北海道＿道東スレ8

前スレ、落ちちゃった('A`)
北海道＿道東スレ７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1134446290/

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・観光情報、
【ほっかいどがいど】
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。
ttp://www.hokkaid.org

・天気と気温
【エキサイト天気】
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
http://www.excite.co.jp/weather/spot/list/1700/

・交通情報
【北の道ナビ】
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
ttp://northern-road.jp/navi

【北海道たび教導隊】
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート
をクリックするだけで、走行距離と予想時間が表示る。
他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html

【私設北海道時刻表】
北海道のバス時刻表。
ttp://www12.plala.or.jp/hj/

>>2むねちゃん、そんなに髪濃くない

GO

日本人を、朝鮮金融と朝鮮賭博、朝鮮風俗の奴隷にしておいて優雅な生活を送る
「朝鮮からの兵役逃避者ども」を１００％まるっと養っているのは、我々の日本人の血税。

　　　　　いったいこの日本は何人のための国ですか？

日本政府が「朝鮮からの兵役逃避者どもに湯水のように使われてる費用」（十数兆円／年）に
「聖域なき構造改革」を行い、日本人への生活保護に使えば、フリーターだ下層階級だ、浮浪者な
んてものは一年で一人もいなくなります。

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った��特権階級�＝z

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

nana

何も話題がないので・・・

桜開花予想
北海道・帯広市 5月6日開花予定
北海道・釧路市 5月16日開花予定
北海道・根室市 5月19日開花予定

6月に道東を旅しようと思ってます。
都合悪く(良く)前スレが落ちたみたいでｼｮﾎﾞｰﾝ。。。

5月終わり〜6月始めの道東はいいよ。
まさに緑が萌えるって感じで、ただ車走らせてるだけでも楽しい。

>>9
６月に道北じゃなくって道東とはツウだな

ＧＷの屈斜路湖も残雪があってサイコ----

　　　　ｉ　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　ｉ
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　ｉ　；　;　ﾟ ||／ 。　 ||　 ／／ ||　　。　　 　 　 ゜　　　　゜　　　　　；
　 .　　　　 || ∧,,∧ ||／ 。 　 ||　　　また雪だな・・・　　まあ４月の雪はすぐ溶けるからいいか・・・
　　。　　 . ||(´･ω･)||／ 　 。 ||　　ｉ　　　　　　　　；　　　　　ｉ　　ﾟ
　　　　゜　 ||/　　|。.|| 　 　 　 ||　　　ｉ　　　　　｡　　　　　；
゜　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|；　　　　　　　　　　　　　　　゜　　　　。
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　　 　　＼　　 ＼) 　　 ／　 　　 ＜　道東の話題が少ない…
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パールスカイラインってどこの道でしょうか?
もしかして糠平ー然別湖の道かなと?

>>15
そうです。
今月下旬頃、冬季閉鎖が終わると思います。
例年だと、開通する日は然別温泉と糠平温泉に無料で入れます。

>>16
早速ありがとう。
北海道好きの本州人です。

温泉が無料とは豪気な話ですね。
然別温泉は一度日帰り入浴しましたが、浴場から観光船の船着き場が丸見えだったような・・。
山田温泉も無料ですか?
あそこはひなびた感じで良かった記憶が。

>>17
山田温泉は6月1日から9月30日迄の夏季限定営業のようです。
http://www.town.shikaoi.hokkaido.jp/asobi/yamada/index.html

５月下旬に初めて北海道に行きます。
芝桜とチューリップを見たいんですが、
旭川から滝上公園ってバスで２時間もかかるんですね。
レンタカー借りて旭川→滝上公園→チューリップ公園って１日で回れますかね？
道も地図があれば大丈夫かな…？

>>19
旭川→滝上公園→チューリップ公園なら１７０ｋｍくらいだから余裕じゃないかな。

つーか時間余りまくる

そのまま東藻琴まで逝け

レスサンクスです。
6月の道東楽しそうですねぇ。
道東を選んだのは「北の国から」のロケ場所を回りたいのと
日数的に時間を使い切れそう(足りなさそうかも)だと思ったので。

一人旅なので温泉地、観光地のホテル選びに苦労しそうと覚悟してます。
せっかくの旅行なのに毎日ビジネスホテルも悲しいですし。

>>20>>21>>22
レスありがとうございました。
余裕とのことで安心しました。

道東か･･･何もかも懐かしい････

>>23
川湯とかだったら普通に一人でも泊まれるよ
６月の道東なんてガラガラだからね〜
ウトロに関してはちょっと読めないけど

どーでもいいが、誰にも乙って言われなかった・・・(´・ω・｀)

ああ、そういえば……
今更だけど、>>1乙

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　 　 ◎○ミ.|.|.|.|.|.|.|彡○◎
　　◎○ミ 　 |　口　 彡○◎
　 ◎○三 　ス .| | 　 三○◎　　　
　　◎○彡 　| ノ L　 ミ○◎
　 　◎○彡川.|.|.|.ミミ○◎
　　　　◎○○○○○◎
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　　 | 祝　　新 装 開 店 　|
　　 |　　大好きスレ.賛江　|
　　 | 　　ＡＡ　板　有志 　_|
　　 ￣/7￣￣￣￣ ｷﾍ￣　　　　　∧＿∧
　　　 /7　　　　　　　ｷﾍ　　 　　 　（・∀・　）　　>>1　ご苦労様でした。
　　　/7　　　　　　　　ｷﾍ.　　　　　に|∞|二）　　　　　二人目。
　 　/7　　　　　　　　　ｷﾍ　　 　 　｜　i 　 |
　　/7　　　　　　　　　　ｷﾍ　 　 　 （＿（＿_）

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　.｜　　.／川＼　　｜
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　　 　 。┃祝┃｡
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　　 ; ｡ ･┃新┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃装┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃開┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃店┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　｡ﾞ　∧_∧│
　　ﾞ ( ﾟдﾟ)│ ついでにこれも>>1乙
　:　/　　つΦ

>>26
レスサンクスです。
川湯は泊まりたいなぁと思ってました。大丈夫そうで安心です。

一泊目にウトロ(知床全般)を予定していたもので、
それが外れると計画を一からやり直しになってしまいます・・

それと、札幌(高速札幌JC)から知床まで車で直行で向かおうと思ってます。
最大12時間を予定してますが12時間で着けますか？
（なんか、計画自体にとっても心配になってきました。。）

そういや、昨日は道東で雪降ったな・・・

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　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
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　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　| 　　>>1さんはね、乙なんですよ
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>>31
高速をフルに使って直行なら７時間くらい（上川〜白滝〜遠軽〜端野経由）

５月２日・３日にかけて、道東をドライブしようとしている者です。
前日は札幌に宿泊し、２日の昼、札幌を出発し釧路へ。
釧路に１泊し、３日の早朝に知床・らうすの道の駅へ向かい、
北方領土を見て、折り返し、苫小牧の港(19時までに)へ行きたいのです。

以上のような計画に、まず無理があるかどうか。
また、フェリーで関東から向かうので、ノーマルタイヤで走行可能かどうか。
（知床横断道路が４月下旬開通だそうですが、どうでしょう？）
ご指南いただければと思います。

当方、２０代２人組で長時間の運転には慣れておりますが、雪道は素人です。
計画を立ててみたものの、寒さ・凍結のことをまるで考えておりませんでした。
よろしくお願いします。

網走開建の除雪状況のページ面白いなあ。

>>35
2日の日が釧路着くのが夜になるのと、3日の宿を6時には出られるのなら出来ない事はないよ。
ただ、13時間くらい走りづめになるよ。334通れないと更に＋1時間。

なんだ、マルチか。
レスして損した。

>>36さん
早速のレスありがとうございます。
あまり慣れていなくて申し訳ありませんが、マルチとはどういう意味ですか？

>>38
マルチポストでぐぐれ。
あと苫小牧19時って太平洋フェリー？
だったら、1時間は前に搭乗手続き済ませなきゃいけないから、もっと厳しくなる。

>>38
マルチポストの略で、複数の掲示板に同じ内容を投稿すること。
「お前ら信用できないから別のとこでも聞いておくか」
「機械みたいにただ質問に答えりゃいいんだよ」
と取られ回答者に対し大変失礼。荒らし行為の一つ。
通常の掲示板だと出入り禁止にされてもおかしくない。

ここ読んで勉強しな
http://www.redout.net/data/osietekun.html

>>39
「マルチポスト」理解しました。すいませんでした。以後気をつけます。

フェリーは21時15分発の川崎近海汽船の八戸行きです。
２時間前には到着しとこうと思って19時到着と書きました。
20時ごろまでは大丈夫かと思います。

俺はスルーかよ。

>>42
すいません。書き込んでる間に投稿があったようなので。
失礼しました。

>>43
二度と来るなボケ
事故って氏ねや！

>>35
>44みたいなヤツは無視

>>35
マルチはよくないが
北海道関連のスレには、内弁慶の腐れニートがたいていいる
44みたいなのはスルー推奨

ま、それだけ北海道スレが多いってこったな

>>34
レスサンクスです。
直行するつもりなので1日で行けそうですね。

ただホテルに予約の確認をしてみたら
一人ではウトロの宿はほぼ不可能で
全然計画が立ちません。。

そこがまた楽しかったりするわけですが。

>>48
羅臼の知床観光ホテルなら泊まれるかもよ。
ＧＷで素泊まりで4000円らしいよ。
http://biztrip.livedoor.com/hotel/2002040003/

超ボロイ感じだけど、湯は本物。風呂は超広い。でも、宇宙より狭い。

>>45
>>46

了解です！

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　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　。
　　；　　　 ||　i　|.／||。 　!　　||　　｡ｉ　　　　。　　ｉ　　　゜
　　　　；　 ||／／ .. ||　 。 ／ ||　　　　 　 ｉ　　　　　　　　　　　　　｡
　ｉ　；　;　ﾟ ||／ 。　 ||　 ／／ ||　　。　　 　 　 ゜　　　　゜　　　　　；
　 .　　　　 || ∧,,∧ ||／ 。 　 ||　　　また大吹雪ダァ。　結構道東は積もったナァ
　　。　　 . ||(´･ω･)||／ 　 。 ||　　ｉ　　　　　　　　；　　　　　ｉ　　ﾟ
　　　　゜　 ||/　　|。.|| 　 　 　 ||　　　ｉ　　　　　｡　　　　　；
゜　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|；　　　　　　　　　　　　　　　゜　　　　。
　ｉ　゜　　￣￣￣゜￣￣￣￣￣　　　　　；　　　　゜　　ｉ
　　　　　　　ｉ　　　　　　ｉ　　　　　　ｉ

道東でパークゴルフ初挑戦しようと思うのですが、
予約とかいりますか。
またどれ位の時間でまわるものでしょうか・・
パターゴルフよりはかかりますよね？

>>48
ウトロなら「夕日のあたる家」、
羅臼なら「羅臼の宿まるみ」なんていかが？

網走で安くておいしい居酒屋さん系？のお店ってありませんか？
飲み放題とかあったらうれしいです。
女4男1で行こうと思ってます。

どなたか教えて下さい。
お願いします。

まるみはメシが旨いよ。
どーせ泊まるなら高いプランにするべし。

あと、ＴＶは地上放送も有料。
ウトロの「つくだ荘」もそうだったけど知床の安めの宿ってみんなこうなの？

ちなみにここでよく出てくるウトロの安宿ボン●ホームはマジでやめたほうがいい。
せっかくの旅に来て不愉快な想いをする確度１００％。

>>54
男（´・ω・）ｳﾗﾔﾏｼｽ…

>>48
羅臼の安宿なら「とおまわり」もイイ。
問題は、料理を完食できるかどうか。

>>54
今網走でホットなのはつぼ八だよ
マジ冗談抜きでだ


羅臼はコンビニができる十数年前まで
定価があるものを平気で定価以上で売っていた
記憶がある

>>58
輸送費考えたら仕方が無いかもね・・・
つぼ八、確かにあなどれないよね

>>55
ウトロのランタンはテレビ無料＆ご飯美味しかったよ。
浴衣も無料だったけど、タオルは自前or有料。

駐車場に観光バスが何台も停まっていてビビッてたら
バスガイドと運転手さんだけのお泊まりだったw

>>58
再販指定商品以外に定価は無いよ。
あくまで希望小売価格だから、売値は小売店次第。

羅臼は道路が整備される以前は陸の孤島に近かったようだから
輸送の関係上、物価が他の地域とくらべて高かったんじゃないか。
そのなごりがあったのかもしれない。
きちんとソース出せと言われれば困るんだが。

>>54
前スレでも書いたけど、郷土料理蒸気船ってお店に入ったけど、良かったよ。
あとは、居酒屋和助、酒菜亭喜八、炉ばた海の里などあるみたいだけど。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~abashiri/shop/bot02.html

↑　安さでいくと、チェーン店がいいかもしれないけど

網走はチェーン店が最良の選択だというのは、前スレ以前からさんざん既出。

>>52
道東とは普通　網走、十勝、釧路、根室支庁をさす。
この４支庁でだいたい四国と同じ広さになるから具体的な
場所を示さないといけない。　四国でスポーツをしたいのですが、
といわれても答えようがない。　具体的な市町村のパークゴルフ場
を調べて道具も一緒に貸し出してくれるところを捜すことかな。
ぐぐればいろいろあると思う。 ４月は雪解けのシーズンなので
地面は水を含んでぐちゃぐちゃになるので野外スポーツには
むかない。　桜が散り終わる５月中旬以降でないとフィールド
スポーツはやるべきではない。　５月でも防寒に気をつけること。

レスサンクスです。
宿の事なので板違いな気もしましたが
答えていただいてありがとうございます。

ウトロの予定でしたが羅臼もよさそうですね。
それに羅臼のほうが宿が取れそうな気もします。
(ウトロの宿数件に聞いてみたのですが6月中旬は
団体が多いらしく一人での事前予約は受けられないとの事でした。)

札幌発北見、網走経由で最終日帯広を予定していたのですが
羅臼に泊まる場合、1日で知床峠を越えなければならないので
カムイワッカ、知床五湖を見たいので
札幌発帯広、釧路経由で最終日網走もいいかなと思ってます。

羅臼から宇登呂まで４０〜５０分だから、羅臼で宿泊して
そのままウトロ側に行き知床五湖に行ってもいいのでは。

http://www.shiretoko.or.jp/information.html

平成１７年度より数年間、それから先全面通行禁止で
カムイワッカへは夏季にシャトルバスで行くしかないようどす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣
　　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　（´∀｀　）＜　揚げ
　　　∫ （；ﾟДﾟ）.∫　∫　∫　　 （　　　　）　＼＿＿＿
　　　　＿ |っ　っ　∩∩〜 ＿　　 |　｜ ｜
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　（＿（＿_）
　　　　　 ＼＿＿＿＿＿／

【流れを無視して勝手に愚痴報告】
昨日まで知床の某○なみ季に泊まってました
シーズンオフの静かな温泉地を満喫しておりましたが
関西らしい団体客の一行が到着するや状況は一変
うるせぇし下品だし豚のようなコンパにゃん引き連れてロビーを闊歩
この時期に知床に旅行くる団体ってなんなの？
もう氏ねと
関西の客と逢うと一気に醒める

>>70
また大阪か

>>70
それが大阪民国クオリティ

ﾚｽくださった方のを参考に行ってみたいと思います。
ﾚｽありがとうございました。

この６月に道東女性３人旅を計画しています。３泊４日の日程でレンタカーで移動予定です。
１日目は旭川空港にお昼前に着きます。午後は屈斜路湖、摩周湖などをぐるっとして
川湯温泉に泊まろうか、そのまま知床まで行こうか、迷っています。
２日目は網走、サロマ湖の方へ行って、そのどちらかで泊まる予定。
３日目は層雲峡のあたりをうろちょろして、時間があれば富良野にも行ってみたい。
４日目旭川空港から早めの便で帰ってくるんですが、こんなかんじで考えていますが
ぜひ立ち寄った方がいい！ところとか、教えてもらえればと思います。
質問、その１。　宿泊は温泉旅館にするつもりなので、朝と晩ご飯がつきます。それで
おいしいランチをやっているところを上記のコースの途中にありましたら、ぜひ教えてください。
上のレスにつぼ八などチェーン店がグッド!!とありましたが、お昼もやっているんでしょうか！？
質問、その２。　本州は梅雨時ですが、北海道は梅雨はないと聞いています。６月の北海道は
お天気どんなもんでしょうか！？　きれいな星空が見たいと思っています。
質問、その３。　地元の方、オススメのおみやげってなんかありますでしょうか！？

すみません、１００％おしえてちゃんになってますが、よろしくお願いします♪

>>74
お知りになりたい情報ではありませんが一応。
昼、旭川到着だと1日目の日程がきついような気がします。
移動だけで終わってしまう予感が・・
まあ2日目がサロマだとすればその日に阿寒まで回れますね。

>>74
一度>>3を参照して行程を再考した方が良いよ
長距離ドライブが好きな俺でも一瞬考えちゃう距離だ。
旭川ＩＮで女満別や中標津ＯＵＴならいいけど・・・
６月は新緑が綺麗だし比較的晴れる日が多いと思う。

>>74
ホントだ
スゲーひでープラン

地図の読めない♀はこれだから・・・

>>74
よっぽど車の運転が好きなんですね。
北海道での運転だけは死ぬほど経験できますね。良かったですね。

74です。75,76さん、お返事をありがとうございます！
3人ドライバーがいるので、大丈夫かな？と思っていたんですが、やっぱり無理がありますか!?
そうですよね、せっかく気候のいい時に旅行するんだから、ゆっくりていねいに回ったほうが
良さそうですね。もう一度よく検討してみます。
それで、もう一個。　この前の道東スレ７だったと思うんですが、
「斜里からウトロに向う国道をまっすぐ行くと、すんごいいい景色のとこに出る！」
というような書き込みを見たような気がするんですが、
このすんごいいい景色のところへ行く方法を詳しくご存知の方、いらっしゃいましたら
よろしくお願いいたします。

あ、書いてる間に77,78さんのご乱入がｗｗｗ　
すんません、地図あんまし読めないかも。。。　あはは〜〜〜冷や汗っ

>>74
旭川空港でなく釧路空港から入れ
嫌なら諦めれ

>>74
天候に関しては、北海道も本州ほどではないけど若干不順になるよ。
蝦夷梅雨って呼んだりします。

>>74
無謀なプランだというのが率直な印象
網走、サロマ湖は潔く諦め、利用空港を含め再検討を

>>74
１日目の宿泊地をサロマ湖にして
2日目を川湯温泉にすればそれほど無理はないと思うが

>>74
個人的には屈斜路湖・摩周湖・オンネトー・知床は外せない
あとは中標津や別海周辺の広大な牧場と直線道路・・・
北海道に来た〜と必ず実感できるはずです。
サロマや網走は地元民には悪いが外すw

>>74
観光する場所考えると、旭川空港INについて変更可能なら、女満別にするほうがいいですね。

他の方も言っていますが、
サロマ湖は、展望台まで登るとすると道が細くて大変ですし、
夕日を見に行くのでなければ、外しても良いと思いますね。
網走もメルヘンの丘とかあるけど、それほど見所が多くはありません。
それならば、知床方面の滞在を多くとったほうが良いと思います。

通称「611の丘」はここのへんです。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=144/48/17.015&scl=250000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=43/54/11.301&size=500,500
今は木製でペンキ塗りの展望台があるので、すぐわかると思います。
なお、地図上は334号からまっすぐにようになっていますが、実際は強引に右折する扱いになります。

74です。みなさんご意見ありがとうございます。
それで、書き込みをまちがえました＾＾；　到着は旭川ではなく釧路空港です。
釧路からなんですが、やっぱ無謀ですかね!?

釧路からなら、391号をまっすぐいけばすぐに弟子屈という各方面への分岐点みたいなところで、そこからちょこっといくと川湯です。、
どうせなら、釧路湿原の細岡展望台あたりに寄って、さらに摩周湖見てから、１日目は川湯泊がいいのでは。

オススメのところ、自然関係のものばかりですが　（道東スレなので、道東エリアで）

美幌峠（屈斜路湖はここから眺めるだけでもいいかも）
摩周湖（第一か第三展望台）、神の子池（細い砂利道を少し走るけどすごい青い水！）、オンネトー（斜里から阿寒湖方面に行く道がくねくねで大変だけどここも水綺麗）
多和平とか開陽台の眺めのいいろころ（開陽台ならその周辺道路はジェットコースターみたい）
オシンコシンの滝（通りがかりに見る）
知床五湖かフレペの滝まで散策
知床クルーザー観光（ゴジラ岩観光などの小型のクルーザー船おすすめ）
知床の夕日（オロンコ岩とか夕陽台）

食べ物関係は、川湯温泉ならオーチャードグラスとか、
めずらしいもの食べたいのなら知床の「車馬道」とか
http://www.shabado.com/

変更できるんだったら根室中標津空港着でもいいのでは。
そうすると知床まであしをのばせる。

↑
オンネトーのところ、ミスしてました

誤：　　オンネトー（斜里から阿寒湖方面に行く〜
正：　　オンネトー（弟子屈から阿寒湖方面に行く〜

>>74
飛行機が確定してるなら、発着空港だけでなく、
到着時間も詳細に書いた方がアドバイスされやすいと思う。
それと、行きたいところの優先順位も書いておいた方がいい。
旭川と釧路を間違えるあたり、釣りの疑いもあるが。

74です。ほんとにみなさん、いろいろすいません＆ありがとうございます！
旭川と釧路を間違えちゃったけど、つりではないですｗ　
釧路に11時ごろ着く飛行機の予定です。釧路以外の飛行場は離陸時間にちょい難ありで（羽田発）
釧路が一番手ごろな時間だったので、、、　
行きたいところの優先順位・・・　女３人いるとあれこれ大変なわけですがｗ
85さんや88さんが書いて下さったところなどを参考に、また86さんの教えてくれた611の丘も目指してみたいと
思っています。

http://www.domo2.net/ri/r.cgi/geo/1145275461/ http://www.domo2.net/ri/r.cgi/chiri/1120380603/

>>74
旭川方面に行かないで道東に絞るなら丁度良いよ
川湯で一泊、ウトロで一泊、養老牛か釧路で一泊
初日〜屈斜路・摩周湖・硫黄山　二日目〜知床ウトロ側
三日目〜知床羅臼側・中標津周辺　四日目〜釧路

>>94
漏れもそんな感じだと思う。
ただ、74が最初に書いた「帰りは早めの便」の時間次第で、
3泊目の養老牛はきつくなるかも。

>>74
帰りの空港と出発時間は？
あと、名物といえるか微妙だが、
オーチャードグラスのある川湯温泉駅のわき水と、
611の丘からそんなに遠くない「来運の水」は飲んでみるのをおすすめする。
温泉はこのあたりを参考に。
http://www.asahi-net.or.jp/~ue3t-cb/bbs/special/yamasemi_doto/yamasemi_doto_index.htm

>>74
女3人って独身なのかな?
だとしたら摩周湖が霧で見えないことを祈っておくか

>>96
俺、摩周湖には４〜５回行ったが
今まで１００％見れている
あぁ確かに独身だw

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∧＿∧ 　 ／このスレにいる皆さんは>>74さんの質問に対して￣
　（　・∀・）＜　実に親切なアドバイスをなさる方々が多いですね。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　そりゃ毒身かもしれない女性三人組だったら張り切るがな。
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>74の人気に嫉妬した (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

５月連休明け
女満別空港より軽自動車のレンタカーを予約
9:35着
1時間もあれば、荷物受け取り、レンタカー手続き終了しますか？

知床（ウトロ）にはどのくらいかかるのかな・・・
またウトロから知床五湖（二湖まで）を見学？
その後、知床峠で折り返し、おみやげなど購入
網走までもどる（１９時頃）
知床観光船に乗れる時間ありますかね・・

>>100
空港からレンタカー店までが近いので、１時間有れば可能

>>100
朝の船乗って、午後に知床五湖いって、その後知床峠で網走に19時着ならなら、いけると思います。
でも、午前中の船はオススメしません。逆光になって、岩肌などを見づらいです。
また、知床五湖もゆっくりと散策したいところです。

>100
レンタの手続きは客が少なければ1時間あれば余裕でお釣りがきます。
千歳便ほどいらいらしないはず。
女満別から知床まで2時間で着けます。
が、走りやすい道故、途中オービスがあったりと取り締まりも怖い印象。
観光プランは正直かなりきついです。
12:30の船に乗れると大分楽ですね。

俺も聞きたいんだけど
女満別から知床までだと
地元の人だったら美幌経由で斜里まで３３４号を使うのかな？

>>103
道道空港線→r39で一度女満別市街・網走方面に向かい、女満別の道の駅手前の、
中園方面の案内板がある信号のない交差点を右折し、道道小清水女満別線に入り、
中園→山里→恩根内→浦士別を経由して小清水市内へ
小清水に出たらあとはr334で

道道小清水女満別線は交通量極めて僅少で取締り無し、車窓景色が良くおすすめ

>>104
レス感謝です。
今gooのスクロール地図で確認しました。
今まで網走経由だったのでかなり遠回りしていたようです。
参考にさせて頂きます。

確かに通行量は少なくて走りやすいが
一旦、道を間違うと大変な事になるよ
音根内〜浦士別は農道としても使われてるから
夏場の走行は注意だ

帯広に先月オープンした宿ってどこですか？

>>107
帯広グランドホテルのリニューの事か？
でも・・・もう１軒あった様な気もする

74です。なんども図々しく出てきてすみません。。。
旭川方面はあきらめて道東をゆっくりめぐるコースを考えます。
それで、最後に　摩周湖って霧で見えないと嫁にいけるんですか？ｗ
一人だけ空き家がいるんで、、、ｗｗ
それでは、みなさん、いろいろとありがとうございました！大変参考になりました。

>>74
「霧の摩周湖」っていう歌があるくらい、霧が掛かる日が多いとされている湖なのね。
晴れて湖面全体が見渡せる日は稀で、そんな日に当たるのは、よほど運がいい。
特に女性が湖面を見る為に強運を使ってしまっては、嫁に行けないのではないか。
だから「晴れた摩周湖を見ると嫁に行けない」と言われているのね。
霧が掛かっていたら嫁に行ける、ていう事ではないのね。

>>110
あるツアーで摩周湖に行ったら霧もなく湖面が綺麗に見えたんだが、
一人の女はバスの中で寝ちゃってて見れなかったんだよ。
その女を慰めるためにバスガイドが「湖面を見たら婚期が遅れる」と
作り話をしたのが始まり。

ただの言い伝えどころかただの冗談が広まっただけだな。

がーん。20年以上真に受けてた。出直します。

どういう由来であっても、そういう話がある名所っていいもんだ。

起こしてやれよ

摩周湖って１０回くらい行ってるけど、霧がかかって見えなかったことは２度だけ。
霧が多いのは夏季。当然のことながら曇りの日も霧で湖は見えない。

摩周湖は、最初から晴れて湖面が見えるよりも、
最初は霧で全然見えなくて、あー残念だねーなんて言いながらちょっと粘ってたら、
突然霧が晴れて湖面とカムイッシュ（小島）が見えたりすると最高に感動するよ！

摩周湖って、晴れてりゃいいってもんじゃないよな。
無風状態で、空に雲がポッカリ浮かんでるのが写り込んでるのが最高。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　摩周湖！摩周湖！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　摩周湖！摩周湖！摩周湖！
摩周湖〜〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

摩周湖は真冬の晴れた欠けた月の夜が一番。
星がよく見えるし、静かで摩周湖の氷がｷﾞｼｱﾝ鳴ってるのがよく聞こえる。

>>119
確かに。
でも凄く寒い。

雲海につつまれた屈斜路湖と
朝日がのぼる摩周湖を第3展望台から見る
川湯に泊まるときの私のお決まりコース
なんとも神秘的で感動します
素人カメラマンおやじ達がいなけりゃもっと感動できるのに・・・

クルマで安易に展望台に登ってるだけの白痴のくせに偉そうだな

以前、このスレで北海道ホテルを紹介してもらった者です
みなさんのオススメどおり大変快適なホテル生活が送れました
ありがとうございました
ところで今夏はｊ北海道ホテルを拠点にしつつ
まだ行ったことのない富良野に一泊したいのですが
オススメのホテルってありますか？

といいつつ調べてみたけど
あんまりこれといったのはなさそうですね
北海道ホテルだけが地方のホテルとしては
例外みたいな充実ぶりなんでしょうかね
プリンスあたりに泊まることにします
スレ違いスマソでした

>>123-124
北海道ホテルは、道東のホテルの中では異常な位傑出してる。
そのくせ、部屋もレストランも、あのレベルとしては驚くほど安い。
正直、帯広には勿体ないくらいのホテル。ただ、帯広以外にある
北海道ホテルを想像出来ないくらいあの土地に根づいてるのも
確かだと思う。

で、富良野だけど、北の国から関連で行くなら兎も角、そうでないなら
あんまりおすすめはしない。白金温泉とかもそんなに遠くないから
そっち泊まった方がいいよ。白樺並木と模範牧場と望岳台から見る
星空は一見の価値あり。

>>125 同意
俺、去年だけでも４回美瑛に行ったが全然飽きない
毎回富良野は通るがほとんど買い物だけ・・・
倉本ファンじゃなければ余りオススメはしない。

書き足りてなかった、富良野で特におすすめしないのはプリンスの宿泊。
個人的には126と同じで観光地としての富良野はあまり好きじゃないけど、
観光大全見ると上富良野から占冠まで含めて見落としてる所はかなりありそう。。

お尋ねします。６月下旬か７月あたまに、還暦の両親を連れて知床の旅を
企画しています。旅行会社のフリーツアーなのでホテルがチョイスできるのですが
知床グランドホテル北こぶし本館・知床プリンスホテル風なみ亭西館・知床第一ホテル
この３つのうち、オススメはありますか？　希望としては食事がおいしく、お風呂が風情の
あるところがいいなぁ〜って思っています。よろしくお願いします。

>>125
北海道ホテル
旧館(日高ウイング)の西側の部屋に泊まると、ボイラーだかモーターの低周波
音が凄くて眠れない。真夜中を過ぎると静かになるので、浴場関係の設備かと
思われる。それだけが不満。

>>129
北海道ホテルはいつも新館ばっかりだなあ。
新館だと、温泉行く時浴衣でロビー横切るのがちょっと恥ずかしい。
1度、温泉付きの部屋に泊まってみたいんだが。

>>130
確かにロビーやフロント横切るのは恥ずかしいね。
温泉付きの部屋、お湯を溜めるのに時間がかかると
泊まった知人が言ってた。

>>128
ホームページで比較すると知床グランドホテル北こぶしに一票！

>>128
団体ご用達のホテルに食を余り期待するな
道外の人ならそこそこ美味しいだろうが
食が重視の地元の人は民宿を利用している。

地元の人が行く店も味が濃くて量がやたらに多いだけだから気にするな

>>133->>134
この三つのホテルから選択すると、どれがおすすめですかというのが質問だ。

>>128
その三つだと食事はどこもバイキングで、
子供連れとかにはよいけど、還暦のご両親にはあうかどうかわかりませんね。

北こぶしには泊まったことがありますが、夕日をながめながらのお風呂ならよいかも。
ただし、屋上の露天風呂は足元が滑りやすいです。

北こぶしは港に近い立地で、船に乗ったりする場合には乗り場までのアクセスがよいのですが、
窓の外が港の倉庫なので部屋からの景色はあまりよくないです。

逆に高台にある他のホテルのほうが部屋からの景色はよいかもしれません。
夕日スポットの夕陽台も近いです。

部屋から見る夕日なら、オススメの旅館は夕日のあたる家ですね。（夕陽台のとなり）
選択肢のホテルには入っていませんが…。

ここの食事はバイキングではないのですが、洋食メインだったかな？
いくつか選べたと思います。

>>130
>>131
２階経由は試したか？

>>136
だから三つのホテルから一つを選ぶとしたらどこがお薦めかと
いうのが質問だっつーの。

>>135　>>138
だったら、お前が答えろや、ボケ
どうせ本人だろｗ　氏ね

>>125-127
レスｻﾝｸｽです
なるほど・・・、富良野に過剰な期待は禁物のようですね
観光する場所も宿泊所も、もう一度練り直してみます
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました

すみません、私は138ではないので、けんかしないでください（笑
いろいろ情報をどうもです!!　旅行のパンフレットなどの写真も参考にして
親が喜びそうなところを考えます。みんなありがとう〜♪

>>141
136氏が北こぶしのリポ書いてらっしゃるので
残りの第一と風なみ季の感想を…

第一はもう何年も前に利用したので今の状況は知りえませんが
食事をする場所に漁船かなんか飾ってあったりと雰囲気は良いです。
で、朝食にも鮮魚系が出たりして「朝からスゲェな」なんて思った思い出があります。
まあ部屋食にする、となると全く参考になりませんが。
風呂は何年か前、改装したらしいので解らないですが眺めは良かったですよ。

風なみ季は極々普通の温泉ホテルといった趣です。
こっちは風呂からの眺めが全くだめだめで、風呂場に行くのに
短いですが階段があったりします。
ただ食事の質にしても値段並みの満足感は得たホテルでした。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060414&j=0041&k=200604149777
ＪＲ函館駅２階に女性専用パスタ店


性区別の必要性のあるトイレや銭湯、犯罪防止目的の
女性専用車両などとちがい男女共に普通に利用する
飲食店において性差別の必要があるでしょうか？
話題性と利益だけを目的に差別化を許していいのでしょうか？

駅構内での営業を認めているJR北海道函館支社は
事実上「性差別」をうけいれています。
ＪＲ函館駅を利用するのは地元の人だけではありません
日本各地から旅行や仕事、また他国の人も利用します。
せっかく日本に観光に来てくれた他国の人を不快な気分にさせて
胸を張って日本を紹介できるでしょうか。
美味しいものを食べに北海道を訪れた人達を差別しています

店に意見を送っても「ご理解してご利用ください」との機械のような
マニュアルどおりの返答が返ってくるだけです。
性差別を許す函館駅へ意見するべきではないでしょうか。
-------------------------------------------------------

JR北海道函館支社
ＪＲ北海道函館支社アドレス： [email protected]

ＪＲ北海道へのご意見・ご質問
（住所と電話番号は必須ではありません）
https://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1-2.html

そうか・・函館って道東だったんだ・・・
松前から見れば確かに東なんだな

>>68
すっかり遅くなりましたがレスサンクスです。

知床五湖〜知床大橋間は通行止めなんですね。
知らずに行くところでした。
休みを7月に取ることはできないので
今回は知床五湖〜は諦めます。

今日は雪降ってるよ＠十勝

　　　　ｉ　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　。
　　；　　　 ||　i　|.／||。 　!　　||　　｡ｉ　　　　。　　ｉ　　　゜
　　　　；　 ||／／ .. ||　 。 ／ ||　　　　 　 ｉ　　　　　　　　　　　　　｡
　ｉ　；　;　ﾟ ||／ 。　 ||　 ／／ ||　　。　　 　 　 ゜　　　　゜　　　　　；
　 .　　　　 || ∧,,∧ ||／ 。 　 ||　　　げっ！　すげえ雪の降りかただ＠釧路
　　。　　 . ||(´･ω･)||／ 　 。 ||　　ｉ　　　　　　　　；　　　　　ｉ　　ﾟ
　　　　゜　 ||/　　|。.|| 　 　 　 ||　　　ｉ　　　　　｡　　　　　；
゜　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|；　　　　　　　　　　　　　　　゜　　　　。
　ｉ　゜　　￣￣￣゜￣￣￣￣￣　　　　　；　　　　゜　　ｉ
　　　　　　　ｉ　　　　　　ｉ　　　　　　ｉ

５月の終わりに道東へ旅行に行きます。
最終日は旭川に泊まって20時くらいには女満別空港から羽田に向かうのですが、
何かオススメコースはありますか？
ガイドブック見てたら色々ありすぎてわけがわからなくなってきました…。
ちなみに移動はレンタカーです。
アドバイスよろしくお願いします。

温泉好きの人には温泉を勧めるし、ラーメン好きの人にはラーメンを勧める。
何が好きなのか、何をしたいのか、全くわからないのでなんともいえません。

とりあえず、通り道なので層雲峡あたりは寄ってみたらどうでしょうか。

ひとつだけ言う。
食事する店には気を付けろ！
特にログハウス系のレストランには騙されるな！！！

…手作りぶったインスタントが出てくるぞ…

>>128
第一ホテルはバイキングの規模では一番大きいですが、ただ大きいからナンバーワンとも言えませんし。
グランドホテルはバイキング以外にも掘りごたつで食事など色々なコースがあります。
温泉は「ホテルの大浴場」ですから風情は期待しないほうが・・・。
第一ホテルの温泉は一番大きくていかにも「ホテルの大浴場」といった感じです。
泉質は露天風呂だけは温泉みたいでしたが、あとの浴槽は温泉ぽくなかったです。
グランドホテルの温泉はバカでかくないので、まだ落ち着いてはいれます。
最上階にあるので眺めがいいです。
グランドホテルは独自に源泉をもっていて、泉質も周りのホテルとは違ってスベスベとしていて人気があります。
客室からの景色は、漁港の近くなのでオホーツク海などの景色がいいです。
確かに真下を見ると漁港の倉庫が見えますが、漁船の行き来や、時期によっては魚の水揚げが見られるので、かえっていいと思います。
第一ホテルは高台にありますが、ホテルや住宅が近くにありますので私的にはグランドホテルのほうがお勧めです。

>>150
kwsk

>>148
> ガイドブック見てたら色々ありすぎてわけがわからなくなってきました…

やる気のなさがうかがえる文章だな
教えてクンマニュアル実践者か？

http://www.redout.net/data/osietekun.html

>>148
佐呂間湖幌岩山展望台、　美幌峠。　
時間に余裕があるなら屈斜路湖周遊、　
摩周湖、多和平あたりはどうすか？
各地はネットで調べてホスィ。

知床散策に湖を見るコースとフレペの滝を見るコースがあるようですが、
子連れのためどちらかひとつと思っています。
どちらがよいでしょう。

行ってよかったところ

釧路湿原（釧路市展望台、細岡展望台）、
オンネトー、美幌峠、硫黄山（川湯の）、
多和平、摩周湖第三展望台、神の子池、
小清水（線路沿いの直線道路のＰから）、
611の丘、オシンコシンの滝（滝の上からもオススメ）、
オロンコ岩（登る）、知床クルーザー観光、夕陽台（夕日の時刻限定）、
フレペの滝（散策して崖の上から見る）、知床五湖散策（五湖までまわろう）、
知床峠、羅臼湖（長靴必要だけど、ここが一番よかった）、
羅臼側からみる日の出、
開陽台及びその周辺道路、
トドワラ・ナラワラ（トドワラは木道歩くと時間かかるけど）

>>156
フレペの滝は、滝までは森（少し坂道）と平地を歩く。
滝に着くまでは面白くないけど、滝に着くと崖上から見る虹のかかった滝がきれい。

五湖は、森を歩いてと湖（沼）を見る。
水がきれい。

ホント道東はいいよね☆

>>158
ありがとうございます。
やっぱりどちらもそれぞれ良さが・・
いただいたコメントも話して
行った時の皆の気分で決めてみます。

去年の９月に羅臼湖行きました。
部分的にぬかるんでいるので長靴必要ですね。
あと、入山記録見て、その日まだあまり人が入っていなければ熊避け鈴も必要です。
でも、最高に綺麗です。知床五湖よりよかったです。

いや人いたって熊鈴持って入った方がいいぞ。

おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

初めての道東旅行です。
4/29　車で知床ー開陽台（時間あれば）ー川湯温泉（宿泊）を
まわりたいのですが
開陽台ー川湯温泉の道は夜、外灯などありますか？
なるべく日没前に川湯温泉に着く予定でいますが
以前、軽井沢や秋田田沢湖の山道を（とても交通量の少ない国道）
真っ暗な中、走って怖い思いをしたので。
分かる方いらっしゃったら教えてください。
（当方運転歴10年女です。首都高や都内のごみごみした道なら
普通に走れる程度です。）
それと、川湯付近の日没はおよそ何時頃でしょうか？
よろしくお願いします。

周囲が牧草地帯の田舎道に外灯を期待するとはこれいかに？

>>164　市街地以外にはほとんど街灯は無いけど　　　　
　　　　ナビがあって首都高を走れるなら問題無し
　　　　ただ夕方から鹿が出没するので飛び出し注意
　　　　日没は１８時２０分前後では？
　　　

>>166　ありがとうございます。ナビあるのでなんとかなるかもしれません。
日没も18：20前後なら私の予想より遅めで安心しました。
鹿出没、いかにも北海道らしいですね。
スピード違反と同様に頭に入れて走ります。
>>165　その田舎道具合をより詳しく知りたかったので。

網走の北海ホテルに宿泊予定です

近く・・・徒歩圏内に食事できるようなところないですか？
１人旅です

>>167
玄関出て左に行ったとこには地ビールが飲める網走ビール館、
右の方にはファミレスがある。
駅の隣のれもん亭は無くなっちまったしな。

>>164
都内の人ならウトロとか眺めの良い場所で
無理してでも地平線や海に沈む夕陽を見た方が良いよ
下手な観光地に行くよりも感動するはず。

>168
ホテルから１０分も東に歩いていったら居酒屋もあるしラーメン屋もあるよ

どうも・・・
夜７〜８時前後に到着するかもしれないので食事はホテルでは取らない
知床方面から向かうので途中でもいいな
北浜駅の喫茶店って夜７時前後でも食事できるかな

ほいっ。

http://www.h3.dion.ne.jp/~kitahama/

>>173
ありがとう・・・
食事できるみたいですね

>>168
北海ホテルなら割安な晩飯プランがいくつかあるのに・・
2月の話だけど。　今はどうだろ?

これかな？

http://www5.ocn.ne.jp/~hokkai/plan.htm

うがっ　今月で終わりだな。

>>175
そのプランは楽天トラベルでも継続してある
２食付きで5500円〜

夕食が20:30まで可能だがホテルでまだ飯を食うかどうか検討中
駅弁プランも格安プランにできるみたい。
あす、電話で問い合わせしてみよ。

摩周湖とアメリカのクレーターレイク国立公園は似てるのですか？
どっちが綺麗？

>>168
ホテルの近くにある、鳥のから揚げ屋さんは絶品。
食べたくなるなる。

>>180
確かにｗ急に食べたくなるね

>>170 ありがとうございます。
ウトロ夕日行ってみたいのでスケジュール調整してみます。

5/1.2が雨みたいです。
雨の中釧路湿原に行く予定になってしまいそうで行く意味あるのか？
って感じです…

>>180
そのから揚げ屋さんってどういう名前？

残念だけど知床横断道路の開通が延びてしまった
５／２の１０：００開通らしいが、天候次第だし
昼の通行のみなのでＧＷに知床に行く人は注意を。

なるとしか思い浮かばんがホテルの近くではないな

>>183>>185
マジメに考えちゃダメだよ〜ｗ

なんでござんしょ？

わかった！
店の前でじいさんが客引きしてるところだ

白い服着たヒゲヅラのじーさん

鳥のから揚げ屋・・・
よく考えたらケン○ッキーか

　　　　　　.∧ ∧
　〜' ⌒⌒(*^o^)　＜ageときますね〜♪
　 ..　し―し- つ

カラヽ(`Д´)ﾉｱｹﾞかよ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 　鳥のカラ揚げでもってアゲる！　これは掛詞ちゅうものでんがな〜♪　再びage〜！
　＼
　 　￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　
　　　　∧∧∩　
　　 __(´･ω･)ﾉ　
　　||＼∪￣￣＼
　　||＼||￣￣￣||
　　 　 .||￣￣￣||

夕食は駅弁とｹﾝ○ｯｷｰにしましょ・・・

れもん亭なくなったのか・・・

3年前くらいに無くなったのかな、確か。

れもん亭、なつかしいな
おれは長浜が好きだけどな

今度釧路へ一人で旅行するのですが、一人でも入れる飲食店や居酒屋などがあったら教えてください。

↑198さん「いわし家太平」、「万年青(おもと)」がいいですよ。
「いわし家太平」は、観光客向き、でも大将は味があります。
「万年青(おもと)」は、おでんと炉端焼きの店、おいしいですよ。

地元で「万年青」は二次会、三次会のあと
ちょっとコバラがすいた時に行く店と言われている
一次会でたらふく食べるといい値段取られるから
常連は別ですが

皆さんありがとうございます！
ちなみに場所はどのあたりになるのでしょうか？

釧路には末広という歓楽街がある
ともにそこにある（太平は自信なし）

しかし、本当にいい店は知友人にも教えないから
潰れちゃうんだよなぁ…

網走駅周辺でおすすめの食事処ありませんか？

野郎のひとり旅です

>>203
鳥のから揚げ屋

鳥のから揚げ屋 ＝　ケンタッキーフライドチキン

ケンタと近くにある７１１でおにぎりを買う

>>203
あんじろ　ってまだあったっけ？
潰れてたら網走ビール館

↑201さん『いわし家太平』は幣舞橋の近く、川沿いにあります。

岩尾別ガバイいいばい

筑後弁ウザい。
おまえは久留米湯の坂温泉にでも浸かってろｗ

　　　　　＼ 　　湯の坂温泉〜♪ ／
　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 人　
　　　　　　　　∬　　 （＿）　　　　　∬
　　　　　　　　｡。 ･･（＿＿）　 ･｡｡。 ∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　 （・∀・　）　　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　 （ (( ー----‐ )) ）　　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　､､

>>203
少し歩くけど、腹一杯食べるならホワイトハウスw

>>212
どこらへんにあるの？
ビール館もいいが１人旅ですから
酒は飲めませんので・・・

>>213
確か４条通りのアーケード街
アプトとかいう寂れた旧繁華街

なしぞげなこつゆとね？アンタ反応早いね！暇人が

湯の坂じゃなくて筑後川温泉にでも逝け

最果ての地で独り寂しく飲む酒も
たまにはいいと思われ

ハァ〜♪　筑後川温泉〜♪
　　　　　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∬　　 　乙　　　∬ 　　..　乙　　･ﾟﾟ　ｏ0o∬
　　　　　　　　｡。･･∂/ハ)ヽヽ　　　 　ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　 （●´ー｀●）　　　　|( ´Д｀； )|　＜
　　　　｡oO　　 （ (( ー----‐ )) ）（ (( ー----‐ )) ）　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　　　　　　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　､､β ｼﾞｰｼﾞｰ
　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"　　　　　　　¨^^
　　　　　　､i,,　　　　　　``′　　　　""

九州の温泉と言えば
小浜町の脇浜温泉共同浴場にはいってみたい。
ひなびた感じがイイ(ﾟ∀ﾟ)！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∬　　　　　　　∬
　　　　　　　　｡。･･･ ∧乙∧･･｡｡。∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　　（　・∀・）　　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　　 （ (( ー----‐ )) ）　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　､､β ｼﾞｰｼﾞｰ､
　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"　　　　　　　¨^^
　　　　　　､i,,　　　　　　``′　　　　""

知床横断道路が雪の為に開通延期になった
明日以降行く人は情報収集してから向かえ

知床峠の迂回路の根北峠も雪模様
美幌峠も雪らしい
ウトロはマイナス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　 　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　 :::::::::::::: :::ヾ,
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　 ::::::::::::::;;;;
　　　　　 　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　 　　　　　　（　　　　 　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 　　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　,,,,;;::''''' ::::＼
　　　　　 　　 　（　　　　　　　 　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ::;;i
　　　　　　　　　入　　　　 　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-尿_;;;ﾉ,,,,,
　　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '放-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
　　　　　　 ／ 　　　　　''':::;;::::''''''　　　　 　　　.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　 　　 {;;　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (　,-､ ,:‐､　..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
　 　　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　 　　 　　 　　''''''　　..;;;:l
　　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
　　 　　/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾニ二ン" 　...::::::::::::/
　　　　 |　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　........,::::::-''ﾞﾞ
　　　　 丶、:::::::......... 　　　　　　　　 ＿＿＿__ 　　_______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
　　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ: l　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ` ﾄく 　　　　　　　

神の子池の横の道通るしかない

ガバきつか。やっぱ岩尾別入って疲れとるしかなかろ―酒飲みながらやったら最高ばいやいやい。ガバよか

今日の知床五湖の写真を送ってもらったが
白銀の世界と果てしなく青い空・・・綺麗だったよ

別海にてテント泊ちう。寒すぎ。
知床峠は今日も降雪だったので、明日もだめっぽいね。みんな越川経由で抜けてた。

>>226
この時期の道東のテント泊はキツイよ
車中泊＋寝袋なら楽勝だけどね

5/8 女満別より知床峠まで行きけど大丈夫かな・・・

いいかげん筑後弁うざい。
おまえは湯の坂温泉に浸かってろ。

>>229
おまえも同類。荒らし乙！

もう九州の温泉はいいかな・・・今度は川湯温泉♪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∬　　　　　　　∬
　　　　　　　　｡。･･･ ∧乙∧･･｡｡。∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　　（　・∀・）　　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　　 （ (( ー----‐ )) ）　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
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　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　､､β ｼﾞｰｼﾞｰ､
　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"　　　　　　　¨^^
　　　　　　､i,,　　　　　　``′　　　　""

知床横断道路は５月７日（日曜日）午前１０時に再び開通予定。

http://www.ab.hkd.mlit.go.jp/kisya/180504.pdf

7月上旬に知床クルージング(岬まで）
を予約しようと思っています。

ウェブで調べると、小型船を運行している
ところが4社ありますが、どこの会社が
良いとかのお薦めがあれば教えてください

クリントン時代ウォール街とソウルとの結びつきは
東京を完全に凌駕し、ウォール街には韓国系トレーダーがあふれ、
金大中のアメリカ訪問はウォール街めぐりでＧサックス本社などには
韓国国旗が翻りフォードなど多国籍企業もソウルをアジア戦略の中心にして
韓国を陸続きの中国やロシアといった大市場への一大輸出拠点に考えていた。

（参考：日本在住の糞評論家とは完全に一線を画する、あの知米家日高義樹氏著書）

つまり米民主党と韓国は日本から半島へ経済の中心を移転することを
考えていたようだ。 これは南北統一も視野にいれた北朝鮮開発で、
その資金には日本からの天文学的補償金を充てるつもりだったのだろう。
しかし伝統的にアジアにおいては日本重視の共和党政権ブッシュ大統領誕生で
流れは全く変わってしまう。

韓国の最近の激しい反米の本質はここにある。
朝日、ＴＢＳ、ＮＨＫ、日本の民主党などの基地外じみたブッシュ批判もしかり。
共和党ブッシュ大統領が誕生しなければ
日本はどうなっていたか理解できない愚かな日本人イタイ。

５／８　開通しているのかな？？？
うん、、、、天候次第だな。

>>233
どこもそれほど差は無いと思うけど、一番大きな船もってるのはゴジラ岩かな。
大きい船は揺れが少ないけど、岸への接近はあまりできない。
まあ、以前事故があったので、あまり接近はしなくなっていますが。

斜里からｵｼﾝｺｼﾝの滝まで　　すんげーいっぱい鹿いた。車止めて写真撮ってるのうちらくらいだった

そんなに期待してなかったが・・・厚岸の牡蠣すんげーうまかった

待ちわびた春、知床横断道路が半年ぶりに開通
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060507-00000513-yom-soci

>>236
情報有難うございます。

そこって、去年の座礁事故のところですよねぇ。
大丈夫かなぁ・・

事故のあとしっかり安全対策してるから大丈夫でしょう。
私は事故後の去年の8月と9月に、硫黄山コースと知床岬コースの2回乗りました。
ここの船長の話しが好きなので。
訛りで聞き取りにくいのと、羅臼漁協の話とかもたまにまざるけどｗ

オススメのコースは知床岬コースですね。
乗る時間帯は、朝一番は太陽が逆光になって地形などか見にくいので、
それ以降の時間帯がいいです。

往路と帰路は均等に見学するわけではなく、基本的に
往路で近寄ってゆっくり見学、帰路は岸から離れて港まで真っすぐ帰るだけ
というかたちですから、往路に集中しましょう。

一人旅なんだけど、ウトロか養老牛、どっちに泊まるか迷ってる。

>>239
ここの船は数年前にもラウスで流氷に衝突する事故を起こしていて、負傷者をだしています。
そして、昨年、また座礁事故を起こしている。
クルーザーは速度が速いですからね。

>>241

ウトロで海に沈む夕日を見るならウトロ泊
開陽台で夕日を見るなら養老牛泊

>>243
なるほど。サンクス。
ウトロってホテルも見てみるとカップル向きっぽいんでね、家族とか。
334号をグルッと回り、見てくるだけにして泊まりは養老牛にしようかな。
この先、生きてる間は確率からしてウトロのが再訪する機会ありそうだし。

今日の朝日新聞夕刊、首都圏版？1面トップは摩周湖のマイカー規制だったが、なんか水の透明度が
落ちてきているとか・・地元は世界遺産にしようとしてるらしいね。

一人旅（バイク？）がんがってな！

養老牛なら宿は「だいいち」とかかな？

まあとにかく、開陽台は似たような奴（つまりはライダー）沢山いるから
良い出会いがあるといいね！
いってらっしゃい！

今度釧路へ１人旅するんですが、泊まるところはビジネスホテルなんですが、夕食はどこで食べようか迷ってます。ＭＯＯの市場で刺身とか買って部屋で食べるのがいいのかな？

開陽台で星空観測・・・


チャレンジャーだなｗ

あ、そこでおしっこしたくなっても我慢しろよなｗｗｗ

開陽台って知らなくてググッてみたら・・あの直線道路ってスゴイなぁ！
普通に走ってたら煽られる？

タイミングにも依るが、基本的に煽られるほど車走ってないし。
煽られそうになったら、左ウィンカーだしてさっさと抜かさせてしまえばいいし。

来月、網走を中心に阿寒湖、摩周湖、知床を回ろうと思っています。しかし
厄介なことに妻が富良野にも是非行きたい、というのです。レンタカーで回る
予定なのですが、網走、阿寒湖、摩周湖、知床半島を2泊の行程で回ることは
可能でしょうか？富良野を省けば結構ゆっくりできるのですが、もし可能なら
妻の希望もかなえてやりたいと思っています。予算の関係で、飛行場は離発着
とも同じ空港になります。となると、やはり女満別がいいですよね。詳しい方
教えてください。あと、この行程で2泊するならどこで泊まるのが良いのでしょう
か？あわせて教えてください。

>>251
離発着は女満別でなければいけないの？
富良野観光もするのであれば旭川着にしないと行程がきつくなるんじゃないかな？
出来るのであれば旭川着
帰りは女満別にしたら？

>>251
行くだけなら行けるけど、観光は無理。
知床か富良野、どっちかあきらめるか、
女満別午前中に着いて、旭川夕方発の便を予約かどちらか。

>>252
同じ空港であること、が条件みたいだよ。
そういうツアーがあるからそれかな。

>>251
羽田以外からの出発なら本数がないからまず無理。
仮に羽田発で女満別利用として、9:00に到着、即レンタカー。
11:30知床ウトロ着、食事、１時間以内で観光。
(休日なら知床五湖は駐車待ちが長いので無理)
斜里経由なら２時間半、知床峠越えて中標津経由なら３時間半
で摩周湖、川湯温泉泊。
翌日阿寒湖経由で半日かけて富良野へ移動、美瑛泊。
翌日旭川まわりで網走へ、女満別夜発。

ずっと走ってるだけで観光時間はわずかだけど、できなくはない。
でも、多分ものすごく疲れるよ。特に２日目。

朝は7時半には出発し、宿には19時頃に着くのを
前提にしてますので念のため。
宿の朝食を断り、まだ車も観光客もいない4〜5時頃出発するなら
もっと余裕は持てる。
ちなみに６月は、日の出４時前、日の入り19時過ぎな。

あ、さらに追加。
富良野まで往復するとガソリン代がかなりの額になるので、
結局は空港の違うプラン探したほうが安いかもよ。

どっちかをあきらめて、今回行けなかったところはまた次にとっておく方がいい、絶対に。
もう二度と北海道に行く機会がないというなら、止めないが。

星が良く見える場所はどこですか？

>>240 >>242

有難うございます。
やっぱりちょっと怖いなぁ・・

岬行きは午後の便にします。
五湖めぐりは朝のうちに。

日曜日だから駐車場混みそう。

>>258
灯りの少ないとこならどこでも

来月、４泊で道東に行く予定です。
初日・昼頃釧路空港着予定。
釧路湿原を観光して、川湯温泉泊。時間があれば少し観光も考えてます。
２日目・摩周湖近辺を観光しながら（出来ればミルクロードを通って行きたいです）
知床方面へ移動して観光（知床１，２湖を回る予定）、網走泊。
３日目・旭川方面へ観光しながら移動し層雲峡泊
４日目・美瑛、富良野を観光しながら札幌か定山渓泊
５日目・札幌でお昼と観光して夕方空港着
質問があるんですが、
１、この日程で移動とかは大丈夫でしょうか？
２、知床から旭川の距離を考慮したのと海沿いで一泊したかったため
網走泊したのですが、雑誌を見る限り網走は見る所が無いのです
（網走の方達すいません）北見に変更しようか悩んでるんですが
観光する所はどんな所がありますか？
３、この日程で行けるとして、ここだけは観光した方が良い！
このホテルはいい！このホテルはやばい！
みたいな場所があったら教えてください。
よろしくお願いします。

>>258

オススメは夜の摩周湖
あとは開場台や多和平など

>>261

2日目の予定をもう少し具体的につめてから、2日目の宿泊地を検討されるとよいかと。

もし、摩周湖から中標津方面、羅臼を経由し、知床峠を通って五湖に行って、
そのあと網走泊を考えているのなら、
地図見るとわかるとおり、ぐるーっと回る感じで移動距離が長いですね。

ツーリング・ドライブ中心の旅ならよいと思いますが。

個人的には、知床の観光（滞在）時間を長くとることをオススメします。
宿泊もウトロがよいかもしれませんね。

>>258
トムラウシ山の山頂なんてオススメ

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>>261
　基本的にゆとりあって理想的な計画だな。知床の湖見てさらに遊覧船も乗りたい
なら２泊目ウトロにして３日目の朝の便に乗って網走方面へ向かっても良い。
また、網走か北見の観光で迷っているようだが観光都市は網走の方。北見は街は網走
より大きいが有名な立ち寄りスポットはない。最近市町村合併でサロマ湖畔常呂や温根湯
温泉も北見となったが、規模の大きな観光地ではない。どんな雑誌か知らないが、おそらく
掲載されている天都山や博物館網走監獄、現網走刑務所正門前、知床から向かって網走の手前
の小清水原生花園あたりが定番メジャースポット。このあたりは観光客が多くツアーでもお決まり。
網走周辺３〜４時間くらいで一通り回れるんじゃないかな。
網走〜層雲までは直行で２時間３０分から５０分位。走る道によるけど網走北見間の近道は道道
網走端野線だよ。

251です。沢山のお返事ありがとうございます。富良野はやはり諦めます。それより
ゆっくりと阿寒、網走、知床を観光することにしようかと思います。

皆さんレスありがとうございます。
富良野・美瑛はレス違いでした。すいません
少し細かく決めたのでまた意見を聞きたくカキコします。
１日目・１１：００釧路空港着→１２：３０釧路湿原細岡展望台着（１時間）
→１５：３０オンネトー着（１時間）→１７：３０川湯温泉周辺ホテル着

２日目・９：００ホテル出発→９：３０摩周湖着（３０分）→１０：３０硫黄山着
（１時間）→１２：３０美幌峠着（１時間）→１５：００多和平着（３０分）
→１８：３０ウトロ周辺ホテル着で夕日を見る

３日目・９：００ホテル出発→９：３０知床５湖着・１、２個観光（３０分）
→１０：３０フレペの滝着（１時間）→（よれたら芝桜公園）
→１６：３０層雲峡周辺ホテル着
これ以降はすれ違いになるので省きます。
一応日程を組んだのですが、移動や観光するのに時間が足りない所
逆に時間が余る所はあるでしょうか？
()内が観光時間です。よろしくお願いします。

>>268
基本的に大きな問題はないし暗くなってから宿入りしたり、早朝から行動する
必要もない計画だと思うよ。まず１日目の湿原だが特別理由ない限り空港そばの
湿原展望台でいいかも。資料館や売店もちゃんとしたのがある。また、深く散策しない
限りは３０〜４０分で良いよ。歩くなら軽めの防寒着を用意、釧路は夏でも特に気温低い。
オンネトーも散策メインでなく見学観光なら３０分で充分かな。奥へ行くほど道狭く観光バス
も時々来るので注意。待避所あるけどそこから外れると普通車とも離合困難。オンネト〜川湯
はもう気持ち時間欲しい。阿寒横断使うと思うけど急坂、カーブの繰り返し。幅員は問題なし。
　２日目は硫黄山先で摩周行った方が効率的。川湯〜摩周行く途中だし温泉街からわずか数分。
硫黄山も１時間いらない。箱根の硫黄山のように規模は大きくないのでふもとのタマゴ売りのあたり
まで行って引き返すのが定番かな。大きな土産店はある。摩周も３０分でちょうど良いくらい。
しかし、誰かの歌にあるように霧に煙って何も見えないことも多くてもっと早いかもね。
また、屈斜路プリンスとか泊まるなら摩周先で硫黄〜砂湯〜美幌峠も良い。
美幌峠は昼食タイムかな。食べないならここもこんなにいらないけど食事施設はあってしかも数年前
に改築して道の駅になったので新しい。
　３日目は知床五胡の駐車場注意。広いけど休日にもしあたったりしたら例のブームで待ち時間発生可能性
あり。フレペは歩くから悪天候なら自然センターでも軽く見よう。芝桜は旧東藻琴村をいってると思うけど
６月は時期によってシーズン終了なので要確認。今月もう少し先に見ごろを迎える。ここ行かないなら網走
をさっと観光しよう。あまり行きたくないみたいだけど網走監獄は面白いと思うねえ。
層雲峡に行く前に手前の銀河流星滝もついでに行ってしまえ。歩かないし駐車場の車からでも充分見学可能。
層雲峡温泉もすぐそばだ。
　移動時間は車なら１時間５０から６０キロとこっちでは考えてくれ。道もよいが高速みたいに飛ばしても
わずかな違いだ。制限プラスαでいいよ。観光客よく事故起こして台無しになってしまうことも多いからな。

↑改行うまくできてなかったわ。見ずらいけど勘弁しておくれよ。

>>269
知床５湖の駐車場で待ち時間があることがあるんですか？
夏の休日に行くことになりそうだけど・・
朝夕なら大丈夫でしょうか。
そういう待ち時間とか渋滞情報はどこかで入手できるかしらん。

>>271
役に立つかどうかはわからないが、

http://www.town.shari.hokkaido.jp/shiretoko/index.htm

　昨年は世界遺産登録効果で平日でも結構な混雑だったらしいよ。五胡に
限らず。今シーズンはどうなるか分からないけど夏の休日、かつ好天だったら
ある程度混む可能性高いけど都会のスポットみたいに何十分も並びはしないん
じゃないかと思うけど。
　おすすめの時間は夕方の最終遊覧船が出るころかな。１６時台の記憶あるけど
特に団体はこの便よく使うので比較的五胡から客が掃けること多い。
　情報については直接電話くらいしか思いつかないわ。

↑五胡→五湖だった。

>>272
ありがとうございます、ここを見れば基本的なことがわかりますね。
>>273
そっかー、団体の多そうな時間帯をはずすといいですよね、
考えてみます。

移動時間は、家のクルマにカーナビがついているなら、それに入力してみるとよいです。

オンネトーと川湯（弟子屈）間で通る山道は、少しペース落ちると思いますが。

観光時間ですが、もし私なら、以下のかんじかな。


オンネトーは車停めてすぐなので30分。

硫黄山は、川湯方面への散策路を歩いたりしないなら、駐車場とめてすぐなので30分くらいでよいかも。
もし早起きが苦手じゃなければ、川湯の旅館の朝食前の早朝6時とかに行ってきてもよいかも。
（その時間は、名物のタマゴは売っていませんが。）

美幌峠は景色を眺めるだけなら30分、でもレストハウスで買い物とかお昼かな？

夕日を見るなら、日の入り時刻の30分から15分くらい前に眺める場所にいたい。
行く時期の日の入り時刻にもよるとは思うけど、もう少し早くウトロ着したほうが。


知床五湖は、二湖までであっても歩くから、1時間弱くらいはみたほうが。

フレペの滝も、滝までの往復歩くから、1時間半はみたほうがよいかも。

>>273
＞昨年は世界遺産登録効果で平日でも結構な混雑だったらしいよ。

遺産目当てかよ・・・

中身よりもネームバリューに惹かれる人は多いからな。

「遺産」の看板増えただけで何も変わってないんだがな
逆に観光客増えて環境は悪化してるわ

道東の直線道路を走るなら別海だね。

中標津付近のサイロが点在している景色が好きなのですが
別海もそんな感じですかね。

別海の明郷から新酪へ抜ける道がそんな感じ

知床の宿って、努力しなくて客が来るからか、どこも・・・のようですね。

部屋がよくても食事がだめだったり、逆だったり。

夕陽のあたる家というとこを予約しましたが、ここもあまり
期待しないほうがよいでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ウトロウトロ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ウトロウトロウトロ！！
ウトロ！ウトロ！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>283
御愁傷様

夕陽のあたる家って元YHだったっけ?

そう。

知床YGHと名乗ってた頃に泊まったことあるけど、YHとして見たら
部屋も食事も良かったけど、ホテルとしてはどうだろうな。
少なくとも風呂は地下でショボかったような。

知床の民宿は、道民（特に道東のひと）にはやさしいよ
シャリに友達がいるとかいっとけばいいよ

>>283
ﾅｶｰﾏ！
5/31-6/2で行くよ
シングルのあるところがほとんどなく、選択肢がなかった

>>283
混んでる時に混んでる所行かなくても、北海道にはいくらでもいい所があるのに。
朝早い観光船に乗らなきゃいけないならともかく、そうでないなら中標津や別海
あたりに宿とっても、精々2時間も違わないと思うんだけど。

>>291
混んでる時にしか旅行できない人も多くいるのだが。

今日オンネトー行ってきましたがまだちょっと凍ってた

神の子池は・・・要長靴ですね
入り口でほとんどの車が諦めて引き返してた

>>292
そうじゃなくて、世界遺産に登録されたからってこぞって知床に
行かなくてもいいんじゃないかって事が言いたかったんだが。
北海道には他にいくらでもいい所が有るんだし。

例えば、帯広なんか地味で(観光地としては)マイナーだけど、
ナイタイとかピョータンとか周辺に結構見所有るし、何より
少し街外れに出たらいかにも北海道って感じの風景が広がってるし。
一直線も峠もあるから、ドライブ好きにも打ってつけだと思うし。

ピョータンはあかんやろ。アレは人造の滝。
札内川とか十勝川のカヌー下りとかはかなり有望だと思うんだけど。
歴舟川もあるし、地味にカヌー天国十勝。

釧路の外れの広々とした景色は北海道民の俺でも「北海道らしい」と思う。
釧路に住んでた友達に「あそこら辺て良いよな」と言っても「はあ？」って
リアクションされるけどｗ　あと江別から札幌に向かう途中も北海道らしい
と勝手に思ってる。ちなみに俺はサロマ湖の近くの町に住んでる。
サロマ湖の夕陽もいいよ！

>>289
道民にはやさしいってｗｗｗ

盆図家という旅人宿は万人に対して極悪なＤＱＮ接客で有名だよ。

質問です。
１日で清里から知床峠、開陽台、裏摩周展望台、神の子池と
ぐるっとまわり清里まで戻ってこようとと思っているのですが、
時間的には余裕はあるのでしょうか？

24時間もあれば余裕。

クルマで走るだけなら無問題

>>298
つーか楽勝じゃあないか。

>>297
擁護ちゃんと思われそうだけど、あそこで嫌な対応されたことないよ。
泊まったことないから、宿泊客としてはどうか知らないけど、喫茶としては
普通だし、きさくに声かけてくれる印象だけどな？
一人旅女だからかもしれないけどw　まずソラに構いに行くし。
犬好きって犬好きに甘いからなあ。

ソラの子供のカイが、今年冬に亡くなったのはショックだった。

【旅は】ヒッチハイク【道連れ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1147496284/

皆さんありがとうございました。
返事遅くなってすいません。
大変参考になりました。後は北海道に行くだけです！
ホントにありがとうございました。

http://www.page.sannet.ne.jp/thata/page007.html

やっぱ世界遺産人気からか、飛行機が取れなくて（安いやつが）、
知床観光から、釧路観光に予定変更しました。

釧路でお鮨食べて、湿原をカヌーかなんかして、
霧多布湿原にも行って馬に乗ったりなんかして、厚岸で牡蠣食べて
帰ろうかというような二泊三日なんですが、
意外とがっかりだからやめておけ、とか、
意外とお勧めの穴場とか、ありますでしょうか。

>>306
釧路から知床行けばいいじゃん。

湿原でカヌーよりは釧路川でカヌーのほうが楽しいぞ。
湿原なんて水がよどんでいるだけでカヌーの意味がない。
普通のボートで十分。その点、釧路川の上流は白波立ち
カヌーのクローズドデッキの意味がある。

>>306
何月に行くのさ？
５月なら霧多布湿原は何もないけど、７月以降なら
道東有数の花畑になる。
霧多布岬は好きだ。３日くらいあそこで海眺めてても
飽きないと思う。

厚岸からアザラシウォッチングの船出てるし、
その近所でもリバーカヌーやってるし(釧路川より
良いという噂もあるが真偽不明)、少し足伸ばして
春国岱のトドワラもどきも荒涼としててイイよ。

湿原でカヌー？
あんまり聞いたことないなぁ

短い間に、皆さんありがとう・・。

釧路湿原のカヌー＝釧路川だと思ってました・・。

行くのは7月半ばなので、霧多布、楽しみです。
アザラシもいるのですね。

二泊三日ですが、一日目は夕方到着の便なので、知床まではちょっと
きついかなと思いました。
7月は、霧がよく出て、太陽があんまり拝めないらしいですが、
そんな日に展望台上っても、なんにも見えないんでしょうか。

一般的には、塘路湖より上流が釧路川、下流が釧路湿原と
呼ばれてない？カヌーの宣伝では。
実際の区分けは知らんけど、観光的にはそんな感じ。

>>311
７月は確かに、釧路側霧で網走側快晴ってよく見る天気だ。
ただ、霧の日のほうが美しい景色が見られることってあるよ。

昨年は、17時頃釧路着の飛行機で、シラルトロで一泊して、
翌日カヌーして川湯で温泉入って摩周湖と硫黄山立ち寄って
知床まで走って岩尾別泊、ってやった。

翌々日は峠越えて野付半島(道東の花畑ではここが一番好き)
走って、霧多布に泊まったけど、夕方の便なら釧路空港へも
たどり着けるよ。
走ってるばかりになるけどね。(私の場合は知床連泊)

>>312
場所によって、呼び方が違うのですね。
ちょうど塘路に泊まるので、どこを川くだりするとよいか、
聞いて見ます。

>>313

すごいですね。私は運転に自信がないため、霧の中でうろうろすることに
します。
浜中っていうとこにある乗馬センターが、初心者でも海岸への
トレッキングにつれていってくれるらしく、写真を見たら、
どうしてもやりたくなってきました。
乗馬なんかやったことないのに、トレッキングって無謀な気もしますが・・。

釧路湿原は、展望台から見ることにします。
いろんな展望台があるようですが、どこから見ても同じでしょうか。

道東で3泊します。羽田→釧路→函館
1日目に釧路、3日目は養老牛を予約しました。レンタカーでの
ルートを考えると2日目は摩周湖近辺を考えているんですが、やっぱり◎川湯になりますかね？
○対抗となる温泉地ってありますでしょうか？

浜中では、ちょうど私の滞在中に大きな乗馬大会があるそうで、
センターは休業の予定でした・・。

がっくり・・。

>>315
函館？

今、知床五湖に行く奴へ
除雪が整っていないため二湖までしか行けない。
とりあえずロープで侵入できないようになっています。
５／８現在ですが・・・
駐車場は有料４１０円徴収されます。

>>312
区分けしてるんだ
元地元だが知らんかったわ
いずれにしても釧路川下るには変わらないんだが
営業的には湿原といった方がいいんだろな

実際、湿原と言えば地元では湿った陸地を指すから
ん？と思ったよ

>>316
休業とは残念でしたね。
自分も初心者でしたが、馬場内で練習＋海岸トレッキングを楽しんできました。
馬がおとなしいので、初めてでも全然大丈夫でした。
次回は行けるといいですね。

　特急まりも　乗車までの19〜23時の約４時間
釧路駅近辺で時間を過ごすのに、御勧めの場所等があれば御教示下さい。
徒歩15〜20分以内なら　ＯＫです。

美味しい食事ができるなら、なお良しです(当方、下戸なんで酒は必要無し)。
　宜しく　御願いします。

>>321　の続きです。

食事はオールマイティーＯＫです。　肉　魚　共に大歓迎です。
( 嫌いなものは　マヨネーズ　蕗ふき　シナモンです )　

>>321

フィッシャーマンズワーフMOO
http://www.moo946.com/waku.html

↑
すまん、そこは22時で終わりだった

>>321
両方とも21：30閉店。　泉屋の方は閉店後、幣舞橋界隈を散歩してもいい。
だらだら釧路駅方向に歩くと２０分くらい。　１０時以降になると居酒屋に
いかなくてはいけない。　具体的な場所などはぐぐってくれ。
まあ参考にしてちょ。

http://plaza.rakuten.co.jp/senna0518/diary/20060428/

http://www6.ocn.ne.jp/~tokiwa-r/index.html

釧路ですっごく美味しいすし屋を教えてもらえませんか。

今度の旅行はそこに賭けているので、少々高くても
構いません。
でも、客見てボルとこはやだ・・。

>>321
俺ならジャズ喫茶『ジスイズ』栄町８丁目。アルコールなし。23時閉店。
定休日はちょっと忘れました。
最悪、駅構内のミスド。

街板で聞き解決しました。

>>328
解決したのならその情報書いてほしいな。
他の人の参考にもなるかもしれないし。

それ以前に、あなた　誰？？？

話逸れるが
斜里のアポ○でガソリン入れんなや。
道外ナンバーぼられる。

>>323-325　>>327
　有難うございました。参考にさせて頂きます。

>>330
レンタもやばそうだね。

>>330
GWに羽幌で入れようとして「レギュラーだけどリッターいくら？」って聞いたら「えーと・・・」と一瞬口篭って「・・・145円」とか言いやがったので、入れずに出てきた。価格表示してない店は入っちゃいけないね。

>330
>332
価格は表示されいないんですか？知床の玄関口なのに，印象悪くなりそう

網走のセルフで入れたら１３５．８０円だった。
ホ○レンは１４４．８０など表示・・会員価格
たぶん一見さんはさらにボラれる

聞いてから入れればイイじゃん？
伝票確認して違っててもめたら言え、入れた分抜け！
面倒臭いから数量で伝票調整してくるｗ

>>335
網走にはホ○レンのセルフがあって、
そこだとオカモトより１〜２円くらいしか違わない。

今月下旬、女満別IN & OUTで２泊３日する予定。
60代半ばの両親と３人で「たまには親孝行」旅行です。
以下のようなプランを考えてみたんですが、
「この方がベター」というアドバイスが
１日目は14時現地着の便。
美幌峠越え〜屈斜路湖、硫黄山〜摩周湖〜阿寒湖畔泊
２日目
阿寒湖〜釧路湿原〜釧路（昼食）〜中標津周辺〜知床泊
３日目
知床観光〜女満別空港19時発
２日目の知床行きがきつそうなものの、途中で良さそうな
宿があんまりなさそうなので迷い中です…

>>334
で？

8月初旬に家族旅行計画中（夫婦、小学生2人）の者ですが、この計画だと無理
がありますかねぇ。いろいろ教えてください。

1日目
千歳10時着　レンタカーで夕張経由サホロリゾートで宿泊
2日目
サホロ→美瑛→旭山動物園→層雲峡→網走湖畔で宿泊（走行距離310�`）
3日目
網走湖畔→ウトロ（観光船・五湖観光）→摩周湖→川湯温泉で宿泊
4日目
川湯→阿寒湖（余裕があればオンネトー）→釧路湿原展望台→釧路空港（15時ごろ発）

と予定を組んでみたのですが、不安なのが2日目の300�`オーバーの走行距離。
1日目の宿泊地を富良野くらいで考えたほうが良いのかも知れないのですが、サホロで
ゆっくりしてみたいのと、富良野は前回宿泊したときちょっとな〜...な印象で…。
じゃあ2泊目を温根湯でと考えたのですが、3日目の知床を考えるともうちょっと先まで
足をのばしておきたくって。。。

教えてくんで申し訳ないがよろしくお願いします。

>>340　
３泊４日で新千歳に着いて　知床に行くのは厳しいと思うが。
2日目は休憩や昼食を含めると、　
走りっぱなしで見物しているヒマはないと思う。
R274→R240→R39に変更するのもありかな。
網走まで220ｋｍ　4.5時間ぐらい。
道東中心にまわるのなら、女満別着釧路発に
変更したほうがいいのかも？

北海道特に道東は「無理をしない」が大原則です。
今回回れなかった場所は次回にとっておけば良い。
あれもこれもという気持ちはわかりますが、通過するだけでは道東の良さは伝わりません。
それに夕暮れ時は鹿の飛び出しが危険なので、
宿泊地へは日没前に着くよう計画した方がベターです。

>>338
1日目は阿寒に直行して夕暮れの阿寒湖畔をのんびり散策してください。
早めに阿寒に着けばオンネトーも回れます。
2日目の釧路は今回はパスして屈斜路湖周辺観光をお勧めします。
通過するだけなら釧路湿原は面白くもなんともない。
知床に泊まらなくても、屈斜路･川湯・養老牛辺りで泊まれば良い。
3日目の飛行機が遅いなら、知床観光も十分間に合います。

>>340
お子さんがいらっしゃるなら、2日目は終日旭山動物園で十分じゃないですか。
知床か動物園どちらかを諦めるべきです。時間に追われる子供がかわいそう。
どっちも外せないなら、2日目層雲峡泊、3日目知床泊でそれ以外をすっとばす。

>>338
一日目、レンタカーを借りて出発すると１５時近いでしょ？
　　　　ギリギリだと思う、摩周から阿寒は峠もあるし余裕は無い。
二日目、阿寒→釧路→知床は止めた方が良い。
　　　　流れに乗って走るだけで６時間以上じゃない？

どうだろ釧路の人には悪いが釧路を除いては？
そうするとかなり楽になると思うけど。

私も>>342さんの意見と同じです。急いで移動中心の旅行しても疲れるだけ。
そして、十分に観光できなかった心残りからもう一度同じところにリベンジ旅行するくらいなら、
はじめから二回に分けて充実した旅行したほうがいい。

>>340
千歳→サホロは貴方には悪いけど無駄に時間を使っている。
２日は誰が見ても無謀すぎ、観光は出来ない。

旭川ＩＮにして、中標津か女満別ＯＵＴにしては？

2日目はもったいないオバケがでますよ。

前スレでは現地からお世話になりますた。
そのときの動画がHDDから出てきたので、
お目汚しでしょうがよかったらﾄﾞｿﾞ

約５MB 　mpeg4
http://up.isp.2ch.net/up/09b19aaae919.avi

2日目はやはり無理ですよね。
子供を旭山動物園に連れてく約束しているので、旭山をはずせないとすると、
今回は道東は無理かな。
とすると道央中心になりますねぇ。

北海道は道東へ行ってこそ北海道。という思い込みがあるのでどうしても
こういった走れ走れ日程を考えてしまうのですが、もうちょっと練り直して
みます。みなさんどうもありがとうございました。

夕暮れになると鹿が出るのかあ。さすが北海道だなあ・・。

7月に、釧路空港に16：30に着き、レンタカー借りて釧路市内へ。
ご飯食べてから、20時までに塘路の宿に到着できるように
暗い夜道を３０分強走る予定なのですが、
危険でしょうか・・。
怖くなってきた・・。

391号線危険なわけない。

旅行プランの質問はこっちでやれ

北海道旅行プラン質問スレ８
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1145142602/

>>351
そもそも旅行板なんだけどw

皆さんありがとうございます。
やっぱりもっとスローに行ったほうがいいですよね。
自分はどうも走りまくるタイプで、車で通過しながら
見るだけで満足してしまう性質なうえ、
両親も詰め込みまくりパックツアー慣れしてるもので。
>>342
やっぱり釧路経由はムリがありますよね。
おとなしく弟子屈からR243でオホーツク海に直行しようかな…
知床は今回のハイライトと思っているので、次第に
泊まりたい思いが強くなってます。15:30ラストの
知床横断道路に間に合えばいいのですが。

>>343
摩周〜阿寒のアップダウンをあまり考慮に入れてませんでした。
初日は摩周をパスして、２日目の朝に軽く見てみたいと思います。

来週道東に旅行に行きます。
最終日の宿泊が網走で19時くらいまでは女満別空港に行きます。
おいしいものが食べたい＆綺麗な景色が見たいのですが、
「だったらココ！」っていうお勧めコースやスポットはありますか？

近いとこなら
メルヘンの丘
朝日ヶ丘展望台
網走湖
能取湖（岬）
サロマ湖（キムアネップ岬）

>>354
東藻琴の芝桜が見頃でないか？
611の丘まで往復2時間だが、それだけ行くのはな。
うまいものは、市内の回転寿司が一番無難かも。

サロマ湖幌岩山展望台もいいぞ。

去年幌岩山展望台にいった
当然だけど、佐呂間湖のかたち（切れ目）が地図と全く同じでちょっと感動
展望台までの細い砂利道を差し引いて間も一見の価値有り
お薦めします

>>340
旭川イン・アウトの
旭川ー層雲峡ー知床ー阿寒ー帯広方面ー富良野ー美瑛ー旭川なら最強。

>>356
網走市内の回転寿司はハズレがあります

めし喰うなら駅前のファミレスにしろ
あとは鳥のからあげ屋さんもあります。

>>338
1日目は時期的に藻琴山のシバザクラを見てから
阿寒湖に向かわれてもいいのでは？阿寒湖着が18時前後でもいいなら
おススメします。2日目は9時ごろ宿を出れば湿原〜硫黄山〜摩周湖
を無理なく周れます。宿も養老牛温泉あたりがいいと思われます。
主に酪農地帯を走ることになりますが道東を気に入ってくれたら
次回に釧路〜根室の海岸沿いを周ってみてください
みなさんどうですかね

網走でうまいメシやって、そんなにないだろ

釧路の鮨で調べたら、「八千代本店」と「鮨忠」っていうとこが
出てきました。
どちらも観光客向けっぽい感じがしないでもないのですが、
地元の評判どうですか？

八千代は改装前と後と二回行った事がある
支払いは相手持ちだったから分からないが
とても旨かった記憶がある。

>>363
網走の一番は鳥のからあげ屋

ケンタッキーにもザンギあるの？

あったら食いたいな、ケンタのザンギ(　＾∀＾)

>>368
それって普通のフライドチキン。

>>360
はずれって？逆に当たりはどこ？
潮見のビ○○サ○は、漏れは当たりと思うが。

網走といえば
鳥のからあげ屋

>>365
ありがとう。
美味しいんですね。
値段はちょっと怖いけど、行ってみます。

こんにちはヾ(oﾟдﾟo)ﾉ

今度　修学旅行で秋田県角館町に行くんですが
ﾊﾞｽ　はありますか???
駅から乗れて　小人町らへんにとまる　ﾊﾞｽがいいんですけど･･･
調べましたがなかなかのってないので;;;

よろしくお願いします(◆´vﾟd)

>>372
阿寒バスかくしろバスだな。
とにかくMOOの前から乗れば大丈夫。

MOO・・・???
時刻表などが載ってるﾍﾟｰｼﾞはありますか???

>>374
まずは帯広のバスタッチに行け

>>372
スレ違い

カーナビの情報なんだが・・・
ソフトは２００４年度版
網走市内・・・コンビニのサンクスの場所がセイコーマートになっていた。

ザンギざんぎって連呼してる香具師がいるが
ザンタレも入れといてね

>>372
どこから行くのか？

今、帰って来たとこだが、道東は非常に良かった。
八千代にも行ったが旨かったよ。

>>380
金額だけが心配だったw
旨いものが食べられたなら良かったよ
俺もしばらくぶりに釧路に行こうかなぁ

>>372
死ね

>>369
その系列以外には一軒しかない
最近店が増えたとの話も聞いたが

>>377
道東からサンクスは撤退
一部の店舗はセイコマに

>>383
セイコーマートは北海道資本だよね、確か？

せいしこまかいね(・∀・)

自主研修で、移動に時間がかかるので
角館駅から　小人町らへんに止まるﾊﾞｽはないですか？

>>376ｽﾚ違いですか???何処で聞けば良かったんでしょうか??

>>386
それも分からんようじゃ本当に死んだ方がいいな。

>>384
道内資本だと思う

本社は札幌

何を勘違いしているのかも見えてこないってのもある意味不可解だな。
もしかして>>386は道東の小学生か中学生で、道東スレと言うのが
道東の人だけで成り立っている、ある意味近所のおじさんたちのスレとして
ここで角館のことを聞いているのかと考えたりする。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060390351/l50
↑ここに行ってみ。

俺もそう思う。多分、まちbbs的に思ってるんじゃないか？

いつ頃サンクスが道東地域から撤退したのかわかりますか？

３９２です
ウィキペディアで調べてたらあった。

2006年（平成18）1月23日 - 株式会社99イチバ設立
1月31日 - 経営不振によるフランチャイザーとのライセンス契約解消に伴い、
北海道釧路市、帯広市、北見市の全店舗（37店）を撤退。
その後、店舗の約半数をセイコーマートに売却。

>>386
ここは国内旅行板の道東スレね。
旅行を予定している、道東に住んでいる人の為のスレじゃなくて、
道東に旅行を予定している人の為のスレなのね。

と優しく教えてあげたりする。

そもそも秋田の旅行スレに行った方がいいよな。
まちBBSの道東のスレでも、秋田の角館のバスのこと聞かれて分かる奴いないだろ。

>>386がahoという事でFA

ああ旅行板の２ちゃんねらーよきみを泣く。　きみ粘着することなかれ。

↓次の旅行記ﾄﾞｿﾞｰ

釧路湿原の夕日は、道民の俺が見ても感動的だった。
な〜んにも無い原っぱみたいな所が、紅い夕日に照らされている。
幻想的で、思わず「ここって俺が住んでる北海道か？」と思った。

人間見慣れてしまえば感動も薄れるもの

スーパーおおぞらってなんであんなに混んでるの？
釧路なんて何もないのに、みんなどこに行くんだろう？

>>401
千歳と帯広でかなり下りちゃうよ
知人の会社では札幌⇔釧路間は飛行機を使う

>>402
釧路まで指定席だけど7割くらいは埋まってた。
スーツ着てる連中が意外と多かったのが不思議だった。

この夏、フェリーで北海道入りする予定の人、是非とも意気込みを聞かせてくれ！

>>404
11連休にしまつ

>>401
何もないから、お仕事があるのです。
by土建業

太陽の丘えんがる公園てどうですか。
ドライブ途中休憩がてら子供を遊ばせるのにいいかなと思ったんですけど。

>>406
んまいこというな

トクにおいしくないからハイ次〜

根釧台地でメジャー道路からはずれた場合
自分がいる場所をどうやって確認するのか？
交差点には信号＆交差点名があるのか？

>>401
支庁が釧路と帯広にあるし、先には根室にも支庁があるからでは？
北海道職員の出張もあるし、支庁がある所には大手ゼネコンの営業所も
あるからね。それの社員の出張や札幌支店から支庁に直接営業に
行く営業マンもいるんだろう。

>>410
てきとうに10ｋｍぐらい走っていれば、　
青看板の一枚や二枚に出くわすから心配ない。
交差点にそんなものはない。
もっとも道路地図かGPSは必携だが。

あんまり迷わなかったよ　by bike

道東旅行また行きてぇ〜な〜
去年行った時和商市場で買ったツボ鯛ウマーだったなぁ…
根室で食ったウニの炊き込みご飯もうまかったなー…


行きてぇ〜な〜……

>>414

> 根室で食ったウニの炊き込みご飯もうまかったなー…

KWSK　please！

>>415
根室で泊まった宿の夕食で出てきたもので…いや、それだけの事なんですけどね
でもホントに美味しかったですよ

ちょっと聞いていい？

7月にウトロから出ている船に乗ろうと思うんだが
知床岬まで行く奴か硫黄山航路にするか悩んでる。

乗ったことある人の感想やお勧めってある？

色々あるんだが、どの会社でも一緒なのかな？
http://www.town.shari.hokkaido.jp/shiretoko/traffic/shipboat.htm

>>417

少し上で同じような話題でてるから、参照されたし。

時間があれは知床岬までいくコースがおすすめ。
特に、熊が見たいとか、岬までいって遠くの国後見たいとかなら。

そうでないなら、硫黄山コースで短く切り上げ、そのぶん他の観光に時間をまわしてもよいかと。

なお、硫黄山コース・知床岬コース問わず、朝の便は太陽が逆光になって岩肌を見にくいので、午後便のほうがいい。

>>412>>413
４１０だが、大体状況わかった。トン。

>>417
ボンズホームから出てる船だと、朝の光がやわらかい時間帯に
沖合いを一気に岬まで行き、帰りは岸沿いにゆっくり帰ってくるから、
光の問題はなく、時間も有効に使えるよ。
漁船だからかなり岸近くまで寄ってくれるので、倍率の低いカメラでも
結構大きくヒグマが撮れた。乙女の涙や男の泪もすぐ下まで近づくし。
そのかわり、カモメは寄ってこない。

ただこれ、ユースやとほ宿に泊まってる人以外は申し込みにくいかも。

明日から道東に旅行に行きます。
最終日に知床に行きたいと思っています。
朝10時頃網走を出て夜19時頃には女満別空港へ行かなければいけないのですが
知床五湖やオシンコシンの滝、フレペの滝を見に行くことは時間的に可能でしょうか？

>>421
可能だと思うよ。

>>414
ツボダイは北海道近海じゃほとんど獲れないよ。
ウニも根室付近はあまり取れないな。

バスツアーでホテルビューパーク悠遊亭に宿泊するのですが、
ここのホテルは評判いいですか？
料理はおいしいですか？
知っている人がいたら教えて下さい。

根室はエゾバフンウニの水揚げ一番だったはずだけど
ロシアもの含めて

>>424
館内がとにかく古臭い。なんか昭和５０年代の田舎のデパートみたいな雰囲気。
飯はバイキングなら社食並。暗いレストランの中央に何故かゲートボール場がある。

女満別空港でロイズの生チョコと六花亭のバターサンドって買える？？

>>427
売り切れてなければ。

>>427
営業時間内であれば。

ありがとう。
売ってないってことはないのね。
よかったぁ
それって量が多かった場合自宅に発送ってのもできる？

送料はらえば

>>424
楽天のお客様の声をみるべし。
http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/toukou.iken?f_hotel_no=7883

>>430
空港から送るくらいなら通販で取り寄せれば良いのに。

>>433
それをいっちゃおしまいだ

だね

オレも一時生チョコやバターサンドに凝った時期があったが、やっぱり「白い恋人」。
これが一番飽きがこなくて美味しいと思う。
おみやげの白い恋人を差し出すと、「てめぇ、俺を舐めやがって」
という時代もあったがな。　

そう言う時は舐めてやれ(・∀・)!!

白い恋人ブラックで反撃だ

黒い愛人

会社へのおみやげに、さけとば持っていったら誰も食べずに放置された

>>440
生�`

さけとばのうまさを知らないような奴には、北の旅人で十分。

うそー鮭とば誰もたべないの？

鮭のミイラだからな

　今日、能取岬へ行ったら映画（こぎつねヘレン）と同じ
タンポポの花がイパーイだったヨ。

多分道東では今週末が桜が満開かなあ。

帯広駅周辺に良いホテル等ありますか？
７月に一泊したいのですが…

>>447
こじんまりしているホテルだけど
十勝ガーデンズホテルはレストランも温泉も良い
ぱんちょうの並びで分かり易いと思う。

>>448
ガーデンズホテルですね、調べてみます。情報ありがとうございました！

>>447
北海道ホテルが評判いいようだよ。

キタキツネのミイラは売ってないの？

>>451
玄関に飾るの？

>>450
レスありがとうございます、調べてみます！

あと帯広に詳しい方に聞きたいのですが、
帯広Restの場所を見つける目印とかありますかね？
あったら教えて欲しいです。

コギツネ拉致した方が早くね？(・∀・)

>>453
帯広Rest. 帯広市大通南8丁目19番地さいかわビル. 0155-27-0132
これのこと？

それなら、広小路の東の端っこの方。お菓子屋の柳月の近くだ。

帯広RESTってなんだ？

ライブハウスみたいだ。

>>455
親切にありがとうございます！
柳月を目印にしていきますね。

>>450
北海道ホテルが駅の近くか？
歩く距離じゃないぞ

帯広って道東になるの？

道東ですｗ

RESTでなにやんの？

そう言えば、帯広とはブロードバンドのことだったんだ。

>>462

ジャイケル・マクソン

>>447
北海道ホテルはいいホテルだが、駅から繁華街と反対方向に20分は歩く。
駅前なら、ふくいホテルも悪くない。
ガーデンズホテルの温泉はタンクで運んできて循環させている。客室は広い。
ふくいホテルは、源泉かけ流し。ただ客室はガーデンズホテルに劣ると思う。
レストランはほぼ互角。個人的にはふくいホテル。

×　ふくいホテル
○　ふく井ホテル

ふく井ホテルに泊まったら、朝食（別料金）は和食がおすすめ〜

東横インでカレーとおにぎり食っとけ

帯広ならパコもいいよ。モール泉の大浴場つき。
でもあそこの大浴場、奥にマッサージのオバサンがいるからフルチンで行きづらいんだよな。

若い子だったら、俺の肉欲棒を見せつけてあげるんだけど。

パコって循環だろ

帯広駅前で源泉持ってるのはふく井だけ。
他はローリーで運び込んで循環。

おしっこしたら
それも循環するの

すみません教えてください。
14時頃釧路着で1日目は十勝川温泉に宿泊なのですが、
せっかくの釧路なので湿原も見たい・・・
って無理でしょうか？

日付が変わるまで10時間もある。
余裕でその日のうちに十勝川温泉に着けるだろ。

>>473
空港から十勝川温泉直行でも２時間はかかる
湿原の端の雰囲気だけ楽しんで走っても夕方だよ
暗くなってからの到着で良ければ可。

>>473
着くのが空港なら釧路市湿原展望台とかなら問題なく行けるかと。
駅からだと十勝川温泉到着は結構遅くなる。

ありがとうございます。
暗くなってからの到着は覚悟してます。
ところで釧路湿原は釧路市湿原展望台に立ち寄る程度で
満足できるシロモノなのでしょうか・・？
ガイドブックでは遊歩道などが紹介されていて、
後ろ髪ひかれそうな予感です

すみません、
477＝473です

>>477
それは本人のみ知るところでは？　
誰もアンタの脳みその中まではのぞけないでそ。

>>477
どの程度で満足できるかは人それぞれ。

19：00にウトロで日没を見た後
北見（宿泊地）まで車で走ると、時間はどのくらいかかるものでしょうか。
予定日が平日なので
1時間半くらいと踏んでいるのですが、甘いでしょうか。

夕食はコンビニかファーストフードで済ませるつもりです。

>>481
２時間半だな

>482
甘く見積もり過ぎでしたね。心して走ります。
レスありがとうございました

>>483
距離調べてから時間を見積もった方がいいよ。
ウトロ市街から北見駅まで約120ｋｍあるからね。

まあでもその時間なら観光客の遅いレンタカーとかもいないから、
１時間４０分くらいでいけるんじゃないかね？

ウトロ周辺は鹿とか結構いるから、日没後に速度出すのは
あまりお勧め出来ない。

ウトロからの道路は制限40km/hだし、たまにネズミトリいるから
そもそもスピード出すのは危険。
切符切られる時間のほうがずっとかかる。

>>473といい>>481といい
まず地図を見て距離を判断してから質問しろやボケ

時間なんて交通機関もしくはそいつの走り方次第で変わるんだからよ

摩周湖から羅臼まで２時間くらいで着いちゃったけど。

>>481
夕食は網走名物「鳥のから揚げ」で決まり。

481です
お恥ずかしい話なんですが、間違って
距離を美幌町から測ってしまい
ウトロまで100kmと勘違いしておりました

走り方で時間が変わるのはごもっとも
実際に走っている方の話が聞けて良かったです
レス下さった方ありがとうございました

ザンギのから揚げじゃね(・∀・)

334を通ればから揚げ屋はかわせる

地図を見て距離を調べたって、観光客は掛かる時間なんて判断できんよ。
街中の道が地図で真っ直ぐに見えても、右左折しなきゃならん街もある。

>>488みたいな何か書き込まないと気が済まない2ちゃんバカはほっといて、
どんどん質問すればいいよ。

そうそう。北海道は風景とか土産物屋とか、思わず車を停めてしまうことが多いので、○時間とかはハッキリ言えないよw

私の場合、宿泊から行く場所まで決めて行くと最後は疲れ切ってホテルに着いてました。今は、何にも決めないで晩御飯は、町の居酒屋などに入って食べて、宿泊は携帯で今日、宿泊出来るホテルを探して泊まります。只、比較的に空いてる時期じゃないと厳しいと思いますが。

野宿汁！

野宿は熊が冬眠している時期じゃないて怖いですね。




冬眠している時期の野宿は凍死の恐れがありますが。

(´(･)｀)なんかこないよ、山奥に張らなきゃ。
普通向こうが逃げる。

釧路空港夕方ＩＮで、塘路湖周辺に一泊。
翌日、知床日帰り観光して、中標津に一泊。
で、三日目は湿原見たりして、夕方の便で釧路ＯＵＴ。

これだと、釧路見物してる暇、ないですかね・・。
今回は、釧路周辺をしっかり観光したほうがいいかな・・。
初めてだし。

そんな質問に答えようがないだろ。
旅するのはチミだ。

>>500
知床日帰り観光をやめて、釧路周辺を
と、いう意味の質問？

>>500
三日目は早起きすれば、
細岡展望台行って、ぬさまい橋行って、和商市場行って、
釧路市展望台（サテライトまで木道歩く）行ってから、空港行くくらいなら可能

一日目には、晴れてたら、細岡展望台から夕日見るといいよ。

船長の家に泊ろうと思ってます
調べたら量がはんぱじゃなさそうなので楽しみなんですが、味はどうなんでしょ？

細岡展望台に行った時、地元民らしい若いグループがやってきて
その中のあんちゃんが「すっげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！」と
感嘆の声をあげていたのが印象に残ってます。

釧路湿原見るなら細岡ですよ。

>>503
和商市場なんか行かなくて良いでしょ

>>506
釧路の観光地といえば和商市場でしょう
地元民はいかないんだろうけど
観光だからね

>>507
観光だからこそ行く価値は無いと思う。

私は和商市場は勝手丼だけを食べに行くだけ・・
市場の雰囲気を味わうのもある。
で実際に買うのは、隣の市場や近くのスーパーやデパートの食品売り場。
そちらの方が安い時が多いね・・

和商市場より高かったら問題外だろ

和商市場ぼりすぎ

>>504
「質より量」

>>504
食べきらないうちに次々大きな蟹料理をだしてくるから、結局は冷めてしまって料理がﾏｽﾞｰくなる。

>>502
>>503

ありがとうございます。
知床日帰り観光を諦めて、今回は釧路や根室中心にまわろうかな
とも思ったのですが、最終日に釧路観光をぎゅっと詰められるかも
しれませんね。
三泊できれば、両方ゆっくり見られたのにね・・。
貧乏暇なしですわ・・。

>>512
>>513
どうもありが�d
味を楽しむより見て楽しんできます

道東には、おそらくもう行くことはない。
冬に4回も行ったのに、流氷が見られたのが1回のみ。
流氷が見られないんじゃ行く意味がない。

>>516


　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>516
俺は冬場に9回行って9回とも一面に広がる流氷見てるよ。
お前情報収集能力無いんじゃねーの

>>516
流氷の何がいいんだよ？

>>516
おまえシロクマかよ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

シロ、クマー

網走の鳥のからあげ屋さんはどこにあるのですか？

>>522
これのこと？
http://search.kfc.co.jp/store_search.cgi

>>522
まちがった。こっちだ。
http://www.kfc.co.jp/

>>524
あぁ､あの店うまいよな！
入囗に立ってる妙な人形が目印になるので見つけやすくていい。

スフィンクス店には人形置いてなかったよ

そーいや
一人旅で網走に行ったとき
夜何もなくて寂しくてケンタに行ったことを思い出したｗ
ﾅﾂｶｼｽｗ

>516
今年は網走での流氷接岸した期間が数日だったから見れなくてもしょうがない。
知床の各ホテル今年の夏は強気な料金設定しているな！

網走には揚げパン屋もあるぞ！

来週末、土日で女満別までとんぼ返りしてくる予定。
小清水の原生花園とか、そろそろきれいなんでしょうか？

>>530
うん、きれいだと思うよ
駅近くのお店で鳥のからあげを買っていくといいよ

揚げパン屋の前も通るからオヤツにどうだ？

いすとテーブル完備のスマイルステーションを利用しましょう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1149325671/

Mr.？

梵図よりもじゃがいも。

TEST

六家庭ってくりいむ不味いな( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

道の駅での押し売りやめてほすい

電車で道東を周遊する予定です。
川湯温泉駅から徒歩かレンタサイクルで硫黄山まで行きたいのですが、
一時間半で楽しむことは出来ますか？

駅から1.5〜2キロ。十分可能ぞなもし。

しかしレンタサイクルはあったかはどうか微妙。
無かったと思うよ。

小型の折りたたみ自転車を輪行ちゅう方法もあるがな。

この冬に川湯温泉駅から川湯温泉まで歩いたときの写真をうｐしようとしてるんだけど、

エラーが発生しました。
error.file.invalidtype

って出るよぅ（ ´Д⊂ヽｳｴｰﾝ

道東をレンタカーを使って観光予定なのですが
千歳空港〜釧路空港は車でどれくらい時間がかかりますか？
釧路空港を使った方が楽なのですが良い時間の便がないので迷っています。
どうかよろしくお願いします。

千歳-釧路を飛行機で移動すればオケ

>>544
千歳と釧路じゃ別世界。車で移動するような距離じゃないよ。
せめて帯広空港から行けや。
どうしても千歳ってなら、釧路まで飛行機か列車で移動すべし。

>>544
６時間ぐらいだと思う。（日勝峠経由）
小樽〜釧路を６ｈで行けたからね・・まっ私は別格だけど・・・

>>546
「千歳−釧路を車で移動するような距離じゃないよ」って・・
北海道マイカー旅行してる者にとっちゃ、充分１日の行動圏内なんだけどね・・

>>547
そうは言うけど、移動で一日仕事じゃないかえ？

夜の11時頃に札幌出て、夜中ずーっと走って（空いているから）
途中帯広でちょっと休憩して、朝の7時に釧路に着いたけど・・・
その日一日は、ぐったり。
ほんとに疲れて、車じゃなくて、道路が動いている感覚（わかりにくいか？）になった。

普段仕事で長距離運転している人なら平気かもしれないけど、JR移動を強く勧める。

>>547
×小樽〜釧路を６ｈで行けたからね・・まっ私は別格だけど・・・
○小樽〜釧路を６ｈで行けたからね・・まっ私はDQNだけど・・・

千歳に住んでいてマイカーで釧路に向かうならともかく、
レンタカーを借りるのなら千歳から釧路にＪＲで移動してから借りてもいいんじゃないの。
てか、レンタカーなのにそういう発想が浮かばないことがちょっと不思議だったりする。

それ以前に、ちょうどいい時間ってどの程度なんだ？
最短でも６時間、私の感覚では休憩込み9時間、ガソリン代と
高速代で数千円かかる距離、最初から釧路空港使った
ほうがどれだけ時間合わなくても安くて早くなるんでないの？

543はどんな写真をウプしようと思ったんだろう…

道東なら根室市別空港使って中標津でゴルフカブリオレ借りるのがオサレ

>>549
ああ、遅いと言う意味の別格なのねと思った俺は
もっとＤＱＮですかｗ

>>544
飛行機がいい時間がないんなら汽車つかえばいいんじゃね？
良い旅を

>>548

わざわざ夜中に運転するから疲れるんじゃないの
昼間運転すればいいじゃん

>>553
まあ根室中標津空港とも言うが　普通は中標津空港。

>>544
日勝峠経由か野塚トンネル経由どちらでも６時間以内で到着できると思う。
だだ豪雨だったり天候急変すると日勝峠は難路になるが。
距離よりも信号待ちや途中の市町村を通過するのに時間をくう。
ただいまいちわからないのは、クルマで空港移動してどうするんだ？
空港は飛行機にのるか降りるかするところで、新千歳空港だろうが
釧路空港だろうが、他にはなにもないぞ。

544です。北海道初心者の私に数々のアドバイスありがとうございます。
JALのレンタカープランの四泊五日で千歳→層雲峡→網走→知床→阿寒→釧路と回るつもりです。
往路は千歳空港のみ、復路は千歳空港と釧路空港が選べると言うプランで
復路に千歳空港を使うと料金が安かったり遅い便が選べるので質問させて頂きました。
皆さんの言う通り釧路から千歳への車の移動は難しそうなので
復路は釧路空港を利用しようと思います。また、わからない事があれば質問させて頂きますのでよろしくお願いします。長文失礼しました。

>>558
>>557だけどなるほど解かりました。
このルートは何度か通っているが、　釧路から新千歳までなら
釧路を朝　出発して途中寄り道しつつ午後５時以降の便にのることは
充分楽勝じゃあないか。　４泊目は釧路にして日中新千歳に移動で。
私は釧路→札幌をクルマでいく場合、十勝清水か日高で一度だけ休憩
あとはいっきに目的地にいくが、それほど大変じゃないぞ。
レンタカーの乗り捨て料金やガソリン代や飛行機の発着便数それに
航空料金などを総合的に考慮したら新千歳発着がいいと思う。

540さんありがとうございます。
駅前のレンタサイクルは無くなってしまったみたいですが、
貸してくれるところはあるようなので途中下車して硫黄山に行ってみたいと思います。
歩いて行った時の写真見てみたかったです、残念。

きれいな川を、カナディアンカヌーでゆっくり下りたいんですが

釧路川源流
釧路川下流（湿原）
琵琶瀬川（霧多布湿原）
の三つのうちでは、どれが水・風景などで、
感動的でしょうか。

昔、道央のヤリキレナイ川をカヌーで下った漢がいたな。

>>559
君が”文章を理解したと思える”天才だという事は判りました。

>>561
非常に主観的な評価だが、
水がきれいな川という意味なら、断然釧路川源流、
川面からの景色がという意味なら、琵琶瀬か釧路川源流、
釧路川下流はどちらにしてもおすすめしない。
いずれにしてももっといい川はたくさんあるけどね。

>>564
> 釧路川下流はどちらにしてもおすすめしない。

理由を教えてください。景色もイマイチなんですか？

自衛隊川いいよ。道北だけど。

>>565
初めて北海道の川をカヌーで下るならイマイチ感は無いと思う。
むしろ感動するかもしれない。でもオレは好きじゃないんだ。
理由は語り出すと長くなるからやめとこう。誤解を恐れず、
あえてひと言で言うなら、人間の気配が強すぎることかな。

>>565
ひとつ読み落としていた。
>きれいな川を、カナディアンカヌーでゆっくり下りたいんですが

釧路川源流は「ゆっくり」ではないかもしれない。
流れは急ではないが、屈曲と倒木でそれなりに忙しい。

ヤリキレナイ川…(´･ω･`)ﾔﾘｷﾚﾅｲ
行った事あるよ、夕張で。

北海道の川ってなんか怖いよね
まちがって落ちたら凍死すんじゃねーかという恐怖感があって

同じく北海道で宿がとれてないと不安になる
宿とれなかったら凍死すんじゃねーかと・・ｗ

９月の頭くらいにｵﾝﾈﾄｰ周辺に行こうかと思うのですが、
レンタカーをオープンカーにしたいんだけど、もう寒っかたりするのでしょうか？

外気温１４℃くらいで半袖で平気なら大丈夫でしょ。オープンカーって
シートヒーター必ず付いてるし

>>570
夏でも冷たいでしょうか。
釧路川のカヌー乗る予定ですが
転覆とかの事故は多いでしょうか。

>>572
なるほど、ありがとです♪

>>570
そんなことを言ったら阿寒川。

ちなみに知床のシーカヤックは、真夏でもキケンだから
ドライスーツ(ダイバー用みたいなの)着て乗る。
最後に岸辺で「オホーツクで泳ぐ体験」をしてみるんだけど、
ドライスーツを通しても凍りそうな水で、長居できなかった。

でも釧路川と屈斜路湖のカヌーでは、普通に沈して遊んだから
平気かと。

網走の堤防で
「ここから落ちたら助かりません」
「海に落ちたら助かりません」
という警告書きを見てガクブルしたなぁｗ
（春だったけどｗ）

>>573
カヌーの沈（転覆も含む）を事故とは言わない。普通に起こること。
水は内地に比べれば冷たいのは当然。必要に応じて>>576が言ってるドライスーツや
ウエットスーツを着用のこと。足りない装備が危険なのはどんなスポーツも同じ。
初めてなら、ちゃんとした（←ここ重要）ガイド屋さんにお願いすればまあ安心。

網走の揚げパン屋ってどこにあるの
鳥のからあげ屋さんは知っていますが・・

から揚げやの前を駅とは反対方向に５分歩け

>>471
十勝ガーデンズホテルやパコってどこからローリーしてるの？

age

sageてるじゃん。

川くだりについて、質問した者です。
いろいろありがとうございます。

源流は、倒木とかで”忙しい”んですね。
以前、千歳空港の近くで川くだりした時、くもの巣とか倒木で忙しく、
それなりに楽しかったけど、景色を楽しむ余裕がなかったこと、
思い出しました。

釧路湿原か、霧多布湿原の、どちらかでトライすることにします。
釧路湿原は、夏場は混みそう（前後にいっぱい船があると、のんびりできない
かも）なので、霧多布かなあ。

登呂の国道２３８号と道道４４２号の分岐点にある直売所に
めっちゃかわいい店員がいるね。

訂正、登呂じゃく常呂町

鳥のからあげ屋と揚げパン屋・・・おやつにはどっちがいいのかな

揚げパン屋は種類がいっぱいあるし飲茶もあるからね

別海町の野付湾のシマエビ漁はもう始まりましたか？

生が食いたいの？

今日の昼にフェリーで苫小牧に着いて、今帯広にいます。
途中、日勝峠の濃霧はちょっとまいりました。

明日は阿寒湖、屈斜路湖、摩周湖あたり、明後日と明明後日で根室、知床あたりを
回ろうと思っていますが、今の季節でここはおすすめなところってありますか？

とりあえず、今週中に藻琴山温泉か滝上公園あたりで芝桜をみたいと思っているのですが、
これらはどちらも似たような感じなんでしょうか。あと、上湧別のチューリップ公園も含め、
まだ花は大丈夫かどうか、少し心配しています。

はじめまして(^o^)明日から登別に旅行です☆服装はどうしたらいいですか？半袖Ｇジャンは寒いでしょうか？靴はサンダルの予定です

芝桜もチューリップも、もう終わってるだろ。
つーか、行く前になんで調べないのかね。

>>591
お前の寒さ耐性なんて知らない。
天気予報見て判断できないなら家から出ない方が良いよ。

>>590>>591

少しは自分で調べろボケ

>>592
本とかをいくつか見ると6月上旬までとあったので、ぎりぎりいけるかなと思ってました。
行っても見られないのであれば、別のところを回ることにします。
どうもありがとうございました。

>>595
天気悪いし寒くて残念ですね。早く晴れると良いです。

美瑛のブルーリバーについて探しきれませんでした。
場所などが判りましたら教えていただけませんか?

>>594　禿同。ついでに591は市ね。

「ちゅっぷ」って有名？

十勝人の俺は初耳。ぐぐって見たらパン屋なのね。

あ、パン屋だったんだ・・
2回しか行ったことないけど、カレー屋さんだと思ってた
硫黄山とかあの辺にあるから行ってみて。カレーはなかなかおいしいと思います。。

パンを買うときはイズヤパンにしる。

イズミヤパンにします！

ロックパンってまだどこかで売ってる？

>>597
美瑛は「道北」な
美瑛川の上流（白金温泉方面）に行けば
水の色が青いのが分かるよ

>>597
白金のセンター過ぎて看板のとこを左に入って車を降りて砂利道を歩いて立ち入り禁止のチェーンを越えて坂を上って右の茂みをかきわけてテトラポッドを越えたとこ

6/23-6/25で九州から川湯に行きます。
6/24はオントネー&雌阿寒岳温泉に行こうかと思っております。
その他にここは行っとけというところがあったら教えてください。

川湯は3回目で、屈斜路湖・摩周湖・釧路湿原は行ったことが
あります(冬季ですが)。

なぜか、ギコナビで書き込めない・・・・・。

>>607
１週間くらい前から
２ちゃんブラウザ全般で書き込めなくなったみたいよ
２ちゃんの設定かなにかが変わったみたいで
ブラウザをバージョンアップしないとダメみたい

>>608
やっぱりそれですか。
仕様変更直後は大丈夫だったんですが。
ギコナビは正式版がリリースされていないので、
待ちですね。暫定版は人柱とか書いてあるし。
板違い、すいません

>>607
雌阿寒温泉、湯の鮮度重視なら野中温泉ＹＨ、露天に入りたいなら野中温泉別館か景福。
野中温泉ＹＨと野中温泉別館の湯は同一です。
景福は内風呂が狭くて露天が広かったように記憶してます。
屈斜路湖畔の仁伏保養所もいいかも。無色透明無味無臭の湯で、底が玉砂利浴槽で掛け流し量多いです。

>>607
９００高原弟子屈町営牧場、　多和平、　津別峠展望台。

仁伏は洗い場が汚い
景福は内風呂から露天いく途中が汚い
それがなければねぇ…

９００高原弟子屈町営牧場、多和平、津別峠展望台…どれも車の中で○○してたｗ

>>613
観光しろよｗ

>>607
美幌峠、コタン温泉の無料露天風呂もいいかも。

>>610
露天が好きなので景福に行くつもりです。
仁伏は屈斜路湖ホテルに泊まったことがあります。
保養所はその隣の建物ですかね？

>>611
津別峠は良さそうですね

>>612
景福は露天自体は良いのですよね？
食事はできるのでしょうか？野中でも良いのですが。

>>615
冬季には両方とも経験しました・・・。
和琴は行ったことがないのですが、どんな物でしょうか？
池の湯は入る気がしませんでした。

去年の夏、津別峠まで星を見に行きました。。。
も〜最高だったよ！周りに明かりがないからすっごい見れた。
展望台の場所がわからず、適当なところで車停めて見ましたが、凄かった

>>607
三香温泉なんかはどう？

３泊の旅程で今日帰ってきました。
宿は釧路と中標津でした。

中標津は周りが原野と牧場と格子林でが広がる空間に突如として都市が出現するような感じですね。

海陽台へは行くには行きましたが生憎の曇り空でほとんど何も見えませんでしたが、
こことある意味”セット”の北１９号線の道は見れました。

でも、このあたりにはこういう場所って他にも沢山あるんですね。

根北峠を北へ越えた途端それまでの雨が降りそうな曇り空から一転して晴れていました。

他に訪れた主な所は、納沙布岬、風連湖、根北線跡のアーチ橋、野付半島などです。
根室ではエスカロップで昼食。

>>590の方も書かれていますが、日勝峠はすごい濃霧でした(７合目付近から上）。
これから峠を走る予定の方はご注意下さい。

中標津行ったなら、知床旅情のメロディロード通った？
面白くて道路途中でＵターンして３往復くらいして遊んでしまったw

メロディロードといえば、去年の９月に、夜暗くなってからいったんだけど、
全く分からなかった

>>620
メロディロードは行こうと思っていたんですが、場所を確認していくのを忘れてしまいました。
たぶんその付近は走ったんですが・・・

今度行った時（いつになるか分かりませんが）は走ろうと思います。

暗くなってからでは、あんな小さい看板みつけられないかも。
ピンポイントではこのへんなんだけと。北8線から道道774に出る直前。
ただし、西から東へ向かう方向にしかないので、看板自体はR244にあり、
道道の入口部分は小さい案内板だけ。
でも、R244から南下して行くと、どこで曲がればいいのか不安になる
くらい遠かった。
地図に落としていって、さらにナビに設定していったから、何とか
がんばれたけど、あれなら道道から入ってＵターンかました方が
わかりやすいと思った。
メロディロード部分は、「♪」マークの道路標識が立ってる。

ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E145.3.17.3N43.41.26.9&ZM=8

×西から東に
○東から西に(正確には南東から北西に)

なんでひっくり返して書いてしまったんだろうorz

昨夏地元の友人に教えてもらって行ったみたけど
自分の車では分からなかったなぁ

少し離れた所に車を止めて
他の車の走行音を聞いたらなんとなく分かった程度

>>619
エスカや豚丼を夕食として食べるのは、やはり悲しいですか？昼飯向き？

>>626
自分が食いたいと思えば食えばいい。
そんなどうでもいいことを気にしてる方が悲しい。

　　　　 ,　-‐‐-　、
　　　/ 　　　　　　ヾ
　　　|　 ｲﾝﾉﾘハﾘﾉ ）
　　 　i Gi　-‐ 　−!
　 　　 ヽi 　 ⊂つ ﾉ　　ミサトサンニクワレタイ…
　　　　　｀｀フ　i´
　 　　　　/_＼ﾉゝ
　 　　 　/　,　 l -ﾞ､

どっかの記事で、摩周湖が知床のようにマイカー規制されるって聞いたが、
もしそうなったらメンドクサイね。

札幌発、道東4泊5日一人旅から帰ってきました。
走行距離1750km(1日平均350km)。それでも色々と見て回れた。

以外にレンタカー旅行が多くて驚いた。

参考になれば幸いですが、色々と見て回る予定なら
追加料金を払ってでも2L以上のスポーツタイプの車を
オススメします。弟子屈以南は簡単に前の車をパスできるけど
弟子屈以北は大型が数台連なっていたりで大排気量の恩恵を
受けれると思います。
北見から旭川に抜ける39号線は大型がホントに多いので
時間は全くといっていいほど稼げないと思います。

みんながお前みたいに暴走マニアじゃねーから

>>631
マニアじゃないし、8〜90kmで走っていたら普通に後ろに付かれるし。

俺は場所を見つけて左によって抜かせるけど道東の大型は左に寄らないね・・
30kmでも堂々と走ってる。だから、ゆずり斜線ってのがあるのかもな。

はいはいマニア乙

毎年たくさんの方々で賑わうカムイワッカの滝ですが、今年はいつもの滝壺まで行けそうにありません。
浮石などによる落石の危険があるためで、度重なる協議の結果、入り口から100メートルほどの
通称『一の滝』までしか行けなくなってしまいました。カムイワッカファンの僕としては残念で仕方ないのですが、
安全が最優先されるのも当然の事。今年はそこで我慢しましょう。なお、シャトルバスの運行時刻などはこれから決まります。

ttp://www.shiretoko.info/

orz

車のパワーを安全のマージンに使うのなら当然大パワー車がいいが、そういう走り方をする人ばかりじゃない。
道東の広くて真っ直ぐな道と開放的な雰囲気で暴走してしまう人もいるだろう。
まあ、舞い上がらずに冷静に安全運転をお願いしますよ。

わかりました

>>616
野中は行ったこと無いけど、景福の露天は好きだよ。
ただ、女性にはあまりオススメできない。
混浴OKな人なら問題ないんだが・・
今は変わってるのかなぁ・・？

宿泊も出来るよ。
ただ、食事と部屋はすばらしいとはいえない。
普通の民宿。
私は夜中と、朝霧の中の露天が好きなので、泊まるんだけどね。

レンタカーでトロトロ走って流れを止める馬鹿もいるがな

>>618
調べました。行ってみます。

>>627
男一人なので無問題です。
宿泊は川湯にしてるんで(お湯がたまらない）。

川湯あたりでかに食べるのって、愚かですか？
今の季節、かに自体どうなんでしょうか？
タラバ・毛ガニではなくズワイが好きなんですが。

川湯の湯はｲｲのか？

好みにもよると思うけど、俺はいい湯だと思うよ。

硫黄系の湯で、強酸性泉。

川湯お−とキャンプ場化したしな(´･ω･`)

川湯は北海道の草津温泉とか言われているよ。ＧｏｏｄＪｏｂ！

>>640
川湯のお湯はいいですよ。
九州人でいろんな温泉ありますが、湯布院だの黒川の百倍はいいと思います。
塚原、霧島新燃荘くらいですかね。対抗できそうなのは。
私は硫黄系が好きというのもありますが・・・。

>>642
えっと、どういう事ですか？
本当にわからないので教えてください

>>597
入り口が乗ってるよん。
http://www.geocities.jp/evomix7/hokkaidou.futukame1.htm

なるほど！
川湯の湯は良さそうだな。
川湯にｹﾃｰｲ

川湯の湯はいいけど
お肌が弱いひとは
要注意！！
入り過ぎるとヒリヒリしちゃうワン。

639＞
毛蟹は今が旬です。

644＞
砂湯周辺でキャンプしてます。

ノガミ峠を越えたところで清里町緑町の
緑の湯もいいですよ。
最近まで若くてかっこいい人が管理人さんしてたけど・・・。

川湯の温泉は、This is teh ONSEN of ONSENって感じだな

来週社会人になって初の４連休が取れたので往復北斗星で一人で北海道に行きます

初日は日本ｖｓブラジル戦を最後まで見るため、釧路駅前に宿を取り、
２日目は釧路駅から釧網線の始発に乗り細岡駅で降りて（6:17着）徒歩で移動
細岡展望台に行った後、9：25発の釧路湿原駅からの汽車に乗り摩周駅へ
バスで摩周湖第一展望台へ行き（12：35着）その後徒歩で摩周湖第３展望台へ（所要時間１時間強くらい？）
第３展望台16:10分のバスに乗り、硫黄山経由で川湯温泉へ。川湯ホテルプラザに宿泊予定。

３日目は釧網線を戻って9:36に塘路着。レンタサイクルでコッタロ展望台や時間があれば
サルボ展望台に行って12：07か12：48発の汽車で釧路に戻る予定です。

最初は細岡駅から夢ヶ丘展望台へ行こうと思っていたのですが、現在通行止めらしいですね。
細岡駅〜細岡展望台周辺で他に散策できるような場所はあるのでしょうか？
また、川湯温泉の温泉街にはスーパーなど食品が買える店はあるのでしょうか？
今回は公共交通機関のみでの旅になりますが、他にもアドバイスがありましたらお願いします。

>>649
川湯の温泉街外れにセイコーマートが有るよ

川湯ホテルプラザからならセイコマまで5分くらいかな。
入り口出てすぐ左の交差点を左折してまっすぐ。

レンタカーを使えると行動範囲がグッと拡がるのですがねえ・・・。

>>649
大鵬記念館(?)とホテルプラザの間にも名の知れぬコンビニあります。

>>649
スローな旅ですね。うらやますい。
私はヘタレなので車じゃないと不安で仕方ないのです。
3日目はレンタサイクルも良いですがカヌー遊びという選択もありますよ。
その辺りでよくやってるのが塘路〜細岡を下って
また塘路駅に戻ってもらってノロッコ号に乗るというメニュー。
水面からの目線もいいものです。

>>650-653
ありがとうございます。
食堂も何件かあるみたいなので、朝食のみのプランで泊まっても
食事には不自由しなさそうですね。

>>654
一人だしカヌーに乗った経験もないので、考えてなかったのですが、
高いけどスタッフが同乗してくれるみたいですね。

塘路駅のレンタサイクルは朝６:３０からやってるようなので、
コッタロ展望台へは、なるべく車の少ない２日目の朝に行って、
（ダート道で車が通ると砂埃が舞い上がってつらいらしいので）
細岡展望台を３日目にしようと思います。

ノロッコからの眺めって、一度は見ておいたほうが
いいくらい、素晴らしいのですか？

カヌーで釧路川くだり、細岡展望台は予定に入れている
のですが、ノロッコをどうするか、決めかねています。

ノロッコってJRの？
あれは雰囲気を楽しむもんだよ。
特別すばらしい景色が見れるわけじゃあない。

そうですか・・。
景色が特別すんばらしいってわけじゃないんですね・・。

細岡展望台やコッタロ展望台やサルボ展望台に行くのなら、
釧網本線の列車の車窓の風景は、大した事無いと思うのではないか
と思います。

例えば、真冬に、自分はヌクヌクの車内に居ながらにして雪の湿原の
エゾシカやタンチョウズルを見るのには、釧網本線の列車はありがたいけど。

塘路駅からコッタロ展望台への道は、確かに未舗装で、車が通った後は、
土煙がちょっと不愉快だけど、そう心配するほどでもないんじゃないかな？
気を使ってスピードを落として通る車もあります。
大体、朝でも昼でも、そんなに多くの車が通るわけではありません。

コッタロ展望台へ行く途中、橋の手前に、ちょっとした丘があって、
そこに上がると、結構綺麗な風景が楽しめます。
また、その裏がＳＬの写真を撮りたい人にとっていい場所として
そういう趣味の人には有名だそうです。

この辺りを、じっくり回るとき、私は、釧路駅構内にあるお店で、
弁当かおにぎりを買って行きます。で、風景のいい場所で食べるのです。

ごめんなさい、訂正です。
×：タンチョウズル
○：タンチョウヅル

>>660
ああよかった。頼むからそれだけは訂正してくれと
思わず書きそうになってしまったからw
ズルはないだろズルは・・

あの赤いのはズラなのですｗ
ちなみに共産、社会主義者は丹頂という隠語で公安から呼ばれてたという話です。

趣味の問題ですけど、私は、サルボ展望台より、その近くのサルルン展望台
の方が好きです。(サルルン展望台は、古い地図・資料だと「三角測量地点」
とかいう名前になっています)

>>655で塘路駅のレンタサイクルは朝６:３０からと書きましたが、
７月･８月以外は９：００からのようでした。
また、１日目の２２日は天気が悪いようなので、
移動中心の日にして初日に川湯温泉に泊まることにしました。

>>659
橋の手前の展望台とは二本松展望台でしょうか。
ttp://hwn.kita.gr.jp/location/konsen/nihonmatsu_sm.html
ここの動画を見て是非よってみたいと思っていました。
３時間３０分時間があるので、サルルン展望台も行ってみたいです。
ところでコッタロ第３展望台は第１展望台より遠くて、入り口も分かりづらいようですが、
わざわざ行くだけの、第１展望台との違いはあるのでしょうか？

コッタロ展望台への未舗装道路、結構鹿とか出るから
のんびり行った方が良いかも。

>橋の手前の展望台とは二本松展望台でしょうか。
そうです。これのことを言いたかったのでした。

コッタロ第３展望台は 確かに、登る道は判りづらいし、登ってみても、
あんまり整備してなくて、木や草が多くて、雄大な風景を楽しむ、
という感じじゃなかったです。
コッタロ湿原を見るなら、そこまで行く道の途中にいいところがあるし。
コッタロ第１展望台からは道がきつい上り坂になるので、自転車だと辛そう。
コッタロ第３展望台へ行って帰る代わりに その分 第１展望台で時間を使う
方が得じゃないか、と私は思います。
コッタロ第１展望台で 一人、静かにじっとしていると、リスとかの
小動物に会えます。

確かサルボ展望台から山を抜けて線路沿いの湿原を通り
茅沼温泉に行く木道があったがいまはどうなっていることやら。

>>666
ありがとうございます。
とても参考になりました。

>>660
正しくはタンチョウズルでもタンチョウヅルでもなくて
タンチョウ鶴はつかないよ

横浜から遊びにきた親にノロッコ号を
乗せてあげたくて、塘路から乗せ、私は車で
釧路まで追っかけて駅で待っていた。
感動してくるかと思いきや、しっかり寝れただと。
このやろ〜！と、思いました。
その後、和商市場で高い勝手丼をおごらせました。

社員旅行で行った和商市場で勝手丼をつまみにワンカップ呑み捲って
ヘベレケになったｗ

>>671
旅先での深酒は程々にしましょうｗ

　　　 　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i　　　
　　/　　　　　　　　 /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 .|
　／　　　　　　　　／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ
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　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/


　　↑立候補して気合がはいるMr・Windows 98こと金沢キム汚氏ｗ

来月、初釧路です。
旨い鮨にありつこうと、意欲マンマンなんですが、これまでの調べで
・八千代本店
・鮨茶寮　四季彩
・露風庵（和商市場内）
の３店が候補に上がっています。
八千代は、地元の証券会社の人が、本州からのお客さんの接待に使う
四季彩は、北海道物産展で行列が出来る
露風庵は、厚岸の牡蠣がうまい
というのが、それぞれのポイントのようです。

旅程の関係で、釧路夕飯はワンチャンスしかありません。
多少高くついてもいいので、後悔のない選択ができるよう
どうかアドバイスください。

露風庵って寿司屋じゃなくて蕎麦屋だろ
しかも市場の中だから閉まるの早いし

昼間なら回転寿司行った方が、コストパフォーマンスいいぞ

なごやか亭でいいんじゃないの？
寿司は鮮度が勝負だから客の回転率が悪いと
高級店だろうが大衆店だろうがどうしようもない。

9月に道東に行きます。
昨年、羅臼のまるみの宿に宿泊して料理に
感動しましたが、今回予約できそうにありません。
そこでウトロ、網走、羅臼あたりで料理のおいしい
宿ありませんか？

こんにちは、２１歳の大阪の大学生です。
９月にカップルで旅行に行こうと考えているのですが、折角だから車に乗りたいなぁと思うのです。
でも、僕は初心者（免許取得から半年ほど）なので、あまり自信がありません。
北海道の運転のしやすさは、どんな感じでしょうか？
特に駐車に関してお伺いしたいです。

>>678
北海道と一口に言っても、九州と四国を合わせた面積より広いんだよ。
地域によっても違いがあるけど、道東スレだから、道東に特化して言うと、
確かに道幅は広いし、信号は少ないし、真っ直ぐな道が多い。
だからと言って、イコール運転し易いと言う事ではない。
８０キロで走っていてもトラックに抜かれる事があるし、
夕暮れ以降は、鹿の飛び出しにも注意を払わなければならない。
高速道路での運転経験があまり無いのなら、お勧めしない。
駐車に関してというのは、駐車場の数を聞いているのだろうか、それともスペースの広さ？
車庫入れに不安を持っている位なら、尚更やめた方がいい。

>>679
＞車庫入れに不安を持っている位なら、尚更やめた方がいい。
というのはどうしてですか？
駐車に関しては、スペースの広さが知りたいです。

>>678
車庫入れに不安を持っている位の初心者なら、という意味で。
「折角だから車に乗りたいなぁ」というのが気になるのね。
「北海道＝初心者でも運転し易い」と思っているのなら、それは違うと言いたかったのね。
公共交通機関を利用するプランを練ったのだけど、
時間的な都合で、どうしても車に乗らなきゃいけない、って事なら止めはしないんだけど。
駐車スペースについては場所による。札幌市内と道東の道の駅とかなら全然違うし。
さっきも書いたけど、北海道と言っても広いのね。
９月はいいとして、どういうルートで、どういった観光地に寄る計画を立てているのか、
その辺が判らないと、何ともいえない。

>>680
> 駐車に関しては、スペースの広さが知りたいです。
駐車場による、としか言いようが無い。
オマイの地元の駐車場のスペースは全て統一規格で揃えられているのか？

そんなんことも分からないレベルの初心者なら運転は止めておいた方が良い。

>>678
北海道はスピード出ちゃうからなぁ
女連れていい気になって走っちゃうとスピード違反で捕まる恐れもあるし
そうなると初心運転者講習受けることになるかもだからやめとけば？

>>680
> 駐車に関しては、スペースの広さが知りたいです。

質問が馬鹿過ぎるな
こういう奴が現地で調子に乗って事故を起こす確率が高いんだよ
北海道の交通事故死亡率がナンバー1なんは
こういうDQN観光客がいい気になって飛ばすからってのもあるんだぞ

>>678・>>680は釣りだろ？

>>677
羅臼なら高島屋旅館か民宿本間。
ウトロは申し訳ないけど知らない。少なくともウトロのホテルに良い印象は無い。
網走は、私なら街なかに安宿を取って食べに出る。

>>680ですが、みなさんが言うほど、そこまで馬鹿ではないと思います。
抽象的に質問した僕が悪かったですね。
駐車場による、というのも僕も分かっております。

道東スレですので、道東における一般論（マジョリティ）で結構です。
その上で例外として、いくつか例を挙げてもらえれば幸いです。
こういうところが多いが、例外としてこんなところもある、といった具合に。

>>681
まだ具体的に決めてませんが、釧路あたりを考えてます。

ｸﾏｰ

>>687
道東における一般論っていうけどさ、
旅先の駐車スペースの広さを心配しているのなら、
そんなの日本国内なら何処も一緒だと思うよ。
「場所による」
まずは近所で車庫入れの練習を積んで、不安を払拭すれば良いだけの事かと。

自分の書き込みを冷静に見てごらんよ。充分馬鹿馬鹿しいよ。
旅行板に書き込む以前の話だと思う。

ツアーで北海道に来る中高年の連中は、本当に基本的な事前学習もせずに来るんだな。
北海道の夏を代表する花「エゾカンゾウ」すら知らなくて、
エゾカンゾウの群落見て、「ああ、ニッコウキスゲだよ、綺麗だねえ！」なんて大声で喚いている。

>>678

夏も冬も旭川、帯広、釧路、知床近辺を何回か行ったけど、東京と比較すると無駄に広いから駐車はおそろしく楽。
ミラーをたたむなんていう気遣いも無用、っていうか隣に車がピタっと停まる事ないし。
停められる場所探すのに走り回るなんて事も皆無。

ただ普通に目的地まで運転する方が大変かも。
動物の飛び出しが結構あって危険。
あと現地人は東京よりも運転が乱暴な感じで譲るという文化がないような気がする。
まぁ現地の人にとっては観光客は邪魔な存在でしかないだろうからな。

北海道はとにかく広いからスピードも比較的高めだし、慣れてないと結構怖いかも。
もし現地で車を運転するなら、あおられようがマイペースでゆっくり行くことをおすすめする。
安全な場所でウィンカー出してスピード落として譲ればいい。
事故ったらせっかくの旅が台無しだし、結構警察もいるからね。

>>690
あなたがそこで教えてあげたらよかったのにね。

知っている人から見れば恥ずかしい事を大声で、となるかもしれないけど。

あなたが、北海道を旅行するのならエゾカンゾウくらい知っておいてほしい
という気持ちはわからんでもないけど、事前学習しない事を批判するのは
どうなのかな？

>>687
3年早い。
君の知能と運転技術じゃ絶対後悔することになる。賭けてもいい。

北海道経済の浮沈を左右するのは観光客だよ。
やさしくアドバイスして、どうぞ来てくださいと言えばいいんじゃないのかい。

>>687
一台あたりの駐車の枠は、特に大きくないよ。
都市部では、若干小さめかもしんない。
田舎では、若干大きめかもしんない。

駐車場が混んでる時は停めづらい、空いてる時は停めやすい。

駐車場は端っこの方はスカスカだから
余裕もって止められる
歩くの面倒臭いと思わねばな

北海道の自動車試験は簡単らしいからな

>>690
エゾカンゾウの別名をニッコウキスゲと言うんだよ。
同じ種を指す言葉なんだ。

>>690
知ったかぶりw
ギャハハハ！最高に笑える！！

>>699
うまい釣りですなぐらい言ってやれよ

>>690
つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲｷﾛ

本州で見られるものは「ニッコウキスゲ（日光黄萱）」と呼ばれ、
微妙な違いはあるものの同じ種とされています。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>694

レベルの低い観光客は来ないでもらった方が結果的には良いと思われ

つーか、エゾカンゾウなんて見たことないよ

>>702
>レベルの低い観光客
具体的にどんな客だか言ってくれないかな。
あなたの思いはその発言だけではわからない。

三国人、関西人、旅行板に質問するレベルの観光客

>>704
以下の記事参照
http://miyuken.com/ken/archives/2006/05/post_881.php

＞町内の漁港や道の駅に車を止めてマージャンや炊事をするなど
国設羅臼野営場を追い出されたホムレスキャンパー、村長だな。

去年くらいから、羅臼のキャンプ場、全て有料になった。
で、金がもったいない奴が、港や道の駅に流れたんじゃないかなぁ。

去年、スキー場の方にあるキャンプ場に泊まったけど、あんまり混んでなかった。
街から離れているらうす自然と緑の村キャンプ場なんかは、いつも空いてるっぽいし。

３泊で、レンタカーで道東を旅行します。
中標津空港に13時に到着、野付半島でトドワラを歩いてウトロで宿泊。
２日目は知床で1時間〜２時間くらいの観光船（クルーザーがいいのでしょうか？）に乗り、知床五湖を散策してから網走に移動、（北浜駅に寄りたい）網走泊。（網走刑務所もこの日か翌日に）
３日目は阿寒湖、摩周湖、屈斜路湖、オンネトー。阿寒湖泊。
４日目、夕方の釧路空港発の飛行機に乗ります。
無理が無いよう計画したつもりですが、大丈夫でしょうか？
この行程で他にお勧めの場所、「これは食べるべき！」なものとか、注意すべき点がありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

2日目に網走観光はきつい。あと流氷シーズン以外は北浜に寄る価値ないな。
3日目午前に網走観光まわして午後に摩周近辺観光、
4日目阿寒近辺観光でどうよ。

>流氷シーズン以外は北浜に寄る価値ないな。
同感

女満別のセスナ遊覧飛行乗った人感想おながいします。

>710,711
北浜は流氷シーズンなのですか。某ファミコンソフトの影響で一度行きたかったもので・・・
アドバイスありがとうございました！

>>712
素人ですが、ハワイでならセスナの体験操縦しましたが何か？

>709　この前同じコースで行ってきました。自分が行った時は、なにかの理由で知床５湖へ向う道が
通行止めでした。オシンコシンの滝の店に情報が貼ってあるので確認してから行った方がいいですよ♪
709さんが行く時は通れるようになっているといいですね！
知床のクルーザーは同じような店が３、４軒あって客引きもしているので、よく見てから
乗るところを決めたほうがいいと思います。

>>715
もう少し事前に下調べしとけよ
http://www.town.shari.hokkaido.jp/shiretoko/

斜里町のHPに行けば、クルーザー（５軒）とか通行止め情報も載ってる

知床五湖なんていつ閉まるかわからん物を下調べとは笑わせてくれるぜ(ﾟ∀ﾟ)

715氏は　「知床五湖へ向う道が通行止め」と言っているのであり、
知床五湖そのものの閉鎖を指しているのではないと思う。

716氏の言うとおり下調べは大切だが。リンク先の交通情報は1か月以上前のものだからなぁ。
ttp://www.sp-road.sp.hkd.mlit.go.jp/transport/index.html　こっちのがまだ使えるのでは。

どっちにしても「羆出没」による知床五湖トレッキングコースの閉鎖は、当然予測不可能だから
あとは運まかせだね。

昨今の知床ブームは異常

人間よりも牛の数が多い別海町など、大々的に宣伝すれば一大観光地に
なれる。地味なままでいて欲しい。

知床半島やめて別海町行くことにした

連続ｶｷｺですまぬが、別海町はどこらへんがおすすめですか?

>>722
何が好みか判らんけど、清乃湯。

別海町って日本一人口密度が低いんだったっけ？

７２０ですが別海の夕陽の美しさは国内トップ級だと思います。
たった一人の乗客（＝私）を乗せて、厚床行きのバスから
眺めた夕陽は不覚にも涙が出かかったものでした（９６年）。
残念なのは、北海道を初めて訪れたのが９３年のことで、
もう標津線が走っていなかったこと。８月下旬、もう新学期
の始まっていた小学生たちが「西春別」駅跡をスケッチして
いた光景も印象深い。空の青さが、無残に切られたレールの
悲しみを全く現していない。ずっとボケッとしていたかった。

知らないうちにレスが伸びていたので、>>722にお答えします。
と言っても２回行ったことがあるだけですので、不完全だとは
思いますが・・・
別海では「多喜屋旅館」という感じの良い宿に一度宿泊したこと
があります。その時は２月の閑散期で、本来宿泊料が５，５００
円だったのですが、なぜか、おまけして頂いて５，０００円でし
た。２食付きですから相当に格安です。但し１１年前です。
旧・標津線（８９年４月一杯で廃止）の代替道路に沿って行くのが
一般的かと思います。中心地は、やはり別海市街です。
「西別川」という川は「幻の魚」で知られるイトウが今でも生息
しているそうです。
なお、別海は陸上の長距離（特にマラソン）の合宿として、実は夏
は大変に賑わいます。夏でも滅多に２５度を越えない冷涼な気候が
口コミで伝わって（道路も広々としていて走りやすい）町のコンビニ
でも、ジャージを着た「それらしき選手」たちの姿を拝見します。
８月は宿を確保しにくい場所になっていますので、少し時期をずらし
て９月あたりに訪れるのがベストかも知れません。
あと真冬には「太陽が四角く見える」現象が野付半島あたりで見られる
そうです。現地では北海シマエビも獲れます。

別海新酪農村展望台がいいよ。
ほとんど人が来ない狭い展望台だけど、どこまでも続く静かな牧場風景が眺められる。
何もないところだけど、１時間くらいいても飽きない。

野付はトドワラが消滅する前に行っとけ

>>728
10年前と比べると既に消滅してるに等しい気がする。
荒涼としてるという意味では変わってないが。

知床(ウトロ)は仕事で吐き気するほど行ったので
もうお腹一杯だな

別海といえばコメチチ？だったか？
牛乳みたい飲み物は

７月の野付の道路はすごい穴場だよなあ。
地平線までキスゲが咲き誇り、道路脇をタンチョウが歩き(釧路みたいに
探さなくてもいくらでもいる)、ワシもほぼ確実に見れる。
なのに車は滅多に通らない、観光バスも船のほうに行くから来ない。
いつまでも穴場でありますように(-人-)

>>731
タンチョウはいくらでもいるって？
そんなにいないよ
１つがいが見る気はするが

残念ながら夏場は観光バスは結構来てる、レンタカーも多いよ
鷲が見られるのは冬だよ冬

カンゾウは確かにスゴイね、

っていうか、


















別海って、どこ？

あーあ、この調子だと、やっぱ今年の夏も知床およびその周辺は混むんだろうな

今年の夏、ナウなヤングは別海ですよ

　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　べっかい!べっかい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

野付半島に行くと気持ちがブルーになるのは
私だけ？

あの世に続く道みたいにかんじる・・・。

でも尾岱沼で買ったホタテの卵を燻製に
したやつはおいしかった。

>>732
うんにゃ。いつも10数羽は見る。
干潟に固まってるシギチドリの中に自然に混ざってるよ。
もしかしたら満潮だとダメかもしれない。
釧路を巣立った若鳥が固まってると聞いた。
ワシも結構飛んでるよ。気付いてないだけでは？
冬場は確かにドバト並みにいるけどさ。

スレの流れ切ってすいませんが質問させて下さい。

8月に釧路近辺に旅行に行く予定なんですが
今回は現地で釣りを体験してみようかなと思ってます。
そんでですね、以前からフライフィッシングに興味があるのでやってみようかなと思ってるんですが
経験者に言わせるには「フライは釣りの中でも一番難しい」との事でして…。

そこでですね
�@釧路近辺でフライフィッシングが出来るようなところはありますか？
�A釣りすらもやった事がないような素人が挑むのは無謀でしょうか？
�B「初心者体験ツアー」みたいな事をやってるとこを探してみたんですが、ググッても中々見付からなくて…
どなたかそういうのをやってるところご存じないですか？

質問ばかりで申し訳ありません、詳しい方いたらお願いします。

野付が車が少ないなんて嘘
実はこの間10年ぶりに道東走ったんだけどそれはもう変わった
レンタカーと観光バスがうじゃうじゃ
特に知床はもう秘境でも何でもない観光バスの多さに呆然だ
たかが10年前との比較でこうも変わるとは
特に世界遺産になって観光客が増加したと聞いた

野付観光船から野生のアザラシ観察できるよ

フライフィッシングって・・・？
白身魚のフライとかエビフライとか釣れるんか？

ものしりだなお前

>>742
いいつっこみ。　結構ワラタ！

>>739
全くの初心者がフライで釣りをするのは難しい
ある程度まともに投げられるまでに数時間はかかる
またウェーダーとか無いと釣りにならないし・・・

ルアーの方が初心者にはオススメだよ
知床方面に行けばヤマメ・オショロコマがバカ釣れ

餌釣りにしろ。
餌はソーセージでもなんでもいい。
道具は旅行前に揃えておくこと

>>739
釧路川や阿寒川水系よりも　根室海峡や知床方面に
流れ込むｊ川がいいのでは？
阿寒川,　阿寒湖はたしか１日1100円の入漁料が必要だった
と思うが。

ていうか北海道の河川って無許可で釣りすると捕まるんじゃなかったっけ？

そんなことないと思うよ。

　　　　 ,　-‐‐-　、
　　　/ 　　　　　　ヾ
　　　|　 ｲﾝﾉﾘハﾘﾉ ）
　　 　i Gi　-‐ 　−!
　 　　 ヽi 　 ⊂つ ﾉ　　捕まったら笑えばいいと思うよ…
　　　　　｀｀フ　i´
　 　　　　/_＼ﾉゝ
　 　　 　/　,　 l -ﾞ､

>>722
ロマンのポークチャップ。浜の湯。

>>726
某銭湯に、渋井陽子のサインがあった。

>>727
展望台もよかったし、国道からのアプローチ道路もよかった。
無駄に往復してしまった。

>>748
それは秋の鮭の遡上時,　９月ごろからでは？

はなし�d切りですんませんが、釧路のおいしいラーメン屋さん知りませんか?

帯広話題はここでいいのでしょうか？
八月に東京から観光でいきます。12日に十勝温泉に泊まって、
帯広周辺をレンタカーで観光し、
13日にノースランドに泊まって13日勝毎花火大会を見ようと思っていました
が、今日発売なのに有料席は完売でした・・
あまりの売れ行きのすごさに行くのが不安になったのですが、、、
地元のみなさんは何時くらいから席とりされていますか？
席がとれなくてもそれなりに楽しめるものでしょうか？
高齢者が同伴なので、快適に花火が無理そうなら
13日の宿泊をキャンセルして釧路方面に宿を取ろうと思いますので
よろしくお願いします

>>754
最近は行ってないけど、音更側の高台から見たことが何回かあります。

８月上旬ではまだマスの遡上は見られませんか？

鮭の遡上は秋だね。夏は無理。

>>754
ありがとうございます。少し離れて見る分には大丈夫なんですね。
音更側というのを調べてみようと思います

>>753

個人的には銀水（絶対醤油）が好きだが、あのソーメン並の細麺は好き好きあるかも。
特製チャーシュー麺はうまいよー

でもまぁ　ここより他店のほうが名前挙がりやすいんでしょうねー
秀航園とかまるひらとか、河むら、夏堀････はい次の人どうぞｗ

駅出て右（和商市場方向）に歩いて数分のラーメン屋。
名前忘れた。豚骨しょうゆ味だったな。

銀水かかわむらを強くすすめます。

>>739
本州に比べれば禁漁河川は少ないし、一部の川や湖は有料だけど
ほとんどが無料だ、事前に調べるべし
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sr/ggk/ggs/turi-r-m/navi2

ショップとかでフライ教室とかは実施しているけどねぇ・・・
本気で現地でフライしたいなら釣りガイドを雇ったらどう？
http://www.h6.dion.ne.jp/~fwfgyama/
費用がどれだけかかるか知らないけどねw

>>754
地元の早い人は昼から場所取りしているよ
終了直後から大渋滞が始まるので車で行かない方が良い
臨時バスも出るのでそちらの方がオススメ

花火は離れて観ると音が遅れて魅力も半減するから
やはり近い有料席のある堤防の左右がベストでしょうね
関東以北最大の花火大会だから混雑覚悟で一度は是非。

>>763
音更住民ですが、大曲より大きいんですか？
そうだとすれば、大曲の花火大会にわざわざ行くこともないいんだな。

＞７５６

さくらの滝では6月中旬くらいが
桜マスの滝越えがピークです。

場所は清里町です。

>>764
打ち上げ本数２万発だから規模は大きいよ。

ただ大曲は花火職人のコンテストがあるから
新作が多いし上げ方に工夫はしているよね。
数で魅せるか、技術で魅せるかの違いかな？

サクラマスの遡上は、６月〜だけど、
カラフトマスの遡上は８月下旬〜、シロザケは９月〜

調べてみたら、カラフトマスは、８月上旬でも、遡上は徐々に始まるみたい

20年前に行った釧路のラーメン屋さん
焼き豚がたくさんのっててとてもおいしかった
おじちゃんとおばちゃんでやってたんだろうけど
もうやってないのかな
名前忘れてしまった
当時はバイク雑誌なんかにも載ってたんだけど

>>766
どうもです。

それなら、十勝川の花火で十分です。
大曲は死ぬほど混雑するらしいから、そこまでして見たいと思わなくなりました。

花火大会なら長岡や小千谷なんて規模のわりに空いていてオススメだよ

>>765>>767>>768
756です、ありがとうございます。
種類により色々なんですね。
今回は時期がずれているようなので
次回に期待し松。

見に行けないから線香花火でもやるか
　 ∩,,∩
　（´･ω･）
　(,_ｕ酒ｕﾉ

カラフトマスは知床あたりでは漁師がサケよりも評価する。筋子もマスの
ほうが美味い、と。チャンチャン焼きはお勧めですね。

チャンチャン焼きって大勢で食わないと美味くないんだよなァ

独り言乙

チャンチャン♪

　　　　　 ,-　　、ヽ
　 　 ｌヽ　ヽ　◎::::::::丶
　　　ｌ　＼│ 、: :::::::　`ヽ､. 鮭だぁ〜！　文句あるのか〜！
　　　ヽ:　　 ´　）::::::::::::::::　`ヽ/lヽ
　　　 ヽ:: 　　（　　 |:: ::::`::::::　ヽ_/lヽ、
　　　 　＼:ヽ_/　　Ｙ `ヽ､::::::::::　`‐_/l`、.
　　　　 　＼＿　　 | ､＿__ヽ､:::::　:::ヽl_/ヽ、
　　　　　　 'ヽ ｀‐ ´　三／　`ヽ､::::::　:`ヽ|､|
　　　　　　　/＼　　'￣:　　　　　`ヽ:::::　:`ヽ|.､　　　.／|
　　　　　　　ヾlll|ヽ　　:　　:　　:　　: `ヽ､::::::`ヽ___／.==/
　　　　　　　　｀　　`ヽ　　:　　:　　:　　'　`ヽ､:;;;;;;;;ヽ=<
　　　　　　　　　　　　 ｀ー、-_ _　　　　 　　　　　~ｿ＝ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 丶'-〜~￣￣￣~~~￣´＼＝ヽ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼/

羅臼の「道の駅」で売ってた「ブドウ海老」。1尾1000円近かった。そのときは高いと思って
食べなかった。でもなかなか出回らないと後で聞いて、その後3年連続行ったけどなかった。
そんな羅臼の思い出です。

今日の琵琶瀬展望台、あやめが原、霧多布湿原の眺めは最高でした。

羅臼側って、ぼったくり度合いが少なくて良心的な気がする。
道の駅併設の海鮮工房？も漁協直営だし、個人客にもやさしい。

ウトロ側は、大型観光バスの客狙いで、レンタカーの個人客が車停めるのさえウザがりやがる（知床さ○は○市○とか）

厚岸でお昼に食べられるお勧めの牡蠣料理屋はないでしょうか。
行くのが月曜日なので、道の駅が閉まってて……。

>>781
羅臼でゆっくりお昼ごはんを食べて、ウトロはスルーすることにしましたw

>>780
琵琶瀬展望台いいですよね。
釧路湿原よりも、よっぽど感動的でした。

って、また行きたくなっちゃったじゃないか・・・

782
たしかユッケと言う名前の所で6/22頃食べたけど美味かったです。
焼き、フライ。うまい。
高校の裏だった。窓からの景色はグランドで。
交差点のエネオスの向かいでした。

突然ですが、知床に旅行に行かれる方、熊さんが
出没しても騒がないようにしてください。
まして車から降りて近づいて写真などもってのほかです。

今日、主人が仕事で知床の岩尾別温泉に行ったときに
そんな場面があったそうです。特に関西方面からいらっしゃる方が
無理なさるそうなので気をつけてくださいね。

また大阪か

あー知床五湖に行く道からそれて岩尾別温泉へ行く道道ね。
あそこは鹿もよく見るね。

「熊出没につきキャンプ禁止」って立て看板も２、３箇所立ってるし。

羅臼はコンビニ出来るまでは普通の商品すらかなりボッテたんだけどね
魚取れなくなって少しはまともになったのか？

厚岸は五味ホテルがいいと聞くが飛び込みで可能かわからん
焼きがき程度なら駅前食堂でも食えるが
それ以上求めるなら確認した方がいい

>>789
厚岸は、桜亭　もお勧め
道の駅（キンコリエだっけ？）なんか　地元じゃ誰もいかんｗ

琵琶瀬展望台、俺もお気に入りだ。北海道でも有数の景色だと思う。
人家が視界に入るので、良くないという人もいるが、あの川の蛇行はとても印象的。
加工に近いため水位が変化し、干潮時と満潮時では見え方が違うらしい。
霧が無いときに見られれば本当にラッキー。

>>784　>>791

そうですね、釧路湿原とはまた違った魅力がありますね。
確かに人工物（家など）があると冷めるという人はいますが、
琵琶瀬の風景はアリだと思います。
昨日は運のいいことに遠くの納沙布岬の先端まで見えましたよ。

>>790
そこ行くとカキ食わないで春巻き食っちゃう

(　´∀｀)＜牡蠣食えば金がへるなりあっけぇしｗ

>>754
亀レスだけどまだみてるかな
そりゃ混雑しますが、首都圏の花火大会とは比べものにならないです。
１部が始まってから家を出て、２部が始まったときには河原の会場で
座って見てたこともあります。
高齢者同伴なら２時間前くらいに着くようにすれば大丈夫じゃないかな？
帯広駅のぶたはげで豚丼弁当でも仕入れて、ゆっくり食べながら始まるの待つとか。
見るんならやっぱり有料席近くの石段がいいです。
いい声の司会と花火に合わせた音楽も楽しめて、感動物ですよ。

霧多布岬でいわしくじらの口の中の毛を売ってた。

>>792
あれは落石岬ではないでしょうか？

ところで、琵琶瀬付近だと、他に、南西の渡散布からみる窓岩とか、
あえて内陸の湿原センターからみる嶮暮帰島とか、北東で霧の流れる幌戸沼
とかもいいですね？地図でみると載っている榊展望台の位置が、現地へ行って
みるとよく分かりません。あの獣道のようなところがそうなのかしら？

>>797

地図で確認してみたら確かに落石岬かも･･･すいません（汗

霧多布湿原センターからの眺めも良かったですよ〜
小松牛乳（瓶入り）を飲みながらまったりと･･･
ＭＧロードの両脇に広がる一面のワタスゲが幻想的でした。

>>780さん
うらやましいです。
今週金土に霧多布行く予定ですが、
週間天気予報では雨模様のようで・・・(T.T)

うーん、今のところそうみたいですね。
でも週間天気予報ですからまだわかりませんよ。
旅行でいらっしゃるのかな？
雨もそうですが、霧がかからないことを祈ってます！

>>792
あの人家が外国の自然保護団体なんかには
｢ワイズユース！｣って評判いいんだよ。

霧多布には去年の今頃行ったけど、景色も良いがオオジシギのディスプレイフライトが良かった
興味ない人は気づかないかもしれないけど、見る価値はある

数年ぶりに奥琵琶瀬木道に行こうと思ったら入り口がわかんなかった。
琵琶瀬展望台から市街へ向かう途中の小さな橋を渡って左に曲がり、
住宅地を通り抜けて行った気がするんだけど記憶違いかな？
知ってる人、おせーて！

>>803
奥琵琶瀬、がどれを指しているかわからないんだけど、川でぶち切れる、
夏は夜間ライトアップしてる木道だったら、展望台から市街地へ向かって
道路左に駐車帯があるところ。ログハウスのビジターハウス？みたいなの
があって、そこから木道は続いてたけど。

>>804
ありがトン。でも残念、そこじゃないのよ。
もっと琵琶瀬展望台寄りで人もほとんど来ないようなところ。
突き当たりにベンチがありガイドさんは「奥琵琶瀬展望台」って言ってた。
でも「奥琵琶瀬展望台」で検索しても出てこないのよ･･･。

調べたら「奥琵琶瀬野鳥公園」であることが判明。
2004年に「霧多布湿原トラスト」が土地を買い上げて整備したそうです。
なので次に行った時にインフォメーションセンターで聞いてきます。
以前のままであればとても静かで、ボーっとするにはオススメの
スポットです。

そう12年ぶりの北海道旅行です
木曜から3泊4日で霧多布と知床中心に
まわる予定です。
雨なら野付のシマエビと厚岸のカキしか
楽しみが無さそうでがっかり

シマエビって、どんなふうにして食べるんですか

かきあげとか？

そのために、わざわざ野付に行くくらいの価値はありますでしょうか。

人それぞれだろ。
俺はシマエビ食うためだけに行こうとは思わねーが。

俺なんか月刊シマエビジャーナル買ってるくらいシマエビ好き。

　　 　|~'//
　　 　|.//
　 　 .,;: .,､
　 　 .;　､､,
　 　 .,,　.:; ; エビフリャイだ〜！　コノヤロ〜ッ！
　 　:;; .,　､:;.
　 　;:; (,,ﾟДﾟ).
　 　:.,, :;､ ;,.:.
　 　; :..　､､,:
　 　 '; :;. . ;:'
　 　　｀'ﾞ"´

８月第２週に、２泊３日で道東旅行を計画しています。

初日
釧路着０９：３０　レンタカー手続き後空港出発１０：３０
〜ＡＭ釧路湿原展望台〜１４：００オンネトー〜阿寒湖〜美幌峠（屈斜路湖眺める）〜硫黄山
川湯泊　　＜夜は摩周湖で星を眺める＞
２日目
朝食前摩周湖の朝日眺める〜朝食・チェックアウト〜摩周湖第１展望台〜裏摩周展望台
〜神の子池〜開陽台〜ミルクロード〜ウトロ入り〜夕刻オロンコ岩登り〜ゴジラ岩〜夕日台で夕日
ウトロ泊　＜夜は夜の動物ウォッチング＞
３日目
ＡＭ知床五胡散策〜12：10発ゴジラ岩観光船で知床岬コース〜夕刻オシンコシンの滝
〜女満別空港へ　途中網走、サロマを散策後　女満別発２０：１５
を考えていますが、無理なく旅行できそうですか？

２日目の夕日は外せないと思ってますが、余裕があるようなら野付も立ち寄りたいです。
ルートは外れても、これは外せないというスポットがあればご教示ください。
よろしくお願いいたします。

>>812
多和平。　場所はググッてちょうだいな。

初日
釧路着０９：３０　レンタカー手続き後空港出発１０：３０ 速度違反で１１：３０まで取り調べ
〜ＡＭ釧路湿原展望台はキャンセル〜１４：００オンネトー〜阿寒湖〜美幌峠（屈斜路湖眺める）
〜硫黄山 　川湯泊　　＜夜は摩周湖で星を眺めるが昼間のことが悔しい＞
２日目
朝食前屈斜路湖を眺める〜朝食・チェックアウト〜摩周湖第１展望台
〜迷子になって裏摩周展望台たどり着けず断念
〜ウトロ入り〜夕刻オロンコ岩登り〜ゴジラ岩〜夕日台で夕日
ウトロ泊　＜夜は羆兄さんの肩揉み＞
３日目
ＡＭ知床五胡散策＜羆出動中のため中止＞〜朝発のゴジラ岩観光船で知床岬コース
〜オシンコシンの滝〜 またまた速度違反で取調べ　〜原生花園で枯れ草を見てふてくされる
〜女満別空港へ　女満別発２０：１５

>>808
生きたのをそのまま剥いて刺身でも食べたけど、
普通に塩茹でが旨いと思う。
でも、そのためだけに野付に行く必要は無いかなぁ。

行くなら、尾岱沼の漁港辺りにある海産物屋と温泉（銭湯)寄るのもいいね。

その温泉は、野付温泉「浜の湯」だな。

道東ではねずみ捕りや覆面パト、白バイなどのスピードの取り締まりは盛んなんでしょうか。

>>817
やっている処ではやっている。
北海道では白バイはあまり見かけない。半年は乗れない訳だし。

「やっている処ではやっている。」

当たり前やんけ。バカか

＞＞812
2日目のミルクロードからウトロというのは根北峠を越えるのかい？
だったら、摩周湖第一展望台のあとミルクロード〜開陽台〜裏摩周〜
神の子池〜ウトロではどうでしょ〜う。
まあミルクロードといったて、そこらへん全部がミルクロードみたいなもんだし。
本当は開陽台より多和平の方が景色は素晴らしいけど、時間がね。

あと、清里峠を通るならキツネちゃんに気をつけて。
車が来ると食べ物欲しさに道路のど真ん中にでてきます。まんまと車を止めた後、
助手席側に回り込むという頭のよい子ですが、いつ車に轢かれてしまうか心配です。

>>820
同じキツネかな。
今年2回通って、2回とも出たよ。あれ、ホント危ない。

>>820

数年前、裏摩周展望台への道のど真ん中に座って車を待ってる？キツネがいたっけな。
同じかな？？
助手席に立ち上がってきてドアップで見つめ合った時「エキノコックス！」と脳内で叫んでしまったｗ

裏摩周に回りたい・・・そこからの摩周湖をまだ見ていないので・・・

>>812

2日目に野付はきびしいと思います。
もし行くなら、まず、
チェックアウト後の摩周第一展望台はやめて、朝食前の一度だけにする。
（午前中に二回も行かなくても、満足すると思いますよ。）
さらに野付では、トドワラの散策（1時間くらいかかる）は無しにして、
車停めて眺めたら引き返してくる感じだろうね。

それから、開陽台のあとウトロまでは、ぜひとも羅臼・知床峠経由にしたほうがいいよ。
一応観光スポットだし。


3日目のサロマ湖は、少し距離あるので、飛行機の時間と相談ですね。

3日目には、斜里を経由するんだろうから、話のネタに6111の丘に立ち寄るのもいいかもしれない。
網走方面への国道から左折で入って坂登っていく感じで。

611の丘。

良ｽﾚ

>>801

無知なんで、検索してみて納得！
確かにワイズユース

>>817
観光客がいそうなところでやってる

>>812
３日目サロマ湖は無謀。飛行機乗り損なうよ。
２日目もちょっと行程がハード。無理とは言わないけどただ行くだけになる。
余り慌てて速度出しすぎると事故や取締りにあう元。

>>820
>本当は開陽台より多和平の方が景色は素晴らしいけど、時間がね。
漏れは本当に開陽台のほうが断然多和平より景色はすばらしいと思うがね
まあひとそれぞれだ罠

今日野付に行った
中標津は晴れてたけど標津は霧
海側はほとんどみえず気温は10度
花はセンダイハギは見頃、ハマナス、カンゾウもそこそこ咲いてた
タンチョウはわかったがワシはわからんかった

>>812
ゴジラ岩の岬コースの午後便なんてあった？
10時しかなかったと思うけど。硫黄山かルシャと間違えてない？

ウトロ〜網走〜女満別は、ただ走るだけで３時間弱だけど。
網走〜サロマも往復２時間ではキツい。
あと、夕方はガソリンスタンド閉まるところ多いし、日曜日は
開いてないところも多いって計算してね。
レンタカー返す時はこれかなり焦る。

>>830
今の時期、オジロワシやその他マイナーなのしかいないし、
大抵やせ細ってくるから、トビやカモメに紛れるとわかりにくいよ。
オオワシなら遠目でもすぐわかるんだけどねえ。
バードウォッチングに慣れててトビとワシタカの区別が一瞬で
つく人や、かなりの近くに来てくれないとわからないかも。

>>815
尾岱沼の白帆という店のしまえび天丼はうまかった
もちろんゆでエビもある
時期なので尾岱沼で食事時ならお勧め

蛇足ですが
野付湾のシマエビ漁の打瀬船見るなら午前中
北海道遺産の一つ

見るなら干潮、アザラシが寝てる時w

干潮時刻は気象庁のサイトで調べられる。
これから一週間くらいは始発の船、その後一週間くらいは
昼〜午後の船。

シマエビうまいよね。
イセエビはイマイチと思う私がシマエビはうまいと思う。

スレ違いだが中田引退だぁ。柳沢もするみたい

>>831
岬コースは、12時過ぎの便があるよ

■独島（日本名・竹島）：「日本の巡視船が出動しても引き返さない」【毎日新聞】
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/korea/news/20060703org00m030042000c.html
韓国政府の海洋調査船・海洋2000号（2,500トン）は3日、独島（日本名・竹島）周辺海域で海流調査を行うため出航する。
海洋2000号は2日午後10時30分現在、釜山海洋警察庁の埠頭（ふとう）を出航、海上で待機中とのことだ。


>>独島（日本名・竹島）>>独島（日本名・竹島）>>独島（日本名・竹島）

毎日新聞は完全に韓国の視線ですな。本当に日本の新聞なのかと疑ってしまいます。
在日朝鮮人が記事を書いているのだから仕方ないのかも？

＞＞812さん　820でカキコしたもです。
以前、親がこちらに遊びに来たときの日程を紹介します。

清里をAM8：00に出てウトロ。10：00台の観光船に1時間ほど乗船。
ウトロの磯地で昼食、その後知床岬〜羅臼。道の駅で買い物三昧。
羅臼から野付半島（野付ネイチャーセンター）その後、中標津経由開陽台
裏摩周〜神の子〜自宅（到着PM6：00すぎくらい）

案外、回れるね。

('A`)ノ　　神の子みていた
ノ( ヘヘ

('A`)　かく　　　('A`)　れん
∨） 　　　　　　（∨
（（ 　　　　　　　））

　ヽ('A`)ノ 　ぼっ♪
　　(　 ) ゛
　゛/ω＼

　 ('A`　)　　
　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　 　　/__ノωヽ__
羅臼でおしりを出した子 いっと…

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　 ω|

キタキツネにエサやるバカは氏ねよ

釧路の市街地からＪＲ網走駅まで車で何時間位かかりますかね？

2時間半〜3時間位かな

ほいhttp://northern-road.jp/navi/time/

812です、みなさんありがとうございます。
詰め込みすぎということが分かったので、1泊増やして女満別INを考えました。
再びご意見頂戴いたしたく、おねがいいたします。
各立ち寄りポイントは３０分です。

初日　　12：10女満別着〜14：40オンネトー〜16：50美幌峠〜18：00川湯　川湯泊
２日目　8：15硫黄山〜9：00摩周湖第１展望台〜10：20神の子池〜11：40開陽台
　　　　　ミルクロード〜国後国道〜15：30羅臼ヒカリゴケ〜16：20知床峠〜17.15ウトロ着〜8：15夕陽台　ウトロ泊
３日目　9：00知床五湖（1湖、2湖）〜10：30オロンコ岩・ゴジラ岩〜12：10発ゴジラ岩観光船岬コース15：40着
　　　　　16：30オシンコシンの滝〜18：00川湯着　川湯泊
４日目　9：10発釧路川ボート下り10.50着〜11：20着多和平13：00発〜14：30釧路市湿原展望台
　　　　　16：50和商市場〜18：40釧路空港

無理なく回れそうですか？　８月第２週ですが、渋滞しそうな道路・スポットがあれば教えてください。
スピード違反には気をつけてユックリ回りたいです。

今、北海道一周してて
今日、根室で一泊しようと思ってます。
オススメのホテルありますか?
安くて綺麗なところが希望です。
駐車場無料、LANが使えるとありがたいです。

旅窓では根室周辺はなさそうだったので。

それと花咲ガニが食べられる
美味しいお店も教えて頂けないでしょうか。
図々しいかもしれませんがよろしくお願いします。

根室ですか・・・エスカロップって一回食ってみたいものだなぁ・・・

根室のオランダせんべいが好きだ。
お土産に家に買って帰ったら、誰も食べんかった（´；ω；`）
俺が全部食った。美味かった。

エロなＳカップなら(；´Д｀)

ＬＡＮが使えたかは覚えてないが、根室ならハーバービューがいいよ。
駐車場は無料。館内、部屋ともに綺麗。
１Ｆのレストランではエスカロップも食える。

>>843
なかなかいいんでないの

昨夏根室でモノは試しって感じで食べたけど・・・


もう食べる事はないだろう

>>843

美幌とオンネトーは逆の方が良くないですか？

女満別->オンネトーはR240&R241
オンネトー　->　美幌はR241&243

ですよね。

女満別->美幌　　R39&R243
美幌->オンネトー　R243&R241

もしくは美幌から津別峠超えてR240へでるという手もあります。
津別峠もいいですよ。

ちなみに津別町のＨＰで、津別峠からのライブ映像が見られますよ。
今日は雲海の中でしたが。

ttp://www.town.tsubetsu.hokkaido.jp/

でも津別峠って道路が狭いんだよね。

津別峠・・・
星空見に行ったら街灯も何もなくﾋﾞﾋﾞｯﾀ
遠くで「ｷｬﾝ!」ってｷﾂﾈの鳴き声がしたﾋﾞﾋﾞｯﾀ
星空を男2人で眺めてﾋﾞﾋﾞｯﾀ

知床でいい民宿ありませんか？
ぼったくり値段っぽいホテルとか多くて

>>855
これだけは言っておく。
盆図法無という旅人宿だけはやめとけ。

民宿ランタンがおすすめ。
新しくできた宿で漁師経営だからメシがうまい。
http://lantan.jp/

その他では、酋長の家、知床ペレケ、知床 夕陽のあたる家あたりが無難。

10年ほど前まではダートだったしな＜津別峠

え、あっこまで舗装しちゃったのか。氏ねよ

>>848
イーストハーバーだね。
駐車場、実は有料(申告制で１泊100円)だったかと思う。
ここの欠点は、風呂のお湯の出が悪いこと。

ありがとうございます。

イーストハーバーは市内を走り回ってたら見つけました。

で、結局車中泊にしてしまいました…。
寒い…。

旅行とは直接関係無くて恐縮ですが、

丸井今井の釧路店が閉店する、とのこと。その後継テナントは決まりましたか？
( 丸井今井の前は丸三鶴屋という名前の百貨店だった記憶が．．． )

とほ宿(旅人宿)は場所によっては濃いとこもあるからな。
出会いを求めに来るというのが、コンセプトらしいが
最近の客は孤独を愛する人が多いという。
俺は何回かいったけど、世界じゃないと思いいくのをやめた。

今日、川湯、知床、網走周辺にいる人いますか?
天気はどうなんでしょうか?

今、野付にいるんですが
どんよりとした雲が広がってるので
次何処に行こうか迷ってます。
知床は晴れた日に行きたい…。
回る順番間違えたかな…。

ラジオ聞いていたら
明日はどこも天気悪そうですね。
今日は知床を経由して網走に抜けて
明日は道の駅巡りをすることにします…。

道の駅めぐりとは（ ´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

天気悪かったら知床峠も(´･ω･｀)だよね
864さん気をつけて
ミサイルにも

ちょwシャレになることを祈るよ＜ミサイル

教えてください。
釧路→弟子屈あたりを回るとしたら
道路の走りやすさはどんな感じでしょうか？
自分♀は初心者ドライバーで、交代する人もいません。
例えば箱根みたいな山の中も走ったことないのですが、
山道だったり霧が出て視界が悪いことも多いでしょうか？

北海道で一番見たいのが摩周湖なのですが、
旭川・美瑛めぐりのほうが無難かなと迷っています。
８月上旬です。

>>868
自分♀は初心者ドライバー･･･
女だから教えてもらえるだろうと言う魂胆が嫌い

>>868
Ｒ391は普通の国道だよ〜ん！

８４３です。皆様のお陰でゆったり道東を巡れそうです。
当初組んだ予定では、旅行のほとんどを車中で過ごすはめになっていたでしょう。
急ぐあまり、ねずみ取りに引っ掛かったかもしれません。
どうもありがとうございました。

>>868
そんなことよりイッパツやらせろ！

>>869
情報として書いたまでです。厳しい意見(情報)が聞けるかと。
バカにされるとは思いましたがキツいですねw

>>870
ありがとうございます。

>>873
煽りは、きにしないきにしない

>>873
イッパツやらせろってば！

>>868

摩周湖ぜひ見てください！
レストハウスそばに可愛いシマリスが出てきますよ！（いつもじゃないけど）
ただ、摩周湖から川湯温泉へ下る道はかなり急カーブが右に左に続きますから
初心者にはちょっときついかも？
反対側なら楽勝と思いますが。

>>868
霧の摩周湖だもの、霧で視界が閉ざされる可能性も高いよ。
876の言うとおり弟子屈市街からの道ならカーブも少なく走りやすい。

>>873
釧路〜鶴居村〜弟子屈の道道53も走りやすいですよ。
釧路空港だとこっちが近いのかな。
途中が山道といえば山道ですが、カーブはきつくないし
中央線はある広い道路ですし。

>>868
勘違いしている人がいるかもしれんが、北海道とて同じ日本。
免許さえ持っているならどこ走ろうと同じだよ。
ま、ひとつ忠告するとすれば、後ろの車に注視してほしい。
自車の前に走っている車がなくて後ろに車が繋がっていたなら、
速やかに車を路肩に寄せて後続車を先に行かせてあげなさい。

網走のぽぽ２６０防波堤はおすすめ

釧路空港内のレストランどうでつか

>>868
内地の方ですか？若葉マークみたいですが、内地と比べると
都市間の距離がめちゃくちゃ違いますよ。
疲れたと思ったら早めに休んでくださいね。あと以前のカキコも読んだとは思うけど
スタンド、スーパーなど早めに閉まっていたり、必要なときに無かったりするので
気をつけてください。

>>279
これって盗撮絡みなん？
ttp://melcats.nobody.jp/cgi-bin/image/20060604131951.jpg

ガソリンスタンドが日祝休み大杉であせったこと何度もあるよ。
半分になったら早めに給油。場所によっては100kmくらい出て
こなかったりするから。
という私も初心者♀で北海道10日ドライブしたけど、別に問題
なかった。当時は350kmくらい一日で走ってたけど、最近は
200km未満に押さえて歩くようにしてるw
初心者ほど長距離走りたがるとオモ｡

知床峠は霧がかかってて(´･ω･｀)
道北、道央、道南を一通りみてから再チャレンジします。

セセキ温泉はもうやってないんですね。
相泊温泉にだけ入ってきました。

明日はどこも雨っぽいのでやはり道の駅めぐりでスタンプ集めます。。。
ちなみに雨でも楽しめるような場所はありませんよね?

>>885
セセキがやってないって、もう一般客入れてくれないの？

今どこにいるのさ？知床周辺だったら、自然センターでダイナビジョン、
網走で博物館巡り、標津のサーモンセンター、なら屋根がある。
硫黄山も雨でも何とかなるし、尾岱沼の船は雨でも出たはず。
強風でさえなければ、シラルトロ湖(釧路の北)のカヌーもやってる。
あとは、ホテル系の温泉巡りとか。夕日台の湯は屋根あったとオモ。

カッパがあれば、トドワラで風雨体験は本当に荒涼としてて
かえってイイかもしれないなw　多分花は満開。
ついでがあれば、標津のメロディロード。
ラウスにビジターセンターもあったっけ。
釧網本線駅グルメ巡りというマニアックな手もw

と言う私も明日から知床入りなので、雨でも良い場所を考えていたりする。
現地の天候とか、書き込んでくれると参考になるので嬉しい。

セセキがやってないというのは観光客とおぼしきおっちゃんが教えてくれました。
湯船を見てみると海草が沈んでてたしかに解放していないような感じでした。
湯船に手を突っ込むと暖かかったですが。
家にも誰もいないみたいでした。

すみません、今、網走です。
温泉巡りもいいですね。温泉&道の駅巡りにしようかな?

ちなみに今日トドワラ見てきました。
あそこは曇りで逆によかったかもしれません。
あの荒涼感はなんとも言えないですね。
雨だとあそこまで歩くのが。。。馬車を使えばいいんでしょうけど。
途中950号のエゾカンゾウが満開できれいでした。

>>887
知床側は割と天気がよかったかもしれません。
私が知床側に抜けたのは夕方だったので正確なところはわかりませんが。。。

野付のアザラシ、すごく見たいです。
干潮のときがいいとのことですが、7月15日（土）、16日（日）あたりだと
何時くらいが干潮なのか、すぐわかる方がいたら、教えてください。

遊覧船に乗ればいつでも見れるよ
双眼鏡必須

>>884
ここ２〜３年で各都市に２４時間セルフが増えたから
昔ほど心配はいらない
斜里、美幌、中標津クラスの町にもある

>>890
満潮時は無理だよ。浅瀬が沈むので海に入る。
まれに波間に頭が見えることはあるけど。

>>889
気象庁のサイト検索して。
気象統計情報>海洋の情報>潮位表　花咲




…親切なので教えてあげよう。ちょうど昼過ぎ。

.>>885
通りかかった市町村で、本や雑誌を読むのが好きなら、
雨降っている間、図書館で時間をつぶすのもいい。
たいていソフトドリンクの自動販売機もあるし
最近は設備の整った新しい図書館も多い。
もちろん駐車場もある。
別海町や中標津町の図書館なんかはいい。
そこで地方史なんかを調べるのも結構
オモシロイと思う。

>>892

親切！！ありがとうございます。

あのあたり、花咲になるのですね。
野付の昼ごはん、シマエビで決定！と思ってたんだけど
根室まで足を伸ばせば花咲ガニもあるのかあ・・。

厚岸の牡蠣も食べたいしなあ・・。
二泊しかしないのに・・。（しかも夕食は宿）

セセキは観光客が昆布干し場を荒らしたり、番屋のトイレを無断に使ったりして、怒りで管理放棄状態。番屋の方が毎回海水をポンプで汲み出し清掃してたから前はよかった。羅臼の漁師は同調して怒ってるから、今から色々と締め出し始める。

>>883
これ、踏んでも大丈夫？

今週末、オホーツク沿いを走られる観光客のみなさま、自転車大群に遭遇するので
お気をつけあそばせ。

>>867マンセーが多いことw

今の根室・釧路・網走の気候はどんなもんですか？半袖１枚でおｋ？春先にしか旅行したことないもんで・・。

寒い時も暑い時もあるから、長袖もあったほうがいいと思います。

こんドームもあった方がいいと思います