軽井沢にようこそ　６

軽井沢のホテル、レストラン、お店、観光スポットなど
情報交換いたしましょう

1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083935322/
2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109031469/
3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1135322713/
4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1157819030/
5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1185542356/

乙

　　　 　 　 o､o、
　　　　　　　_}__}_
　 　 　 　 /-､ - ､ヽ
　 　　n　 | ･ || ・ |｜
　　　(ｃ)ノ ｰ'　ｰ　｜
　 　　|　￣l￣￣|　|
　 　　｀‐＜＿_,ノ 丿
　　　　　 　〉ー‐く＞
　　　　　 　>､＿,ﾉ、
　　　　　=´　　　　｀=

ふくすけ出入り禁止。

軽井沢崩壊

>>5 そりゃふくすけのせいじゃなくて、堤被告のせいかな・・・

　　　　　　　　,. --△-- ､
　　　　　　　/　　　　　　　ヽ
.　　　　　　 l　　　　　　　　 l
　　　　　　__iｺ ⌒　　⌒　ﾋi__
　　　　ｉ,￣ ｊ`　"ﾟ`,__,"ﾟ`　"i, ￣,i 　 　 　 　　　, -‐ ^‐- ､
　　　　ｌ ＼`ｰｉ､__ '=' ___,,i-" ／ｌ. 　 　　　　＿.b ,ﾆ、,ﾆ、d＿
　　　　 'ｙ' `ﾞ!､_>､.▽. ,<_ﾉ''" 'ｖ' 　　　 　 　.ゝし._　こ　_,Ｊノ、
　　　／ ｏ　　ヽ`ＴｰＴ"/　　 ｏ ＼　　　　　i／＼*､ﾌ *／＼i
　　（　　　　／／'''v'''＼＼　　　　） 　 　 (_ o＿//とヾヽ＿o_)
　　　￣￣　￣`''-'^'-''"￣　￣￣
　　　　　　 ,／（
　　　／￣　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　　　　　　　　　軽井沢へようこそ・・・　　　　　　　　　|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

むむむ

とりあえず荒らし以外は全員sageようぜ

軽井沢に福袋かいにいきたいんですけど毎年どんな感じですか??

軽井沢でか〜るく首吊り

久しぶりに来たら、ふくすけが再訪しててﾜﾛﾀ
完全に荒らし状態ですな。

>>10
前日から並ばないと難しい

軽井沢の福袋ってそんないいの？

13本当に??

軽井沢詳しくない女子グループで行くのですがショッピングモール以外でオススメの場所があれば教えてください。車ｱﾘです。
イルミネーションはまだやってるのかな…
情報ある方お願いします。

冬の軽井沢は玄人好みであんまりお勧めできないきがする。寒いし。
イルミネーションはどうだろう？もう終わってそう。

日帰りなら美術館めぐりやらお勧め料理店とかにいくのがよさげ
夏には込んでるお店も普通にはいれるし（休業期間になってなければ）

余裕があれば軽くスキーや温泉に入って帰ればいいんじゃないかな？

>>16
峠の力餅

冬の軽井沢ならやっぱりレイクニュータウン行かないと
特に２月２８日

何があるの？

一応自分でも調べるか、と思ったけど
レイクニュータウンのページには不動産情報しか出てないしorz
レイクガーデンのページは冬季休業中みたいだしorz

レマン湖の名前がいつの間にか変わってたのに気が付いたのが唯一の収穫orz

天然のスケートリンクが

若い子は知らないかもしれないけど
浅間山荘事件の日だよね。
映画も観たことない？

今度千ヶ滝に泊まるのですが、付近に居酒屋などはありますか？

お勧めのところは冬季休業になってた。
お勧めしていいかどうかは微妙だがすなおに星野温泉の村民食堂がちかいな。
ただ、全体に軽井沢は条例で深夜営業やらないのでコンビニさえ11時くらいにはしまるのは
覚えておいたほうがいい。

すなおに酒かって旅館でのむのも選択肢かと。

近くには他に何もなさそうですね・・・
参考になりました。ありがとうございます！

レマン湖は高島屋だか三越の城があったんだけど取り壊したのか？

千ヶ滝は趣味の喫茶店とかはおおいけど
軽井沢って全体的に飲み屋ってのが少な目ないし
あんまりいいところがないからな。

>>27
とっくに撤退してるよ。
今どきレイクニュータウンに行く人なんていません。

>>29
あの城と湖が魅力だったのに。

元々が人造湖だから・・・無くなっても大昔に戻っただけだな

あの辺りは元々湿地帯だったしね。

発地

レマン湖は改装したよ。

おマン湖として再デビュー

栗の樹でつくった椅子とりゲームする店？

クリイストリ？

しかし今日は寒いぞ・・・・・・・・・！！！

氷点下１５度位行った？

昼もマイナスくらいでそこまで下がることはまれじゃね？

来週行きます

平日ならショッピングプラザはガラガラかな？

観光会館のウエブカメラへんだぞ
誰か蹴っ飛ばしたのか？

がらがらとはいえないが人なんていないだろきっと。

平日に万平ホテルのカフェでﾏﾀｰﾘお茶するのが俺の日課。

軽井沢・万平ホテル
【冬季休館のご案内】
【2008年1月15日（火）午後〜2月8日（金）午前】

>>41
品揃えもガラガラだからな

もうずっと人大杉。。。。。。ってなってるが、この過疎スレが大杉なわけないよな・・・

雪降ってますか？

ライブカメラ見ると一面真っ白

プリンス通り
http://www.is-karuizawa.com/webcam.html

その他カメラリンク集
http://oak.zero.ad.jp/~zad23743/livecam/

>49
ありがとう！雪降ってますね〜
来週行くんで大雪を心配してました。

>>50
雪が止んでも凍結注意はお約束です。
高速降りた後の峠というか坂何とかならないかな、
四駆でもオールシーズンタイヤだと滑るからね。

>>41
人も冷たいからね

>>51
オールシーズンタイヤなんて胡散臭い物まだ存在するの？

>>53
名前は違っても、ＲＶ系とかがよく履いてる一見凄そうなパターンのタイヤ、
積雪ならそれなりだけど圧雪、凍結路だとダメダメだけど、
そのまま平気で走っている街乗り四駆

オフロード四駆のスタッドレスは高いから、買えないヤツ多そう

オールシーズン
上りはまだ良いけど
下りになったらノーマルと同じ。
M＆S何て謳うなよ

マッド＆サンド？

Mud＆Snow

Snowなまだマシ・・・4WDならなんとかなるが、凍結路はどうにもならん

オールレーズン

俺のはコリアンスタットレスだが良く効くで〜

BS以外のスタッドレス買うんならどれも同じだから
値段でmade in koreaだな。

>>62 同意

オレはBS以外履いたことがないから勝ち組かｗｗｗｗｗｗ

まぁアイスバーンでも腹がつく程の深雪でもチェーンなしでスタックしたことはない
労力と安心料を考えれば安い

国道しか走った事がないからだろｗｗｗｗｗｗ

スパイクタイヤが懐かしい・・・・・

白糸の滝見たいんだけど
今の時期行っても問題ないよね？
凍ってるとか？

>>65
日本語を理解できない奴はレスするなよ

どっちみち冬に軽井沢には行かないから関係ないが
去年も11月上旬に行ったけれど浅間山が雪景色だった

冬はほとんど志賀。たまに白馬

ところで、強盗犯はどうなったんだ？　一応〜中国人じゃあないらしいが・・・

軽井沢警察じゃあ捕まらないか

じゃあ東京から指揮幕僚団呼ぶか

来週、中軽井沢駅へ午前８時に行く予定があり、
FF車四輪全てにスタッドレスタイヤ(新品)を装着したのですが
今朝の軽井沢プリンス通りのライブ画像を見てちょっとビビッています。

今朝ぐらいの状態(前日から降雪し八風平で最大15cm積雪)の場合、
東京方面から上信越自動車道経由で「中軽井沢駅周辺」に行くには
どのルートが一番運転がしやすい(安全性が高い)と思われますか?

(1)碓氷軽井沢IC→南軽井沢左折
　　不安箇所:午前7時ごろの県境(八風山横の峠)の上り下り

(2)松井田妙義IC→国道18号碓氷バイパス直進→入山峠経由
　　不安箇所:午前7時ごろの入山峠上り

(3)佐久IC→馬瀬口右折→国道18号→追分峠経由
　　不安箇所:午前7時ごろの追分峠上り

>>71 松井田妙義IC→国道18号碓氷バイパス直進→入山峠経由
　　不安箇所:午前7時ごろの入山峠上り ・・・・・中軽行くのに入山峠通るのか？

18号パイパスの頂点という意味で入山峠を書きました。
http://www5.ocn.ne.jp/~mlit-tk/xml01_11.html　→ここの表記を引用

基本的には18号パイパスまっすぐで登坂は大丈夫なんだろか?という点が気になっています。
南軽井沢から行くなら塩沢で右折という想定です。

スタッドレスの新品ってのが不安でない？
３００ｋｍ位走行して皮むきしないと本来の性能は発揮しないと思うが。
んで、運転が楽なのは(3)か・・

すでに400kmの試走済です。

ってゆーか・・・・・運転免許を普通に取れる腕があるなら凍結してても大丈夫なはずだが・・・

誰もドリフトしたままコーナーに入って行けと言うわけじゃないだろうし、

今現在バイパスはほとんど凍結無し、あとはゆっくり行けばOKだろ、ブレーキは踏むと言うより足を乗せるって感覚でやさしくどうぞ

ここまで詳しくルート知ってるって元軽井沢住民？
なんだかんだで一番安心できるのは18号バイパスルートだな
他は除雪ステーション無いからね

皮むきの終ったスタッドレスだったら、(1)でいんじゃね？
ただし、週末はまたまた雪予報で、早朝だと除雪終ってるかどうか。
南軽井沢までの下りは2速に入れてゆっくり下りてくれば桶。

>>77
17号碓氷バイパスは東京と長野を結ぶ重要な交通の要なので上信越道よりも
意外と雪対策はしっかりしているからね
俺も雪の場合は松井田で降りてバイパス経由で軽井沢入りする

>>79
18号だったoｒｚ

今週末は、先週並かそれ以上の降雪が予想されているな。
軽井沢なんかクルマで来ない方がいいんじゃね？

>>76
雪道にはあんまり慣れておらず、冬場の軽井沢は経験がないため、
2/4朝にSK不動産のプリンス通りライブカメラを見てどひゃーだったのです。
http://www.is-karuizawa.com/webcam.html

あれぐらいの雪の時でもゆっくり気をつければスタッドレスで群馬県境の峠を登れるものなのか
地元の方に聞いてみようと思い質問させていただきました。

今のところ皆さんのご意見を見ますと、18号バイパスがよさそうですね。
佐久まで行って追分登るって意見がないのが意外な感じです。
それだけ、群馬県境は過剰に意識しなくても良いということなのかな。

１８ﾊﾞｲﾊﾟｽｺｰｽってそんないい？
夏ならともかく冬は敬遠しがちなんだけど。

>>82　83　碓氷バイパスは平日トラックの交通量が多いし、しっかり雪かきしてくれるので大丈夫だと思うが・・・

わざわざ高い高速代追加して佐久まで行く意味無いと思いますが・・・・・バイパスが雪でOUTなら追分の登坂車線はもっとアウトだと思いますよ

軽井沢の週間天気予報で一番当てになりそうなのはどのサイトかな?
長野県中部で松本と同じ天気予報って言われても
かなり食い違ってそうな気がするんですが。

やふーでもウェザーニュースでも軽井沢の天気を見たらいいじゃない。

だな、ネットやってれば天気予報の地方版なんて簡単にみれるだろ。

週末はまた大雪ですか？

>>88 それは気象庁に聞いてくれ・・・・・・当たらないと思うが

大雪かどうかは知らんけど、積雪の恐れがあるのは確か。
http://www.tenki.jp/pyoh/p20321048331.html
雪に不慣れな人はクルマで来るのはやめといた方がいい。
碓氷軽井沢ICが群馬側にあって、一山（ココが難所）越えないと
軽井沢入りできないのを知らん人が多いんだよね。

また雪か・・・・大分溶けちゃったからがっかりしてたところだ、

碓氷軽井沢IC〜軽井沢（県境）までは道も広くて夜間は車の通りはほとんど無くなかなか楽しい道である、

ただしガードレールを突き破った場合にはかなりの落差の崖があるので気をつけて・・・

碓氷軽井沢ＩＣ〜妙義荒船林道入り口までの県道（和美峠）の坂道に自信のない方は
一つ手前の松井田妙義ＩＣで降りて碓氷バイパス（入山峠）経由のほうがまだいいと思う
まあスタッドレス履いているのが前提だが…

軽井沢周辺ライブカメラ
碓氷バイパス（長野県側入山峠に向かう坂道）
http://www.ktr.mlit.go.jp/takasaki/useful/livecam11.htm
碓氷バイパス（軽井沢橋）
http://www.ktr.mlit.go.jp/takasaki/useful/livecam03.htm
長野国道事務所
http://www.nagano.ktr.mlit.go.jp/frame_top.htm
軽井沢駅北口・旧軽井沢・役場前
http://www.town.karuizawa.nagano.jp/html/html_s/camera/camera.htm

和美峠〜南軽井沢は難所だと聞くけどな・・・
スタッドレスはいて、ゆっくり下りてくれば問題ないね。
碓氷バイパスなんて時間かかりすぎだよ。

碓氷バイパスの方が安全だよ、トラック多いから雪積もる率が低いし・・・

和見峠？？なんて今頃通るやついないだろ

>>93
軽井沢成沢付近〜碓氷軽井沢IC経由〜松井田妙義IC　約20分
軽井沢成沢付近〜国道18号バイパス経由〜松井田妙義IC 約30分

あなたは時間を選びますか？それとも安全を選びますか？
運輸関係のトラックの約90%が松井田妙義ICを経由してます
なぜならそれなりに理由があるからです

トラックは安全よりコスト重視だからな

>>96が正解。
あの区間は難工事のコストが上乗せされてて、他区間より通行料金は高い。
たまに通る一般車には大した額ではないけど、それで大型車はバイパスへまわる。
トラックといっしょに走りたい方は碓氷バイパスへドゾー。

ぶっちゃけちゃんとスタッドレスタイヤはいてるならたいした差じゃないな。
下手に裏道とか通らなければ気にしないでナビどおりにすりゃいいんじゃね？

>>98 正解　あとは腕と運だな・・・・免許持ってるんだろ？

>>95
＞松井田妙義ICを経由してます
両方とも経由してね？っていうか最終目的地？
碓氷軽井沢ICか？

今朝〜関越道ー上信越を東京方面から飛んできたが・・・朝6時前に渋滞！！なんで？

まあ流れて〜上信越に入って・・・・・・ミニバンに大量に人乗せてモタモタ走ってるのに追い越し車線を走ってるんじゃねーよ！！

まあ・・・・碓氷軽井沢ICで下りる車は少なかったから良いが・・・

3月上旬に軽井沢に行く予定だが、FFでチェーンだけじゃ無謀？

>>102
不安なら来るなよ。
路面状況なんて当日にならないと分からねぇから的確な回答なんて出来るか！
↑と思います。
とりあえず基本通り、急がず慌てず”急”が付く動作をしなければ大丈夫だろ。
表通りがドライでも何処が凍っているか分からないから、先が見えない場合は特に慎重に！

まぁ、脅すようだけど９８％はなんら問題ないだろうな。

国道事務所のライブカメラ見ろ

腕を磨いてから来い、

FF　チェーン　・・なんかビンボ臭い

>>102
ＥＳＰとか付いてるなら無謀でもない

貧乏だろうがなんだろうが事故さえしなければいい
大概事故ってるのは雪を舐めている奴ら
雪の恐ろしさを知ってる奴らこそ安全運転

つか電車で逝け

>>108　ESPはFRには逆にネック・・・・登らなくなったらトコトンESPに邪魔されて動きが取れなくなる。
ABSも凍った路面では有効だが雪道は無い方が良く止る・・・

みんな一致で心配なら新幹線で来いってとこだな

軽井沢に住んでて思ったがFFでもちゃんとしたスタッドレス装着してれば余裕

俺は大排気量のＦＲに10年落ちのスタッドレスはいてるが・・・・特に不便したことは無い

先日の大雪で吹き溜まりにはまったが・・・手でかきだして砂まいたら出れたし・・・

それは十分に不便だ。

観光に自家用車を使うこと自体が痛い

タクシーを使えって事か、この雲助め

レンタカーでええやん、スタッドレスはいてるし、事故っても免責だけでいいし

沖縄行けば観光客はほとんどレンタカーやで

地方の通勤じゃないんだから
目的地まで車で行くなと言いたい

沖縄と軽井沢を一緒にするのか？
車でちょっとあそびにができるから軽井沢は手軽なんじゃん。

軽井沢の田崎美術館（田崎廣助の絵画）はまだやってるでしょうか？
電話をかけても連絡が取れないので、
何かご存じの方、いらっしゃいましたら教えて下さい。

ググレカス

残念だが田崎のHPはすでになくて残ったアドレスは危険サイトいきだ。
はっきりいってネット上の対策はゴミだな。
よく美術館などひらいてるわとおもうが
とりあえず建物は閉まってる。冬季休業か完全にクローズかはしらない。

>>122さんへ
ありがとうございました。
ＨＰも無くなって、検索すると紹介ページだけはそのままになっていて、
電話は呼び出し音だけ。どうなったのかと思っていました。
やはり閉まってたんですね。
>>122さんにすぐに教えて頂いて本当に感謝しています。

国道１８号にあるホテル（ラ・コリューニャ？）営業してる？
写真撮るなら今のうちかな〜

★これが中国人！

中国人の殺人動画で国際的に炎上中
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

すごいよ、すごいよ中国人


■【中国】少女（１６）の両目をほじくり出し、強姦、その妹をレンガで殴って殺害
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1177936400/

■【中国】中国で殺虫剤使った犯罪多発　報復の“凶器”にも
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/121273/

■【中国】中国では買った子どもの手足を切断し、物乞いとして働かせている。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080122/19970

チャンコロは工場で効率的に処分してかないとな

>>125　第一級殺人・・・普通に死刑だな　　　中国人は狂ってる

>>199
ちょっと遊びで渋滞つくって文句たれるのが多いんだけどな
ちょっと歩けば良いものを
3ｋｍくらい元気に歩けよ

>>199に期待OTZ

>>128　未来日記？？

>>199 はとんでもねえ奴だな、渋滞の原因つくりやがって

>>199
このスレでこの流れが見れるとはおもわんかった。

どうもお騒がせしました。
行きは松井田で降りてバイパス登りました。
路面にかなり霜が降りて黒光りから白く変わろうとしていましたが
これぐらいならナントカなるということで無事上がれました。

大笑いしたのは翌日。昼前から大雪になりまして18号は大渋滞。
こんな日に限って軽井沢と佐久・小諸を二往復。
スピードなんかとても出せるような状況でなく、車間距離保って早めにブレーキかけたら問題なく走れました。

車が横滑りするのは発進の瞬間だけ。スピードを控えたらブレーキの空回りはほとんど起きませんでした。
想定外といえば泥除けにびっしり雪がたまってしまい、タイヤが常に雪塊と擦れて二日間運転しました。

翌週に佐久ICも初めて利用しましたが、こっちはぜんぜん楽ですね。
碓氷軽井沢降りてから心配するぐらいなら、佐久で降りて三ツ井東から追分上りの方が断然楽でした。
今後の積雪が心配な時はこっち通ります。私じゃなくて他車のスタックやスリップに巻き込まれたくないので。

ただ朝方は借宿の交差点までは結構渋滞しますね。ここも今後計算に入れる必要があると感じました。

>>133 雪道は楽しめましたか＾＾

ぜひ来年はエボリューションかインプレッサを買って４輪ラリー用スタッドレスを履いて・・・スキーでも積んでおいでください。楽しいですよ

もうタイヤネタはやめようぜ。

タイヤなんか何だって同じだよ

イヌはどうですか？

冬眠してる

軽井沢の時代はもう終わるな。
時間の問題だぞ。
有名人たちも別荘売りにだしてるし。
生活が不便で混んでいてゆっくりできないって。
軽井沢から出た人達は安曇野の別荘地に移動中とのこと。
よい湯が出る温泉もあり、静かでアルプスを眺めながらゆったり過ごせると大評判です。
軽井沢の浅間山とは比べものにならないようです。
時代は安曇野へ変化してきました。
軽井沢はもう古い存在となってしまった。
年寄りばかりが増え、若者も敬遠し始めています。
最新情報でした。

>>139
別荘地としては終わってるけど
リゾート地としてはこれからじゃないか？

時代が終わるって意味がいまいちよくわからんな。仮に軽井沢の時代だというと、
それはブームということなのか。確かに軽井沢は80年代にブームになったと思うが。
ただ、日本の観光地（というと地元民が観光地ではないと憤慨するだろうがｗ）は
どこも閑散としていて、特に軽井沢が終わっている、、という意味では語弊がある
だろう。始まりはあっても終わり、、、終わりという事にはならないだろう。

>>139
というか軽井沢はともかく安曇野はないな。
安曇野営業乙。

>>141
よくご存知で。もともとが別荘地、人が居なくなれば喜ぶ人もいる。
確かに土地バブルは終わりを迎えているけど、それが軽井沢の終わりに
なるわけでもない。

軽井沢大橋からまたパラシュート無しでダイブしたな・・・・今年２人め？

なに故に軽井沢でと思ってしまうな。
あの柵を越えるにはよほどの決意がいるだろうに・・・・

線路がら南側は軽井沢じゃないし

あそこ軽井沢といいつつ御代田だろ？

信濃のコロンボが無事解決してくれるさ

>>147 半分は軽井沢なんよ、ただダイブして流されると御代田側に行くから〜佐久署管轄

御代田町って、西軽井沢町って名前を変えれば、人気がでる
だろうにもったいない。

星のや 軽井沢の没落っぷりにワロた

3/8 テレビ東京で一泊9800円の国民宿舎などと同列に放送されたｗ
しかも何故かトンボの湯だけ映して他の風呂の映像はなし！評判悪いんだろｗ？
前はセレブ（笑）な感じの番組、雑誌からしか取材は受け付けなかったような感じなのに落ちぶれたもんだな

でもまだ夕食、朝食は別料金なのが許せん！あの内容でアレはボッタクリだしな！！
まぁ一泊二食付き23000〜くらいが妥当な値段だろ？

予約取れないくらいに繁盛してるけどなぁ。とんぼの湯なんて、土日は大混雑。
没落ってなにを意味してるのかわからん。ボッタクリというのはそうかもしれん。

あの橋の前後は急に舗装が悪くなるな、森●郷の私道なのか？
天井まで有刺鉄線で覆わないとまた起きるはず。

ボッタクリはしらんがたかだかTV放送1個ではわらえないんだが。
好き嫌いでは中の人が嫌いだが軽井沢ではがんばってるほうじゃね？
っていうか軽井沢の当たり外れが多い中では最低ラインをおさえてるのが星のやだと思ってる。

業種違うけど別荘の管理会社はほんとう非道い対応するぜ。
客商売じゃねーよ、あれ。

しかし軽井沢の役場のヤツラはいただけないなあ
あれだも公務員かね
税金があんな所に使われてると思うと…
フリーSEXらしいよ

>>155　なにがあったん？？？　もっとクワシク

>>154
どういうこと？

土地、早く値下がらんかなぁ。２年前に狙ってた土地が、当時2,200万円
だったのに、今、3,300万円になってるし、この土地の高騰は異常だね。
今不動産購入した人は数年後、資産価値が激減してショックを受けるだろうね。

前回のバプル崩壊であんな事になったのに、
また同じ事を繰り返している。
今度という今度は絶対に馬鹿共に責任をとらせろ。

まあ軽井沢に限らず東京でも今は買う時期では無いよ。

うちの周辺の土地は、5年前一坪7万円だったのが、現在は18万円。
町長の無策のせいで2000坪の森が更地になってしまった。

明治初期草原だった軽井沢は人の手によって森林化しようと木を植え続け
緑豊かな地になったが今は人の手によって緑が無くなろうとしてる

手遅れだと思うがこのままでいいのかね？町長さんよ

>>161-162
市民団体乙。

まあ別荘地に定住してる人誰もが軽井沢の壊れっぷりにため息がでてるだろうな。

一人スキーするのに良い宿ある？
友達がいないわけじゃないよ？

アパホテルのシングルは？

軽井沢にしても上の北軽井沢や浅間山周辺もあの一族が

>>167
はっきり書けよ、もったいぶらずに。

なんとか草守る会みたいな市民団体で
自分の親類だか友達が開発するときには一切抗議行動しなかった時点で
あいつらは人間のカスだと思う。

正直、どんな利権が絡んでるのか教えてほしいな。＞＞市民団体

市民団体なんてどうでもいいよ。軽井沢が酷い有様になった原因でもないし。

>>169
悪徳不動産屋乙

関係者乙

ちょっと軽井沢の某所でまちあわせしていたら層化に勧誘？っぽいことされたんだけど
軽井沢って層化多いの？

>>173・・・・・いまさら・・・・・・・・改めなくても知ってるくせに

>>173
捏造乙

軽井沢長いけどそんな事一度もないし、するわけない。
ご近所付き合い大事にしてて敷地外で宗教活動なんて
一切しとらんぞ。嘘はいかん嘘は。

軽井沢原住民の1/10は層化だと思ったほうがいい

俺も昔ケーキとか色々食べ放題のパーティあるんだけど行かない？と
誘われ行った所が成沢の層化施設だったよ
名前記入の時、嘘書いて出てきた

層化勧誘は高校卒業したくらいに青年部から必ず勧誘来るから要注意

>>177 それは場所によりだな・・・ウチのほうには一切勧誘は無いぞ
確かに周りには沢山いるけど・・・・まあ〜勧誘するにも相手を見るからね、大人しくて気の小さそうなやつがターゲット

フ○○スベーカリー、三○地所、らーめん軽○・・・・・あっち向いてもこっち向いても・・・そーかそーか＾＾だし

>>178
それより青年部ってある？
うちの区にはない。

あるよ、飲ん兵衛集団だから俺は入ってないけどね・・・

>>175-176
層化乙。
なるほど2chスレなのにプロ市民系に擁護入るわけだ。

軽井沢PSP内FILAに群馬からダチ公と冬に行った。

ただ最後レジ清算してる時、バックヤード的なところから会話が聞こえてきた。
どう見てもFILAには不似合いなｵｻｰﾝ店員がいてその人が突然
「ちょっと○○さん来て｣と今風な女性スタッフにそのバックヤードに呼ばれた。

その会話が微かに聞こえてきたんだが
いや悲惨だね
どう見ても彼女より歳上のｵｻｰﾝがかなり理不尽な理由でダメだしされてるのね
内容は「あんたの態度には謙虚さがない｣だの何とも抽象的な内容ｗ
うわ〜 ぜってーこんな職場嫌だなーておもた
女性に権力という餌を与えると調子に乗るから上層部は適性をちゃんとみたほうがいいなw

年下の女に叱られるのは、興奮する男は多いよ。

>>181は不動産屋なんだろうな。被害妄想が激しすぎる。

>>184
触れるなよ。
プロ市民や層化はゴミで不動産屋はクズということでいいじゃまいか。

まあまあ・・・目くそ鼻くそ

両方とも人間のクズだろ。
この世からいなくなればいいのに。

全部元の寒村に戻しちゃえよ

軽井沢の人気がなくなれば最高だな。静かな隠れ家みたいな。

無理でしょ。都会の原宿や渋谷近くに閑静な住宅街があるようなもの。
せっかく静かな場所だと思ってきたのに・・・って人は
諦めて上の北軽井沢や白馬やらに移動したりもしてるけど。

大事件をやらかす宗教団体が本部を設置すれば
少しは敬遠されるんじゃねｗ

本部じゃなければいくらでもあるけど、そんなんで敬遠する人はいないな。
北軽井沢じゃ寒すぎるし、白馬じゃ雪が大変だし、考えてもやっぱり軽井沢しかない。
熊と共存を覚悟して、旧軽井沢周辺にでも転居を考えようと思ってる。

層化加入者ほとんどが、軽○沢役場に勤務してるはずだけど、層化
じゃないと採用されないらしい、

軽井沢にある○○り（不動産屋）小諸のマンション売りに出してるけど以前有名どころの
宗教○○ムが住んでいた所・・・・・・噂に聞くと○○り（不動産屋）の
従業員がどうも信者って聞いた。だから、売ってお布施をすらしい？？

そーそー、そーゆー噂を流しとけば
自然と減るかもな

静かな軽井沢が懐かしい

新幹線や近くはないが高速も整備されたし
後はプリンス類の商業施設が潰れれば完璧だね

というより駅前にアーバンの商業施設が出来るがｗ

マンションって売れてるの？

実際のところ別荘として利用するにはいいけど、永住するような場所ではないね。
冬は寒いし、畑はロクな野菜取れないし、主要道路は大渋滞するし、熊や猿は出るし
定年後に暮らすならもっと暖かい地域の方がいいんじゃないかな。

>>200
初夏は軽井沢、真夏は北海道、冬は石垣島、春と秋はどこでもｗ

快適なシーズンだけ軽井沢に来るにのが一番良い。
それなら北軽井沢でもいいし
比較にならないくらい安い中古物件が手に入る。

草津と軽井沢の間が便利だな

北軽なら１０００万もあればかなり良質の中古一戸建てが手に入るな。
永住は地獄だろうけど、マイナス２５℃の世界は半端じゃない。

一千万はきついだろ、良質というなら。
ただ、北軽は遠すぎる。なんで軽井沢なんて名前つけてるんだろ？
すなおに浅間高原一本でいけよ。

お金持ちで元気な人が自然の中で住みたいなら蓼科とか北軽井沢とかの
山の中のほうがいいよ。
軽井沢くらいの下界になると、軽井沢の町の散策好きか、永住目的か、病人の保養向き。

>>206
だからか最近は外国人の大金持ちが買いまくってるよ。
北軽井沢はヨーロッパの金持ちが、白馬や蓼科にも
ペンションを住むために買いに来てる。
軽井沢は暑くて騒がしいから駄目らしい。

>>206-207
北軽井沢住民乙。
というか北軽井沢の話題はスレちがいだろ。
該当スレに池。

北も南も東も西もみんな軽井沢の仲間じゃないか

おい。208
なんで軽井沢の話もしてるのに、出て行けなんて言われなきゃいけないのか
説明してくれ。納得したら出て行く。

>>210
さすがに北軽はきもいやつおおいな

>>211
触るなよ。前スレみたいになったら目も当てられん。
あっちにはへんなの多い。
あと下げとけ。

まぁ北軽井沢と軽井沢の違いくらいならいいじゃないか。
名前は似てても全く別の場所である事は知っておいて損はないと思う。

そりゃ軽井沢も北軽井沢も開拓したのが、みんなあのプリン(ry

軽井沢は今、雨ですよ。明日来る人はチェーンを忘れずに。

草軽電車を復活させろよ
お前らの募金で

>>214　堤乙

>>213
たしかになぁ。
軽井沢と北軽井沢は県も長野と群馬でちがうし、
北軽も涼しくていいところなんだけどネームバリューで軽井沢とか名乗ってるのが嫌い。

北軽に別荘持ってる人って
「軽井沢に別荘持ってるよ！」って自慢する人も多いよね。
軽井沢だと思っているのか？
それとも知っていてわざと「北」を取って言ってるのかわからないけど。

北軽はいいところだよ？ほんといいところなんだけど
軽井沢じゃないだろ、名称使うなよ。
独自ブランド使う分には反感もないんだがなぁ。

北軽井沢は冬ハンパない寒さだからな〜
嬬恋の大前や干俣に住むならいいけど

昔を知らない人ばかりだな〜ｗ

だって軽井沢に引っ越してきたニワカばっかなもんで。

そもそも軽井沢をブランドとして名乗れる地域は旧軽だけ
高速が出来て格下げ新幹線で格下げ駅南の施設で格下げ
俺の希望は富裕層に見放され一般人に飽きられど田舎に昇格すること

>>224
なんか軽井沢きらいなのか？
寂れて田舎になるのを期待するなら引っ越したほうがよくね？
そこまで軽井沢に固執することないだろうに。

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

なるほどね、やっぱこんな話になるから北軽井沢の話はやめよう。

南軽井沢のほうがもっとひどい。

長野県の軽井沢町に関する事ならなんでもOK。
南軽井沢と言ってもピンキリ、坪２５万円〜８０００円まであるからね。

南軽井沢（発地）の坪２５万円て言うのもどうなのかな？
売る奴が、高買したから？

要するに、いままでのは、
北軽を別の業者にもってかれた不動産業者たちの粘着ってこと？ｗ

なにがあったのか、おにいさんにちゃんと話なさいよ

だから北軽は群馬県だって・・・・・松井田は東軽井沢と名乗ってるし、御代田は西軽井沢と言ってやがる、

他人の組を笠に着て威張ってるチンピラじゃねーんだから、人の所の名前使うなって！！

春だねー。軽井沢にも↑こんな下品なのふえて嫌になるよ。
あの静かで優雅な軽井沢に戻ってほしいわ。

要するに、バブル期に開発業者や群馬県側が、長野県佐久の住民の猛反対を
押し切って「北軽井沢」という正式地名にしたことを、いまだにひきづってるってことね。

まぁ、北軽もそれなりに別荘地の地位築いたんだから
もう軽井沢の呪縛をきっていいんじゃないかな？
ていうか北軽の住人だか不動産だかの書き込みがさすがにうざい。

いろいろ調べてたら・・
草軽電鉄がもし今残ってたら、箱根電鉄ばりに人気あるかもしれないなあ。
赤字だろうけどｗ　すげー場所通ってたんだなあ。草津温泉から軽井沢って・・

>>234
上の北軽から更に上のスキー場周辺もあの親子が開拓したから
佐久なんてド田舎は関係ないしそんな権力ないんだけど。

ああ、言葉たらずだったな。佐久ってのは狭い意味の佐久じゃなくて
佐久地方。あるいは軽井沢町のある北佐久郡の意味。

何で群馬の薬師温泉が「奥軽井沢」って売ってるんだろう？

軽井沢　本物

北軽井沢、西軽井沢、東軽井沢　軽井沢に肖りたい偽ブランド

でいいじゃないか

横浜のほうに北軽井沢ってあるよｗ
あ、横浜っつっても青森県の横浜じゃないけどｗ

まぁ、横浜の北軽井沢も群馬の北軽井沢もこのスレでは話題にするべきじゃないな。
へんなのが沸きすぎる。

もし本当にそう思うなら、>>242のように「北軽井沢」を話題にせず、
完全スルーすればいいと思うよ。

そうしないと知らないで、俺みたいにレスしちゃうからｗ

「北軽井沢」を話題にする前から
ｱｽﾍﾟっぽいのいるじゃんここw
軽井沢インターでプラカードもって
立ってそうな勢いだから見放してるのが現状
「軽井沢インターは群馬県です」とかw

確かにいるねｗ
軽井沢のスレだから仕方ないけど他を認めない姿勢が恥ずかしい。
軽井沢もおかしいのふえちゃったからな・・

まあまあ、実際軽井沢に住んでる8割以上が元々よそ者だから・・・・余計に軽井沢って名前に執着してるんじゃないかな？

実際のところ御代田町が西軽井沢町って名称変更したら、かなり移住者が増えるだろうね。

昔から住んでた人間から言わすと、ただの田舎だったからな。
コンビニのATMも去年からだし・・・
今は観光客大杉で買い物行くのも一苦労。

未だに23時にコンビニが閉まる・・・・唯一コンビニのシャッターが役に立つ町

いいかげんくだらない条例はやめないかね？？

>>249
コンビニが23:00〜6:00まで閉まってるのは、強盗被害が頻繁に起こった為の対策手段。
従業員がその度、ナイフで刺されたりしていたら、たまったもんじゃあない。

なんで軽井沢こんな叩かれてるの？
普通にちかくて遊びいくぶんいは結構いいと思うけど
地元の人はそうみえないのかな？

軽井沢が叩かれているようには見えないけど？

佐久地方ってコンビニ強盗多いよね。軽井沢が２３時以降のコンビニ営業
していないのは正解。

うん。北軽（笑）連中が荒らしてただけ。

そうそう
北軽を軽井沢と勘違いして別荘を買っちゃった人達がね。
それに御代田を軽井沢だと思って買っちゃった人もいるしね。

>>254 先輩お疲れ様です。苦労談聞かせてください

中軽井沢がただの住宅地化してるのは酷い。
あれどこまで切り売りすんのかね。

軽井沢の乱開発はもう諦めるしかないでしょ。
別荘地が分筆されて何故１００坪程度で切り売りできるのか謎だけど・・・・。
静かなところに住みたかったら、山の中とか鹿島の森とかの旧軽井沢周辺にして
猿、イノシシ、熊と一緒に暮らすしかないんじゃないかな。

新幹線が出来た事がここに来てじわじわ効いてるんでしょ
環境が悪くなったと言われればリゾート→ベッドタウンへ転換で
税収増だから条例骨抜きにしてでも止められないわな。

　　　　　ノ　さようなら〜

税収という意味では、地方交付税不交付団体だから十分にあるんだよね。
自然がいっぱいで移住してきても数年経つと住宅地なんて事にならないように、
慎重に見極めた方がいいね。今は待ちが正解。あと５年は待った方がいい。

本当、税収に寄付まであるのに何考えてるんだかなー。
久々に婆ちゃんと散歩してたら嘆きはじめて悲しくなったよorz
静かだったあの頃が懐かしい･･･。

国道沿いでも樹木がウジャウジャあったのに少なくなったよな
定年退職して手に入れた100坪の別荘地(笑)


スレタイは別荘に滞在しない日帰りを含めた短期滞在者に言ってるんだよな？

３年連続地価上昇おめでとうございます。

首都圏のマンションの値下がりが凄いと今日のテレビでやってたね。
まもなく軽井沢でも起きるんじゃないか。似たような現象が・・・・

首都圏に関しては空き地さえあれば駅遠のくだらない場所にも建てまくって
いざ出来れば騒音で迷惑かけた近所にまで営業電話してくる馬鹿っぷりだから当然。
軽井沢は何も考えないで買ってみた組の退散が目立つ頃じゃないかな。

この数年の乱開発は異常！ヤメレ！

追分や南軽井沢の管理費が高いところは、まだまだ安いね。
しかし観光で軽井沢に来たものの、
渋滞と人混みに疲れて
何しに来たのかわからんという人も多いだろうな。

中軽まで駅ビルの計画らしいから観光は追分や群馬側に丸投げ、
もしくは渋滞にあったら中止して買い物で金落としてくれと言う算段かな

当初は中軽井沢駅南口を開設して利便性を高めるって話だったんだが
3階建ての駅ビルにし図書館の一部を移転して図書館も併設する予定だそうで

ということは観光客相手のビルではなくて町民が使える施設という事？

追分や群馬側って観光するところあったっけ？
そも群馬は軽井沢じゃないから連携はしないだろう。

確かに弱いと思うけど追分宿整備も一緒の話だと。
群馬というのは単純に嫌われがちの北軽井沢や草津とか。
客や観光会社的には一そろいという部分はあるでしょ

>>270 松井田は今や観光地だ・・・松井田温泉はなかなか良い、松井田町は軽井沢よりも観光整備に金を使ってるし、碓氷峠復活に意欲満々だぞ

群馬県側で言えば

めがね橋、100年前のレンガで未だに橋とトンネルが維持されてるなんて
素晴らしい土木技術だと思う。（ボランティアの観光案内の人達がいる）
熊が恐いが昔の線路跡を歩いて散策すると面白い。

鬼押し出し、いったい何を見たら良いのかと思うくらい岩だけの場所。
博物館で歴史を見て初めて存在の意味がわかる。

浅間山、有料道路から見ると下界とは違う迫力がある。

プラス草津温泉、草津白根山噴火口で一日はくらいは観光できる。

軽井沢というよりも、軽井沢に行くついでに立ち寄りたい場所。

軽井沢駅周辺は、不動産やだらけだ〜
中軽井沢商店街は、ゴーストタウン（シャッター街）
旧軽井沢銀座・・・・清里みたいに成りつつある！！（アウトレットのおかげ）
追分は、福祉施設充実
塩沢は、営業しているかはっきりしない民宿：旅館：ホテル：美術館等の施設多数
町内にある宿泊施設は・・・・
軽井沢自体あまり魅力が無いし、見て愉しんだり遊ぶ施設が充実していない
活気事態も薄れてきているやはり、時代の流れと、ファンドや外資の
マネーゲームがしやすい場所だったのかもしれない、

本来の軽井沢が無くなりつつある・・・・・・？？？

今日の客は・・・・中国人ばっかり・・・・ちょっと臭いんだよね、うるさいし

でもピン札の１万円札で支払っていったが・・・・偽札かな？（＾＾

中国人なんか門前払いにして入れなきゃいいYO！
あいつら何か勘違いしてるけどただの植民地の奴隷だし

今のうちに売り払っちゃえっ+売りました
て知り合い何人も知ってる〜。
自分とこも家族で売りに出す話が出てるし
上で誰かも書いてるけど別荘としてゆっくりしたいなら
買わないのがお勧め(旧軽は一応別だけど夏は観光客に荒らされるよ)。
北軽の話だすと怒る変な人いるけど、ﾋﾛﾐGOに元首相やら
いっぱい芸能人も別荘持ってるの知ってるから悪くないよ。ｽﾚﾁ話ｽﾏｿ

田舎に定住先を求めてるなら軽井沢だけはやめといた方がいいな。
全ての面でもっといいところはたくさんあるから。

>>278
わけわからんアンチは邪魔だ。
しかし軽井沢観○組合は中国、韓国客増加を目指すとかいってるから
軽井沢が終わるとしたらそれが実行されたときだな。

>>279
わけわからんのはどっちだ。定年後田舎で暮らしたい連中は何を求めてくる？
自然に囲まれた場所で畑でもしながら静かに暮らしたいと思うだろ。
しかし今の軽井沢では、静かな暮らしをするには山奥に行くしかない。
畑は寒すぎてナス科の作物には適していないし時期がとても短い。
冬はとてもマイナス２０℃にもなるし、まれに大雪になる。こんな地域を
定住先として選ぶのは間違いだよ。今の軽井沢は魅力はなくなった。

一つ付け足しておくが、自分が軽井沢に来た当時は、自然に溢れた
素晴らしい場所だったよ。

ただ単に軽井沢というブランド？名に憧れて来ただけじゃない？
浴に言う見栄っ張りだよ

>>282
ブランドとか言う馬鹿がいるから軽井沢が駄目になるんだと思うよ。
軽井沢の魅力はそんなところではない。

>>283
それなら日本には他にいいとこいくらでもあるよw

ブランドだろうが田舎だろうがどーでもいいが、
チュンやチョンどもで溢れかえるようなことになれば、
確かに軽井沢はおしまい。

草軽電鉄、ライトレールで復活しないかな
駅から旧軽までをトランジットモール化にして欲しい

>>280
軽井沢は野菜が取れなくなるほど昔と違って寒くなったのか？

>>275
カード払いを要求しても良いのでは？

このレスを見たあなたは明日確実に交通事故にあいます

逃れる方法はただひとつ、
↓このスレに行き

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1206532206/

(ﾟ-ﾟ)

と書き込んでください｡書き込まなければ明日確実に交通事故にあいますよ。

>>286 力いっぱい賛成！！！

>>287
昔も今も野菜なんてたいした良い物できないじゃん。
キャベツ、レタス、とうもろこしは最高だけど。

軽井沢の別荘地で畑をするのはまず無理だけど、町民農園を借りれば
ある程度は楽しむ事ができるかな。
年間8,000円で4月後半〜11月まで貸し出している。実際利用するのは
5月〜お盆くらいまで、あとは植えても大根、野沢菜くらい。
野沢菜も畑を返す都合上、若い葉を浅漬けにして楽しむ程度。
植える野菜を選べば、そこそこ楽しめる。
ただし畑ができる期間が短いので畑を趣味にしたい人に軽井沢は向いてない。
それと町民農園の日当たりの良い場所は、前年から常連さんに予約されているので、
あまり期待しないで、暇つぶし程度にやってみるのが良いと思う。

>>292
今は猿に荒らされるから

ハーブ類なら大丈夫だと思うよ。果実、根菜類はむずい。

北軽や蓼科なんか冬季の道路事情もっと悪いじゃん？

懐古厨うざすぎるな
このスレからもいなくなればいいのに

>>296
なにか不都合でもあるのかなぁ。変な人。

>>297
いや、俺もウザイに賛成派。
結構いまの軽井沢がきにいってるのに貶されてるの見るとかなしーわ。

それは懐古が悪いんじゃなく、貶めるのが悪いわけで。
はっきり区別しろよ。

>>298
来年は今の軽井沢じゃないかもね。
いろんな情報があってもいいんじゃない。

昔は良かった・・・・・ってのはやっぱり年取った証拠なんよ

年寄りは大事にしたほうがいい。これ世界の常識。

で、軽井沢捨てて次はどこなのよ？

>>303
知合いでは伊豆に移ってる人が多いかな。
温泉付き、伊豆七島・海一望、菜園可なんて物件も
それほど高くはないしね。軽井沢は夏用の別荘限定にしてたり。
資金的に余裕があれば捨てる必要はないと思うなぁ。

那須とか清里とか

箱根とか

八ヶ岳とか蓼科とか妙高とか
強羅

日本にはいい田舎はいくらでもある。
結局軽井沢なんて言ってる奴はブランドイメージだけに囚われてるだけw

山の斜面の別荘地は蓼科をはじめいっぱいあるけど、
なかなか軽井沢のようにほぼ平らなところの別荘地ってないんだよね。

>>308
例えば雲場池の周辺の旧軽井沢に変わる別荘地って
日本のどこにもないと思うよ。
どこの別荘地もあの雰囲気はだせないんじゃないかな。

ああ、山の別荘地のことね。海の別荘地なら平らなところばかりｗ

>>310
北海道

文句言うなら自分でいい場所みつけて開拓しろよカスども

↑313
見つけたのか？まず見つけてないだろう！”！

千葉のある別荘地は○○も持ってて、軽井沢と北軽に毎年ゴルフ練習で来てる。
自分も千葉に別荘買おうかと。

○○も持ってて＝薬の事か？

俳優のSで、かなり隠れ家的な別荘地で最高。
関係ないが先代の堤社長は素晴らしい人だった。

つーか、いつまで軽井沢プリンスホテルをあのままにしてるんだ？

あ、今では千ヶ滝プリンスホテルって名前だっけか

↑319
多分大きなオブジェだよ！

>>312
北海道に軽井沢と比較できる別荘地があるのだろうか・・・・・・

カマドウマってどうやったら防げるんだろうね。
築５年なんだけど、気がつくと飛び跳ねてる。
今はいないけど。

>>322　猫が捕まえてくれるぞ・・・・たまにバラバラにしちゃうが

>>286
車があれば充分なのに、なんでそんなものを求めるんだ

>>288
貸し倒れの時は日本の銀行が尻拭いをするカードかｗ

軽井沢は魅力も何も無い、

建設業屋・不動産屋が他県から乗り入れ、
金金金で、全体を引っ掻き回して挙句の果ては、マネーゲーム
が得意の投資家・外国資本も加っている。

いい例がアウトレット・佐久のジャスコ等
お陰で、旧軽井沢商店街・中軽井沢商店街以前からの住民の
生活を食い潰している、県や市町村が規制を掛けないお陰で
あちらこちらに不動産屋の看板や、建設業等のマナーの知らない車が
変な駐車をしている。過剰なやり方のままだと、地元住民が成り立たなく
なる。
建設業屋・不動産屋がテメェーの為にやってるが、いつかは上手く行かなくなる
地元住民の事を分からずやってる事がふてぶてしい、

不動産屋＝軽井沢に160社位（許可なし業者ブローカー含む）噂になっている！！

建設屋＝金になるから他県から参入（裁判沙汰多し）噂になっている！！

このままだと軽井沢町ではなく軽井沢市になりつつある

地元住民にすれば、ゴールデンウィークや夏季休み等の祭日は必ず
渋滞＝迷惑　別荘客＝ゴミ等のマナー知らず　
不動産屋等のブローカー＝迷惑（電話・セールス）売るときには売るから来るな　
町外からの建設屋等＝迷惑（徘徊・迷惑駐車）道路に止めるな・許可取れ

>>325

地元だろ！
これに同感するぜ、
俺も軽井沢で地元だ！！



これに壱千万票入れる！
他に票を入れる者いるか？

この前、久々に南原周辺通ったけど
酷い事になってるね
元々沼地みたいなところに別荘地切り売りしてるし

これはちゃんと規制しなかった町長にも問題ありそうな気がするが

>>325

地元だろ！
これに同感するぜ、
俺も軽井沢で地元だ！！



これに壱千万票入れる！
他に票を入れる者いるか？

>>325
まぁそんなもんだ。アウトレットや旧軽井沢銀座が賑わえば、軽井沢町民が
喜ぶと思って人が大勢いるしな。たぶんほとんどの人がそうだろう。
でも仕方がないし、もはや手遅れ。わずかに残された軽井沢らしい部分が
なくならないように祈る。

不動産屋もまもなく潰れると予想されるところ多数、仲介料だけで満足していれば
いいものを街金から金借りまくって開発してるからね。

作ったこともない住宅キット買ってきて、英語読めないから正規部品つけないで
余った部品を捨てるような業者も多数ある・・・・・・・と聞く。

でも軽井沢はまだ良い所だと思う。比較しても、軽井沢に代わるところは
ほとんどない。新幹線、高速道路、買い物、自然、この四つを満足させる事ができるのは、
熱海くらいかな。まぁ熱海もマンションだらけで景観は良くないけど・・・・・

>>328
てか書いてる事はまっとうなので自演しなくても・・・・・

>>ID:rpH5i+o30

不動産屋か？

こ ん だ け ひどい自演を見たのは初めてｗ

書いてる人の気持ちはよくわかる。
旧軽に人が押し寄せ植木嵐に勝手に敷地進入だとか・・・
日本人とは思えないマナーの悪さ。

まっとう？
単なるバカだろ。
しねばいいのに。

というか最近この手の荒らしが多すぎ。
たぶん中の人が同じでループしてるんだろうけど
一応ここは旅行スレだ。愚痴は愚痴スレにでも池。

不動産の軽井沢スレは過疎ってるのに
こちらが別荘話ばかりで変

>>334　みたいなのが一番ウザイけどな

被害妄想が激しいんだろね…

将来、俺が仕事を退職して軽井沢に永住する時、一体どんな風景になってるんでしょうね
ちなみに大学３年生です

まさか自分は別荘建ててるクズのくせに、環境どうの言ってる奴はいないよな。

さすがに大工の書き込みはないだろ

不動産で相手してもらえないからこっちに流れてきたんだろ、どうせ。
あと荒らしネタを誘導するような>>338はやっぱり自演なのか？

>>338 >>339
のような荒しはなにか目的があっての事なのだろう。
いちいちケチつけず無視しとけばいいだけ。

荒し自演中

>>338 >>339 >>341　は荒らしなので無視でよろ

>>338 もっと便利な普通の住宅地になってるんじゃまいか、観光地ではなくなってるかもしれないが・・・

てめえの建物ぶっ壊して植林してから環境の話しろ

あぁ、なるほど。
自然環境保護はいいことなのに保護派がむかつくのはそこか。
あの人たちは他人が何かするときは声でかいくせに自分の身内がやる分は
平然と黙殺するからなぁ。

大工だって仕事しても、そそそこ軽井沢でやってる
建設屋からの下請け代金未だに貰ってないぜ、
請求書もって行けば売れたら払うそんな話あるのかよぉ〜↓
早く支払いしてくれぇ〜

>>346 そこだな、環境がどうのこうのって言ってる別荘族は綺麗なリゾートマンション（廊下やロビーまで２４時間暖房、照明付き）に住み、大排気量の高級車に乗ってCo2も撒き散らし・・・

自分の別荘まではOKだが、新しい別荘は認めないとか・・・って偽善者が多いのが事実！！

>>343
俺が荒らしかどうかは知らんがとりあえず自演じゃないとだけは言っておく。

>>348
３００坪の土地の周囲を浅間石で区切って、周囲に木を植えて、
建蔽率２０％以内の別荘がどんなにたくさんできても誰も文句も
言わないと思うよ。むしろ大歓迎。てかこの話はやめよ。

>>350
てかこの話はやめよ。 なんだ？
何かまずいのか？おしえろ

>>350
それだ！！！！最後に良い案アリガトウ

>>351
350じゃないけど、

売れない自社物件を抱えて胃がキリキリ痛んでる人や
ペンションを始めてみたものの全くお客さんが入らず涙目の人や
お土産屋を開店したものの閑古鳥が鳴いてる人が
この掲示板で軽井沢のマイナス面を見ると発狂して荒れ狂うし
それに呼応して不平不満を持ってる人がスイッチが入ってしまって
スレが荒れてしまうから、スレ違いの事はほどほどにって事でしょ。

いまどき新規でペンション始めるやつはありえないだろ？
銀行でもペンションやりたいじゃ金貸してくれないぞ。
みやげ物屋はわからないけど不動産は県内で唯一軽井沢の地価あがってる
ニュースみてないのか？軽井沢に限れば不動産は好調だ。

あと前スレからこのスレみてるが発狂するのは大概、北軽井沢住民か
アンチ不動産のエセ自然保護派のほうが多くね？

まぁ、スレチガイほどほどというのはわかるがどうせネタもない過疎スレだから
多少のスレチはきにしてない。けどまぁ、本来の旅行ネタがあるに越したことないけどさ。

>>354
という君は軽井沢の人間じゃないね。ペンション、ホテルの新規開業は
いくらでもあるぞ。不動産もねマンションの売行き落ちてきたし、
どうなることやら。

>>354
不動産もいいとこは去年で終わってる
今年に入って撤収した不動産屋は数件、更に加速すると思われる

一番酷いのは建売別荘だな別荘建てたはいいが売れなくて資金繰り悪化してる
不動産屋が多いこと・・・・・

>>354はただの煽り厨だな。軽井沢の現状なんて何もわかってねえ。
公示価格なんてただのマジック。その5地点がすべてじゃない。
新規分譲は軒並み苦しんでるぞ。

>>356が言うとおり、建売別荘は酷い。離山とかいい例だ。
あの価格であんなの売れるわけがない。
まあただ土地媒介するだけじゃ旨みがないのもわかるが…。

>>357
建売別荘は酷い。離山とかいい例だ。その通りかも
自然災害起きたら、建物ごとダイブだぁ〜↓
別荘在住時何って言う事なら大変だし。
売主責任問題

>>357
ゴルフ場を見下ろす眺めは素晴らしいんだけどね。離れ山。
あれが３，０００万くらいなら検討の余地ありだけどな。

つか軽井沢変わり過ぎｗ

>>360　時代ダス・・・・軽井沢に限らず、佐久は栄えた。小諸、上田は寂れた・・・時代は流れてるな

>>361
変わるにしても、軽井沢らしい町並みが増えれば良かったんだけどね。

７０００万で売り出した物件が売止めになったと思ったら
半年後に１億２０００万で売り出したのはびっくりしたな。
まだ売れてないけど。

このスレって金額やら不動産の話題ばかりなんだね

>>364
なにか知りたい事でもあれば、なんでもどうぞ！
優しい方々がドスのきいた文章で答えてくれますよ。

とりあえず今日の路面はドライです。昨日まで雪でした。

>>365
今の軽井沢はどうなんだ、
例えば、建設屋・土木屋・水道設備屋・飲食店・ホテル・
　　　 不動産屋・車屋・町内に在る事業所等は今後どうなんだ！！

とりあえず、優しい方々がドスのきいた文章で答えてくれますよ。
カキコあるが、答えてくれ、ココ見てるみんなに解るようにな！
たのむぜ

>>364
地元の不動産屋しか見てません。

>>366
バ〜カ！この世から消えな

>>366
日本語でおｋ

>>367
不動産屋とは違うんじゃないかな。自ら不動産屋の不利益になるような事書かないでしょ。普通は。
ある意味、これから軽井沢に住みたいなと思ってる人の有用な情報になると思いますよ。

>>366
クズはしね

今日の信濃毎日新聞の記事・・・・

>>371
信毎なんて購読してないからわからん。
なんて書いてあった？

>>372
住みにくい軽井沢
ショップ店員「通勤に一時間かかる、賃料が高いため町内にアパートを借りれない」
「店の近くに住みたいが残業すると23時を過ぎるとコンビニも閉まってしまい買い物が出来ない」など
ちなみに夜間営業しても良いらしいです

>>373
ありがとう。

アパートは安いところもあるんだけど、軽井沢の場合には他の地域と比べて
動きがない（一度入居したら出ない）から新築や高い所が残っちゃう。
良いところは空いたら空いたで直ぐに入居が決まるしね。
佐久方面から通勤する人は追分当たりで渋滞するからそれもちょっとしんどいかな。
まあでも軽井沢でアパート暮らしってあまり意味がないかも。

軽井沢のアパート暮らしはいやだなぁ。
正直、町外から就職する場所じゃないな。

昔の統計を思い出した・・・・平均給料が県別で長野は低かったな、しかも長野県内で北佐久地域は最下位だったような・・・

ってことは全国レベルでも最下位かも、って確かに手取りは安いみたいだが・・・

なのに物価は高いわ家賃は高いわ、せめて佐久よりガソリンが安いのは良いが寒いから灯油代が馬鹿にならん、
確かに住みづらいかも・・・

このスレ読んでると軽井沢の人間って性格悪そうな奴ばっかみたいだなwww

>>377
あー、ごめん。それには否定できないかもしれない。
ただ性格悪いにも方向性がいろいろあってこまる。

どこにでも嫌な奴がいるだけだろｗｵﾊﾞｶｻﾝ

ここまでしつこくダラダラ愚痴ってる暗いスレは他にない。

んじゃ自分で明るい軽井沢の話題でもどうぞ！

考えたけど明るい話題ってあまりないな。
プリンスのアウトレットでバーゲンやってて安く買えたってくらい。
愚痴って言ってもそれが軽井沢の現状なんで嫌なら見なけりゃいい話。

でもなんだかんだでデッキで鳥の声聞きながら読書できる軽井沢は結構好きだ。
アウトレットとか混むところに行かないで人が少ない朝方に滝見物がてらの散歩とか
昼はのんびり読書、夜はちょと高めのところに予約いれておけば結構いい感じに過ごせる。
気が向けば人ごみのなかの観光地というのもそう悪くないさ。
そうギスギスすることもないよ。

朝の散歩なら雲場池が好きだな。水面が鏡のようになって景色が映るのは
朝のほんの一時だからね。鹿島の森周辺を歩くのもなかなかいい。

そんないい感じの森もどんどん無くなってるけどな。
これからもどんどん無くなっていくぞ。

ぐぐるＭＡＰの写真見ると改めてムゴイ

それはゴルフ場では・・・・・・・

今日の信濃毎日新聞の記事も・・・・
移住者による痛いヨタ話ｗｗｗ

「ショーの見た夢、軽井沢の問い」
この連載記事はこのスレでネタにしても良い

>>388 見た見た＾＾ｗｗ

ワロタ・・・なんか被害妄想の鬱病のおばさんだなｗｗ

>>388
ショーの見た夢、軽井沢の問い
ショー？生存してるのか？多分
信濃毎日新聞記者の見た夢、軽井沢の問いでは！！

信濃毎日新聞記者歩き回ってるんじゃないのかな
おそらく、誰かに言われて（裏）があると思う

信濃毎日新聞とってないから何を言ってるのかさっぱり

書いていたのは病的なこだわりry

桜はいつ咲くの？

４月２５日前後。遅い年は５月初旬になる事もある。
でも軽井沢に桜は少ないから所謂桜の名所みたいな所はない。

>>393　軽井沢は遅咲きでいつもは連休中が見ごろだが・・・

葉っぱが一緒に出てきてるのであまり綺麗とは言えないね、

時期的に初夏で新緑が萌えてるからね〜

>>391
図書館へ走れ！
そして今日の信濃毎日新聞の記事・・・・

>>389
想像だけど以前住んでいた場所でも問題児だったんだろうね
しばらく様子をみてあげて。

一人で生きていこうとして周りを拒絶した結果
周辺住民と軋轢を生じさせていたなんて。
高度成長期のベッドタウンでありそうな話ですよね
戸建て住民とマンション住民とのいざこざ

>>396
かいつまんであらすじ書いてくれよ！

新緑の一番綺麗な頃はいつですか

たぶんここにもいるよ、あの感じだと

>>399のように陰険な感じの人は多いかも

>>398
新緑の一番綺麗な時期って５月中旬から６月にかけてかなあ。
住んでると何故かそんな事も意識しなくなってちょっと自信がない。

>>400のように何も考えていない人に陰険と言われる筋合いは無い

>>397
木々をバッサリ切って見通しを良くしてしまったマンションに住む人が
隣に保育園が建設される事を知り景観や子供達の声で静けさが壊されてしまうと慌てる
役所に抗議するが回答は「区を通して説明会を開き合意は得たはず」
区に所属しようとしないマンション住民は知る由もない
署名を集め阻止しようとするも「あなた達が言うな」様態、「私達はこんなにも嫌われていたのか」と気付く

つーか、森を切り刻んで別荘にしてるような軽井沢住人が、
森を切り刻むの醜いなんて言うのが笑えるんだがｗ

ひとことで言えば、馬鹿ｗ

別にいいんじゃないの。300坪に20％の容積率に、周囲に木を
植えれば、どんな別荘建ったっていいじゃない。元々植林で
作った町なんだから。
そうじゃない別荘が建ったらそりゃ景観が悪くなったって
嘆くのも普通でしょ。

>>403
軽井沢の森って別荘によって形成されてるから
それとはちょっと話が違う。

だからさ、何でも反対じゃなくて、「共生」するってことを考えればいいってこと。
むやみに木を切るのも駄目だし、
日本国中全部原始林をそのままってのもおかしい。

ひとことで言えば、馬鹿ｗ

町も高齢者対策ばかりやってないで
若い世代が住みやすい環境にしてくれないと町全体の高齢化が一気に加速する

保育施設や児童施設の充実には賛成する
後は若い世代だけ入所できる町営住宅等作ってほしいものだ（軽井沢の賃貸は高すぎ）

>>406
共生とかそんな話じゃないんだよね。
軽井沢の人じゃないようだから
何が問題なのか理解してなさそうだな。

なんだ、こいつが馬鹿当人だったのか。それじゃ話にならないねｗ

別荘が出来る度に旧軽井沢のような景観が広がっていったら綺麗だったろうなぁ

＞軽井沢の森って別荘によって形成されてるから

これはどういう意味ですか。

町営住宅なんかイラネ。軽井沢に貧乏人増やしてドースンノ？
江戸川区にでもするつもりか？ｗ
貧乏人は御代田にでも住めや。

大金持ちの善意で寄付した金が、貧乏人施設を増やす結果になった・・とｗ
皮肉だねぇｗｗ

ヤオトクってスーパーのババア態度悪すぎ
なんだあれ
もう使わない

軽井沢でマンション(笑)御代田で緑に囲まれた別荘地のがマシ(笑)

軽井沢(笑)

>>414　そこは元町長も店だから・・・・役場に電話して町長直々に文句言ってやれ

ダンコウバイの黄色い花は咲いてますか？

>>413
金持ちが別荘地を有効に使って欲しい(公園など自然を楽しめるように)と寄付したら
役人は目先の利益に目が暗んで業者に売り払い有効に使ってしまったとか(金に換えた)とかｗｗｗ

まぁ役所も不動産屋とズブズブな関係なんだろうな。
そうでもなければ

もともと更地から始まったんだから、
また天変地異でも起きればリセットできる。
あきらめて嘆くのは早いぞ。

最近、それでも別荘の建築基準は厳しくなったな。
ちなみにあたらしい別荘建てようとするときに苦情だすのは大概、近隣別荘住民。

自分の土地部分には家だけあって景観のための木々は隣の土地のでいい感じ。
で、そっちに別荘売りしようとしたら反対のあらし。
貴重な木が軽井沢をあらすな。
でも金もださないし、森維持のための手伝いも何もしない。
で、土地うれなくなった。

森の維持に下草狩りやら枝払いしてる俺は何の得もなしに
となりの住人の景観を守ってるだけなんだなぁと思いはじめたよ。

反対なんてする事は滅多にないだろうな。変な団体以外は。
気付いたら、ごっそり更地ってのが多かったけど。
隣の土地で木を切る日取りなんて知る由もなかったし。

>>422
そんな隣人には「自分の土地には景観守る物を排除したのに」って一言くらい
言っても良い気がする

別荘で隣近所が顔を合わせるなんて年に何度も無いから、別荘住民が隣の敷地に
関して苦情を言うというシチュエーション自体あまりないんじゃないかな。

あぁ、俺は地元民で相手は特定期間定住者だった。
その辺だけ脳内保管しておいてくれ。
あと別荘で売ろうとすると近隣の人にお願いする事項とかが結構あるので
普段住んでいなくても話しないといけないことはある。

ある程度は近所が文句を言うのも納得いくよ。
もの凄い金持ちだってせいぜい数千坪だろ。それで付近一帯見渡す限りが
森なんてあり得ない。
軽井沢の森っていうのは結局いろんな人達の土地それぞれ合わさって
借景で出来ているみたいなものだから。

>>426
オマエ、キモイ。
何のためにそんなウソまでつくのか。死ね

>>428
頭大丈夫？

早く浅間山が噴火して溶岩や火砕流で別荘地が壊滅しますように

426=429

それを自演と人は言うｗ

自演なんかしてないが？頭大丈夫？

悪いけど、俺も　>>422 >>426 の話は不自然過ぎて、疑問を感じるな。

携帯(笑)

むしろ俺には>>428-434が自演にみえるんだが？
特に>>431,432,434の流れは狙いすぎじゃね？

ちょと追記。
>>428.431,432,434が全員ageてるあたりに特に自演臭が。

軽井沢に住んでる人が見たら嘘が一目瞭然。
だまって無視してればいい。

そうだね、ageとかsageなんかは前回の書き込み次第だしさ。
>>422の不自然な話はとても住民とは思えず。
知ったかかましたい自演厨だね。今後は無視無視。

>>430みたいなのが一番最悪不自然。
他はよくわからんけど、毎度御代田叩きのきちがいがいて不気味。
鬼女の信州ｽﾚでも話が出てたけど、頭おかしく感じるｗ
新聞の人と同じ香がするね。

>>439
それは、天明の大噴火で軽井沢の木々が消失して、植林によって
今の軽井沢が作られたという歴史感から言ってるのでは。
だからそんな不自然とは感じなかった。

御代田を叩く奴なんかいないと思うが
「西軽井沢は軽井沢じゃなくて御代田」とか
そんな話は良くあるが、
そんな話で叩かれたと感じているとか？

>>439
｢軽井沢ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ｣への執着心があるんだろうね。
ブログに｢軽井沢｣は軽井沢だけが使うべき
なんて書いてるアレな人もいるけど、最近引っ越してくるのは
軽井沢だけがうんぬんとか、、、もう、、笑える（笑）

軽井沢を本当に大切に思うなら、こんな場末の掲示板に書かないだろ。
ここの住人は、糞ばかり。たとえ軽井沢に住んでいてもｗ

と西北軽井沢の住民が嘆いています。
本家が崩壊したらどうなるんだろう？
北軽は南草津にして宿主かえれるけど
西軽は寄生するブランドがなくなるから困るね

御代田は軽井沢に合併持ちかけて断られたから恨みもってんだよな。

>>443 ふくすけ？？？もしかして・・・・・

確かにふくすけっぽいな。
またあの電波の時間がはじまるのか？

>>442
どちらかと言えば便乗商法の方が笑えるけどなあ。
中国製のＨＯＮＧＤＡみたいなもんでしょ。

SQNYやSHARKみたいなものか・・・・ｗ＾o＾ｗ

今日の信濃毎日新聞
記者の歩き回って見た軽井沢・・・・・・・？

なんか信濃毎日新聞の回し者多いなぁ。

なぜヒュンダイが話題にならないんだ？
あと信濃毎日新聞は地元の情報としては便利だが
主義主張は左よりっていうか基地外寸前になるので
脳内フィルター必須だろ。

旧18号とバイパスの合流付近
マジで伐採してんだなアノ盲目は何考えてるか分からないな

>>453
あれは台風で倒れて枯れたからと勝手に理解してたけど・・・・違うかな？

★★★　善光寺作戦、開始！！　★★★

北京オリンピックの聖火リレーの日本での基点である善光寺が対応を迷っている
ようです！世界初の「出発地点のボイコット」を世界中に見せつけろ！

善光寺の認識まとめ
・聖火リレーの出発地を引き受けたのは東京オリンピックからのご縁があるから。
・チベット仏教と善光寺の宗派は別だが同じ仏教仲間という認識。
・チベット問題が表面化して善光寺側も大変憂慮している。

善光寺への抗議の現状まとめ
・抗議の電話が非常に多い。
・住職の人達の中で聖火リレーの出発地をボイコットする意見が出てきている。
・中国当局からリレー出発地を引き受けろという通達がJOCを通さずに毎日来ている。
・本当に聖火リレーの出発地点を引き受けていいのか近々会議を行う。

どう抗議したらいいの？
・抗議電話数を数えており、数によってはJOCに数字見せて断るつもりらしい。
・文書で抗議する場合は先方の手間を考えて封書よりも葉書がよいかと。
・「※聖火リレーへの意見奏上」とか表に書いとくと仕分けしやすくてよいかも。
・できたら年齢職業など書いたら重みがあるかもしれんが、不安な方は匿名でいいかも。

抗議先：善光寺事務局
〒380-0851　長野県長野市元善町491
善光寺事務局　御中
TEL：○二六（二三四）三五九一（代）

今の軽井沢はどっちにしても終わってるｗ
別荘地じゃなく住宅地ｗ
ゆっくり休めたもんじゃねえ

そう思う人は旧軽井沢にどうぞ。他の地区と比べたら開発の手は
それほど広がっていないよ。まだまだ軽井沢って感じ、朝が気持ちいい。

光善寺付近と軽井沢では殆ど他県と同じじゃない？

病気でもう１年も別荘に行ってないけど、そろそろ建物ヤバイかな
カビとか、草に虫・・・
ところで、去年話題になったロータリーのトイレはその後どんな状況でしょ？
あんな所に作ると、横断歩行者で余計に渋滞しそうなんだけど。

>>457
坪単価が違うからだろ？
永住するなら土地の安いところじゃないと税金掛かってたまらんわ

永住するなら軽井沢じゃない方がいいんじゃないか

軽井沢の不動産は高い。そこに安さを求めた結果、今がある。
安さを求めるなら他に行け。名前だけがほしい奴はいらない。

We must change to remain the same.

名前だけほしかった人の特徴は民度が低い。
昔から別荘もってる人もだいぶ減ったね。
ここ数年で夏は暑いしカビと湿気と人と
切り売り住宅で軽井沢は別荘としては無理。
夏はエアコン必須だしうるさくなったもんだ。

>>459
安い軽井沢の土地に暮らすくらいなら、他の人も言ってるけど、軽井沢以外の地域を
検討した方がいいですね。安い軽井沢の土地に暮らすメリットってあるんでしょうか？

18号で死亡事故が発生しましたね。
今後、土日祝日にスピード違反の取締りが強化されるかもしれません。
軽井沢にお越しの際にはお気をつけください。

おや？ちょっと前に軽井沢死亡事故なし○日とかいって県内でもかなり優秀ってラジオ聞いたのに残念。

>>465、464　その事故は20歳の♀わき見らしいですね、頭パックリ割れて即死だそうです・・・朝6時に出勤かな？

>>464　今日は軽井沢警察前でシートベルトと携帯の取り締まりやってましたね・・・

軽井沢のねずみ取りは光電管を使って、有線で通話してるから、レーダー探知機は反応しないので要注意。

軽井沢管内、ねずみやるのは県道43号セブンイレブン〜創価学会会館の間、軽高と軽警察の間・・

ゆうすげのところ空き地には家が建ったので手前の路地に入れるやり方でやってたことあり。

碓氷バイパス出口→小諸方面、最近やってたと言う噂はあるが未確認（20年前は頻繁にやってた）

その他、レーダーパトを１台所有してるので突発的にある・・・（夜中にゆうすげ下りでやってた目撃あり）
御代田〜軽井沢　サンラインはレーダーパトが夜中に張ってるときあり

>>469
サイレンダァー

タイヘンダーー

ナンマンダー

ナンナンダァ〜

軽井沢にうまいラーメン屋ってありますか？

雷屋だろ　まじオススメ

>>475
ありがとうございます。場所はどの辺ですか。

雷屋？どこにあるんだ？聞いた事無いな・・・

そうね、軽菜がまあまあ美味いと思うよ、でも創価だから宗教嫌いな人には向かないな

層化云々じゃなくて軽井沢でラーメンというのが間違ってるようなきがするな。
すなおにフレンチかイタリアンかそこらのちょと高めにしとくのがお勧め。

ありがとうございます。いろいろ食べ飽きちゃって、ラーメン食べたいなぁとふと思ったんです。
雷屋さんって調べたけど場所がわかりませんでした。明日にでも軽菜に行ってみます。

軽井沢町役場の税務課の職員が納税者から集めた現金８００万円を横領していたことが町は近くこの職員を懲戒免職にします。

これはきょう佐藤雅義町長などが記者会見して明らかにしたものです。

それによりますと横領していたのは軽井沢町役場税務課で収税係をしていた３３歳の男性職員です。

この職員は２００４年ころから去年の９月までに町税の滞納者少なくとも１７人から集めた現金およそ８０６万円余りを着服横領していたものです。

この職員は横領した金を車やバイクなどのローンの返済に充てていたと話しています。

職員は横領した金を返済していますが町はこの職員を２１日付けで懲戒免職とします。

町長など６人を減給処分にして職員の刑事告発も検討しています。

刑事告訴しないのか？って名前の公表は？
去年、中軽井沢郵便局の横領事件の時も名前の公表をしなかったな・・・・軽井沢の公務員ってずるくないか？

軽井沢レイクニュータウンでは連合赤軍による凶悪な立てこもり事件が発生した。
越谷レイクタウンではどんな大事件が起こるのだろうか。

やつらってなんかしらないが権限がつよいな。
まぁ、横領とかやれるような土壌があったんだろうな。

店から1万円盗んだら確実に警察に捕まるのに
なんで町民の金を盗んでも逮捕すらされないのかね？

>>480
公務員が身内に甘いのは世の常

公務員は横領したって訴えられないから罪にならないし
金が無ければ返済しなくても許されるから横領するやつが後をたたないんだよ。
常識的に考えればおかしな事だけど、身内から罪人を出したくないと思ってるうちは
また同じ事が起こるよ。
すでに起こってるかもしれないけどね。

横領未満のことやってたのがついついエスカレートしただけじゃね？
罪悪感が普段の行動からだんだん減っていって
横領したってたいしたことないになったんだろ？

最初からいきなり横領じゃなくてそれになるまでの段階があったってこった。

>>486　弁護団が出てきたのか？

他人のものを盗んでもいけないってママに教わらなかったのかな・・・・？
33歳の♂

別荘地切り売りしてる業者とも癒着してたりして・・・・・・

今朝の信毎、名前公表したね、　現在生活環境課（元税務課）
岩崎隆一主査だってさ・・・

>>489
岩崎･･･北佐久らしい名前だな

桜が今週末くらいに咲きそうだな。
８００mでは既に咲いてる。

軽井沢の開発も落ち着いてきたような感じ。そしてここもまた過疎スレになっていくんだろうなぁ。

いや、ここは旅行板であって不動産板じゃないのだが・・・
正直、不動産ネタを書き込むのは荒らしだと思う。

それはそうとさすがにそろそろノーマルタイヤでいいよな？

ノーマルに変えたけど
北軽や草津まで足を伸ばすなら夜間凍結の危険性もなくはない。
日中移動ならほぼ大丈夫。
去年はゴールデンウィーク中に志賀で大雪になったりしたので
遊ぶ範囲によってはノーマルでは危険。

GW、軽井沢に電車で行くのですが予算一人1000円前後で
安くて美味しいレストラン･食事処はありますか?
免許を持っていないので、できれば徒歩圏内がいいのですが

1000円は難しいなぁ。ファミリー、女性、カップルとかメンバーに
よってお勧めは変わってくると思うけど。

1000円はきついな。
駅前で１０００円で食わせる店があるかどうかもわからん。
この際、味はファミレスと散々いわれてるが場所がいい
星の温泉村民食堂を勧めてみようとしたが
場所がバス範囲のGWは混み過ぎてだめだな。

アウトレットも拡張されて全部回ろうとしたら広いし
すなおにアウトレット内のお店で食べるべきじゃね？
混むけどな。はげしく。

そして俺はアウトレット内の飯の店は楽しめない派なので
車で知る人ぞ知る店のほうが好きだ。
１０００円台はランチメニューでもきついことおおいけど。

ちょい、追記。
予算ないなら弁当つくって
ハイキングてきに楽しむのもありとかおもってみる。
白糸の滝は混むけど千ヶ滝あたりはそこそこ空いてるんじゃね？
場所わかりづらいし結構あるかないとだめだし。

ほかにもちょっと大き目の公園系はあるんだからそっちで楽しむのはどうよ？

なら矢ケ崎公園かな

軽井沢駅構内で峠の釜飯買って、矢ヶ崎公園で爽やかなランチでいいんじゃ？

まぁお店で食べたいのなら最低一人2000円位出さないとまともな飯にありつけない

ＧＷに軽井沢なんてストレスを溜めにいくようなもんでしょ。
アウトレットが目的なら別に軽井沢にこだわることもないだろうし。

電車で来て、矢ケ崎公園、雲場池、旧軽井沢、熊野皇大神社、離れ山
なんかに歩いて行く分にはストレスそんなに溜らないと思う。

>>501
車で行った場合な

朝夕は霧で50ｍ先が見えなくなるかもしれないから運転手歩行者共に気をつけろ
信越線があれば目的がアウトレットでも情緒ある旅行もどきになるのに

まぁ、楽しみ方は人それぞれなんだから
わざわざ貶すような書き込みはどうかと思う。

それはそれとしてお弁当作戦はちょっと予想外だった。
うまいのはフレンチばっかりだと思ってたので
今度試してみるのもいいか。

まぁ、あとは徒歩だときついがBQQできるところで楽しむのもいいかもしれんな。
軽井沢の遊びはアウトレットめぐりか美術館めぐりか田舎系たのしみか
体験系とスポーツあたりと結構幅があるのはメリットだと思う。

まぁ、混んでるのはどうにもならんので日帰りでというならちょっと微妙な遊び場とも思うがな。
移動時間拘束の割合が増えすぎるとBad。

>>496-504
みなさん、ありがとうございます
やはり1000円前後で外食は難しそうですね

私と、両親二人で行く予定なのですが日程と予算の都合上
1泊しかできず、父も足を患っていますので車での移動が困難なのです
旧軽井沢と軽井沢駅周辺を見て回るつもりですが、街のHP見ても
お店の紹介が多すぎて、絞りきれません

予算を上げて、夕食一人2500〜3000円ぐらいだといいお店がありますか?
ランチは相場としては1500〜2000円ぐらいでしょうが、味優先で紹介して
いただけるとありがたいです

>>505
また、難問を・・・
値段はともかくGWの軽井沢の店の混み方は異常。
できるなら店は予約必須。
予約なし車なしの徒歩圏内だと駅前周辺のみで行動しないといけないから
範囲はそうとう狭まる。
アウトレット見てまわるのは結構たのしいけど間違いなく歩く。
正直、駅前はのんびりと見てまわるところじゃなくてガツガツ遊ぶ人向けだと思うんだけどなぁ。

さらにうまいかどうかは知らないけど評判の店は結構変な位置にあることがおおいので
それがまた条件に合わない。

両親つれたのんびり旅というならどこかでバーベキューとかのほうが
思い出にはなるようなきがしつつ正直チョイスがむずかしいです。

電車で小諸まで行って、そこで蕎麦を食べるのが安いし、いいんじゃないかな。
今月一杯くらいまでなら懐古園で桜も楽しめるし。（軽井沢は昨日くらいに開花）

あとは小海線で、ディーゼルカーに乗って景色を楽しむとか。

軽井沢で食事と言っても、結局は東京の方がおいしいんで期待に応えられるような
店はなかなかないし、人気店は既に予約が取れないと思われます。

長野県内の移動は鉄道よりクルマのほうがおもしろい。早朝走ってると鹿肉３０キロGETなんてこともある。

>>508
・・・それってGEtも良いけど車の破損の方が・・・。

というか釜飯案は結構よかったとおもうんだが。
もしくは旧軽あたりのパン屋でそれっぽいのゲットとか。

正直範囲が狭すぎるから駅前と旧軽、アウトレット周りでチョイスとなると
店は多そうだけど雑誌とかみたほうがはやそうなきがするな。

あと小諸はないだろ。いちおう軽井沢きた的ななにか進めてやったほうがいい。

>>508
それでトラウマになって車嫌いになるケースもある

小諸でも別にいいじゃん。
軽井沢を拠点に一番楽しい方法が一番。
今日は軽井沢は雨、当日も雨が降るかもしれないし
まぁとりあえず店で食べる事を考えた方がいい。

天気予報で雨マークは今日だけだね


>>508
72の南西のほうで遭遇した事あるけどゲッツする気になれなかった
だって車(小型車)より背が高いんだもんｗｗｗｗｗ

　　鹿肉！鹿肉ゥ〜！！

　　　（＾Д＾*）≡（*＾Д＾）
　　　／　　|　　.　 |　　＼

昨日は、軽井沢から北軽井沢上ってったら雪だったな。
バイクが雪でスリップして事故ってた。

レストランだったらトラットリアプリモが手頃でいいと思うな。

夜、碓氷峠を走ってると動物の光る目が数頭確認できる。
鹿の角がフロントガラスに突っ込んできたら
鹿肉の他に自肉人肉もゲットだ

言い争いの元だからプリモの名前だけは出すな

食い物屋ネタはこっちで→http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1159187768/l50x

テレビで取り上げられると客が殺到し、混雑を捌ききれないことで印象を悪くする事がある。
更にテレビの印象で過剰に期待した為からくる、味や雰囲気などのギャップで印象を悪くすることがある。
飲食店だけでなく、宿泊施設も同様。

でもテレビに出ただけで後光効果というのがあって
満足度が高くなるのも事実。客も増えるしね。

本当にこれ以上客を増やしたくない隠れ家的なものを維持したいならともかく
売り上げをあげたいってだけならテレビPRは悪くない。

が、どこから来た話題だろう？

軽井沢で食事を期待してもあれだけど、晴れてたらレンタサイクルで旧軽井沢
周辺をサイクリングすると軽井沢を満喫できていいと思うな。
矢ヶ崎公園の裏から別荘地を通って旧軽井沢のテニスコートに抜け雲場池に行くとか。

大方おしゃれな店で食事して買い物をしたいだけで来るのであまりピンとこないな。

食事と買い物目当てで軽井沢かぁ
もったいないね、なんか。

今日はすいてるよ・・・・・半年振りにプリンスに行ったが変り映え無いな・・良い物は高い

>>520
過去ログにあるかな？
VVV6で軽井沢のレストラン特集をやった時
店名きいた途端に夜更けまで粘った祖母や母がメモるペンを置いたってレス
地元民や周辺住民なら知っているｗｗｗ

やっぱ一般人の軽井沢のイメージは、おしゃれなレストランで食事をして、
プリンス・軽井沢銀座で買い物なんだろうな。それも日帰りでみたいな。

キャンプとか温泉とか自然探索だとか体験型とかも多いのだけど
まぁ、いまの主要なのは日帰りショッピングなのかな？

ゴールデンウィークなのにガラガラのペンションとか見ると、
やっぱ日帰り客が多いんだろう。

東京を午前中に出て、昼ごろ軽井沢到着。おしゃれなランチ（もしくは横川SAで釜飯）の後、アウトレットや
旧軽などで買い物。午後3時ごろのスイーツも欠かせない。
夕方、おしゃれなディナーで夕食。午後8時ごろ軽井沢を出発し、一路東京へ。
これが忙しい現代人の軽井沢スタイルｗ

>>529
の言ってることが結構的を得てるな。
まぁ、軽井沢宿泊して楽しむのを否定する気はないが
わざわざ素人くさいペンションの料理食うのはもったいないと思う。
軽井沢にはディナーとか結構いい（値段もいい）のが食べれるからな。

軽井沢で夕食くうならコース料理か家族でのバーベキューとかできるところがいいんじゃね？

人気の店が東京に支店を出して軽井沢村でも作りゃいいw

>>531 軽井沢の人気の店のほとんどが東京に本社があったりして・・・・・ｗｗ

確かに東京資本のレストランもたくさんあるけど、
うまいもんが食べたければ軽井沢に来る必要もなく、東京で食べた方が
遥かにうまいんだけどな。
軽井沢という名の元に雰囲気を楽しむような感じなのかね。

ペンションって要するに民宿でしょ。一般旅館にない、俺ルールに従って
もらうみたいな感じがしていや。

自分的軽井沢

朝は散歩もしくは自転車で散策
午前中は木陰で読書もしくは勉強
昼は炭火でバーベキュー
午後は木陰でうとうと起きたらツルヤで買い物
夜は皆でパーティー

てな感じ

早朝はマイナスイオン補充で白糸の滝でリフレッシュ。
そのまま温泉の朝風呂を堪能してから美術館めぐり。
いい店のランチサービスをたのしんでから
午後はゆっくり別荘でやすみつつ
夜はみなでバーベキューというプランはどうだ？

ペンションとかだと難しいプランだな。
民宿を貸切とか貸別荘とかがあればこういうのもいいような気がする。

いやあ実際は渋滞でイライラして
別荘のカビやシケ虫退治や掃除で全然リラックスできないよ？
金だして掃除させたり裏道覚えればいいけど
でかい車乗った運転へたくそな爺婆が調子付いて細い道に入ってくるからあぶないけど。

マイナスイオンってのは全くのデマ。
それより、森の放つ臭いの成分のほうが体によい。

>>537
日帰りで別荘行ったらそうだろうな。

金持ちは、雑用は、下々のやつらに全部させるしな。

話をさえぎってすみません

明日から、軽井沢に行く予定です。
レンタサイクルを借りて散策する予定なのですが、
なるべく安くて、営業時間が長い店はどこですか?
お店のホームページを見ても利用料金がのってない所が
多くて、ぼったくられそうで怖いのですが・・・

女2人で朝9時ぐらいから夜の19時ぐらいまで、利用できればいいです。
それと、タンデムっていう2人乗りの自転車は運転しづらいですか?
車の免許を持っていないので不安です。

一日貸し切りで一台二千円前後
ただ、どこの店も夕方５時頃までだったと思う

どうでもいいけど、軽井沢って平らに見えるけど、結構アップダウン激しいよ。
そんなに長時間借りても疲れるだけかと。

自転車で走るとたのしい道は結構あるけど
車に乗っけてたのしいポイントだけを自転車で走るのがお勧めだな。
移動手段として一日自転車は結構体力あるようなきがする俺でもきついわ。
あと二人乗り自転車はギャグなので使わないほうがいい。

それはそうとレンタルサイクルはまじボッタクリだと思ってる。
なんで自転車があんな高いんだ？
あと融通は利くことおおいので詳細は素直に電話してきけばいいと思うよ。

自転車に一日中乗ってるわけではなく、目的が別にあって
移動手段として使うだけなら問題ないと思う。
プリンスショッピングモール→軽井沢銀座とかね。
大通りを走るとつまらないけど、
別荘地を走ると気持ちいいよ。

ぶった切って悪いが入間に巨大アウトレットとは知らんかった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080430-00000054-mai-soci
少し軽井沢が平和になるといいねw

35 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/04/30(水) 18:18:57 ID:TbK+XZvt0

いっそ軽井沢まで行って、旅行がてらにアウトレットいってくりゃいいじゃん。

それか高尾山→南大沢でも良しｗ


コピペなんだけど、やはりアウトレットのイメージが強いね、軽井沢は。
日本のアウトレットの発祥は軽井沢といってもいいかもねー。

アウトレットじゃねーだろ・・・・アウトレットで看板出してるのは２〜３軒だけだよ

ほとんどが普通の値段だよ・・・・正式名　プリンスショッピングプラザ
http://www.princehotels.co.jp/shopping/karuizawa/

↑こいつくると思ったｗｗｗ

>>546
ちょっとは渋滞が解消されたらいいなぁ

>>542-545
みなさん、ありがとうございました
公園や別荘のある通りを見て回りたかったので、自転車をと
考えてみたのですが、大変そうですね
バスを使ってみます

３日午前中に東京出発したら、絶対に関越、上信越
共に混むよねぇ。会社や子供の学校が終わり次第、
２日の夕方から夜のうちに出ようかと計画変更。

堤帝国　マンセーーー!(^o^)!

>>551
それなら自転車の方が絶対に良かったのに・・・・・・・ってもう手遅れか。

>>548
確かに全店がアウトレットじゃないけど、アウトレット店がオープンした、そのアウトレットとは何かで
注目されたことも事実じゃないですか。イメージというのはどんなことでも実はスポット的な事でそれ
が全体的なイメージとして定着するもんでしょ。

アウトレットの魁であるのは間違いない。

埼玉に分散して、客足がちょっと遠のいてくれたらありがたい。

>>552
新幹線＋レンタカーもしくは徒歩にすればいいじゃん。
東京からたった１時間で着く。

だから、ショッピングモールなんてのが出来るんだけどｗ

やっぱお勧めはレンタサイクルだな。
駅前で借りて２、３時間くらい旧軽井沢周辺をサイクリング。
これって結構爽快。

若い人はいいけど、団塊にはきついんじゃね？ｗ

旧軽井沢周辺なら地味な坂はあっても、自転車で漕ぐのがつらいような
坂はほとんどないから問題ないでしょ。

時間が長かったから軽井沢全体をまわるための移動手段と考えたんだろ。
駅前周辺をまわるためのレンタルサイクルならありだろうな。
ぼったくりはさけられんが。
美術館めぐりとかやりたいなら自転車はキツイからその辺はしっかり考えて決めればいい。

団塊にのろのろ銀座あたりを自転車で団塊走行されても困るだけの話よｗ

旧軽周辺って昨年街中で熊が出て人が襲われたから、あまり奥まで入って歩くのもなんだか怖いね。

ＧＷ到来！

朝ちょっと雨降ってたな。ゴールデンウィーク中は微妙な天気が続くかも。

GWって先週からじゃね？

大半は明日からからだね、銀行や官庁、学校は明日から４連休、今年はゴールデンじゃないね（｜o｜）

せめて土曜日祝日をなんとかしてほしいな。スレ違いすまん。

>>563
熊が出てきたら殺虫剤を大量噴射して即ライターで引火すればよい

>>568
漏れのセフレは、色々自慢できるところばかりだ。
顔は、用稲アナ似、１５２：８６：５６：８５（２１）
あそこもごっつう新鮮で、ジュウシーだが締まりもええ。
一番の自慢は、肛門臭。これがすごくいやらしくソソル匂いで、
嫌がるのを承知で、バスはＳＥＸが終わるまで使わせない。
いきなり脱がせ、一通りクンニして機嫌を取っておいてから
ゆっくり肛門臭を楽しむ。漏れは年なんでこの匂いを楽しみながら
息子の成長を待って、ことに入る。

六時半にいったときにすでに車がならんでるのにはびびった。
inアウトレット

人がいない間の白糸の滝だとか森の散策とかの時代はおわったんだろうか。

>>569 火炎乙ｗｗ

熊が出たらワンカップに入れておいたガソリンを熊の顔にぶっかけて引火させて逃げよう

>>568〜567のつながりがさっぱりわからん・・・・・基地外？

あーっと、突っ込むところはほかのレスのほうが多いと思うが
基地外ってのは前スレにいた荒らしみたいのをいう。

１８号下り方面渋滞中、ツルヤは駐車場に置く場所なし、相変わらず大混雑ですわ。

APAホテルが駅前に？びっくりしたよ

明日？日付変わってるから今日かな 軽井沢のアウトレット行くんだけど、やっぱ渋滞すごいですか？
高崎から関越→上信越使って行くんだけど、大体どのくらい時間みとけばいいですか？

多分４日がピークでしょう・・・・高崎からなら高速使わなくてもいいと思うぞ、

旧碓氷をのんびり上がってくれば２時間もあれば到着できるんじゃないかな？

サンドラに旧碓氷を薦めんな。平気でセンター割って突っ込んでくるぞ。

高崎の人間はサンドラじゃないでしょ・・・車なけりゃ生きていけん街だぜ、
まして、ＪＲバスまで旧道走ってるぐらいでペースカーが沢山、昨日は旧道登るのに40分かかったってさ

バイパスが出来てから通ったことないから怖いな

何が怖いの？ただカーブが多いだけさ

まぁ、アウトレットは込むだろうな。
ほかにも遊ぶところあるのに軽井沢・・・
正直、アウトレットいくなら電車にしとけと思うな。

歩いてゆけよ江戸時代の街道跡を

埼玉のアウトレットに流れ、軽井沢の車が減少する事に期待したが・・・・・・・

本日も激混みですよ。

ピレネーってどんな感じ？

学生や子供連れに軽井沢で自然を満喫しろと言うのが無理な話
軽井沢のアウトレットで自然満喫したつもりになるんだろうけど

新幹線は高崎から西に折れるとほとんど地下鉄
車はＩＣ出て峠まで自然は見れるが平地に入るとアウトレットまではゴルフ場だらけ

>>588
なんで？

>>588
自分の観点で決め付けてもねぇ

人それぞれ楽しみ方が違う

>>588 プリンスに自然は無いだろ・・・人間という名の動物がいっぱい見れるＺＯＯだね

本日１８号線上り下り共に渋滞中、プリンス通りも下り線が渋滞中です。
プリンス通り南軽井沢交差点手前で軽井沢町で自転車を貸し出しているので
それを借りるのが吉。
ttp://www.town.karuizawa.nagano.jp/ctg/00903700/00903700.html

昨日から南軽井沢の交差点付近とツルヤ付近が渋滞だなあ
でもまだピークではないな

犬が具合が悪いのですが、祝日でもやっている病院はありますか？

>>595
菊池動物病院ならやってる
場所は大賀ホールから北方向へ行ってすぐ

ありがとうございます。

犬どころか・・・・人間が具合悪い、病院やってねーしなーーー困ったもんだ

今日は軽井沢病院やってるようだ
ttp://www.town.karuizawa.nagano.jp/ctg/00704600/00704600.html

>>599 サンキュウ、でも間接が痛くて死んでて〜整形外科じゃないと駄目だって言われた

佐久病院は遠いので明後日まで我慢して・・・・・群大まで行くか

今日は渋滞無いね。プリンスショッピングセンターも空いてるし、
これも埼玉のアウトレットのおかげかな。５％減と発表されたけど、
もう少し影響があるような感じ。

>>600
よく２ちゃんねるやってる気になるな

＞佐久病院は遠いので明後日まで我慢して・・・・・群大まで行くか
どこに住んでるんだかｗ

軽井沢から佐久病院まで１時間、群大まで１時間・・・・どっちがいいのよ？？

朝早くでて飛ばさない限り群大一時間はないだろう？

松井田〜榛名の麓抜けて〜前橋に抜けるとほぼ1時間だよ

>>606
横川に住んでるのならともかくそれはない。
佐久病院までは、ほとんど直線の道路で３０km。
群大までは曲がりくねった道路で５０km。
平均時速５０kmで走るって直線で１００km以上出さないと無理。

群大通った経験があるが
当方中軽井沢で
群大まで約７０ｋｍで頑張っても約１時間１５分掛かる
佐久病院まで約２５ｋｍ御代田から県道経由で約４０分、国道経由で約４５分

ちなみに>>606が言う道路のゴルフ場脇辺りはネズミ捕りやってて激しく危険ｗ

実は東軽井沢ってオチだったりして・・・・・

軽井沢から群馬は近いようで遠いからな。
生活圏内が佐久に偏るのはしかたないね。

woodyという喫茶店はまだありますか？
ご存知の方いましたら教えていただきたいのですが・・・

実は長野原の西吾妻福祉病院が一番早いよ

軽井沢病院が佐久病院傘下に入るという話もあるから、そうなったら
軽井沢病院に行くんだけどなぁ。今はちょっと・・・・・

woody はバブル直後に消滅したよ、マスターはバツイチになって逃げた

会いたければ東京駅構内のキティーちゃん饅頭売り場で売り子やってるって言う噂があるさ！！

>>613
ＪＡ厚生連には入らんよ
佐久地域は紹介型地域医療に力入れてるから重病以外は近くの病院へ行ってください
って言われる

昔みたいに群大と提携もってくれればいいんだけどねぇ、みんな引き上げちゃったし

>>615
佐久の医者が集まりで、そんな話が出てたけどな。全くのガセではないと思うよ。

軽井沢で何が不安かって、病院がね。

出産は命がけだろJK

まぁ、全国に知られたのは恥だよな。

>>614さんありがとうございました<(_ _)>

>>620 ちなみにWindy　は名前と場所がちょっと変わってまだやってるよ

>>609
碓氷軽井沢

車減ったね。埼玉のアウトレットの影響かも。

ところで国道18号沿いに白い壁を造った馬鹿は何処の誰？

18号の白い壁・・・・・・・・はて、全くわからん。

>>624 どこ？

>>614
いーえ
人形焼きです。
あれから十年・・　その後は不明です・・・・

少しの写真と思い出そしてVだけを残して彼はいづこへ？

>>627
いーえ
少しの写真ではなく・・・・・少しVHSと逆さVかな・・・

あじしおですか　なつかしい

白い壁って南ヶ丘に建築中の結婚式場の工事現場のフェンスの事かな？
わからん

白い壁わかったよ。やっぱり南ヶ丘の結婚式場のところだね。
完成したの見てなかった。
色はともかく壁の高さが1.8ｍくらいあるのって条例無視？
それとも事業用は関係無し？
まぁ１８号沿いだから景観なんてあってなきに等しいからどうでもいいんだけど。

そこって建物を先に建てて審査を通してから壁を建てたのでは？
出来た当初は壁がなかったよ。
今では壁があるの？

最近マンション建ちすぎだろ
遂に隣にも建ったよ
３階建てだけど実質４階建てくらいの高さ

まだ殆ど入居者いないからいいけど、見下ろされてる感じがして嫌だな
早く隕石が直撃しないか祈ってる

先週浅間山の方にいったらまだ桜が咲いてました
すごく綺麗でしたよ

>>633
３階建てのマンションって許可下りるの？

いちおう、旅行スレだから不動産系の話は別のところのがいいんじゃね？

誘導するなら
【ブランド】軽井沢の別荘：２【避暑地】
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1180790404/
この辺がいいのかな？別荘じゃないけど。

不動産の話じゃなくて景観の話だから、ここでもいいだろ。
いちいちくだらん誘導するなよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-─-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'""""'';_ヽ、
.　　　　　　　　　　　　　　　　 (＞＜；∩`Ｏ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　と_　 　（_ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 しー‐┘

test

>>635
最近建ったなら近商の話だろうから普通におりるだろ。

景観のうちならいいけど不動産からむと変に荒れるからなあ。

近商の景観なら別にどうでもいい。

近商とか、まーた不動産屋かよ・・やれやれ

工事現場の柵なのか？
俺は配送で軽井沢を通過するだけなんだが
いくら国道沿いでもあの禿げ方は抵抗がある

>>644
柵はもう取っ払ってて、本物の壁だと思われる。
まあ、軽井沢の雰囲気を味わせるための挙式会場が
軽井沢の雰囲気をぶち壊してるってのも皮肉な話。
でももう慣れちゃってなんとも感じないけど。

乱開発になれちゃってと言うのも、なんか悲しいもんだね。

まあ、所詮軽井沢は二流の観光地。一流の箱根にはかなわない。
別荘地としても二流。

軽井沢が観光地だと思ってるところが笑えるし。
箱根が一流だと思ってのも笑える。




って釣れてはダメですか？

だから不動産ネタはほかでやれといったのに。

このくらいは別にかまわないんじゃないか。
不動産のネタというわけでもないし。

今や軽井沢は買い物とレストラン目当てに来る町、景観なんて不要。

もちろん好みもあるだろうけど
食事だったら、海の幸が豊富な伊豆とかの方がいいし
東京にはおいしいレストランが山ほどある。
買い物だったら、埼玉にアウトレットがある。

軽井沢って、本当に何しに行くのか良くわかんねー。
テニスとか？

>>652
ここにカキコしてるお前は軽井沢が気になるんだろ？

埼玉でも東京でも伊豆でも好きにいけばいい。
ただ、わざわざ貶す書き込みすることもあるまいに。

いや、貶めるわけじゃなくてさ、純粋にわからなくて。
今度行く予定なんだけど、このスレで勉強させてもらったが
なんか、何すればいいのかわからないんだよね。
3歳くらいの子供が喜ぶ所とかあるのかな？
この前皇族が行って、犬触っていたけど
あーゆーのほほんとした感じが、どこでも味わえるのか？

>>652が貶しているように見えるなら、よほどの被害妄想だな。
普通に疑問に感じる事だろうに。
実際のところ予想以上に埼玉のアウトレットの影響は大きい。
当事者ではないので渋滞が緩和されて、嬉しいんだが。

３歳くらいの子供が遊ぶ場所ならプリンスショッピングセンター内にある
芝生の公園のようなところくらいかね。

軽井沢に行くのやめて伊豆か埼玉か東京あたりでいいんじゃないの？
箱根なんかもいいか。
なんとなくで軽井沢きてもあんまりいいことないんじゃないかな？

>>657
軽井沢は、あまり良いことないのか？
しかし、嫁の決定は絶対的で、俺は逆らえない。
さっき、何する予定なの？と聞いたら
有名なお店のおいしいケーキが一番の目当てで
それから、有名らしいホテルのランチを食べたいそうだ。
それ以外は、あんたの好きにしていいよと言われたのだが
非常に悩んでいる。

芝生でビールも楽しそうだが、運転あるから無理だし。
釣りとかできるのかな。

軽井沢駅から上諏訪駅前までクルマで何分かかる？

ちょっと前までは過疎スレだったのに、急に盛ってるな　軽井沢が気になるのか？

>>658
天気がよければ散歩して、疲れたらホテル戻って温泉つかったり
初めて行くなら見晴台、雲場池、ショーハウス、旧三笠ホテルなどの観光スポットを見て回るとか
初軽井沢の時はそんな感じで別に退屈しなかったけどな
子連れだとまた勝手が違うか･･･
このスレだけじゃなくてガイドブックとかは見てみたの？

おもちゃ王国というのに行こうとは思っているんだけど
それ以外は予定なし。
このおもちゃ王国というのは、どうなんだろう？
幼稚園児が楽しめるのだろうか？
立ち読みしたガイドブックには、すごく素晴らしい施設みたいに書いてあったが。
子供にしてあげれそうなのは、これくらいかな。

他に見たい所とかは特にないんだよなー
美術館や記念館などは、息子が暴れて壊したら危険だしｗ
景色を眺めながら、散歩でのんびりも楽しいかな

軽井沢は元々別荘地に付帯施設が出来ていった観光地？だから家族向け
子供向けの施設て少ない気がする。
観光地化の最初はスケートリンクから？

基本的に別荘で家族で過ごす、回りの自然を楽しむだったはず。
家族連れが楽しめる軽井沢は、レイクタウンが全盛だった頃じゃないかな？
高原の湖にボートとかデパートも有ったし、観光地ぽかったと思う。

おもちゃ王国は北軽井沢だけど、まぁ子供は楽しめるんじゃなかろうか。
おそらく軽井沢の別荘持ちでも、ほとんど行ったことはないんじゃないかと思う。
軽井沢の楽しみ方って、やはり別荘でのんびりして、BBQ、サイクリング等を
する事なので子供連れで、一般の宿に泊まって楽しむのは難しいかと。
塩沢湖が唯一、そのような場所だとは思うが、３才児では退屈かも。

>>658
適当にバーベキューでもしながらカブトムシ拾っておけば？
普段できないことのほうが子供の印象には残る。
たしかに釣りもいいね。
子供には退屈だろうけど温泉で休んどくのもわるくない。

ただ、おもちゃ王国は県がちがうので以外に遠いことは注意しとくべきと
有名らしいホテルのランチは予約しておくのがいい。
シーズン外ならなんとでもなるがシーズンだとどうにもならないほど混む。


>>659
諏訪なんて行かない。上田あたり経由の峠超えなのかな？
軽井沢日帰りで行くような距離でないのは確か。
仕事とかなら知らない。

勘違いしてる人多いけど、避暑地ってのは本来静養する場所だぜ

観光地なんてのは堤一家が勝手に作り上げただけ

諏訪は日帰り圏内だよ。
18号から浅間サンライン〜152号線〜142号線（新和田トンネル）
の経路で行けば1時間半で行ける。
それとカブトムシはまだ時期ではない。
釣りは軽井沢の湯川なら釣券が必要になる（有料）。

やはりおもちゃ王国かな。軽井沢からなら車で40分てところ。

そうそう。基本的に軽井沢は家の中やその周辺を徘徊して静養するところ。
基本的には観光や遊びやショッピングはおまけ程度であるべき。
おまけを目的に来る観光客は邪魔以外の何者でもないんだよね。
一部のお金儲け商人以外にとっては。

そこらへんが一流の観光地で、一流の別荘地である箱根などと違うところｗ

基本的に、軽井沢は病人や弱い人の土地。いや、煽ってんじゃなくて事実ｗ

>>668
箱根の別荘地って、芦ノ湖高原とか南箱根ダイヤランドとかしか
かなりグレードが低い別荘地しか知らないけど、どこら辺が良いのか
知りたいなぁ。旧軽井沢の鹿島の森クラスの別荘地があれば教えてほしい。

>>667
カブトムシよりはまだまだですね。
６月になれは蛍かな？
もし見られれば自然に飛ぶ蛍は子供の思い出になると思います。
一応ＨＰ　ttp://www.dia.janis.or.jp/~hotaru/

釣りは趣味じ無いんだけど、湯川は釣り券必要だったの？
知ら無かった、数年前ペットボトルの罠で小魚捕まえた　orz

>>669
漏れも知りたい、箱根近辺の高級別荘地
ただ、有れば軽井沢よりかなり高そうな気がするけど

まぁ、不動産板に別荘スレあったからそっちのほうが詳しいことあるんじゃね？
あとどうみても>>668はスルー推奨だろ、どうもこのスレ俺含めて釣り耐性弱すぎ。

それはそれとして>>662へのお勧めがいまいち子供いない俺には判断つかないけど
散歩とかなら定番の白糸の滝とかがいいんじゃないの？
どうも三歳児がどういうのがよろこぶかわからん。
釣りとかは確かによさそうかもな。

>>669
なんでわざと一流の別荘地はずすのか理解に苦しむ。
例えば、仙石原や姥子などに軽井沢をはるかに越える別荘地あるじゃないか。

仙石原、姥子が鹿島の森を越えてるとは思えないが・・・・・

うん

本屋に行けば、何冊も軽井沢のガイドブックが置いてある。避暑地で静養というが
現代人はその静養が買い物をする事であり、おしゃれなレストランで食事をするという
主眼で捉える人が多い。。今は観光といっても買い物と食事をメインとしている人が多
いんだよ。そういう意味では軽井沢はれっきとした観光地だという事が言える。

>>667

ｸﾙﾏで、

18号→141号→299号→152号→20号で行くと何分かかりますか？

ちなみに走行時間帯は午前3時と午後3時です。よろしくお願いします。

>>676
そのルートだと早くて3時間掛かる

>>676
そのルートだと運転の技術と車の性能次第だと思う。
ヴィッツで普通の人なら３時間。
ＧＴ−Ｒで腕がある人なら２時間弱。

かなあ

【長野】軽井沢スケートセンター　閉鎖の方向で検討

　西武ホールディングス傘下のプリンスホテル（東京）は２０日、北佐久郡軽井沢町千ケ滝にある「軽井沢スケートセンター」を
閉鎖する方向で検討していることを明らかにした。ホテルやテニスコート、日帰り温泉施設などが集まる一帯を再開発する
計画で、時期は未定。同センターは町内外のスケート愛好者に親しまれ、今年１月の「長野かがやき国体」ではアイスホッケー
競技会場の１つになっていた。

　同センターは、４００メートルの屋外リンク、屋内リンクを備えて１９５６（昭和３１）年にオープンした。屋外リンクはスピード
スケートの国際大会なども数多く開かれたが、利用低迷で９７年に閉鎖。その後は、屋内と、遊技用の小規模な屋外リンクで
営業し、利用は伸び悩みの状況が続いているという。

　プリンスホテルの小林正則常務はこの日、「付加価値を高める計画を進めている」と述べた。西武ホールディングス広報部は
「スケートセンターの閉鎖を社として正式に決めたわけではない。来シーズンは営業を続ける」としている。

　同センターは、西武グループの元オーナー、堤義明氏がグループ創業者で父の故・康次郎（やすじろう）氏の命を受け、
学生時代に企画。堤氏が軽井沢町をはじめ全国でスキー場やゴルフ場を開発するきっかけとなった。センターを閉鎖する
再開発計画の浮上は、堤氏の西武グループへの影響力が弱まっていることを示しているといえそうだ。

ソース　http://www.shinmai.co.jp/news/20080521/KT080520ATI090015000022.htm

>>697
お社のとこの康次郎の銅像も撤去かな？

>>676
その経路だと帰りは車が混んでて遅くなるな。

有料道路を避けるのであれば和田峠経由の方が速い。
新和田トンネル使うよりもプラス20分程度で行ける。
ナビが付いてるのあれば、
浅間サンライン→40号線→142号線→和田峠
が行き帰りともに渋滞に合わずに行ける。

>>679
昔此処のゲーセンで新入社員研修やった事が有る（バブルの少し前）
開店前テーブル筐体の電源入れてもあまりの寒さに画面のサイズが
半分以下、温もるまで１時間以上掛かっていた。

あの頃は今より冬は寒かったが、夏は涼しかったと思う
入社２年目に別荘をローンで購入、５年前にやっと払い終えたけど
建物の傷みが素人補修の限界かも

スケートをするというのも、当時じゃ相当なレクリエーションのひとつだったんですよね。
軽井沢でスケートをするというだけでかなり価値のある時代だったわけです。

毎週色んな芸能人がスケートセンターでショーやってた頃がピークだったね
あの頃は中軽井沢駅前からスケートセンターまで渋滞してたもんだ

明日ドライブに行きたいと思っています。
旧軽井沢はそれなりにもう人出は多いですか？
まだ開いてないお店とかありますか？

開いてない店は・・・どうだろ？開いてなかったら素直にアウトレットいけばいいだろうし
平日ということかんがえればまだまだたいしたことないと思うよ。
ただ、土日になったらワカンネ。

今日も道路は空いてるなぁ。なかなか良い感じ。

>>687
つ天気が悪い

アウトレット見て回る分には問題ないだろうけど
キャンプっぽく軽井沢きたり、アウトドア楽しむのにはちょっと不向きな天候だな。

いやぁ先週も空いてたから天気だけのせいではないだろうな。

今の時期、オフシーズンですからね。

オフシーズンとか言ってるのは軽井沢の事知らない奴だな。

まぁ車が減った理由としては埼玉のアウトレット＆ガソリン高騰だろうな
おかげさまで週末の高速バスは満席

オフシーズン知らない人＝軽井沢を知らないとなるのか、全く意味不明ｗｗ

過去同時期と比べて車が減ってるからシーズンオフとか関係ない話だね。
それにプリンスショッピングプラザの開業以来シーズン問わず、
車が混むようになってきてるからね。>>692はそのような状態を知らないんでしょ。
まあ、ガソリン価格が下がって埼玉のアウトレットの物珍しさが
ある程度落ち着いてくれば、また増えてくるかもね。
ゴールデンウィークの前半で５％減だったそうだから、まだそれほど
危機的状況でもないとは思うけど。今はもう少し減ってる感じはする。

おいおい・・・昼間の軽井沢に珍走族がいる・・・・・・群馬ナンバーだったが・・・

そうそう毎年来るんだけど、なんか場違いな感じがするな。
山中湖周辺で出くわす旧車会の連中よりはましだけど。

まぁ車が減って軽井沢が少しでも静かになるのは良い事だな。
珍走団も２、３週に１度くらいだからそれほど気にならない。
ああ夏だなって感じ。

>>645
地中海を思わせたかったのかな？
あの壁を引き立たせるには強い日差しが無きゃだめだ
でかい樹木はミスマッチ

軽井沢ってスイカ使えないんだな
当然使えるもんだと思ってたorz

地方なめんな。
いまだ無人駅さえある地方だぜ？

>>700
エキナカじゃスイカ使えたよ

軽井沢って舗装道路なの？

>>699
死亡事故現場が目の前だから、その目隠しとか？
花束とか時々置かれてるからね。

>>701
東京だって東福生とか無人駅あるけどスイカ使えるぞ

>>703 昨日からやっと舗装始めた、人力車と馬車が主流だよ

未舗装の場所は多いな。うちも公道まで２００メートルは未舗装。

もはや標高900mの原宿だな。

別荘地は舗装しなくていいよ
アスファルトが熱もってかなわんウッドチップでおｋ

場所による。
しっかりと手入れできるならいいが
舗装されていたほうがメリットが大きいことも多い。

舗装しないと治水対策できんよ

大雨降って道路が削られその土砂が下流へ流れたり道路を汚したり

あっちの舗装率はわからんが清里に赴任した親戚のもまわりが
仕事は道案内とスタックしたから助けてくれの要請ばっかだと言っていた。

透水性アスファルトに汁！
うちの会社の駐車場も28年前から使ってる

>>681

その経路でオービス注意はどこですか。よろしくお願いします。

>>714
そんなの心配するくらいなら最初から感知器買っておけよ
GPS付きなら事前に警告してくれるし
安心料と思えば安い

>>714
オービスは無いよ。その代わり白バイ、ねずみ取りには注意が必要。
ねずみ取りは光電管式だから天性の感と経験だけ頼り。
てか法定速度＋10km/hで行け、それなら捕まらないし十分２時間で行ける。
和田峠はトラックが猛スピードで突っ込んでくるから対向車には注意。
先週はまだ桜が咲いていたな。もうさすがに散ってしまったとは思うけど。

>>714 軽井沢署、佐久署はレーダーパトが配備されてるので単発でレーダやるときあるから注意
現に先日夜サンラインでやってた、　軽井沢のゆうすげ付近で夜間レーダーパトの目撃情報もあり

三笠の別荘にはじめていきます

熊、でますか?

軽井沢で熊が出る可能性がほとんどないのと言えるのは。

18号と18号バイパスとプリンス通りで挟まれた地域。
43号（プリンス通り）とゴルフ場で挟まれた地域。
追分の18号線と長野新幹線に挟まれた地域。
くらいかな。

つまり三笠は当然の事ながら熊の生息域。

まぁ、俺は熊にあったことないんだけどな。
でもごみを外に捨てないとか最低限の行為はしておくように。
あとは鈴でもつけてろ。

熊は一度だけ見た事があるが、とにかく足が速い。
どえらい速い。ものすご〜く速い。まず逃げるのは不可能。

とは言っても、軽井沢で熊に襲われたって話は
１、２年に１度くらいしか聞かない。
まぁ心配するほどでもない大丈夫。

ioi)・・・・・そうですか・・・・・

近くで女性が後ろからかぶっとかまれたという話は聞いてました
ちょっと怖いです・・・・・

>>721
志村動物園で赤ちゃん熊と暮らそうみたいなことやってたけど
あんなチビ熊でも人間を追いかけるのは速かったね

動物園のノリで猿やら熊に餌をやるゆとりがいまだに存在してるのは困るな。
人間と野生動物とはしっかりとすみわけするのがお互いのため。

まぁ、なんにしろ別荘で普通にすごすならそうそう熊になんぞ会わないだろうと思う。

>>723
熊に襲われるよりも、人間に襲われる方が多いんぢゃねーんか

前橋に行くと醤油をかけられ牛に襲われるらしい

軽井沢で熊に襲われて死んだ人はまだいないから安心してほしい。

長年住んでるが現実の熊にはあったことが無い・・・碓氷峠で猪には会った、

猿と鹿には会ったことがある、熊に会う確立は低いんじゃね？

住んでる場所と利用方法にもよる。
住宅地に住んでたり、繁忙期の別荘利用、たまに軽井沢に来るだけの
観光客なども、ほとんど遭遇する事はない。
白糸の滝で襲われた外人さんはいたけど、人がたくさんいる場所ならまず安全。
事実、別荘の管理事務所の人ですら一度も見た事がない人もいる。
だからと言って絶対安全というわけでもないので、用心するに越した事はない。
昨年、旧軽井沢の街中に出没した一件もあるからね。
自分が熊に逢ったのは別荘地近くの山の駐車場。
朝早かったので、まだ人間がいないと思って熊も安心してたんだと思う。

どっちかというと熊よりスズメバチとかのほうが遭遇率からして怖いけど
熊だけのための注意だのを特別にする必要はないだろうな。

ただ、万一の場合はあるから熊に餌だのハチを捕まえるだのそういった
想像力のない行動をとらなければいいだけ。
無駄に怖がる必要はないかと。

いやいや、熊が出没する可能性がある静かな別荘地を
朝早く散歩する場合は鈴くらい付けた方がいい。

登山道じゃないのに、早朝から鈴鳴らしたら
迷惑だと思わないのか

なら、そんな所に住むなって話だな。アホか。

軽井沢の近くのはなもげら山とかには熊いっぱい居るよ。
まだ事件にはなってないだけのはなし。

熊が嫌なら、熊の出そうな所に立ち入るな

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i ))) 自分が人間に逢ったのは別荘地近くの山の駐車場。
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　朝早かったので、まだ熊がいないと思って人間も安心してたんだと思う。
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

早朝、見晴台まで歩いていったんだけど、車道から完全に分離した山道を歩いていたらクマ注意
という看板があってびびった。でも本当に出そうだった。

すずめはち・・・・いるんですか?

すずめばちは、いる。
登山道以外を鈴鳴らしたら迷惑だと思うのは、素人。

小学生も登校時に鈴持ってるからね。
スズメバチは全国どこにでもいるし軽井沢に多いわけでもない。
森林の多いところはどこにでもいるよ。まだ軽井沢では見ないけど。
スズメバチ被害に逢ったという話も聞かないし。
最近では首都圏のスズメバチ被害の方が圧倒的に多いでしょ。

被害量はしらんがすでに軽井沢でみるぞ？
山に近い別荘なんかは比較的遭遇しやすいだろうと思う。
大量にみるなら巣が近いから駆除対象だな。

軽井沢ですずめばちの被害なんて聞いた事がない。
全国的に見て多い訳でもないし、活動できる期間も短いから
逆に森林が多い割には少ない方でしょ。
今、現在いるにしろ活発に活動してないから、別荘地に
いるけど今年はまだ見た事ないし。
東京の本宅に帰った時の方がまだ良く見るよ。

>>743
お前が知らないだけ
過去に別荘管理で管理してた人が刺され死亡した事例がある

過去にその一件があっただけだろ。
毎年あるわけでもなし。
スズメバチが問題になったなんて話はここ最近では無いよ。
一つだけ言えるのは軽井沢なんかより奥多摩の方が遥かに多い。

　

>>745
公に出ないだけ
時期になると毎日、駆除業者来るよ
別荘が多いから管理人が見つけて駆除業者に連絡→持ち主に事後報告

お前の情報源はニュースだけということがよくわかった

スズメバチの巣を見つけたら駆除するだろう。それがどうした？

おｗｗｗくｗｗｗｗたｗｗｗｗまｗｗｗｗ

去年〜ペンションの改装工事で屋根裏にいたやつに刺された！！

一昨年〜山で刺された・・・・・・ガキの頃遠足先でも刺された・・・・

いままで軽井沢で５回ほど刺されてます、アレルギーがあったら死んでるな・・・・・・

>>749
マジでアナフラキシーショックに注意だな、本人にはどうにもならないから
回りに発作起こしたら迷わず救急車呼ぶ様に話しておいた方が良いかも

そう言う漏れも子供の頃から足長蜂２回、ミツバチ２回、スズメバチ３回
次はＢＩＮＧ引く可能性が結構高いかも
別荘は通気口とか可能な場所にはステンの網入れて、割れ目は見つけ次第
コーキング剤で塞いでいる、殺虫剤は強力噴射の５ｍ位飛ぶ奴を２本は常備
敷地では時々見かけるが、営巣はされた事が無いけど。

スズメバチトラップて良いのですかね？
以前仕掛けたらカナブン見たいのも入っていたけど
ttp://www.city.nagoya.jp/kurashi/seikatsu/seikatsu/gaichu/nagoya00035477.html

>>750　トラップはどうだか解からんが・・・

俺も殺虫剤は何種類か用意してる、ついでだがピンポイントの射撃げ出来るエアガンも何丁か用意してて停まった蜂を打ち落とすのが楽しい・・・

こないだ海外のネットで高出力のブルーレーザーポインターを手に入れたが・・・・実は蜂程度なら打ち落とせる！！非常に危険だ

昨日〜今日いっぱいいたクラシックカーとフェラーリ・・・・マナー悪すぎだね、

歩行者妨害するわ、信号無視するわ・・・・空ぶかしは五月蝿いし、おまけに信号待ちでタバコポイ捨てのやつもいたよ

ナンだありゃ？？

なんつーマナーの悪さ、フェラーリに乗る資格無し。
雨が振るような時にフェラーリ乗ったら駄目だろうが。まったく。

イベントらしいよ
全くどこまで悪趣味なんだか・・

>>歩行者妨害するわ、信号無視するわ・・・・空ぶかしは五月蝿いし、おまけに信号待ちでタバコポイ捨てのやつもいたよ
どうみても卵のポイ捨てが一番たいしたことないだろ。
っていうか信号無視するのに信号待ちでポイ捨てしてるのがよくわかったな？
ちょい不思議になったので突っ込んでみた。

イベントはこれだね
http://www.60s.co.jp/giro/index.htm

運営に苦情出すといいよ

あんだけ台数がいれば全部が信号無視じゃあないだろ

＞世界有数のリゾート地“軽井沢”を舞台に行われるジーロ･デ･軽井沢。

『世界有数』なんだから、もちょっと紳士的に遣って呉れ給えｗ

交通ルールやマナーが守れないイベントは迷惑なだけなので
今後しっかり対処してもらいたいね

フェラーリに乗ってるだけで冷たい視線を浴びそうで嫌だなぁ。
オーナーには育ちの悪い成金が多いのも事実なんだけど。

タ○ラのクリームブリュレ、なんだかフニャフニャ。
もっとよく焼いてほしいって言ったら、「当店ではこの様に・・」だって。
創作は大事だけど、基本はきちんと守ってほしいと思うのだが。

まぁ、フェラーリ乗れる金あるならほしいがな。
人脈もできるだろうから参加したいわ。

人脈ってそれこそ２ちゃんねら並だよ？
共通項は「フェラーリ」と「軽井沢」なだけで

意味不明

軽井沢行ってきた、クルマが少なかった。自然も少なかった。

予想外に早い入梅とガソリン価格の高騰で来週はさらに人が少なくなるでしょう。

都会の梅雨は鬱陶しいだけだけど
別荘からの雨に打たれる森は良いな
でも、別荘までの道のりが鬱


車が減るのは嬉しいな、渋滞にはまらない分
ガソリン代の値上がり分相殺されるかも

>>765
アウトレットの中だけまわったのか、もともともっと田舎の人なのか。
まぁ、山しかないところに比べたら施設は多いだろうな。
本当に山しかないような自然を堪能したいなら軽井沢じゃなくて
八ヶ岳の清里とかもっと違うほうにいくとよい。

軽井沢とは旧軽井沢銀座、プリンスショピングプラザ、その他雰囲気だけで
美味しくも無いレストランの事なので、自然を感じるわけがない。

まぁ買い物と食事がメインなら埼玉で間に合わせるかとおもうよな。

埼玉のアウトレットも渋滞ひどいからなぁ
嵌ると軽井沢へいけちゃう位時間掛かる

まぁ車が減った理由はガソリン価格高騰だろうね

混まないなら軽井沢いいんだけどなぁ。
なんだかんだで遊べるところ多いし
どっかの貸別荘やら民宿やら泊まってバーベキューとかしながら
温泉はいって帰るとかありだと思うんだけどなぁ。

ただ、食事は絶対いい店とかキャンプとかじゃないと後悔しそう。
ペンションとかの飯食うくらいならｺﾝﾋﾞﾆ飯のほうがなんぼかマシ。

いずれにしろ時期はずれをお勧めしてみる。

軽井沢で本当に楽しもうと思ったら別荘じゃないと厳しいね。

いや、楽しみ方次第だと思う。
アウトレットだけみて日帰りだって一つだし
ホテルで観光地をまわるのもあり。
ただ、別荘には別荘でしか味わえない楽しみがあるのは否定しない。

まぁそんな話ではないと思うが・・・・・

別荘暮らしが楽しいと感じるようになったら
この２ちゃんねる漬けの生活が出来なくなるんだろうなぁｗ

それはない、俺なんかウッドデッキでノートパソコン＋無線ＬＡＮで
２ちゃんやってる。

今回、初別荘です。別荘の楽しみというと、みなさんはどういうのを楽しいと感じられますか?

>>776
有る意味時間を無駄に消費するのが別荘の贅沢だからね
でも、酒を飲んでいても、おつまみが必要みたいな物かな

漏れ所はウッドデッキまで有線ＬＡＮ（1000Mbps）無線ＬＡＮは
必要にアタックしてくる奴が居るので辞めました。
どう考えてもお隣さん以外は距離的に無理なんだけどね・・・

使い道は２ｃｈとホームサーバーからの映像＆音楽とか、
夏の夜にウッドデッキで電気を消して見るホラーは怖い

オタクが集まってウッドデッキにルーターが転がって４人が
寝そべってＰＣ触りながら一人がＢＢＱ焼いてるシュールな
空間も有ったりして

>>779
蜜壷でも仕掛ければ良いんじゃね

光ファイバーはどれくらい普及してるんですか

追分の一部の地区だけ、ほとんど普及してない。

>>782
しったか乙

大字発地、大字茂沢、中軽井沢、大字茂沢オナーズヒル軽井沢
大字長倉、軽井沢東、軽井沢
大字軽井沢、追分一部

上記の場所でＢフレッツサービス開始済

上記の住所だがＢフレッツはきてないｗ

>>784
未対応エリアに入ってるんだね　乙ｗ

うちも>>783の地域だけど「現時点では未提供のエリアです」になってる。
山の中でもない平坦地だけど、どこで調べた情報なんだろ？

当方、中軽井沢で2月にＢフレッツ開通済

http://www.nttnagano.com/

ここで調べるか問い合わせてみるといいかも

県道から５０メートル位の所は対応

情報ありがとうございます

ヤマツツジを植えてるひと多すぎ。
それも馬鹿デカイのを。
競って植えてやがるって感じ。
アレ、地場のでなく他県の山奥のだろ。

多いのは別荘地じゃないからどうでもいいがな

ツツジは育ちやすいし手入れが比較的楽なので境界とかに便利なんだけど
そんなに競って植えてる場所はしらないな。どこよ？

tsuruya＠軽井沢の駐車場で当て逃げされました。
15日(日)午前10時頃。
場所は店舗真ん前の2列目です。当方白のミニバンです。
ほとんど諦めてはいますが、何か情報がありましたらお願いいたします。
スレ汚しですみません。

>>793 もっと詳しく・・・・・相手の塗色とか、まあ普通のオバちゃんは当て逃げが悪いことだと思って無いので多分無理だと思うけど・・・・・・

>>793
黒っぽい塗装です。
店を出てきたときは、もうそのサイドに停めていた車は
なかったので、多分その車だとは思うのですが、車種等は
覚えていません。

■ 神作譲（ 帰化人　犯行時は小倉 ）足立コンクリート惨殺事件犯人　親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋（ 在日　犯行時は別姓 ）同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 （ 帰化人 ）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯　
■　織原誠二（ 在日　金聖鐘 ）英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■ 李昇一（ 在日 ）「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
■ 金保（ 在日　通名は永田保 ）　多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
■ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日　通名は東慎一郎 ）　神戸の淳君首切り犯
■ 郭明折 （ 在日 ）韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上　
■ 金大根（ 在日 ）連続児童虐待の強姦犯。女児6名が死亡
■ 金弁植（ 韓国籍 ）韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
■ 李東逸（ 韓国籍 ）檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■ 金大根（ 在日 ）強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡　■ 沈週一 （ 在日 ）各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
■ 張今朝（ 在日 ）長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校４年の女児をレイプ　
■ ぺ・ソンテ（ 在日 ）女子小学生14人をレイプ
■ 宋治悦（ 在日 ）主婦19人を強姦　■ 崔智栄（在 ）朝鮮大学校生。木刀で傷を負わせ、少女2人を車の中で強姦
■ 金乗實（ 在日 ）朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者 （ 朝鮮籍 ） あり
■ 鄭明析（ 在日 ）韓国人 カルト 「 摂理 」 教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
■ 閔洪九（北朝鮮元兵士 ）宇都宮で買い物をしていた女子学生にわいせつ行為
□ 宅間守（ 両親が朝鮮部落出身 ）　池田小学校大量殺人犯　
□ 野口孝行（ 帰化人 ）脱北者支援という名の民団の密入国工作員。中国にて拘束　
□ ホソクミョン（ 韓国籍 ）密入国元締めの一人。対馬で逮捕
■ 金平和（ 在日 ）女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦
■ 鄭明析（韓国籍）99年に密入国。カルト 「 摂理 」 で100名以上性暴行。統一協会出身

■ 神作譲（ 帰化人　犯行時は小倉 ）足立コンクリート惨殺事件犯人　親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋（ 在日　犯行時は別姓 ）同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 （ 帰化人 ）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯　
■　織原誠二（ 在日　金聖鐘 ）英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■ 李昇一（ 在日 ）「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
■ 金保（ 在日　通名は永田保 ）　多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
■ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日　通名は東慎一郎 ）　神戸の淳君首切り犯
■ 郭明折 （ 在日 ）韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上　
■ 金大根（ 在日 ）連続児童虐待の強姦犯。女児6名が死亡
■ 金弁植（ 韓国籍 ）韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
■ 李東逸（ 韓国籍 ）檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■ 金大根（ 在日 ）強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡　■ 沈週一 （ 在日 ）各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
■ 張今朝（ 在日 ）長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校４年の女児をレイプ　
■ ぺ・ソンテ（ 在日 ）女子小学生14人をレイプ
■ 宋治悦（ 在日 ）主婦19人を強姦　■ 崔智栄（在 ）朝鮮大学校生。木刀で傷を負わせ、少女2人を車の中で強姦
■ 金乗實（ 在日 ）朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者 （ 朝鮮籍 ） あり
■ 鄭明析（ 在日 ）韓国人 カルト 「 摂理 」 教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
■ 閔洪九（北朝鮮元兵士 ）宇都宮で買い物をしていた女子学生にわいせつ行為
□ 宅間守（ 両親が朝鮮部落出身 ）　池田小学校大量殺人犯　
□ 野口孝行（ 帰化人 ）脱北者支援という名の民団の密入国工作員。中国にて拘束　
□ ホソクミョン（ 韓国籍 ）密入国元締めの一人。対馬で逮捕
■ 金平和（ 在日 ）女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦
■ 鄭明析（韓国籍）99年に密入国。カルト 「 摂理 」 で100名以上性暴行。統一協会出身

さすがに特定はきついだろうな。
まぁ、がんばれ。

Tsuruyaの駐車場は狭いからな。

ai

＜埼玉県＞コンビニなどに深夜営業の自粛要請へ
ttp://mainichi.jp/select/today/news/m20080617k0000m040089000c.html

客が有っても夜間は自粛してほしいな

つるやの駐車場が狭いと思う奴は車の運転したらいかんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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せめて一桁目でいれとけ。

ゴム栓　F2-21 三重包装 5,000 B 5,000×2 7.0
ゴム栓　F5-43 三重包装 5,000 B 5,000×2 10.0
ゴム栓　F10-41 三重包装 2,500 B 2,500×2 9.0
ゴム栓　F10-65 三重包装 3,500 B 3,500×2 10.5
ゴム栓　L2-21 三重包装 10,000 B 10,000×2 10.0
ゴム栓　L5-10 三重包装 3,500 B 3,500×2 10.0
ゴム栓　L10-1 三重包装 5,000 A 5,000×2 14.0
ゴム栓　L10-2 三重包装 5,000 A 5,000×2 13.0
ゴム栓　L100-3 三重包装 2,000 B 2,000×2 11.6
ゴム栓　L100-4 三重包装 2,000 B 2,000×2 11.6

もちろん、日ごろから失敗を少なくし、
　失敗してもそれを教訓に同じ失敗をしないように
　心がけていても、繰り返してしまうことが
　あります。

　が、繰り返しになりますが、皆様のご協力と
　寛大な処置に助けられてます。
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
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　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 |　　ｗ
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／

軽井沢にバイクで行きたいのですが、
軽井沢駅、旧軽井沢付近の駐車場にはバイクは置けますでしょうか？

ご存じの方がいらっしゃったら、教えてください。
宜しくお願い致します。

ごめん、ageちまいました・・・
逝ってきます・・・

置ける・・・と思うけどどうかな？
東京みたいな立体はほとんどないので屋根なし駐車場でよければ。

軽井沢でバイクの駐禁なんてとらないから、どこ置いても大丈夫。
まぁアマゾネスとかに乗ってるなら取られるかもわからんけど・・・・

７月の12日13日の土日の混雑状況はどのぐらいと
予想されるでしょうか？

>>811
中軽井沢地区の祇園祭があるので道路はかなり混雑します

>>812
早いレスありがとう。
宿泊場所は北軽井沢なのですが、どこにもよらず早めに直行してしまえば
大丈夫でしょうか？

>>813
北軽井沢でしたら旧軽井沢〜白糸の滝〜峰の茶屋〜北軽井沢の有料道路ルートの方がいいですね
15時頃なら旧軽井沢辺りの渋滞も減りますので概ね1時間程度でいけると思います

ただ、北軽井沢は群馬県で軽井沢を通り過ぎていく場所だから軽井沢じゃないぞ？
その上で>>814のコースはガイドブックなどで書かれているお勧めコース。
7月前半なら8月よりは多少空いてそうだ。

813です。
アドバイスありがとうございます。
まだ悩み中なのですが、12日にグリーンプラザに宿泊予定です。
小さい子がいるのでおもちゃ王国で1日遊ぼうかと思ってるのですが
12日午前中に到着するようにして1日遊び、1泊して帰りがてら旧軽井沢、白糸の滝
あたりで遊べたらと思ってるのですが、逆の方がいいのかな。

>>792
ささやきの小径付近の別荘群だよ

知らんなぁ、そんな場所。どこだ？

>>818 そんなの聞いてどうするんだ？　花に興味あるんか？

ツツジ植えてるの多すぎいわれてもそんな場所しらないぞの流れでは？
しかし、軽井沢でかっこいい庭つくってるのは本当に少数だな。
せっかくいい土壌はあるのに生かしきれてない。

白樺やカラマツの自然の森と、生垣だけでいいだろう。
軽井沢に本格的日本庭園は合わないし、イングリッシュガーデンも
いまいち。開けたところならいいけど。

8/21･22で行きます
ホテルはロータリー近く
行きたい場所は鬼押出、白糸の滝、絵本博物館です。アウトレットは興味なし
どういうルートで回った方がイイ？
軽井沢インターまでは２時間で行けます

それなら、千ヶ滝、野鳥の森もコースに加えてもいいのでは？

>>821
浅間大滝（北軽交差点を倉渕方面へ〜左側に駐車場）

帰宅時、東京や新潟方面の方なら
上信越道の上り線、藤岡PA（ハイウエイオアシス・ららん藤岡）でお買い物
5時ごろまでに行けば直売場で新鮮野菜が安価で購入できます
神津牧場ジャージーソフトクリームも食べれます
他に上州餅豚や上州牛も安価

道の駅ららん藤岡
http://www3.ocn.ne.jp/~laran/

私は東京在住ですが、軽井沢に行ったときは浅間大滝と横川SAで釜めしを買い（電話予約できます…売り切れの場合があるので）
そのまま高速で藤岡PAへ行き、明日の買い物をします

>>818
軽井沢駅と万平ホテル通りの間にある有名なとこ。特筆するきれいな川では無いがスッとするパワーは感じられたよ。

まぁ別に軽井沢の一部でどんな木を植えていようがどうでもいい話だな。

壁だけは植えないで欲しい

壁が無いと寒いじゃないか

壁と鉄門扉を植えたい気がする今日この頃
門が無いからと平気で私有地に立ち入る輩の季節がもうすぐそこに

除湿器フル回転中

門とか塀とか建てれば良いじゃね

体体体●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●　　　　　　　　　　　　 ●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●　　　　　　　　　●穴穴穴●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●　　　　　●穴穴穴 ●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●.　　●穴穴穴 ●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●　　●穴穴穴 ●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●　 　●穴穴穴●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　 　 　　●●●
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体体体体茎茎●●
体体体体●●玉玉●
体体体体●玉玉玉玉●
体体体体●玉玉玉玉●
体体体体●●玉玉玉●
体体体体●　 ●●●
体体体体●

>>830
塀と門は建てないのが暗黙の了解事項だろ
自然石の積み石と生け垣、門は門柱とチェーンかバー程度

門扉の土台に大きなプランターを載せて２ｍ程度の植栽を
植えて、門の代わりに出来ないかと妄想したり・・・・・

万平ホテルの東の方に立派な門の別荘があったはずだが

>>833　大げさな監視カメラ付きの別荘のことか？

立派な石垣の別荘のことだ

昨日の夕方、旧軽井沢銀座を歩いていたら、
チャーチストリート前でマジックショーの宣伝をしてました。

客引きが近くを歩いていたカップルをつかまえようと
「お似合いだ」だの「熱いね〜」だのベタベタなことを言って
気を引こうとしてたんですけど、軽くあしらわれて取り逃がしました。

するとその途端、カップルに向かってかなりでかい声で
「しねっ！！」
と、叫んだんです！

さらにその後「あいつら２年後には分かれてるな」
などとヘラヘラしながら言ってました。

開催してたマジックショー
http://sanshiro.tv/news.html

客引き
http://will-1.jp/isis/index.html

どんなショーかと気になっていたのですが
客商売とは思えない光景を見て一気に冷めました。

旧軽で商売してる連中なんて、軽井沢の人間じゃないからねぇ。
いろんな奴らがいるわな。

いや、むしろ軽井沢の人間とみた。
なんか軽井沢にいるってだけで勘違いしてるやつ多くね？

>>836　それ以前に軽井沢は路上のビラ配りや客引き自体が禁止のはずだが・・・

まあ〜チャーチストリートは客がいないから必死だね

旧軽井沢銀座は軽井沢じゃないから。
地元の人間なんてほとんどいないし。

どうみても軽井沢です。悪い部分だけ軽井沢じゃない！と言いたい
気持ちはわかりますが。

そんな意味じゃないだろ？

確かに、「北軽井沢は軽井沢じゃない」とは意味が違います。

>>812
がーん！
俺も１２日に行こうと思ってたんだけど、
その日が祇園祭でしたか；；
中軽井沢から鬼押し行く交差点が交通規制されちゃうヤツですよね。
軽井沢方面からだと１時間ぐらいハマった記憶が・・・

ところで、白糸ハイランドウェイって、途中はまだダートですか？

全面舗装済みです

>845
めちゃ素早い回答感謝！

温泉引いてる別荘って無さそうですかね

あるよ。旧軽の一部の別荘地は温泉を引けるところがある。
ただ個人でのボーリングは、一部の利権者が反対して許可が下りない。

軽井沢でおいしいレストランを見つけるこつはなんですか?はじめて
旧軽で1週間別荘で過ごしますが、晩御飯作る毎晩は面倒です

万札をおしげもなく使うこと。
それでも、食えるレストランはあっても、
美味しいレストランなんて無い。

どこのレストランで食ったんだ？
ランチで１５００円くらすなら結構いいと思うところあるけどなー。
ただ、時期によっては店に入るのが大変だったりするのは嫌だな。
正直、今の時期が一番過ごしやすいわ。

>>847
井戸を掘ろうとして温泉が出ちゃう事はよくあるからな


>>849
郊外に行く事です

>>849
追分のくろがね工房

>>849
新幹線に乗って東京まで食べにいくのが一番うまいです。
時々そうしています。

>>854
究極の正解かな
逆に言えば、交通費に近いほど割高？（少しオーバーか）

　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
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／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
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>>854
正解かも！！

今日はオリモノがキツイノ！！

やはり季節になると別荘宅に勝手に入ったり、枝を折ったり、トイレ借りに来たりする
輩がいるんですね。除湿機フル回転・・・それほど湿気がひどいんですか？

そりゃ霧多いし、湿気あるよ。
つーか、それがいいんじゃないか。

>>858
土壁漆喰使ってない別荘だと除湿機使わないとカビだらけになるからね
安い別荘だと軽井沢の気候に合わない石膏ボードとか大量に使ってるし

あと石膏ボードの上に漆喰塗ってる別荘多いけど壁が呼吸できないから
結露になりやすい

＞＞８６０、８５９
なるほど、そうなんですね。でも、あの「コケ」はいいですよね。軽井沢ならではの
景観ですね。最近はサルの被害も聞かないし、まあ人間が一番厄介かな・・・

別荘なんて作りが雑になることあるしな。
除湿機フル稼働させておくのは基本かもしれん。
旧軽とかの別荘でしっかり管理してないとデッキとかかなりやば目だしな。
別荘の維持はほんと大変だわ。

別荘なんか建てるより普通の永住用の住宅建てたほうがいいよ

建てるなら住宅地に建ててくれ。
価値観が違うんだよなぁ。

しかし・・・・軽井沢役場ってのは800万円パクッても逮捕されないんだね・・・・・

あそこはほんとやりたい放題だよなぁ。

一般の人間なら１円盗んでも逮捕！！　役場の職員は800万円盗んでも返せばOK

まあ〜警察も検事も・・・・・みんな仲間の公務員！！

戦争で起きないとこの国は変らんな

浅間山が噴火したら、どうやってどこまで逃げればいいですか?
離れ山の影と、小瀬以外は、火の海になったと、火山の本に書いてました

オフロードバイクで御代田まで逃げれば大丈夫だろう。
マウンテンバイクでも、御代田までは下りなのでなんとかなるかな？
車での非難は自殺行為。

７月半ばに軽井沢へ行く予定です。
夏休み前に滑り込みたいのですが、１５日前後はもう混雑していますかね…。
旧軽銀座から見晴し台に行くシャトルバスの事を調べているのですが、
今年の情報にたどり着けず、困っています。
教えてください！

大学は夏休みだ

中軽の郵便局員は告訴されたんだっけ？

今年は例年よりも車少なめなんで、7月は３連休以外は大丈夫だろ。
ガソリン価格の高騰もあるからね。

>>872 告訴無しです・・・

だって、あそこって自分が嫌いなヤツには適当な理由で申請却下とかするだろ？
さじ加減だから気に入った業者とそうでない業者で基準変わるらしい。

>>875　公務員ってのはそんなもんだ・・・・　だいたいクラスの中で使えねーパシリ系のヤツが役場に就職するやろ・・・

ほとんどが親や親戚のコネだけどね

役場系の話は旅行スレにおくのはどうかと思うな。
地方板とかに行くべきじゃね？
ダメなら不動産板あたりか。

しかし、ガソリン高騰はほんとうに旅行行く気をなくすな。

確実に軽井沢で商売してる人間に影響するだろうな。
プリンス通りなんて全然渋滞しなくなったし。

ガソリン代が気になるビンボー人が減って良かったじゃね

ビンボー人でない人はCO2削減を理由に出かけないよ

東のエゴ音楽堂？西の何とか施設？中地区の教育施設計画？権力者のエゴ？町民納得するかな？他県から入り込み業者等の違法逃れ行為見過ごし引っ掻き廻す会社から金の動き？一度週刊図書に？

日本語が不自由な人も多いんだね

とりあえず日本語を勉強することをお勧めする。

みなさん、アイスがおいしい季節になりましたね、

ところで、ロッテと言う会社はみなさんご存知ですよね。

有名一流企業です、しかし、この会社が在日企業だとご存知ですか？

レディボーデンも雪印もロッテに回収されしまった・・・

気軽にアイスも楽しめなくなりつつあります、好きだったアイスを

製造していた会社が在日企業の傘下に入り食べるのをやめてしまいましたよ。

ロッテの名を冠しないアイス多数あり。
ttp://www.lotteicecream.co.jp/

どうせお金を落とすなら日本企業に落とそうよ。

>>884
知ってるし当然ボイコットしてる。
今毎日新聞叩きの真っ最中なのも承知ですが

スレ違いです。

ルールを重んじるのが日本人です。

単なる買い物なら埼玉に行くか・・・とは思うよ。

去年の台風でダメージを受けた雲場池はどの程度復旧してるんでしょうか
今週末に行く予定です
あとブレストンの教会でやってる日曜ゴスペルは今でもやってるんでしょうか

雲場池がダメージ受けたのに気付かなかったから、復旧はしてるんじゃ
ないかな？　軽井沢全体みても台風の痕跡はもう、ほとんどないでしょ。

>>888 サンキュです。それなら久々に雲場池行ってきます。
3年振りかな？

来週の土日に軽井沢へ行く予定です。
12日のお昼に中軽井沢に到着するには、関越練馬インターを
何時頃出発すればいいでしょうか？

9時半に練馬インターなら余裕

今日も出足は鈍いな。７月中はこんな感じかな。

ゴースト街なりつつある・・・・・・・

ひとの数より店が多い気がした。今年中に半分の店は潰れると思う。

軽井沢は、終わった！ここまで、寂れてきてるのは初めてだ？

７月の土曜日にでこれだけ人が少ないのは、プリンスショッピングセンター
開業以来初めてじゃなかろうか。ガソリン価格の高騰がかなり効いてるのかね。

埼玉のアウトレットと、世界経済の不安定だろ？

世界経済は関係ないだろ
中東で戦争してても関係なかったから

来週からセールだから買い控えじゃないの

900

>>884
>>885
では、お二人はロッテリアのハンガーガーは当然食べないんですよね?
お二人が千葉県千葉市美浜区海浜幕張に来られた際には、お気を付け下さいね。
軽井沢と関係ない書き込みでスマソ。BY千葉ロッテマリーンズのファン

>>901
あんなクソ不味いもん食うわけないだろうが。

在日割引の反日ソフトバンク

軽井沢空いてるのかー！！
来週は混むかな。日帰りでも行きたいくらいだ。
ちなみに朝晩涼しいですか？

朝は涼しいけど、晩は時には暑さが残ってる。
来週からセールで空いてるなら、過去に例がない大セールなのかな？
それで過去に例がないほど空いてる？　なら来週買い物行ってみるかな。

>>901
脅迫ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

自業自得だからしょうがないだろ！

真冬の2月に行くのをオススメする

今日は昨日よりも空いてたな。
２月ってマイナス１５℃以下になる日もあるから体験としてはおすすめ。

あさま山荘事件のときもそうでしたな。

異常なな自然信者が沢山いるよ、どお思う？
http://www.luckybreak.co.jp/ba03/mkru/0055.html

>>911
>次女は心強いことに、ヤモリすら平気で退治します。

破壊者でね？

このスレで朝鮮人がらみの脅迫を見る日が来るなんてil||li (つω-`;)il||li
やっぱり庶民の軽井沢にしたのは間違いだったよ
堤さん何とかして｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>901
補足
佐久地方の住民はロッテリアのハンバーガー食べないから

潰　れ　ま　し　た　よ

休日もそれはもう悲惨なくらい空いていました

ハンバーガーなんか食うかよ。佐久じゃ鯉しか食わねーんだよ。

鯉なぁ、もう佐久産でもないしあたらしいやつほしいな。

軽井沢駅からそう遠くないところで
子供がポニーに乗れるところはありますか？

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ジョニーに騎乗したら？

うちの犬で良かったら

軽井沢に乗馬できるところ2箇所くらいあるみたいだけど行ったことないので詳細わからんな。
しってるひと教えてくれ。

軽井沢ショッピングプラザのレストランに三色旗が掲げているお店が少し・・・。
某S価学会が関係しているレストランなんでしょうかねぇ!?

さて今週末はセールらしいから、ちょっとは客足回復するかな。
天候も良さげだしね。まぁ軽井沢に限らず郊外型店舗の売り上げが
軒並ダウンらしいから、簡単には回復しないかもね。

今日は車が多いような感じ。
別荘族がぞくぞく来てる。

軽井沢には海燕が多いなぁ。

>>922
会員カードでポイント貯まると階級が一つ上がるらしいよ

今日はさすがにセールだけとあって、ちょい混みだ。

>>926
Ｔカードにそんな効能があったとわ

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

月末に行きますが、客足は全体的に落ちているのですか。

今日も空いてたね。出掛けやすくていい感じです。

地元のお店とかは大変かもしれないけど
遊びにいくぶんには空いてるほうがいいな。

この時期だと、駅前の道なんて、中軽井沢駅あたりから渋滞してましたもんね。
もう軽井沢にはまって10年ほどになります。
毎年、夏に行くのですが「食事が高い。ボッタクリ」。変わりばえがしない。
でも涼しいしあの独特の雰囲気が好き！で行くのですが。

普通の地元の店に行けば高くないよ
ぼったくりな店でおしゃれな気分を味わいたい人が多いんだよ
やめればいいのに

20年前の軽井沢は、ミーハーだったけれど、もう少し品があったと思う
30年前の軽井沢は、静かだった記憶が

どんどんかわって、3年前、うわぁぁ・・・・と思った

普通の地元の店ってなんですか？
だいたい軽井沢に住んでる人は、そういった情報も出さずに文句だけ言ってる人が多いですね。
それも何ですか、軽井沢に住んでいる特権意識ですか？
軽井沢に別荘があるからって少し天狗になっていませんか？
普通の地元の店だって高いですよ。
おしゃれな店とそんなに変わらないと思いませんか？

特権とか天狗とかアホか

ここで喧嘩してもしょうがないよ。仲良く情報交換しようよ。

901です。
軽井沢ショッピングプラザに恩恵を受けている方は・・・、
西武ライオンズ&西武帝国のファンやマニアの方なのですか?
自分自身は佐久平には時々逝きますけど、ロッテに恩恵を受けている身分ですので、
ロッテの弁護をします。討論でもしますか?連絡をお待ちしています!!

追伸

ttp://jp.youtube.com/watch?v=kjAW0onJ6jQ

何度拝見しても感動しています!!

ここは旅行板だよ。そんなのは、他でやってくれ！

901です。
933殿は電車駅ホームの発車メロディーを気にした事はありますか?

ttp://jp.youtube.com/watch?v=edTQosSHIz4

千葉県千葉市美浜区「海浜幕張駅」の発車メロディーはとても素晴らしいです!!
長野県軽井沢町の軽井沢駅&中軽井沢駅&信濃追分駅&御代田駅の発車メロディーはどうですか?

オクトパスアーミーって移転しました？

>>942
野球基準で語られてもねぇ・・
熱弁に免じて答えてあげるか


















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空振り三振！

渋滞の無い軽井沢って最高。昨日は移動も楽々快適。
あとは、３連休、お盆、72ゴルフトーナメントを
乗り切れば、静かな軽井沢だ。

夏休みって全体的に混まないか？

今までよりはかなり軽減されるだろうね。

月末に軽井沢へ行きます。よろしくね。

それと>>921さんのさりげない優しさに感動しました。
手土産をお渡ししたいくらい。

結局まだ乗馬の情報ないんだけどもorz

感動されたら仕方ないな、ちょと調べてみるべきか。
ポニーは自信ないが家族4人くらいのイメージか。

とりあえず、ぐぐってみる。
ttp://www.horse-riding-club.com/

なんか高そうなイメージだな。
ほのぼのポニーとかはとなりの県の北軽井沢とかにありそうなきはする。

質問が有ります。旧軽井沢銀座の軽井沢観光会館から、
熊野神社(軽井沢町大字峠町&安中市峠町にまたがっている神社)に歩いて行くには、
どの位歩きますか?

人にもよるだろうけどゆっくり歩いて４０分〜１時間くらい。
自分は普通に歩いて３０分。

ポニーはこっち見れ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079611152/l50

でも軽井沢でなんでポニーなんだろ？

軽井沢を自然いっぱいの緑の草原が広がる大地と想像してるのでは？
実際はミニ原宿なんだけど・・・・・

>951
車にひかれそうになるから、おすすめしない。。

ジョニーしとけ、

軽井沢じゃポニーというよりもセントバーナードだな。イメージ的に。
舐められると衣服がビッショリ濡れるので注意。

ペット連れが結構おおいな。たしかに。
あと牧場系は軽井沢というより軽井沢周辺にはあるけど
駅そばとかはなさそうだ。

涼しい風が吹き抜ける高原っていうイメージなんだけど
違うんですか？

全く違う、所謂高原のような気候ではない。熱帯雨林のような湿度と
覆い被さった木々で日が当たらないくらーーい苔むした大地が広がる
山間の平坦地。尚且つ原宿のような人込みに溢れる町。

>>955
清里を想像すれば良いですか

>>961
おまえ、そこらじゅうの軽井沢板でネガティブキャンペーンしてね？

中軽井沢まで行けば湿気もひどくないね。
東京から新幹線で午前中につけば、涼しさを感じられるかも。
ひんやり涼しいのは早朝と夜だよ。
昼でも涼しいのは万座までいかないと…

>>963 軽井沢に恨みでもあるんじゃね？　堤にいじめられた？星野にクビにされた？軽井沢でナンパしてフラれたとか

まぁ涼しい風が吹き抜ける高原ではないのは確かだな

ネガキャンとか言うその考えがネガティブ杉。
違うなら違うでどんな軽井沢なのか言えばいい。

軽井沢銀座で商売してる奴なんじゃね？客が減って神経過敏になってる。

中軽は湿気が少ないんですか？それじゃあ、あさまテラスは良さそうですかね？

>>965あたりに賛成。
千ヶ滝の別荘にいるぶんには扇風機もいらないくらいだけど
外あるくとなると確かに熱いな。
デッキでビールでも飲んでるのがいいや。

堤とかつまらん、ガキがビール飲んだらいかんぞ。

ミニバン、ハーパン、サンダルの三拍子は如何なものか
そんなカモを見かけるのはショッピングセンターの中だけで良い

プリンスは新しく結婚式場を建ててるみたいだね。
でも、いくら新しい建物建てたって所詮プリンス。
中身は変わりないしね〜

この夏初めて行くんですが、車で大自然の光景を味わうとしたらどの辺がお薦めですか？
老親が一緒なのでハイキングはできません。車窓から景色だけ楽しんでもらえたらと思っています。
野鳥の森はちょこっと覗いて見るつもりです

旧中山道碓井峠の見晴し台。　見晴らしがいい、熊野神社、チカラモチあり。
白糸の滝。涼しい。水綺麗。
鬼押出し。岩いっぱい。

鬼押ハイウェーがおススメです。
途中休憩は六里ヶ原で。間近に雄大な浅間山を見ることができます。

そして余裕があったら、万座ハイウェーで白根山から横手山へ。
雲の上の大パノラマです。すばらしい大自然の光景です。

それならやっぱり、

白糸ハイランドウェイ⇒浅間白根火山ルート⇒万座⇒草津
⇒白根火山ロープウェイで観光

みたいな感じかな。白糸の滝や野鳥の森を見るのは不要です。

軽井沢は、大自然というよりも人工的に作られた箱庭的な景観美だから
ドライブで大自然を楽しみたいのならやはり鬼押し、白根方面がいいね。
野鳥は軽井沢にたくさんいて、野鳥の森に特に多いというわけでもなく、
歩いて山の中に行かないのであれば行く必要もないでしょう。

一部反論があるが大自然を車の中でというならその辺かな。
野鳥の森は978の言うとおり別にあそこに多いわけじゃないけど
ガイド付きでﾊﾞｰﾄﾞウォッチングできるのがあの辺って感じだろうな。

>>976-977
軽井沢じゃないｗ
でも焼きトウモロコシは旨いな

軽井沢に拠点をおいてドライブってことでいいんじゃない。
車の中から見ていいと思う場所なんて軽井沢には三笠ホテルの前の通りくらいなもん。

>>975-981
アドバイス感謝です！
白根まで行けるかどうかわかりませんが、六里ヶ原までは見てきます。
東は碓井峠まで、白糸、三笠ホテルも見ます。
野鳥の森は保留としました。

旧軽井沢の軽井沢ユニオンチャーチの情報を､宜しくお願いします!!

青春１８きっぷの時期が来ましたね

今年はガソリン高騰で車は控えて電車＆バスで行こうと思っています
青春１８きっぷなら一日往復で３３００円で済むので助かる

本日早朝、18号バイパス上り線にてねずみ取りが実施されてました。
道路は3連休の初日とは思えないくらい空いています。スピード超過にお気をつけください。

軽井沢も梅雨明けしましたか？

気象庁によれば日本全国梅雨明けとのこと。

今日は道路混んでるなぁ

そうでもないけど

昨日よりはかなり車が多いよ。外に出てごらん。

暑すぎｗ毎年暑さがひどくなってるよね
ひさびさ別荘に来たけど暑くてたまらんよ
北軽に移った友人の気持ちが年々分かってくる＞＜
明日は野菜大量に買ってかえろ

ここ最近暑かったのは確かだけど、今日は暑くなかった、雨も降ってきたし、

Ｔシャツで外でくつろいでいる分には、ちょっと肌寒く感じるくらいだったよ。

別荘って、木一つ無い住宅地にあるんじゃないか？

暑いけどまだ扇風機なくてもなんとかなるレベル。
車はかなり多かったけど例年に比べてとか言われるとわからね。
ただ、正直１８号とか１４６号とかには行きたくない。

家でバーベキューしながらビール飲むにはいい連休だった。
いまは窓あけてれば涼しげでちょうどいい。

扇風機はなきゃ蒸し風呂状態になるよ。
別荘地でも日当たりいい場所なんで昼間は地下にいないとヤバイｗ
どこも軒並みエアコンいれてるし、うちも今年から導入するとこです。

軽井沢で日当たりが良い別荘って、別荘地じゃないな。

クソ暑いだろ
ばかじゃね？

１８号より南というか、南軽井沢なら割と日当たり良いと思うけど
私のイメージの軽井沢じゃないな。

漏れ所は猿が屋根に登るので、何本か木を切って、枝を整理したら
日当たり良くなって、扇風機じゃ昼間は辛いかな、幸い猿に気兼ねなしに
天窓全開に出来るので。風が抜ける間は問題ない感じです。

ここ最近の別荘乱開発で森林伐採が進んで
軽井沢も暑くなってきた
涼しくする霧の発生日数が減ったのもそれが原因かな

軽井沢も暑くなってきたけど、昨日、今日は涼しい。全く問題なし。
暑いのは住宅地のように密集して木も伐採したような場所だな。
およそ別荘地とは言えない。

千

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