北海道　道東スレ１０

国内旅行板屈指の良スレ第９弾です。
北海道の中でも格別の景観を誇る日本離れした道東を存分に
語ってください。

前スレ
北海道　道東スレ９
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1152523970/

・観光情報、
【ほっかいどがいど】
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。
ttp://www.hokkaid.org

・天気と気温
【エキサイト天気】
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
http://www.excite.co.jp/weather/spot/list/1700/

・交通情報
【北の道ナビ】
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
ttp://northern-road.jp/navi

【北海道たび教導隊】
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート
をクリックするだけで、走行距離と予想時間が表示る。
他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html

【私設北海道時刻表】
北海道のバス時刻表。
ttp://www12.plala.or.jp/hj/

前スレ、落ちっちゃった('A`)

そうか、落ちっちゃったか。

一回、あげ

もう道東はだいぶ涼しいのかしら

保守

あげ

開陽台でキャンプ張ってるライダーさんいますか？

来週北海道に行くので前スレの最後のほうに出てた『北勝水産』のホタテを食べてみようと思うのですが
網走からバス＋徒歩で目指す場合、バス停は何処で降りると近いのでしょうか？
移動時間から推察すると浜佐呂間付近だとは思うのですが、網走バスの停留所はyahoo地図のようなネット地図に
載ってない為いまいちわかりません。よろしければ教えていただけると幸いです。

……本来、道東の移動はレンタカーを使うのが普通だとは思うのですが、免許無いんです自分。

北勝水産にさりげなく聞いてみれば？
バス停から送迎してくれるかもよ

つ タクシー貸し切り

つ 湧網線跡サイクリングロード

女で一人旅で顔がそこそこだったら俺が（ｒｙ

>>10
バス代考えたら、網走市内で食べたほうがいい。
さもなきゃ通販もやってるので、取り寄せだな。

>>11-15
短時間でレスありがとうございます。
うーん、自分でも薄々分かってましたがやっぱり効率が悪いというか頭の悪い行動なんですねw
一応網走駅8：40のバスで水産近くの停留所→ホタテを食べる→サロマ湖沿いをネイチャーセンター目指して延々歩く
→駅方面のバスに乗る（13時半くらい？）→能取湖下車でサンゴ草を見る→歩くなりして駅へ
とか考えてはいたんですが。>>11さんの言うとおり、前日にでも水産に聞くだけ聞いてみます。
（全行程レンタルサイクル移動は距離的にちょいと現実的ではなさそうなので）
>>14
大変ありがたい申し出なのですが、見ず知らずのお方にそこまでお世話になるわけには（ry

>>10さんの質問は「バス停は何処で降りると近いのでしょうか？」だけだよね。
俺はその質問に答える情報を持っていないがのだが...
レスがあったのは教えたがりの関係ない回答ばかりだな。

ところであなたは以前に霧多布でクマーを見た人かな？

湧網線は素敵な路線だったなぁ

>>17だったらもったいぶらずにさっさと教えてやれボケッ

地元の人が参加してくれないスレ

>>10
ちらっと調べてみたが
佐呂間〜富武士（とっぷし）〜Ｒ２３８〜浜佐呂間〜佐呂間と循環する
佐呂間町の町営バスが運行している模様

詳しい停留所はでてなかったが、
幌岩山東登山口か西開拓入り口（またはその付近にある停留所）に
なろうかと思う

町営バスなんで目の前で止まってくれるかもしれん

ttp://www.town.saroma.hokkaido.jp/gaiyou/gai_acces_bass.html

むかし湧網線で早朝浜佐呂間駅で乗り遅れそうになって
走り出したヂーゼルカーに「待ってくれー」って
叫びながら走って行ったら止まってくれたｗ

今月末、道東方面３泊４日で旅行しようと考えています。
車で移動するのが好きなので、レンタカーでぐるぐるまわろうと考えています。
が、知床に行くなら知床観光船に乗るべきかどうか悩んでます。
どうせ乗るなら岬までまわるコースのほうがいいでしょうか？

しかし、３時間半も船に乗るなんて飽きてしまうのでは・・と
自分のことながら心配ですｗ

あとほとんどの船が一日１便で、３時間以上拘束されるので、
レンタカーでの移動を中心に考えると、一日の行動範囲がかなり制限されます。
それでも乗るべきだ！とか、そんなら途中で折り返す方でいいやんとか、
是非、ご意見を・・

飽きるさ―1時間半コ―スいいと思われ！byジモッキ―

>>23
俺行ったときは二日連続で
高波のため中止だったよ。
三日目は行けたが一時間半でも飽きてきた。
その先に何があるのか知らんけど
一日一便しかないのは、その程度の需要ってことじゃないか？

ダメだった時も考えて予定を組みましょう。

>>23
人によるんじゃないかな。
個人的には、わざわざ並んでチケット買って、
2時間後の観光船に乗る価値はないと思いました。

今月末ならそんなに混まないだろうけど。

>>25
＞その先に何があるのか知らんけど
あんたは海のトリトンかw

>>27
シャ乱Qの空を見なよじゃないのかｗ

10/14〜15にかけて、一泊二日で道東をひとり旅します。

１日目は釧路湿原を見たあと屈斜路原野YGHで宿泊と決めてますが、
２日目のプランニングで少々迷っています。
以下のどの案がよさげか、ご意見いただけるとありがたく。
（もしくは、もっといい案があればぜひ）
移動は公共交通機関の利用が前提です。

プランＡ
チェックアウト後、摩周駅10:20発の快速しれとに乗車→北浜駅で途中下車して散策
→網走駅→網走刑務所と監獄博物館→夕食後、女満別空港(20:15発で羽田へ）

プランＢ
チェックアウト後、レンタサイクルを借りて屈斜路を散策→釧路川で体験カヌーツアー
→レンタサイクル返却後、摩周駅15:24発の列車に乗車→北浜駅で途中下車(16:57)
オホーツク海見物と夕食→北浜駅18:33発の列車で網走駅へ、その後バスで女満別空港

プランＢ'
北浜で途中下車せずに、網走で市街散策と夕食

プランＣ
チェックアウト後、レンタサイクルとカヌー→摩周駅17:05発の列車に乗車、網走駅から女満別空港へ
（ギリギリまで屈斜路で過ごすパターン）

日没が16:41くらいなので、プランＣだと車中の景色が真っ暗でつまんないかなぁという気はしています。
プランＢは北浜到着時に日没後１５分ほど過ぎているのが微妙かなと。
アドバイスいただけると幸いです。

みなさん、ありがとうございます。
じっとしてられない性分なので、１時間半のコースに絞りたいと思います。
天候などのことも考えて、前日に予約の電話などで対応していこうかと・・・

現地のうまい肴目当てに釧路で一泊する予定なのですが、
おすすめの一軒などがありましたら、是非！
ガイドブックに載ってなさそうな道東のおすすめ日帰り風呂なども・・・
教えて君で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

>>30
普通の寿司屋で良ければ、四季彩ってところは良かったです。
他の店は分かりませんが、ネタが良かったです。

ニシンが油乗ってて良かったです。
炙りトロはウェルダンですが、焼きサーモンがレアでいい感じでした。

寿司以外でもメニューは豊富なので、行きやすいと思います。

確かHPに10％の割引券があったと思います。
プリンタのインク切れてて、使えませんでしたが・・・

おっと、書き忘れ。

道東でお勧めの温泉って行ったら、やっぱり川湯温泉かな。

ありがとうございます。
聞くだけでよだれが出そうですね〜

川湯温泉も寄ることにしました。
思ったより屈斜路湖周辺はよさげな宿が多かったので。

和商市場へ。
高いなあ。。。。

昨日留萌の駅前市場でグラム230円の筋子がここでは600円。。。

和商市場が高いのか留萌が安いのかどっちなんだろ。
観光地化されるとやっぱり足元見られるのかな。

と思ったら450円であった。。
ｽﾏﾇ。

和商市場はモノがいまいちの割にボッタクってませんか？
釧路の方教えて〜
っか釧路住民の方って和商市場行きますか？

>>29
プランＣ
北浜駅も網走市内も見るところなんてないよ
景色ならレンタサイクルとカヌーで十分堪能できるし

>>29
とりあえずCにしておいて時間をもてあますようであればBに変更
するというのもありかも

サロマ湖のサンゴ草はそろそろ見頃ですか？

>>23
岬の先端まで行く4時間弱コースは帰りがひたすらつまらんので、あまり時間とりたくないなら、
やっぱり1時間半コースがいいよ

>>36
和商市場は基本的に地元の人間が買い物をすることによって
成り立っている。観光客は主に夏に買い物をするがあくまでも付録にすぎない。
「モノがいまいちの割にボッタクってませんか？」と言うからには
ボッタクッていることを証明しないといけないが、それができないと
単に海産物の質と値段の勘案ができないだけということになる。
要は物の質と値段に納得がいかなかったら買わなければいいだけのこと。
ほとんどの店で試食をさせてくれる以上、気にいらなければ買わなきゃいい。
それだけのことである。

>>41
で？
アンタから見てボッタなの？違うの？

蟹はボッタだな
あと勝手丼も

地元民が食わないものはボッタだと思う

俺は東北在住で実家は鮮魚商だけど。
２千円も出せば、勝手丼の３倍ぐらいの内容の丼できるよ。
質も変わらないか、あっち以上。　関西から来た観光客が
「北海道よりエエわ〜」って感動してウニを何枚も買っていった

>>41
おいおい、地元の人間が和商市場で日常の買い物するわけないだろw

ご意見ありがとうございました。

とりあえずプランＡはなしにして、当日の気分や天候次第で
Ｂ〜Ｃのどれかにしようと思います。

いまさらだけど、あんまり欲張らないで帰りも釧路空港に
すればよかったかなぁ。

>>36
和商は何度か行ったけど、安いとは思わない。
メジカなんか、普通は鮭の数倍の値段がするはずなのに、
やけに安くて、本当にメジカなの？・・・。
でも鮭とメジカの区別なんて決まったものはないから、何とも言えないし。

色々買ったけど、値段相応かそれ以下の印象。
モノをきちんと分かる人が、納得して買うのならいいだろうがね。
私の知ってる釧路の人は、和商では買わないと言っていた。

以前、友人が和商で毛ガニを５匹買って、発泡スチロールに保冷剤入れてもらって帰って、
食べようとしたら悪くなっていた。
買ったのはお昼頃で、食べたのは夕方。
保冷してるのに半日で悪くなるとは、よほど活きが悪かったのか。

柳月のソフトクリームウマー、売場のおねえさんかわいい。

>>47

和商のはメヅカってやつですね

和商市場で秋にいくら買ってけど、多分昨年の冷凍モノ。
不味かったし、翌日標津のサーモンパークでその年捕れたいくらを食べたら味が全然違った。
上の人が言うようにボッタクリじゃないの？
限りなく怪しい。高いし。

北海道の名所はボッタクが多いので・・・
私の知る限り、和商はお勧めできないですね。
値段が安いわけでも無いし、特に品物が良いってわけでもないし。
但し観光客がまとめて土産買うには便利ってところだな。

きのう和商市場で昼食とりました
釧路湿原から列車で駅着いたのが13:20
13:50の空港行きバスに乗らないと飛行機に遅れるので
ダッシュで
さんま・鮭・カニをミニサイズ丼で

生憎の曇天というか霧雨というか
すごい天気でした

地元の人間は和商なんてほとんど利用しません。
ジャスコやヨーカドー、ポスフール等のスーパーで買い物しています。

和商の話題になると必ずこういう流れになるな

　おれサカナに結構詳しいけど。　TVで和商市場の勝手丼を取材して
「安くて美味くてサイコー！！！」なんての見て強烈に哀しくなるよ。
　だって出演者が持ってる丼の中身どう見ても１８００円（その時の値）
になんか見えないから。　俺なら８００円でも食わない。

　どうせ行くなら、地元のひとが行くようなスーパーにでもいきな。
　花咲ガニが千円台で売ってるし、勝手丼なんて３杯分を和商の
１杯の値段で買えるから。

ＴＶもそうだけど、最近はガイドブックもいい加減な記事が多いな。
ガイドブックに載ったとたんに行列ができて、地元の人が首をひねっている。
店の前でガイドブックを片手に一生懸命並んでいる観光客が可哀想。

そういう観光客が北海道経済の一端を担っていると認識しないといけない。
感謝こそすれ、可哀想とは・・・

つまり、道民の生活は、観光客ボッタクリ経済に支えられているということ？


市ねや、糞道民！

おみゃーも　一緒に氏ね！　ヴォケ！！

西友偽装牛肉に茶髪DQNが群がるような文化だから。

>>54
火の無い所に煙は立たない

道東３泊４日の旅行から昨日帰ってきました。
このスレで知った神の子池とても良かったです。ありがとうございました。
ただ見られなかった所があるので教えて下さい。

中標津のサケパークから開陽台に向かう途中に、クテクンの滝という看板がありました。
途中まで向かったのですが幅50ｃｍ程の山道になり、傍らの看板にクテクンの滝まで１．２�`
と書いてあったので諦めました。
行かれた方はいるでしょうか。どんなところか教えて頂けないでしょうか。

先月末に初めて和商に行って勝手丼を食べた。
ここをROMっていたので過度な期待もせず、まあこんなもんかなって感じ。
刺身はまあ、ともかくとして、コロッケやザンギがいまいちだった。

それにしても、釧路まで行ってトロを選んだり、
南米チリ産とわざわざ明示してあるのに炙りサーモンを選ぶ
うちの嫁みたいなのがいるから、成り立っているんだろうな。

結局、翌日行った回転寿司のなごやか亭の方が、美味しかったし安くついた。

>>63
ま、見る価値はないけど、行ったら行ったで一生忘れないんでないかい？

>>10さんはどうなったのか気になる・・

>>65
道東が美しかったので、また時期を変えて訪れたいと思いました。
その時に再度クテクンの滝に挑戦しようと考えていたのですが、
見る価値がないのなら止めておきます。
熊が怖いので、一生忘れない場所は他に探してみます（看板に熊出没注意！とありました)。
レスありがとうございました。

>>53
>地元の人間は和商なんてほとんど利用しません。
そうなんですか。やっぱり和商は観光ボッタク市場なんですね。
今度釧路に行ったら、地元のスーパーとか回ってみようと思います。

地元の人間だけど、和商では結構買い物するよ。

和商は観光で2〜3度行った。
安くて旨いもん食べようというのではない。
勝手丼製作という遊びを体験しに行っているのだ。

釧路は炉端って最近聞かなくなったな。

>>69
何を買うんですか？
犬の餌ですか？豚の餌ですか？

>>68
>>71
の割り切りの見事さに感服

>>72
俺は不覚にもワロタ。
余りにも>>71のレスがア(ry

俺は和商行ってぐるぐる店の中回って結局かにチャーハン食って帰ったｗ

隣のローソンで惣菜を買ってきて、勝手丼を作るってのは？

俺は和商行ってぐるぐる店の中回って結局駅地下で豚丼食って帰ったｗ

俺は和商行ってぐるぐる店の中回って結局向かいの店で鳥のから揚げ食って帰ったｗ

釧路の駅前市場っていつなくなったの？
89年に行った時にはあったけど。

花咲カニってどこがおいしいですか？

>>79
中身の肉と蟹味噌だな。
殻と骨は硬いのでおすすめできない。

>>78
釧路に20年以上住んでいますが、駅前市場なるものの存在が記憶にありません
何それ？

>>79
甲殻類は節足動物で外骨格だが骨はあるのか？
蟹の骨ってどんな骨？

>>82は>>80へのレス。

またくだらない指摘して・・アホくさ

揚げ足を取りたいんじゃないの？
ここはそういう暇人が多い板さ…

結局和商市場は、犬と豚の餌でFAですか？ｗ

オレ和商市場好きだよ。なごやか亭もいったが風情がない。
>>70のような感覚が好き。ただ、あたりハズレはありそうな感じはした。
偶然にネタを入れ替えた時とかだったかもしれん。

金の問題じゃね〜な。たまにしか行けない釧路、
スーパーで食材買うなら札幌まで行けば十分。

たまにしか行けない釧路、わざわざ和商市場に行く理由も無いな。

ここ数年９月に必ず北海道に行ってます

02札幌・富良野・旭川
03帯広・富良野・旭川・札幌
04網走・摩周湖・川湯温泉・釧路・帯広
05根室・知床・釧路・摩周湖・川湯温泉
06釧路・厚岸・川湯温泉・知床

>>67
ちなみに中標津町郷土館のウェブサイトは見ました？

>>89
9月の北海道は何回か行ってるなと思ったら、2001年と2004年だけでした。

01年9月札幌・小樽・函館
03年7月札幌・美瑛・富良野・層雲峡・網走・函館
04年9月稚内・利尻・礼文・銀泉台・帯広・美瑛・旭岳
05年2月札幌
05年3月函館
05年8月新得・阿寒湖・知床・網走・川湯温泉・厚岸・釧路・根室
06年5月函館・松前・江差
06年8月釧路・川湯温泉・屈斜路湖・摩周湖・帯広・富良野・旭川

流氷（評判悪いけど）、空一面の星、利尻登山、シーズンの礼文島

これができたら、北海道はいいかな。

>>89=>>91か？
誰に何が言いたいの？　訳わからんよ。

>>92
2月、3月と9月を勘違いするような奴は、そっとしておいてあげようよ…

おれも９月に必ず逝ってる

02 痛快OL通り(札幌)
02 うきうき女学園（旭川）
03 札幌倶楽部(札幌)
04 Pinky Girl（室蘭）
05 不倫の果実（釧路）
06 函館ソープランド(函館)
06 タッチＶＩＰ(札幌)

>>94
男のマロンですな

旅行となるて嫁がもれなく付いてくる俺としてはウラヤマシス
たまには独りで行きてぇーよ！ヽ（｀Д´）ノ

将来摩周湖もカムイワッカと同じようにバス以外は通行禁止に
まるかもしれない。
長い坂を登るから　排気ガスの問題は無視できないだろうなあ。

来年からマイカー禁止だよ

>91
なんで流氷が評判悪い

今年2月流氷目的でウトロまで行った。
確かに接岸してはいたが、密度が薄くて期待したほどではなかった。
こういう季節物って最盛期を予想できないから難しいわ。

>>90
わあおっ！見ていませんでした。教えてくださってありがとうございます。

俺、昔は沢登りやってたんですよ。
だからこんな沢の写真見せられたらたまりません。
�ｂP〜�ｂP１の滝もいいですねぇ。
行きてぇなあ、どうすんの、どうすんのよ俺〜！

90さん、本当にありがとう。感謝します。

>>98
ただ寒いだけで見る価値がないって意見が多いように感じました。
1回なら見たい気もしますが、雪祭りもそうですが、何回も見たいと思いません。

>>101

お前流氷に何を期待していたんだ？

人を捨てるなら九月
誰もみな海を見飽きた夜の九月

>>101
自分は何回も見たいと思ったけどね。
人それぞれ何じゃない。
そんなに、こことかで評判が悪かった記憶はないけどね。
見ることができなくて、ぶーぶー言ってる人がいた記憶は
あるけど。

>>99
今年は一週間くらいしか流氷がいなかったはず。
ウトロはましだったみたいだけど、それでも難しかったのでは。

今年、紋別や網走は、全然と言っていいほど流氷がなかった。
ウトロだけは接岸していた。
やっぱり知床の流氷は迫力があるな。

最近は流氷の上に人がウジャウジャいて、景色もなにもあったもんじゃないけど。

流氷の上って乗って大丈夫なの？
滑って海に落ちそうだけど…
私は網走からの流氷観光船に乗りました。
結構感動モノでした。

俺は網走などの岸壁に延々とついた流氷の爪跡をみる方が感動した

砕氷船は今では馬鹿みたいに観光客が押し寄せて山手線並みの混雑です

流氷館のショボさに比べれば遥かにいいよ

二月中旬
北浜いったら定休日だったorz
ｾｲｺｰﾏｰﾄで缶ｺｰﾋｰ買って、流氷を見ました

>>108
これは慶賀の至り。
博物館網走監獄と、流氷観光位しか観光資源の無い網走に、一筋の光明か見えましたな。

観光以外は何も魅力のない都市、網走

>106
流氷ウォークってツアーがあるから、それの事だと思う。
ドライスーツ着用で、落ちても平気な状態で流氷の上を歩く。

>>113
マンドクセー
砕氷船の方が景気良くて面白そうだな

釧路湿原でホーストレッキングとカヌーを楽しみに家族旅行を計画中です。
ホースは数年前に道産子牧場にいったことがあるので、そこにしよーかと思っているのですが、
カヌーでお薦めがあれば教えてください。
ゆっくりのんびり静かな流れがいいです。

某ｽﾚにネタがあったので貼っておく

224 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 2006/09/03(日) 20:22:40
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の知床通ったんです。知床。
そしたらなんか観光客がいっぱいで車で走れないんです。
で、よく見たらなんか看板に、世界自然遺産登録、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、世界自然遺産如きで普段来てない知床に来てんじゃねーよ、ボケが。
世界自然遺産だよ、世界自然遺産。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で知床か。おめでてーな。
よーしパパジンギスカン食べちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、木彫りの熊やるからその道空けろと。
知床ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
そこらをうろつくヒグマの奴らといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
殺るか殺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと車が動き出したかと思ったら、隣の奴が、いい景色だね〜、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、いい景色なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、いい景色だね〜、だ。
お前は本当にいい景色を見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いい景色って言いたいだけちゃうんかと。
知床通の俺から言わせてもらえば今、知床通の間での最新流行はやっぱり、
根北峠、これだね。
知床峠通らず根北峠で。これが通の走り方。
根北峠ってのは、知床はほとんど見れない。これ。
で、そのまま標津のセイコーマートでメシ買う。これ最強。
しかしこれをやると次から地元民にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、富良野でも行ってなさいってこった。

で、何？

流氷を見に、何度か知床に行ったけど、
流氷を見ると、大自然とか最果てっぽくて良かったんだけど、
今は流氷の上に人がゴチャゴチャいて景色なんか見れたもんでない。
夕日を見に行ったら、目の前の流氷の上にも人がいて最低。
いくら金儲けか知らないけど、景色壊すんだったら観光地やめて流氷レジャーランドにしたらいいのに。

今年なんか、流氷が全くないのに、ドライスーツを着た団体が浜に打ち上げられた海岸の氷の上を歩いていた。
よくあんなのに金払うよな。
なにも高い金払ってツアーに参加しなくても、浜に乗り上げた流氷ならタダで乗れるのに。
だいたい、なぜ流氷の上を歩きたがるのか理解できない。歩いたからって何がいいのか？
知床は流氷を見るところではなくて、流氷の上で遊ぶところなのか？

世界遺産になったせいで知床は流氷の上で遊ぶスポットにされてしまいました

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：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
：：：：：：：：：：：：：：：●：：：：：：：：：：：：：←この辺まで行けば人見なくてすむよ
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　　　　　　　　　　↑
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　　　　　　　　　　レベルアップしたおまえ
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
：：：○：：：○：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：←ドライスーツ着て歩いてる人たち
：：：：：：：：：：○：：：：：○：：：：：：：：：：：
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

　　　　　　　　　　　▲←人がいてうぜーんだよ　←　今のおまえ

>>115
釧路湿原の中でのカヌーは
タンチョウの生息に影響を与えているという問題がある

釧路駅周辺で午前11前に昼メシを調達できる場所を探して
るんですが、アベニュー946ってどんな感じですか？

和商があまり評判よろしくないので、ほかに徒歩30分以内に
買い物済ませて駅に戻れる場所っていうと、地図上ではここ
くらいかなと思ってるのですが。

今日から道東旅行の始まりです
よろしく

、、天気わる〜
日勝峠、濃霧ですた
とりあえず天気を見ながら、
帯広、釧路、霧多布、別海、川湯あたりを回りまつ

>123
台風が西に逸れるのを祈ってるよー。21日には台風一過で晴れそうだけど。

>>122
>和商があまり評判よろしくないので
の一文が気になって、>>1から見たんですが、大笑いしましたｗｗｗ

俺は地元の方ではないので、アベニュー946の詳細は分からず、
申し訳ないのですが・・・

和商は止めた方がいいね。俺も１回行ってもう２度と行かないと
決めたクチです。みんな考える事は結構似ているんですねｗｗｗ

釧路のサウナに泊まるのは危険だぉ

裁判所職員の男が男性の下半身を触ったとして現行犯逮捕　北海道・釧路
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158550154/l50

現在道東をキャンプしながら回ってますが、台風襲来の為テントを撤収して車内でやり過ごす予定。それてほしぃなぁ。

>>127
どう見ても直撃は免れない希ガス・・

だなぁ。
日程に余裕があるなら一日停滞して、やり過ごしてから楽しむのが良いと思うけど。

そこで露天風呂停滞ですよ

夜はどっか炉端の店行って好きな魚焼いてもらえ。
赤ちょうちん横丁も可。
その際、居合わせた客に話しかけて意気投合するとなお良し。
以上俺の釧路の楽しみ方。

>>113
知床で流氷ウォークをしているのは、たしかウトロのＮＰＯ。
客は団体ツアーが多いようだけど。
景観破壊は問題だな。

北海道って紅葉は何月くらいから？

場所によってはもう始まってますよ

>>134
レスありがとうございます
まじですか〜

来週、知床行く予定だけど枯れなきゃいいなあ

>>135
知床で来週だったら、紅葉はまだのような気がします。

http://kouyou.nihon-kankou.or.jp/detail/view.php?id=K0137b&m=2&c=01

>>136
本当ですね

これだったら来週よりも
再来週くらいのほうが良いですね
ありがとうございます！

知床クルーザーの業者って幾つもありますが、どの業者が良いですか？
経験なさった方、お教え下さい。

>>124
アリガトー

根室管内まで来たけど雨凄かったー
まったり温泉ツアーになってます

川湯も行きたいけど、今年は高めだなぁ
客増えたのかな

>>139
ﾊﾔｸ(・∀・)ﾈﾛ!
ｵﾚﾓﾅｰ

>>138
ドルフィンに今年の夏乗ったけど、軽いノリの兄ちゃんたちがやってる感じ。
でも感じはそんなに悪くないよ。最低限の礼儀はあるしね。
メリットは予約順に乗船できるから、確実に2階の右端の席を確保できたのがよかったかな。
他のは乗ったことないから比較はできない。

>>138
だいたいみんな１回（１業者）しか乗らないから比較はできないのでは。
ただ、昨年、事故を起こしたところだけは乗りたくないな。

ただ、クルーザーは速いから、写真撮ったりゆっくり見たいなら大型が良い。
揺れも少ないし、特にこれからは寒いので。

岬まで行くのは飽きるので、途中折り返しがお奨め。

大型船では熊は見れません。
クルーザーはどこも大差ないよ。

>>143
岬を見たいので、飽きても我慢する！

途中折り返しコースの硫黄山までの景色と、硫黄山から先の景色ではかなり違います。
硫黄山から先、岬にいくほど、自然が原始的に感じられた。
ま、ただ船に乗ることが目的なら、飽きるだろうから硫黄山折り返しでいいでしょう。
知床らしさを感じたいなら、岬まで行った方がいいと思うけど。

熊は大型船でも見られることがあります。イルカも。

138です。情報ありがとうございます。
以前大型船で岬まで行ったので、今度はクルーザーで知床半島の自然をまじか
で体験したいと思っています。
業者の中には何度も事故ってるところもあるんですね。そこは止めておきます。
熊やイルカが見えたか、レポします。

>>147
知床は熊多いからなぁ。今３０万頭くらいいて、陸地に入り切らなくて崖とかからボロボロ落ちてるらしいし。

崖からボロボロ落ちてるｸﾏｰ
を想像したら面白かった

今日、知床とか行きます！
ここははずすなって所あったら教えて下さい。
お願いします。

岩尾別温泉、羅臼湖

羅臼湖で焼肉バーベキューして、テント張って寝るのがおすすめ。
残飯の後片付けとかは翌朝でいいよ。

もうすぐ出発します。
>>151
参考にさせてもらいます。
>>152
ｸﾏｰにやられちゃうでしょ？

>>153
ｸﾏｰ迎撃用にバットなんかを常に忍ばせておくとよろし。
ｸﾏｰに襲われた時の一番の対策は、死んだフリでも、全力逃走でもなく、
一撃かます事ﾗｽｲ。

>>154
30万対１だぞ・・・

>>155
想像してﾜﾛﾀ
いやぁ、さすがに30万はネタにしても、
実際には北海道での羆の生息数は、どんどん減少してて現在2000頭くらいらしいよ。
なのに、昨年は500頭余りの羆が人間の手によって殺されてる・・・。
いたたまれないｸﾏｰ('A`)

↑オマイえさになってやれ

バーゲンフェアで何十年かぶりに釧路へこっそり行った。
銀水っていうラーメン屋が確かこの辺にと思ったらあった。
なんだか小奇麗になって客も並んでいず拍子抜け。味：ふつう
で、いなり小路へ。天津飯店っていう大盛りの店は？とさがすと
記憶とは逆（向かい）にあった。この親父はウン十年の前の親父と同一か？
とか考えながら、角に中華まん屋があったような？あった。
さすがに店の人は若いので俺の記憶の中のひととは違う。
金市館が廃墟のようになっていたのはさびしかったなぁ。チラ裏。

>>150 うちも行くよ
只今 川湯温泉に中継でいるけどここはありえないほど人がいない…

川湯に泊まったとき仲居さんが
「川湯温泉だけ建物の階層制限（確か4階までだった）があるんですよ〜、
阿寒とか知床とかにはないのに〜。」
とか言ってたけど理由は知らないみたいだった。
景観保護？自然保護？それとも湯質（酸性）のための建物強度（鉄筋鉄骨の腐食とか）の問題？
いったいど〜してなんでしょ？教えてエロい人。

30万も熊いるのか？
すげえ世界だな

そう言えば、この前知床五湖行ったとき
地鳴りのような音が聞こえたんだけど、もしかして熊の咆哮？
雨降ってたから、雷かと思ったんだが・・・

いろいろ行ってきました

トドワラ　殺伐とした風景に似合わず菊の群落　いい匂い
琵琶瀬　草紅葉か？湿原は秋の装い
そして台風一過の青い空　今日も空一面まっ青な道東です

今日帰るけどさ、、orz

今ウトロにいます。

2時くらいから知床連山にかかってた雲が無くなり、最高の天気でした。
（観光船は全便欠航だったらしいけど・・・）

あさってまでうろうろしています

僕はちょうど２週間前にいたけど
いろんな動物を見た。もう懐かしい
知床岬観光船で熊
フレペの滝で鹿
知床峠で突然の雨、のち目前に虹の袂
熊の湯で爺さんにオッサン呼ばわり
釧路湿原駅で狸

狸なんているの？

>>165
爺さんは動物かよ〜！

>>166
いまくり。

ちょっと聞きたいことが・・・
旭川駅の近くのホテルと（１人）そこから旭山動物園にいきたいのだが
いいアクセス方法ないかな？

たのむ〜〜〜

＊　旭川駅からバスで来園される場合　＊

　旭川電気軌道バス４１，４７番線旭山動物園行きに乗車して下さい。
　バスの停留所は，ＪＲ旭川駅前の右手にある交番の斜め向かいにある「アサヒビル」の前にあります。
　30分に１本出発し、所要時間は約40分です。運賃は片道400円です。

ちなみに、旭川は道北
スレ違いだ

>>172　　ｽﾏﾝ

>>171　　ありがとうございます

今、女3人旅行で釧路にいます。
このスレのおかげで和商市場がおすすめではないのはわかりました。
では、鮮魚や土産などはどこで買えばよいでしょうか
初めての北海道なのでつまらない質問ですがよろしくお願いします。

mooは？

>>174
すげー難しい質問だな…
まず、カニは安易に手出ししない事。
水産物全般に言えるが、輸送日数を考えると生モノよりも鮭トバなんかの干物系のほうが試食とのギャップがないと思う。
六花亭や柳月の菓子が無難かと…前者は『おふたりで』（エンドウ豆ベースのダグワース）後者は『窯焼きフィナンシェ』が、まだメジャーではないがオススメ。

>>174
イオン釧路

>>174
航空機利用なら空港で買えば？
行った先々で物色していたら時間の無駄だよ。

空港の鮮魚は「違法じゃねぇの？」ってくらい高いよね。
お勧めは地元の人が行く小さな魚屋で、事情を話して送ってもらうのがBEST。
ちゃんと着日時指定でな。

釧路に限らず北海道でナマモノを適正価格で買えるのは
意外に、その辺のスーパーだったりする。
特に地元資本とかに限らず>>177さんのイオンってのも正解。
鮮度管理も安心だし。俺は那覇でもまずはイオンに行く。
お菓子とかは意外にコンビニで買ったりする。和商のローソンとか。
駅裏スグにあるリョーコーっていったけ？スーパーのようなもの。
そこの奥ずずっと入っていって建物抜けたとこのテント張りのコーナー、
たまねぎとかじゃがいもが30kg980円とか、筋子100g200円とかだったような。
根菜は送料の方が高いね。重いものは駅前の郵便局からゆうパックで。
サイズだけで料金決まるからお徳。（重量制限は全サイズ30kgまでだたような）
ひとりでサクっとご飯は駅の横または中の食堂で、メジャーなお菓子に飽きたら
北大通りをmooに向かって左側をずーといくと旧スガイ？の手前に老舗が。
ちなみにmooに入ってる店はかなり和商とかぶってるので相場もそれなりだったような。
「くしろよろしく」ってHPにもおもしろい情報たくさんあります。

来週知床にいきますが、羽織りものはどんなものがいいでしょうか？ダウンはまだ早い？

船のるならもってけ
のらないならダウンはまだはやい

明日から2泊3日で道東に行くのだが
天気予報見ると27日28日雨ぽ…

orz orz orz

三泊四日で道東行ってきました。
天気は毎日良かったけど、服装は長袖半袖両方あった方が便利だった。
トドワラや知床五湖は日差しが痛いし歩いていると暑くなってきた。
知床峠や夜は寒くて、気温八度。重ね着しても風があっつ寒かった。
この季節船は欠航になりやすいみたいです。
紅葉はまだまだこれから。

あ〜、このスレ見てたら行きたくなった釧路・根室支庁。
花咲線で厚岸/根室ツアーしてこようかな。
でも根室の駅前は日曜日でも人がいないのはなぜ？
かに屋街の湯気はもくもくなのに...。
ちなみにかに屋街で、その場で食わせてくれるとこってある？

日曜だから人がいないんじゃないかな
みんな車でお買い物では

中標津のバイパスにロードサイド店舗が出来てて面食らったよ

138です。
９月２５日に知床クルーザーFOXを予約してたんですが、晴れなのに残念ながら波高し
で欠航となりました。またチャレンジします。
時間ができたのでオロンコ岩？に登ったら観光バスのご老人達まで登ってこられて
渋滞になりました。また、知床５湖へ向かったら駐車場に入るのに４０分待ちました。

昨日、道東旅行に行ってきた親父からお土産に花咲ガニをもらった。
すごい美味かったなぁ。花咲ガニがこんなに美味いモノとは知らなかったよ。
これはどっちの領土のカニなんだろう・・・なんて思いにふけつつ貪り食った。

漁師さんたちが、銃弾の雨をかいくぐり、多大な犠牲を払い、いのちをかけて
獲ってきてくれた、カニさんなんです。

明日知床観光船に乗る予定なのですが、
この天候じゃ無理かなorz
今夜は網走で明日は川湯に泊まるのですが、
代わりのお勧め観光場所あれば教えてださい。

>>190
天気予報じゃ、明日の天気、そんなに悪くなさそうだよ。

>>190
波が高いだけで、雨降っていないなら、羅臼湖。
4、5時間くらい時間があればだけど。

>>190
硫黄山行って、温泉玉子食ってこいよ。
三袋くらい余裕で食えるぞ。

>>193
♪タマゴ〜ッ、タマゴ〜ッ、タマゴ〜〜〜ッ！

カムイワッカの滝の湯とか硫黄山で無許可で商売やってる893は
ちゃんと取り締まれよ　＞道警

カムイワッカのタマゴは通行規制で消滅したんじゃないの？

情報ありがとう。
本日高波で欠航なりorz

>>188
こんどは、ぜひ、花咲がにのふるさと花咲港へ。
根室の駅前からバス（花咲線？）で終点の1個手前で降車。
港を背に２軒あるうちの右側のオバちゃんのいる方の店へ。
シーズン以外は試食用以外のかには置いてないが注文はできる。
ネット不可、現金オンリーだが、ここのかにはおすすめなり。
甲羅を洗っていない、ふじつぼ付きの本来の姿の堅がにを
新聞紙でくるんで航空便で送ってくれる。送料2千円。
バイク乗りのひとには少し有名なりね、この店。年中無休。
シーズン時はその場で食べられる。若上なら数百円からあり。
花咲港にはもう一軒ヤフオクに出品してるお店（冬場も営業）と
シーズン時だけOPENする店もJRの駅に向かった坂の途中などに数件あり。
ただし花咲港には他になんにもないので帰りのバスの時間をチェックの上
海を見ながらの〜んびり過ごすなりね。歩いてJR向かってもよいが
かなり距離はある。汽車はなかなか来ない。
坂の上のコンビニに、たぶんタクシーがいるのでそれを利用も可。
以上、チラシの裏でした。ｽﾏｿ。

>>198
その店の並びにある「ホームランやき」を忘れてる。

あげ

過疎ってるねぇ

開陽台ってあんまり人気ないのかな？俺道東いろいろまわったけど
あそこが一番感動したんだが

いや人気はある

>>195
硫黄山で玉子茹でて売っている方々って893なの？
俺、硫黄山周辺に行く度に、(なぜか車中泊のアサが多い）
あの玉子１〜２袋くらい朝飯に食っているんですが・・・
（さすがに上の方の様に３袋は食えんがｗｗ）

環境省の公園管理官は川湯に赴任するとまず、元締の御方に挨拶に行かなきゃ
ならんらしい

>>205
では、例えば硫黄山で、勝手に玉子なんて茹で（蒸し）たら、
ボコボコにされますかね？
俺、結構、温泉の近くで、玉子が茹でられそうな所があると、
勝手に茹でたりしているんですが・・・

ベタに羅臼〜野付半島間を「知床旅情」かけっ放しでドライブ。


何故か涙が…

>>195
基本的に管理者からの告発がないと逮捕できない
警察と管理者が摘発する方向で一致しないと難しい

だが、過去に取り締まったことはあるらしいが、罰金刑なので
痛くもかゆくもない


>>204
川湯は１代限り認められているカタギの販売者がいる（いた）が
それ以外は違法

道内ローカル「イチオシ」で川湯硫黄山温泉卵の暴力団資金源ネタ今ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!

>>209
今それ見てた。

記事書いた奴が、このスレに宣伝でネタふりしたのか、
はたまた、
元々このスレの住人だった2ちゃんねらーが、その記事を書いたのか。

川湯温泉でやってる、夜の摩周湖へ星を見に行くツアーは感動した！
空に星ってこんなにたくさんあるんだ、ってことを初めて知りました。
天の川も初めて見た。
知床の船は九月は天気良くても八割は波のせいで運休になるらしい。

>>212
そんなのツアーに金払わなくても、山の上で車中泊すりゃいくらでも見れるがな・・・








クマ見たりすることもあるが・・・

今日クマの爪跡を至る所で見た。

（・(ｴ)・）それはクマったことだ罠。

今週末、女満別inoutで行くのですが、能取湖のサンゴ草は
もう終わってますかね。
それと紅葉の見ごろになりそうなところはありますか。
知床峠、屈斜路湖は行く予定です（阿寒湖はルート的に
難しそうです）

絶対行ったほうがいいところってありますか？

東釧路−遠矢間の線路を歩く。気分はStand by me.ミンクにも出逢える。
別保。♪思えば遠くへ来たもんだ〜を実感できる。駅前の川でザリガニ獲り。
標茶。釧網線内唯一の都会。ヘルスセンターで入浴＆食事。本屋もある。

10月25日〜、千歳出発で道東を中心に嫁さんと二人でレンタカーで回ります。

釧路では食事なしのホテルなので、オススメの店があればお願いします。
予算一人2000〜3000円程度、新鮮な魚介類かやご当地ラーメンが好みです。

あと、道東は阿寒湖周辺、知床、納沙布、釧路を回りますが、このほかに近場で、
内地では体験できないオススメスポットがあれば教えてください。
お願いします。

釧路では回転寿司でよかったら「なごやか亭」か、
洋食でよかったら「泉屋」
ラーメン店はどこでもそうだがうまい店を見つけるには
いろいろと足を運んで時間がかかる。これもネットで捜して
二三軒あたりをつけて行ってみんさい。　
うまいかどうかはこればかりはなんとも言えない。

まあ一般的なところでは900高原牧場、多和平、裏摩周展望台、開陽台、
霧多布湿原,琵琶瀬展望台、春国岱の木道散歩、別海町の新酪農村展望台、
阿寒湖はオンネトーを除いてあまり見るところはないが、屈斜路湖周辺では
美幌峠と津別峠展望台、川湯での足湯、摩周湖か。
これも知らない地名があったらぐぐって下さいな。
知床横断道路は11月のあたまには凍結するので、来年の5月まで通行止めになるはず。
ちなみに阿寒、知床、納沙布、釧路をじっくりとまわると3日はかかりますぜ。

釧路全日空ホテル近くの「煉瓦」
炉端焼き（自分で焼く）面白かったよ

>>208ほか皆さん

俺も出来れは硫黄山で玉子売って暮らしてみたいけど…
893さんが仕切ってるんじゃ、やっぱ無理だなぁ〜
残念…

>>220
なごやか亭はともかく泉屋を勧めるのは…

魚介類ならふく亭
ご当地ラーメンなら河村か、変化球で焼きつぶのかどや？か

うまいかどうかは別として

>>219
余計なお世話かもしれないが、レンタカーを新千歳空港で借りて、
知床周って新千歳で返却するのなら計画を練りなおしたほうがいい。
北海道に一週間滞在するのならいいが、3泊4日や4泊5日で知床まで
いくのは無謀だ。新千歳と道東の移動だけで6時間、日中つぶれる。
全行程を2日間を移動に費やすことになる。

>>208
カムイワッカの露天商は、斜里町長の告発で毎年のように捕まっていたはず。
が、それが面白いことに、告発されて捕まるのは、いつも観光シーズンが終わってからの秋。
観光客が多い夏はきちんと商売をさせてあげて、893さんが稼ぐだけ稼いでから告発してあげるのね。
知床の人は優しいのねー。
驚きなのは、カムイワッカがマイカー規制で一般車両通行禁止になっても、まだ露天商が出ていたこと。
斜里町も環境省も何をしてんるんでしょ。
世界遺産になってからは、さすがにいないんだろうね。

>>225
煽るつもりは全く無いですが…
それって行政と893の癒着の問題じゃん。
北海道に限らずの問題だと思うけど嫌な話ですねぇ〜

昆布森で昆布を食らう

自分も去年同じ時期位に同じような場所に行きました

まず、その行程で千歳利用は何らかの理由があるにしても無茶ですよ
移動に滅茶苦茶時間とられますよ
普通は女満別とか釧路を利用するでしょ
チケットまだ手配してないなら再考をお勧めします

食事は、なごやか亭と煉瓦両方行きました
回転寿司ってのにこだわらなければなごやか亭はお勧めですよ、リーズナブルだし
煉瓦は、市内のそういった観光客向けの店にしてはそこそこ美味しかったですよ
あと、朝食をもし外でとるなら、ちょっと港寄りになりますが
煉瓦と同系列の鮭番屋という店がお勧めです
和○市場で飯食うよりよっぽどましですよ

風景は、個人の趣味嗜好によると思いますが
個人的には別海〜根室〜釧路の海岸沿いのなぁーんもない道を唯走ってるのがとても良かったです
あの寂れっぷりというか人のいなさ加減がいい雰囲気でしたね
逆に知床は観光地しすぎちゃって興冷めしました

長文になっちゃいましたが良い旅の参考になれば幸いです、では

すんません、上の書き込み、>>219へのレスです

224に同意。
うちの最寄の空港も路線が少なくて、
北海道には千歳からしか入れないんだが、
道東周るときは千歳で飛行機乗り継いで行くよ。
レンタカーも女満別借りの釧路返しなんかだったら
乗り捨て料もそんなに掛からないし。
千歳の乗り継ぎ時間も1〜2時間なら
お土産屋さんを冷やかしたりしてすぐ過ぎるし。

>>225
管理者ができるのは
警察に「不法行為を行っているものがいる」と告発するだけ
そのあとどうするかは警察の問題
毎年告発しているなら、管理者の十分責務は果たしている

捕まって再度やるなら、刑が軽いってことだろう

お答えくださった皆さんありがとうございます。
出てきたお店やスポットについて、じっくり調べて検討したいと思います。

スケジュールですが、千歳からは途中、往路は層雲峡温泉、復路は富良野に中継点を設けています。
全行程6泊7日の予定ですので、道東だけで阿寒1泊、斜里1泊、釧路1泊の実質3泊4日程度あり、
回れるスケジュールじゃないかな？と思っています。

これでもきついでしょうか？orz

>>219
それなら大丈夫じゃないの。千歳〜層雲峡も結構な距離だけど。
条件後出しっぽくなったのが、若干気にはなりますが。

くしろのなごやか亭こないだ行きました
よかったなぁ〜

>>233
最初に詳しい予定を書けばよかったです。スミマセンでした。

遅くなりましたが、以下詳細です。
10月25日〜31日
1日目　千歳→層雲峡（昼ごろの便で道内に。夜は温泉で疲れを癒す。ホテル食）
2日目　層雲峡→阿寒周辺（オンネトーなど湖めぐり。ホテル食）
3日目　阿寒→サロマ湖→斜里（海の幸三昧でｳﾏｰ。ホテル食）
4日目　斜里→納沙布→釧路（知床観光+最東端の店+夜は土地のｳﾏｰな食べ物）※ちょっときついかも？
5日目　釧路→富良野（ドラマロケ地めぐり。ホテル食）
6日目　富良野→札幌→小樽（ｳﾏｰな札幌ラーメン+すし屋めぐり）
7日目　小樽→千歳（昼前の便で帰路に）

詳しく書くとこんな感じです。
漠然とした行動予定しかないので、ここで質問させていただきました。
突っ込みどころ、ここは変更しろｺﾞﾙｱ！などありましたらお願いします。

あと心配なのは知床などの峠道の凍結なのですが、この時期どうなのでしょうか？
たびたびでスミマセンがよろしくお願いします。

>>219
降雪の可能性は十分有りますが、降っては溶けてを繰り返して積もるまでにはならないでしょう。
そのかわり、山間部の日陰や峠では、溶けきらない雪が凍ってアイスバーンになる事もなくもないです。
時期的に考えて、日中の気温が高い時間帯に、峠道を通過すれば多分大丈夫でしょう。

あと5日目は、朝早く出発した方が良いかと。午後いち位には着きたい処ですな。

6日目の札幌うま〜情報。
中央卸売市場の場外の端にあるコスモGSの前に
決してオシャレでも粋でもない「ゆたか」という食堂があります。
そこで「うに・いくら丼」2500円をだまされたと思って食べてみて。
たぶん、この旅いちばんの思い出になるはず、はず、はず...。チラ裏

>>235
4日目と5日目の観光時間があまりとれないのでは？
特に4日目の知床は、限定しないと厳しいですね。

みなさん情報ありがとうございます。

>>236
レンタカー会社に確認したら、スタッドレスを用意してくれてるようなので
ちょっと安心なのですが、夜間の山間部、峠道の走行はやめて起きます。

>>237
ぐぐってみましたが情報がありませんでした。もうちょっと調べてみます。

>>238
なるほど、たしかに時間的に厳しいと思いますので、早朝から行動するようにします。

つttp://ch09422.kitaguni.tv/search.php?search=%E3%82%86%E3%81%9F%E3%81%8B
ちなみに「うに・いくら丼」は軽く味付けしたバフンを一皿（ゲタ？）と
自家製の醤油漬けと思われるいくらがたっぷりですよん。
親父いわく「2500円のうち2400円はうに代さ。」だって。ホンマカイナ。
昼過ぎの時間帯にいったが、市場の関係者と思われる数名が酒盛り、
タクシーの運転手さん１名が焼き魚定食でお食事中でまたーりとしてた。
二条の人気店や函館朝市よりはおすすめできると思います。
ただお店は、汚くないが、キレイ＆新しくはない。念のため。

ウニは７〜９月だろ。季節感を無視すんな。

帯広の屋台街は　粒ぞろいゲキ馬。。
特に北方中華　あとブラジルメシ。。

箱伊達の屋台はいまひとつね。。

>>240


>>241

冷凍

>>216
ちょうど昨日まわったけど、能取湖のサンゴ草はもう茶色だった。
サロマ湖のキムネアップ近辺はまだけっこう赤かったよ。

>>244
　 ありがとう
　サロマ湖を組み込めるかどうか検討します

>>241
そうね、そろそろムラサキに切り替わるころね。１１月くらいまで。
ま、そんなこと言ってたらカニもイクラも喰えないわさ。

季節感を無視するなという前に場の空気を読んでね。

>>243
うにの冷凍モノはあんまりおいちくない。

>>245

ついでにホタテバーガーも食べてみるべし！

>246
いや、>241は「10月下旬の旅行者」にウニを薦めるのは時期外れじゃないかって
書いてるんじゃないか？　まあ書き方はアレだと思うが。

自分でもウニの冷凍モノは美味しくないって書いてるんだし。
10月下旬に食べるウニだと、まさにその冷凍モノが出てくるんじゃないかな。

道東旅行者がほとんど来ない南十勝の民です…

あ、でももう少ししたら狩猟のシーズン……

ホタテバーガーって美味しいの？
さすがに船長の家で朝飯喰った後は無理だったよ

十勝とか帯広とかって、
道東ｴﾘｱみたく散策したりできる
ような場所ってあるの？
牧場しかないイメージがあるから…

>>251
その十勝とか帯広が、まさしく道東エリアなのだが。
道東って意味判ってる？

つまりその程度にしか認知されていないということだよ

船長の家って、年々食事のレベルが落ちてきている？

>>246
すまんね、色々書き方考えたんだけど。札幌付近だと生ウニは９月で終わるので
>この旅いちばんの思い出になるはず、はず、はず...。
なんて期待もたせちゃいかんよってことね。

>>247
　サンゴ草が駄目でも、ホタテ目当てに行ってみようかと。
　でも、ウトロを９時頃出て、サロマ湖経由で１４時に女満別
に着けるかどうかが、問題。

養殖技法の確立したホタテは、年中通してほぼ旬といえる優秀な産物となった。

>>251
十勝海岸沿いの湖沼巡り

ただ今知床満喫中。紅葉はあと一週間先だそう。

>>254
初めて逝ったので比較はできないけど普通に美味しく
食べられるものがいっぱいでてきたので自分としては満足です
朝飯ででたものが朝市で売ってるのはうれしい。ていうかウマイね商売。

ホタテ
レタス
肉肉肉
ホタテ

>>259
情報サンクス
ﾔﾊﾟﾘ来週かぁ〜

>>256
能取湖までなら行けると思うけどキムネアップ岬やサロマ湖展望台まではキツイ。
朝６時出発くらいじやないと。

私の知る限り、（北海道の）ウニ漁は９月頃でおしまいだと思っていたのですが、
今は禁漁期間ではないのでしょうか？

だったら北海道で今出しているウニは何だということになりますが、
どこか遠いところで獲れたものか、へたすると輸入物ということもあり得るのではないでしょうか。

地場物の新鮮なウニでなければ、当然、保存剤がしっかりと使われていますので、
味もかなり曲がっていますし、分かる人なら臭いもするはずです。

ウニの冷凍というのは初耳ですが、すごく美味しくなさそうですね。

今の時期、北海道で美味しいウニが食べられるのでしょうか？
北海道のウニ漁って今でもやっているところがあるのでしょうかね？

ムラサキうには１１月くらいまで旬らしいです。
バフンは１０月以降は旬をはずすのと日本では禁猟になるが
北方四島あたりからのまあまあのヤツが出回る。
あとはアメリカのデカイやつやらおなじみのチリ産などなど。
基本的には冷凍はまだまだダメらしく
一般にはあまり出回らない。通販でウリにしてるとこもあるが...。

でも、北海道行ったらうに・いくら・かにはいつでも喰いたい。

ちなみにうに・いくら丼は、年中どの時期に喰おうが
どっちかが旬をはずすな...orz

ソイとかアイナメも美味いんですけど、
いまいち、マイナーですよね

サンマはマジ今が最高ですね
光物の刺身否定派だったんですけど、
考え返させられますた

>>265
いくら（鮭）は秋しか獲れないし、
冷蔵ではそんなにもたないので、秋でもだいたいは冷凍物になる。

春や夏の観光客で、「冷凍物のいくらを出している」とか
「去年のいくらを出してやがる」と文句を言っている人がいるが、
それは文句を言う方がおかしい。

ただ、同じ冷凍物でも新しい物に越したことはないが、ヘタをすると
丸一年前のイクラってこともありえるし・・・。

食べる方が、どこまで味がわかるのかが問題だけど。

>>265
お盆過ぎ禁漁とちゃうの？

>>263
連休なのに荒れた天気になりそうなので、知床方面はあきらめて
ウトロ泊をやめました。
屈斜路泊にしたので、サロマにも行けそうです。

夏にいくら丼とか食うなら、旬じゃないんだからそれなりの諦めは必要だよね。
俺も秋なのに和商市場で糞不味いいくら食って（多分一年前の冷凍モノ）
翌日、標津鮭パークでその年に採れた、美味いいくら食ったけど、味が全然違ったよ。
鮭パークのいくらは、今までに食ったいくらの中で一番美味かったです。

結局今の時期に旨いものってナニ？

さんま

牡蠣

女の子

サンマの刺身はちょっと胃にもたれるが、
焼きたてのサンマに大根おろしとぽんずでたべるのはウマー。

ババガレイの煮魚って美味しくないかい？

お約束

サンマの塩焼きジュウジュウ　大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ　ポン酢トットットッ…

ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!

>>276
从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘ ｳﾏｰ

(ﾟ(T)ﾟ)ｸﾏｰ

以前根室駅前の食堂で、見知らぬ観光客のおじさんが、
「蟹定食」を注文したら、ただ茹でただけの一杯の蟹と味噌汁とオシンコと白飯だけが出てきた。
で、おじさんは食い方が分からず、店の人に「どうやって食べればいいんですか？」と聞いていたのを見て笑った。（普通分からんわなｗ）
カツ丼を頼んだ俺は幸せだったと思った。

阿寒湖で食った、わかさぎのてんぷら美味かったなぁ

>>280
そんな状況に遭遇した事ないけど、特殊な食い方あるの？

>>281
俺も何年か前、国道沿いのドライブインでわかさぎの天麩羅定食
だったかな？を何も期待せずに注文したら美味かった。
十数匹出てきた。ボリューム十分だった記憶が残ってる。

道東行きてー。この時期も美味いもんいっぱいだろうな。

阿寒湖って確か冬に氷上露天風呂できるよね？（阿寒湖じゃ無かったっけ？）
前に入浴しようと思って男湯の時間帯に行ったら、
１組のカップルが遠くからも聞こえる大声出して入浴してたんで、入るの遠慮したんだけど…
今考えると、こっちに非がある訳じゃないし、チンコ丸出しで、「こんにちは〜」って入浴すれば良かった。
残念。

>>282
定食屋のおばさんの解説は、通り一辺の蟹の解体の説明だけでした。
（それ位誰でも解ると思う。おじさんが訴えたかった事は、定食と言いながら余りのデリカシーの無さへの反論だったと思う）
たった一人で蟹を解体して、根室名物？蟹定食を食ったおじさんカワイソス…(笑)

阿寒湖じゃなくて確か然別湖ですね。（手元に地図がなく）…
阿寒湖は野中温泉の方でしたよね？
すんまそん。

>>284
そういう事だったのねw
普通の定食ならちょっと手を使ってもいいけど、箸だけでも食えるものと
思うのが俺の感覚だが。蟹の解体は慣れてないと面倒だろ。

そのおじさんカワイソス

すまん。訳のわからない発言だった。
おじさんカワイソスと言いたかっただけ。

３連休なのに道東は悪天候
みたいですが、現地にいる方
大丈夫ですかぁー？

>>288
知床は自然センターから先の岩尾別、知床五湖方面は昨夜から通行止め。
もちろん観光船も欠航。
温泉でも入るかな。

>>285
野中温泉はオンネトー・・・
しっかりしてちょ！

北海道を旅行します！

それで阿寒湖も寄るのですが
阿寒湖、屈斜路湖、川湯温泉？近辺で
お勧めの昼飯食べるところ、夜飯食べるとこを

教えてください〜。

>>291
観光地だから食べるところはいくつもあるよ〜
お勧めは店の人に聞いてみて〜

>>291
そんな曖昧な質問では
曖昧な返答しか返ってこんわな

>>291
安くしたいのならコンビニで買っとくことだな。
一般的に観光地の食堂は値段も同じで高め、味もどこも似たり寄ったりだ。

>>291
弟子屈の日本そば屋、「出雲」がいいと思う。少し値段は高めだけど

コンビニならやっぱりセイコーマート？
道内にはイヤってほど有るけど、全国区のコンビニとは
異なる弁当や惣菜の取扱いをしているし、オリジナル商品
なんかは、内地への土産物に便利だよね。

>>296
おいらはセブン＞セイコー＞ローソン＞＞＞サンクスかな…
スパーはわかんね。
あと根室のタイエーがなかなか…

道東のサンクスは撤退したからね〜。すべてセコマになりました。

>>298
＞すべてセコマになりました。
既存のセイコマの近くにある店舗は除く

例）弟子屈

10月21日から2泊3日でサロマ湖に行きます。
向こうで働いている友人の訪問を兼ねた、
基本的にのんびり旅行でいいのですが、
原生花園と展望台には行ってみようと思ってます。
他に行ってみた方がいい
お勧めどこはありますか？
よろしくお願いします。

>>298
中標津にはセブンイレブンになった旧サンクスがあります

>>300
北勝水産の鮭バーガーとホタテバーガー

３連休で一番悪天候が続いた地域に行ってしまった気がしますが、
飛行機の欠航もなく、無事に帰ってきました。
今日、サンゴ草を見に行き、能取湖では湖岸近くに赤いところが
ありましたが、全体的には焦げ茶色。
キムネアップ近辺も赤色はなくなってました。かなり増水してたので、
ひょっとした水没していたかも。
ホタテバーガーも食べました。
あちこち道路の通行止めがあり、オホーツク海も河口付近は茶色く
濁って、高波が打ち寄せてました。
長文スマソ

今回の暴風雨で美見峠が通行止めになったのは驚いた

>>302
ありがとうございます。時期的にも観光というよりも
グルメ旅行にした方がいいですかね。
>>216さんの報告も参考になります。ありがとうございます！

>302さん、失礼しました。
敬称つけ忘れました。ごめんなさい。

>>303
キムネアップじゃなくてキムアネップなー。
googleでも「キムネアップ」の方がヒット数多いけど、みんな間違っとる。

>>300
サロマ湖展望台って行くまでの道がとんでもなかったような･･･
乗用車でもスライドするのがやっとの林道とか聞いた事がある。
上の駐車場は立派らしいが。

>>300
竜宮台

恐ろしいほど寂しい・・・

>>309
竜宮台ってそんなに寂しいか？
昔、サロマ湖畔ＹＨに泊まって竜宮「街道」からヒーロー岬（常呂側）に行った時は確かに寂しかったが。

>>300
昨年の１０月２２日（土）〜２３（日）にサロマ湖付近周遊したよ。
竜宮台は>>309のとおりで、その先はフェンスで閉鎖。
ワッカ原生花園も売店はとっくに閉鎖されてて駐車場には車が２台。
能取岬は荒波が打ち付けら、釧網線の原生花園駅も誰もいない。
とはいえ知床まで行くと人大杉。

荒涼とした風景が見たいのならサロマ湖付近は超オススメ。

>>307
指摘どうも。確認せずにコピペして使ってました。

>>308
国道から１、２kmのところから、砂利の林道です。
今回はその手前から倒木（倒枝）があったので、林道入り口
で引き返してしまいました。

キャンプ場閉鎖の後の時期、竜宮台去年行ったけど、閉鎖されてなかったな
駐車場から歩いていった。先は、工事車輌が多くうざったけど、フェンスはすぐ股げたので原野のほうへ。
海のすぐ近くへ。ま、曇っていたからかも知れぬが・・・。
荒涼としていて、人が海に落ちてもわからん雰囲気だった。。。

>>312
車の入り口二箇所あるでしょ。
うちらは軽自動車だっけけど、なんとかなった。

>>308
この前タクシーで行ったけどすごかったｗ
ちょっとハンドル切れば死ねるぜ
これからの落葉の時期は葉っぱで道の端がわかりつらくなって
さらに危険らしい

>>313
昔はフェンスなんてなかった。
２０分くらい歩くと、海と湖がつながってるところまで行ける。
水の音しか聞こえない、この世の果てを感じた。

つながってるとこ、あそこ深いんだぜたしか水深８ｍくらいあったはず

春国岱　先日の低気圧による高波で倒木,木道破損で大変なようです。

>>317
せっせと誰か繋げちゃえばいいのにね

栃木の那須に住むものです。
来週、知床メインで道東へ！

…もう防寒具は用意していくべきですか？

来週は最高気温１３度くらいだから、持っていってもいいかもね。
無くても死なないけど

>>321
ありがとうございます<(_ _)>
すっごい楽しみです♪

…死にたくないなぁ

気象板からです。もう氷点下突入している。
340 名無しＳＵＮ sage 2006/10/13(金) 23:10:48 ID:+ukGrtw6
アメダス気温ＴＯＰ１０(23時)

1 東京都父島 26.9 北海道糠平 -2.3
2 沖縄県伊原間 26.2 北海道沼川 -2.1
3 沖縄県多良間 26.1 北海道朱鞠内 -2.1
4 沖縄県与那国島 26.0 北海道川湯 -1.7
5 沖縄県石垣島 26.0 北海道白滝 -1.4
6 沖縄県大原 26.0 北海道江丹別 -1.3
7 沖縄県西表島 25.8 北海道上川 -1.3
8 沖縄県南大東 25.7 北海道阿寒湖畔 -1.3
9 沖縄県伊良部 25.6 北海道幌加内 -1.2
10 沖縄県宮古島 25.6 北海道中頓別 -1.1

明日は旭川でも最低0℃の予想
道内がそれだけ冷えるつう事は阿寒湖畔や川湯でも氷点下の可能性大
勿論知床峠もな。

釧路空港に到着。
離陸時に現地の気温３度と聞いてビビったけど、現在１２度。爽やかな秋晴れです。
これから釧路駅でノロッコ号に乗って、湿原に向かいます。

>>319
つなげちゃえと言うか、あそこは、掘削したんだろ
たしか一番最初の運河は原生花園の方にあり、わたって右側だったと思う
土砂が堆積してまた陸になったみたいだが

>>327
漁業の為には淡水化されるより、海水が適度に混じった方が良いからと開削したはず。
ホタテやカキの為に開削したわけだね

ウトロ、羅臼で観光客相手でなく、地元の人が行くような寿司屋はないですか？
探したけど見つからなくて。網走の回転寿司、かに源の方が安くて全然美味しかった。

質問
今の時期、空港や料理屋でなく、茹でてある花咲ガニ売っている直売店はありますか?
お勧めの店を教えて下され。
すぐに食べるので、足など一本位はもげてて構いません。

レス遅くなりました。みなさん、ありがとうございます。
だいぶ何もないところだということがわかりました。
その分のんびりしてこようと思います♪
あとは朝日と夕日と食事を楽しもうと思います。
ちなみに、女満別でレンタカーを借りて、サロマ湖まで
行こうと思うのですが、何か注意点はありますか？
当方、東京在住です。

>>291
摩周駅の豚丼でも食っとけ。
帯広の某有名店よりもうまい。
行者にんにくラーメンもあるから、昼はラーメン、夜は豚丼でいいだろ。

>>327
人の手で開削したら、水の流れが激しくてすごく掘れて深くなったｗ
あそこに飛び込んだら確実に死ぬｗ

>>330
サロマ湖展望台までの道が激狭なので注意

>>33 昨日行ったら、通行止めだったぞ。入山も禁止。

>>333さん>>334さん
ありがとうございます。注意します！
ちなみに、北海道行きなれている皆さんは、夜のお供は
何でしょうか？(夜食、お菓子、ゲーム等々)
現地調達モノも含めてオススメがあれば、教えてください。
よろしくお願いします。

>>335
夜のお供はやっぱり浜松の「うなぎパイ」がお勧めですね。
頑張って買出しに行って下さい・・・

鮭とば なんかが酒のつまみにはなるね。

クマーには留意汁

まりもっこり

４年ぶりに道東へ。
モアン山に落書きが。
あの姿が好きだったのに。

羅臼湖なんですが、バイクやチャリは路肩に駐輪できますよね。
昔バイクで何度か行ったことがあり、よく覚えてるんですが、クルマはどうなんでしょうか？
駐車スペースありそうですか？

駐車スペースは無い
知床峠駐車場から歩くしかない

羅臼湖入口に路駐すると、
みかけた人が「ふざけんな、氏ねよこのDQN！」ってことで
危険地帯の駐車車両ありの通報
→レッカー移動となり、
何十キロも歩いて帰る事になります。

セセキ
相泊

まだ入れますか?

>>343
それはGJだね。観光バスもそう出来んかな。
こんなに有名になってしまったのならシャトルバス運行して
そのバス以外の駐停車禁止を徹底すればと思ったりするの
だけど、そのまでの観光客の数はいないか。

>>345
9月からバス停が出来た。

何気なくガイドブックを見ていたら、ヒーロー岬の文字が!
なつかしい。
１０代のころ、ＹＨでよく耳にしてたんだよなあ〜。
とうとう行けなかったけど。

セセキ等は9月まで

ヒーロー岬は何年ぐらいまで行けたんですか？

ゆで卵販売露天商ら３人逮捕、暴力団資金源に…北海道

　北海道警弟子屈（てしかが）署は１９日、弟子屈町跡佐登の通称・硫黄山地域でゆで卵を
売ろうとして阿寒国立公園特別保護地区に車で乗り入れた釧路市双葉町、暴力団員、露天商
中村義清容疑者（５９）ら３人を自然公園法違反（国立公園特別保護地区への車の乗り入れ）
の現行犯で逮捕した。

　ワゴン車には水蒸気でゆでて売るための生卵や箱やざるなどの道具を持っていた。同署に
よると、ゆで卵は４個５００円で売っていた。硫黄山のゆで卵の売り上げは、暴力団の資金源に
なっており、その額は年間数千万円に上るという。

　同署は繰り返し退去を求めており、１８日も中村容疑者らに警告したばかりだった。

（2006年10月19日13時39分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061019ic05.htm

繰り返し警告しないと告発できないんだわな
しかも初犯なら罰金刑のみのはず
結局やり得

ﾀﾏｺﾞﾀﾏｺﾞﾀﾏｺﾞ〜ﾀﾏｺﾞｯ
ﾀﾏｺﾞﾀﾏｺﾞﾀﾏｺﾞ〜ﾀﾏｺﾞｯ

しかしくん玉で数千万も売り上げるってすごいな・・

>>353
買う客のモラルの無さも問題かと

…客に罪は無いだろ。

ヤクザだけにタマで商売か。

>>355
販売行為を禁ずるみたいな事が書いてある立て看板が
有るから、あんな場所での営業は違法って事位判る。

買う奴がいなくなれば893も来なくなる。

屈斜路湖、摩周湖、阿寒湖釧路、根室で、水着なし混浴風呂のおすすめありますか？
日曜日の夜、男女各数名ずつのグループで、ネタオフでいきますのであまり恥じらいはありません。
どうせなら景観がいいところがいいので、お薦めがあればお願いします。

普通にラブホでいいんじゃね？

釣りでしょうが。

コタン、池の湯、和琴。
どこも景色はいいでしょうが、明かりはないかと。
旅館なら川湯の湯の閣。夜、入れるか知らんけど。

やっぱコタンでしょうなあ

道東のバカ殿、中川昭一君は元気でつか？

中川一郎記念館はまだ健在でしょうか？

>>358
和琴半島の中にあったはずだが、ここは風情がありそう。

http://www.asahi-net.or.jp/~ue3t-cb/spa/wakoto_kyodo/wakoto_kyodo.htm

>>364
そこは、風情があるというよりボロです。
手前の、露天風呂は藻が発生してますが入れないことはありません。

湯の閣の露天は19時以降貸し切り専用で別料金必要だよ。
せっかく泊まったのに19時までってどうよ？楽しみにしてたのに。

湯の閣最低。料理はまずいし、接客態度は最悪だし。
あと2階のコインランドリー横の階段を降りると
異様に暗くて臭くて不気味な場所があるし。あんなとこ客の目に晒すなよ。
二度と泊まらね。

和琴もコタンもだれもいませんでした。携帯のｶﾒﾗ構えてる女性たちがいました

>>366
湯の閣って川湯ですよね？
露天が19時以降貸切になるとは知りませんでした。

18時過ぎぐらいに入りましたが、
湯船の底に砂が溜まってるし、あんまり気に入りませんでした。
でも一泊二食付で7000円程度の宿にそこまで期待するのも微妙な気もします。
もう少し安いホテルプラザは最高でしたが。

また落ちちゃうよ

JALのフライトオプションで釧路全日空ホテルに泊まり
支払いをDC/JGCでしたんだが、なんか複雑な思いだった。
っていうか釧路、ひと居なさ過ぎ、昼も夜も。

なごやか亭に逝けば、たくさんいるんだよ。

函館山で記念写真撮ったけどそこのカメラマン最悪。態度最悪だしこいつ人間かよって
感じ。死ね。

函館は道南でお願いします。

釧路は郊外店に人を取られてるからねえ。

人気者新庄剛志 と名古屋人
http://semikan.livedoor.biz/archives/50792591.html

＞私は基本的に、ケチ、見栄っ張り、自意識過剰、閉鎖的な人が多い、名古屋の人間が嫌いである。
名古屋の人は日本人の中で、最も華僑思想・中国人的な考え方の影響を色濃く受けているような気がしてならない。
日本の真ん中に住んでいるせいであろうか？
人のことは考えず、概ね自己中心的なのである。

嫌われ者のナゴヤ人（笑）

>>370
知床と旭山動物園の2本柱になったせいで、
釧路に寄る観光客が減ってるらしい。
知床だけなら、知床＋釧路ってコースが結構あったらしいんだけど。

釧路は中心部がドーナッツ化していて　買い物は釧路町や昭和地区に分散している。
クルマ中心の生活になってしまった以上、しょうがないと言えばそれまでだが、
駐車場のない北大通などは寂れていくだろう。

そこで和商市場の出番ですよ

有料だが駐車場はある
しかも店によっては２時間無料の対応をしてる

age

先週知床の国道でｸﾏｰ見たよ
人気のないところで車外にはあまりでないほうがいいかも

俺も昨日国道を横切る熊の親子見ました。
渡り終わるまで待って車進めて入っていったとこ見たら、
すぐそこの草むらから顔出してこっち見てました。
車内にいて良かったーと思いました。

現地です
今日だけで熊4匹見ました
キタキツネはまだ一匹です
鹿は30匹くらい。鹿多すぎW

知床に行くと、最初は「わ〜鹿だ〜」から、そのうち「チッどけよ鹿」になる。

鹿は〜匹じゃねえ。〜頭だバカ。
鹿に謝れ。

ｺﾞﾒﾝﾖ鹿

オレもだな・・・。すまんよ鹿。

夜間の釧路から阿寒湖への途次
「鹿！！」クラクション、「鹿！！」クラクション「鹿・・・
これの繰り返しで生きた心地がしなかったよ・・・

鹿たない奴らだ

エゾ鹿、エゾ鹿、熊、エゾ鹿。
熊、熊、エゾ鹿、熊、エゾ鹿。

羆、羆、ｷﾀｷﾂﾈ

俺が前回行った時は
鹿、鹿、ツボダイ、鹿、狐、鹿、
ウニ、鹿、鹿、熊、カニ、鹿、鹿
て感じだった。

今かなり道柵作ってるね
街に入れさせないようにするとか

>>392
ｸﾗｸｼｮﾝ鳴らしたら
どいてくれましたか？
ｳﾆ

>>394
食われる前に食え。それが鉄則。
こういうの「出会い系」って言うんだよね？

「権藤」、「雨」でググってみろっつーの。

こんばんは。以前いろいろとご質問させていただいた>>300です。
先週サロマ湖行って参りました。夜は雨でしたが、昼は結構晴れていて
紅葉が今年は遅いらしく、よいドライブになりました。
カニもたっぷり食べられ、満喫できました。
あまり準備もできなかった上に短期間だったのですが、はじめての北海道
十分に満喫できました！ありがとうございます！

>>397乙
蟹はどこで満喫したのかな

アカウント取ってみました。
お暇なら見てやってくださいまし。去年撮影。
塘路駅
http://www.youtube.com/watch?v=wo0_AuFzERo
摩周湖
http://www.youtube.com/watch?v=8-lmqPanQP8

細岡ってなんで駅ができたのかなあ
展望台の駅は分かるんだが

確かに細岡駅自体はなんも無いよね。でも不思議と降りる人が結構居たりする。

細岡駅　　　１９２７年(昭和２年）開業。
　　　　　　１９７３年(昭和４８年）　駅業務簡易委託化、そののち無人化。
釧路湿原駅　１９８８年（昭和６３年）臨時駅として開業。
　　　　　　１９９６年（平成８年）　常設駅として昇格。

釧網線　細岡駅もうｐしてみますた。
http://www.youtube.com/watch?v=GZ5mPWYa4uQ

>>401
達古武湖で釣り、木道を散策かな？
湿原駅からの道を歩いている人も時々みかける。
駅で次の列車を１〜２時間待つよりは、１駅歩いてみるという人もいるでしょう。

開陽台展望台1階のハイジーの家、今日で閉店
ソース
道新根室版

開陽台、久しぶりに行ったら、建物が変わっておった。。。

>>405
HP行ってみたけど、本当に閉店したようですね。

去年は景色見ながらコーヒーを一杯飲み、
今年は昼食にトーストセットをいただきました。

店がなくなると、開陽台も変わってしまいますね。

なんだとー
トーストセットだと
軟弱だな

男は黙って、ライダーセットさ

>>407
ていうか単に冬季閉店だから。

>>409
ホントにもうやんないんだよ

では代わりに俺が

いやいや、俺がやりますよ

どうぞどうぞ

くるりんぱ

急遽、今日、釧路に泊まることになりました

魚の居酒屋頼みます
ウニ、いくらなど卵は苦手
男一人です

炉端屋がいいと思うぞ
どっか目に留まったところへフラっと入りな。
んで、好きなもん焼いてもらいな。

根室のオランダせんべい（だっけ？）食べたことのある人いますか？
確か4枚組みで、ワッフルとぬれ煎餅みたいな感じだけど、なんだかスゲーｳﾏ-だつた記憶有り。

410 列島縦断名無しさん 2006/11/01(水) 22:58:37 ID:zVEQxObZ0
>>409
ホントにもうやんないんだよ

411 列島縦断名無しさん sage 2006/11/02(木) 00:19:36 ID:T6H/LaMw0
では代わりに俺が

412 列島縦断名無しさん sage 2006/11/02(木) 09:58:59 ID:5NQf+vtAO
いやいや、俺がやりますよ

413 列島縦断名無しさん sage 2006/11/02(木) 10:14:53 ID:1Vy/7Pkp0
どうぞどうぞ

414 列島縦断名無しさん sage 2006/11/02(木) 19:22:35 ID:8bqFwjvq0
くるりんぱ

ハイジなんでお店たたんじゃったの？

廃人

今　帯広　だが　ここの屋台村は　マジいい。。
中国北方料理の「順香」地元一押しなのは　よくわかった。。
目の前で　皮から作る餃子　ウマー。。

安いし　レベル高い。。

順香、中国熱燗値上がりしたね。

おれは先月屋台村をさがしてさまよい歩いたが見つけることができず
泣きながら豚丼くってきた

釧路のイオンってデカイの?
行った事ないんだが。。。

岩尾別いってんしゃい！ガバよかけん。熊と入ったら最高ばい。

また始まった････

>釧路のイオン
釧路のイオン自体の大きさは知らないが、
釧路のイオンの商圏は半径１００km ということは
よくＴＶでネタにされる。

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/0/30049bf9.jpg
普通にこんな看板があるからね〜

11月の23〜25の間に開陽台へ行ってご来光を拝もうと計画してます。
その頃は、まだ雪は大丈夫でしょうか？

摩周でレンタカーを借りて、
中標津方面を目指そうと思っているのですが。

雪は降るかもしれないし降らないかもしれません。
道東は雪が少ないので大丈夫な可能性のほうが高いと思います。
降ったとしてもレンタカーはスタッドレスだと思いますので大丈夫です。

>>428
ワラタ

ラウスの人で、毎日、中標津までパチンコしに行く人がいるからなあ。

今日、遠音別川へ逝ってきた。サケの数が凄かった。

>>423
ネットで簡単に調べられるのに。。
　ルートインや東横インの１Ｆネットパソコン（無料）ちょい借りて。。
　
　ttp://www.chizumaru.com/czm/main.aspx?x=515546.123&y=154506.68&adr=0120703101000007&scl=500&memo=1&tab=&lk=&msz=&svp=&moyo=adr&ex=515546.123&ey=154506.68　

　近くにある　せぶんいれぶんの　２Ｆ　の居酒屋も　ジモティに人気らしい。。
　レンタカー屋の娘に聞いた。。　

帯広の屋台村って、盛り上がってる店と人気の無い店に分かれてて、
盛り上がってるとこは入りにくいし、人気の無い店も入りにくかったんで、
結局入れず・・・。
>>433
「海へ」かな、結局そこへ行ったけど地元の人で一杯だった。

帯広　晩成社の　跡地　行ってきますた。
帯広のはじめを　つくった人の住まいが　あまりにみすぼらしいのに
愕然としました。
その人の人生も１００年記念館で知って　無常を感じました。

帯広の夕方の牧草地は　哀愁と郷愁をそそりますね。　

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1158207478&LAST=50

札幌大学のアホどもがまたグダグダと文句を言っています。
札幌大学の学力についての批判が気に入らないようです。
いったい自分たちはなんだと思っているのでしょう？
日本の底辺大学に属しているという自覚すらないのでしょうか？

コピペ早かったねー。
正直さ、so-net.ne.jpのヤツって削除申請ばっかりしてるくせに
自分もマナーを守れて居なくて最低じゃない？
書き込みが幼稚すぎるよね。
負け惜しみばかり書き続けるしさ。

何だコイツ
スレ違いだ。失せろ

http://www.youtube.com/watch?v=Td8QjoKllwo

何かの参考になればと思い、うｐしてみました。
（去年12月撮影です）


摩周湖第1展望台までは車で行くことが可能です。

>>399
（・∀・）ﾌﾞﾗｸﾗ！！

>>440
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

Youtubeでつ。ブラクラじゃないですよ。
御気分が悪かったらスルーしてください。

>>439
>>オショロコマ氏

おお！これは素晴らしい！
夏には何回か行ったことあるんだけど冬はまだないんだよなぁ。
人も少ないし天候も抜群ですね。いいもの見せてもらいました！

>>428

この看板ってどこにあるんですか？

>>436
>>437
ＩＤ一緒なんですけど・・・。

ＪＲ摩周駅から徒歩圏内で、温泉が利用できる公衆浴場は有りますか？
(函館の谷地頭温泉みたいな公衆浴場)

>>444
この辺。
それに根室市内の国道４４号線釧路方向にも
直進１２０ｋｍという看板があったなあ。

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=43%2F32%2F16.642&lon=144%2F58%2F2.766&layer=1&ac=01692&mode=map&size=s&pointer=on&sc=4

>>445
バカに構うな

>>447
弟子屈町　泉の湯

http://www.asahi-net.or.jp/~ue3t-cb/spa/masyu_izuminoyu/masyu_izuminoyu.htm

川湯駅前　つつじの湯

http://www.asahi-net.or.jp/~ue3t-cb/spa/kawayu_tutuji/kawayu_tutuji.htm

行く前に電話してちゃんと営業しているか、確認してから行ってみぃ。

>>446
摩周駅の足湯で誰も居ない隙に全身浴。

間違ったぞい。
>>449のレスは
>>447じゃなくて>>446にたいする返答。

>>450
ソレダ！

>>447

ありがとうございます
今年はもう行く機会がないのですが、来年是非見学に行きたいと思います。

>>450
摩周駅の足湯って丸見えだよね。川湯温泉駅の足湯だと小屋の中だが。

東スポを見て知ったんだけど、悪名高い硫黄山のたまご売り親父は、逮捕されたらしいね

しかも、本物の極道だったって記述されてたけど…

まぁ、僕は一度行ったので、また硫黄山へ行く事は無いだろうな…

>>446　です。
>>449　さん　有り難うございます。
>>450　さん　試してみますｗ

>>455
刑罰的にはほとんど何もないみたいだし、またすぐにやり始めるんだろうけどね。

佐呂間で竜巻、死者9人以上、行方不明者ありらしいぞ。

行方不明って・・・飛んでっちゃったのか

竜巻　トルネード　オソロシス。。

>>455
自然公園法違反で該当の違反にもよるが
最高で懲役１年以下又は罰金百万円だったと思う

この程度の違反は初犯だったら不起訴処分だろ

初犯じゃねえﾀﾞﾛ

昨日今日と道東特集のＴＶ番組が多いな

あほな質問します。
ズバリ、今年は流氷は早いでしょうか？

去年は１月下旬に来たきりで２月はなかったですよね
なんか気候的に去年と似てたりしませんか？

１月下旬のバーゲンフェアを抑えたんだけど
どうしようかなぁ、という状況なんすよ。

予想でいいので、誰か答えてたもれ

ｽﾏｿ　今年じゃなくて来年だわな

流氷まつりは２月だよ

>>464
なぎら健一、よかったねえ・・・。
テレ東だったっけか？

北海道では「タモリ倶楽部」が観られなくなりました。

えー
鉄ｵﾀ悲しむだろうな
先週は、世界の体位の研究やっていたがw

10月末にこちらのツアーで道東に行ってきました。
かなりお得な内容で大満足でした！
http://www.jal.co.jp/tours/jaltours/osusume/higashihokkaidospcl0610/

>>471
＞1泊2日または３日

これって1泊2日または1泊３日つうことだろうか。

マイル気にしてない人は
JAL使うならJALツアーズはお得だね。
ANA/AIRDO使うなら、AIRDOでチケットのみ取るのがいい。

マイラーな人は、各自の考えでマイルたまるやつでどうぞ。

>>472 2泊3日でもＯＫ

>>473 それが結構JALツアーズの方がマイル貯まる場合もある。
今回の例で言うと通常のフライトマイル(団体なので区間50%)にプラスして、
JALツアーマイル500、ネット予約ボーナス300、JMBたびクラブ初回搭乗ボーナス500、
ツアーdeタッチ＆ゴー初回搭乗ボーナス1000、計2300マイルのボーナスGET。

>>464
宇宙船地球号が興味深かった

東根室駅に行ってみたいのですが、電車だとすごい不便です
根室駅からバス路線はありますか？
また根室駅から歩いても行けますか？タクシー使うと往復でいくらぐらいですか？

>>476
車道で2km強、線路を歩けば1.5kmくらい。
路線バスなら、光洋中学校前か光洋３丁目あたりが近いはず。

質問するのもいいが、せっかくネットにつながっているんだから、
マピオンでも、グーグルマップでも見て、だいたいの位置と距離は
掴んでおくほうがいいと思うぞ。
そうすると歩く時間とか、タクシー代がある程度は推定できる。

コラコラ！線路を歩いてはイカン！
東根室駅は駅と言うより停車場。あんまり薦めないよ。
駅前のターミナルから公住行き（一時間に二本くらい）に乗り（十五分くらい？）光洋中前下車。そから徒歩三分くらいか…
タクシーだと千円くらいかな。
ホントになんにもないから。お勧めは…強いて挙げればこの時期、夕日がキレイ。ただ吹きっさらしなので凄く寒い。

レスどうもです。
最東端の駅って言うことで興味がありました。冬だしバスがあると非常に助かります。

おとなりの「はなさき駅」にも行ってみてください。ぜひ汽車で。
降りるにしろ、乗るにしろ、車掌兼運転手びっくりするはず。
真冬の夜にひとりで汽車待ちしたら、かなりヘコム。

バスの運賃箱みたいのがあった

きっぷ回収箱でしょ。

根室半島の尾根稜線に沿ってついてるから海岸に近づいたり離れたり
ぐねぐね曲がりながら線路がついてる珍しい鉄道だって
ＪＲの車内誌に書いてあった

釧路を出発して厚岸くらいまでは
うっそうとした木々を見ながら
こんなとこ置いてかれたら泣いちゃう！と思う。
厚岸を過ぎて根室くらいまでは
水面が美しい光景が続きますね。

釧路を出て釧網線ってのも
とても素敵な光景で大好き。
ノロッコとかではなく普通の汽車がよい。
途中で２０分くらい停車するヤツ。

落石岬も寄ってくれ
誰もいない一本道の木道がいいよ

流氷について・・・
毎年　どの様な状況になるかは、自然の事なのではっきりした事は言えません。
去年は、流氷が来る前にサロマ湖が結氷してしまったので観光に来られた方は
残念がられていました。例年で行くと、１月の末から２月にかけてシベリアより
流氷が南下して来ます。風向きにより着氷するまでは、行ったり来たりを繰り返す
のです。流氷が来る頃、オホーツク海の本格的な冬を迎えるのです。
私は、サロマ湖に面したホテルに勤務しております。新しい情報が入り次第、ご連絡
させて頂きます。
１０月７日　佐呂間町若佐で竜巻が発生した件について・・・
９人が死亡・重軽傷者が２６名。全・半壊した住居が１００以上の被害を
もたらしました。今でも、避難所や町営住宅や職員住宅に止む終えず入居
されている方もいらっしゃいます。９人の死者が出た建設会社の方が７日
より連泊されています。皆様　満身創痍でのご帰宅に、ホテルスタッフ一同
何と言って声をお掛けしたら良いのか？困惑しております。そんな毎日ですが
自分に関係ない。からと言って、軽はずみな言葉は謹んで頂きたく書き込み
させて頂きました。

この時期はこれがうまい・・
http://in-osaka.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/up0034.jpg.html

津波警報出てるお！
早く逃げてぇー！！！

おおおおおっ
津波だあ〜

大丈夫か！？

津波警報・注意報の時、海岸に消防や報道、漁民等が来るが、彼らはもし大津波が来たら
そのまま飲み込まれてしまうのか？命が勿体ない。

>>487
サロマ湖に面したホテルってそう多くはない。
鶴雅か緑園のどちらかしか思い浮かばないな。

今日の読売新聞（関東）に、クルマで避難する家族の写真が載っていたなあ。

トドワラは無事なのか？

>>486
落石岬に行くバス路線ってありますか？
落石駅から歩くとどのくらいかかりますか？

>>496
地図で距離測ったら5km位だから、歩いて1時間ちょっとじゃないの。

>>495
トドワラは立派な湾の内側なので津波の影響はかなり少ないと思う。
っていうか、トドワラは津波が来なくても危機というか、移り行く姿だよ。

春国岱の森　低気圧で数千本以上　大量倒木
２００６年１１月１６日　北海道新聞第四社会面より抜粋

野鳥の宝庫として知られる根室市の春国岱で、　
１０月上旬ノ台風並みの低気圧による暴風で
少なくとも数千本の倒木被害が出ていることが、　
根室市がヘリコプターで行った調査で判った。
１０月６日から９日にかけて、　風速４０メートルを越える
猛烈な低気圧で木道が壊れるなどの被害が出たが、
地形的な悪条件などから、被害の全容は判ってなかった。
このため、　同市が９日、札幌の民間航空会社に委託して
ヘリコプターを飛ばしたところ、　三列ある砂丘のうち風蓮湖側の
５ヵ所で、アカエゾマツやトドマツなどの針葉樹林が広く倒れている
ことが判った。　また、日本野鳥の会が、第二砂丘でアカエゾマツが
大量に倒れていることを確認した。
根室市は１９２�fの森のうち２９�fで被害があり数千本が倒れたと推定。
「専門家の助言を受け、倒木の扱いを検討したい」（農林課）としている。

http://www.marimo.or.jp/~nemu_nc/workn/field-note/2006/tuukoudome/1.htm

>>496
駅から岬の入口のゲートまで５�q。そこから木道まで500m。木道を500mくらいで灯台。
バスはない。タクシーもない。ひたすら歩くのみ。
駅から２�q地点に食堂と郵便局。３�q地点に商店が二軒。あとは何もない。
宿泊は『とほ宿』１件と『旅の窓口』登録民宿１件。本当に何もない。この時期はすれ違う観光客もない。風が身にしみる。くじけずにがんばれ。

3625Dで落石下車後落石岬往復、5629Dで根室へというプランを実行したことがあるが
ゲートまで来たところで時間切れ、やむなく引き返したことがある。
運動不足の身には徒歩１０kmはきつかった。

そうなるとレンタカーが無理だとすると、
折りたたみ自転車を携行するか、
ロードレーサーがマウンテンバイクを輪行するしかない罠。

そこまでして行く価値があるだろうか、というのがクルマで行ってみた俺の感想

人がいない時期に行くのが通。
木々の木立を抜けると、草原みたいに広がって、その先に灯台と海。
秋に行ったら、なにもなくて寂しくなった。
誰ともすれ違わないし、なんかの廃墟はあるし。





ちなみに、もそもそ氏は絶賛していた。

>>503
まぁ求める旅情は人それぞれだからね。
自分はバスがなくても歩いて行ってみる価値のある穴場だと思うよ。

俺が落石に行ったときは曇りだったせいか
何の印象もなかったな。
道東は霧が多いのは宿命だろうが、晴れてたら
とってもいいところなのかな？

霧がたまに切れる程度の薄い霧の日がいい雰囲気な気がする。

道民だったら風向きが南の日を選べばいいんだろうけどね

あ、おいらは、お勧め派です。
変な意味に捉えられたかな？

行ってみたほうがいいよ。

ちなみに木道ではなく、途中右にへの分かれ道を行くと言う手もある。前回はそれで行ったけど、まだ行けるのかな？

落石岬より尻羽岬の方がオススメ

列車派にとって尻羽は落石以上にきびしい。

耳鼻咽喉科気管食道科橋本医院今成医院伊奈病院埼玉県立がんセンター埼玉県立
精神医療センターひらの歯科医院騎西クリニック病院
堀内医院まびき整形外科神田後藤クリニックいとう整形外科木村クリニック市川
医院宇野整形外科医院金子産婦人科つかはらレディー
スクリニック一宮市立市民病院総合大雄会病院あさの内科クリニックたいようク
リニック中山診療所パース学園診療所小西医院富安医
院新潟手の外科研究所埼玉医療生活協同組合騎西ふれあいクリニック千代田医院
安村外科内科診療所白波瀬医院岡田整形外科医院大樋
医院はしひら医院今井診療所三聖病院京都第一赤十字病院やまぐち整形外科安島
内科クリニックいずみ整形外科クリニック坂本医院い
わき脳神経外科相田整形外科南白土ごとう医院木村医院小野整形外科医院岡田整
形外科医院大樋医院はしひら医院今井診療所三聖病院
京都第一赤十字病院橋本内科医院騎西クリニック病院富安医院埼玉医療生活協同
組合騎西ふれあいクリニック堀内医院まびき整形外科
神田後藤クリニックいとう整形外科木村クリニック市川医院たかの耳鼻咽喉科内
山クリニック長谷川内科南輪内診療所朝長医院中島整
形外科クリニック斉藤外科シオン診療所武川診療所谷病院大玉診療所昭和村国民
健康保険診療所いずみ整形外科クリニック

何年か前尻羽岬の先端の海岸に行った時は、
昆布が生い茂り、ほとんど荒らされてなくて
花咲蟹がたくさんいそうだったなあ。

かにを一匹まるごと食いたいなあ
無言で

漁師さんも無言
板前さんも無言
食べる人も無言
かにも無言

ホテルの夕食ビュッフェ方式、カニが良く出るけど、そんなには食べられない。
他のもあるのでそれだけで、満腹になってしまう。
ウトロの番屋プランでも玉砕。。。

カニのハサミと掘り出し器具って便利だよなあ
一家に一台欲しいね

摩周湖で旅行パンフでみるような、湖面が凍って樹氷が綺麗な時期は何月頃からみられますか？12月は早いでしょうかねf^_^;

>>518
>>439の御仁は昨年12月に撮影してきたって言ってるけどね。

＞519さん
ありがとうございます。今年の2月にツアーで行ってとても綺麗だったもので…。あとは、レンタカーでの雪道との闘いのようですねf^_^;雪道での運転は初めてですので気をつけて行ってきます。

ブラックアイスバンにも気をつけて

>>518
湖面が凍るのは数年に一度厳冬になった時、普通は凍結しない。
あそこは年に何回かー３０℃以下にならないと凍らない。
支笏湖もなかなか凍結しないはずだ。
カルデラ湖は意外と深いから、大量の湖水を０℃以下にして
数十メートル対流させ、かつ凍結水面を成長させて
厚く凍らせるにはかなり低温日数を積算する必要がある。

すみません。質問させてください。

12月3日から道東に行こうと思っております。

　１日目　釧路空港から北海道に入ってレンタカーを借り、阿寒湖へ向かってそこで１泊
　２日目　阿寒湖から国道241と243を通って野付半島方面へ向かいトドワラと開陽台を観光、
　　　　　　国道272を使って釧路市内に戻ってクルマ返却

・・・いまのところ、こんな感じのプランで考えてます。
２日目は朝９時〜10時ごろに阿寒湖を出発する予定です。

そこでお聞きしたいのですが、国道241と243、272で運転が困難になるような状況
（例えば路面がツルツルになる等）はありえますでしょうか？
道東ですから、雪はそれほど心配していないのですが・・・。

いやーたとえば雨が降ってぬれたまま翌朝凍ってるということはあるよ

>>522
支笏湖は、日本最北の不凍湖。
凍ったことなんて、あったのか？

１９５３年、　１９７８年、　２００１年、
支笏湖、凍結でぐぐってみぃ。

>>523
12月上旬なら下界では路面凍結は殆んど大丈夫。しかし天候のことだからなんともいえません。
低い確率でツルツル路面はありえます。気温の低い朝晩は注意です。

また、阿寒横断道路などの標高の高いところだと、凍結路面の可能性は下界よりも高くなります。

冬の運転は嫌だね〜
峠とかもう地獄やわ

【クマ】浜一面ごちそうサンマ　喜ぶヒグマ　北海道・斜里町ウトロ（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164073179/

>>526
ぐぐってないけど、へえー。

>>523
やっぱり一番の難所はR241の阿寒から弟子屈方面への20�qくらいの山道でしょう。こればかりは天候次第なので何とも言えないなぁ…
あとは雪さえ降っていなければ比較的楽かと、あと走行時間短縮ならR243虹別で道道31で直接中標津へそこを基点として開陽台なり尾岱沼に行けばいいと思う。
ちなみにトドワラの入口はほとんど標津寄りなのでR272で標津に出てからのほうがいいと思う。尾岱沼は港と市街地があるだけだから。帰りはそのままR272を南下でいいと思う。ちなみに中標津から釧路空港までは二時間半は必要かと…

今10チャンネル見たけど、サンマも斜里も洞爺もたいへんだなあ

８月に厚岸で57kオーバーで捕まりました．行政処分は終わったけど，刑事が音沙汰無しです．

恩赦，でしょうか？？？

120�`近くで走ってたのか・・・

いや，久しぶりの休暇だったし，景色はいいし，それで，つい．．．
どうかしてました．もうしません．

「鈴木宗男に注意」という絵葉書売ってたけどどういう意味？

●○●質問スレ＠違反or事故　part26●○●
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1160525425/

>>524
>>527
>>531

皆様、レスありがとうございました。
天候次第ですよね、やっぱり・・・。

>>527さんや>>531さんが書かれたように、私も国道241（阿寒横断道路）の路面状況を
一番心配しています。
ですから、リスクを少しでも回避したいと思い、プランを変更することにしました。
国道272は、よほどのことがない限り大丈夫だと思うので、

１日目　釧路空港から北海道に入り、レンタカーを借りて国道272を通って野付半島方面へ
　　　　　トドワラ他を観光後、釧路市内へ戻ってクルマ返却。釧路市街で１泊。
２日目　バスで阿寒湖へ行き、そのまま１泊。

こんな感じでいくことにします。

それから、>>531さんの「中標津から釧路空港までは二時間半は必要」との書き込み、
非常に参考になりました。ありがとうございます。

根室中標津空港が使えれば便利なのですが、安さに惹かれてＪＡＬの「ぴっ旅」で
プランを練っているので、ちょっと不便を感じてます。(w

>>537
アリガ�d．
ROMってみます．

>>533
ということは６０日か９０日の免停期間は過ぎたわけだわな。
いや必ず葉書が来ると思うぞな。
裁判所で略式裁判で有罪を認め,即日罰金を払ったら刑事処分はそれでおしまい。
だけど罰金は上限の１０万近くなるかも。　立派な前科1犯でつ。

講習２日，27,000円で90日を45日に短縮でした．恩赦にしてくれたら正月皇居に旗もっていくのにな．やっぱあまいか．．．

北海道警，仕事しすぎだよ．自転車通勤で体力作りしちまった．



それでもまた行きたいな，道東．

>>540


一応調べたけど，罰金以下の道交法違反は，市町村の犯罪人名簿にも検察の犯歴記録にも記載されないと．

http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo44.php


激しくスレちがい．ｽﾏｿ．

>>542
ということは赤紙２回じゃ前科２犯にならず、山口組には再就職できないっつーわけか。

オイラもテロ朝見てたけど、自分達で食べる分には平気だろうが、サンマ。
確かにスーパーで35円位で売っていたが。
民宿で出しても、足元見られるかなＷ

>>540

略式で罰金を払うのは裁判所じゃなくて検察。

で、検察で有罪を認めず正式裁判を望むなら、無罪になる可能性
もあり。

裁判を望んで、検察官が面倒だから不起訴にしましょう、という
ことになれば、罰金払う必要なし。恩赦と同じこと。

この辺のことは、ネットで調べればいろいろ書いてあるよ。

時間に余裕があるなら、正式裁判に持ち込むことをお勧めします。
余程の暇人じゃないとできないけど（苦笑）。

なるほど　検察官が公判の始まる前に簡裁に略式命令を請求。
簡裁が略式命令を出したら、被告人は罰金を納付して手続きを
終結させるか、正式裁判に持ち込むわけだな。
だけど地方だと裁判所のと検察が同じ庁舎に入っているものだから
誤解しやすいやな。

>>542
警察が違反情報を持っている以上、　
じゃあ　二十歳前後の若者がアカ切符を切られたら、
全く影響ないかといえばあると思うぞ。　
たとえば警察官や法曹関係の公務員の採用試験なんて時に、　
試験成績がほとんど同じ場合、２次面接の前に書類選考で
無事故無違反と道路交通法違反の志願者をどちらか選べと
言われれば、　そりゃ無難なほうを選考すると思う罠。

個人情報の乱用ﾆﾀﾞ…<；｀∀´>

質問です。よろしくお願いします
>>536
その絵葉書はどこで売っていましたか？
自分も欲しいです！
意味はぐぐればわかると思います！

阿寒湖のあかん遊久の里鶴雅のお土産売り場にありましたよ

>>541
富良野で58kmオーバーで9万円でした。
90日免停食らってたので、27000円は払いませんでしたが。
自分の場合は、地元の警察と検察しか行かなくて、
罰金も銀行で払いました。

まりもっこり

>>551
最近は50越えても現行犯ﾀｲｰﾎされないのかな？
12点はｷﾂｽ
取り消しがすぐ目の前に

帯広百年記念館がなかなか良かった。
六花亭のある繁華街とは逆方向だけれど、公園＆無駄に長いベンチも悪くない。
屋台村は大賑わいで入れなかった。
うまいの？　値段はぼったくられない？

おい！こら！どーみん！

９割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ！
ほんと、道民同士でﾀﾞﾒな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか？
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…　　
ｵﾏｴﾗにだって欲はあるだろ？ﾁﾔﾎﾔされたいだろ？
ぃい女抱きたいだろ？いろんな物が欲しいだろ？いろんな経験したいだろ？金欲しいだろ？
嘘つくなよ。どーみん。

道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ？吐き気がするね。
北海道人で海外留学？ ちょっと殺すよ？
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のｹﾂを追っ掛ける…
本人の自由だろって？自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
ｱﾀﾏの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの？どーみん

【スペシャルウィーク】札幌大学 Part 28【また欠席扱い】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1163199316&LAST=50

西岡レジャーランド札幌大学の学生がコンプレックス丸出しで書き込むスレ
おれおれ詐欺や窃盗犯の通う大学でもくじけず生きる彼らを応援してください

訳あって来週、釧路日帰りとなりました。
1141-1146便利用で、滞在時間は5時間強。移動はレンタカー。
昼飯をうまい魚介類で決めて、お土産を購入。
可能であれば温泉に一風呂。
で、速攻で帰宅し、道東の海産物で家族と鍋の夕食。
道東は何度も行っていますがこの時期は初めてです。
釧路はパスして牡蠣をもとめ厚岸でもいこうかな。
コンキリエができる数年前、８月に訪れ、
駅前で牡蠣そばを食った記憶がありますが、
牡蠣の旨いお勧めは？

どてなべ

>>557
無理あるのでは？

前レスで、硫黄山のゆで玉子がヤクザの資金源と知りました。
いままで硫黄山に行くたびに（美味いので）毎回最低２袋は
買っていましたが、これからはどうしようかなぁ〜？
でも玉子は美味いし・・・

本当は、自分で蒸してゆで玉子作りたいんですが、ヤクザが
相手じゃちょっと怖いですね。

ちなみに、温泉地の近くの自噴を見つけると、よくゆで玉子
作っています。手ぬぐいくらいしか包むものが無いので、
ゆで玉子作るたびに、手ぬぐいが灰色になって使い物に
ならなくなるのが悩みですが・・・

ああ硫黄山のゆで玉子・・・残念っ！！

来週赤ちゃん（1歳半）を連れて摩周湖YHに泊まるのですがこのYHは評判どうなのでしょうか？
食事は専用レストランでとあるので期待しているのですが。
また周辺で子供を連れて遊べるところやいい散歩場所等ありましたら教えてください。

>>560
いい趣味だね、自作温泉玉子。今後はヤクザもいないんじゃない？
手ぬぐいは専用を決めておいて、いつも持参することにすれば良いのでは？
>>561
評判良いよ。食事は普通に良い程度。子供連れて遊べるといったら
摩周湖駐車場のリスの餌場かね。あと屈斜路湖の砂湯とか、和琴半島ハイク？

砂湯でパンをたくさん買って　細かくちぎって白鳥に与えるのは楽しいよん。

納沙布岬で初日の出見に行きますが
例年かなり混雑するんでしょうか？

>>564

５万人くらい

>>564
http://www.hoppou.go.jp/gakusyu/news/news200401.html
これには3850人って書いてあるよ

そのうちＤＱＮが３５００人くらい

560
それが、ホントだとしても田舎のやーさんも喰うのに大変。　シャブ売ってんでないんで　よかろーよ。
朝からでかい声で　タマゴ〜　たまご　卵ッ！て　汗かき労働して、しかも
値ごろ感ある価格で販売している。

税金を掠め取っている　表面は紳士然とした　腐れ外道たちから比べると、
「ご苦労さ〜ん♪」と、ひと言　声をかけたくなるぞなもし。
それとも、ネクタイして名札している者以外は　物販する権利もないのか？

気持ちはわかるが、法治国家なのだから、法は守らないと。

>>568
お客様とのビジネスなんだから、
玉子売りでもスーツにネクタイ姿が基本だろうな。

オランダせんべいは神の味。
もっと買ってくればよかったと後悔している。

おまいら、テレ朝!

10chに凄いと言うか、羨ましいというか、あきれると言うか、ハンターが出ている
銭金だけどｗ

>>562,563
レスありがとうございます。
安心して行って来ます。
YHは初めてなのでちょっと不安がありました。

あれで、鴨撃ってたら、どうなっていたのだろうか・・・。

>>571
俺も根室に行った時は買ってる。
作ってるところで買うと、出来たての暖かいやつを買えるときもあるよ。

あのふにゃふにゃ感がたまらん。

>>571
>>576
オランダせんべい？
根室滞在23分(釧路0815→1040根室1103→1305釧路)で購入できる処にお店は在るのですか？

10分あれば買えますよ！駅構内のキヨスクか駅を
出てすぐ左手に根室のお土産を売っているお店があります。
オランダせんべい美味しいです。

根室駅のキオスクでは、ついでに
花咲かに弁当も買おう！

>>579
>花咲かに弁当も買おう！

まさか、茹でただけの花咲蟹が殻ごと一匹丸ごと入っているだけ。
・・・なんて事はないですよね？ｗ

確か前レスで、根室の食堂で花咲蟹定食の話がでていたので、気になって。

>>578
サンクスです。
根室来訪の際は、必らず立ち寄るようにメモしておきます。

>>580
いわゆるかに飯スタイルの駅弁。
ご飯の上にほぐしたかにと
たしか脚肉が1本のってたような。
釧路で売ってるのは、これの後追い。

駅を背中にかに屋街を右折、（またはスーパーの中をスルー）
左側にあるバラックのような食堂というかラーメン屋は
カウンターの上に塩辛とか食い放題のものが
2-3品置いてあって地もぴーに人気。時間があれば寄ってみて。

駅前のバスの待合のとこのお土産屋では万札使わないように
レジの中に金がほとんど入ってない。一日の売り上げはなんぼじゃ？
でもそこには他ではあまり見かけない花咲がにの缶詰がある。...チラ裏

>>582
札幌ラーメンの店だろ？
だとしたら、ラーメン・ライス等のパターンで注文しないと
オカズ食べ放題にならなかったんじゃね？
俺が仕事で行ってた時は、ライスのみでは食べ放題には
ならないと貼紙してたが…
変わったのかな？

>>580

> まさか、茹でただけの花咲蟹が殻ごと一匹丸ごと入っているだけ。
> ・・・なんて事はないですよね？ｗ

そんなものが本当にあったら買ってしまう訳だが

正月にレンタカーでドライブするのはやばい？
冬の知床が見たいんだが。

雪道経験なしですが。

>>585
余裕だよ

>>561

待った!!

摩周湖YHは館内整備で11月1日〜1月20日は休館です。
泊まることはできないよ。

>>584
根室駅前の大衆食堂（名前忘れた、道路正面の左側）で、
「蟹定食」を頼めば出てくるよｗ
このスレかどうか忘れたけど、かなり前にレスした記憶ありです・・・

根室駅でて右側の店で鼻先カニを丸々ゆでたやつ食った。
1000円だったけど今考えるとちょっと高すぎかな。
まあ、美味しかったからいいけど。

>鼻先カニ
変換ミスを指摘するのも無粋だけど、
「鼻先カニ」ってのはさすがに不味そうですねぇ〜ｗｗ

１月にから道東へ旅行へ行きます。

釧網本線に乗って網走へＪＲで行くか
阿寒湖畔⇔摩周温泉⇔川湯温泉⇔硫黄山⇔砂湯（屈斜路湖）⇔美幌峠の路線バスで
網走行くか迷っています。

バスのほうが観光地を網羅しているけど、ＪＲも捨てがたい。
よかったらアドバイスをお願いいたします。

出発地点は？
1日で？2日で？
網走には何時ごろ着きたいの？

それ書かないと答えにくい。

まぁ一応。
川湯温泉駅の時刻表見ればわかると思うけど、
網走行きは午前10時ごろの汽車を逃したら夕方まで無い。だから網走到着は19時ごろになるよ。

それがスケジュールにあわないというのであればバスかなぁ。

>>591
この区間は野生動物動物立ち入りなどでJRの方が遅れる
よってバス

レスありがとうございます。

出発は阿寒湖なんだけど、釧網線を使うなら
1阿寒湖からバスで川湯温泉駅乗換えで.釧路に一泊
　翌朝、釧路発の快速しれとこで網走経由、１４時の女満別空港から帰路にするか
2.阿寒湖からバスで網走までバスで移動して
　網走一泊ののち女満別空港で帰路

かのいずれかを考えています。
どちらも摩周湖を見られるんですが、
1の方で川湯温泉駅釧路行き乗換えで１０分してないのがちょっと不安。
けど、釧網線を乗ってみたいという気持ちもありまして。。。

こんな感じなんです。

>>589
花咲カニって、お行儀の悪い通販業者とかだと
「入手困難！幻のかに！」とかあおるけど
基本的には毛蟹＞本タラバ＞あぶら≒花咲カニですよね。
本タラバが3000円/ｋｇのときに2000円/Kgくらいかね、相場は。
ただ花咲港の名物おばさんによると7-800ｇくらいがベストらすい。
500ｇ以下だと身を剥く手間に較べて食べられる喜びが少ない。
ラーメンの上とかに小さいの乗せられても食べづらくて困る。
駅前のスーパーをのぞくと300円とかで小さいの売ってるときがあるね。

道東では、テレ東って写らないの？

というか民放いくつ入るのだ?

>>597
十勝はテレ東以外は見れる。民放は４つ。

テレ東が見られないのは網走だけかとオモタ

【北海道】　韓国ドラマの撮影相次ぐ、北海道の人気が急上昇　[12/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165223439/l50

テレ東系は映る地域の方が少ない。
道央・道南以外はほぼ無理。
十勝ではケーブルテレビなら見れる地域もあることはある。

おい！こら！どーみん！

９割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ！
ほんと、道民同士でﾀﾞﾒな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか？
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…　　
ｵﾏｴﾗにだって欲はあるだろ？ﾁﾔﾎﾔされたいだろ？
ぃい女抱きたいだろ？いろんな物が欲しいだろ？いろんな経験したいだろ？金欲しいだろ？
嘘つくなよ。どーみん。

道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ？吐き気がするね。
北海道人で海外留学？ ちょっと殺すよ？
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のｹﾂを追っ掛ける…
本人の自由だろって？自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
ｱﾀﾏの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの？どーみん

何だか良く分からんがそれ程書ける意欲が湧くだけでも凄いと思う

>>602
できれば３行くらいに簡潔に纏め直してくれ。
読むのが面倒だ。

いや、コピペだし

あそう。読まないで良かった。

>>588

根室駅前とか花咲港にカニ屋さんがありますが
花咲蟹シーズン以外も営業しているんでしょうか？

>>590
鼻先カニだと、鼻先をカニに挟まれてそうで痛い感じがする。

花咲蟹・・・・あれはエビだ！と言う人がいるが、妙に納得してしまった。
確かにエビに近い味だな・・

実際はタラバガニやアブラガニの方が海老っつうかザリガニなんだけどね

駄目だよ
地元でタクシー貸切にして回った方がヨカとです、雪道どころかサンデードライバーは絶対に駄目！
アイスバーンは地元の人間でも慎重ひ走りますから。

>>607
駅前は5-6軒やってる。1本ウラ通りの方がメインで安くて新鮮。
花咲港は2軒は年中やってる。バスで終点の1個前で降りると
そこはバイクのりに有名なオバちゃんの店。個人的にはいちおし。
バスの終点の2個前で降りてちょと歩くと湯気が出てる看板というか
オブジェがある店も年中やってる。ヤフオクに出してる店。ここは高い。

タクシーで連れてかれる店だと、帰りに必ず運ちゃんがカニ持ってる。
それは店からのリベートで自分が払ってると思うべし。

毛蟹やタラバ、あぶらは根室で買っても稚内経由のロシア産だったりする。
ちなみに道内で大きなカニ問屋のある町は稚内、釧路、函館（森）。
稚内は業販が主（札幌、本州）、釧路は地場ものも扱う、函館は稚内経由ロシアもの。

かに旨いよかに

ゴホン。

ケガニ　　　 ：甲殻類十脚目短尾下目クリガニ科ケガ二属ケガ二。

タラバガニ　 ：甲殻類十脚目異尾下目タラバガニ科タラバガニ属タラバガニ。

ハナサキガニ ：甲殻類十脚目異尾下目タラバガニ科タラバガニ属ハナサキガニ。

甲殻類の殻を肺に吸い込むと喘息発作を起こしやすいので気をつけましょう

知床、網走周辺で一人で泊まれるお薦めの宿を教えてください。
この時期はどこも営業してないみたいなんで。

網走のビジネスホテルでいいじゃん。

夕陽のあたる家は?

>>618
10/29〜1/31まで休館のようだよ。
世界遺産登録後に値上がりしてガッカリした。
しょうがないとは思うんだが。

>>612

丁寧な説明ありがとうございます。
運ちゃんへのリベートが現物ってのはすごいですね

>>620
どういたしましてです。
一応、自分の経験をもとに書いてますが
間違ってることあったらゴメンナサイです。

リベートの話は、花咲港から無謀にも歩いて帰ろうとしたとき
志なかばで挫折し乗ったタクシーの運転手さんから聞きました。
客にどっかカニ買えるとこ連れてけといわれて行った郊外の大型店で
店のひとが運転手さん、お好きなのひとつ持ってって、と言われたそうです。
[そのときは]端からリベート目的で連れて行ったワケではないと
運転手さんは強く言っとりました。[そのときは]

>>616
大穴で標茶のテレーノ。

今日は雨だあぁ〜〜！　１２月に雨降るなー！！　プンプン！

>>618
返信ありがとう。
冬道初心者なんですが、来週網走から知床へ日帰りで周遊は危険ですか？

余裕

>>624
早朝・夜間さえ走らなければＯＫ。

国道３３４号線知床横断道路は来春まで閉鎖中。

>>625-627
返信ありがとうございました。
車はでも不安なので、鉄路かバスを利用します。

来年の流氷はどうなるかな
今年はあんまり接岸しなかったからなぁ

流氷の代わりにサンマが

また北海道にｲﾃｷﾏｽ。
ヽ(´▽｀)ノ　ﾜｰｲ

道東は
今日も雪振った

>>631
いつ行くの？
自分は25日発のフェリーを今日予約した。
ちょっと雇用状況を見てきたいので、あまり遊べそうにないなぁ・・(´･ω･`)

釧路の売店で買った牡蠣の燻製。取り寄せ不可？

川湯
−２０度いきました

12/16放送　旅サラダ『ゲストの旅』は角田信朗が北海道を旅する。
釧路の台所・和商市場では、購入した魚をさばいてもらえる「持込手形」システム
を利用して、旬の魚「ナベコワシ」を購入して、地元の郷土料理屋で鍋を作ってもらう。
続いて釧路駅から釧網線に乗り込み釧路川の源流の旅へ。途中タンチョウ鶴の生態観察や、
渓流釣りに挑戦。源流「屈斜路湖」では夕陽を眺めながら湖べりの温泉を楽しむ。

正月休みに北海道に行くけど
北見に宿泊して観光する予定
市内に有名な温泉とか観光地あれば教えて

最近知ったことですが、北海道人の女性はおしっこの後に
股間を拭かないそうです。男性と違って、女性の場合は
おしっこをすると、陰毛が濡れたり、股間全体が不衛生になりがちですので、
拭くのが内地では常識だと思います。
インターネットで検索すると北海道の女性はおしっこをしても
股間を拭かないという情報がいっぱい出てきて驚きます。
なぜ拭かなくても平気なのか理解できません。
北海道人女性と交流のある方、私の疑問に答えてくれませんか？
北海道は隣なので仲良くしたいと思っているのですが、
こんな事実を知ってがっかりです。

>>637
北見に有名な温泉は無かったと思う。
温泉が目的で、移動手段があるなら留辺蕊か、可能なら川湯あたりまで足を伸ばしましょう
何日くらい滞在するかは存じませんが、冬道が平気なら、移動手段にレンタカー借りたほうが楽ですよ
待っている間が寒いので

温根湯もつるつるも北見「市内」になりました。

北見市内にはサロマ湖もあります。

おまいら端野も忘れるなよ！
何もないけど

>>642
スキー場なかったっけ？

>>638
北海道の女性は、みな陰毛を剃っているから拭く必要がないんだよ。

「写真で行く夢と青春観光旅行」
さあ行ってみよう。http://rezonet.main.jp/shashinde/

>>643
そーいえば有ったわ
ノンタの湯とかいう公共温泉もあったな

ありがとさんです
北見市周辺情報参考になったような、ならないようなｗ
ガイドブック見ても北見の情報が少なすぎてorz

レンタカー借りて機動力確保してアチコチ回ろうとおもいます♪

回転寿司のトリトン池
道内では名の通ったチェーンで北見が本店

大雪山からオホーツク海までなんて北見広すぎ。
でもなんか通過地点って感じで、確かに見所少ないな。
やっぱりトリトンと焼肉食うくらいしかないのかな？

先月末、網走(友人宅)〜サロマ湖(鶴雅泊)〜網走(グランドホテル←鶴雅系列になったらしい)に行ったよ。
三泊四日だったけど北海道が超好きになった！

>>650
網走の市街地を歩いたかい？
網走港に行きましたか？

今週末に女満別発着で裏摩周、摩周第三、神の子行こうと予定してますが、
雪は結構積もってますか？
先週書かれているblogとか見るとあまり雪は無さそうなのですが。
スノーシューを持って行くか迷ってますので、知ってる人居たら教えてください。

また、気温を見ると朝方は道路はアイスバーンにもなってそうですが、いかがでしょうか。
圧雪路程度なら全く運転に不安は無いのですが、アイスバーンの経験は無いので、
こちらも現状知ってる人居たら教えてください。

>>652
アイスバーンは、たまになってます。
こちらは十勝地方ですが、今シーズン既に何回かツルツルアイスバーンを経験しました。
雪降ったあと、昼間に融けて夜凍るパターンが多いかな。

神の子池への道道から入る細い道は、冬季除雪しないんじゃない？

>>652 12/16,17で東京から道東行ったよ。 中標津着〜知床〜網走(グランドホテル)〜硫黄山〜摩周湖〜阿寒湖〜釧路発。摩周湖辺りは雪は降っていたが、それほどでもない。
初めての北海道だったが、よかったよ。ひとつ気になったんだが、網走グランドホテル裏にラブホがあったけど、倉庫みたいに一部屋ずつ、雪よけの為にシャッターがあるんだね。

２月ごろに札幌、根室、弟子屈など観光に行く予定です。
天候や道路の凍結状況にもよるのでしょうが
この時期の夜行高速バス（札幌〜根室、札幌〜網走）や阿寒パノラマコースのバスは
時刻表通りに運行できるのでしょうか？
遅れるとしたら例年平均でどのくらいの遅れなのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃたら教えてください。

バス会社に聞けよ。

ﾜﾗﾀ
まったくだ

>>653
やはり、アイスバーンにはなっているんですね。
峠とか通る時には特に注意したいと思います。
裏摩周・摩周第三・神の子池共に車進入不可な所から歩くつもりです。

>>654
雪はあまり降って無いんですね。週末にかけてもあまり降りそうに無いので、
スノーシューは要らなそうですね。

>>652
念のため、スノーシューは持って行った方がいいんじゃない。
車が入れない処っていうことは、
除雪車も入って行けないって事なんじゃないの？
雪が膝まで有ったら、そこから先には進めなくなってしまいそうな。

四駆だってデフギアーカバー以上の深さだと
タイヤが雪を圧して噛まなくなるから前には進めない。

>>649
地方債発行目当てだけになりふり構わず合併したんだよ

旅に行ったつもり。
【写真で行く夢と青春観光旅行】
http://rezonet.main.jp/shashinde/
あ〜〜？？満足！満足！

名前　旅旅すいません

旅に行ったつもりにな〜れ！！
《写真で行く夢と青春観光旅行》
http://rezonet.main.jp/shashinde/
あ〜〜？？満足！満足！

女の本性
・男以上に自己中利己的・怠け者（向上心は無く、ライバルを罠にかけて蹴落とすのみ）・低能（そのため、劣等感の塊）
・ヒステリー・感情優先（大好きなら悪男でもＯＫ、主観で不快、不満、怒りを感じたら八つ当たり、逆切れ、逆恨み、冤罪、虚偽告訴ＯＫ）
・文系・意地悪・いじめ大好き・悪さ好き・言葉や態度を曲解裏読み・見栄っ張りで背伸びしたがり・被害妄想・陰湿・陰険
・集団だと強気・弱者に冷酷残忍（自分の身が安全な場合に顕著）・軽口多弁・陰口・嫉妬・モラル無し・二枚舌・仲間はずれ（偏見差別）
・嘘つき（嘘つきは泥棒のはじまり）・演技（嘘泣き、弱者ぶる）・裏切り・逆恨み・都合の悪い事は隠す
・虎の威を駆る狐・損得勘定の塊・物事や人に細かく敏感（情緒不安定）・自意識過剰
・品性下劣なため、他人を信用できず、腹の中では男（同性も）を疑ってばかり、友達にも陰口・年齢とともに不満を溜め込み増幅し、性格も凶悪強烈になる
・余裕がないため、他人に愛情無し・情は皆無（薄情）・女性同士は見かけ上仲間・女性の地位向上をいつもめざす（自分も助かるため）・男のうわべしか見れない

・女にとって男は（差別仲間はずれ対象、奴隷、私はいいけど、あなたは駄目、身を守る盾、金蔓、責任転嫁対象、
　、アクセサリー、己の欲求を満たす道具、（性）犯罪者予備軍、下等生物、女の安全や地位を脅かす敵、容姿や体が汚い不潔なゴキブリ）
・外面良しで自分を過剰に良く見せる（好きな男の前では化粧＋いい女を過剰に装っている（その場限り）、
　魅力の無い弱い男や嫌いな男には冷酷）・・・最近は男に媚びる必要がなくなったため、本性を知る機会が増えた
・貞操観念無しで処女は期待薄

離婚、養育費、厚生年金、生命保険、夫の小遣い、給料財産、子供（全て男不利）
男女平等＝女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉、平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの
DVモラハラセクハラ＝女様にとって気に入らない男の言動は、一方的に悪と断罪できる伝家の宝刀（わが身が安全で集団時に顕著
男性差別or弱者利権＝楽して男を騙し、たっぷり利用しつつ罵倒蔑み差別対象（女はいつも被害者であり、弱者）
母系社会＝父系社会よりはるかに長く、女性の地位は高く、男は女性集団から差別され家畜同然だった他多数割愛

>>648
トリトンなんかより、オホーツクビールいって、ヴァイツェンだけ飲んでこい

>>654
お城みたいな妙にメルヘンチックなやつ？

>>664
簡潔に３行以内に纏めてくれると助かります。

コピペに反応するなと（ｒｙ

今フジで知床の紹介やってるね

道東久しぶりの雪だわん。

札幌から釧路に向かって移動中。今日はまだ暖かい。

どこ経由なんだろ？

安浦刑事、道東を行くの巻
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hagurefinal/

札幌ー千歳ー新夕張ー新得ー帯広ー池田ときて15:57に釧路に着きます。今は釧路手前の大楽毛あたり。

思ってたより北海道って寒くないんだね
俺は昼間でも-20℃とかになるんだと思ってた

道北でも、北緯４５度。つまり、北半球でも半分の位置でしかない、ほどよい地域なんだよ。

今年は雪が少ないよ。
寒さも去年に比べたら暖かい・・・

明日の天気予報は雨。。。

28日大荒れだそうだ。気をつけろ。

うっさい

ちょっと教えてください。新得駅から鹿追までタクシーでどのくらいかかるでしょうか？バスはあるけど、本数がなくて…
時間と、だいたいの金額など分かると有難いのですが…

タクシー会社に聞くのが確実だな

>>681
距離は１０ｋｍくらい

>>681
まちがえた。

距離は１７ｋｍくらいです。

新夕張から新得ってどこ通ったんだろ…

普通にJR石勝線かと

18きっぷの旅なんです。川湯温泉で温泉のはしごと砂湯で白鳥とたわむれてますた。http://j.pic.to/6t1xu

>>682>>683>>684
ありがとうございます。だいたいの距離がわかりました。

あぁJRか…気がつかなかった
普段JR使用するときは経路なんか考えないんで
全く頭になかったよ…スマン

●●●嗚呼、北海道人●●●
僕は道を歩いていて、ときどき涙が出てくることがある。
「ああ、自分は北海道人なんだ」と思うと、自己嫌悪感がわきあがってくるのです。
親から北海道人であると教えられたときの絶望感がいまだに続いている。
「北海道人」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と自殺願望が出てきます。
自分たちは生きている価値があるのかと・・・・。
しかし、北海道人の先祖たちは僕に語りかけます。
「いいかい？北海道人は本州から富を搾取されるものなのだよ」と。
僕は罪悪感に打ち震えます。
北海道人に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれはこれまで散々すき放題をしてきた僕たちへの罰なのでしょう。
本州人が真実に気づき始めた証拠なのでしょう。
これまで歴史捏造を主張してきた先人達の浅い知恵なのでしょう。
北海道で生活することにより、僕たち北海道人は日々堕落していくのです。
嗚呼なんておぞましき土民哉。
世界一の嫌われ土民。先祖たちの残した数々のおぞましい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「北海道人です。」の一言で嫌悪感の眼差しが。
北海道人に生まれて本当に悲しいです。

ウトロに行きまーす。

すみません、お伺いしたいのですが、
大晦日に阿寒湖に行こうと思うのですが、
この時期って阿寒湖の温泉街ってどうなんでしょうか？

「どう」っていうのは、以前真冬に雪国の温泉街に行ったら、
店という店が全部閉まってて、なにもできなかったことがあったもので。

なんといいますか、「にぎわい度」っていうか、
観光地として機能しているかどうかっていうか……。

それを阿寒湖の誰かに電話して聞くってのもへんな感じなので、
ご存知の方、教えていただけないでしょうか。

冬に阿寒湖って、あんまり行かないからわかんないなぁ……

>>692
宿泊先か、それこそ阿寒湖の誰かに聞いた方が確実かと。
へんな感じって事はないと思うけど。
すすきのの風俗店でも、大晦日閉める処がある位だから、
何をしたいのかにもよるけど、大晦日に開いている店を探す方が、
難しいかと思われ。

>>692

旅先から書き込むスレでも実況していますが、よかったら見てやってください。
何かの参考になれば幸いです。
砂湯の白鳥　昨日撮影
http://www.youtube.com/watch?v=BMvcsQKOoLM

今日のウトロ　バスから撮影
http://www.youtube.com/watch?v=BUGuXfndzaw

白鳥じゃなくアヒルでした。


死んでくる。

死ぬな

>>697
どこからどうみても、オオハクチョウですが。

また間違えた!!

>>694
ありがとうさんです！

なんか観光地の人が
「にぎわってないから来てもしかたないですよ」
とか言わないような気がしましてね……。

>696
イイ！

これから道東いくのですごく参考になります。

>>696
延々とただ車窓からの道の寒い映像が流れるだけシュールでﾜﾛｽw
現場の感じがよく伝わってくるな

宣伝するつもりではないのですが、これから行かれる方に何かの参考になれば・・・
http://www.youtube.com/profile_videos?user=oshorokoma

去年の道東の動画も置いてあります。
今年は去年の今頃に比べて暖かく、雪が少ないです。

失礼しました。

>>704
おお、ありがたい。またレポート頼むｽ

でもこれから道央に行くんです。すみません。このスレとはお別れ。ありがとうございました。「旅先から書き込むスレ」に書き込みますね。

>>706
そことんでもないクソスレなんだな。
おまいアヒルとかって騙されたのもそこだな？

【国内/旅行】「スキーは韓国で」西日本で売り込み熱く　北海道、うかうかできず[12/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167408478/

西日本はスキーすんのにわざわざ外国行くの？しかも韓国･･･

祖国でスキーやりたいんだろ、きっと

おまいら あけおめ

スキー板持って海外って気が滅入るほど面倒くさそう

５月のゴールデンウィークに道東に行きますが、
旬の食べ物は何ですか？

５月のゴールデンウィークに道東に行きますが、
旬の食べ物は何ですか？

北海道ではネコは食べるためにあり飼うためのものではありません。
そのためペットショップが存在しないのです。

●北海道のネコ肉消費は１日に１万匹
北海道人は１日に１万匹のネコを食べる。
このほど「食の北海道」と食材の豊富さで知られる北海道のネコ食に関する極秘資料が存在した。
この資料によると、ネコ肉の値段は、大きなネコで１キロ３００円、小さいネコで１７０円。
ネコ肉は体を温める効果があるとされる。
一般的な料理は漢方薬の冬虫夏草とのスープ、しょうゆ煮込み、ヘビと鶏肉とのスープなどで、
値段も７５０−２５００円程度とさほど高くはない。
札幌市には中央卸売り市場に併設した猫肉専門の店が計数十店舗軒を連ねている。
各店が１日平均１３０匹のネコを売るといい、
全体で約１万匹のネコが同市周辺の人たちの胃袋に納まる勘定だ。
主な仕入れ先は近隣の山や野良猫や保健所で処分待ちの猫とされている。
医師などの専門家からは「寄生虫が多い上、出血熱など動物の病気に感染する危険性が高い」
と指摘されてるにもかかわらず北海道では今もネコ食文化が継続されている。

５月のゴールデンウィークに道東に行きますが、
ネコ以外で旬の食べ物は何ですか？

ヒグマ

５月のゴールデンウィークに道東に行きますが、
ネコとヒグマ以外で旬の食べ物は何ですか？

冷凍トウキビ

さびしい時は北へ〜
きれいな空気吸〜おう〜
おいしいものを食〜べよう
笑顔〜に〜な〜るよ〜

>>718
厚岸の牡蠣を食べたり、クジラを食べたりかなぁ。
どこから来るのですか？

すいません私は二月に酷寒の道東を味わいに行きますがネコとヒグマと冷凍トウキビ以外に何かありませんか？318さんと同じく教えてください。

今年は暖冬、雪も少ないので流氷も沿岸まで来ないのに一票！

>>723
バカおまえ、>>722はアムール川から流氷に乗ってやってくるんだぞ！

●北海道人の犬猫虐待
友人の話によると、かごの中に猫をいっぱい入れた露天商がいたらしい。
猫を売っているのかと思って、猫好きの彼女がかわいい猫を見ていると、
「猫をください」とお客さんが言った瞬間に信じられないことが起きた。
その場面を思い出しながら彼女の口から出た言葉は、
「猫の首をつかまえて、そのまま大きい棒で猫をたたいて気絶させて、
包丁で頭を三角に切り抜き、皮を三秒ぐらいでむしりとった」というものだった。
かなりのショックで、今では猫に触れなくなったと言っていた。
えっ、それって猫を食べるってこと？
犬だけじゃないの？
私も猫が大好きなので、この事実を調べてみると、
どうやら猫は神経症に効くらしいということで、
漢方として食べるということだった。
ああ、何てことを北海道人はするんだ。

迷惑コピペを削除するのが削除人の役割なんじゃないの？

ねこの卵なら食べた事あるがな…
味は…普通です(ﾟ-ﾟ)
ちなみに丹頂鶴の卵は、お茶がないとつらいです。

アザラシの卵なら食ったことあるぞ

カモメの卵はｳﾏｰだった。

>>718
キタキツネ

冗談抜きにして、エゾしか料理、ステーキでもよし。
これはホテル、レストランでもだんだん増えている。
道庁、地方自治体でも推進しているから、
一度試してみるといいでつ。

財政破綻した夕張市は犬猫を食う文化のあるシナチョン向けに
キタキツネ料理を出せばいいんじゃね？
焼けばエキノコックスは死滅するだろ

５月のゴールデンウィークに道東に行きますが、
ネコとヒグマとキタキツネ以外で旬の食べ物は何ですか？

>>733
かにかまぼこ
夕張メロン味ポッキー
ジンギスカンキャラメル

わ---おいしそう！
特にジンキスカンキャラメル

今度網走に行くのですが、かに本陣友愛荘と船長の家ならどちらがお勧めですか？
上の二つ以外にもおススメがあるなら教えてください。
船長の家は最近は料理の質も蟹の量も昔より劣化したと聞いたんで悩んでいます

野生の熊が鮭捕獲してるサイト知ってる？

>>736
両方池！

>>733

カラス蛇、エゾリス、モモンガ、鳴きウサギ

ノルウェー在住の俺がマジレスしてやる
アイヌネギだ
山入ってとって来い

>>737
http://blogs.yahoo.co.jp/babacyan2006/40503196.html

アイヌねぎって言うなボケ

勝手丼( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったよ

＞＞７４１
ナイスブログ

流氷状況サイトってあったよね

スマソ。自己解決。

紋別には流氷来ないみたいだわ。
網走のおーろら選択したです。

北海道に行くなら、レンタカーじゃなくて鉄道＋地元バスので行くのも
いいよ。
不便でかなり便数が少ないけど、レンタカーには味わえない地元生活感が
味わえます。
お勧めは、旧標津線で標茶〜根室標津〜おだいとう
温泉にでも泊まって、別海フェリーでトドワラへ
散策したら、野付半島ネイチャーセンターでレンタサイクルで灯台まで
国後島が目の前に見えます。
日本で国境を感じるのは、ここと根室ぐらいかな。
道東は最高です。

この冬、ウトロか羅臼の民宿で3泊程度の旅行に行こうと思うのですが
一人旅でも気楽に過ごせそうな宿、教えてください。
一人で豪華な飯食っても旨くないので、料理よりも暖かい雰囲気を
求めてます。

>>749 民宿じゃないけれど、羅臼の知床観光ホテルがオススメ！

知床観光ホテル・・・
とてもホテルとは呼べそうもない・・・・が
私もオススメします、特に一人旅なら。
ただし、食事や部屋などには期待しないでください。
そのかわりに地の果て感は味わえます。

温泉は露天は無いけどスゲー広くていいですよー

結局津波騒ぎはどうなった？

ガセでした・・・

>>751
楽天トラベルのお客様の声を見た。
廃墟みたいとあったのは笑った。

>>749 ウトロは酋長の家って所はよかった。カニやらチャンチャン焼やら刺身など食べれるしオバチャンはアイヌやしいろいろ話も聞ける。

あぁ〜これ以上羅臼のイメージが悪くなるから、観光ホテルは絶対ダメ〜〜〜〜（泣） 宿泊しないでぇ〜

明日は２００４北見豪雪の日

流氷も過去の遺産なおかも・・・
流氷に期待して道東に観光するのはアホかとバカかとって感じだね。
北見市在住より。
知床見たいならｌおーろらでよくね？ｗ

もう流氷は無理ぽだね。
去年紋別行ったけど、湾内の船だまりに残った氷が見れただけだった。

今年は流氷見るのやめて、雪まつりと旭山zooに行きやす。

こんど北海道へ彼女と一緒にスノボーへ行くんですが、どの辺がいいですか？
平日に行く予定を組んでいるので空いてて、ゲレンデも広く近くにホテルがある
スキー場ってどこがお勧めですか？　　ちなみに初泊まりデートなのですが
この場合、ツインとダブルどちらがいいですかね？　　ビジターカードって
別々に書くんでしたっけ？　　ご教授願います。

>>760
ネタっぽいけど、マジレスしてあげよう。
あなたが言う今度って、いつ頃なのか。何処から、どうやって来るのか。
まさか何も調べていない訳では無いだろうから、
ガイドブック等で調べて、どの辺が気になっているのか。
その位は書いてくれないと。
それと、一般的に道東はスキーよりもスケートが盛んな地域（スキー場が無い訳ではない）だから、
スレ違いのような気もする。

道東でゲレンデが広いスキー場なんて思いつかないな。
誰もいないスキー場なら有るけど。

↑にもあるが道東にはガラガラのスキー場は、あるが（平日はリフト動いてんのかな…）広いスキー場はサホロが辛うじて十勝ってとかな。流氷＋スキー・ボードってのはあまり薦められないなぁ…
流氷ポイントは運次第。あまり知られていないが尾岱沼やノサップ岬の流氷も悪くないがね。もっとも、どこまで南下するかが課題ではあるが…

川湯温泉から屈斜路湖はすぐですか？歩きで。
あと摩周湖は歩きじゃいけないですか？
２月に行きます。北海道は何度か行きましたが本格的な道東は初めてです。

>>764
大丈夫。どちらの湖へ行くのに温泉街から車を使う人なんかいないよ。

>>764
摩周湖は山の上だよ。
死にたくなかったら車で行くか、バックカントリースキーで行け！！

屈斜路湖はまだしも、摩周湖は歩きじゃ無理だろ。

先月行ってきた。
川湯温泉から屈斜路湖（ただし砂湯）まで４〜５キロ。
吹雪くこともあるからお勧めできない。
バスは阿寒観光バスがあるが（確か女満別空港行き）、
帰りはタクシーになる可能性が非常に高い（片道４０００ちょっとぐらい）

摩周湖はもっともっと距離がある。

>>757
異常気象がこう頻繁に起きるようになると、どこでなにが起きるかわからん
東京で豪雪ってのもなきにしもあらず

東京であの豪雪が起きたら面白いのに

一日で１７１ｃｍ

>>765-758
ありがとうございます！
貧乏旅行だし一人旅なんでタクシーは避けたいです・・
摩周湖はあきらめます、屈斜路湖は若いんで頑張って歩きたいと思います。

>>771
バスを使ってみたら?
http://www.akanbus.co.jp/time/panorama.htm

>>772
わざわざありがとうございます！
でもちょっと本数少ないですね・・たぶん時間が合わないです。。
当日ＪＲ川湯温泉かＪＲ摩周に昼ごろ到着予定なんで。。。
これみるとＪＲ摩周から摩周湖展望台までバスで２０分ですが、
やはり歩きでは無謀ですか？体力ある若者で天候は良いのを前提で・・

>>773

お前なら大丈夫

>>773
冬場の歩きは無謀。

川湯温泉に泊まる場合、夜に摩周湖第一展望台で
夜の摩周湖と星を眺めるツアーに1200円で参加出来る。

>>774
ありがとうございます。
>>775
その日は釧路泊なんです・・夜まで川湯にいれるといえば終電までいれるんですが。
残念ですが今回はあきらめてまた夏に行きたいと思います。
本当にありがとうございました。

>>750
ありがとうございます。
調べてみましたが、なかなか興味深い宿ですね。夏なら面白そうなんですが、冬に一人で泊まるには
あまりにも寂しそうで・・・
女満別から入るので、どちらかというと羅臼よりウトロの宿を探しています。

>>755
酋長の家、良さそうですね。参考にさせていただきます。ありがとうございました。

ところで流氷ウォーキングの体験者の方、感想を聞かせてください。
地味（マイナー）な遊びかと思ってたら、団体客が多く参加するアクティビィティーだと知って興醒め気味。
なかなか体験できないことなので、やってみたい気持ちも大きいんですが・・・

おーろらだったら３月はじめでも流氷見れるもんなの？
南国っ子なので無知ですいません・・・

去年の2月末に行ったけど流氷全くなかった。
雪もあんまし積もってなかったな。

もうこうなったら、車できてる宿泊客と仲良くなって送ってもらえ。
お前ならなんかいけそうな気がするよ。

>>778
無理です
見たいなら2月のツアーを取ってください（藁）

>>778
紋別辺りよりは見られる可能性は高いけど、保証は出来ない。
ウトロまで行けるなら、まず大丈夫だとは思うけど。

>>778
海上保安部の流氷情報センター見れ。

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN1/ice_center/ice_inform.cgi?mode=ice&lang=J&home=./../../KAN1/1center.html

いや、流氷は風まかせだから三月でも結構、見られる可能性はあるよ。強い南寄りの風さえ吹かなければね。
十年くらい前だったかなぁ…四月でも見られた。極端だがね。
今年は海明けが遅くなりそうな気がするけどねぇ…

来月中旬に彼女と二人で３泊４日で道東に行きます。
自分２４歳、彼女２２歳です。

３日目の１０時過ぎに網走に着く予定です。
その後１１時のおーろら号に乗って１３：５７のノロッコ号と考えていたのですが、
その日おーろら号は満席で、４日目の朝８時の便に乗ることになりました。
よって３日目は１０時に網走に着いてから１３：５７のノロッコ号（これは指定席とれました）まで予定がなくなってしまったのですが
何かお勧めのプランはないでしょうか。

基本的に歴史・文化的なものよりも自然に触れる方が好きです。
雪上乗馬なんかいいかなって考えてるんですが他に何かありますか？
ご教授お願いします。

だめもとでおーろら号乗り場に行ってみて、乗れなければ
これを見る
http://www.abashiri.jp/tabinavi/guide/10events/ryuhyo_f.html

それともこれ
http://www.abashiri.jp/tabinavi/guide/10events/attaka.html

>>785
氷雪原の上でアオカンなんていいんじゃまいか。

>>785
のっとりランドでスノモとか氷の滑り台とか
網走湖でわかさぎ釣りとか

>>788
オッサンｷﾀｰ
懐かしスレへﾄﾞｿﾞｰ

網走湖のワカサギ釣りはお勧め。
去年やって、すごく面白かった。
ノロッコ号の時間が中途半端だねえ。
おーろら号が動かせないなら、ノロッコ号の予約変更はダメなのかな。
個人的には、ノロッコ号はどうしても、とは思わない。
あと、今年の流氷はどうなのかな。
去年はせっかく予約したのに、流氷がなくてキャンセルだった。

みなさん、様々なご意見ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
厳冬の北海道でしかできない体験系のスポットはよさそうですね。

>>786さんがお勧めして下さっている流氷祭りの期間には残念ながらヒットしないみたいです。
知ってたらこの期間にしたかもなあ。残念です。
>>786さんのバギーとか楽しそうです。

>>788さんの仰るのっとりランドてググってもいまいちよくわかりませんでした。
>>789さんのコメントから察すると今はもうないんでしょうか。

>>790さんの仰るワカサギ釣り、旅行１日目に阿寒湖でやろうかと思ってるんですよね。
１日目でできなかったり他の事に時間を使いたくなる雰囲気でしたら網走湖でやろうと思います。
ノロッコ号はこの時間じゃないと流氷側のいい席がもうなかったんです。
乗り物大好きなんでおーろら号、ノロッコ号、SL冬の湿原号（４日目の標茶−釧路をとりました）はどうしても、と思ってます。
流氷が来るかどうかはもう運任せですね。
３泊４日のうち流氷目当ては３日目のノロッコ号と４日目のおーろら号だけなんで最悪流氷が来てなくても楽しめるようなプランを組んだつもりです。

>>787
このスレの皆様のお陰で他のことで楽しめそうなんでとりあえず遠慮しておきます。

ところで>>790さんのご意見から気になったのですが１日目は昼前に阿寒湖に着く予定なのですが
日が沈む前に雪見露天に入りたいので１２時くらいから１５時くらいまでの間でワカサギ釣り以外に何か楽しめるものはありますか？
アイヌコタンとかですかね？

>>791
釣ったワカサギはどうするの？

>>792
釣ったその場で踊り食いします。

流氷ノロッコと湿原ＳＬ、両方乗るのね。
私も去年乗りましたが、ベタだけど、楽しかったですよ。
ただ、流氷ゆっくり見るなら、普通列車（これも便が少ないが）を
北浜駅で途中下車するのも手かな、と思ったものだから。
時間があれば、北浜駅の海鮮ラーメンはおいしい。

のっとりランドは、あったか網走の昔の名前。
あの会場に行けば、何かしら時間はつぶせるかも。
バスの時間をよく調べておいてね。

冬の阿寒湖は行ったことないのですが、
アイヌコタンは無難なところではないでしょうか。
私は歴史文化系なので、結構楽しかった。

釣ったワカサギですが、宿に調理は頼めないかなあ。
網走湖のワカサギは、泊まったペンションでフライにしてもらいました。
うまーっ！

連続投稿、ごめん。

網走湖でワカサギ釣って、流氷ノロッコに乗ると、
だるまストーブで焼いて食べられるよ！

>>792-793
阿寒湖の場合はその場で天ぷらにしてもらえるらしいんです。
網走湖でやる場合は>>795さんのレスを参考にさせて頂きます。
>>794
北浜駅にあったか網走ですか。うーん、魅力的。海鮮ラーメンうまそうですね！
時刻表などをもう一度調べてみて都合のつくものを選ぼうと思います！
だるまストーブでワカサギはとても魅力的だけど、アイヌコタンは個人的にそんなに興味ないかも・・・
ワカサギは阿寒湖にして網走では>>794さん始め皆様のご意見を参考にプランを組みたいと思います。
貴重なご意見本当にありがとうございます！

斜里かどっかでは
有料だが雪が降ったままの畑貸してくれるみたいだ

明日から北海道行って、わかさぎ釣りするんだけど釣れるものなの？

こんばんは。初投稿です。

札幌在住ですが、今度愛媛県の松山まで行く事になりました。
で、なるべく安く行きたいんですが、船以外で、どう行ったらいいでしょうか？

あ、道東スレでした；；
すれ違い失礼

>>798
場所による。今年は暖冬で氷解して湖に落ちて逝ってしまった輩もいるから要注意。

北海道に限らず旅先で釣りしたいんだけど、何処でどう調理しようか？と
いうのが問題でいつも釣具を置いていくので、お聞きした次第です。
なるほど、いろいろ方法あるのねん。

>>802
フライの調理器具持ってきてる人けっこう見かけるだろ、ワカサギ釣ってると
釣ってその場で揚げる、これ基本

>>801 ありがとう。気を付けるよ。楽しみで寝れないや

>>803
以前は、登山用ガスストーブのボンベも飛行機ＯＫだったけど、
１０年くらい前からダメになった。
本州から北海道旅行の場合、それがネック。

>>805
現地で買えないのか？またはレンタル
揚げたて食うのは冬の風物詩だろ

網走に宿泊予定なんですが、食事をするところはあるんでしょうか？
ホテルか旅館で食事をとるほうがいいんでしょうか？

鶏の唐揚げ屋。マヂオススメ。

>>807
道東スレ１押しは鳥の唐揚げです。

>>808
看板が特徴あってわかりやすいよな。

網走に宿泊予定なんですが、食事をするところはあるんでしょうか
網走に宿泊予定なんですが、食事をするところはあるんでしょうか
網走に宿泊予定なんですが、食事をするところはあるんでしょうか
網走に宿泊予定なんですが、食事をするところはあるんでしょうか
網走に宿泊予定なんですが、食事をするところはあるんでしょうか

ある

>>807
>>811

ここは聞いても唐揚げ屋と揚げパン(だっけ？）しか答えは
返ってこない決まりです。
北海道旅行スレ(ここも同じかも)か流氷スレ(地元の人がいました)で
聞いてみれば。

餌に食らいついてるのかな。自分・・・・・。

まあ確かにケンタッキーは美味いと思うよ。

北海道のケンタッキーは美味しいよ

北海道で食うケンタのチキンはおいしい
の間違いだろ

http://moomoo-taxi.cbiz.co.jp/

>>813
あえて餌に食らいついてみる”地元民”。

　蒸汽船、喜八、五十集屋、和助、中鮨、〆にジアス。
　
あとは、ググってみて。

ああ、ケンタだったのね。なるとかと思ったw

>>818
海の里も忘れるな
さば味噌うまぁ〜

紋別は流氷遠いけど、網走は近い！今がチャンスだ

>>805
イワタニのカセットタイプだと、カセットを
現地調達出来るから、飛行機でも大丈夫
http://www.i-cg.jp/cf/outdoor/

>>821
おーろら号だとバリバリできるの？
ガリンコタワーのＨＰだと遠杉で風次第らしいが

　　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　　　　　| 　＼丶,　　､／､ ...:| 　　 ／
　　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　北海道民は日本一の寄生虫ニダ！ウリたち在日も道民の図々しさにはかなわないニダｗ
　　　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼
　　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

　　　　　北海道の生活保護率、全国ワースト１　あの在日の巣窟＝大阪をも上回る
　　　　　http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/img/fb1.2.4.2.gif

　　　　　北海道の給食費滞納額、全国ワースト1　東京の２倍、大阪の４倍にも
　　　　　http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20061127wm01.htm

>>805
宅急便やゆうパックで営業所や局留めで荷物を先に送っておく。

>>822,>>825
アイデア、ありがとう。
みなさん、いろいろ工夫されているんですね。
安全上仕方ないこととはいえ、
空港から登山口に直行していた頃に比べると、
時間のロスは痛いですよね。

流氷の季節になるとソワソワして無性に道東へ行きたくなるという病気が治らない。

箱
ttp://2ch-news.net/up/up39145.jpg
中身
ttp://2ch-news.net/up/up39146.jpg

>>823
ガリンコはあまり楽しめないかなぁ…
おーろらは、遠くまで行けるから何度でも楽しめる。

>>829
へーそうなんだ

ガリンコのほうがｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

携帯から、失礼します。
川湯温泉へ行こうと思うのですが、宿泊先を川湯観光ホテルか御園ホテルかで迷っています。
泊まったことのある方、感想など伺えれば幸いです。

>>829
流氷が有ってガリガリしている時は楽しいけどねぇ。
ドリルは漢のロマンだ。

>>831
どちらも比較的ＯＫ
川湯観光ホテルは地元の人に人気がある、極端に良くはないが不可も無し
朝のバイキングはかなりgood

>>832
ド〜リルでルンルン クルルンルン♪

>>831
川湯は御園と川湯グランドと湯の閣に泊まった事があるけれど、漏れ的には　御園 > 川湯グランド　>>>>>> 湯の閣
まあ、湯の閣外せば極端に良いホテルはないけど普通〜良い　というホテルが多いと思う。（釧路の知人も似たようなことを言っていた）

>>831
安くていい宿は川湯ホテルプラザ。
ネット予約で6千ちょっとで2食付はおいしい。
高級ホテルがいい人には勧められませんが。

ホテルプラザは以前泊まって、コストパフォーマンスは1番だと思うけど
壁が薄いのか隣の部屋の話し声が筒抜けだったな
便乗質問で申し訳ないが、誰かKKRかわゆに泊まった事ある人のご意見が聞きたいです。

じゃあHできないなぁ。

>>837
去年の冬にKKR川湯に泊まりましたが、総じて可もなく不可もなくと言う感じでしたが。
値段相応かと･･･

KKR川湯の風呂は小さめだったなぁ。

総じて川湯温泉は施設が古いホテルが多いのでお風呂等は今風ではないね
でもお湯がとても良いので好きでつ

川湯のお湯がとても良いのなら、どこかのお金持ちがいい宿を作ればいいのに。

新たに源泉からお湯を引っ張る事が禁止なったって聞いた事がある

川湯は良いんだけど
ネット接続できる宿がほとんど無いのが残念

>>844
WinかFOMAのアダプタ持って行けば？
本当はWILCOMMに何とかしてほしいところだけど。

皆さん、レスありがとうございます。
とても参考になりました。
今回は、川湯観光ホテルに宿泊しようと思います。

(ﾟ∀ﾟ　)紋別、流氷着岸してんじゃね？
ガリンコ�U、出撃せよ！

２月下旬にウトロに流氷を見に行きます
女満別空港から路線バスの待ち時間、
網走でランチを予定してます。
海産物が食べられる店で何処かお勧めはございますか？
…結局いつもすし安になってしまうので

在米韓国女が日本を罵倒で炎上

ttp://www.youtube.com/watch?v=GZTAxinylaQ
すごいよこれ！いかに韓国人が狂ってるか！

鉛筆一本も作れなくて貨幣経済も機能しなくて糞尿にまみれて暮らしていた朝鮮に
日本が鉄道を引き、病院、学校、企業、工場をつくり、木を植えて教育を施し
たちまち人口2倍、平均寿命2倍になったったくせにこの言いざま。
慰安所を設置すれば大金目当てで殺到、陸軍大将クラスの給料を貰った奴もいるほどの
売女大国の癖に、なにいってんだこいつらは。

海外での反論は論理的にし韓国人の捏造、異常性を暴きだそう！！
日本中に韓国人の異常性を知らしめよう！

>>847
ぜんぜんしてない・・・
もっと正確な情報が欲しいよ・・・
急遽おーろら乗ってきた

この時期花咲線沿線で観光スポットってありますか？
車窓目的で釧路−根室往復しますが、ただ往復するだけじゃちょっと物足りないので。
せいぜい根室からバスで納沙布岬ぐらいでしょうか？

>>850
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN1/1center.html
流氷情報センターのサイトで海氷速報 見ると着いてるように見えるけどね・・・

>>851
雪の霧多布湿原をスキーツアー？(湿原センター主催)
根室市の白鳥台で白鳥見る。(JRからは遠いので、厚床や根室からバス利用)

>851
なーんもないよ。ノサップだって島が見えるだけだし、一部のマニアには定評がある？平和の塔の上からは晴れてれば色丹まで見えるがな。この時期、海霧もないし…
まぁ、根室でエスカロップ食べたり、厚岸で牡蠣でも食べるのが無難かな。
今年は雪が少ないけど寒さはあまり変わらないよ。歩きは結構寒い。あと運がよければ？エゾシカが列車を止めてくれます。

>>850
地元民です。
昨日、営業で走ったけど紋別は氷無かったな。北浜駅も同じ。
能取岬の駐車場から、沖合いに白い帯が見えて、おーろらは
その辺を回っているみたい。
今、北風が吹いているので、もう少しで岸から見えるように
なるんじゃないかな？
海氷速報は、縮尺が大きいし、前日データだから、気になる
人は、訪問先のライブカメラを見て判断した方がイイヨ。

　紋別　ttp://weathernet.jp/03/mover/index.html　
　網走 ttp://www.n44jp.com/sea/
　ウトロ ttp://www.shiretoko.co.jp/shiretoko/camera.html

今週末に、彼女と釧路にとまるのですが、お勧めのすし屋はありますか？
「やちよ」さんとかを見つけたんですが、どんな感じでしょう？
予算はせっかくなので一人1.2位で考えてます。

以後、なごやか亭禁止↓

>>856
>>31を参考にして下さい。
他の寿司屋と比べたわけではありませんが、
今まで北海道で行った寿司屋で1,2を争うぐらいです。
でも、予算は5千円もあればお腹一杯でしょうから、お勧めできないですかねｗ

>>856
「やちよ」って、八千代本店のことかな。
悪くなかったですよ。
地のものを中心におまかせで握ってもらって、
旬だったときしらずを焼いてもらって、
お酒もそこそこ頂いて、
２人で１．５くらいだったと思います。
旅行者の飛び込みでも、居心地悪いこともありませんでした。
場所も、中心部で行きやすいしね。

＞858,859　ありがとうございます。
八千代・四季彩日にちをずらして行って見ようとおもいます。

川湯温泉泊まってホテルから屈斜路湖行くのって空港行きのバスしかないですか？
屈斜路湖まで行くだけだとたいした距離でないのに、料金がやたら高かったような・・・。
帰りはやはりタクシーになってしまいますかね。すぐ近くまで行くだけなのにお金かかるなあ。

帰りの日に寄る予定なので川湯→女満別で帰るんですが女満別空港にも
それなりに土産屋はありますよね？空港のＨＰに全く載ってなかったので不安・・・。

>>861
レンタカーじゃないと、屈斜路湖は行きにくいんですよね。
せっかくだからと、駅からタクシーで行って、泣いた。
温泉までなら、まだましだと思うけど。
しかも、お御渡りを楽しみに行ったのに、終わってて・・・。
白鳥だけなら、無理して行かなくてもいいかも。
行くなら、ネットでお御渡りの状況を調べてからの方がいいです。

ちなみに、川湯観光協会でやってる、夜の星見のバスは、
バスの中でアイヌの民話なども聞けて、なかなか楽しかったですよ。

タクシーだと屈斜路湖の砂湯まで2500円ぐらい。
歩くと1時間半から2時間。

バス時刻表を見ると砂湯で40分停車するみたいです。
ttp://www.akanbus.co.jp/time/panorama.htm

女満別空港
ttps://www.ana.co.jp/dom/checkin/airport/dms/mmb/index.html

先日行ったんだけど
お御渡りどころか凍ってなかったよ。

一昨年までなら送ってやってもよかったんだがな
週末川湯に風呂入りに行ってし
道東から離れちゃったからもう無理だ

それにつけても川湯の風呂入りたい…

そうそうその40分間で白鳥に餌やってた。
あっというまに時間がすぎていった・・・

おーろらで氷海体験したぁ。最高♪

>>866
尾目

岩尾別はガバイよかよ！熊が見られるよ

JRとバスで道東をうろうろしたいのですが、この時期に野付半島に渡る
交通手段は何かありますか？

>>869
多分無いんじゃないかと

>>869
観光船は、4月下旬〜10月運行
http://www.aurens.or.jp/~kankousen/kankosen.html
路線バスは、夏休み期間運行
http://www.akanbus.co.jp/set/todowara.htm

http://moomoo-taxi.cbiz.co.jp/

道東の人います？明日の道東の天気はどうなのかな？
低気圧の接近で予定がかなり狂ってしまいました。
女の子の一人旅にも北海道の天気は容赦しないんですね(;_;)

女子の一人旅か。がんばれ
天気？テレビ見れ

>>873
網走は風強いけど雪は降ってないよ。
これから回復に向かうょ。

>>873
十勝は晴れ。風もそんなに強くない。

釧路は曇りだよ〜ん。　
気温やや高し。体感温度で０℃ぐらい。

屈斜路湖まだ凍ってなかったよ。
でも、景色としては、凍ってない方が、クッシャロタン(*´Д｀*)ハァハァ

流氷にも(*´Д｀*)ハァハァ
SLも(*´Д｀*)ハァハァ　
犬ぞりとかも(*´ω｀*)ハァハァ

つまり何が言いたいのかというと、

道東ヨカッタヨーーーーー(*´Д｀*)ーーーーー！

（豆知識）ъ(｀ー゜)
おーろら号は、３５０円払うと船首の方の特別席に座れる。

網走に行ってきました。
おーろら最高でした。
紋別も接岸してると思って行ったんだけど、これで白海料金かよってくらい、しょぼかったです。

行くなら網走かも。紋別は、周辺の観光施設ないし・・・


以上、大阪民のレポでした。

長文ｽﾏｿ

網走といえば網走港の公衆トイレがすげー立派でびっくりした
６月頃いったのに暖房がかかってたのもびっくりした

>>879
全然長文じゃねえじゃね〜か。
５行は長文かと絡んでみる。

>>881
２ちゃんに脳を冒されてる連中は５行でも「長文うざい」とか言い出すからなあ。
１、２行のレスで脊髄反射みたいな会話をしてる連中への予防線じゃないですかね。
ま、ここにはそういうのはいないでしょう。長文でもきっちりしたレポはありがたいです。

>>874>>875>>876>>877
レスありがとー(^^)
紋別でガリンコに乗ってきました。
オーロラよりも流氷が間近で見られるから臨場感(?)はガリンコの方があるかも。
今は雄武町の日の出岬に止まってます。
そろそろ道北なのでこのスレから失礼します(^-^)/~

>>883
ホテル日の出岬かな？　いいなあ。
客室、露天風呂から流氷は見えますか？

ガバよかよ

同じ値段だと知床第一ホテルと知床グランドホテルどちらがオススメですか？

>>883
昔道の駅雄武で車中泊して、朝5時に日の出岬に日の出見に行ったけど、
雲が多くて雲の間からしか日の出が見れなくって萎えた思い出が。

3月中旬に、網走でレンタカー借りて、根北峠経由で羅臼に行こうと思っているのですが、
例年この時期の積雪はどんなものでしょうか？やっぱ峠越えはチェーンなしでは無理ですか？
普段は、内地の雪もめったに降らないところしか乗らないのでチェーンつけたことないので不安です。

>>888
当然日中に峠越えだよね。
それはともかく、この時期の北海道のレンタカーは当たり前のごとくスタッドレス。
根北峠は峠頂上付近は間違いなく凍結しているが、さほど厳しい道じゃない。
スタッドレスで圧雪路走ったことがあれば、多少速度落として走れば大丈夫
ほとんど経験なしなら峠部分は徐行し、速い車が来たら左によって(止まる必要はなし)先に行かせれば良い。

尚、R38〜R244の平坦地は日中は降雪した日もしくはその翌日を除けば路面に雪がないことが多い。
但し早朝は前日路肩にあった雪が溶けだして凍結していることがあるので注意。

>>888
レンタカーはスタッドレスだと思いますので、チェーンは不要です。

スタッドレスとかチェーン以前の問題のような
雪道経験ないのにいきなり道東峠越えですか、そうですか

だって根北峠だよ。

>>888
峠の状況は以下を参照。
ttp://northern-road.jp/navi/touge/map.htm#konpoku

北海道の場合、峠の麓に「チェーン着脱場」という名のパーキングエリアが有る事が多いけど、
ここで実際にチェーンを着けているのは、トラック・バスの大型車が殆ど。
マイカーを運転するドライバーで、チェーンを使った事が有る人は、あまり居ない筈。
実際自分も、免許所得時の講習以来、20年近く触った事が無い。

それに季節の変わり目にあたる、11月・３月は路面状況の把握が難しく、
本来ドライブには最も向かない時期。なまじ真冬の方が、ある意味楽。
黒く光って見えて濡れているのかなと思えば、ブラックアイスバーンだったり、
中央線付近と路肩で路面状況が違っていたり。
それらを踏まえた上で気を付けていらして下さい。

紋別市内、中心地でおこっぺ乳製品（ソフトクリームがいちばんたべたい）が食べられる店はありますか？

きびしい雪道にはチェーンという発想は内地独特のものですね。

>>894
アイスクリームならＪＡ直売店に行けばあるかもしれないけど、
ソフトクリームなら興部まで行かないとないよ。

ｱﾘｶﾞﾄﾝ
＞興部まで行かないと
そーですか・・・・・ｶﾞｯｸｼ
ﾎﾃﾙ周辺と船周辺でしか動かないと思うので、そこで他の興部製品を制覇したいと思います

>>894
オホーツクタワーのとんこつ風らーめん「西や」でも牛乳と
ソフトクリームなら販売してるよ。
ノースプレーンファームのやつですよね？
まぁ両方いただいておきなさいな。どっちも美味かったよ。

ありがとー！
食べられるんですね

牛乳とｿﾌﾄ、両方いただきますﾉｼ
ﾗｰﾒﾝもおいしそう・・・・・・
昼、夜、翌日の昼と三食とおやつに、何をいただこうかすっごく楽しみにしてるんです。

興部のソフトクリームは、ノースプレーンファームとＪＡのがある。

ＪＡのはマジでうまい。ＪＡのは興部の直営店でしか食えない。
ttp://www.jaokoppe.or.jp/frame8.html

なるほど今度そっちに行ったらJAの食べようかな。
ノースプレーンのほうほ都内だと食べられる所もあるし。
それよりも「でび」で修行したっていう「西や」が気になってる

>>889-890>>893
ありがとうございました。ご意見参考にして安全運転で参ります。

明後日、ウトロで宿泊して、翌日9時半のオーロラ号に乗る予定なんだけど、
何時頃宿を出れば間に合にあいますか？
それと、フレペの滝ってこの時期でも行けます？
圧雪されてない雪の上を1キロ歩く事になるならあきらめようかと思うのですが・・

>>903
かなりの安全運転で２時間位でないかい。
滝の近くにセンターがあって、
そこで、かんじき貸してくれたと思ったな。
たぶん２０分位だよ

フレペの滝ってこの時期は凍ってるの？

川湯温泉、只今-10℃
ダイヤモンドダスト*キレイ*

ホントかよ？
ー１０℃程度ではダイヤモンドダストはできませんで。
夜明けの最も下がったところで最初の日光が射したところで
見えるんじゃないですかい？　具体的には−２５℃以下。
雪と誤解してるんじゃないですかい？

雪だな

>>907
>>908
川湯温泉観光協会公式ページにあるけど
ここが主催の冬期イベント
「ダイヤモンドダストパーティ」
ttp://www.kawayuonsen.com/k/d.party.html

今年は、１月２０日〜２月２８日（水）まで
午後９時から９時３０分までの３０分間ほど
川湯温泉湯の川園地　観光案内所近くの足湯のある広場で開催。
（天候により中止もあり）

なお、ダイヤモンドダストは人工の物らしい。

>>906が見たのを
雪だと決めつけるのは早計では？

>>903
知床自然保護センターで西洋風かんじき(スノーシュー)を貸してくれる。
料金は時間制でネイチャーガイドをつけると高くなる。
18日にツアーでフレぺの滝まで行ってきました、SINRAのガイドつきで
往復2kmぐらい、50代のおばさんたちもいたけど一時間もあれば往復できる。
昼過ぎだったけどアイスブルーで綺麗に凍った滝に感動した。

>904
>910

�dくす
行ってみることにします
ネイチャーガイドは値段次第かなぁ

>>909
時刻が違う

自然センターからフレペの滝までは圧雪状態で、靴で大丈夫でしたよ。
（また雪が積もれば別ですが）
ガイドが客にスノシューを履かせているのは、あれはそういうツアー（商売）だからでしょう。

遊歩道があるのでガイドなしでも十分に行けるし、実際、ほとんどの観光客はガイドなしだった。
オラ、自由に見たかったのでガイドをつけませんでした。
あと、SINRAは団体客が多くて、ガイドもアルバイトみたいなのが多いらしいから、
ガイドをつけるんなら業者を考えた方がいいかも。

先日、行きつけの宿に行かず10分程歩いた宿に行ったが値段のわりには高い！
朝食が簡素、下の宿で働いていたらしいがまだまだですよ！
以外とオプションが高いですよ
あの坂道は冬場は滑り止めのない靴はかないと登れない！
それに特定の話しかできないんですね、私の彼と同じ趣味でしたが、
もっと接客技術磨いてください。
晩御飯がないのは考えものです。

おばちゃん、
文章書くときはもっと頭使ってﾈ

>>913
忠実に夏道たどれば長靴でOKだよね
オレはどんどん森に突入したりするからシューでさくさく行くよ

>>914
＞値段のわりには高い！

もう全然意味不明w

>>914
> 先日、行きつけの宿に行かず10分程歩いた宿に行ったが
どこから10分なの？　行きつけの宿から？駅から？自宅から？

>値段のわりには高い！
日本語になってません。

> 朝食が簡素、
幾らで泊まったの？安宿の朝食はそれなりだよ。
団体宿みたいに朝から唐揚げやシューマイの出て来るバイキングがお好みならそちらへどうぞ。
グルメ旅行番組の様な豪華な朝食が食べたければ、それなりのお金を出して泊まらないとダメだよ。

> 下の宿で働いていたらしいがまだまだですよ！
だから下ってどこよ？　１階と２階で経営が違う宿なの？坂の下なの？格が下なの？

> 以外とオプションが高いですよ
×以外　○意外　日本語分ってる？

> あの坂道は冬場は滑り止めのない靴はかないと登れない！
北海道の冬を舐めてる？

> それに特定の話しかできないんですね、私の彼と同じ趣味でしたが、
貴女と会話できる話題を見つけた宿の方に感服します。


> もっと接客技術磨いてください。
もっと日本語を勉強して下さい。

> 晩御飯がないのは考えものです。
晩ご飯の付く宿を予約すれば解決。

>>914
これって、釣りでしょ？
でも、
＞滑り止めのない靴はかないと登れない！
にワロタ。

ウンチク回答 乙！

914 はマジでオモロイ！
逆に918みたいに突っ込むと興醒めだな…

連続スマソ

ユースの話ではないな
とほ宿？
民宿？

しかし最近出来た宿で晩御飯がでない宿？
駅から１０分？
バス停から１０分？


最近オープンした宿は経営者が変わった川湯温泉駅近くの宿？
そういえば「つづじの湯」は最近塩素使ってるよ

おらも変な日本語かいてますなスマソ

紋別市街地で、
ここ！という食事処のおすすめきぼんぬ

今、興味があるのは、かにの天丼と珍味じゃないお寿司です

>>914-918
流氷特急「オホーツクの風」の中でコーヒ噴いたじゃないかｗ

>>923
一般的には「政寿司」か「あづま」
興味外のものでいち押しなのが「レストランあんどう」
ここのドミソースを味わいに毎年行ってる。

ありがとう＞925
検索してみます

昼・夜・翌日昼の三食あるので、楽しみです

紋別も名寄本線があったころに『紋別流氷何とか』というＹＨあったんだよな〜

旭川から帯広まで一般道で行きたいのですが
富良野を経由するコースと三国峠を経由するコースがあるみたいです。
どちらが近いのでしょうか？地元の方はどちらを通られるのでしょうか？
よろしくご教示下さいませ

>>928
夏道なら三国を通る。

>>928
距離的は、旭川駅から帯広駅だと、三国峠経由のほうが１１ｋｍくらい遠い。
景色的には、三国峠経由の方が少し北海道らしいかも。

>>928
来週通るんですがやはり冬は厳しいですか
>>930
やはりせっかくの北海道ですから良い景色の方を選択したいのですが…

秋田出身で雪道もそれなりに走っておりますし車も四駆なのですが
厳寒の日勝峠のような感じだったら避けた方が無難なのかも知れないですね。
ガイドブックによると旭川帯広は4時間ちょっとという事みたいですが
この所要時間は夏時間なのでしょうか

>>931
日勝峠ほど険しくはないです。
所要時間は路面状況によって変ってくると思います。
路面が乾燥していれば夏も冬も同じです。

>>928
ラベンダーの季節なら絶対三国峠

んだな、土日に富良野経由なら泣けるかも

>>928
日勝峠や樹海ロードほどじゃないが
北海道の峠の中では結構厳しい峠だぞ
鹿も多いしな、冬なら狩勝峠がオススメ。

>>928
富良野経由ならオービスに注意。
帯広−富良野−旭川の経路で走って免停90日、罰金9万円・・・orz

何�`オーバーだ？

今回はラベンダー渋滞もなさそうなので
富良野経由で行くことにしました。
皆様有り難うございました！

今年は暖冬だけど、札幌から道東に来るまで向かうのはきついですか？
雪に慣れてない関東人なのでちょっと心配……

>>939
路面が乾いていれば問題ないけど、乾いているかどうかは天候しだい。
路面状況は、その時になってみないとわかりません。

日勝峠で凍結路面だと慣れていない人にはかなりつらいと思う。

それに前後大型車輌に挟まれたらマジでビビル。

>>937
50キロちょっとですね・・・
高速道路と変わらないんだから、それぐらい出してもいいのに。
ってか、オービスない場所では余裕で抜かされるぐらいのスピードだった・・・
スピード出る場所に設置しやがって（怒）

自業自得

怒る前に自戒なさい
死んでからでは遅いです。

フレペの滝行ってきたよ
確かにしっかり圧雪もされてるし、スノーシューよりも普通の
靴の方が歩きやすそうだったね

しかもすぐ近くまで寄れたし・・というか向こうから寄ってきたんだけど
おもしろかったよ

>>945
何が寄ってきたのかのかな、エゾシカですか？
全然逃げませんよね、危害加えないの知ってるのか？
写真撮りまくりました、行ったのは２月１７日から１９日までです。
運良く流氷も見れた、今年の流氷シーズンは終了っぽいですが…。

>946

主語がなかったなｗ
おっしゃるとおり、エゾシカです。

私が歩いてるルートを普通に横切っていきやがりました

>>947
ずーっと滝が寄ってきたんだと思ってたよ。

>>948
「鹿も」だと思ってた

【北海道】酒気帯び運転し乗用車に追突　市立小学校教諭男（43）を逮捕　帯広
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173129275/l50


　帯広署は５日、帯広市南の森東２、同市立啓西小学校教諭、工藤正雄容疑者（４３）を道路交通法違反（酒気帯び運転）の疑いで現行犯逮捕した。
　調べでは、工藤容疑者は同日午後７時半過ぎ、同市西２１南４の市道で酒気を帯びて乗用車を運転した疑い。
同市内の男性会社員（２８）の乗用車に追突する事故を起こし、駆け付けた同署員が呼気１リットル中０・１５ミリグラムのアルコール分を検知した。会社員は首に軽傷。
　工藤容疑者は「仕事を終えてから自宅で日本酒を飲んだ」と供述しているという。

【仲田力行】　2007年3月6日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20070306hog00m040001000c.html



北海道警帯広署は５日、道交法違反（酒気帯び運転）の現行犯で、市立小学校教諭工藤正雄容疑者（４３）を逮捕した。

調べでは、工藤容疑者は５日午後７時３５分ごろ、同市西２１条南４丁目の市道で、酒気帯び状態で乗用車を
運転し、道路左側でウインカーを出して停車していた乗用車に追突した疑い。追突された車の男性会社員（２８）
は首などに軽いけがを負った。
工藤容疑者は「酒を飲んで運転した。自宅から出掛けるところだった」と供述しているという。

ソース nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070306-165818.html

北海道の香りだねーラベンダーは。

んにゃ、便所の香りだよ

過疎ってるな

また落ちるのか？

落ちるのイヤ

ほ　しゅ

夏頃に５泊６日で道東へ旅行することを計画しています。行きたい場所は
釧路湿原、根室半島、摩周湖、野付半島、知床半島、網走監獄、サロマ湖です。
現地でレンタカー借りて回るつもりなのですが、
効率よく各地へ行けるプランがあったら教えてください。

何に重点を置くかでルートは変わってくると思います。
ご自分で色々と情報を仕入れて優先順位を決めてから聞かれた方が良いかと

道東とDOUTORコーヒーは関係があるのですか？　以前JOMOと上毛地方は絶対関係があると思っていたら全然関係がないとのことで、ちょっとがっくりしました。

>>959
全然関係なし

>>957

飛行機？どこの空港着？釧路？女満別？
それ書かないと誰もレスしてもらえないよ。

>>961

それも含めてアドバイス頼んでるのでは？

北海道は自分で下調べしないと失敗するからな
道東は特に

漠然と聞かれても答えようが無いよな。自分がそう質問されてどう思うか考えて欲しい

空港も決められない状態ではアドバイスは無理かと・・・

三重からＪＲだけで北海道のススキのまで旅行かねて人に会いに行きたいんだけど
ヒトリだから18きっぷ使えないぽいし、なにやら良い方法はないか？
どうも。普通と快速ならばのれるフリーパスなんかがあるらしいがなんか区間分けで
無料やら何やら・・・
調べても全然ちんぷんかんぷんで困ったお･･･
どうすれば電車で北海道までいけるんだorz

>>961
それなら予算の目安は欲しいよね。
釧路イン、女満別アウトでレンタカーの乗り捨て容認するかとか、宿泊予算どの程度かとか。
自分なら
1日目　釧路→霧多布→根室→納沙布→根室→尾岱沼(泊)
2日目　尾岱沼→開陽台→裏摩周→神の子池→中標津へ戻り→羅臼→知床峠→ウトロ
3日目　知床遊覧船と知床五湖めぐり　ウトロ連泊
4日目　ウトロ→小清水原生花園→網走監獄→天都山→サロマ湖ワッカ原生花園→網走湖周辺泊
5日目　網走湖周辺→東藻琴→小清水峠→摩周湖第三展望台〜第一展望台→川湯温泉泊(阿寒湖温泉でも可)
6日目　美幌峠越えて女満別へ　女満別から出発(前日が阿寒湖の場合は釧北峠越えでも可)

　宿泊場所は予算次第　ぜいたくに行くのならウトロは北こぶし、網走周辺はお好きに、阿寒で鶴雅
　そこそこの線ならウトロは夕陽のあたる家、網走周辺は予算にあわせて、川湯も予算に合わせて・・でいいと思う。
　阿寒と川湯は温泉としては川湯の方がいい。鶴雅に泊まらないなら川湯の方がいいと思う。
　網走周辺は駅のそばのビジホから、湖畔のホテル・民宿、小高い山の上のホテルなどロケーションもいろいろだから、好みに合わせて選んだほうが良い。

>>965
はやて+スーパー白鳥+スーパー北斗じゃだめなのか？

>>965
馬鹿は家で大人しくしてろ

>>965
普通に18切符で行ける。

>>966
最終日、釧路湿原で遊びながら釧路に戻るという手も、あるのでは。