日本の城 九万石

このエントリーをはてなブックマークに追加
936列島縦断名無しさん:2007/08/07(火) 19:12:55 ID:QcgjjHXK0
>>928
山陽鉄道が明治時代に本丸を通過したのが最大の失敗だな。

>>934
三原も三原だが、長岡、沼津、宮津はどうなる。
937列島縦断名無しさん:2007/08/07(火) 19:55:49 ID:seGtCQkn0
>>936
長岡・宮津・沼津あたりは、行政の保護がかかってないようだから、旧城地は開発が進むだろう。
国レベルじゃなくても、条例を作って都道府県とか市区町村レベルで指定してやればいいんだがね。

それと近所に国重文を持ち、近年境内が国史跡になった寺があるんだが、国宝や重文の修理には
国から補助がでるそうだが、国史跡に関しては補助が全く出ないそうだ。
938列島縦断名無しさん:2007/08/07(火) 20:47:58 ID:BJwlKa190
越前旅行を考えています
一乗谷と丸岡城は行きますが勝山城・大野城はどうですか
加賀になっちゃいますが大聖寺城跡・吉崎御坊はどうですか
あわら温泉はえろいですか
建築物ヲタではないので特に天守自体へのこだわりなんかはありません
どっちかといえば地理ヲタです
939列島縦断名無しさん:2007/08/07(火) 22:18:54 ID:lRK2om260
>>938
どっちの勝山城?

大野は町(特に湧き水)を含めて見るべし。

小松も天守台跡があるが、高校の敷地内なので
予め許可をもらった方が良い。
940列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 07:39:06 ID:OHTpwSgV0
城はいいよなぁ〜

子供の頃から何故か惹かれる
941列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 07:42:33 ID:9KDqOcM+O
ググったけど携帯なので判りませんでした。会津若松城って内部にエレベーターありますか?
うちの母足が悪いので事前に知りたいのです。
どなたか教えて下さい。
942列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 08:32:09 ID:xGTn+4Z00
>>941
本丸までの通路(遊歩道)にはスロープあるけど
天守内は階段しかないよ。
943列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 09:38:35 ID:OHDDm1MV0
エレベーターがあるのは
大阪城、名古屋城、上山城
追加あったらよろしく
944列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 13:45:32 ID:FnLHu46UO
>>943
国宝の姫路城天守閣にエレベーター設置を訴えている身障者市民団体が根拠とする他の古城にはエレベーターがあるって、国宝や重要文化財に指定されている天守閣にはないでしょう。
古城とは言い難いコンクリート造りの模擬天守閣でも、エレベーター設置は少ない様ですしね。
個人的には、身障者の方やお年寄り向けにコンクリート造りの城なら、管理者側の判断でエレベーターの設置はありかと思います。
945列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 14:17:41 ID:ePdoz3Py0
946列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 15:11:21 ID:R6jWH+Nx0
松江
947列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 15:37:17 ID:WYtFDjsK0
>>943
岡山城。但し、4階までで残り2階は階段。
948列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 16:08:34 ID:FSWaaPjGO
明日松山城行くんだが登山するって以外予備知識も何もないからどんな城かwkwk

岡山城みたいな感じだったら凹みそう
949列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 17:28:06 ID:FnLHu46UO
山城とかに行く途中の登山道で
夏なので万が一、マムシ等の毒蛇やスズメ蜂に襲われるた際の有効な対処方法とかありますか?
950列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 18:04:40 ID:KPTsb8e90
吸い出しポンプ持参。
咬まれたらすぐ毒を吸い出す。
951列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 18:09:57 ID:ePdoz3Py0
>>946
正解!
952列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 18:25:14 ID:FnLHu46UO
>>950
レスありがとうございます。
山城に行く時には、
今度から必需品にする様にします。
953列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 20:36:13 ID:9KDqOcM+O
>>942
遅くなってすいません。
即回答ありがとうございます。母に無理しないよう伝えます。
そして他の方々もありがとうございました!
954列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 20:58:24 ID:oijcfpiW0
急いで口で吸え!!

言ってみろっ!!!!
955列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 21:58:32 ID:dRUJXLCu0
>>948
登りは大街道からロープウエイ?

降りるときは、歩いて二の丸も見て回ると良いよ。
956列島縦断名無しさん:2007/08/08(水) 22:36:26 ID:gxhCEV6V0
その前に伊予か備中かはっきり汁。
957列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 03:35:25 ID:EyJKFT7O0
>>943
下総国 千葉城、関宿城
どちらもトンでもないインチキ天守だけど。
958列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 06:04:12 ID:3N1GEEPv0
小牧城もそうだな
959列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 08:27:06 ID:LeUpSMUu0
金沢城の五十間長屋にもスケルトンのエレベーターがあった
960列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 09:20:41 ID:5MYgTvWkO
>>955
宿からロープウェイ遠いから徒歩

>>956
伊予です。ややこしいこと言ってスマソ
961列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 09:50:26 ID:978lhlTuO
岡山って書いてあったからてっきり近くの備中松山かとオモタがロープウェイなんかあったか〜??
その後に考えてたのが武蔵国松山城跡…そうか伊予だったか。。納得
JR松山駅右で亀焼きそばってのを食べたな〜あれ本当に有名なんかな?
そこまで行ったら日露戦争で有名な秋山兄弟生誕の地がすぐ近くにあるよ〜。
962列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 11:05:10 ID:2QzH34tK0
>>958
小牧山城のこと?あそこにエレベーターは無かったぞ。
963列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 17:38:28 ID:QEXyTQWz0
小牧山城はむしろ山の上までエスカレーターをつけて欲しい。
964列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 18:26:08 ID:Ket5J60i0
>>927
春日山城
城跡には何もないな。
下に歴史博物館と林泉寺に宝物館がある。
ただ城跡はめちゃめちゃでかい。
林泉寺から上るときは、大手門側から登るとスンゴイ巨城であることがわかる。
低い丘なんだが、全部が廓になっとる
965列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 19:30:40 ID:EvilJPH80
>>960
いえいえ、松山城と言えば伊予がデフォなので大丈夫ですよ。
岡山城が出たからもしかして高梁城かなって思っただけで。
966958:2007/08/09(木) 21:22:58 ID:sb/87K5d0
>>962
あいすまぬ。インチキ天守のところに反応しただけで、
スレの流れを全然読んでなかった。
967列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 21:29:49 ID:4Ray6Pvz0
そもそも天守閣は武装して襲いかかる敵を上層階に上がらせまいと
階段を急にしたり蓋をしたり出来るようになってるのに
障害者の皆さんが楽々と最上階に上がれるなんて本末転倒だろ。
968列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 21:36:00 ID:2zwCvYBf0
>>967
天守で戦わねぇよw
上階が狭いのも階段が梯子ばりに急斜面なのも構造上仕方ないからだ。

ちなみに天守で防御戦をやった記録があるのは北ノ庄城だけ。
天守なんて物見櫓程度の役にしか立たんし、
本丸まで敵が雪崩込んできたらその時点でオhル。
969列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 22:19:30 ID:vYAqIMVmO
>>967
障害者市民団体の方は、国宝や重文の天守閣と コンクリート若しくは木造で再建されている模擬天守閣の区別が付かないのでは。。天守閣を一律に論じる事自体(古城にはエレベーターが設置してあるとする主張)に無理がある。
970列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 22:28:30 ID:Vm8PElHG0
>967
戦った事が無かっただけで、戦う事を前提にした天守もあるでしょう。そこで守りきる
のではなく主の首を渡さない為に。

じゃなきゃ天守に防備施設要らないじゃん。
971列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 22:45:49 ID:HXv3kEmq0
>>970
関ヶ原以前に建ったものはともかく、
それ以降は軍学の影響が大きい。

城主が最後に天守に籠もるなんて、
江戸時代の軍学者の机上の理論の影響。
972列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 23:00:02 ID:493Dpcd+0
天守の石落としって防戦時以外の使い方あったんだろうか?
973列島縦断名無しさん:2007/08/09(木) 23:26:19 ID:zxC7Orab0
>>970
援軍が来ることの時間稼ぎの面があったのではないかなあ。

一寸事例が違うかも知れないけど、関ヶ原以後でも原城に
立て籠もったのは、ポルトガルの支援を期待したからと
聞いたことがあるぞ。
974列島縦断名無しさん:2007/08/10(金) 02:03:40 ID:Osx50z5Y0
>>972
石落としって、実際に使うのは鉄砲だよね?
そもそも建物内に石を備蓄してるとも思えないし・・・

>>973
城に籠もるのと天守の籠もるのでは意味が違うぞ。
とりあえず井戸の場所を見れば、この城はどのラインまで立て籠もれるのかがわかる。
975列島縦断名無しさん:2007/08/10(金) 06:47:35 ID:5XWmWlkj0
石は建物内にたくさん置いてあったよ。
野球のボールくらいの大きさのを。
976列島縦断名無しさん:2007/08/10(金) 09:56:04 ID:SETQL2iU0
浅井長政は天守で死んだんじゃないの?
御殿?
977列島縦断名無しさん:2007/08/10(金) 10:42:04 ID:tTE1PI6q0
>>976
小谷城には天守はない
978列島縦断名無しさん:2007/08/10(金) 13:09:06 ID:fiII+Utc0
>>977
レスどうもです。
申し訳ないですが、本当に聞きたかったには柴田勝家についてでした。
979列島縦断名無しさん:2007/08/10(金) 20:26:35 ID:BSQ3QLFW0
松永久秀は多聞山城天守で爆死だったような。
柴田勝家以外にも天守で戦った例はいっぱいあると思う。
島原の乱でも天守戦があったんじゃないか。

>>974
実戦時は熱湯が想定されていたそうな。
長期戦ともなると水も貴重だろうね。
980列島縦断名無しさん:2007/08/10(金) 20:27:05 ID:BSQ3QLFW0
あ、久秀さんは信貴山だった…。
981列島縦断名無しさん:2007/08/10(金) 20:41:32 ID:IVmIaEAU0
記事どおりならいいことだ。

史跡生かしたまちづくり推進=城郭復元など総合支援制度−08年度創設・国交省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_date1&k=2007081000069
城跡や古い民家など地域の歴史的な資産を核にしたまちづくりを進めるため、
国土交通省は10日、総合的な支援制度を2008年度に創設する方針を固めた。
市町村が定めた計画区域で公園内の城の復元に新たな補助金を出すほか、
歴史資産の土地を購入して保全活動に取り組む住民組織への優遇税制も設ける。
08年度予算概算要求や税制改正要望に関連事項を盛り込む予定で、
歴史的なまちづくりのための新法制定も視野に入れている。

ついでに国交省の発表(もう少し詳しい文書を見つけたかった)
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/01/010810_.html
982列島縦断名無しさん:2007/08/10(金) 23:58:39 ID:BSQ3QLFW0
>城の復元
復元することがいいこととは限らないよ。
現状保存が史跡には一番良いと思う(教育や観光で復元もありだと思うけど)。
983列島縦断名無しさん:2007/08/11(土) 07:00:13 ID:EdS3bo6Y0
次スレの準備が整いますた。

日本の城 十万石
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1186783074/
984列島縦断名無しさん:2007/08/11(土) 08:04:33 ID:XBuv+PVY0
985列島縦断名無しさん
浜松城や名古屋城には天守の地下に井戸があるな。

天守まで敵に攻められるようじゃ落城は確実だから、石落しは城主が切腹する時間を稼ぐ程度しか役にたたないだろうけど、鉄砲さま(三角の穴)なら十分役に立つと思う。