四国お遍路同行二人　九巡目

九巡目です。感謝の気持ちを忘れずに行きましょう。南無大師返照金剛

▼過去スレ
四国お遍路同行二人　八巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1144769769/
四国お遍路同行二人　七巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126544061/
四国お遍路同行二人　六巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1115529534/
四国お遍路同行二人　五順目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1103014111/
四国お遍路同行二人　四巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086439959/
四国お遍路同行二人　三巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065991706/
四国お遍路同行二人　二巡目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1051510061/
四国お遍路同行二人
http://travel.2ch.net/travel/kako/1016/10167/1016797625.html

初2get!

▼その他リンク
四国遍路ひとり歩き同行二人（へんろみち保存協力会）：いわゆる宮崎本
http://www.kushima.com/henro/hozonkai/books.htm
地図として、宿泊一覧として、歩き遍路のバイブルとなってますね。

宿の新着情報（掬水へんろ館）
http://www.kushima.com/henro/misc/extra.htm

札所０番
http://www.yushodo.com/
遍路用品販売など

>1
乙。

>>1
乙。
でも、
>南無大師返照金剛
って・・・。

>5
ID変わっていますが>1です。

「南無大師遍照金剛」ですね。
大変失礼しました。お詫びして訂正させてください。
申し訳ございませんでした。

このスレ意外に人多いんだね

うん

明日四国入りだー。
天気悪そう＿|￣|○

>>1 乙

>>2　氏ね

>>9　雨には気をつけて！

>>9
明日も雨のようですね。
川とか増水しているので、気をつけてくださいね。

　　　　　　　　　ワシがサクジョ放ろう人じゃっ!!
　　　　　　　　　　ζ
　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　⌒　　⌒　　　／|
　　　　　　　|　(･)　　(･) 　　|||||||
　　　　　　　|　⊂⌒◯-----∂)＿＿＿ 　 ＿＿＿
　　　　　　　|　||||||||＿　　 　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
　　 　 　　 　＼ヽ＿／　＼／　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　　　　　　＼　　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼
　　 　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ＊　　　　 　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　　|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
　　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
　　　　　 　　 /　　　　　　　　／ 　 　 　　 ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_　　　　 　 ＼
　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
　　　　 　　 /　　　　　　／　　　　　　 　　　 〔」″ノ‐　､u　¨＼　　　 　　）
　　　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ﾞ|,　..冫 .rｰ　　 ￣＼_　　 　|
　　　　 　　 |　 　　　 〔　　　　　　　　 　　　　　ﾐ./′　　 ..r-ｰ　__,,ｱ┐　 |
　　　　 　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ｛. .,,,,　　 .′　 .´′　.¨＼|
　　　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ冖′ =vvvvvv¨＼
　　　 　　　 |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　 ,i'　　　　　　　　　　 .ﾞ＼_
　　　 　　　 |　　　 　/　　　　　　　　 　　　　　　　.｛.　 ﾉ　　,r¬″　　　　　　　.¨＼

やまあいとか多いから気をつけようが無いトコも多いが(´･ω･`)

>13
そういう時には無理して進まないこと。
災害が起きたら、地元の人の仕事を増やしてしまう。

このところの雨で遍路道は被害ないのかな？
最近は毎年台風被害があったと思うけど、その度に復旧作業をしてくれる
人たちには頭が下がります。


そろそろ、12のようなのが湧いてくる時期ですので[sage]進行でいきませんか？

再来週出発予定なんだけど山道が通行止めになってませんように

ageでもsageでも別にええやん。
何で仕切りたがるかなぁ。

あげ

何妙法蓮華今日

>>17
標準語でよろ。

>>20
『よろ』って何ですか？
あなたこそ標準語で書き込んだ方がよいのではないでしょうか。

age

>>21

　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

　　　　　 ＿＿ 　
　　　　／　 　 ＼
　　　　♀ ´∀｀ ） .　　　　　　　　　
　　　　○ヽｙ/と) .　　　　　　　　
　　　　 |!ニニ△　　
　　　　 |i＿ _!_i 　　
　　　　 |（/　Ｕ 　　

つげ義春って知ってます？
新潮文庫の｢貧困旅行記｣って面白いですよ。

なんでそんなに必死なのｗｗ

鉄腕ダッシュのソーラーカーが四国に入りましたね。
懐かしい風景とか見られそう

今日の鉄腕ﾀﾞｯｼｭに出ていたうどん屋は、
78番郷照寺の先にあったうどん屋のような気が・・・。

>>28
私もそう思いました（ｗ
このへん？
ttp://www.mapion.co.jp/here/all/060723/mapi4307572060723210011.html

確か路地から国道か県道かそれなりの大きさの道に
合流する手前くらいにあった記憶が。。。

今日、戻って参りました。お大師様のおかげ、お四国の皆さんのおかげ、２ちゃんの皆さんの
おかげで、この度の区切り打ちが無事に終わりました。ありがとうございます。
　これから行かれる方…蚊対策はしっかりと。野宿したとき夜、寝れませんでした。
お四国の方も言ってましたが、例年以上に虫が多いと…。
　皆さん、ありがとうございました。

乙カレーライス⊂(∀・⊂⌒ づ))

９月になったら行くけど今年は暑そうだなあ。
区切り打ちで、三島川之江ＩＣからスタート（三角寺は納経済）するんだけど、
別格も回っているからまだ終わるような感じがしない。
でも、満濃池を回ったら終わりが近くなるんだろうなあ。

88番の結願証って、そのままお寺の儲けになるのかな？納経料は、どこも同じだから、
88番だけ収入が多くなるのだが

>>33
おいおい、１番札所も忘れちゃ困るぞ。

通し、区切りを含めて１番札所に一番人が集まるわけだし、そこで遍路用品を
揃える人がいるから収入面では１番札所のほうがケタが違うと思う。

それを妬んで、室戸近くの某札所みたいに納経所で１番札所の悪口を言う所も
あるくらいだから。

でも１〜88番と番号がふられている以上、始まりの１番と終わりの88番には特別
思い入れができるのは人間の心理上しょうがないかと・・・。

川之江は街全体が臭い。
歩きの人はどんな対策してるんかなぁ。

↑オマイが臭かったのジャマイカ？

工場でしょ？

そんなん、我慢してやり過ごせばいいじゃん。

今回の一連の大雨被害は四国では大丈夫だったんでしょうか？
岩屋寺に向かう川沿いとか
横峰関連、とか

>>29
確かに！

でも、８８になってるお寺と、そうでないお寺って収入全然違うだろうな。
番外とか新四国とか頑張ってるけど、、。
空海さんに　優しく接したか否かで決まったんだろうな。
まぁ　意地悪した事によって有名になった人もいるけど、、。

番号は地理的要因で決まっていったという説が強いですね。
お大師様との縁ということなら、善通寺、太龍寺あたりがってことになっていたかもしれんし。

８８の結願証は、購入しなかったけど残念って思わないな。
欲しい人は買えばいいだろうけどね。
個人的には、数字に大きな意味は無いということと併せて８０番から始めるといいよって周辺に教えています。

９巡目なんて、うれしいよう
（⊃д⊂）ｴｰﾝ

(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

>>41
霊場会発行の本には、言われるとおり、地理的要因でお大師様が決めたと書かれています。
でも すぐ近くに寺がいくつもあるって場所もあるでしょう？ それはどうやって？
一夜の宿や食事を提供したかどうかじゃないのかな？

>44＝>40でしょうかね？
すぐ近くにいくつもあっても無くても、自然に無理なく巡礼できるように道ができる。
極力後戻りしないように、環を描けるように。
その道に沿って番号を振ったと考える方が自然だと思いますが、どうでしょう？
自分には「すぐ近くに寺がいくつもあるって場所」がどこを指しているのかわかりません。

それに便宜を図った見返りとして、札所番号で利益を享受できるのは１番と８８番だけではないでしょうか。
そもそも歩きしかない時代に１番からと拘って巡礼した人が多かったとも思えませんし。
近年は道路事情の変化により、車なら番号順よりも楽に回っていけるルートがあるのは確かですが。

乞食遍路を実行せよ！

攻月まだ生きてたの？ｗ

本州（特に大阪）から四国へ渡るのは淡路島経由か大阪から海路か、いずれにしても徳島が玄関口だったわけですね。
だから徳島の本州寄りに１番札所があるわけ。とっつきの寺が結局１番になったわけですね。
で、巡礼の道は、お大師様の生まれた讃岐へ向かうべく、そして、四国を一巡すべく高知・愛媛と続いたのが今の順番を基本的に形作ったのでしょう。
歩きしかなかった時代は四国へ渡るすべもそんなになかったはずで、普通に本州（特に人口密集地）からとなると、大阪からで、したがって、まあ、１番があそこになった事情もそこにあるのではと・・・。
歩きしかなかった時代には、１番からとこだわる理由もちゃあんとあるわけです。

http://edita.jp/88-tokotoko/

お遍路ブログです。参考になります。

>>40
> 空海さんに　優しく接したか否かで決まったんだろうな。

いや８８ヶ所っていうのは後世の人が決めたことだからｗｗｗ
空海なんか関係ないですからｗｗｗ
名前勝手に使ってるだけですからｗｗｗ

行きたいなぁ……金貯めなきゃ……。

うん

>>30
お疲れちゃーん

四国、梅雨明け〜。

四国、暑いです。めちゃくちゃ暑いです。どっかへ逃げ出したいくらいです。
夏休みにお出でになる方々は暑さ対策を、くれぐれもお忘れなく……ったって、暑いのはどうしようもないですが。

来週末から10日間ほど高知〜愛媛を歩きでアタック予定！


死なない程度に頑張るわ〜

高知〜愛媛か、無事に帰宅してくださいね。

三十八〜三十九は、やっぱり下ノ加江うちもどりルートが一番人が多いのかな？
俺は月山神社をお参りしていったけど、なかなかいい景色や歩きやすい道でした。

週末から初お遍路出発デス！
体力はそこそこ自信あるけど、暑さに勝てるだろうか…
とりあえず9月始め頃には終わらせたいなぁ。

>>58
お気をつけて。
暑いよー。真夏の太陽ぎらぎらだよー。
暑さ対策には万全でいどんでくださいませ。

>>58
梅雨明けたし夏本番って感じだろうから、水分補給に気をつけ頑張ってください。

オレは8月中ごろから時間とれそうだけど、東京からの高速バスはみんなNG。
そりゃそうだよなぁ、お盆なんだし・・・。

今年の夏は、水不足に悩まないですむだろうか？

うん

車遍路しています
松山市内から４４番札所までの最短ルートを
教えてくださいm(_ _)m
有料道路の使用もｏｋです。

>>63
ふつうに、国道３３号線じゃないか。
有料道路はない。
松山市の久谷から抜ける道もあるが、狭いし多分分からんと思う。

>>59-60
どうもありがとう。
熱射病にだけは気をつけて頑張ります。

つか、荷物の重さがここまでキツイとは。
もっと軽くてへなへなな安物のザックにすればよかった…

昨日から自転車遍路を初めて、
現在、焼山寺うち終って民宿で死んでます。
明日は13からです。

日差しがヤバいです。
皆さんお気をつけて。

また回りたいものよのぅ

名前欄に「コウゲツ（ｺｳｹﾞﾂ）」と書き込んで、この場所を茶化している人へ

「あなたの馬鹿さ加減は十分わかったので、もう来ないでください！」

３３号ですね
了解です

ここに書き込んだお遍路さんも
書き込んでいないお遍路さんも
暑さと車に気を付けて、無事の結願を祈ります。

　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　/　ノノノノノノノハヽ　ヾ
　　　<　/　 ━　　 ━　 ＼　>
　　　ノ / 　 <．>,　、<．>　　 ヽ|
　　　 ）| 　　,,ノ(、_, )ヽ,,　 　|ノ　　　＜オレがサクジョほう漏人だ！入れてやるよドス黒いムスコ！
　　　　 |　　　)トェェェイ( 　　 | 　
　　　　/＼　　ヽニソ　 ,／、 　　　
　　　/ 　　｀ー----一'　　　ヽ 　　　　　
　　/　　　,ィ -っ、　　　　　　　 ヽ
　　|　 ／　、__ う 人 　．　　y　　i
　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
　　ヽ、__ノ 　　　　　　　　　ノ　 ノ
　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　 | 　　ヽ、_　　_,ノ　彡イ
　　　　　| 　　　　（U）　　　　|
　　　　　ヽ、＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　　　 　ヽ￣￣ノ^ |￣￣ i　

本日は松山市内の札所→４４〜４５番→今治でがんがります(=゜ω゜)ノ

きついかな…(´･ω･`)
ｂｙバイク遍路

うん

これから番外札所の文殊院（４７番〜４８番の遍路道沿い）を通られる方
文殊院のＨＰからライブカメラで境内全景と大師堂の線香立て付近の２箇所が
リアルタイムで見れます
家族や友達に元気な姿を手を振って見せてあげましょう！
私は時々訪れる歩きヘンラーにＰＣの前で「がんばれ！」と言ってます。

ライブカメラでコマネチやエガちゃんの真似をしますたが、何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　香川 　´i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　　　　　　　　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　　　　　　　　　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　愛媛　 ,‐´　　　　　｀＼　　　徳島　　/"
　　　　　　　　　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　高知　　　　　~j　　　　　　｀i、
　　　　　　　　　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　　　　　　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　　　　　　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　　　　　　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　　　　　　　　　 ＜　　 _j　　　　　　　　　　　　/｀
　　　　　　　　　　　　　　 ｀^'ヽ.j　　 -=・=-　 -=・=- / 　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　| |　　　　) 　＜　　ぬへっほう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 (･･)　　　 ) 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　∈∋　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾟ =ー----'､... __
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !　　　 ,.　　　　　　 ￣丶､
　　　　　　 __　　　　　　　　　　　 ,. -'':.､　　u　　　　 ﾟ　　　　 ｡ ＼
　　　　 _／　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　.:.:.:.:.:ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 丶､　　　_,,.. --､
　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　.:.:_.. -''´　　　　　　　　　｀丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'
｡　/,　　 ,. - ''´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　　　　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ､_／

>>75
悪い見逃した、
明日の午前１１時３４分４２秒ぐらいにもう一度やってくれ。

少し変えたｗ
鹿島神社に巣食ってますがなにか？

>>78
何も用はないから、もう来るな！

夕方の全国ニュースで須崎の最高気温が
３８．３度　！
誰か歩いてましたか？
水分をこまめに補給して、熱中症に気をつけてね！

何でコウゲツにそこまでムキになってんだよｗ
あんなのあといくらも持たないんだから気にするな。
獄死か何とか生きて出所できたしてももう遍路なんて
出来ないだろう。

今日は結構風があったから３８度あっても大丈夫だったでしょ

こっちは用があるんだよ、ばーろー。
堀の中から出てきたらオマイなんか刺し（rya

何の用があるっての？
その用向きを４００字詰め原稿用紙２枚以内で述べよ。

夏の暑い時期でも、一ヶ月くらい歩いていると身体が慣れるのか対処法を覚えるのか
それなりに平気になっていくんだよな。不思議だ。
でも、水分と塩分は必須だよな。
東洋大師でお接待していただいた塩を直接舐めたりしていたな。

俺は寿食堂さんでいただいた塩を舐めてたよ。
でも、アレって一度にどの程度取ればよかったんだろう。。。
あんまり舐めすぎると気持ち悪くなるし。
“塩分摂りすぎな現代人のための”ダカラを飲みつつ塩舐めてたよｗ

スポーツドリンク系ばかり飲んでるだけで塩分摂り過ぎなので注意を
夏場はそれで不調になる人が多いいのです。
塩を舐めたりするならお茶とかにしましょう。

マジで？
そんな塩分過多になるほど入ってるの？＞スポーツドリンク

>>87
ありえねー
デマはよしましょうね

気になるんで調べてみた。

100mlあたりの食塩含有量
エネルゲン　130mg
ポカリスエット　123mg
アミノサプリ　110mg
アクエリアス　85mg
SUPER H2O　65mg

スポドリ１本飲んだら次は水かお茶とか
最初から半分に薄めて飲むとか
むしろ常識だろ

塩をなめるのはスポドリが無かったときの知恵
スポドリと塩の併用は危険じゃないかな
日本人は普通の食事だけでも塩分取りすぎ
大量の汗で塩分が排出されても、
摂取しすぎで体内に残った塩は、血液が濃くなっているので
濃度が上がり危険です。

スポドリ飲むなら塩は不要じゃないかな？

ｽﾎﾟﾄﾞがあればね
手に入れられない時の知恵だな、塩舐めは

そうですね。
スポドが無いときは必要だね
手に入らないと言えば
今年愛媛の小田町から久万高原を歩いたとき
途中、自販機が一切無いので小田で仕入れておくよう聞いて
峠越えもあるし買い込んで行ったら
真新しい赤い自販機が次から次へと登場！
横目で見ながら重たい思いをして背負ってきた
ぬるーくなったスポドを飲んだのを思い出した。
○○コーラの営業さん、さぞ、その月の成績は良かったでしょうね。

いや、塩を直接なめるのはよくない
水に溶かして飲むべき＠四国中央市
明日は三角寺から

塩なんて意識して摂らないで大丈夫ですよ。
ましてやなめるなんて・・・

>95
暑い日々が続くけどがんばれー！
俺は、三角寺手前にて台風接近のおかげで二日足止めをくらったな。

塩をなめるより、むしろ糖分摂った方がいいよ。
塩分は昼コンビニとかで塩分多い食事取れば十分。
糖分はカキ氷や小豆アイス食って済ませた。スポーツやってる人間から言わせて貰えば、
血糖値が下がる方がまずい。
去年暑いときにいったが、飲み物は水で済ませたし、
寺ごとに飲んだ。

思い出すなぁ〜去年の今日１番から歩きだした事を・・・
普段日に200ｍも歩かない俺が余裕かましてトレーニングもせずに四国入りして
初日あっけなく寿食堂さんの玄関先に倒れこむように入ったっけ・・・

それが日に日に歩ける体になってきて、通しで歩けちゃったんだからな

お四国の道は人を前に前に歩ませてくれる不思議な力がある

去年の９月に歩いたときは、
四国でよく見た１００円の５００ｍｌ缶アクエリアスを買って、
ペットボトルに詰め替えて飲んだよ。
でも、お茶や麦茶のほうが舌に残らなくてよかった・・・。

そうそう！いろいろ飲んで試して分かったのが

1.お〜いお茶　2.爽健美茶　3.麦茶

この3つが一番後味も悪くなく、すっきりしてる。。。

でも時に炭酸飲みたくなったりするんだよね・・・

そんなに炭酸飲みたいか？
炭酸飲料なんかもう１５年以上飲んだことない。
オレは、ウーロン茶が一番後味悪くなく好きだけどなあ。

昨日は７８番まで打ちました

遍路に出て、少し自己中を治せばいいのに。

>>104
人は愚かであるということを示しているのだよ…

何言ってんだ俺

オレは「爽健美茶」派。

普段はあまり飲まないけど、喉がからからになった時はむしょうに
コーラなんかの炭酸を欲する時がある。

オレは酒飲めないけど、夕食時にビールを飲みながら赤ら顔で
今日も一日終わったぁなんてやってる人を見ると、飲める人が
羨ましい。長時間歩いて疲れた体には旨いんだろうなぁ。

一日歩いてクタクタになって
風呂に入った後の麦般若は　サイコー！！
冬の般若湯の熱燗もたまらない
要するに呑べいかな？

でもお大師様も一杯のお酒は良いとしているし・・

遍路中は酒を断ったな。お接待していただいた時はその限りではなかったが。

本日晩に高速バスで高知入りするのだが、
夏休み・お盆シーズンは、遍路宿も当日予約は厳しいでしょうか？

>>109
去年通しで歩きましたが、宿予約に困る事はなかったですよ。
高知入りですか！鰹の美味しい季節ですよ！！

66番雲辺寺の納経所のお姉さん萌え！

うｐうｐうｐうｐ〜〜〜〜〜〜!!!!!

>>109
宿坊や民宿ならまず問題無い。
綺麗なところなら満杯の可能性もちょっとあり。
できれば、前日か前々日に予約したいところだな。

６６番はロープウェイ降りてから、納経所までが遠いんだよね。
下の改札口の辺に分所つくってくれないかな？　徳島の薬王寺みたいに。

>>114
あの程度の距離が嫌さに、本堂にも大師堂にもお参りしたくないのですか。
そのあげくに、ご朱印だけが欲しいのですか？

>>115
まあ　ここは、旅行板だし

109

もしかしたら出会うかもね

金曜に高知入りします

御高齢、または足が不自由なのでしょうか

もし若くて元気なら
だいたいロープウェーを使うこと自体ちょっと？？？
横峰寺もバスで打ったのかな

人それぞれだから、まあいいっか

失礼しました

>>111
同士ｷﾀｺﾚ
何歳くらいなんだろうか？派手すぎない茶髪も似合ってていいよね

そうか　
ここは観光板だったんでしたね
歩きや自転車遍路以外にも、観光ヘンラー来るんでした
だから、スタンプラーリーもいらっしゃる

札所の駐車場でおばさん達がドヤドヤと車から降りるなり
「チョッと！あんた納経所はどこ？」といきなりぶしつけな質問の後
納経所へ直行、そして本堂へも寄らずさっさと次へ
全くのスタンプラリーのおばさん達でした。
でも格好だけは正式遍路ファッションに身を包んでいた。

こんな経験したからって
こんなカキコしてしまう自分も自分だけど・・・・
修行が足りんなぁ〜

>108
自分も遍路中は酒止めていました。
でも、切り打ち遍路ですから、
長くて8日、短いと3日でした。

>>119>>111
あの人ってお寺の若い僧侶の嫁じゃないですか？

今日のボクシングを見て
世の中がわからなくなりました
嘘つきばかり...
もう一度遍路へ出れば納得できるかな....

>123
たぶん無理。
変な宗教に救いを求めるよりはマシだとは思うけどね。

「世の中」はあなた（に限らず誰も）を納得させる義務を負ってはいない。
そして遍路も、異論もあろうが、「世の中」の一部だ。

逃げ出して遍路に出たい口実に、ボクシングの判定を持ち出してきただけでしょ？
宗教板やメンヘル板へいった方がいいよ。

>>122
たぶんそんな気がする
指輪してたしなぁ

>>123
あんなのになんで納得する必要あるの？
世の中の縮図を見せてもらったようなものじゃないですか。

あなたがそれに気づいているのなら、自分はそうならない
ように正直に生きればいいだけ。

加藤大に逢った人いますか？

なんかつらい。世がつらい。でも世の中がつらいからといって、この暑いさなかをお遍路したくも思わない。とことん俗物なのだなあと、自分を嘆く。

日記は日記帳へ。ここは旅行板だ。
身の上を聞いて欲しければ、該当ｽﾚへ行け。あるかどうかは知らないが。
遍路は現実社会から逃げ出して辿り着く場所じゃねぇ。
遍路はいい経験をたくさんさせてもらえる場だが、
それを現実社会で活かしていかなければそこから先へ進めないだろうに。
嘆いている暇があれば外を走ってこい、俗物。

現実社会からの逃避や、あるいや、放逐の身の人たちの「場」としての四国遍路の役割って昔から大きかったはずですよ。

>130
そういう歴史があるってのは知ってる。
128はチヤホヤされた心地よさだけを求めているとしか思えない。
現実から逃げて遍路になったとしても、今度は遍路が現実になるんじゃね？ってことを言いたかった。
つか、一行目だけでもよかったんだがな。
閑話休題。役割についてだけど、今となってはそのまま当てはめるのはちょっと無理があると思うんだが。
四国へ入れる手段がいくらでもあり、情報が遍路同士ですぐに共有されてしまう今の時代では。

なんかピントの外れているおっさんやなあ。
まあ、夏休みやからええけどな。暑いしな。

おまえ、遍路道沿いに住んでみろよ。
そういう人間の世話を四国住人に押しつけてんじゃねーよ。

>>133
禿同
ここのヤツらはなんか勘違いしてる。

へんろのおかげで経済的恩恵も受けているわけだから、どっちをとるかということ。

銭金のために接待するわけじゃないだろうに
金を落とすからってなにをしてもいいわけじゃないだろうに

昔の土佐のように遍路を締め出せばいい。

>>135
遍路が来ることによって恩恵を受けてる人なんてほんの一握りの人じゃないの。

まあまあ
皆さん
ここは遍路の板ですよ
人それぞれ、色々な考え方があっていいと思いますが

十善戒

忘れてませんか？

　不殺生（ふせっしょう）・・・むやみに生き物を傷つけない
　不偸盗（ふちゅうとう）・・・ものを盗まない
　不邪婬（ふじゃいん）・・・・男女の道を乱さない
　不妄語（ふもうご）・・・・・うそをつかない
　不綺語（ふきご）・・・・・・無意味なおしゃべりをしない
　不悪口（ふあっく）・・・・・乱暴なことばを使わない
　不両舌（ふりょうぜつ）・・・筋の通らないことを言わない
　不慳貪（ふけんどん）・・・・欲深いことをしない
　不瞋恚（ふしんに）・・・・・耐え忍んで怒らない
　不邪見（ふじゃけん）・・・・まちがった考え方をしない
　
　と言ってる私自身
　忘れてますが・・・
　自分へのいましめです
　
　南無大師遍照金剛　

うーん。
十善戒って悪いことをしないことが「善」という考え方なんだねー。

経済的恩恵（笑）なんかいらないから、四国にくるなよ。

>>141
そうか？
何となく、こっちが励まされたり、微笑ましく思ったり・・・・。
俺は、運転してる時に視野に入ってくる程度だけど、気にしてるよ。
・・・・・・あんまし話した事はないし、接待とやらもした事ない・・・・・。

141氏と同じだなあ。
お遍路さんを見るとなぜか心楽しくなる。

うゎっ。
「142氏と同じだなあ」でした。
とんでもねー間違いをしでかして、きわめて欝だ。
つるかめ。つるかめ。

まあ、十善戒より、無財七施でしょうな。

１　眼　施　がんせ　　　　　　慈眼施ともいい、慈しみに満ちた優しいまなざしで、
　　　　　　　　　　　　　　 すべてに接することをいいます。温かい心は、自らの
　　　　　　　　　　　　　　 目を通して相手に伝わるのです。

２　和顔施　わげんせ　　　　　和顔悦色施ともいいます．いつもなごやかで穏やかな
　　　　　　　　　　　　　　 顔つきで人や物に接する行為です。喜びを素直に顔の
　　　　　　　　　　　　　　 表情にあらわしましょう。

３　愛語施　あいごせ　　　　　言辞施（ごんじせ）の別称もあります。文字通り優し
　　　　　　　　　　　　　 い言葉、思いやりのある態度で言葉を交わす行ないを
　　　　　　　　　　　　　　 いいます。

４　身　施　しんせ　　　　　　捨身施ともいいます。自分の身体で奉仕をすること。
　　　　　　　　　　　　　　 身体で示すことをさし自ら進んで他のために尽くす気
　　　　　　　　　　　　　　 持ちが大切です。

５　心　施　しんせ　　　　　　心慮施。他のために心をくばり、心底から共に喜び共
　　　　　　　　　　　　　　 に悲しむことができ，他の痛みや苦しみを自らのもの
　　　　　　　　　　　　　　 として感じ取れる心持ち。

６　牀座施　しょうざせ　　　　たとえば自分が疲れていても電車の中で喜んで席を譲
　　　　　　　　　　　　　　 る行為。また競争相手にさえも自分の地位を譲って悔
　　　　　　　　　　　　　　 いなく過ごせることをいいます。

７　房舎施　ぼうしゃせ　　　　風や雨露をしのぐ所を与えること。自分が半身濡れな
　　　　　　　　　　　　　　 がらも、相手に雨がかからないように傘を差し掛ける
　　　　　　　　　　　　　　 思いやりの行為など。

>142 >143

141は四国の人間じゃないからよろしく。

43番明石寺近くの民宿兵頭さんって、民宿とうべやさんの関係者かな？
とうべやさんは兵頭さんって姓だったと記憶してるけど。

部屋の中にいてすら暑い、この季節に歩きをなさっていらっしゃる方々を尊敬します。
日射病、熱中症には十分ご注意なさってお進みくださいね。

昨日47番八坂寺に江口洋介と三浦友和がドラマ撮影にきてました。
二人とも歩き遍路役で、雨に見立てた散水の中ずぶ濡れで演じてました。

>>149
「ウォーカーズ」の後半のロケ始まったのですね

最近「Google Earth」にハマってます。
四国はまだほんの一部しか詳細画像が見れないけど、徳島市内や、横浪スカイラインから
窪川、足摺など、詳細画像を見てると、よく歩いたなぁなんて四国の日々を懐かしく思い出します。

なかなかに気持ちよくも暑苦しい夏の夜が蚊の来襲を除けば、野宿にもいい季節なんだって喜んでいますぞ。
ツェルトがあればより快適な夏の野宿も楽しめます。

４年がかりでやっと結願いたしました。
やっぱ、達成感ってのがありますね。

あしずり南予が最終地域でしたが・・・。
宿毛・・・・・寂れてましたねえ、異様に。
中村・・・・・「祭りの準備」の舞台。何気に感慨。

松山に来たら泊めてあげるよ。ゲイだけど…

仙台から広島、下道で何時間かかるかな？

昔、高知を回った時、３０番札所が二つありましたが、
いつ頃統一されたんですか。

>>153
四年かけての結願ですか
お疲れ様です
時間をかけて…というのも感慨深いものがありそうですね

http://ko-pri.com/88/kochi/30/30_zenrakuji.htm

平成六年正月当山に第三十番札所を統一、安楽寺は三十番霊場奥の院として、今日に至っております。

>153
おめでとうございます。
当方９年掛かっているのにまだ香川県にたどりついていません‥

車遍路です。年２回くらいのペースでしたね。
でもなかなか大変でした。
納経所がせめて１８時まであいててくれれば、もすこし早くまわれたかも。
身内を立て続けに失ったがゆえの遍路行。
少しは供養になったかと。
今は夏休みですので歩きさん、結構みかけました。
土佐路の歩きさんは皆死にかけておられましたが。ｗｗ

昨日、高知の須崎で最高気温が３９．３度！
日本一短い個人所有のケーブルカーで有名な
番外札所の大善寺のあるところだよね
そのすぐ後に控えている
焼坂遍路道、そえみみず遍路道を昨日歩いた人はいたのかなぁ
もし、いたら　ご苦労様でした！　

覚えている人も少ないと思いますが、
まだ続いていたんだあ。
自分の遍路は仕事が忙しく、まだ終わりを見ぬままです。
来月の三連休に松山に仕事で行くので、
2日間くらい久々に歩いてきます。

12番焼山寺ってそんなにキツイのですか？
持ち物はできるだけ減らしたいけど、降りるまで自販機もないらしいし飲物は必須だよね？

>>163
普段よく歩いてたり、山登りしたりしてるような人にとってはそんなに心配することない。
ただ、運動不足のまま四国入りしてる人は、だいたい3日目あたりだし、まだ歩く体にもなって
ない時の山登りだからつらいと思う。

水に関しては柳水庵で飲めるし、焼山寺まで行けば水もある。
この時期はかなり水分摂るだろうから多めに持っていったほうがいいと思うけど。

２日目だと思うが。

自転車ですか？
でなけなければ、よほど足の早い人でも柳水庵の通夜堂泊が限界
普通は読経と納経で1ヶ寺に２０〜３０分かかる
３０×11＝５時間３０分
休憩も食事も無しで駆け抜けないと・・・

焼山寺の登りに関しては　
実質的にはそれ程でもないと思う
その後の２０番〜２１番のほうがきついけど
１６３さんの言うとおり、初めての山になるので
肉体的にも精神的にも最初の難関になるので
大変に思うのだろう
　

>>166
初日に１１番目前、二日目に１３番までいきますたが、何か？

それは特殊

遍路ランナーかスタンプラリーでしょう
お賽銭チャリンと投げ入れて、スタンプをポン
ハイ次！

でなければ　一番から１１番まで　３４．８ＫＭ
納経所はＡＭ７〜ＰＭ５の１０時間しか開いてないし
一箇所１０分でも　休憩無しで　時速５ＫＭ　

前にＴＶ番組で四国８８箇所早回りで
門前で記念撮影だけして回ってたけどよく似た物かな
８８番迄休まずそのペースでまわったのなら

もしかしてあなた様は
役の行者様？！

水曜どうでしょう？

ご朱印をスタンプと書くなんて人間性を疑うよ。

実質スタンプをご朱印と呼んで
必要以上に崇め奉ってる人間の思考回路って何なの？

信仰

>>168-167
嫉妬全開涙目乙ｗｗ

>>169
走らず、ひとつの寺で２０分前後、
時速６キロで歩き、焼山寺は３時間半で行きますたが何か？

別に人それぞれ歩くペースが違うんだから、焼山寺を2日目に行こうが
3日目に行こうがどーでもいいことだろう。

いや

>175
烈しく同意

早足で巡りたい人はそうすればいいし、ゆっくりと歩きたい人はそうすればいい。
それだけのこと。
自分と違うからって他人を批判したり貶めたりすることはよくないと思います。

人それぞれでいいけど
これから始めようとこのスレを参考にしている人に
過大なプレッシャーを与えないようにしないといけない思う。
遍路してると、自分は一日何キロ歩いたとか言って
いかに早くたくさん歩けることを誇っている人に時々逢ったけど
何か違うんじゃないかな？
同じように歩けなければとムキになってる人
歩けなければ、自分はダメだと卑下してる人にも逢ったけど
歩き遍路のバイブルである地図の著者
遍路道保存協会の宮崎さんは
「八十八ヵ所の札所だけを回るのはただのお寺参りで
　八十八ヵ所のお寺は関所であり
　本来、遍路とはその間の行程こそが修行の場である」

　と言うようなことを言っておられたけど
　本当にそうだと思う。
　道端の花や風景にを慈しみ、
　励ましてくれる人びとに感謝し
　時には地元のおばあちゃんと話をする
　そんなことがあってもいいと思う
　そんな中から違った世界も自分も見えてくる
　お遍路に自分探しに出る人はゆっくり歩いてみてはどうでしょうか？
　長々とすみませんでした。

自分が早く歩けること、早く回ったことを自慢したい輩って、遍路に行って
なにを学んできたんだろう？って、かえって可笑しくなる。
時速６km、焼山寺まで３時間半が自慢になるなんてレベル低いけど・・　w

早く回ること自体には批判はしない。早く回るためには長時間歩かなくては
ならないし、気力・体力だって必要、どれだけ大変かもわかる。遍路を終えた
時には満足感と共に自分自身に対して大きな自信にもなるだろう。

ただし、その自信が自己満足ではなく人に自慢するためのものなら悲しい。

あーそえみみずは低草のとこも多かったから（前半）
日射キツイと大変そうだなあ。

にしても着ぐるみ遍路はそんな中歩いてるの？

うん

先週、歩きで徳島一国打ちしてきました。
暑かった・・・。
気づいたことをいくつか書いておきます。

１０番と１１番の間、吉野川の中州は自販機がありません。
日陰もありません。
最初の堤防を上る手前に１００円自販機があるので買っておくべきです。

柳水庵で蛇口から出る水を補給しようとしたら、お遍路経験のある人に
「生水だから飲まない方がいい」と言われ、やめました。
２リットルのペットボトルの水を焼山寺に到着するまでにちょうど飲み
きりました。
重いですが、水分はたくさん持っていた方がよいと思います。

２１番大龍寺を打った後、ふだらく峠経由で山を下りたのですが、
ふだらく峠まで上った後、下りる遍路道の入り口がわかりにくかったです。
「遍路道」の小さい札が木にぶら下がっていますが、すぐに倒木が道を
ふさいでいました。道も荒れていて、歩きにくかったです。
道の駅わじきの向かいあたりにある食堂「峠家」、お遍路に良心的なので、
ぜひ寄ってみてください。近くに１００円自販機もありました。

パンダ、本当にいると思いませんでした。

そういや、生水とか全然気にしなかったな。
水に中たることも無かったが。

ttp://kanabun-2.kir.jp/g2%20shiroutokeigazou/src/1141524828006.jpg

この時期は水だ塩だ以前に蜂が怖い。
都内ではありえない大きさな野郎に何度もヤられそうになった。

愛媛県〜の山中では特に虻、蝮に注意する事が大事だ

血糖値下がらないよう、適度にアイスでも食っとけ

登山の非常食みたいに氷砂糖とかチョコバーとか持って歩くといいですよ。
でもチョコレート系は暑さでべとべとどろどろになるのが情けない。

みなさん虻・蚊対策ってどうしてます？
携帯用ベープ＋虫除けスプレーとかですか？

歩いてりゃ、普通はなくてなんとかなるっちん。

携帯用蚊取り線香がいい。
休憩していても蚊が寄ってこない。

ある遍路小屋で渦巻きの形がきちんと残っている蚊取り線香の灰を見つけた。
たぶん野宿した奴が床に直接置いて燃やしていたんだと思うけど、火事に
なったらどうするんだよ。

>>189
暑いときはコンデンスミルクなんてどお？
チューブ入りだから暑くても漏れ出ることはないし、ﾁｭｰﾁｭｰ吸っても
パンにかけてもコーヒーに入れてもいい。

おはようございます！今から飛行機で徳島に向かうところです。
今日から始まるらしい阿波踊りを横目にｗ・・・オイラも今日からお遍路開始です！

>>193
それいただき♪
さっそく買い出しするよ！駅前のコンビニとかに売ってるかな？

>>194
おー、いってらっしゃーい。
お気をつけて！

>190
タオルをザックの肩紐に結んで、身体前面に垂らし、虫が寄ってきたらタオルを振る。

>>194
行ってらっしゃい！暑さ対策に気をつけて！
コンデンスミルクはコンビニではどうだろう？スーパーならあるはず。

阿波踊りか・・・徳島は賑わってるのかな？
10年くらい前東北に登山に行ったとき、宿で一緒になった団体さんが
阿波踊りが行われる通り沿いに住んでて、その喧騒から逃れるように
毎年阿波踊りの時期に登山に出かけてると言ってたのを思い出した。

３年前、真夏に歩きで一巡したものです。飲み水のことを書きます。

夏の歩きは大量の発汗のせいか、便秘気味の日が多かったです。
一応生水には気をつけたおかげか、水に中ることはなかったです。
濾過されて湧き出る清水はいいと思いますが、
湧き水のように見えて実は、山の表面を流れてきただけなんてのもあります。
雨が降ったら二三日は山の中の水はやめた方が無難かと。

地元の人が汲みにきているような水はいいかもしれません。
愛媛小田町から大宝寺に向けての道、下坂場峠・ひわだ峠に差し掛かる手前の
道路わきにそんな清水があって、ここは美味しかったです。
高知の２８番大日寺の奥の院にも美味しい清水があったなあ。
寺の水は、寺の人に飲めるかどうか確認したほうがいいですね。
あまりの渇きに、ペットボトルに汲んでたら住職に「それは飲めませんよ」
と言われたこともありました。

水そのものもですが、ペットボトルをラッパ呑みすると、ボトル内で雑菌が
繁殖するので、ときどき下痢したのはむしろこれが原因かなあと思います。

山の中の湧き水でもあまり飲まない方がよいように思います。
名水と呼ばれている場所でも、その山の上に牧場があるのにといって、地元の人が
水を汲みに来る人たちにあきれている場所があります。
某札所の近くなんですが。

>>199
それ８８番の近くやな
200ゲット

>>200
前山ダムの横の県道を登って右手にある所かな？
あの上に牧場なんてあったかな？

遍路中に知り合ったアメリカ人の２人ずれと３P
してしまった。よかったなあ。

去年の今ごろ、歩きでﾋｨﾋｨ言ってたのを思い出す。
食費よりも、水＋ビール代の方が毎日上回ってたなぁ。

>>203
どんだけ呑むんだよwww

ビールは利尿効果があるから夏場の水分補給にはよくないと聞いた。
宿についてからなら好きなだけやっていいだろうけどｗｗ

何か窯題氏がかなりやばい方向に行ってる希ガス・・・
HP見てみ。

窯題氏って誰ですか？

みなさん、こんにちは。明後日から歩き遍路にでるものです。
質問なんですけど宿って当日に電話しても、
素泊まりなら嫌な顔されずに泊まれますか？
どきどきわくわくたまりませんw

>>208
ttp://www.kushima.com/henro/faq/lodging.htm

嫌な顔が嫌なら当日予約は避けるが吉かと

>>208
いいなー
暑いけど頑張ってきてください

>>209
ありがとうございます。ここのサイトを見てうーん？どうなんだろうと思ったんですよ。
ご飯付きなら迷惑かけるけど、素泊まりなら迷惑かけないかな？と思いまして。
ネットの体験記を見ると結構前日、当日に宿に電話して泊まる事にした、と記述して
いる方が多い気がして。他の方の意見が聞きたくなりました。
先の計画を建てるのが下手なので、行き当たりばったりでもOKならと甘えています。

>>210
うすっ。頑張ってきます。やー

やっとわかった。かまだいし。

>>211
先の計画をたてるのが下手でも、明日の予定くらいは大丈夫でしょ。
あんまり前に予約を入れると、かえって「ほんとに来るんですか？前日は何処？」
みたいに聞く宿もある。できれば前日予約、遅くても当日午前中の予約がいいと思う。

まだ当分暑いし、台風の影響もあると思うけど頑張って！
よかったら経過報告でも書き込んでください。

>211
経験的に、素泊まりなら正午までに連絡を入れればそれほどイヤな応対をされないと思います。
とはいえ、早ければ早いにこしたことはないのは当然のことです。
一軒しかないところで、そこが断られる場合もあったりなど行き当たりばったりでいけないこともあるので
計画的に行くことも慣れていく必要もあるかと思います。

怪我事故病気に気を付けて、笑顔で結願できることを祈っています。

>>213
ありがとうございます。疑問点が晴れました。
台風。。。忘れてた。その時になったらあたふたしますw
携帯は持って行くので機会を見て現地から書き込みますね。

>>214
ありがとうです。この旅ではレベルアップして帰ってきたいです。
しんどくても笑顔を忘れずに行ってきます！

レスして下さった皆さん、本当にありがとうございました！

>>215
当日午後でも回りに泊まるところが少ないところなら、
泊めてくれる。
ただ、メシはさすがに期待しない方が良い。
と、当日午後に何度も電話した漏れが言ってみる。
夏だから大丈夫だけどな。

お盆は休業の宿が多いぞ。注意。

コンビニにはATMが無く金おろせないんで注意ね。

先月末から自転車遍路をしている者です。
今日横峰寺を打ち終え、明日の三角寺で愛媛は終りと言うところまで来ました。

宿の話題が出てますが、自分は全て当日の昼予約でした。
初めてで予定を立てても実行できるか不安でしたので。
食事を出してくれるところは、予約時に一言詫びを入れて予約しました。
ビジネスなんかは到着二時間前とかでも取れました。
基本的に空いてますが、週末など重なると取りづらいので、そういう場合は前日予約がいいと思います。

なんにせよ、今回ってる皆さん事故や怪我には気を付けて…

台風接近の可能性あり。
みなさま、ご無理なさいませぬよう。

台風直撃期に焼山寺逆打予定…

嫌な感じ(笑)

>208 俺は先週から歩き偏路を始めた
宿と野宿と通夜堂を使わして頂いてるが、
宿は、今の時期なら素泊まりなら、いきなり行っても大丈夫だった。(ほとんどガラガラ)
17時に民宿に行っても、ご飯作ってくれた所もあった。
サーファー地域は宿は予約無しでは無理だがな…

俺が思うに、地元の人に聞いたら地図に載ってないが
親切な宿を教えてくれるぞい
あと、お接待受ける事が有ると思うが、ちゃんと礼をしなよ。
お接待は偏路個人にしてくれる人もいるが、
弘法大師の使いの者としてお接待して下さる方もおられるので、
受ける時の作法を頭に叩き込むべし！
最初は恥ずかしいかもしれんが、三日もすれば恥ずかしさもきえるよ。
あと最初の一週間はゆっくり進め！
最初にとばして、足を痛めて続けれなくなった学生が何人かいる…
ガンガレ…(=゜-゜)

>>222
偏路　×　
遍路　○
３月に通しの歩きで結願しました。今、歩いてる人は大変だと思います。暑いけど諦めずに頑張って!!

彳扁路が本当は正しいんだよ。。。

辺路でも別にいいんですよ。歴史的にはね。
でも、今は遍路。

彳扁礼だったな。

へんど

宿にいきなり行くっていうのはどうかなぁ。
一応、電話でお伺いをしてるのかとは思うけど。

この手のハナシになると、地元の人と話してた時のことを思い出す。
「遍路の人たちは自分勝手だからねぇ〜 w」
「w」に救われたけど、ちょっとショックだった。

それはおまいの人柄が最悪だから、
地元の人に嫌がられる。

暑い中大変だけど頑張って下さいよ〜

>>230
暑いのもそうだけど、今、雨で大変なことになってるんでしょ？

>222 その他、歩きの方、自転車の方、人力移動の方々大丈夫か？

雨ん日は、下り坂がいやだあね

三坂峠で土砂崩れだって
あそを土砂降りの中を下ったけどいやだったなぁ
そういえば
後で聞いたけど、
繰り返し整形して逃げ回り、時効直前に逮捕された有名な
福○○子が殺したホステスをあの峠の遍路道沿いに
埋めたって本当？

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>233 そんな怖い事言わないでくれよ…
俺、222だけどわりと平気だったよ(はーと)
昨日の夕方のドシャ降りと風は酷かったが…
今日は雨降ってないし、曇りでほどよい風で歩きやすいです(はーと)
話し変わるけど、数日前なはりで
おばぁちゃんに挨拶したら、「お前らうるさいんじゃ」みたいな事を長々と説教されたぞ！
ホンマにみんなマナーは守ろうよ！
すげぇ謝り疲れたよ…

民主党の菅直人さん
また歩き始めたそうですね
14日に38番から区切り打ち再開とか
暑いのに頑張るね
台風大丈夫だったかな？
自分で普通の遍路宿に電話して泊まってるらしいから
どっかで会えるかな？

>>235
キチガイ真宗の婆さんだろ。完全に洗脳されてるからな。

>>236
最初はパフォーマンスやめろよと思ってたけど、こうやって区切りで
何度も行くのは本気なんですね。頭丸めてるのも見たことあるし。

小泉さんに「人間丸くなって帰ってきたと思ったら・・」なんて皮肉言われて
たけど、頑張って結願してほしい。

キチガイ真宗って普通の真宗とちがうんですか？

おれの経験では、土佐の室戸側が一番遍路に冷たい気がしました。
>>235が奈半利って書いてるのみて、あそーそーみたいな。
室戸あたりで店とか入ると、ジロジロ見られたりついてきたり、
聞こえよがしに泥棒扱いの言葉いただいたりしました。

それだけ「へんど」が多いってことでしょうね。

>239 そうそう、その「へんど」さんが夜中仲間で騒ぎ倒したり
ゴミちらかして行ったり、注意してきた人に攻撃したり、有り得ない事をしたみたいよ。
あと、通夜堂を燃やした「へんど」さんや
通夜堂のガラスを破って逃げた「へんど」さんもいるらしいな…
頼むからわざわざ「遍路」の格好をしてそんな事しないでくれ…

へんどにも、ある種「縄張り」があるらしいね。
おれが神峯で会った単独のへんどは、異様にビクビクしていた。
事情をきくと、神峯の下の駅舎に住み着いてるグループのへんど達に
ひどい目にあわされたらしい。乞食する場所かなんかでもめたんだろう。
その後、足摺でその単独へんろと再会し声をかけたら、まだびくついてて
「あ、あいつらかと思ったよお」と冷や汗たらしてんだよね。
よっぽど恐い目にあったんだなって感じだった。

「土佐門徒」と言えば、廃佛毀釈のドサクサ紛れてお大師さまの仏閣仏像を破壊焼亡しまくった悪名高い連中。
真宗＝キチガイ真宗です。

廃仏稀釈ですか？明治期の？

おれがよく耳にしたのは、長曾我部の侵略軍に焼かれたって話だったけど。

高知での廃仏毀釈の嵐はすごかったっていうからねー。
３０番札所が一時期２箇所になっていたのも、元をたどれば、廃仏毀釈が原因だそうだ。

【遍路の宿敵】
１・言うまでもなくﾁｮｳｿｶﾍﾞ
２・ﾁｮｳｿｶﾍﾞの尻馬に乗って御大師様の寺を燃やしたり乗っ取った臨済宗（雪蹊寺などはその名残）
３・明治維新時に廃佛毀釈を後押しした浄土真宗

臨済宗と真宗は佛敵。

レス有難うございます。
１・２は理解できるのですが、無学なおれには、３が理解できません。
廃仏毀釈となると、まがりなりにも仏教のはしくれの真宗も傷つく
ということにはならないのですか？

たしかに真宗は、大正期の高群逸子の遍路期にもあるように
「え○宗」とか言われてることも見ました。
漁師さんが多いであろう土佐には、信徒も多いと思いますが、
そこまで、真言宗との軋轢があるのですか？

すいません、教えて小僧で。。

＞雪蹊寺などはその名残

これって滅茶苦茶な間違いではないかと・・・

ゴメン。雪蹊寺は間違いｗ

…で、真宗のほうだけど、真宗は「神祇不拝」といって神仏習合を敵視する上に、阿弥陀如来以外の仏尊の崇拝も認めない。
阿弥陀如来に対しても、ひたすら絶対的な帰依による往生極楽のみを是とし、祈ったりお願い事をするのは厳禁なんだよ。
そんな真宗だから、明治政府の神仏判然令にはもろ手を挙げて加担した。自宗以外の寺院や仏像の破壊を嬉々として行った。…坊主も信徒も。土佐はそのもっとも激しかった地域。
特に神仏に垣根を設けない真言宗や天台宗の寺院はこうした真宗暴徒たちの格好のターゲットとされ、多くの寺が廃寺にまで追い込まれた。
なお悪いのは、こうした狂信的教義・体質は現在に至るまでそのまま受け継がれているということ。
私が遍路していて直接聞いた最悪の例は、（これは愛媛でのケースだが）お婆さんが亡くなったご主人の供養にとお四国を参り、大切に仕上げた御軸を床の間に掛けておいたところ、檀那寺（不幸にも浄土真宗だった）の住職がやってきて、
「こんなモノを吊しておくと地獄に落ちるぞ！」
と暴言をはいて脅迫した上、せっかくのお軸を破り捨てたというもの。
これはさすがにあまりにも酷いので、近くの真言宗寺院とも相談の上、その真宗坊主を刑事告訴したけどね。

高知県がお遍路に優しく無い。と言う意見は納得してしまった。
現時点で歩いていても、肌で感じました。特に高知県の男性諸氏は、
お遍路が嫌いなんですかね。
札所が近くに無い集落歩いていると、不審者を見る目で遍路を見ています。
遍路が歩いているのが分かると、皆で自宅に引っ込みますね。

245は神社仏閣板で暴れているアホだから相手にしないほうがいいよ。

みなさん、レスどうも。
いろいろご意見はあるようですが、真宗の件なんとなく分かるような気も。
真宗もいろいろ聞くけど、日蓮宗系はもっと他宗を認めないようにも
思います。札所に日蓮系の寺ってなかったですよね。
ちなみに、うちは浄土宗（真宗ではなく）なんですが、母が亡くなったとき、
おれが一緒にあるいたお杖をお棺に入れていいかときいたら、
「それは大変良いことです。ぜひそうしてあげてください」って
住職がいってくれたよ。

>>249
おれも、まったく同じ印象もちました。
個人的には、伊予が近づくにつれやさしくなったように感じました。
伊予の人は遍路に優しい気がします。子供もよく挨拶してくれました。

アニヲタの俺が「海がきこえる」のロケ地巡りしていた時、五台山の麓を歩いていたら
地元のおばちゃんが竹林寺の場所を教えてくれたぞ。

みなさんおひさしぶりです！お陰様で道中無事に過ごせてます。明日は20、21と行く予定です。とりあえず現状報告です｡それではまた！

>>253
をを生きてたか
台風の雨でヤラレタかとおもっとったよ
ガンガレ

>>253
ガンバレ！ ガンバレ！

>>249
あまりに臭かったとか、人相が悪かったとか……。

私も、中山峠を越えて奈半利町に入ったすぐで御霊跡大師堂の前
55線に合流直前の集落を歩いていたら
井戸端会議中の奥様方から胡散臭さそうな眼の集中攻撃を受け
サビシイ思いをしました
こちらから挨拶したけど
何にか嫌な物を見たような眼でした

ちゃんと毎晩お風呂にも入ってるけどなぁ・・

そういえば高知歩いててやたらと目に付くのが、
人権関係のスローガン。そう思わない？

思わない。

>>258
確かに。
これも、真宗のプロ人権屋が圧力かけてるからかも。

おまいら野宿は気をつけよ！
夜中なんか気持ちいいと思い目を開けると
オサーンがチ○コしごいてくれてました…
びっくりして、顔面にケリ入れたら逃げていったが…
気持ちわりぃ…今日はあんまり進む気がしねぇ…
場所は257の三日後付近だと言っておく…

高知って怖い所なんですね

他人様のチンコをしごくのが得意なのは、真宗じゃなくて臨済宗の坊主だわな。…コワイ、コワイ。

尺八してもらえばよかったのに・・・

目が醒める前に、もうフェラフェラされてたかも。
一応病院行ってAIDS抗体検査してもらったほうがいいんじゃまいか？

なんでそこまで気がつかないで寝てられるの？

オトコの性とは哀しいモノなんだよ。

高知が怖いだって？
アホか。

あーあ
神社仏閣板のバカのせいで荒れ始めちゃった。。。

>>268
モーホーの方ですね

平成初期頃のクラウンでルームミラーに写真２枚貼ってる車接待に注意！
チン☆握られるぞ！

夏休みなのに、炎天下のせいか、歩きの方をお見受けすることがあまりないですね。
自転車遍路さんは時おり見かけます。
どちらさまもまだまだ猛暑が続いておりますので、体調にはくれぐれもお気をつけてくださいね。

8月初旬にバイク遍路をしてきました。1-43までですが。
ところで道端でアイス売ってるのをちょくちょく見かけましたが、
あれは四国だけですか？西日本全部ですかね？
スレ違いもいいところだけど･･･。

>>273
清水寺の前とかで売ってるけど、四国のあの「アイスクリン」じゃないみたい。

アイスクリン

http://www.kochilife.com/~1kakeru1/

高知県、愛媛県南西部で売っている。

元祖は横浜ですが、道で売ってるのは、高知地区のほかでは沖縄が有名のようです。

長崎でもうってるよ。

ちょいと質問
歩きで八十八ヵ所を踏破した場合、大体何日くらいかかります??
「人による」とかそんなん無しでw

皆さん、ありがとうございます。
アイス食ったらのど渇くかな･･･と思ったけど食べてみたら、
さっぱりしてておいしかったっす。
売り子のおばちゃんと話ししたりして、いい思い出になりました。
来夏44から再スタートしますんで、皆さんお元気で、またお会いしましょう。

オレなんて約二年かかってこの夏ようやく43番にたどり着いたのに・・・

わたしは、真夏で39日でした。41歳でした。
ただ、野宿はなし。遍路宿・宿坊に泊まり、
栄養と衛生には、ほぼ問題ない状態でした。

>>280
全部でいくらくらいかかりましたか？

そうですねえ・・・。
それまで持っていなかった携帯電話（プリペイド）の分も入れますが、
装備で、約５万です。足周りと雨具には結構使いました。
四国への行き来で、４万くらいかな。
で、四国での路銀で、３５万くらいでしょうか。
いくらか、お土産代も入っています。
ちなみに、正直、結構ビールとか酒とか飲みましたよ。
だから、合計４５万くらいかな。
贅沢な研修旅行でしたよ。
まあ、おかげさまで、その後いい就職ができて、今頑張れてますけど。

追伸。
私思うんですけど、ストイックに徹するか、チープ＆プアに徹すれば、
路銀は限りなく節約できると思います。それはとても貴いことだと思います。
でも、一週間に（私的には３日に）一度は風呂に入ってリフレッシュしないと
なんか食うため（節約するため）に歩くみたくなるんじゃないかな？
そんなこんなで、いわゆる「へんど」になって四国から出られなくなるんじゃ
ないだろうか。
そうなるともう、四国の人にとっては迷惑以外の何ものでもありません。
発心なさるのでしたら、頑張って、お気をつけて！
知っていることなら書き込めますので、きいてください。

>>282,283
今年自転車遍路に行こうかと思うので大変参考になりました。
今の用事が一段楽したらいって来ようと思います。ありがとうございました

>>256
249です。高知人の遍路に対する態度が、
変だとは思っていません。また、自分自身の身嗜みに、
落ち度が有ったとも思っていません。
見知らぬ人を見たら、警戒するか（田舎対応）、
無視するか（都市対応）が一般的です。
札所近くの住民の方は、お遍路に対する知識も多いですから、
理解の有る方も多いので、邪険にしないと言うことだと、
理解しております。

>>277
> 「人による」とかそんなん無しでw

と言われても、これこそ「人による」なんでないかい？
体力ある人ない人。とにかく早く回ることしか考えてない人、のんびり歩く人・・・。

でも、だいたい35〜45日くらい見ておけば大丈夫じゃないかな。
ネット上にたくさんある体験記を読んでみることを薦めます。

オレは、別格２０箇所全部含めて歩きの区切り打ちでちょうど３０日（満願後１番に戻るのを含む）かかった。
オレも本当に人によると思うよ。
別格回らなければ、２５日前後じゃないかな。

>>287
それは１日５０ｋｍ以上あるいたからでは？

>>277
普通は４０日かかると思いますよ。
民宿に宿泊するとして１日１万円ぐらい必要。

私の家は真宗なんで納経もせず、朱印も頂かないで
お寺巡りのつもりで廻ってるけど、これ問題あるのかな？

>>288
５０キロ以上歩いたのは、たった８日だけだが、何か？

>>289
真宗だとどうして納経や朱印がダメなの？ お大師さまに敵対してるから？

>291
法事等で南無阿弥陀仏と唱えて旅先では
般若心経を唱えるのは違和感があるだけ
なんですが、その辺はあまり深く考えん
方が良いんですかね？

↑そんなん気にするな！

般若心経って宗旨に関係ない経文だというけどな、どんなんだろな。

真宗では般若心経はアウト。
冒頭でいきなり「観自在菩薩…」なんてアミちゃん以外の佛尊が登場する経典なんて、阿弥陀佛以外「不拝」「不礼」のキチガイ真宗では論外。
同様の理由から真宗の狂義上、門徒の遍路は許されていない。
…もちろん洗脳されずに良心と自由意志を残していて、隠れ遍路に行く信徒＝レジスタンスもいる。

ttp://www.youtube.com/watch?v=cYGMnUXqGAw

>>295
阿弥陀如来の脇持は観世音菩薩と勢至菩薩なんだけどさ
観自在菩薩って観世音菩薩（いわゆる観音様だぁ）のことなんだよね

ちょっと君の方が、君のいうところの狂義にはまってんじゃないの？
寝言をいうなら、もっと熟睡してから言えよ

>>295
もしかして蓮の花関係者の方？

>>292
どこかの札所で信頼できそうな住職さんに会ったら、疑問に思ってること聞いてみれば？

>>286
ありがとうっ
当方、まったくもって普通の体力の一般神だから
そういう人が踏破しようとしたらどれくらいかかるのか知りたかったんだ
「人による」とか言われたら
それまでだからつい…

>>297
だが、キチガイ真宗寺院でアミダの脇侍に観音をまつっているところは一つもないのだよ
…この意味がわかるかい？

私の質問の趣旨は四国遍路は他の宗派の人間も
受け入れる開放的なものなのか？なのですが、
機会があれば旅先で意見を聞いて見ることに
します。

>295、301
キチガイ呼ばわりしてくれてどうもありがとう。

>>302
それは心配いらないと思うよ。どう見てもにわか仏教徒のガイジンも歩いてるし。
真宗の檀家なんかわんさかいるよ。
おれは一度も自分ちの宗派なんか訊かれなかったよ。
娑婆で暮らしてるほうが、よっぽどいろんな勧誘があるな。

>>302
そもそも札所の寺のすべてが真言宗でないことを考えてみれば
宗派の問題など些細なことだと理解できるだろうに

>>301
ボケたようなこといってないで、どっか余所行ってくれ

まだまだ日差しがキツイ四国ですが、菅笠が重宝しました。
日差しは遮るが、風通しも有るので、帽子等と違い、
頭に熱気が溜まって熱中症になる事も無かったです。
しかし、大きめの笠のせいか、風が吹くとすぐに飛んで行きそうに。
皆さんは、頭の装備はどうしているのかな？

菅笠は、顎紐をきちんと結べばかなりの風でも大丈夫ですよ。
両耳と顎をそれぞれ挟み込むように紐を付け替えます。
そうすると、線ではなく面で抑える感じになります。
時代劇とかみてると、なるほどそうなってるから、さすがです。

>>306
305です。自分で加工して黄門様仕様にするんですか。
一番で買ったときの仕様のまま使ってました。
ある遍路さんは、ヘルメット用の交換用のアゴ紐を使っていました。

>>307
俺は一番寺手前の民宿のおばちゃんが「お遍路使用」に直してくれた。
おかげで、風で飛ばされることは一度もなかったよ。
簡単な加工で可能です。

自分でも簡単に出来るよ。
１．耳回りよりちょい長く切る×２
２．それを菅笠側面に、かぶった時の耳を跨ぐように結ぶ×２
３．残りを片方の２にくくりつける
４．菅笠をかぶって、３で付けた紐を顎の前後を通るようにして結ぶ

二回ハサミなどで切って、結ぶだけ。
一番で購入した菅笠の紐なら、充分足りました。

私は頭に直接あたるリング状のところに
100均で買った伸縮性のあるソフトな包帯を巻いてました。
フィット感が増し安定しますよ。

膝が痛くて山道辛いです…何時でも膝ガックン状態です。ガンガレ俺！！
みんな辛さに負けずにガンガレ！！

>>311
おい、あんまりｶﾞﾝｶﾞﾙな！
４〜５日は歩く距離を短くしてちょっと膝を休めたほうがいい。

オレも膝が弱いほうだから辛さはよくわかる。
膝を痛めたら歩道のちょっとした段差でも激痛がはしる。

安静にするのが一番なんだが、遍路中は安静どころか酷使してるからなぁ。
とにかくこの辺でペースダウンしたほうがいいと思うぞ。

膝痛はつらいやね。ほんと涙でそうになるもんね。
俺もお約束の鶴林の下りで左膝やって以来、足摺まで苦しんだよ。
ペースダウンはしなかったんだけど、ケアはしっかりしたつもり。
まず、日和佐でサポーター買ったね。
一緒に右膝と両足首用も揃えて、４箇所固めました。
それから塗り薬。インドメタシン配合のものに限る。
バンテリンは高いので、他のものでも効いたよ。
それと、宿に入ったら風呂で冷水をかけてキンキンにアイシングしました。
あとは「ヲンコロコロセンダリマタウギソワカ」を唱える。
足摺で痛みはなくなりました。でも、後遺症が残ってしまったようで、
帰ってからも無理すると、怪しくなる。

>312 >313 ありがとう。
今日は休憩を多目にとって早めに休むよ(>_<)
漏れの場合、足摺ぐらいからいきなり膝がガクガクしだしたよ…

>>309 >>310
俺の買った菅笠は、紐がちょい短かめだったんで、手ぬぐいを割いて紐をかけました。
リングのクッションは俺もやったです。
突起があって、頭に手ぬぐい巻いてても、あたって痛いんですよね。
買った菅笠の紐と手ぬぐいを巻いたんだが、たしかに包帯がいいですね。
いいアイデアですね！

膝悪いまま無理すると、治らなくなって大変だよ。

>>311
私は足裏をやられ、区切打ち後の半年も痛みが取れませんでした。
医者に見てもらったら、微細骨折とやらで対処法なし。
まぁ時が来れば治るでしょ・・・・(T_T)
まめに靴を脱いで休憩し、宿では冷やして寝る事をお勧めします。

膝の靭帯ってのは伸びちゃうと元に戻らないんだよ。

そのくせ、切れてしまったのは元に戻るんだよな

ありふれた助言だが、靴とインソールにはタップリ金をかけたほうがいい。
靴は最低\12000〜
インソール\3000〜。
これで虚弱体質のオレでも通し打ちで（脚に関しては）無傷で満願できたよ。

膝の痛みが筋肉から来ているのなら、どんなに痛くても大した問題じゃない。
関節から来ているのなら、覚悟が必要。

俺の場合、痛みで和式トイレを使えなくなって、歩きの遠出をあきらめた。
それから既に数年、痛みは軽くなったものの、爆弾は残ったまま。無理して
ひどくなったら、金属製の人工関節を埋め込むしかないらしい。

関節は壊したらそれで仕舞いだよ。気になったら、途中でも医者に寄りな。
気をつけて、良い旅を。

>>320
靴にそんなにかける必要は無いな。
オレ、３万円近くの靴買ったが、死にそうなくらい痛くて３日目で送り返した。
その後、４千円のノーマルな靴買ったらすごく快適でペースがかなり上がったんだが。

つーかさ、間接壊すやつって、日ごろ鍛えず、カルシウム摂らないから痛むだけ。
毎日走ったりしっかり運動していれば痛くならないし、
カルシウムも旅中しっかり摂っとけば、まったく痛まないんだが。

それはどうかな。
日頃走りこみまでしてるあんたが、不覚にも出発前にその３万の靴で慣らし運転してなかっただけだろ。

つーかさ、お遍路するのに毎日走るヤツとかそんなにいるか？
いろいろ悩んで運動どころじゃない人のほうが多いだろ。

でも文面からすると、４千円のノーマルな靴も慣らしはしてないようだが・・・。
最初は無理せず体調に合わせて様子をみて、それから自分のペースをつかめばいいんだと思う。

旅路での止むを得ない買い替えだから、もとより慣らすこともムリですと。

でも、その慣らしてない靴が快適だったんだろ

そう。
だからって足元に金をかける必要がないというこたねーだろ！
と、ネタにすっかり乗ってしまった。
すまんすまん。

わたしも大人気なかった。
今は反省している。

俺は＞３２２と同じ意見。靴は値段が高いからって良い靴とはかぎらないよ。
当たり前だけど安くても高くても、如何に自分に合うかが大事。

俺の経験では、足をならすよりもこまめな休憩が大事だと思ったよ。

悪いが、ネタではない。
３万円の靴は練習の際に何度も慣らした。
本当に４千円の靴は快適であったが。時速６キロで歩けたしな。
ただ、これだけはいえることとして、買う前に実際に履いて試すということやし、
朝出発する前に、サポーターとか薬をしっかり塗り、足を守ることやな。

やっぱゴアテックスはいいよね。
ほぼ水が入らないので、足がふやけることはない。
一度だけ、サポーターづたえに雨水が浸入したけど、
それ以外はＯＫだった。
ということで、そこそこ金かける派。

ゴアは必須！
水溜りだって気にせずジャブジャブ歩ける
さらに雨の山道はショートスパッツがあれば
足首からの水や小石の浸入も無し
土踏まずをしっかりサポートするもは疲れ方が全然違う
１番〜１１番まで歩いたときは、肉刺がいくつも出来たのに
靴を替えてからは一つも出来ない

以上の理由で私も金掛ける派

>>330
やっぱり「合う靴」に限るね。俺は結果的にゴアテクス素材のソフトハイカットシューズにした。
インソールにも金かけた。普段歩いていない自分が、阿波一国打ちできたのは、この靴の
おかげだと思っている。

高い靴が必ずしもいいとは限らない。

あと、夏場は１時間に１回は靴脱いで、足の蒸れを乾かすようにした。

ゴアテクス履いていても、大雨が降れば、さすがに靴の中に入るから意味無いけどな。
普通の靴でも、旅館や民宿とかでドライヤーとか貸してくれたし。
昔はそんな靴無くても普通に歩き、マメとかできなかった時代だからな。
カネをかけるより、日ごろ履きなれた靴が一番。

ゴアテックスはマムシに対するプロテクターにもなる。
というわけで俺もゴアテク派。
…ただ、カラーで白いのが出るといいんだが。

>>335
前スレ（だったかな）では評判悪かったけど、俺は↓使った
http://maggie.co.jp/henro.html

通販じゃなあ。靴は試着してみないと・・・。

通販はやめとけ。

わらじ最高

裸足でヒゲはやした自慰さんいるよね。

明日以降、柳水大師を通る椰子！半ズボン短パンは止めとけ

明日以降、柳水大師を通る椰子！
半ズボン短パンは止めとけ
草ボーボーで道が隠れるほどの状態だったから
長ズボン持ってるなら履いて行った方が吉じゃ！
展望台(何も見えません)
ってなんだ(`o´)意味ねぇじゃんorz

蛇の話させてください。
咬みついてくるヤツはいなかったが、生来の蛇嫌いなので、見たら体が硬直して時間ロスした。

おれ、道中目撃遭遇したのは、
アオダイショウ
シマヘビ
カラスヘビ（シマヘビの黒いヤツ）
マムシ（だろう）の子
そして何と言っても一番でっかくてインパクトあったのは、
背中が真っ黒で、腹が真っ黄色のやつ。主に人里で見た。
カラスヘビにしては、腹が黄色すぎるし、でっかすぎると思ったが、
あれもカラスヘビなんだろうか？
だれか蛇に詳しい人、おせーて！

ヤマカガシは違うかなあ

>>344 ありがと。
俺も図鑑やサイトでずいぶんさがしたんだけど、ヤマカガシでもなさそうなんですよ。
まず、でかいの。胴回りは、親指と中指で作った輪、くらいに見えた。
で、長さは１メーターはゆうに超えて１．５メーターくらい。
背中は真っ黒。腹はショッキングなくらい真っ黄色。
で、それを３回くらいみたんです。
一回は、焼山からの下り。なんか呑み込んでてすごいことになってた。
もう一回は、明石さんの手前で、自動車に轢かれたか、お百姓に叩きころされたかの、
まだ湯気がたってそうな死体。
もう一回は、はっきり場所覚えてない。
でも全部、おんなじくらいでっかくて、同じ配色だったから、これは単独種なんだと思って。。

国産の大型種はアオダイショウとハブぐらいですねぇ。
カラーバリエーションでしょう。
>ttp://www.erc.pref.fukui.jp/gbank/reptile/reptile_1page11.html

ありがとう。
やっぱりそうなんですかねえ。。。
同じ変色種になんども出会うって不思議です。

四国って、特に南の方では、ミミズやら蝶やら、やたらとでかいですよねえ。

ミミズでかいですね、しかも良く潰れてる。
他に大きくて目に付くのは、蜘蛛かなぁ。

なんかキライな物が多すぎて、お遍路行くのイヤになっちゃいました(泣）
そんなにイッパイ出るんですかね、いろんなのが。

>>349
冬に行くと遭遇する機会がぐっと減ると思うぞ。

オレは冬にネコの死骸といっぱい出くわしたなあ

轢死体のベスト３は、
ヘビ、カメ、カエル・・・ですかねえ。

ご冥福をお祈り致します。

>>352

カメの轢死体なんてみたことない･･･
って吊りでつか？

カニの間違い？

>>354
いやマジです。
おれ、88のあと10→9→8・・と1まで逆打ちして、次の日1から11に向かったんです。
その途中、ため池がたくさんあって、蓮の花が咲いてた。
その池のほとりに大きなカメが何匹も轢かれてたんですよ。7月の終わりでした。
まあ、普通のお遍路さんはあまり通らない道かもしれないけど。
香川のため池の近所でも見ましたよ。

夏に遍路したら、徳島はカニがいっぱいでカルチャーショックうけたなぁ。
焼山寺へ登る途中でへばってる俺の横を、カニの軍団が追い越してゆくの。
カニっていえば水のあるとこに住んでるものだとばかり思ってたんだが、あのカニはどういう種類なのですか？…ヤマガニ？？

>>357
沢ガニ

唐揚げにして食べるとウマイ！

居酒屋で食うとけっこうな値段をとられたりしますね。
ジストマがいる場合が多いので食べるときはよく熱を通しましょう。

遍路の途中で出会った方は、あのカニでタコを捕まえると言ってました。
あと、例の汚いスケッチおじさんは味噌汁の中に入れて踊り食いするんだと言ってました…。

バイクで走っていたら、猫が轢かれていたな
可哀想だったので、手ぬぐいに包んで歩道に上げた
かわいらしくて、まだ温かかったの覚えている

ありがとうニャー。
天国から、君の遍路道中の無事を祈っているニャ！

後の猫ひろしである

ﾜﾛﾀ… ﾜﾛﾀらいかんと思いつつﾜﾛﾀ…。

自転車遍路を考えてるんですが
野宿はされましたか？
できる限り宿に泊まろうと考えてるんですが
費用や止むを得ない時は野宿を考えています。
でも、不安で・・・。

男性ですか？ 女性ですか？

若い女性が野宿をする＝へんどの汚いチンチンをぶちこまれることだと思ってください。
へんどが行かなきゃ私がいきます。

(　・∀)人(∀・　)通報しますた！

>>368
ご苦労様です！

>>366
野宿はお勧めできません。
まず、貴方自身の安全上の理由から。367のような馬鹿もいます。
次に、野宿は地元の人にとって、迷惑行為だから。

死ぬことすら遍路の終りの範疇に含めての決意なら、野宿もいいでしょう。
それが嫌なら（嫌で当たり前ですね）、野宿は本当におやめなさいと言いたいです。

最低でもキャンプ場にした方がいいよ

キャンプ場って一日歩いたら一ヶ所ぐらいはあります？
やっぱりあるとこにはいっぱいあって、ないとこは全然ない？

野宿については、危険度がゼロではないという厳然たる事実があります。
このために他人に勧めたり、「大丈夫」だなどと軽々しく言えることではありません。

これは、テンプレにしてもいいくらいの話だと思います。

>>367
基地外は逝ってよし。

>>375
>367は、ちょっとキツイ言葉で野宿の危険性を指摘しただけじゃないのかな。
あまり誉められる行為じゃないけど、ねっからのワルサじゃないと思うよ。
ともかく、男女に関係なく野宿は危険。

>>373
ここのキャンプのサイト見たら２００ヶ所位あるから大丈夫じゃないかな
シーズン終われば営業してないかもしれないけど

四国観光夢協会
http://yume.ainichi.co.jp/kankou/kankou.html

これも読んだら？
ttp://www.kushima.com/henro/keywords/nojuku.htm

人も怖いけど亡霊も怖い
野宿中はおろか歩いているときもいらっしゃるらしい
伊豆田トンネルは有名な話
他にもあるらしいけど...

遍路墓もあちこちに残ってるしなぁ。…今でもあんなにたくさん残っているとは正直思ってもみなかった。

みんな、線香ぐらいはあげろよ。

おれ、足摺で民宿のご主人に、いろんな話聞かせてもらったなあ。
幽霊の話じゃないんだけど、身投げの話、その遺体引き揚げの話。
それから戦時中の話も心に残ってます。
四国って、軍人の墓とか忠霊塔がやたらと多いでしょ。
やはり激戦地に行った部隊が多いらしいです。

●「治安」が悪い＆「民度」が低い都道府県
1位 　東京都 ・・・8.2% 339票90.0
2位 　埼玉県 ・・・5.8% 239票74.1
3位 　大阪府 ・・・5.4% 224票71.7
http://www.37vote.net/division/1154253635/

●住んでみて、その結果二度とそこでは暮らしたくないと思った都市
1位 　東京 ・・・8.1% 188票89.0
2位 　広島 ・・・5.9% 136票76.0
3位 　名古屋 ・・・5.5% 127票73.8
http://www.37vote.net/division/1154390763/

●「お金」に執着し過ぎな（汚い）人の割合が多い都道府県
1位 　東京都 ・・・9.3% 296票91.2
2位 　埼玉県 ・・・5.6% 178票69.9
3位 　広島県 ・・・4.9% 156票66.0
http://www.37vote.net/division/1154272151/

●全く魅力のない都市は？
1位 　広島 ・・・31.4% 154票72.1
2位 　名古屋 ・・・17.3% 85票53.9
3位 　福島 ・・・14.9% 73票50.8
http://www.37vote.net/division/1153913067/

●不潔･汚れてると感じる都市
1位 　大阪 ・・・14.6% 74票78.1
2位 　広島 ・・・11.1% 56票68.2
3位 　さいたま ・・・8.7% 44票61.8
http://www.37vote.net/division/1155504539/all-50-10

広島ｶﾜｲｿｽ（；ω；）

広島なんで？
特別感じた事無いけどなぁ。
人と触れ合うと分かる事なのかね。

こことなんか関係あるの？

ところで
９月から１２月まで毎週、ＮＨＫで歩き遍路講座が放送されるらしい
写真いっぱいのテキストも出てるらしい
明日買って来ようっと...

http://kaisokuhenro.com/index.shtml

>>385

・・・何か違う気がする

講座って・・・

11月にやるドラマとタイアップしてるんじゃない？

ドラマもあるだろけど、今の遍路ブームの発端はＮＨＫ−ＢＳの番組からだから、ＮＨＫとしては頑張りたいところなんだろうな。

来年はTVの影響で遍路が増える予感。
そろそろ団塊の世代の一斉退職も始まるから、お金も時間もたっぷりある人が増えるだろうし。

遍路講座か・・・。
個人的には「第12回　くじけそうなときは？」がキニナル。

11月から歩く予定なんで、宿でTV見ながらくじけそうな自分に渇を入れよう w

＞くじけそうなときは
どうせ『修行と思いありがたく受け入れよう』とかだよ(笑)

くじけそうなときにはの回のキーワードは、「足のマメ（病気）、心の迷い」
わりと即物的なアドバイスが書かれているよ＠テキスト

>>391
あらら・・そうですか。
本屋に行ってテキスト買ってきます。

しかし、第12回目でやっと足のマメ・・・なんてやるんですか？
歩き出す前に、マメができたらこうやって処置するっていうのをやったほうが
実践的でいいような気がするんだが。

明日は雨か…
雨の日にトンネルなんか通りたくね〜

ってか、加藤大は歩きで高野山参りなんだってね。

雨の日のトンネルは傘差さないでいいから、気持ちよくない？

>>394
暑い日は、湿度がものすごいことになって天然サウナ状態の所もある。

>393
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

真冬の氷点下の日、雪の舞う中
トンネルの中を凍りついた強風が吹き抜けてホッペの感覚が無くなり
もう少しでフリーズドライになるかと思った
車の殆ど通らない冬のトンネルは排気ガスは無いがすごく寒い！

ツアコンの坊主ムカついた(`o´)
納経帳の数を見て、急いでた俺がつい…
「うっそ〜ん…」って言ってしまったのだが
ツアコンの坊主が「後で入れてあげるから、そんなの言ったら駄目だよ(`o´)」
なんか言い方にムカついたが、入れてもらったからお礼を言って、さっさと消えた俺…
時間効率優先で
信仰心や供養をしようとしてる人を
食いものにしてるクソ坊主と言ってやりたかった…
ヘタレな俺…

日本語でおｋ

>>392
テキスト買ってみた。写真が多くて、読んだだけではわからんかった
事が理解できたよ。

徳島の某トンネルで、
入ってすぐに「ドンドン!」という大きな音がしたので振り返ったがなにもなし。
真ん中辺りでも「ドンドン!」という音がして振り返っても何もなし。
三回目の「ドンドン!!」の時は、「キャー」って声出して走って逃げたよ。
もちろん車は走っていなくて、トンネルの上にも下にも線路や道路もない。
まわりに誰もいない雨上がりの朝の不思議な出来事。ｺﾜｶｰﾀﾖ…。

>>400
それ徳島名物ドンドン君だから気にするな。

何だったんでしょうね？

太鼓坂みたいなものかな

怖えぇじゃんか〜（++;
そんな事書き込むなよなぁ、マジで。
でっかいミミズといい、変な色のヘビといい、
来年、歩き遍路で阿波一国参りするんだから、
あんまりびびるような事教えないでくれ。
もっと、「ここは良かった」とか「おすすめ」みたいな
カキコ頼むわ、ホントに。

>>404
でも、四国を歩いてると不思議or不可解な出来事にも遭遇すること多し。
それを含めてお遍路を楽しんでください・・・・ﾋｯﾋｯﾋｯ

現実的な話をすれば、ほんとうに怖いのは人間だなあ

怖えぇ〜
来年、阿波一国参りしようと思ってるんだからあんまりびびらせないでくれ！
それにしても、でかいミミズだの原色っぽいヘビだのって、
キライなもんばっかり出てくるのね、四国って。

お四国はワンダーランド。無数の入退場門があるテーマパーク。
遍路ころがしは絶叫マシーン。納経所の待ちはアトラクションの行列。
亡霊もやヘビや毒虫はお化け屋敷。悪徳へんどはスリやタカリ。
だから何も怖がることはありませんよ。

ミミズも蛇も居ない土地ってのが日本に存在するのか？
蛇はともかく、ミミズはなんにも悪さしないぞ。
その他にも蜂、アブ、蛾、蟻、蠅、蚊、野犬、等々様々な生き物と遭遇する。
説明不可能な現象に出会うこともある。

怖いと思うなら、自分の街から出ない方が身のためだ。

マジ？

マメ！
早く治れマメ！
マメの分際でなめやがって！

歩いているから良くならないのは当然として、悪化しないマル秘テクはないのですか。
赤チンでなくマキロンではイカンのかね？

>>411 一週間待てば治るよ。
まぁ、その頃には新しい豆が出来てるだろうが…
足摺までマメは恋人だよ。
俺は、マメにバンソーコして、五本指靴下に履き替えたら少しマシになった。
テーピングはテープが当たる周辺も痛いし、
剥がす時の毛抜き状態になるから、俺は止めた｡

さて、来週末出発だあ。
いよいよ満願。
待ってろよ、高野山。

>>397
それは俺だ。浄瑠璃寺でのことだったよな。
まぁ今後俺に会うことは多分ないだろうが、
今度納経所に大量の納経帳持った団体がいたらそういってみてチョ
「信仰心や供養をしようとしてる人を 食いものにしてるクソ業者」って

納経帳は持たずに巡りたいけど、それではつまらないような気がする優柔不断の男です。

>>413
台風の直撃をくらわないことを祈る！

>>415
初めて巡るのなら納経してもらえば？
納経してもらってる時が唯一のお寺との接点になる場合もあります。
このスレでもよく言われているように、納経所では不愉快な気分にさせられたり
反対に励まされたり、いろいろ考えさせられることも多々あります。

「納経＝スタンプラリーだろ」なんて言う人もいますが、あんまり難しく考えないで
遍路の記念に・・・でもいいのではないですか？

昨日、１３番から２３番まで、お参りして来ました。
１６番、本堂が完成していました。
１３番、山門が完成していました。
２０番、本堂の改修が始まったようです。
結構暑かったです。

浄瑠璃寺の納経所かあ。
あの美人の奥さんの優しさが忘れられないなあ。。。
お茶とみかんのお接待をいただいた。
作務衣姿が美しかったなあ。

私も浄瑠璃寺の奥様に一票！

台風直撃しそうでやばいですね
回ってる人気をつけてください

>>397 オマイ浄瑠璃まで来て、まだそんな事を思ってるのか？
オマイの思ってる事は、全ての職業に当てはまるのではないか？
相手も色々背負って働いているって事をわかってあげてください。

>>414 オマイもそんな言い方ないのはでないか？
確かに、酷いと思うが、悪は悪しか生まないのでは？
お互い修行すべきだな！

>>421-422
喧嘩両成敗ということで見逃してやっておくんなさい。

やっぱ、あれこれ見たり聞いたりするだけより、また、車でだけど
巡ってみようかな。

>>343 = >>345 です。
黒ヘビの件、分かりました。やっぱ　>>344 さんが言われたと通り、ヤマカガシでした。
お騒がせしました。
以下、群馬のスネークセンターの先生からのお返事です。

これはヤマカガシの黒化型です。黒化型が比較的多く出現するのは、シマヘビとヤマ
カガシですが、このように太く、黄色があるのはヤマカガシです。
この様な大型のヤマカガシが大きなヒキガエルを呑んでいて、太くなっているのを見
て
ツチノコと間違われることがしばしばあります。

（財）日本蛇族学術研究所

>>425
勉強になるねえ。

>ヤマカガシの黒化型

ヘビも日焼けするんだなあ。

>>411
マメが出来始める兆候は自分で分かると思うから、そういう時は早めに
テーピングを厚めにして保護してしまうと良いかも（周りは薄く、マメ
箇所だけ厚くするような感じ）。私の場合は、この方法でマメの悪化が
防げました。

話は変わりますけど、12番焼山時から13番大日寺までの間って、道案内
の印が少な過ぎだと思ったのは気のせいでしょうか？分岐に当たる所に
無かったりして、不安になりながら歩いてましたが、あれ方向音痴な人
だと間違えて進んでしまいそうな予感がしました。

11番藤井寺から12番焼山時までは、至る所にあったのでそのギャップに
ビックリ。あれを管理してるのはその次のお寺になるんでしょうかね？

>11番藤井寺から12番焼山時までは、

9番法輪寺から10番藤井寺までの間の違いです･･･

26番下りで落ちそうになった…あぶねぇ！
かわりに落ち葉に足取られて両足首ひねったけどorz

金剛頂寺くだりの遍路道は、隠れたデンジャラスゾーン。
加速がつく上に小石がコロの役割するよねえ。

お久しぶりﾃﾞｽ。昨日は三原村のダムの公園で野宿でした。ここは静かでなかなかよく眠れました。それではまた書き込みます！

三原には、善根宿もあったよね。
来栖野っていう里だっけか。

ヘビって何月頃ぐらいまで出るんでしょうね？

１１月でも山の中なら見たなあ。
暖冬だったかもしれんが。

>>432さん
野宿してる方って多いですか？

>>432
乙です。順調のようですね。この後も道中お気をつけて！

そう言えば、39番延光寺近くのアサヒ健康ランドはなくなったんだよね？
野宿派の人がよく寄ってたようだけど。

_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,., ふぁいっ!!!漏れも野宿してまぁぁふ!!!
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
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　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|

>>435
１１月でも出るんですか、いややなあ

>>437
4月に歩いたけど隣接のパチンコ屋だけ残ってたよorz
高知県西部は風呂に苦労したので愛媛に入ってからが天国のようだった

そら、あなた。ホント田舎よ。マジ山ん中よ。
ヘビもでますよ。
おれも苦手で恐かったけど、ある程度慣れました。
それに、途中出会った陰陽師にヘビ除けの呪文教わったら、これが効いたね。

もし蛇にかまれたら大変なことになりますか？
毒蛇いますか？

あと、山で迷ってもどれなくなったお遍路さんとかいますか？

>>443
昨年、焼山寺にバイクで夕方向かったんだけど、台風の影響で道が行き止まりのように
見えたんだよね。おかけで１時間以上「道がない・・・」って途方に暮れた。結局18時到着
の予定が21時になった。

せっかく、個人予約で宿坊に泊めていただけるという好意に恵まれたのに、奥さんにちょっと
怒られた。

>>444 ありがとう。
大変でしたね。

歩きで迷ってそのまま野宿・・・ということってあるのでしょうか。

>>445
ちょっと心配しすぎ・・・なんじゃないか？

これだけ蛇の話題があっても「オレ咬まれた！」って人、いないじゃん。
マムシだっているから咬まれたらそりゃ大変だけど、それだけ咬まれるって稀なこと。
オレだって蛇嫌いだから遭いたくないけど、こればっかりはしょうがない。

>あと、山で迷ってもどれなくなったお遍路さんとかいますか？
>歩きで迷ってそのまま野宿・・・ということってあるのでしょうか。

道に迷うことはよくあることだけど、年間これだけの人が歩いてるにもかかわらず、遭難騒ぎ
なんてそう聞かない。そんなに心配なら行動予定に余裕をもって、暗くなってからも歩くなんて
ことをしなければ大丈夫だと思う。

山道で迷ってみるとわかるよ。
お大師さんのお導きか？と思うような不思議な経緯で、きちんと宿に着くから。
心配ない。

>445
蛇だっていきなり咬みついてこない。
蛇を見たら、何もしないで待てば通り過ぎていくよ。
どーしても蛇を見たくもないっていうなら、
誰かが言ってるように蛇の出ない真冬に回れば良い。

野宿については、
色々な意味で『無理をしない』を心掛ければ大丈夫。

皆さん、いろいろとありがとうございました。
実は先日から息子が歩き遍路を始めたのですが
最初の3日だけ連絡してそれきりだったので・・・
でも、今日久々に連絡がきてほっとしてます。
みなさまのおかげです。ありがとうございました。

[新]趣味悠々・四国八十八ケ所・はじめてのお遍路　「事前の計画を立てよう」

9月6日（水） 22:00〜22:25 NHK教育

■NHK教育・趣味悠々『四国八十八ケ所　はじめてのお遍路』

［放送日］毎週水曜日◇午後10時00分〜10時25分　
［再放送］翌週水曜日◇午後 0時30分〜 0時55分

放送予定・他：ttp://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/ohenro.html

高知土砂降り。
海岸沿いで雷連発。
冗談抜きで生命の危機を感じた…

トンネルのなかで雨宿り？していた方は大丈夫だっただろうか…

主に野宿の皆さんは、洗濯はどうしてますか？
コインランドリーは、十分な数があるのでしょうか？

野宿してる人はたまにいるぐらいですね。そんなに居ないです。洗濯は銭湯にはいった時に。洗えば臭いは落ちるので。汚れが目立ってきたらランドリー使ってます。地図に乗ってない銭湯、ランドリーは結構あるので町の人に聞くとよいですよ。ではまたっ！明日晴れますように！

銭湯で洗濯して大丈夫なのかな？
なんか迷惑になる気がする

なんか、レジャーとして面白そうだね。

さて、年明けになったら職を失うわけだが・・・
失業保険もらえる期間に１周廻ろうかな。
６年前に一回行ってるんだが、何か最近やけに四国の情景が頭に浮かぶ。

まあ、いずれにしても、野宿の人は昼の混んでいる飲食店には、お入りにならないで下さりたいと思います。
自分の体臭は自分でわかんないだろうけど、とてつもなく強烈ですよ。
食ってるもんを吐きそうになる。

>>458
酸っぱい臭いですよね・・・

>>449
今、息子さんは辛いけど充実した毎日を送ってますよ、見守ってあげてください。

>>460
温かいお言葉ありがとうございます(涙)。
皆さんも頑張ってくださいね。

歩き遍路をしてみたいと思っている者ですが、持ち物や格好はどういったものがいいでしょうか？
格好については調べたのですが、必ず遍路姿でなくてはならないのでしょうか？
また、初心者が88ヶ所のお寺全てを巡るのに大体何日くらいかかるのでしょうか？
質問ばかりですみません、全くの初心者なんです。どうかご教授ください。

遍路姿である必要はないが、昔から長らく使われてきたスタイルには
見栄えだけでなく実用性もあるわけだから、お好きなようにかな。
笠と杖だけでも買ったらどうかな。

>>本屋さんでＮＨＫの「趣味悠々」はじめてお遍路を買って読むべし。
これからＴＶで内容を放送しるから。

>>462
・白衣で損することは少ないと思います
・ズボンは自前の人も結構います
・靴は履き慣れたものを

・多く国道なので、おおよそ「1400km÷１日にはアスファルト道を歩ける距離」かかります。
　（実際に歩く距離は1200km弱ですが、山道とかあるので）

・費用は宿宿泊・二食付きの場合で、だいたい「日数×１万円」です。

時間にとらわれず回りたいなら
納経しない人もいっぱいいるお
お経とお札を納めたら良いと思うよ。
通夜堂を使わして貰うなら、納経しないと使わしてもらえないけどね。

白衣と杖は必須アイテムだと思う
お杖は弘法大師様の分身で一緒に歩くので同行二人になる
白衣も着ていたほうが一目で遍路とわかるので
気づかず間違った道を歩いていても教えてくれるし
色々親切にしてくれることが多い

費用は465さんの言ってるように1万円ぐらいだけど
民宿や遍路宿が一泊二食付きだいたい6000円台〜7000円台
昼食代と納経代（300円〜）なので
倹約すればもっと安くなると思う
素泊まりで夕食はスーパーで調達と言う人に会ったことがあるけど
海辺のスーパーなんかでは、夕方に半額になった見切り品でもすごく新鮮な刺身なんかあり
缶ビールとおかず、翌朝のパンと牛乳で1000円かからないとか
毎日々鰹のたたきぜめよりは好きな物が食べられるのでいいといっていたよ
そう言う手もあったのかと思った

レスしてくださった方々どうもありがとうございます。

思ったより費用がかかりますね。とりあえず笠と白衣と杖は持って行こうと思います。
（>>463さん、>>465さん、>>467さんどうもありがとうございます）
笠と白衣と杖とかってどこで売ってますかね？

あと、私は東京都民なのですが、お金がないので、できるだけ安い運賃で四国まで
行きたいのですが、どの交通手段を使ったら一番安くあがりますか？
本当、質問ばかりで申し訳ないです。

18きっぷでググレ

あと数日だが

>>468
１番から順にお詣りするのであれば、１番寺の外と中にお店があります。
私は外の店で買いました。通販で買うと安いのですが、杖を持ち歩くのは
都内では結構大変だと思うので、現地入りしてから揃えても良いと思います。
あと、菅笠は結構重宝します。

現地入りのルートですが、「安上がり」ということであれば夜行バスかフェリー
ですね。フェリーはけっこうおすすめです。雑魚寝できるので、バスより疲れ
が溜まりません。「東九フェリー」が晴海埠頭から出ていて、徳島市内に着き
ます。運賃はフェリー・バストも8000円台だったはず。

あと、本当の初心者がいきなり１日40kmとか歩くと足がパンクします。国道と
山道を歩いて足慣らししておいた方が無難です。膝を痛めると一生治らない
こともありますし。11番寺（藤井寺）まで３日かけても良いかもしれません。

逆に、普段から登山しているような方であれば、山道で苦労することはないはず。

ちょっとした休みが取れそうなので自転車遍路をしようと思っています
それでいろいろ調べたら快速へんろというサイトが自転車地図を配布していたらしいのですが
今はなぜかアクセスできません。どなたかデータをもっていらっしゃらないでしょうか？

久々にこのスレに来ました〜。
数年かかって区切り打ちで１周した経験者です。

>>471
快速へんろはものすごく詳しい地図を掲載していて便利だったけど、
やはり個人が地図を修正し続けるのは厳しいと思うな。
サイト更新にかこつけて地図は出さない方向に向かったような･･･。

ちなみに歩き遍路のほとんどの人が使う地図本
『四国遍路ひとり歩き同行二人』（へんろみち保存協力会）
http://www.manekineko.ne.jp/hatsuo/annai.html
さえあれば、自転車遍路のルート情報もかなり完璧に把握
できるから、まだ持ってないなら古い快速へんろのデータを探すより
そっちを入手する方がいいよ。できれば事前にこの本を手に入れておくと
いろいろと具体的に旅程を立てられる。ま、頑張って。

>>470さん
ご丁寧にどうもありがとうございます。
現地で調達することにいたします。

遍路に行く方々はだいたいいくらぐらい持っていくのでしょうか？
盗難や紛失などのリスクを考えてクレジットカードや銀行などを利用するのでしょうか？

それから、休みがとれるのが今年の秋〜冬にかけてになりそうなのですが、寒い時期は避けた方がいいでしょうか？

質問ばかりになってしまって本当に申し訳ないですが、どうかご教授願います。

寒い方がどちらかというと良いかもな。
納経はまず混まないし、水分補給もあまりしなくて済む。
カネは５万程度もって、足らなくなったら、
カードを使って郵便局やコンビニで補給すればよい。
徳島まで逝くのなら、いろんな意味で夜行バスが一番。夜行定期バスでも１万円でいけるし、
楽天トラベルとか使えばもっと安い。


そんな漏れは今晩から逝ってくる。
雨だけが心配だあ。

私はいつも晩秋から早春にかけての冬遍路です。
いいですよ〜冬遍路

良い点
・宿がとりやすい
・寒さも歩いているとホカホカして汗ばんでくるし
　冷たい風をきって歩くのは気持ちいい
・雨が少ない
・蛇、虫がいない
・山道も下草で苦労することなく
　落ち葉の絨毯のクッションで気持ちいい
・台風も来ない
　
良くない点
・あまり歩き遍路を見かけずさびしい
　（宿での情報交換などが出来ない）
・雪が降る
・接待が少ない
　（期待してるわけじゃないけど、寒いのでお年寄りは外にあまり出ない？ので
　ふれあいが少ない。
　オンシーズンのような札所での接待講はないです）

確かに、厳冬期の山の中は雪が降って少し辛いかもしれないけど、
それはそれで風情もあります。
接待に関しては道案内や挨拶、ちょっとした立ち話などの
言葉の接待が何より励みになるので人が少ないのは寂しいです。

徳島〜高知の海岸沿いは冬でも結構暖かいので良いですよ。

>>474
行ってらっしゃい。良き遍路旅になることをお祈りします。

>>473
夜行バスで行くと8時頃までには霊山寺に着くと思います。
遍路用具を揃えたり慣れない作法を一通りやってると、あっという間に一時間
くらい経ってしまいます。その日は6番安楽寺あたりで切り上げるのがいいかと。

お金は郵便局でおろせるようにしておくと便利だと思います。
四国を歩いてると、郵便局ってこんなにあるの？ってくらいあります。
土日さえ気をつければお金をおろすのに困ることはないでしょう。

もともと貯金の少ない私は、お金をおろす度にどんどん残金が減っていくのが
悲しかった記憶があります・・・w

私も11月半ばから遍路にいく予定です。少しでも貯金しなくては・・・。

>>473
郵便局のＡＴＭでおろせるキャッシュカードを使いました（ソニー銀行）。１０万円ずつ
おろしましたね。郵貯に口座があるのならこまめにおろしても良いと思います。
どこを歩いていても、１日に一度も郵便局ＡＴＭがないということはまずありません。

１１月のお遍路は紅葉も残っていて素晴らしいですよ。自分はバイクでしたが、雨にも
降られず、さほど寒くもなく良い季節でした。

１２月にはいると曇りの日は気温５度ぐらいになりますが、歩きであれば多分苦労しないと
思います。年末以降は山道が雪で覆われることが多いので、すべりにくい靴が必要です。

>>472
本の存在は知っていましたが、ちょっと高いので躊躇していましたんですけどそんなにいい本だったとは！
早速ネットで注文しました。ご親切にありがとうございました。

>>471
先月自転車でまわってきました。
自転車だと『四国遍路ひとり歩き同行二人』の他にもう一つ地図があると便利。
この地図は札所周辺の情報しか載ってないけど、自転車の場合ところどころ
大きく迂回したりすることがあるので道が分からなくなるから自分はツーリ
ングマップルと併用してました。

>>474さん
レスありがとうございます。冬の遍路も魅力的ですね。
お気をつけて、行ってらっしゃい。

>>475さん
わざわざメリットデメリットまで書いていただいて、どうもありがとうございます。
寒さが厳しいかと思いましたが冬遍路もよさそうですね。

>>476さん
なるほど、郵便局はいつも利用していますので郵便局を利用することにします。
どうもありがとうございます。

>>477さん
都内は中々雪が降らないので普段からスニーカーです。
滑りにくい靴というのは持ってませんね。
購入を考えておきます。どうもありがとうございます。

それから、また質問で非常に申し訳ないのですが、遍路に行くときに>>2で紹介されてる
「四国遍路ひとり歩き同行二人」を全くの初心者がバイブルとして持って行ってもいいのでしょうか？

あと、宿というのは「今日は歩くのをやめよう」と思ったところで近くの宿で急に部屋がとれるものなのでしょうか？
それとも、「今日はここまで歩くぞ」とあらかじめ決めておいて、先に宿を予約しないと泊まれないでしょうか？

本当に質問しかしなくて申し訳ありません。どうかご教授よろしくおねがいいたします。

>>480
まず、冬対策ですが、国道でも路面が凍結します。瀬戸内沿いの教習所では、
冬休み〜春休みの間は二輪の教習を受け付けていないぐらいです。なので、
真冬に行くのならあらかじめ滑り止め対策が必要だと思います。もしくは、
温かい地域だけの区切り打ちにするか。

> 「四国遍路ひとり歩き同行二人」を全くの初心者がバイブルとして持って行ってもいいのでしょうか？

持って行くことにはなんの規制もないですよ。
ただ、歩きの場合100gでも荷物を軽くしたくなるものです。
「四国遍路〜」の地図編は必携かと思いますが、ガイドブック編は事前に読んで、
最低限必要な箇所のみをコピーして持って行った方がよいと思います。

自分の場合、当初10kgあった荷物を、毎日宅急便等で送り返して、徳島を打ち終える
頃には5kgにまで減らしました。ガイドブックとかデジカメなどは初日に送り返しました。


> 先に宿を予約しないと泊まれないでしょうか？

予約なしでの宿泊というのは不可能ではないですが、宿も商売ですし、
遅くとも当日午前中の予約が望ましいです。

夕食を希望するのであれば前日に予約が喜ばれると思います。
前々日以前の予約の場合は、前日に再確認の連絡を入れると安心してもらえます。

みなさん。
お遍路さん巡りをすようと思ったキッカケは何ですか？

>>480
もちろん「四国遍路ひとり歩き同行二人」を持っていってもかまいませんが
歩き始めると1グラムでも荷物を軽くしたくなります。
あれもこれも必要と思って持っていった物も途中で送り返す人が結構います
解説編は熟読しておき、地図編のみ持っていかれたほうが良いかも
ちなみに私は、区切り打ちだったので歩く予定の範囲の地図と巻末の宿りストのみ
カラーコピーして行きました。
これが大正解で、今歩いている見開きページのみすぐ出せるようにポケットにいれ
要所の到達時間や出発時間、通過時間等を書きこみ
白紙の裏には小遣い帳や覚書などに使ってました。
分かれ道や曲がり角などすぐに見たいときにさっと見れるし
疲れてくると手に持って歩いてました
地図に書かれているお店やガソリンスタンドなどの目印で自分の現在位置がわかり
心強いし、後どれくらい歩けばコンビニだとか楽しみながら歩けました。
悪天の時はザックをおろして地図を出すだけでも大変ですよ

宿は素泊まりで秋から冬ならぎりぎりでもいいかもしれませんが
目当ての宿の側まで行ってからでは休業中で近くに他の宿がない場合は眼も当てられません
二食付きならやはり前日までに予約を入れるのがベターで
最低でも当日の午前中でないと、食材の調達が間に合わないことも..
小さな民宿などは、遍路が少ない時期は前もって用意してないことが多いと思います

>>482
休職中で、復職後の展望が見えなかったので「心がすっきりさせたいなあ」という気持ちが
あったことですね。海外一人旅では満足感を得られなくなっていたので、国内に目が向き、
何となく「お遍路」という言葉が頭の中で浮かびました。

８月に阿波一国打ち、その後バイクでお詣りしました。

>>475
補足すると短所のひとつに日照時間が少ないってのもあります。
暗いの平気なら問題ないです。
私は峠闇越え好きでした

なんだかなー
マニュアル様のものがなければ遍路できないってのもなー
歩いていればどっかに着くよー
でも夜になって宿もないってのは困るよねー

宮崎本は「マニュアル」というよりは、江戸時代以来の遍路道を無理矢理にでも保存しよう！が趣旨の本で、現実の歩行には耐えない道も多々「コース」として掲載されています。
「道なき道」が好きな方、小さな番外札所（いわゆる「弘法の井戸」など）まで廻ってみたいという方には有用ですが、
実際は国道・県道を歩くほうが早くて確実です。

>>487
だったら車やツアーのほうがもっと早くて確実ですよ
「札所と札所間の道中が修行で遍路という
札所だけを目的に回るのはただのお寺参りです」
そのように宮崎さんは言っておられたと思います
もちろんその時の天候や体力、体調で臨機応変に
無理せず対処するのはいいと思うが...
人それぞれどう歩くかは自由でいいけど
なんか精神的なものを求めて遍路にくるなら
旧道をお勧めする
路端の石碑、　古来からの道しるべやお地蔵さん
車の通らない静かな道は本当に気持ちいい
大型ダンプの轟音や排気ガスにまみれながら歩くのは
心にも体にも悪いんじゃない？

初めから楽を決め込むのはレジャーかスポーツ遍路と思ったが
排気ガスや騒音に耐えるのはかなり辛い修行かもしれないと
今気づいた
そうなら、すごい忍耐力が養われるね

>>481さん
気になったのは規制などではなく、初心者がバイブルとして
持つのに向いているかどうかということです。言葉足らずですみません。
路面凍結で滑ったら危ないですね。滑り止め対策をしていきたいのですが、
滑りにくい靴などを買ったほうがいいのでしょうか？
もしくは、スニーカーなどを滑らないようにできるグッズなどありますか？
なるべくお金を節約していきたいので素泊まりで行こうと思っています。

>>482さん
私は心の洗濯ではないですが、ちょっと色々あって疲れたのですっきりしたいと思ったのと、
88箇所全てまわりきることができたら、自分に自信がつくんじゃないかと思ったからです。

>>483さん
宿の詳細、どうもありがとうございます。
そうですよね、1日中荷物を持って歩くわけですからできるだけ軽いほうがいいですよね。
地図編のみの携帯を考慮に入れます。

>>475さん
なるほど、冬場はすぐに日が落ちてしまいますね。
私は初心者なので暗くて道に迷わないか不安です。

皆さん、丁寧なご回答どうもありがとうございました。

>>489
歩きでの通し打ちを計画しているのであれば、「四国遍路〜」は非常に良いと思います。
宿の一覧もありますし、コンビニなどの情報も豊富です。一日の行程を振り返って、メモを
入れれば日記代わりになりますし、あとから読み返すと道中を振り返ることが出来ます。

宿は二食付きで6500円、素泊まりで5000円ぐらいです。無理に節約に走るよりも、一日の
疲れを癒すために宿の夕食を楽しむのも有りです。

滑り止めですが、私はゴアテクス製のトレッキングソフトシューズを使いました。靴底は
樹脂なので一般的な道での滑り止めにはなりました。ただ、冬の山道は歩いていないので
不安なら登山スレとかで聞いてみた方がよいかもしれません。

雨対策だけは「ポンチョ」タイプの雨よけか、「上下タイプ」のレインコートどちらかをあらか
じめ決めて買っておいた方がよいと思いますが（私は後者のゴアテクス製を選びました）
原則持ち物はできるだけ少なく、足りないものは現地調達でまかなえます。

俺は、テンプレサイトを読んで、宮崎本を購入。
住んでいる場所の関係で一度東京に寄ってから四国徳島入り。
東京で（直前まで住んでいたから店の場所などを知っていた）靴、野宿用品等を購入。
履き慣らしていない靴でも問題はなかったです。が、お薦めはしない。

行けばわかる事もたくさんあるし、現地で購入することもできる。
食料はもちろん靴なんかも。

要は、行けばわかるさ。案ずるより産むが易し。虎穴に入らずんば虎児を得ず。
なんといっても、日本語が問題なく通じる。
遍路を応援したい人が集まっているスレだから応答はあるけど、調べられることを調べてから質問しようよ。
様々な体験記などがテンプレサイトに限らずネットにはゴロゴロしているんだから。
一般常識と礼節を大事にしてくださいね。

追記

俺が知り合った遍路の中には、宮崎本だけの人、それすら持っていない人、
何冊かの地図を重い思いをしながら持っている人、いろいろな人が居ました。
ゴミ袋をザックに掛けようとしても、穴を開ける道具が無くて諦めた人も。
それでも、それらの人たちは結願できています。
自分も含めて、みんな最初は初心者でした。

>>490さん
疲れを癒すために宿の夕食を楽しむ、ですか。いいですね。
雨対策をしていきます。日記もつけようと思います。ありがとうございます。

>>491さん
そうですね、ここのスレの人たちが親切だったので甘えが出てしまいました。
申し訳ないです。今度からは自分で調べてわからないことだけ質問に来るようにします。
本当に申し訳ないです。

どうもです。お尻の穴にｲﾎﾞ痔のようなものができてしまい歩くのがしんどくなってきちゃいました。どなたか良い対処法ご存知の方いらっしゃいませんか？足のマメよりｲﾀｲﾃﾞｽﾈｺﾘｬ…

好きな観光地：宗谷岬　納沙布岬　室戸岬（←お遍路？）

>>493
とにかく、ネット上にはたくさんの体験記がありますので、ぜひそれを読むことをおすすめします。
なんとなく遍路についてイメージできることも多々ありますので。

私も遍路について全く知識もないまま四国へ行きましたが、初日に同泊のおばあさんにお寺での
作法や、遍路道中のことなどいろいろ教えてもらいそれが大変役にたちました。あれから10年近く
なりますが、その人とはいまでも年賀状のやりとりがあります。

ttp://www.kushima.com/henro/
遍路に関しての初歩的な疑問は、ここを覗けばだいたいのことはわかるのではないでしょうか？

宮崎本と串間さんのサイトを見ても、まだ歩き遍路することに不安があるなら
歩きは止めた方がいいと思う。
別に車や電車で回ろうが遍路は遍路。
歩きより劣るとかいうことはないからな。

宮崎本は宿の電話番号がのってるだけでも意味があるぞ。

人それぞれの遍路道。

皆さんは遍路中に体調悪くなったらどうする？
風邪引いたのか、歩くとめちゃめちゃふらつくorz

>>500
とりあえず宿のおばちゃんに相談してヤバそうだったら連泊をお願いして、医者に連れて行ってもらえ。

>>500
とりあえず2.3日無理せずに様子見てだめそうなら帰るのがいいと思う

>>501-502
やはり休むしかないですか。…
足止めは厳しいけどリタイアしたら後悔しそうだし。
一昨日くらいの大雨で冷えたんだろうなぁ…油断したorz

>>500
今どのへん歩いてるの？

初心者はレンタカー遍路が一番だとおもうなあ。
これも結構きついぜ。
まず一回結願させて、そのあとのんびり２回目３回目のほうが・・・。
結願させられないうちって妙ないらいら感があるのよねえ。
遍路は結願だけがすべてじゃないけど、やっぱ、一度結願させると
気分一新されるのもじじつ、人生にはりもでてくるわけで。
社会人としていきておられるかたは、そう歩きにこだわられなくても。
霊場でぼーーーっと座ってるだけでも何かえるものありますよ。

苦行や野垂れ死にが目的じゃねえからな、遍路は。
体調こわしたら、リタイアして再チャレンジがいいとおもうぞ。
御大師さまが、今回はやめろとおっしゃってるのかもしれん。
無理するといろんな人に迷惑かける。なんか事情があってまわってるんだったら
その苦痛も御大師様のお与えになった苦行のひとつかもしれんが
そうでないならまずは切り上げれ。周囲に迷惑かけまくってまでやるもんじゃねえとおもう。

>>505
人それぞれだとは思うけど、結構同意見です。
自分は徳島一国打ちをようやく終えたとき、薬王寺の「24番寺まで90km」の標識を見て
心が萎えてしまいました。

その後バイク(113cc)で廻ったのですが、神峯寺の坂はきつかったですね。あと、横峰寺とか。
それでも普段都内なので、「四国の空気を吸う」だけでも心が洗われるようでした。一巡した
後、香川の一部を歩き打ちしたりしました。

もちろん、歩きはみちすがら地元の方に声をかけられるなど得難い経験があるので、
充分な体力と時間のある方なら歩き通し打ちを奨めますが、そうで内方の場合は、
自分にあった手段でお詣りするのも良いと思います。

>>503
自分は恩山寺で足一面がマメ（マメというか足裏の半分ぐらい水ぶくれ）になってしまった
ので、連泊をお願いしました。

前スレで「膝を痛めると、傷の場所によっては一生完治しない」というレスがありましたので、
無理をしないのが長い目で見て得策だと思います。

>>506
> 無理するといろんな人に迷惑かける。

ある意味同意っす。
オレは２巡してるんだけど、普段の運動不足から２回とも膝を痛めて大変だった。
それもなぜか高知あたりまで来て、だんだん歩く体になってきた頃に膝をやられた。

膝を痛めてからは、ガラスに映る足を引きずりながら歩く自分の姿が情けなくて泣きたくなったし
いろんな人から「足つらそうだね、大丈夫？」なんて言われると、こんな姿の自分を心配してくれる
人に申し訳ないとも思った。

三坂峠を下っている時、遠くに見えてきた松山の街並みを見ながら、「人に心配かけるなら辞めよう
・・・松山なら飛行場もある・・」と何度も自問自答したけど、結局辞める勇気がなくそのまま歩いた。

高知で痛めた膝が良くなったのは三角寺あたりで、それまではたくさんの人に心優しい言葉をかけて
もらい大変感謝しているし、次回行く機会があれば事前にしっかり鍛えてから歩こうと思ってる。

でも歩き遍路の感動と価値はなにもにもかえがたいものがあるよなぁ。…バイクじゃとても味わえない。

今年の八月、一番から十番まで歩いたのですが、撫養街道を歩いているだけでも、十分楽しかったです。
まだ、難所は経験していませんが、焼山寺とか登ったら、もっとお遍路をしている気分に味わえそうで楽しみです。
お盆に働いた分、今月末から休みもらって、四国行きます。

何とか阿波は回りたいです。
それと、うだつの町並み見たい。

それと、まだまだ先ですが、二十三番から二十四番って、歩き遍路はやはり歩くべきなのでしょうか？

>>511　さん
> それと、まだまだ先ですが、二十三番から二十四番って、歩き遍路はやはり歩くべきなのでしょうか？

「歩き遍路」なんだったら歩くべきでしょう。
歩かなかったら「歩き遍路」にならないから（ｗ

二十三番〜二十四番は、距離が長いだけで、特にしんどくはないですよ。

>>512さん

ありがとうございます。ただ、宿で一緒だった人に「九月でも太平洋側は暑い」と聞いたので、今回は阿波を回って、十二月頃に二十三番から回りたいと思います。

>>513　さん
二十三番から二十四番を歩く時期は、
お考えのとおり冬場が良いと思います。

途中自販機も全くない区間が長く続きますので、
夏場はとても大変だと思います。

>>513
２３〜２４はドライブ・ツーリングコース。歩きは秋以降が良いと思います。
海沿いで景色が美しいので、走っていて楽しかったです。

逆に歩きだと単調な風景のアスファルト道を延々と歩き続けるので、足を痛めると大変かも。
高知全般が「国道を延々と」という感じです。その分、無心になって歩けるはずです。

歩いている時は長いなーと思うけど
後で思うと景色がすばらしくもっとも印象に残る場所の一つです

>>514さん
>>515さん
>>516さん

513です。ありがとうございます。今年の暮れは、国道で過ごすことになりそうです（ｗ
初日の出を室戸岬で迎えられるよう、スケジュールを立ててみます。

三界如来舎　一心是本居

皆さんの心配りと皆さんに出会えたことに感謝します。

>>517さん
だるま朝日が見れるといいですね
晴れた寒い日に見れます
水平線から昇るダルマさんは絶品ですよ
初日の出が室戸のだるま朝日なんてサイコーですね

>>517
初日の出の太陽が口の中に飛び込んできたら、ちゃんと吐き出すんだぞ！

おお！千数百年を経ても今に語り継がれる、大師、室戸の伝説。
・・・って、あれ、飛び込んできたの明星だよ。

>>517
おお！517はお大師様の生まれ変わりでつか
三界如来舎　一心是本居
って、この前、本に書いてあたぞ
人生は旅の宿、心こそすべて
ですって

おまえ、おまえ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ひょっとして・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いい人でつか？

バスツアー、各社が出してるけど、料金の差はどこからでるのだろう？
宿坊の料金は均一だし。昼食ぐらいかな？
先達の方のランクが違うのですかね？

そりゃぁ、会社の「儲け」以外の何ものでもないな。

なんかバスツアーは本土出発より四国の会社がいいらしいよ。

大阪発なら　大手の旅行会社でも
公認先達同行　法話付　お茶のペットボトル　昼食　煩悩刻印入り数珠球付
参拝の心得書　納め札　讃岐うどんのお土産　四国巡礼マップ

以上で　日帰り　１番〜６番まで回って
なんと３０００円　ポッキリ！
なんてよく新聞広告に出てる

１年１２回で結願出来るようになってるけど

一回目は客寄せで　赤字覚悟の客寄せだろうけど
６番まで納経したらやっぱりやめられないし
札所ごとの数珠玉を一つずつ貰って結願すれば念珠が完成する
心理をついているね

他の日本最大の旅行会社でも３５００円
色々な会社が必死で価格競争して毎年安くなってきている
一回限りの参加もＯＫとパンフに書いてあるので
３０００円なら暇つぶしに行ってみようって人が多いんじゃない？
自分もお姿を貰い忘れた札所があるから心動かされているけど

四国の伊予鉄バスは日本初の巡拝バスを昭和２８年４月２６日に走らした
老舗だから色々ノウハウがあっていいかも
まだボンネットバスだったらしいね
遍路の今昔を取り上げたＮＨＫ番組で見たけど
まだ若い宮崎さんが道しるべを針金で取り付けている姿も映ってたよ



　

お姿は郵送で送ってもらえるよ。

>>526
そうなんだ　有難う！

事前に電話してからね。

>>５２１
三界如来舎　一心是本居
は
「 総てのものは行き行きて死に至り
あらゆるものは去り去って墓場にはいる
人の世は旅に宿る仮の姿心こそまことのよりどころ
お金はつかってしまえばなくなる
物はいつか壊れる
心は耕せば耕すほど豊かになる
減りもしなければ無くなりもしない
自分の中にある「宝」心を光らせてゆこう 」

長い。

>>529
先週、おとんが買うてきた、脳が若返る系のえんぴつ本にも、その言葉載っとった。
ちょっと書いてることは違ったが・・・
お遍路脳内巡礼。表紙のえんぴつが金剛杖になってて笑える

>>513
23〜24番の話だけど、東洋大師がある辺りで飲み物を補充しないと、
その先しばらく飲料水の確保が出来ないです。

ところでこれからの台風シーズンは室戸が超危険。
わざわざ台風直撃の日に室戸へ波を見に行って
波にさらわれるオバカもたまにいるんだよねー。
幸いなことにお遍路が波にさらわれた話は聞かないけど。
でも23〜24番ルートは海のすぐ真横の道だから皆気をつけてね。

遍路地図には載ってないけど
東洋大師から５ＫＭ位先に法海上人堂があります。
そこに飲めるかわからないけど湧き水があり
チョッと休憩できるようになってました
そのお堂は、通りかっかた体が不自由な遍路が
崩壊しかけていたお堂に心が痛み
何ヶ月も掛けて再建したものです
その人は、その前に札掛大師も
（４３番から大洲へ行く途中）
修復しています。
道沿いですので時間が有れば立寄ってください

その遍路のことが書かれたページ
http://www.fuchu.or.jp/~ooya/dohenro/

法海上人堂の再建記事
http://www.fuchu.or.jp/~ooya/houkai/

札掛大師堂の再建記事
http://www.fuchu.or.jp/~ooya/hudakake/index.htm

残念ながら昨年、札掛大師堂を訪れたときは
また、無住寺になって荒れていました

>>530
そんな本があるんか
面白いね欲しいよ

真夏に歩きで通したけど、長い間水分を摂りまくっていたせいか
その後しばらくのあいだめっさ多尿だった(笑)
飲水量は通常に戻っているのになんなんだろう。
同じように多尿になった人いない？

つか、宿組は朝晩おひつ丸ごととか、とにかく大量に食うので
胃袋が拡張してしまう。
娑婆に帰っても胃袋の要求が激しくついつい大食するせいで、
せっかく歩きで減った体重も瞬く間に戻ってしまった。
一度拡張した胃袋を小さくするのは、歩き遍路よかつらい。

スポーツ選手が引退して太るのといっしょか なんか納得

四国といえば大川バス
四国といえば瀬戸内バス

遍路宿に一度泊まってみたいと思っております。
一人だとやはり相部屋かしらん。
ＹＨを想像してしまうもんだから。一種のコミュニティでしょ。

遍路宿。。善根宿のことをおっしゃってるのかな？

お遍路さんを泊めてくれる民宿や旅館も遍路宿って言うと思いますが、
こちらは、まあ普通の民宿や旅館ですよ。
洗濯機があったり早朝の食事に対応してくれるところとか、
たっぷりのご飯を用意してくれたり、おにぎりや飲み物なんかをサービス
してくれたりするところが、お遍路さん特待という面があります。

>>530
これだと思う。
<a href="http://item.rakuten.co.jp/book/4125920/" target="_blank">http://item.rakuten.co.jp/book/4125920/</a>
2札あったけど、たぶんこっち。右下のえんぴつが、確かに微妙に金剛杖だ。
けっこう無茶してんな。

↑
変になった。すまん。
これ↓
http://item.rakuten.co.jp/book/4125920/

>>538
遍路宿といっても普通の民宿だよ。
歩き遍路ルート沿いにあるから遍路が多く泊まる。
宿も遍路が泊まることを前提にしている。
だから遍路宿って呼ばれているだけ。
普通の旅人が泊まってもあまり面白くないよ。
夕食時の話にたぶん付いていけないから。
「○○のトンネルはきつかった」という話に共感できないっしょｗ
それでも遍路宿体験してみたいなら、民宿より寺に泊まる方が
雰囲気を味わえる。朝のお勤めとか参加できるし。

補足。538が言ってるのが遍路宿＝善根宿ということなら
一般人は泊まれないよ。あくまで遍路のためのお接待宿だから。
いや宿と言うより雨露をしのぐための軒下のような所を
貸していただいているだけだと認識して良い。
善根宿というのはそもそもそういう場所だと思う。

538です。
ちょっと言葉足らずだったでしょうか。
善根宿等ではなく、普通のお遍路さんが主たる宿泊者の旅館や民宿のことを遍路宿と書きました。
香川県から車で巡るので、宿泊が必要なのは足摺方面くらいで、観光民宿かビジネスホテルに泊まっています。
札所近くのお遍路さん用の宿を見るたびに、泊まってみたく思うのです。
歩きの方のお話など聞けたらとか……。
それだけといえば、それだけのことなので、すみませんでした。

>>544
そうですね、
夕食時に色々情報交換したりして他の遍路たちとの盛り上がったりすることがあります。
ＹＨのようなミーティングなんかは無いけど　自然発生的に隣のテーブル同士の人との
挨拶から始まり、気がつけばみんなで遍路談義なんてこともあります
ただ、おとなしい人ばかりだと黙々と食事しておしまいとなんてことも
誰かが口火を切ればみんな話し出しますよ
そのときに知り合った人と前後しながら歩き
その後、何度も同じ宿になり友達になることも良く有ります
若い人どうしで結婚したひともいたそうです
まあその宿の雰囲気次第ですね
昔ながらのお遍路を大切にする宿なんかは洗濯を御接待してくれる宿も何度か経験しました
宿のおばあちゃんから綺麗にたたまれた洗濯物を受け取ったときはウルウルでした
もちろんすべて宿の方々の好意からのものですからその点は誤解無いようにね

すみません。お教えいただきたいのですが、月刊「四国へんろ」という雑誌の発行元・購読申し込み先をご存じの方がいらっしゃいましたら、お教え願えないでしょうか？
…どうか宜しくお願いします。m(._.)m

>>546
２種類あるみたいですよ
　・伊予鉄観光開発『へんろ』(月刊)
　　　→ http://www.iyotetsu.co.jp/group/iyotetsu-kankokaihatsu/info.html
　・シンメディア『四国へんろ』
　　　→月刊『四国へんろ』　-> 途中廃刊　-> 季刊誌『四国へんろ』　
　　　　　-> No.30から『巡礼マガジン』 -> No.33まで発刊 -> 現在休止（廃刊？）

ありがとうございます。 雑誌『四国へんろ』は発行していた会社ごと潰れたようですね…。
実は、去年から今年にかけて各地を一巡した「善通寺展」で、八十八ヶ所の御本尊の梵字を彫り込んだ水晶の数珠が売られていたのですが、買いそびれてしまって落胆していたところ、
遍路中に知り合った方から、それなら何年か前の「四国へんろ」誌に広告がでていたよ…と教えて頂き、今一生懸命探しているのです。
こりゃ、善通寺さんに聞いたほうがいいのかなぁ…ﾄﾎﾎ。

>>548
それって番外霊場の数珠玉なんじゃ？
番外霊場の寺では男用と女用の色で梵字が書かれた数珠玉を
一つ300円で買うことが出来、全ての番外霊場を回ったあとに
数珠玉として加工に出すという事が出来ます。
八十八ヶ所のほうではそれはやっていません。
加工した物を初めから売る業者もいます。

八十八ヶ所の御本尊の梵字が全部入っているなら
88玉あることになるけど、そんな数を繋げたら長すぎない？
真珠のネックレスだって60個ぐらいだしね〜。
番外霊場の数珠玉の事を書いてるサイトを下にリンクしておくので
ちょっと見てみて。これじゃなかった？↓
http://lcymeeke.nobody.jp/bekkaku/

>>549
いや、ありがとう。でも…
＞それって番外霊場の数珠玉なんじゃ？

いえ、番外のほうのはよく知ってるし持ってるんですよ。
＞八十八ヶ所のほうではそれはやっていません。加工した物を初めから売る業者もいます。

八十八ヶ所の念珠を作ってる業者、ご存じですか？

＞八十八ヶ所の御本尊の梵字が全部入っているなら88玉あることになるけど、そんな数を繋げたら長すぎない？

あの〜、本連（正式）の念珠は108玉から出来てるんですよ。36玉とかのヤツはあくまでも略念珠です。
遍路の方も本連の数珠を使ってる方が多いと思いますが…。

>>546
『四国へんろ』って雑誌、図書館にあるかもよ。
あなたがどこの県にお住まいか知らないけど、
近くの県立図書館や大学図書館などのＨＰにアクセスして、
検索システムで探してみたら？

>>551
ありがとうございます。そうしてみます。…ダメもとで善通寺さんにも聞いてみます。

3年くらい前、遍路旅に出る前に『四国へんろ』のバックナンバーを数冊取り寄せて
読んでみたけど、薄い雑誌のわりには内容もそれなりでけっこう楽しめたよ。
コインランドリーや銭湯の情報が載ってたり、遍路行にも役立った。

でも読者の対象が遍路に興味ある人向けだから絶対数が少ないし、経営的には大変
だったろうなぁと想像がつく。

迷故三界城（迷うが故に三界は城）
悟故十方空（悟るが故に十方は空）
本来無東西（本来、東も西も無く）
何処在南北（何処かに南北在らん）

↑菅笠に書いてるね。
おれ、菅笠のどの部分を前にするのか、まったく無頓着でテキトーに被ってたよ。
問題！どこを前にするのが正しいでしょう？

お大師様の「ユ」が前に決まってんだろが！

ていうか、紐があるんで前後の違いはあっても、左右を間違うことって

紐もいい加減につけてるのときどきあるよ。

ということは、どっちが前でも別に気にするほどでもないってことですね

>>559
おまえはお大師様を後ろにして被るのか？
気は確かか？
お大師様が前だって言ってんだろが！

後ろをお大師様に守っていただくってのも、別に悪くないでしょう？

奈良とか寺周りするだけで一日でへとへとになる自分は
どれくらいトレーニングが必要ですか

普通に歩ける人間なら、トレーニングなんて不要っすよ。
毎日歩けるだけの距離をこなせばいいだけなんだからさ。

初めてのお遍路なんですが、
歩きで回られている方はどの位いらっしゃるのでしょう？
やっぱり、１番当たりは多くても、だんだん減ってくるのでしょうか？

>>561
前にユ字、後ろに同行二人がくるのが正式。
前後逆にしてても罰は当たらないだろうけど、作法を知ってる人から笑われてると思うよ。
「なんだ。こいつは遍路のことをわかってないんだな」って

>556-565
554ではないけれど、勉強になりました。
ありがとうございます。

台風が来ている時の登山は無茶するなよ〜
お大師様が、今は休めと導いて下さっているかもしれないんだから、無理は禁物。

車でお遍路してきました。
のべ６日間。
歩きや自転車の方にはすれ違うたびに申し訳ない
気持ちでいっぱいでした。
本来の意味がなかったかもしれません。
いつか歩きたいです。

>>568
>本来の意味がなかったかもしれません。

じゃぁお遍路とはなんなのでしょう？
手段ではなく気持ちが大切なのではないでしょうか。

歩くほうが贅沢と言われるほど、時間の捻出が出来にくい時代です。
結願まで、区切りで何度も四国へ行かれている人には頭が下がります。

いつか>568さんにも歩く機会が訪れることをお祈りします。

本当にそのとおりですね。
まだまだでした。
次回は違った気持ちでチャレンジできたらいいです。

約３年掛けて、おととい結願しました。
７回の区切りでした。
苦しいことや辛いこと
頭にきて金剛杖に八つ当たりもしたけど、
よいお遍路でした。
ありがとうございました。

すいません。
歩きで回られている方はどの位いらっしゃるのでしょう？
出発の準備をしておりますが、現地の情報がわからず不安です。お願い致します。

＞564
現地の情報をすべて事前に手に入れるのは不可能だし、
その必要もないと思います。
お遍路して感じたことは
「なんとかなる」です。
いざとなったら人に聞けばよいし、
皆さん、親切に教えてくれます。
「ひとり歩き同行二人」の地図帳があれば、
何とかなりますよ。
それと、歩き出回っている人は結構います。
その中に「プロです」というのもいるけどね。

先達の９割以上は、それで飯喰ってる職業先達＝コジキだよ。

>>572
年間数千人らしい

>569 歩きが贅沢はオカシイとおもうよ。
時間をまとめて使う分 沢山のリスクを背負ってる
とは思わないのか？

間違いなく贅沢だよ。
それを許してくれる周囲の理解に気づくことが歩きの第一歩だろう。
時間をまとめて使う？ 沢山のリスクを背負ってる？
自分の都合ばかり言ってられるのは気楽でいいよな。

http://nhk.upkita.net/up/nhk1314.mp3

>577 そうか…ならしかながないな…

時間をまとめて使うというリスクを享受できるだけ、たしかに贅沢でうらやましいな。
仕事も家庭もある人間には非常に困難だ。

歩きだと、費用もバカにならない。…いろんな意味で、「歩かせてもらってる」ことを実感します。

>>572
今の時期は少なくなってるとは思いますが、それでも日に数人は出発してると思います。
一番札所から歩きはじめる人が多いので当然はじめは人が多いですが、区切りで帰る人も
いて、道中顔なじみになった人が帰る時は寂しい思いもするでしょう。

出発してしまえば、もうなるようになれ！です。そんなに不安になることもないですよ。
海外の旅とは違い日本語も通じますし、今までたくさんの人が歩いてきた道を歩く訳ですから。

余裕があったらこのへんのサイトも覗いてみてください。
ttp://www.kushima.com/henro/

よき遍路旅になりますように。

>>571
お疲れ様でした。
結願おめでとうございます。
3年越しということで達成感もひとしおなのでは？

日常生活に戻りしばらくすると、不思議と苦しい思い出は忘れてしまい楽しかった思い出
ばかりが思い出されて、またあの日々を懐かしく思います。まぁ、これを「お四国病」と言う
のでしょうけど・・・。

私は区切り＋宿泊まりで歩き遍路やった経験あるけど、
お金がかかるという点では確かに贅沢な面があると思う。
しかしだからといって、野宿が清貧とも言えない。
野宿の人っていろんな人の善意に支えられてるから、
自腹で宿に泊まっている人より贅沢ともいえる。
その善意に対して感謝と礼儀を返せる人ならいいんだけど、
最近は善意に甘えすぎてる人も結構増えてると思う。
野宿遍路をやった人って、家に戻ってからちゃんと
社会に善意を返してますか？と聞いてみたいかも。。。

>571
お疲れ様でした。
私も区切りで回っていますが、
結願まではまだまだ時間が掛かりそうです。
２巡目に出かけられる事がありましたら
どこか追いついてください。
その時はお話したいですね。

>>584
＞善意に対して感謝と礼儀を返せる人ならいい（略）家に戻ってからちゃんと社会に善意を返してますか？
同意。善根宿やお接待もそうだけど、受けた善意はなんらかの形で還元していくべき。
そうすることで施してくれた方々の善意も活きるというもの。

私は野宿する時、公園だろうと駅だろうと
必ず近隣の方に住所と名前書いた納め札渡して許可頂きましたね。
出る時は掃除して来た時より綺麗に、をモットーに。
善意には善意で応える、それがお大師を追う第一歩

先月、通しで結願したばかりなのに、また行きたくてたまらねぇ！
前回は宮崎本に載ってる番外も全部まわって60日弱かかったが、今度は奥の院に絞って歩きたい！
だがそんなことより…ああ、お四国に行きたい！

今朝、四国から帰ってきますた。
先週の金曜日に満願しますた。
区切り打ちですたが、別格全部含めて３０日間でお礼参り１番に到着し、
その足で高野山奥の院に逝ってきますた。
最後の区切りは、悪天候が多く、途中何回も転びますた。
またやりたいと思いまつが、今度は通し打ちで満願したい。

四国じゃなかったｗ
その足で、高野山や東寺に行ったから違うわ。
遍路だった。

納札箱に手を突っ込んで、ガサガサやってる人よく見かけるけど、
あれってどうよ？

すみません。私もやってました。お恥ずかしい次第です。

>>591
>>592
何のためにしてんの？
「錦」の納札でも探してるわけ？

そうらしいよ。
私は太興寺の納経所でご住職に「錦」を頂いたんだが、
多分それも納札箱からのものと思われ。
でも、人前であからさまに探すのってどうなんだろ？と思って。

それが信仰ってもんだよ。
はかなくもすがりたいって気持ちもあるのかな。
四国じゃ、ごく普通の光景。
外から来た人ほど、それに目くじらを立てる。
自分を何様とか思っているからだろうね。

四国じゃ、遍路は当たり前。そういうこってす。
遍路に付随した風俗や光景も当たり前。

>>591
別に作法に反してる訳ではないよ。

まぁ人のことはｲｲから・・・

なるほど。
歩いてる自分が、なにか奇特な修行者にでもなったようなつもりでいたのは確かだな。

錦の御札を得ることは本来は「縁」の問題なんだがな。「有縁」「結縁」…。
オレも四国人だが、納札箱をあさるのは…あさましい光景だと思うよ。

箱あさって「ちぇっ、銀しか見つかんないでやんの」
なんて台詞はく人には御利益ないはず

>>596
え？納札箱あさるのって作法なの？
錦をそうやって手に入れてもいいんだ！

>>601
ちゃうちゃう！ それは残飯をあさるコジキと一緒。
本人と縁を持って、直接頂いてこそ価値のあるもの。

それが盗掘ってもんだよ
生活の足しにしたいって気持ちかな
エジプトじゃ、ごく普通の光景。
外国の学者ほどそれに目くじらを立てる
自分をファラオとか思ってるだろうからね。

エジプトじゃ、墓泥棒は当たり前。そういうこってす。
王家に付随した風俗や光景も当たり前。

そんなに錦の札が欲しけりゃ、仏具屋で買って自分の名前でも買いときゃいいのに。

>>603
ﾃﾗﾜﾛｽ

前にもこの話題あったけど、
あさられるために先達は回られてるわけじゃないと思うが。
お墓のお供え物、他人が勝手に食って「これは文化だ」って威張られてもねぇ…

そう言えば何年か前に、病気の家族のため？に錦の札をもらおうと思って毎日
札所に通って待ってたっていうオバさんがいた記憶がある。

毎日通う時間があるなら、他人が100回巡ったものを欲しがるより、車ででもいいから
自分で一度巡ったほうがよっぽどご利益があると思うのだが。
その100回巡った人だって、何かにすがりたい一心で100回も巡ったのかも知れないし。

オレはたとえ100回巡ったとしてもあの白い納め札で巡りたい。
ペラペラな薄い紙だけど、なんかあれが好きだ。道中出会った人たちと住所を書いて交換
したたくさんの白い納め札は、四国での日々の記憶と共に大切な思い出だ。

仮に１００回ってても、錦は使わないだろうな。
こんなに回ってるんだぞー、とひけらかしてるみたいだし、
何より漁られたくはないから。

あれは本堂、大師堂で仏やお大師様と
自分の繋がりのために入れるものであって
それを漁られるのは自分の祈りに茶々入れられたみたいでなんとも。

先日、会社を辞め、こんな時間が取れる機会も無いので
前からチャレンジしたかった歩き遍路に行くことにしました。
そこで、ちょっと質問なのですがお寺に参拝する時、ザック等は
外していったほうが良いのでしょうか？
門前などに置いとくのは盗難等の不安があるのでなるべく身に着けて
もしくは目の届くところにおいておきたいのですが。

>>608
自分の経験上、ザックを外す必要はないと思います。
ずた袋を肩にかけたままお詣りすることを否定する人はいないはずですし、
それと同じ理由でザックを身につけたままであることは問題ないでしょう。

>>588
俺も次回は通しで篠山神社にも行きたいなぁ、、、すっげえキツそうだよね、あそこ。
ちなみに台風被害は出なかった？また横峰とか。。

>>610
篠山の近くに住んでいるんですが、篠山神社は行きはヨイヨイ帰りは怖い…で、マジで道に迷って遭難、三日ぐらい山中をさまよった揚げ句、県境をまたいでやっとでてきた…なんてのがざらにあります。
うちだけでも一年に最低一人は介抱している状態ですので、本当に気をつけて行ってきてください。

>>608
ザックについては全く問題ありません。
大きなザックは下ろしてる人のほうが多いように思いますが、小さなザック
なら背負ったままでもいいと思いますよ。(大きくてもいいですが・・)

次のステップへのいい充電期間になるといいですね。
頑張ってください！

俺の母方の田舎が15番〜16番の遍路道沿いで、俺自身17番札所の近くで
生まれ育ったけど納経箱は小さいときから漁ってたなｗ
なんでだろ？？婆様に教えてもらったのは確かだが・・・
今でも覗いてしまうｗ

それが地域に根付いた文化ってもんなのよ。

錦札ＧＥＴするとナニかイイことでもあるの？

エロ本拾ってクラスの奴らから
一歩抜きん出た気分になる小学生的な思いに満たされます。

錦漁るなってどっかの札所で張り紙あったな。
衛門さんなみの艱難辛苦あるひとなら漁るのも是かもしれんが・・・
手っ取り早く御利益ってやつだろ。浅ましい。
１００回目でも２００回目でも白札って人いたらいいなあって思う。
毎回初心に立ち返り・・・って、なにげに粋じゃん。

特に何にもない人間が逆打ったらたたりでもあるのかねえ。
一応結願したんでこんどは逆でもとおもってるんだが。

歩き遍路と荷物・・・・背負うのもいいですが、
２国以上を通し打ちされるなどの長距離のかたは
西洋乳母車とか、ばあちゃん手押しショッピングカートなどの
小型前押しコロコロ車に荷物を積んで運ばれるのもいいかも。
四国上陸後地元ホームセンターにいったら１万円以内のもあるような・・。
車遍路やっててよく歩きサンを追い越したものですが
プロ遍路っていうか生活遍路らしき人たちは大概日本式乳母車らしきものに
生活荷物満載させて歩いてましたねえ。
プロ遍路って嫌いですが、でも連中の知恵って拝借する価値あるかもね。

>>618
普通は逆打ちの方がご利益があるといわれているんですけどね。
お大師様が順に巡っているという信仰があるから、逆に巡れば必ずどっかですれ違えるというんです。
順に巡ると同じ方向に歩いているわけだから、うまく追いつくか追い越されるかしないと、お大師様には会えないという理屈で・・・。
子猫殺しの作家の書いた小説のせい（だけでもないのだろうが）で、逆打ちが掟破りみたいに思われてしまうのは、悲しい。
私は逆で巡りました。次は順に巡ろうかと思っています。クルマ遍路だけどね。

元殺人犯とかのような、業が深いと自分で思ってる方々には
逆打ちされる方が多いようですね、昔から。そう聞いたことがあります。
でも・・・あの死国って小説のせいで逆にはオカルト的イメージできましたね、実際。

>>619
＞荷車
ねぇよ。
歩いてから言えって。

昔、乳母車にのぼりを一杯立てたのを押して巡っている人に出会ったことがある。
何十回も巡っているんだと自慢していた。あの人、今でも元気にしてるかなあ？

>>622
うぜえな、ぱーちゃ遍路が。ｗ

>>623
その話、だいぶ前に聞いたな。
「自慢する」っていう時点で、その人の人間性みたいなものを見たような気がする。
何十回も回ってそれですか・・・って。

ま、オレは荷物満載で歩いてると聞くと例の「アノ人」を思い出すわけですが・・・。

まあ、道中に説教たれる遍路にロクな人はいなかったのは事実

自分は100巡したら錦札を使いたい。
その札を札箱から探しても欲しいと言う人がいるなら
喜んで錦札を入れるよ。
だけど‥
今の生活をしている間は死ぬまでに２巡出来れば
御の字だと思っている。

>>609>>612
回答ありがとうございます。
別に背負ったままでもいいんですね。安心しました。

それでは明日（今日か）出発します。
運動なんて全然してないので正直不安ですが
何とかリタイアせず周れるよう頑張ります！

いってらっしゃい！ 気をつけて！（by 厚生省）

オンシーズンはドロボーに要注意かもしれない

>>628
貴方は単独？

初日から思い知ることだろうね。焼山寺では絶望するだろうね。
鶴林寺まで辿りつけるだろうか。太龍寺ではロープウェーに頼りたくなるかもしれない。
視線は疲労で下がり、周りのことは何にも判らなくなり、
路側帯の汚れとか道のひびが前からじわじわ近づいては自分の後ろに流れていく感じ、ただひたすら。
でも頑張れ。兎に角序盤は頑張れ。
次の札所まで、次の電柱まで、あそこの木立まで、まだ足は動いてるみたい
大仰な事考えるための脳の血流は全て体力の回復にまわっていく
そうやってもはや根性だけしか残っていない自分を鞭打って室戸まで辿り着け
そこまで行けたならもう体力も充分ついた証拠
起きて、進んで、食べて、進んで、休んで、進んで、寝る
道中の為に用意した本は1ページも読まず捨てることになる
人生の悩みなんて馬鹿らしくなる。って言うか結局そんなの考えてる余裕なくなる。
次に辿り付く事が全てになり、無駄が無くなってスムーズに運んでいた自分にも気付かない
・・・・・

・・・・・
自分の場合はそういう風だった。大窪寺に着いても感慨は別に無くただ安心しただけだった。
貴重な経験だったとしてもそれを自分で量ることは今もって出来ない
8月、単独自転車、15泊は全部テント、食事は全て格安の牛乳とバナナ、風呂は川やトイレで行水
日焼けで3度皮がめくれケロイドになった。工事の多い狭い道ではダンプが文字通り横をかすめ、谷底を何度ものぞいた。
横峰の帰りの真っ暗な夜の山道ライトが故障し、余りの孤独さと疲労に生まれて初めて形の無いものに祈りすがった。
ボロボロの納経帳を見ると一回しか巡ってないのに10年以上後も記憶が鮮明だ。
あんな乱暴な冒険はもう二度と出来ない。

貴方が徒歩なら自分には更に想像を絶する
決意がある人には必ずいい冒険にはなるだろうことは想像できるけれどね
何とかなると思って、もしも何とかなったなら貴方は自分の運に感謝するだろう
余裕ある内に簡単な遺書をしたためておくのもそんな決意の為にも一助になるかもしれない（←マジメ）
死なない程度の無理をすること。無茶はしない。これはゴールのための大事だよ。
しっかりね

>>625
例のあの人って本出してる人？
最近本読んだから聞いてみちゃいました

格闘家の須藤元気も歩き遍路して本を出したらしい

>>633
そうなんですかぁ
まさに荷物満載だったから元俳優とか言う人かと･･･
本読んだらすごい事したのかなと思ったのでここではどんな話題になったのか
興味津々になりました。

今日の夜は教育でお遍路さんですね

>>628
もう出発したでしょうか？

運動をしてないということなので、はじめはスローペースで歩くことを勧めます。
はじめから無理すると、マメができたり膝を痛めたりいいことありません。
退職したことで出来た貴重な時間。辛いけど充実した日々になるでしょう。

>632
白い髭もじゃ姿で荷物満載の台車を押しながら歩いてたアノ・・・さんのことですよ。

荷車を使っている人は山には登らない人も多いと、使っている人から聞きました。
結局車が通れる道しか行けないので、少なくとも山道を楽しむことはできません。
総距離もかなり増加します。正直、使わない方がいいと思う。少なくとも初回は。
自動車では多少距離が伸びたところで問題は発生しないけど、歩きでは大問題になります。
あと、ぶっちゃけ地元の方の反応が冷たくなる。理由は推して知るべし。

それと、他人の発心のきっかけなんかは歩きをやってくるとどうでもよくなってきます。
話してくれば聞くけど、それについてや自分のことを話すことは別の問題ですし。

荷車提案をしたものですが・・・
いろんな話があるものなのですねえ。
そういう話マスコミにはのらないからなかなか知る機会ないものですねえ。
善根プレハブ小屋？が撤去されてたり、托鉢禁止車上窃盗注意の張り紙があったり
結構変な人たちがはいりこんでる兆しもありますねえ。
地元の方も迷惑されてるんだろうなあ、と思います。
地元の方々の生活領域の片隅を歩かせていただいてるんだから
遍路は地元の方々に遠慮して迷惑掛けないようにしなければいけませんね

皆さんは、
　・藤井寺〜焼山寺
　・焼山寺〜大日寺
　・鶴林寺ふとも〜鶴林寺〜太龍寺
どれがいちばん大変でしたか？

自分は、焼山寺は初めからギブアップして、後日車でお詣りしました。
鶴林寺ふとも〜鶴林寺〜太龍寺は歩きましたが、普段歩いていない私でも何とかなりました。

神峯寺の上り・下りを歩きでお詣りされる方には頭が下がりました。バイクでも辛かったです。

その３つの中では鶴林寺だったかな
焼山寺のきつさは有名なのでかえって心積もりからベストでトライしようとするけれど
鶴林寺で、「うはｗｗｗｗｗ今後もこんな調子かよｗｗｗｗｗ」ってなる

27番神峯寺は距離と標高で地図上の数字では若干見劣りするけれども
初めて訪れようというときのふもとから見遥かす山の頂点にポツンと鎮座しているビジュアルがヤヴァイね
それまでの札所の洗礼を浴びた後でこそゲンナリするのよ
「またてっぺんかよ・・・」って

>>638
「ふとも」ってナニ？

やっぱ藤井寺→焼山寺が一番辛かったな…
焼山寺に比べたら 他の道のりは 平気だったよ。

単品なら勿論焼山寺などが文句なくきつかった。
ところが地域的には讃岐が一番しんどかった。
札所と札所の途上冷たい湧き水で癒されることがないし、空気も汚れているのか何か息苦しい。
そこかしこにスクラップ自動車が野積みされていたりして目を慰めてくれるものの方が少なかったかもしれない。
何より野宿組には横になることが憚られる所ばかり。
俺の場合その点では自然味溢れる高知の道のりが辛さの中にも一番楽しかった。
青竜寺近くの海岸で波の音を聞きながら眠りについたり、
炎天下にげんなりしたときは自転車を放り出して着の身着のままでひんやりキラキラした小川に飛び込んだり、、

徒歩・チャリ・クルマ・団体ツアーそれぞれ全然苦楽の内容が違うだろうね

遍路に出て初めて、野花がこんなに美しいものかと気付いたよ。
肉体的・精神的に疲労がたまってる時に、花が癒してくれるんだなあ。
…花や生き物に合掌し、長く幸せに生きて、と心から念じたよ。

わかるよわかるよ
人里離れた所に分け入って、疲れ果ててしゃがみこみ途方に暮れる
すると急にそれまで聞こえなかった鳥のさえずりやら川のせせらぐ音やら木々のざわめきなんかが耳に入ってくるんだ
そしてもう少し頑張れる気力がどこからか湧いてくる
実に不思議なもんだよ

>>642
>徒歩・チャリ・クルマ・団体ツアーそれぞれ全然苦楽の内容が違うだろうね

オレの職場にバスツアーで結願した人がいるけど、その人は全く波長の合わない人が
いて、その人と約十日間行動を共にすることくらい辛いことはなかったって言ってる。

なんとなくわかる気がするが精神的な苦痛だな、こりゃ。

最初の一週間の遅れは後で取り戻せますが、
最初の一週間の無理は最後まで引きずります。

自分は自分、他人は他人。
ペース配分を間違えませんよう。

>>639
焼山寺は苦しいとは思わなかったな。
北岳や奥穂高、槍ヶ岳とか登っていたからそれに比べればマシ。
山登りが得意とか趣味なら、焼山寺や鶴林寺＆太龍寺は意外に苦しくない。
むしろ、（徳島市街に入る）恩山寺に向かう長距離が苦しかった。
土佐清水から三原村、宿毛に行く行程の方がもっと苦しい。
店がほとんどないし、夏に歩けば本当に地獄と思う。

おれは意外と焼山寺から大日寺がしんどかった。
下りばかりだと思ってただけに、あてが外れて気が萎えたなあ。

>>648
自分も同感
道中20km以上に渡って車道の山間部を歩くのは苦痛だった
天気が悪かったのとペースが読めなかったのもあるかもしれないけど

オレの場合は焼山寺〜大日寺までは楽しかった。
のんびりペースだったからその日は4日目。一緒に焼山寺の宿坊に泊まった
人たち5人くらいと、わいわいがやがやと歩いたからかもしれない。
途中雪にも降られたけど、峠の下りから見た鮎喰川や神山の風景も良かった。

>647
>恩山寺に向かう長距離が苦しかった。

同感です。特に55号線に出てからは、ひたすら黙々と歩くという感じで。
雨にも降られたから、早く着きたい一心で自分のペースより無理して歩いてしまい
それが後々の膝痛の原因になったと思う。

皆さんの経験談楽しく読ませていただいてます。
ＮＨＫ放送から興味を持っていつか行きたいと思ってます。
お勧めの本とかありますか？

平地では登山経験者の山を知るからこその色んな想定をした装備をする常識があだになってあえぐ人を時々見たし、
山道では本格ツーリングの人で側面に鈴なりの荷物を満載した自転車を押して登る人も見た。
８８ヶ所は様々な方面からアプローチを受けてるようだね。

>>651
本は知らないけれどしゃっちょこばったへたな読み物よりはこのスレの過去ログは退屈しないと思われるよ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82%A8%95%D5%98H&D=travel&sf=2&andor=AND
自分なら読み物よりか写真集か画像中心のサイトとかネタサイトが知りたいな

613だけど井戸寺から恩山寺は地蔵峠越えを進めるよ。
徳島市内で宿泊なら別だけど夕方までに小松島入るならお勧めと思う。
時間的には変わらない（車なら地蔵越えが早い）けど排気ガスには
悩まされないと思います。
今さっき若い子が恩山寺に向かって歩いていきました。接待できなかったけど
がんばれ！！そして無理すんな！！

648です。
おれの場合は、早朝ほの暗いうちに11番から焼山寺に登ったんだよね。
昼ころ焼山寺について、そのまま下り始めたんです。
なんか、昼飯食うのにタイミング外しちゃって、結局昼飯ぬきで、大日寺へ。
疲れも手伝って、途中道端にへたり込んだね。
大日寺の納経には間に合わず、5時半回って大日寺門前かどや旅館に倒れこんだ感じ。
大日寺には翌朝一番でお参りでした。

>>651
図書館にも何冊か遍路関係の本が置いてあると思います。
プロが書いたのを読むのなら、辰濃和男さんの「四国遍路」なんかどうでしょう？
その他の本もこちらを参考に ttp://www.kushima.com/henro/books/


ネット上にはたくさんの遍路体験記もありますので、そちらもどうぞ。
ttp://www.kushima.com/henro/links/

>>651
題名はちょっと忘れたけど、お遍路で感動した本が一つあった。
ある日家に帰ったら妻が子供を道連れに自殺していて、
その供養に四国遍路に旅立った男性の実話が書かれている本。
本屋で立ち読みしたんだけど感動して泣けた。
財布事情が厳しかったんで買えなかったけど、
私の中ではお遍路関係の本では感動ベスト１。

ちなみに最低ベスト１は、ある修業中の若い僧侶が
托鉢しながら遍路をするんだけど、
もらえた金が多かっただの少なかっただの、
俗世的なことばかり書かれている、これも実話の話。
四国には入る前に岡山の商店街で托鉢をしたら
結構儲かったとこれに書かれているからかもしれないが、
岡山では遍路姿で托鉢している人をかなりの確率で見かける。
この本も立ち読みだったから題名は忘れた･･･。

しかしやはり歩いた者のベスト１はやはり
「四国遍路ひとり歩き同行二人」の地図本だよねｗ
今でも地図を見るだけで風景が思い出せる。

初めのは、「祈りたかった」西谷尚著(健友館)。
以前、掬水へんろ館に出ていたもので、それを本にしたもの。
自分の過去が赤裸々に書かれていて、本当に泣ける。
単なる紀行文とは別の次元のもの。
もう一つは、｢四国巡礼葛藤記｣青野貴芳著（すずき出版）
曹洞宗の若い僧が托鉢のみで野宿をしながらまわるもの。

どちらも読んでみるといいよ。

>>652
過去ログ読みたかったので助かりました。ありがとうございます。
このスレが出来たきっかけやスレのナンバーをどうするかってのいうのも
面白いですね。
>>655
紹介のサイト参考になりますね
ネット上の体験記は今日の午後ずっと読んでました。面白いです
>>656-657
どちらも読んでみたいです。図書館で検索したらあったので読んで見ます。
いつか私も地図本が一番と、心の風景を思い出す日に憧れます。
皆様ありがとうございます。

>>652
＞しゃっちょこばったへたな

すみません。どういう意味でしょうか？ 遍路用語ですか？…教えてさんですみません。

>>659
堅苦しい、という意味（らしい）。
語源は「しゃちほこ−張る」＝しゃちほこみたいにピーンと固まっている状態

ありがとうございます。
早い話が名古屋弁なんですね。じゃ、一般の日本人に通じなくともフツーですよね。…日常の会話でいきなりシャチホコ持ち出されてもちょっと…ｗ
ホッとしました。ありがとうございました。m(._.)m

>>658
一度お遍路を体験すると、他人の体験記も自分と同じ道を歩いてるわけですし
自分の体験と照らし合わせて興味深く読めるようになりますよ。

> いつか私も地図本が一番と、心の風景を思い出す日に憧れます。

納経帳には何の思い入れもないですが、地図はすぐに取り出せるところに置いて
あり、たまに開いては四国の日々を懐かしく思い出してます。

観音霊場巡拝は「成功した人生」のお礼参りもありだが、
四国霊場遍路は供養・贖罪・修行しかないのかね〜

だって、元が悪人の改心から始まってるからさあ〜衛門三郎

悪人というか、欲の皮つっぱったケチな人ってイメージだなあ

逆にその部分が改心してたかというと、全財産を金品に換えて持ったまま
回り続けてたと看板の解説文にあったし、
（行き倒れた時に、金品が石だか木片だかに全部変わってた）
で生まれ変わったら領主だか国司だかになりたいと大師にお願いしてるんだよねえ

だから改心したのか、といわれれば、そうでもないようなｗ
ただ大師さんに会いたさに回るという行為が共感よんで
始祖とあがめられてはいるんだけど。　　でも人間くさくて俺は好き。
いきなり全部捨てるなんて難しいよね。

遍路もやっぱり俗世の１バリエーションでしかないのかも・・・・

俗世の凄まじい凝縮成果物の一つと言って欲しい
拓かれて以来、それぞれが異なった自分の旅を見つめている何千万人もの人のその足とその想いで幅2メートルにぎっしり踏み固められた路だよ
まるで甲子園の超拡大版だよ
１バリエーションに過ぎない遍路ですらそういうフィールドだぞ

懺悔しろよカスどもｗｗｗ

懺悔は「さんげ」と読んでくださいね。

>>661
あなた無知な馬鹿？
「しゃちほこばった」って普通の日本語だよ
「早い話が名古屋弁」。。。。（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタだよね、もちろん。

先達階級制、色つき納札なんか、俗世間のままだっちゃ。
まあ、僧侶も同じだが。

ID解析ｷﾎﾞﾝﾇ
禿げしくｷﾎﾞﾝﾇ

しゃちほこばったw

普通の日本語w

628さん今どの辺りかなぁ

>>674
順調にいってれば、お鶴さんあたりかなぁ？

焼けた山から降りてきたくらいだろ
自信が無ければ、自重していくだろうし。

>>670
広辞苑にでてないよ＞シャチホコなんたら

アド街ック天国で讃岐高松を取り上げ中。って実況になってしまうのかな。
遍路が画面上によく登場するが・・・

お遍路中に、お接待を受けた場所がアド街ック天国に出るよといわれたけど、
漏れの地域では放送してないんだよなぁ・・・。

まんだらがそれなりに取り上げられていました。
その他、なんかいろいろ出た。女体山や八十八場の水とか八十八庵とか。叡智会の同行二人リュックとかも。
あとは・・・橋の上で杖を突く遍路や、なにも荷物を背負っていない遍路などが・・・。

>>680
やらせというかあからさまな撮影用で残念だったね。

すごい場所もわらじで登ってたね偽お遍路さん
足がすべすべだった

バラエティ番組の演出にあまり突っ込まないようにいたしましょう（笑）。

>>680
橋の上で杖ついてもかまいません。
橋の下にはお大師さんが寝ていらっしゃるかもしれませんが、杖はお大師さんそのものです。
どっちのお大師さんが勝つかは、昼間から橋の下で寝ているぐうたらなお大師さんを叱咤激励する意味からすれば、橋の上でこつこつと音を立てる杖のお大師さんの勝ちです。

でも、お大師様が下で寝ているから、杖音を遠慮しなくてはならないという風習があるのは、十夜ヶ橋だけだと思っていました。
なかなか教条主義ってむずかしくて困りもんですね。

細かい解釈なんて人ごとに違う。
杖突かない方が良いと思うなら突かないようにすればいいし、
杖突いてもいいじゃんと思うなら突けばいい。

私は突かなかったけどね。
せっかくわざわざ歩き遍路やってるんだから、
意味あるの？と思うような風習にも従ってみる。
郷にいれば郷に従え。それが楽しいじゃないかと。

JR徳島駅に長距離バスで到着する予定です。
そこから歩き始めたいのですが、市内で遍路用品は
手には入るものでしょうか。

手持ちのガイドでは、用品の手には入る札所は
書いてあるのですが、札所以外の情報が無いので教えてください。

来年の夏に徒歩で回ろうと思います。
今から楽しみです。

徳島ワシントンホテル近くの瀬戸内仏具店ならあるかも。

通販もあるとか
ってか一年前からそんな事で悩んでて大丈夫か
前日には心臓麻痺起こすんじゃないか？

>>685
階段でも杖つくなって人もいるらしい
流石にそれにはどんな重大な意味があろうと俺には無理だな

>>686
遍路用品なんか無くても遍路はできる。

>>686
そうだ、それだけの時間があるから杖を自作してはどうか
きっと楽しいぞ〜

>>686
通販で買った方がかえって安い。
杖は、富士山登るときに麓で売っている杖があるなら、それ使った方が良いよ。
磨耗が早いから。
遍路用品の杖は短すぎる。

>>686
http://mall.jtb.co.jp/asp/TenantTop.asp?Tn_c=jyunpai

とりあえず、通販サイトを一つ。
高いか安いかは解りませんが。

橋で杖を突くと、橋が傷むから、昔の木の橋は。

>>688
> 階段でも杖つくなって人もいるらしい

それ、初めて聞いたよ。そんなこと言ってる人もいるんだ。
じゃぁ、なんのために杖持ってるんだ？と。

杖には、山道や階段の登り下りでずい分助けてもらった。
辛い時に助けになってくれるからこそ、杖はお大師様の化身と言われてる
と勝手に解釈してるんで、これからも杖に感謝しつつ歩きたい。

>>693
それを言ったら、昔の木の橋を下駄はいて渡れないって道理になりますぞ。

>>995

杖と下駄の着地表面積を比較せよ。

それを言うなら単位面積あたりの荷重比較をせねばなるまいに。

>>694
検索「四国　八十八　金剛杖　階段　橋」で、１番目にこんなの出る・・・
『〜お寺の入り口の階段を金剛杖をつきながら登っていたら、「階段では杖をつかない」と注意されたことがあります。〜』

木組みの階段とか露出した木の根を傷つけそうな時は常識的感覚としてダメだけど、このケースどうなんだろう
ヘロヘロで辿り着いてからカンカン照りの下数十分間立ち説教なんて日にゃ修行じゃなくて拷問だぞ

>>684
＞橋の下にはお大師さんが寝ていらっしゃるかもしれませんが、杖はお大師さんそのものです。 どっちのお大師さんが勝つかは、

今、住職さんとモニター見ながら爆笑しました。

階段では杖をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ突きなさいと、隣で住職さま（高校生時代以来、歩き遍路27回経験）が仰せです。
ただし、陸橋はやめとけ、下でお大師さまがホームレスの真似をしてみたくなって寝てるかもしれないから…だそうです。

へー、陸橋もやっぱりあれなんだ。
陸橋がお大師様の当時にあるとは思わなかったから、どうなんだろうと思いながら歩いていたよ。
「これも橋だから」と、突かなかったけど最後まで違和感を覚えたよ。
万物にお大師様が宿っていると考えればわかりやすいのかな。

個人的には橋を渡るときの約束事を守ることで、自分が遍路であるということを再確認していました。
しかしあの杖の長さはなんとかならんのか・・・

いろいろとアドバイス有り難うございます。

一番は高いといろいろなところに書いてあるので、心配になった
次第です。

ぶっちゃけ、納経帳と教本だけあればスタートできるかなと
思い始めました。あとは、道々安いところで買えばいいかなと。

一年近く先のことですが、今から楽しみです。

基地外高野山真言宗僧侶はこっちまで出張してるんか？ｗ

観光が目的なら遍路コスもいいだろうけど
少しでも修業するつもりがあるなら、無意味なことは止めた方がいい。
一年も準備期間があるんなら何のために遍路するのかを
よく見つめ直した方がいいと思うよ。
歩きで周るのなら、ある程度の時間もお金もかけなければならないのだから、
あなたにとって少しでも有意義な旅になることを願っています。

クルマ遍路を再開しようと思いながらなかなか実行にうつせない。
歩きで廻っていらっしゃる方や廻ろうと思っていらっしゃる方が、ここにはたくさんいらっしゃるので、その方々のカキコを読んでは力付けられると同時に、クルマ遍路を躊躇している自分が小さく思えてなりません。

>>705
十年二十年かけてこつこつのかたもいらっしゃるようですよ。
まあ、普通に社会生活をおくっていらっしゃる堅気のみなさんは
別に回る必要はないんだから
そうおもわれずとも。

>>697
杖には全体重がかかることもあるのと、先端が突き刺す形になる。

橋を渡るのに何で杖に全体重がかかるんだよ・・・

祈りたかった読みました。
さらりとした文体で読みやすく、それだけに心にきました。
四国巡礼葛藤記は僧侶の顔とパラパラめくっただけでも文が受け付けなかったので
読みませんでした。他に体験記2冊読み、過去スレも全部読みました。
益々実現する日を切望してしまいました。
いい本を紹介してくださってありがとうございました。

>>627
今ざっとこのスレ読みましたがいい事言うなぁ、と思いました。
お札をあさる人がいるなんて浅ましいと思っていましたが、錦札って
それほどまでにありがたいものなんですね。
100巡して錦札を使う、というのは自分の為だけでは
ないのかも知れないなと思いました。

俺の勝手な意見だけど
あさって見つけた錦札とか、何もせずに貰う錦札に意味あんの？
錦札自体に「ありがたい」と思うなら
６千円出して買えよって感じだよ。
誰も何巡目とかカウントしてないのだからさ、
101巡目とか書いて持ってたらいいんじゃね？
みんなはどう思う？

>>710
でも、実際に目の前で納札箱あさってるの見ると気持ちが萎えますよ。

道中出会った人と交換した納め札で、思わず「これいいなぁ」と思った納め札がある。
字なんかはパソコンで書いてるんだけど、お大師様の絵が手描きの自作の納め札。
それをプリントアウトして普通の納め札のサイズに切って持参してるらしい。

>>711
綿札をほしがる人にとっては、それが綿であるということより
100回以上回った人が納めた札だということが重要なのですよ
元の所有者が持つご利益を分けて欲しいというわけです
接待のお返しなどに納め札を渡す風習も遍路のご利益を分けるという
意味合いがあるようです
だから、自分で買って101巡目とか書くなんてオナニー後よりも
虚しい気分になるだけだと思いますよ

「祈りたかった」は
結願まで書かれているのでしょうか？
以前、歩き遍路のＨＰで室戸位までの文章を掲載されていたのを
読んだので続きが気になっていたのですが...

何百回？もまわった乞食職業遍路よりも
菩提弔う思いを込めて１回回った人間の方が有り難いと思われ。
乞食がもてはやされるのが四国路か？
般若心経がうまい先達さんたちや錦札入れるような人みても
全然悟った人間のようには思えないが。
稲かってるおじいさんや駄菓子売ってるおばちゃんたちのほうが
よっぽどいい顔してるように思われ。べて遍とはしゃべりたくもない。
いい顔の人間がいない。

>>715
同感。

>>714
結願まで書かれていますよ。
二回目に車で奥様と周られたのもさらっと書いてあり、一度目にお世話になった方に
会われた事も簡潔に書いてました。

>>717
有難うございます。
ぜひ、読んでみようと思います

■女性セブン　2006年10月5日号　VOL37
⇒岩盤浴「危ない店」を見分ける４か条
http://josei7.com/
■女性自身　2006年10月3日号　9月19日(火)発売
⇒驚愕データ入手！ 人気岩盤浴サロンは細菌汚染度２４０倍！
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001
■18日(月)発売の週刊誌<週刊ポスト>９月29日号より
⇒岩盤浴「シャワーを浴びないで」は大嘘だった！
http://www.weeklypost.com/060929jp/index.html
■４日(月)発売の週刊誌<週刊ポスト>９月１５日号より
⇒岩盤浴は「細菌・カビがウヨウヨ」だ！−抜き打ち検査で発覚
http://www.weeklypost.com/060915jp/index.html

趣味悠々の遍路本売れているのか大手本屋にもないね。

なんでいまさら遍路をＮＨＫが？ｗ
定年の団塊の世代層狙いなのかな？？？

>>721
四国霊場会とNHKが組んでるとか？　ww　まぁそれはないだろうけどこんな構図もありうる。

NHKの番組で遍路に興味を持つ→団塊の世代が定年退職(退職金でお金あり)→遍路に旅立つ
→それをNHKが特集番組にする→なおさら四国霊場が賑わう→・・・・・

もう一つ

NHKのドラマ「ウォーカーズ」を見て若者が遍路に興味を持つ→会社を辞める→遍路に旅立つ
→それをNHKが特集番組にする→会社を辞め遍路に行く若者が増える→四国霊場が賑わう
→・・・・　　(会社を辞めるっつーのは勝手な想像ですｽﾐﾏｾﾝ)

オレもTVで遍路に興味を持ったんだけど、来年あたりから歩きの人がどっと増えるような気がする。

お砂踏みも宣伝してほしいもんだ。
まあそれじゃ霊場の商売あがったりか。ｗ

四国八十八ヶ所観光ツアーも大盛況だそうだ。
…それに気をよくして春から「新四国八十八曼荼羅霊場」ツアーまで始めた日本旅行だったが、こちらはアテが外れたそうで…ｗ

町場の寺で１時間ほど　ぼーっとしてると
地元の人が時々お参りにくる。
擦れてなくていいね、そんな人たち。
サトーハチローの才能があったら詩がつくれそうな情景

早朝、それこそ納経所が開く前は、結構地元の方の参拝がおおいですよ。
納経所が開いている時間に到着するくらいが多いだろうから、気付きにくいかもしれないけど。

なんだっていいや。
四国の土俗風土と文化を守るために明日も納札箱をあさって、金襴緞子をさがそ。
たまの１回や２回、巡るだけの一見さんが何を言おうと勝手だ。
他国からの教条主義を地元に押し付けるな。

遍路にとって寺はたんなる通過点にしかすぎない。
良くも悪くも。

そんな遍路ならやらない方がまし。

>686
687さんも書いていましたが駅前の仏具屋で結構そろいますよ。
お出かけになるまえに駅に近い仏具店に確認してみてはいかがですか？

神社仏閣板よりこっちのスレの方が面白いね。
今年の夏、２巡目を区切って来ました。前回は車で９日掛けて通しきったけど、
今回は日にちの余裕がなく５１寺で終わり。次回に持ち越しですわ。
遠方（中部地方）故、行き帰りで２日掛かってしまう。

前回、岩屋寺のせりわり禅定で神秘的な体験して、今回も期待・・して行ったけど、
無かったな。唯、あの童子巡りからのエリアは強烈。前回より５歳年とって４キロ太ったからか、
登りがしんどかった。

BE-PALであれだけ若者遍路が増えるんだから、NHKの放送を見て遍路に行く人は
相当増えるだろうな。ま、皆がそれぞれいい体験をしてくれればいい訳ですが・・。

>>731
神秘的な体験って？？？ﾜｸﾜｸ
差し支えなかった教えてくださいな

今夜もＮＨＫ教育を観てしまう私なのであった。

吉野川の橋、通行禁止って書いてあったって、
あのくらいだったら自分の判断で渡るだろうが。

今日のNHKみてて某山寺にむかう山道が完全に崩落してて
たまたま掛連れしてたおっさん遍路と強行したのを思い出しました

あのときは愕然としたけどいまはいい思い出だなぁ

>>735
すでに水はひいているんだから、あれは通行禁止の立て札撤去の前に撮影してしまわねばならなかったというＮＨＫ側の都合だろう・・・というのは強弁か。
流木とか乗っかってましたからね。

どうでもいい話題ですまんこってす。

オレは仕事の都合でなかなかNHKの講座見れないのだが、どお？あの番組。

必要なことは伝えているし、あんなもんだろって感じ。受動的に学ぶにはいいんじゃないかね。
だけど、なんか大切なものが欠けている気がしているんだが、それがなんなのかよくわかんない。

あの先達さんの言うことに違和感を感じるのは私だけですか？

ここにいるような人たちは先達さんを必要としないお遍路さんだろうからねぇ

NHKのあの番組は中高年層を主なターゲットとして想定してるみたいですね。
そのせいか、無茶せずにゆとりを持って旅しよう、という姿勢が常にあるように思います。

……いやまぁ、ゆとりも大切なんですけど、なんかこう……汗臭さや足裏の痛みがいまいち足りないというかｗ

お遍路したことないけどあの先達さんには違和感を感じる。
夫婦も楽しそうじゃないというか、やらされてる感がある。
二人になったときのほうが楽しそうにみえるけど･･
今後あの夫婦がどんな風に変化するか楽しみでもある。

一度はやってみたかったお遍路。
でも時間が取れないので今度の三連休を使い、
三泊四日の超強行スケジュールで車遍路を敢行します。
おそらく記帳も殆ど出来ないと思いますが全寺は巡りたいと思います。

いつかはゆっくりと、納経しながら回れることを祈ります。
天皇寺と白峰寺、根来寺あたりは昼間の方がいいと思います。

テレビの先達さんに違和感を覚える人は
ある程度割り切って見た方がいいと思いますよ。
所謂「先達」というのは霊場会が認可する資格のことです。
資格の取得にはランクに応じた回数分、四国をまわって（交通手段はなんでもよい、要記帳）、
霊場会からの推薦を受けて研修を受ける必要があります。
研修ではお遍路に関する縁起をはじめ、
しきたりなどについても一通り学ぶようです。
故に、先達さんは霊場会が認めるところの
お遍路に関する知識の伝導者としては敬意を払うべきでしょう。

しかしながら、実際回ってみるとしきたりだけでは語れない部分が多々あり、
人によっては、しきたりの部分を省略する方もおられるようです。
また、しきたりの弊害を指摘する遍路関係者の声も実際に耳にしたこともあります。
そういう人にとっては「いかにもこれこそが遍路」というような態度は感心できないものなのかもしれません。

朱塗りの錫杖を手にして真っ白の白衣に身を包んだ遍路も、
馴染みの猟師さんからもらった樫の枝を手に、ボロボロの白衣を着た遍路もみんな同じお遍路さん。
どちらからも話を聞かせていただいたことがあるのですが、大変勉強になりました。

>>744
某ローカル発バラエティ番組を越えてるかと・・
無理せず何回かに分けて回られた方がいいのではと

>>742
NHKのターゲットは完全に高齢者なんですから、若い衆は割り切って見ましょう　w

そう言えば、今日のスポーツ紙に四国の議員さんが焼山寺に参ってるのが載ってました。

>>745
国分寺〜白峰寺間の山道で日が暮れてとぼとぼ歩いていたら
突如、眼前に高松（？）の夜景と瀬戸大橋の灯

景観の美しさと、そこから離れてただ一人いる自分の寂しさに思い入って
泣いた事なんてほとんどないのにボロボロ涙が溢れてきた

結局、白峰寺の近くで野営したけど崇徳上皇の怨霊には会えずじまいだったなｗ

>>750
見てる方向が違うけど、国分寺から遍路ころがし(たいした道じゃないけど)を登りきった所にある
東屋から見た讃岐の国独特の山と池の風景も好きだなぁ。

>>747
あれはすごかったね。
夜中について寺に入れず何の意味がある！何だけどバラエティー番組だし。
>>744
徳島だけにした方がいいと思うよ。
スタンプラリーじゃないんだから。

＞７４６
基本的に賛同出来る記述ですが・・
資格を取る為に、百、二百と回るのってどうかと思ったりします。
回数と徳の高さは関係ないような気もします。
僧侶と違い、そもそも徳の高さや見識は関係なかったりするのでしょうか？
そこまでは図れないし、図る必要もないですか？
然るべき「修行」とは違いますよね。言い方は悪いですが「ガイド」としては
信頼置けるでしょうけれど・・・

寺の境内で、ぞろぞろと大人数率いる先達さん。得意げに見えてしまう私は捻くれ者かな。

＞７３３
童子巡りをして最後、不動明王の像の前で真言を唱え続けていたら、
突然雷鳴轟き、大雨。瞬間涙が溢れました。
神秘的というか、霊的な感じを受けました。普段、霊感は全くはたらきませんのに。

明治時代の中務(なかつかさ)モヘエ(漢字忘れた)さん、
生涯歩き遍路をして280周くらいだったかな？廻り続けたげな。
沿道の人達はお接待は勿論のこと、着ている服を脱がせ、新しい服を着せてあげた。
だからいつもきれいな身なり。
ある札所の住職は職業遍路と言っていた。
脱がせた服を病人に着せると病気が治ったという。

先達さんといえば、俺は助けられたことがあるな。

四日目まで歩き遍路と会うことがなくて、ものすごく心細くなっていた。
井戸寺に着いて、お経を収めていたらなんだか涙が出てきて、しばらく境内で呆けていた。
徳島から帰ってしまおうかな、なんて考えていたらツアーの先達さんが話しかけてくれた。納め札を交換して、
「裏に電話番号書いてあるから、困ったことがあったら連絡しなさい。先達の仲間もいるから、力になるよ」
って言ってくれて、すげぇ勇気付けられた。
結局そこへ電話することは無かったけど、おそらくこの先達さんに出会わなければ結願はできなかった。

別のお寺では、上からの物言いと恵むかのようにお接待をしてくれた先達さんともお会いしましたが。

>>752
あの番組の効果で若者の遍路が増えていると考えて差し障り無いかな？
まあある意味あそこまで強行な周り方をするのも苦行と言えるかもねｗ

どうやって巡っても四国遍路は四国遍路だよ。
色んな道があるのも、いいことだ。

>744
お気を付けて!!
納経帳はあまり押さなくても大丈夫ですよ。
「ご縁」があれば、空いた頁のお寺さんを再度回りたくなりますから。

>747
北海道ローカルで大泉（某：なにがし）が全国区になるキッカケの番組ですか？

>750
いいお話ですねぇ。
私も藤井寺をam3時に出て、夜が明けて街が見えた時に何ともいえない気持ちになりました。

>757
同感。

>TVの遍路番組
見ていないけれど、四国への誘い水になっているようですね。

>>753
神秘体験ありがとう御座いました。
雷と豪雨、その後ｽｺﾝと雨が上がるのは清浄なイメージがあります。
お遍路中では無いですが同じような経験があるので縁を感じましたw

テレビの先達さん、違和感を感じてましたが数回で決め付けるのは良くないですね
ここをみて反省しました。

先達さんを見定めしているようでは、まだまだ精進が必要と思います。

>>755
電話をかけても
だれもでない。
気になって訪ねてみると
そこは山の中の小さな地蔵堂。住人はだれもいない。
ふっとお地蔵様をみれば
そのおみ足が泥で・・・・。

先達と聞くと仁和寺にある法師を思い出す

>>758
察しの通り水曜どうでしょうですｗ
自分自身も四国が近くい上にばあちゃんが周ってたと言うのもあるけど
あの番組に後押しされて行った感はどうしてもある・・所詮逃れのミーハーですorz

ええやん。ちゃんとまわってるんやし。

どんなちっぽけなことであれ、縁があってお遍路にふれられる
それだけでも素敵なことだと思います
動機づけに偉いも偉くないもありません

んだべ。スタートしちまえばスタート前のことなんてどーでもいいべ。

>>765
見合いだろうが恋愛だろうが、
ネットで知り合おうが、ローリンでゲットしようが、
結婚してしまえばＯＫみたいな感じですか？

なんだっていいんだよ。
結局のところ遍路なんて自己満足なんだから。

四国遍路を巡る理由（動機）は
１．祈願　２．供養　３．修行　　４．観光（的な）に区分されるそうですが、
坊さんでもない普通の人は１の理由が多いのではないでしょうか？
その中でも特別、具体的に何かを念ずる人よりも、人生の転機、何かのきっかけ程度の
人が多いように思います。私はそうでした。
４の観光気分も少しはあったように思います。しかし、
巡る内、その意味など深く考えるようになって、途中からは真摯に真言やお経を唱えていました。

「コミュニタス」と言うらしいのですが、遍路の後には色々な物、事、人に対して
距離感が縮まり、関係性が良くなりがちだそうです。
それだけでも、意味、（効果）はあるのかな、と。
私にとっては、人生に置ける貴重な体験でしたね。

自分は４です。まさにスタンプラリー。
そんな不純な動機で一周したときにどんな
感覚に陥るのか、今から楽しみです。

>>767
誰かからの紹介であろうが、自ら思い立ったことであろうが
ここを見ていて興味を抱いたのであろうが、ものもらいをするためであろうが
四国にきてしまえばお遍路さんになることができます（あくまでもお遍路さんになろうという思いがあっての話しですが）
そういう意味では結婚してしまえばOKという感覚は確かに近いのかもしれません

しかしながらお遍路さんになったからそれでOKとはいきません。
低い敷居を越えたあとのそこに何があるのか、それがお遍路の深みです。

契約という観点からすると結婚の方が縛りがきついけど、遍路の動機など、そこに霊場があるからだ程度で十分だ。

人の動機なんて興味ない
何を思ったかを聞きたい

お遍路さんに安易に動機を尋ねるのはタブーという人もいる
人それぞれ背負っている荷物は違うもの
どんな荷物を背負っていても同じ道を歩むことにかわりはない

>>765
>>771
なんで上からもの言ってんの？

>>775
そう感じるならあなたのレベルが低いからそう感じるのでしょう。

お遍路を語る人に対して、共感できない人が違和感を抱くのはある程度はしょうがない
反応が過敏になってしまうのもよくわかる
それこそNHKの先達さんに不信を抱くのと同じようなもの
だからといって最初から疑ってかかるのはいかがなものか
どうせ答えなんてないのだから
上とか下とかレベルとか
ギスギスするのはやめましょう

自分が自分がって思う心はもう捨てましょう。

十善戒って知らないのかな？

十善戒を知らないでも四国を廻ることはできるもの。

真言宗檀信徒は菩薩十善戒を受戒してから出発。

修験道の奥駆け道でいうと
入る前に数日宿場町で色々なものを絶って（色や肉食等）
不浄を落してからスタートしたといいます。
（まあ、終了後その宿場町で酒池肉林でお祝いして帰ったとも聞きますがｗ）
もしかして昔の四国遍路にもそういうイントロダクションが
あったのかもしれませんね。

前スレで「前スレ４１」とコテ付けていた者です。
区切りで四国＞熊野古道＞西國３３とつなげて歩いていましたが
この土曜日、ついに東寺に歩きで到達しました。
（西國３３のルートで横を通る）
丁度、納経所で日曜からの版画へんろみち展の準備を作者さんがされていて
思い出深く拝見しました。
日曜には自宅までたどり着きのおまけがついて、少しうれしかったです。

あと一昨日着ぐるみ日本一周さんが高野山で結願報告してましたね。
ザックが30�`は恐れ入りました。。。

つ不邪婬（ふじゃいん）・・・・むやみやたらに(;´Д`)ハァハァしない

遍路中に野宿オナニーしてしまったが・・
お大師さんも性欲が強かったみたいなので肯定的に捉えたいと思うｗ

お遍路の最中にきいたお大師様に関する昔話

むかしむかしあるところに子宝に恵まれない夫婦がおりました。
夫婦はたいそう信心深く、こどもが授かるように毎日観音さまにお願いしておりました。
それでもこどもは授かりません。
そんなある日、「空海」というたいそう有名なお坊様が村にやってきました。
「お坊様ならわしらにこどもを授けることもできるかもしれん」
そう思った夫は早速、お坊様のもとに相談にいきました。
お坊様は夫の話を一通り聞き終えるとこう言いました。
「夫婦一緒に観音様にお願いにいっても意味はない。
今日からお前ひとりが三日三晩観音堂に泊まり込みで祈るのだ。
その間にわたしはお前の嫁と一緒に家で祈祷を行う。
そうすれば十月十日後に立派なこどもが授かるであろう。」
夫婦はお坊様のいうとおりにしました。
するとどうでしょう、本当に十月十日後に玉のようなこどもが産まれたのです。
そのこどもはとても賢く美しく育ったそうです。

めでたしめでたし南無大師遍照金剛

>>785
後の子安大師である、ってかｗ
まぁこの話は半分冗談だとしても、当時の先進国で学んだ知識＋自実践家として獲得した知恵が、
当時のまだまだ無知な人々を救う大きな手助けになったことは確かかもしれませんね。
有名な治水にまつわる話なんかはまさしくその表れなんじゃないかな。

不邪淫に関してはいつも悩む。
性交がNGなのか、オナニーもだめなのか…？
若い男遍路だとこれは重大な問題かと思う。

性のコトや話をするのに場所や相手を択ぶように
これを行うときも節度をわきまえる。
性欲を否定したり消そうとするのではなく、性欲を認めたうえでそれをコントロールするってことなんじゃないかな。
そういう意味ではひとりで泊めていただいた通夜堂に男性用週刊誌が置いてあったりするとなかなかに困る。ミニスカートに白衣のカップルとおぼしき車遍路のおネエちゃんもいたなぁ。

人によってはお遍路の最中の性行はタブーだという人もいる。まぁ、これもある種のコントロールですわな。

>>785
お大師様を冒涜？
まさかヲマイのような香具師が遍路したんじゃないだろうな？
単なる嵐だろうと信じたい。

>>784 >>787
性欲の問題は男の遍路にとっては悩みの種。
確かに悶々とする夜もあるだろう。
遍路の期間中我慢してみるとか、チャレンジしてみては？
できる限り漏らさぬほうがよい。
100歩譲ってオナしたとしても
女性の遍路や宿の娘に手を出すのだけはやめておけ。（そういう書き込みがあったなぁ）
完全に遍路失格。遍路しないほうがマシ。

遍路に出てまでオナニーで悩んでいる奴らって、ほんとに遍路してんの？
脳内遍路？
したきゃすりゃいいだろけど、こんな場所にその心情を吐露するなよなあ。

>>789
>>785
ん？これは冒涜なのか？いかにも素朴でおもしろい話だと私は思ったんだが・・・
確かに現代の倫理感覚でとらえてしまえば聖職者らしからぬけしからん行為かもしれないが、中世の農村における貞操概念はいまほど厳しいものではなかったらしいし、跡取りができないほうが深刻な問題だったと思うよ
まぁ物語の構成として嫁さんの視点が省略されているのは誤解の要因である
宗教と性の話は本当に難しいですね

冒涜というより、ただの下品かと。
幼稚。

>>785
ﾜﾛﾀ ワシがﾜﾛﾀらあかんのやけどﾜﾛﾀ！
でも江戸時代のお遍路には伴侶探しの意味合いもあったようだよ。（平幡よしお君もどこかに書いてたと思う。）
道中で恋に落ちた男女は、「同行三人」になることなく、我慢に我慢して八十八番まで清いままでゴールインしたら、晴れて両家にも認められて結婚できたそうだ。
後はｽﾞｺｽﾞｺﾊﾞｺﾊﾞｺが八十夜ぐらい続くんだろうが、わしはこの八十日間の我慢ってのが好きだね〜

はてさてこのスレの話をお大師さまにお話ししたらなんとおっしゃるか。
くだらないと一笑にふされるかな
それとも、いや、これは実は・・・と我々の考えも及ばぬ真相をのたまはれるかな
下品な話などとんでもないとお怒りになるかな
実際まわるにせよ、ここのようにネットで語るにせよ
結局、お大師様のお姿を想像して、思いをはせるしかないんだということを思いしらされます
>>793
四国遍路に関わらず、古来、巡礼と性というものは密接な関係にあったようですね。興味深いお話です。

　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　エチ〜な画像まだぁ〜
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　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |

こだわるな(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

私は禁欲しきりましたね。道中50日。
最初は禁酒もしてたんですが、高知で野宿しようとしてたら近所の方に拾われ、
夕飯で酌をされたのでこれは断るほうが罰当たりとこっちは断念。
その分禁欲は最後までやり通そうと。

いやキツかったキツかった、当時22歳のやりたい盛り。
普段は主に旧道や山道を数十キロ歩くのでそっちに体力気力を奪われ
あまり気になりませんでしたが、
雨で動けない日など、その分の体力モロモロを持て余しかなりしんどい。
娯楽遊具など持ってるわけもなく、
またそういうときに限って泊めて頂いてるのが神社やお寺のお堂だったりで。
こんなところでやれるか、と誰もいないお堂の床で文字通りのた打ち回ってましたｗ

でも30日を過ぎた頃から
結構コントロールというか性欲が流用出来るようになりまして。

しんどいときにやましい事考えると、溜まってる分すぐに一部元気になるわけですが、
これがいわゆる「丹田に意識を集中」に近い状態で、足腰に力が沸くんですよね。

山道とか遍路ころがしなどは乗り切るのに結構やましい事考えてましたｗ

でもそんなんでコントロールできんほどしんどかった、
ある種一番の修行だったのが、立ち寄った松山城での事。

横峰打ったあと、石鎚山登るのに、週間天気で丁度雨降りそうだったので、
日程調整に石手寺以降をのんびり行く事にしまして、松山城に寄ったんですね。

そしたら遠足か授業か知りませんけどね、

城内に数百人のハーフパンツとTシャツ姿の女子高生がうじゃうじゃ。

坂を登るといやがおうにも前を歩く数人が目に入り、
いかんいかんと目を逸らすと逸らした先で数人が大股で座ってたり、
しかもお遍路が珍しいのか向こうから結構声かけられたり一緒に写真とかせがまれたり。

・・・正直、天守閣巡って城出るまでに何回トイレに駆け込もうかと気が気でなく、
まったくお城の鑑賞など出来てませんでしたっけねぇ・・・。

なんか長い上に変なレスですが、まぁ実際に禁欲した奴の体験談と言う事で。


追伸：
道中知り合った、高野山出たての現職坊主は

歓　楽　街　で　遊　ん　で　ま　し　た　。

曰く「ハメ外すところは外さないとダメ」
まぁ考えは人それぞれと聞き流しましたが。

もうだいぶ前の噺。

悶々としてる時に、なにげなく宿に置いてあった雑誌。
パラパラめくっていると、まだデビューしたてのアイドルの水着のグラビア。

そう、彼女の名は「優○」。
今では週に何度も彼女をTVでみかけるが、たまにあの悶々とした日々を思い出す。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

遍路で歩いた30日間、オナニーなんてその存在さえ忘れてた
遍路に限らず、何かに夢中になったらそんなもんでしょ

>>798
＞これがいわゆる「丹田に意識を集中」に近い状態で、足腰に力が沸くんですよね

わかるわかるｗ 最近オレは苦しい時には仲間由紀恵を思い浮かべることにしているよ

…なんか、栗の花クサいスレになってきたなｗ

おいおい、エロスレ化、やめようぜ。ｗ

綾瀬はるかの胸に顔をうずめて眠りたい…。

あのー、このスレには女性もいますので
そろそろこの話題はお開きと言うことで・・・

あの〜
秩父霊場スレから来ました
ここですか？
オナニー遍路のスレは？
　

金剛福寺〜延光寺間はどのルートを行きましたか？

俺は月山神社参りの道程で、歩いた人は最も少ないと思われるルートだがここ、お薦めしたいです。
とはいえ、他のルートはまだ歩いていませんが・・・。
海無し県に産まれ育ったので、極力海岸を歩きたかったので選択したのですが、
道は歩きやすく、常に風があり（季節は夏）、絶景が続く。竜串・見残し海岸は素晴らしいものでした。
叶崎という場所には、断崖の上から海を見渡せる上に休憩所もあり、しばらく風景を楽しまさせてもらいました。
もちろん距離が伸びるため、一泊ほど余計にかかってしまうのは難点ですが。
他ルートでのお薦めポイントも知りたいです。

>>808
しまった！ やっぱり番外ルートはそっちを選ぶべきだった！…と後悔しきりのこの頃。
次回はいくぞ！

遍路のための時間って、最大限とれて
二泊三日Ｘ２だよな。俺の場合。
となれば、歩きでやった場合甘く回れて５か寺、へタスりゃ１か寺。
年８か寺として１１年か。
無理だな。ｗ

>>810
年末年始やＧＷ使えばええんじゃないか？
年末年始なら、５日か６日程度使えるし、ＧＷも取り方次第で７日くらい取れる。

そんなのそれぞれじゃないか。サラリーで稼いでいる人間だけじゃないんだから。
>810氏は、とりあえず二泊三日でも一度行ってみたらいいと思う。
時間かかっても巡礼したいと思うか断念するかは、それから考えても遅くないのでは？

松山、今治、丸亀、高松あたりは一日でかなり回れますよ。

>>810
それに四国までの往復の時間もバカにならないしね。
四国に近かったり、交通の便がいい所ならいいけど。

>年8か寺として11年か

でも、10年がかりで結願っていうのもいいなぁ。本当の意味で「結願」って感じがする。
このスレでは○○日で回ったなんて早周りの話はあるけど、逆に、これだけかかって
やっと結願しました！っていう人の話も聞いてみたい。

車で休日利用の遍路して、２〜３年かけて結願したか。
車だったので、やった！って気分にはならなかったね。

>>810
3〜5日を１０回で半年で回れたよ
８８ｹ所だけだったら３０日あればいける
毎月１回いって１年以内に結願できるって。
真夏さけたほうがいいけど、冬期間を
どの行程にもってくるかが肝かな。
季節感じられて楽しいのが区切りのよさと思えばよいですよ

趣味悠々　はじめてのお遍路　
　水どう見てたので・・・金と休みがあれば行ってみたいです　　
　洋ちゃんひ霊連れて帰ってきたから　・・・はんぱな気持ちだと危ないのかな？　？

水どうって略されると考えてしまう。水曜どうでしょうのことか？洋ちゃんって大泉洋のことか？
自分が知っているからといって、相手も知っているとは限らないから気を付けた方がいいですよ。

なにがどう半端なのかはわからないけど、ここで言えることは危ないのだと思うのならやめた方がいいよってこと。
誰もが「安全です」なんて保証しないし、時代は様々だが遍路のお墓は結構様々な場所で見かける。
危険なのは霊だけじゃないし。
少なくともテンプレサイトくらいは読んで、行くか行かないかはご自分で判断してください。
携帯だってんなら、図書館や本屋へ行って調べればいい。>>655>>656>>657あたりを参考に。

趣味悠々、みてたらホイチョイプロ製作の80年代フジテレビ深夜番組
みたいなノリで笑ってしまった。
宿坊（ビジホ、民宿）の泊まり方で、
予約をしましょう、キャンセルを忘れないようにしましょうって、
普通の社会人なら常識でしょうにｗ・・・。

今日はあの先達さん出てなかったね、お休み？
宿坊（お寺ね）って結構お客さんいるんだねえ。
野宿もいいかも知れんが、ああいうところで人と出会うのもいいかも。

>810
無理じゃないよ。
行きたいなと思った時に１日でも２日でも歩いてごらんなさいな。
（往復する分、費用がかさみますが）
９年経っても一巡していないけれど、
いつでも「歩きに行きたい」と思って生活出来るのは生活（心）の張りになります。
そしてこのスレが更に楽しくなりますよ。

お出かけくださいお四国へ

>>820
最後の集合写真には写ってたよ（朝合流したのかな？）

あの奥さんなんか楽しそうじゃないね
宿のおばちゃんにも眼を合わそうとしないし
つまんなそうに見える
もともと乗り気じゃなかったのかな？

>>817
四国R-14の舞台にもなった79番天皇寺高照院
あの寺は四国に島流しにあった崇徳上皇ゆかりの寺なのでいささか霊的なものが出てもおかしくはない
81番の境内の外れに上皇の墓所もあるしなぁ

どうでしょうを見てたんなら85番八栗寺の下の山田家には行くべしかな

>>823
カメラが回ってるってことも考えてあげなよ。
そしてそれが全国放送になるってことも。

ある意味、素人さんなわけだし。

想像以上に過酷に思えて、リタイヤ寸前なんだろ。

撮影のない区間ではロケバスに決まってるのに、何を脳天気な。

あの夫婦はタレントだろ？

なに！歩いてんじゃないのか！！

あの奥さんは
「自分は本当の歩き遍路じゃない」
という負い目が浮かぬ顔をさせるんだよ。

(* ´σД｀*)

四国遍路ひとり歩き同行二人いわゆる宮崎本は大阪で買えﾏﾂｶ？

買えますよ。

>>833ﾀﾝ
何処に売っているか詳しく教えてください。
833ﾀﾝに幸運を…南無大師遍照金剛

大阪で売ってるとこあったっけ？

http://www.kushima.com/henro/hozonkai/books.htm
http://www.manekineko.ne.jp/hatsuo/hon.html

>>832
ああいった本は、ふつうの書店には置いてないと思ったほうがいい。
ちょっと面倒だけど通信販売。

解説編って読み物としてどうですか？
実際行けるのはずっと先の未定なのでお遍路本なんかを読んだりしてます。

>>837

番外札所の解説本としては、これ以上のものは無いだろう。

>>837
番外札所blogで写真を見ながら読むとよくわかるよ。…あぁ、なるほど。鏡石は全然鏡みたいじゃないんだなｗ…とか。

>>837
個人的にはgood!
番外やその他の霊跡までしっかり網羅してくれているのが嬉しい

逆にそういうのに興味を抱かないならそれほど必要ではないかも

(* ´σ∀｀*)

車で廻る人は事故には気を付けましょうね。次の寺に急いで、事故起こす人が
結構居るようです。特に５時近くに、「後、一寺、何とか間に合うか・・・」と
あせって運転する時は要注意。

あと、ナビで検索して走る人は遠回りさせられる事あります。
三角寺と次の雲辺寺は有名。多分、ほとんどのメーカーのナビが遠回りします。

天気良さげなんでちょっと回ってくるかな

今松山なんだけど、今日は本当に天気良すぎて暑いくらいだったな。

秋は遍路の季節なのかもしれないな。

月がきれいだけど、外にいる人いるかな

昨日、松山から今治周辺　東予　最後に三角寺に行ってきたけど
確かに凄い道をナビに誘導された。
おまけに工事中で廻り道を通るはめに

明細地図を家に置き忘れてしまったのが痛恨の極み
納経時間を過ぎて着いたが先客がいた為、セーフ助かった。

帰り道に登って来た時と違う道を下ってたら
あっけなく大きな道に出て愕然とした。

横峰寺ヘの道は酷いのは仕方ないが
三角寺には、老人ホーム側から、行くべきです。

最後に急いで人のことは言えませんが、事故には気をつけて
余裕をもって廻りましょう。

>>847
お前が言うな！！

>>848
じゃあ、俺が言う。

事故には気をつけて余裕を持って廻りましょう。

>>847 さん

そうですね
遍路中は道に迷ったり色々アクシデントがつきもの
無事に納経に間に合って良かったですね
847さんの言うとおり
事故には気をつけましょう

今日が初お遍路でした。
三角寺からスタートして善通寺まで車で11ヵ所回りました。
作法が良くわからないので、納経帳に書いてもらうくらいで5分くらいで終わります。
つーかお遍路って何でこんなに金がかかるの？
みなさん一カ所いくらくらい？
おれは納経料とわずかな賽銭のみ。
単純に全部回ったら納経料だけで26400円だよ。
金の問題じゃないかもしれないけどあまり有り難みを感じない。
歩きの人って野宿ですか？お遍路用の宿ってあるんですか？

金のかからない娯楽を探す方が難しい時代に、何百年も前から娯楽と信仰の両方を楽しめた遍路の金の問題であれこれ言うのは、まったくもってアレでございますね。

お遍路用の宿って何を指すかにもよるな。
県庁所在地駅前のビジネスホテルに泊まった時でも、
自分を見るなり、「お遍路さんですね」と遍路対応された事があるから。

お遍路さんのかっこして行けば、そりゃ「お遍路さんですね」って言われるよ。
そして四国の宿ならそれなりの対応はするわさ。
それが四国なんだよ。

そういえば高知市内のビジネスホテルに泊まったとき
宿泊目的？のところに仕事や観光に混ざって巡礼があってﾜﾛﾀw

宿泊の目的は睡眠だ！

おれは車で遍路、服装はTシャツにジャージ。
歩き遍路の人には頭が下がります。
遍路には色んな形があるけど車で来てそこで着替えている人を見ると萎える。
杖持って笠？被って、おれも偉そうなこと言えないけどなんだかな〜。
いつかは歩きでやってみたいね。
でも、歩きだったら『この道キツイな』ってのがいくつもあって、
心が折れるよ…

>>857
> 歩きだったら『この道キツイな』ってのがいくつもあって、

「うわぁ〜この道いいなぁ」っていうのもいくつもあるよ。
歩きは進むスピードが遅いだけに、車では気がつかないようなものに
目が留まったり・・。人それぞれ心に残る風景がいくつかあると思う。

関所寺には常時県警の人がいて・・・だったらおもしろいな。
逃亡犯を探せ！Ｗ

今NHKの趣味悠々でやっているお遍路さんの放送をご覧の方は？

ﾉｼ
また見忘れるとこだった。ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ

ﾉｼ
見ますよ！

はしもとさんのところの箸袋
今でも大事にとっておいてある
店主にお会いできなかったのは残念だったなぁ


同宿の老遍路のお話がすごく面白かったのがよい思い出

俺が警察署の前通ったとき、テントはあったけど無人だったな・・・

砂浜歩いてたな。歩きにくいけど風情があるよな。

あの砂浜、大岐海岸かと思っていたけど違うのかな？
鯖大師の周辺か？

>>866
そうだね。普通では絶対に歩かない海岸(体力的にもきつかった地点の記憶が)
来週はゴロタ浜を歩くみたいだったがｗ

ﾉｼ
また見忘れてしまった。ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ

>>857
1日かけて歩く距離を車なら30分位で行けるのにといつも思ってしまう。
本当に歩き遍路の人を尊敬するよ。

お四国を歩いてまわっている人はよく目にするが、西国や秩父でも歩き遍路っているのかな？
もちろん島の札所は船に乗らず、じぶんの体で泳いでたどり着く。

西国は知らないが、秩父は週末朝に西武線へ乗車する集団を見かけるね。
話を聞いている限り、歩いているみたいだが。
どっかにスレあるんじゃないか？

オレの知り合いに「巡礼マニア」？がいるけど、やっぱり他の巡礼地は
歩いてる人が少ないと言ってた。

その知り合いだが、2年に1度くらいの割合で国内外の巡礼に行ってる。
その都度2ヶ月ほど仕事を休んで行くんだけど、帰ってくるとまた元の
職場で働いてる。ニホンにもそんなに長期休暇とれる所もあるんだね。

巡礼マニアｗｗｗ

もはや手段が目的化してるな。
こうはなりたくないものだ。

趣味悠々いつも見逃してしまうんですが、
再放送っていつやってるんですか？

>>873
いや、オレが勝手にマニアと呼んでるだけで、彼はいたって真面目な動機で巡礼してる。
いろんな巡礼地の空気を肌で感じたいらしい。

>874
「趣味悠々 遍路」でぐぐればすぐにわかると思うよ。

>>>866

話の流れから言うと、八坂八浜のどれかの浜では？

>>871
西国や新西国は車や公共交通機関で回る人が多いようです。
歩いてる人も居るのかもしれませんが、
お四国のようにわかりやすい格好をしてる人は見ませんわ。

>>877
自分は一応西國歩きは四国遍路の輪袈裟で続けてやってるよ
秩父は総距離が１００ｋｍと短いので歩きは結構多いらしい。
対して坂東はとにかく昔の歩きのルートが順番からなにから
不明とのことで、かなり自由なコース設定になるのだけど、
巡礼道やらが見当たらない分、歩きでまでって人は少ないみたい。
西國もかなり少ないよ。歩き先達さんからも、まず道中に歩き見る可能性はないって言われた。
西國はやはり１番が遠すぎ＋次の２番までが200km弱ってのが
歩き過疎の一因だろうなあ。
もし四国が１番が横峰で次の２番が200ｋｍ先ってな形を想像してみるといい。

北海道の歩きはどうだろう？

また郷照時からＤＭ来た・・・
次から納め札は＊＊区までしか書かない。

前半の44番までの距離が長すぎるよね
全工程の8割位は終わってる気がする

>>880
いいなぁ。俺のとこ、こないなぁ。
どんな内容のＤＭがくるの？

>>881
徳島と高知だからしょうがないな

>>882
今回は「星祭りの法」の祈祷申込書でした。
前回は数万円の数珠だったかな。

車遍路昨日、一昨日で65〜87まで回った。
自分の中でスタンプラリー化してきたのでやめようと思った。
歩きの人を見る度に車遍路って違うような気がする。
今日、一番札所の霊山寺だけは行ってみたいと思ってたので、行ってきた。
なんか冷めた。
売店みたいなとこで、お遍路用品が山のように並べてあった。
商売根性まるだしって感じだね。

自分も奈良の春日大社で記帳したら
毎年、人型に切った紙と祈祷の申込書を送ってくる
白い人型の紙って「あの千と千尋の神隠し」で
ハクか追っかけられてたヤツにそっくりな物だから
そのまま捨てるのもはばかれるし
困って付いてきた返信用封筒に入れて送り返してしまった
お互い郵便代だけでもバカにならないからチョッとね...

すみませんスレ違いかな？

↓次のかた、末広がりの縁起のイイぞろ目がゲットできますよ。
おめでとう。

幸せな人生を送れますように・・・

すべての寺で御祈祷してもらったら、御利益あるだろうな・・・
禅宗系や浄土宗系ではしてくれないかな？

>>885
乙。

八十八箇所と札所に番号がふられている以上、やっぱりスタンプラリー化
するのはしかたのないこと。一番が終われば二番に向かうわけだし。

今度は是非、時間を作って歩いてみてください。
また何か感じることもあると思いますので。

自分は来年の春、四国お遍路に行こうと思います。

>>891
混むぞ。早め早めに宿をおさえないと。

俺も来年の春行こうと思ってる。
寝袋持っていくから宿は要らない。

自分は2月→3月にかけてテント＋寝袋の野宿中心でまわりましたが、
春先でも寝床によっては寝袋一枚だと厳しい面があると思いますよ。
暖かさでいえば、草地>土>>>アスファルトというところでしょうか。
お遍路さんの中にはアルコール＋睡眠で体温を奪われて睡眠中に亡くなられるかたもいるそうです。
飲んでさえいなければ命を落とすことはないと思いますが
疲れているのに寒さで十分に睡眠をとれないのはかなり辛いものがあります。

アウトドア関連のサイトなども調べて寒さ対策も十分にされることをおすすめします。

俺も経験あるけど、寺からのDMって納め札に書いた住所からだけど、
ちょっと・・・、考えてしまいましたね。寺の関係者が箱から出して一枚一枚書き写してる姿を
想像すると、萎えてしまう。まさか、住職はそんな作業してないよね。

四国を南国と思うと死ぬ。山間部マジヤバイ。
愛媛で四月の終わりに霜降った。

焼山を温泉に下らず山道歩いて神山集落へ、
本気で何も無く地元民に許可を頂き山中の吹きさらしお堂で野宿⇒雨降ってやばかった。

大宝、岩谷を回り降りて来たら日が暮れ、久万の山で野宿。⇒霜
正直凍死するかと思った。

あと横峰〜石鎚の間の面川渓谷。日が当たらないのであそこもやばい。


が、春先野宿遍路でやばかった所。
まあドンキで980円の寝袋で銀マット無しだったのもありますが。

時宗や真言宗・天台宗の寺からのＤＭならまだ信用できるけど、ほれ、例の臨済宗妙心寺派の寺なんかだと業者に名簿を転売してないか心配。…臨済ホモは金のためなら何でもするからなぁ。

九州の山でさえ、夏場以外には時々凍死者がでます。

疲労凍死って知ってますか？
夏山でも起こります

「聖職の碑」ですね。

来週からいきなり１ヶ月の休みが出来たんだが、
無宗教のオレがオリエンテーリング気分で巡るのは可能かな？
９０キロのピザなんでダイエット目的も兼ねて考えてるんだが。
・・やはり真面目に巡礼してる人に悪いよな(´･ω･)

季節に関わらず、安易な気持ちでの野宿はやめたほうがいいと思います
宿代を稼いでからお遍路に行ったほうがよっぽど楽だし安心できるのではないでしょうか
楽だから、手間が省けるからと言った理由だけで野宿を選択すると
思いもよらないトラブルにまきこまれたり、
他人に迷惑をかけていることさえ気づかずに横柄な行いに及ぶ危険もあると思いますよ

>>901
「遍路」ではなくて「オリエンテーリング」あるいは「ウオーキング」として
いけば問題ないのでは？

>>901
思い立ったが吉日。
興味をもったなら早速計画してみてはどうでしょうか。
いろいろな情報を集めながら、まだ見ぬ旅路を思うのもお遍路の大きな楽しみのひとつだと思いますよ。
上のほうにありましたがお遍路の動機づけに貴賎はないと私は考えます。ただ、お遍路の文化が篤い信仰心のうえに成り立っているものだということは心のどこかに留めておいたほうが良いでしょう。
ダイエットに関しては、なにを隠そう、私は12ｷﾛの減量に成功いたしました。
お遍路に出ると、とかく無駄なものがいろいろとそぎ落とされるものです。

>>900
「聖職の碑」懐かしいですね
うちのパートナーはあの舞台となった伊那谷出身で
映画の舞台となった木曽駒が岳へ修学登山に行ったらしいです

>905
まさに俺が伊那谷出身在住で、駒ヶ岳にも登った。
四国の山は、平地から突然急坂が始まる感じ。竹林寺や白峰寺なんかがわかりやすい。
あれは、山間地育ちにはかなりショックでした。
あとショックだったのは、朝日夕日の大きさと、日没時間の遅さ。感覚としては一時間以上昼が長い。
・・・これじゃ俺の山猿自慢か。

>901
どうぞ、どうぞ。
白衣を着ていない遍路さんだっていますし、
毎晩どころか、昼飯でビール飲んでいる白装束もいます。
色々な人がいますから、
そんなに気になさらずのお出かけになられてはどうですか。

>901 頑張ってきなよ！
全部は巡りきれないだろうから
徳島高知をゆっくり巡るぐらいの予定が良いと思うぞ。
俺が途中で出会った方で、165cm115kgの体格で足摺ぐらいまでで一ヶ月かかったそうですよ。

おまいら皆優しいなm9(^Д^)
よっしゃ色々調べてみるわ(｀･ω･´)
決まったらまたここで報告するぞ

お遍路さんを計画している者です。
お経の読み方なのですが、皆さんどのように読んでいますか？お寺で読み方を習った方がよいと書いてあったのですが、出発までにそのような機会がなさそうなので…
読むのは般若心経でしたよね

>910
般若心経はＣＤ出ているよ。
読経は耳で覚えた方が楽だけど、それだけじゃ意味はわからない（つか勉強してもよくわからん）。
ぶっちゃけ黙読でもいいんじゃないか？

最近志願者のかきこが増えてきた気がするけど、教育テレビの影響もあるのかな？

CDですか、それを聞いて練習しておくのもいいかもしれませんね。教えていただいてありがとうございます。人それぞれだとは思いますが、私は口にだして言いたいなって思って。

>>910
ネットで検索してみて。
いろんなお寺さんが、wavとかmp3で自分の読経を
公開しているよ。

意味がわかるとおぼわるのも早いです。
漢文と文法が似ているので、すぐ理解できるよ。

ネットで般若心経聞けるんですか！それは知りませんでした。明日、早速聞いてみます

今日聞けばええやん

>>914
とりあえず
　http://jin.zen.or.jp/~sato/bunko/oto.html
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6726/oharai.swf

>>914
＞漢文と文法が似ているので、すぐ理解できるよ。

漢文そのものなんですけど。

四国遍路にあこがれて３年半。
いつか行きたい。
それまで、健康管理をしっかりやらないと。

久しぶりに廻りたいでつ。
６年前に廻りますた。もうだいぶ道も変わってるんだろうな・・・

どこで聞けるかまで教えていただいてありがとうございますm(__)mほんとに助かります！

三蔵法師がその生涯をかけて伝来させて漢訳した仏教の神髄も
自宅にいながらにして聞けるようになるとは
ありがたい世の中になったものですなぁ

玄奘三蔵以外にも般若心経の翻訳はあるが、今一般的なのは玄奘訳なのか。
漢訳を日本風漢語読みの音だけ聞いてもありがたくも何ともないが。
これは般若心経に限らず葬式仏教で聞かせられるすべての漢訳仏典に対する思いではあります。
聞いただけで功徳があったり嬉しかったり、そんなん何やねん？

般若心経の場合は梵語も入ってるけど、ま、結局は信心であり宗教だってことかと。
「そんなん何やねん？」の答えを見つけたい人が唱えてるのかもー。

意味もわからずありがたがっている人の存在が私は悲しいのだ。

聞くだけ、唱えるだけでその功徳にあずかることができるというのが
読経のありがたみですな
それだけで満足がいかないのであれば写してみるなり調べてみるなりすればよろしいかと



話は変わりますが、にちゃんの中でたまに貼られている般若心経に誤植（？）があるのが気になってしょうがない。