北海道教えて初心者質問総合2

1 ：列島縦断名無しさん：2008/02/23(土) 19:19:23 ID:t6o+TYrg0

北海道旅行に関する教えてちゃん用の、総合質問スレです。
北海道に関する質問なら何でもOKです
調べるのに便利なテンプレを一応貼っておきますが、面倒なら使わなくていいです。
（適当な質問には、相応の回答しか得られないことを念頭に、質問してください。）
回答者は、気に入らない質問をスルーするのは自由ですが、文句などを言うのは禁止です。
テンプレなど>>2-10あたり

（前スレ）
北海道教えて初心者質問総合
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1189836053/l50

2 ：列島縦断名無しさん：2008/02/23(土) 19:20:42 ID:t6o+TYrg0

●超重要→質問や相談するときは
　「どこからどこへ」→（その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
　「いつからいつまで」→（出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
　「いくらぐらい」→（予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
　「何人で」→（みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
　「何を使って」→（飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
　「どんな旅行にしたいか」→（温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）　
　これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。

3 ：列島縦断名無しさん：2008/02/23(土) 19:21:08 ID:t6o+TYrg0

●質問する前に
　・まずはテンプレで情報を集めましょう。
　・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
　　地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビは当てになりません
　・ガイドブックで情報を集めましょう。
　・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
　・目安は1km＝1分、1時間＝60km
　・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます

●悪い質問例
　Ｑ．今度●●に行くのですが、
　　　お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
　Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
　　　条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
　　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

　　　また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　　　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉）。

　　　明らかに地図を見ていない、過去スレを読んでいない質問はスルーされる、または叩かれる危険性があります。

4 ：列島縦断名無しさん：2008/02/23(土) 19:21:31 ID:t6o+TYrg0

●観光情報
　【北海道観光大全】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
　JRの鉄道についての情報が充実。
　観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
　また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！

　【ほっかいどがいど】ttp://www.hokkaid.org
　観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
　また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
　気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。

　【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
　このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
　高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。

●天気と気温
　【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
　現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
　簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
　【tenki.jp】ttp://www.tenki.jp/
　日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
　天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。

5 ：列島縦断名無しさん：2008/02/23(土) 19:22:00 ID:t6o+TYrg0

●交通情報
　【私設北海道時刻表】ttp://www12.plala.or.jp/hj
　北海道内のバス時刻表を主に収録している個人サイト。
　市販の時刻表に載っていないようなマイナーな路線まで網羅しているのでかなり重宝。

　【北の道ナビ】ttp://northern-road.jp/navi （おすすめ）
　国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
　現在ベータ版で運用中の詳細検索では、全市町村、道の駅、空港や主要観光地を出発地・目的地として選べるようになった。
　またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。

　【北海道たび教導隊】ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
　「北海道半自動距離計算」というFlash地図が秀逸。
　通過したいルートをクリックするだけで、走行距離と予想時間が表示できる。その数値に北海道の広大さを再認識させられる。
　他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。

　【冬の峠案内】ttp://www.10ge.jp/pc/
　高速道路網が発達していない北海道ドライブで避けられないのは峠越え。
　石北峠や三国峠など、主に札幌都市圏と道東圏とを結ぶ峠の気象・路面状況を知る事が出来る。
　峠のライブカメラ画像有り。

　
【国道274号　日勝峠の情報提供実験】ttp://e-kaido.jp/route274/
札幌圏と十勝・釧路圏を直結する重要なルート・国道274号。その途中にある「日勝峠」は、道民も恐れる最大にして最悪の難所。
　このサイトは、日勝峠の道路・気象情報の提供に特化している。もちろんライブカメラ有り。
　日勝越えをするか否かの判断材料に。

6 ：列島縦断名無しさん：2008/02/23(土) 19:23:50 ID:t6o+TYrg0

●所要時間の目安（自動車/レンタカーの場合）
　・函館－札幌　　　　　　　5時間強　（道央道経由）約300km　※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
　・札幌市内－旭川市内　　　2時間20分（道央道経由）約120km
　・札幌市内－旭山動物園　　2時間40分（道央道経由）約125km　※ただし旭川市内は相当混雑する事を覚悟せよ　　
　・新千歳空港－旭山動物園　3時間強　（道央道経由）約150km　※上に同じ
　・新千歳空港－富良野　　　3時間40分（道央道経由・滝川IC経由）または(道央道三笠IC・452号線経由)約100～120km　
　・旭川空港－富良野　　　　1時間　　（国道237号経由）約50km　※ただしラベンダーのシーズンはこの２～３倍の所要時間
　・旭川空港－美瑛　　　　　　　 20分（上に同じ）約17km
　・美瑛－富良野　　　　　　　　40分（上に同じ）約33km
　・旭川－層雲峡　　　　　　1時間30分（国道39号経由）約70km　※殆ど一本道な上に逃げ道も無いので結構混雑する。並行する旭川紋別道（無料）を利用すると吉　　　　　　　　　
　・層雲峡－知床（ウトロ）　4時間弱　（国道39・334号経由/網走経由せず）約210km　※非常に時間がかかる　
　・帯広－新千歳空港　　　　3時間30分（国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由）約180km
　・釧路－知床（ウトロ）　　3時間30分（国道391号/弟子屈・斜里経由）約180km
　・釧路－帯広　　　　　　　2時間　　（国道38号経由）約120km　※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い

●予備知識（今まで多かった質問のまとめ）
　・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
　・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
　・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。

北海道観光旅行の服装についての情報：
ttp://collekite.com/

7 ：列島縦断名無しさん：2008/02/23(土) 19:25:06 ID:vEu02kIc0

(便利な機能)

・2chスレ検索
http://find.2ch.net/　http://ttsearch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi

キーボードのCtrl[コマンド]キーとFキーを同時に押すとページ内検索機能が使えますので
この機能を本スレや過去スレや関連スレ内で調べるのに使うといいでしょう

dat落ちしたスレが読めたりするサービス http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

8 ：列島縦断名無しさん：2008/02/23(土) 19:33:41 ID:vEu02kIc0

●専用スレで、調べたり質問すると、早く解決することがあります。

旭山動物園】北海道旭川3【空港　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1184182042/l50
冬の函館を熱く語ろう４　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1198847697/l50
～利尻・礼文へいこう～第６便　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1185791643/l50

北海道　道東スレ１３　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1192222959/l50
北海道道北2(稚内)　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1190585728/l50
北海道＿道南限定スレ　その６http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1160472451/l50

9 ：列島縦断名無しさん：2008/02/23(土) 23:11:05 ID:coerbFHM0

今日の千歳空港は地獄だろうね。

10 ：列島縦断名無しさん：2008/02/24(日) 14:24:39 ID:d+j1iTdk0

テンプレの新千歳空港－富良野は三笠ＩＣ、桂沢湖経由なら
2時間30分で十分な気がするが

11 ：列島縦断名無しさん：2008/02/24(日) 15:16:06 ID:30OmRb5D0

>>1
乙ー

12 ：列島縦断名無しさん：2008/02/24(日) 17:14:41 ID:oPaDIHXM0

>>10

3時間ちょいじゃねえ?

13 ：列島縦断名無しさん：2008/02/24(日) 17:36:24 ID:3l+BpneZ0

道外民が運転するという前提で考えてくださいね。>移動時間
あと、まだ雪が有るのでその辺も考慮して。

14 ：列島縦断名無しさん：2008/02/26(火) 15:19:14 ID:GroXVI6w0

やっぱりこの時期に道外民が運転するのって危険ですか？
明日から北海道に行く予定なんですが、遠くに行く場合（札幌→旭川）は危険なのでバスを使用し、
近場の場合はレンタカーで周ろうと思っています。
近場でも乗らない方が

15 ：列島縦断名無しさん：2008/02/26(火) 15:57:38 ID:LJFj9msO0

>>14
北海道の何処を廻るかにも寄るけど、
札幌市内・小樽市内を観光するなら、車は邪魔になるだけ。
先週末からの大雪で一層道幅が狭くなり、
渋滞が起こりやすく移動時間が読めなくなっている状況。
札幌市内中心部では、FRのタクシーがドリフトしながら交差点を曲がっている。
何処に住んでいるかより、凍結路での運転経験の有無が重要。
スキー場に通い詰めている人や、降雪地域に住んでいる人でも、
雪道ではなくアイスバーンでの運転に不慣れなら、
近場でも運転を避けた方が無難だと思う。

16 ：列島縦断名無しさん：2008/02/26(火) 16:17:50 ID:D5OBQDfR0

レンタカーでトリプルアクセルをキメたいのですが、安全にできるオススメの場所とか
あれば教えてください

17 ：列島縦断名無しさん：2008/02/26(火) 16:26:10 ID:LJFj9msO0

>>16
札幌市内だと、
早朝・深夜のジャスコ札幌平岡店、ポスフール藻岩店の駐車場

18 ：列島縦断名無しさん：2008/02/26(火) 18:23:01 ID:FyWxrin/P

>>14
安全で楽しい旅をしたいなら、やめときなさい。

19 ：列島縦断名無しさん：2008/02/26(火) 19:40:25 ID:qGei99Re0

>>16
氏んでください

20 ：列島縦断名無しさん：2008/02/27(水) 11:22:32 ID:t1rflV6d0

俺なんてルッツで半回転がやっとだよ

21 ：列島縦断名無しさん：2008/02/28(木) 17:48:07 ID:iqdhk2ESO

>>19同意

22 ：列島縦断名無しさん：2008/02/28(木) 21:06:59 ID:M8dZJ8P70

職場（男だらけの80人程度）へのお土産に
個包装で内容量の多いお菓子を探しています。
お土産スレを見て、今のところ、ロイズのバトンクッキーか
とうきびチョコ？を考えていますが、他に何かおすすめはありませんか？

23 ：列島縦断名無しさん：2008/02/28(木) 21:12:16 ID:GXOM9cbP0

個包装で内容量の多い、いま旬で大人気のお菓子といえば
白い恋人だろうが！

24 ：列島縦断名無しさん：2008/02/28(木) 21:16:53 ID:M8dZJ8P70

>>23
個人的に大好きなお菓子ですが、コスパが悪いかな、というのと
ちょっと嵩張る気がしまして……。
でもありがとうございます、白い恋人も候補に入れておきます。

書き忘れていたのですが、「田中義剛の塩キャラメル」を土産に指定されました。
検索したところ生キャラメルばかりhitしますが、塩キャラメルはあるんでしょうか？

25 ：列島縦断名無しさん：2008/02/28(木) 21:54:26 ID:GXOM9cbP0

>>24
生キャラメルの誤りだと思う。
ttp://www.hanabatakebokujo.com/

26 ：列島縦断名無しさん：2008/02/28(木) 22:29:59 ID:rqpVcHK80

ジンギスカンキャラメルを、嫌いな上司に是非

27 ：どさんこ1号：2008/02/28(木) 22:44:11 ID:JeVqu/Db0

塩キャラメルあるよ。
コンビニなんかにも置いてるし。

28 ：列島縦断名無しさん：2008/02/28(木) 23:25:16 ID:M8dZJ8P70

>>25
ですよね。ありがとうございます。
最近流行ってるみたいなので、ごっちゃになったんですね、きっと。

>>27
今回は田中義剛の、と指定されましたのでまたの機会に試してみます。

29 ：列島縦断名無しさん：2008/02/28(木) 23:39:16 ID:sUW47HrR0

>>24
義剛のっていうか・・・
田中義剛が場長を勤める「花畑牧場の生キャラメル」ね。
高い(\850)けど確かに美味い。口に入れると溶けてゆく食感がキャラメルらしくない。
常温で１時間も置いておくとフニャフニャになっちゃうから、保冷剤を忘れずに。

30 ：列島縦断名無しさん：2008/03/01(土) 01:41:03 ID:ZXUYWxTx0

来週２泊３日で、札幌・小樽に行くんですが、履物で迷ってます。
普通のファッションブーツだとやっぱり滑りやすいですよね？運動靴が安全ですか？
アドバイスお願いします。

31 ：列島縦断名無しさん：2008/03/01(土) 08:36:46 ID:36kF9J9i0

>>30
よく「札幌は都市部なので東京と変わりない服装で構いません」みたいな事をいう人が
いますが、自分は決してそうは思いません。建物の中や列車の暖房が暑すぎるとも感じ
ませんでした。私はその言葉を真に受けて大して変わりない格好で行ったのですが、
歩道はところどころ凍ったままで普通の革靴では何度も転んでしまいました。
駅もホームドアがあるわけでなく、列車待ちで行列をなした時は本当に寒かったですよ。

北国の動物が寒さに慣れているように、地元の言う人の「普通」は通じません。

32 ：列島縦断名無しさん：2008/03/01(土) 08:57:12 ID:47niqqra0

ファッションブーツってブーツのくせに、結構滑りやすいんだよな。

33 ：列島縦断名無しさん：2008/03/01(土) 09:50:33 ID:jZJ1FLlr0

来週だったら路面凍結はそれほど心配しなくてもいいと思う。（天気によっては冬靴を推奨。滑り止めバンドは使い勝手が悪いと思う）
それより溶けてぐちゃぐちゃの地面を歩くはめになるかもしれないからお気に入りの靴は避けたほうが無難かも。
防水スプレーはしたほうがいいです。
雪で不安定なところも多いので安定できる靴をお勧めします。

34 ：30：2008/03/01(土) 11:22:05 ID:ZXUYWxTx0

みなさん、丁寧なアドバイスありがとうございます。
自分は、冬でも雪と縁のない街・大阪に住んでいるので、
どうも北国の過ごし方がわからなくて…。参考になりました。
滑りにくい防水の靴を選んで行こうと思います。
学生最後の旅行を楽しんできます！

35 ：列島縦断名無しさん：2008/03/01(土) 13:37:19 ID:6UwwPYuA0

>>31
札幌と東京が同じなんていう奴はほとんど居ないし服装と靴は別物。

36 ：列島縦断名無しさん：2008/03/01(土) 16:29:10 ID:/+Ta+f1N0

3/20に網走へ行くんですが網走湖のワカサギ釣りは
例年どれくらいまでやっているのでしょうか

37 ：列島縦断名無しさん：2008/03/01(土) 22:12:40 ID:Bd7SV5IUO

>>36
予定は3月中旬になってるよ

38 ：列島縦断名無しさん：2008/03/01(土) 23:02:00 ID:/+Ta+f1N0

>>37
レスどうもです
どこのHPみても3月中旬としか書いてないので、大体どれくらいなのかな、と…

39 ：列島縦断名無しさん：2008/03/01(土) 23:32:46 ID:Bd7SV5IUO

>>38
3月10日過ぎぐらいから気温とか氷の状態で決めるはずですよ。

3月20日なら終わってるかも(´･ω･`)

40 ：列島縦断名無しさん：2008/03/01(土) 23:42:43 ID:/+Ta+f1N0

>>39
そうなんですか
流氷見れなくてワカサギもだめだったら悲しい…

41 ：列島縦断名無しさん：2008/03/01(土) 23:52:59 ID:3fKTjntu0

寒いのも観光のうちだ。

42 ：列島縦断名無しさん：2008/03/02(日) 00:02:40 ID:x+XauNnoO

>>40
悲しいね…。

今度は2月中に来てね。

吹雪も味わえるかもよ。

43 ：列島縦断名無しさん：2008/03/02(日) 08:52:32 ID:KmQzyQzy0

残念ながら３～４月って北海道観光の最も谷間のような希ガス。
景色も雪解けで汚い上、冬の観光はほぼ終了しているし、夏の観光は本稼動していないし。
ニセコあたりの4月の春スキー、ボードは最高に気持ちいいけどね。

44 ：列島縦断名無しさん：2008/03/02(日) 19:36:35 ID:klhfg8FYO

3月中旬に北海道に旅行に行くんですけどやっぱり寒いですよね？
ロングのダウンジャケットぐらい着て行った方がいいですかね？

45 ：列島縦断名無しさん：2008/03/02(日) 20:08:25 ID:iHSpmfLv0

>>44
東京の真冬の服装

46 ：列島縦断名無しさん：2008/03/02(日) 22:21:39 ID:q29x6UK60

>44
北海道のどこに行くかによっても結構違う

47 ：列島縦断名無しさん：2008/03/04(火) 23:34:17 ID:8QSK43zK0

北海道の道走ってると、ホーマックとかセブンイレブンとかイオンとかの　串刺し看板が本州のより大きめに
見えますが道路が広いから視覚的に大きく見えるのでしょうか？

48 ：列島縦断名無しさん：2008/03/05(水) 00:49:09 ID:HNEY4P/W0

>>47
気のせいだと思います。

49 ：列島縦断名無しさん：2008/03/08(土) 17:36:02 ID:ZA0hErTF0

ゴールデンウィークに関東発で、小樽、美瑛、富良野、阿寒、釧路を車で回る予定なのですが、気候はどうでしょうか？
どんな服装が良いですか？

50 ：列島縦断名無しさん：2008/03/08(土) 17:40:39 ID:BDEhkmWx0

>>49
桜の咲く直前の気候だよ

51 ：列島縦断名無しさん：2008/03/08(土) 21:02:47 ID:ymF0N8JMO

>>49-50
風が冷たい事もあるので、念のためトレーナー程度持ち歩いて厚着できるようにした方が良いと思う。

52 ：列島縦断名無しさん：2008/03/08(土) 21:39:42 ID:Bsz7hM790

>>49
http://www.visit-hokkaido.jp/kihonjoho/advice.html
下の方の月別の【道内主要都市の気温】を参考に。
#最低気温に注意。

峠ではまだ雪が降る場合もあるので、運転は気をつけて。

53 ：49：2008/03/08(土) 22:02:37 ID:ZA0hErTF0

>50>51>52
ありがとう、参考にします。

54 ：列島縦断名無しさん：2008/03/09(日) 01:34:54 ID:N3P24AT+0

>>49
一週間ほど休める人はいいなあ。

55 ：49：2008/03/09(日) 18:45:10 ID:0RQNoMKf0

うん、うちの会社今年のGWはいつもより長い。
ところで39号を通って、層雲峡から阿寒へ行くのですが、道路に雪ありますか？

56 ：列島縦断名無しさん：2008/03/09(日) 20:48:47 ID:gIek//YM0

>>55
そのときの天候次第だけど、石北峠（R39）や三国峠（R273）は
まだ冬だと思った方がいいかと。
タイヤがスタッドレス（レンタカーならまだスタッドレスを指定できる
と思います。）で、雪道・凍結路・シャーベット・ドライところころ変わる
路面状況が苦にならないのであれば層雲峡経由でどうぞ。

富良野→阿寒なら、
「富良野-狩勝峠（R38）－帯広-（R241）-足寄－（R241､240）-阿寒」のルートの方が
峠での雪のリスクは少ないと思います。

※帯広に寄らなくていいなら、
「富良野-狩勝峠ｰ新得-鹿追-士幌-足寄-阿寒」というルートも。

57 ：49：2008/03/09(日) 21:29:44 ID:0RQNoMKf0

>56
ありがとう。
おとなしく南廻りのルートにします。
この時期、雪で移動が制限されるとは思いませんでした。
ホントは夏に行きたいんだけど、夏休みが短くて。

58 ：列島縦断名無しさん：2008/03/10(月) 08:13:06 ID:6IUtLWj10

ＧＷ時期、峠が雪で通行止めになることは稀にありますね。
雪が降ることもたまにあるでしょう。
でも、昼間に走るなら路面が凍っている確率は少ないでしょう。

59 ：列島縦断名無しさん：2008/03/11(火) 00:13:53 ID:5qao5r550

お土産関係で相談した>>22です。
レスをくださった皆様、どうもありがとうございました。
職場へはロイズのバトンクッキーを買って帰りました。
でも期待されてたのは白い恋人でした orz
しかし人数が人数なので個人的に渡す人のみとなりました。
（50枚入りとか出してくれないだろうか）
さすが北海道、クッキーに限らず、何でもかんでも
美味しそうな物ばかりで目移りして仕方なかったです。
数年振りにじゃがポックルを食べましたが、美味しいですね。

>>29
ありがとうございました、新千歳空港で無事に買えました。
しかも渡したら大絶賛、大好評でした！
「小さいのに高っ」と思ってたのですが、これはいいですね。
もっと買ってくれば良かったです。
私も味見しましたが、チョコのように溶けて美味しかったです。

60 ：列島縦断名無しさん：2008/03/12(水) 01:28:14 ID:zPW2/OCc0

今週末に北海道旅行に行きます

阿寒湖に行くついでに摩周湖にも行きたかったんですが、
朝に１日１本出てるバスの出発時間には間に合わないので他の交通ルートを探しています。
現地のタクシー会社に問い合わせたところ、阿寒から摩周湖まで
片道１万５千円くらいと言われ断念…
ここしばらく車を運転していないのでレンタカーも怖くて借りられません。

他に阿寒から摩周湖まで行く他の方法はありませんでしょうか？

61 ：列島縦断名無しさん：2008/03/12(水) 05:55:47 ID:yelHN3br0

>>60
ヒッチハイク

62 ：列島縦断名無しさん：2008/03/12(水) 07:49:43 ID:FwNtm4db0

>>60
ヘリをチャーター

63 ：列島縦断名無しさん：2008/03/12(水) 09:25:21 ID:Zrju1+jP0

日付、日時がわかればヒッチハイクに協力しないでもない。
仕事が休みだったらだが。

64 ：列島縦断名無しさん：2008/03/12(水) 09:34:04 ID:dhah5e/rO

>>60
せっかくの旅行なのに1万5千円ぐらい惜しむなよ

65 ：列島縦断名無しさん：2008/03/12(水) 16:47:11 ID:5orwVC2V0

>>60
タクシーを一日貸切って、摩周湖だけじゃなく
好きなところに連れてってもらう。
値段は交渉すべし。

66 ：列島縦断名無しさん：2008/03/12(水) 17:35:34 ID:n+7KeHTD0

今週末北海道いくんだけど、寒い？
北陸育ちなので寒いのは大丈夫なんだけど、
湿度も違うだろうし、
どんな寒さなんでしょうか？
昼、夜の服装についても教えてほしい

67 ：列島縦断名無しさん：2008/03/12(水) 17:37:06 ID:n+7KeHTD0

テンプラサイトに服装情報があった
昼も夜も　晴れててもコート必須という感じでしょうか？

68 ：列島縦断名無しさん：2008/03/12(水) 17:54:53 ID:YFbtzrkI0

北海道のどこかにもよるけど・・
暖かくても日中１０℃前後なので
春の装いでは確実に寒いと思う

69 ：列島縦断名無しさん：2008/03/12(水) 18:52:46 ID:kXthAAB30

>>60さん、他の行程が全く分からないのですが、結局どうなさいますか？

70 ：列島縦断名無しさん：2008/03/13(木) 01:35:11 ID:0gce/fQW0

俺だったらレンタカー借りるな

71 ：列島縦断名無しさん：2008/03/13(木) 04:45:44 ID:kMM5tYXE0

次のネタ質問どうぞ

72 ：60：2008/03/13(木) 06:34:40 ID:BiVKh+c30

レス下さった方ありがとうございます
友人と相談してみます

73 ：列島縦断名無しさん：2008/03/13(木) 07:20:11 ID:NNra+yQq0

>>72
次のネタ用意おながいします

74 ：列島縦断名無しさん：2008/03/23(日) 21:27:43 ID:z+VlQEuA0

過疎あげ

75 ：列島縦断名無しさん：2008/03/23(日) 22:08:49 ID:AWcmWUGI0

夏休みに家族で北海道旅行するんですが１つ教えてください。
札幌の大通公園の露店でジャガバターって売ってますか？
北海道でジャガバター食べたいとこどもが言っているのですが、居酒屋など
に立ち寄る予定がないものでお聞きしました。
よろしくお願いします。

76 ：列島縦断名無しさん：2008/03/23(日) 22:18:36 ID:+v1vlO2vO

売ってますよ！とうきびワゴンで。

77 ：列島縦断名無しさん：2008/03/23(日) 22:22:00 ID:AWcmWUGI0

>>76
ありがとうございます。
以前、とうもろこしは食べたことあったんですよ。
あーゆーとこで食べると「旅行してるな～」って感じでおいしいんですよね。
では、こどもにその旨伝えます。ありがとうございました。

78 ：列島縦断名無しさん：2008/03/23(日) 22:31:38 ID:+v1vlO2vO

いえいえ～＾＿＾
楽しい旅行になるといいですね。

79 ：列島縦断名無しさん：2008/03/23(日) 23:49:19 ID:AWcmWUGI0

75、77ですがもう１つ教えてください。

旭山動物園ですが、午後からいくとして1時間半でまわれるでしょうか。
行くのは８月の最終週の木曜日か金曜日です。

ちなみに、その日の予定は
　登別温泉出発が7:20、富良野着が10:30で、富良野のチーズ工房でチーズ作り体験、
　ワイン工場見学、ポプラファームという店でデザート食べるなどして、富良野を出発
　するのが14:30。
　このため、旭川着が15:30すぎとなるので、動物園は1時間半くらいと見積もりしてます。

　そもそもこの見積もりに無理があるかもしれませんが。

80 ：列島縦断名無しさん：2008/03/23(日) 23:57:41 ID:Upfvmr5J0

せっかく行くのに1.5Hは勿体無い気がするなあ。
事前にHPで内容チェックして見たいものを絞っていったほうがいいかも。

私は一日楽しめました。
そんなに行列に延々並んだわけでもなく、
いろんなところでやってる展示を観察してるだけで面白かった。

冬だったのでペンギンの散歩を見ることもあって開園から閉園まで居ましたw

81 ：列島縦断名無しさん：2008/03/24(月) 00:05:07 ID:774VG/+b0

>>80
79です。ありがとうございます。
やっぱ、1.5Ｈじゃ少ないですかね。
まだ、動物園のことはよく調べてないので、どの時間帯に何があるのかも
よくわかってないのですが・・・
道路時刻表とか見ると、移動時間はこれ以上は短縮できなさそうなので
富良野の滞在時間を削るか、出発時間を早めるかですかね。
でも、早起きの苦手な家族だし。う～ん困った。

ありがとうございました。もう少し検討してみます。

82 ：列島縦断名無しさん：2008/03/24(月) 09:14:41 ID:krLi34Oe0

聞くだけで疲れるプランだな。

83 ：列島縦断名無しさん：2008/03/24(月) 09:43:00 ID:j2jlElza0

三時間で登別→富良野はいけるものなのか？
自分の感覚だと４時間はかかるとおもうんだが

84 ：列島縦断名無しさん：2008/03/24(月) 20:17:45 ID:5DkDDwgmo

札幌（札幌駅付近）から函館（五稜郭ちかく）まで二時間以内で行ける方法教えてください！！！

電車を調べたんですが遅すぎ！！！！

ヘリをチャーターとかはなしで！！！！！

85 ：列島縦断名無しさん：2008/03/24(月) 20:24:36 ID:D1/kCMmk0

>>84
もうすぐ新幹線開通するからそれまで待っててね。

86 ：列島縦断名無しさん：2008/03/24(月) 20:31:21 ID:AWe+pWc50

だから！ビックリマークは使うなとあれほど言ってるのに

87 ：列島縦断名無しさん：2008/03/24(月) 21:03:00 ID:xwPv8Dc20

飛行機だな　丘珠～函館3～40分だろ
後はクグレ

88 ：列島縦断名無しさん：2008/03/24(月) 22:31:55 ID:774VG/+b0

>>83
北の道ナビとかいうＨＰで調べたら登別－富良野は３時間12分だったんですよ。
ただ、あーゆーのは標準時間だから参考程度ですよね。
なんか、運転するオイラはくたびれるために北海道行くみたいだ。。。

89 ：列島縦断名無しさん：2008/03/24(月) 22:36:09 ID:XxTncppo0

>>84
列車が遅いのではない。北海道が広いだけだ。

90 ：列島縦断名無しさん：2008/03/24(月) 22:38:07 ID:2zguc9Cy0

>>84
飛行機

91 ：列島縦断名無しさん：2008/03/24(月) 22:41:43 ID:x6zxyDi00

>>88
高速で登別から夕張まで行くんだよね
だったら夕張まで120キロだから行けそうか

92 ：列島縦断名無しさん：2008/03/24(月) 22:49:46 ID:774VG/+b0

すみません。88ですがもう１つ教えてください。
登別のクマ牧場って所要時間どれくらいでしょうか。
ロープウェーで登るから２Ｈくらい必要ですかね？
地元の人からしてみれば、行くほどのもんじゃないという意見もあるかも
しれませんが、こどもが行きたいらしくて。
よろしくお願いします。

93 ：列島縦断名無しさん：2008/03/24(月) 23:45:57 ID:CqfmCliP0

>92
修学旅行で行ったときはだいたい2時間くらいだった
俺は動物好きだからかなり楽しかったけど、
要するに熊ばっかりいる動物園だから感想は行く人によって違うとしか言いようがないわな

というか、そんなに掲示板でいろいろ聞かなきゃならないくらいカツカツの日程組んで大丈夫？　
強行軍の疲れるだけの旅行は、運転してる自分よりもついて回る家族が悲惨だよ

94 ：列島縦断名無しさん：2008/03/25(火) 00:42:48 ID:NDkZ7AGl0

>93
92です。ありがとうございます。
私としてはまだ削りたいんですけどね。

キタキツネ牧場行きたいとも言っていたのですが、まちＢＢＳのほうで、北見
の人に意見を聞いたら、時間の無駄だというアドバイスをいただいたので、あき
らめさせたんですよ。
なんでこうも動物好きなんだか・・・

ありがとうございました。また検討してみます。

95 ：列島縦断名無しさん：2008/03/25(火) 08:21:09 ID:02IzI58l0

全日程はどれほどハードなのだろうか。
ちなみに上川にも熊牧場ありますよ。
北見方面に行くのでしたら検討できそう。

96 ：列島縦断名無しさん：2008/03/25(火) 08:41:51 ID:ZIEUL1t20

>>94
動物が好きなら
チーズやワインをパスしてでも
動物巡りに徹してみるのは無理ですか？
旭山に半日くらい滞在するなど・・・

クマ牧場も北海道じゃなくてもあるけど、
チーズやワインも北海道じゃなくても可能。

97 ：列島縦断名無しさん：2008/03/25(火) 08:49:42 ID:/4K8FhTf0

ハッキリ言わせてもらいますが、あれこれ詰め込んだプランで北海道に行っても疲れるだけです！
「ここで1時間、ここで○○分」といった制約では観光や味が楽しめません。
「早くして！次のとこに間に合わなくなるから！」
プランを拝見していますと、Ａ→Ｂというロングディスタンスな移動と観光を組み立てている方が多い
ようですが。
なお更のことじゃないですか。Ａで遅れれば、当然移動距離の長いＢでの予定が大幅に狂うのは
自然の摂理でもあります。
これではせっかくの北海道も表向きに行った、それだけです。行くだけ行って食べて買うもの買って
終わり。それでいいのならいいんでしょうけど。
行程が進むにつれてストレスと疲労が溜まるだけです。
いっその事旅行なんてやめておしまいなさい。
長文失礼いたしました。！

98 ：列島縦断名無しさん：2008/03/25(火) 10:42:24 ID:CCQO93Bk0

>>79
やはり詰め込み過ぎ感は否めない。
宿の朝飯をしっかり食べて、登別をもう少し遅めに出てクマ牧場はパス。
午後から富良野、暗くなる頃旭川へ移動。
翌日は旭山動物園で丸一日過ごす。俺ならこうする。

99 ：列島縦断名無しさん：2008/03/25(火) 11:11:29 ID:5GPu7ywQ0

なんかもう、
＞登別温泉出発が7:20
この時点で旅として萎えるよ。。。

>>98のプランがいいよね。
旭山にもヒグマいるんだしw　ホッキョクグマも見れるよw

100 ：列島縦断名無しさん：2008/03/25(火) 12:36:29 ID:u4IHwiDr0

>>79
どうみてもあなたのプランは、運動会の借り物競争みたいなもんですよ。

ご旅行の際、ipodにこの音楽を入れてお楽しみください。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=hggTOIDPkKA

101 ：列島縦断名無しさん：2008/03/25(火) 13:46:55 ID:L1JmTlVX0

>>92
大幅に予定が狂ったので次の目的地まで車の速度を上げて走ってたら
レーパトなどに捕まって余計な出費がかさみそしてさらに予定が狂ってしまう
というパターンになりそうなプランだな

102 ：列島縦断名無しさん：2008/03/25(火) 23:50:27 ID:xGnNTE3J0

>>92
少ない休みで北海道。だから全てを詰め込みたい気持ちはわかるが、ちょっと
無理が多すぎるよ。

103 ：列島縦断名無しさん：2008/03/26(水) 00:27:12 ID:4poC2CBo0

網走のオホーツク流氷館と紋別のオホーツク流氷科学センターの違いを教えてください

104 ：列島縦断名無しさん：2008/03/26(水) 09:37:52 ID:pLEMZmv/0

まず・・・・・・・

字が違う！

105 ：列島縦断名無しさん：2008/03/26(水) 10:58:38 ID:L5bxtILe0

場所がちがう

106 ：列島縦断名無しさん：2008/03/28(金) 15:13:59 ID:gh98xZzO0

紋別のオホーツク流氷科学センターにしか行った事無いけど、
基本的な内容はあまり変わらないみたい。（クリオネや流氷の展示・観察等）
ただ紋別の科学センターでは、隣にある「とっかり」って施設でも結構楽しめた。
アザラシの芸が見れたり、直に触れられたり出来たよ。

107 ：列島縦断名無しさん：2008/03/29(土) 08:37:25 ID:n8Dl7nLG0

>>103
声が違う　歳が違う　夢が違う　ホクロが違う

ごめんねｗ

108 ：列島縦断名無しさん：2008/03/29(土) 10:33:46 ID:MVL1tIMg0

>>107
三浦百恵乙

109 ：103：2008/03/30(日) 14:36:12 ID:LrJRzWri0

>>104-107
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

110 ：列島縦断名無しさん：2008/03/30(日) 16:56:04 ID:PJMzLThD0

まだ北海道は雪残ってますか？
函館のほうなんですけど？

111 ：列島縦断名無しさん：2008/03/30(日) 17:08:45 ID:+L+oxn1DO

６月に初北海道旅行行きます。
一泊目登別、二泊目札幌なんですが途中に寄れるオススメポイント、物産屋などあったら教えてください！m(__)m

112 ：列島縦断名無しさん：2008/03/30(日) 17:33:55 ID:VG1jrNXz0

>>110
昨日は全道的に軽く降ったけど、国道なら既に稚内まで全部夏道。

>>111
交通手段がわからないと何とも言えないね。
間に千歳があるんだから大抵の北海道土産はそこで揃うだろうけど。

113 ：列島縦断名無しさん：2008/03/30(日) 19:34:11 ID:+L+oxn1DO

>>112

すいません、111ですが、移動は千歳からレンタカーです。

114 ：列島縦断名無しさん：2008/03/30(日) 21:19:42 ID:WOSsOz7w0

↑
登別＞オロフレ峠＞有珠山噴火口の遊歩道＞R453＞支笏湖＞R453＞藻岩山
こんな感じでもそれなりに楽しめるでしょう。

115 ：列島縦断名無しさん：2008/03/30(日) 22:23:07 ID:+L+oxn1DO

>>114
ありがとうございます！
教えて頂いたルートと地図見て考えてみます。m(__)m

116 ：列島縦断名無しさん：2008/03/31(月) 02:17:15 ID:b2Pwj3H00

　羽田からエア・ドゥーの学割で千歳へ行こうと思うのですが
事前に予約すれば、あとは学生証を見せるだけで乗れますか？

117 ：列島縦断名無しさん：2008/03/31(月) 17:06:38 ID:cJ820lta0

>>116
金を払え

118 ：列島縦断名無しさん：2008/04/02(水) 01:46:38 ID:kygiGBPS0

ﾜﾗﾀ

119 ：列島縦断名無しさん：2008/04/02(水) 18:46:30 ID:0aoasx4o0

函館の朝市でおすすめの食堂教えて

120 ：列島縦断名無しさん：2008/04/02(水) 19:13:18 ID:1qlxNn7D0

おすすめできない

121 ：列島縦断名無しさん：2008/04/03(木) 03:47:31 ID:GWbKWfhnO

まいどおおきに函館食堂。

122 ：列島縦断名無しさん：2008/04/03(木) 20:35:25 ID:2EtTWcsR0

むらさきと茶夢はガチって聞いてるけど、どうなん？（道南だけに）ｗｗｗ

123 ：列島縦断名無しさん：2008/04/04(金) 16:10:16 ID:APzXF0BV0

ついこの前の道東の吹雪ﾜﾛﾀｗｗ

124 ：列島縦断名無しさん：2008/04/05(土) 09:38:26 ID:PBnnBOen0

>>123
テレビであれ見てタイヤ交換するの止めた。

125 ：列島縦断名無しさん：2008/04/05(土) 15:25:40 ID:a78H68SRO

札幌からマイカーでぶらり旅一泊二日に明日日曜～月曜でいきます
小樽、函館、旭山動物園以外でこの時期見所はありますか？
予算はガソリン代、宿泊費用抜きで1～2万くらいです
あまり長距離移動は経験ないですが運転手は慣れてます(・ω・`*)

126 ：列島縦断名無しさん：2008/04/06(日) 01:13:56 ID:sCRu1NiG0

GWに北海道全域をバイクで周遊します。（メインは
宗谷岬と道東）
服装は、どの程度、防寒しておけばいいでしょうか。

今のところ、東京～横浜の冬装備くらい
　上：セーター＋防水ウィンドブレーカー＋マフラー
　下：股引＋ジーンズ＋防水ウィンドブレーカー
を準備する予定です。スキーウェアのような防寒着も
要るでしょうか？

バイク店で専用ウェアもさがしてみましたが、この時期、
冬用の防寒ジャケットは見当たりませんでしたので、
普段着をなるべく活用して行きたいです。

127 ：列島縦断名無しさん：2008/04/06(日) 01:52:19 ID:+IV7UJiw0

>126
夜走るつもりなら悪いこといわないから冬用のウェアを買え

知床とか行くつもりならGWでも雪降ることもなくはないくらいのところなんで、
それに備えた格好をしてったほうがいい
あとカウルのないバイクなら下半身はしっかりあったかくしないと
夜寝れないくらい足が冷たくなる

128 ：列島縦断名無しさん：2008/04/06(日) 08:38:16 ID:+pHxNq9i0

知床横断道路はＧＷは走れないかも。
行く前に調べたほうがいいよ。

129 ：列島縦断名無しさん：2008/04/07(月) 03:33:52 ID:jTnzWa3q0

7月中頃～後半に旅行を考えています。
ウニを中心とした海産物と、
海辺の感動するような景色が目当てです。
稚内～利尻礼文方面と、小樽から海辺にそって積丹方面ではどちらがお勧め？

130 ：列島縦断名無しさん：2008/04/07(月) 07:16:31 ID:Se6CMjAXO

真駒内の鮭博物館はどんな感じなんでしょう？

131 ：列島縦断名無しさん：2008/04/07(月) 09:14:04 ID:VW3luNa50

>>129
その時期なら利尻礼文だろ

132 ：列島縦断名無しさん：2008/04/07(月) 13:00:33 ID:s/OefE7y0

>129
利尻礼文に行く余裕があるなら利尻礼文だな

133 ：列島縦断名無しさん：2008/04/07(月) 14:26:02 ID:n4HEnG0U0

>>131 >>132
やはり、そうですよね。
色々調べた結果、礼文島を第一のメインにしようと思います！

134 ：列島縦断名無しさん：2008/04/07(月) 14:55:07 ID:w1UFc9TN0

>>126

これはもう見ました？
ttp://www.gonesfactory.com/
（これは夏のことなので、お尋ねの服装の件については、
参考にはならないでしょうが）

>>129
私も、利尻礼文の方が好きです。

135 ：列島縦断名無しさん：2008/04/08(火) 22:39:42 ID:26zzBq1E0

ＧＷに札幌行くんですが、西成や山谷みたいな「危険地域」みたいなところは
札幌にありますか？初めてなので歩いててそういう所に迷い込んだらちょっと・・・。
よろしくお願いします。

136 ：列島縦断名無しさん：2008/04/08(火) 22:45:20 ID:isdo0cuC0

ネタｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

137 ：列島縦断名無しさん：2008/04/09(水) 07:51:17 ID:YGTtjCx+0

まあススキノの周辺にはガラの悪い奴はうろうろしているけどね。

138 ：列島縦断名無しさん：2008/04/09(水) 08:01:15 ID:BbNwJg2i0

女なら西成とかはちょっと危ないけど
男なら危険な場所なんてないだろ。

139 ：列島縦断名無しさん：2008/04/09(水) 22:00:08 ID:n4dOyYNw0

>>137
まあいいとこナンパしてくるとかそのくらいですか。
無視してればいいだけなので問題なさそうですね。
あとカニの食べ放題でいいところってあります？
とにかくお腹いっぱいたべてみたい！

140 ：列島縦断名無しさん：2008/04/09(水) 22:13:40 ID:5yR3KEqp0

>>139
冷凍物中心だろうから
食べ放題でお腹一杯食べたらお腹壊すよ。

141 ：列島縦断名無しさん：2008/04/09(水) 22:28:11 ID:m0/g+0sP0

札幌・小樽や函館は外からの観光客用に、高くてマズイもの食わせる場所。
本当にウマイものを扱ってるのは旭川。

でも、旭川が第二第三の札幌となると困るので、
非道民の余所者どもには、この事実を教えないように。
あいつらには、札幌とかで高くてマズイもの食って、
知らずに満足して帰ってもらったほうがいい。

142 ：列島縦断名無しさん：2008/04/09(水) 23:02:25 ID:RVW7qXyw0

旭川のような内陸で新鮮な魚介類とかスシとかを期待するのも如何なものかと・・・

143 ：列島縦断名無しさん：2008/04/09(水) 23:23:30 ID:u1LLuc870

>>142
あんた、旭川の恐ろしさを知らないね・・・

144 ：列島縦断名無しさん：2008/04/09(水) 23:24:45 ID:n4dOyYNw0

>>140
冷凍物ってお腹壊すんですか？モノが悪いってことですか？
>>141
旭川は行く予定がないので・・・。

145 ：列島縦断名無しさん：2008/04/09(水) 23:52:41 ID:cA8jLwbp0

旭川で食ったジンギスカンは今まで食った中で一番旨かった。

146 ：列島縦断名無しさん：2008/04/09(水) 23:57:21 ID:+WoT3Ezd0

旭川って日本で唯一ロータリーがあるんだね！
欧州みたいで感動した！

147 ：列島縦断名無しさん：2008/04/10(木) 02:52:11 ID:9k6VQF3J0

>>142-143
自動車もまともな道路も冷蔵設備も無かった、昔の時代ならともかく、
今の旭川は北海道の物流の中心だぞ。

148 ：列島縦断名無しさん：2008/04/10(木) 03:33:18 ID:08Xq/27P0

前にもあったな旭川で食うものはうまいって

旭川の何処の店か書いてくれ

149 ：列島縦断名無しさん：2008/04/10(木) 03:42:31 ID:3h6sHCpKO

>>146
ロリータなら全国に居る。

150 ：列島縦断名無しさん：2008/04/10(木) 04:00:27 ID:8XeiFaM40

釧路のロータリーってなくなったのか？

151 ：列島縦断名無しさん：2008/04/10(木) 04:35:21 ID:j+5pkCjRO

>>130
たぶんしょぼい。開館したのは20年位前。交通アクセス悪すぎ。（アイスアリーナの近く）
最寄地下鉄よりバスかな？（15分くらいかな）
鮭の稚魚とかの展示があるかな。

152 ：列島縦断名無しさん：2008/04/10(木) 05:13:20 ID:OmZG8X8/O

>>150
今も健在。STVの「朝6生ワイド」を見れば、時々パノラマカメラ映像で見る事がある。

153 ：列島縦断名無しさん：2008/04/10(木) 10:24:50 ID:jDDD1QBC0

幣舞橋は死ね

154 ：列島縦断名無しさん：2008/04/10(木) 18:26:06 ID:yHxonZI/O

僕たちは、９月の下旬に修学旅行に行くのですが、
どうもガイドブックを鵜呑みにするのが怖くてなりません。
去年の先輩もそれでガイドブックに載っていた店を選び、
マズイ海鮮丼を捕まされたと嘆いていました。
そこで、札幌や小樽でのお勧めの観光地を教えていただきたいのです。
人数は一班７人、費用はそこまで度を超えた金額(入場料一万円等)でない限り平気です
そしてもう一つ、三日目のクラスの夕食がジンギスカンになっているのですが
上のログを見た限り札幌は偽りの味覚しか味わえないとの事で
なるべく札幌の近場でありながら、40人が美味しく頂ける
質の良いジンギスカンのお店を紹介して頂けないでしょうか
どうぞよろしくお願いします

155 ：列島縦断名無しさん：2008/04/10(木) 20:17:04 ID:8XeiFaM40

お勧めの観光地は大倉山
あと毛無峠の展望台と赤井川のソフトクリーム

ジンギスカンってどんなジンギスカン?
生ラム？　漬け込んだ奴？　北海道人がよく食べるロール肉？
それさえまとめておけばある程度絞って紹介する人が現れると思うんだが
個人的には羊のにおいがしないジンギスカンなんて食う価値が無いと思うので、
サッポロビール園でトラディショナルジンギスカンかつきさっぷジンギスカン倶楽部でマトン肉をお勧めしたい
でも40人ねぇ･･40人が数日で2回のジンギスカンってのOKするのかな

夕食のジンギスカンはどこのジンギスカンを食べるか書いておいたほうがいいと思うよ
違う系統のほうがおいしいと思うから
しかし偽りの味覚って・・・
最近の学生はいいもんくってんだな

156 ：列島縦断名無しさん：2008/04/11(金) 02:59:38 ID:K1M59rulO

4月29日～5月1日の予定で
初めて北海道を訪れます。
残念ながら仕事込みなんですが行くからには楽しみたい。
札幌近郊で安価で旨いものが食べれる店など
御教示頂けませんでしょうか？

157 ：列島縦断名無しさん：2008/04/11(金) 03:56:07 ID:x+E5Aor9O

安くて旨いものなら、札幌駅ビルのステラプレイス内にある回転寿司「花まる」がオススメ。

158 ：列島縦断名無しさん：2008/04/11(金) 04:10:27 ID:6HaxgiC2O

>>155
ありがとうございます
みんなマトンを食べるつもりでいると思うので
そこにさせていただきます。

159 ：列島縦断名無しさん：2008/04/11(金) 10:57:54 ID:7w3HhvAt0

道外者の俺に言わせると、サッポロビール園のジンギスカンはとっても不味いと思う。
羊肉をありきたりの焼肉のタレに漬けおきして焼肉の様に焼くだけなので、臭くて
不味い肉の焼肉の味でしかないから。俺的には雪だるまがオススメだけど、あくま
で一意見として。

160 ：列島縦断名無しさん：2008/04/11(金) 19:10:29 ID:NxxwnIaO0

２２日から北海道へ行く予定なんですが
今の時期でしたら、うには食うことはできますか？
積丹の方へ行くつもりなんですが

161 ：列島縦断名無しさん：2008/04/11(金) 19:22:12 ID:+lRsTTGs0

>>160
積丹のうに漁は6月解禁だよ

162 ：列島縦断名無しさん：2008/04/11(金) 20:07:26 ID:zeH0E7gD0

札幌スープカレー横丁ってどうなん？
逝く価値ある？

163 ：列島縦断名無しさん：2008/04/11(金) 20:22:53 ID:Im3J9/+20

>>159
そこで、だるまですよ

164 ：列島縦断名無しさん：2008/04/11(金) 20:27:58 ID:6k1EViVM0

だるまって北朝鮮に送金してたあのだるま？

165 ：列島縦断名無しさん：2008/04/11(金) 20:58:21 ID:CvfqMUGwO

「花まる」はホッキとホタテの貝柱が美味しかった。少し並ばないといけないけどね。

166 ：列島縦断名無しさん：2008/04/11(金) 23:07:15 ID:6LmHOIAG0

GWに札幌を出発して、次の電車に乗るまで函館に2時間弱ほど
時間があります。桜を見に五稜郭に行こうかと思ってますが、
ベイエリアのほうはないのでしょうか？
あまり時間がないので函館駅から近い所が良いのですが、
見所はありましょうか？
花見でなく、食事にしようとも思うのですが、
時間帯が、午後2時から3時40分までで、市場は開いているかなと。

167 ：列島縦断名無しさん：2008/04/12(土) 01:11:55 ID:Bo3vMduX0

126です。

>>127
冬用ウェアみつからなければスキーウェアを中に着込んで走ることにします。
>>128
了解です！
>>134
サイト紹介ありがとうございます。動画を見ていると、北海道への思いがどんどん
高まりますねｗ　無理せず楽しんできます。

168 ：列島縦断名無しさん：2008/04/12(土) 02:18:55 ID:crPOGiLh0

>166
桜は時期さえあえば五稜郭がきれいだと思うけど、
1時間ちょっとだと行って帰ってくるだけになると思う。

169 ：列島縦断名無しさん：2008/04/12(土) 10:42:34 ID:bgtclVYn0

>>163
「だるま」と「雪だるま」は別の店。サラダを頼むと
http://blog50.fc2.com/b/banperhit/file/P1000163.jpg
こんなのが出てくるので注意(笑)

170 ：列島縦断名無しさん：2008/04/12(土) 10:47:46 ID:RPnnbfCH0

>>166
タワーや資料館をカットして、桜で満開の五稜郭を一周するだけでも十分楽しいんじゃないか。
ただ桜が咲いているかは運次第だけど。

171 ：列島縦断名無しさん：2008/04/12(土) 21:10:33 ID:faXpvaDKO

>>166
開花は運次第として、その時期の「函館公園」の桜もなかなか。
連休中は出店が出てるので、多少食事には困らないかも。
函館駅前から市電谷地頭行き・青柳町下車（移動時間約10分）。電停からマンション側方向に5分ほど歩いた場所にある。

172 ：列島縦断名無しさん：2008/04/12(土) 22:15:35 ID:JCndrYiM0

すいませんが雨竜沼湿原は朝何時から
登れれるのでしょうか?

173 ：列島縦断名無しさん：2008/04/12(土) 22:20:24 ID:KqR4BqTj0

166です。
桜が満開なら五稜郭を歩いてみようと思います。
新タワーは去年の夏にみたので、はずして公園を歩くだけで。
開花がずれたら、
ベイエリアはまだ見たこともないのでそっちにしようかなと、
朝市のほうはもう閉じていると思うので、自由市場は
どうでしょうか？海鮮丼食べたいなと思ってます。

174 ：列島縦断名無しさん：2008/04/12(土) 22:36:48 ID:SjoWgQPA0

>>172
特にゲートとかあるわけじゃないんでいつでも登れる。但し登れる”時期”は限られてるので要確認。吊り橋はずされてるからね。
まあ、事実上の入山料\500払って登りましょ。早朝はクマの活動時間だし。

175 ：列島縦断名無しさん：2008/04/13(日) 01:17:33 ID:b3PYBXDX0

>>174
どうもです。
朝5時頃からスタートしようと思いましたが
万が一のクマが恐いから9時頃にします。

176 ：列島縦断名無しさん：2008/04/13(日) 13:48:05 ID:sqv8qCVBO

青森から北海道のフェリー料金(軽自動車含む)はいくらですか？

177 ：列島縦断名無しさん：2008/04/13(日) 13:57:23 ID:nHh+EAnl0

>>176
http://www.tabi-hokkaido.co.jp/ferry/

178 ：列島縦断名無しさん：2008/04/13(日) 13:59:08 ID:32EehnLS0

青森ー室蘭で\18,790
青森ー函館で\15,250
なっちゃんで2万ぐらい、ちなみに片道な

179 ：列島縦断名無しさん：2008/04/13(日) 14:18:29 ID:gnUzkxlF0

なっちゃん速いけど高いなぁ。

180 ：列島縦断名無しさん：2008/04/13(日) 15:34:36 ID:iYjxbmTKO

5月いっぱいまでの「車割」使えば、同乗者が（車の定員以内に限り）何人乗っても2万円だから、それ利用したら？

181 ：ななしー：2008/04/13(日) 15:35:06 ID:9Cg6ZG4W0

いいサイト発見
http://www.iitabiikoiko.jp

182 ：列島縦断名無しさん：2008/04/13(日) 17:53:59 ID:G7MiB1/00

>>176
大間から函館だと１００００円くらいなんだよ。１５０ｋｍくらい遠いけど。

183 ：列島縦断名無しさん：2008/04/14(月) 00:51:25 ID:aNoMP+Xg0

>>182
去年は9990円でした。
今は値上げしてるかも?

184 ：列島縦断名無しさん：2008/04/14(月) 03:22:13 ID:q68/lFsDO

ライダーじゃないですが、車で感動やら壮大さやらを
感じる国道やら道道とかを教えてください！

185 ：列島縦断名無しさん：2008/04/14(月) 03:53:20 ID:aNoMP+Xg0

>>北19

186 ：列島縦断名無しさん：2008/04/14(月) 04:23:52 ID:2Fk+9pO/0

去年道内周った俺が感動した道は
開陽台の近くのアップダウンしながらずっと直線の道
ttp://blog.goo.ne.jp/lancia007/e/7c193445b046c71b1951e7de1e307b33

187 ：列島縦断名無しさん：2008/04/14(月) 09:00:20 ID:AEVIVVmu0

詳しくないのですが、原付で北海道の海岸線を函館から時計回りにぐるっと一周って出来ますか？

188 ：列島縦断名無しさん：2008/04/14(月) 09:06:35 ID:3kgOTH9O0

>>187
地図を買うとか本屋で立ち読みするとか
NETでも調べられるよな

北海道にある半島の先っちょを見れば良く判る

189 ：列島縦断名無しさん：2008/04/14(月) 10:48:02 ID:NMafLCVg0

>>187
昔やってた水曜どうでしょうみたいな影響か？

正直、全体的に流れの速い道内の道路であるから、少なくとも車の流れに乗れる性能を持ち合わせたバイク
をお薦めする。

190 ：列島縦断名無しさん：2008/04/14(月) 13:14:26 ID:sGAAQJ3U0

>>184
道道106号稚内天塩線

191 ：列島縦断名無しさん：2008/04/15(火) 19:15:36 ID:PpqYDLt20

>>189
テレビに影響ｗｗｗｗ
だが確かに車の流れに乗れるバイクじゃないと邪魔でしょうがない。

192 ：列島縦断名無しさん：2008/04/15(火) 20:20:11 ID:d8uwXuPl0

子供をつれて遊園地に行こうと思っています。
丸山子供の国、ティネオリンピア遊園地、グリーンランドのなかで、
二歳児でも十分に楽しめる遊園地はどれになりますか？

193 ：列島縦断名無しさん：2008/04/15(火) 23:42:24 ID:2RIPIQd40

なんで、北海道スレはあちこちに分割されているん？

194 ：列島縦断名無しさん：2008/04/16(水) 00:48:06 ID:qZ5PaFMl0

北海道レポはここで

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1185203886/

195 ：列島縦断名無しさん：2008/04/16(水) 00:53:59 ID:qZ5PaFMl0

北海道レポはここで

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1185203886/

北海道車中泊はここで

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1185105143/

196 ：列島縦断名無しさん：2008/04/16(水) 05:04:34 ID:aYU1aYxpO

キンムトーって自転車でいくのがベストですか？

197 ：列島縦断名無しさん：2008/04/16(水) 14:56:01 ID:sB2HpG8Jo

>>135
西成や山谷程度で「危険」って・・・

198 ：列島縦断名無しさん：2008/04/16(水) 15:23:56 ID:Uq47XLcj0

熊が居るような場所は山谷より危険だと思うよ。

199 ：列島縦断名無しさん：2008/04/16(水) 16:16:01 ID:jNph46zP0

>>192
自分もその位の子供連れて遊園地に行った事あるけど、
２歳児では遊園地は楽しめないよ。
でもあえてその中から選ぶとすれば円山かな。動物園もあるし。
園内に絵描きさんがいて子供(家族)の絵を描いてもらえたし。(今でも居るのかどうかはわからんけどね)

200 ：列島縦断名無しさん：2008/04/16(水) 22:22:27 ID:NMprFHXq0

>>193
北海道は広いから。

北海道は、
１つの県という感覚より、
１つの地方（東北や関東とか）と思ったほうがいい。

201 ：列島縦断名無しさん：2008/04/17(木) 06:19:19 ID:/G1A78iL0

北海道の牧歌的な風景をドライブするならどこがおすすめですか？
ちなみに候補としては富良野、美瑛か中標津町あたりを考えてるんだけど。

202 ：列島縦断名無しさん：2008/04/17(木) 06:27:35 ID:EDg8n2bh0

>201
美瑛か帯広付近

203 ：列島縦断名無しさん：2008/04/17(木) 19:37:25 ID:CQyBD3NAO

>>201
俺なら中標津方面をおすすめ。
富良野美瑛は観光地化し過ぎじゃね？

204 ：列島縦断名無しさん：2008/04/17(木) 19:45:07 ID:KsjcYT+Y0

富良野美瑛はチョンシナだらけだし・・・

205 ：列島縦断名無しさん：2008/04/17(木) 20:38:24 ID:+nBgQ08F0

今月の２６日から２７日にかけてラーメンを食いに東京から北海道に行く予定です。
ラーメンは初日にスミレという所を予定してるんですがラーメン以外でもうまい物でお勧めがあれば教えてください。
２日目は特に予定を立ててないのですが北海道を感じられるお勧めの場所があればどなたか教えては頂けないでしょうか？
温泉（混浴）とかあれば嬉しいのですが・・

206 ：列島縦断名無しさん：2008/04/17(木) 21:39:18 ID:3At81CAK0

>>205
テンプレの>>2-4をよく読んでからまた質問してね

207 ：201：2008/04/17(木) 22:30:23 ID:I4zmPGGn0

>>202-204
ありがとうございます。
美瑛は有名だから人多そうですね。
中標津町あたりに行ってみます。

208 ：列島縦断名無しさん：2008/04/17(木) 23:06:07 ID:5nLqVzyVO

>>206
お前こそ>>1を読め
バーガー

209 ：列島縦断名無しさん：2008/04/18(金) 00:02:05 ID:y6t83ZDt0

中標津というと、両親を亡くした志木栄子引き取った祖父母がいたところだな。

210 ：列島縦断名無しさん：2008/04/18(金) 06:58:36 ID:t5LYoxjIO

5月6日あたりから北海道に行きたいと思っています。パンフレットとか見てると
道東の自然にひかれるのですが、時期的にまだ早いですかね？それとも道央か
道南にするべきか？何しろ初めて行くのでアドバイスお願いします。

211 ：列島縦断名無しさん：2008/04/18(金) 12:19:45 ID:FYlkMjSs0

>>210
君にひとつ耳寄りな話をしてあげよう。
映画「黄色いハンカチ」は知っているかね？武田鉄矢主演の映画だ。
東京からフェリーに乗って釧路港から北海道を旅するというストーリーだが、釧路の駅前で
メーデーの行進をしておる。つまり、君の行く時期とぴったり一致するのである。
旅行の前に一度見ておくといいだろう。

212 ：列島縦断名無しさん：2008/04/18(金) 12:53:04 ID:7z42OaM/0

５月下旬に、網走～釧路とドライブしたことがある。
本当は６月入ってからがベストと言われていたのだが、
新緑の萌え初めという感じで、残雪の山との対比がすごくきれいだった。
湿原の花などは、やっと少－し咲き始めてるというところ。
確かにもう少し後だと、もっときれいだろうなあとは思ったが、
それなりに楽しめた。
この時期は、数日で緑の濃さが変わる。
今年は道東の春は例年より早いと聞いたが、
それでも、５月上旬ではちょっと早すぎるのかなあ・・・。

213 ：列島縦断名無しさん：2008/04/18(金) 17:41:02 ID:RpK6QkKJ0

>>211
ありがとうございます。行く前に一度見ておきますね。

214 ：列島縦断名無しさん：2008/04/18(金) 23:01:37 ID:k7/J1LTN0

>>211
いいレスであるが、

やはりあの映画の主演は、健さんだと思う・・・

215 ：列島縦断名無しさん：2008/04/18(金) 23:23:02 ID:ufHgsSLC0

最近だと健さんはぽっぽやの印象。
ぽっぽやのロケ地も北海道。

216 ：列島縦断名無しさん：2008/04/19(土) 02:05:22 ID:fPrI/wtD0

黄色いハンカチってDVD化されているのかな？
されているなら是非手元に欲しいなあ

217 ：列島縦断名無しさん：2008/04/19(土) 08:01:06 ID:kRzA637F0

>>216
出てるよ

218 ：列島縦断名無しさん：2008/04/20(日) 16:13:53 ID:8thgBuUf0

レンタカーで北海道を回るつもりですが、警察の取り締まりが厳しいとききます。
実際どうなんでしょうか？
あちこちでかなりやってるんでしょうか？

219 ：列島縦断名無しさん：2008/04/20(日) 23:29:05 ID:wi7lADBE0

>>218
その通り全道あちこちで昼夜問わずに
ステルスパトや覆面パトが獲物を狙ってます

220 ：列島縦断名無しさん：2008/04/21(月) 01:57:04 ID:qOa+GZJv0

黄色いハンカチの映画を見たんだけど、
ユウバリ？ってどこにあるの？　どんな町なの？

フラガールみたいな映画かと思ったら全然違った。

221 ：列島縦断名無しさん：2008/04/21(月) 02:06:37 ID:4rQwyLx/0

>>218
ドライブ中は常にラジオを流し続けること。
他の地方と違い、北海道のラジオ（民放）は定期的に
ドライバー情報として「□◎市、国道○×号線、△◇方面に
走っているドライバーの皆さん。スピードを出しすぎて
いませんか？」「～シートベルトを締めていますか？」と
ネズミ捕り情報を流してくれている。

222 ：列島縦断名無しさん：2008/04/21(月) 02:11:04 ID:4rQwyLx/0

ちなみにこれらの情報は警察発表ではなく、実際にその地点を
走っているドライバーからラジオ局への情報だからリアルタイム
な情報。

223 ：列島縦断名無しさん：2008/04/21(月) 03:42:02 ID:GlRborZN0

>>218
携帯サイトの取り締まり情報とかも登録しといたほうがいいよ
例えばこんなのとか↓
ttp://kenmon.papapon.com/bbs/hokkaido.cgi
ttp://www.kenmon.net/top.php

224 ：列島縦断名無しさん：2008/04/21(月) 06:21:52 ID:rgcTNO6aO

ちなみに>>221は「HBCラジオ」の場合。「STVラジオ」ではダイレクトに「（例）国道○号線・○○町・○○付近で速度（またはシートベルト）取締を行なっています。」と言っている。

225 ：列島縦断名無しさん：2008/04/21(月) 19:50:29 ID:xOPWuw2p0

ありがとうございます。
やはり相当多いのですね。
点数が少ないので、ちょっと北海道に行く気が失せてきました・・・・・
取り締まりはスピードが中心ですか？
あんまり露骨な取締りが多いようだと断念せざるを得ません・・・・

226 ：列島縦断名無しさん：2008/04/21(月) 23:29:43 ID:lc7CfNse0

>>220
あれ、もともとアメリカの歌だから、北海道の話でもなんでもない。

227 ：列島縦断名無しさん：2008/04/21(月) 23:39:59 ID:E9XGteNk0

>>225
流れに乗ってりゃだいじょうぶ。
てか、そんなに飛ばすんかよ。
事故を増やすだけなら来なくていいから。

228 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 10:58:06 ID:kua65cV90

>>227

飛ばすわけじゃないですよ。
スピード取締りだったらスピードださなければ防げるわけですが、
意地の悪い取締りがなければいいんです。。
わかりにくい一時停止や右折禁止なんかで待ち伏せられるのが多いと困りますね。

229 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 11:27:29 ID:H89nBwBbO

車の免許ないので札幌から電車などだけで出来るだけ多くの観光スポットに行く１日プランを教えて下さい！

230 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 12:08:57 ID:FBUKKzBA0

>229
期間と予算を提示せよ　
話はそれから

231 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 12:14:18 ID:eAvJPx2a0

>>228
どこから来るのか知らないけど、待ち伏せやトラップみたいな取り締まりは
都内や北陸あたりの方が多いと思うな。札幌市内ではいくらかあるようだが。
制限速度変更直後のrat trapが意地悪いというならいくらでもやってるけどね。

ここ数年、郊外の速度取り締まりは厳しくなったな。
それで事故死者減少には貢献してるようだからまあいいんだけど。

あとレンタカーはカモにされるから要注意な。空港出た直後とかｗ

232 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 12:15:14 ID:eAvJPx2a0

>>228
連投ｺﾞﾒﾝ
街Ｂの交通取り締まり情報スレも参照のこと。

233 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 12:50:49 ID:EzIqRnSh0

まあ本州と同じ感覚で運転していれば捕まらないと思うよ。道民のキチガイ運転に
合わせると捕まるかも。

234 ：229：2008/04/22(火) 17:28:08 ID:H89nBwBbO

ゴールデンウイーク期間中
札幌のホテル泊。
１日フリータイムを過ごして夜にまた札幌のホテル泊。
札幌以外で予算は食事含めて２万円位。
札幌以外の電車の旅プランを教えて下さい。

235 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 17:40:14 ID:UJDMDd/o0

>>234
るるぶでも買えば?

236 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 18:04:39 ID:nfdhlMcr0

>>234
どうしても札幌市内じゃ駄目なのかい？
日帰りったら小樽くらいだが公共交通で、日帰り、GW、
動き取れないぜ？
素直に札幌市内観光バスに汁。

237 ：列島縦断名無しさん：2008/04/23(水) 00:39:33 ID:yw6lCHH90

>234

http://www.city.sapporo.jp/keizai/kanko/news2/romendensha_omote.gif

http://www.city.sapporo.jp/keizai/kanko/news2/romendensha_ura.gif

238 ：列島縦断名無しさん：2008/04/23(水) 14:17:53 ID:wyrm+SUXO

29日から桜目的で北海道旅行の予定だが
函館、札幌は難しいだろうな…。

239 ：列島縦断名無しさん：2008/04/23(水) 19:23:24 ID:nqb3dYPP0

>>238
何が難しいと言ってるのか読みとれないが、
桜ならもう咲いてるよ

240 ：列島縦断名無しさん：2008/04/24(木) 10:16:21 ID:4T51hE5a0

29日には散ってるでしょ

241 ：川中：2008/04/24(木) 16:38:04 ID:475Ug3N/0

よろしくお願いします。
家族３世代、こども４歳でのレンタカー旅行です。

定山渓温泉について
　「ビューホテル本館」、「ホテル鹿の湯」

の中では、どちらがおすすめでしょうか。

また、お風呂や食事（ＪＡＬのパック「ふらり」）についてご存じであれば
よろしくお願いします。

242 ：列島縦断名無しさん：2008/04/24(木) 19:47:00 ID:+aK/faXp0

苫小牧から稚内まで高速使って、6時間くらいで着きますか？

243 ：列島縦断名無しさん：2008/04/24(木) 19:55:55 ID:YehAwidX0

>>242
ちょっとキツイだろうね。
高速を剣淵まで使ってめいっぱいがんばって、
走ってる時間正味で６時間で行けるかどうかぐらいじゃないか。

244 ：列島縦断名無しさん：2008/04/24(木) 20:18:21 ID:+aK/faXp0

>>243
ありがとうございます、6時間じゃキツイですか・・
フェリーが11時頃到着して、あまり無理しないで走って日没が見れる時間くらいですね
やっぱり北海道は広いや、方面を絞らないと車で走るだけになっちゃいますねｗ

245 ：列島縦断名無しさん：2008/04/24(木) 20:24:46 ID:YGUFyi1c0

>>244
それはそれで結構楽しいけどなｗ

246 ：列島縦断名無しさん：2008/04/24(木) 23:37:26 ID:ZE5V5QuM0

>>244
時期にもよるけどフェリーから降りるのも時間かかるよ。
定時に到着しても、上陸は30分以上先なんてことも。

247 ：列島縦断名無しさん：2008/04/25(金) 23:41:09 ID:XRAbRUyV0

稚内から知床の当りまでの海岸線はコンビニはあるのかな？

248 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 03:55:37 ID:I6VOAn4n0

いくらでもある

249 ：sage：2008/04/26(土) 04:28:54 ID:82Jqab1L0

すいませんけどお金ないけど来月半ばから
(多分ガソリン暫定税率復活)車で北海道一周すんのですが、
ガソリン代を一円でも節約する最善の策は、
モダ石油とオカモトのスタンドで入れるのが、
一番安くあがりますよね？

250 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 05:44:35 ID:UvtkKIE5O

どなたか函館発弘前着の特急さくらエクスプレス乗車券の値段わかるかたいらっしゃいますか？

251 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 05:55:18 ID:KuMTLyTL0

>>249
モダは安さで有名ですね
北海道の人の運転は荒い&猛スピードでぶっとばす人が多いですが(ｗ)
自分のペースで安全運転してくださいね！

252 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 12:19:40 ID:LR8MPivJ0

70代の祖母が、旅先で知り合った人に聞いた話で
北海道に行きたいと言ってます。しかし肝心の場所（方面？）がわかりません。
勧めてくれた方の連絡先もわからないので、わかる方がいたら教えてください。
その方は60代で、日本中旅してる。その中でも何度も訪れる素敵なところだそうです。
・東京の人は旭山動物園に行きたがるが、そっちと反対側方面でぐるっと周る。
・時期は6月中旬から下旬が最高。
・近畿日本ツーリストのツアーがいい
・2泊3日でもいいが、できれば3泊4日がいい
・2人で15万円あれば足りる。うまく探せば、10万円ちょっとで済ませられる。
・出発は羽田

自分なりに探しましたが、私には動物園が北海道の真ん中に見えます。
反対側というのが、全部当てはまるようでわかりません。
曖昧で申し訳ないのですが、祖母を連れて行ってあげたいのでよろしくお願いします。

253 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 12:24:08 ID:3FV4H+iY0

悪い冗談かと思ったら、本当の話です。

北朝鮮にボーナスを――福田首相のポケットマネーからですか？それとも税金からですか？
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/img.php/asia/1209179517.jpg

遺棄化学兵器…中国様の言うがままに何千億円という日本人の税金が。
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/img.php/asia/1209179458.jpg

254 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 13:00:30 ID:Wy/DGtz10

>>252
最初の２条件からは美瑛の丘や上富良野周辺のことのようにも思える。

が、３つ目以降は「場所」の問題じゃないよね。
イマイチ質問の意図が読めないんだけど・・・

255 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 13:14:32 ID:LR8MPivJ0

>>254
ごめんなさい。全く見当がつかなかったので、補足にでもなれば
と思い書き足しました。近畿日本といえば○○ツアーだよとか
予算（又は宿泊日数）がそのくらいなら、○○方面は無理だから、××じゃない？って
感じの推測が成り立つかと思いました。他意はありません。
美瑛の丘や上富良野周辺、探してみます。
ありがとうございました。

256 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 13:23:44 ID:Wy/DGtz10

>>255
ああ、なるほど。そういうことでしたか。
海外ならともかく、北海道では特定の旅行社しかツアーを出していないような
場所はもうないのではないかな。日数もそれで行けない場所は無いだろうし。
自分はツアーを使わないので知らないだけかもしれないけど。

「反対側」というのがどれぐらいのスケールでの話かとか、どんなふうにすてきな
場所なのかがわかればもう少し考えようもあると思う。

257 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 14:44:24 ID:yRs6wfYv0

GWに層雲峡に行きますが
お勧めの見所あれば教えていただけますか？

258 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 14:55:48 ID:i+V1y+3S0

>>257
滝と大函小函の柱状節理、ゴンドラはスキー・登山者以外は乗らない（景色はいまいち）
温泉と上記しか無いよ。

259 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 15:09:51 ID:0KCCu1Cy0

>>252
私も、>>254 の人と同じく、最初の２条件から、
美瑛・富良野周辺を巡るコースのことじゃないか、と思った。
旭川空港着で、旭山の近くなんだけど、そっちには行かず、
美瑛・富良野へ行ったと。
旭川市街は、旭川空港の北、
美瑛・富良野は、旭川空港の南だから。

「美瑛・富良野と、札幌小樽観光」みたいなコースの
２泊３日のツアー辺りではないか、と思うのですが、
で、それだと、休みの日を外せば、
6月中旬から下旬というベストシーズンでも、
>2人で15万円…うまく探せば、10万円ちょっとで済ませられる
という条件もクリアできそうだし。

260 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 23:35:00 ID:LR8MPivJ0

>>256 >>259
ありがとうございました。
お二人のご意見、とても参考になりました。
祖母に伝えましたら、小樽、美瑛、富良野、札幌か函館あたりの
周遊ツアーで正解のようでした。
本当に助かりました。

261 ：列島縦断名無しさん：2008/04/27(日) 21:19:09 ID:+JdL0eS30

こんにちは
静内にGWに行く予定ですが、千歳から車だとほぼ一本道ですよね
桜も満開そうだし、とても混むのでしょうか
宿は札幌にとってしまったので日帰りでは辛いでしょうか

262 ：列島縦断名無しさん：2008/04/27(日) 21:41:23 ID:d3ff5wvF0

>261
メインのルートはほぼ一本道。
普通に運転したことあれば問題なし。
札幌に帰るのも高速使えばそんなに苦じゃないとおもう。

桜並木は午前10時過をぎるととても混む。

263 ：列島縦断名無しさん：2008/04/27(日) 22:50:00 ID:+JdL0eS30

早々とありがとうございます
やはり一番混む時間になりそうです。
初日に千歳からまっすぐ行きます
正午に着きそうです。
ありがとうございました。

264 ：列島縦断名無しさん：2008/04/28(月) 09:43:30 ID:psHYmF9O0

今ニセコなんですが、一部で雪降ってます…
借りたレンタカーが、まさかのサマータイヤなんですがどう思います？
予約画面でスタッドレスのオプション選択もなかったし
常識的に考えて、GWまでは当然スタッドレスだと思ってたんですけど。
マツダレンタカーです…　GW後半行く人は気をつけて。

265 ：列島縦断名無しさん：2008/04/28(月) 11:21:50 ID:eRsI5Vxt0

>>264
どう思うって・・・
タイヤの件は事前に電話で確認すれば良かっただけ
確認を怠っても受け取った時点で気付いたはずでしょ?
知っていて借りたのに行楽先で雪が降ったからって
レンタカー会社に文句を言うのは筋違いってものだよ。

266 ：列島縦断名無しさん：2008/04/28(月) 12:25:42 ID:aaBZldqj0

この時期なら積雪はあっても凍結はないだろ？
気合で走れ。

267 ：列島縦断名無しさん：2008/04/28(月) 22:20:23 ID:cXeaIWKOP

開陽台と野付半島の見所をお願いします
その後知床を回りますので
寄って見たらいい場所など・・・お願いします

268 ：列島縦断名無しさん：2008/04/28(月) 23:01:10 ID:H1T4B2650

そこらだったらサーモンパークか川北温泉くらいかねえ

269 ：列島縦断名無しさん：2008/04/29(火) 17:20:46 ID:YyIlpcJX0

>>267

キンムトー

270 ：列島縦断名無しさん：2008/04/29(火) 17:29:33 ID:kUJawqxi0

いや初心者にはキツいだろｗ

271 ：列島縦断名無しさん：2008/04/29(火) 20:09:27 ID:vFBISmtPP

沼地なの？
4WDじゃないとﾀﾞﾒ？

272 ：列島縦断名無しさん：2008/04/29(火) 21:00:47 ID:YyIlpcJX0

>>271
実は俺もしらん。
友達がキンムトーは凄いって言ってた。

273 ：列島縦断名無しさん：2008/04/29(火) 21:07:15 ID:Zb9VzjsgO

二泊三日で札幌で一泊、函館で一泊を考えてるんですが
札幌から函館に移動するのに時間がかかってもったいないですかね？

それか札幌か函館どちらか決めちゃったほうがいいんでしょうか？

274 ：列島縦断名無しさん：2008/04/29(火) 22:11:58 ID:kMWeFvcg0

>>273
両方行けば

275 ：列島縦断名無しさん：2008/04/29(火) 22:13:33 ID:kUJawqxi0

札幌って何か見るところあったっけ？
何度か足を運んでいる俺からすると札幌は通過点でしかないのだが・・・

276 ：列島縦断名無しさん：2008/04/29(火) 22:42:41 ID:HAAgNy950

>>267 メロディーロードｗ

277 ：列島縦断名無しさん：2008/04/29(火) 23:00:13 ID:M9AAIUTs0

>>275
俺も何度も宿泊してる地で、すすきので遊ぶ以外には目的のある街ではなかった。
だけど、去年の冬、一人で旅行行ったときに、旧道庁、時計台（の中）、テレビ塔、
JRタワー、大倉山のスポーツミュージアムなど行ったが、それなりに楽しめた。
夏場なら他の観光地の方が優先順位がはるかに上で、友達からも
市内観光は却下されてたけど、市内でも意外と見所はあると思う。

278 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 01:14:59 ID:Qtj1knC9O

北海道の小樽で開催される、ゴルフトーナメントに行く予定です。
場所は小樽CCで7月の下旬に開催されます。北海道は初めてです。
一泊二日で、一日はゴルフ観戦（7時～15時）して一日は軽い観光をしたいです。
質問：
1.一日しか無い場合、どこを観光したらいいでしょうか。（有名どころでいいです）
2.ホテルはどのエリアにすれば便利でしょうか。ちなみに一人で行きます。
3.有名なお土産はありますか？

279 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 01:20:26 ID:SFR+9XTJ0

>>278
1.小樽ならば運河の周りをぶらぶらと。札幌だったら藻岩山とか羊ヶ丘展望台とかでもどうぞ。
2.小樽でも札幌でもお好きなところで。
3.海産物とか白い恋人とか

280 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 01:40:44 ID:7X43R/B10

>>278
小樽ＣＣまでの移動手段はどうするの？あそこは駅からはかなり遠いしバス停も遠いぞ。
ホテルは近くにラブホが数軒あるだけだから
小樽観光するなら小樽運河周辺のホテル
札幌観光するなら札幌のホテルにしとけばいいんでない？

お土産はあなたがどこから来る人か分からないが>>279が述べてるように
海産物や白い恋人もしくはジャガポックルなどいろいろありますが…

281 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 02:10:28 ID:T2KoGSOE0

私に買ってきてくれるなら六花亭バターサンドでお願いします。

282 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 03:51:15 ID:g0NuVoei0

函館ー札幌　間

森町の　ちゃっぷ林館　（車）
長万部の温泉と駅弁のいかめし　（車・電車）

札幌ー旭川　間

岩見沢　北村温泉　（車）

が途中休憩場所としておすすめ

283 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 08:41:15 ID:1pdttgMQ0

札幌から小樽は電車で1時間くらいだから、小樽に泊まるんだったら札幌に来たほうが飲食店、ホテル
の数が段違いだよ。ただ食事に関してひとりだと俺は一人でも入れる、いや無理だという場合があるか
らねえ。

284 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 13:38:57 ID:/C9Bdsvy0

札幌から小樽は３０分くらいじゃないの?鈍行だとそんなかかるんだ?
積丹って行く価値ある?　そんなに綺麗?
石狩湾で充分かなぁ?

285 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 15:32:23 ID:GJk7t3Um0

積丹なら東尋坊あたりで代用できるかもね

286 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 16:15:12 ID:/C9Bdsvy0

東尋坊もたいしたことないでok?

287 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 17:03:19 ID:8fWREpi3O

積丹半島は良いけどな～ニセコ回って札幌帰ってくるけど今時期寒いね

288 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 18:41:36 ID:y77TE4880

>>209
おじちゃん亀レスだけど、
栄子ちゃんのおじいちゃんおばあちゃんは霧布多湿原の近くに住んでるから
浜中町だよたぶん。

289 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 18:51:44 ID:sUXkwp/m0

道央から、道東にかけて7日間旅行します。
夜は居酒屋とかで食事を考えてますが、どこらへんの駅周辺が飲み屋とかが多いでしょうか？
ちなみに初日は旭川に泊まります。

290 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 19:52:51 ID:giG8HCXy0

旭川は道北です

291 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 20:25:00 ID:VE6EruHE0

観光ガイドなんかでも間違って書いているけど、地元では「道央」
といえば札幌近辺、旭川は「道北」に分類される。

「道央から道東」といえば、札幌起点、というふうに取れる。

どこに行くんだか、具体的に地名を書かなきゃダメ。
道東っても、広尾から紋別まで含まれるんだから。

292 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 22:47:13 ID:sUXkwp/m0

あっすみませんでした。

具体的に書くと、旭川～富良野～十勝～釧路～知床～網走です。

293 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 23:05:34 ID:DV319cT80

5月の後半に、新潟から摩周湖へ旅行に行こうと思っています。

新潟から苫小牧までフェリーがあるので
車でフェリーにのって、苫小牧から摩周湖まで
車で移動しようと思っているのですが
計画的にキツイですかね？

どれくらいの移動時間がかかるものなのでしょうか？
どういうルートがお勧めでしょうか？
また、土地勘の無い人間でも迷わずにいけるでしょうか？

どなたかよろしくお願いいたします。

294 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 23:21:54 ID:dIk/+AWZ0

５月中旬に旭川から日帰りで気軽なハイキングのようなことをしたいのですが、
いい場所はあるでしょうか
旭岳はその期間ロープウェイが運休、
層雲峡・黒岳はロープウェイは動いているようですが
その時期は残雪で歩き回ることは不可能でしょうか？
普通の登山靴で１～２時間でまわれるところがあれば教えてください

295 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 23:24:11 ID:4WqNJAQZ0

>>293
>計画的にキツイですかね？
キツイかどうかは、あなたが言うその「計画」による。
数時間で行くつもりならキツイし、
丸１日掛けて行くつもりなら余裕ってことになる。

>土地勘の無い人間でも迷わずにいけるでしょうか？
行った事の無い土地を観光しようとする人は、
みんな土地勘の無い人と言えるのでは？
旅行慣れしているかどうか、地図を読む力があるかどうかによる。

ルート・移動時間は、
>>5 の「北の道ナビ」「北海道たび教導隊」を参照。

296 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 23:40:42 ID:MsxYJsWB0

ルートから少し外れるけど
札幌からちょっと遠く離れたところの（詳しくは各自地図で確認してくれ）

ニセコの湯元温泉はいいとこだよ
風呂入らなくても　大湯沼公園は見て欲しい。

登別に行く用事がある人なら無理して行かなくてもいいけど

297 ：列島縦断名無しさん：2008/05/01(木) 06:54:44 ID:vqvDuRxQ0

>>292
旭川は言わずと知れたサンロクがあるから問題ありません。
釧路もそれなりにはあるから大丈夫かと。
網走は駅の目の前ではなく、歩いて10分程度のところに飲み屋街があります。
富良野は駅周辺には多少はあるけど、宿が駅周辺にはありませんが？
十勝・知床についてはもう一度駅名を調べて下さいね。

298 ：列島縦断名無しさん：2008/05/01(木) 19:22:51 ID:kiPnv0190

>>297

ありがとうございます。
旭川のサンロクとはどういうところなんでしょうか？

富良野に関してはそうですね駅は遠いので宿で食事をすると思います。
十勝、知床に関してはこれから宿を決めるので、飲み屋街の多い駅などがありましたら、教えていただきたいと思いまして・・・・

299 ：列島縦断名無しさん：2008/05/01(木) 21:08:03 ID:s+NRE5+JO

6日から8日まで札幌とか洞爺湖付近行くんですが、天気が怪しくなってきました。
曇りでも楽しめますかね？初めて行くのに。

300 ：列島縦断名無しさん：2008/05/01(木) 22:03:30 ID:8vR4MJyB0

>>298
十勝って、常識的に考えたら帯広じゃないの？
知床ねえ、ウトロか羅臼か、どっち方面のつもり？
どちらにしても、駅はないけど（苦笑）。

駅があるのは「知床斜里」だけど、泊まるにはたいした宿が
ないと思う。

301 ：列島縦断名無しさん：2008/05/01(木) 23:01:18 ID:Bc8IeL5oO

>>299
楽しめるか楽しめないかはお前次第じゃね？

302 ：列島縦断名無しさん：2008/05/01(木) 23:52:07 ID:yIHlFROc0

>>298
http://www.amap.ne.jp/sanroku/birumap/sanrokutizu.html
道北最大の繁華街のこと。

303 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 00:56:06 ID:6bBYy6W4O

東京から札幌まで飛行機使わないでいける方法ありますか？

304 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 01:01:53 ID:mF1JuWxS0

ありますよ。

305 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 01:41:20 ID:BRKbxvx+0

>>303
東京～札幌間を安く行くならこれ！
http://www.sunflower.co.jp/ferry/campaign/pacificstory2008/img/pacificstory_t01.gif

一人９９００円

306 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 02:28:41 ID:gRq7qIhc0

>>303
新幹線と特急を乗り継いで行くか上野から寝台列車に乗る

307 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 06:36:35 ID:hVkvkzLPO

７月中旬に帯広行きます、２泊するので中日にドライブを計画しています。
帯広6:00出発→トムラウシ8:00着（温泉入浴）9:00出発→然別湖10:30着（遊覧船・昼食）12:30出発→糠平湖13:00着（湖畔見学）14:00出発→足寄15:00着（千春の家）15:30出発→十勝展望台16:30着（大平原見学）17:00出発→帯広18:00着

北海道の道路状況及び距離・時間の感覚がよくわかりません、
上記のドライブ予定について可、不可、アドバイスがありましたら宜しくお願い致します。

308 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 09:41:50 ID:OObGr+bl0

ぬかびらから千春家まで1Hはちと厳しい。
千春の家から十勝牧場展望台は1Hでいけなくはない。

309 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 11:16:11 ID:hVkvkzLPO

>>308さま

帯広に帰る時間を１時間延ばして19:00着にします。アドバイスありがとうございます。

310 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 11:25:49 ID:0d9P9OJF0

札幌で夕日が沈むのが綺麗に見える場所を教えてください

311 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 12:35:06 ID:MyNWo3UX0

>>309
おそらく几帳面な性格でいらっしゃるのはわかるんだが、
もうちょっとゆったりした融通の利く計画にしてはどうでしょうか。
スケジュールに追われてスピード違反で…程度で済めばいいんですが。

312 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 15:09:37 ID:hVkvkzLPO

>>311さま
わかりました
足寄まで行くのは無謀のようなので千春の家には行かないで糠平湖→十勝牧場展望台→帯広にします。
アドバイスありがとうございます。

313 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 15:35:34 ID:k04NkdruO

5/19に新千歳空港から夕張まで高速道路、そこから274号線と237号線経由で富良野までレンタカー(FR車)で移動する予定なのですが、地図で見るとかなりの山奥に見えます。
そこで積雪が気になるのですが、避けて通るべきでしょうか？
出来れば高速道路を使わずに景色を楽しみながら移動したいと思っています。

314 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 20:21:03 ID:yAW1zFQY0

名寄の繁華街は駅から遠いのでしょうか？

315 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 21:00:31 ID:aYkIXclE0

>313
雪はもうないよ

316 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 21:11:15 ID:k04NkdruO

>>315
ありがとう、ドライブを楽しめそうで安心しました。

317 ：列島縦断名無しさん：2008/05/04(日) 15:04:47 ID:a6OY0Aj3O

６月３日から２泊３日で札幌・小樽に行くのですが
例年の６月の北海道の気温はどれぐらいでしょうか。
半袖より七分袖のほうがいいでしょうか？
どなたか教えてくださいm(__)m

318 ：列島縦断名無しさん：2008/05/04(日) 17:15:59 ID:gtGf3Em/0

>>317
PCで気象庁のHPの「過去の気象データ検索」を見て調べろ。
それくらいの努力はしろ。

札幌最高気温19.8度最低気温10.5度
小樽最高気温18.6度最低気温10.0度
が6月3日の平年値だそうだ。日が暮れると肌寒く感じるぞ。
羽織る物を1枚用意しろ。半袖だけじゃ寒いぞ。

319 ：列島縦断名無しさん：2008/05/06(火) 23:06:18 ID:H38Xib1O0

家族旅行自体初めてです。アドバイスお願いします

8月14か15日発で2泊3日か3泊4日　　大人2　7才　5才　計4人

一番の目的は子供を飛行機に乗せる事です

その他、旭山動物園　夕食バイキング　ホテル、旅館にゲームセンターつき

予算は安ければ安いにこしたことはありませんが総額40万前後

私、携帯電話買うのに1月悩むタイプですので自分で勉強しますが

とっかかりのアドバイスがほしいです

どの旅行会社のツアーがよろしいでしょうか？

よろしくお願い致します

320 ：列島縦断名無しさん：2008/05/06(火) 23:28:19 ID:m4f6cK+k0

>>319
その時期の航空券を買うこと自体至難の業かと。
選ぶ以前に、まだ空いているツアーを見つける事が先では。

321 ：列島縦断名無しさん：2008/05/06(火) 23:40:41 ID:m4f6cK+k0

>>319
追記
「家族旅行自体初めてです。8月14か15日発で2泊3日か3泊4日
　大人2　7才　5才　計4人一番の目的は子供を飛行機に乗せる事です
　その他、旭山動物園　夕食バイキング　ホテル、旅館にゲームセンターつき
　予算は安ければ安いにこしたことはありませんが総額40万前後
　でいまから予約出来るツアーは有りますか？」
と何件か代理店を訊ねて回って、ツアー内容・料金等から選べば良いと思いますよ。
１月悩んでいたら行ける旅行も行けなくなってしまいます。明日朝一でゴー。

322 ：列島縦断名無しさん：2008/05/07(水) 03:12:10 ID:fB3AIyqAO

今大学4回で、授業もゼミだけ、就活も第一希望に内々定で「俺幸せ～」だったが、先週2年付き合ってた彼女に糞こっぴどく浮気されてフラれました(*_*) しばらく東京脱出して北海道一人傷心旅行をしたいんですが 1週間で10万位で癒される場所を教えて下さい。

323 ：列島縦断名無しさん：2008/05/07(水) 04:54:59 ID:2O0ZNrYrO

>322
北海道に来て何に癒されたいの？
自然？女？食べ物？

324 ：列島縦断名無しさん：2008/05/07(水) 06:50:35 ID:iNEOHW2J0

>>322
稚内だな

325 ：列島縦断名無しさん：2008/05/07(水) 07:27:21 ID:dfs7w2KX0

たくぎん(笑)　雪印(笑)　ミートホープ(笑)　西友(笑)　夕張(笑)　
よさこいソーラン(笑)　世界食の祭典(笑)　上田市長(笑)　青函トンネル(笑)　
水曜どうでしょう(笑)　里谷多英(笑)　大泉洋(笑)　
吉野家進出でテープカット(笑)　白い恋人(笑)　初音ミク(笑)
オフィスキュー(笑)　日本シリーズ最低得点(笑)　正月にテレクラで中学生を買春(笑)　松山千春(笑)
鈴木宗男(笑)　疑惑の総合商社(笑)　偽装牛肉(笑)　狂牛病(笑)
駒大苫小牧(笑)　財政再建団体(笑)　罪人の子孫(笑)　内地(笑)
中韓相手に股広げるのが基幹産業(笑)　試される大地(笑)　新党大地(笑)
北海道新聞(笑)　徒歩珍走団(笑)　無防備都市(笑)　コンサドーレ(笑)　北海「道」(笑)

326 ：列島縦断名無しさん：2008/05/07(水) 07:44:55 ID:iA4b1UXw0

>>319
７月後半のフリーツアーを
先日の発売日に抑えたところです。
（もらった旅行券があったため旅行社を選んだ）

便の少ない空港だと旅行社枠もすでに厳しい状態でした。
また、希望したホテルも一カ所は満室で変更。

出発日の目安ができているのなら、
とにかく旅行社へ行くのが一番いいと思います。

ネットでは、楽天や航空会社などもあるので
金額や予約の可否など試してみてはどうでしょうか？

327 ：列島縦断名無しさん：2008/05/07(水) 09:45:15 ID:2YtfZviB0

すいませんん。教えてください。
5月中旬に北海道生きます。
移動はレンタカーです。
朝7時に札幌を出て、旭山動物園を経由して旭岳の温泉浸かって
札幌に夜帰ってくる計画をしているのですが、
時間は厳しいでしょうか。動物園滞在は3時間程度。
札幌には20時までには帰りたいです。

後旭岳付近の道はまだ凍っていますか。

328 ：列島縦断名無しさん：2008/05/07(水) 10:29:44 ID:iNEOHW2J0

>>327
凍ってないです。

329 ：列島縦断名無しさん：2008/05/07(水) 10:41:28 ID:fB3AIyqAO

>>323
メインは自然がいいです。後美味い食い物も食べたいです
>>324
稚内のどこが特にいいのでしょうか？

330 ：列島縦断名無しさん：2008/05/07(水) 18:03:18 ID:/OiFxOX70

>>322
1週間で10万は東京から北海道までの交通費も含むのか？

331 ：列島縦断名無しさん：2008/05/07(水) 20:39:33 ID:BWGlCRR50

>>329
青い鳥でラーメン食って道道８８９で宗谷丘陵。移動はレンタカーで。
道道１０６のドライブも良いです。

332 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 04:06:27 ID:tMIcRiSgO

>>330 北海道滞在時の一切合切で10万位でと思ってます。4、5万足が出ても大丈夫です
>>331 参考にさせていただきます。北海道で車走らせたら気持ちよさそうですね

333 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 04:36:46 ID:AOfvl6DcP

何も無くていいなら道東がお勧め
釧路～阿寒・屈斜路・摩周～利尻～羅臼
人生観が変わる

334 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 07:06:04 ID:Mv8fvesZ0

>>333
利尻？
どうせなら
釧路～厚岸～霧多布～根室～別海～羅臼
の方が、本当に何もない分、人生観変る

335 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 08:25:44 ID:q8YPRWNz0

>>333
その利尻は知床の間違いじゃあないかね

納沙布岬だったかにある枯れ松群はいいぞ
黙ってずーっと見てるとめちゃめちゃ寂しくなる

336 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 10:34:53 ID:BH+LtzRL0

>>327

776 名前：列島縦断名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/08(木) 09:44:38 ID:ancqBKcL0
すいませんん。教えてください。
5月中旬に北海道生きます。
移動はレンタカーです。
朝7時に札幌を出て、旭山動物園を経由して旭岳の温泉浸かって
札幌に夜帰ってくる計画をしているのですが、
時間は厳しいでしょうか。動物園滞在は3時間程度。
札幌には20時までには帰りたいです。
距離が長すぎて厳しいでしょうかね。

質問スレに間違えて書いてしまいました。
ご教授願います。

777 名前：列島縦断名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/08(木) 10:10:33 ID:BH+LtzRL0
>>776
向こうのスレで答えてくれた人に一言言ってからこっち来るのが筋だろうが。

778 名前：列島縦断名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/08(木) 10:16:52 ID:ancqBKcL0
>>777
なんでそんな書き方するかな。うざいな。

337 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 10:54:26 ID:Q+//ZYDE0

これがうわさのゆとりか

338 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 10:56:34 ID:NHTcO8f/0

私なら無理。
温泉の後に絶対居眠り運転しちゃう。
でも平気なひとは平気。人それぞれで答えようが無い。

339 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 17:00:50 ID:dt4jJy6Z0

5/16(金)
旭山動物園物語2008放送

http://wwwz.fujitv.co.jp/kiseki/index2.html
http://wwwz.fujitv.co.jp/kiseki2007/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/奇跡の動物園～旭山動物園物語～

340 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 18:12:20 ID:h/GAS6BL0

>>329
レンタカー乗ってきままに北海道1週してみたら

341 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 22:52:34 ID:tMIcRiSgO

329です
皆さん色々アドバイスありがとうございます。
都内のゴミゴミした道しか走った事がないので、自然を満喫しながら走りたいと思います（本やネットで調べても一週間じゃ回りきれない位素晴らしい場所が多いからよく熟考します）

342 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 23:15:37 ID:TK5PAgU00

>>332
予算10万で、4～5万ぐらいオーバーＯＫって・・・最初の予算の1.5倍だぞ。
ま、癒されたいならそんなこと気にしちゃいけないのかもしれないのだが。

343 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 23:30:55 ID:raq6EhA20

俺も毎年１０日近く北海道旅行しているけど・・・

往復（フェリー＆飛行機）：3万
宿代：6000×6=６万
レンタカー：6000×7=3.6万

その他諸々でやっぱ１５万は軽く行くなあ

344 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 23:40:11 ID:Q+//ZYDE0

>>343
若者の一人旅なんだから車中泊とかライダーズハウスとかで宿泊費は削れるよ。

345 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 23:59:12 ID:tMIcRiSgO

予算は無尽蔵って訳じゃないですが、せっかくなんでケチらず行こうと思います。一人旅が初めてなんで不安はありますが、就職したら長期の旅行は難しいと思うので、満喫したいです。来週末くらいに出発予定なので、またご教示願います。

346 ：列島縦断名無しさん：2008/05/09(金) 00:03:55 ID:WSLD+dY30

6000×6=６万
6000×7=3.6万

347 ：列島縦断名無しさん：2008/05/09(金) 00:07:33 ID:C8/TPTmr0

>>346
概算じゃね？

ｗ

348 ：列島縦断名無しさん：2008/05/09(金) 00:15:03 ID:rLs3d4TF0

すまん・・ｗ
レンタカーは大体５万くらい、宿代は２食飯込みで４．２万、フェリー（１．５万）＆航空機２万、その他諸々２万

以上で約１４万。なお冬は５泊くらいで１０万位いつも使っています。

349 ：列島縦断名無しさん：2008/05/09(金) 00:50:52 ID:y6MMvMuFO

釧路湿原は西側の釧路市湿原展望台と東側の細岡展望台どっちが眺めがよい？
あと釧路湿原ノロッコ号ってどう？

350 ：列島縦断名無しさん：2008/05/09(金) 02:38:05 ID:iK+Bnipw0

ノロッコ号俺も乗ってみたいなあ。
雑誌やネットで見る限り、すごい良さそうだけど。
行けるときに行かないと後悔しそう

351 ：列島縦断名無しさん：2008/05/09(金) 07:43:53 ID:UrOVF5J70

ノロッコは激混みでした。平日でですよ？
札幌からスーパーおおぞらで釧路に到着すると、丁度よくノロッコに接続出来るのですが、
遅れもなく釧路に到着したものの、向かいに入線しているノロッコは既に満席状態。
そこからおおぞらに乗ってきた客（小団体）が乗車しようとして混乱してました。
ノロッコの編成は、ノロッコ専用車両2両に普通の車両が1両で、専用車両は勿論、普通車両
にも人があふれていました。

352 ：列島縦断名無しさん：2008/05/09(金) 09:00:50 ID:dAonSKXt0

ノロッコは、私が数回経験したのでは、
激混みではなかったけど、団体さんの中に
私の席があって、づっと、とても気まずかった。

西側の釧路市湿原展望台か東側の細岡展望台か、は、
マッタク趣味の問題だけど、私は細岡展望台が好き。
東サイドの細岡展望台・サルルン展望台・サルボ展望台・コッタロ展望台
と、二本松展望地をハシゴするのが私流の定番コース。

353 ：列島縦断名無しさん：2008/05/09(金) 13:46:50 ID:C5U/VCFZ0

展望台。
どこかひとつと言われたら、細岡で決まりじゃないかなあ。

354 ：列島縦断名無しさん：2008/05/09(金) 14:54:30 ID:H3Ymh8M1P

http://www.vipper.net/vip518430.jpg
去年行った細岡の画像

355 ：列島縦断名無しさん：2008/05/09(金) 15:00:56 ID:iK+Bnipw0

>>354
すごいｗ

356 ：列島縦断名無しさん：2008/05/09(金) 18:04:13 ID:EAEWKTux0

>>352
指定取ったのかな。
でものどかな雰囲気な筈の列車なのに、短編成で混雑していて嫌よねえ。

357 ：列島縦断名無しさん：2008/05/09(金) 22:53:10 ID:B3DbavOV0

全国のEdyを集める旅をしています。

ホクノーフレッシュクラブEdyカード http://www.edy.jp/press/2007/20070423_02.html
がほしいのですが、公式サイト http://www.hokuno.com/ で
見られないので、店舗がどこにあるかわかりません。

ホテルは札幌駅前にする予定ですが、公共交通機関で行ける場所に
店舗がありましたら教えて下さい。

358 ：列島縦断名無しさん：2008/05/10(土) 01:30:36 ID:nHDHyvPeO

ノロッコより、釧路からのSLのが迫力あって面白かったよ。
鉄道にこだわらないなら、網走の流氷観光船が面白かったけど、もう季節外れですね。

359 ：列島縦断名無しさん：2008/05/10(土) 06:48:12 ID:orUIK71G0

知床自然センターからフレペの滝へ向かう遊歩道を歩くときも
熊よけの鈴をつけてたほうがいいですか？

360 ：列島縦断名無しさん：2008/05/10(土) 08:14:57 ID:Wd4o1bH30

>>359
早朝とか夕暮れ時はつけてた方がいいかもね
昼は人が結構歩いているのでいらないと思うよ

361 ：列島縦断名無しさん：2008/05/10(土) 13:33:39 ID:WY7+8sQE0

７月１０日～１５日ぐらいから北海道に行くつもりなんですけど、
この時期、富良野のラベンダーはベストシーズンですか？

４泊５日で、
新千歳～苫小牧～サラブレッド街道～襟裳岬～帯広～
十勝～富良野～美瑛～新千歳
のルートを考えてますけど、無理っぽいですかね？

362 ：列島縦断名無しさん：2008/05/10(土) 14:25:38 ID:5G9llaOy0

>>361
ラベンダーは問題なし
別に問題ないよ
初日静内か浦河泊で、2日目帯広泊、3日目富良野泊で予備1日大丈夫ざんしょ。

363 ：列島縦断名無しさん：2008/05/10(土) 15:21:52 ID:WY7+8sQE0

>>362
ありがとう！

364 ：列島縦断名無しさん：2008/05/10(土) 16:56:18 ID:orUIK71G0

>>360
ありがとうございました。

365 ：２７歳：2008/05/10(土) 19:59:15 ID:yqslwdIH0

ニセコに行く予定ですが、
大きな牧場とか「北海道」らしい風景に出会えますか?

366 ：列島縦断名無しさん：2008/05/10(土) 20:04:31 ID:OkbFY/SZ0

>>362
静内か浦河泊…？
せっかく北海道に来るってのに、どんなひどい宿泊まらせる気だよ。

>>365
ニセコの中の場所にもよるが、牧場目当てなら心配ないだろうな。

367 ：列島縦断名無しさん：2008/05/10(土) 20:15:32 ID:2VRwhcXp0

それは道東じゃないと・・・

368 ：お疲れ中年：2008/05/10(土) 22:10:30 ID:QwxSkTFv0

７月末に４歳、６歳、年寄りを連れて道東に行く予定です。
１日目　女満別空港からウトロ泊。
２日目　知床バス観光後、釧路泊。
３日目　摩周湖を見学して十勝泊。
４日目　富良野・美瑛を見て旭川泊。
５日目　旭山動物園を見学して夕方旭川空港。

子供がいるので、１日であまり長く車に乗っていたくなのですが、日程的にかなり無理ありますでしょうか？
よろしくご指導をお願いします。

369 ：列島縦断名無しさん：2008/05/10(土) 23:03:20 ID:yqslwdIH0

>>３６６
ニセコは美瑛や小樽のような観光スポットなんですか？
函館本線に乗っていくのですが、途中下車する価値があるでしょうか？
北海道の自然に触れたいのですが

370 ：列島縦断名無しさん：2008/05/10(土) 23:11:23 ID:YSpfR2z30

ニセコは今北海道でもっとも地価が高騰している滞在型の観光地
夏は避暑地として冬はスキーなど
自然はあるけど見渡す限り地平線って感じのを想像するなら違う気がするが
2・3日落ち着いて自然を満喫するにはいいところだと思う

371 ：列島縦断名無しさん：2008/05/10(土) 23:19:14 ID:NVWkFDT60

>369
美瑛や小樽のような観光地に行きたければ、
ニセコじゃなくて美瑛や小樽に行けばいいのじゃないだろうか

372 ：列島縦断名無しさん：2008/05/11(日) 01:01:36 ID:owi58Fte0

旭川に前泊
レンタカーで午前、動物園、午後、美瑛の有名な木の丘と四季彩の丘、
美馬牛小とカフェ、富田ファームとワインハウスとチーズ工房（買物とアイスのみ）、
富良野泊、このプランで大丈夫でしょうか？

373 ：列島縦断名無しさん：2008/05/11(日) 02:37:01 ID:W0tzeGTdO

知床のカムイワッカの滝のほうは結構熊は出没するんでしょうか？やはり熊よけの鈴は必要でしょうか？

374 ：列島縦断名無しさん：2008/05/11(日) 04:27:34 ID:jdCed/Yn0

>>372
距離的には全く問題ないので、後はお前さんの興味次第。どこで何分取るかだ。

>>373
鈴持ってるからって食われない保証はない。
だがどうせカムイワッカ行きのシャトルバスの出てる頃の話だろ？
人間が大勢で固まってるところにわざわざ出てくる熊はおらん。

375 ：列島縦断名無しさん：2008/05/11(日) 07:37:09 ID:GiqZdOWZ0

>>314
名寄の繁華街は駅から遠いよ。というか、繁華街なんてシロモノはない。

376 ：列島縦断名無しさん：2008/05/11(日) 08:26:06 ID:X3CIhHqB0

>>372
今月とか来月なら大丈夫だけど
7月の土日祭日なら渋滞と混雑で無理。

377 ：列島縦断名無しさん：2008/05/11(日) 14:05:07 ID:SXvw1EYv0

>>368
知床→摩周湖→釧路→十勝の方が移動は少ない。

378 ：列島縦断名無しさん：2008/05/11(日) 15:41:10 ID:z2apGLm/0

>>372
旭川方面から富良野に行くのなら渋滞はほとんどない。

札幌方面からだと渋滞酷いが

379 ：列島縦断名無しさん：2008/05/11(日) 19:15:08 ID:XByRe8W70

>>378
三笠経由でも渋滞するの？

380 ：列島縦断名無しさん：2008/05/11(日) 19:55:41 ID:gJ36jTAP0

>>379
渋滞するのは富良野と上富良野の間じゃね？

381 ：列島縦断名無しさん：2008/05/11(日) 20:35:28 ID:XByRe8W70

379だけど　広島から北海道にゆく。　
富良野に行くときはホテルに聞いて
三笠経由がいいといわれたので　
ナビにルートを設定して行った。
７月中旬は込み合うので　去年は　6/29-7/1
のプランで行ったがそれほど混んでなかった。
ラベンダーも少し早いが見ることができた。
今年も行くが今年の予定は　6/22-6/24　

382 ：お疲れ中年：2008/05/11(日) 21:13:58 ID:NmpSvSd20

>>377
368です。もう一度考え直してみます。
どうもありがとうございました。

383 ：372：2008/05/11(日) 22:56:41 ID:owi58Fte0

みなさん、どうもありがとう。
楽しんできます！

384 ：列島縦断名無しさん：2008/05/12(月) 07:22:57 ID:6/m62gXUO

＞＞120

385 ：列島縦断名無しさん：2008/05/12(月) 08:47:20 ID:IIarelBC0

旅行に行ったとき芦別に行くのにショートカットできると思って
、地図に載ってた道道70号通ったんだけどあれなにさ？
たしか落辺だっけ・・・あそこは知らずに通ったらダート区間長いし、
橋の幅狭いし恐ろしかった。
何より戦慄を覚えたのが、ダート区間を抜けて休んでいるときに
あの区域を抜けていったと思われる大型トラックがすごすぎた。
俺がへたれなだけかOTL

386 ：列島縦断名無しさん：2008/05/12(月) 16:40:56 ID:btptVDpK0

釧路には釧路湿原以外にこれ！という観光スポットはありますか？

387 ：列島縦断名無しさん：2008/05/12(月) 16:56:45 ID:Zajwm8wK0

釧路は季節を替えて３回行ってるけど、湿原以外に何かあるかなあ。
橋とか、市場とか、あんまりたいしたことないしなあ。
でも、炉端とか、お寿司とか、ラーメンとか、食べ物がおいしんだよね。
ビジホに泊まり、昼は湿原のカヌーや散策。
夜は食べ歩きのパターンで、また行きたい！

388 ：列島縦断名無しさん：2008/05/12(月) 19:11:52 ID:btePMKku0

>>387
あのラーメンは好みが激しく分かれると思うよ
札幌や旭川とは全くの別物だから・・・

ただ釧路の人に連れて行かれた居酒屋の豚焼き?は
凄く旨かった、あれは釧路以外で見た事も無いなぁ

389 ：列島縦断名無しさん：2008/05/12(月) 22:33:11 ID:rpM59T0H0

すみません、北海道で、

　・森
　・湖畔
　・レンタカーで無いと行きにくい
　・北欧風（？　これは少し違うかも）
　・値段は安くは無い

から連想されるホテル（コテージとかだったかも）ってありませんか？
一度、インターネットで見たことがあって、一度、母をそこに連れて
いきたいと思ったのですが、完全に名前を忘れてしまい、
検索しても見つけられなかったのです。

何でもよいので、思い当たる方、ご教授願います。

390 ：列島縦断名無しさん：2008/05/12(月) 22:56:09 ID:u3S/oUNh0

>>389
チミケップホテル　　とか？

391 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 00:01:51 ID:ELSuDeYv0

俺もそう思ったｗ

392 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 00:02:51 ID:gM7+i7gr0

>389
南富良野のラーチじゃないだろうか。
金山湖畔のいい感じのホテルだけど、交通の便がかなり悪い。

ttp://larch.jp/

393 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 00:10:39 ID:P20CseqD0

お盆に初北海道（新潟から）いくんだが
ここ読んだら不安になってきた・・・

394 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 00:31:38 ID:DP7EYkLx0

なんで？

395 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 00:35:30 ID:ELSuDeYv0

初北海道なら気取らずにガイドブック等に紹介されている王道コースを廻るといいと思うよ。
気に入れば２，３回目に細かく行けばいいし

396 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 00:47:13 ID:P20CseqD0

どもありがとう。頭から読んでいたけど渋滞すごそうですね。。
１日目（８．１４）　新潟→新千歳１０時頃着　レンタカー見学（場所未定）、札幌ビール園　札幌宿泊
２日目（８．１５）　札幌→旭川（動物園メイン）レンタカーで移動　旭川宿泊
３日目（８．１６）　（まだ未定）→新千歳夕方発の新潟着

大人５人、子供２人（４歳と１歳未満）でコドモが泣く可能性があるんで
レンタカーにしようかと思っているんですが
二日目の移動は渋滞で地獄ですかね？・・・お盆だから５時間とか？・・

397 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 01:17:50 ID:OKgEQPhr0

>>389
チミケップで正解だろうね。

>>396
本州の渋滞に比べると可愛いものだよ
高速を降りてから混む程度じゃないかな?

398 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 01:26:11 ID:P20CseqD0

>>397
そのくらいだといいんですけどね　ありがとうございます

399 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 02:54:13 ID:Bk3UKNmt0

>>389
北欧風ならチミケップの方だろうなぁ。
ラーチは「ログホテル」だから。

コストパフォーマンスはラーチの方が断然いいと思うけどね。
チミケップは「あの場所にあのホテル」という価値にあの料金を出せるかどうか。

400 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 12:55:31 ID:YEgylpftO

今年の夏に、北海道一人旅に行きたいのですが
山奥で生活してるので、開放感あふれる
海や大地を体験してみたいです。
２泊か３泊位の予定ですがどこがいいでしょうか？

401 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 12:57:25 ID:uufRoMVj0

6月下旬から北海道へ行く予定です。
日程の関係で、礼文島か利尻島で１泊したいと思います。
いろいろガイドブックを見てますが、決めかねています。
どちらがお薦めですか。
母・私・妹の女性3名です。

402 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 14:19:27 ID:0jH3/csd0

そりゃ礼文でしょ。
軽いハイキングでお花畑が楽しめます。
利尻は、歩くより見る方がいい。
もちろん、礼文から見られます（天気にもよるけどね）。

403 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 15:04:47 ID:HgedC4se0

404 ：401：2008/05/13(火) 15:50:43 ID:yfoneNWM0

>402
どうもありがとう。
ガイドブックを見てやっぱり礼文かな～と思っていたので、
その一言で決めました。

405 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 17:32:13 ID:r+Ct8sVm0

俺は来月の礼文島ﾏﾗｿﾝにｴﾝﾄﾘｰ
ｶﾞﾁﾝｺ大会ぢゃないので景色楽しむよ

406 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 18:21:35 ID:iyH9AIMp0

>>400
帯広・釧路方面

407 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 18:29:33 ID:bA90E4bd0

>>400
稚内方面

408 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 20:33:09 ID:xk8vJYdF0

>>400
国後方面

409 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 20:51:37 ID:TcX8hgOL0

船頭多くして・・・

410 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 20:58:10 ID:9ioFobId0

>>400
網走、知床方面

411 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/14(水) 03:07:19 ID:8//kuW7g0

>>400

知床方面に1票

412 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 08:35:03 ID:wr3F3vfx0

>400
利尻・礼文島に１票

413 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 09:55:30 ID:Mzb56gDf0

山奥に暮らしているのなら、
海岸沿いとはいえ山が海に迫る知床より、
海には欠けるけど、
真ん中あたりのべろーんと広いところがいいんじゃないかなあ。

414 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 10:40:58 ID:Jf+sIsO6O

皆様レスありがとうございます。
>>413様のおっしゃる通り内陸部の大平原も見てみたいです。
また、海についても伊豆みたいな山と海が隣接してる窮屈な場所より
沖縄や湘南、小田原みたいな見通しのいい海が好きです。
しかし、北海道の地方空港は夏高いですね。
稚内なんて旅割でも往復６万円近くかかる。
稚内＋離島を考えたのですがちょっと萎えました。
ANA航空券＋一泊ツアーでも高い上に稚内割増が凄すぎます。

415 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 11:53:10 ID:TSzZbVd20

私は創価学会が嫌いなので
丘の町美瑛で反創価学会の団体を作ります！！

416 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 14:58:19 ID:sfqSvHqiO

>>413
それあるね。
車で半日走っても周りは牧場ばかり、とかはやはり北海道ならではだと思う。
牧場は車の窓開けとくと匂いが厳しいこた厳しいけどねw

417 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 18:38:56 ID:fTJyHXPL0

ちゃんちゃん焼きがうまい宿ってありますか？

418 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 18:55:39 ID:74BeHRxm0

>>414
有名なところでは宗谷丘陵、ナイタイ高原、美瑛の丘、開陽台、多和平あたり
ちょっとマイナーなところでは、丸山遠見、611の丘、馬追丘陵あたり
マイナーなところでは↓ここら辺とか
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=43/17/56.627&el=141/24/26.094&scl=25000&bid=Mlink&coco=43/17/56.627,141/24/26.094&icon=home,,,,,

419 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 19:19:02 ID:aDLfrRM7P

個人的には
開陽台を薦めたいと思います

420 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 19:43:09 ID:OVJBr0jX0

自分で探す旅に出よう！

421 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 20:23:07 ID:4zAZjiVH0

>>420
だね。
特に北海道はガイドに出てないような場所以外にも
いたるところにすばらしい風景が待ってるから。
まぁ誰かに聞かないとわからないような初心者は
とりあえず最初は欲張らずにガイド通りの有名な場所行けばいいと思うけど。

422 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 21:14:19 ID:tanKK6uz0

北海道はガイドに出てないような場所以外？

423 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 23:20:28 ID:KZpP8MMGO

まぁツッコミはソフトにな・・・

424 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 23:28:17 ID:LVWhymMa0

>>418

611の丘なんてしりませんでした。
ナイス情報ありがとです。

425 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 23:29:23 ID:fxYS3qUU0

僕は女性の恥丘が一番好きです。

426 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 08:57:18 ID:u70okRsM0

ttp://hokkaido.at-ninja.jp/

427 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 10:39:42 ID:24UgtnTF0

428 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 15:46:51 ID:aRc6MLOCO

利尻・礼文を含め宗谷地方へ旅にいくなら、「稚内空港」乗り入れより、「旭川空港」乗り入れのほうがはるかに格安。
なにせ、今の北海道は『旭山動物園一人勝ち』状態ですから。

429 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 15:48:23 ID:QBdm2D8U0

そう？ちょっと飽きられ始めてるみたいだけど。

430 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 16:56:17 ID:aRc6MLOCO

>>429
たしかに、もう飽きられはじめている。
でも、それに取って代わるものが現われない。
だから、一人勝ち状態。
「旭山動物園」をからめないとツアー商品が売れない。
知床も世界自然遺産初年度のみの景況。洞爺湖もたぶん一年だけ。
あ～、観光不況から抜け出せない北海道。

431 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 18:16:32 ID:6DFaOKXO0

旭川でレンタカー借りて稚内までどれぐらいでいけるんだろ。

汽車から見える天塩川の眺めとか、どこまでも広がる牧草地とか
飛行機で飛んで、車で走って、稚内で1泊して往復するだけでも十分楽しめそうな気がする･･･
でも時間が読めないw

432 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 18:19:21 ID:6DFaOKXO0

＞汽車から見える天塩川の眺めとか、どこまでも広がる牧草地とか

汽車から見える天塩川の眺めとか、どこまでも広がる牧草地とかもう1度みたい。

433 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 18:22:19 ID:/mkwDRem0

>>431
ノンストップで４時間半～５時間くらいだと思う。

434 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 18:34:27 ID:6DFaOKXO0

>>433
やっぱり色々見るなら2泊コースですね・・・。ありがとうございます。

435 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 19:10:45 ID:nBDMO8O90

質問です。　旭川から国道３９号を通って層雲峡方面へ流星の滝を見学、２７３号を通り三国峠へそして帯広に抜けようと
思います。　ここはいい道路でしょうか？　途中　ナイタイ牧場と十勝しんむら牧場に寄ろうと思います。

436 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 19:18:40 ID:MaENuLZAO

>>389
みんながケミチップって言っているので、そうなんだと思うけど、ニドムもありかな？

・森→ニドム自体が、豊かな森という意味で、森は敷地内に500万平方㍍
・湖畔→敷地内にトムトム湖有り
・レンタカーで無いと行きにくい→千歳空港や苫小牧駅から遠くないが、公共交通機関で行く感じでもない
・北欧風→客室はログコテージで、フィンランド産のパイン材を使用
・値段は安くは無い→１泊２食で、平均２、３万

無事発見出来て、お母様と楽しい旅行出来ると良いですね。

437 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 19:31:09 ID:Z0pyLjpt0

来月に北海道にいきます。
夫婦でいくのですが、とほ宿に泊まるのは夫婦ではきついでしょうか？

438 ：ぬるひこ：2008/05/15(木) 19:49:22 ID:dpx9KrIs0

少しアドバイス願います！
7/20～7/24の4泊5日

1日目：新千歳（11:00着）～札幌～厚別～札幌泊

2日目：札幌～小樽～札幌～旭川泊

3日目：旭川～動物園～美瑛泊

4日目：美瑛～富良野～（旭川経由）～札幌泊

5日目：札幌～（支笏湖）～ノーザンホースパーク～新千歳（16:00発）

1. 移動手段ですが何かオススメ・お得な切符とかはありますでしょうか？
　今は旭川～美瑛富良野の区間だけレンタカーで後は電車を考えてます。
　ただ時期的に車渋滞がものすごいと聞いたのでそこが不安。

2. 少し余裕を持って日程を組んだつもりですが、
　逆にそれだけじゃ一日もたねーよ！って箇所などありましたら教えて頂きたい。
それぞれの土地のいわゆる観光地・名勝を廻るつもりです。

439 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/15(木) 19:51:27 ID:mySQ4wlD0

>>435

答えです。
舗装された快走道路です。

>>437
きついというのがどういう意味か漠然としていますが、
とほ宿もいろいろです。

440 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 19:52:29 ID:5ohg5MDK0

>>435
道はいい、特に三国トンネルを抜けると見えるオッパイ山は最高だ
上川から十勝つーか国が変わった実感がする
俺のお気に入りのドライブコースだ
是非幌鹿峠然別湖畔道路を勧める。

441 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/15(木) 19:59:21 ID:mySQ4wlD0

補足

三国峠はCM撮影がよく行われた場所だかんべ。それだけ風景が（・∀・）ｲｲ!!
岩間温泉に行くときは入り口に注意な。

442 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 20:03:42 ID:s0svlw0bP

今年はおしょろこま退治に行きたいなぁ

443 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 20:09:58 ID:HXfqADlD0

>>440
>是非幌鹿峠然別湖畔道路を勧める。

いい道路でしょうか？と聞いている人にそこを勧めるのはいかがなものかと…
オレも好きだけどさ。

444 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 21:12:29 ID:nBDMO8O90

>>439

どうもレスありがとうございます。

私が建てたプラン

１日目　広島10:00→札幌千歳12:00　
レンタカー借り出し処理　12:30
→高速道路で旭川へ　旭山動物園見学　　(旭川泊)

２日目　8:00出発　　>>435 のプラン
国道３９号を通って層雲峡方面へ流星の滝を見学、２７３号を通り三国峠へそして帯広に
帯広--R274--- 札幌へ　　　　　　　　　　　　　札幌泊

３日目
札幌市内見学　　大倉山ジャンプ台等・・　　　正午　帰路へ　
千歳空港　レンタカー返却　
千歳15:00→広島　17:00

445 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/15(木) 21:41:09 ID:mySQ4wlD0

>>444

今から書くことは絶対に正しいと言い切れないんですが、
もし自分がそのプランで行くと想像して思ったこと・・・

1日目
旭山動物園に着くのは3時～4時ごろになると思う。
入場時間に間に合っても見学できるのは1,2時間ぐらいになると思う。

2日目
札幌入りは何時ごろを予定してます？
出発時間にもよるけど、銀河・流星の滝、ナイタイ高原牧場等を見て、
帯広経由札幌入りだと余裕がないように思えます・・・
（ドライブが目的ならいいと思います）

446 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 22:09:19 ID:nBDMO8O90

>>445
２日目の旭川出発は7:45を予定しています
札幌入りは20:00-20:30を予定しています。

初日の旭山はきついかも知れませんね。

２泊３日じゃーきついかなぁーー
会社員は４日も休めないしなぁ・・

447 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 22:41:57 ID:z9H41YYY0

>443
「いい道路」の「いい」の解釈はいろいろ有っていいんでない？
私にとっても「いい道路」だし・・景色はいいよ!
また然別湖畔では足湯に浸かってのんびり湖を眺めるもよし。
扇が原展望台は絶景だしね。

448 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 22:52:02 ID:LwEkeJa10

「いい道路」って言ったら普通、路面状況とか、通行のし易さとか言った観点からの評価でしょ？
景色がいいとか言う観点からだと「いい道」って言うのが日本語。
然別湖畔の道路、特に温泉に向かう方の車線はいい道路とは言えないでしょ？落ちるぜ。

449 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 22:55:40 ID:nBDMO8O90

444の広島人ですが　前年行った　札幌－帯広の日勝峠はけっこうカーブとかきつかった記憶があります。

450 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 22:58:05 ID:HXfqADlD0

>>444
１日目はJRで旭川に直行して、バスかタクシーで旭山に向かえば
動物園での時間は少しは増える。お金はかかるけどね。
千歳から旭川に車で直行してもたいしておもしろくない道だから。
その日、旭川泊ならなおさら。

２日目は帯広から札幌はしんどくなる可能性あり。札幌在住者だけど、
帯広で午後３時だったら、正直帯広で温泉に泊まっていきたくなるよ。

>>447
はい、おっしゃるとおりです。
「いい道路」を単に走りやすい道と先入観を持っておりました。
まあ、>>444の行程なら絶対入っちゃいかん道ですが。

451 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 22:59:51 ID:+Kzs/LZC0

>>435
で、結局あなたは何が「いい」だったのでしょうか？

452 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 23:00:20 ID:HXfqADlD0

>>449
あー、日勝峠経験者でしたか。あそこは道東道ができて、少しは走りやすくなってますよ。
トマム側の取り付け道路が走りやすいとは言えませんが。
経験があるなら２日目のことは判断できますよね。

453 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 23:32:14 ID:OySUfYF00

>>438
1日目の厚別というと試合の応援に来る牛サポの方かな？
千歳から札幌（駅）の手前が新札幌でそこから厚別競技場までシャトルバスになるから
千歳からそのまま厚別でいいと思うよ。
荷物は大変かもしれないけどね。
あと旭山は規模はたいしたことはないけどじっくり見るなら半日は欲しいところだし
美瑛も気に入れば好みの風景を求めて1日その付近を回っても飽きない。
気に入れば、だけど。
渋滞は気にする程ではないと思うがなあ。
平日だし、国道に並行する道路もある。

454 ：444：2008/05/15(木) 23:33:36 ID:nBDMO8O90

>>451
日勝峠のようにくねくね道かなーという意味合いでした。

>>450

はい　前年は帯広の
http://www.hounomai.com/ryokin_top.html

に泊まりましたがバイキング付きで5000円でそこそこ良かったです。

もし泊まる場合は札幌が無しになりますけども・・　

それでもいーかなーと思ってしまいます。

455 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 23:48:54 ID:z9H41YYY0

>435
然別湖畔道路のドライブ映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=DOQy1XwInGo
ttp://www.youtube.com/watch?v=76sR001tSXY

456 ：列島縦断名無しさん：2008/05/15(木) 23:57:18 ID:am27nR+d0

冬なら、金払ってでも日勝峠を避けて道東道というのは判りますが、
冬以外で、観光客にとっては、日勝峠を抜けた後の絶景をパスするのは
勿体無いような気がします。

457 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 00:11:03 ID:X8eliVKv0

>>454
私だったら札幌パスして帯広で泊まるなあ。夜はゆっくりうまいもん食べてさ。
然別湖畔も寄れるだろうし。翌日はレンタ乗り捨ててJRで千歳に向かっても可。

>>455の動画、然別湖畔は北海道基準だとひでー道だが、四国あたり行くと
あれぐらいの酷道はいくらでもあるよね。

日勝は夕張側から抜けたときは感動の絶景だけど、帯広側からは微妙かも。

458 ：444：2008/05/16(金) 00:19:08 ID:WVyDkG5H0

>>457
そうしちゃおうかなぁ・・　帯広・・・　
レンタ乗り捨ては荷物の移動の観点からあまり気がすすまないけど・・
レンタカーはJALの先得バーゲンプランで予約済みです。

もう札幌は３回以上行ってるしなぁ・・・　
その場合は遅くとも帯広朝８時にはレンタカーで出発して
千歳に向かわないと間に合わないかもな・・

459 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 00:27:48 ID:uA2kbMCT0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000021-maiall-soci
＜大量死＞原因不明　タヌキとキツネが続々と　北海道
5月15日17時15分配信毎日新聞
北海道後志支庁は１４日、後志管内泊村照岸の土砂置き場内の池で、
タヌキとキツネ計１２頭が死んでいるのを見つけたと発表した。
個体に外傷はなく、池の水質にも異常はなかったが、念のため、
道立衛生研究所などで死因の確認を行っている。
死後１週間以上が経過していたという。

460 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 01:33:30 ID:29Ksky2W0

硫化水素自殺か･･･

461 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 02:50:20 ID:UNJCLuUh0

>私だったら札幌パスして帯広で泊まるなあ。夜はゆっくりうまいもん食べてさ。

帯広って夜とかうまい店あるんですか？
ブタ丼ぐらいしか思い浮かばないんですが・・・・

462 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 03:24:49 ID:57u7u73U0

帯広の人は豚丼しか食べないとでも？

463 ：444：2008/05/16(金) 08:44:29 ID:WVyDkG5H0

私は　豚丼しか知らないなぁ～
前年はホテルから　帯広駅前まででて
居酒屋で豚丼食べたけど炭火焼で美味しかった・・
他に何があるのかなぁ？

464 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 09:07:33 ID:ntAr16PS0

>>463
豚丼でしょうね。
でなければ豚丼。
あとは豚丼でしょう。
それが嫌なら豚丼。

465 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 09:23:42 ID:xsF3OIF/0

>>461-
帯広の人は
豚丼とインディアンカレーを交互に食べてます。

466 ：十勝民：2008/05/16(金) 09:45:13 ID:s2VdI3al0

インデアンカレーは地元民が普通に食べる普通の食べ物です。
ルーが何種類かある中で、野菜カレーのルーが好きです。
基本のインデアンルーはカレーのルーは、こないだ久しぶりに食べたけどやっぱ好きではない味だった。

私の場合、豚丼はここ２０年で２回くらいしか食べていません。

お菓子は最近、柳月が人気が出てきているようです。

467 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 10:04:14 ID:6+Gezd8w0

>>444
千歳空港はレンタ営業所ないはず。市内まで送迎。
空港の荷物受け取りやなんやで、出発までに結構な時間かかります。
帰りも余裕をみたほうが。

468 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 10:19:17 ID:f5ATKlcO0

別に無理してご当地グルメを食う必要ないだろw
他に食べるとこいっぱいあるんだからw

469 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 10:29:18 ID:oR9cvAjB0

それでも十勝の飲食店が提供する肉のレベルは高いよな。

470 ：444：2008/05/16(金) 12:15:46 ID:WVyDkG5H0

>>467

はい、余裕をみます。

471 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 12:29:31 ID:X8eliVKv0

>>467
市内というか、南千歳駅近くの営業所団地ね。
ハイシーズンだと走り出すまで１時間ということもあるようです。
だから、よけいに旭川借り出し帯広返却で、新千歳の出入りはＪＲを勧めたいんだけど、
レンタカーはもう決まってるんですよね。

472 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 12:57:51 ID:0FzqhCAW0

>>457　そうだよな　北海道は積雪もあるからだけど
道路整備は本当恵まれてると思ったよ

これは極端な例だけど四国の国道とか
http://www.youtube.com/watch?v=eUqtzhM8vgQ

473 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 12:59:43 ID:UNJCLuUh0

帯広、ビジネスホテルにともって、外で食べようしたけど、やっぱりファームインとかで泊まって食事しようかな。

474 ：444：2008/05/16(金) 14:15:09 ID:WVyDkG5H0

>>471
はい　JALの先得レンタカーという航空券セットの割引レンタカープランです。
５０時間で保険込み12200円です。　トヨタSサイズです。
３年前くらいは千歳で借りて最終日の札幌市内の観光にじゃま(駐車代がかさむ)
だから札幌乗り捨てはよくやってましたけど・・　乗り捨て料金０円
私は長距離ドライブが趣味なので走行距離は50時間で800kmを目指しています。
6/22から6/24です。(飛行機代のいちばん安い期間)
まぁ旭山は１回行ってますのであきらめられます。

然別湖は初めてですね・・　夜は行けますかね？
星が綺麗に見える？　

475 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 14:39:32 ID:JRhK4JhB0

>>474
そりゃ天気が良ければ見られるだろうけどさ。
別な何かが見えそうな気がするよ

476 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 15:34:22 ID:jhbs6QSE0

>>474
>星が綺麗に見える？
満月の3～5日後だから少し明るいかも。
晴れた新月の日がベストなんだけど。

477 ：444：2008/05/16(金) 15:50:41 ID:WVyDkG5H0

>>476

よくわからないけど了解しました。

478 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 17:53:43 ID:jhbs6QSE0

>>444
>よくわからないけど了解しました。
星が綺麗に見える条件として、空気が澄んでいる事は勿論ですが、
それにも増して「暗い事」が大事なんです。
いらっしゃる頃は満月から日も経っていないので、
月明かりが邪魔して星が綺麗に見えないかも知れません。

こう書けば理解してもらえるでしょうか。

479 ：列島縦断名無しさん：2008/05/16(金) 18:04:17 ID:WVyDkG5H0

>>478
どうも丁寧な説明ありがとうございます。
参考になりますた。
新月は7/3辺りのようですね・・

480 ：列島縦断名無しさん：2008/05/17(土) 13:11:02 ID:0MQcYlxpO

新月調べならここ↓
http://koyomi.vis.ne.jp

海に沈む夕日。海から昇る朝日。共に綺麗ですが、海から昇る満月も綺麗です。

481 ：列島縦断名無しさん：2008/05/17(土) 17:08:08 ID:dz8jGQlYO

ホントの大自然を味わいたいなら道東をおすすめします。しかしホントに自然しかないから飽きるかもねｗでも食べ物は美味いと思います。のーんびり綺麗な景色見ながら美味いもん食べたいなら是非北海道へｗ

482 ：列島縦断名無しさん：2008/05/17(土) 19:33:54 ID:EVdVV9uH0

北海道らしい雄大な景色が見られる鉄道路線はどこの区間ですか？

483 ：列島縦断名無しさん：2008/05/17(土) 19:43:01 ID:EVdVV9uH0

この風景を見るためにはどこへいけばいいのだろう？
http://park11.wakwak.com/~hokkaido/kushiro/65.jpg
http://photo.hokkaido-blog.com/photo-l/06/sarobetsugenya1.jpg
http://photo.hokkaido-blog.com/photo-l/06/sarobetsugenya2.jpg
http://i83.photobucket.com/albums/j285/tokyouploader/01.jpg
http://i83.photobucket.com/albums/j285/tokyouploader/2-1.jpg
http://i83.photobucket.com/albums/j285/tokyouploader/1-1.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/24000/20060617115047108218550800.jpg
http://i83.photobucket.com/albums/j285/tokyouploader/3-1.jpg
http://snowman.whitering.net/kabegami/asahi2/2007hatuhi2-m.jpg
http://snowman.whitering.net/kabegami/huukei4/douhoku1-m.jpg
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/0416Rijiri.jpg

484 ：列島縦断名無しさん：2008/05/17(土) 19:46:21 ID:6TxTYRpj0

>>482
釧網線

485 ：列島縦断名無しさん：2008/05/17(土) 20:06:42 ID:0QhM3q9f0

>483
半分以上のファイル名やフォルダ名に答えが書いてある

486 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/17(土) 21:11:32 ID:mTI8MuJE0

>>483

釧路湿原
サロベツ原野
白樺街道
サホロ？

487 ：列島縦断名無しさん：2008/05/17(土) 21:35:17 ID:wezZcEix0

知床に一人で行こうと思ってるんだけど
自然を満喫するためには現地でツアーに
参加した方がいいのかな？

488 ：列島縦断名無しさん：2008/05/17(土) 22:28:17 ID:jwSKC3lQ0

たぶん満喫出来ないよ。人がそれなりに多いし。
ＧＷに行ったけどカムイワッカの滝はまだ行けないみたい。
知床五湖も三湖～五湖は遊歩道壊れて？通れない。

489 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 01:44:56 ID:CsabNNfs0

自然を満喫するなら道北のほうがいいと思う。
ただ道北って利尻、礼文に行かないとそんなに見るとこないけど

490 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 02:41:58 ID:QnV0ICI70

1行目を言っておきながら
2行目って

491 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 09:07:58 ID:zD3CKvAj0

北海道らしい雄大な景色を堪能するには
道北と道東どっちがお薦め？

道北って利尻・礼文とサロベツ原野の他に壮大な景色が見られる場所はあるの？

たとえば、宗谷本線とかの車窓はどうなの？

492 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 09:11:41 ID:YufFG5VR0

>>491
道道８８９周辺の宗谷丘陵が好きです。

493 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 09:20:16 ID:SotZS4N20

>491
北海道らしいって何？
海か？　山か？　平原か？

494 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 10:33:28 ID:QBAFMiq50

>>491
海も山も街もみんな北海道らしいじゃ無くて、北海道そのものだしね
住人から見れば日常の景色であり、特別意識する事は無い
京都らしい場所って寺社、仏閣、町並、くらいのイメージは直ぐ出来るのは
京都在住じゃ無いからだろうね
結局他人のイメージ・感性なんて誰にもワカラン。

495 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 10:37:34 ID:CsabNNfs0

オロロンライン走るのとか、稚内から紋別に抜けるオホーツク側の道は家すらほとんどなくていいよ。
あ～北海道に来たなあと感じる。

496 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 11:08:04 ID:bo+0/1ca0

487だけど、個人でレンタカーだとツアーより
もっと制限されてしまうの？

それとどっちもダメなのか

497 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 11:32:41 ID:QBAFMiq50

>>496
それは、あなたしだいでしょ。

498 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 15:07:03 ID:nyT0cKSt0

>参加した方がいいのかな？
>もっと制限されてしまうの？
？？？
ゆとり？

499 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 15:26:16 ID:5YmDLACVP

知床のツアーって
現地で飛び入り参加できるんか？

500 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 19:24:37 ID:zD3CKvAj0

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Rishiri_Island.jpg

501 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 19:25:58 ID:cLubXVHGO

知床第一ホテルのバイキングは美味しい

502 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 19:26:28 ID:uzch8IHM0

礼文島から？

503 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 19:49:44 ID:CUAUeGUT0

>>500

素晴らしいです

504 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 23:07:17 ID:FdAWperf0

6月の上旬に2泊で北海道へ行こうと考えています。
北海道のどこへいくかを考えているのですが、この時期のオススメの
地域はどこでしょうか？
おいしいものを食べるのをテーマにしようと考えています。

505 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 23:20:41 ID:tjY9N6ZQ0

個人で地図を見ながら行けば
ガイドとかを頼りにすることなく
いけるかってコトが知りたかった

506 ：列島縦断名無しさん：2008/05/18(日) 23:49:16 ID:AQ5VwKcO0

>>504
2泊で食なら札幌じゃない？
札幌は全道から食材が集積する。

507 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 08:22:43 ID:Um6LO3Rc0

おいしいものを食べたいだけなら札幌でよし。
むしろ北海道に来なくても都心部の店めぐりでも
してたほうがよし。航空運賃分、店も巡れるだろ。

508 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 10:07:52 ID:NFkDqYW+O

小樽の「海商」のバイキングは安くて美味い。
札幌にも支店ができた。

509 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 12:45:40 ID:D4uZCVFw0

>>508 あそこは社長が一番、香ばしい匂いだからな･･･

510 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 13:09:27 ID:LdKpEeK40

>>508
おーい、せっかく遠くから来てくれる人にそこを勧めるかよ・・・

511 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 15:55:13 ID:E8eBP88T0

>>505
それすらも、お前の能力次第だな。
ただ、制限されている場所もあるし、普通に熊もでるし

512 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 16:49:01 ID:yJHF8gMu0

>>504
食がテーマと言っても、一日に食べられる量は限られているだろうし・・・。
自分としては、せっかくの新緑のベストシーズン、
北海道の大自然も満喫して欲しいなあ。
例えば道東だったら、
網走と釧路に泊まって、夜はカニや鮨、炉端などの海鮮三昧、
日中は、間をつなぐ釧網線の駅舎グルメ、なんていかが？
厚岸のカキもおいしいよ。

513 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 17:44:24 ID:Z2ynIigAO

美味しいものが食べたくてなおかつ北海道の大自然を満喫したいなら僕も網走近辺をお勧めします

514 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 19:44:45 ID:Efs3XzQq0

大自然満喫となるとレンタカーはお勧めだよ。
冬場はそりゃ結構大変だけど、これからのシーズンなら何も問題ないし。

確かにツアーで回るような有名スポットはそりゃ北海道らしい景観だけど
そうじゃない、何にもない原野や牧草地なんかでぽつんと車止めてボーっとするのがいい。
ガイドブックをトレースするだけの旅行に飽きた人にはぜひ車旅行をお勧めする。

515 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 19:57:52 ID:+NrYvgdj0

>>514
それを「教えてチャン」スレで言っても意味ないよ・・・

516 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 23:11:03 ID:Nr1v9Ijg0

走ればなんだっていいじゃんと言われそうですが、
北海道のレンタカーは、どれぐらい前まで（年式）の車が出回っているのでしょうか。
７月に旅行会社通して借りるのですが、「７人乗り、会社、車種はおまかせ」です。
最近借りられた方、どうでしたか。

517 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 23:37:42 ID:UnLvhKsc0

>516
大手なら、基本的に古い車は無い。
走行距離が中古市場で販売可能な内、
殆どの車は１シーズンで中古車市場へ。
先週借りたら、４月におろしたて走行数百キロの新車だった。
３日で６００キロ乗った。
レンタカーはフル稼働の夏前に新車を重点的に投入するのだそうです。

518 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 23:44:11 ID:X3WkK8Rs0

そういえば、何度か借りたことあるけど、
いつも、結構新しい車だった。
カーナビだけ、不釣合いに古い型のものだった。

519 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 00:20:22 ID:/nIKhRKE0

>>515

いや、そんな感じのことが知りたかった
具体的じゃなくても

520 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 00:28:19 ID:2TuNIKpr0

カーナビが自分の乗ってる車の同じメーカーであれば操作はOK

521 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 02:05:02 ID:M6u8iIiP0

札幌から函館市内を観光して日帰りで帰ってこられますか？
足はレンタカーを考えています。

522 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/20(火) 02:53:03 ID:jJ8lwN440

>>521
片道5,6時間かかる距離ですよ。

523 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 07:29:03 ID:clN5CK930

>>521
朝はちょっとがんばって５時半に出発すれば途中で寄り道も出来る。

524 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 09:46:23 ID:EWf/SHvn0

東京からなら浜松とか福島とか柏崎まで日帰りで旅行行くようなもん
行こうと思えばもちろん可能
楽しもうと思えば楽しめる
あとは自分しだい

525 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 10:12:29 ID:4jaQSSYz0

函館の見どころは夜と早朝です。日帰りは無駄な行為でしょう。

526 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 11:04:15 ID:vajJ4NbE0

>>521
函館の見所は>525さんが言ってる通り夜景と朝市だけど
どうしても日帰りに拘るなら往復１０時間かけてレンタカーで移動するより
JR特急(片道３時間位)で往復、函館でレンタカーを借りるのをオススメするよ

527 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 12:21:45 ID:3gQrH5YF0

それを言うなら、
函館って、徒歩と市電でだいたい回れないかな。
五稜郭や修道院は、車あった方が便利かもだけど。

528 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 13:38:06 ID:qNtKtPTu0

函館は八幡坂さえ見れれば十分。

529 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 18:03:55 ID:jcpyxB63O

明後日から2泊で北海道いくんですけど、いまだにどんな服を着たらいいのかわかりません(/_;)

夜は冷えますか？
ダウンなど厚手のコートは必要でしょうか？

ちなみに東京の♀です。

530 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 18:27:54 ID:w7imA2120

服装は>>6の最後にあるサイトで確認するとえーよ

531 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 18:29:12 ID:w7imA2120

あ、携帯か…
とりあえずダウンとか厚手のコートを着ている人はあんまりいないと思う。

532 ：p2-user: 54973 p2-client-ip: 124.84.47.82：2008/05/20(火) 18:35:24 ID:mkrasKhNP

雨が降って寒いですけど
こっちに来てから上着とか買った方が荷物が少なくてすむでしょう

533 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 18:54:40 ID:EndJo7Cj0

北海道って言っても場所にもよるし。

534 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 18:55:48 ID:OBv7e3v80

おまいら釣られすぎ。

535 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 20:16:42 ID:jcpyxB63O

釣りじゃないです。

レスくださった方ありがとうございます！
トレンチで、中ちょっと厚着にしよーとおもいます！

536 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 21:21:03 ID:TVrXOZFB0

>>535　気候について（移動もそうですが）
北海道って南北直線距離で約500kmくらいあります。ちなみに東西も同じくらい
です。（離島は考えずに）
南北500kmは都心から鹿児島県の指宿くらい？でしょう。
もう少し地図と相談してほしな、と思います。
北海道のどこにいくのか、これが問題です。

537 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 21:29:41 ID:TVrXOZFB0

追記。先日オホーツクで最高気温30度を超えたとき根室方面？は７度くらい。

538 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 22:08:43 ID:jcpyxB63O

うわっ‥そんな違うんですね。。
雨がどうかによってもきっとかわってきますよね(´;ω;`)
いく場所は札幌です！

539 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 22:14:31 ID:AlhUICll0

７月に３人家族で旅行します。
札幌でレンタカーを借り、旭山動物園や時間があれば美瑛方面に行きたいのですが
道は上りが多いとかありませんか？
１０００ＣＣまたは１３００ＣＣ程度のコンパクトカーで快適に走れるかなあと。
札幌から旭川は高速に乗ります。

540 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 22:21:32 ID:2TuNIKpr0

>>539

1300だと物足りないなぁ・・　
荷物(お土産など)のスペースを考慮したら
ボンゴフレンディーとかのパンクラスでないと・・
私は運良く　1300ccクラスの値段で配車がないからと言って
ボンゴフレンディを配車してもらえた。

541 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 22:48:43 ID:vajJ4NbE0

>>539
コンパクトカーで何も問題ないですよ
美瑛の丘と言ってもそれ程高低差はないですし快適に走れます
札幌-旭川間、旭山動物園、美瑛方面すべて大丈夫です

542 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/20(火) 22:54:31 ID:qlgQVXGe0

>>539

んなこたない。
軽でも十分走ってる。

543 ：５３９：2008/05/20(火) 22:59:14 ID:AlhUICll0

>>540,541,542
レスありがとうです。
できるだけ安く借りたいので、１３００ＣＣクラス程度のものを
予約しておきます。

544 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 23:06:33 ID:zEFffYqk0

トヨタの VITS、ホンダの FIT クラスで十分だよ。
郊外に出ると、たまにしか信号に出会わないから、
無茶な追い越しをせずのんびり走るのなら、
このクラスで全然不自由を感じなかったよ。

545 ：列島縦断名無しさん：2008/05/20(火) 23:11:53 ID:1fw00oCd0

俺は一人で60㌔巡航だから軽で十分だけど、大体1300～1500CCが来るな

546 ：列島縦断名無しさん：2008/05/21(水) 00:16:13 ID:49wJEI0U0

ホテルについてアドバイスください。
旭山動物園・富良野・美瑛観光したいのですが、層雲峡かトマムに
宿を取ることになりそうです。
旭川や富良野のホテルが満室のため。
層雲峡とトマムではどちらからのアクセスが動物園や美瑛付近の
観光に便利ですか？

547 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/21(水) 00:20:39 ID:s27BJVzC0

層雲峡なら旭山動物園が近い。
トマムなら美瑛が近い。

548 ：列島縦断名無しさん：2008/05/21(水) 01:19:01 ID:YLdn+WB2O

7月の連休に二泊で行きます。
動物が大好きなのですが、
混雑を予想して動物園は
あきらめようと思っています。
牧場とかでお勧めがあったら教えて下さい。
千歳空港でレンタカーをかりる予定です。
自然の美しさとパワーに感動したいです。
よろしくお願いします。

549 ：列島縦断名無しさん：2008/05/21(水) 01:21:53 ID:mLrvdpsc0

お勧めと漠然と言うよりどういうことをしたいのかを具体的に書いたほうがいいのでは
動物をみたいのか
馬とかに乗ってみたいのか
小動物と触れ合いたいのか
カップル２人なのかファミリーなのかによっても変わってくるし
後出しで出すよりいろいろな条件をあらかじめ言ったほうがいいことがあると思います

550 ：列島縦断名無しさん：2008/05/21(水) 09:49:39 ID:k4Xp8CCN0

天人峡や十勝岳、旭岳ってのもホテル満室？
層雲峡よりいいと思います。
気温についてよく質問がありますが、北海道の気温で東京と一番の違いは
日中と夜の温度差です。日中３０度でもこの時期の夜は一桁とか普通です。
まぁ、３０度にはならないと思いますが。

551 ：列島縦断名無しさん：2008/05/21(水) 09:59:37 ID:24nOf4CK0

全部満室なんて何時何処でもありえない。

552 ：列島縦断名無しさん：2008/05/21(水) 11:25:22 ID:9hm9xWEEO

>546さん、白銀はどうかな?
美瑛～富良野まで30～40分、動物園まで1時間。

553 ：列島縦断名無しさん：2008/05/21(水) 12:43:55 ID:xxVmDRnSO

十勝川温泉から幸福駅まで何時間かかりますか？

554 ：列島縦断名無しさん：2008/05/21(水) 12:48:19 ID:cBrx2gM10

>>553
帯広市街を通らないで車で30-40分。

555 ：列島縦断名無しさん：2008/05/21(水) 20:56:59 ID:moRAKX220

大自然を満喫したいんだけど知床とサロベツ原野行くならどっちがいいと思う？

556 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/21(水) 21:16:40 ID:Pcz3j/Pv0

平原を中心に楽しみたい派→サロベツ
森を中心に楽しみたい派→知床

557 ：列島縦断名無しさん：2008/05/21(水) 21:20:40 ID:LutmHqRV0

>オショロコマ君
そんなに北海道が好きなら移住すりゃいいじゃん。

558 ：列島縦断名無しさん：2008/05/21(水) 21:23:09 ID:yDW/yV3X0

案外住んじゃうと日常化してつまんなくなっちゃうんだよなあ・・・
年に数回渡道するくらいがちょうど良い

559 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 00:39:29 ID:APgQs3UY0

礼文を北端から南端まで見て回りたいんだけどどれくらい時間かかります？
一日じゃムリ？

560 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 01:17:34 ID:soN5hqaA0

８時間コースへようこそ

561 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 03:32:45 ID:uiZbqw840

愛とロマンの・・・

562 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 06:54:44 ID:iSl6u2XI0

帯広にちょっと立ち寄ります。
自然を実感できるようなところはありますか？
PS運転免許はないのでバス、電車で行ける所です

563 ：札幌住人：2008/05/22(木) 07:29:48 ID:64wvzbg60

直線もクソも、国道経由で函館～札幌で片道約300Kmあります。
札幌～オホーツク海往復で約600～700kmですね。

300kmって、２輪だと腰が砕けます。四輪700kmだと二人交代体制だね。
どっちも経験あるから。
>>562
帯広とはちょっと違うけど、札幌方面で車ないなら日帰りダム方面とか。

564 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 07:55:27 ID:bqoRU8UfO

北海道で道南はまっすぐ道路とか北海道らしいですか？それとも本州に近い感じですか？

565 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 08:27:53 ID:bzZTtpQn0

>>563
お前運転に向いてなさそうだな

566 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 10:52:34 ID:Ug7EBAH10

>>562
自然を実感って言っても車がないんじゃ本物の自然はまず無理じゃないかな。
帯広の道立美術館のところの森林公園はどうですか？
中は緑いっぱいで噴水のきれいな公園だし、野草園などもありますよ。
開拓百年記念館もおすすめ。帯広の自然や歴史に関する展示館です。

>>564
道南の中でも場所によるけど、どちらかというと本州に近いと思った方がいいです。
国道も混んでるところが多いし、あまり気分よくドライブはできないと思います。

>>565
運転だけじゃなくナビゲーターにも向いてないみたい。
帯広について聞かれてるのに札幌について答えられてもね。

567 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 11:04:30 ID:oci9EkUP0

>>562
どこでもいいから軽装で川に入って遭難すれば、自然をイヤっていうほど満喫できるよ。

568 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 11:14:34 ID:8Ce8Kxuk0

>>564
森町から国道278で恵山を周って函館まで逝ってみるといい。
途中で飽きてくるが、それも北海道らしい。

569 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 12:16:29 ID:rl71jOMVO

函館から電車で行けて絶景が見えるところ教えてください

570 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 13:02:49 ID:ZksMkDVC0

駒ケ岳の麓へは、電車で行けないなぁ。

571 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 13:45:00 ID:zaOmgcQM0

>>569
函館山から見る夜景、八幡坂

572 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 18:52:46 ID:XH5vzLUn0

>>556
サンクス
どっち行くか迷うなぁ

573 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 19:34:23 ID:BjFMkciE0

夏に北海道に行くんですが、北海道で砂浜がきれいなところってないんですか？
北海道なら海もきれいだと思うんですが・・・・・

574 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 20:04:51 ID:soN5hqaA0

>>573
百人浜

575 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/22(木) 20:12:57 ID:6RKR1kpl0

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

576 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 20:44:19 ID:LkKurWUz0

立待岬と屁ッケツ費は夏行くと涼しくなれるよね、いろんな意味で

577 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 20:49:59 ID:AJ4czHAR0

>>563
そうかな？俺は２輪で美幌から札幌までイッキ走りをしたが
腰がおかしくはならなかったけどね。
最も姿勢が直立になるオフ車のせいでもあったのかな。
その代わり風圧はすごかった、道央自動車道で死ぬかと思ったよ。。

578 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 22:10:03 ID:5Vqc4Ib90

>>573
>北海道なら海もきれいだと思うんですが・・・・・
そんな事はありません。思い込みすぎです。

579 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 22:19:34 ID:bd1ZeFoJ0

>>573　キミはどういう砂浜をイメージしているのかね？
『小樽ドリームビーチ』と言う名前だけは凄い砂浜はあるけどねぇ･･･
時代劇に出てくるような白砂に松並木なんてないからね。もちろん椰子の木も･･･

580 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 22:43:15 ID:ZksMkDVC0

利尻や礼文の西海岸に行けば、かなり綺麗な海を見ることが出来ますが。
高いところから海を見下ろすと、海の底の模様が判ります。

581 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 22:59:46 ID:6KF2goBm0

>>573
砂浜じゃないんですが、江の島海岸（島牧村）をお勧めします。
ここは、小石浜、それもめのう、ジャスパー系。
むちゃくちゃ水が綺麗な海水浴場です。

582 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/22(木) 23:04:50 ID:6RKR1kpl0

それなら礼文島も。瑪瑙石を拾える。

583 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 23:09:49 ID:dxXgKfYo0

日本海よりオホーツク海のほうがきれいだよ。

584 ：列島縦断名無しさん：2008/05/22(木) 23:56:05 ID:jAst1+iu0

室蘭のイタンキ浜は？
鳴き砂だぞ
あれは砂が綺麗じゃないと鳴かないんだろ。

585 ：列島縦断名無しさん：2008/05/23(金) 00:48:14 ID:FOkFIOrN0

>>572
初めて北海道(道東･道北)に行くなら知床がオススメ
何度か行ってるが迷っているならサロベツをオススメ
知床は世界遺産になってから人多すぎだが北海道らしい自然の魅力が分かる
サロベツはあまり観光地化されてなくいい意味で何もないのが魅力
後は自分の好みと>556さんの意見を参考にしていってらっしゃい

586 ：列島縦断名無しさん：2008/05/23(金) 04:12:01 ID:GziG+kVx0

>>584
室蘭は…何もないぞぉ。住んでたのは30年前の2年間ほどだが、
去年フラっと遊びに行ったら子供のころの風景がほとんどその
まま残っていて愕然としたと同時に、ある意味まったり安心した。
イタンキ方面はガキの頃の俺も一度しか行ったことないな。
>>585
うーん、例えば羅臼。温泉と見ものの間欠泉がある。そっち方面だと、
俺が住んだ経験があるのは根室と網走くらいかな。釧路湿原って奴は
ギョっとするような所に展望台があって(バスが入れないような未舗装
の道路の先)、それはそれで面白いのです。ちょっと古い情報かもしれんがね。

俺は札幌の話なら速報できまする。
あー、ちなみに、「消失点まで直線」な道路は、最長は確か札幌～美唄方面の
国道だけど、いかにも北海道らしい道路の一つは例えば足寄～網走方面の
R241～R240だと思う。あまりにも何もなくて、何十Kmも走って信号機を
発見して「文明の利器発見!」と叫べるほど何もない(笑)。周りはずっと森林。

587 ：列島縦断名無しさん：2008/05/23(金) 13:41:58 ID:JYO79YcKO

>>580
礼文島の澄海岬は沖縄の海のようなエメラルドグリーン
礼文島西海岸の宵の明星はとっても綺麗。海に沈む金星なんかなかなか観られない。

588 ：列島縦断名無しさん：2008/05/23(金) 15:47:14 ID:saLh01jU0

札幌の大倉山ジャンプ台の訓練はいつでも見れますかね？

589 ：列島縦断名無しさん：2008/05/23(金) 16:37:49 ID:LFww0H7w0

旅行予定時期　八月第二週

人数　　　　　　　４名　（高齢者１名と途中合流二名含む）

旅行行程　　　　釧路→札幌（or南千歳）※１→札幌市内観光→石狩市→旭川（旭山動物園）→釧路
　　　　　　　　　　　　　（鉄路）　　　　　　　　（車輌）　　

旅行期間　　　　二泊三日or三泊四日

この行程で旅を進行したいのですが・・・。行程・経路として宿泊ポイントが思い浮かびません

自分としては一泊目は定山渓を予定しておりますが二泊目の宿の確保をするためのポイントが掴めません
宿泊予定地としての層雲峡は除外します。

釧路→札幌間の移動はおおぞら2号を予定しております。
また札幌市内の観光は初めてなのでバスツアーを利用したいのですが、おおぞら２号到着後に出発する
バスツアーは有りますでしょうか？（観光協会のサイトを見たら、出発時間が早くて困りました。）

※１　八戸からの車輌班と合流

590 ：列島縦断名無しさん：2008/05/23(金) 17:04:26 ID:dZi2zeyd0

>>589
層雲峡が除外なら、愛山渓温泉、大雪高原温泉、幌加温泉、糠平温泉あたりですかね。

愛山渓温泉
http://wiki.livedoor.jp/otoboxxx/d/%b0%a6%bb%b3%b7%cc%b2%b9%c0%f4%a1%a1%b0%a6%bb%b3%b7%cc%b6%e6%b3%da%c9%f4

大雪高原温泉
http://blogs.yahoo.co.jp/siroipalasol/3449340.html

幌加温泉
http://wiki.livedoor.jp/otoboxxx/d/%cb%da%b2%c3%b2%b9%c0%f4%a1%a1%a5%db%a5%ed%a5%ab%b2%b9%c0%f4%a1%a1%2e

糠平温泉
http://wiki.livedoor.jp/otoboxxx/d/%b9%c7%ca%bf%b2%b9%c0%f4%a1%a1%c5%f2%b8%b5%b4%db
http://wiki.livedoor.jp/otoboxxx/d/%b9%c7%ca%bf%b2%b9%c0%f4%a1%a1%b9%c7%ca%bf%b4%db%b4%d1%b8%f7%a5%db%a5%c6%a5%eb%a1%a1%2e

以上は入浴しか経験がないので宿泊についてはググってみてください。

591 ：列島縦断名無しさん：2008/05/23(金) 17:28:16 ID:ZgbBV7u60

南千歳駅で時間潰せるところありますか？
電車の待ち時間が２～３時間あるんです。

592 ：列島縦断名無しさん：2008/05/23(金) 17:36:04 ID:T8BjNpgqO

>>591
２階の待合室と喫煙所
又は、ホームで走ってる車眺める

593 ：列島縦断名無しさん：2008/05/23(金) 17:36:13 ID:4uCTIHfB0

>>591
千歳空港に行く

594 ：列島縦断名無しさん：2008/05/23(金) 17:51:52 ID:o4Fov6lv0

>>591
末広湯
http://oketaro.web.infoseek.co.jp/list_file/hokkaido/chitoseshi_suehiroyu.htm
http://www.kt.rim.or.jp/~tsukasa/sento/Diary/East/hokkaido/suehiro.htm

595 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/23(金) 18:09:50 ID:jeemBQD00

>>591

アウトレットモールレラ
http://www.outlet-rera.com/

自分はここでラーメンを食ったりして時間をつぶした。
2,3時間あるのなら空港でつぶすのもよいかも。

596 ：列島縦断名無しさん：2008/05/23(金) 18:29:15 ID:RvQDmJa60

>>591
そんなに時間があるのなら、札幌で時間潰せばいいんじゃないの。
HTBショップにでも行けばいい。

597 ：列島縦断名無しさん：2008/05/23(金) 19:45:18 ID:LzaY+ZSE0

>>588

>札幌の大倉山ジャンプ台の訓練はいつでも見れますかね？

私は、４,５回行ったことあるけど、
練習で実際に飛んでいるのをみたのは
一回だけ。

598 ：。：2008/05/24(土) 00:28:45 ID:FZOYjCzIO

札幌の宿を起点として
小樽の運河、カムイ岬、旭川のラーメン、美瑛のパッチワーク、日高の牧場、地球岬
を三泊四日で巡る予定ですが１日空きそうなので、これ以外で大自然満喫系の
おすすめありますか？移動はレンタカーです。

599 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 00:59:05 ID:4kxxSfCt0

>>598
美々川でカヌー

600 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 01:02:22 ID:fV7jUcfi0

積丹半島を見て、その後地球岬を見るのなら、途中、羊蹄山の麓を
グルッと廻ることになりませんか？
四方に裾野をすらっと延ばした羊蹄山の優美な姿を眺めれば、
大自然満喫系の楽しみを味わえるんじゃないか、と思いますよ。
幾つか、その雄大優美な姿を楽しめるおしゃれなお食事処がありますし。
（名前を書くと、宣伝乙、とか書かれちゃうので、ブログなどで
捜してください）

601 ：572：2008/05/24(土) 01:09:03 ID:eVVp72ZU0

>>585
サンクス
札幌以外は初めてだから無難に知床にするわ

602 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/24(土) 01:50:25 ID:SqevGOWG0

>>598

札幌以外の宿、それから4日間のプランが書いてあればレスがあると思うよ。

603 ：598：2008/05/24(土) 06:59:29 ID:FZOYjCzIO

>>602
宿は札幌なんです。
なので一日の出発はすべて札幌から、ということを踏まえて。

プランとしては
○小樽、積丹半島
○旭川、美瑛
○日高、地球岬
をそれぞれの日程で行こうかな、と考えてますが
>>600さんのプランも効率的で良さそうですね。

604 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 09:47:10 ID:7Jk0xBl8P

日高、地球岬を一日で回る？そんなこと可能か？
日高って、どこに行くんだ？

605 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 11:00:56 ID:gAGOotHy0

>>598
そのプランだが、到着日と出発日を加えると４泊５日にならないか？

606 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 11:18:49 ID:FYCIim7Q0

２歳子連れ家族旅行です。
７月半ばに行きます。

美瑛周辺で２泊の予定ですが、２泊目は午前中に千歳空港へむけ
出発なので、賞味丸一日のみです。
（前に２泊札幌で時間がありますが、主人の仕事込みでの旅行なのでここは
変えられません）
旭山動物園とラベンダー畑に行ければいいなぁと思うのですが（本当は美瑛の丘も
めぐってみたいところですが・・・）
　
１：午前　旭山動物園→午後　中富良野あたりまでレンタカーで移動し
　　ラベンダー畑
２：午前中にラベンダー→午後から閉園くらいまで動物園
　
どちらがお勧めですか？
また、ラベンダー畑はたくさんあるようですが、ひとつに絞るなら
どこがいいでしょうか？やっぱりファーム富田でしょうか？

どうぞアドバイスよろしくお願いします。

607 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 11:27:49 ID:VPwonyGF0

子供居るならじっくり動物園回ったら１日楽しめると思うよ。

急いで回っても疲れるだけだよ。
ラベンダーはまた行けばいいさ。

608 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 11:28:49 ID:6k/OksJS0

>>606
平日？休日？

609 ：606：2008/05/24(土) 11:38:17 ID:FYCIim7Q0

>>607
旭山は一日いても楽しそうですもんねぇ。
・・・あぁでもラベンダーに未練がｗ

>>608
土曜日です。

610 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 11:39:18 ID:6k/OksJS0

>>609
土曜日ですか。ラベンダーは、よっぽど朝早く行かないと渋滞するかも。

611 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 12:44:02 ID:MPO5SgfI0

>>599
またずいぶんマニアックというかピンポイントというか・・・ｗ

>>598
>>599を無視しないで「美々川　カヌー」でググってみ。
札幌や新千歳空港近辺で大自然満喫系というならおすすめ。

612 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 12:51:12 ID:MPO5SgfI0

連投ごめん。>>598は携帯か。
簡単に言うと、カナディアンカヌーの初心者向け体験ツアーを美々川でやってる業者が１社ある。
美々川はあんな場所にありながら、意外と自然の湿原の中でカヌーができる。数時間余裕があればおｋ。
名前書くと業者乙て言われるからｗがんばって探してね。

613 ：598：2008/05/24(土) 13:13:34 ID:FZOYjCzIO

>>604
すいません、間違えてました、日高でなく早来だそうです。
馬ちゃん好きの友達がいるので。

>>605
初日の到着が朝早く、出発が夜なんですよ。

614 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 14:40:08 ID:ja7pLDEK0

ID: FZOYjCzIOって気に入らない回答は徹底無視なのか？

615 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 14:50:54 ID:MPO5SgfI0

>>614
もしかしてオレのこと？
>>603もあるし、>>598は志向が違うんだろう。
>>599があったから書いたまで。他の人の参考にもなるだろうし。
反応を期待するならこんなとこには書かんよｗ

616 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 14:52:35 ID:4kxxSfCt0

>>612
美々川のカヌーは札幌在住でも知ってるやつがほとんど居ないマニアックさだからｗ
北海道初心者向けというよりはリピーター向けかもな。
マニアック責めで一日というなら、美々川でカヌーをして自然を満喫した後、丸山遠見の絶景を見て、
いとう温泉の露天に入るというのがお勧め。
観光地化されていないだけに素の北海道が味わえる。

617 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 15:05:24 ID:oRAtyT3F0

あいも変わらず旭山旭山と…

618 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 16:40:51 ID:b15om/efO

樽前ハイランドでフラミンゴをみよう

619 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 16:45:18 ID:iRCwrVVI0

動物園は午後のほうが空くし、ラベンダーは朝5時に行けばそこそこ空いてる。
前に行ったときなんか、彩の畑なんか朝4時にもかかわらず100人くらいいてビックリしたよ。
みんな高級一眼レフカメラ持ってるし・・・

620 ：606：2008/05/24(土) 17:49:23 ID:FYCIim7Q0

>>610
渋滞ですか・・・ちょっと考え直さないといけなさそうですねぇ。

>>619
動物園は午後のほうがいいんですね。
でも・・・ご、5時？？
ちょっとその時間から活動して午後動物園はむりかなぁ。
まず子供がかわいそうですね。

ちょっとプラン考え直して見ます。

621 ：列島縦断名無しさん：2008/05/24(土) 17:52:58 ID:M4eUNSbM0

■中国国内では日本からの援助を知らせない中国政府
http://www.people.ne.jp/a/76da97db72a54c04a63516f3b3910dc6
ベトナム、キューバ、ロシア、モンゴル、タイ、シンガポール、バングラデシュ、韓国、カンボジア、ウルグアイ、ドイツ、フランス
オーストラリアなどの指導者も中国政府と国民にお見舞いの気持ちを表し、救援物資や義捐金の提供などを表明しました。
このほか、スロベニア、スペイン、チリ、セルビア、チュニジア、オランダ、ニュージーランド、イギリス、イスラエル
ギリシャ、フランス、カナダなどの指導者や外相も相次いで、被害に対してお見舞いの気持ちを表しました。

最高額の援助を表明した日本が抜けています。これが中国の正体なのです。

622 ：598：2008/05/24(土) 21:47:29 ID:FZOYjCzIO

>>599 >>611
どうもありがとうございます汗
ぐぐってみました。
かなりそそられます、飛行機の轟音聞きながら、まったり川下り。
>>616さんのマニアツアーも良さげですね。

連れがインドア派なのでネックですが、頑張って説得してみます。

623 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 01:03:57 ID:7ZqviEMW0

5月３０日12:00千歳着レンタカー有り、新さっぽろ泊。は決まってるのですが、
昼間何して、どこらへんで晩ご飯食べる。が決まってません。
なんかお勧めみたいのあります？

大人二人と子供（２歳）てな組み合わせです。
子供が楽しめそうなとこがあれば、と。

翌日は小樽に行くのですが、着いた日だけ何も予定入れてないことに
今更気づきました。

624 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 01:18:56 ID:82Uxy7ZD0

支笏湖辺りを廻ってみては？

625 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 01:47:03 ID:eJD4evr00

>623
2歳の子供なんか、大人が楽しそうにしてたら何したって楽しいだろ。

626 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 02:03:36 ID:F28Qhjr60

>>623
子供メインということで初日はホテル近くのサンピアザ水族館とかでいいんじゃない？

627 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 06:02:18 ID:Y3Z+wCUfO

新札幌に宿泊ですか？
地下鉄駅もあるし、ＪＲ駅もあるし、バスターミナルもある。
でも、どこへ行くにも中途半端な位置。
サンピアザ水族館か百年記念塔くらいかな。

628 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 08:34:02 ID:5D0Vf6jD0

北海道時刻表が閉鎖されてしまい、
夕鉄バスの運賃表がネット上で見つからないのですが、
どなたか
新夕張駅前→石炭歴史村ターミナル
の運賃をご存じの方がいらっしゃったら教えて下さい。

朝に札幌のホテルを出発して夕張観光を予定しているのですが、
・列車で夕張駅まで行ってタクシーに乗る
・列車で新夕張駅まで行って夕鉄バスに乗る
・札幌からバスで夕鉄本社まで行ってバスを乗り換える
・札幌から観光バスに乗る
どれが良い選択肢なのか迷っています。

周遊きっぷの10日間用でまわる予定で、当日は帯広のホテルを
予約しているので、札幌駅発着の観光バスは今のところ除外しています。

夕張駅に12:22に列車が着くのに、夕鉄バスは駅前を12:21に発車するダイヤに
なっていて、夕張駅でのバス乗り換えはＮＧでした。

バスの運賃が分かると、比較すべき情報が全てそろいます。

ご存じの方がいらっしゃたら宜しくお願いします。

629 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 11:12:18 ID:LplBADQO0

>>628
具体的な金額はわからんのだが、夕張駅前から歴史村まではタクシーで1000～1200円。
一方バスでの新夕張駅～歴史村は約20kmということから
単純に距離推定すれば600円程度かと思われる。
が、夕鉄バスの市内線はもともとやや高額らしいし、
実際には800～1000円ぐらいかもしれない。
それでもタクシーよりは安いかと思うが。

630 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 12:08:16 ID:mvka2zpw0

北海道時刻表閉鎖！？
道内時刻表の間違いじゃないの？
まさか五月号でお終いかよ…

631 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 12:25:18 ID:9lhrXV8G0

>>630
>>628の言ってるのは交通新聞社の時刻表じゃなく、
個人のＨＰで道内バス会社時刻表掲載してた。

632 ：623：2008/05/25(日) 12:25:49 ID:7ZqviEMW0

>>625
>>626
>>627

どうもありがとう。

とりあえず、雨だったらサンピアザ水族館にします
室内型水族館ですよね＞サンピアザ
（オフィシャルページみてもよくわからん）

633 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 13:00:43 ID:4w4aQW8l0

>>630
東京・池袋のジュンク堂書店では時刻表コーナーに「道内時刻表　休刊になりました」ってのが春先から貼ってあるぞ。
向かいのリブロでは売ってるし、JR北海道時刻表かなんかと間違えてるんだろうと思うけど。

634 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 13:10:02 ID:F28Qhjr60

>>632
ビル内の屋内水族館です。
規模は小さいですけどペンギンやアザラシも居ます。（極めて暇そうですがｗ）
展示内容などはオフィシャルページより個人ブログのほうが詳しいです。
天気がよければ比較的近くの開拓の村なんかもいいですけどね。

635 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 13:22:08 ID:5D0Vf6jD0

>>629
即レスありがとうございます！
新夕張駅から夕鉄バスに乗ると待ち時間が２０分で歴史村まで
直行なので、新夕張からバスに乗ることにします。

636 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 21:34:25 ID:sz533FJ20

>>632
ハイジ牧場なんてどうだろうか？
2歳ならどんな場所でも長時間いる事はないと思うけど・・・

637 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 23:13:43 ID:9bZYnU2L0

お聞きします。
サッポロビール園でジンギスカンを食べたいのですが
子供（２才児）も食べられるメニューはありますか？
うちの子供はぱさぱさとした肉は飲み込めません。

また北海道のスープカレーはどのくらいの辛さですか？
子供メニューもあったりするもんなんでしょうか？

638 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 23:29:34 ID:6Om5QMhb0

だったらジンギスカンもスープカレーも食べなきゃいいだけのこと。
あなたのお子さんが、何を食べることができるかを先に説明して
どこで食べたらいいのかを尋ねたほうがいいのでは？。

639 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 23:34:13 ID:bKR3E67a0

ググれば判ることなのに、なぜできないのかねぇ？

640 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 00:29:24 ID:w9j3eSCc0

まぁまぁ。初心者スレだし・・・

>>637
前半
メニューを見て判断してください。
http://www.sapporo-bier-garten.jp/
http://www.sapporo-bier-garten.jp/hall/jin/j_menu.html
http://www.sapporo-bier-garten.jp/hall/lilac/l_menu.html
「ジンギスカンホール」は幼児向けは無さそうだけど、ほかならありそうだね。

後半
普通のスープカレーは２歳ではまず無理。
子供用や辛いのダメな人用に「辛くないカレー」を出している店はあります。

ま、携帯じゃないなら自分でググった方が希望の情報が見つかるだろうとは思いますけどね。

641 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 02:18:18 ID:2ES7FYtS0

観光客向けの店で、いろんな料理を出す、その「いろんな料理」の中に
スープカレーもあり、という店か、あるいは、リトルスプーンに行く。
リトルスプーンなら、スープカレーもお子様向けカレーもあります。

642 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 02:25:27 ID:2ES7FYtS0

ビヤケラー札幌開拓使ファクトリー店みたいな、
観光客向けの、ジンギスカン"も" 出す店に行けばどうですか？
地元の人はどういうか知りませんが、私は、こういう店のジンギスカンは
好きです。
逆に地元の人に人気のジンギスカンのお店は、観光客には、
臭くて辛かったりします。

643 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 02:31:30 ID:kFdJm66Q0

リトルスプーンなら東京でも食べられるよ･･･。

644 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 03:11:41 ID:H3jEskt/O

札幌からサロベツ原野～納沙布岬は、日帰りキツイでしょうか？
レンタです。

645 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 03:24:47 ID:kFdJm66Q0

>>644
まあ、レンタルセスナかヘリなら何とか。
http://map.livedoor.com/map/?CALC=normal&TAXI=&REST=use&MAP=E141.21.27.9N43.3.57.5&SZ=740%2C450&HW=default&PF=04c91ab1&ND=&ZM=12&COND=normal&START=E141.21.23.7N43.4.0.1&ROUTE=1&FR=default&GOAL=E141.21.32.2N43.3.55.0

646 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/26(月) 03:41:49 ID:cyiXfwDb0

>>644

納沙布岬は根室市ですよ。
北にあるのはノシャップ岬。

まぁ札幌～サロベツ原野でも往復700キロ前後。
どうしてもやるのなら前日に車を借りて朝5時前に出発することをオススメする。

納沙布岬経由なら>>645の通り。

647 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 06:52:01 ID:H3jEskt/O

わかりました、じゃあヘリをチャーターしてみます。

なんちゃって、知りませんでした。ありがとうございました。

648 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 08:15:06 ID:3hQZ+yDz0

お子様向けメニューって少なくとも5才くらいからを対象にしているんじゃないの？
2歳ってまだ乳幼児食？を与えるべきであろう。

649 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 16:42:19 ID:o4cuFMd80

2歳児にスープカレーは虐待だろ！
タイ人じゃあるまいし･･･
『S&Bカレーの王子様』なんか食べてみ？
なかなか厳しいカレー味だぞ！
と、同時に「こうするしかないよな～」と納得する。

650 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 17:48:03 ID:cLn8448Q0

637は、自分（親）はジンギスカンとスープカレー食べるけど
その店で２才児が食べれるサイドメニューは有るんかい？
っていう質問じゃないの
２才児にカレーはないだろう
スープカレー屋ならラッシーくらいかな

651 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 20:04:37 ID:OO/rxQsH0

つーか、２歳児連れてサッポロビール園行くなヴォケ！

652 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 20:12:26 ID:32em1yLc0

見逃してくれよお

653 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 20:19:19 ID:XK2WzglP0

ていうか2歳児って普段どんなもん食べるの？

654 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 20:23:48 ID:gp3ytjOR0

親が噛み砕いたもの。

655 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 20:56:16 ID:o4cuFMd80

>>651別に2歳児が札幌ビール園行ってもいいんじゃね？
ジンギスカン以外のメニューもあるし、リボンオレンジだってあるだろう。
>>653強いて言えば病院食みたなもの。
うちの甥は刺激物とチョコレートと消化の悪そうなもの。あと脂が多いものなんかはNG。
基本的に親の食育方針次第かと･･･

656 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 21:15:02 ID:hzMrkaNY0

すみません、７月上旬ごろにレンタカーで北海道を回ろうと思ってるのですが
平日でも旭山動物園や富良野周辺は渋滞するのですか？

車で回るのは難しいでしょうか？

657 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 21:42:41 ID:hv81oT4A0

渋滞したとしても知れてる

658 ：列島縦断名無しさん：2008/05/26(月) 23:30:53 ID:BIjopyRn0

>>656
ここ数年の状況は分からないけど休日の富良野は要注意。
ttp://www.onitoge.org/furano/ngallery.htm
平日ならそんな心配はいらないと思う。
旭川の市内は交通量は多くても信号でちょこちょこ止まる程度だし、
都内や内地の大都市の渋滞を考える必要はなし。

659 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 00:08:31 ID:TW+JGztQ0

道民は渋滞免疫が、無いからね

660 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 00:14:29 ID:9DRJn3TQ0

　「いつからいつまで」→7月25日前後から10日間ほど(レンタカーは7日間借りる予定)
　「いくらぐらい」→一人あたり総額10万程度
　「何人で」→学生4人
　「何を使って」→関西から飛行機、道内レンタカー

航空運賃を安くする方法無いでしょうか？宿泊の有無、レンタカーの有無はどちらでもかまいません。レンタカーはワゴンを借りようと思っています。
フリープランで7日間37000円程度で往復チケット、宿泊×1、食べ放題×1があったのですが、7日間は少々短い。

何か良い情報があったら教えてください

661 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 08:53:17 ID:qJwmrS+n0

2歳児に長い移動となる旅行は負担になるだけ。外食にしても適切なメニューはない。
勿論、景色も味も楽しめない。しかし周りの客に迷惑をかけてしまう場合がある。

結論
2歳児を連れての旅行は避けるべし。

662 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 10:51:14 ID:cELF4bTU0

>>660
低能なの？その質問はスレ違いだろうし。

どちらかと言うと、北海道の人は高い運賃払っているの。

663 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 16:36:48 ID:/tvdYM7q0

たぶん・・・
釣り針じゃないか？

664 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 17:26:28 ID:CM1Y2G8F0

北海道で牛が放牧されてるとこはいっぱい見るけど
馬が放牧されてて気軽に見れるような場所ありますか？

665 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 19:39:06 ID:QEHXJMnc0

>>664
JR日高本線か国道235号沿い

666 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 20:17:30 ID:Bfw/PvNY0

霧多布岬の近く。

667 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 20:18:55 ID:nA+boWwm0

今北海道の人はどんな服装ですか？
近畿だとスーツ着ていると昼、暑いぐらいなんですが

668 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 20:27:05 ID:NcX+aatV0

>>667
今日の十勝は長袖です。

669 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 20:45:27 ID:OyH2iwS40

札幌に行ってさっぽろテレビ塔を撮りたいのですが、
http://www.tv-tower.co.jp/contents/photo/images/tvtowerscan032.jpg
この写真が撮れる位置はどこなんでしょうか？

670 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 20:51:18 ID:LnYc3P450

西４と西５の間かな

671 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 21:02:30 ID:Bfw/PvNY0

この写真自体は、札幌ホワイトイルミネーション期間中のものだけど、
もしそっちのことを聞いているのなら、半年待ってね。

672 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/27(火) 21:51:17 ID:Vlw7SWic0

クリスマスのとき行った。
はっきりとした住所はわからんけど、テレビ塔の西側だと思う。

イルミネーションはいっぱいあるから、これ以外にも撮影ポイントはあるよ。

673 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 22:28:39 ID:x1Kaz8J/0

美瑛の就実の丘も、だいぶ緑になってきたね。緑のカーペットひいたみたい。

http://blog.goo.ne.jp/3sen6gou/e/abacdfbcb13a35c6aa712ea333844145

674 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 22:57:06 ID:Bfw/PvNY0

>>669

丸井の見え方から言って、西三丁目辺り。
ttp://www.sweb.co.jp/kanko/white/map/index.html

675 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 23:20:58 ID:XO62yL5+0

新千歳空港から帯広にいく道はあまりいい道でなかったです。
くねくね道。　どこかいい道ありますか？

676 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 23:28:18 ID:aQQlXMfH0

>>675
あなたのいい道の定義は？

677 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 23:31:24 ID:XO62yL5+0

まっすぐな広い道　

678 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 23:38:20 ID:QEHXJMnc0

>>675
だったら天塩～稚内間の道道106号線。
道北に行く予定は無いですってのはナシね。

679 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 23:42:08 ID:aQQlXMfH0

>>675
国道１２号だな札幌～滝川に、日本一の直線区間がある。

680 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 23:42:41 ID:XO62yL5+0

>>678
千歳から２泊３日のプランだとそこはきつい。
まぁ千歳空港周辺にもまっすぐな道路は
たくさんあったけど・・　馬がいるところ？

681 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/05/27(火) 23:51:17 ID:Vlw7SWic0

12号線は確かに直線だけど、
交通量が多いし、信号も多いので直線道路という雰囲気が味わえないとおもうよ。
すまんが自分がそうだった。

682 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 23:52:11 ID:nuZRjLWd0

>>679
地元の者だが、直線を意識もしない直線だな
昔Mr.Bikeに、ここを通るときはアクセルストッパーを忘れずになどと書かれていて
大笑いしたことがある

683 ：列島縦断名無しさん：2008/05/27(火) 23:54:48 ID:nuZRjLWd0

かぶった・・・

684 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 00:03:11 ID:UjoQ0+xE0

>>675
>千歳から２泊３日のプランだとそこはきつい。
条件後出しはナシって言ったろ？

>まっすぐな広い道
>馬がいるところ？
ゆとりか？少しは自分で調べろ。目の前の箱は何の為にあるのだ・・・
って初心者スレだったね。
あなたがイメージする道路は、道東・道北（しかも端っこの方）に行かないと無いよ。

685 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 00:07:48 ID:UEwn2z1vO

明日から札幌へ行きます。街中で買い物です。
服装についてなんですが、○×でお答え下さい

ジャケットは必要（中に半袖かタンクで）
ジャケットは必要（中に長袖）
半袖一枚は寒い
長袖一枚で大丈夫

686 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 00:38:24 ID:UjoQ0+xE0

>>685
何処から来るの？
28日の札幌の予想気温が最高気温18度、最低気温7度だから、
関東以南～九州北部からだったら4月上旬の格好が目安。
沖縄からならダウンでも寒く感じるかも知れない。

687 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 00:51:39 ID:UEwn2z1vO

札幌の人の服装が知りたいんですよ。浮いてたら恥ずかしいんで

688 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 01:01:29 ID:UjoQ0+xE0

>浮いてたら恥ずかしいんで
浮くかどうかを気にして風邪をひく方が、よっぽど恥ずかしい。
台湾からの観光客は帽子にマフラーだよ。
寒く感じた場合、着る物がないと対応できない。
暑けりゃ脱げばいい。それだけ。

689 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 01:07:22 ID:4yJmJ0+K0

札幌の街中では、何故か、地元民か観光客か、ぱっと見、良く判るね。
服装で浮いてなくてもよくわかるから、服装で浮くことを
気にする必要はないんでは？

霧多布～琵琶瀬～厚岸間は、トヨタカローラフィールダー（平井賢出演）
のＴＶＣＭに使われた景色のいい道だよ。

690 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 01:11:14 ID:N+b3dwF00

真冬にバックパックしょって
スキーウェアのジャケット着て札幌のすし屋に行った。

どこの雪山からきたんだい？なんてからかわれたモンだよ。

しかしまあ、旭川市民は零下10度ぐらいでも
薄手のコートぐらいしか着てなかったりするよね、すごいな。

691 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 01:12:42 ID:0dkq3vY90

自慢じゃないが何故か北海道に行くとよく道を聞かれる。
たまたま知っていた道だったから教えてあげたけど

692 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 02:45:08 ID:6I5Q63SIO

>>633
亀レスだが
今年になって、ＪＴＢの道内時刻表が休刊になったのでそれのことかと

693 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 08:22:26 ID:UEwn2z1vO

>>685ですが、ここの方は普通に質問に答えてはくれないんでしょうか？難しい質問ですかね。
なぜいちいち突っ掛かる人がいるのか・・・・
余計な心配は結構ですし、海外の観光客話なんかどうでもいいですよ

694 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 08:33:30 ID:R02NbE/o0

ジャケットは必要（中に半袖かタンクで） →×
ジャケットは必要（中に長袖） →○
半袖一枚は寒い →○
長袖一枚で大丈夫 →×

695 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 10:35:26 ID:DHX5WmAo0

私は地元だけど、外歩かない。
比較的薄めの格好してるかも。
JR駅から地下街にはいって地下鉄で移動。
買い物等も地下街からテナント、大型ショッピングモール。

観光客は外を歩くからそこそこの格好か。

696 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 12:37:26 ID:SnRZ2hSQ0

>>632
新札幌なら屋内型の施設で
ファンタジーキッズリゾートがあるよ。

観光で行くのは疑問だが、
子供はとっても喜ぶとおもう。

697 ：664：2008/05/28(水) 16:58:52 ID:JpVc1laO0

>>665-666
ありがとうございました。

698 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 17:42:48 ID:O5NJhjZbO

>>693
知り合いが、昨日札幌行ったけど暑くて半袖でも大丈夫と教えてくれた
稚内に住んでる奴だけど

699 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 18:55:26 ID:RmiPxL7X0

>>698
アンタの知り合いの話は、日中だけだろ？　そう思うならそーしろよ。

朝晩の気温差で、せいぜい風邪引かんようにな。

700 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 18:58:36 ID:RgQ6/Ycx0

>>693そう怒りなさんな。皆、判断の基準に迷っているのだから。
週末の札幌は運動会が多いです。
そういう気候です。
首都圏に例えると4月中旬くらいです。ちなみに週間予報では雨か曇。
それでも室内はそれほど寒くないと思うので長袖シャツにジャケットが基本だと思います。

701 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 19:28:53 ID:QxKIQFNq0

俺も真似しよ
ロシア人は半そで、沖縄人はコート

６９３は、自分の居住地情報無しで質問に答えてくれんと文句言ってる
香具師が嫌いなんだろ

702 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 19:54:13 ID:n1VSINXK0

＞685
この時期、何を着てるかって言う質問は難しいんだって。
リラ冷えって言って急に寒くなることもある時期なんですわ。

どこからくるかわかればアドバイスの仕様もあるんだけど。
なにせ朝は一桁の気温で昼は20度越えの日もあれば、
朝から晩までずっと12～3度って日もある時期なんだから。

とりあえず服装で浮くも何も、
誰もあなたがどんな格好してようが別に注目してないし笑いもしないから
好きな格好で旅行すればいいと思いますよ。

703 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 19:54:55 ID:lvHbuBN1O

>>698
俺は昨日札幌に行ってたが、めちゃくちゃ寒かったよ。
コートなしではいられなかった

704 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 20:06:23 ID:dKCJrU1E0

>>687
地元の人は、ほぼ全国ネットのテレビに映っているとおりの格好をしている。
同じ格好を旅行者がすると、えらい目に合う。

冬場じゃないから、被害は小さいと思うが。

705 ：p2-user: 54973 p2-client-ip: 124.84.47.82：2008/05/28(水) 20:15:05 ID:ZG1vtr3wP

＞浮いてたら恥ずかしいんで

別に何とも思わないけど
観光客なんだなーって思うだけだし
自意識過剰じゃない？

706 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 20:21:49 ID:YvUQunrw0

そんなに気になるならジャケットと長袖シャツとTシャツ持っていけばいい。

707 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 22:03:02 ID:DV3Oy0tt0

ネットで富良野の宿を調べて、富良野テディベアミュージアムという所を見つけましたが
利用者の口コミ情報がないのでよくわかりません。どなたか評判など聞いた方いたら教えてください。

708 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 22:30:56 ID:jrfFqkF90

>>707
http://www.jalan.net/kuchikomi/YAD_310360.html

709 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 23:18:21 ID:DV3Oy0tt0

ありがとうございます。

710 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 00:03:59 ID:TRGubPBxO

今週末に関東圏から知床に行く予定なんですが、
コート、マフラーは必需品ですかね？
天気予報見たら10度前後となってたんですが、どんくらい寒いのかあんまりよくわからなくて。

711 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 00:23:05 ID:JGjNdDNU0

寒いかな？って迷ったら持って行きな。

712 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 00:34:07 ID:hk46iAgS0

>>710
10度前後と判っていて、どのくらい寒いのか判らないって事は無いんじゃない？
最高気温が10度っていう事は、東京の2月下旬の気温に相当するみたいよ。

713 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 00:51:31 ID:TRGubPBxO

>>711 >>712
ありがとうございます！コート持って行くことにします。
気温と体感温度は一緒とは限らないので、知床はどうなんだろうと思って質問させていただきました！

714 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 01:08:10 ID:z1AYij1R0

コートじゃかさばるからアウトドア系のウインドブレーカーとかがいい。
1枚羽織るとぜんぜん違うよ、あの手のは。

715 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 04:48:27 ID:zfLQKKhvO

支笏湖ってオススメですか？
札幌から日帰りでどこか行きたいです

716 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 09:55:57 ID:Q48Soef50

神威岬なんかいいんじゃない。

717 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 09:58:17 ID:vNVtGeUz0

やろうと思えば宗谷岬往復だってできる

718 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 10:08:39 ID:hBQrIipUP

俺も神威岬お勧め
帰りに小樽で食事
トンボ球とか作るのも楽しいよ

719 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 17:13:46 ID:Kt/cdFLf0

利尻に行く計画です。
利尻で５～６時間も観光すれば楽しめるでしょうか？
稚内で一泊→朝の船で利尻へ。
レンタサイクルで適当に見物する
午後の船で、旭川へ。
移動してばかりであまり観光できないのでは？と心配です。

720 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 17:30:04 ID:VqO54w3x0

>>719
利尻なんて２泊以上が基本じゃない？
つかフェリーって一日に何本もないでしょ。

721 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 17:37:19 ID:RfRIQNvL0

レンタバイクで１周すればまあ５～６時間で終わるんじゃない？

722 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 21:50:39 ID:SxBYgFCL0

レンタバイクで道路走るだけで利尻島って面白いところなの？

723 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 22:21:12 ID:2HjFNt430

レンタバイクで道路走るだけで面白いの？

724 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 22:29:03 ID:vh3dlrHt0

利尻富士見放題

725 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 23:42:53 ID:l4icM+dz0

私にとって、利尻富士が一番綺麗なのは、鴛泊の反対の
仙法志の御崎公園からの眺め、その次は利尻空港ターミナルからの眺め、
朝一番の船で島に渡って、レンタバイクで、
沼浦展望台、オタトマリ、仙法志の御崎公園、
利尻空港ターミナルと廻って、最後に温泉につかって、
最後の便で稚内に戻ると、結構充実した日になると思います。
天気さえよければ。

726 ：列島縦断名無しさん：2008/05/29(木) 23:46:30 ID:l4icM+dz0

利尻富士は、北から眺めると優美ですが、
南から眺めると、畏怖の念を感じさせて、
大分感じが違います。
礼文やサロベツからの利尻富士の眺めだけで、
利尻を知っているつもりの人は、鬼脇・オタトマリ辺りからの
眺めを知ると、新鮮に感じるのではないでしょうか？

727 ：列島縦断名無しさん：2008/05/30(金) 09:24:48 ID:H1ZuM/Ml0

利尻、かなり前にレンタカーで走ったことある。
のんびり見て歩いても、２時間しないで１周してしまった… orz

728 ：列島縦断名無しさん：2008/05/30(金) 10:43:15 ID:Zj44XIsTO

>>718

札幌から日帰りで神威岬行きたいですが、バスの本数が少ないみたいですね･･･

ペーパーな自分はレンタカーも厳しいし(´･ω･`)

729 ：列島縦断名無しさん：2008/05/30(金) 18:35:51 ID:wnMsR60RP

>>728
tp://www.welcome.city.sapporo.jp/sightseeingtourbus/05_08.html
tp://www.chuo-bus.co.jp/sightseeing/summer/area/
tp://odekake.jalan.net/spt_01405ab2050007261.html
バスはこの辺を参考に

レンタカーが無理なら小樽駅からタクシー（ハイヤー？）利用は？
行きたい所と時間を言えば相談に乗ってくれましたよ
○○ガラスに行きたいと言ったら「こっちの方がｲｲ」と言って
天狗山の方に連れて行かれたりしました
ガイドブックに載っているすし屋に行きたいと言ったら
「ｲｲ店がある」と言って別の店に連れて行かれたり

参考になるかなぁ？

730 ：列島縦断名無しさん：2008/05/31(土) 12:43:16 ID:GfAiqbdc0

別の店に連れて行こうとするのは、そのお店から
リベートを貰っているのかもしれないけど、
天狗山に連れてゆくというのは、何なんだろう？
痛い人なんじゃない？
危ないかもしれない。

731 ：列島縦断名無しさん：2008/05/31(土) 13:52:11 ID:X5ctSxdo0

>>730
親切心だろ多分。
他所から来た人があまり知らない隠れた名所、名店を紹介したがる
タイプの人って居るじゃん。
ただ、価値観が合えばいいんだけど、合わなかったら迷惑っていう
ことにもなりかねないけど・・

732 ：列島縦断名無しさん：2008/05/31(土) 16:42:43 ID:BeQul/pwO

札幌発の積丹行の高速バスは１日１往復だけ

だったら無難に小樽観光がオススメ

733 ：列島縦断名無しさん：2008/05/31(土) 18:30:15 ID:nQ3r8P+iP

天狗山のふもと？にガラス工房があるんだよ
千葉に住んでいる時嫁さんと遊びに来て
案内されて中を見させてもらったんだ

転勤で北海道に来てから
何回か逝って見たんだけど
こっちに案内されて良かったって思ったんだ

キックバックとかあるかもしれないけど
こっちの人は「有名じゃないけどｺｺがいいよ」って
色々教えてくれるからね
「俺のお客さんなんでサービスしてあげて」とか
本当は何も無いかもしれないけど
知らない土地でそんな言葉がもらえるだけで
結構嬉しいもんだよ

734 ：列島縦断名無しさん：2008/05/31(土) 21:20:43 ID:d14nsICZ0

1泊で札幌に行きます。

時計台とテレビ塔とクラーク博士像は見る予定ですが、
他に「ここは見ておけ」と言う場所はあるでしょうか。
日程的にきつくない範囲で教えて下さい。

735 ：列島縦断名無しさん：2008/05/31(土) 21:29:07 ID:9vTfpebf0

>>734
時計台もテレビ塔もクラーク博士像もやめて、
藻岩山展望台と大倉山ジャンプ台と北大に行っとけ。

736 ：列島縦断名無しさん：2008/05/31(土) 21:38:09 ID:DcHyg8oTO

きまぐれ天使に一票

737 ：列島縦断名無しさん：2008/06/01(日) 18:01:51 ID:pY1ei9X90

旧江戸城

738 ：列島縦断名無しさん：2008/06/01(日) 18:32:59 ID:tqus8/rdO

昨日千葉から函館に行って今日帰ってきた！雨だったせいもあり、函館は寒かったよ。長袖は必要。旅行者はジャケット、パーカー・トレンチコート（腰までの長さ）が多かったよ。それでも雨なので少し寒かったです。

739 ：列島縦断名無しさん：2008/06/01(日) 19:21:34 ID:b6D6bbNr0

>>734
北大の学食
うまいぞ！！

740 ：列島縦断名無しさん：2008/06/01(日) 19:30:07 ID:LktGkc61P

>>739
一般人でも食えるかどうかなんだけど

741 ：列島縦断名無しさん：2008/06/01(日) 20:43:15 ID:b6D6bbNr0

>>740
OKだったよ
あとは道庁の職員食堂もおすすめ
下手なガイドブックにのっているお店よりウマイ

742 ：列島縦断名無しさん：2008/06/01(日) 22:14:22 ID:fXaerFsiO

修学旅行で小樽に行くのですが、４時間の自由行動があるんです。
『ここは行っとけ！』的な場所、穴場などがあれば教えてください

743 ：列島縦断名無しさん：2008/06/01(日) 22:24:43 ID:8T2z7ygT0

>>742
なると

744 ：列島縦断名無しさん：2008/06/01(日) 22:29:15 ID:cRwnVTzW0

>>742
札幌に向かいススキノで大人の遊びをかいま見る

745 ：列島縦断名無しさん：2008/06/01(日) 22:36:24 ID:KWQKmo9R0

>>742
ＪＲで札幌　すすきの　泡　北での喪失
昼もやってるよ

746 ：列島縦断名無しさん：2008/06/01(日) 22:37:44 ID:KWQKmo9R0

以後ケコーン禁止ｗ

747 ：列島縦断名無しさん：2008/06/01(日) 22:56:27 ID:cRwnVTzW0

アッー

748 ：列島縦断名無しさん：2008/06/02(月) 09:23:17 ID:p+FlFHnX0

>>742
穴場か知らんが、確かになると（鳥の半身揚げ）、いいよ。寿司は×だが。
何店舗かあるが、本店がおすすめ。（「ニュー」じゃない「なると」）

魚真（うおまさ）もいいかな。寿司とか破格で量もあるし。

♀で運河付近でまったりが好きなら、小樽政寿司ぜん庵かな。
ただ２０代向けな感じなので、ちょっと背伸びしたければ…ねｗ
価格は思ったほど高くはなかった。新しいし、店はキレイだぞ。

駅裏の坂を上った小樽時代あたりの喫茶店？からの景色いいぞ。
地獄坂をバス＋徒歩で登った旭展望台（商業高校・商科大学方面）からも眺め良し。
景色の定番は天狗山…かな？

749 ：列島縦断名無しさん：2008/06/02(月) 10:38:18 ID:393gRrMt0

一心太助が残っていればねえ。。

750 ：列島縦断名無しさん：2008/06/02(月) 16:56:56 ID:gRLdMenc0

釧路湿原帰りに池田で泊まろうと
考えています。
なんかおもしろいスポットはありますか？
ワイン城はいきます。
しばくぞ

751 ：列島縦断名無しさん：2008/06/02(月) 18:27:37 ID:GUkO/SgP0

http://jp.youtube.com/watch?v=0tgYBdpOqFY

冬は大変そう。

752 ：列島縦断名無しさん：2008/06/03(火) 09:00:50 ID:breN/XpL0

>>751
後部座席のシートベルト着用大切ですよね、わかります。

753 ：列島縦断名無しさん：2008/06/03(火) 09:35:22 ID:6MbHl9ZP0

>>751
みんなスピード出し過ぎ！
てかトラック多すぎ
この状況で追い越しするか
怖い

754 ：列島縦断名無しさん：2008/06/03(火) 10:05:25 ID:IcLAONnq0

>>751
私は冬道はあまり運転したことがない。
地吹雪が時にすごいが・・・
冬の北海道も魅力あるけど
素朴な質問だが雪道はスタッドレス履いてれば
大丈夫なのかな？
鳥取でスタッドレスでも滑って
ガードレールにぶつかったのだけど。
運転に自信のない人は冬は行かないほうがいいかもね。ですね・・

755 ：列島縦断名無しさん：2008/06/03(火) 17:58:06 ID:76f1Cosx0

>>754
もちろん大丈夫じゃない。
北海道でも物損事故は冬場が飛びぬけて多いからね。
その代り死亡事故は年間で冬場が一番少ない。
つまり、スピードを出していないにも関わらずスリップして事故る
人が多いということ。

756 ：列島縦断名無しさん：2008/06/03(火) 18:11:16 ID:76f1Cosx0

>>753
雪国で車を運転している人なら分かると思うけどこの映像の路面は滑らないよ。
冬道の運転はそこら辺の路面状況の判断が結構大事。
特に視界が悪い状況で一台だけ遅く走っていると追突される危険があるので、
基本は車間を開けて車の流れに乗ること。

757 ：列島縦断名無しさん：2008/06/03(火) 18:25:51 ID:GSj8PD8S0

>>753
そこらへんは登坂車線と走行車線の２車線になってるから問題ないんです。

758 ：列島縦断名無しさん：2008/06/03(火) 20:47:14 ID:FqjxAHScO

>>734
どこでもいいから回転ずし
安いところでいい
激ｳﾏー

759 ：列島縦断名無しさん：2008/06/03(火) 23:54:37 ID:IcLAONnq0

あと１０日後に釧路湿原に行きたいのですが
会社の夜勤明けで広島から千歳まで飛行機
そこからレンタカーで行きます。
夜勤明けのため初日は千歳から釧路まで遠いので
帯広泊にしようと思いますが

帯広発着でも釧路湿原は観光できますかね？

１日目　広島10:00→千歳12:00
13:00レンタカー千歳借り出し、
18:00ごろ帯広着　　　　帯広泊
２日目　8:30帯広発→釧路湿原へ　11:30ごろ？
　　　　　釧路湿原周辺観光　16:00釧路発→　19:30帯広着　帯広泊
３日目　9:00帯広発　帯広周辺観光→13:00帯広発
→19:30札幌着　　　　　　　　　　　　　　　札幌泊
４日目　10:00札幌発　札幌観光　12:30千歳空港レンタカー返却
15:00千歳→17:00広島着

760 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 00:16:10 ID:vO0KQomO0

>>759
時間の読みはまあ妥当だと思うけど、夜勤明けでお疲れなら、
新千歳からJRにしてはどうかな。その日のうちに釧路まで行けるよ。
それと４日目の札幌が中途半端かな。

１日目
JRで釧路まで
２日目
釧路でレンタカー　湿原観光　釧路泊
３日目
湿原観光続き　レンタカーで帯広へ　帯広泊
４日目
帯広周辺観光　帯広でレンタカー乗り捨て　JRで新千歳へ

こんなんでどうでしょ。乗り捨てがイヤなら１日目を帯広までにする。
札幌にどうしても寄りたければ、帯広観光を３日目にまわして、
その日のうちにJRで札幌まで移動。

761 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 00:31:25 ID:5z7dSQjy0

>>759
その日程なら千歳で借りるより
空港－(JR)→釧路（泊）
２日目に車借りて３日目に帯広で乗り捨てした方がいいと思う。
１４時台南千歳発の特急おおぞら乗れば１８時台に釧路到着。
札幌市内観光は渋滞等考えたら電車の方がいい。
それ以前に４日目は宿出て空港到着までの２時間半では
ゆっくり観光できない。

762 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 00:33:38 ID:5z7dSQjy0

760さんとかぶりました

763 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 00:40:44 ID:6UMSnpNz0

確かに１日目になんとしても釧路入りした方が楽かもね。
列車移動がめんどかったら丘珠から釧路入りもありかも

764 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 00:59:16 ID:vO0KQomO0

>>763
それだと新千歳－丘珠の移動時間がもったいないかも。実質バスしかないし。
乗り継ぎ便を調べたわけじゃないけど、広島－羽田－釧路みたいな方が現実的。
新千歳－釧路の車窓も天気がよけりゃ捨てがたいけどね。

>>762
どんまい

765 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 01:25:19 ID:6qTyrjwlO

>>759
俺も、千歳から特急で釧路行くのがいいと思う。
帯広から釧路まで少しウンザリするかも知れんが夜勤明けなら逆にゆっくり寝て疲れが取れるかも。
丘珠はお勧め出来ない。新千歳～丘珠行きのバスがあるのかどうか知らないけど、新千歳～札幌でバスは電車の倍時間が掛かる。
札幌～丘珠の連絡も悪い。丘珠で実際に飛行機が離陸する頃には特急ならば帯広辺りまで行けると思うよ。

766 ：759：2008/06/04(水) 06:44:02 ID:jDz28h+j0

759ですが参考になりますた。

767 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 13:11:26 ID:6qTyrjwlO

>>759
さん、楽しい旅になるといいね。

768 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 18:20:42 ID:jDz28h+j0

759ですが旅費の計算してます。
予算込みこみビンボー旅行３泊４日で６万でしたがけっこうかかりますねー

レンタカー３泊分　16380円
ホテル　１泊目　4450円
ホテル　２泊目　5000円
ホテル　３泊目　6500円
レンタカーガソリン　10000円
食費　　４日分　　15000円
お土産　　　　　　6000円
合計　　　　　63330円

うーむガソリンがけっこーかかりそーっ１万で足りるかな？
航空券は無料特典で行くのだがー

769 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 21:22:07 ID:jLGKduBP0

>>768
移動は周遊きっぷ使ったほうが良いかもしれない

770 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 21:24:52 ID:6UMSnpNz0

8/26-28の２泊３日小樽～稚内まで各社見積もると保険料含め３万近くしてしまいます。
クラスは軽の一択なのですがどこか安い会社をご存じないでしょうか？

771 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 21:27:13 ID:6UMSnpNz0

すまん。。誤爆った

772 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 21:31:08 ID:jDz28h+j0

>>770

主語が抜けているのでよくわかりませんがレンタカーと推定しての話ですが
私はここで比較して予約しました。

http://www.yadoplaza.com/

時間制で予約するか日制で予約するかです。

773 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 21:34:16 ID:6UMSnpNz0

>>772
誤爆にレス、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

774 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 22:48:13 ID:ElzZXaf00

>>768 いろんな意味でカツカツなような･･･
ガソリン代は＋5000円は見ておいたほうがいい。
それと札幌市内は車だと意外と大変よ。
レンタカーを前日に返却して札幌へはJRで移動のほうが時間的にも金銭的にも優しい気がするけどね。
15時の飛行機なら13時に札幌駅発で余裕だし、新札幌から乗る手もあるし･･･

775 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 23:20:02 ID:jDz28h+j0

>>774
はい札幌入りは何回も入ってるので了解してます。
乗り捨て代金とか計算しても前日に返しても貸し出し代金は
変わらない計算になってました。時間計算で借りているため。

776 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 00:13:44 ID:FYznPG0i0

北海道はゴキブリいないってほんとですか？

777 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 00:31:15 ID:luybJ72wO

ズバリ北海道最高の観光名所は夕張ですか？

778 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 03:43:40 ID:1lJoiuQA0

>>776
函館とか札幌の繁華街にはたまに出るそうな

>>777
バリバリ夕張です。

779 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 11:20:43 ID:JgkxcwSB0

初心者スレということで、初歩的な質問をざてください。
北海道←なんて読むのですか?

780 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 11:22:37 ID:BLGjSDHV0

初心者スレだけど、日本語も使えない在日のためのスレじゃない。

781 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 13:51:58 ID:vNs1Zll60

>>779

きたうみみちと読みます。

道道XXX号線とか言うのがありますが
みちみちXXXごうせんといいます。

782 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 17:12:46 ID:cQdlC/wF0

>>776
基本的に一般民家や自然界には居ません

783 ：776：2008/06/06(金) 17:28:42 ID:La+jkSEK0

>>778 >>782
どうもです。
やっぱ北海道いいですね。
うちは今年すでに3匹もゴキブリを目撃しましたw

784 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 18:12:05 ID:qb8D6pFz0

＜富良野＞緑と茶色のパッチワーク　北国に初夏の訪れ
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/

785 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 18:32:41 ID:vYpQTuLYO

>>777-778
夕張の遊園地の遊具解体されたな。

786 ：列島縦断名無しさん：2008/06/07(土) 05:39:09 ID:q5z3IZ7hO

おはようげざいます
火曜札幌に観光にきます『HTV』と『カリー軒』に行きたいと思っていますが車と公共機関どっちがいいでしょうか???
あと『HTV』のグッズ売場は何時までか偉い人おしえてください
すみませーん

787 ：列島縦断名無しさん：2008/06/07(土) 07:10:48 ID:Ku80EazA0

>>786
カリー軒は地下鉄東豊線月寒中央駅が便利。

HTVってなんだ？

788 ：列島縦断名無しさん：2008/06/07(土) 08:13:52 ID:0zpjpQws0

北海道テレビじゃないの？

789 ：列島縦断名無しさん：2008/06/07(土) 08:18:09 ID:CUQxsA4O0

HTBかTVH、さあどっち

790 ：列島縦断名無しさん：2008/06/07(土) 10:10:20 ID:iNDT89Fu0

まあ普通はヒトT細胞白血病ウィルスだよね

791 ：列島縦断名無しさん：2008/06/07(土) 15:05:58 ID:3baoCQrU0

HTBのグッズは渋谷の東急ハンズに売ってなかったか？
札幌だと丸井とかハンズとか地下街ポールタウンとか･･･
20時くらいまで開いてるんじゃね？

792 ：列島縦断名無しさん：2008/06/08(日) 01:33:02 ID:2B1WNdz80

Tvhのななちゃんグッズが欲しいんだろ

793 ：列島縦断名無しさん：2008/06/08(日) 10:05:59 ID:w8awALgXO

大泉洋ｦﾀ？
時間は電話して聞けばいい
仮軒なんてわざわざ行く価値あるのか

794 ：列島縦断名無しさん：2008/06/08(日) 12:55:26 ID:XEydb0eL0

はぁ？けんかうってんのか
俺がｶﾘｰ軒行くのになんでそんなこと言われなあかんねん

795 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 04:16:42 ID:FiSJiOD5O

富良野で北の国からファンじゃなくても楽しめる場所って何がありますか？
逆にファンじゃなくてその手の場所に行っても楽しいでしょうか。
時期は来月半ばくらい。

796 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 05:23:56 ID:5ZWH3IoQ0

上富良野だけど、ラベンダーはどうでしょうか。休日は渋滞すると思いますが。

797 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 07:51:24 ID:NioQEo86O

>>795

北の国から関係施設は、予備知識がないとつらいとおもふ。

798 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 09:57:29 ID:yz1k3siC0

>>795
ドラマに思い入れがある人以外はたいして面白くないのではないでしょうか。

以前、麓郷で働いていたのですが、観光バスの団体さんがたくさん来ました。
が、そのほとんどはドラマを見たことの無いであろう方々。
ここには何があるの？と何回も聞かれたものです（笑）

>>796
ラベンダー祭りの期間は日の出公園周辺は混みますヨ。
ただ、渋滞で一歩も動けず……ほどではないです。
首都圏の渋滞に比べれば少ないです。

799 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 10:39:25 ID:FiSJiOD5O

>>796-798
ありがとうございます。
ではラベンダーの一点集中で行く事にします。

800 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 11:46:15 ID:3hHCB3rt0

会社今週で辞めます
その３泊４日を予定し北海道に一人旅する予定なのですが何処に行けば？
とにかく北海道に行きたいプラプラしたい、ただそれだけなのですが
予算は往復の足を除き５万程です

801 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 12:09:50 ID:NHG+2Ico0

なぜ、それで３泊４日…
無難に行くなら富良野。
適度な自然と、適度な都会の要素がある

802 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 13:09:19 ID:PCo9blxW0

利尻礼文はどうかな？
釧路湿原・霧多布岬辺りはどうかな？

803 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 13:10:36 ID:0erzCuPD0

３泊４日なら大雪山の縦走をオススメしたいなあ

804 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 15:11:01 ID:YmpovaUlO

質問させてください

テンプレの所要時間の目安（自動車）の中で、札幌→函館間が
約 300kmで５時間強となっていますが、道央道を利用しても
それくらいかかるものですか？

道央道、札幌北→八雲が約 240kmなので、時速 80kmで３時間
かかると計算すると、八雲→函館が２時間もかかることに
なりますが、実際そんなにかかるのか、と疑問が…

７月後半に一人旅を考えている、名古屋民です

805 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 15:26:13 ID:xyWTvdfj0

>>804
５時間強は下道での時間かと思います

806 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 15:27:21 ID:xyWTvdfj0

函館ー八雲は１時間半くらいだと思います

807 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 15:28:44 ID:xyWTvdfj0

失礼しました。道央道経由って書いてありましたね。

808 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 15:39:19 ID:+uy6ltUa0

行きたい場所があっったら自分でもある程度調べ、
それでもかわらない場合に人に聞いていたもんだが、
最近は「どこに行けば？」って丸投げするのが流行りなのか？
800さんよ、北海道に行きたいその理由は？
それ考えたら自ずと出るでしょうが。

809 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 16:14:39 ID:YmpovaUlO

>>805-807
レスありがとうございます

一般的に考えて、私も下道の時間かと思ったのですが、道央道
経由の文字が気になってしまい、質問させていただきました

かなりのカミカゼツアーになりそうなので、函館をどうするか
検討中です

八雲→函館が 1.5時間くらいですか…
思っていたよりかかりそうですね

810 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 16:21:59 ID:xyWTvdfj0

>>809
高速と下道じゃ高速の方が６０ｋｍくらい距離が長いから、
結局、同じくらい時間がかかるのかもしれませんね。

811 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 17:39:16 ID:yHJM0YYuO

>804
現役貸切ﾊﾞｽﾄﾞﾗの私が通りますよ。
函館市内から八雲ｲﾝﾀｰまで1時間30分、八雲→札幌南ｲﾝﾀｰまで2時間40分、札幌南ｲﾝﾀｰ～市内中心部まで20分…
ということは、
乗用車なら4時間30分もあれば函館から札幌まで着きますよね。
5時間程余裕あるなら下道でも速いとこありますけど、事故や取締りにご注意を。
なにはともあれご安全に。

812 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 17:47:02 ID:z/Ktvj1i0

>>808
言いたいことは分からないでもないけど、
北海道旅行はビギナーにとって難しすぎるから
何から手を付けたらいいのか迷ったことは誰にでもあるよね？

自分だって実際初めて行った時は
車のナビに帯広12時30分出発　富良野に17時だか18時到着とか出たのを見たら
何を目安にして走ればいいのかって悩んだもんだよ。
で、今思えば無意味に高速に乗って600円損して・・・ｗ
北海道で高速に乗るメリットがここまで無いなんて、実際走らないと分からなかったし、、、
だから、漠然と質問する人の気持ちも分からないでもない。
もちろん極力内容を整理する必要はあるが。

813 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 18:35:54 ID:+uy6ltUa0

>>812
>>800の
>その３泊４日を予定し北海道に一人旅する予定なのですが何処に行けば？
>とにかく北海道に行きたいプラプラしたい、ただそれだけなのですが
本当に行きたいのか？って思う。
北海道の何に魅せられて行くのだろうかね？山、海、湖、温泉？動物？食べ物？
それがわかれば北海道のどこに行きたいのか自然とわかってくると思うんだけどね。
質問が悪いっていうわけじゃない。丸投げが疑問に思うだけ。
旅行ってさ、自分が行きたい場所に行くのが旅行なんじゃないのかと思う。
北海道に行きたいけど「とにかく何処に行けば？」って100%”他人任せな姿勢に、
北海道以外でもいいんじゃねーかと感じてしまった。

814 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 19:17:48 ID:WkeD6gqy0

この場合は本屋に行けと言うのが正解だなｗ

815 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 19:25:59 ID:cVBU/NqD0

>>814
だな。

北海道じゃない魅力的な場所が見つかるかもしれない。
ここで聞けば北海道で魅力的な場所しか見つからない。w

816 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 20:10:27 ID:YmpovaUlO

>>810
なるほど、距離がそれだけ変わるんですね？
でも、初北海道の私は下道よりは道央道使った方が、時間の
見積が確実でしょうから道央道を使います

>>811
大変参考になります
カミカゼツアー最終日に、午前中札幌観光→昼から函館に移動、
塩ラーメン食って、ハセストでヤキトリ弁当を買って、
函館→苫小牧東港に10時くらいに到着してフェリー
が可能かどうか考えています

函館では観光を考えてないので、可能だろうとは思いますが…

地球岬に変更しようかしら

817 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 23:43:34 ID:6yHheKJk0

>816
札幌観光して函館行って苫小牧に戻るのは無理だと思う。
函館には行けるけどラーメン食う時間がない。

818 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 00:25:26 ID:aHUN/Az30

819 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 00:36:31 ID:MRePryy80

>>818
>>800の
>その３泊４日を予定し北海道に一人旅する予定なのですが何処に行けば？
>とにかく北海道に行きたいプラプラしたい、ただそれだけなのですが
本当に行きたいのか？って思う。
北海道の何に魅せられて行くのだろうかね？山、海、湖、温泉？動物？食べ物？
それがわかれば北海道のどこに行きたいのか自然とわかってくると思うんだけどね。
質問が悪いっていうわけじゃない。丸投げが疑問に思うだけ。
旅行ってさ、自分が行きたい場所に行くのが旅行なんじゃないのかと思う。
北海道に行きたいけど「とにかく何処に行けば？」って100%”他人任せな姿勢に、
北海道以外でもいいんじゃねーかと感じてしまった。

820 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 05:56:12 ID:B0EEOyRA0

＞回答者は、気に入らない質問をスルーするのは自由ですが、文句などを言うのは禁止です。

>>1にこう書いてあるわけだが。

821 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 08:45:20 ID:cHmBm1Oj0

822 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 08:59:06 ID:EKA7N4/v0

＞これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。

レスしなければ良いだけじゃね？

823 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 09:34:59 ID:YVAI3NoJ0

そういう質問の場合、私は特に食べ物やメジャーな観光スポットをお薦めしている。
北海道といえば、かに、寿司、ジンギスカン、乳製品というイメージは年齢、男女共通
のイメージであり、この点を押えたプランが満足いくと思うわけである。
そこで食べ物を中心としたスポットという事になるが、これも寿司なら小樽、ジンギスカン
なら札幌などなど方々に点在するわけだが、これも札幌に全て揃っている。よって、
>>800氏に於かれては、札幌を中心とした観光をお薦めしたい。

では札幌のどの店かという事になるが、これはぶらぶらするだからご自身の足で選んで
頂きたい。といっても方々歩いて足が棒になるほど長く歩く必要はない。駅やホテルには
無料のお店ガイドみたいなのがあるからそれでもめくってみれば大体は把握出来る。

good luck!

824 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 09:46:01 ID:YVAI3NoJ0

札幌は駅周辺と狸小路、ススキノの３つに分けられると思うが、特にススキノでは客引きに注意されたい。
残念ながら、ススキノでぶらぶらとゆっくり店を選ぶのは難しい。必ずやチンピラが声をかけてくるのだ。
そういった場合、何も答えず無視するより、むしろ今どこに向かっているなどと明白に答えたほうがいい。
無視していると肩を掴んで止めようとしたり、罵声を浴びせてくるものもいる。しっかりとＮＯと言おう。

ちなみにススキノは東京や大阪より割安な風俗店が多く、サービスもいいという評判である。この点について
はアダルトカテゴリスレで聞くといいだろう。

コンビニに行けば、飲食店や風俗店を網羅した雑誌、新聞もあるので買ってみるといいだろう。

good luck!

825 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 12:42:04 ID:l3wRH/ii0

＞必ずやチンピラが声をかけてくるのだ。

風俗店による客引きは禁止になっているんじゃなかったか？
今は普通の飲み屋かカラオケ店ぐらいだろう。

826 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 13:27:01 ID:Yx+AAUY90

>>825
風俗店の客引きはまだまだいるぞ

827 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 15:12:00 ID:8sUZ7LH/0

5万で3晩豪遊は苦しいかな

828 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 16:08:41 ID:5neYdPN90

北海道まで来て風俗とか、アホだろ？ｗ　見知らぬ土地で身包みはがされて
交番に泣きつく不慣れな旅人ってのを経験したいなら止めないがな

北海道といえば火山、温泉、カルデラ湖、港町、海の幸、夏は牧草、花畑
初めてならまずはコンパクトな南から攻めるのが吉って気がするよ

829 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 16:43:15 ID:uMUzdSqN0

>>828
すすきのはテ、テンションが違うんだぜｗ

830 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 18:33:06 ID:flUYr+vMO

すすきのって治安悪いの？歌舞伎町と比べるとどっちがよくないのかな

831 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 18:54:34 ID:VcMgi8v80

>>828
客引きの被害者は、実は風俗目的よりそのつもりで来ているわけではない仕事の出張客が、風俗の下調べをして
おらず、ほろ酔い気分と出張先の開放感からちょいとスケベ心を出して変な誘いに乗って被害を被るケースが多い。

832 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 19:57:17 ID:cCdpHEnP0

地元のリーマンに聞けばいろいろ教えてくれるよ
夜だぞ夜、日中はヤメロ。

833 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 20:44:36 ID:kS5QQpvS0

歌舞伎町は相当浄化されたからね。
ススキノの方が客引きはすごいんじゃないかな？

834 ：列島縦断名無しさん：2008/06/11(水) 07:38:26 ID:oQ3m7QfTO

交番でオススメの店聞けばよろし。

835 ：列島縦断名無しさん：2008/06/11(水) 12:01:09 ID:zpXzp2ZGO

道外の人は間違いなくすすきのを風俗街だと思ってる
実際は飲食街だよ
老若男女が一人歩きしてるよ
誤解無きよう
クラス会もあればデートもするところだ
スケベなやつにとってはスケベな街だがな

836 ：列島縦断名無しさん：2008/06/11(水) 12:07:01 ID:TvRphUX00

問題はススキノの喰い物が高くて不味い事だよな

837 ：列島縦断名無しさん：2008/06/11(水) 12:38:49 ID:MgDCfvR30

>>835
ススキノもだけど、
有名どころだと歌舞伎町もキタもミナミも中州も同じだよな･･･
一部のエリアがそういう店が許容されてるだけでただの飲み屋街。

838 ：列島縦断名無しさん：2008/06/11(水) 17:40:15 ID:IqNzHT9U0

札幌のアニメイト周辺にどんなお店があるんですか？
ブックオフとかダイソーとかとらのあな？とかメロンブックスは
アニメイトから歩いて何分くらいですかね

839 ：列島縦断名無しさん：2008/06/11(水) 20:36:22 ID:UW2Mm5mcO

歌舞伎町も一部はスケベな店だがそれ以外は普通の飲食店もある

まぁ夜は怪しいから行く気にならないがｗ

840 ：列島縦断名無しさん：2008/06/11(水) 20:44:16 ID:y/XnWQP/0

いや、歌舞伎町はあきらかに893の巣窟じゃん。
ススキノとは違う。

841 ：列島縦断名無しさん：2008/06/11(水) 20:51:47 ID:9GNTRju/0

ではちょっと遠いですがおネエMANSのすくつ２丁目へドゾー

842 ：列島縦断名無しさん：2008/06/11(水) 21:17:20 ID:CoLgEyEd0

>>838
すぐ近くだ

843 ：列島縦断名無しさん：2008/06/11(水) 22:29:45 ID:4a2I06uDO

歌舞伎町は在日のすくつと隣接してるからなあ

844 ：列島縦断名無しさん：2008/06/11(水) 23:37:20 ID:qol80NOM0

でも困った時の百人町のビビンバ食べ放題はありがたい

845 ：列島縦断名無しさん：2008/06/11(水) 23:59:05 ID:F/KdO5NC0

>>830
すすきのは日本のヨハネスブルク

846 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 16:06:48 ID:jxiRNUEPO

京都から北海道へ、20代後半男女二人で休暇旅行です。
8月のお盆明け、3泊4日で、予算は食事やお土産代を除いて1人10万くらいと考えています。

往復は航空機を利用しますが、北海道内での移動手段で悩んでいます。
基本的に公共交通機関（短距離ならタクシーも利用）を予定しています。
でもレンタカーの方が便利な場合は、長距離ではない限り仕方ないかなと思っています。
（いま現在足を怪我しており運転ができないため。7月に入れば運転は可能。また、1人での運転となるため）
移動手段についてのアドバイスをよろしくお願いします。

●やりたいこと、行きたいところ
・富良野か美瑛観光（サイクリング希望）、宿泊
・旭山動物園観光
・函館の夜景を見る
・青函トンネル（竜飛海底駅と青函トンネル記念館見学）
・おいしいものを食べる（新鮮な魚とジンギスカンは必ず）

●自分なりに考えたプラン
（無理があると思いますので、みなさんならどうされるか意見を聞きたいです。大幅に予定を入れ替えることも考えています）
1日目…関空か伊丹から北海道入り。美瑛か富良野で観光、宿泊。
2日目…旭山動物園観光。函館に移動し、夜景を見る。
3日目…函館から青函トンネルを利用し、青森へ。また函館へ戻る。（それか竜飛海底駅で引き返し、そのまま函館に戻る。）
小樽か札幌へ行き、食事を楽しむ。
4日目…関西へ。

翌日観光予定の場所近辺に宿泊したいです。また、せかせかしない旅にしたいと思っています。
ではよろしくお願いします。

847 ：846：2008/06/12(木) 16:08:50 ID:jxiRNUEPO

PCからだとアクセス規制されており、携帯から長文になり申し訳ありません。
よろしくお願いします。

848 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 16:17:19 ID:wFeJHVTP0

>>846
1日目…旭川空港ＩＮ、レンタカーを借り動物園観光富良野泊
2日目…レンタカーで富良野美瑛観光自転車は無し札幌泊で食事
3日目…レンタカーを返却し函館へ向かい観光夜景函館泊
4日目…朝一番JRでトンネルくぐり青森へ、青森から関空へ飛ぶ

日程と行きたい所に無理があり杉
とりあえず行って帰る部分はなしにしないと大変ですよ

849 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 16:28:26 ID:m/LaRf4d0

>>846
旭山動物園から函館って高速使っても走りっぱなしで６時間くらいかかるような気がする。
公共の交通機関はどのくらいかかるか分からないけど。

２日目はちょっときびしいかも。

850 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 16:37:04 ID:zc48AIx30

旭川から函館って
飛行機移動だと思って読んだけどな。

851 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 17:15:04 ID:AFn4R4Dj0

>>846
そのままのプランだとせかせかする事間違い無しだよ。２日目と３日目が余りに無謀過ぎる。
って事で自分も>>848氏のプランがベストだと思うな。
旭川空港着が早い時間ならば１日目の夕刻に美瑛サイクリングも組み込めるかもしれんし。
動物園回った後だからちょっとハードかもしれないけどね。

852 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 17:58:06 ID:N6H7J/9Y0

>>842
ありがとうございます

853 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 18:04:56 ID:yoU/qVRS0

>>846
>>848さんのプランは微妙に離れた目的地をうまくつないでると思う。
関西からだと航空便が限られるね。竜飛海底見学コースも一択だし。

JL2611
関空11:20 - 旭川13:15
JL2156
青森18:50 - 伊丹20:20
竜飛海底見学
函館10:40 - 青森14:45
http://jr.hakodate.jp/train/tunnel/kaitei_kengaku.htm

航空便の時間は現在の時刻で、実際に行くときは変更されてるかもしれないので注意。

上記の動かせない時刻を基準に、レンタカーでの移動時間やJRの時刻を書き出して、
自分でいろいろ組み合わせてみればいいんでないかな。

854 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 18:32:06 ID:xJZakgiv0

>>846
お盆明け休暇って・・・おまい俺と同業？？

俺も２週間前にお盆明け同じ3泊4日で予約したけど
行きの旭川便はキャンセル待ちの状態だったぞ？
帰りの青森にしても地方空港だけに危なそうだ。
予約してないなら一刻も早く！をお勧めする。

855 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 19:06:55 ID:wFeJHVTP0

富良野界隈から札幌へのルートは
富良野→芦別→桂沢湖→夕張→札幌がおすすめ
人の気配が無い無駄に広い景色が楽しめる
レンタカーは旭川空港で借り札幌到着時に
札幌駅に返却がよさそうですね
ジンギスカンは富良野でタレ漬け込み式札幌でタレ後付け式
どちらかお好みを選べ
函館で魚は回転すしが無難要調査、朝市で買い物は微妙
函館山は日の沈む直前に登って日が暮れるまでを楽しむのが吉

国鉄を退職した今は亡き父親の再就職先が吉岡海底駅の案内人だったので
トンネルに思い入れがある
北海道を楽しんでくれ！

856 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 19:50:18 ID:er7aloOF0

旭川近辺と函館を一度にというのは無謀ですわ。
二度と北海道に行かないというのなら、別やけど。

函館を切って、札幌小樽を観光するか、
旭川周辺を切って、大沼・登別・洞爺・支笏を通過して札幌から帰るかのどっちかやね。

857 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 19:56:41 ID:er7aloOF0

>>846
ごめん、補足。
むしろ、函館と青函トンネルにこだわるなら、
そのまま弘前とか奥入瀬に行くほうがええかもしれんな。
もとろん、旭川は捨てる前提やけど。

858 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 20:49:35 ID:d9IzXyPN0

>>854
坊主か？

859 ：846：2008/06/12(木) 22:06:36 ID:jxiRNUEPO

>>848さん、ご丁寧にありがとうございます。みなさんもどうもありがとうございます。

>>853さんご指摘の通り、旭川着が昼過ぎなので、初日動物園は諦めていました。
（書いておけば良かったですね。すいません）
>>849さん>>850さん旭川から函館まで、直接移動なら飛行機を考えていました。>>851さん、これはかなりせかせかプランなようですね…。ここで相談して良かったです。

最初、行きたいところは動物園だけだったのですが、それだけじゃなぁと思ってるうち、旭川周辺なら富良野や美瑛も！となり、
そのうち青函トンネルの存在に気付き、ちょっと電車が好きなためどうしても通りたくなってしまって。
函館通るなら夜景も見とかないと！となって、結果的に欲張りプランになってしまっていました…。
>>853さんのおっしゃるよう動かせない時刻を基準に、みなさんの意見も参考にしてもう一度整理してみます。

>>854さん、私は自分で夏休みの日程を決められるのでたぶん同業ではないです。
今回の旅行は彼氏の休みに合わせたので、彼氏と同業かも？坊主ではないですが。
早く決めてしまわないと、飛行機が取れないんじゃ元も子もありませんよね。
>>855さん、トンネル行けるようプラン練り直してみます。
食事のこともご丁寧にありがとうございます。参考にさせていただきます。
>>856さん、彼氏と二人でとなると、次北海道に旅行できるのは5年くらい先になりそうで…。連休が全然ない人なのです。
そのためあれこもこれもになってしまったので、彼氏にも相談して考え直します。

みなさん本当にありがとうございました。たぶんまたきます。

860 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 22:21:27 ID:6xOfFRIE0

>>859
5年位先って、その頃には別れているか結婚しているかのどちらか
だろう。

次はない、っていう前提だな、そりゃ。

861 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 23:10:12 ID:09ziyHYx0

中高年の
悪天むりやり登山迷惑遭難者の一番の、言い訳理由だな。

862 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 23:36:52 ID:FNx0TbI90

>>846
来週関空経由で３泊４日で札幌行きます。
プランで悩み自分なりに調べたこと入れて予定組んでみました。
参考になるかわかりませんが・・・。
１日目･･･ＡＮＡ１７８７　関空０８：２５－函館１０：０５
　　　　　ホテルへ荷物預けてお昼御飯は函館ラーメン（あじさいかな）
　　　　　函館１２：５３発の竜飛海底駅で引き返しコースで１７：３３着
　　　　　函館山で夜景見てからイカ等海鮮食べてベイエリア散策。
これだと希望５つの内２．５が１日目で叶うんだけど。
　

863 ：862：2008/06/12(木) 23:39:33 ID:FNx0TbI90

>>853氏の引用参考にさせていただきました。
２日目以降整理して書き込みます。

864 ：列島縦断名無しさん：2008/06/12(木) 23:58:02 ID:SshlXyhI0

>>853
運賃だけで８万近くになるのだが・・・

865 ：列島縦断名無しさん：2008/06/13(金) 00:23:05 ID:WH5TCuQP0

>>859
１・２日目　京都(JR)→上野(JR,カシオペア／北斗星)→函館　函館泊
３日目　函館→(JR)札幌(レンタカー借りる)→富良野・美瑛・旭川　旭川泊
４日目　旭川動物園　旭川空港からOUT

なんてのは？

866 ：862：2008/06/13(金) 00:34:35 ID:YwLhuCqI0

２日目・・・函館８：３０－美瑛１４：１１（途中でイカ飯でも買ってお昼）
※ＪＲは北海道フリーパス使用有効７日間（ただし8/13～17のぞく）
　　　　　　特急普通車自由席乗り放題、指定席６回まで利用可
　　　　　　これだと１人２３，４００円＋２，０４０円で１日目のトンネル見学可能
　　　　　　http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/d_4.html#hokkairofree
　　　　　　アシスト付レンタルサイクル借りて美瑛サイクリングを満喫後宿泊
　　　　　　

867 ：862：2008/06/13(金) 01:13:50 ID:YwLhuCqI0

３日目・・・富良野８：１８－旭川９：２４（富良野線便少この後１０：０１発）
　　　　　　旭川駅（旧アサヒビル前）９：３５－旭山動物園１０：０５
　　　　　　http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/news/kuruniha/busjikoku.html
　　　　　　昼御飯は旭川ラーメンで。
　　　　　　後はゆっくり動物園を楽しんでから札幌へ（バス、ＪＲで約２時間半）
　　　　　　ホテル荷物置いたらもうひと頑張りして藻岩山へ登って札幌の夜景を。
　　　　　　その後すすきののだるまとかでジンギスカン。

４日目・・・二条市場、時計台、北大、羊ケ丘等市内散策。
　　　　　　白い恋人、サッポロビール工場見学もありかも
　　　　　　札幌ラーメンでお昼御飯。大通公園で焼きとうきびを。
　　　　　　新千歳空港でお土産買って夕方の伊丹行きで帰宅。

これだと８４６さんのやりたいこと、行きたい所制覇して
北海道三大ラーメンも全部食べる。
ただ２日目の移動時間が長いのが最大のネックです。
う～んこれでは参考にならないか・・・。

　　　　　　　　　　　　　

868 ：列島縦断名無しさん：2008/06/13(金) 01:48:44 ID:8pDjbV6U0

よさこい終わった？

869 ：列島縦断名無しさん：2008/06/13(金) 02:49:34 ID:9evu/HW20

まだやってる！あんたも参加すれば
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1212343844

870 ：列島縦断名無しさん：2008/06/13(金) 09:31:26 ID:f1MaDdtZ0

関西や東京からなら往復どちらかをトワイライト、もしくは北斗星カシオペアと飛行機というコンビネーションを
お薦めします。
レンタカーの使い道として、皆さん札幌基点に函館や釧路等の移動を選びがちですが、北海道は道北、道東、
道央、道南といったように区別できますので、例えば道東なら釧路まで列車、そして道東内の移動はレンタカー
という風にしたほうがいいと思います。人気の旭川動物園は専用列車も運行していますので一度は乗っておき
たいものです。
勿論、船で北海道入りした後バイクツーリングのようにの全行程を車で移動というのもひとつの旅のスタイルで
ありこれを否定するものではありませんが。

871 ：列島縦断名無しさん：2008/06/13(金) 11:54:49 ID:RorfsOk60

詳細は確認して欲しいが、JRの知合いとこのあいだ話した時の事。
海底駅見学は新幹線工事の為、止めているような事言っていた。

872 ：列島縦断名無しさん：2008/06/13(金) 12:16:59 ID:JBpZKR3K0

>>871
もうひとつの駅が休止中

873 ：759：2008/06/13(金) 23:35:13 ID:0FyaN+Qa0

>>759 ですが　このプランで今のところ順調に行っております。
レンタカーがノースウイングだったのでETCがついてなかった。
でも道東自動車道はカードだけで通勤割引が適用された。
今日は摩周湖まで足を伸ばせたがすごい霧のため何も見れずorz

摩周湖はきれいに見れるのはあまりないのですかね？
よくわかりませんけど？　ちょっと残念・・

釧路湿原の遊歩道は本当にクマが出没するのですか？

874 ：846：2008/06/14(土) 00:26:48 ID:V9ZPtr7eO

>>862さん、航空機や電車の時間まで調べていただき、ご丁寧にどうもありがとうございます。
函館滞在を先にするか後にするか、手は2つということですね…。
>>864さん、なのでパック旅行というんでしょうか、旅行会社のパンフに載っている、宿泊と航空券がセットになっていて
フリープランのものから選びたいのです。そのため青森から関西へ帰るのが難しいんです。そこが問題です。
>>865さん>>870さん、電車好きとしては寝台列車も考えました。旅行会社のプランにもありますしね。彼氏と要相談です。
>>871さん、>>872さんのおっしゃる通り、吉岡海底駅が新幹線工事のため現在休止中のようです。
竜飛海底駅は見学できるそうです。ご心配ありがとうございます。

875 ：846：2008/06/14(土) 00:27:50 ID:V9ZPtr7eO

彼氏とまだ具体的な話ができていないので、みなさんのレスを参考に練り直しました。
新たな自分なりのプラン2つです。よろしければぜひまたいろんな意見を聞かせてください。
プランA（問題…4日目、旅行会社のプランに含まれる航空機では帰れない）
1日目…関空11:20発―(航空機)―旭川空港13:15着(レンタカー借り出し)―旭川動物園―旭川泊
2日目…旭川発―美瑛・富良野観光―富良野泊
3日目…旭川空港(レンタカー返却)14:40発―(航空機)―函館空港15:35着―函館観光(夜景)―函館泊
4日目その１…函館10:40発―(JR・竜飛海底駅見学)―青森14:45着―(　?　)―青森空港18:50発―(航空機)―伊丹空港20:20着
4日目その２…函館12:53発―(JR・竜飛海底駅見学)―函館17:33着―(　?　)―函館空港18:55発―(航空機)―羽田空港20:45着―羽田空港22:00発―(航空機)―関空20:15着
プランB（問題…1日目が朝早く、夜までせかせかしまくり）
1日目…関空8:25発―(航空機)―函館10:05着―(連絡バス)―函館12:53発―(JR・竜飛海底駅見学)―函館17:33着―函館観光(夜景)―函館泊
2日目…函館空港13:20発―(航空機)―旭川空港14:15着(レンタカー借り出し)――旭川動物園―旭川泊
3日目…(前日物足りなければ動物園を見学してから)旭川発―美瑛・富良野観光―富良野泊
4日目…富良野発―旭川空港(レンタカー返却)16:05発―(航空機)―伊丹空港18:05着
当方動物好きなので、動物園滞在が長くなるようにと考えておりました。
お盆明けという時期、動物園滞在はどれくらい時間を取れば良いか悩んでいます。
また、せかせかしないために翌日観光の場所近辺に宿泊したかったのですが、夜の運転は
疲れそうなので考え直しました。(旭川動物園～富良野の道のりが運転のヤマですよね）
旭川スレも参考にしたところ、旭川は食事もおいしいようなので…。
あと、お金のことは考えずに考えてしまっているので、予算オーバーかもしれません。
いつも長文で申し訳ありません…。

876 ：列島縦断名無しさん：2008/06/14(土) 00:34:30 ID:h9QmtYAP0

旭山動物園だけの日にレンタカーを借りるのって、勿体無いような。
タクシーで十分では？

877 ：846：2008/06/14(土) 00:37:45 ID:V9ZPtr7eO

改行がなく見にくくてすいません。
おかしいところがありましたので、以下に訂正させていただきます。

プランA
4日目その２…函館12:53発―(JR・竜飛海底駅見学)―函館17:33着―(　?　)―函館空港18:55発―(航空機)―羽田空港20:15着―羽田空港20:45発―(航空機)―関空22:00着

878 ：列島縦断名無しさん：2008/06/14(土) 00:38:53 ID:h9QmtYAP0

旭川・富良野・美瑛観光と、函館観光を一緒にするのって、
なんか、かなり無理・無駄を感じるのだけど。
函館に、おしゃれな街並とか、高いところから街を見下ろして夜景を楽しむ
ということを期待するのであれば、旭川・富良野・美瑛に近い
札幌・小樽観光でもいいのでは？
旭川・富良野・美瑛・札幌・小樽観光だと、時間も予算も、
ぐっと楽になると思うんですけど。

879 ：列島縦断名無しさん：2008/06/14(土) 01:16:08 ID:AQCBx/SiO

函館～富良野って確かに距離あるけど、その距離感が北海道に来たんだって実感するよ。
行きたい所に行けば旅の達成感はある。良かったか後悔かはどちらも思い出になるよ。

880 ：列島縦断名無しさん：2008/06/14(土) 01:18:36 ID:bnlkG+R00

>>875
結構厳しいプランだと思うけど、
旭川＞札幌＞青森(もしくは逆)のところに急行はまなす入れて、
夜またぎで移動＆宿泊すればいいんじゃない？
函館で夜景見た後時間つぶしてはまなすで早朝札幌つけば
その足でSカムイに乗って開園時間ぐらいには旭山につけると思うけど。

つかそもそも、海底探索と函館は別の機会じゃだめなの？
鉄道旅行が好きならトワイライトエクスプレスははずせないと思うけどな・・・w
そういう意味でも冬にもう一回行けばいいんじゃない？　
私の場合、冬に行ったので今度は夏に行きたいんだけどね。

で、動物好きなら旭山は丸一日楽しめると思うし(1日無いと大変)、
富良野美瑛もじっくり見ようと思えば時間はのんびり取ったほうがいい。
欲張りすぎると疲れるだけ、(行けず、見れずに)悔いが残るだけ、相方とけんかするだけw

最後に飯。旭川でジンギスカンなら大雪ジンギスカン・銀鍵がおすすめ。
遅い時間でも開いてるので、レンタカーで日が暮れるまで富良野辺りうろうろしてから帰ってきても
のんびり食べにいける。おなかいっぱい食べてビール飲んでもそんなに高くない。
http://nttbj.itp.ne.jp/0166249587/index.html

また、旭川で変わったもの食いたいなら熊肉、鹿肉の店がある。
オーナーが狩ってきたエゾジカは逸品、生ハムはホントにうまい。
梁山泊7丁目本店
http://www.ryouzanpaku.info/menu03.html

上2件はわたしが行った店です。もっといい店はあると思うのでじっくり調べてください。
まあ、せっかくの旅なので楽しんできてください。駄文ｽﾏｿ

881 ：列島縦断名無しさん：2008/06/14(土) 02:41:29 ID:vfzltFq+0

>>873
昔、霧の摩周湖って歌があり、
霞んだくらいが「摩周湖に来たな」って実感湧くな。
まぁ、主観なんだけど。

882 ：列島縦断名無しさん：2008/06/14(土) 09:28:41 ID:uhycqjzD0

ワハハ本舗の「霧の摩周湖」思い出しちゃってダメ

883 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/06/14(土) 09:33:20 ID:EUPTNb150

梅ちゃんのかｗ
あれ生ライブで見た＜青いシリーズ

884 ：列島縦断名無しさん：2008/06/14(土) 10:19:55 ID:Y5aeg6GX0

>>875
旭川から函館まで飛行機使うのか。

青函トンネルを見学に入れるのなら、いっそ本州と北海道を結んできた交通歴史を振り返るという
テーマに沿って、飛行機なり、あるいは寝台特急「日本海」で青森下車。八甲田丸を見学、その後
竜飛海底駅に行くというのもいい。函館にも摩周丸がある。
道内の行程を北上する形で、青森→函館→札幌→旭川とすれば効率もいいのでは？

1日目
青森上陸（朝）→八甲田丸→青函トンネル→函館（泊）

2日目
函館→札幌（乗り換えのみ）→富良野（泊）
※富良野観光は午後のみ

3日目
富良野→旭川→動物園→札幌（泊）

4日目
札幌→小樽（昼食とプチ観光）→夕刻時に札幌→南千歳→飛行機

885 ：列島縦断名無しさん：2008/06/14(土) 12:58:31 ID:8ncXMdhkO

札幌駅周辺で旨いジンギスカンの店教えてエロい人

886 ：列島縦断名無しさん：2008/06/14(土) 13:03:18 ID:6AbbBu9a0

ラムちゃん家

887 ：列島縦断名無しさん：2008/06/15(日) 03:30:30 ID:qLrSPddU0

８月に行くのですが、富良野・美瑛でおすすめの宿・ホテルはありますでしょうか？
予算は１万まで、レンタカーで一人で行きます。

888 ：列島縦断名無しさん：2008/06/15(日) 05:35:11 ID:8qxuCvO6O

函館方面にも客を！
>>887
じゃらん
あのへんならアクセス重視だね

889 ：列島縦断名無しさん：2008/06/15(日) 07:40:34 ID:LwKSG10A0

北海道旅行していますが、
素朴な質問ですが、北海道内の一般住宅はなぜ瓦葺の屋根の家が
無いのでしょうか？もしかしたらあるかもしれませんが見かけません。

890 ：列島縦断名無しさん：2008/06/15(日) 08:09:57 ID:wCm5oLfz0

>>889
道民ですけど理由は聞いたことはないです。
瓦の生産とか、雪とかそんな関係じゃないでしょうか。

891 ：列島縦断名無しさん：2008/06/15(日) 08:12:58 ID:wCm5oLfz0

つうか、私は本州で瓦屋根の家を見るたびに、なんで瓦じゃないといけないのかと
思ってました。瓦は高そうだし、割れそうだし、重そうだしってね。

892 ：列島縦断名無しさん：2008/06/15(日) 08:31:25 ID:eFRw/tWT0

寒さで瓦の中のわずかな水分が凍って割れてしまうと聞いたよ。

893 ：列島縦断名無しさん：2008/06/15(日) 08:34:59 ID:kmLYmL+O0

>>889
屋根が重くなるから。

894 ：列島縦断名無しさん：2008/06/15(日) 10:05:20 ID:lkYeWvVd0

瓦屋根は南東北までで、北東北から急になくなるね。

895 ：列島縦断名無しさん：2008/06/15(日) 12:15:54 ID:JkikkPpb0

＞889
雪がものすごく降るから

896 ：列島縦断名無しさん：2008/06/15(日) 12:43:58 ID:Ydz0X1PO0

>>889
雪対策ですね。
屋根が軽くなり地震対策にもなるので、阪神大震災以降本州でもトタン屋根が増えています。

897 ：列島縦断名無しさん：2008/06/15(日) 13:04:24 ID:8qxuCvO6O

北海道はなんでも合理化されてるから不便不必要なものは排除する
昔の世代の人は、初めて見た北海道の家並みは門も塀もなくて
トタン屋根がみすぼらしくて貧民街かと思ったなんて言ってた。
そんなの関係ネーのが道産子魂。

898 ：列島縦断名無しさん：2008/06/15(日) 21:40:53 ID:60NzKSFx0

トタンは雨の音がうるさいから、豪雨地帯では重宝するのでは。
東北以北は、少雨地帯。

899 ：列島縦断名無しさん：2008/06/15(日) 21:46:39 ID:jETs4bs50

>>898
雨の音がうるさいって物置じゃないんだからｗ
屋根裏の断熱施工をしたら雨音なんてほとんどしない。

900 ：列島縦断名無しさん：2008/06/16(月) 02:56:13 ID:w5LKSYNEO

チッチッチところが結構違うもんだよ。
瓦地帯の雨はシトシト地面に落ちる音。
札幌の雨はザーザー屋根に当たる音。
自分の家の音じゃなくて、外から聞こえてくる町の音がちがうのさ。

901 ：列島縦断名無しさん：2008/06/16(月) 07:33:48 ID:Md6wfYRR0

７月に層雲峡、黒岳に行く予定です。
朝旭川を出発して、午後５～７時ぐらいには戻れるでしょうか？
普通に観光する予定です。

902 ：列島縦断名無しさん：2008/06/16(月) 16:56:14 ID:N5eItXJE0

層雲峡、黒岳ロープウェイ終点までなら余裕だし、
黒岳頂上までは健康体で１時間３０分。往復３時間として、
まあ、健康体ならほぼ大丈夫でしょう。
天候次第かな。

903 ：846：2008/06/16(月) 18:22:41 ID:phM+57fbO

遅くなりましたが…>>846、>>859、>>874-875、>>877です。

>>876さん、ご指摘ありがとうございます。
完全に見落としていたので料金を計算したら、タクシー往復の方が高くなりそうでした。
なのでレンタカーを利用でいきます。でもありがとうございます。

>>856さんや>>878さんのおっしゃる通り、旭川近辺と函館（というより青函トンネル）を一緒に、
というのが無謀なんですよね。みなさんのレスを読み、理解しているつもりではあります。
（実感し本当に理解するのは行ってからになるでしょうが…）
ただ、彼氏とも話し合い気持ちが固まってきてしまったので、>>879さんのおっしゃるように
今回は、北海道の距離感を満喫してきます。やらずに後悔よりやって後悔を選びたいと思います。

>>880さん、ご丁寧にありがとうございます。実際に行ったお店を教えて頂きすごく参考になります。
確かに、トワイライトエクスプレスもいつか必ず乗ってみたいですね！
>>884さんの、「本州と北海道を結んできた交通歴史」というテーマ、私としてはかなり惹かれます。
いつか、北海道メインではなく、電車や上記のテーマメインで旅ができればなぁと思います。

904 ：846：2008/06/16(月) 18:24:56 ID:phM+57fbO

みなさん、たくさんの親切なレスどうもありがとうございました。
厳しい意見や新しいプランの提案、またおすすめの食事など、とても参考になりました。
みなさんのおかげで自分のやりたいことも見えてきて、迷っていたことも決められました。
お金も計算しましたが、以下のプランで11万程度におさまりそうです。
1日目…函館空港から北海道入り、青函トンネル見学、函館泊
2日目…旭川へ移動、旭山動物園見学、旭川泊
3日目…美瑛・富良野観光、富良野泊
4日目…旭川空港より関西へ

問題は、距離のことを除けば、竜飛海底見学が50席ほどしかないのに、1か月前の発売で
先に宿や航空機の予約をしなければならないことです。（見学できなくてもただの往復は可能）

また、質問させてもらうかもしれませんので、その時はよろしくお願い致します。
ありがとうございました。

905 ：列島縦断名無しさん：2008/06/16(月) 21:09:33 ID:H9OKtMBH0

函館まで行ったのに、函館市街を観光もせずに青函トンネルと夜景しか見ないんだね。
旭川まで行ったのに、動物園を駆け足通過するんだね。
かわいそう。

906 ：列島縦断名無しさん：2008/06/16(月) 21:21:10 ID:FtioL8L90

>>875
旭川の鮨みなとの美味さは異常
行って来い

907 ：列島縦断名無しさん：2008/06/16(月) 21:26:02 ID:BP1Borsq0

>>904
場合によっては、4日目は新千歳空港からの関西方面便も検討してみてください。

旭川空港からの関西便は限られていますが、
新千歳空港からは多くの本数が関西方面に飛んでいます。
スケジュールが噛み合えば、
富良野・札幌・新千歳空港での観光・休憩・ショッピング時間が稼げるかも。

908 ：列島縦断名無しさん：2008/06/16(月) 23:02:09 ID:Ecd70qxX0

>>906
そこの息子と知り合いだわな

909 ：列島縦断名無しさん：2008/06/16(月) 23:33:04 ID:m08HBRbI0

>>904
＞1日目…函館空港から北海道入り、青函トンネル見学、函館泊
＞2日目…旭川へ移動、旭山動物園見学、旭川泊

いや、だからはまなす＞Sカムイで･･･w
函館から旭川までって時間かかるでしょうに。

910 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 08:59:40 ID:isKbaTPq0

>>905
そんな事を言ったらきりがないだろう。

911 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 11:13:34 ID:TifJZZdT0

>>905
楽しみ方は人それぞれだし、無理矢理詰め込むとかえって疲れるだけ。
「次の機会に回ろう」ぐらいな気持ちで臨んだほうが楽しいもんだ。

てかかわいそうって何様なのやら

912 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 12:55:45 ID:YboV+XduO

北海道旅行者名物詰め込みスケジュール、かわいそう

913 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 14:31:14 ID:KL5UO4Mo0

でかいから全部は無理、また別の季節に行けばいいやという諦めが肝心だねw

元旦に宗谷岬に行ったので
津軽平野も冬に行ったし、津軽海峡で凍えそうなかもめも見つめてきた。

襟裳岬には春行きたいw

914 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 16:06:25 ID:g22nKNSNO

初北海道、一泊二日なんですけどどこがお勧めでしょうか？

915 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 16:31:37 ID:tcUIhe5G0

>>914

>>3を読め

916 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 17:46:26 ID:56q/2ruB0

明日北海道の道央に行きますが、
さっき、航空会社の天気予報では、千歳空港の気温が25℃を予想していたんですが、
本当にそんなに暑くなりそうなのでしょうか？

917 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 18:53:15 ID:LYl2L2f4O

日曜の旭山動物園は混んでますか？

918 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 18:55:16 ID:7poR2WMn0

真冬の日曜なら　其程でも無い

919 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 19:17:46 ID:aMLo2Un40

7/6（日）に富良野へ行こうと思っています。
札幌から電車で移動、運転は苦手なので富良野に着いた後も
電車、徒歩、またはタクシーでの移動になると思います。
観光時間は大体ですが10時に富良野着、18時頃の電車で札幌へ戻る予定。

気楽な1人旅なので、名所をあれこれたくさん回るよりのんびりと散策や買い物を
楽しもうと思っているのですが、ファーム富田とニングルテラスの2ヶ所で
1日を過ごすのはさすがに時間が余るでしょうか？
もしもその近辺に行ってぶらぶらするならここもオススメ、と言うようなコースや
野菜をメインにした料理の美味しいお店、女性1人でも気軽に入れるようなお店のおすすめが
あったら教えていただけると嬉しいです。

920 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 20:32:02 ID:LYl2L2f4O

>>918
ありがとうございます。
季節を書けば良かったですね。
来月行く予定でいます。

921 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 20:54:31 ID:UT6Cb5WzP

>>919
シーズンまっただ中の週末に富良野を「のんびり」回る
ことができるとは誰も思わないのだが・・・。

922 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 21:10:01 ID:BETKCReAO

あんまり沢山詰め込むと疲れるよ？移動距離が無駄に長いから尚更だし。
北海道来たんだからてーきとうにのーんびりしようぜ？ｗ

923 ：列島縦断名無しさん：2008/06/18(水) 06:41:57 ID:T8hryuaW0

>>919　たぶん時間を余すと思います。
のんびりできるかどうかは主観の問題ですが、日曜日ならそれなりに混むと思います。
自分ならJRの『ふらの・びえいフリーきっぷ』を買う。
ニングル（自分ならパス）、ファーム富田を見学。
ラベンダー畑臨時駅より美瑛に移動。
JRの美瑛の丘めぐりのバス（予約要・1コース1時間程度）
旭川から（ある程度遅くても特急に乗れる）札幌にしますね。
美馬牛駅周辺の散策もアリですよ。
一度、JR北海道のHPを見る事をお薦めします。

924 ：列島縦断名無しさん：2008/06/18(水) 07:00:45 ID:8JjfOih30

ファーム富田去年行きました。
１時間ハンあれば、十分でしょう。

925 ：列島縦断名無しさん：2008/06/18(水) 09:29:18 ID:u6MgG6nN0

>>916
この時期、もしくは初秋の頃は気温だけでなく湿度にも目を光らせておくべきです。
同じ25度でも多湿な関東なら蒸し暑く感じますが、湿度が低い札幌の場合、半そでより
長袖のＴシャツのほうがいいという場合もあるわけです。個人的には袖をめくる前提で
長袖のＴシャツをチョイスするでしょう。最高気温とはスポット的にそこまで上がると
考えてよく、朝夕は以外と涼しいものですから最高気温だけで服を選ぶのはお薦め
しません。

ではgood luck!

926 ：919：2008/06/18(水) 23:15:35 ID:SX07LXaw0

参考になる意見ありがとうございました。
ラベンダーを見ながらぼんやり歩けたらなと思っているんですが
やっぱりかなり混みあうんですね、覚悟して行って来ます。
旭川から札幌に戻ると言うのもありなんですね。
教えて頂いたコースや意見を参考に、もう一度計画を立ててみようと思います。
どうもありがとうございました。

927 ：846、903：2008/06/19(木) 17:34:10 ID:0r8MSxiK0

>>905さん、心配してくださったのに以下のようになりました。
>>906さん、ありがとうございます、参考にします。
>>907さん、アドバイスありがとうございます。しかし夜の便は料金が高く、空港までの交通費も
かかりますので旭川から帰ることにしました。次の日仕事なので、早めに帰ろうというのもあって。
>>909さん、スーパーカムイ利用する展開になってきました。

旅行会社に予約しに行って来ました。
すると午前中に函館に着く航空便はもう満席だそうで、12:53発の竜飛海底見学に間に合わないので
青函トンネルは諦めざるを得なくなりました…。そのため函館に行くのも諦めることになりました。
代替案は考えていなかったので、みなさんのアドバイスを参考に小樽・札幌に行くことにしました。
お騒がせしたのに申し訳ありません…。

1日目…新千歳空港11:00頃着―(JR)―小樽観光―札幌泊
2日目…札幌―(JR)―旭川―(バス)―動物園見学―旭川泊
3日目…旭川―(レンタカー借り出し)―美瑛・富良野観光―上富良野泊
4日目…上富良野―(レンタカー)―旭川空港14:00頃発
（動物園は、空港からではなく駅からならバスがたくさん出ているので、バス利用にしました。）

・1日目、札幌のホテルに荷物を預けてから小樽に行くか、小樽まで荷物を持って行ってロッカーに
預けておくかを迷っています。ホテルは札幌駅から徒歩5～10分程です。
・2日目と3日目の予定を逆にしようかと悩んでいます。逆にすると以下のようになります。

928 ：846、903：2008/06/19(木) 17:36:04 ID:0r8MSxiK0

（続き）
2日目…札幌―(JR)―旭川―(レンタカー借り出し）―美瑛・富良野観光―上富良野泊
3日目…上富良野―(レンタカー)―旭川(レンタカー返却、バス)―動物園見学―旭川泊
4日目…旭川―(バス)―旭川空港14:00頃発

4日目、上富良野―旭川空港間・レンタカーでの移動より、旭川駅―旭川空港間・JRでの移動の方が
楽で時間も計算できるし良いかなと思いました。でもそうすると、最終日が帰るだけになりそうです。
また3日目、上富良野から動物園への移動の際、一度旭川駅でレンタカーを返却して、バスに乗り換え
動物園へというのも、時間の無駄のような気がします。（ホテルは旭川駅すぐです）
4日目は14:00頃には旭川を発つので、それまでの時間を満喫するには、前日旭川泊か上富良野泊の
どちらが良いでしょうか。アドバイスをお願い致します。

929 ：列島縦断名無しさん：2008/06/19(木) 18:28:18 ID:njkTDlir0

>>927,928
天候等の事情により（雨だったらサイクリングできないし）、
旭山動物園と美瑛・富良野を観光する順番を入れ替えたりする可能性があるから、
2日目から4日目までレンタカーをおさえておいた方が良いんじゃないかな。

・>>846で「おいしいものを食べる（新鮮な魚とジンギスカンは必ず）」とあるから、旭川1泊ははずせない
・あとは、観光の優先順位と旭山動物園の予定観光時間次第
・旭山動物園の優先順位が高いなら、2日目は旭山動物園 → 旭川泊
・旭山動物園の優先順位が低いなら、3日目を旭川泊にして、状況によっては4日目昼過ぎの時間を旭山動物園にまわす
・旭川空港の近くには就実の丘があったり、美瑛も近いから、3日目が旭川泊でも上富良野泊でも大丈夫

930 ：929：2008/06/19(木) 18:40:03 ID:njkTDlir0

× 4日目昼過ぎの時間
○ 4日目昼過ぎまでの時間

931 ：列島縦断名無しさん：2008/06/19(木) 20:51:56 ID:TepvznIo0

まあ、「函館+旭川」というプランをあきらめただけでも、良い旅になるよ。

932 ：列島縦断名無しさん：2008/06/19(木) 21:02:51 ID:kdJ/+H5n0

千歳空港から乗り換え無しの小樽直行に乗って、
小樽でコインロッカー入れたほうがいいと思うけどね。
時間がもったいない。

933 ：列島縦断名無しさん：2008/06/19(木) 21:16:19 ID:oVY/yx+r0

>>932
俺もそう思う。
進行方向向かって右側の座席に座れば海辺の景色もきれいだ。

934 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/06/19(木) 21:34:53 ID:kdJ/+H5n0

それに札幌からだと座れない可能性が高いしね。

935 ：列島縦断名無しさん：2008/06/20(金) 01:20:34 ID:6hJNok/h0

新千歳空港からＪＲで小樽に行って、
小樽から札幌に戻るのは高速バスにすると、
行き（ＪＲ）：海沿いのルート
帰り（バス）：丘の上を伝う札樽道
と、全く違った２種類の風景を楽しめるよ。

936 ：列島縦断名無しさん：2008/06/20(金) 14:19:26 ID:OfduizUp0

全国でイカ漁の中止が話題になりましたが
函館もそうなんでしょうか？

937 ：列島縦断名無しさん：2008/06/20(金) 14:27:08 ID:+T1NyMc50

自分も気になる
函館はイカソーメンが最大の目的だから…

938 ：列島縦断名無しさん：2008/06/20(金) 22:35:47 ID:c+EM8B5nO

今年冬に行く予定なんですが冬の北海道の寒さがわかりません…きっとすごく寒いんだろうけど
ボードウェアの上を持っていったら大袈裟かな？普通のダウンとどちらがいいですか？

939 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2008/06/20(金) 22:57:41 ID:HMv1hjtc0

地図を見てごらん。北海道は広い。
北と南では温度も積雪量もぜんぜん違うよ。

たぶん札幌だろうけど暖房施設が整ってるから、
重装備は必要ない。暑くなるよ。それにバス、電車も暖房が効いてるしね。

ずっと屋外に出てるわけじゃないでしょ。

自分は大阪での冬の服装＋フリースorセーターで過ごした。

940 ：列島縦断名無しさん：2008/06/21(土) 03:49:58 ID:YdJ4x6qc0

函館の道南食堂に行ったとき、
イカソーメンを注文したら、イカ刺にしなさい！
としつこく進められ、結局イカ刺にされてしまった。
まぁまぁな味だったが。
生姜醤油で食うんやね。

ミックス丼も食ったが、こちらは・・・うーん・・。

941 ：列島縦断名無しさん：2008/06/21(土) 16:08:28 ID:Pkw1wRUU0

テンプレサイト閉鎖・移転のお知らせ
私設北海道時刻表→閉鎖
北海道たび教導隊→ttp://north.fromc.com/kyodotai/

942 ：列島縦断名無しさん：2008/06/22(日) 15:43:07 ID:X24yHBZEO

学校の研修でニセコに行くんですが、せっかく北海道に行くんだから、
前から行きたかった旭山動物園にも行けるもんなら行きたいと思っています。
ニセコから旭山動物園って日帰りでも行けますか?
車は運転できないので、公共の交通機関を使っての移動になります。

943 ：列島縦断名無しさん：2008/06/22(日) 16:08:21 ID:QE+jkul00

>>942
列車をうまく乗り継いで倶知安から旭川まで片道4時間（札幌-旭川往復は特急を使用）だから
行けない事も無い。
ただ倶知安-小樽間の列車は1～2時間に一本しかないので、事前にきっちり乗り継ぎの
計画を立てておかないと大変。
ちなみに交通費は往復で1万円～1.5万円くらい。

でも普通はニセコから旭山動物園の日帰りはしない。

944 ：列島縦断名無しさん：2008/06/22(日) 16:35:16 ID:jBLh7tDt0

新型のｽｰﾊﾟｶﾑｲのれよ

945 ：列島縦断名無しさん：2008/06/22(日) 17:12:35 ID:kbDt1o0T0

ニセコのついでに旭山って、東京行くついでに名古屋みたいなもの。
せっかく北海道まで行ったのなら、積丹か小樽あたりで妥協したら。

946 ：列島縦断名無しさん：2008/06/22(日) 17:18:01 ID:lLeeRnCL0

７月初めに地球岬に行こうと思っているのですが、母恋駅にタクシーは多いですか？

947 ：列島縦断名無しさん：2008/06/22(日) 18:09:43 ID:LErHTd3u0

多いよ、駅の前にホタテのでっかい模型あるよ。
母恋駅は母の日記念切符を売っているから記念に買っっとけばいい
ちなみに「ぼこい」はアイヌ語のポクオイ(ホッキ貝のたくさん取れるところ)ということでホッキ貝弁当が限定販売されてる。
駅の裏には日本製鋼所があって戦艦大和の主砲を作ったところ

地球岬はまっすぐ行って突き当りを右に曲がって、まっすぐ行って左に曲がって突き当たりが地球岬
晴れてると最高にいいよ。

948 ：942：2008/06/22(日) 18:33:47 ID:X24yHBZEO

>>943 >>945
ですよね。普通行きませんよね。
でも北海道なんてもう行くこと無いと思うし。1日タクシー貸切ってでも行きたいなーと思ってました。
だけど無理なら仕方ないですね。諦めます。ありがとうございました!

949 ：列島縦断名無しさん：2008/06/22(日) 19:56:55 ID:UeN64Q0B0

>948
タクシー1日借り切ればいけなくはないと思う。
いくらかかるかわからんけれども。

950 ：列島縦断名無しさん：2008/06/22(日) 22:28:54 ID:kbDt1o0T0

タクシー代で、もう一度北海道へ行けそう。

951 ：列島縦断名無しさん：2008/06/22(日) 23:12:24 ID:lLeeRnCL0

>>947

ありがとう！

地球岬、すっごく楽しみです。

952 ：846、903、927：2008/06/23(月) 00:13:36 ID:vm8WTmKN0

遅くなりましたが…
>>929さん
今まで旅行の際は天気に恵まれていたので、雨が降ったら…ということは考えていませんでした。
重要なことに気づかせて頂きありがとうございました。入れ替える可能性も頭に入れておきます。
3日目が旭川泊でも上富良野泊でも大丈夫というお言葉を頂けて安心しました。
旭山動物園の優先順位は決して低くないのですが、航空機の時間が決まっている中、上富良野から
空港まで車で移動するというのがとても不安なので、やはり3日目を旭川泊にしようと思います。
でもレンタカーはおさえておいた方が良いかもしれませんよね。予算を見ながら考えます。
>>931さん
そうですよね…。必然的にそうするしかなかったのですが、こうなって良かったんだと思います。
>>932さん、>>933さん、オショロコマさん
空港から小樽に直行することにします。アドバイスありがとうございます。
>>935さん
バス移動も検討してみます。自分では思いつかなかったので、感謝です。

みなさん、色々とアドバイス頂き本当に感謝しています。ありがとうございました。

953 ：列島縦断名無しさん：2008/06/23(月) 13:06:21 ID:LKplB66u0

平日午前11時ごろの快速エアポート(新千歳～札幌)自由席の混み具合はどの程度でしょうか？

954 ：列島縦断名無しさん：2008/06/23(月) 16:04:36 ID:PHwHfA+d0

>>953
自由席は結構混むよ。
ただ、空港から乗るなら１～２本遅らせれば確実に座れる。

955 ：列島縦断名無しさん：2008/06/23(月) 17:10:49 ID:EYC7/d8J0

７月２０日ごろ北海道に行くべきか悩んでいます。
悩む理由は暑さです。
暑いのであれば、９月まで延期しようかと思っています。
行くところは函館、旭川、美瑛で歩き回り、
自転車乗りまくる予定です。
７月下旬はどれぐらいの暑さでしょうか？
もうひとつ質問。
北海道には夏クーラーをつけないと聞いたことがあるのですが
本当でしょうか？コンビニとかでもクーラーなしなんでしょうか？

956 ：列島縦断名無しさん：2008/06/23(月) 17:19:04 ID:uhgMj8DO0

http://www6.plala.or.jp/robi_hp/h-d/info/kishou/kishou.htm

957 ：列島縦断名無しさん：2008/06/23(月) 17:22:23 ID:QJcMQLOg0

>>955
函館の我が家にはエアコンも無ければ扇風機もありません
でも、ここ数年は数日ですがエアコンがほしくなりますねぇ

958 ：列島縦断名無しさん：2008/06/23(月) 18:05:21 ID:LKplB66u0

>>954
ありがとうございます！

959 ：列島縦断名無しさん：2008/06/23(月) 18:26:03 ID:Ob685Noy0

>>955
ここ数年は北海道でも酷暑と言われるような真夏日があったりしますから９月のほうが
いいと思いますよ。

960 ：列島縦断名無しさん：2008/06/23(月) 22:39:56 ID:EYC7/d8J0

９５６のグラフが役に立ちました。
そんなに熱くないようなので
７月２０日ごろ北海道に行きます！

961 ：列島縦断名無しさん：2008/06/23(月) 23:11:35 ID:9wkqvwPk0

ただし、宿は安いところにすると、リアルに冷房がないぞ。

962 ：列島縦断名無しさん：2008/06/23(月) 23:15:40 ID:kpYaA2gw0

網戸もない

963 ：列島縦断名無しさん：2008/06/23(月) 23:38:34 ID:JmxRG1zP0

>>960
平均値のグラフなんて全く役に立たない。
7月下旬なら連日30度を超えることもある。

964 ：列島縦断名無しさん：2008/06/24(火) 05:02:08 ID:m0CEdAdO0

>>960
参考にするなら、むしろこちら
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/

965 ：列島縦断名無しさん：2008/06/24(火) 06:02:41 ID:uiI0ytZ20

北海道の住宅には網戸もねえ。　雨戸もねえ。

966 ：列島縦断名無しさん：2008/06/24(火) 06:35:29 ID:uekn2z4y0

網戸はある。雨戸はない。

967 ：列島縦断名無しさん：2008/06/24(火) 10:31:01 ID:0kw/xRS60

車もそれほど走ってない。
電話も無い。
ガスも無い。
バスは1日1度来る。

968 ：列島縦断名無しさん：2008/06/24(火) 10:43:37 ID:llMrmVH50

それ青森ですから

969 ：列島縦断名無しさん：2008/06/24(火) 13:52:20 ID:lC5VFhzK0

おらこんな村いやだ～♪

970 ：列島縦断名無しさん：2008/06/24(火) 14:25:19 ID:P5B/qBFb0

ロシアへゆくだ～♪

971 ：列島縦断名無しさん：2008/06/24(火) 18:30:01 ID:7Q1K73uW0

>>968
あるよ。
以上。
↓次の方どうぞ

972 ：列島縦断名無しさん：2008/06/24(火) 18:46:40 ID:RTfWjpBnP

↓どうぞどうぞ

973 ：列島縦断名無しさん：2008/06/24(火) 21:12:14 ID:BWtS/S970

樺太に行ったならホース繋いで♪
稚内でＧＳやるだ～ぁ♪
ハラショ～♪

974 ：列島縦断名無しさん：2008/06/25(水) 12:55:19 ID:fRxaavs4O

あーよいしょ！

975 ：列島縦断名無しさん：2008/06/25(水) 20:30:16 ID:rueLTGcc0

やっぱ、雪国だな。

976 ：列島縦断名無しさん：2008/06/26(木) 08:20:45 ID:75A1VgCGO

外国人の友人と北海道旅行に出かける予定ですが
北海道にいったことがないのでどこを案内すれば喜ぶかわかりかねています

これだけは押さえておきたいスポット、
またおすすめのホテルや店がありましたらアドバイスお願いします

977 ：列島縦断名無しさん：2008/06/26(木) 08:25:04 ID:4zDZrf3P0

スタンダードなところでは、
函館の夜景

978 ：列島縦断名無しさん：2008/06/26(木) 09:23:14 ID:+iD5w4n80

>>976
宗谷丘陵かな

979 ：列島縦断名無しさん：2008/06/26(木) 09:36:27 ID:eIHHyUjp0

>>976
野付半島トドワラ

980 ：列島縦断名無しさん：2008/06/26(木) 09:38:16 ID:vt3PCtts0

外国人と言われても
どこの国のどんな人種で
年齢によってもさまざまじゃないすか？
白人なら自然系
アジア人なら有名観光地+買い物って気はするけどね

981 ：列島縦断名無しさん：2008/06/26(木) 12:24:47 ID:ut8UlCRh0

当人に「どんなところに行きたい？」と聞けば？
そして半分くらいは自分の行きたいところ。

982 ：列島縦断名無しさん：2008/06/26(木) 19:14:10 ID:ld8BnlOe0

>>976
>>977-979を全部周ればいいよ

983 ：列島縦断名無しさん：2008/06/26(木) 20:08:55 ID:pClm8aCUO

7月中旬、友人と登別温泉に一泊二日で行きます。
初日は地獄谷など周辺を観光し、次の日は18時の便で帰宅します。
二日目の朝～夕方、レンタカーで行けそうなオススメの場所はありますでしょうか？

北海道は初めてなもので…よろしくお願いいたします。

984 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 02:40:34 ID:6SnjajLt0

８月前半の平日（お盆ではないです）に旭川から札幌まで高速を利用せずに行きたいのですが、
午前１０時に札幌の駅前に着きたいと思うと何時に旭川を出たらいいですか？
札幌市内は渋滞しますか？
それと、ルートはずっと１２号線を行けばいいかなと思っているのですが、それが最善でしょうか？

985 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 03:25:50 ID:F7wt/ztPO

ＡＩＲＤＯって、安いですか？

986 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 08:37:21 ID:cvzci7w+0

６月１８日（水）に福岡支部主催で行われた在日無年金問題への抗議活動の本編動画を配信開始しました。
以下の動画サイトからご覧ください。

６・１８福岡決戦！在特会が自称強制連行された不逞在日を撃沈！！

＜ニコニコ動画版＞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3733900

＜YouTube版＞
http://jp.youtube.com/watch?v=6WGTPeL8QGM

６・１８福岡決戦！ねつ造報道をした福岡放送を在特会が斬る！！

＜ニコニコ動画版＞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3733765

＜YouTube版＞
http://jp.youtube.com/watch?v=D2OOtTnGz00

福岡地裁前、市役所、福岡放送前で在特会が抗議活動！（速報版）

＜ニコニコ動画版＞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3706431

＜YouTube版＞
http://jp.youtube.com/watch?v=9pNkUzgr-Tk

987 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 08:40:43 ID:A8WtKcemO

えあーどぅーは他の飛行機よりは安いですよ
羽田からだったら一万五千円くらいで乗れるような
もっと安かったけな？
道民にとっては素晴らしいものですわ

988 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 10:11:04 ID:DnHwEmxB0

>>984
高速だと（高速に乗ってる時間だけで）１．５～２時間だった。
下道だと４時間くらい…なのかな？。休憩とるので、通しで時間計ったことないや。

札幌市内の渋滞っても数十キロもの渋滞はないから…。
Ｒ１２は時間帯によっては江別とか新札幌あたりも流れは良くない。
Ｒ２７５への迂回を調べておけば幸せになれるかも。

>>983
発着は千歳かな？千歳－登別間と周辺だと、

千歳：アウトレットモール（平日ならたぶん貸切状態）
苫小牧：ホッキ貝、大王のカレーラーメン、ミートホープ（嘘）
白老：牛肉
虎杖浜：海産物、温泉（お肌つるつる系）
登別：温泉、水族館
室蘭：地球岬、白鳥大橋、カレーラーメン、やきとり（は昼間やってないか…）

登別から千歳空港へ向けて、下道をのんびり走りながら寄り道がいいかなと
個人的には思った。
ちなみに登別からオロフレ峠を越えればサミット会場にもなる洞爺湖に出られる。
行ってみてもいいけど、空港と反対側になるので時間配分注意。

989 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 11:02:40 ID:I7nAkY/A0

上に続けて書けば、洞爺に出たら昭和新山・有珠山火口見物等々。
その後、美笛峠経由で支笏湖へ出られる。

990 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 11:07:32 ID:rx/LQzCI0

>>983
北海道が初めてなら、クマ牧場がお勧め。
ヒグマは、一見の価値あり。
野生動物の匂いや、迫力に圧倒される。

991 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 11:16:16 ID:AqyRXVhr0

ちょっとスレ違いかもわからんけど　北海道から広島に帰った。
広島駅でも洞爺湖サミットの関係で　駅構内のコインロッカーが
使用停止していた。遠く離れた広島でなぜなんだろう？

992 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 12:34:13 ID:+NSiKTuR0

広島駅だと思ったのは北広島駅だったりして

993 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 12:43:05 ID:rx/LQzCI0

広島県の広島市では、
９月に、「Ｇ８議長サミット」が開かれるから、だと思う。
９月だから、開催はまだまだ先だけど、７月の洞爺湖サミット開催に向けても、念のために警備を強化しているんじゃない？

994 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 13:54:54 ID:GiH9toH90

登別くま牧場は、熊よりクサイ中韓人でいっぱいだ

995 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 16:07:11 ID:ckFRcI03O

登別のクマ牧場内には小さいアイヌコタンがあって、アイヌの古式舞踊とか観られるよ。

白老にはもっと大きなのがあるけど。

996 ：列島縦断名無しさん：2008/06/28(土) 06:16:25 ID:W6WO9MGTO

新スレをそろそろお願いします。

997 ：列島縦断名無しさん：2008/06/28(土) 10:20:43 ID:hPM1wnJN0

998 ：列島縦断名無しさん：2008/06/28(土) 21:41:03 ID:x/gVilfX0

ume

999 ：列島縦断名無しさん：2008/06/28(土) 21:41:49 ID:Cvn4OZzlO

うめ

1000 ：列島縦断名無しさん：2008/06/28(土) 21:47:57 ID:x/gVilfX0

1000

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