緒に楽しめます。

おしゃれな別荘リゾート地で、自然と買い物両方楽しむ
のがいいですね。

軽井沢、アウトレットと自然
http://karulet.ojaru.jp/

宿泊所って書くとまるで２００円で泊まれる都内某所みたいだ

また小海かよ、この粘着ぶり
ふ○○けを思い出す…まさか！？

>>856
田舎だからこそクレーム多いんだよ。
本当に軽井沢住んでる？
商売やってるから我慢しろって
シナ人みたいな考えだね。

↑

ばかじゃね？

>>860 多分856はチョンかチャイナじゃね？

>>856
おまえ日本人ではないだろ
国に帰れよｗ
恥を撒き散らすな

またウンコとゲロが騒いでるｗ

草津行ってきたよ〜　思ったより紅葉はイマイチだったかな・・・
ほんのちょっち早かったか・・・
　志賀高原のほうも行ってみたら戻る気無くなって、長野道走って
帰ってきた（笑　　けっこう走った

うちの周りは紅葉せずに枯れはじめてる
今年はダメかな

>866
ああ、それはな、除草剤散布しといたからだな。

ｱｻﾌﾞﾛ？

なぜか、ここ一週間でカマドウマが大量発生中。

いくぞーﾌｪﾗｧﾘｨｰ音cd聴きながら今日もぶっ飛ばしー！

>>869
うちもだ
理由はわからんけど急激に増えたｗ

ふ○○けを思い出す…まさか！？

軽井沢ではシケムシ、大阪方面では便所こおろぎって呼んでるね、こないだナイトスクープでやってた・・・

暖房入れたからじゃねーの

この速さなら言える

伝説のあじしおビデオ持っている人
ようつべかニコにうｐしてください

そうだ京都に行こう！

>>875　持ってるけどアップできんだろ・・・・

なんで１週間も書き込みが無いんだ？

そろそろ別荘の木部の塗り替え時期だ^^　
秋は、リフォームシーズン　　冬が来る前に♪

ホットカーペットの上で、うとうと、野球観戦しながら、季節外れだが大好物の桃をいただくのが、最高かな、

俺はコタツの方が好きだ、昨日ツルヤで買ってきた柿が美味い・・・・・・

今日、IKKOがツルヤで撮影やってたな

ＩＫＫＯの別荘でかいね

>>878
１０月１９日の試験に向けて勉強中だったからじゃねぇ〜

所でみなさん試験どうだった？

３６点
業法がだめだめ

健保法が施行規則から出題されたのがマジ苦しかったよ

夜は薪ストーブの前に敷いたムートンの上で丸くなっています。


お前は猫かと自己突っ込み

11月に再び軽井沢です
今回のテーマはル・コルビュジエと立原道造です

夏に滞在した時は美術館は一つも行かなかった
やはり美術は世界の一級の本物を観たい
軽井沢には無駄に高いだけの美術館ばかりと思ってたが
迂闊にも帰京してから美術館の広告で知った
軽井沢にいた時見てた地図には御代田は載ってなかったから
盲点だったよ、メルシャン軽井沢美術館

あとは高原文庫のサロンにあった1994年の特別展時に
刊行された冊子を帰京して読んだら、これも迂闊にも
夏に知らずに歩いてたことを知った

夢はいつもかへって行った
山の麓のさびしい村にー

小生も夏とは打って変わって寒さの厳しいであろう
軽井沢へかへろふとおもふ
夏の間ついに素材としてのトマトにはありつけなかったことはもういい
思えばいた時は随分文句たれた気がするが
離れてみると軽井沢がいつもちらちらしてる
不思議なところだ

そのうち元の寒村に戻っちゃうんだけどな

白糸の滝は徒歩でも通行料払わないと道路通れませんか？

>>883
でかいといっても所詮、御代田！
土地は安い！！

遊歩道があるぞ

熊に注意

喉の痛みはなおったか？

今ソロモン流でカーリーが
良く行くって言ってたけど、
軽井沢って東京駅からどの位の時間で
行けるのだろう…？

新幹線で約１時間

>896
箱根よりずっと近いです、ってことがいいたいの？OER

ＩＫＫＯの別荘どこ？

日光！

>>898　ほぼ御代田

>>898
ほぼでは無く、御代田

今週末行きますが！
ダウンは要りますか？

>>902　ダウンの質によるし寒がりなやつもいるからなんとも、

今夜は３度　昼は15度ぐらいだったか？　
夜に出歩きたければ冬物でも良いだろうが昼間には暑いかな？参考になるか？

観光先でこそ一期一会の出会いサイト！
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こちらが一番の老舗らしいです。常連もいますが、遊んでいない子もいて面白いです。

来月の下旬に、初めて行く予定なんだけど、遊べる所や有名スポットってある？

ﾀｲﾔは、ｽﾀｯﾄﾚｽ?に替えてから行った方が良いのかなー・・・

>>905
来なくていい。
糞して寝ろ、ハゲ

今の季節なら、タイヤはスリックに替えて行った方がいいよ

>>905 は釣り？　普通11月に雪は無いよね。。。

降雪はあるけど、根雪になるような積雪はない。

>>904
マルチ営業書き込み乙
ほどほどにして、やめましょう

>>904
マルチ営業書き込み乙
ほどほどにして、やめましょう

11/1日に軽井沢行こうとおもってるんですが。。紅葉はしてますでしょうか・・

>>912
もう半分くらい落葉したけど

感じとしては、広葉樹でもまだ4分の１は緑が残ってる、今週はかなり
冷えてるから、11月1日なら、めがね橋方面に行けば楽しめるかも。

先週〜強風の日が何日かあったから結構落ちちゃったね

北海道の釧路と軽井沢はまだなのに、小海町はマイナス１℃だった。

今日、うちは０℃だったな。小海のマイナス１℃って山の上だな。

小海＝北軽　ぐらいの寒さか？　山の上だから寒いわな

カマドウマとナナカマドは似てるね

浅間山、冠雪したんだな。

ナナカマドとカマドウマの名付け親の人物はカマド好きなのか？

友人に「軽井沢へ行こう」と誘われているのですが…。
よく聞いてみると、春日温泉という所らしいのですが、
ここは軽井沢になるのでしょうか？
初めて聞く温泉なのですが、行ったことある方は
いらっしゃいますか。
軽井沢といえば、林の多い茂った別荘地の雰囲気が好きですが
春日温泉付近もそのような風景なのでしょうか。

残念なお知らせがあります。

そこは軽井沢からは遠く離れた八ヶ岳の麓です。
でも自然豊かで林というよりも山そのものです。
悪くはありません。でも軽井沢とは景色は全く異なります。

>>923　様
教えてくださり、ありがとうございます。

>922

軽井沢のは都内の公園のややでかいバージョンそのまんまって感じで、八ヶ岳のは理想的な森って感じ。

まとめると、軽井沢の自然は、しょぼい　ってこと。

明日一日、軽井沢行く予定なんですが、長野市周辺在住で
寒さには強い方（というか、お店の暖房などに弱く、のぼせてしまう）
なので、ダウンやウールのコート(今シーズン初）だと昼間暑いでしょうか？
ウールコート・ダウン・皮ジャケット・トレンチ等で迷い中です。
駅周辺での散策・買い物が主な目的です。

昼も寒いのでダウン等でしっかりかためよう
昨日から軽井沢に来てるけど薄いジャケットで失敗した(´・ω・｀)

>>927
ありがとうございます。暖かい服装のほうがよさそうですね!!

>928
小海町の朝を経験してから軽井沢へ入れば、軽井沢なんて全く寒くない。

半そでのＴシャツで歩いている人もいるしなぁ。

地元民なら昼間はまだ秋物でいけるね
二月にダウンのジッパーを全開で歩いてたら観光の爺さんに
「寒くないのか？」って聞かれてワロタ

軽井沢じゃ氷点下でも半そでがデフォって聞いたけど。

>>932
それは根室辺りに来るロシア船員じゃないか？
吹雪とは言わないけど、結構な雪風の中ＧパンにＴシャツで
酒屋から出てきて、吹きさらしの港に向かって平然と歩いて
いるのを見た事がある。

氷点下だと一応長袖トレーナーは着るぞ（漏れ）

いや、地元の人間は意外に寒がりだぞ、基本寒いと車で移動だし、外寒すぎるから出たくないし、部屋は必要以上に暖かくしてるし・・・・

今帰宅した。雪舞ってたぞ

>>935
ほんとに！？

今日は初氷だな

>>937
一昨日､初氷観測されたよ

知り合いが、正月を軽井沢で過ごす、とか言っています。
寒いだけだと思うのですが、何かいいことありますか？

>>939
引き篭もるのならどこに居ても一緒だと思うけど
別荘？それともホテル？

別荘だとしたら設備管理しっかりしないと大変なことになる可能性あり（水道凍結等）

スキー場はあるけど人工雪なので転倒すると骨折コースになりやすい
外は冷え込むと-10℃以下なんてのもザラ

>>940
さっそくのお返事ありがとうございました。
なんか保養所らしいんですけど、やっぱりすることないようですね。

>>939
諏訪神社で田舎ぽい初詣位かな

>>942
だんだん淋しくなってきますね。
考え直すように言っておきますｗ

明日プリンスに泊まるのですが、旧軽井沢を観光しようと思っています。
移動手段は何が便利でしょう？
徒歩だと辛いですかね？

寒さに強ければレンタルチャリ
弱ければタクシーでいいだろ
バスは時間がわからん

旧軽井沢のみなら自転車あってもいいと思うな。
別荘地散歩とかは（寒くなければ）結構いい。

徒歩でも旧軽井沢のみなら問題ないだろうけど
たまに歩くのは結構疲れるのでそれなりにどうぞって
今日もう来てるのか・・・

とりあえず旧軽井沢のなにを見たのかは気になるな。

毎日、観光会館のウエブカメラみてるけど
ずいぶん人が少なくなったよね。
次の連休に小屋の冬ごもりに行くかな。
寒そうだから管理屋に頼むかな。。
東京でうまいもの食ってたほうが楽しそだし。。

毎日みてるのか・・・暇だな。
さすがにこの時期は紅葉とか楽しむくらいなのかなぁ・・・
でもスキー場開いたし遊べないことはないか？

掃除準備だけにくるなら楽しくもないし寒いだけなのもたしかだろうな。

本日、11/6午前、雲場池西側遊歩道にツキノワグマ出没、
高崎市からの観光客女性が負傷とのこと。町では付近一帯を立ち入り禁止措置にしたそう。
雲場池って、普通に市街地やん！

わぉ。びっくり。
夏は、毎朝散歩してたよ。
まぁでも鹿島の森には出るから
雲場池に出てもおかしくはない。

熊出たの午前なん時ごろだろうね？くわしく

午後１時だそうです。
真っ昼間ですやん〜〜。
猟友会が出てるそうですがまだ見つかってないみたい。
地方版のニュースサイトに出てました。
携帯からなので、ここに貼れないのですが。

小学校の目の前だけにちょい怖いね。
明日から登下校時は鈴の音が響き渡るな。

熊が出たら石を投げつけるのは有効ですか？体験者よろしく

西側って、寂しい方か。
でもあんなところでも出るんだ。
>954
ウージーとか持ってたほうがいいよ。
BB弾のガス銃。

>>954
石じゃ無理。轟音玉くらいじゃないと効果なし。

熊も冬眠に備えて食料探してるんだから
お前ら餌になってやれよ。

唐辛子スプレーとかなら撃退できそう

クマがかわいそうだろ
放っといてやれ

とは言っても、人間の居住区に出没するようになれば、もっと可哀想な
結末を迎えることになる。嫌な思いをさせるのも熊のため。

何年か前に冬眠前の熊を2匹殺した会社があったな。
環境とかエコとか言いながら

軽井沢こえー　クマが出るのか

意外と美味しいよ

そんなに美味しくはなかった

【長野】 特産のマツタケのパッケージに美少女イラスト採用、予約殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1225377956/l50
（画像）
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17028.jpg

今日の軽井沢寒いですか？
明日アウトレット行きたいのですが昼間７度の気温らしいですが…

寒いですよ。でも、まだ自転車乗ってる人もいるから、
耐え難いというほどでもないです。

まだ昼間は凍らないから大丈夫だよ、根性があれば・・・

昼間なら半そでのＴシャツで歩いている人もいるしなぁ。

うそこけ

久々に軽井沢来ましたが寒いです…
スキーもやってるし…

軽井沢で熊に襲われた場合、もし俺が勝ったら勝手に捕まえて食っちゃってもいいの？

今日は旧碓氷上って来たらC-46で鹿に遭遇、C-165で猪の親子数匹＆2頭に遭遇！！

まだクマには遭ったことが無い・・・・・

軽井沢の気温の下がり方は尋常じゃない気がする
同じ高原でも、標高1000ない軽井沢より
余裕で標高1000ある清里や甲斐大泉の方が気温は高い
10月から11月にかけて一週間毎に調べてみた
標高以前に、この地方特有の寒さなのか
それとも八ヶ岳南麓が特異なのか。どっちだ？！

>>974
つ放射冷却現象

放射冷却じゃなくて浅間おろしだな。
同じくらい高度の軽井沢町内でも全然気温が違ったりする。

うちは追分よりも標高が５０ｍ低いが
冬期は追分より５℃くらい低い日もざら

スキーを主目的に２月に軽井沢プリンスのコテージに泊まる予定です。
イーストとウェストのどちらにするか迷ってます。
昨シーズンはイーストに宿泊し、結構満足できました。
小学低学年と幼稚園の子供２人の４人家族です。
よきアドバイスお願いします。

>>976
お前もう少し勉強した方がいいぞ
何故、朝の冷え込みが軽井沢より佐久のほうが厳しいか

浅間おろしなんてのは冷たい風が吹いて体感温度が下がるだけだ

朝の冷え込みが佐久の方が厳しいとかそんな事ないよ。
軽井沢の方が数段上、知ったかもいい加減にした方がいい。

佐久に通勤する俺が言う
朝も軽井沢の方が冷えてる
つか国道上の温度表示が全然違う

佐久市って朝はマイナス20℃にもなったりするん？

軽井沢は晴天率が低いから、放射冷却の影響で佐久の方が冷えてることもまれにある事は確かだな。
でも、標高だけなら２℃くらいしか気温が違わないはずだけど、冬の朝は10℃くらい軽井沢の方が
気温が低かったりするからね。放射冷却だけでは、ちょっと説明できないんじゃないかな。

>>978
すまない。泊まったことないのでわからない。
むしろ978が両方泊まって結果報告してくれるのを期待している。

ただ、泊まりのスキーなら子供がもうすこし大きくなれば
志賀高原とかそっちのほうで堪能するのも視野に入れていいと思う。

日帰りなら軽井沢のがいいけどな。
アクセスいいし人口雪設備は日本有数だし。
道は雪積もってることすくなくてそこそこ気候が安定だから。

こうなったらもう全員凍死しちゃえ

軽井沢プリンスホテルのウエストって、ＨＰに浴場が乗ってないんですが
普通のリゾートホテルにあるような大浴場ってないんでしょうか？
それと部屋にある個室のお風呂はユニットバスですか？

もう少し科学的に検証したい。何故軽井沢は寒いのか？
晴天率が低く、夏は湿気が多く夏以外は他の高原地帯より
寒いのは、一体全体何故なのか？
そして、そんな本来は魅力のないはずの土地に
何故人は注目するのか？検証してみたい

というか軽井沢の晴天率が低いって事自体が私の調査とは違ってるんだけど何と比較して低いと明記してるのですか？

プリンスのスキー場が軽井沢を寒くしてんじゃね？

軽井沢へようこそ　８
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1226413822/

次スレ作りました

冬限定なら晴天率は高い。だからスキー場が晴天率が高いというのは嘘ではない。

>>988
年間130日くらい霧が発生して湿度も高いから、
お天気が良いところではないよ。
夕方に突然、雷と豪雨ってパターンも多い。

>>992
それ軽井沢のごく一部でしょ
中軽井沢なんか今年だけで霧発生したの10日位だよ？
>夕方に突然、雷と豪雨ってパターンも多い。
そんなの軽井沢に限った話ではない、何処にでもある

↑の晴天率って冬季に限った話かと

中軽井沢で軽井沢語られてもなぁ。単なる住宅地でしょ。

>>994
住宅地と言っても軽井沢で一番住みやすいのは中軽井沢だからねぇ
徒歩圏内に病院や行政機関あるし、地図からしても軽井沢町のほぼ中央に位置する

>>986
さすがにそんなことは直接プリンスホテルに電話しろよ。
なんでわざわざ掲示板なんだ？

天気の話になると、中軽井沢の人間が必ず因縁つけてくる。

これまめちしき。

うめ

住宅地じゃ住みたいと思わないな。軽井沢である意味がない。

>>995
軽井沢に住所があるだけで満足できるタイプ？

中軽井沢は軽井沢ではありません

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