北海道旅行プラン質問スレ４
いくつも北海道関係のスレがあるが、最近自分のプランを晒してアドバイスもらう人が
多いのでここに専用スレを立てました。
自分のプランを晒して質問＆アドバイスをもらいたい人はこちらでどうぞ。
北海道限定です。
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北海道限定です。
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前スレ
北海道旅行プラン質問スレ３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117376063/
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北海道旅行プラン質問スレⅡ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109608318/
北海道旅行プラン質問スレ３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117376063/
過去スレ
北海道旅行プラン質問スレⅡ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109608318/
・観光情報
【北海道観光大全】ttp://www.onitoge.org
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【ほっかいどがいど】ttp://www.hokkaid.org
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
・天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
【北海道観光大全】ttp://www.onitoge.org
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【ほっかいどがいど】ttp://www.hokkaid.org
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
・天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
・交通情報
【私設北海道時刻表】ttp://www12.plala.or.jp/hj
北海道のバス時刻表。
【北の道ナビ】ttp://northern-road.jp/navi
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
現在ベータ版で運用中の詳細検索では、全市町村、道の駅、
空港や主要観光地を出発地・目的地として選べるようになった。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
【北海道たび教導隊】ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート をクリックするだけで、
走行距離と予想時間が表示できる。他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
【私設北海道時刻表】ttp://www12.plala.or.jp/hj
北海道のバス時刻表。
【北の道ナビ】ttp://northern-road.jp/navi
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
現在ベータ版で運用中の詳細検索では、全市町村、道の駅、
空港や主要観光地を出発地・目的地として選べるようになった。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
【北海道たび教導隊】ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート をクリックするだけで、
走行距離と予想時間が表示できる。他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
北海道は地図なしで走破できるほど甘くありません。
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方がよい。
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
北海道は地図なしで走破できるほど甘くありません。
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方がよい。
6 ：列島縦断名無しさん：2005/07/31(日) 23:26:20 ID:NDoxr3gq0
一日目 名古屋→ムーンライトながら→東京→ＪＲ→盛岡→ＩＧＲ→好摩→ＪＲ→青森→青函フェリー
二日目 →函館→ＪＲ→札幌→ＪＲ→
三日目 →釧路→ＪＲ→摩周→ＪＲ→釧路→
四日目 →札幌→ＪＲ→様似→バス→えりも岬→バス→様似→ＪＲ→札幌
五日目 札幌→ＪＲ→小樽→新日本海フェリー→新潟→ＪＲ→名古屋
って旅って可能か？
二日目 →函館→ＪＲ→札幌→ＪＲ→
三日目 →釧路→ＪＲ→摩周→ＪＲ→釧路→
四日目 →札幌→ＪＲ→様似→バス→えりも岬→バス→様似→ＪＲ→札幌
五日目 札幌→ＪＲ→小樽→新日本海フェリー→新潟→ＪＲ→名古屋
って旅って可能か？
>>6
楽しいJRの旅ですね
楽しいJRの旅ですね
>>1
スレ立て乙
>>6
今手元に時刻表無いから詳しい時間とか調べられないけど、
新幹線と特急利用なら多分余裕。
あと、名古屋からなら太平洋フェリー使えばいいじゃん。
時間は掛かるがながらよりも快適だし。
スレ立て乙
>>6
今手元に時刻表無いから詳しい時間とか調べられないけど、
新幹線と特急利用なら多分余裕。
あと、名古屋からなら太平洋フェリー使えばいいじゃん。
時間は掛かるがながらよりも快適だし。
9 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 00:00:17 ID:8lx1znsC0
前ヌレ>>994オレの計画とまったく同じでワロヌｗ
ホントは二週間ほどまったりゆったりしたんだけどな(つω･`)
ホントは二週間ほどまったりゆったりしたんだけどな(つω･`)
11 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 00:17:48 ID:7p3c1E5AO
>>6
体力的には四日目のえりも岬がつらそう…
体力的には四日目のえりも岬がつらそう…
>>6
時刻表で調べれば可能かどうかは分かると思うが・・・
時刻表で調べれば可能かどうかは分かると思うが・・・
>>9
18切符だと夜行列車に乗れないと思われ。フリー系でそ。
>>6
いつ行くかもわからないのに、何が聞きたいかわからない。
該当する月の時刻表で見れ。来月以降でダイヤ編成ある可能性を
考えているなら、ここで答えられる者もいないと思われ。
なお、列車でもエコノミークラス症候群の死亡例があるから注意汁。
まだ青森行き白鳥やワイド周遊券があった頃は、夜行５泊で１週間
北海道旅行とかしたな。網走発札幌行きの夜行を稚内行き夜行に
岩見沢で乗り換えたりとか。今じゃ夢だ。
18切符だと夜行列車に乗れないと思われ。フリー系でそ。
>>6
いつ行くかもわからないのに、何が聞きたいかわからない。
該当する月の時刻表で見れ。来月以降でダイヤ編成ある可能性を
考えているなら、ここで答えられる者もいないと思われ。
なお、列車でもエコノミークラス症候群の死亡例があるから注意汁。
まだ青森行き白鳥やワイド周遊券があった頃は、夜行５泊で１週間
北海道旅行とかしたな。網走発札幌行きの夜行を稚内行き夜行に
岩見沢で乗り換えたりとか。今じゃ夢だ。
14 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 04:50:56 ID:ug4l/opDO
宿代惜しさに北海道フリー切符のグリーン車用を買って、寝台車で寝泊りした一週間。
計画無しに網走、釧路、函館、稚内と行っていた学生時代。
計画無しに網走、釧路、函館、稚内と行っていた学生時代。
15 ：コメンター：2005/08/01(月) 07:14:35 ID:ankYaKbz0
>>6さんのために
小樽駅、ぱるて築港（小樽築港駅前）から新日本海フェリー乗り場までのバス時刻表
http://www.chuo-bus.co.jp/pdf/otaru/asaparujo.pdf
北海道中央バス ぱるて築港線
新潟港（バス停末広橋）から新潟駅へのバス時刻は新潟交通のＨＰで検索できる。
http://bus.niigata-inet.or.jp/
>>14 自分も２回グリーン車用でＢ寝台を宿代わりに北海道を回ったことがある。
寝ている間に広い北海道内を効率的に移動できて時間的に非常に得をした気分。
小樽駅、ぱるて築港（小樽築港駅前）から新日本海フェリー乗り場までのバス時刻表
http://www.chuo-bus.co.jp/pdf/otaru/asaparujo.pdf
北海道中央バス ぱるて築港線
新潟港（バス停末広橋）から新潟駅へのバス時刻は新潟交通のＨＰで検索できる。
http://bus.niigata-inet.or.jp/
>>14 自分も２回グリーン車用でＢ寝台を宿代わりに北海道を回ったことがある。
寝ている間に広い北海道内を効率的に移動できて時間的に非常に得をした気分。
たねだ
17 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 13:04:02 ID:Wyz7y5u/0
8月に以下の旅程で行くことにしました。
1日目 千歳イン１２：００ 小樽 積丹半島 小樽泊
2日目 小樽 旭川 美瑛 富良野泊
3日目 富良野 札幌市内 札幌泊
4日目 札幌 千歳アウト１２：００
この旅程で立ち寄り温泉に入りたいと思っていますが
これだと1日目に定山渓あたりがいいのかな？
景色のいいところだったらどこでもかまいません。
立ち寄り温泉があるところ教えていただけないでしょうか？
1日目 千歳イン１２：００ 小樽 積丹半島 小樽泊
2日目 小樽 旭川 美瑛 富良野泊
3日目 富良野 札幌市内 札幌泊
4日目 札幌 千歳アウト１２：００
この旅程で立ち寄り温泉に入りたいと思っていますが
これだと1日目に定山渓あたりがいいのかな？
景色のいいところだったらどこでもかまいません。
立ち寄り温泉があるところ教えていただけないでしょうか？
18 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 13:15:43 ID:jXk/t1Xj0
>>17
旭川・富良野にも日帰り入浴可能な温泉はいろいろあるよ。
旭川・富良野にも日帰り入浴可能な温泉はいろいろあるよ。
19 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 13:17:24 ID:31h75dqB0
網走から函館への一日での移動はどうかなー？
朝一で網走をでて、途中、少しずつ観光しながら、、、
PM6:00ぐらいに函館に着きたいのだけど、、、
８月１３日に決行しようと思ているのだが、
渋滞とかしてるかなー？
ほかの日は移動が少ないけど、この日だけが
どうしてもこうなってしまうのです。
意見求む。
朝一で網走をでて、途中、少しずつ観光しながら、、、
PM6:00ぐらいに函館に着きたいのだけど、、、
８月１３日に決行しようと思ているのだが、
渋滞とかしてるかなー？
ほかの日は移動が少ないけど、この日だけが
どうしてもこうなってしまうのです。
意見求む。
20 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 13:20:21 ID:Wyz7y5u/0
>>18
早速ありがとうございます。
そうですよね！
初日は結構忙しいと思いますので
3日目の富良野で探してみたいと思います。
オススメを聞くと怒られますが、
行ってみて景色のよかった温泉ってありましたか？
早速ありがとうございます。
そうですよね！
初日は結構忙しいと思いますので
3日目の富良野で探してみたいと思います。
オススメを聞くと怒られますが、
行ってみて景色のよかった温泉ってありましたか？
21 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 13:51:59 ID:jXk/t1Xj0
>>20
上富良野（十勝岳温泉）の凌雲閣とか。
>>19
クルマで、ということだよね？かなり厳しいと思う。
網走から函館までって、700キロくらいあるんじゃないかな。
ちなみに、網走から札幌までの高速バスは所要時間6時間くらい。
札幌から函館までの高速バスは所要時間5時間くらい。
上富良野（十勝岳温泉）の凌雲閣とか。
>>19
クルマで、ということだよね？かなり厳しいと思う。
網走から函館までって、700キロくらいあるんじゃないかな。
ちなみに、網走から札幌までの高速バスは所要時間6時間くらい。
札幌から函館までの高速バスは所要時間5時間くらい。
はじめまして。よろしくお願いします。
９月に次のような予定ではじめての北海道旅行計画を立てています。
１日目：飛行機で伊丹から札幌へ。札幌を観光して、夜は札幌で泊まる。
２日目：札幌のホテルに荷物を置いたまま、日帰りで小樽へ。
３日目：周遊キップを使って、富良野か函館へ。夜は現地で泊まる。
４日目：周遊キップで札幌に戻って、飛行機で札幌から伊丹へ。
人数は、女性二人で、二人とも車の免許は持ってないです。
３日目は、富良野か函館で迷っています。
富良野は、ラベンダーの季節でなくても、見どころが多いでしょうか？
それとも、今回は函館にして、富良野はラベンダーの季節に
あらためて訪れた方がよいですか？
９月に次のような予定ではじめての北海道旅行計画を立てています。
１日目：飛行機で伊丹から札幌へ。札幌を観光して、夜は札幌で泊まる。
２日目：札幌のホテルに荷物を置いたまま、日帰りで小樽へ。
３日目：周遊キップを使って、富良野か函館へ。夜は現地で泊まる。
４日目：周遊キップで札幌に戻って、飛行機で札幌から伊丹へ。
人数は、女性二人で、二人とも車の免許は持ってないです。
３日目は、富良野か函館で迷っています。
富良野は、ラベンダーの季節でなくても、見どころが多いでしょうか？
それとも、今回は函館にして、富良野はラベンダーの季節に
あらためて訪れた方がよいですか？
23 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 14:18:17 ID:E3GyfrO70
>>22
富良野はラベンダーの時期じゃなくても映画、
というか北の国からファンにはたまらないかもしれません。
そうじゃないと見所は少ない気がします。
函館ならば色々見るところはあるでしょうが富良野にいくよりも時間がかかるかも。
富良野はラベンダーの時期じゃなくても映画、
というか北の国からファンにはたまらないかもしれません。
そうじゃないと見所は少ない気がします。
函館ならば色々見るところはあるでしょうが富良野にいくよりも時間がかかるかも。
24 ：17：2005/08/01(月) 14:41:24 ID:Wyz7y5u/0
なるほど！
十勝岳温泉があったね！
ここで聞いてみてよかったです。
2日目か3日目に時間が余ったらよってみようと思います。
凌雲閣とか調べて行ってきます！
２１さん、ありがとうございました！！
十勝岳温泉があったね！
ここで聞いてみてよかったです。
2日目か3日目に時間が余ったらよってみようと思います。
凌雲閣とか調べて行ってきます！
２１さん、ありがとうございました！！
26 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 15:34:51 ID:snt3pTCX0
あにょう、富良野、美瑛の丘を思う存分走り回りたいわけで
ありますが原チャのレンタルありませんかね？
電動アシストの自転車じゃなくもう少し機動力欲しいんですよ
免許は普通自動車しかないもんでバイクは無理っす！
北海道の風を感じたいのであります。
ありますが原チャのレンタルありませんかね？
電動アシストの自転車じゃなくもう少し機動力欲しいんですよ
免許は普通自動車しかないもんでバイクは無理っす！
北海道の風を感じたいのであります。
28 ：ヒマだったもんで・・・：2005/08/01(月) 15:57:11 ID:/8ozipYC0
>>6 「まりも」は特急、「しれとこ」「エアポート」は快速。他は普通。日程が一日オーバーです。
名古屋 ２３：５５→ながら→４：４２ 東京 ５：０３→５：１０ 上野 ５：４７→７：２８ 宇都宮 ７：３７
→８：２７ 黒磯 ８：４４→１０：００ 郡山 １０：０８→１０：５４ 福島 １１：００→１２：１２ 仙台
１２：４０→１４：２３ 一ノ関 １４：５７→１６：２６ 盛岡 １６：４４→１７：０６ 好摩 １７：２６→
→１８：５８ 八戸 １９：１３→２０：４５ 青森 ２３：３０→３：２０ 函館 ８：１４→１１：３７ 長万部
１２：２０→１５：１４ 小樽 １５：３４→１６：０６ 札幌 ２３：００→まりも→５：５０ 釧路 ９：０５
→しれとこ→１０：２０ 摩周 １７：０６→１８：３０ 釧路 ２３：００→まりも→５：５０ 札幌 ６：２５
→７：５２ 苫小牧 ８：０１→１１：２５ 様似 →約１時間→ 襟裳岬 →約１時間→ 様似
１６：３５→２０：０３ 苫小牧 ２０：４８→２１：０７ 南千歳 ２１：１６→エアポート→２１：５１ 札幌
８：４２→９：２９ 小樽 １０：３０→５：３０ 新潟 ８：４１→９：５４ 長岡 １０：１８→１１：４４ 直江津
１１：５４→１３：２５ 長野 １４：０１→１５：１７ 松本 １５：４８→１７：５０ 中津川 １８：０７→
→１９：２１ 名古屋
名古屋 ２３：５５→ながら→４：４２ 東京 ５：０３→５：１０ 上野 ５：４７→７：２８ 宇都宮 ７：３７
→８：２７ 黒磯 ８：４４→１０：００ 郡山 １０：０８→１０：５４ 福島 １１：００→１２：１２ 仙台
１２：４０→１４：２３ 一ノ関 １４：５７→１６：２６ 盛岡 １６：４４→１７：０６ 好摩 １７：２６→
→１８：５８ 八戸 １９：１３→２０：４５ 青森 ２３：３０→３：２０ 函館 ８：１４→１１：３７ 長万部
１２：２０→１５：１４ 小樽 １５：３４→１６：０６ 札幌 ２３：００→まりも→５：５０ 釧路 ９：０５
→しれとこ→１０：２０ 摩周 １７：０６→１８：３０ 釧路 ２３：００→まりも→５：５０ 札幌 ６：２５
→７：５２ 苫小牧 ８：０１→１１：２５ 様似 →約１時間→ 襟裳岬 →約１時間→ 様似
１６：３５→２０：０３ 苫小牧 ２０：４８→２１：０７ 南千歳 ２１：１６→エアポート→２１：５１ 札幌
８：４２→９：２９ 小樽 １０：３０→５：３０ 新潟 ８：４１→９：５４ 長岡 １０：１８→１１：４４ 直江津
１１：５４→１３：２５ 長野 １４：０１→１５：１７ 松本 １５：４８→１７：５０ 中津川 １８：０７→
→１９：２１ 名古屋
北海道の風っていうと… ばふん風か。酔狂だな。
>19
絶対無理。と断言してもいい。
道が空いてても、脇目もふらず最短距離をひた走って
半日で函館に着くかどうか微妙なところ。
ましてその日なら道は混んでいると思う。
網走→函館まで約半日で移動しつつ観光も、というなら、
１、網走から女満別空港まで車移動、乗り捨てて函館空港へ
２、網走から釧路へ車移動、そこで乗り捨てて札幌まで飛行機かＪＲ、
札幌から函館まではＪＲか飛行機か車、時間に応じて好きなものを
（釧路→函館の飛行機移動を選択肢に入れてないのは、朝10時頃の便しかないため、
朝一で網走から釧路まで走ってそれに乗ってもあまり意味がないと思うから）
のどちらかじゃないかな。
（乗り捨て前提にしてるけど、勿論レンタカーだよね？）
絶対無理。と断言してもいい。
道が空いてても、脇目もふらず最短距離をひた走って
半日で函館に着くかどうか微妙なところ。
ましてその日なら道は混んでいると思う。
網走→函館まで約半日で移動しつつ観光も、というなら、
１、網走から女満別空港まで車移動、乗り捨てて函館空港へ
２、網走から釧路へ車移動、そこで乗り捨てて札幌まで飛行機かＪＲ、
札幌から函館まではＪＲか飛行機か車、時間に応じて好きなものを
（釧路→函館の飛行機移動を選択肢に入れてないのは、朝10時頃の便しかないため、
朝一で網走から釧路まで走ってそれに乗ってもあまり意味がないと思うから）
のどちらかじゃないかな。
（乗り捨て前提にしてるけど、勿論レンタカーだよね？）
>>23,25
そうですね。北海道気分を味わうのには、函館よりも富良野や
帯広の方が、広々とした草原とか牧場とかがあって良さそうですよね。
函館は札幌から遠いし、またの機会に関空⇔函館往復の計画で行きます。
車を運転できないのがネックなのですが、観光バスか
レンタサイクルでも楽しんで見ることはできますでしょうか？
旅行本を見ると、どの施設も「○○駅から車で～分」って
あるんですけど、タクシーはすぐにつかまるものですか？
富良野の観光スポットだと、富良野チーズ工房のチーズ作りとか、
アルパインビジターセンターの気球とかに行ってみたいなぁと思っています。
そうですね。北海道気分を味わうのには、函館よりも富良野や
帯広の方が、広々とした草原とか牧場とかがあって良さそうですよね。
函館は札幌から遠いし、またの機会に関空⇔函館往復の計画で行きます。
車を運転できないのがネックなのですが、観光バスか
レンタサイクルでも楽しんで見ることはできますでしょうか？
旅行本を見ると、どの施設も「○○駅から車で～分」って
あるんですけど、タクシーはすぐにつかまるものですか？
富良野の観光スポットだと、富良野チーズ工房のチーズ作りとか、
アルパインビジターセンターの気球とかに行ってみたいなぁと思っています。
32 ：6：2005/08/01(月) 19:08:10 ID:RTE9MVC50
>>28
ありがとです。一応、えきネット等で物理的に可能なのはわかっていたのですが・・
常識的にどうかというのと、いくらなんでもなんだかなあと思ったで・・・
因みに、先週
一日目 名古屋→ＪＲ（岡山で停電のため2時間遅れる）→宮島口→フェリー→宮島→フェリー→ＪＲ→新山口（トイレに行っている時に置いてきぼり）→ＪＲ→下関→ムーンライト九州
二日目 →大阪→ＪＲ→和歌山→ＪＲ→白浜→ＪＲ→名古屋
をやりますた。このときの18切符のあまりを丁度使いきれそうでつ（１，２，５日目）。
18切符の有効活用ですね。普通運賃だけでも6万にはなるでしょうね？
ありがとです。一応、えきネット等で物理的に可能なのはわかっていたのですが・・
常識的にどうかというのと、いくらなんでもなんだかなあと思ったで・・・
因みに、先週
一日目 名古屋→ＪＲ（岡山で停電のため2時間遅れる）→宮島口→フェリー→宮島→フェリー→ＪＲ→新山口（トイレに行っている時に置いてきぼり）→ＪＲ→下関→ムーンライト九州
二日目 →大阪→ＪＲ→和歌山→ＪＲ→白浜→ＪＲ→名古屋
をやりますた。このときの18切符のあまりを丁度使いきれそうでつ（１，２，５日目）。
18切符の有効活用ですね。普通運賃だけでも6万にはなるでしょうね？
>>17
景色なら２日目に石狩番屋の湯
４日目にちょいと早く出て丸駒温泉という手もあるけど
３日目にちょいと足伸ばして十勝岳とか白金の方が日程的にいいかも
>>22
富良野ならJRでお得な切符あるから車なくても回れそうだけど
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/c_3.html#91
景色なら２日目に石狩番屋の湯
４日目にちょいと早く出て丸駒温泉という手もあるけど
３日目にちょいと足伸ばして十勝岳とか白金の方が日程的にいいかも
>>22
富良野ならJRでお得な切符あるから車なくても回れそうだけど
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/c_3.html#91
35 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 21:50:28 ID:E3GyfrO70
37 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 22:00:36 ID:w0ZaTt4A0
>>32
「鉄ちゃん」と言われる人たちは結構これぐらいの旅してるみたいですよ。
そんなに無理じゃないんじゃない？
フェリーは２等、まりもは寝台を使わないとして、普通に買ったら￥６６，７３０－
ＪＲ北海道のお得な切符を駆使して、（まりも往復寝台）￥５９，５４０－
やっぱり高いね。
で、もうちょっと現実的なコースにアレンジしてみましたよ。
八戸までは>>28と一緒。
八戸 ２２：００→東日本フェリー→（２日目）６：３０ 苫小牧 ８：０１→１１：２５ 様似 １１：３５→
１２：３２ えりも岬 １４：５７→１５：５６ 広尾 １６：０９→１８：２０ 帯広１９：５８→２１：３６ 池田（泊）
（３日目）６：２０→８：３４ 釧路 ９：０５→１０：２０ 摩周 １５：１９→１７：１６網走 ２２：２０→
オホーツク１０号→（４日目）６：３０ 札幌 ８：０８→８：５４ 小樽
小樽から先も>>28に同じ。
１８切符は１日目（八戸まで）、３日目（池田ー網走）、５日目（新潟ー名古屋）で使うといいかな。
１８切符以外に切符・フェリー代などが￥２５，０００－は必要。
それに宿泊代・タクシー代など￥１５，０００－ぐらいか？
「鉄ちゃん」と言われる人たちは結構これぐらいの旅してるみたいですよ。
そんなに無理じゃないんじゃない？
フェリーは２等、まりもは寝台を使わないとして、普通に買ったら￥６６，７３０－
ＪＲ北海道のお得な切符を駆使して、（まりも往復寝台）￥５９，５４０－
やっぱり高いね。
で、もうちょっと現実的なコースにアレンジしてみましたよ。
八戸までは>>28と一緒。
八戸 ２２：００→東日本フェリー→（２日目）６：３０ 苫小牧 ８：０１→１１：２５ 様似 １１：３５→
１２：３２ えりも岬 １４：５７→１５：５６ 広尾 １６：０９→１８：２０ 帯広１９：５８→２１：３６ 池田（泊）
（３日目）６：２０→８：３４ 釧路 ９：０５→１０：２０ 摩周 １５：１９→１７：１６網走 ２２：２０→
オホーツク１０号→（４日目）６：３０ 札幌 ８：０８→８：５４ 小樽
小樽から先も>>28に同じ。
１８切符は１日目（八戸まで）、３日目（池田ー網走）、５日目（新潟ー名古屋）で使うといいかな。
１８切符以外に切符・フェリー代などが￥２５，０００－は必要。
それに宿泊代・タクシー代など￥１５，０００－ぐらいか？
38 ：6：2005/08/01(月) 22:20:09 ID:RTE9MVC50
>>32
ありがとうございまつ。
なかなか、面白そうな行程でつね。帯広も網走も行ったこと無いので参考にしまつ。
実は去年
一日目 名古屋→ＪＲ→東舞鶴→新日本海フェリー→
二日目 小樽→ＪＲ→札幌
三日目 札幌→ＪＲ→様似→バス→えりも岬→バス→ＪＲ→札幌
四日目 札幌→バス→室蘭→東日本フェリー→
五日目 本八戸→ＪＲ→久慈→三陸鉄道→宮古→ＪＲ→仙台
六日目 仙台→ＪＲ→東京→ムーンライトながら→名古屋
という行程を旅した事がありまつ。
ところで、まりもは夜行往復切符を使うと１０，０００円で往復できたような気が・・・
今回は名古屋から北海道への最低料金にして、できるだけ早く着くルートを考えてみました。
すれ違いの部分が多くてスマソ。
ありがとうございまつ。
なかなか、面白そうな行程でつね。帯広も網走も行ったこと無いので参考にしまつ。
実は去年
一日目 名古屋→ＪＲ→東舞鶴→新日本海フェリー→
二日目 小樽→ＪＲ→札幌
三日目 札幌→ＪＲ→様似→バス→えりも岬→バス→ＪＲ→札幌
四日目 札幌→バス→室蘭→東日本フェリー→
五日目 本八戸→ＪＲ→久慈→三陸鉄道→宮古→ＪＲ→仙台
六日目 仙台→ＪＲ→東京→ムーンライトながら→名古屋
という行程を旅した事がありまつ。
ところで、まりもは夜行往復切符を使うと１０，０００円で往復できたような気が・・・
今回は名古屋から北海道への最低料金にして、できるだけ早く着くルートを考えてみました。
すれ違いの部分が多くてスマソ。
39 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 22:21:08 ID:RTE9MVC50
一日目
朝一で函館から途中観光しながら、PM6時ぐらいに川湯温泉へ
二日目
釧路で遊ぶ
三日目
朝一で川湯温泉から給油以外に止まらず昼過ぎ頃函館へ
途中日程ははしょってますが、
自家用車で遊びたいというのと、飛行機嫌いってことで、こんな日程組んでみましたが
無謀でしょうか?
朝一で函館から途中観光しながら、PM6時ぐらいに川湯温泉へ
二日目
釧路で遊ぶ
三日目
朝一で川湯温泉から給油以外に止まらず昼過ぎ頃函館へ
途中日程ははしょってますが、
自家用車で遊びたいというのと、飛行機嫌いってことで、こんな日程組んでみましたが
無謀でしょうか?
>40
観光しながらなら二日目以外は無理。
観光なしでも三日目は無理。
もしできたらﾚﾎﾟﾖﾛ
釣られたかな?
観光しながらなら二日目以外は無理。
観光なしでも三日目は無理。
もしできたらﾚﾎﾟﾖﾛ
釣られたかな?
43 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 00:26:19 ID:DfUDq5Og0
お盆に、大人２名、小学生２名でレンタカーで移動する予定です
１日目
13：30中標津空港着→摩周湖→屈斜路湖→阿寒泊
２日目
阿寒湖→オンネトー→富良野泊
３日目
富良野→美瑛→札幌泊
４日目
札幌→小樽→千歳発17：00
アドバイスがほしいのは、２日目オンネトーの後、釧路湿原へ回る余裕があるかどうか、
もし無理なら富良野までの道中でお勧めの場所があるか、
また３日目富良野（ファーム富田）、美瑛のあと行くところがあるか、
それとも早めに札幌に行き市内観光がいいのか、というところです。
お盆期間中（出発１４日）なので混雑具合もよくわからないので、
道路等のアドバイスもいただけたら幸いです。
１日目
13：30中標津空港着→摩周湖→屈斜路湖→阿寒泊
２日目
阿寒湖→オンネトー→富良野泊
３日目
富良野→美瑛→札幌泊
４日目
札幌→小樽→千歳発17：00
アドバイスがほしいのは、２日目オンネトーの後、釧路湿原へ回る余裕があるかどうか、
もし無理なら富良野までの道中でお勧めの場所があるか、
また３日目富良野（ファーム富田）、美瑛のあと行くところがあるか、
それとも早めに札幌に行き市内観光がいいのか、というところです。
お盆期間中（出発１４日）なので混雑具合もよくわからないので、
道路等のアドバイスもいただけたら幸いです。
川湯-函館間は約600ｷﾛだから、10時間位は見ておいたほうが。
雨に降られたりするとつらいですよ。
お気をつけて。
雨に降られたりするとつらいですよ。
お気をつけて。
45 ：17：2005/08/02(火) 02:03:07 ID:cEKJ3zvr0
>>33 >>34 >>35 さんありがとうございます！！
みなさんホントに親切でとても嬉しいです。
>>33
1日目 千歳イン１２：００ 小樽 積丹半島 小樽泊
2日目 小樽 旭川やめて滝川 富良野観光 富良野泊
3日目 富良野 美瑛の丘 十勝岳温泉凌雲閣 喪岩山 札幌泊
4日目 札幌 千歳アウト１２：００
すべてレンタカーです。
高速で旭川に行くということです。美瑛の丘に行きたいのでその方がいいかと思ったのですが、
滝川で降りて38号で富良野に向かったほうが近いですかね？
美瑛の丘や富良野観光は2日目、3日目の時間が余った方を考えています。
札幌は喪岩山の夜景が見られればいいので19時に喪岩山につけばいいです。
で、上記の日程に変更しました。無理ないでしょうか？
もうひとつの案として2日目に旭岳まで行って立ち寄り温泉に入って
3日目の十勝岳温泉をやめることも考えていますが、無謀かな？
泊まるところは決まっています。すべて夕食はないのでホテルは夜遅くでもかまいません。
とにかく皆さん考えていただけてほんとにありがとうございました。
みなさんホントに親切でとても嬉しいです。
>>33
1日目 千歳イン１２：００ 小樽 積丹半島 小樽泊
2日目 小樽 旭川やめて滝川 富良野観光 富良野泊
3日目 富良野 美瑛の丘 十勝岳温泉凌雲閣 喪岩山 札幌泊
4日目 札幌 千歳アウト１２：００
すべてレンタカーです。
高速で旭川に行くということです。美瑛の丘に行きたいのでその方がいいかと思ったのですが、
滝川で降りて38号で富良野に向かったほうが近いですかね？
美瑛の丘や富良野観光は2日目、3日目の時間が余った方を考えています。
札幌は喪岩山の夜景が見られればいいので19時に喪岩山につけばいいです。
で、上記の日程に変更しました。無理ないでしょうか？
もうひとつの案として2日目に旭岳まで行って立ち寄り温泉に入って
3日目の十勝岳温泉をやめることも考えていますが、無謀かな？
泊まるところは決まっています。すべて夕食はないのでホテルは夜遅くでもかまいません。
とにかく皆さん考えていただけてほんとにありがとうございました。
46 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 10:07:15 ID:8+JunpzxO
藻岩山 だが…
>>31
よくレンタサイクルで回っている人を見かけますね。
レンタサイクルだと、電動アシスト付きも用意してあるところも出てきたと聞いてます。
タクシーは直ぐにつかまると思います。
観光タクシーもあったと思うので、予算が折り合えば使ってもいいかもしれない。
ぜひぜひ、９月の富良野、美瑛、美馬牛あたりをご堪能ください。
よくレンタサイクルで回っている人を見かけますね。
レンタサイクルだと、電動アシスト付きも用意してあるところも出てきたと聞いてます。
タクシーは直ぐにつかまると思います。
観光タクシーもあったと思うので、予算が折り合えば使ってもいいかもしれない。
ぜひぜひ、９月の富良野、美瑛、美馬牛あたりをご堪能ください。
48 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 19:07:09 ID:NEgg+Apj0
9月中旬に3泊4日でレンタカープラン考えています。
移動は全日程レンタカーの予定で
1日目 千歳14:00→富良野泊
2日目 富良野･美瑛→層雲峡観光・泊
3日目 層雲峡→旭山動物園→札幌観光少々･泊
4日目 札幌観光→千歳13:30
温泉に入りたいので層雲峡を入れてみましたが、2,3日目は移動きついでしょうか？
2日目泊で白金温泉泊にするか、温泉宿はやめて旭川泊にするか迷っています。
旭川周辺で日帰り温泉のお勧めありますか？花神楽とか？
移動は全日程レンタカーの予定で
1日目 千歳14:00→富良野泊
2日目 富良野･美瑛→層雲峡観光・泊
3日目 層雲峡→旭山動物園→札幌観光少々･泊
4日目 札幌観光→千歳13:30
温泉に入りたいので層雲峡を入れてみましたが、2,3日目は移動きついでしょうか？
2日目泊で白金温泉泊にするか、温泉宿はやめて旭川泊にするか迷っています。
旭川周辺で日帰り温泉のお勧めありますか？花神楽とか？
49 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 19:09:41 ID:VSRAF2fc0
50 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 20:08:50 ID:WJUlXj8HO
どなたかJALのムシキングツアーに行った方います？ぜひ感想を聞きたいのですが。
>>45
富良野へ直接いくなら滝川で降りた方が近いです。
２日目に旭岳行っても３日目に十勝岳でもあんまり変わらない気がする。
日付によって渋滞するかもしれないが。
>>48
層雲峡まで行っても無謀でないと思うが
距離的には白金の方がいいかも。
札幌観光は夜なら問題なし。
富良野へ直接いくなら滝川で降りた方が近いです。
２日目に旭岳行っても３日目に十勝岳でもあんまり変わらない気がする。
日付によって渋滞するかもしれないが。
>>48
層雲峡まで行っても無謀でないと思うが
距離的には白金の方がいいかも。
札幌観光は夜なら問題なし。
52 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 23:35:21 ID:k6bb10cZO
質問です、おねがいします あしたニセコに行くのですが、あしたかなり雨が降るらしいんで、雨でも楽しめる場所ありますか？
53 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 23:44:25 ID:jZGbChl10
ｶｰｾｯｸﾙ
54 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 23:46:56 ID:ZOuCbZtf0
>>34そんなお得な切符があったのですね。
さっそく活用させてもらうことにしました。
↓のようなプランで４泊５日旅行の暫定プランを立ててみました。
修正した方がよいところとか、見ておいた方がよい観光ポイントとか
あったら、どなたか教えて下さるとうれしいです。
札幌での宿泊が多くなるので、札幌駅周辺で、ぜひ行った方がよい
食事どころがあったら教えて下さい。
【１日目】
飛行機で伊丹から新千歳へ。→札幌のホテルに宿泊。
【２日目】
電車で美瑛へ。→ツインクルバスで美瑛観光。→美瑛駅周辺で昼食と散策。
→ノコッロ号で富良野へ。→富良野のペンションに宿泊。
【３日目】
アルパインビジターセンターで熱気球に乗る。→富良野駅周辺で昼食と散策。
→ツインクルバスで富良野観光。→電車で札幌へ。→札幌のホテルに宿泊。
【４日目】
札幌市内観光。→札幌のホテルに宿泊。
【５日目】
北海道箱根牧場で、乳搾り体験と食事。（時間があれば、乗馬かカントリーバスツアーも。）
→新千歳空港へ向かい、飛行機で伊丹へ。
・初日のホテルは航空券とセット
・富良野・美瑛への移動と観光は、「フリーきっぷ」を活用
初日は、友達が午前中にバイトがあるので、午後の便で移動するから、
特に観光はなしです。
初日のホテルが航空券とセットでついてくるし、翌日に朝から富良野へ
移動っていう体力的なことを考えると、初日は移動だけにするのも
悪くないかなと思っています。
さっそく活用させてもらうことにしました。
↓のようなプランで４泊５日旅行の暫定プランを立ててみました。
修正した方がよいところとか、見ておいた方がよい観光ポイントとか
あったら、どなたか教えて下さるとうれしいです。
札幌での宿泊が多くなるので、札幌駅周辺で、ぜひ行った方がよい
食事どころがあったら教えて下さい。
【１日目】
飛行機で伊丹から新千歳へ。→札幌のホテルに宿泊。
【２日目】
電車で美瑛へ。→ツインクルバスで美瑛観光。→美瑛駅周辺で昼食と散策。
→ノコッロ号で富良野へ。→富良野のペンションに宿泊。
【３日目】
アルパインビジターセンターで熱気球に乗る。→富良野駅周辺で昼食と散策。
→ツインクルバスで富良野観光。→電車で札幌へ。→札幌のホテルに宿泊。
【４日目】
札幌市内観光。→札幌のホテルに宿泊。
【５日目】
北海道箱根牧場で、乳搾り体験と食事。（時間があれば、乗馬かカントリーバスツアーも。）
→新千歳空港へ向かい、飛行機で伊丹へ。
・初日のホテルは航空券とセット
・富良野・美瑛への移動と観光は、「フリーきっぷ」を活用
初日は、友達が午前中にバイトがあるので、午後の便で移動するから、
特に観光はなしです。
初日のホテルが航空券とセットでついてくるし、翌日に朝から富良野へ
移動っていう体力的なことを考えると、初日は移動だけにするのも
悪くないかなと思っています。
>>55
富良野ならツインクルバス以外にもこういうのがある。
正確には富良野じゃなくて上富良野だけど、ジェットコースターとか
千望峠とかにも行くから、時間があればツインクルバスと組み合わせて
使ってみると面白いかも。
周遊バスで巡る「かみふらの」観光
ttp://www.furano.ne.jp/kamifurano/event/bus.html
富良野ならツインクルバス以外にもこういうのがある。
正確には富良野じゃなくて上富良野だけど、ジェットコースターとか
千望峠とかにも行くから、時間があればツインクルバスと組み合わせて
使ってみると面白いかも。
周遊バスで巡る「かみふらの」観光
ttp://www.furano.ne.jp/kamifurano/event/bus.html
57 ：列島縦断名無しさん：2005/08/03(水) 06:29:57 ID:HwTySnaZ0
みなさんのお陰でいい旅ができました。どーも。
さて、北海道旅行で勉強になったこと。
①札幌の市場で買った蟹より、帰りの旭川空港の方がでかくて安い。
②お土産は空港に全てある。
③イルカウォッチングを予約したが、室蘭ついてから欠航。
さて、北海道旅行で勉強になったこと。
①札幌の市場で買った蟹より、帰りの旭川空港の方がでかくて安い。
②お土産は空港に全てある。
③イルカウォッチングを予約したが、室蘭ついてから欠航。
>>57
丸つき数字は機種依存文字だからあまり使わないように。
1.今時観光客目当ての市場で買い物なんかするもんじゃない。
デパ地下やスーパーの方がはるかにマシ。
2.空港で一通りの物がそろうけど、それだけが全部じゃないし。
六花亭や柳月のおかしなんかはお店に行かないと置いてないのもある。
3.こればっかりは運だから仕方がない。
でも、まあ楽しかったみたいなのでなにより。お疲れ。
私ももうすぐ出発しなきゃ。北海道じゃなくて糞暑い関西にだけどorz
丸つき数字は機種依存文字だからあまり使わないように。
1.今時観光客目当ての市場で買い物なんかするもんじゃない。
デパ地下やスーパーの方がはるかにマシ。
2.空港で一通りの物がそろうけど、それだけが全部じゃないし。
六花亭や柳月のおかしなんかはお店に行かないと置いてないのもある。
3.こればっかりは運だから仕方がない。
でも、まあ楽しかったみたいなのでなにより。お疲れ。
私ももうすぐ出発しなきゃ。北海道じゃなくて糞暑い関西にだけどorz
59 ：列島縦断名無しさん：2005/08/03(水) 07:49:51 ID:c/CO7DAH0
めっちゃ 暑いでぇ～（＾－＾；
60 ：列島縦断名無しさん：2005/08/03(水) 15:43:39 ID:HwTySnaZ0
>>58
はじめて行ったからわかんなかったww
しかし、市場の人間はどいつもこいつもうさんくさい。
なかでも、入りやすいとこに行ったけど同じ。
いきなり千円割引したり（それでも高かった）、メロンの試食攻撃された。
メロン試食した人は誰一人買わず、きれいに散って行ったのが面白かった。
だいたい市場が高いって、市場じゃねーじゃん。
イルカはできれば早めに欠航の連絡をして欲しい。
待ってたら乗船時間に間に合わないから、移動せざるを得ない。
でも、室蘭は観るとこなかったけど、景色はよかった。
すぐに小樽に移動した。
関西気をつけて♪
はじめて行ったからわかんなかったww
しかし、市場の人間はどいつもこいつもうさんくさい。
なかでも、入りやすいとこに行ったけど同じ。
いきなり千円割引したり（それでも高かった）、メロンの試食攻撃された。
メロン試食した人は誰一人買わず、きれいに散って行ったのが面白かった。
だいたい市場が高いって、市場じゃねーじゃん。
イルカはできれば早めに欠航の連絡をして欲しい。
待ってたら乗船時間に間に合わないから、移動せざるを得ない。
でも、室蘭は観るとこなかったけど、景色はよかった。
すぐに小樽に移動した。
関西気をつけて♪
>>56
22が行くのは9月らしいから残念だが使えない
22が行くのは9月らしいから残念だが使えない
63 ：48：2005/08/03(水) 20:30:52 ID:bQIJjlnD0
二条市場と場外市場はどっちがよい？
>>64
見る目無いな、お前
見る目無いな、お前
66 ：いいだ：2005/08/03(水) 21:58:00 ID:MG1fPf/P0
来週にキャンピングカーで回ろうと思います。
キャンピングカーは夫が先回りして空港で待っています。
1日目 千歳10：00⇒函館16：00 元町めぐり 夜景 いかソウメンを食べる。
2日目 函館5：00⇒ニセコ12：00 ラフティング 熱気球フライト
3日目 ニセコ5：00⇒旭山動物園11：00
4日目 旭山動物園付近？：？⇒美深のトロッコ王国9：00までに入りたい
⇒千歳方向に向かいどこかで寝る
5日目 千歳空港に10：00ごろ着 フライト
このプランにむり、無駄はありますか？？
混雑具合もよくわからないので、
道路等のアドバイスもいただけたら幸いです
キャンピングカーは夫が先回りして空港で待っています。
1日目 千歳10：00⇒函館16：00 元町めぐり 夜景 いかソウメンを食べる。
2日目 函館5：00⇒ニセコ12：00 ラフティング 熱気球フライト
3日目 ニセコ5：00⇒旭山動物園11：00
4日目 旭山動物園付近？：？⇒美深のトロッコ王国9：00までに入りたい
⇒千歳方向に向かいどこかで寝る
5日目 千歳空港に10：00ごろ着 フライト
このプランにむり、無駄はありますか？？
混雑具合もよくわからないので、
道路等のアドバイスもいただけたら幸いです
67 ：列島縦断名無しさん：2005/08/03(水) 22:22:06 ID:zttfC8G+0
68 ：列島縦断名無しさん：2005/08/03(水) 22:27:40 ID:pccNOqYU0
>>66
早朝に函館を出発してニセコに行くなら多くても４時間ほどで着く
早朝に函館を出発してニセコに行くなら多くても４時間ほどで着く
69 ：列島縦断名無しさん：2005/08/03(水) 22:38:05 ID:W7tI5MwA0
レンタカーを借りて下記のスケジュールを考えています。
移動が多いのが気になるのですが、無理な点がありましたらご指摘頂けないでしょうか。
【１日目】
釧路空港（14:30）⇒釧路で夕食⇒塘路で宿泊
【２日目】
釧路湿原散策（12:00～13:00まで）⇒屈斜路湖（コタン温泉入浴）⇒摩周湖
⇒神の子池（行ければ）⇒知床の宿到着（20:00）
【３日目】
出発（8:00）⇒岩尾別温泉入浴（09:30）⇒知床五湖散策（10:00～12:00）
⇒知床自然センター（13:00）⇒カムイワッカへバスで移動（15:00着）
⇒自然センターへ戻る（17:00着）⇒北見で宿泊（21:00着）
【４日目】
出発（09:00）⇒美瑛へ移動（13:00～14:00着）⇒美瑛・富良野を散策
⇒美瑛宿泊
【５日目】
出発（08:00）⇒富良野散策（10:00まで）⇒北竜町ひまわりの里へ移動（12:00～13:00着）
⇒ひまわりの里を散策（15:00まで）⇒新千歳へ移動（17:30着）⇒新千歳出発（19:30）
移動が多いのが気になるのですが、無理な点がありましたらご指摘頂けないでしょうか。
【１日目】
釧路空港（14:30）⇒釧路で夕食⇒塘路で宿泊
【２日目】
釧路湿原散策（12:00～13:00まで）⇒屈斜路湖（コタン温泉入浴）⇒摩周湖
⇒神の子池（行ければ）⇒知床の宿到着（20:00）
【３日目】
出発（8:00）⇒岩尾別温泉入浴（09:30）⇒知床五湖散策（10:00～12:00）
⇒知床自然センター（13:00）⇒カムイワッカへバスで移動（15:00着）
⇒自然センターへ戻る（17:00着）⇒北見で宿泊（21:00着）
【４日目】
出発（09:00）⇒美瑛へ移動（13:00～14:00着）⇒美瑛・富良野を散策
⇒美瑛宿泊
【５日目】
出発（08:00）⇒富良野散策（10:00まで）⇒北竜町ひまわりの里へ移動（12:00～13:00着）
⇒ひまわりの里を散策（15:00まで）⇒新千歳へ移動（17:30着）⇒新千歳出発（19:30）
71 ：列島縦断名無しさん：2005/08/03(水) 23:57:56 ID:0mz+NNm3O
地元民からすると知床の宿と言う言い方は
どーもすっきりしないわ…
まぁ90％宇登呂なんだろうけど…
どーもすっきりしないわ…
まぁ90％宇登呂なんだろうけど…
72 ：列島縦断名無しさん：2005/08/04(木) 00:53:12 ID:Ov+vxaaY0
初日に ホテル・ド・レーゼンサッポロっていう所に泊まるんですが
近くに何か観光名所とかありますか？無ければ、ホテルのプールで遊ぼうと
思ってるんですけど。。。
近くに何か観光名所とかありますか？無ければ、ホテルのプールで遊ぼうと
思ってるんですけど。。。
73 ：列島縦断名無しさん：2005/08/04(木) 00:56:50 ID:0Tltl0+n0
>>70
ひまわりの里から千歳空港までが厳しいと思います。
やれば出来ない事ないけれど、おまわりさんに追いかけられないように。
3日目の北見への移動も、とても疲れそうな気がします。
最後の日に、新千歳（空港のことですよね）についた後
何故か2時間、飛行機の離陸時間と思われる時間まで空き時間がありますが
本当に千歳空港で2時間も過ごすと暇です。余裕を持って到着されるのはいいですが。
もしかして、新しく出来たショッピングモールで暇つぶしですか?
ひまわりの里から千歳空港までが厳しいと思います。
やれば出来ない事ないけれど、おまわりさんに追いかけられないように。
3日目の北見への移動も、とても疲れそうな気がします。
最後の日に、新千歳（空港のことですよね）についた後
何故か2時間、飛行機の離陸時間と思われる時間まで空き時間がありますが
本当に千歳空港で2時間も過ごすと暇です。余裕を持って到着されるのはいいですが。
もしかして、新しく出来たショッピングモールで暇つぶしですか?
時間的に飯でも食うんじゃね？
>>73-74
レンタカーだから、早めに営業所に返さないといけない、というのもありそう。
レンタカーだから、早めに営業所に返さないといけない、というのもありそう。
77 ：列島縦断名無しさん：2005/08/04(木) 09:02:47 ID:ZXbWixwr0
>70
>73に同意。北竜から新千歳に向かうなら、ちょっと時間的に厳しいかも。
下道じゃなくて高速使うならまだましだと思うけど。
どちらにしても千歳着いてレンタカー帰すのの時間きちんと見たほうがいいね。
>73に同意。北竜から新千歳に向かうなら、ちょっと時間的に厳しいかも。
下道じゃなくて高速使うならまだましだと思うけど。
どちらにしても千歳着いてレンタカー帰すのの時間きちんと見たほうがいいね。
78 ：列島縦断名無しさん：2005/08/04(木) 09:54:01 ID:YxcndBaK0
どなたか教えてください。
今度の日曜日に、新千歳空港に昼頃着いて、車でトマムに移動する際
ノーザンホースパークか日高ケンタッキーファームに
寄ろうかと思っています。
幼稚園児連れですと、どちらがお勧めですか？
道路状況等も教えていただけるとありがたいです。
今度の日曜日に、新千歳空港に昼頃着いて、車でトマムに移動する際
ノーザンホースパークか日高ケンタッキーファームに
寄ろうかと思っています。
幼稚園児連れですと、どちらがお勧めですか？
道路状況等も教えていただけるとありがたいです。
>>76-77
新千歳のレンタカーは、フライト時間の１時間半前返却が厳守ですね。
アウトレットモールの渋滞見込みが厳しくなってるそうな。
こないだ１時間半前に営業所に着いて、手続きして送迎してもらって、
それからお土産見て回ったけどその時間では半分ぐらいしか回れませんでした。
空港でゆっくりお土産見て回りたいなら、そのくらい時間あってもいいのかも。
新千歳のレンタカーは、フライト時間の１時間半前返却が厳守ですね。
アウトレットモールの渋滞見込みが厳しくなってるそうな。
こないだ１時間半前に営業所に着いて、手続きして送迎してもらって、
それからお土産見て回ったけどその時間では半分ぐらいしか回れませんでした。
空港でゆっくりお土産見て回りたいなら、そのくらい時間あってもいいのかも。
いろいろとご指摘ありがとうございます！
移動が多い分、疲労もたまりますので
いつも以上に終始安全運転を心がけようと思っています。
ですので、最終日の北竜町は時間的に厳しそうなので断念し、
変わりに4日目に層雲峡を入れて少しスケジュールをずらそうかと。
また、富良野から千歳空港は、この時期の渋滞を考慮すると
何時間くらいみておけばいいでしょうか？高速あれば使います。
よろしくお願いします。
移動が多い分、疲労もたまりますので
いつも以上に終始安全運転を心がけようと思っています。
ですので、最終日の北竜町は時間的に厳しそうなので断念し、
変わりに4日目に層雲峡を入れて少しスケジュールをずらそうかと。
また、富良野から千歳空港は、この時期の渋滞を考慮すると
何時間くらいみておけばいいでしょうか？高速あれば使います。
よろしくお願いします。
禁句でしょうが
そんなに他人にプラン決めてもらって、楽しい旅行といえるのか？？
そんなに他人にプラン決めてもらって、楽しい旅行といえるのか？？
登別から帯広に車で抜けるつもりなのですが、
高速で夕張に抜けるのと
苫小牧で降りて、国道237を通るのでは
どちらが行きやすいでしょうか？
高速で夕張に抜けるのと
苫小牧で降りて、国道237を通るのでは
どちらが行きやすいでしょうか？
ちょっとくらい無理のある日程でもそれが思い出になるだろうよ
まあ俺が行くわけではないからどうでもいいのだが
まあ俺が行くわけではないからどうでもいいのだが
今度北海道に行きます。オススメのプランを教えて！
>>86
どのあたりがいい？希望は？
どのあたりがいい？希望は？
>>86
とりあえず何泊するかぐらいは書こうよ
とりあえず何泊するかぐらいは書こうよ
>>87-88
優しい人たちだなぁ。
優しい人たちだなぁ。
日曜の昼に札幌着、帰りは函館発の3泊4日のツアーを予約しています。
すでに一泊目に札幌のホテルを予約済みなのですが、
一日目に旭山動物園まで行って札幌に帰ってくることは可能でしょうか？
すでに一泊目に札幌のホテルを予約済みなのですが、
一日目に旭山動物園まで行って札幌に帰ってくることは可能でしょうか？
>>86
一番最低な質問だな
一番最低な質問だな
>>91
通常は16時過ぎに動物園の入場ができなくなるので結構ぎりぎり。
レンタカーなら空港での受け渡しの時間なんかを考えると厳しい。
JRなら空港から旭川にまっすぐ向かって、旭川駅からタクシーなら多分間に合う。
昼飯は電車の中で食うしかないね。
JRを使うにしても空港でモタモタしていたら間に合わない。
お盆期間なら開園時間を延長しているから余裕で間に合うと思う。
通常は16時過ぎに動物園の入場ができなくなるので結構ぎりぎり。
レンタカーなら空港での受け渡しの時間なんかを考えると厳しい。
JRなら空港から旭川にまっすぐ向かって、旭川駅からタクシーなら多分間に合う。
昼飯は電車の中で食うしかないね。
JRを使うにしても空港でモタモタしていたら間に合わない。
お盆期間なら開園時間を延長しているから余裕で間に合うと思う。
>>93
一番でない最低ってあるの？
一番でない最低ってあるの？
はいはいわろすわろす
>>26
まだ見てます？
美瑛から歩いて200mぐらいのところに滝川サイクルってあるから、
そこで借りましょう。
1日3500円で満タン返しですが、燃費がいいので4000円あれば大丈夫でしょう。
メットも自分で選べるので、長距離乗るようでしたら、フルフェイスを借りるのをお勧めします。
まだ見てます？
美瑛から歩いて200mぐらいのところに滝川サイクルってあるから、
そこで借りましょう。
1日3500円で満タン返しですが、燃費がいいので4000円あれば大丈夫でしょう。
メットも自分で選べるので、長距離乗るようでしたら、フルフェイスを借りるのをお勧めします。
4泊5日でレンタカーを使った移動です。
もし無理があったり、ぜひ行くべきオススメの場所があれば教えてください。
・1日目
函館空港（10時）→五稜郭→函館山→ラーメン→函館で宿泊
・2日目
函館朝市で海鮮丼→洞爺湖→札幌観光→ジンギスカン→札幌で宿泊
・3日目
札幌→旭川→ラーメン→美瑛→夕張→ハイジ牧場→ハイジ牧場でキャンプ
・4日目
ハイジ牧場→狩勝峠→帯広→登別温泉で宿泊
・5日目
登別温泉→函館空港（14時）
もし無理があったり、ぜひ行くべきオススメの場所があれば教えてください。
・1日目
函館空港（10時）→五稜郭→函館山→ラーメン→函館で宿泊
・2日目
函館朝市で海鮮丼→洞爺湖→札幌観光→ジンギスカン→札幌で宿泊
・3日目
札幌→旭川→ラーメン→美瑛→夕張→ハイジ牧場→ハイジ牧場でキャンプ
・4日目
ハイジ牧場→狩勝峠→帯広→登別温泉で宿泊
・5日目
登別温泉→函館空港（14時）
>>99
朝市では海鮮丼以外のところで財布を開けるな
朝市では海鮮丼以外のところで財布を開けるな
函館でラーメンおいしいところなんてないし
>>100
色々買わされそうになるってことでしょうか？？
>>101
ラーメンは札幌と旭川で行ったほうがいいですかね？
帯広は、豚丼、乳製品、あと六花亭本店に行こうかと思ってました。微妙ですかね？
>>103
ご親切にありがとうございます了解です。
色々買わされそうになるってことでしょうか？？
>>101
ラーメンは札幌と旭川で行ったほうがいいですかね？
帯広は、豚丼、乳製品、あと六花亭本店に行こうかと思ってました。微妙ですかね？
>>103
ご親切にありがとうございます了解です。
>>104
勧誘あるが大した物売ってないし高い
勧誘あるが大した物売ってないし高い
>>104
豚丼は好みによるが、六花亭は逝く価値ありだと思う。
豚丼は好みによるが、六花亭は逝く価値ありだと思う。
>>103
え！なぜ！？車で行こうかと思っていたのですが。
え！なぜ！？車で行こうかと思っていたのですが。
>>107
自家用車全面OKにしてみろ、大渋滞で頂上に着く前に夜が明けちまうよ。
自家用車全面OKにしてみろ、大渋滞で頂上に着く前に夜が明けちまうよ。
六花亭のハッピーバースデーは感動もの
９月に北海道へ旅します。
初日に未定の時間がありますので、アドバイスいただけませんか？
１０時頃着の飛行機で千歳に着き、１４時頃札幌発の電車に乗ることだけ決まっています。
空港から札幌までの移動は余裕をもって、２時間ぐらいとみています。
そうすると、２時間ほど時間がありますが、千歳－札幌間でどこかお奨めはありませんか？
抽象的で申し訳ないですが、なにか北海道に来たことを実感できるような景色が見られたら
と思っています。
もしくは、先ほどから登場している「六花亭」に興味がわいてきたので、この２時間を利用して、
札幌近辺のお店に行くのもいいかな。
市内の７店舗中どれかお奨めがあればお教えください。
初日に未定の時間がありますので、アドバイスいただけませんか？
１０時頃着の飛行機で千歳に着き、１４時頃札幌発の電車に乗ることだけ決まっています。
空港から札幌までの移動は余裕をもって、２時間ぐらいとみています。
そうすると、２時間ほど時間がありますが、千歳－札幌間でどこかお奨めはありませんか？
抽象的で申し訳ないですが、なにか北海道に来たことを実感できるような景色が見られたら
と思っています。
もしくは、先ほどから登場している「六花亭」に興味がわいてきたので、この２時間を利用して、
札幌近辺のお店に行くのもいいかな。
市内の７店舗中どれかお奨めがあればお教えください。
函館でこれは食べとけってものあります？あと、五稜郭函館山以外で観光的な場所ありますかね？
>110
札幌市内の六花亭で無理なくいける所なら、
円山あたりしかないだろう。
真駒内ホール店とか森林公園店もよさそうだけど、
最寄り駅から徒歩10分とかかかるし、交通機関でのアクセスもよくない。
円山店は、東西線円山公園駅徒歩5分で2階が喫茶コーナーになっている。
うーん。2時間じゃ、さとらんどとかモエレ沼もだめだろうしな。
やっぱり空港送迎デッキが一番北海道らしいかもw
札幌市内の六花亭で無理なくいける所なら、
円山あたりしかないだろう。
真駒内ホール店とか森林公園店もよさそうだけど、
最寄り駅から徒歩10分とかかかるし、交通機関でのアクセスもよくない。
円山店は、東西線円山公園駅徒歩5分で2階が喫茶コーナーになっている。
うーん。2時間じゃ、さとらんどとかモエレ沼もだめだろうしな。
やっぱり空港送迎デッキが一番北海道らしいかもw
>112
函館といえば、イカだろうw
っていうか、函館行くのに 観光的な場所ありますかね？
っていう質問ってどうなんだw
ググってみろ
函館 観光 っていれてな。
函館といえば、イカだろうw
っていうか、函館行くのに 観光的な場所ありますかね？
っていう質問ってどうなんだw
ググってみろ
函館 観光 っていれてな。
>>110
その書き方って、初札幌？
三大がっかりの時計台を自分の目で確かめるとか、名古屋にパクられた
大通り公園とはこんな感じとか、初めての人なら一度は体験しておくと
話のネタにはなると思う。お勧めとはいえないけど。
地下鉄ですぐ。
時間に余裕があれば、札幌駅から北大へ歩いて修復したばかりの
ポプラ並木と、やはりがっかりなクラーク博士の生首像を見てくるのも
札幌らしい。ポプラ並木はちょい遠いので、時間配分よく考えないと
つらいかもしれないけど。
ただし、以上はあくまで「札幌行った話のネタ」級なので、北海道らしい
景色の定義にもよるけど、何となく違う気はする。
その書き方って、初札幌？
三大がっかりの時計台を自分の目で確かめるとか、名古屋にパクられた
大通り公園とはこんな感じとか、初めての人なら一度は体験しておくと
話のネタにはなると思う。お勧めとはいえないけど。
地下鉄ですぐ。
時間に余裕があれば、札幌駅から北大へ歩いて修復したばかりの
ポプラ並木と、やはりがっかりなクラーク博士の生首像を見てくるのも
札幌らしい。ポプラ並木はちょい遠いので、時間配分よく考えないと
つらいかもしれないけど。
ただし、以上はあくまで「札幌行った話のネタ」級なので、北海道らしい
景色の定義にもよるけど、何となく違う気はする。
>>111>>113>>115
ありがとうございます。
９年ぶり２度目の北海道で、初札幌です。
送迎デッキで景色を見て、札幌市内散策でがっかりし（ｗ、六花亭円山店でお茶をする。
こんな感じで行こうと思います。
ありがとうございます。
９年ぶり２度目の北海道で、初札幌です。
送迎デッキで景色を見て、札幌市内散策でがっかりし（ｗ、六花亭円山店でお茶をする。
こんな感じで行こうと思います。
>>116
千歳のサケのふるさと館もオススメです。
９月ならサケの遡上が見られるし（観察室及びインディアン水車）、
北海道らしい風景と言えるのではないかと思います。
場所も千歳駅の近くで、空港からタクシーでも１０分くらいです。
そんなに有名ではないですが、思いがけず楽しめますので、
検討してみてください。
ttp://www.city.chitose.hokkaido.jp/tourist/salmon/index.html
千歳のサケのふるさと館もオススメです。
９月ならサケの遡上が見られるし（観察室及びインディアン水車）、
北海道らしい風景と言えるのではないかと思います。
場所も千歳駅の近くで、空港からタクシーでも１０分くらいです。
そんなに有名ではないですが、思いがけず楽しめますので、
検討してみてください。
ttp://www.city.chitose.hokkaido.jp/tourist/salmon/index.html
時計台がシンガポールのマーライオンのごとく
がっかりさせないように巨大化しちゃったら嫌だろうなー
がっかりさせないように巨大化しちゃったら嫌だろうなー
登別で食事無しのプランで泊まることになったんですが、
この辺でそこそこうまいよーってところありますかね？
夕食でいけたらと思ってるんですが。
この辺でそこそこうまいよーってところありますかね？
夕食でいけたらと思ってるんですが。
122 ：列島縦断名無しさん：2005/08/07(日) 22:47:31 ID:B7nYtR+J0
大阪在住ですが、９月末に夫婦で３泊４日で北海道旅行を考えています。
飛行機＋レンタカーの予定です。
絶対行きたいorしてきたい事は、
・富良野，気球に乗る，温泉，寿司を食べる。
です。
できれば体験したいのは
・知床のカムイワッカ湯に入る，ルアーフィッシング
です。
安い旅行プランは往復とも新千歳空港はるばる知床まで行く価値があるかで
悩んでおります。
のんびりドライブ旅になると思うのですが、おすすめのルートや道中のポイント
があればアドバイスいただければ幸いです。
飛行機＋レンタカーの予定です。
絶対行きたいorしてきたい事は、
・富良野，気球に乗る，温泉，寿司を食べる。
です。
できれば体験したいのは
・知床のカムイワッカ湯に入る，ルアーフィッシング
です。
安い旅行プランは往復とも新千歳空港はるばる知床まで行く価値があるかで
悩んでおります。
のんびりドライブ旅になると思うのですが、おすすめのルートや道中のポイント
があればアドバイスいただければ幸いです。
>>122
千歳から知床に行ってあれこれしようとすると、２泊は欲しいところ。
３泊４日で全部をするとなれば、不可能ではないと思うけどきつくなりますよ。
知床だけ我慢すれば、後は、余裕を持っていけると思います。
気球に乗る場所は、ニセコあたりでやってるはずです。
ルアーフィッシングは、支笏湖でできますね。
千歳から知床に行ってあれこれしようとすると、２泊は欲しいところ。
３泊４日で全部をするとなれば、不可能ではないと思うけどきつくなりますよ。
知床だけ我慢すれば、後は、余裕を持っていけると思います。
気球に乗る場所は、ニセコあたりでやってるはずです。
ルアーフィッシングは、支笏湖でできますね。
洞爺湖でおいしい居酒屋・ごはん等あったら教えてください。
車ありです。
車ありです。
128 ：列島縦断名無しさん：2005/08/08(月) 00:35:07 ID:VAwb+XWhO
129 ：110：2005/08/08(月) 01:11:52 ID:vaX5hR/q0
>>127
洞爺湖もおいしいとこはないと思う
食事じゃないけど、洞爺湖展望台近くの「lake hill farm(牧場のアイスクリーム)」のアイスクリームはうまいよ
人いっぱいいるからすぐ場所は分かると思う
ttp://www.lake-hill.com/
洞爺湖もおいしいとこはないと思う
食事じゃないけど、洞爺湖展望台近くの「lake hill farm(牧場のアイスクリーム)」のアイスクリームはうまいよ
人いっぱいいるからすぐ場所は分かると思う
ttp://www.lake-hill.com/
131 ：列島縦断名無しさん：2005/08/08(月) 02:58:21 ID:uRKg7Egx0
>>122
知床に行く価値はあると思うけど、
行き帰りとも千歳で3泊4日では、余裕がなくなりそう。
あと、カムイワッカへの道は、9月20日以降は通行止めになりますよ。
ttp://www.town.shari.hokkaido.jp/shiretoko/traffic/trfcctrl.htm
知床に行く価値はあると思うけど、
行き帰りとも千歳で3泊4日では、余裕がなくなりそう。
あと、カムイワッカへの道は、9月20日以降は通行止めになりますよ。
ttp://www.town.shari.hokkaido.jp/shiretoko/traffic/trfcctrl.htm
気球って上士幌で乗れないの？
133 ：列島縦断名無しさん：2005/08/08(月) 17:56:50 ID:9JJqTEvV0
>>119
信じそうになったじゃないか
信じそうになったじゃないか
134 ：列島縦断名無しさん：2005/08/08(月) 18:31:53 ID:mR5oWWxU0
富良野に行くのに8/14か8/19どっちがいいと思いますか？14だとものすごく込みそうですし、19だとラベンダーが見れないかなと思い悩んでいます。どなたか教えてください。
晴れてる日に行けば良い
136 ： ：2005/08/08(月) 18:48:21 ID:xxvfunC70
みんな、中核派（革命的共産主義者同盟全国委員会）のサイトみた？
あそこが今力入れてやってるのは、
中国の反日デモ応援
新しい教科書採択妨害
郵政民営化反対 ←←←注目
ttp://www.zenshin.org/
あそこが今力入れてやってるのは、
中国の反日デモ応援
新しい教科書採択妨害
郵政民営化反対 ←←←注目
ttp://www.zenshin.org/
137 ：列島縦断名無しさん：2005/08/08(月) 18:50:18 ID:mR5oWWxU0
8/19でもラベンダーは咲いていますか？
>>134 14日でも19日でもラベンダーは終わってます。
だいたい、どこのサイトや雑誌でも、ラベンダーの見ごろは
七月と書いてあると思うんだが。
8/14ならＯＫで8/19だとダメだと思い込んだ理由が是非知りたい。
七月と書いてあると思うんだが。
8/14ならＯＫで8/19だとダメだと思い込んだ理由が是非知りたい。
ラベンダーはあきらめろ、北竜で１００万本以上のひまわりでも見とけ
141 ：列島縦断名無しさん：2005/08/08(月) 22:13:12 ID:RuM6YGtD0
ファーム富田はラベンダーだけじゃなくて
むしろ四季の丘等、他にみどころがあるから
行く価値はあると思われ
むしろ四季の丘等、他にみどころがあるから
行く価値はあると思われ
>>141 ファーム富田逝くより、美瑛町南部の田舎道ドライブ
した方が「北海道に来たな～」と思われ。
麦の刈り取りが終わり、ジャガイモの花も終わり…
でも牧歌的な風景が見られます。 まあ、人それぞれだけど…
した方が「北海道に来たな～」と思われ。
麦の刈り取りが終わり、ジャガイモの花も終わり…
でも牧歌的な風景が見られます。 まあ、人それぞれだけど…
>>140
８月１９日じゃひまわり終わってるよ
８月１９日じゃひまわり終わってるよ
>>143
北竜町はダメかもしれんが智恵文ならまだイケる希ガス
北竜町はダメかもしれんが智恵文ならまだイケる希ガス
ネタだと思われたので、報告
括弧内は通っただけ
一日目
東京→青森→函館→（日勝峠）→（帯広）→川湯温泉（２０時着）
二日目
川湯温泉→釧路→釧路湿原やら屈斜路湖やら摩周湖など周辺散策
三日目
川湯温泉→釧路→（太平洋岸の町）→帯広→（日勝峠）→長万部→函館
一日目フェリーに乗り遅れるという大誤算があったので一日目は移動のみ
三日目は、到着が少し遅れたので、市場の鮮度が悪くその点は仕方ないかな
まぁやってやれないことはない。
体力が無限にあるならばだが
括弧内は通っただけ
一日目
東京→青森→函館→（日勝峠）→（帯広）→川湯温泉（２０時着）
二日目
川湯温泉→釧路→釧路湿原やら屈斜路湖やら摩周湖など周辺散策
三日目
川湯温泉→釧路→（太平洋岸の町）→帯広→（日勝峠）→長万部→函館
一日目フェリーに乗り遅れるという大誤算があったので一日目は移動のみ
三日目は、到着が少し遅れたので、市場の鮮度が悪くその点は仕方ないかな
まぁやってやれないことはない。
体力が無限にあるならばだが
146 ：列島縦断名無しさん：2005/08/09(火) 22:57:05 ID:T9E4WCcX0
8月下旬に北海道へ行きます。こんなプランですがどうでしょうか
1日目
中標津空港着→野付半島→網走観光→網走泊
2日目
知床クルーズ→知床観光→阿寒湖泊
3日目
阿寒湖→屈斜路湖、摩周湖周辺→釧路湿原観光→阿寒湖へ戻り泊
4日目
阿寒湖→札幌まで移動→夜に札幌在住の友人に会う→札幌泊
5日目
札幌→千歳空港
道内の移動はレンタカーですが4日目はきついでしょうか
（ちなみに1歳半の娘がいます）
またほかに行ったほうがいいところなどあったら教えてください
1日目
中標津空港着→野付半島→網走観光→網走泊
2日目
知床クルーズ→知床観光→阿寒湖泊
3日目
阿寒湖→屈斜路湖、摩周湖周辺→釧路湿原観光→阿寒湖へ戻り泊
4日目
阿寒湖→札幌まで移動→夜に札幌在住の友人に会う→札幌泊
5日目
札幌→千歳空港
道内の移動はレンタカーですが4日目はきついでしょうか
（ちなみに1歳半の娘がいます）
またほかに行ったほうがいいところなどあったら教えてください
147 ：列島縦断名無しさん：2005/08/09(火) 23:36:59 ID:6/e8odsv0
４日目はきつくはないけど、
阿寒湖に２連泊はしなくてもいいんでないの？
知床から阿寒湖に行って、また屈斜路湖や摩周湖に行くのは
同じ道路を走ることになってコースに無駄が多い。
なので、川湯温泉とかに泊まったほうがいい。
３日目は釧路に泊まればよろし。
釧路湿原は夕方に見るのがおすすめだし。
同一ホテルに２連泊だと、２日とも同じ食事だったりするよ。
４日目はナイタイ高原に行くことをおすすめするなり。
ただし当日が雨だと何も見えないのでパス。
阿寒湖に２連泊はしなくてもいいんでないの？
知床から阿寒湖に行って、また屈斜路湖や摩周湖に行くのは
同じ道路を走ることになってコースに無駄が多い。
なので、川湯温泉とかに泊まったほうがいい。
３日目は釧路に泊まればよろし。
釧路湿原は夕方に見るのがおすすめだし。
同一ホテルに２連泊だと、２日とも同じ食事だったりするよ。
４日目はナイタイ高原に行くことをおすすめするなり。
ただし当日が雨だと何も見えないのでパス。
>>145 乙！
150 ：列島縦断名無しさん：2005/08/10(水) 12:11:23 ID:JO8/kQsgO
東京から札幌まで行くのに、一番安く行ける航空会社やプラン教えてください。
去年までは18きっぷで行ってたんですが、今年はあまり時間がないもので・・・
去年までは18きっぷで行ってたんですが、今年はあまり時間がないもので・・・
>>150
スレ違い
スレ違い
152 ：列島縦断名無しさん：2005/08/10(水) 13:03:37 ID:ROQrP+7f0
八月中旬に北海道に行く予定です。すべてマイカーでの移動です。無理な点がありまし
たらご指摘頂けないでしょうか。またこのルートはこの道を通るのがいいなどいろいろ教えて頂けたら幸いです。
＜一日目＞
フェリーで室蘭に20時着→室蘭泊
＜二日目＞
早朝出発→9時から日高でキャニオニング→帯広で豚丼→六花亭、幸福駅→釧路へ移動→釧路泊
＜三日目＞
釧路湿原で散策→和商市場で勝手丼→摩周湖、屈斜路湖、阿寒湖、オンネトー、アイヌコタン、硫黄山、神の子池、砂場をまわる→川湯温泉泊
＜四日目＞
羅臼へ移動→ヒカリゴケ、セセキ温泉、羅臼で昼食→知床垰→カムイワッカ湯、知床五湖、オシンコシンの滝をまわる→網走へ移動、そのまま泊
＜五日目＞
博物館網走監獄、北方民族博物館、オホーツク流氷館をまわる→大雪山、層雲峡→旭川へ移動、そのまま泊
＜六日目＞
ひまわりの里→旭山動物園→美瑛観光→富良野へ移動そのまま泊
＜七日目＞
彩香の里、ファーム富田（北の国から関連はおそらく行きません）→登別へ、温泉に入る→登別泊
＜八日目＞
クマ牧場→函館へ移動→0：30発フェリーで青森へ
元気ですねぇ
俺だったらその半分もまわれるかなぁ・・・
俺だったらその半分もまわれるかなぁ・・・
>>152
地図を見て距離の計算をして計画立てたんか？
2：室蘭から日高3時間。帯広まで2時間。釧路まで2.5時間
4：川湯から羅臼2.5時間。ウトロまで0.5時間。網走まで2時間
5：網走から旭川まで4時間
7：富良野から登別まで3時間
8：登別から函館まで3.5時間
地図を見て距離の計算をして計画立てたんか？
2：室蘭から日高3時間。帯広まで2時間。釧路まで2.5時間
4：川湯から羅臼2.5時間。ウトロまで0.5時間。網走まで2時間
5：網走から旭川まで4時間
7：富良野から登別まで3時間
8：登別から函館まで3.5時間
>>146
2泊目の阿寒湖がアカン。
2泊目の阿寒湖がアカン。
>>152
絶対に無理というわけじゃないけど、何というか、体育会系な旅行だなぁ・・・。
旅のスタイルは人それぞれだから、ぎゅうぎゅうに詰め込むのもありだろうけど。
三日目とか、クルマで1時間移動して、5分だけ観光とかの繰り返しじゃない？
絶対に無理というわけじゃないけど、何というか、体育会系な旅行だなぁ・・・。
旅のスタイルは人それぞれだから、ぎゅうぎゅうに詰め込むのもありだろうけど。
三日目とか、クルマで1時間移動して、5分だけ観光とかの繰り返しじゃない？
とりあえず、室蘭に着いたら「ノンシャラン」か「ちょいす」行っとけ
ノンシャランはポークチャップ、ちょいすは回転寿司
ノンシャランはポークチャップ、ちょいすは回転寿司
あ、20時着か・・・ちょいす閉まってる
どこ泊まるの？車中泊なら道の駅「みたら」がおすすめ
地球岬とかで車中泊すると夜中DQNがよく来るから破壊されるぞ
どこ泊まるの？車中泊なら道の駅「みたら」がおすすめ
地球岬とかで車中泊すると夜中DQNがよく来るから破壊されるぞ
>>152
ひまわり終わってるよ
ひまわり終わってるよ
明後日から丸４日、札幌のホテルに滞在します。
少し足をのばせばいける、おすすめの観光地等、行き方等、あればおしえてください。
車はありません。
ちなみに小樽・羊が岡・もいわ山・登別はいったことがあるので、それ以外なら嬉しいです♪
少し足をのばせばいける、おすすめの観光地等、行き方等、あればおしえてください。
車はありません。
ちなみに小樽・羊が岡・もいわ山・登別はいったことがあるので、それ以外なら嬉しいです♪
>>161
そんな質問の仕方じゃロクな答えは返ってこないぞ
そんな質問の仕方じゃロクな答えは返ってこないぞ
>>161
> 明後日から（略）
じゃあ俺がロクでもない答えでお茶を濁しておこう。
・モエレ沼公園（地下鉄とバスの乗り継ぎ）
・石狩番屋の湯 （中心部からバス）
・余市（JR） ニッカウヰスキー工場や毛利さんの実家、柿崎商店が(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
・定山渓／豊平峡温泉 （バス）
どうよ？
> 明後日から（略）
じゃあ俺がロクでもない答えでお茶を濁しておこう。
・モエレ沼公園（地下鉄とバスの乗り継ぎ）
・石狩番屋の湯 （中心部からバス）
・余市（JR） ニッカウヰスキー工場や毛利さんの実家、柿崎商店が(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
・定山渓／豊平峡温泉 （バス）
どうよ？
>>161
バスツアーなんてどうでしょう？
・今話題の旭山動物園
ttp://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/asahiyamadoubutuen.html
・絶景積丹岬
ttp://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/syakotan.html
・日本海オロロンラインとひまわりの里
ttp://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/ororonline.html
・美瑛・上富良野丘めぐり
ttp://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/biei-kamifurano.html
バスツアーなんてどうでしょう？
・今話題の旭山動物園
ttp://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/asahiyamadoubutuen.html
・絶景積丹岬
ttp://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/syakotan.html
・日本海オロロンラインとひまわりの里
ttp://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/ororonline.html
・美瑛・上富良野丘めぐり
ttp://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/biei-kamifurano.html
>>161
電車で釧路にでも行ってこい
電車で釧路にでも行ってこい
8月末にレンタカーで道東中心にプランを立てています。
ご意見ください。
＜1日目＞
関空～女満別（16：35着）→ウトロ泊
＜2日目＞
朝8時の知床岬巡り船に乗る（3時間）→カムイワッカ湯滝（2時間）
→14時頃知床出発→羅臼～標津・中標津経由→川湯泊
＜3日目＞
川湯→屈斜路・阿寒湖→ナイタイ高原→然別湖畔泊
＜4日目＞
然別→富良野・美瑛→旭川20時ごろまでに着
＜5日目＞
昼前旭川～関空
具体的にどこに行きたいかはまだ検討中です。
知床・カムイワッカと富良野・美瑛は行きたいと思っています。
2日目の行程はキツイでしょうか？
当方2人で、運転はほぼ自分がします。
よろしくお願いします。
ご意見ください。
＜1日目＞
関空～女満別（16：35着）→ウトロ泊
＜2日目＞
朝8時の知床岬巡り船に乗る（3時間）→カムイワッカ湯滝（2時間）
→14時頃知床出発→羅臼～標津・中標津経由→川湯泊
＜3日目＞
川湯→屈斜路・阿寒湖→ナイタイ高原→然別湖畔泊
＜4日目＞
然別→富良野・美瑛→旭川20時ごろまでに着
＜5日目＞
昼前旭川～関空
具体的にどこに行きたいかはまだ検討中です。
知床・カムイワッカと富良野・美瑛は行きたいと思っています。
2日目の行程はキツイでしょうか？
当方2人で、運転はほぼ自分がします。
よろしくお願いします。
161
です。
レスくれたかた、ありがとうございました！！動物園のバスツアー、参加したいと思います！
行ったことがないので電車で釧路も考えてみます！
です。
レスくれたかた、ありがとうございました！！動物園のバスツアー、参加したいと思います！
行ったことがないので電車で釧路も考えてみます！
お盆過ぎに祖母を連れて行くのですが
１日目 名古屋２１時着 札幌泊
２日目 札幌泊 ３日目 札幌泊 ４日目 千歳泊
５日目 名古屋１２時発
で、「裕次郎記念館」と「キリンビール園」
に行くことは決まってます（何日目かは未定）
あとは時計台・ラーメン横丁・羊丘など（ガッカリでもいいんです）
ベタな北海道名物で60歳過ぎのお年寄りが楽しめる所が
札幌・小樽周辺にありますか？移動は公共交通のみです。
>>3でも探してみますが
１日目 名古屋２１時着 札幌泊
２日目 札幌泊 ３日目 札幌泊 ４日目 千歳泊
５日目 名古屋１２時発
で、「裕次郎記念館」と「キリンビール園」
に行くことは決まってます（何日目かは未定）
あとは時計台・ラーメン横丁・羊丘など（ガッカリでもいいんです）
ベタな北海道名物で60歳過ぎのお年寄りが楽しめる所が
札幌・小樽周辺にありますか？移動は公共交通のみです。
>>3でも探してみますが
>>168
そのスケジュールでは不可能です！
そのスケジュールでは不可能です！
170 ：列島縦断名無しさん：2005/08/11(木) 06:57:20 ID:4LmCfP5xO
171 ：列島縦断名無しさん：2005/08/11(木) 07:34:15 ID:BB4lZpWe0
>168
小樽観光は定期観光バス利用するといいんじゃない？
札幌発で色々コースあるし。
小樽まで電車で半日観光バスか巡回バスという手もある。
裕次郎記念館は午前中の方がいいかもね、札幌寄りの駅下車だから。
北海道らしさを見せたければ、開拓村もいいけど、明治村とかぶるかな？
小樽観光は定期観光バス利用するといいんじゃない？
札幌発で色々コースあるし。
小樽まで電車で半日観光バスか巡回バスという手もある。
裕次郎記念館は午前中の方がいいかもね、札幌寄りの駅下車だから。
北海道らしさを見せたければ、開拓村もいいけど、明治村とかぶるかな？
>>168
どっか温泉街に一泊すれば？
どっか温泉街に一泊すれば？
>>168
＞１日目 名古屋２１時着 札幌泊
そりゃ、無理だろ。というツッコミはさておき、札幌・小樽周辺で
お年寄りも楽しめるベタな観光スポットで、公共交通機関で移動できて
>>168に上がってる名前以外だと、北海道庁旧本庁舎、藻岩山、
小樽運河、小樽オルゴール堂とか。
小樽では、おたる散策バスの一日乗車券を使うといいかもね。
北海道庁旧本庁舎
http://www.jalan.net/kanko/SPT_154614.html
藻岩山ロープウェイ
http://www.sapporo-dc.co.jp/moiwa/ropeway/index.html
小樽運河
http://www.jalan.net/kanko/SPT_154549.html
小樽オルゴール堂
http://www.otaru-orgel.co.jp/
おたる散策バス
http://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/otaru-sansaku.html
＞１日目 名古屋２１時着 札幌泊
そりゃ、無理だろ。というツッコミはさておき、札幌・小樽周辺で
お年寄りも楽しめるベタな観光スポットで、公共交通機関で移動できて
>>168に上がってる名前以外だと、北海道庁旧本庁舎、藻岩山、
小樽運河、小樽オルゴール堂とか。
小樽では、おたる散策バスの一日乗車券を使うといいかもね。
北海道庁旧本庁舎
http://www.jalan.net/kanko/SPT_154614.html
藻岩山ロープウェイ
http://www.sapporo-dc.co.jp/moiwa/ropeway/index.html
小樽運河
http://www.jalan.net/kanko/SPT_154549.html
小樽オルゴール堂
http://www.otaru-orgel.co.jp/
おたる散策バス
http://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/otaru-sansaku.html
>168
自分は大倉山シャンツェと真駒内を勧める。
年寄りなら札幌オリンピックを思い出して楽しめるんじゃないかと。
あと、土産物に「白い恋人」を喜ぶタイプならチョコレートファクトリーとか。
つーか、ベタな観光地を回りたいなら、観光バスがいいと思うよ。
171も似たこと言ってるが、札幌市内を回るのも何コースかある筈。
ここまでで挙がってるような観光地はそれで殆ど回れると思う。
自分は大倉山シャンツェと真駒内を勧める。
年寄りなら札幌オリンピックを思い出して楽しめるんじゃないかと。
あと、土産物に「白い恋人」を喜ぶタイプならチョコレートファクトリーとか。
つーか、ベタな観光地を回りたいなら、観光バスがいいと思うよ。
171も似たこと言ってるが、札幌市内を回るのも何コースかある筈。
ここまでで挙がってるような観光地はそれで殆ど回れると思う。
>>171-174
みなさんありがとうございます
>>171
定期観光バスですね。コース見てみます。
現在は一日券を使用して。いろいろ回って見ることを考えてました
記念館は午前中。夜は小樽運河か旭展望台かなぁ
>>172
温泉！自分が普段行かないので視野にありませんでした。
ホテルはすでに決まってるので一泊は無理ですが札幌か小樽から日帰り圏内で探してみます。
>>173
着と発どちらも間違えてました。１日目は着が遅いのでほとんど行動できません
ラーメン横町ぐらいかな・・。ベタ観光地ありがとうございます。
上でも書いてましたが一日乗車券ですね。バスで回れる範囲で見てきます。
リンクありがとうございます
>>174
大倉山シャンツェと真駒内ですね。こちらも自分の考えに無かったので早速聞いて見ます。
定期観光バス等の決められた時間で決められて場所を巡るというのが苦手で
今回フリー旅行にしたいと思ってます。観光バスのコースを自分たちのペースで巡るのもありかもしれません
みなさんありがとうございました。
みなさんありがとうございます
>>171
定期観光バスですね。コース見てみます。
現在は一日券を使用して。いろいろ回って見ることを考えてました
記念館は午前中。夜は小樽運河か旭展望台かなぁ
>>172
温泉！自分が普段行かないので視野にありませんでした。
ホテルはすでに決まってるので一泊は無理ですが札幌か小樽から日帰り圏内で探してみます。
>>173
着と発どちらも間違えてました。１日目は着が遅いのでほとんど行動できません
ラーメン横町ぐらいかな・・。ベタ観光地ありがとうございます。
上でも書いてましたが一日乗車券ですね。バスで回れる範囲で見てきます。
リンクありがとうございます
>>174
大倉山シャンツェと真駒内ですね。こちらも自分の考えに無かったので早速聞いて見ます。
定期観光バス等の決められた時間で決められて場所を巡るというのが苦手で
今回フリー旅行にしたいと思ってます。観光バスのコースを自分たちのペースで巡るのもありかもしれません
みなさんありがとうございました。
176 ：列島縦断名無しさん：2005/08/11(木) 19:58:32 ID:Mtpy3maK0
みなさんアドバイスありがとうございます。富良野、美瑛をあきらめプランを変えてみました。今度はいかがでしょうか？一泊目は室蘭のビジホで宿泊予定です。夕食は私もちょいすを考えていたのですが、営業時間が9時までなので微妙と思っています。
＜一日目＞
フェリーで室蘭に20時着→ちょいすで夕食→室蘭泊
＜二日目＞
早朝出発→9時から日高でキャニオニング→帯広で豚丼→六花亭、幸福駅→釧路へ移動、炉端焼き→釧路泊
＜三日目＞
釧路湿原で散策→川湯温泉へ移動、そのまま泊
＜四日目＞
摩周湖、屈斜路湖、阿寒湖、オンネトー、アイヌコタン、硫黄山、神の子池、砂場をまわる→羅臼へ移動、そのまま泊
＜五日目＞
ヒカリゴケ、セセキ温泉、羅臼で昼食→知床垰→カムイワッカ湯、知床五湖、オシンコシンの滝をまわる→網走へ移動、そのまま泊
＜六日目＞
博物館網走監獄、北方民族博物館、オホーツク流氷館をまわる→（大雪山、層雲峡観光）→層雲峡泊
＜七日目＞
（大雪山、層雲峡観光）→旭山動物園→旭川泊
＜八日目＞
高速で函館へ移動→函館山で夜景→イカ刺しを食べる→0：30発フェリーで青森へ
＜一日目＞
フェリーで室蘭に20時着→ちょいすで夕食→室蘭泊
＜二日目＞
早朝出発→9時から日高でキャニオニング→帯広で豚丼→六花亭、幸福駅→釧路へ移動、炉端焼き→釧路泊
＜三日目＞
釧路湿原で散策→川湯温泉へ移動、そのまま泊
＜四日目＞
摩周湖、屈斜路湖、阿寒湖、オンネトー、アイヌコタン、硫黄山、神の子池、砂場をまわる→羅臼へ移動、そのまま泊
＜五日目＞
ヒカリゴケ、セセキ温泉、羅臼で昼食→知床垰→カムイワッカ湯、知床五湖、オシンコシンの滝をまわる→網走へ移動、そのまま泊
＜六日目＞
博物館網走監獄、北方民族博物館、オホーツク流氷館をまわる→（大雪山、層雲峡観光）→層雲峡泊
＜七日目＞
（大雪山、層雲峡観光）→旭山動物園→旭川泊
＜八日目＞
高速で函館へ移動→函館山で夜景→イカ刺しを食べる→0：30発フェリーで青森へ
>>176
二日目6時とか7時に出ないと、日高に9時に行き着くかな・・・
豚丼屋は11時頃開店だったかなと
三日目に摩周湖屈斜路湖は回れると思うぞ
八日目夜中にイカ刺し喰ってもあんまりうまくないかもよ
二日目6時とか7時に出ないと、日高に9時に行き着くかな・・・
豚丼屋は11時頃開店だったかなと
三日目に摩周湖屈斜路湖は回れると思うぞ
八日目夜中にイカ刺し喰ってもあんまりうまくないかもよ
178 ：列島縦断名無しさん：2005/08/11(木) 22:51:10 ID:c3O3ZLur0
179 ：列島縦断名無しさん：2005/08/12(金) 10:05:17 ID:t5YLyvem0
>>176
旭川から函館って、４００ｋｍちかくあるよ？
高速にのってから函館市内まで６時間半はかかる。（がんばって走った場合）
逆に、函館inの室蘭outはできないの？それだと、夜景見て、朝イカたべてから旭川にいくこともできる。
旭川から函館って、４００ｋｍちかくあるよ？
高速にのってから函館市内まで６時間半はかかる。（がんばって走った場合）
逆に、函館inの室蘭outはできないの？それだと、夜景見て、朝イカたべてから旭川にいくこともできる。
180 ：列島縦断名無しさん：2005/08/12(金) 10:36:11 ID:ddz9n5q90
JRで札幌駅からまったり一人旅しようと思ってるんですが、
目的地を美瑛と富良野で迷っています。
景色を眺めながらのんびり散歩したいんですが、
どちらの方が散歩に向いてますか？
目的地を美瑛と富良野で迷っています。
景色を眺めながらのんびり散歩したいんですが、
どちらの方が散歩に向いてますか？
181 ：列島縦断名無しさん：2005/08/12(金) 10:39:08 ID:s0td0/c10
美瑛＝綺麗な丘陵地帯
富良野＝単なる盆地
富良野＝単なる盆地
182 ：列島縦断名無しさん：2005/08/12(金) 10:42:53 ID:ddz9n5q90
>>176
室蘭フェリーターミナルから「ちょいす」に行く途中に旧室蘭駅があるから見てみるといいよ
道内最古の駅で平成9年まで使われていた駅
夜だったら白鳥大橋(通行量無料)と測量山がライトアップされてるからみてみるといいかも
あと朝早く出発だと思うけど、途中で地球岬を見てみるのもいいかも
室蘭フェリーターミナルから「ちょいす」に行く途中に旧室蘭駅があるから見てみるといいよ
道内最古の駅で平成9年まで使われていた駅
夜だったら白鳥大橋(通行量無料)と測量山がライトアップされてるからみてみるといいかも
あと朝早く出発だと思うけど、途中で地球岬を見てみるのもいいかも
184 ：列島縦断名無しさん：2005/08/12(金) 13:50:57 ID:a6ocBAxMO
今日の夜に宮城から函館まで原付で行くのですが、函館でおいしいお店や、名所を教えて貰えないでしょうか？
>>184
スレ違いです。
スレ違いです。
186 ：列島縦断名無しさん：2005/08/12(金) 15:39:31 ID:Sp6MhJAh0
9月下旬から10月上旬にラリー観戦もかねて北海道に行くのですが、鮭の遡上を
見たいと思ってます。
場所は千歳か標津のサーモンパークを考えてるのですが、どっちがおすすめでしょうか？
また他に水中を見れるところはありますか？
また普通の川でも見たいのですが、おすすめはありますか？
他に行く予定は知床峠～根室～帯広～千歳あたりで静内方面へも牧場見学で
行きますのでそのあたりでおすすめをお願いします。希望としては河原まで降りて
見れるところです。
また知床峠の通行止めって普通は10月下旬からですよね。
見たいと思ってます。
場所は千歳か標津のサーモンパークを考えてるのですが、どっちがおすすめでしょうか？
また他に水中を見れるところはありますか？
また普通の川でも見たいのですが、おすすめはありますか？
他に行く予定は知床峠～根室～帯広～千歳あたりで静内方面へも牧場見学で
行きますのでそのあたりでおすすめをお願いします。希望としては河原まで降りて
見れるところです。
また知床峠の通行止めって普通は10月下旬からですよね。
187 ：186：2005/08/12(金) 15:43:43 ID:Sp6MhJAh0
今のところおおざっぱな予定ですが
0928 苫小牧にフェリーで上陸、静内方面で牧場見学、帯広方面まで。
0929～1002 ラリー観戦
1003～1005 未定、道東方面へ
1006 夜苫小牧からフェリー
0928 苫小牧にフェリーで上陸、静内方面で牧場見学、帯広方面まで。
0929～1002 ラリー観戦
1003～1005 未定、道東方面へ
1006 夜苫小牧からフェリー
インディアン水車祭り！昔行ったけど
結構楽しめたぞ。でも道東行くんなら
標津に行けばいーじゃんとは思う。
結構楽しめたぞ。でも道東行くんなら
標津に行けばいーじゃんとは思う。
カミさんと子供とで８月末に行きます。
無理がないかとか、道中のおすすめとかありますでしょうか
１日目
正午頃 新千歳
↓
ノーザンホースパーク
↓
支笏湖脇を経由
↓
小樽で晩ごはん・天狗山で夜景
↓
小樽泊
２日目
積丹半島ぐるっと（神威岬、積丹岬、うに、温泉など）
３日目
17時過ぎ発の飛行機で帰路
無理がないかとか、道中のおすすめとかありますでしょうか
１日目
正午頃 新千歳
↓
ノーザンホースパーク
↓
支笏湖脇を経由
↓
小樽で晩ごはん・天狗山で夜景
↓
小樽泊
２日目
積丹半島ぐるっと（神威岬、積丹岬、うに、温泉など）
３日目
17時過ぎ発の飛行機で帰路
190 ：列島縦断名無しさん：2005/08/12(金) 18:45:35 ID:O4q3eXmm0
毛無峠も夜景は綺麗だと思う。
ttp://yakei.jp/pref/p01.html#otaru
ttp://yakei.jp/pref/p01.html#otaru
毛無山か。orz
鮭なんか結構どこにでも上ってくるよ
間違えても捕まえない方がいいよ、警察隠れているからｗ
間違えても捕まえない方がいいよ、警察隠れているからｗ
195 ：186：2005/08/12(金) 19:36:57 ID:Sp6MhJAh0
今月末に男２人で行きます
車で走ることがメインですが、アドバイスをお願いします。
１日目：小樽にフェリーで到着（４：１０頃）
襟裳岬とワイン城とハルニレの木を見て釧路着（１９時頃）５２０キロ
２日目：７時過ぎに出発し、納沙布岬を往復（片道はキリタップ経由）、
別海町を抜けて開洋台・摩周湖・屈斜路湖をチラ見し、
美幌・遠軽・湧別を経て紋別着（１９時前）５５５キロ
３日目：前日同様に７時過ぎに出発、浜頓別で廃止になった天北線の跡を見て
音威子府で昼飯。そのまま旭川を経て札幌着（夕方頃）４６０キロ
４日目：札幌を８時頃出て、三笠の鉄道公園を見て夕張でメロン購入。
そのまま苫小牧に行き１９時のフェリーに乗船 ２３３キロ
車で走ることがメインですが、アドバイスをお願いします。
１日目：小樽にフェリーで到着（４：１０頃）
襟裳岬とワイン城とハルニレの木を見て釧路着（１９時頃）５２０キロ
２日目：７時過ぎに出発し、納沙布岬を往復（片道はキリタップ経由）、
別海町を抜けて開洋台・摩周湖・屈斜路湖をチラ見し、
美幌・遠軽・湧別を経て紋別着（１９時前）５５５キロ
３日目：前日同様に７時過ぎに出発、浜頓別で廃止になった天北線の跡を見て
音威子府で昼飯。そのまま旭川を経て札幌着（夕方頃）４６０キロ
４日目：札幌を８時頃出て、三笠の鉄道公園を見て夕張でメロン購入。
そのまま苫小牧に行き１９時のフェリーに乗船 ２３３キロ
原チャで一周は可能でしょうか･･･？
199 ：列島縦断名無しさん：2005/08/12(金) 22:53:58 ID:kg1DJkjAO
>>199
こないだ自転車で日勝峠越えてた奴結構いたぞ
こないだ自転車で日勝峠越えてた奴結構いたぞ
204 ：列島縦断名無しさん：2005/08/13(土) 11:00:53 ID:cE/QXqWy0
今日の夜フェリーで北海道に出発します。移動は車です。
１４日 ２１時小樽着。車中泊。
１５日 函館へ お昼は星龍軒。ぶらぶらと観光し夜は夜景。夕食は寿司函太郎か駅前のホテルに歩いて
帰れる範囲の寿司屋さん。駅前ホテル泊
１６日 真狩村のマッカリーナ泊
１８日 札幌 お昼は味の三平 市内をぶらぶら歩いて夜は炙屋。
ホテル泊
１９日 、２０日美瑛泊 それぞれ違うペンション泊
その間に旭山動物園や富良野観光も入れます。
旭川のクレイジースパイスに行ってみようと思います。
２１日 小樽 ２２時にフェリーにのるのでそれまで観光等。
みよ福というお寿司屋さんに行きます。
このようなプランを考えてみました。
函館で箱太郎という回転寿しがおいしいと聞きましたが回転寿しじゃなくても
駅前ホテルから歩いて行けるお寿司屋さんでおすすめはありますか？
予算は２人で１万円以内で、、、、。
札幌の居酒屋は魚料理がおいしいところで炙屋がおすすめとネットで見ましたが
その周辺で他におすすめがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
１４日 ２１時小樽着。車中泊。
１５日 函館へ お昼は星龍軒。ぶらぶらと観光し夜は夜景。夕食は寿司函太郎か駅前のホテルに歩いて
帰れる範囲の寿司屋さん。駅前ホテル泊
１６日 真狩村のマッカリーナ泊
１８日 札幌 お昼は味の三平 市内をぶらぶら歩いて夜は炙屋。
ホテル泊
１９日 、２０日美瑛泊 それぞれ違うペンション泊
その間に旭山動物園や富良野観光も入れます。
旭川のクレイジースパイスに行ってみようと思います。
２１日 小樽 ２２時にフェリーにのるのでそれまで観光等。
みよ福というお寿司屋さんに行きます。
このようなプランを考えてみました。
函館で箱太郎という回転寿しがおいしいと聞きましたが回転寿しじゃなくても
駅前ホテルから歩いて行けるお寿司屋さんでおすすめはありますか？
予算は２人で１万円以内で、、、、。
札幌の居酒屋は魚料理がおいしいところで炙屋がおすすめとネットで見ましたが
その周辺で他におすすめがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
205 ：列島縦断名無しさん：2005/08/13(土) 11:22:00 ID:3x177Nzl0
あーあ又旭山動物園かよ・・・。
すっげー食い倒れの旅だなあ。
羨ましい。ついていきたい。
どうせなら、お寿司と居酒屋さんとはしごすればいーのに。
羨ましい。ついていきたい。
どうせなら、お寿司と居酒屋さんとはしごすればいーのに。
連投ｽﾏｿ
温泉の方だけど、木原っていう店有名だよな。
別館もあるみたいだし、調べてみれば？
駅前じゃなきゃいけないって理由はあるの？
温泉の方だけど、木原っていう店有名だよな。
別館もあるみたいだし、調べてみれば？
駅前じゃなきゃいけないって理由はあるの？
>>205
きっと、本州でも旭山動物園はすごく有名になってるんだろうね。
旭山動物園は確かに楽しめるとは思うけど、
この時期の北海道に来て、なんでわざわざ旭山動物園に行くのかとも思う。
自然の中でエゾシカやリス、キツネに遭遇したり（熊はしゃれにならんが）、
イルカやくじらウォッチングしたりする方が北海道らしさを感じられる気がする。
今の時期、混雑の旭山に行ってもストレス溜まるだけ。
きっと、本州でも旭山動物園はすごく有名になってるんだろうね。
旭山動物園は確かに楽しめるとは思うけど、
この時期の北海道に来て、なんでわざわざ旭山動物園に行くのかとも思う。
自然の中でエゾシカやリス、キツネに遭遇したり（熊はしゃれにならんが）、
イルカやくじらウォッチングしたりする方が北海道らしさを感じられる気がする。
今の時期、混雑の旭山に行ってもストレス溜まるだけ。
>>204
函太郎は大したことなかった・・・
時間が遅かったせいもあってネタが残ってなかったのもあるが、
残ってたネタもダメでした。
湯の川の木はらってところがいいと思います。
って、徒歩だったら函太郎も木はらもきついな。
函太郎は歩いて行ったが、かなりだるかった。
市電使えるなら選択肢増えると思うんだけど。
函太郎は大したことなかった・・・
時間が遅かったせいもあってネタが残ってなかったのもあるが、
残ってたネタもダメでした。
湯の川の木はらってところがいいと思います。
って、徒歩だったら函太郎も木はらもきついな。
函太郎は歩いて行ったが、かなりだるかった。
市電使えるなら選択肢増えると思うんだけど。
210 ：204：2005/08/13(土) 12:18:37 ID:cE/QXqWy0
旭山動物園はやっぱり混みますよね。
覚悟して行ってきます。
>>209
函太郎、いまいちなんですね。夜景見てから行くので
ちょっと恐くなってきました。
木はらはやっぱり評判いいですね。かなり気になります。
函館駅から歩ける範囲でこういう感じのお店ってないですか？
本にはたくさんあって本当迷います。
覚悟して行ってきます。
>>209
函太郎、いまいちなんですね。夜景見てから行くので
ちょっと恐くなってきました。
木はらはやっぱり評判いいですね。かなり気になります。
函館駅から歩ける範囲でこういう感じのお店ってないですか？
本にはたくさんあって本当迷います。
>>204
当方札幌市民ですが、函太郎は高評価でしたよ。
札幌も回転寿司激戦区ですが、比べても函太郎さんのレベルは高かったと思います。
どちらから来られるかは判りませんが、
話のネタに、北海道の回転寿司を経験するのも良いと思いますよ。
ただ、お盆だから市場が開いているかどうか。
市場が閉まっていると、新鮮なネタが期待できません。
当方札幌市民ですが、函太郎は高評価でしたよ。
札幌も回転寿司激戦区ですが、比べても函太郎さんのレベルは高かったと思います。
どちらから来られるかは判りませんが、
話のネタに、北海道の回転寿司を経験するのも良いと思いますよ。
ただ、お盆だから市場が開いているかどうか。
市場が閉まっていると、新鮮なネタが期待できません。
ラーメン・寿司・カニ・ジンギスカンだったら
どの順番で食すのがベストでしょうかね
とりあえずラーメンは最後かな、と思ってますが
どの順番で食すのがベストでしょうかね
とりあえずラーメンは最後かな、と思ってますが
213 ：204：2005/08/13(土) 13:59:16 ID:cE/QXqWy0
>>211
そうですね。市場が閉まってたら早めに行ってもいまいちかもしれませんね。
昼間市場の辺を見てみて開いてたら期待してみます。
箱館山で夕日が落ちる瞬間を見てみたいのですがあまり遅くなるとお寿司屋さんも
混みそうだから食べてから夜景を見に行ったほうがいいかもしれませんね。
なんか花をとるか団子をとるかっていう感じですね。
ちなみに鳥取から行きます。
そうですね。市場が閉まってたら早めに行ってもいまいちかもしれませんね。
昼間市場の辺を見てみて開いてたら期待してみます。
箱館山で夕日が落ちる瞬間を見てみたいのですがあまり遅くなるとお寿司屋さんも
混みそうだから食べてから夜景を見に行ったほうがいいかもしれませんね。
なんか花をとるか団子をとるかっていう感じですね。
ちなみに鳥取から行きます。
215 ：列島縦断名無しさん：2005/08/13(土) 14:27:37 ID:PmNtqepdO
木はら行ってみたいのですが予算はどれくらい見ればいいですかね？
夜に行きます。
夜に行きます。
>>214
ﾜﾛｽw
ﾜﾛｽw
217 ：列島縦断名無しさん：2005/08/13(土) 14:33:34 ID:GCmN/j6SO
ラム肉、たべなれてかい香具師はよく焼けよ あとラムしゃぶがよいぞ
>>212
朝、場外市場付近の食堂でカニ、昼に寿司、夜ジンギスカン、締めにラーメン
朝、場外市場付近の食堂でカニ、昼に寿司、夜ジンギスカン、締めにラーメン
220 ：列島縦断名無しさん：2005/08/13(土) 15:54:45 ID:3JmsTIYb0
ていうかお前ら道民？
生まれも育ちも北海道ですが？
>>220
本当のことはこんなところに書けませんから（ｗ
本当のことはこんなところに書けませんから（ｗ
223 ：列島縦断名無しさん：2005/08/13(土) 17:47:24 ID:DgkmS04/0
いま、札幌にいます。回転寿司にいきたいのですが、沢山あってこまっています。どこが新鮮でおいしいネタを食べれるでしょうか？
ご存じの方、詳しい方、おしえてください。
とっぴーはどうですか？
ご存じの方、詳しい方、おしえてください。
とっぴーはどうですか？
トリトン
はなまる
なごやか亭
は おいしいと思う
はなまる
なごやか亭
は おいしいと思う
225
情報ありがとうございます。
明後日まで滞在するので、３店ともいってみようと思います(^-^)
情報ありがとうございます。
明後日まで滞在するので、３店ともいってみようと思います(^-^)
>>210
夜景見てからとは、全く同じ行動パターンじゃないですか。
夜景がガスで見れなかったので待機した分、さらに遅くなりましたが。
結局夜景は見れず、寿司はイマイチという最悪な日になりました。
この時期なら先に食事でもいいかもしれませんね。
夜景見てからとは、全く同じ行動パターンじゃないですか。
夜景がガスで見れなかったので待機した分、さらに遅くなりましたが。
結局夜景は見れず、寿司はイマイチという最悪な日になりました。
この時期なら先に食事でもいいかもしれませんね。
>>224
とっぴーは、サラリーマンや学生が昼飯に利用できる位の、
リーズナブルさが売りのお店です（１皿\110・\220の２種類のみだった様な）
話のネタにはなるかと思いますよ。
基本的には、225さんが上げている処で問題無いと思います。
ただ、上の方のレスにもありますが、
市場が閉まっていたら、ネタに不安が・・・。
若干スレ違いになりますが、寿司屋のネタに鮮度を求めるなら、
週末は外すべきだと聞いたことが有ります。
ながやか亭とかは、釧路直送を売り文句にしていますが、
この時期ってどうなんでしょう。お盆だから漁師も休みますよね。
この辺の事情を知っている方がいたら、ご教授願います。
とっぴーは、サラリーマンや学生が昼飯に利用できる位の、
リーズナブルさが売りのお店です（１皿\110・\220の２種類のみだった様な）
話のネタにはなるかと思いますよ。
基本的には、225さんが上げている処で問題無いと思います。
ただ、上の方のレスにもありますが、
市場が閉まっていたら、ネタに不安が・・・。
若干スレ違いになりますが、寿司屋のネタに鮮度を求めるなら、
週末は外すべきだと聞いたことが有ります。
ながやか亭とかは、釧路直送を売り文句にしていますが、
この時期ってどうなんでしょう。お盆だから漁師も休みますよね。
この辺の事情を知っている方がいたら、ご教授願います。
↑
失礼、なごやか亭ね。
失礼、なごやか亭ね。
函館の寿司屋なら駅前の通りからちょっと入った所にある せん葉
あと、五稜郭電停近くの 谷ふじ別邸 もなかなかだと思いますよ。
あと、五稜郭電停近くの 谷ふじ別邸 もなかなかだと思いますよ。
232 ：列島縦断名無しさん：2005/08/14(日) 14:34:31 ID:SZxs069uO
すすきの風俗、お勧めは？
９月末に北海道に行こうと思っていますが、この時期のニセコってどうですか？
広々とした北海道感を味わえるのでしょうか？
広々とした北海道感を味わえるのでしょうか？
登別でおすすめのスポットがあれば教えてください
236 ：列島縦断名無しさん：2005/08/14(日) 20:14:33 ID:aEz5BTbEO
小樽で温泉に入れる所ありますか？宿泊はせず日帰りです。
238 ：列島縦断名無しさん：2005/08/14(日) 20:50:53 ID:aEz5BTbEO
237さん、ありがとうございます。
>>233
ニセコに広々とした北海道を求めてる時点で既に間違ってる。
ニセコは山。広々した所に行きたいなら、サロベツとか十勝とか
根釧とかあっち行かないと。9月末だと紅葉もちょっと早いかも。
>>236
小樽だと朝里川が有名。でも峠越えて定山渓や豊平峡も実は
そんなに遠くない。泉質だと豊平峡＞定山渓＞朝里川ってとこか。
ニセコに広々とした北海道を求めてる時点で既に間違ってる。
ニセコは山。広々した所に行きたいなら、サロベツとか十勝とか
根釧とかあっち行かないと。9月末だと紅葉もちょっと早いかも。
>>236
小樽だと朝里川が有名。でも峠越えて定山渓や豊平峡も実は
そんなに遠くない。泉質だと豊平峡＞定山渓＞朝里川ってとこか。
240 ：列島縦断名無しさん：2005/08/15(月) 01:44:20 ID:eYd8OAeOO
17日に京都を出て、寝台特急ﾄﾜｲﾗｲﾄEXPで札幌へ、
18日は青春18きっぷを利用して、札幌近郊を模索
したいのですが、何か良いプランはありませんか？
温泉や名所等....。
因みに当日の内に寝台特急北斗星２号で上野に
旅立ちます。
18日は青春18きっぷを利用して、札幌近郊を模索
したいのですが、何か良いプランはありませんか？
温泉や名所等....。
因みに当日の内に寝台特急北斗星２号で上野に
旅立ちます。
今月末から９月の最初に２週間かけて北海道１週しよう思うんですが、
レギュラーは大体いくらぐらいですか？
特に道北、道東あたりは高そうなので気になっております。
レギュラーは大体いくらぐらいですか？
特に道北、道東あたりは高そうなので気になっております。
あまり参考にならないかも知れないけど、7月下旬の時点で
レギュラーはこんな価格だった（消費税込み）
知床のウトロ（ENEOS）：131円
摩周（コスモ石油）：130円
音更（ホクレン）：123円
浦河（宇佐美）：126円
レギュラーはこんな価格だった（消費税込み）
知床のウトロ（ENEOS）：131円
摩周（コスモ石油）：130円
音更（ホクレン）：123円
浦河（宇佐美）：126円
ホクレンが１㍑75円で売っていた時代が夢のようです
追加の参考値。７月上旬、すべてホクレン
ラウス(ホクレン) 131円
浜中(ホクレン) 128円
鹿追(ホクレン) 121円
帯広駅北(出光) 125円
鹿追から帯広へ向かう道すがら見ていたら、通常121円、
セルフで119円だった。駅近くになると逆に上がり、123円。
出光だけひょこっと高かったのは、モノが違うから？
ラウス(ホクレン) 131円
浜中(ホクレン) 128円
鹿追(ホクレン) 121円
帯広駅北(出光) 125円
鹿追から帯広へ向かう道すがら見ていたら、通常121円、
セルフで119円だった。駅近くになると逆に上がり、123円。
出光だけひょこっと高かったのは、モノが違うから？
しまった、出光のレシート出てきて書き直した時に「すべてホクレン」を
消し忘れた。スマソ。
消し忘れた。スマソ。
帯広周辺（ホクレン） 130円
と、現在なっております。
と、現在なっております。
249 ：列島縦断名無しさん：2005/08/15(月) 17:33:56 ID:2k+iGQXm0
9月下旬に３泊で道東回ります。交通手段は飛行機＋レンタカー。
私以外は北海道ほとんど未経験の模様です。
１日目 九時半頃 旭川空港着→旭山動物園→層雲峡泊
２日目 然別湖→オンネトー→阿寒湖→屈斜路湖→川湯温泉泊
３日目 神の子池→裏摩周→開陽台→野付半島→厚岸泊
４日目 釧路湿原散策→釧路空港発20時台
旭山動物園は同行者の希望ですが、私も行ったことないので丁度よく。
硫黄山や900草原なんかも入れたいですが、どう考えてもハードそうなので
やめておこうと思っています。
昼食のことを全く考えてないのですが、どこかお勧めなお店とかあれば
お教えいただけると嬉しいです。
私以外は北海道ほとんど未経験の模様です。
１日目 九時半頃 旭川空港着→旭山動物園→層雲峡泊
２日目 然別湖→オンネトー→阿寒湖→屈斜路湖→川湯温泉泊
３日目 神の子池→裏摩周→開陽台→野付半島→厚岸泊
４日目 釧路湿原散策→釧路空港発20時台
旭山動物園は同行者の希望ですが、私も行ったことないので丁度よく。
硫黄山や900草原なんかも入れたいですが、どう考えてもハードそうなので
やめておこうと思っています。
昼食のことを全く考えてないのですが、どこかお勧めなお店とかあれば
お教えいただけると嬉しいです。
ガソリンは、8月に一斉値上げあったでしょ
252 ：列島縦断名無しさん：2005/08/15(月) 18:13:47 ID:+yNc+mDb0
３日目。標津のサーモンパークにある食堂がいいかもしれない。
時期的に鮭の遡上が見られるし、鮭を川で取っているところも見られます。
で、食堂に行くと鮭ずくしの定食がありますから、その場で捕った鮭を食っている
気分にはなるかな。本当にその場で捕った鮭を食えるか？はわかりませんけど。
硫黄山は川湯に行くなら見るのは容易ですよ。
川湯の温泉街から５ｋｍも離れていないはずです。
255 ：列島縦断名無しさん：2005/08/15(月) 21:35:28 ID:K9LdDhIs0
９月末の北海道４泊５日。どっちがお勧め？
プラン１：旭川空港から美瑛→層雲峡→釧路→知床方面
プラン２：千歳空港から札幌→ニセコ→登別→サラブレット方面
あと、あなたが考える秋の北海道Ｎｏ１お勧めスポットを教えて。
プラン１：旭川空港から美瑛→層雲峡→釧路→知床方面
プラン２：千歳空港から札幌→ニセコ→登別→サラブレット方面
あと、あなたが考える秋の北海道Ｎｏ１お勧めスポットを教えて。
ガソリン代について教えてくれた方々、ありがとうございました。
やっぱり高いですね。（自分が住んでいるところは日本でも１番安いところらしいので）
ちょっと計算しなおしてみます。
やっぱり高いですね。（自分が住んでいるところは日本でも１番安いところらしいので）
ちょっと計算しなおしてみます。
258 ：列島縦断名無しさん：2005/08/15(月) 22:13:34 ID:Yqm0qnDm0
>秋の北海道Ｎｏ１お勧めスポット
ヤリキレナイ川
ヤリキレナイ川
今函館のホテルです。結局お昼は駅前市場の道南食堂で夜はホテルの人に
近場を教えてもらって鮨金本店に行きました。
どちらもお手頃価格でおいしかったですよ。おすすめです。
ついでに鳳欄でラーメン食べました。もうおなかいっぱいで苦しいです。
味はなかなかおいしかったと思います。
プランを立ててたけどなんだかんだで変更してしまいましたが函館はおいしかったです。
最近の函館は霧が多くて夜景が見れない日が多いそうです。
今日もダメでした。写真で我慢します。
>>231
美瑛で会えるかもしれませんね。
一日目はとぅもろう、２日目はポックロックです。
会ったら「ぬるぽ」と声をかけて下さい。
近場を教えてもらって鮨金本店に行きました。
どちらもお手頃価格でおいしかったですよ。おすすめです。
ついでに鳳欄でラーメン食べました。もうおなかいっぱいで苦しいです。
味はなかなかおいしかったと思います。
プランを立ててたけどなんだかんだで変更してしまいましたが函館はおいしかったです。
最近の函館は霧が多くて夜景が見れない日が多いそうです。
今日もダメでした。写真で我慢します。
>>231
美瑛で会えるかもしれませんね。
一日目はとぅもろう、２日目はポックロックです。
会ったら「ぬるぽ」と声をかけて下さい。
260 ：列島縦断名無しさん：2005/08/15(月) 22:39:25 ID:2Xp9nruLO
>>253
川にのぼった鮭「ほっちゃれ」は、最近地元では殆ど食べない
川にのぼった鮭「ほっちゃれ」は、最近地元では殆ど食べない
朝、層雲峡や美瑛あたりの宿を出て、ノーザンホースパークで馬を見て、その他軽く観光して
登別温泉まで移動するっていうプランは無理があるでしょうか？
登別温泉まで移動するっていうプランは無理があるでしょうか？
>255
秋は道東がいいと思う。釧路湿原散策おすすめ。
秋は道東がいいと思う。釧路湿原散策おすすめ。
263 ：列島縦断名無しさん：2005/08/16(火) 00:56:13 ID:CuGLuOgj0
>>255
大雪山高原温泉付近で、羆に注意しながら紅葉を見るのが通の楽しみ方。
大雪山高原温泉付近で、羆に注意しながら紅葉を見るのが通の楽しみ方。
264 ：列島縦断名無しさん：2005/08/16(火) 08:12:37 ID:uyBGtFI7O
261やめとけ、東京から大阪ぐらいの移動になる、 9月末は道東はシバレる、一回ぐらい雪が降るのもこのじきだ
>>242
セルフでいいなら、各地域ほぼ最安値のチェーン店がある。
オカモトグループ
http://www.okamoto-group.co.jp/drive/drive_index.php
モダ石油
http://www.moda.co.jp/
ほとんどが２４時間営業。オカモトはカードも可。
モダは必ず１００円払って会員になれ。でないとリッターあたり１０円高くなる。
地域毎の価格差は、５月に走った感覚では、安いのは帯広、釧路、網走、北見。
中標津でこれより３円、紋別で４円高かった。田舎はもっと高い。
セルフでいいなら、各地域ほぼ最安値のチェーン店がある。
オカモトグループ
http://www.okamoto-group.co.jp/drive/drive_index.php
モダ石油
http://www.moda.co.jp/
ほとんどが２４時間営業。オカモトはカードも可。
モダは必ず１００円払って会員になれ。でないとリッターあたり１０円高くなる。
地域毎の価格差は、５月に走った感覚では、安いのは帯広、釧路、網走、北見。
中標津でこれより３円、紋別で４円高かった。田舎はもっと高い。
なんか燃費悪そう…
道北は恐ろしく高かったイメージがあるな。
しかも羽幌あたりじゃ、日落ちる前に全部のスタンド終わってたし。
しかも羽幌あたりじゃ、日落ちる前に全部のスタンド終わってたし。
268 ：列島縦断名無しさん：2005/08/16(火) 16:04:04 ID:yG9YvCjU0
>>254
sine
sine
なんだ、この基地外は。
270 ：列島縦断名無しさん：2005/08/16(火) 17:16:13 ID:91N2l1hG0
伊丹発1500千歳着1650のANA777便で上陸の予定なんですが、
新千歳発1704の快速エアポートってちょっと無茶ですか？
妥当なところだろやはり1719、余裕を持って1734ですかね？
（恥ずかしながら飛行機で北海道に行くのは初めてなので、
飛行機の着陸時刻と到着ターミナルに行ける時刻や、
空港到着ターミナルからJR駅の移動時間が読めないのです）
新千歳発1704の快速エアポートってちょっと無茶ですか？
妥当なところだろやはり1719、余裕を持って1734ですかね？
（恥ずかしながら飛行機で北海道に行くのは初めてなので、
飛行機の着陸時刻と到着ターミナルに行ける時刻や、
空港到着ターミナルからJR駅の移動時間が読めないのです）
271 ：列島縦断名無しさん：2005/08/16(火) 17:23:00 ID:/Ej7oWm0O
飛行機は定時に着くとは限らないですし、着いたとしても無理です。
1734でも余裕を持っているとは言えないよ。
預け荷物があるならなおのこと。
預け荷物があるならなおのこと。
273 ：列島縦断名無しさん：2005/08/16(火) 17:30:51 ID:Z7jHUbmB0
>>270
荷物が機内持ち込みのみで、ＪＲの切符を事前に購入していて、飛行機が定時に到着すれば1704に乗れる。
1719なら、荷物を預けてもまず大丈夫。
新千歳空港は、空港の地下に駅があるから、初めての人でも荷物を受け取ってから１０分見れば乗れると思う。
空港のサイトを見るといい。
荷物が機内持ち込みのみで、ＪＲの切符を事前に購入していて、飛行機が定時に到着すれば1704に乗れる。
1719なら、荷物を預けてもまず大丈夫。
新千歳空港は、空港の地下に駅があるから、初めての人でも荷物を受け取ってから１０分見れば乗れると思う。
空港のサイトを見るといい。
274 ：273：2005/08/16(火) 17:34:04 ID:Z7jHUbmB0
あれ？むりかな？私は到着時刻の５～６分後のＪＲに乗ったことがあるもんで…。
すごい走ったけど。
すごい走ったけど。
275 ：270：2005/08/16(火) 17:43:37 ID:91N2l1hG0
>>271-273
皆様の早速の御回答ありがとうございます。
荷物は手荷物に出来るかどうか微妙な量なのですが、
なんとか手荷物扱いにして時間短縮を狙いますｗ
新千歳ー札幌間の切符って、JR北海道管内でなくても、
フツーに旅行代理店やみどりの窓口で買えますよね？
それなら事前に買っておいてここでも時間短縮を狙いますｗ
あとは定時に飛行機が到着することを祈るのみですが、
>>273の書き込みから判断すると、
到着時刻（というか飛行機から降りた時刻）から
預け荷物のピックアップ＆切符の購入なしだと
ダッシュすれば15分でJRのホームに行けると言うことですね。
この時間を「20分」とすれば安全圏ですかね？
皆様の早速の御回答ありがとうございます。
荷物は手荷物に出来るかどうか微妙な量なのですが、
なんとか手荷物扱いにして時間短縮を狙いますｗ
新千歳ー札幌間の切符って、JR北海道管内でなくても、
フツーに旅行代理店やみどりの窓口で買えますよね？
それなら事前に買っておいてここでも時間短縮を狙いますｗ
あとは定時に飛行機が到着することを祈るのみですが、
>>273の書き込みから判断すると、
到着時刻（というか飛行機から降りた時刻）から
預け荷物のピックアップ＆切符の購入なしだと
ダッシュすれば15分でJRのホームに行けると言うことですね。
この時間を「20分」とすれば安全圏ですかね？
277 ：列島縦断名無しさん：2005/08/16(火) 19:38:00 ID:ozOm4TgcO
275
その前に飛行機が定刻に着くかどうかわからんぞ！
その前に飛行機が定刻に着くかどうかわからんぞ！
278 ：列島縦断名無しさん：2005/08/16(火) 19:46:25 ID:Uul5leT+0
飛行機が簡単に遅れる乗り物だということには理解はあるのかな？
実は飛行機で一番時間がかかるのは、到着してから機外へ出るまでかも。
本当に急いでいる時は、まだ動いているが怒られないくらいのタイミングを
見計らって、一番前まで通路移動する。
荷物出しが始まると、通路は移動できなくなるからね。
本当に急いでいる時は、まだ動いているが怒られないくらいのタイミングを
見計らって、一番前まで通路移動する。
荷物出しが始まると、通路は移動できなくなるからね。
ANAって座席位置指定できたっけ？
ネット予約なら座席指定できるよ。
それじゃぁ、ＣＡさんとのお見合い席も選べるの？
空きがあれば選べるよ。
285 ：列島縦断名無しさん：2005/08/16(火) 21:37:35 ID:4VyHeueC0
９月末に北海道を予定しています。
初日 千歳空港(朝着）->札幌羊が丘公園->小樽で寿司->ニセコ泊
２日目 ニセコ->ニセコ近辺でのんびり->ニセコ泊
３日目 ニセコ->支笏湖->定山渓温泉泊
４日目 定山渓->ノーザンホースパーク->静内で馬見学->富良野泊
５日目 富良野->十勝岳温泉->美瑛観光->旭川空港（最終で羽田）
以上のようなプランですが、どうでしょう。
心配している点は
・９月末ニセコってどうでしょう。見るべきところはありますか？
・４日目の移動は強行軍でしょうか？（少しくらいなら遅くなってもいいです）
・５日目は無理やりでしょうか。
ニセコがイマイチそうなら１日繰り上げて美瑛方面を一泊延ばしてもいいかなと思っています。
アドバイスよろしくお願いします。
初日 千歳空港(朝着）->札幌羊が丘公園->小樽で寿司->ニセコ泊
２日目 ニセコ->ニセコ近辺でのんびり->ニセコ泊
３日目 ニセコ->支笏湖->定山渓温泉泊
４日目 定山渓->ノーザンホースパーク->静内で馬見学->富良野泊
５日目 富良野->十勝岳温泉->美瑛観光->旭川空港（最終で羽田）
以上のようなプランですが、どうでしょう。
心配している点は
・９月末ニセコってどうでしょう。見るべきところはありますか？
・４日目の移動は強行軍でしょうか？（少しくらいなら遅くなってもいいです）
・５日目は無理やりでしょうか。
ニセコがイマイチそうなら１日繰り上げて美瑛方面を一泊延ばしてもいいかなと思っています。
アドバイスよろしくお願いします。
うを。千歳から静内いって富良野まで行くの？
考えられないなぁ。
地元の人間でもそんなことしないよ～。
静内発千歳→富良野ならまだしも。
しかも初日、小樽からニセコまで行くの？
小樽で泊まればいいじゃん？
積丹周りにしても山回りにしても、小樽で泊まって、
朝走ったほうがいいと思うけどなぁ。
考えられないなぁ。
地元の人間でもそんなことしないよ～。
静内発千歳→富良野ならまだしも。
しかも初日、小樽からニセコまで行くの？
小樽で泊まればいいじゃん？
積丹周りにしても山回りにしても、小樽で泊まって、
朝走ったほうがいいと思うけどなぁ。
でも、静内から日高周りで樹海ロードって、大変だけど雰囲気いい希ガス。
二風谷でアイヌの勉強もちょっとしてみるとか。
５日目は早朝を美瑛で使って十勝岳温泉は後のほうがいいいような。
ニセコは、乗馬とかラフティングとか湿原歩きとか秘湯巡りとか、テーマを
決めれば２泊でも足りないけど、単に流すだけならそんなに要らない。
二風谷でアイヌの勉強もちょっとしてみるとか。
５日目は早朝を美瑛で使って十勝岳温泉は後のほうがいいいような。
ニセコは、乗馬とかラフティングとか湿原歩きとか秘湯巡りとか、テーマを
決めれば２泊でも足りないけど、単に流すだけならそんなに要らない。
288 ：285：2005/08/16(火) 23:07:57 ID:4VyHeueC0
>286
レスありがとう。
小樽-ニセコって遠いんですか？静内－富良野も？そっかー。
小樽で泊まって朝走る。そうですね、検討してみます。
美瑛、サラブレット見学、温泉、ニセコをうまく組み合わせたプランはないもんですかね。
もうちょっと考えます。ありがとうございました。
レスありがとう。
小樽-ニセコって遠いんですか？静内－富良野も？そっかー。
小樽で泊まって朝走る。そうですね、検討してみます。
美瑛、サラブレット見学、温泉、ニセコをうまく組み合わせたプランはないもんですかね。
もうちょっと考えます。ありがとうございました。
9月頭に2泊3日です。
初日・札幌着
二日目・洞爺湖、昭和新山
三日目・函館発
で回る予定なのですが、函館で何をしようか悩んでいます。
函館山の夜景と朝市以外で何かおすすめありませんかね？
せっかくの北海道なのに時間をもてあましてしまいそうで‥。
夕方17時まで滞在予定です。
初日・札幌着
二日目・洞爺湖、昭和新山
三日目・函館発
で回る予定なのですが、函館で何をしようか悩んでいます。
函館山の夜景と朝市以外で何かおすすめありませんかね？
せっかくの北海道なのに時間をもてあましてしまいそうで‥。
夕方17時まで滞在予定です。
290 ：285：2005/08/16(火) 23:11:18 ID:4VyHeueC0
>287
レスサンクス。
静内ー富良野はやはり大変なのねorz
乗馬とかラフティングは興味なし。ニセコではのんびり湿原や山の散策と温泉が目的です。
レスサンクス。
静内ー富良野はやはり大変なのねorz
乗馬とかラフティングは興味なし。ニセコではのんびり湿原や山の散策と温泉が目的です。
291 ：列島縦断名無しさん：2005/08/16(火) 23:39:51 ID:wYpWTDOP0
>>289
トラピストが男性修道院だっけ？
とりあえず，男の方の修道院はオススメ。
建物内には入る事が出来ません。けれど，観光スポットとして建てられていない雰囲気が凄く好きです。
女性修道院の方は,もう完全に観光でやっていこうとしてますよね。
だからなぁ。。。
あとはどこだろ。17時までの滞在だったら,夜景は見られないし。
函館の坂かなー。
ttp://www.kanchu-h.ed.jp/jp/hakodate/newslope/index.htm
トラピストが男性修道院だっけ？
とりあえず，男の方の修道院はオススメ。
建物内には入る事が出来ません。けれど，観光スポットとして建てられていない雰囲気が凄く好きです。
女性修道院の方は,もう完全に観光でやっていこうとしてますよね。
だからなぁ。。。
あとはどこだろ。17時までの滞在だったら,夜景は見られないし。
函館の坂かなー。
ttp://www.kanchu-h.ed.jp/jp/hakodate/newslope/index.htm
９月下旬に車で次のような旅を計画しています。
とはいってもいきたいところ並べただけなんで、
無理がある、ここも行ってみれば等あればどしどしつっこみお願いします。
ただ、函館、ニセコ、小樽、登別、札幌の主要観光地は以前修学旅行等で行ったので、それ以外でお願いします。
日数は後１週間のばそうと思ったらのばせるので少し場所が離れても構いません。
１日目 21:00 舞鶴から小樽に上陸。夜なんで寝るのみ。
２日目 小樽を朝早く出発。道央道で旭川まで一気に行き、美瑛観光。
その後富良野をふらーっと見て夕張で泊まる。（北の国から見てないので富良野にあんまり興味なし）
３日目 夕張で石炭歴史博物館、夕張鹿鳴館みて、ひたすら襟裳岬を目指す。
襟裳岬を越えて、広尾～帯広の間のどこかで泊まる。
４日目 帯広で幸福駅、愛国駅、花時計をみて豚丼食って、
昼前から高速使って足寄行って、オンネトーみて、阿寒湖で観光船乗って、
弟子屈で泊まる
５日目 摩周湖、硫黄山、屈斜路湖をみて、釧路湿原の細岡展望台行って
釧路の和商市場に行った後、厚岸に行く。
その後根室までがんばって行く。
６日目 納沙布岬で朝日見て、霧多布岬行く。
その後、ミルクロード行って、野付半島行って、羅臼あたりで泊まる。
７日目 知床観光船に乗った後、北浜駅に行って、網走行って監獄みる
８日目 朝早く網走をでてひたすら稚内を目指す。途中能取湖、サロマ湖、キムアネップ岬による（厚岸草を見たい）
夕方宗谷岬かノシャップ岬で夕日を見る。
９日目 ひたすら南下。23:50の小樽発舞鶴行きの船に乗れるようにふらふらしたい。
できれば音威子府でそば食って黄金岬で夕日が見れれば。
とはいってもいきたいところ並べただけなんで、
無理がある、ここも行ってみれば等あればどしどしつっこみお願いします。
ただ、函館、ニセコ、小樽、登別、札幌の主要観光地は以前修学旅行等で行ったので、それ以外でお願いします。
日数は後１週間のばそうと思ったらのばせるので少し場所が離れても構いません。
１日目 21:00 舞鶴から小樽に上陸。夜なんで寝るのみ。
２日目 小樽を朝早く出発。道央道で旭川まで一気に行き、美瑛観光。
その後富良野をふらーっと見て夕張で泊まる。（北の国から見てないので富良野にあんまり興味なし）
３日目 夕張で石炭歴史博物館、夕張鹿鳴館みて、ひたすら襟裳岬を目指す。
襟裳岬を越えて、広尾～帯広の間のどこかで泊まる。
４日目 帯広で幸福駅、愛国駅、花時計をみて豚丼食って、
昼前から高速使って足寄行って、オンネトーみて、阿寒湖で観光船乗って、
弟子屈で泊まる
５日目 摩周湖、硫黄山、屈斜路湖をみて、釧路湿原の細岡展望台行って
釧路の和商市場に行った後、厚岸に行く。
その後根室までがんばって行く。
６日目 納沙布岬で朝日見て、霧多布岬行く。
その後、ミルクロード行って、野付半島行って、羅臼あたりで泊まる。
７日目 知床観光船に乗った後、北浜駅に行って、網走行って監獄みる
８日目 朝早く網走をでてひたすら稚内を目指す。途中能取湖、サロマ湖、キムアネップ岬による（厚岸草を見たい）
夕方宗谷岬かノシャップ岬で夕日を見る。
９日目 ひたすら南下。23:50の小樽発舞鶴行きの船に乗れるようにふらふらしたい。
できれば音威子府でそば食って黄金岬で夕日が見れれば。
294 ：列島縦断名無しさん：2005/08/17(水) 06:53:05 ID:gl7PV+G40
札幌、小樽、千歳方面で海の幸（できればカニ）を食べるとしたらどこでしょう。
お勧め教えてください。
ちなみに９月末か１０月初旬を予定。
お勧め教えてください。
ちなみに９月末か１０月初旬を予定。
295 ：コメンター：2005/08/17(水) 07:10:30 ID:s6ERFoY+0
>294
百貨店の食品売場の閉店間際のタイムサービスで安く買って、
ホテルの部屋で食べる。
カニ用のはさみとスプーンは用意する。
百貨店の食品売場の閉店間際のタイムサービスで安く買って、
ホテルの部屋で食べる。
カニ用のはさみとスプーンは用意する。
296 ：294：2005/08/17(水) 08:13:53 ID:gl7PV+G40
> 295
風情がない。。。
彼女の希望なので、外で食べたいですorz
風情がない。。。
彼女の希望なので、外で食べたいですorz
>294
百貨店の食品売場の閉店間際のタイムサービスで安く買って、
大通公園で食べる。
カニ用のはさみとスプーンは用意する。
百貨店の食品売場の閉店間際のタイムサービスで安く買って、
大通公園で食べる。
カニ用のはさみとスプーンは用意する。
>>285
なんか非常に非効率なような。
何故いったりきたりしてるの？
初日にノーザンホースパークや馬産地回るのじゃまずいんかな？
９月のニセコは去年いったけど、別に何がいいってわけじゃないけど
空気がとても気持ちいいよ。
あとジャガイモがとてもおいしかった。
温泉もたくさんあるので温泉めぐりもいいかもです。
時間とってニセコの山越えながら岩内抜けて積丹なんてのが個人的には
好きだったりしてますが。
私ならば
千歳→静内→支笏湖→ニセコ→（多分積丹回る）→小樽→（高速使用で一気に移動）→富良野方面
って感じにすると思います。
４日目は高速で一気に移動するのならできるっちゃできるだろうけど。
５日目は可能かどうかったら可能だけど、やはり移動が・・・。
なんか非常に非効率なような。
何故いったりきたりしてるの？
初日にノーザンホースパークや馬産地回るのじゃまずいんかな？
９月のニセコは去年いったけど、別に何がいいってわけじゃないけど
空気がとても気持ちいいよ。
あとジャガイモがとてもおいしかった。
温泉もたくさんあるので温泉めぐりもいいかもです。
時間とってニセコの山越えながら岩内抜けて積丹なんてのが個人的には
好きだったりしてますが。
私ならば
千歳→静内→支笏湖→ニセコ→（多分積丹回る）→小樽→（高速使用で一気に移動）→富良野方面
って感じにすると思います。
４日目は高速で一気に移動するのならできるっちゃできるだろうけど。
５日目は可能かどうかったら可能だけど、やはり移動が・・・。
>>294
漁に同行する。
漁に同行する。
301 ：列島縦断名無しさん：2005/08/17(水) 18:37:47 ID:diQfpUB1O
運転で一日終わらないように
>>292
美瑛まで読んだ。
美瑛まで読んだ。
>>292
とりあえず距離をまず計算汁。計算サイトは過去ログどっかに書いてる。
350km超えるようなら修正。
実際、走り回ればできるけど、落ち着いて観光できないし、悪天候時に
ムダ極まりない。９月下旬は台風来るよ。(温低になってることが多いが)
９月末なら、知床や大雪山が紅葉してるのに無視だし。サンゴ草は
かなり歩かないと見られない群落こそ綺麗なのに。
多分釧路や霧多布といった湿原も草紅葉だし。
半日移動・半日徒歩観光で考え直すの推奨。
とりあえず距離をまず計算汁。計算サイトは過去ログどっかに書いてる。
350km超えるようなら修正。
実際、走り回ればできるけど、落ち着いて観光できないし、悪天候時に
ムダ極まりない。９月下旬は台風来るよ。(温低になってることが多いが)
９月末なら、知床や大雪山が紅葉してるのに無視だし。サンゴ草は
かなり歩かないと見られない群落こそ綺麗なのに。
多分釧路や霧多布といった湿原も草紅葉だし。
半日移動・半日徒歩観光で考え直すの推奨。
304 ：本州の南端の人間：2005/08/17(水) 21:57:28 ID:cr08gMne0
冬の北海道はおすすめですか？
レンタカーは借りようとは思うのですが、
冬の路面を考えたら・・・ガッチャマンが
怖くて・・・
１１か１２月に行きたい・・・
レンタカーは借りようとは思うのですが、
冬の路面を考えたら・・・ガッチャマンが
怖くて・・・
１１か１２月に行きたい・・・
>>304
事故ったらオタスケマンがやってくるさ
事故ったらオタスケマンがやってくるさ
306 ：列島縦断名無しさん：2005/08/17(水) 22:13:21 ID:gl7PV+G40
プラン評価キボン
１日目 旭川空港->層雲峡->美瑛（美瑛泊）
２日目 美瑛->十勝岳温泉->富良野（美瑛泊）
３日目 美瑛->高速で札幌へ->小樽（小樽泊）
４日目 小樽（観光）->定山渓（定山渓泊）
５日目 定山渓->静内->ノーザンホースパーク->千歳空港から帰る
ニセコと美瑛で悩んで、美瑛にしてみました。
１日目 旭川空港->層雲峡->美瑛（美瑛泊）
２日目 美瑛->十勝岳温泉->富良野（美瑛泊）
３日目 美瑛->高速で札幌へ->小樽（小樽泊）
４日目 小樽（観光）->定山渓（定山渓泊）
５日目 定山渓->静内->ノーザンホースパーク->千歳空港から帰る
ニセコと美瑛で悩んで、美瑛にしてみました。
307 ：列島縦断名無しさん：2005/08/17(水) 23:59:31 ID:/Crmlbje0
１日目 旭川空港->十勝岳温泉->富良野（美瑛泊）
２日目 美瑛->高速で札幌へ->小樽（小樽泊）
３日目 小樽（観光）->ニセコ（ニセコ泊）
４日目 ニセコ->定山渓（定山渓泊）
５日目 定山渓->静内->ノーザンホースパーク->千歳空港から帰る
このくらい欲張ってもバチは当たらないだろう。
２日目 美瑛->高速で札幌へ->小樽（小樽泊）
３日目 小樽（観光）->ニセコ（ニセコ泊）
４日目 ニセコ->定山渓（定山渓泊）
５日目 定山渓->静内->ノーザンホースパーク->千歳空港から帰る
このくらい欲張ってもバチは当たらないだろう。
>>306
旭川空港と美瑛は目の前なのに、わざわざ層雲峡まで行ってまた戻って来るのはなんとなく抵抗が。
距離的には全然問題ないんだけど、私なら層雲峡行かないで旭岳に登る。
あと、定山渓泊まるなら、ついでに豊平峡に行くこともおすすめする。
旭川空港と美瑛は目の前なのに、わざわざ層雲峡まで行ってまた戻って来るのはなんとなく抵抗が。
距離的には全然問題ないんだけど、私なら層雲峡行かないで旭岳に登る。
あと、定山渓泊まるなら、ついでに豊平峡に行くこともおすすめする。
310 ：306：2005/08/18(木) 07:21:02 ID:0QlL4NMI0
> 307,308
今度は余裕ありすぎですかね(^^;
美瑛や富良野近辺で自然をゆっくり味わうのもいいかと。。。
そんなに見るところないですか？
> 309
層雲峡は非常に見所のあるいいところだときいているので。
実際どうなんでしょう。たいしたことないならわざわざ行きません。
今度は余裕ありすぎですかね(^^;
美瑛や富良野近辺で自然をゆっくり味わうのもいいかと。。。
そんなに見るところないですか？
> 309
層雲峡は非常に見所のあるいいところだときいているので。
実際どうなんでしょう。たいしたことないならわざわざ行きません。
なんか天然で頭悪そうというか、あまりモノ考えてなさそうな人だね。
>>310
見る価値はとてもあるけどね＞層雲峡
要するに変更前も含めて、あなたのプランはなんつーか移動のロスが
多いってことを指摘されてるだけだと思います。
今回で言えば、層雲峡を見るためだけに、美瑛・富良野とはまるで方向の
違う層雲峡に向かって「往復」するのがロスが大きいってことで。
まあ、でも俺はありだと思うけどね。
余裕ありまくりなことはいいと思うよ。
俺なんか詰め込みすぎちゃっていつも後悔するから。
美瑛は丸一日まったりしてても俺は全然飽きなかった。
見る価値はとてもあるけどね＞層雲峡
要するに変更前も含めて、あなたのプランはなんつーか移動のロスが
多いってことを指摘されてるだけだと思います。
今回で言えば、層雲峡を見るためだけに、美瑛・富良野とはまるで方向の
違う層雲峡に向かって「往復」するのがロスが大きいってことで。
まあ、でも俺はありだと思うけどね。
余裕ありまくりなことはいいと思うよ。
俺なんか詰め込みすぎちゃっていつも後悔するから。
美瑛は丸一日まったりしてても俺は全然飽きなかった。
313 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 12:48:16 ID:H2M3aCTXO
層雲峡のホテル給料未払いだったらしいね
314 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 13:27:36 ID:BbTUJvDxO
阿寒湖はどうよ？オンネトーとかな 釧路から行く
５日目がなあ…勿論飛行機は夜便なんだよな？
競馬好きじゃないと肩すかしくらうぞ～
競馬好きじゃないと肩すかしくらうぞ～
>316
いや、馬見られる時間とか決まってるのに
ちゃんと調べはついてるんだろうかと不安になったから。
勘違い野郎はよくいるよ。
なんか広大な丘陵地が広がっていて、馬と触れあえると
思ってる人とか。まあ、そういうイメージで
売り出してるから誤解されちゃってるんだけどね。
いや、馬見られる時間とか決まってるのに
ちゃんと調べはついてるんだろうかと不安になったから。
勘違い野郎はよくいるよ。
なんか広大な丘陵地が広がっていて、馬と触れあえると
思ってる人とか。まあ、そういうイメージで
売り出してるから誤解されちゃってるんだけどね。
1日目：函館→ニセコまわりで札幌（札幌泊）
2日目：札幌→富良野・美瑛（美瑛・旭川あたりで泊）
3日目：旭川→美唄→札幌（札幌泊）
4日目：札幌→支笏湖・摩周湖周りで函館
今月中（出来れば今週末・来週始め）に行こうかと。
ラベンダーやひまわり畑・ニセコも摩周湖も1～2度ほど観光した経験あり。
今回はドライブ・北海道の夏を楽しもうかと考えています。
あと，美瑛・美唄の景色の美しさを求めています。
時期的に,夏を回りたいなら今しかないのではと考えていますが,9月以降もお薦めの季節ありますか？
当方函館に住んでおり,学生のため時間の拘束はないので，平日でも基本的にいつでも行けるのですが。
アドバイスお願いします。
2日目：札幌→富良野・美瑛（美瑛・旭川あたりで泊）
3日目：旭川→美唄→札幌（札幌泊）
4日目：札幌→支笏湖・摩周湖周りで函館
今月中（出来れば今週末・来週始め）に行こうかと。
ラベンダーやひまわり畑・ニセコも摩周湖も1～2度ほど観光した経験あり。
今回はドライブ・北海道の夏を楽しもうかと考えています。
あと，美瑛・美唄の景色の美しさを求めています。
時期的に,夏を回りたいなら今しかないのではと考えていますが,9月以降もお薦めの季節ありますか？
当方函館に住んでおり,学生のため時間の拘束はないので，平日でも基本的にいつでも行けるのですが。
アドバイスお願いします。
319 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 15:35:12 ID:3nHGpzM40
摩周湖と洞爺湖を間違えてる。
ダメだこりゃ。
ダメだこりゃ。
321 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 17:59:31 ID:uODuFD7IO
現在三石でキャンプ中。無料で一人用テントでも浮かない場所教えて(>_<) 明日はえりも岬から北東１００kmいないて゛キャンプ予定。
322 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 18:40:31 ID:jpAyaph80
北海道旅行でよく耳にした言葉
『～でよろしかったでしょうか？』
まだ何も言ってないよって感じで、この敬語は違和感あった。
東京でもたま～に聞くけど。たまにね。変だよな。
上富良野のフラワーランドは良かったよ。
あいにくの雨でラベンダー摘みはできなかったけど、
代わりにポプリをくれた。陶器製。
入園500円でサービスいいなぁと思ったし、
ポプリのオバサンもすごく丁寧で感心した。
『～でよろしかったでしょうか？』
まだ何も言ってないよって感じで、この敬語は違和感あった。
東京でもたま～に聞くけど。たまにね。変だよな。
上富良野のフラワーランドは良かったよ。
あいにくの雨でラベンダー摘みはできなかったけど、
代わりにポプリをくれた。陶器製。
入園500円でサービスいいなぁと思ったし、
ポプリのオバサンもすごく丁寧で感心した。
三石かぁ
海岸で昆布食べながらキャンプ
海岸で昆布食べながらキャンプ
>>319
間違いとは限らないぞ。
間違いとは限らないぞ。
325 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 19:29:58 ID:Mrdygztio
くまでるよ
326 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 21:52:46 ID:uODuFD7IO
三石は昆布かぁ そういえば昆布ほし忙しそうですた。 熊以外にもいきなり鹿に飛び出てこられたらアウト。 なんとなく常にロシアンルーリットしてる気がする
３１８です。
失礼。えらく間違えました。
失礼。えらく間違えました。
328 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 21:57:50 ID:71JLaGMV0
奥尻島のお勧め宿教えてください。
329 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 22:01:28 ID:jjp8elwK0
>>328
地の果て
地の果て
330 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 22:19:31 ID:Xkjps5L60
１日目：千歳空港（朝９時）→オロロンライン→稚内泊
２日目：稚内→オホーツクライン→網走・ウトロ・羅臼あたりで宿泊
３日目：２日目の宿泊地→（開陽台には行ってみたいです）→
４日目：３日目の宿泊地→千歳空港（夜６時頃発の飛行機）
ドライブで景色を楽しむことと、美味しい物を食べることをメインと考えてます。
４日間でこれだけ回ると、やっぱり移動がきついでしょうか？
また、２日目の宿泊地と
３日目の宿泊地（網走と千歳の間あたりの内陸部で泊まりたいです）
でオススメの場所などありますか？
２日目：稚内→オホーツクライン→網走・ウトロ・羅臼あたりで宿泊
３日目：２日目の宿泊地→（開陽台には行ってみたいです）→
４日目：３日目の宿泊地→千歳空港（夜６時頃発の飛行機）
ドライブで景色を楽しむことと、美味しい物を食べることをメインと考えてます。
４日間でこれだけ回ると、やっぱり移動がきついでしょうか？
また、２日目の宿泊地と
３日目の宿泊地（網走と千歳の間あたりの内陸部で泊まりたいです）
でオススメの場所などありますか？
333 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 01:11:47 ID:/Db4IQfJO
ヤバイ 今外に熊いるかも。 鼻息がはんぱないんだけど
334 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 01:20:20 ID:7SdTyPF90
どこのキャンプ場だぁ？？
>>333
とりあえず熊なら一度取られた荷物は取り返そうとするな。
とりあえず熊なら一度取られた荷物は取り返そうとするな。
336 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 01:29:11 ID:JpuyoJG10
9月中旬に女子3名で2泊3日です。
足は飛行機とレンタカー
ホテルは2泊とも超奮発してウインザー洞爺です。
一日目
羽田出発
8時頃千歳空港に到着
寄り道しつつドライブしながら洞爺湖へ
13時に昼食（フレンチ・予約済み）
洞爺湖を散策
軽く夕食
洞爺湖で花火観覧
二日目
朝食はホテル
美瑛
洞爺湖へ戻る
三日目
朝食はホテル
ニセコ
札幌
夜8時頃の飛行機で帰る。（多分千歳空港から）
千歳から洞爺湖へはどこを経由するといいですか？
2,3日目はほとんど決まってませせん。
オススメあったらお願いします。
足は飛行機とレンタカー
ホテルは2泊とも超奮発してウインザー洞爺です。
一日目
羽田出発
8時頃千歳空港に到着
寄り道しつつドライブしながら洞爺湖へ
13時に昼食（フレンチ・予約済み）
洞爺湖を散策
軽く夕食
洞爺湖で花火観覧
二日目
朝食はホテル
美瑛
洞爺湖へ戻る
三日目
朝食はホテル
ニセコ
札幌
夜8時頃の飛行機で帰る。（多分千歳空港から）
千歳から洞爺湖へはどこを経由するといいですか？
2,3日目はほとんど決まってませせん。
オススメあったらお願いします。
>>332
川湯はお湯はいいし、場所も道東のほぼ真ん中でどこへ行くにも
都合がいいし、周りも見所が万歳だけど、宿がイマイチなんだよな。
その点、帯広なら温泉付きのいいホテルがいくつか有るし、美味しい
食べ物にも事欠かないし、私もおすすめしておく。
>>330
そのプランだと本当に走るだけになるよ。特に1日目2日目は
370～400km以上走る事になるし。
>>333
それが本当なら、こんな所来てないでとりあえずなんとかして
管理人に伝えるか、警察に電話しる。
但し、くれぐれも絶対に熊を刺激しないように。
川湯はお湯はいいし、場所も道東のほぼ真ん中でどこへ行くにも
都合がいいし、周りも見所が万歳だけど、宿がイマイチなんだよな。
その点、帯広なら温泉付きのいいホテルがいくつか有るし、美味しい
食べ物にも事欠かないし、私もおすすめしておく。
>>330
そのプランだと本当に走るだけになるよ。特に1日目2日目は
370～400km以上走る事になるし。
>>333
それが本当なら、こんな所来てないでとりあえずなんとかして
管理人に伝えるか、警察に電話しる。
但し、くれぐれも絶対に熊を刺激しないように。
>>336
伊達市民の俺が答えよう
洞爺湖に行ったら、まずここでアイスを食べる、めちゃうま
ウインザーのすぐ近く
ttp://www.lake-hill.com/
そして洞爺展望台へ、ここで写真撮影、剥製の熊も置いてあるから記念にいいかも(別途200円)
あとヘリで洞爺湖見学も出来る(要5000円)
次に湖畔へ行き、噴火口見学、2000年に噴火したから
そして昭和新山へ行く
洞爺湖の近くの見学するところと言うと
隣町の壮瞥には「北の湖記念館」、北の湖の出身地、ちなみに壮瞥はくだものの町
真狩は細川たかしの出身地でじゃがいも有名、近くに羊蹄山のわき水が出るところが有名
みんなポリタンクで汲みに来てる、カキ氷の「夢氷」はここの水
>千歳から洞爺湖へはどこを経由するといいですか？
453で大滝抜けて支笏湖経由で千歳が景色良くていいんじゃない
伊達市民の俺が答えよう
洞爺湖に行ったら、まずここでアイスを食べる、めちゃうま
ウインザーのすぐ近く
ttp://www.lake-hill.com/
そして洞爺展望台へ、ここで写真撮影、剥製の熊も置いてあるから記念にいいかも(別途200円)
あとヘリで洞爺湖見学も出来る(要5000円)
次に湖畔へ行き、噴火口見学、2000年に噴火したから
そして昭和新山へ行く
洞爺湖の近くの見学するところと言うと
隣町の壮瞥には「北の湖記念館」、北の湖の出身地、ちなみに壮瞥はくだものの町
真狩は細川たかしの出身地でじゃがいも有名、近くに羊蹄山のわき水が出るところが有名
みんなポリタンクで汲みに来てる、カキ氷の「夢氷」はここの水
>千歳から洞爺湖へはどこを経由するといいですか？
453で大滝抜けて支笏湖経由で千歳が景色良くていいんじゃない
340 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 07:56:32 ID:s60d65Ck0
・１日目
旭川空港着→旭山動物園→ｵﾎｰﾂｸ5号で網走へ→網走泊
・２日目
（ここからレンタカー）網走観光→知床観光船→知床泊
・３日目
知床ﾊｲｷﾝｸﾞ→阿寒湖周辺泊
・４日目
オンネトー→新冠泊
・５日目
馬産地巡り→乗馬→夕張泊
・６日目
ノーザンホースパーク→新千歳空港
１０月上旬です。
一人レンタカーの旅で、運転もそれほど慣れていないので、
なるべく負担を減らしたいとは思ってるのですが・・・。
網走以外の観光と、最終日夕張泊はカットしたくないです。
どこか電車やバスで効率よく移動できないかと悩んでます。
４日目のルートについてもおすすめがあったら教えてください。
旭川空港着→旭山動物園→ｵﾎｰﾂｸ5号で網走へ→網走泊
・２日目
（ここからレンタカー）網走観光→知床観光船→知床泊
・３日目
知床ﾊｲｷﾝｸﾞ→阿寒湖周辺泊
・４日目
オンネトー→新冠泊
・５日目
馬産地巡り→乗馬→夕張泊
・６日目
ノーザンホースパーク→新千歳空港
１０月上旬です。
一人レンタカーの旅で、運転もそれほど慣れていないので、
なるべく負担を減らしたいとは思ってるのですが・・・。
網走以外の観光と、最終日夕張泊はカットしたくないです。
どこか電車やバスで効率よく移動できないかと悩んでます。
４日目のルートについてもおすすめがあったら教えてください。
341 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 08:08:32 ID:QFQhd2dZO
来週､札幌方面へ旅行しに行きます。車で移動しようと思うのですが函館～札幌間は時間的にどの位かかりますか？
>>340
「一人レンタカーで運転が慣れてない」割りにはかなりの移動距離のような。
あちこち回りたい気持ちはわかりますが、もう少し絞ったほうが楽しめるのではないでしょうか？
恐らく行きたいところをピックアップして、それをつないだんですよね？
せっかく時間の制限のない一人旅であれば、もっとエリアを絞ってゆっくりと
回ったほうが楽しめると思いますよ。
４日目のルートは日高山脈を超える感じになろうかと思います。
移動日になってしまいますね。
「一人レンタカーで運転が慣れてない」割りにはかなりの移動距離のような。
あちこち回りたい気持ちはわかりますが、もう少し絞ったほうが楽しめるのではないでしょうか？
恐らく行きたいところをピックアップして、それをつないだんですよね？
せっかく時間の制限のない一人旅であれば、もっとエリアを絞ってゆっくりと
回ったほうが楽しめると思いますよ。
４日目のルートは日高山脈を超える感じになろうかと思います。
移動日になってしまいますね。
>>341
携帯からみたいなので、北の道ナビ携帯版にアクセスして調べてください。
http://n-rd.jp/
上がうまくつながらない場合は、ここで。
（iモード） http://northern-road.jp/navi/i/
（EZweb） http://northern-road.jp/navi/ez/
（Vodafone live!） http://northern-road.jp/navi/j/
携帯からみたいなので、北の道ナビ携帯版にアクセスして調べてください。
http://n-rd.jp/
上がうまくつながらない場合は、ここで。
（iモード） http://northern-road.jp/navi/i/
（EZweb） http://northern-road.jp/navi/ez/
（Vodafone live!） http://northern-road.jp/navi/j/
346 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 12:49:53 ID:3VA0sdxq0
明日、舞鶴出発予定なんですが天気が・・・
北海道着いてそうそう雨はいやなんで。
でも北海道の天気気にしてると今度は関西の天気が・・・
みなさんは天気のこと考えてますか？
北海道着いてそうそう雨はいやなんで。
でも北海道の天気気にしてると今度は関西の天気が・・・
みなさんは天気のこと考えてますか？
>>346
雨が降ったら振ったで、雨降りを楽しんじゃう。
でも、日高山脈を中心に札幌側が雨だったりすると、道東側が晴れてたりすることが
あるので、天気図見ながら行動予定を変えてなるべく晴れの日が多くなるように調整
はしたりするかな。
雨が降ったら振ったで、雨降りを楽しんじゃう。
でも、日高山脈を中心に札幌側が雨だったりすると、道東側が晴れてたりすることが
あるので、天気図見ながら行動予定を変えてなるべく晴れの日が多くなるように調整
はしたりするかな。
>>346
天気はもちろん気になる
でも、沖縄で降られよりマシ、北海道は広いから降っていないところもある。
7月18～22日に北海道に行ったが飛行機やレンタカーに乗っている間は
降っていたけど目的地では、ほとんど降ってなかった。
そのころちょうど沖縄方面は台風でした。＼(^o^)／
天気はもちろん気になる
でも、沖縄で降られよりマシ、北海道は広いから降っていないところもある。
7月18～22日に北海道に行ったが飛行機やレンタカーに乗っている間は
降っていたけど目的地では、ほとんど降ってなかった。
そのころちょうど沖縄方面は台風でした。＼(^o^)／
俺は去年は台風直撃で釧路＞川湯＞ウトロと移動する時に
釧路＞川湯はどうしようもなかったけど、川湯＞ウトロは開陽台とか見て
羅臼から回る予定だったのを、朝方空を見ると、美幌峠方面は青くて晴れてる感じだったから
急遽、美幌＞網走＞斜里＞ウトロとコースの変更をしたけど大正解だった。
次の日に羅臼から開陽台を回った。
ここ数年は雨に降られたときの事も考えて、コースを決めたり、
予備日的なかなり余裕のある日程を組んだりしてる。
ずっと天気が良ければ、1箇所あたりで観光の時間を増やす。
釧路＞川湯はどうしようもなかったけど、川湯＞ウトロは開陽台とか見て
羅臼から回る予定だったのを、朝方空を見ると、美幌峠方面は青くて晴れてる感じだったから
急遽、美幌＞網走＞斜里＞ウトロとコースの変更をしたけど大正解だった。
次の日に羅臼から開陽台を回った。
ここ数年は雨に降られたときの事も考えて、コースを決めたり、
予備日的なかなり余裕のある日程を組んだりしてる。
ずっと天気が良ければ、1箇所あたりで観光の時間を増やす。
350 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 16:10:58 ID:QFQhd2dZO
345
ありがとうございます。ｶﾅﾘ助かりました
ありがとうございます。ｶﾅﾘ助かりました
来週北海道へ行くのですが、いまいちプランが決定できません。
23日上野早朝発、フリー切符で22時青森、はまなす号で24日6時札幌着。
25日18時富良野着と26日必ず21時半に札幌発という事だけ決定済。
北海道＆東日本パスで行くので移動は電車中心（特急は一部を除き利用不可
プランA
24日6時札幌着～昼過ぎ登別着・観光＆風呂
25日チェックアウト後富良野へ移動～夕方富良野着･宿泊
26日午前中富良野観光後札幌へ（夕方着）ジンギスカンを食べ、22時札幌発
プランB
24日5時過ぎ小樽着・市で朝飯～昼前ニセコ着・パラグライダーかダッキー後宿泊（できればパノラマラインをドライブしたい）
25日、26日はプランAと同じ
プランC
24日6時札幌着～昼過ぎ登別着・観光＆風呂
25日チェックアウト後富良野へ移動～夕方富良野着･宿泊
26日昼位に札幌へ･レンタカーを借りてニセコまで一周ドライブ（3時間）・夕飯後22時札幌発
どれかおススメのありますか？
友人はプランCは無謀だ！と言うのですが。
ラベンダーの終わってしまった富良野でもオススメポイントがあるなら富良野滞在を増やしてもいいかなあ･･とか。
札幌を基点にして移動できる場所でニセコと登別以外でオススメがあれば教えて下さい。
23日上野早朝発、フリー切符で22時青森、はまなす号で24日6時札幌着。
25日18時富良野着と26日必ず21時半に札幌発という事だけ決定済。
北海道＆東日本パスで行くので移動は電車中心（特急は一部を除き利用不可
プランA
24日6時札幌着～昼過ぎ登別着・観光＆風呂
25日チェックアウト後富良野へ移動～夕方富良野着･宿泊
26日午前中富良野観光後札幌へ（夕方着）ジンギスカンを食べ、22時札幌発
プランB
24日5時過ぎ小樽着・市で朝飯～昼前ニセコ着・パラグライダーかダッキー後宿泊（できればパノラマラインをドライブしたい）
25日、26日はプランAと同じ
プランC
24日6時札幌着～昼過ぎ登別着・観光＆風呂
25日チェックアウト後富良野へ移動～夕方富良野着･宿泊
26日昼位に札幌へ･レンタカーを借りてニセコまで一周ドライブ（3時間）・夕飯後22時札幌発
どれかおススメのありますか？
友人はプランCは無謀だ！と言うのですが。
ラベンダーの終わってしまった富良野でもオススメポイントがあるなら富良野滞在を増やしてもいいかなあ･･とか。
札幌を基点にして移動できる場所でニセコと登別以外でオススメがあれば教えて下さい。
>>352
プランＣの26日はかなりハードだと思いますよ。
午前中には車を借りて動き出したい処ですな。
富良野は北の国からに興味が無ければ、そんなに見る処は無いと思います。
一口に富良野と言っても、広大なエリアなので車が無いと辛いと思いますよ。
それと時刻表で確認済みだとは思うけど、
普通列車中心の移動だと、乗り継ぎで、かなり時間のロスがあると思います。
室蘭本線・石勝線・札幌～滝川は特急で移動したほうが良いでしょう。
もしくはこの際、道内の移動は全行程レンタカーにしてしまうとか。
プランＣの26日はかなりハードだと思いますよ。
午前中には車を借りて動き出したい処ですな。
富良野は北の国からに興味が無ければ、そんなに見る処は無いと思います。
一口に富良野と言っても、広大なエリアなので車が無いと辛いと思いますよ。
それと時刻表で確認済みだとは思うけど、
普通列車中心の移動だと、乗り継ぎで、かなり時間のロスがあると思います。
室蘭本線・石勝線・札幌～滝川は特急で移動したほうが良いでしょう。
もしくはこの際、道内の移動は全行程レンタカーにしてしまうとか。
354 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 22:06:30 ID:kN/B8kvYO
携帯からですみませんm(__)m函館の中華会館に行きたいのですか、今年は開館してるかわかる人いませんか？
355 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 22:07:33 ID:cZpYiDzs0
>>352
確か、今のＪＲで函館札幌間を小樽回りで走るのはないはずなんだけど。
（スーパー北斗が増えたときに小樽回りを全部切ったはず）
急行はまなすは室蘭回りだと思う。
だから、プランＡなら早朝でほんとに何もないけど東室蘭か苫小牧で下車したほうがいいと思う。
札幌に用がないならね。
プランＢなら、札幌から小樽までは鈍行で１時間弱、快速で４０分くらいかかるので、
１日目の予定は１～２時間くらい遅く始まるようになる。
と、思うんだけどどうかな？最新の時刻表で今一度調べてみてください。
確か、今のＪＲで函館札幌間を小樽回りで走るのはないはずなんだけど。
（スーパー北斗が増えたときに小樽回りを全部切ったはず）
急行はまなすは室蘭回りだと思う。
だから、プランＡなら早朝でほんとに何もないけど東室蘭か苫小牧で下車したほうがいいと思う。
札幌に用がないならね。
プランＢなら、札幌から小樽までは鈍行で１時間弱、快速で４０分くらいかかるので、
１日目の予定は１～２時間くらい遅く始まるようになる。
と、思うんだけどどうかな？最新の時刻表で今一度調べてみてください。
357 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 22:47:54 ID:kN/B8kvYO
356さん
わざわざ調べていただいて、ありがとうございますm(__)m
わざわざ調べていただいて、ありがとうございますm(__)m
>>352
プランAかCで登別に着く前に苫小牧で下車すると、深紅の大優勝旗が拝めるかもしれないぞ。
プランAかCで登別に着く前に苫小牧で下車すると、深紅の大優勝旗が拝めるかもしれないぞ。
>>342
ありがとうございます。だいぶ絞った結果がこれなので何とも。。
ハードではあるけど、常識はずれのコースではないと思っていいですか？
4日目は泊地を浦河にするとしたら、えりも岬を回るのと、天馬街道はどっちがいいですか？
それとも、予定通り新冠泊で、道東道（？）→日勝峠を通った方が楽でしょうか？
たびたびすみません。
ありがとうございます。だいぶ絞った結果がこれなので何とも。。
ハードではあるけど、常識はずれのコースではないと思っていいですか？
4日目は泊地を浦河にするとしたら、えりも岬を回るのと、天馬街道はどっちがいいですか？
それとも、予定通り新冠泊で、道東道（？）→日勝峠を通った方が楽でしょうか？
たびたびすみません。
361 ：列島縦断名無しさん：2005/08/20(土) 08:18:13 ID:suUEPrzV0
北海道食い倒れの旅を計画してます。
(1)～１日目 夜 函館 (1)エビフライのお店 レストランヨシヤ
２日目 朝 函館 (2)函館朝市
昼 ①帯広までの道中でボタンエビのあるところ
夜 帯広 (3)鳥せい
３日目 朝 帯広 ホテルのバイキング
昼 帯広 (4)とかち晴れ（豚丼）
夜 釧路 (5)竹寿司
４日目 朝 釧路 (6)和商市場（勝手丼）
昼 知床 (7)一休屋
夜 網走 (8)蒸気船
５日目 朝 網走 (9)網走感動朝市
昼 ②旭川までの道中で
夜 旭川 (10)大雪地ビール
６日目 朝 旭川 ホテルのバイキング
昼 旭川 (11)ラーメン村
夜 札幌 (12)ジンギスカン山小屋
７日目 朝 札幌 (13)札幌中央卸朝市場
昼 小樽 (14)若鶏時代なると
夜 函館 (15)美食亭 本町店
夜食 函館 (16)ラーメン金来軒
(1)～(16)でここはやめた方がいいという所はないですか？
①、②でどこかお勧めな所はございますか？
なにぶん「るるぶ」調べなので心配です(^^;)
(1)～１日目 夜 函館 (1)エビフライのお店 レストランヨシヤ
２日目 朝 函館 (2)函館朝市
昼 ①帯広までの道中でボタンエビのあるところ
夜 帯広 (3)鳥せい
３日目 朝 帯広 ホテルのバイキング
昼 帯広 (4)とかち晴れ（豚丼）
夜 釧路 (5)竹寿司
４日目 朝 釧路 (6)和商市場（勝手丼）
昼 知床 (7)一休屋
夜 網走 (8)蒸気船
５日目 朝 網走 (9)網走感動朝市
昼 ②旭川までの道中で
夜 旭川 (10)大雪地ビール
６日目 朝 旭川 ホテルのバイキング
昼 旭川 (11)ラーメン村
夜 札幌 (12)ジンギスカン山小屋
７日目 朝 札幌 (13)札幌中央卸朝市場
昼 小樽 (14)若鶏時代なると
夜 函館 (15)美食亭 本町店
夜食 函館 (16)ラーメン金来軒
(1)～(16)でここはやめた方がいいという所はないですか？
①、②でどこかお勧めな所はございますか？
なにぶん「るるぶ」調べなので心配です(^^;)
>>361
函館→帯広で450km。
距離的には東京→京都とほぼ同じ。
高速は国縫→苫小牧しかないからほとんど下道だ。
途中、静狩・礼文華・日勝の峠を越えるから疲労度は高い。
朝八時に函館を出発しても帯広に着くのは夜中だぞ。
飯を食う所の話じゃない。食い倒れの前に疲労で倒れるぞ。
移動と完全に割り切って観光抜きで走りづめれば無理ではないけどな。
函館→帯広で450km。
距離的には東京→京都とほぼ同じ。
高速は国縫→苫小牧しかないからほとんど下道だ。
途中、静狩・礼文華・日勝の峠を越えるから疲労度は高い。
朝八時に函館を出発しても帯広に着くのは夜中だぞ。
飯を食う所の話じゃない。食い倒れの前に疲労で倒れるぞ。
移動と完全に割り切って観光抜きで走りづめれば無理ではないけどな。
5・・・市場にあるちっさい寿司屋
夜なんか行ってもまともなネタは残ってないぞ
５，６・・・曜日によっては休みの日があるぞ
7日目も結構疲れそうですね
夜なんか行ってもまともなネタは残ってないぞ
５，６・・・曜日によっては休みの日があるぞ
7日目も結構疲れそうですね
365 ：列島縦断名無しさん：2005/08/20(土) 10:51:37 ID:suUEPrzV0
>>362,363
疲労で倒れたらしょうがないので室蘭からの移動にしようかな。
前日横浜から出発で室蘭までもきついかな(^_^;)。
>>364
了解しました５はやばそうなので変更します。
６の休みは確認済みです。
５は「さしみ処みや」に変更です。
ご意見ありがとうございました。
疲労で倒れたらしょうがないので室蘭からの移動にしようかな。
前日横浜から出発で室蘭までもきついかな(^_^;)。
>>364
了解しました５はやばそうなので変更します。
６の休みは確認済みです。
５は「さしみ処みや」に変更です。
ご意見ありがとうございました。
366 ：列島縦断名無しさん：2005/08/20(土) 11:44:49 ID:9qSqIgJA0
しかしなんだ一人二人の意見に振り回されて断念するか・・
自分の信じる道を進めよ>365よ。
一気走りも楽しいものだぜとすすめよう。
自分の信じる道を進めよ>365よ。
一気走りも楽しいものだぜとすすめよう。
>>361
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
369 ：列島縦断名無しさん：2005/08/20(土) 13:08:23 ID:s7Z5B25u0
変な質問ですが、
8/25のオホーツク9号の自由席(切符の制約で自由席だけです)
に札幌から乗ろうと思うのですが、着席乗車するためには
発車の何分くらい前から並んでいればいいでしょうか。今の考えでは
１時間くらいを想定しているのですが。
8/25のオホーツク9号の自由席(切符の制約で自由席だけです)
に札幌から乗ろうと思うのですが、着席乗車するためには
発車の何分くらい前から並んでいればいいでしょうか。今の考えでは
１時間くらいを想定しているのですが。
371 ：列島縦断名無しさん：2005/08/20(土) 15:45:06 ID:s7Z5B25u0
>>370
規約をよく見たら指定席利用の場合は指定席券+乗車券になってしまうようです。
札幌から北見か網走まで乗ろうと考えてるので\10,000近くの出費になってしまうようですね。
(すいてる区間になったら自由席に移るのも考えられますが)できるだけ出費は抑えたいので
自由席で我慢することにします。
ついでに質問ですが、北見駅前と網走駅前でより発展してるのは、やはり北見の方でしょうか？
規約をよく見たら指定席利用の場合は指定席券+乗車券になってしまうようです。
札幌から北見か網走まで乗ろうと考えてるので\10,000近くの出費になってしまうようですね。
(すいてる区間になったら自由席に移るのも考えられますが)できるだけ出費は抑えたいので
自由席で我慢することにします。
ついでに質問ですが、北見駅前と網走駅前でより発展してるのは、やはり北見の方でしょうか？
372 ：列島縦断名無しさん：2005/08/20(土) 15:48:56 ID:vuMa9+JWO
横から失礼します。
今、新日本海フェリーのキャンセル待ちをしていますが、
乗船できるか不安です。
キャンセル待ちの経験ある方、キャンセルはけっこう出るものか
どうか教えて下さい。
その日の運と言われたらそれまでだけど…
今、新日本海フェリーのキャンセル待ちをしていますが、
乗船できるか不安です。
キャンセル待ちの経験ある方、キャンセルはけっこう出るものか
どうか教えて下さい。
その日の運と言われたらそれまでだけど…
373 ：列島縦断名無しさん：2005/08/20(土) 17:08:09 ID:qHs8IB8lO
>>372
どの航路???
どの航路???
376 ：列島縦断名無しさん：2005/08/20(土) 17:19:18 ID:s7Z5B25u0
378 ：列島縦断名無しさん：2005/08/20(土) 18:20:57 ID:+GsF7adA0
北見って「こんな内陸の奥に都会が出現」といったとこだよね。
9月中旬に3泊4日で母親とのんびり温泉旅行をしようと考えています。
1日目 千歳空港着→札幌へ移動→市内観光し札幌泊
2日目 定山渓泊
3日目 登別ｏｒ洞爺湖泊
4日目 登別ｏｒ洞爺湖から千歳空港へ
車の運転ができないので、3日目の定山渓から登別ｏｒ洞爺湖への
電車かバスでの、あまり無理のない移動ルートありますか？
1日目 千歳空港着→札幌へ移動→市内観光し札幌泊
2日目 定山渓泊
3日目 登別ｏｒ洞爺湖泊
4日目 登別ｏｒ洞爺湖から千歳空港へ
車の運転ができないので、3日目の定山渓から登別ｏｒ洞爺湖への
電車かバスでの、あまり無理のない移動ルートありますか？
>>379 調べてみました。
３日目の定山渓～洞爺湖 予約制でバスが運行しています。
おおよそ１～２時間に１本程度運行しています。
道南バス
http://www.donanbus.co.jp/bus2/rusutsu/index.html
まあ、洞爺湖～洞爺（駅）のバスも道南バスですし、登別（駅）～登別温泉も道南バス
札幌～定山渓は好きにして下さい。
移動は列車とバスで可能です。
３日目の定山渓～洞爺湖 予約制でバスが運行しています。
おおよそ１～２時間に１本程度運行しています。
道南バス
http://www.donanbus.co.jp/bus2/rusutsu/index.html
まあ、洞爺湖～洞爺（駅）のバスも道南バスですし、登別（駅）～登別温泉も道南バス
札幌～定山渓は好きにして下さい。
移動は列車とバスで可能です。
381の追加
洞爺湖～登別温泉もありました。
http://www.donanbus.co.jp/bus2/titose_toya/index.html
最後の登別～新千歳はバス＋列車が便利いいと思います。
洞爺湖～登別温泉もありました。
http://www.donanbus.co.jp/bus2/titose_toya/index.html
最後の登別～新千歳はバス＋列車が便利いいと思います。
>>381-382
ありがとうございます！
定山渓から札幌まで戻って電車コースしかないかと思っていましたので
助かりました。
2日目の札幌→定山渓はまだ決めていないのですが、
札幌から無料送迎してくれる宿もあるようなのでなんとかなるかなと。
ありがとうございます！
定山渓から札幌まで戻って電車コースしかないかと思っていましたので
助かりました。
2日目の札幌→定山渓はまだ決めていないのですが、
札幌から無料送迎してくれる宿もあるようなのでなんとかなるかなと。
384 ：列島縦断名無しさん：2005/08/20(土) 21:08:10 ID:qHs8IB8lO
>>353
一人北の国からファンがいるんで富良野観光は外せないらしいです…
しかし車がないと辛いですか。その日はレンタカーにしなきゃだめかなぁ。
道内の移動をレンタカーにしたいのは山々なんですが、運転手が一人しかいないので却下されました。
やはりプランCはハードですか。この後大曲の花火大会に行くので諦めようかな…
>>355
そうです、室蘭周りでした！お恥かしい。
プランAなら苫小牧で下車して「優勝！」の垂れ幕でも見てこようかな（朝5時にｗ）
てか調べて見ると登別って観るとこ少ないですね…洞爺湖寄ってからいこうかなとか。
一人北の国からファンがいるんで富良野観光は外せないらしいです…
しかし車がないと辛いですか。その日はレンタカーにしなきゃだめかなぁ。
道内の移動をレンタカーにしたいのは山々なんですが、運転手が一人しかいないので却下されました。
やはりプランCはハードですか。この後大曲の花火大会に行くので諦めようかな…
>>355
そうです、室蘭周りでした！お恥かしい。
プランAなら苫小牧で下車して「優勝！」の垂れ幕でも見てこようかな（朝5時にｗ）
てか調べて見ると登別って観るとこ少ないですね…洞爺湖寄ってからいこうかなとか。
苫小牧は外せない。
駒沢大苫小牧高校ね。
駒沢大苫小牧高校ね。
>>352
北の国からのロケ地「麓郷の森」は、富良野駅から20キロほどの処ですし、
いわゆる北海道らしい景色は、美瑛まで足を延ばして見た方が良いと思います。
いずれにしても、レンタカーは必須だと思いますよ。
北の国からのロケ地「麓郷の森」は、富良野駅から20キロほどの処ですし、
いわゆる北海道らしい景色は、美瑛まで足を延ばして見た方が良いと思います。
いずれにしても、レンタカーは必須だと思いますよ。
北斗星で函館に入って初日は函館に泊まるんですが
市内観光で一日持ちますか？
車あるのでちょっと足伸ばそうかとも考えているんですが…
市内観光で一日持ちますか？
車あるのでちょっと足伸ばそうかとも考えているんですが…
389 ：列島縦断名無しさん：2005/08/21(日) 10:07:19 ID:aaiRjcis0
９月14から親子３人（子は５歳）で北海道旅行の予定です。
9/14 新千歳１０時着、そこから旭山動物園に行き、富良野泊
9/15 富良野でジャガイモ堀や美瑛散策した後、小樽へ向かい小樽泊
9/16 小樽から札幌へ移動、昼は札幌観光してそのまま新千歳-18.35発
初の北海道で移動の距離・時間がどんなものか予測付かないので・・・
上記プラン（レンタカー移動）できつくはないでしょうか。
9/14 新千歳１０時着、そこから旭山動物園に行き、富良野泊
9/15 富良野でジャガイモ堀や美瑛散策した後、小樽へ向かい小樽泊
9/16 小樽から札幌へ移動、昼は札幌観光してそのまま新千歳-18.35発
初の北海道で移動の距離・時間がどんなものか予測付かないので・・・
上記プラン（レンタカー移動）できつくはないでしょうか。
>>388
ああそれはビミョウ～ 388の疲れ具合も考慮して
市内観光も、何か目的があれば（やっちー温泉とか
グルメ食べ歩きとか西洋建築巡りとかさぶちゃんの軌跡とかｗ）
１日つぶれるだろけど
南の端っこ爆走ツアーもそれはそれで楽しそうだし
ああそれはビミョウ～ 388の疲れ具合も考慮して
市内観光も、何か目的があれば（やっちー温泉とか
グルメ食べ歩きとか西洋建築巡りとかさぶちゃんの軌跡とかｗ）
１日つぶれるだろけど
南の端っこ爆走ツアーもそれはそれで楽しそうだし
>>388
ご家族づれ？あなたは男性?女性?
それにもよるけど、「西部地区（元町）」をゆっくりみて
五稜郭公園に行ったりしたら１日がゆったり過ぎるという感じかなあ。
女性だったら西部地区の公会堂とか教会とか、小さい店とか好きだと思うので。
車があるなら、トラピスチヌやトラピストもいいと思います。
ご家族づれ？あなたは男性?女性?
それにもよるけど、「西部地区（元町）」をゆっくりみて
五稜郭公園に行ったりしたら１日がゆったり過ぎるという感じかなあ。
女性だったら西部地区の公会堂とか教会とか、小さい店とか好きだと思うので。
車があるなら、トラピスチヌやトラピストもいいと思います。
393 ：列島縦断名無しさん：2005/08/21(日) 11:50:42 ID:aaiRjcis0
>389
早速お返事ありがとうございます。
子供は車大丈夫なので、このプランでいきたいと思います。
もちろん、チャイルドシート予約しました。
早速お返事ありがとうございます。
子供は車大丈夫なので、このプランでいきたいと思います。
もちろん、チャイルドシート予約しました。
9月中旬、3泊4日で家族旅行に行きます。
レンタカーで周る予定なのですが、下の工程中にできれば積丹半島一周したいのです。
初日と最終日は、いずれも新千歳14時位に飛行機が発着の予定です。
２泊目に層雲峡が入っているので、厳しいと思いますが、可能でしょうか？
30代男１人と、60代の両親２人です。（子供はいません）
---工程---
1日目 定山渓（泊）
2日目 層雲峡（泊）
3日目 札幌（泊）
レンタカーで周る予定なのですが、下の工程中にできれば積丹半島一周したいのです。
初日と最終日は、いずれも新千歳14時位に飛行機が発着の予定です。
２泊目に層雲峡が入っているので、厳しいと思いますが、可能でしょうか？
30代男１人と、60代の両親２人です。（子供はいません）
---工程---
1日目 定山渓（泊）
2日目 層雲峡（泊）
3日目 札幌（泊）
男３人です。
基本的に食べ歩きをメインのつもりなんですが
常に食べ続けるわけにもいかないので…
ガイドブックとかに載ってるところ行けば問題ないんですかね？
ここはやめとけとかお勧めがあったらぜひ教えてください。
基本的に食べ歩きをメインのつもりなんですが
常に食べ続けるわけにもいかないので…
ガイドブックとかに載ってるところ行けば問題ないんですかね？
ここはやめとけとかお勧めがあったらぜひ教えてください。
>>394
不可能です。
初日は夕方に定山渓in
２日目は朝出発、移動だけで層雲峡。
３日目は移動して札幌in
４日目は…小樽当たりでやめておいた方が。
高齢の方もいるようですし、無理はなさらない方が良いと思います。
不可能です。
初日は夕方に定山渓in
２日目は朝出発、移動だけで層雲峡。
３日目は移動して札幌in
４日目は…小樽当たりでやめておいた方が。
高齢の方もいるようですし、無理はなさらない方が良いと思います。
>>389
久しぶりに真っ当なプラン見た気がする
久しぶりに真っ当なプラン見た気がする
399 ：列島縦断名無しさん：2005/08/21(日) 21:43:35 ID:XBhPWqK/O
札幌で3泊するんですが、札幌拠点で回れるお勧めのプランありますか?
400 ：列島縦断名無しさん：2005/08/21(日) 21:57:52 ID:PnkQV1ZN0
>>399
ススキノ風俗めぐり
ススキノ風俗めぐり
どうしても一般的な回答になっちゃうからね
小樽・旭川・ニセコあたりかな、とかさ
小樽・旭川・ニセコあたりかな、とかさ
403 ：列島縦断名無しさん：2005/08/21(日) 22:21:16 ID:TkHeJttX0
404 ：列島縦断名無しさん：2005/08/22(月) 18:41:24 ID:IJX/qY2b0
9月中旬（平日） 20代女性4人です
一日目 旭川空港 9時到着→旭山動物園→札幌泊
二日目 予定未定 登別泊
三日目 予定未定 20時ごろ新千歳発 帰路へ
移動はレンタカー。運転できるのは2名。
まだ飛行機の時間と宿泊場所しか決まっていない状態ですが、
上記プランで無理はないでしょうか。
一日目 旭川空港 9時到着→旭山動物園→札幌泊
二日目 予定未定 登別泊
三日目 予定未定 20時ごろ新千歳発 帰路へ
移動はレンタカー。運転できるのは2名。
まだ飛行機の時間と宿泊場所しか決まっていない状態ですが、
上記プランで無理はないでしょうか。
405 ：列島縦断名無しさん：2005/08/22(月) 18:56:53 ID:dak1mYvx0
無理はないけど登別で一発やらせてくれ
406 ：列島縦断名無しさん：2005/08/22(月) 19:07:48 ID:N3ec/N1VO
昨日洞爺温泉のプールで男性が亡くなったのは何ホテルですか？
四発でもいいぞ
>>404
登別に泊まるなら、地獄谷と熊牧場見て
地獄谷の方から洞爺湖抜ける道(オロフレ峠経由)で景色見ながらドライブが楽しいと思う
洞爺湖の展望台近くで有名なアイス食べて、遊覧船乗って、有珠山火口見学もいいと思う
あとすぐ近くに昭和新山あるので見た方がいい
ちょうどトウモロコシのシーズンだから、その辺走ってると朝もぎの茹でトウキビ売ってるので食べたりとか
時間があれば、室蘭の白鳥大橋とイルカウォッチングとかお勧め
登別に泊まるなら、地獄谷と熊牧場見て
地獄谷の方から洞爺湖抜ける道(オロフレ峠経由)で景色見ながらドライブが楽しいと思う
洞爺湖の展望台近くで有名なアイス食べて、遊覧船乗って、有珠山火口見学もいいと思う
あとすぐ近くに昭和新山あるので見た方がいい
ちょうどトウモロコシのシーズンだから、その辺走ってると朝もぎの茹でトウキビ売ってるので食べたりとか
時間があれば、室蘭の白鳥大橋とイルカウォッチングとかお勧め
409 ：列島縦断名無しさん：2005/08/22(月) 19:55:44 ID:yPFyuwSb0
北海道の洞爺湖に行くんだが 洞爺湖の何処かのホテルで２０歳の学生が死亡
したと聞きました 何処のホテルか教えてください。
したと聞きました 何処のホテルか教えてください。
410 ：列島縦断名無しさん：2005/08/22(月) 20:07:45 ID:N3ec/N1VO
>406同じｼﾞｬﾏｲｶ？
ちゃんと嫁
ちゃんと嫁
412 ：列島縦断名無しさん：2005/08/23(火) 01:45:52 ID:8r32gttr0
＜道北～道東センチメンタルドライブツアー＞
こんばんは。下記のプランをご覧いただければと思います。
まだ、途中ではあるのですが、概要として。なにとぞ、よろしくお願いいたします。
●３２歳男一人旅 ●4泊５日予定（９月連休に絡めて遅めの夏休み）
●道内移動は主にレンタカー。でも節約したいなあ。
●基本は、ややのんびり。写真撮影とグルメと温泉とたそがれ希望
●泊まるところは、ビジホ・民宿レベルで。５０００～８０００円希望。
■１日目 ９.22（木）
AM 羽田～旭川
PM 旭川～美瑛～稚内 （稚内泊）
☆悩んでいる点：旭川から稚内まではレンタカーでなく電車の方が安い？早い？
■２日目 ９.23（金）
AM 稚内～利尻島一周（レンタバイク）
PM 利尻～稚内 （稚内泊）
■3日目 ９.2４（土）※移動がメインの日
AM 稚内～宗谷岬～延々ドライブ
PM できればサロマ湖見学～羅臼温泉 （羅臼泊）
■4日目 ９.25（日）
AM 羅臼～知床観光（国立公園や、観光汽船）
PM 知床～網走（網走泊）
☆悩んでいる点：観光汽船はロングコースだと飽きるのかな？
■5日目 ９.26（月）
AM 網走～刑務所見学～
PM ～稚内～羽田（夜着予定）
その他：うまいラーメンと、ジンギスカンをこのコースのどこかで食べたいです。海の幸は、さほど興味なし。
よろしくお願いいたします。
こんばんは。下記のプランをご覧いただければと思います。
まだ、途中ではあるのですが、概要として。なにとぞ、よろしくお願いいたします。
●３２歳男一人旅 ●4泊５日予定（９月連休に絡めて遅めの夏休み）
●道内移動は主にレンタカー。でも節約したいなあ。
●基本は、ややのんびり。写真撮影とグルメと温泉とたそがれ希望
●泊まるところは、ビジホ・民宿レベルで。５０００～８０００円希望。
■１日目 ９.22（木）
AM 羽田～旭川
PM 旭川～美瑛～稚内 （稚内泊）
☆悩んでいる点：旭川から稚内まではレンタカーでなく電車の方が安い？早い？
■２日目 ９.23（金）
AM 稚内～利尻島一周（レンタバイク）
PM 利尻～稚内 （稚内泊）
■3日目 ９.2４（土）※移動がメインの日
AM 稚内～宗谷岬～延々ドライブ
PM できればサロマ湖見学～羅臼温泉 （羅臼泊）
■4日目 ９.25（日）
AM 羅臼～知床観光（国立公園や、観光汽船）
PM 知床～網走（網走泊）
☆悩んでいる点：観光汽船はロングコースだと飽きるのかな？
■5日目 ９.26（月）
AM 網走～刑務所見学～
PM ～稚内～羽田（夜着予定）
その他：うまいラーメンと、ジンギスカンをこのコースのどこかで食べたいです。海の幸は、さほど興味なし。
よろしくお願いいたします。
>>409
サン○レス
サン○レス
>>412
どこまでが本気なのかわからんけど、北海道は経験はあるんか？
あってやってるなら頑張れとしか言えんけど。
特に５日目稚内って、３日目に無茶した道をまた走るんか？
利尻日帰りってのもフェリー代の無駄・・・・。
フェリーの値段確認したか？
初日も何時に旭川について美瑛にどれくらいいるつもりなのかしらんけど、
旭川～稚内の移動だけでもそれなりに時間かかるよ。
安い宿は探せばいくらでもあるから。
とほ宿でもいいし、ネットのサイトでも安いとこは結構ある。
綺麗さは求めちゃいけない、雑魚寝上等ならそれなりにうまいもの食えるよ。
どこまでが本気なのかわからんけど、北海道は経験はあるんか？
あってやってるなら頑張れとしか言えんけど。
特に５日目稚内って、３日目に無茶した道をまた走るんか？
利尻日帰りってのもフェリー代の無駄・・・・。
フェリーの値段確認したか？
初日も何時に旭川について美瑛にどれくらいいるつもりなのかしらんけど、
旭川～稚内の移動だけでもそれなりに時間かかるよ。
安い宿は探せばいくらでもあるから。
とほ宿でもいいし、ネットのサイトでも安いとこは結構ある。
綺麗さは求めちゃいけない、雑魚寝上等ならそれなりにうまいもの食えるよ。
415 ：列島縦断名無しさん：2005/08/23(火) 02:15:04 ID:oxpYcCQa0
>>412
>●３２歳男一人旅 ●4泊５日予定（９月連休に絡めて遅めの夏休み）
>●道内移動は主にレンタカー。でも節約したいなあ。
>●基本は、ややのんびり。写真撮影とグルメと温泉とたそがれ希望
>●泊まるところは、ビジホ・民宿レベルで。５０００～８０００円希望。
もしかして、マイレージ利用？
たそがれるならば、夕焼け時を西海岸移動に充てるのをお勧め。
旭川起点ならば、苫前目指すのが良いと思います。
民宿ならば5000円～5500程度でしょー。
地域の観光課に電話して、最近できた民宿を聞くと教えてくれるし、
新しい分、はずれの確立がひくくなると思う。
3日目の稚内→羅臼は、すこしきついとおもう。
サロマあたりで泊まっておくのがよいかなぁ。
>●３２歳男一人旅 ●4泊５日予定（９月連休に絡めて遅めの夏休み）
>●道内移動は主にレンタカー。でも節約したいなあ。
>●基本は、ややのんびり。写真撮影とグルメと温泉とたそがれ希望
>●泊まるところは、ビジホ・民宿レベルで。５０００～８０００円希望。
もしかして、マイレージ利用？
たそがれるならば、夕焼け時を西海岸移動に充てるのをお勧め。
旭川起点ならば、苫前目指すのが良いと思います。
民宿ならば5000円～5500程度でしょー。
地域の観光課に電話して、最近できた民宿を聞くと教えてくれるし、
新しい分、はずれの確立がひくくなると思う。
3日目の稚内→羅臼は、すこしきついとおもう。
サロマあたりで泊まっておくのがよいかなぁ。
416 ：列島縦断名無しさん：2005/08/23(火) 06:45:27 ID:YYnb4j/fO
>414ﾏｼﾞですか？
ｿｰｽは？
ｿｰｽは？
>>412 可能です。
レンタカー＋燃料代（20L）＝5,000+2,600=7,600円
旭川空港～旭川駅+旭川駅～稚内（特急＋指定）＝570+8,070=8,640円
1,000円程度の差額なので移動ならば電車が良いかと。
旭川～稚内は260kmあります。 電車が良いかと。
旭川～稚内を観光するなら別ですが、間は別に何もありません。
稚内～羅臼は430km。 ８時間（運転時間）＋休憩（２時間）
朝８時に出発して、１時間程度の休憩を見込んでもサロマ湖には午後２時までには到着できます。
で、夕方６時～７時までには羅臼に着けると思います。
あと、稚内～羅臼間は市街地がほとんど無いので平均時速５０ｋｍで計算しても余裕でクリアできます。
網走～稚内は300km程度なので、移動６時間＋休憩１時間。
15:00発だとすると、８時前に出発しなければ厳しいですね。
このコースでラーメンなら旭川かな。
ジンギスカン？ おいしいものなら、帯広とか札幌近郊ですね。
松尾ジンギスカンなら稚内、網走とかでも食べれられます。
この行程の中で一番厳しいのは最終日の行程です。
遅れたらシャレにならないですし。
レンタカー＋燃料代（20L）＝5,000+2,600=7,600円
旭川空港～旭川駅+旭川駅～稚内（特急＋指定）＝570+8,070=8,640円
1,000円程度の差額なので移動ならば電車が良いかと。
旭川～稚内は260kmあります。 電車が良いかと。
旭川～稚内を観光するなら別ですが、間は別に何もありません。
稚内～羅臼は430km。 ８時間（運転時間）＋休憩（２時間）
朝８時に出発して、１時間程度の休憩を見込んでもサロマ湖には午後２時までには到着できます。
で、夕方６時～７時までには羅臼に着けると思います。
あと、稚内～羅臼間は市街地がほとんど無いので平均時速５０ｋｍで計算しても余裕でクリアできます。
網走～稚内は300km程度なので、移動６時間＋休憩１時間。
15:00発だとすると、８時前に出発しなければ厳しいですね。
このコースでラーメンなら旭川かな。
ジンギスカン？ おいしいものなら、帯広とか札幌近郊ですね。
松尾ジンギスカンなら稚内、網走とかでも食べれられます。
この行程の中で一番厳しいのは最終日の行程です。
遅れたらシャレにならないですし。
418 ：列島縦断名無しさん：2005/08/23(火) 10:43:14 ID:BJ7BscNiO
(ﾟдﾟ)失礼だなぁ。留萌で数の子食べてください。
>>389
ちょっと遅いけど、旭山動物園見る時間ほとんどないんじゃない？
ちょっと遅いけど、旭山動物園見る時間ほとんどないんじゃない？
420 ：列島縦断名無しさん：2005/08/23(火) 11:22:53 ID:9/pO7Tnk0
>>617
網走の松尾ジンギスカンはもうないぞ。
網走の松尾ジンギスカンはもうないぞ。
>>412
１日目は、美瑛に下りるのがつらいね。美瑛はあきらめましょう。
で、レンタカーで旭川から留萌抜けでオロロンライン通って稚内がいいでしょう。
幌延あたりの道道１０６号を通るのを夕暮れに調整しましょう。
９月末の日没は恐らく１７：２０～３０ごろだと思います。写真撮影もどぞ。
夕暮れのオロロンラインは非常に”センチメンタルドライブ”です。
５日目の午後、稚内は難しい。
女満別発はどうでしょう？
１５：００に羽田便が出ちゃうから、刑務所見学している暇がありません。
女満別発なら２０：００頃だから余裕を持って遊べる。どうしても稚内発がいい
のであれば、>>417さんのいうとおり８時に出ましょう。
４日目の終わりに摩周辺りまで下りて、川湯あたりで温泉浸かって１泊して
次の日は、摩周湖とかいろいろ写真撮りながら女満別まで上がってくれば
いいんじゃない？
うまいラーメンは、適当なドライブインで食うと見つかることがある。
たしか、紋別のはずれだと記憶してるんだけど、期待しないで入ったドライブイン
の塩ラーメンが、驚くほど美味かった。
では、良い旅を。
１日目は、美瑛に下りるのがつらいね。美瑛はあきらめましょう。
で、レンタカーで旭川から留萌抜けでオロロンライン通って稚内がいいでしょう。
幌延あたりの道道１０６号を通るのを夕暮れに調整しましょう。
９月末の日没は恐らく１７：２０～３０ごろだと思います。写真撮影もどぞ。
夕暮れのオロロンラインは非常に”センチメンタルドライブ”です。
５日目の午後、稚内は難しい。
女満別発はどうでしょう？
１５：００に羽田便が出ちゃうから、刑務所見学している暇がありません。
女満別発なら２０：００頃だから余裕を持って遊べる。どうしても稚内発がいい
のであれば、>>417さんのいうとおり８時に出ましょう。
４日目の終わりに摩周辺りまで下りて、川湯あたりで温泉浸かって１泊して
次の日は、摩周湖とかいろいろ写真撮りながら女満別まで上がってくれば
いいんじゃない？
うまいラーメンは、適当なドライブインで食うと見つかることがある。
たしか、紋別のはずれだと記憶してるんだけど、期待しないで入ったドライブイン
の塩ラーメンが、驚くほど美味かった。
では、良い旅を。
本当オロロンラインの夕日はいいよね。
俺も去年行って本当に綺麗で良かった。
俺も去年行って本当に綺麗で良かった。
こんばんわ
プラン1
朝 稚内出発 → 富良野、美瑛観光 → 層雲峡泊
翌日 層雲峡観光 → 十勝川温泉でマターリ
プラン2
朝 稚内出発 → 層雲峡観光
翌日 層雲峡発 → 美瑛、富良野観光 → 十勝川温泉
どちらがお勧めでしょうか。やっぱりゆっくり観光するのは難しいでしょうか。
移動手段はレンタカーです。
プラン1
朝 稚内出発 → 富良野、美瑛観光 → 層雲峡泊
翌日 層雲峡観光 → 十勝川温泉でマターリ
プラン2
朝 稚内出発 → 層雲峡観光
翌日 層雲峡発 → 美瑛、富良野観光 → 十勝川温泉
どちらがお勧めでしょうか。やっぱりゆっくり観光するのは難しいでしょうか。
移動手段はレンタカーです。
425 ：列島縦断名無しさん：2005/08/23(火) 23:42:27 ID:xDdAhIvA0
412です。
みなさん、ありがとうございました。
ちょっと考えます。
そうそう。５日目ですが、書き間違えでした。
AM 網走～刑務所見学
PM ～稚内～羽田
と書きましたが、
PM ～旭川～羽田
の間違えです。さすがにもう一回同じ道は
引き返せません（笑）。
ありがとうございました。
みなさん、ありがとうございました。
ちょっと考えます。
そうそう。５日目ですが、書き間違えでした。
AM 網走～刑務所見学
PM ～稚内～羽田
と書きましたが、
PM ～旭川～羽田
の間違えです。さすがにもう一回同じ道は
引き返せません（笑）。
ありがとうございました。
１日目
旭川空港→旭山動物園→美瑛をドライブちょこっと観光しつつドライブ
→十勝川温泉泊
２日目
十勝川温泉→釧路湿原を観光しつつドライブ→阿寒湖温泉泊
３日目
阿寒湖、屈斜路湖あたりを観光→女満別空港
嫁さんと子供と３人でこんな感じのプランはちょっと強行でしょうか？
移動はレンタカーです。
子供は動物園が必須、自分は運転で、いい風景の中をドライブできればよし、
嫁さんは阿寒湖の観光船とか好きそうです。（いかにもベタなまさに「観光」みたいなのが好きらしい）
距離感のつかめないままの計画なので、アドバイス頂けたらと思います。
また、３日目も遅い便の予定なので、女満別に近いおすすめのスポットなど教えて頂けたらうれしいです。
よろしくお願いします。
旭川空港→旭山動物園→美瑛をドライブちょこっと観光しつつドライブ
→十勝川温泉泊
２日目
十勝川温泉→釧路湿原を観光しつつドライブ→阿寒湖温泉泊
３日目
阿寒湖、屈斜路湖あたりを観光→女満別空港
嫁さんと子供と３人でこんな感じのプランはちょっと強行でしょうか？
移動はレンタカーです。
子供は動物園が必須、自分は運転で、いい風景の中をドライブできればよし、
嫁さんは阿寒湖の観光船とか好きそうです。（いかにもベタなまさに「観光」みたいなのが好きらしい）
距離感のつかめないままの計画なので、アドバイス頂けたらと思います。
また、３日目も遅い便の予定なので、女満別に近いおすすめのスポットなど教えて頂けたらうれしいです。
よろしくお願いします。
>>424
何故稚内出発なのかが気になってジャンクできん。
何故稚内出発なのかが気になってジャンクできん。
サハリンからフェリーで来るのでは？
>>426
１日目。１日目の宿を十勝川温泉をもうちょっと手前に持って来れませんかね？
旭山動物園は、曜日によっても変わりますが、周辺の渋滞を見込んでおく必要があります。
渋滞の状況は下記サイトの一番下を参照。
ttp://www.onitoge.org/ryokou/040502/index.htm
仮に羽田から朝一番の便で入ったとして９：３０。空港からレンタカーを借りたりして旭山動物
園までの所要時間が、最悪２時間と仮定。旭山動物園には１１：３０着。
十勝川温泉に１８：００に着だとすると、
旭川から十勝川温泉への移動で５時間。美瑛をサラッと見て１時間追加。計６時間。
となると、旭山動物園の発が１２時。
てことは、悪くすると３０分しか旭山動物園にいられないかも。という可能性があります。
もうちょっと手前のところに止まったとして、
２日目は、阿寒湖温泉への移動日
３日目の女満別からの羽田最終便に乗ると仮定すれば、２０：００頃まで余裕がありますから、
最終日に釧路湿原を持ってきてもいいかもしれないですね。
１日目。１日目の宿を十勝川温泉をもうちょっと手前に持って来れませんかね？
旭山動物園は、曜日によっても変わりますが、周辺の渋滞を見込んでおく必要があります。
渋滞の状況は下記サイトの一番下を参照。
ttp://www.onitoge.org/ryokou/040502/index.htm
仮に羽田から朝一番の便で入ったとして９：３０。空港からレンタカーを借りたりして旭山動物
園までの所要時間が、最悪２時間と仮定。旭山動物園には１１：３０着。
十勝川温泉に１８：００に着だとすると、
旭川から十勝川温泉への移動で５時間。美瑛をサラッと見て１時間追加。計６時間。
となると、旭山動物園の発が１２時。
てことは、悪くすると３０分しか旭山動物園にいられないかも。という可能性があります。
もうちょっと手前のところに止まったとして、
２日目は、阿寒湖温泉への移動日
３日目の女満別からの羽田最終便に乗ると仮定すれば、２０：００頃まで余裕がありますから、
最終日に釧路湿原を持ってきてもいいかもしれないですね。
去年はここのおかげで充実した旅行になったよ
今年も9月中旬に行く事になったんだが、プランは以下の通り。移動はレンタカー。
1日目は午後に女満別空港へ着き、そのままウトロ温泉泊。
2日目は遊覧船で知床岬を見る。
3日目は何も決めてない。
4日目は旭山動物園へ行き、札幌泊。
で、2日目か3日目のどちらかに層雲峡温泉に宿泊したいのよ。
3日目にする場合、2日目の宿をサロマ湖で考えてるんだが、
調べても3日目に立ち寄れるようなスポットが途中に見つからん。
かといって2日目にがんばって層雲峡に行くと、今度は3日目の宿に悩む。
富良野方面へ行くのを考えたのだが、ラベンダーは咲いてないようだし。
基本的に北海道ならではの体験ができれば文句ないんよ。
「この季節はここ行けよバカ」とかアドバイス頼む。
今年も9月中旬に行く事になったんだが、プランは以下の通り。移動はレンタカー。
1日目は午後に女満別空港へ着き、そのままウトロ温泉泊。
2日目は遊覧船で知床岬を見る。
3日目は何も決めてない。
4日目は旭山動物園へ行き、札幌泊。
で、2日目か3日目のどちらかに層雲峡温泉に宿泊したいのよ。
3日目にする場合、2日目の宿をサロマ湖で考えてるんだが、
調べても3日目に立ち寄れるようなスポットが途中に見つからん。
かといって2日目にがんばって層雲峡に行くと、今度は3日目の宿に悩む。
富良野方面へ行くのを考えたのだが、ラベンダーは咲いてないようだし。
基本的に北海道ならではの体験ができれば文句ないんよ。
「この季節はここ行けよバカ」とかアドバイス頼む。
>>426
旭川市内をぬけるのに一時間かかるのも計算にいれないといけないし、途中のトイレや休憩も考えると
旭川から十勝川温泉まで国道２３７号プラス国道３８号経由でも５時間かかると思うぞ。
二日目の釧路湿原をまわりつつ阿寒湖温泉は思っている以上に距離があるので、 二日目は十勝の平原
をドライブしつつ然別湖を見て２４１号線でｵﾝネトーめぐって阿寒湖温泉がいいかな。
三日目は美幌峠、和琴半島散策、摩周湖第３展望台、多和平、裏摩周展望台、神の子池、藻琴山、
女満別でもいいのでは。
旭川市内をぬけるのに一時間かかるのも計算にいれないといけないし、途中のトイレや休憩も考えると
旭川から十勝川温泉まで国道２３７号プラス国道３８号経由でも５時間かかると思うぞ。
二日目の釧路湿原をまわりつつ阿寒湖温泉は思っている以上に距離があるので、 二日目は十勝の平原
をドライブしつつ然別湖を見て２４１号線でｵﾝネトーめぐって阿寒湖温泉がいいかな。
三日目は美幌峠、和琴半島散策、摩周湖第３展望台、多和平、裏摩周展望台、神の子池、藻琴山、
女満別でもいいのでは。
>>431
層雲峡ならばホテルＴはやめておいたほうがいいよ
層雲峡ならばホテルＴはやめておいたほうがいいよ
>>431
二日目は川湯に泊まって三日目層雲峡じゃだめなの？
二日目は川湯に泊まって三日目層雲峡じゃだめなの？
旭川と北見の間でお勧めの宿泊地ってありますか??
みなさんありがとうございます。
やはり、ちょっと欲張りすぎの計画だったようですね。
アドバイスを参考にして・・・。
１日目
旭川空港→旭山動物園→美瑛をドライブちょこっと観光しつつドライブ →十勝岳温泉or富良野泊
２日目
十勝岳温泉or富良野→十勝の牧場など観光→釧路へ（泊）
３日目
釧路湿原などの観光→釧路空港
阿寒湖には行かず、釧路までの旅程にしました。
みなさんから頂いたレスから考えるとこの位の移動がギリギリかと・・・。
嫁さんリクエストは牛の乳搾り体験と釧路湿原のノロッコ列車というやつだそうです。
３日目最終便で帰るとすると、時間をもてあましてしまいそうな気がするのですが、
どこかおすすめな所はあるでしょうか？
度々教えて君でスミマセン。
やはり、ちょっと欲張りすぎの計画だったようですね。
アドバイスを参考にして・・・。
１日目
旭川空港→旭山動物園→美瑛をドライブちょこっと観光しつつドライブ →十勝岳温泉or富良野泊
２日目
十勝岳温泉or富良野→十勝の牧場など観光→釧路へ（泊）
３日目
釧路湿原などの観光→釧路空港
阿寒湖には行かず、釧路までの旅程にしました。
みなさんから頂いたレスから考えるとこの位の移動がギリギリかと・・・。
嫁さんリクエストは牛の乳搾り体験と釧路湿原のノロッコ列車というやつだそうです。
３日目最終便で帰るとすると、時間をもてあましてしまいそうな気がするのですが、
どこかおすすめな所はあるでしょうか？
度々教えて君でスミマセン。
乳搾りとノロッコを入れたら、後は湿原の展望台巡りの時間が
とれるかどうかになる気がするけど…
ドサンコ乗馬も、カヌー川下りも、半日かかるから無理だし。
木道歩きで適当に時間合わせるか、塘路湖で２時間コースの
カヌーくらいかな？
釧路なら２泊はする感覚の私には、詰め込む旅はよくわからん。
とれるかどうかになる気がするけど…
ドサンコ乗馬も、カヌー川下りも、半日かかるから無理だし。
木道歩きで適当に時間合わせるか、塘路湖で２時間コースの
カヌーくらいかな？
釧路なら２泊はする感覚の私には、詰め込む旅はよくわからん。
441 ：437：2005/08/24(水) 23:43:19 ID:UDljq5rM0
9月の半ばに1人旅をするのですが、13時15分に苫小牧港に着いて
そこから知床の方まで行く予定です。
でも、さすがにいきなり知床方面まで一気に行くのは無謀すぎるので
旭川か北見に泊まろうと思っています。 しかし、旭川だと次の日に知床まで
いくのに少し遠いかと思うし、北見だと少しきついかなと思ってちょうどこの間くらいの
所だったら大丈夫かなって思って聞いてみました。
それともこの計画自体が無謀でしょうか??
そこから知床の方まで行く予定です。
でも、さすがにいきなり知床方面まで一気に行くのは無謀すぎるので
旭川か北見に泊まろうと思っています。 しかし、旭川だと次の日に知床まで
いくのに少し遠いかと思うし、北見だと少しきついかなと思ってちょうどこの間くらいの
所だったら大丈夫かなって思って聞いてみました。
それともこの計画自体が無謀でしょうか??
442 ：列島縦断名無しさん：2005/08/24(水) 23:59:57 ID:3Olenpeq0
北海道フリーパスって鈍行乗れます？
そのレスだけだと日程がわからん。
二日目、知床で泊まるのか、
知床通り過ぎて他の所に泊まるのかによって違う。
単純に二日目は知床で泊まるなら、
一日目は層雲峡で宿泊したら？
余談だけどR274経由の方が観光スポット多いとおも
二日目、知床で泊まるのか、
知床通り過ぎて他の所に泊まるのかによって違う。
単純に二日目は知床で泊まるなら、
一日目は層雲峡で宿泊したら？
余談だけどR274経由の方が観光スポット多いとおも
2日目は知床を観光したのちに網走の方へ宿泊予定です。
446 ：列島縦断名無しさん：2005/08/25(木) 01:34:16 ID:G8JwAova0
質問なのですが、東北に仕事で行く用事があって終わった後
唐突に北海道に行きたくなったのです。今週の土曜日27日に
北海道に入って28日に東京に戻ってきたいのです。
27日に札幌に入る目処はついたのですが、問題は28日の帰宅
便です。
羽田着が希望ですが、今更こんな時期に日曜の夜札幌発の
飛行機予約取れるんでしょうか。
昼の早い時間の便しかないならば行っても時間がないので
北海道いきあきらめます。
JALのホームページで空き席なければやっぱりダメなのでしょうか。
スレ違いならばすいません。
誰か御教授お願いします。
唐突に北海道に行きたくなったのです。今週の土曜日27日に
北海道に入って28日に東京に戻ってきたいのです。
27日に札幌に入る目処はついたのですが、問題は28日の帰宅
便です。
羽田着が希望ですが、今更こんな時期に日曜の夜札幌発の
飛行機予約取れるんでしょうか。
昼の早い時間の便しかないならば行っても時間がないので
北海道いきあきらめます。
JALのホームページで空き席なければやっぱりダメなのでしょうか。
スレ違いならばすいません。
誰か御教授お願いします。
夕方5時発のならＪＡＬで一席あいてるみたいだね
あとはキャンセル待ち狙いで
あとはキャンセル待ち狙いで
448 ：列島縦断名無しさん：2005/08/25(木) 01:55:03 ID:G8JwAova0
ありがとうございます。
キャンセル待ちではちょっと怖いのでやっぱりやめかなぁ
という方向で考えます。
キャンセル待ちではちょっと怖いのでやっぱりやめかなぁ
という方向で考えます。
>>439
通常、牛の乳絞り体験は予約が必要です。時間通りに行かないとお小言もらったりもします。
いっそのこと、富良野あたりのファームイン（泊まれる牧場のことね）を探してみたらどうでしょうか？
たぶん、乳搾りをさせてくれる宿があるはずです。これだと２日目に乳絞りを消化できます。
ノロッコ号に乗るのであれば、１１：００ぐらいのに乗りましょう。
塘路駅まで行きますが、あえて釧路湿原駅で降りちゃいましょう。近くに細岡展望台というところ
がありますので、ここで釧路湿原が一望できます。
１時間ぐらい経つと、釧路行きのノロッコ号が来ますので、これに乗って釧路に帰ります。
でも、１３：００頃に釧路着なんで時間もてあましちゃうかも。
そのまま、網走までいっちゃって女満別から乗るのものも手かなぁ。
摩周で降りてバスで摩周湖に行く余裕もあるかもしれません。
私でしたら、「ノロッコ？うるせえ！」と一喝し、車で釧路湿原の東側通って摩周湖方面まで行って
コッタロ湿原をみて釧路湿原の西側をみて帰ってくるかも。これでも１０：００頃に出て、１８：００頃
には帰ってこれるはず。
どちらにしても最終日はだいぶ余裕が出ちゃいましたね。
通常、牛の乳絞り体験は予約が必要です。時間通りに行かないとお小言もらったりもします。
いっそのこと、富良野あたりのファームイン（泊まれる牧場のことね）を探してみたらどうでしょうか？
たぶん、乳搾りをさせてくれる宿があるはずです。これだと２日目に乳絞りを消化できます。
ノロッコ号に乗るのであれば、１１：００ぐらいのに乗りましょう。
塘路駅まで行きますが、あえて釧路湿原駅で降りちゃいましょう。近くに細岡展望台というところ
がありますので、ここで釧路湿原が一望できます。
１時間ぐらい経つと、釧路行きのノロッコ号が来ますので、これに乗って釧路に帰ります。
でも、１３：００頃に釧路着なんで時間もてあましちゃうかも。
そのまま、網走までいっちゃって女満別から乗るのものも手かなぁ。
摩周で降りてバスで摩周湖に行く余裕もあるかもしれません。
私でしたら、「ノロッコ？うるせえ！」と一喝し、車で釧路湿原の東側通って摩周湖方面まで行って
コッタロ湿原をみて釧路湿原の西側をみて帰ってくるかも。これでも１０：００頃に出て、１８：００頃
には帰ってこれるはず。
どちらにしても最終日はだいぶ余裕が出ちゃいましたね。
451 ：451：2005/08/25(木) 02:35:42 ID:2hrkihJs0
北海道旅行中に襟裳岬に行く予定ですが、列車とバスの都合で
1時間3分しか時間がありません。（襟裳岬でバスを降りてから乗るまで）
この時間で風の館を観て、灯台を見て、岬から景色を眺めるとなると短すぎるでしょうか？
足りないようなら襟裳岬はあきらめ、まったく別の方面に行こうかと思います。
1時間3分しか時間がありません。（襟裳岬でバスを降りてから乗るまで）
この時間で風の館を観て、灯台を見て、岬から景色を眺めるとなると短すぎるでしょうか？
足りないようなら襟裳岬はあきらめ、まったく別の方面に行こうかと思います。
こんちは。
ぐっと狭い範囲の質問なんですが、札幌駅付近でレンタサイクルを借りて
カメラ持ってサイクリングする予定です。
半日程度（昼到着して暗くなるまで）のサイクリングで「ここ行っとき！」ってな
場所があったら教えてください。
カメラは普通のコンパクトデジカメで、いつも街スナップのような感じの写真を
撮ってます。
札幌では旧道庁や時計台、大通り公園ぐらいしか行った事はないです。
って、漠然としすぎかな…。
ぐっと狭い範囲の質問なんですが、札幌駅付近でレンタサイクルを借りて
カメラ持ってサイクリングする予定です。
半日程度（昼到着して暗くなるまで）のサイクリングで「ここ行っとき！」ってな
場所があったら教えてください。
カメラは普通のコンパクトデジカメで、いつも街スナップのような感じの写真を
撮ってます。
札幌では旧道庁や時計台、大通り公園ぐらいしか行った事はないです。
って、漠然としすぎかな…。
>451
1時間もあるんなら、時間は足りる。
そんなに見るところはないw
食事をして～とか海岸まで降りるとかシアター見るとか考えるんなら、
ちょっと時間足りないような気がするがね。
そうじゃないなら足りると思うけど。
お勧めは、風の館から見るアザラシだ。
>452
行くにがあるなら、豊平川付近(東方面)とか、円山公園(西方面)あたりとかも
十分範囲内だと思うけど。
中島公園(南方面)とか北大構内(北方面)もいい感じだ。
街スナップを取るなら、中島公園からもうちょっと足を延ばして、
電車通り沿いまで走ってほしい気もするが。
1時間もあるんなら、時間は足りる。
そんなに見るところはないw
食事をして～とか海岸まで降りるとかシアター見るとか考えるんなら、
ちょっと時間足りないような気がするがね。
そうじゃないなら足りると思うけど。
お勧めは、風の館から見るアザラシだ。
>452
行くにがあるなら、豊平川付近(東方面)とか、円山公園(西方面)あたりとかも
十分範囲内だと思うけど。
中島公園(南方面)とか北大構内(北方面)もいい感じだ。
街スナップを取るなら、中島公園からもうちょっと足を延ばして、
電車通り沿いまで走ってほしい気もするが。
>>434
了解。貴重な情報さんくす。
>>436
川湯かぁ。全く考えてなかったな。ありがとう。
去年、女満別→摩周→阿寒湖泊のルートだったので、ちょっとかぶるんだけど、
川湯はかなり評判いいね。摩周湖ももう一度見たいしな…
となると、知床で遊覧船終わった後に厚岸まで走って、晩飯にサンマ食って、川湯で素泊まり。
って考えたんだけど、ちょっと無茶かな…
了解。貴重な情報さんくす。
>>436
川湯かぁ。全く考えてなかったな。ありがとう。
去年、女満別→摩周→阿寒湖泊のルートだったので、ちょっとかぶるんだけど、
川湯はかなり評判いいね。摩周湖ももう一度見たいしな…
となると、知床で遊覧船終わった後に厚岸まで走って、晩飯にサンマ食って、川湯で素泊まり。
って考えたんだけど、ちょっと無茶かな…
>>454
ノロッコ号で釧路湿原駅へ。11：21
人がいなくなるのを待って駅舎など写真を撮る。
展望台へ歩いて出発。
細岡展望台で写真撮ってﾏﾀｰﾘ。
ビジターズラウンジへ行ってソフトクリーム食って一服してﾏﾀｰﾘ。
ノロッコ号に乗る。12：28
かなりのんびり出来た。
ノロッコ号で釧路湿原駅へ。11：21
人がいなくなるのを待って駅舎など写真を撮る。
展望台へ歩いて出発。
細岡展望台で写真撮ってﾏﾀｰﾘ。
ビジターズラウンジへ行ってソフトクリーム食って一服してﾏﾀｰﾘ。
ノロッコ号に乗る。12：28
かなりのんびり出来た。
へぇ～皆さん元気だねぇ～。
若いわ。
アホ言われたので明後日あたり試してくるわ。
若いわ。
アホ言われたので明後日あたり試してくるわ。
>>458
釧路湿原駅－ビジターズラウンジ－細岡展望台は、地図で見る限りは直線距離でおおよそ
６００ｍてなとこかな。細岡の駅からならしんどいかもしれません。
ttp://maps.google.co.jp/maps?ll=43.097129,144.452813&spn=0.005202,0.009917&hl=ja
釧路湿原駅－ビジターズラウンジ－細岡展望台は、地図で見る限りは直線距離でおおよそ
６００ｍてなとこかな。細岡の駅からならしんどいかもしれません。
ttp://maps.google.co.jp/maps?ll=43.097129,144.452813&spn=0.005202,0.009917&hl=ja
無茶を承知でお聞きします。
千歳空港から知床まで、車で何時間程度でしょう？
千歳空港から知床まで、車で何時間程度でしょう？
464 ：列島縦断名無しさん：2005/08/25(木) 20:16:36 ID:DlRBW3J80
>>463
一日。いやマジで。
一日。いやマジで。
平均的にはずーっと運転して９～１０時間ってところかな。
466 ：列島縦断名無しさん：2005/08/25(木) 21:03:27 ID:3TvoIP2v0
週末北海道に行くのですが台風が心配です・・・・・
２６日午後１８：５０羽田発―千歳行
この夜は、札幌市内で五丈原のラーメンかだるまのジンギスカンで夕食の予定
２７日午前８：００～レンタカー借りて小樽・余市方面へ
絶対行きたいのは余市ニッカ工場とお土産用に柿崎商店（早お昼でもいいかな）
天候が良ければ、積丹をまわって神威崎まで行けたらいいかな？
夜は札幌で寿司の予定。大通りになじみの店があるので・・・厳しいかな？
２８日千歳２０：５５まで遊ぶ
１プラン―旭川・富良野までとにかく走る。そして飛行機の時間までに戻る
２プラン―ニセコ方面
３プラン―ノーザンホークや支笏湖・洞爺湖辺りのドライブ
ただし帰りに５：００～始まる味の一平のラーメンは食べていきたい！
あと温泉を各日とも入れる予定です。
で、２日目の３プランは正直決めかねて意見を聴きたくて・・・・。
こんな感じでご意見をいただきたいのですがどうでしょう。
２６日午後１８：５０羽田発―千歳行
この夜は、札幌市内で五丈原のラーメンかだるまのジンギスカンで夕食の予定
２７日午前８：００～レンタカー借りて小樽・余市方面へ
絶対行きたいのは余市ニッカ工場とお土産用に柿崎商店（早お昼でもいいかな）
天候が良ければ、積丹をまわって神威崎まで行けたらいいかな？
夜は札幌で寿司の予定。大通りになじみの店があるので・・・厳しいかな？
２８日千歳２０：５５まで遊ぶ
１プラン―旭川・富良野までとにかく走る。そして飛行機の時間までに戻る
２プラン―ニセコ方面
３プラン―ノーザンホークや支笏湖・洞爺湖辺りのドライブ
ただし帰りに５：００～始まる味の一平のラーメンは食べていきたい！
あと温泉を各日とも入れる予定です。
で、２日目の３プランは正直決めかねて意見を聴きたくて・・・・。
こんな感じでご意見をいただきたいのですがどうでしょう。
467 ：きむじゅ：2005/08/25(木) 21:06:27 ID:mg+XQ+lb0
明日２６日の１４時に女満別空港着
↓
２６日屈斜路湖周辺泊
↓
２７日も屈斜路湖周辺泊（ここが問題）
↓
２８日釧路空港１６時の便で帰ります。
２泊とも屈斜路湖周辺で宿泊ですが、
知床半島、釧路湿原は最低限見たいと思ってます。
良いプランの知恵をお貸しください。
よろすこおながいします。
↓
２６日屈斜路湖周辺泊
↓
２７日も屈斜路湖周辺泊（ここが問題）
↓
２８日釧路空港１６時の便で帰ります。
２泊とも屈斜路湖周辺で宿泊ですが、
知床半島、釧路湿原は最低限見たいと思ってます。
良いプランの知恵をお貸しください。
よろすこおながいします。
468 ：きむじゅ：2005/08/25(木) 21:07:24 ID:mg+XQ+lb0
ちなみに初日から最終日までレンタカー借りてます。
>>168です。チラシ裏で失礼
本日帰ってまいりました。
１日目 到着が遅かったので寝るだけ
２日目 小樽観光。１日散策バス+天狗山券を購入。午前中に裕次郎記念館・メルヘン通りから運河までいろいろ見て歩き、
夕方の運河周辺を散策後、天狗山へ。霧が濃いので見えないかもしれないと案内所で聞いていたのですが
着いて２０分ほどで霧が晴れ綺麗な夜景が見れました。
３日目 札幌観光。共通1DAYカード使用。さっぽろセレクトで、羊ヶ丘・テレビ搭・もいわ山へ。旧道庁・時計台・大通り等色々回りました
４日目 18切符で札幌→千歳→札幌→小樽→千歳と移動して観光
最終日 台風の中、危なげながらも無事帰ってきました。
いろいろ教えて頂いてありがとうございました。現地でも愛想のいい店員さんが多かったです。
祖母も楽しめようで満足しております。
本日帰ってまいりました。
１日目 到着が遅かったので寝るだけ
２日目 小樽観光。１日散策バス+天狗山券を購入。午前中に裕次郎記念館・メルヘン通りから運河までいろいろ見て歩き、
夕方の運河周辺を散策後、天狗山へ。霧が濃いので見えないかもしれないと案内所で聞いていたのですが
着いて２０分ほどで霧が晴れ綺麗な夜景が見れました。
３日目 札幌観光。共通1DAYカード使用。さっぽろセレクトで、羊ヶ丘・テレビ搭・もいわ山へ。旧道庁・時計台・大通り等色々回りました
４日目 18切符で札幌→千歳→札幌→小樽→千歳と移動して観光
最終日 台風の中、危なげながらも無事帰ってきました。
いろいろ教えて頂いてありがとうございました。現地でも愛想のいい店員さんが多かったです。
祖母も楽しめようで満足しております。
>>467
一泊だけ川湯温泉
一泊だけ川湯温泉
計測サイトでは６，７時間とありましたが、実際はそうでしょうね。
ありがとうございました。覚悟を決めるか出直すか、少し考えます。
手持ちの航空券が千歳にしか行けないんですよ。。
ありがとうございました。覚悟を決めるか出直すか、少し考えます。
手持ちの航空券が千歳にしか行けないんですよ。。
472 ：列島縦断名無しさん：2005/08/25(木) 22:00:24 ID:qpGHDHXk0
>>467
屈斜路でカヌーお勧めだよ。
今年もしてきたけど最高だった！
釧路川の上流、屈斜路湖からスタートで美留和橋までだけどね。
2週間前だったけど、鮭がもう遡上始めてて見たし。
それから硫黄山行くならソフトクリームが( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ（有名だけど）
近くにクリーム童話っていうアイス屋もあるから食べてみるといいかも。ここも( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
カヌー業者選びは慎重に！
俺が何年かお願いしてる所を教えてもいいんだけど・・・・書くと宣伝って言われるからさｗ
屈斜路でカヌーお勧めだよ。
今年もしてきたけど最高だった！
釧路川の上流、屈斜路湖からスタートで美留和橋までだけどね。
2週間前だったけど、鮭がもう遡上始めてて見たし。
それから硫黄山行くならソフトクリームが( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ（有名だけど）
近くにクリーム童話っていうアイス屋もあるから食べてみるといいかも。ここも( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
カヌー業者選びは慎重に！
俺が何年かお願いしてる所を教えてもいいんだけど・・・・書くと宣伝って言われるからさｗ
>>455
知床から厚岸・・・。無茶言うなぁｗ
ちなみに知床岬の遊覧船が、まわって港に着くのは午後２時ごろね。
車に乗って、ウトロから厚岸、厚岸から川湯で走行時間だけで６時間はかかるよ。
サンマ食って１時間プラスだとしても、川湯に着くのは夜の９時ぐらいに着けばいいほう
じゃないかな。
しかも、最短距離で行こうとすると、厚岸に行くときに川湯を通るよ。 orz
川湯で１泊がいいと思うよ。
知床から厚岸・・・。無茶言うなぁｗ
ちなみに知床岬の遊覧船が、まわって港に着くのは午後２時ごろね。
車に乗って、ウトロから厚岸、厚岸から川湯で走行時間だけで６時間はかかるよ。
サンマ食って１時間プラスだとしても、川湯に着くのは夜の９時ぐらいに着けばいいほう
じゃないかな。
しかも、最短距離で行こうとすると、厚岸に行くときに川湯を通るよ。 orz
川湯で１泊がいいと思うよ。
>>466
知床を見たいのなら頑張って知床峠に行って第一日目の宿泊地を宇登呂温泉にする。
二日目の午前中は観光船かな。 で屈斜路湖あたりに移動。三日目に国道３９１号を
走って細岡展望台へ３９１号を戻って塘路で左折、道道１０６０号線でコッタロ展望台に
行って、最後に湿原展望台に行くと展望台から空港まで３０分くらいで行ける。
こんなところかな。
知床を見たいのなら頑張って知床峠に行って第一日目の宿泊地を宇登呂温泉にする。
二日目の午前中は観光船かな。 で屈斜路湖あたりに移動。三日目に国道３９１号を
走って細岡展望台へ３９１号を戻って塘路で左折、道道１０６０号線でコッタロ展望台に
行って、最後に湿原展望台に行くと展望台から空港まで３０分くらいで行ける。
こんなところかな。
476 ：列島縦断名無しさん：2005/08/25(木) 22:48:49 ID:RDk3H/ZfO
９月中旬に礼文行こうかなと思ってるんだけど、桃岩荘の８時間コースってまだやってますかね？（日没が５時半ってレス有りましたが）．
桃岩展望台～フラワーロード位は最低でも歩きたいと思ってるんですが、もう凍えそうですか？．
桃岩展望台～フラワーロード位は最低でも歩きたいと思ってるんですが、もう凍えそうですか？．
スマン >>467です。
479 ：列島縦断名無しさん：2005/08/25(木) 23:20:03 ID:Grz33HdF0
>>463
いちおう実績のある工程としては、
6時 苫小牧
↓
17時 釧路レイトンホテル
というのがあります。
途中、襟裳や、日高、室蘭に寄り道しつつ、海沿いをひたすら走りました。
なかなか充実した1日でした。
室蘭過ぎると普通の国道なので、結構疲れた記憶があります。
いちおう実績のある工程としては、
6時 苫小牧
↓
17時 釧路レイトンホテル
というのがあります。
途中、襟裳や、日高、室蘭に寄り道しつつ、海沿いをひたすら走りました。
なかなか充実した1日でした。
室蘭過ぎると普通の国道なので、結構疲れた記憶があります。
480 ：列島縦断名無しさん：2005/08/26(金) 00:04:08 ID:siNs7BsQ0
単にホラ吹きなだけでしょう。北海道に来たこともないのでは。
483 ：列島縦断名無しさん：2005/08/26(金) 03:53:16 ID:YiV6j3J20
正直、天塩川温泉って行く価値ある？
行く価値なければ、音威子府で蕎麦食いだけで済まそうかと思ってる。
音威子府の蕎麦すら行く価値ないなら、智東散策で終了にします。
行く価値なければ、音威子府で蕎麦食いだけで済まそうかと思ってる。
音威子府の蕎麦すら行く価値ないなら、智東散策で終了にします。
>479について。
道産子日高人の俺が来ましたよ。
苫小牧えりも間で、３時間３０分。
えりも釧路間で、黄金道路経由３時間３０分。
余裕見て７時間あれば着く。まあ、寄り道しなければだが。
ていうか、何で、苫小牧釧路間で、
室蘭がでてくんのよ。まずそっからおかしくねぇ？
何で苫小牧まで来てんのに、往復２時間ちょっともかけて室蘭まで戻ってんの？
変すぎる。
道産子日高人の俺が来ましたよ。
苫小牧えりも間で、３時間３０分。
えりも釧路間で、黄金道路経由３時間３０分。
余裕見て７時間あれば着く。まあ、寄り道しなければだが。
ていうか、何で、苫小牧釧路間で、
室蘭がでてくんのよ。まずそっからおかしくねぇ？
何で苫小牧まで来てんのに、往復２時間ちょっともかけて室蘭まで戻ってんの？
変すぎる。
青森も湿気少ないんでしょうか？
旭山動物園は足を運ぶ価値あるでしょうか
489 ：列島縦断名無しさん：2005/08/26(金) 17:49:46 ID:TLGNHsqC0
旭山動物園も人それぞれだろうけど、俺は面白かった。
今までの動物園しか行った事なかったら行ってみてもいいんじゃないかな。
今までの動物園しか行った事なかったら行ってみてもいいんじゃないかな。
一年前に旭山動物園に行った時、関西から来たらしい二十代前半DQNカップルが
「ここつまんなくね？ 来る価値なくね？」
「つーか元々、並んでまで動物なんか見たくねえし」的なことを
関西なまりで延々と言い合ってた。
当たり前のことだが、動物を見ることに興味が持てない人にはお奨めできない。
「ここつまんなくね？ 来る価値なくね？」
「つーか元々、並んでまで動物なんか見たくねえし」的なことを
関西なまりで延々と言い合ってた。
当たり前のことだが、動物を見ることに興味が持てない人にはお奨めできない。
関西人なんてそんなもん
493 ：列島縦断名無しさん：2005/08/26(金) 21:02:25 ID:kTGMfrKS0
食われてしまえ
496 ：列島縦断名無しさん：2005/08/26(金) 23:24:27 ID:hx8xiyC1O
旭山動物園…去年行ったけどよかったなぁ
一時間くらいしか居られなかったけど、今度はじっくりみたい
一時間くらいしか居られなかったけど、今度はじっくりみたい
列車使って旭山行く人は、動物園の入場券付ききっぷがあるからそれ使った方がいいよ。
混んでる時は入場券買うのに既に大行列だし。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/c_1.html#49
混んでる時は入場券買うのに既に大行列だし。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/c_1.html#49
>>496
俺も今月の12日に行った。
北海道一周したが一番写真をとった観光地だった。
東山(名古屋)とは違いビールもあるし。
オランウータンの子どもがかわいくて嫁の足が
止まってしまった。
旭山動物園は混むはずも判る
又、行きたい。
俺も今月の12日に行った。
北海道一周したが一番写真をとった観光地だった。
東山(名古屋)とは違いビールもあるし。
オランウータンの子どもがかわいくて嫁の足が
止まってしまった。
旭山動物園は混むはずも判る
又、行きたい。
旭山動物園。
園長さんにいわせると、まだ未完成で３５％ぐらいの出来だそうな。
１００％になると、どんなになるんだろうな。
園長さんにいわせると、まだ未完成で３５％ぐらいの出来だそうな。
１００％になると、どんなになるんだろうな。
旭川空港から動物園に行く場合個人タクシー利用っていう手もあるよ
入場券事前に買っておいてくれる。駐車待ち混雑横目に入り口横付け
帰りは路線バス利用で駅まで帰る。そこから列車なりレンタカー移動スタートすればいい。
http://potato3.hokkai.net/~kei-moko/kuukoutaxi01.html
入場券事前に買っておいてくれる。駐車待ち混雑横目に入り口横付け
帰りは路線バス利用で駅まで帰る。そこから列車なりレンタカー移動スタートすればいい。
http://potato3.hokkai.net/~kei-moko/kuukoutaxi01.html
>>501
知床峠－羅臼周りで行くんだよね？
であれば、羅臼の道の駅知床らうすに車を停めて、近くの羅臼川で鮭の遡上を見て
から行くといいよ。国後島もすぐそこに見られます。
サーモン科学館に着くのは、入館時間ギリギリになるでしょう。（入館締切は１６：３０）
羅臼で鮭を見ておけば、サーモン科学館に間に合わなくても、ちょっとは心の余裕が
できると思うので、のんびり運転できると思います。
サーモン科学館は、ちゃんとみると１時間はかかります。
サーモン科学館から、川湯は２時間ぐらいかな。
暗くなってからの運転だから気をつけて。
知床峠－羅臼周りで行くんだよね？
であれば、羅臼の道の駅知床らうすに車を停めて、近くの羅臼川で鮭の遡上を見て
から行くといいよ。国後島もすぐそこに見られます。
サーモン科学館に着くのは、入館時間ギリギリになるでしょう。（入館締切は１６：３０）
羅臼で鮭を見ておけば、サーモン科学館に間に合わなくても、ちょっとは心の余裕が
できると思うので、のんびり運転できると思います。
サーモン科学館は、ちゃんとみると１時間はかかります。
サーモン科学館から、川湯は２時間ぐらいかな。
暗くなってからの運転だから気をつけて。
488です 旭山動物園は熊もペンギンもいっぺんに見れて
なかなかお得感ありました｡おすすめです｡
ところで今回時間の都合で見送ったのがモエレ沼公園なんですが
行っておくべきだったのでしょうか
なかなかお得感ありました｡おすすめです｡
ところで今回時間の都合で見送ったのがモエレ沼公園なんですが
行っておくべきだったのでしょうか
ラウスから標津へ向かう途中、トンネル手前で左に砂利の海岸が見えるところ、
鮭が大遡上していて大型の鳥が群れてるところがある。
多分、ワシや、運がよければヒグマも来てると思う。
具体的にどの場所かが思い出せないんだなあ。トンネルという記憶だけど、
違うかもしれない。あの道にトンネルなんてなかった気もするし。
とにかく、すごい鳥に気付いて車止めたら鮭がのぼってた、という場所なので、
左手に注意してたら多分あるとオモ。
ただ、気付かなければ素通りなので、ラウスのほうがカタいと思います。
河口だけど、小さな川で、気付かないような小さな橋だったと思うし。
鮭が大遡上していて大型の鳥が群れてるところがある。
多分、ワシや、運がよければヒグマも来てると思う。
具体的にどの場所かが思い出せないんだなあ。トンネルという記憶だけど、
違うかもしれない。あの道にトンネルなんてなかった気もするし。
とにかく、すごい鳥に気付いて車止めたら鮭がのぼってた、という場所なので、
左手に注意してたら多分あるとオモ。
ただ、気付かなければ素通りなので、ラウスのほうがカタいと思います。
河口だけど、小さな川で、気付かないような小さな橋だったと思うし。
>>506
確か羅臼から標津まではトンネル１つだったっけな。と思って調べました。
薫別トンネルというのがありますね。
近くの川は薫別川。さけます孵化場があるので、登ってくるかもしれないですね。
鮭の遡上をみるのであれば、忠類川なんかも見やすいのではないかと思います。
確か羅臼から標津まではトンネル１つだったっけな。と思って調べました。
薫別トンネルというのがありますね。
近くの川は薫別川。さけます孵化場があるので、登ってくるかもしれないですね。
鮭の遡上をみるのであれば、忠類川なんかも見やすいのではないかと思います。
>451 まだここ見てるかな。
えりもの風の館について2・3思い出したことある。
シアターは風の館の中にあって、
20分くらいでえりものイメージのビデオが流れる。
不覚にもあれで泣いてしまったことがある(恥)
風の館で一番すきなのが、風の館に入るまでの｢カルマン回廊｣
あれはかなりお勧め。
えりもの風が吹くたびにウインドチャイムみたいな音が一刻一刻変わっていく。
あれはぼんやりするのにいい。
ただベンチがないので、ぼんやり立っていると不審者に見られるので注意w
風速50m(？)くらいの体験施設が風の館にあるけど、
行く価値なし。
だって、そのくらいの風、生のほうがすごいからw
風の館出て歩いたほうがものすごかったりする。
えりもの風の館について2・3思い出したことある。
シアターは風の館の中にあって、
20分くらいでえりものイメージのビデオが流れる。
不覚にもあれで泣いてしまったことがある(恥)
風の館で一番すきなのが、風の館に入るまでの｢カルマン回廊｣
あれはかなりお勧め。
えりもの風が吹くたびにウインドチャイムみたいな音が一刻一刻変わっていく。
あれはぼんやりするのにいい。
ただベンチがないので、ぼんやり立っていると不審者に見られるので注意w
風速50m(？)くらいの体験施設が風の館にあるけど、
行く価値なし。
だって、そのくらいの風、生のほうがすごいからw
風の館出て歩いたほうがものすごかったりする。
大人2人で9月下旬に行きます。期間中全てレンタカーです。行程は、
1日目 10時頃女満別着－斜里経由－知床五湖散策－ウトロ泊
2日目 ゴジラ岩で知床岬先端まで遊覧－網走監獄見学－網走泊
3日目 層雲峡でロープウエーに乗って－旭川泊
4日目 旭山動物園を午後早い時間に発って－美瑛散策－美瑛泊
5日目 新得でそば食べて－帯広泊
6日目 帯広周辺観光－帯広泊
7日目 釧路湿原観光－釧路泊
8日目 厚岸で牡蠣食べて－夕方釧路発
で、教えていただきたいのは、
1 全体を通じて、「無理」な移動はありますでしょうか。
2 3日目の層雲峡は平日なのですが、17時頃までに旭川に着くには9時頃網走発で大丈夫でしょうか。
紅葉見物の渋滞が心配。
3 5日目の美瑛－帯広の移動では、高原の風情が満喫できるルートを教えていただけませんでしょうか。
出身が山の中なので、林道ダートは苦になりません。
ただ、レンタカーが2駆のセダンなので、深い轍が刻まれている道は控えた方がいいかもです。
よろしくお願い致します。
1日目 10時頃女満別着－斜里経由－知床五湖散策－ウトロ泊
2日目 ゴジラ岩で知床岬先端まで遊覧－網走監獄見学－網走泊
3日目 層雲峡でロープウエーに乗って－旭川泊
4日目 旭山動物園を午後早い時間に発って－美瑛散策－美瑛泊
5日目 新得でそば食べて－帯広泊
6日目 帯広周辺観光－帯広泊
7日目 釧路湿原観光－釧路泊
8日目 厚岸で牡蠣食べて－夕方釧路発
で、教えていただきたいのは、
1 全体を通じて、「無理」な移動はありますでしょうか。
2 3日目の層雲峡は平日なのですが、17時頃までに旭川に着くには9時頃網走発で大丈夫でしょうか。
紅葉見物の渋滞が心配。
3 5日目の美瑛－帯広の移動では、高原の風情が満喫できるルートを教えていただけませんでしょうか。
出身が山の中なので、林道ダートは苦になりません。
ただ、レンタカーが2駆のセダンなので、深い轍が刻まれている道は控えた方がいいかもです。
よろしくお願い致します。
>>509
１．特に大きな無理はなさそうに思います。
２．網走－層雲峡－旭川は、のんびりペースで５時間ぐらい見ておけばいいと
思います。後は逆算よろ。
３．高原の風情なら、３８号線をそのまま走ってれば狩勝峠を通りますよ。
もうちょいということであれば、美瑛－白金温泉－十勝岳－富良野と、
回ってもいいかもしれないです。
１．特に大きな無理はなさそうに思います。
２．網走－層雲峡－旭川は、のんびりペースで５時間ぐらい見ておけばいいと
思います。後は逆算よろ。
３．高原の風情なら、３８号線をそのまま走ってれば狩勝峠を通りますよ。
もうちょいということであれば、美瑛－白金温泉－十勝岳－富良野と、
回ってもいいかもしれないです。
>>509
コースとしては良くできていると思います。
ゆったり北海道を堪能してください。
旅行会社なら３白４日で詰め込む行程ですからね。
>>511の意見を汲むと、６，７日目を川湯泊にして
ホテルをベースに回ってみるのも良いかも知れないね。
毎日チェックイン、チェックアウトで慌ただしい渡り鳥行程だし。
コースとしては良くできていると思います。
ゆったり北海道を堪能してください。
旅行会社なら３白４日で詰め込む行程ですからね。
>>511の意見を汲むと、６，７日目を川湯泊にして
ホテルをベースに回ってみるのも良いかも知れないね。
毎日チェックイン、チェックアウトで慌ただしい渡り鳥行程だし。
只今外出から帰ってまいりました。
>>510 >>511 >>512 様、ありがとうございます。
十勝岳と川湯を入れるプラン調整してみます。
う～ん、出発まであと３週間。頑張って働かねば。
ありがとうございました。おやすみなさい。
>>510 >>511 >>512 様、ありがとうございます。
十勝岳と川湯を入れるプラン調整してみます。
う～ん、出発まであと３週間。頑張って働かねば。
ありがとうございました。おやすみなさい。
514 ：列島縦断名無しさん：2005/08/28(日) 21:30:03 ID:ABHlGy9/O
携帯から失礼します。
都内から北斗星にて午前中に札幌に入り、市内観光→札幌泊。この日からﾚﾝﾀｶｰにて小樽→昼食後に登別に移動し登別泊。次の日は洞爺湖経由で函館入りし函館泊。復路は航空便です。小樽→登別間で高速を使うか迷っています。札幌ぬけるまでは高速のが無難でしょうか？
都内から北斗星にて午前中に札幌に入り、市内観光→札幌泊。この日からﾚﾝﾀｶｰにて小樽→昼食後に登別に移動し登別泊。次の日は洞爺湖経由で函館入りし函館泊。復路は航空便です。小樽→登別間で高速を使うか迷っています。札幌ぬけるまでは高速のが無難でしょうか？
515 ：列島縦断名無しさん：2005/08/28(日) 22:38:18 ID:2R4e/edf0
小樽から札幌抜けるまでは高速使った方がいい
そして支笏湖経由で大滝抜けて登別温泉行けばいいと思う
千歳から登別まで国道36号線とか通ると本当つまんないよ
なんにも見るとこないから
そして支笏湖経由で大滝抜けて登別温泉行けばいいと思う
千歳から登別まで国道36号線とか通ると本当つまんないよ
なんにも見るとこないから
516 ：514：2005/08/29(月) 00:16:31 ID:ARNwSBYrO
やはり高速のることにします。ありがとうございます。
支笏湖経由の道は走りやすい道でしょうか？運転歴2年、熟練とはいえないもので｡｡
支笏湖経由の道は走りやすい道でしょうか？運転歴2年、熟練とはいえないもので｡｡
>514
残念ながら、支笏湖経由の道は走りやすいとは言えない。
アップダウンもあるしカーブもきつい。
ただ、景色はかなりいい。
峠を抜けて支笏湖の湖畔際を走れるからな。
でも、2年くらい乗ってれば、速度に気をつけて走ってたら、大丈夫だよ。
安全運転でな。
残念ながら、支笏湖経由の道は走りやすいとは言えない。
アップダウンもあるしカーブもきつい。
ただ、景色はかなりいい。
峠を抜けて支笏湖の湖畔際を走れるからな。
でも、2年くらい乗ってれば、速度に気をつけて走ってたら、大丈夫だよ。
安全運転でな。
小樽、積丹半島行ってきました。
色々教えてくれたおまいらのおかげで
良い旅行になりました。
ありがとう～
色々教えてくれたおまいらのおかげで
良い旅行になりました。
ありがとう～
>>511
釧路泊がもったいないよね
釧路泊がもったいないよね
520 ：列島縦断名無しさん：2005/08/29(月) 13:30:58 ID:VjkwRjJOO
札幌から室蘭へ高速を使わずに行きたいのですが、一番早いのはどこでしょうか？
地図でみると支笏湖経由が短距離っぽいのですが274?の方が早いのかな？
地図でみると支笏湖経由が短距離っぽいのですが274?の方が早いのかな？
基本はR36で3時間くらい。R230だと+30分くらいか？
死骨湖＞洞爺湖経由でも同じくらいだと思うが、
地図では高低差による距離の増加分が分かりにくい事を考えた方がいい。
死骨湖＞洞爺湖経由でも同じくらいだと思うが、
地図では高低差による距離の増加分が分かりにくい事を考えた方がいい。
522 ：列島縦断名無しさん：2005/08/29(月) 14:18:57 ID:tIjjXvs30
１日目：午前中には札幌に着き、観光。夜に、電車で旭川に行き、泊まる。
２日目：旭山動物園に行き、午後に電車で稚内へ。そのまま稚内で泊まる。
３日目：レンタカーを借り、稚内を観光。午後に、札幌まで電車で行き、札幌で泊まる。
４日目：レンタカーを借り、襟裳岬方面に行き、その日のうちに札幌に戻り、函館まで電車で、函館に泊まる。
５日目：函館を観光し、夜までには新千歳空港へ。
一人旅です。全体として、電車に乗ってる時間が多くなってしまうのですが、
行きたい場所として、札幌市内、旭山動物園、稚内（宗谷岬）、襟裳岬、函館市内を
考えているので、仕方ないのかと考えています。
何かアドバイスを頂ければと思います。よろしくお願いします。
２日目：旭山動物園に行き、午後に電車で稚内へ。そのまま稚内で泊まる。
３日目：レンタカーを借り、稚内を観光。午後に、札幌まで電車で行き、札幌で泊まる。
４日目：レンタカーを借り、襟裳岬方面に行き、その日のうちに札幌に戻り、函館まで電車で、函館に泊まる。
５日目：函館を観光し、夜までには新千歳空港へ。
一人旅です。全体として、電車に乗ってる時間が多くなってしまうのですが、
行きたい場所として、札幌市内、旭山動物園、稚内（宗谷岬）、襟裳岬、函館市内を
考えているので、仕方ないのかと考えています。
何かアドバイスを頂ければと思います。よろしくお願いします。
あ！ごめんネアンカー>>522だったわ
>>524
だよね。あと行きは稚内空港だとだめなのかな
だよね。あと行きは稚内空港だとだめなのかな
>>522
俺は行く場所をもう少し洗い直せとアドバイスしたい。
稚内と襟裳岬って微妙だし、旭山動物園も一人じゃ楽しめないと思うが・・・。
もっと調べれば別に行きたいところ見つかるんじゃないの？
まあ人それぞれだけどな。
俺は行く場所をもう少し洗い直せとアドバイスしたい。
稚内と襟裳岬って微妙だし、旭山動物園も一人じゃ楽しめないと思うが・・・。
もっと調べれば別に行きたいところ見つかるんじゃないの？
まあ人それぞれだけどな。
528 ：522：2005/08/29(月) 17:37:04 ID:tIjjXvs30
ありがとうございます。
>>523>>524
その方がいいですよね。フリー切符（電車）と新千歳帰り（函館帰りより安い）が、
少し割安になると思ったので（多分）。
時間の余裕を考えると函館まで行って、函館で帰った方がいいかも。
>>526
行きの曜日（９月あたま）が決まってて、札幌で野球みるんですよね。
稚内に先に行けたら、よかったのですが。
>>527
行く場所に関しては、もう少し考えたいと思います。
ただ、旭山は一人でも行ってみたいんですよね。
野球観戦など、「わざわざ北海道まで行って」と感じられると思うんですが、
自分としては結構楽しみなんです。
ありがとうございます。
>>523>>524
その方がいいですよね。フリー切符（電車）と新千歳帰り（函館帰りより安い）が、
少し割安になると思ったので（多分）。
時間の余裕を考えると函館まで行って、函館で帰った方がいいかも。
>>526
行きの曜日（９月あたま）が決まってて、札幌で野球みるんですよね。
稚内に先に行けたら、よかったのですが。
>>527
行く場所に関しては、もう少し考えたいと思います。
ただ、旭山は一人でも行ってみたいんですよね。
野球観戦など、「わざわざ北海道まで行って」と感じられると思うんですが、
自分としては結構楽しみなんです。
ありがとうございます。
530 ：522：2005/08/29(月) 18:02:09 ID:tIjjXvs30
533 ：列島縦断名無しさん：2005/08/29(月) 19:17:26 ID:oj4dcycJ0
仕事で札幌市内四日間滞在です。
一日目：北海道物語
二日目：北○
三日目：さっぽろっこ
四日目：純菜房
（別名はせ川観光巡り）
いかがなものでしょうか？
一日目：北海道物語
二日目：北○
三日目：さっぽろっこ
四日目：純菜房
（別名はせ川観光巡り）
いかがなものでしょうか？
534 ：列島縦断名無しさん：2005/08/29(月) 19:50:24 ID:seLxNKHAO
何が？
明日福島県から車で函館に向かいます
今の時期の服装はどんな感じがよろしいでしょうか??
今の時期の服装はどんな感じがよろしいでしょうか??
538 ：466：2005/08/29(月) 20:50:32 ID:UnErDbpB0
>>475
事後報告いたします。チラ裏にするも参考にするもご自由に。
三日分のプランの三日目はニセコプランにしました。
初日は、だるまと五丈原のはしご・・・五丈原・・・三年前より味が・・（；；
だるまもジンギスカンの人気のせいか肉質が落ちてる気がするのは気のせい？
たれとタマネギは美味いんだけど・・・・
２日目は、余市を堪能して積丹半島一周！
台風の強風で神威岬が入れなかったのがちょっと残念。
積丹温泉人気だね。数年前のオープニングの時はすいていていい温泉だったのだが・・・。
循環でやや塩素臭いけど、景色は最高。神威岬を見ながら雨の中露天入浴！
なじみの寿司屋は相変わらずいい仕事してくれました（＾＾）
３日目、札幌→余市→岩内からニセコパノラマラインへ。景色が最高でした！
五色温泉は最高。でも、あそこ登山者から丸見えだよね（ｗ 今度はとまりたいな。
湯本温泉は近かったので、真狩まで移動。（五色温泉で地元民からお勧めされた。）
真狩の水とわらび餅・豆腐・おからドーナツで遅めの腹ごなしをして、マッカリ温泉に。
景色は最高。でも・・・ほほえましいけど露天風呂の上には燕の巣。まぁ燕の糞でも美肌になるかな。
支笏湖方面は苔のとうもん・支笏湖いとう温泉・丸駒が時間制限でアウト。
支笏温泉はＯＫで、ほぼ貸し切り状態で、堪能。
千歳の味平もばっちり行けて、時間内に帰れたのですが飛行機が遅れて・・・・
走るだけなら洞爺も行けたけど今度そっち方面の温泉巡り用に取っておこうと思いました。
でも楽しい良い旅行になりました。
温泉泉質こだわり好きとしては五色＞支笏＞＝まっかり＞しゃこたんです。
景色は・・・・しゃこたん＝まっかり＞＝五色（見られてるようで安心して楽しめない場所もあるよｗ）＞＞＞＞＞＞支笏かな。
おすすめしてくださってありがとうございました。
事後報告いたします。チラ裏にするも参考にするもご自由に。
三日分のプランの三日目はニセコプランにしました。
初日は、だるまと五丈原のはしご・・・五丈原・・・三年前より味が・・（；；
だるまもジンギスカンの人気のせいか肉質が落ちてる気がするのは気のせい？
たれとタマネギは美味いんだけど・・・・
２日目は、余市を堪能して積丹半島一周！
台風の強風で神威岬が入れなかったのがちょっと残念。
積丹温泉人気だね。数年前のオープニングの時はすいていていい温泉だったのだが・・・。
循環でやや塩素臭いけど、景色は最高。神威岬を見ながら雨の中露天入浴！
なじみの寿司屋は相変わらずいい仕事してくれました（＾＾）
３日目、札幌→余市→岩内からニセコパノラマラインへ。景色が最高でした！
五色温泉は最高。でも、あそこ登山者から丸見えだよね（ｗ 今度はとまりたいな。
湯本温泉は近かったので、真狩まで移動。（五色温泉で地元民からお勧めされた。）
真狩の水とわらび餅・豆腐・おからドーナツで遅めの腹ごなしをして、マッカリ温泉に。
景色は最高。でも・・・ほほえましいけど露天風呂の上には燕の巣。まぁ燕の糞でも美肌になるかな。
支笏湖方面は苔のとうもん・支笏湖いとう温泉・丸駒が時間制限でアウト。
支笏温泉はＯＫで、ほぼ貸し切り状態で、堪能。
千歳の味平もばっちり行けて、時間内に帰れたのですが飛行機が遅れて・・・・
走るだけなら洞爺も行けたけど今度そっち方面の温泉巡り用に取っておこうと思いました。
でも楽しい良い旅行になりました。
温泉泉質こだわり好きとしては五色＞支笏＞＝まっかり＞しゃこたんです。
景色は・・・・しゃこたん＝まっかり＞＝五色（見られてるようで安心して楽しめない場所もあるよｗ）＞＞＞＞＞＞支笏かな。
おすすめしてくださってありがとうございました。
>>535
ふくすまと同じで問題ない
ふくすまと同じで問題ない
>>522
4日目だけど、朝8時に札幌出発し、電車で苫小牧へ。
苫小牧で9時に車を借りて、襟裳岬往復し、18時頃車を返却。
苫小牧から電車に乗って、21時頃には函館に着けます。
ただし、苫小牧から襟裳岬でもかなり距離があるので、
お勧めはできませんが。
4日目だけど、朝8時に札幌出発し、電車で苫小牧へ。
苫小牧で9時に車を借りて、襟裳岬往復し、18時頃車を返却。
苫小牧から電車に乗って、21時頃には函館に着けます。
ただし、苫小牧から襟裳岬でもかなり距離があるので、
お勧めはできませんが。
541 ：列島縦断名無しさん：2005/08/29(月) 22:40:51 ID:+6ditpPXO
１０月に所用で旭川に行くのですが、
ついでに4日ほど使ってレンタカーで道南を目指したいと思ってます。
今回はなるべく温泉地に宿泊しようと思ってますが、
仮に旭川を16時頃出発したとして、初日の宿泊地は
定山渓・洞爺・登別のうち、どこが妥当でしょうか？
あと千歳outなのですが、旭川→上記の温泉→函館→千歳を
4日でこなすのは無理だと思いますか？
教えてｴﾛいひと！
ついでに4日ほど使ってレンタカーで道南を目指したいと思ってます。
今回はなるべく温泉地に宿泊しようと思ってますが、
仮に旭川を16時頃出発したとして、初日の宿泊地は
定山渓・洞爺・登別のうち、どこが妥当でしょうか？
あと千歳outなのですが、旭川→上記の温泉→函館→千歳を
4日でこなすのは無理だと思いますか？
教えてｴﾛいひと！
543 ：列島縦断名無しさん：2005/08/29(月) 22:58:10 ID:2fWa/n5H0
札幌や旭川発の道内ツアーってどこの会社がお勧めでつか？
544 ：列島縦断名無しさん：2005/08/29(月) 23:02:15 ID:+6ditpPXO
>>539
ありがとうございます!!
ありがとうございます!!
>>543
天下のＪＣＢ。
天下のＪＣＢ。
ＪＴＢだ。ｽﾏｿ。
548 ：列島縦断名無しさん：2005/08/30(火) 20:19:17 ID:I5DLWw6d0
牧場に引退した競争馬を見に行きたいと思っています。
今現在、たくさんの元活躍馬が近くで見れるのはどの牧場でしょうか？
ちょっと前はアロースタットがよさそうでしたが。
情報お持ちの方、教えてください。
今現在、たくさんの元活躍馬が近くで見れるのはどの牧場でしょうか？
ちょっと前はアロースタットがよさそうでしたが。
情報お持ちの方、教えてください。
>>548
北海道は日高地方に住んでる者です。
ぜひぜひ観光に来て欲しい！何もありませんけどね。
具体的にどの馬が見たいとか決まってはいないんですか？
このサイトの中の「競走馬のふるさと案内所」を参考にしてみてはいかがでしょうか？
ttp://www.hidaka.pref.hokkaido.jp/hd-tssku/umabunka/06-tanoshimu/01-hidakaji/
北海道は日高地方に住んでる者です。
ぜひぜひ観光に来て欲しい！何もありませんけどね。
具体的にどの馬が見たいとか決まってはいないんですか？
このサイトの中の「競走馬のふるさと案内所」を参考にしてみてはいかがでしょうか？
ttp://www.hidaka.pref.hokkaido.jp/hd-tssku/umabunka/06-tanoshimu/01-hidakaji/
>>548
迷惑を掛けないようにしてね。
迷惑を掛けないようにしてね。
551 ：列島縦断名無しさん：2005/08/30(火) 20:52:06 ID:uC6feHDZ0
552 ：列島縦断名無しさん：2005/08/30(火) 21:43:43 ID:IGuxNZebO
ﾋﾞｯｸﾚｯﾄﾞ行ってこい ﾏﾅｰ守れよ
553 ：列島縦断名無しさん：2005/08/30(火) 21:47:12 ID:I5DLWw6d0
> 549
ありがとうございます。
ナリタタイシンのファンでしたが、消息がわかりませんでした。
いただいたHPで見ると白井牧場にいるんですね。確認してみます。
他はオグリキャップかトウカイテイオーに会いたいですね。
その他は有名所であれば。。。ミーハーですいません。
> 550
ご忠告どうもです。一競馬ファンとしてそれだけは肝に銘じます。
ありがとうございます。
ナリタタイシンのファンでしたが、消息がわかりませんでした。
いただいたHPで見ると白井牧場にいるんですね。確認してみます。
他はオグリキャップかトウカイテイオーに会いたいですね。
その他は有名所であれば。。。ミーハーですいません。
> 550
ご忠告どうもです。一競馬ファンとしてそれだけは肝に銘じます。
554 ：548,553：2005/08/30(火) 21:49:10 ID:I5DLWw6d0
> 552
ビッグレッドには引退した馬もいるんでしょうか？
新馬ばかりのイメージが。
マナー守ります。ありがとう。
ビッグレッドには引退した馬もいるんでしょうか？
新馬ばかりのイメージが。
マナー守ります。ありがとう。
555 ：522：2005/08/30(火) 22:28:25 ID:on7004wt0
>>540
そういう行き方もありますね～。参考になります。
>>548
自分は襟裳岬に行きたいと思ってるんですけど、
せっかくなら牧場も行ってみたいですね。
その「アロースタット」は、見学可（？）みたいなので、
面白そうかも。
ブライアンズタイムやセイウンスカイなど、有名馬ですけど、
見てみたいです。
そういう行き方もありますね～。参考になります。
>>548
自分は襟裳岬に行きたいと思ってるんですけど、
せっかくなら牧場も行ってみたいですね。
その「アロースタット」は、見学可（？）みたいなので、
面白そうかも。
ブライアンズタイムやセイウンスカイなど、有名馬ですけど、
見てみたいです。
>>553-555
ttp://www.uma-furusato.com/index.php
↑とにかく「競走馬のふるさと案内所」で馬や牧場の名前で検索することが基本です。
ナリタタイシンは数年前は白井牧場の分場にいるのを見たことがありますが、
今はベーシカル・コーチング・スクールという育成牧場にいるみたいですよ。
詳しくは↓のページを参照のこと。
ttp://www.uma-furusato.com/horse.php?horse_id=100368
オグリキャップは新冠の優駿スタリオンステーションにいるのですが、
牧場の引越しがあって、今も見学が中止されたままです。
トウカイテイオーは社台スタリオンステーションで見れます（先月見てきました）
しかし、この時期は天気によって、涼しければ昼間の間はのんびり放牧、
暑ければ、テイオーは午前11時から5分間だけの展示になります。
↓のページに社台スタリオンのテレフォンサービスの電話番号が書いてあります。
ttp://www.uma-furusato.com/farm.php?farm_id=10404
アロースタッドは午後3時～4時の間だけ見学可能です。
ここは放牧じゃなくて、馬小屋の中にいるところを外から見る形式です。
見学する場合は、当日、アロースタッドの向かい側にある「二十間道路牧場案内所」で
申し込み書に記入します。ついでに係のおばちゃんが注意事項を教えてくれます。
牧場見学を含めた旅行プランの話なら、ここで続けてもいいかも知れませんが、
見学に限定した話題なら、このスレよりも競馬２板の牧場見学スレで続けましょう。
ttp://www.uma-furusato.com/index.php
↑とにかく「競走馬のふるさと案内所」で馬や牧場の名前で検索することが基本です。
ナリタタイシンは数年前は白井牧場の分場にいるのを見たことがありますが、
今はベーシカル・コーチング・スクールという育成牧場にいるみたいですよ。
詳しくは↓のページを参照のこと。
ttp://www.uma-furusato.com/horse.php?horse_id=100368
オグリキャップは新冠の優駿スタリオンステーションにいるのですが、
牧場の引越しがあって、今も見学が中止されたままです。
トウカイテイオーは社台スタリオンステーションで見れます（先月見てきました）
しかし、この時期は天気によって、涼しければ昼間の間はのんびり放牧、
暑ければ、テイオーは午前11時から5分間だけの展示になります。
↓のページに社台スタリオンのテレフォンサービスの電話番号が書いてあります。
ttp://www.uma-furusato.com/farm.php?farm_id=10404
アロースタッドは午後3時～4時の間だけ見学可能です。
ここは放牧じゃなくて、馬小屋の中にいるところを外から見る形式です。
見学する場合は、当日、アロースタッドの向かい側にある「二十間道路牧場案内所」で
申し込み書に記入します。ついでに係のおばちゃんが注意事項を教えてくれます。
牧場見学を含めた旅行プランの話なら、ここで続けてもいいかも知れませんが、
見学に限定した話題なら、このスレよりも競馬２板の牧場見学スレで続けましょう。
連書きすみません。。。
＞アロースタッドの向かい側にある「二十間道路牧場案内所」
というのは間違いです。
二十間道路牧場案内所の向かい側にあるのは「レックススタッド」です。
アローからはちょっと離れてます。
＞アロースタッドの向かい側にある「二十間道路牧場案内所」
というのは間違いです。
二十間道路牧場案内所の向かい側にあるのは「レックススタッド」です。
アローからはちょっと離れてます。
558 ：列島縦断名無しさん：2005/08/30(火) 23:48:56 ID:hkjjH1HR0
９月５日（月）に下記スケジュールを実行しようと思っています。
札幌 8：02発 スーパーとかち１号 新夕張 8：45着
↓
新夕張からタクシーにて滝ノ上公園
↓
滝ノ上 11：42発 新夕張 11：53着
↓
新夕張 11：56初 夕張 12：22着
夕張めろん場→石炭の歴史村→夕張市内（石切夕張神社など）
夕張 18：00発 新夕張、南千歳で乗り換え 新千歳空港着20：00
飛行機の時間は20時半。
こんなスケジュールはキチキチでしょうか。
いま一番気にしているところが新夕張から滝ノ上までの移動です。
金額は3000円見ておけば妥当かとは思いますが、所要時間が踏めません。
あと、20時に空港に到着して20時半の飛行機に乗れるのか。そこが一番のネックです。
札幌 8：02発 スーパーとかち１号 新夕張 8：45着
↓
新夕張からタクシーにて滝ノ上公園
↓
滝ノ上 11：42発 新夕張 11：53着
↓
新夕張 11：56初 夕張 12：22着
夕張めろん場→石炭の歴史村→夕張市内（石切夕張神社など）
夕張 18：00発 新夕張、南千歳で乗り換え 新千歳空港着20：00
飛行機の時間は20時半。
こんなスケジュールはキチキチでしょうか。
いま一番気にしているところが新夕張から滝ノ上までの移動です。
金額は3000円見ておけば妥当かとは思いますが、所要時間が踏めません。
あと、20時に空港に到着して20時半の飛行機に乗れるのか。そこが一番のネックです。
>>558
新夕張から滝ノ上までの移動時間は、１０～１５分ぐらいですね。
空港についてからの時間は、たぶん乗れるとは思いますが、もうちょっと
余裕を持ったほうがいいかも。
つっても、夕張方面からだったら、１時間ぐらい前倒しになっちゃうのか・・・。
悩みどころですね。
新夕張から滝ノ上までの移動時間は、１０～１５分ぐらいですね。
空港についてからの時間は、たぶん乗れるとは思いますが、もうちょっと
余裕を持ったほうがいいかも。
つっても、夕張方面からだったら、１時間ぐらい前倒しになっちゃうのか・・・。
悩みどころですね。
560 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 02:02:50 ID:opboiYV/0
来月に3泊4日で初めての北海道旅行に行って来ます
1日目
16：00 新千歳空港着
17：00 電車で札幌着、数時間の観光、一人ジンギスカン
21：00 札幌市内で宿泊
2日目
09：00 札幌市内でレンタカーを借りる
？ 新冠郡新冠町 優駿ｽﾀﾘｵﾝｽﾃｰｼｮﾝ
？ 浦河 馬事資料館
？ 襟裳岬
21：00迄 国道38号線→国道391号線経由し摩周湖周辺で宿泊
3日目
06：30頃？ 霧の摩周湖、屈斜路湖
？ 阿寒湖
？ 網走刑務所
？ 美幌→333号線→上川→旭川経由で富良野
21：00迄 日高→夕張IC？→札幌経由で宿泊
4日目
09：00 小樽で車を返却
10：30 フェリーで実家へ
上記の予定ですが、いくつかお聞きしたいことがあります。
1日目
16：00 新千歳空港着
17：00 電車で札幌着、数時間の観光、一人ジンギスカン
21：00 札幌市内で宿泊
2日目
09：00 札幌市内でレンタカーを借りる
？ 新冠郡新冠町 優駿ｽﾀﾘｵﾝｽﾃｰｼｮﾝ
？ 浦河 馬事資料館
？ 襟裳岬
21：00迄 国道38号線→国道391号線経由し摩周湖周辺で宿泊
3日目
06：30頃？ 霧の摩周湖、屈斜路湖
？ 阿寒湖
？ 網走刑務所
？ 美幌→333号線→上川→旭川経由で富良野
21：00迄 日高→夕張IC？→札幌経由で宿泊
4日目
09：00 小樽で車を返却
10：30 フェリーで実家へ
上記の予定ですが、いくつかお聞きしたいことがあります。
561 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 02:03:22 ID:opboiYV/0
・車での移動距離が1時間で60Kmということですが、
私の場合はスピードを出すほうなので単純に80Kmとかなりますか？
それとも渋滞、追い抜き禁止ゾーンが多い為60Kmと考えていいですか？
はたまた警察が張っている為、セーフティーゾーンが60Kmという理由ですか？
・2日目、3日目の昼食、夜食を特に決めてないのですが
この経由でのお勧めはありますか？
・3日目の霧の摩周湖見学ですが、この時間帯だと霧がかかっていますか？
・3日目の網走から富良野への移動ですが、この経由が一番速いでしょうか？
・2日目、3日目ですが、単純にこの日程だと厳しいですか？
とりあえず体力には自信があります。
（以前、1日中運転したことあり。大阪→東京→新潟）
長々とすみませんが、宜しくお願いします。
私の場合はスピードを出すほうなので単純に80Kmとかなりますか？
それとも渋滞、追い抜き禁止ゾーンが多い為60Kmと考えていいですか？
はたまた警察が張っている為、セーフティーゾーンが60Kmという理由ですか？
・2日目、3日目の昼食、夜食を特に決めてないのですが
この経由でのお勧めはありますか？
・3日目の霧の摩周湖見学ですが、この時間帯だと霧がかかっていますか？
・3日目の網走から富良野への移動ですが、この経由が一番速いでしょうか？
・2日目、3日目ですが、単純にこの日程だと厳しいですか？
とりあえず体力には自信があります。
（以前、1日中運転したことあり。大阪→東京→新潟）
長々とすみませんが、宜しくお願いします。
>>561
オレはいつも75Kmあたりで走るが、それで1時間に60Kmくらい。
80Km走るには、90Kmくらいで走り続ける必要があり、
渋滞はないが、街中を抜ける際は40Km、50Km制限の箇所もあるから、
警察に捕まったら即免停覚悟の走行となる。
ということで、一般道で1時間に80Kmは厳しいと思うので、
2日目、3日目ともにかなり厳しい行程だと思う。
大体、実質1泊2日で襟裳回りで道東に行って帰ってくるなんて、
オレはしたくないなぁ。
まあ、北海道は走ってるだけで楽しいというのもあるから、
個人の趣味だけど、行程的にはけっこうキツイと思うよ。
オレはいつも75Kmあたりで走るが、それで1時間に60Kmくらい。
80Km走るには、90Kmくらいで走り続ける必要があり、
渋滞はないが、街中を抜ける際は40Km、50Km制限の箇所もあるから、
警察に捕まったら即免停覚悟の走行となる。
ということで、一般道で1時間に80Kmは厳しいと思うので、
2日目、3日目ともにかなり厳しい行程だと思う。
大体、実質1泊2日で襟裳回りで道東に行って帰ってくるなんて、
オレはしたくないなぁ。
まあ、北海道は走ってるだけで楽しいというのもあるから、
個人の趣味だけど、行程的にはけっこうキツイと思うよ。
>560
札幌→えりもは、大体6時間程度かな。
60km/hで、普通に36号線行くんだったらね。
わたしが浦河まで行くときは、時速80km/h平均で
下道を通り混んでるところ迂回して
大体3時間半くらい。
浦河からえりもまでは1時間かかる。
ま、参考までにね。
もちろん、札幌市内から鵡川まで高速を使えばもっと早い。
馬事資料館行くのだったら、浦河の郷土博物館も見ていってくれ。
ま、取り立てて何もないけどね。
日高地方でごはんかぁ
門別のいずみ食堂、静内のねこや食堂
浦河の金水とかかな。
他にもあるが、あんまり沿線で食べないからな。
それよりも夜9時までに摩周湖まで着くんだろうか。
浦河から釧路まで、天馬街道通って3時間半かかるよ？
黄金道路経由だったらもうちょっとかかるかな。
しかし、かなり厳しい行程だw
事故とか起こすなよ。
札幌→えりもは、大体6時間程度かな。
60km/hで、普通に36号線行くんだったらね。
わたしが浦河まで行くときは、時速80km/h平均で
下道を通り混んでるところ迂回して
大体3時間半くらい。
浦河からえりもまでは1時間かかる。
ま、参考までにね。
もちろん、札幌市内から鵡川まで高速を使えばもっと早い。
馬事資料館行くのだったら、浦河の郷土博物館も見ていってくれ。
ま、取り立てて何もないけどね。
日高地方でごはんかぁ
門別のいずみ食堂、静内のねこや食堂
浦河の金水とかかな。
他にもあるが、あんまり沿線で食べないからな。
それよりも夜9時までに摩周湖まで着くんだろうか。
浦河から釧路まで、天馬街道通って3時間半かかるよ？
黄金道路経由だったらもうちょっとかかるかな。
しかし、かなり厳しい行程だw
事故とか起こすなよ。
565 ：548,553,555：2005/08/31(水) 08:17:50 ID:uGB2v+WI0
> 556
たくさんの情報ありがとうございます。
競馬板にそのようなスレッドがあるのですね。
教えていただいた情報で十分ですが、次に質問するときはそちらにいってみます。
たくさんの情報ありがとうございます。
競馬板にそのようなスレッドがあるのですね。
教えていただいた情報で十分ですが、次に質問するときはそちらにいってみます。
>>562
レス有難う御座います
無理をすれば70、80Kmぐらいのレベルなんですね
確かに無理承知の旅なんですよね
日程も短いんで北海道へドライブしに行く感じですね、なんか
>>563
レス有難う御座います
なるべく早くする為に高速を使う予定です
郷土博物館ですか？時間があれば行きたいと思います。
>門別のいずみ食堂、静内のねこや食堂
>浦河の金水とかかな。
どれかに行ってみたいと思います
夜9時までには厳しそうなんで
前日にレンタカーを借りて
早朝に出発するように変更しました
それで間に合うかな？
レス有難う御座います
無理をすれば70、80Kmぐらいのレベルなんですね
確かに無理承知の旅なんですよね
日程も短いんで北海道へドライブしに行く感じですね、なんか
>>563
レス有難う御座います
なるべく早くする為に高速を使う予定です
郷土博物館ですか？時間があれば行きたいと思います。
>門別のいずみ食堂、静内のねこや食堂
>浦河の金水とかかな。
どれかに行ってみたいと思います
夜9時までには厳しそうなんで
前日にレンタカーを借りて
早朝に出発するように変更しました
それで間に合うかな？
>>567のようなホスピタリティのない奴が
買った覚えのない牛肉のためにスーパーに行列を作るのでしたwwww
買った覚えのない牛肉のためにスーパーに行列を作るのでしたwwww
>>566
本当に「早朝」に出発しないと間に合わない罠。
あとは資料館等にどれだけ時間を費やすかなんじゃないの。
新冠へは当然到着時刻を決めてあるだろうが、それ以降の日程
確かに無理ある希ガス。
お願いだからスピード出しすぎんなよ。
地元民はたいして車線も気にせずガンガン飛ばしてるから、事故に気をつけるべし。
本当に「早朝」に出発しないと間に合わない罠。
あとは資料館等にどれだけ時間を費やすかなんじゃないの。
新冠へは当然到着時刻を決めてあるだろうが、それ以降の日程
確かに無理ある希ガス。
お願いだからスピード出しすぎんなよ。
地元民はたいして車線も気にせずガンガン飛ばしてるから、事故に気をつけるべし。
>>568
おまえみたいな自己中にホスピタリティもクソもあるか？
おまえみたいな自己中にホスピタリティもクソもあるか？
>>561
・９月とか１０月の摩周湖はは霧が掛からないことが多いような気がする。
昔、朝早くに行った時には晴れていて湖面も見えていたのですが、見ているうちに
だんだん山を越えて、霧が流れ込んでくるのを見たことがあります。すごかった。
・夜、山間部を走るときは、キタキツネと鹿に注意ですね。
特に鹿。鹿は道端に偵察鹿を立てます。で、そいつが行けると判断したら群れで
飛び出してきます。この偵察鹿がマヌケだと大変なことになります。
他の人も言ってますが、気をつけてね。
・９月とか１０月の摩周湖はは霧が掛からないことが多いような気がする。
昔、朝早くに行った時には晴れていて湖面も見えていたのですが、見ているうちに
だんだん山を越えて、霧が流れ込んでくるのを見たことがあります。すごかった。
・夜、山間部を走るときは、キタキツネと鹿に注意ですね。
特に鹿。鹿は道端に偵察鹿を立てます。で、そいつが行けると判断したら群れで
飛び出してきます。この偵察鹿がマヌケだと大変なことになります。
他の人も言ってますが、気をつけてね。
>>572
以前にボッタくられた恨みで憂さ晴らしかｗ
以前にボッタくられた恨みで憂さ晴らしかｗ
誰がみても強行日程だが、本人が望んでいる以上、交通事故に遭おうが鹿と衝突しようが
本人の問題。 ただ北海道の人間は旅行を楽しむために一泊二日で道東を往復しようとは
思わないだろうなあ。
本人の問題。 ただ北海道の人間は旅行を楽しむために一泊二日で道東を往復しようとは
思わないだろうなあ。
北海道の人間じゃなくても思わない。
はいはい今日で夏休み終わりですよー
早く宿題やりなさーいwww
早く宿題やりなさーいwww
俺CEOだぜ。
579 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 12:49:05 ID:5jKVsm0hO
コジキの世界を覗かずにいられないオマエがいる…
北海道の釧路、知床あたりを行く予定です
移動は東日本フェリー八戸2200→苫小牧630を利用する。
移動は北海道＆東日本パス使っていきます
テンプレの
ttp://www.onitoge.org/tetsu/0susume/sapporo.htm#(4)
ここを参考に使わせてもらってるのですが
釧路、知床方面に行く場合
１、青森の八戸に到着、東日本フェリーを使って
八戸→苫小牧
２、北海道＆東日本パスで札幌に到着して、釧路へ
この二つのうちどっちが時間的に効率がいいでしょうか？
お金はそんなにかけれないのですが、電車だけに時間をとられるのも
旅行が無駄になっちゃいそうなので、、、
それとも、どちらも時間的に大差ないでしょうか？
変な文になってしまいました
どうか、よろしくお願いします
移動は東日本フェリー八戸2200→苫小牧630を利用する。
移動は北海道＆東日本パス使っていきます
テンプレの
ttp://www.onitoge.org/tetsu/0susume/sapporo.htm#(4)
ここを参考に使わせてもらってるのですが
釧路、知床方面に行く場合
１、青森の八戸に到着、東日本フェリーを使って
八戸→苫小牧
２、北海道＆東日本パスで札幌に到着して、釧路へ
この二つのうちどっちが時間的に効率がいいでしょうか？
お金はそんなにかけれないのですが、電車だけに時間をとられるのも
旅行が無駄になっちゃいそうなので、、、
それとも、どちらも時間的に大差ないでしょうか？
変な文になってしまいました
どうか、よろしくお願いします
すみません、訂正です
>移動は東日本フェリー八戸2200→苫小牧630を利用する。
ここはなしでおねがします
>移動は東日本フェリー八戸2200→苫小牧630を利用する。
ここはなしでおねがします
>>580
１と２で目的地が全然違うんですけど・・・
１と２で目的地が全然違うんですけど・・・
584 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 17:40:12 ID:JNDVdzLM0
今週、札幌へ行く予定なんですけど、それで以前北海道の水道水は、
飲むと危ないというような話を聞いたような記憶があるのですが、
本当ですか？
飲むと危ないというような話を聞いたような記憶があるのですが、
本当ですか？
井戸水使ってる地域だと、腹の弱い奴は腹を壊す事があるってことでは？
札幌が井戸水かは知らん。
札幌が井戸水かは知らん。
大学の先生が、北海道の水は、なんかの菌みたいなので汚染されてて
それが、青函トンネルできたせいで本州まで渡ってきて東北も徐々に
汚染されてきてるみたいなこと言ってたと思うんだけど、先生のネタか？？
それが、青函トンネルできたせいで本州まで渡ってきて東北も徐々に
汚染されてきてるみたいなこと言ってたと思うんだけど、先生のネタか？？
ていうかその幼稚な文章、本当に大学生か？
>>584
気になるのなら、どこであろうと都会の水道水は飲まない方が良いと思われ。
>>587
えーと、仮に北海道の水が菌みたいなので汚染されていたとしよう。
で、なぜ青函トンネルが原因で本州まで汚染されるの？
気になるのなら、どこであろうと都会の水道水は飲まない方が良いと思われ。
>>587
えーと、仮に北海道の水が菌みたいなので汚染されていたとしよう。
で、なぜ青函トンネルが原因で本州まで汚染されるの？
589 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 18:15:38 ID:p36AaJ3m0
たぶんエキノコックスのことを言ってるのではないでしょうか。
そうであれば、水道水は大丈夫です。
沢水なんかは生では飲まないようにしましょう。
そうであれば、水道水は大丈夫です。
沢水なんかは生では飲まないようにしましょう。
エキノコックスだな。
>>589の言う通り、生水を飲まなければ大丈夫だろう。
あとは、キツネとかその辺にいても触ったりしないこと。
青函トンネル云々は、内地の人間が蝦夷に犬を連れて行って
感染させたまま連れて帰ることを言ってるのだろう。
>>589の言う通り、生水を飲まなければ大丈夫だろう。
あとは、キツネとかその辺にいても触ったりしないこと。
青函トンネル云々は、内地の人間が蝦夷に犬を連れて行って
感染させたまま連れて帰ることを言ってるのだろう。
そーだそういえば、先生が確かエキノコックスとかいう変な言葉言っていたのを
今、思い出しました。
水道水は、大丈夫ってことですね。自然の中に流れてる水がダメってことか。
普通に考えれば、やばい水を水道水で供給するわけないですね。
教えていただいてありがとうございました。
今、思い出しました。
水道水は、大丈夫ってことですね。自然の中に流れてる水がダメってことか。
普通に考えれば、やばい水を水道水で供給するわけないですね。
教えていただいてありがとうございました。
昔、オロロン街道で渋滞箇所なしでひたすら半日くらい走った時、
90km弱で踏みつづけていたはずなのに、平均すると65km/hくらい
にしかならなかった。意外と微妙なスピード落としが響く。
80km/hで計算するのは危険だと思われ。
エキノコックスはキタキツネの糞に含まれているので、乾燥卵をつけて
いる可能性のあるキタキツネには、本当は近づくのもやめたほうが。
登山マップで、たまに「水場」と書いてあると、責任とれｺﾞﾙｧと思ったりする。
飲める水場なんて、山頂直下のキタキツネが絶対近づかない岩場くらい。
ムツゴロウ動物王国が関東に引っ越す時、エキノコックス汚染されると
地元が猛反対した事件もある。結局感染なしの検査済み動物だけ
連れて行ったみたいだけど。(ムツ牧場はまだある)
90km弱で踏みつづけていたはずなのに、平均すると65km/hくらい
にしかならなかった。意外と微妙なスピード落としが響く。
80km/hで計算するのは危険だと思われ。
エキノコックスはキタキツネの糞に含まれているので、乾燥卵をつけて
いる可能性のあるキタキツネには、本当は近づくのもやめたほうが。
登山マップで、たまに「水場」と書いてあると、責任とれｺﾞﾙｧと思ったりする。
飲める水場なんて、山頂直下のキタキツネが絶対近づかない岩場くらい。
ムツゴロウ動物王国が関東に引っ越す時、エキノコックス汚染されると
地元が猛反対した事件もある。結局感染なしの検査済み動物だけ
連れて行ったみたいだけど。(ムツ牧場はまだある)
エキノコックスは菌じゃなくて肝臓に寄生するサナダムシの仲間の寄生虫。
感染したまま放っておくと死んでしまう。
基本的に手術で取り除くしかないんだけど、手術に失敗すると全身に転移してしまう。
転移後は脳や肺、骨で寄生増殖してあぼーん。
感染したまま放っておくと死んでしまう。
基本的に手術で取り除くしかないんだけど、手術に失敗すると全身に転移してしまう。
転移後は脳や肺、骨で寄生増殖してあぼーん。
594 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 20:40:59 ID:sfHziExG0
9月19日から5日間、レンタカーで道東を旅行する予定です。
その際、下記のような予定をたてているのですが、
よろしければアドバイスを頂きたいと思います。
（3日目の川湯温泉泊以外は、まだ宿泊場所を決めてません。）
1日目 12時半頃女満別着－オシンコシンの滝－ウトロ（斜里経由110KM)－カムイワッカ散策－ウトロ泊（？）
2日目 早朝：プユニ岬散策－フレペの滝－10:00～知床遊覧－知床峠・知床五湖散策－摩周湖周辺泊（？）
3日目 早朝：摩周湖第一・第三・裏摩周展望台－神の子池－ハイランド小清水－屈斜路湖－双岳台－双湖台－
阿寒湖－太郎湖・次郎湖－オンネトー －川湯温泉泊
4日目 240号で南下し、北斗展望台－釧路湿原展望台－サルボ・サルルン展望台－細川展望台－コッタロ展望台－阿寒湖泊（？）
5日目 美幌峠－サロマ湖展望台－能取湖サンゴ草群落－能取岬－朝日ヶ丘公園－18時頃女満別到着 20:30発
景勝地を廻りたいと思ってます。
移動距離に関しては問題ないと思うのですが、スケジュール的に厳しいところはあるでしょうか。
（3日目を一部4日目に回した方が良いでしょうか？）
また、釧路以外でオススメの食事処がありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
その際、下記のような予定をたてているのですが、
よろしければアドバイスを頂きたいと思います。
（3日目の川湯温泉泊以外は、まだ宿泊場所を決めてません。）
1日目 12時半頃女満別着－オシンコシンの滝－ウトロ（斜里経由110KM)－カムイワッカ散策－ウトロ泊（？）
2日目 早朝：プユニ岬散策－フレペの滝－10:00～知床遊覧－知床峠・知床五湖散策－摩周湖周辺泊（？）
3日目 早朝：摩周湖第一・第三・裏摩周展望台－神の子池－ハイランド小清水－屈斜路湖－双岳台－双湖台－
阿寒湖－太郎湖・次郎湖－オンネトー －川湯温泉泊
4日目 240号で南下し、北斗展望台－釧路湿原展望台－サルボ・サルルン展望台－細川展望台－コッタロ展望台－阿寒湖泊（？）
5日目 美幌峠－サロマ湖展望台－能取湖サンゴ草群落－能取岬－朝日ヶ丘公園－18時頃女満別到着 20:30発
景勝地を廻りたいと思ってます。
移動距離に関しては問題ないと思うのですが、スケジュール的に厳しいところはあるでしょうか。
（3日目を一部4日目に回した方が良いでしょうか？）
また、釧路以外でオススメの食事処がありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
595 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 20:43:49 ID:VqMqHzAo0
道東・知床行くプランが多いけど
611の丘をプランに入れてる人あまりいないんだね。
最近あまり行かない人多いのかな・・
てか知らないだけ！？
611の丘をプランに入れてる人あまりいないんだね。
最近あまり行かない人多いのかな・・
てか知らないだけ！？
>574
ごめん。今札幌だからそんなに思わないしやらないけど、
浦河にいたときは、浦河～羽幌、浦河～厚岸とか
普通に往復日帰りをやっていたなぁ。
釧路往復なんてマジで普通だし。
まあ、あの地域は近くに大きな街がないから、
買い物をするのにかなり走るからな。日常的に。
おかしいんだw
でも今でも一泊二日も時間あったら、
屈斜路湖とかも行こうと思うよ。
可能だもんな。実際。
ごめん。今札幌だからそんなに思わないしやらないけど、
浦河にいたときは、浦河～羽幌、浦河～厚岸とか
普通に往復日帰りをやっていたなぁ。
釧路往復なんてマジで普通だし。
まあ、あの地域は近くに大きな街がないから、
買い物をするのにかなり走るからな。日常的に。
おかしいんだw
でも今でも一泊二日も時間あったら、
屈斜路湖とかも行こうと思うよ。
可能だもんな。実際。
597 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 20:54:38 ID:NJWMu+JJO
１１月の平日に１０日間位札幌に行く予定です。
一人旅でやりたいことは、１、美味しいものを食べる
２、札幌近くの温泉に泊まる
３スロットの裏モノを打つ
４すすきので風俗
以上です。
ビジネスパックで、行きと帰りの飛行機一日目の宿泊費は含まれているみたいです。
あと残りはビジネスホテルか、ウィークリーに泊まろうかと思います。
一人で泊まれる温泉はありますかね？
スロットとすすきのは除いて旅費はどのくらいかかるものですか？ちなみに道内の移動は電車、バス、場合によりタクシーの予定です。
一人旅でやりたいことは、１、美味しいものを食べる
２、札幌近くの温泉に泊まる
３スロットの裏モノを打つ
４すすきので風俗
以上です。
ビジネスパックで、行きと帰りの飛行機一日目の宿泊費は含まれているみたいです。
あと残りはビジネスホテルか、ウィークリーに泊まろうかと思います。
一人で泊まれる温泉はありますかね？
スロットとすすきのは除いて旅費はどのくらいかかるものですか？ちなみに道内の移動は電車、バス、場合によりタクシーの予定です。
>>594
重点的に道東を回ろうって訳ですね。
スケジュール的には、特に問題ないんじゃないかと思います。
実は、道東でお勧めの食事って意外と難しいんじゃないだろうかと思ってます。
羅臼が入っていれば、ちょっとは海産物に期待できるのですが・・・
重点的に道東を回ろうって訳ですね。
スケジュール的には、特に問題ないんじゃないかと思います。
実は、道東でお勧めの食事って意外と難しいんじゃないだろうかと思ってます。
羅臼が入っていれば、ちょっとは海産物に期待できるのですが・・・
600 ：594：2005/08/31(水) 22:24:52 ID:sfHziExG0
>598さん、599さん
ありがとうございます。
羅臼－標津から釧路というのも考えていたのですが、
知床や摩周湖他の散策でどのくらい時間を使うか分からなかったので
釧路でも魚介や花咲ガニは食えるさ、などと自分を説得し、
来た道を引き返すプランを立ててみました。
>ルート練り直し
も再度やってみましたが、>>594と同じような計画になってしまいました。
お知恵を貸してください。
ありがとうございます。
羅臼－標津から釧路というのも考えていたのですが、
知床や摩周湖他の散策でどのくらい時間を使うか分からなかったので
釧路でも魚介や花咲ガニは食えるさ、などと自分を説得し、
来た道を引き返すプランを立ててみました。
>ルート練り直し
も再度やってみましたが、>>594と同じような計画になってしまいました。
お知恵を貸してください。
601 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 22:33:06 ID:CsQdHzGj0
>594
特にプラン的に問題ないと思うけど、カムイワッカ方面は
バスしか入れないからその辺も考慮に入れたらいいと思います。
特にプラン的に問題ないと思うけど、カムイワッカ方面は
バスしか入れないからその辺も考慮に入れたらいいと思います。
>>595
24日に611の丘行ってきたぞ。
正確な場所は把握してなかったけど、それっぽいところを見つけたので。
ttp://para-site.net/up/data/5678.jpg
ttp://para-site.net/up/data/5677.jpg
24日に611の丘行ってきたぞ。
正確な場所は把握してなかったけど、それっぽいところを見つけたので。
ttp://para-site.net/up/data/5678.jpg
ttp://para-site.net/up/data/5677.jpg
605 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 23:06:50 ID:P53Hq+bAO
はじめて北海道行くんですが、札幌市内は運転しやすいですか？
606 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 23:09:01 ID:ppWViMIf0
608 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 23:25:58 ID:P53Hq+bAO
607
ありがとうございます。
札幌から旭山動物園は車でどれくらいかかりますか？
前スレ見てたら、入場券買うだけで込みそうなので、どこかで前もって買うことできないですか？
ありがとうございます。
札幌から旭山動物園は車でどれくらいかかりますか？
前スレ見てたら、入場券買うだけで込みそうなので、どこかで前もって買うことできないですか？
609 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 23:28:34 ID:pBY6Xct80
610 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 23:33:20 ID:P53Hq+bAO
609さん、ありがとうございます。
旭山動物園行ったあとに、富良野の方に行く予定なんですが、どうでしょうか？
旭山動物園行ったあとに、富良野の方に行く予定なんですが、どうでしょうか？
どうでしょうって？？
612 ：列島縦断名無しさん：2005/08/31(水) 23:41:40 ID:P53Hq+bAO
プランのことです。いいところないですかね？
614 ：列島縦断名無しさん：2005/09/01(木) 00:23:49 ID:AHtOerjj0
網走から車で名寄に行きたいんだけど、
何時間くらいかかるかな？
何時間くらいかかるかな？
>>569
レス有難うです
見学時間は30分ぐらいと考えています
時間が危うくなったら見学場所を省きたいと思います
かといってもあまりありませんが・・・
心配有難うです
>>571
レス有難うです
霧がかからないことが多いんですね
動物のことを考えるとスピードが出せないんで
なるべくセーフティーで運転します
>>574
（´・ω・｀）
レス有難うです
見学時間は30分ぐらいと考えています
時間が危うくなったら見学場所を省きたいと思います
かといってもあまりありませんが・・・
心配有難うです
>>571
レス有難うです
霧がかからないことが多いんですね
動物のことを考えるとスピードが出せないんで
なるべくセーフティーで運転します
>>574
（´・ω・｀）
>>596
北海道に居住している人間が、例えば一泊二日で札幌から道東に一泊二日で往復する
のは何の問題もないだろう。ただ北海道は初めてかもしれない>>561は宿泊地に
到着するのを午後９時にしている。 北海道で運転修行をするのなら話は別だが、
朝から夜まで運転するのが楽しい日程とはとても思えないが。どうもこのスレに
質問している人間は札幌や新千歳から道東がすごく近いと誤解しているんじゃないか。
今は夏だからいいが、秋や春先の路面凍結時にこんな日程を組むのはものすごく
危険なことだと思うぞ。
北海道に居住している人間が、例えば一泊二日で札幌から道東に一泊二日で往復する
のは何の問題もないだろう。ただ北海道は初めてかもしれない>>561は宿泊地に
到着するのを午後９時にしている。 北海道で運転修行をするのなら話は別だが、
朝から夜まで運転するのが楽しい日程とはとても思えないが。どうもこのスレに
質問している人間は札幌や新千歳から道東がすごく近いと誤解しているんじゃないか。
今は夏だからいいが、秋や春先の路面凍結時にこんな日程を組むのはものすごく
危険なことだと思うぞ。
>>582
レス有難うです
がーん、調べたら本当に見学不可なんですね
というか、ふるさと案内所というのを始めて知りました
有難うです
>>592
レス有難うです
60km/h～70km/hで計画したいと思います
>>596
レス有難うです
一応可能な距離なんですね
それを聞いて少しは安心しました
レス有難うです
がーん、調べたら本当に見学不可なんですね
というか、ふるさと案内所というのを始めて知りました
有難うです
>>592
レス有難うです
60km/h～70km/hで計画したいと思います
>>596
レス有難うです
一応可能な距離なんですね
それを聞いて少しは安心しました
620 ：列島縦断名無しさん：2005/09/01(木) 08:46:34 ID:XwrYZ+ZIO
597でつ。
ニート？まぁそんなもんかなぁ。
旅費はスロとススキノを除いて２０マソですね。
漏れとしては札幌近くの一人で泊まれるいい温泉情報がほしかったので。
ニート？まぁそんなもんかなぁ。
旅費はスロとススキノを除いて２０マソですね。
漏れとしては札幌近くの一人で泊まれるいい温泉情報がほしかったので。
622 ：列島縦断名無しさん：2005/09/01(木) 10:09:37 ID:XwrYZ+ZIO
621
レスサンクス。
ぜひ参考にさせていただきます。
レスサンクス。
ぜひ参考にさせていただきます。
>>619
60にしといた方がいいと思うが。
それでも結構なハイペース。
>>594
サロマ湖展望台へ登る道って、5～6キロ砂利道で1～1.5車線の狭い林道。
すれ違いの困難な場所も多かったはず。横は崖なので落ちたらやばい。
運転に自信が無かったらやめといた方が無難かも。
60にしといた方がいいと思うが。
それでも結構なハイペース。
>>594
サロマ湖展望台へ登る道って、5～6キロ砂利道で1～1.5車線の狭い林道。
すれ違いの困難な場所も多かったはず。横は崖なので落ちたらやばい。
運転に自信が無かったらやめといた方が無難かも。
>>620
アンカーくらいちゃんとつけれ。
アンカーくらいちゃんとつけれ。
>>618さんと同じ危惧を感じます。
もちろんわかった上で長距離走行を楽しもうという人もいるでしょうけど、
勘違いで日程が狂ったり事故ったりしたらつまらないですよ。
北海道の道路地図は内地のと縮尺が違うことが多いです。
ウエブの地図で地元と同じ縮尺で表示してみると北海道がどれだけ広いかわかります。
無理の無いスケジュールで安全運転でね。
３年目の新米道民からのお願いです。
もちろんわかった上で長距離走行を楽しもうという人もいるでしょうけど、
勘違いで日程が狂ったり事故ったりしたらつまらないですよ。
北海道の道路地図は内地のと縮尺が違うことが多いです。
ウエブの地図で地元と同じ縮尺で表示してみると北海道がどれだけ広いかわかります。
無理の無いスケジュールで安全運転でね。
３年目の新米道民からのお願いです。
>>594.>>600
1日目 12時半頃女満別着－オシンコシンの滝－ウトロ－カムイワッカ散策－知床五湖散策－ウトロ泊（？）
2日目 早朝：プユニ岬散策－フレペの滝－10:00～知床遊覧－知床峠－標津方面へ
川北・養老牛経由で、裏摩周・神の子池へいき一端養老牛まで引き返して摩周泊
(無理がきく年齢なら多和平or開陽台もどうぞ。夕日や星がみれるかも)
夜時間があったら川湯か和琴半島の足湯へ行ってみても
3日目 早朝：摩周湖第一・第三望台－ハイランド小清水(無理してまで行かなくても;)－屈斜路湖
391号で南下し、サルボ・サルルン展望台(これ本気で山登る気ですか？止めた方が;)－細岡展望台
引き返して－コッタロ展望台－北斗展望台－釧路湿原展望台－阿寒湖泊
5日目 阿寒湖散策－太郎湖・次郎湖(正直この湖がどこだか分かりませんが)
－オンネトー－双岳台－双湖台－美幌峠－能取湖サンゴ草群落－能取岬－サロマ湖展望台－朝日ヶ丘公園－18時頃女満別到着 20:30発
続きます。
1日目 12時半頃女満別着－オシンコシンの滝－ウトロ－カムイワッカ散策－知床五湖散策－ウトロ泊（？）
2日目 早朝：プユニ岬散策－フレペの滝－10:00～知床遊覧－知床峠－標津方面へ
川北・養老牛経由で、裏摩周・神の子池へいき一端養老牛まで引き返して摩周泊
(無理がきく年齢なら多和平or開陽台もどうぞ。夕日や星がみれるかも)
夜時間があったら川湯か和琴半島の足湯へ行ってみても
3日目 早朝：摩周湖第一・第三望台－ハイランド小清水(無理してまで行かなくても;)－屈斜路湖
391号で南下し、サルボ・サルルン展望台(これ本気で山登る気ですか？止めた方が;)－細岡展望台
引き返して－コッタロ展望台－北斗展望台－釧路湿原展望台－阿寒湖泊
5日目 阿寒湖散策－太郎湖・次郎湖(正直この湖がどこだか分かりませんが)
－オンネトー－双岳台－双湖台－美幌峠－能取湖サンゴ草群落－能取岬－サロマ湖展望台－朝日ヶ丘公園－18時頃女満別到着 20:30発
続きます。
627 ：列島縦断名無しさん：2005/09/01(木) 21:09:10 ID:RM3Jyo0HO
>>626の続き
一日３～４時間の運転になるかと思います。
阿寒－摩周間の阿寒横断道路は並の峠よりもカーブがきつく走りにくく危険です。
何度も通らないルートを考えてみました。
個人的にはこのルート内では
ハイランド小清水、朝日が丘展望台、サロマ湖展望台は
距離と見応えの割に合わなさを考え見送ってもいいかと思います。
サルボ展望台は結構な山登りなので
時間を掛けるつもりがないならやめた方がイイと思います。
５日目にヒマがあったら女満別のリスのいる喫茶店もいいかと思います。
太郎湖と次郎湖については分からなかったのでテキトーに入れてしまいました。
申し訳ありませんがご自身で入れ直し下さい。
あと、貴方の考えるルートでも私の考えるルートでも
釧路市内には入りませんのでお間違いなく(^^;ゞ
また、知床付近の観光地にはあまり詳しくないので、ご自身で詳しい確認をお願いします。
一日３～４時間の運転になるかと思います。
阿寒－摩周間の阿寒横断道路は並の峠よりもカーブがきつく走りにくく危険です。
何度も通らないルートを考えてみました。
個人的にはこのルート内では
ハイランド小清水、朝日が丘展望台、サロマ湖展望台は
距離と見応えの割に合わなさを考え見送ってもいいかと思います。
サルボ展望台は結構な山登りなので
時間を掛けるつもりがないならやめた方がイイと思います。
５日目にヒマがあったら女満別のリスのいる喫茶店もいいかと思います。
太郎湖と次郎湖については分からなかったのでテキトーに入れてしまいました。
申し訳ありませんがご自身で入れ直し下さい。
あと、貴方の考えるルートでも私の考えるルートでも
釧路市内には入りませんのでお間違いなく(^^;ゞ
また、知床付近の観光地にはあまり詳しくないので、ご自身で詳しい確認をお願いします。
628 ：列島縦断名無しさん：2005/09/01(木) 21:24:52 ID:DXT5YJa70
初の北海道旅行です。
今月中旬に札幌に小樽とニセコ、それに長万部と函館に行く予定。
服装は薄いウインドブレーカー程度を持っていく程度でいいですか？
今月中旬に札幌に小樽とニセコ、それに長万部と函館に行く予定。
服装は薄いウインドブレーカー程度を持っていく程度でいいですか？
629 ：列島縦断名無しさん：2005/09/01(木) 21:42:38 ID:K5DESOd30
北海道３泊４日で羽田からツアーで行く人いくらだった？
>>629
北海道から東京へのツアーだと３泊４日で￥７２０００。
北海道から東京へのツアーだと３泊４日で￥７２０００。
知床が大人気で1日目に宿取れず。予定が大幅に変わってしまった…
とりあえず決定したのは
1日目 15時女満別着→サロマ湖泊
2日目 ウトロ泊
3日目 層雲峡泊
4日目 札幌泊
とりあえず、遊覧船は不可能なので、知床五湖散策（できればカムイワッカも）に変更。
あと、なんとか羅臼と裏摩周へ行きたいんだけど、どうしたものか…
今、ルートを考えつつ、うまそうな昼食処も検索中。難しい…
とりあえず決定したのは
1日目 15時女満別着→サロマ湖泊
2日目 ウトロ泊
3日目 層雲峡泊
4日目 札幌泊
とりあえず、遊覧船は不可能なので、知床五湖散策（できればカムイワッカも）に変更。
あと、なんとか羅臼と裏摩周へ行きたいんだけど、どうしたものか…
今、ルートを考えつつ、うまそうな昼食処も検索中。難しい…
636 ：列島縦断名無しさん：2005/09/02(金) 09:36:40 ID:HjKtLdY10
>>635
裏摩周へ行くなら女満別降りてすぐ向かえ。
寄り道しなければ一時間で着く。
で、そのまま標津か中標津方面に行って泊まったら次の日に知床まで近くてすむ。
でもはっきり言って>>635みたいな書き込み見てると頼りなさげな人にしか見えない。
あんまり、欲張らないほうがいいんじゃない。
裏摩周へ行くなら女満別降りてすぐ向かえ。
寄り道しなければ一時間で着く。
で、そのまま標津か中標津方面に行って泊まったら次の日に知床まで近くてすむ。
でもはっきり言って>>635みたいな書き込み見てると頼りなさげな人にしか見えない。
あんまり、欲張らないほうがいいんじゃない。
>>638
挑発的な物言いですね。
挑発的な物言いですね。
>>639代わりに怒ってくれてありがとう。
>>638
貴方がこのスレで計画を立てた過程を追跡するのは面倒です。
読んで欲しいなら現段階でできている計画を書くか、
最終計画のレスにアンカー位付けてたらどうですか？
宿もとれなかった完璧なプランでどうぞ楽しんできて下さい。
>>638
貴方がこのスレで計画を立てた過程を追跡するのは面倒です。
読んで欲しいなら現段階でできている計画を書くか、
最終計画のレスにアンカー位付けてたらどうですか？
宿もとれなかった完璧なプランでどうぞ楽しんできて下さい。
日本人の女って韓流とか騒いで馬鹿だよな。
韓国人のほとんどの奴が日本人の事嫌いなのは知らないのかね。
韓国人のほとんどの奴が日本人の事嫌いなのは知らないのかね。
>>643
横から口出すと、マウスオーバーで読めるのは専ブラの人だけ。
それでも>>431単独しか読めないから、その先はわからない。
完璧なプランてのは、代替宿の確保までできて初めて言うんだよ。
それができないなら、やっぱり頼りないとしか感じられない。
ウトロ駄目なら斜里や小清水、ラウスの民宿やＹＨは見た？
目と鼻の先の岩尾別ＹＨが満室とは思えないけど、検討した？
サロマ湖からウトロまで、朝食断って走れば元のプランで可能だけど
そこまで覚悟した？
それができないで２に頼るなら、やっぱり欲張らないで何度も来れば
いいと思うけどなあ。
横から口出すと、マウスオーバーで読めるのは専ブラの人だけ。
それでも>>431単独しか読めないから、その先はわからない。
完璧なプランてのは、代替宿の確保までできて初めて言うんだよ。
それができないなら、やっぱり頼りないとしか感じられない。
ウトロ駄目なら斜里や小清水、ラウスの民宿やＹＨは見た？
目と鼻の先の岩尾別ＹＨが満室とは思えないけど、検討した？
サロマ湖からウトロまで、朝食断って走れば元のプランで可能だけど
そこまで覚悟した？
それができないで２に頼るなら、やっぱり欲張らないで何度も来れば
いいと思うけどなあ。
>>643
ID見てPCユーザーしかいないか考えてね。
ID見てPCユーザーしかいないか考えてね。
携帯からのアクセスを偉そうに主張するバカって消えていいと思うんだけど。
旅先からってんなら受け入れるけどな。
PCくらい買えよ、貧乏人ｗ
旅先からってんなら受け入れるけどな。
PCくらい買えよ、貧乏人ｗ
以後 ID:42WXItbj0 >>431 はスルー汁。
>>646-647が責任持って答えてくれるそうです。良かったね。
>>635
羅臼を提案しちゃったのは俺なので・・・。一緒に考えましょ。
１５時につくんなら初日にサロマ湖あたりを見ちゃいましょう。
９月中旬であれば、サンゴ草も咲いてます。
２日目にウトロに泊まるのであれば知床五湖、カムイワッカも２日に消化したいよね。
ちなみにサロマからウトロまでは３～４時間ぐらいかかるはず。
先に知床五湖を見てから、カムイワッカがロスが少ないでしょう。
９月２０日までカムイワッカはバスに乗らないと行けません。バス停は知床五湖より
ウトロより。（知床五湖からはバスが出ていない。）
カムイワッカへは、片道１時間ぐらい時間がかかるはずです。知床五湖回るのは
１時間ぐらい。知床五湖を全部見られるか？は熊ちゃん次第ですな。
サロマからウトロにいく間に浜小清水の原生花園があるので、チラ見しましょう。
俺はおすすめだから。＜原生花園
問題は３日目。
ウトロから、層雲峡までの移動の間に羅臼、裏摩周をいれたとして。ドライブの時間
だけでたぶん８時間ぐらいかかるよ。どこか捨てるか？思い切ってウトロに泊まるのやめて
羅臼あたりで車中泊するか？俺なら羅臼で車中泊かなぁ。
ひっくり返すことを言うようだけど、今年は知床は人大杉なので、俺なら道北をまわります。
道北もいいぞー。道東以上に何もないから。海岸線を登って、札幌に下りてくる。
てか、俺は今年道北に決めました。ｗ
長レスごめんよ。
羅臼を提案しちゃったのは俺なので・・・。一緒に考えましょ。
１５時につくんなら初日にサロマ湖あたりを見ちゃいましょう。
９月中旬であれば、サンゴ草も咲いてます。
２日目にウトロに泊まるのであれば知床五湖、カムイワッカも２日に消化したいよね。
ちなみにサロマからウトロまでは３～４時間ぐらいかかるはず。
先に知床五湖を見てから、カムイワッカがロスが少ないでしょう。
９月２０日までカムイワッカはバスに乗らないと行けません。バス停は知床五湖より
ウトロより。（知床五湖からはバスが出ていない。）
カムイワッカへは、片道１時間ぐらい時間がかかるはずです。知床五湖回るのは
１時間ぐらい。知床五湖を全部見られるか？は熊ちゃん次第ですな。
サロマからウトロにいく間に浜小清水の原生花園があるので、チラ見しましょう。
俺はおすすめだから。＜原生花園
問題は３日目。
ウトロから、層雲峡までの移動の間に羅臼、裏摩周をいれたとして。ドライブの時間
だけでたぶん８時間ぐらいかかるよ。どこか捨てるか？思い切ってウトロに泊まるのやめて
羅臼あたりで車中泊するか？俺なら羅臼で車中泊かなぁ。
ひっくり返すことを言うようだけど、今年は知床は人大杉なので、俺なら道北をまわります。
道北もいいぞー。道東以上に何もないから。海岸線を登って、札幌に下りてくる。
てか、俺は今年道北に決めました。ｗ
長レスごめんよ。
>>649
それ以前に>>635は何も質問していないと思われw
「完璧なプラン」って書いているのは、回答者への感謝の意味だろが。
その「完璧」にケチをつけるのは相談に乗った奴らに対して失礼。
過去ログどころか空気も読めない連中だな。こんな奴らが道民で無い事を願うよ。
それ以前に>>635は何も質問していないと思われw
「完璧なプラン」って書いているのは、回答者への感謝の意味だろが。
その「完璧」にケチをつけるのは相談に乗った奴らに対して失礼。
過去ログどころか空気も読めない連中だな。こんな奴らが道民で無い事を願うよ。
携帯から書く奴ってなんでバカばかりなんだろう
>>649みたいな何が言いたいのかわからん書き込みも携帯だしなｗ
以後、旅先からの質問以外はID末尾Oはスルーするか？
>>650
逆でそ。カムイワッカ行きは知床五湖から乗れないけど、カムイワッカからの
帰りは五湖で降りられるんだから、帰りに五湖が筋。
けど、>>635はこれ以上相手したくないｗ
>>638が最悪。回答者を何だと思ってんだろ。
>>637はちゃんとチラ裏に対してレスくれてんのに、突っかかるだけ。
今は既に質問ではなくチラ裏なんだから、スルーでいいでそ。
私も相談に乗った一人だけど、自分が感謝されたんではなく、
俺様に情報寄越して当然、それを俺様が完璧にしてやったぞ、
他の旅人が宿を奪うのが悪い、としか読めなかったよ>>651
逆でそ。カムイワッカ行きは知床五湖から乗れないけど、カムイワッカからの
帰りは五湖で降りられるんだから、帰りに五湖が筋。
けど、>>635はこれ以上相手したくないｗ
>>638が最悪。回答者を何だと思ってんだろ。
>>637はちゃんとチラ裏に対してレスくれてんのに、突っかかるだけ。
今は既に質問ではなくチラ裏なんだから、スルーでいいでそ。
私も相談に乗った一人だけど、自分が感謝されたんではなく、
俺様に情報寄越して当然、それを俺様が完璧にしてやったぞ、
他の旅人が宿を奪うのが悪い、としか読めなかったよ>>651
>>635必死だな。
スレタイ読んで二度と来んなｗ
スレタイ読んで二度と来んなｗ
>>656
なるほど、帰りにバス止まるのか・・・。直行便しか乗ったこと無かったよ。
フォローサンクスね。 判断基準が１個ふえたぜ。< >>635
>>635も、ヤバいと思ったのか、>>640と>>643で、ごめんねって書いてんだから
収めてやんなよ。皆の衆。
お願いだからマターリ行こうよ。せっかくのいいスレなんだからさ。
なるほど、帰りにバス止まるのか・・・。直行便しか乗ったこと無かったよ。
フォローサンクスね。 判断基準が１個ふえたぜ。< >>635
>>635も、ヤバいと思ったのか、>>640と>>643で、ごめんねって書いてんだから
収めてやんなよ。皆の衆。
お願いだからマターリ行こうよ。せっかくのいいスレなんだからさ。
>>660
気を使ってもらってありがとね。
=====
仕切るようで申し訳ないけど、ここはホントにいいスレだと思うし、
ここで聞き難くなって、地域限定スレで質問がでちゃうと、ここに分けた意味が無くなっちゃう
と思うんだ。お互いに言いたいことはあろうけど、マターリいきましょー。
連投スマソでした。
気を使ってもらってありがとね。
=====
仕切るようで申し訳ないけど、ここはホントにいいスレだと思うし、
ここで聞き難くなって、地域限定スレで質問がでちゃうと、ここに分けた意味が無くなっちゃう
と思うんだ。お互いに言いたいことはあろうけど、マターリいきましょー。
連投スマソでした。
>>660
自分のことは棚に上げといてかｗ
自分のことは棚に上げといてかｗ
665 ：列島縦断名無しさん：2005/09/02(金) 17:13:27 ID:PxVOCyE80
まぁ世界遺産関連は、１～２年くらい芋洗い決定だから避けるのが吉。
高野山なんて・・
シャトルバスのみで移動するのであれば、
自然センター → カムイワッカ → 五湖 → 自然センター
というルートになるけど、五湖を先に見たい場合は、
（自分の車で）五湖 → 自然センター → （シャトルバスに乗り換えて）カムイワッカ → 自然センター
というルートでもいい。
自然センター → カムイワッカ → 五湖 → 自然センター
というルートになるけど、五湖を先に見たい場合は、
（自分の車で）五湖 → 自然センター → （シャトルバスに乗り換えて）カムイワッカ → 自然センター
というルートでもいい。
>>602、>>623さん
ありがとうございます。
サロマ湖展望台に寄るのは、時間が余った場合だけにしておきます。
>>599さん
本当にどうもありがとうございます。
他の場所へのアクセスも良さそうなので、2日目は開陽台に泊まり、朝日を拝むことにしました。
片っ端から廻るのではなく、コメントを参考にして
本当に自分が見ておきたいと思うところをもう一度洗いなおし、
再度プランニングしてみます。
ちなみに北海道に行った知人が3人とも鼠捕りに引っ掛かったそうなので、
鹿の飛び出しや道路自体の危険性等々含めて、安全な走行をしたいと思います。
ありがとうございました。
<ちらしの裏>
相当昔、子供のころに行ったときは、
湖にペットボトルが浮いていたり、お金が投げ込まれていたり、旅行者の踏み土で湖が濁っていたり・・・
などということは（ほとんど）無かったと思います。
世界遺産になることは喜ばしいことですが、人が増えるとそれだけ汚染も・・・
来年、再来年になってから行くと、（今行く以上に）がっかりすることになるかもしれない、と思い
急遽計画した道東旅行です。
良い旅にしたいと思います。
</ちらしの裏>
ありがとうございます。
サロマ湖展望台に寄るのは、時間が余った場合だけにしておきます。
>>599さん
本当にどうもありがとうございます。
他の場所へのアクセスも良さそうなので、2日目は開陽台に泊まり、朝日を拝むことにしました。
片っ端から廻るのではなく、コメントを参考にして
本当に自分が見ておきたいと思うところをもう一度洗いなおし、
再度プランニングしてみます。
ちなみに北海道に行った知人が3人とも鼠捕りに引っ掛かったそうなので、
鹿の飛び出しや道路自体の危険性等々含めて、安全な走行をしたいと思います。
ありがとうございました。
<ちらしの裏>
相当昔、子供のころに行ったときは、
湖にペットボトルが浮いていたり、お金が投げ込まれていたり、旅行者の踏み土で湖が濁っていたり・・・
などということは（ほとんど）無かったと思います。
世界遺産になることは喜ばしいことですが、人が増えるとそれだけ汚染も・・・
来年、再来年になってから行くと、（今行く以上に）がっかりすることになるかもしれない、と思い
急遽計画した道東旅行です。
良い旅にしたいと思います。
</ちらしの裏>
まさか9月のド平日に2週間も前から宿が満室だなんて夢にも思わず、
予約も取らずにどこに行きたいかだけでプランを練ってしまったので、
せっかく一緒になって考えてもらった人達に申し訳ないです。
>>650
ほんとにありがとうございます。そのプランで行かせてもらいます。
サンゴ草に、原生花園。すごく楽しみです。
ただ、やはり3日目はつらそうなので、2日目にまず羅臼に行って昼食を食べてから鮭を見て、
それから知床五湖に戻ろうかと考えています。カムイワッカは諦めます。
羅臼、ウトロ間は40分ほどで移動できそうですが、峠を越えてすぐ飯食って、
また峠を戻ったら胃の中がえらいことになりそうですが…
今回の旅行は仕事でお世話になった友人に対してのお礼的なものも少しあって、
車で振り回すのは構わないのですが、旅行代金を全額負担するつもりなので、
宿のランクは落とせないし、友人の希望である知床を外せないです。
こんな俺にも情報をくださって、ほんとにありがとうございます。涙が出そうになりました。
次、北海道に行くときは是非道北を目指したいと思います。
>>644さんを始め、情報をくださったみなさまもありがとうございました。
ではでは。精一杯楽しんで参ります。
予約も取らずにどこに行きたいかだけでプランを練ってしまったので、
せっかく一緒になって考えてもらった人達に申し訳ないです。
>>650
ほんとにありがとうございます。そのプランで行かせてもらいます。
サンゴ草に、原生花園。すごく楽しみです。
ただ、やはり3日目はつらそうなので、2日目にまず羅臼に行って昼食を食べてから鮭を見て、
それから知床五湖に戻ろうかと考えています。カムイワッカは諦めます。
羅臼、ウトロ間は40分ほどで移動できそうですが、峠を越えてすぐ飯食って、
また峠を戻ったら胃の中がえらいことになりそうですが…
今回の旅行は仕事でお世話になった友人に対してのお礼的なものも少しあって、
車で振り回すのは構わないのですが、旅行代金を全額負担するつもりなので、
宿のランクは落とせないし、友人の希望である知床を外せないです。
こんな俺にも情報をくださって、ほんとにありがとうございます。涙が出そうになりました。
次、北海道に行くときは是非道北を目指したいと思います。
>>644さんを始め、情報をくださったみなさまもありがとうございました。
ではでは。精一杯楽しんで参ります。
>>669
確かに、3年後に知床がどうなっているかは分からないね。
個人的には、あまり観光地かせずに自然を残しておいて欲しいけど、
どうなるかな・・・
>>670
遺産登録されていなければ、宿は前日予約でも問題だろうけど・・・
カムイワッカはシャトルバスの行き来も含めて
3時間位取られるから、外すのも手だね。
二人とも良い旅を。
確かに、3年後に知床がどうなっているかは分からないね。
個人的には、あまり観光地かせずに自然を残しておいて欲しいけど、
どうなるかな・・・
>>670
遺産登録されていなければ、宿は前日予約でも問題だろうけど・・・
カムイワッカはシャトルバスの行き来も含めて
3時間位取られるから、外すのも手だね。
二人とも良い旅を。
蟻のカムイワッカ詣
673 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 09:51:25 ID:KJcP0Rdw0
知床観光協会の関係者と資産登録前に現地で話す機会があったけど、
今現在も観光地として認識されてるから、今更人は増えないだろうと
考えてるみたいだったよ。
むしろ、ウトロ周辺が大きく変わったのは、流氷がクローズアップされた時。
ホテルや店が急に増えた。四季を通して観光客が来るようになったためみたい。
知床はウトロ・ラウス市街地のわずかな部分を除いて、大半が国立公園と
原生自然環境保全地域だから、もともと開発はほとんどできない。
多分、３年後でも、道路周辺以外はほとんど変わらないと思うよ。
ホテルが改装して綺麗になった、とかはあるかもしれないけどｗ
今現在も観光地として認識されてるから、今更人は増えないだろうと
考えてるみたいだったよ。
むしろ、ウトロ周辺が大きく変わったのは、流氷がクローズアップされた時。
ホテルや店が急に増えた。四季を通して観光客が来るようになったためみたい。
知床はウトロ・ラウス市街地のわずかな部分を除いて、大半が国立公園と
原生自然環境保全地域だから、もともと開発はほとんどできない。
多分、３年後でも、道路周辺以外はほとんど変わらないと思うよ。
ホテルが改装して綺麗になった、とかはあるかもしれないけどｗ
674に、森林生態系保全地域もプラスしといてください。
自然遺産にしなくても、日本の主要な開発規制型の法律を何重にも
かけてガチガチに縛られてたのが知床。
それを観光や産業のため緩くしてただけ。
むしろ今後はキツくすることが求められる。
他の自然遺産は、観光地以外が指定されて観光地になったので
大きく変貌したけど、知床はもとから観光地だからな。
自然遺産にしなくても、日本の主要な開発規制型の法律を何重にも
かけてガチガチに縛られてたのが知床。
それを観光や産業のため緩くしてただけ。
むしろ今後はキツくすることが求められる。
他の自然遺産は、観光地以外が指定されて観光地になったので
大きく変貌したけど、知床はもとから観光地だからな。
知床を観光地だなんて気楽に言ってるのは道路の周りにしか行かないひ弱な
人間だけだと思うが
人間だけだと思うが
677 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 10:37:25 ID:MFm38ZVZ0
そうだよ。でも、殆んど人がそうなんだ。
>>676
世界資産観光する人は、そういうところしか行かないんだから、合ってるだろ。
もともと、森林生態系保護地域(国有林内に設定される)は、立ち入り禁止。
そこに入り込んでたヤシが違法なだけ。
白神で立入り制限かけたのは、これを基にしているよ。
今後は自然公園法の立入り制限区域に指定する方向みたいだけど。
立入制限区域を規定する自然公園法改正は、知床岬対策だからね。
世界資産観光する人は、そういうところしか行かないんだから、合ってるだろ。
もともと、森林生態系保護地域(国有林内に設定される)は、立ち入り禁止。
そこに入り込んでたヤシが違法なだけ。
白神で立入り制限かけたのは、これを基にしているよ。
今後は自然公園法の立入り制限区域に指定する方向みたいだけど。
立入制限区域を規定する自然公園法改正は、知床岬対策だからね。
679 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 11:21:27 ID:N6yarVuM0
小樽の銭湯でいいとこありますか？
>>679
北海道の温泉スレッド その３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1114436502/
【アスベストで】小樽スレッド第38章【長い夏休み】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1123967743
北海道の温泉スレッド その３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1114436502/
【アスベストで】小樽スレッド第38章【長い夏休み】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1123967743
>>679
小樽の銭湯なんて渋いとこついてきたねぇ。変わった銭湯が多いよ～。
小樽博物館で銭湯の展示なんかを行ったこともあるぐらいです。
ttp://www.webotaru.jp/prologue/sento.htm
ttp://www.kita-no-sento.com/map_town_otaru_otaru2.html
行ったことある中でのお勧めは、だるま湯。レトロ感アリアリ。
小樽の銭湯なんて渋いとこついてきたねぇ。変わった銭湯が多いよ～。
小樽博物館で銭湯の展示なんかを行ったこともあるぐらいです。
ttp://www.webotaru.jp/prologue/sento.htm
ttp://www.kita-no-sento.com/map_town_otaru_otaru2.html
行ったことある中でのお勧めは、だるま湯。レトロ感アリアリ。
682 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 16:15:49 ID:Kuo1EUMv0
1日目： 釧路に9時半着、レンタカーで釧路観光、昼食→摩周湖→阿寒湖泊
2日目： 阿寒湖→層雲峡→アイスパビリオン→旭川泊
3日目： 旭川→旭山動物園→札幌泊
4日目： 終日フリー 19時過ぎの便で帰京
このような行程で旅行を計画してます(平日）。2日目の移動が心配なんですが....
アドバイスやお勧めの飲食店、観光スポットがあれば教えてください。
札幌は何度か行ってるので一般的な観光地ではなく、市内か近郊で
観光客にはあまり知られてない場所ってありますかね？
2日目： 阿寒湖→層雲峡→アイスパビリオン→旭川泊
3日目： 旭川→旭山動物園→札幌泊
4日目： 終日フリー 19時過ぎの便で帰京
このような行程で旅行を計画してます(平日）。2日目の移動が心配なんですが....
アドバイスやお勧めの飲食店、観光スポットがあれば教えてください。
札幌は何度か行ってるので一般的な観光地ではなく、市内か近郊で
観光客にはあまり知られてない場所ってありますかね？
>>682
いつ頃？
いつ頃？
684 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 16:45:46 ID:C0HhP14pO
686 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 16:48:47 ID:ewaCQqkV0
>>684
大倉山は観光客がワンサカ
大倉山は観光客がワンサカ
687 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 16:51:59 ID:reDQhE5E0
１
688 ：682：2005/09/03(土) 17:25:02 ID:Kuo1EUMv0
皆さん色々と教えてくださりどうもです！
>>683 9月5日(月）からです。
>>683 9月5日(月）からです。
>>682
もし、1日目の宿が鶴雅なら4時には着いておきたいよな
もし、1日目の宿が鶴雅なら4時には着いておきたいよな
690 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 17:30:18 ID:+G2k0SQB0
691 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 17:33:11 ID:+C0u1MBt0
帯広の豚丼は、ぱんちょうが最強というわけじゃないよね？
692 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 17:41:18 ID:jCSDzwWG0
禿も美味かったよ
どっちが好きかな・・・好みにもよるけど俺は禿がいいかな
どっちが好きかな・・・好みにもよるけど俺は禿がいいかな
694 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 17:51:41 ID:oJVXqm0S0
別にいいじゃんそんな事
泊まりたい所に泊まったほうがいいよ
泊まりたい所に泊まったほうがいいよ
翌日層雲峡に行く都合上じゃないの？＞阿寒湖泊
泉質は川湯の方がいいけど、宿としては阿寒湖の方がいい宿が多い。
好み次第だよね。
泉質は川湯の方がいいけど、宿としては阿寒湖の方がいい宿が多い。
好み次第だよね。
696 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 19:09:35 ID:/p/EGa1lO
自然保護と言えば、何日か前の地元紙に、摩周湖周辺の
二酸化炭素濃度が上がったとか書いてあった気がする
原因は言わずもがなだが
宇登呂は三年後くらいに市街地の道路が切り替わるはず
二酸化炭素濃度が上がったとか書いてあった気がする
原因は言わずもがなだが
宇登呂は三年後くらいに市街地の道路が切り替わるはず
697 ：682：2005/09/03(土) 21:06:45 ID:Kuo1EUMv0
>>689 系列の花ゆう香に泊まります。
698 ：初北海道：2005/09/04(日) 00:14:17 ID:651ycZQp0
初めての北海道なんですが、分からないことが多くてここにたどり着きました。
よろしくお願いします。
知床のカムイワッカ湯の滝に登るのは妊婦（安定期）では不可能な感じでしょうか？
知床観光するのにクルーザーのプランがありますが、硫黄山と知床岬行きとがあって、
硫黄山行きだけでも満喫できますか？
すいません、プランがなかなか決めれなくて四苦八苦してます。
よろしくお願いします。
知床のカムイワッカ湯の滝に登るのは妊婦（安定期）では不可能な感じでしょうか？
知床観光するのにクルーザーのプランがありますが、硫黄山と知床岬行きとがあって、
硫黄山行きだけでも満喫できますか？
すいません、プランがなかなか決めれなくて四苦八苦してます。
滝登りだけは止めといた方がいいかもしれませんね
700 ：列島縦断名無しさん：2005/09/04(日) 00:24:28 ID:5N/jtEXP0
>>698
妊婦さんはマジでやめたほうがいい。
なんか軽く考えてる人がいるけど、結構凄い所を登るんだよ。
安定期だろうがなんだろうが関係無し。
硫黄山と知床岬だけど岬（最先端）まで行ったことに価値を見出したいなら岬。
実際、硫黄山で満足だと思うけど・・・
妊婦さんはマジでやめたほうがいい。
なんか軽く考えてる人がいるけど、結構凄い所を登るんだよ。
安定期だろうがなんだろうが関係無し。
硫黄山と知床岬だけど岬（最先端）まで行ったことに価値を見出したいなら岬。
実際、硫黄山で満足だと思うけど・・・
701 ：初北海道：2005/09/04(日) 00:43:31 ID:651ycZQp0
＞＞699.700
無謀なこと考えてました・・・。
どうしても登りたかったので、知床へ行くことにしたんですが・・・（涙）
いいアドバイスもらったので、踏ん切りがつきました。
あきらめた方がよさそうですね。
最先端という価値観というよりも、自然を満喫できればいいので、硫黄山行きにします。
ありがとうございます。
無謀なこと考えてました・・・。
どうしても登りたかったので、知床へ行くことにしたんですが・・・（涙）
いいアドバイスもらったので、踏ん切りがつきました。
あきらめた方がよさそうですね。
最先端という価値観というよりも、自然を満喫できればいいので、硫黄山行きにします。
ありがとうございます。
旭川基点で旭山動物園を見た後、昼１２時初で
ゴールの網走まで２泊３日にて、レンタカーで
『紋別とっかりセンター』と
『然別湖近辺でナキウサギ観察』を盛り込んで行動したいのですが
旭川＞＞紋別＞＞然別湖＞＞網走
旭川＞＞然別湖＞＞紋別＞＞網走のどちらの方が
行動時間取れそうなのか、道路事情等詳しい方がいたらお力貸してください。
出来れば、然別糠平あたりで宿泊したいのですが、
山中の道路状態が全く見当つかなくて弱っています。
よろしくお願いします。
ゴールの網走まで２泊３日にて、レンタカーで
『紋別とっかりセンター』と
『然別湖近辺でナキウサギ観察』を盛り込んで行動したいのですが
旭川＞＞紋別＞＞然別湖＞＞網走
旭川＞＞然別湖＞＞紋別＞＞網走のどちらの方が
行動時間取れそうなのか、道路事情等詳しい方がいたらお力貸してください。
出来れば、然別糠平あたりで宿泊したいのですが、
山中の道路状態が全く見当つかなくて弱っています。
よろしくお願いします。
>>702
普通は下だな
普通は下だな
704 ：列島縦断名無しさん：2005/09/04(日) 11:24:19 ID:CB+EayZ80
1日目
フェリー（車持参）にて
敦賀→苫小牧東 AM1:30→PM20:30
2日目
苫小牧泊
3日目
苫小牧→日高ケンタッキーファーム（昼）→然別湖→帯広
帯広泊。
4日目
帯広→釧路→釧路湿原→阿寒
阿寒泊。
5日目
阿寒→摩周→屈斜路→知床→ウトロ温泉
ウトロ温泉泊。
6日目
ウトロ温泉→能取湖→網走→紋別
紋別泊。
7日目
紋別→旭川
8日目
旭川→札幌
9日目
札幌→苫小牧（23:50）
10日目
苫小牧（フェリー）→敦賀
どうですか？無茶ですか？
フェリー（車持参）にて
敦賀→苫小牧東 AM1:30→PM20:30
2日目
苫小牧泊
3日目
苫小牧→日高ケンタッキーファーム（昼）→然別湖→帯広
帯広泊。
4日目
帯広→釧路→釧路湿原→阿寒
阿寒泊。
5日目
阿寒→摩周→屈斜路→知床→ウトロ温泉
ウトロ温泉泊。
6日目
ウトロ温泉→能取湖→網走→紋別
紋別泊。
7日目
紋別→旭川
8日目
旭川→札幌
9日目
札幌→苫小牧（23:50）
10日目
苫小牧（フェリー）→敦賀
どうですか？無茶ですか？
705 ：列島縦断名無しさん：2005/09/04(日) 11:35:48 ID:7AzTPNgcO
いいんじゃないそれで。
無理な所は無いと思う。
無理な所は無いと思う。
706 ：列島縦断名無しさん：2005/09/04(日) 11:40:49 ID:1emmfuqI0
余裕
707 ：列島縦断名無しさん：2005/09/04(日) 11:42:50 ID:1emmfuqI0
>>703
ありがとうー
はなっから上しか頭になくて、ふと思いついたのですが
下ですか。やはり道路状況等からくるものですか？
例えば紋別－網走間は交通量が比較的少ないから、とかでしょうか？
よかったらご教授ください。
ありがとうー
はなっから上しか頭になくて、ふと思いついたのですが
下ですか。やはり道路状況等からくるものですか？
例えば紋別－網走間は交通量が比較的少ないから、とかでしょうか？
よかったらご教授ください。
全然無理じゃないと思う。
いつ行くの？ 能取湖のサンゴ草の感想ｷﾎﾞﾝ
いつ行くの？ 能取湖のサンゴ草の感想ｷﾎﾞﾝ
>>702
紋別と網走は目と鼻の先。然別は方向反対。
上なんてどういう移動経路考えたのか聞きたい。
ラストが帯広なら上だけど。
あと、ナキウサギは、普通は丸一日待機して出現を待つんだけど、いつ行っても
見られると勘違いしてない？
９月下旬頃は、冬ごもり準備で比較的出てきやすいけど、それでも霧や雨だと
まず現れないし、晴れてても平均半日は待たされるよ。
私は駒止湖横の岩場でで２勝３敗。
２回は１時間以内で見られたけど、１回は２時間待って出なかったからあきらめた。
見られた２回も、並ぶカメラマンによると、早朝から一日待って、夕方私たちがきたら
すぐ出てきたらしい。甲高い女子供の声がすると出てくるんだそうだ。
ちなみに東雲湖は、今は船で行けないので、往復４時間徒歩。
大崩の岩場は、居るらしいが見える範囲にはまず出てこない。
糠平はずっと二車線の良い道、然別は糠平との間だけ半分くらい１車線。
離合で困らないという前提で30分。
然別湖畔に泊まるのはお奨めだけど、ホテルは２軒しかなくて満室が早い。
キャンプ場なら少しはマシかも。
紋別と網走は目と鼻の先。然別は方向反対。
上なんてどういう移動経路考えたのか聞きたい。
ラストが帯広なら上だけど。
あと、ナキウサギは、普通は丸一日待機して出現を待つんだけど、いつ行っても
見られると勘違いしてない？
９月下旬頃は、冬ごもり準備で比較的出てきやすいけど、それでも霧や雨だと
まず現れないし、晴れてても平均半日は待たされるよ。
私は駒止湖横の岩場でで２勝３敗。
２回は１時間以内で見られたけど、１回は２時間待って出なかったからあきらめた。
見られた２回も、並ぶカメラマンによると、早朝から一日待って、夕方私たちがきたら
すぐ出てきたらしい。甲高い女子供の声がすると出てくるんだそうだ。
ちなみに東雲湖は、今は船で行けないので、往復４時間徒歩。
大崩の岩場は、居るらしいが見える範囲にはまず出てこない。
糠平はずっと二車線の良い道、然別は糠平との間だけ半分くらい１車線。
離合で困らないという前提で30分。
然別湖畔に泊まるのはお奨めだけど、ホテルは２軒しかなくて満室が早い。
キャンプ場なら少しはマシかも。
あ、ナキウサギは２勝１敗だ。３回しか行ってないから。スマソ。
駒止湖登山口の駐車帯、車上荒らしが増加してるらしいから注意。
駒止湖登山口の駐車帯、車上荒らしが増加してるらしいから注意。
>>710さん
車上あらしですかー
気をつけます
行くのは来週の土日です
然別の北岸のキャンプ場で寒キャンプとか
悪天でもそのあたりで２泊して１日ナキウサギに当てたかったので
旭川＞紋別とっかり＞＞夜遅く然別キャンプ場
＞ナキウサギ探し＞もう１泊＞＞網走
なんて考えていたんですが、然別がかなり遅くなる懸念がありまして
（山中の夜間だと、もしダートや一車線が続いたりするとお手上げかなと）
だったら旭川＞＞然別で早めにナキウサギワントライ＞キャンプ場
＞＞１日トライ＞夜紋別に向けて移動＞朝紋別とっかりセンター＞＞網走
もありなのかなあ、と思いました。
車上あらしですかー
気をつけます
行くのは来週の土日です
然別の北岸のキャンプ場で寒キャンプとか
悪天でもそのあたりで２泊して１日ナキウサギに当てたかったので
旭川＞紋別とっかり＞＞夜遅く然別キャンプ場
＞ナキウサギ探し＞もう１泊＞＞網走
なんて考えていたんですが、然別がかなり遅くなる懸念がありまして
（山中の夜間だと、もしダートや一車線が続いたりするとお手上げかなと）
だったら旭川＞＞然別で早めにナキウサギワントライ＞キャンプ場
＞＞１日トライ＞夜紋別に向けて移動＞朝紋別とっかりセンター＞＞網走
もありなのかなあ、と思いました。
>>712
それだったら大丈夫です。
天候にもよるけど、夕方・早朝のほうが出てきやすいらしいので、
下の計画のほうが良いとは思いますが。
然別湖畔の道路が暗くなると危険なので(退避場所ほとんどなしの
１車線＋路肩弱くて湖ドボンの可能性アリ)、そこは明るいけど
対向車があまり来ない時間帯に動くのをお奨めします。
一度走って感覚つかんだら、夜間のほうが車いなくていいかも。
キャンプ場から糠平までは、狭いけど一応２車線あります。
（もしかしたら山田温泉とキャンプ場の間で一部細かったかも）
ダートはありません。
それだったら大丈夫です。
天候にもよるけど、夕方・早朝のほうが出てきやすいらしいので、
下の計画のほうが良いとは思いますが。
然別湖畔の道路が暗くなると危険なので(退避場所ほとんどなしの
１車線＋路肩弱くて湖ドボンの可能性アリ)、そこは明るいけど
対向車があまり来ない時間帯に動くのをお奨めします。
一度走って感覚つかんだら、夜間のほうが車いなくていいかも。
キャンプ場から糠平までは、狭いけど一応２車線あります。
（もしかしたら山田温泉とキャンプ場の間で一部細かったかも）
ダートはありません。
あ、でも良くみたら
紋別－然別は２案共
夜間設定になるなあ＞＜（逆方向ではあるが）
紋別－然別は２案共
夜間設定になるなあ＞＜（逆方向ではあるが）
715 ：列島縦断名無しさん：2005/09/04(日) 18:09:41 ID:n4Hdshpr0
もうすぐ初めて北海道に行くのに優柔不断でどこに行くか決められないんです・・・。
札幌に３泊まるんですけど札幌だけじゃもったいないですよね？
どこかおすすめのところ教えてください
札幌に３泊まるんですけど札幌だけじゃもったいないですよね？
どこかおすすめのところ教えてください
717 ：列島縦断名無しさん：2005/09/04(日) 18:58:37 ID:n4Hdshpr0
716なるほどー ４泊っていいですね＾＾小樽は行ってみます☆函館も行ってみたかったんですけど
結構遠いみたいで３時間くらいかかるようですね・・・。富良野は時期じゃないような
気がするし・・・。迷います＞＜
結構遠いみたいで３時間くらいかかるようですね・・・。富良野は時期じゃないような
気がするし・・・。迷います＞＜
>>717
富良野はシーズンオフですが、観るところは結構ありますよ。
富良野はシーズンオフですが、観るところは結構ありますよ。
719 ：列島縦断名無しさん：2005/09/04(日) 20:22:07 ID:n4Hdshpr0
718どこですか？是非行きたいのですが、ラベンダーのイメージがついていて・・・
>>719
自分で調べてから出直せ。
自分で調べてから出直せ。
７日に北海道旅行に行く予定なのに…
台風きてるから中止かも＿│￣│○
台風きてるから中止かも＿│￣│○
725 ：列島縦断名無しさん：2005/09/04(日) 22:29:55 ID:9KmZnNwk0
６日から初の北海道＆一人旅です。
函館に飛んで一泊
二日目に洞爺湖を回ってニセコで一泊
三日目に神威岬を回って小樽で一泊
四日目に旭川で一泊
五日目に札幌で一泊
六日目に帰ろうと思っています。
すべてレンタカーを借りて動く予定にしています。
宿もその日その日に決めようと思っているのですが、
無茶でしょうか？
北海道の達人がいらっしゃたら助言ください。
函館に飛んで一泊
二日目に洞爺湖を回ってニセコで一泊
三日目に神威岬を回って小樽で一泊
四日目に旭川で一泊
五日目に札幌で一泊
六日目に帰ろうと思っています。
すべてレンタカーを借りて動く予定にしています。
宿もその日その日に決めようと思っているのですが、
無茶でしょうか？
北海道の達人がいらっしゃたら助言ください。
726 ：列島縦断名無しさん：2005/09/04(日) 23:25:28 ID:r8lXGVEO0
JRタワーホテル日航札幌に9月6～8日の2泊3日。
前日の9月5日に申し込める5、6万円くらいのフリープランってご存知ありませんか?
飛行機はできればJALを希望します。
台風の影響で当初の広島旅行をキャンセル。
代わりに比較的天気のましな札幌に行こうかと思ったんですが、前日に申し込める
プランがなかなか見当たらず困っています。
前日の9月5日に申し込める5、6万円くらいのフリープランってご存知ありませんか?
飛行機はできればJALを希望します。
台風の影響で当初の広島旅行をキャンセル。
代わりに比較的天気のましな札幌に行こうかと思ったんですが、前日に申し込める
プランがなかなか見当たらず困っています。
はじめましてみなさま。
11月の休みを利用して、北海道に行きます。
11月に北海道の魅力はありますか。二人旅です。
スキーはちょっとやる気はないのですが、紅葉も終わってるし
中途半端ですよね。
周りにさんざんバカにされたのですが、
なにか自然系でよいところはありませんでしょうか。
期間は4日間 レンタカーで移動。
キャンプとかも楽しいですかね？
11月の休みを利用して、北海道に行きます。
11月に北海道の魅力はありますか。二人旅です。
スキーはちょっとやる気はないのですが、紅葉も終わってるし
中途半端ですよね。
周りにさんざんバカにされたのですが、
なにか自然系でよいところはありませんでしょうか。
期間は4日間 レンタカーで移動。
キャンプとかも楽しいですかね？
台風を心配していたのですが、
今週北海道に行く方いるのですね。
私は北海道はじめてなのですが、
本州ほどひどい天気にはならないものなのですか？
今週北海道に行く方いるのですね。
私は北海道はじめてなのですが、
本州ほどひどい天気にはならないものなのですか？
>>728
去年の台風１８号を覚えているかい？
日本全国に甚大な被害をもたらしたやつ。ＴＶでもやってたから思い出して欲しい。
北海道では神恵内というところにある橋が落ちたり、家が倒れたり、農作物にもすごい
影響が出たり。北大のポプラ並木も倒れたりしたよ。
<被害の写真リンク>
http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/typhoon2004/index.php3?skip=0
日本にいる限り、台風はどこでも大変なものだよ。
特に今回の14号はなんとなくコースも似ているような気がして心配。
去年の台風１８号を覚えているかい？
日本全国に甚大な被害をもたらしたやつ。ＴＶでもやってたから思い出して欲しい。
北海道では神恵内というところにある橋が落ちたり、家が倒れたり、農作物にもすごい
影響が出たり。北大のポプラ並木も倒れたりしたよ。
<被害の写真リンク>
http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/typhoon2004/index.php3?skip=0
日本にいる限り、台風はどこでも大変なものだよ。
特に今回の14号はなんとなくコースも似ているような気がして心配。
>>727
とりあえず、11月にキャンプなんかしたら凍死するぞw
11月はもう冬です。
根雪には大抵はならないけど、積もる日だってある。
道北・道東方面じゃ観光地のお店なんかは冬期休業しちゃってるしねぇ・・・
思いつかないなー
とりあえず、11月にキャンプなんかしたら凍死するぞw
11月はもう冬です。
根雪には大抵はならないけど、積もる日だってある。
道北・道東方面じゃ観光地のお店なんかは冬期休業しちゃってるしねぇ・・・
思いつかないなー
>>726
飛行機利用のツアーは10日前締め切りです。探してもムダです。
通常料金かチケットショップへ。
>>727
文化の日連休なら、年によっては美瑛のカラマツが黄葉最盛期。
カラマツの紅(黄)葉は他より遅いので。今年のピークは知らない。
下旬の三連休なら、自然系は中途半端。街並みか博物館系狙い。
飛行機利用のツアーは10日前締め切りです。探してもムダです。
通常料金かチケットショップへ。
>>727
文化の日連休なら、年によっては美瑛のカラマツが黄葉最盛期。
カラマツの紅(黄)葉は他より遅いので。今年のピークは知らない。
下旬の三連休なら、自然系は中途半端。街並みか博物館系狙い。
８日飛ぶか、ますます心配
＋道路に被害でていたら行けても
レンタ旅には致命傷かもしれん；；楽しみにしていたのに。。。
＋道路に被害でていたら行けても
レンタ旅には致命傷かもしれん；；楽しみにしていたのに。。。
東京の人間なんですが
明後日からレンタカーで北海道旅行しにいくんですけど
期間が１ヶ月間あれば全道まわりきることができますでしょうか？
余裕があれば礼文や東北地方も巡っていきたいと思っているんですが・・。
明後日からレンタカーで北海道旅行しにいくんですけど
期間が１ヶ月間あれば全道まわりきることができますでしょうか？
余裕があれば礼文や東北地方も巡っていきたいと思っているんですが・・。
あなたが何を持って周りきったと思うかによると思われる。
>>734
そうですね・・うまく言葉にできませんが
良いスポットの観光、北海道ならではの食事、気ままなドライブ・・といったところでしょうか。
長期の旅行はこれが最後になるかもしれないので、悔いが残らないようにしたいとは思っています。
そうですね・・うまく言葉にできませんが
良いスポットの観光、北海道ならではの食事、気ままなドライブ・・といったところでしょうか。
長期の旅行はこれが最後になるかもしれないので、悔いが残らないようにしたいとは思っています。
>>733
なにかしら大そうな目的があるならいざ知らず、普通に観光をする。といったこと
であれば、１ヶ月は十分すぎるぐらいじゃない？うらやましい。
なんでもいいから、旅の目的とかそんなのを作ると良いんじゃない？
道の駅を全部回って見るとかさ。湖という湖を全部見るとか・・・。
ぼやーっと走って、観光地回るだけだと、記憶には残りにくいかもしんないね。
それよりも台風だよ。問題は。
明後日の東京は台風ですごいことになってそう・・・。
なにかしら大そうな目的があるならいざ知らず、普通に観光をする。といったこと
であれば、１ヶ月は十分すぎるぐらいじゃない？うらやましい。
なんでもいいから、旅の目的とかそんなのを作ると良いんじゃない？
道の駅を全部回って見るとかさ。湖という湖を全部見るとか・・・。
ぼやーっと走って、観光地回るだけだと、記憶には残りにくいかもしんないね。
それよりも台風だよ。問題は。
明後日の東京は台風ですごいことになってそう・・・。
>>737
重複すいません・・。
そうなんですよね、フェリーで行くんですが台風の影響で欠航になる可能性が。
目的の１つとして道の駅の制覇はしたいなぁと思っています。
でもなんというか、効率はちょっと悪いですが次の日の予定とかあまり考えずに気ままに旅行したい感じです。
重複すいません・・。
そうなんですよね、フェリーで行くんですが台風の影響で欠航になる可能性が。
目的の１つとして道の駅の制覇はしたいなぁと思っています。
でもなんというか、効率はちょっと悪いですが次の日の予定とかあまり考えずに気ままに旅行したい感じです。
740 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 13:53:24 ID:uU/RbqDT0
こんにちは。
仕事と予算の都合で強行スケジュールです。
千歳発着の札幌2泊3日なんですが･･･(レンタカー利用)
1日目 札幌夕方入り
2日目 札幌ホテル→小樽→積丹(温泉)→札幌ホテル
3日目 札幌ホテル→美瑛・富良野(主に美瑛)→千歳空港
というプランを予定してます。
最終日、千歳空港には17時30分には着きたいのですが、
このプランだと14時に富良野を出発すれば間に合いますか?(高速利用)
2日目・3日目は入れ替えた方が無難ですか？
それと、美瑛・富良野観光には札幌方面からだと、
滝川から入った方がいいんでしょうか？
旭川から入った方がいいのでしょうか？
親切な皆様、よろしくお願いします。
仕事と予算の都合で強行スケジュールです。
千歳発着の札幌2泊3日なんですが･･･(レンタカー利用)
1日目 札幌夕方入り
2日目 札幌ホテル→小樽→積丹(温泉)→札幌ホテル
3日目 札幌ホテル→美瑛・富良野(主に美瑛)→千歳空港
というプランを予定してます。
最終日、千歳空港には17時30分には着きたいのですが、
このプランだと14時に富良野を出発すれば間に合いますか?(高速利用)
2日目・3日目は入れ替えた方が無難ですか？
それと、美瑛・富良野観光には札幌方面からだと、
滝川から入った方がいいんでしょうか？
旭川から入った方がいいのでしょうか？
親切な皆様、よろしくお願いします。
>>740
> 親切な皆様
こういうの書くのっておちょくってるの？
空港に17時半に着くには、レンタカーを16時半～17時返しかな。
14時富良野出発で余裕みるとギリギリっぽい。
美瑛～富良野なら旭川から。富良野が先なら、三笠で降りて桂沢湖経由
R452＞r135＞島ノ下がいい。
滝川からのルートと時間は変わらない。
2日目と3日目を入れ替えて、小樽観光で時間調整した方が、
下道を長く走る富良野方面より時間は読めると思う。
小樽からレンタ屋までは1時間ちょいみればいいと思う。
> 親切な皆様
こういうの書くのっておちょくってるの？
空港に17時半に着くには、レンタカーを16時半～17時返しかな。
14時富良野出発で余裕みるとギリギリっぽい。
美瑛～富良野なら旭川から。富良野が先なら、三笠で降りて桂沢湖経由
R452＞r135＞島ノ下がいい。
滝川からのルートと時間は変わらない。
2日目と3日目を入れ替えて、小樽観光で時間調整した方が、
下道を長く走る富良野方面より時間は読めると思う。
小樽からレンタ屋までは1時間ちょいみればいいと思う。
訂正
小樽から1時間半みた方がいいかも。
小樽から1時間半みた方がいいかも。
網走から富良野･美瑛方面に車で行くとなると
どれくらい所要時間かかりますでしょうか？
どれくらい所要時間かかりますでしょうか？
746 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 15:35:25 ID:9Mb4At5RO
5時間くらいかな。
>>741
ｷﾓｲ
ｷﾓｲ
749 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 15:57:08 ID:NOEi6Jko0
プチ情報
砂川ハイウェイオアシス館に入っている「ショコラノヲル ホリ」という店の
サマナチョコレートというソフトクリームは最高に美味い。
苦味の効いた大人の味で、チョコソフト限定だと日本一だと思う。
札幌⇔旭川を車で移動する方は休憩がてら立ち寄ってみてはいかがでしょうか。
砂川ハイウェイオアシス館に入っている「ショコラノヲル ホリ」という店の
サマナチョコレートというソフトクリームは最高に美味い。
苦味の効いた大人の味で、チョコソフト限定だと日本一だと思う。
札幌⇔旭川を車で移動する方は休憩がてら立ち寄ってみてはいかがでしょうか。
750 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 16:37:21 ID:k3zR5r180
10月後半北海道に行きます。
千歳空港→（一泊目）糠平温泉→（二泊目）旭岳温泉→
（三泊目）旭川→（四泊目）美瑛町→（五泊目）定山渓→千歳空港です。
基本的に、高速道路の使えるところは、高速を使い、無いところは一般道路を走る予定です。
この時期、このルートには、積雪などあるのでしょうか？？
どなたか、教えて頂けないでしょうか？？
千歳空港→（一泊目）糠平温泉→（二泊目）旭岳温泉→
（三泊目）旭川→（四泊目）美瑛町→（五泊目）定山渓→千歳空港です。
基本的に、高速道路の使えるところは、高速を使い、無いところは一般道路を走る予定です。
この時期、このルートには、積雪などあるのでしょうか？？
どなたか、教えて頂けないでしょうか？？
>753
え？
>752って>741に失礼なことを書いた>751に対して怒ってるんじゃ？
私は>741はすごく親切だと思ったけど。
え？
>752って>741に失礼なことを書いた>751に対して怒ってるんじゃ？
私は>741はすごく親切だと思ったけど。
755 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 18:00:16 ID:rSwvi9Oi0
アサヒ山動物園って札幌から遠い？
>>755
遠い。わかったらもう来んな。
遠い。わかったらもう来んな。
>>758
なんだ、近いじゃん
なんだ、近いじゃん
なかなか仕事が休めない中、１０月７～９日と３連休が取れたので
３回目の北海道に行こうとプランを練っております。
旅の目的：秋の北海道を感じたい！！
（本州では味わえない絶景観賞＆写真撮影）
移動手段：レンタカー
１日目：旭川空港11時頃着(レンタカー）→旭山動物園
→美瑛（パッチワーク＆パノラマロード）→層雲峡泊
２日目：層雲峡発→Ｒ２７３→三国峠→ナイタイ高原
→Ｒ２４１→オンネトー→阿寒湖→屈斜路湖泊
３日目：屈斜路湖泊発→開陽台→摩周湖→神の子池
→Ｒ２４３→美幌峠→女満別空港（17：45発）
何点かアドバイスお願い致します。
①ドライブメインで考えてますが、全体的にかなりハードでしょうか？
②各ポイント、この時期の景色（紅葉など）はどんなもんでしょう？
③この時期、三国峠はノーマルタイヤで大丈夫でしょうか？
④食事は全く考えてないので、何かお勧めの店はありますか？
⑤他に、多和平、釧路湿原、然別湖も行きたかったのですが
総じてオススメのポイント等ありますか？
他にアドバイス等ありましたら宜しくお願いします。
３回目の北海道に行こうとプランを練っております。
旅の目的：秋の北海道を感じたい！！
（本州では味わえない絶景観賞＆写真撮影）
移動手段：レンタカー
１日目：旭川空港11時頃着(レンタカー）→旭山動物園
→美瑛（パッチワーク＆パノラマロード）→層雲峡泊
２日目：層雲峡発→Ｒ２７３→三国峠→ナイタイ高原
→Ｒ２４１→オンネトー→阿寒湖→屈斜路湖泊
３日目：屈斜路湖泊発→開陽台→摩周湖→神の子池
→Ｒ２４３→美幌峠→女満別空港（17：45発）
何点かアドバイスお願い致します。
①ドライブメインで考えてますが、全体的にかなりハードでしょうか？
②各ポイント、この時期の景色（紅葉など）はどんなもんでしょう？
③この時期、三国峠はノーマルタイヤで大丈夫でしょうか？
④食事は全く考えてないので、何かお勧めの店はありますか？
⑤他に、多和平、釧路湿原、然別湖も行きたかったのですが
総じてオススメのポイント等ありますか？
他にアドバイス等ありましたら宜しくお願いします。
761 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 20:19:51 ID:rSwvi9Oi0
じゃあ車は恐いから観光バスで動物園行こうかな＾＾でも割高かな？
普通に電車で行った方が良いかな？758さん
普通に電車で行った方が良いかな？758さん
762 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 20:44:30 ID:bolq4dqJ0
旭川を朝９時にレンタカーで出発
旭川→（高速）→士別→苫前→留萌→増毛→石狩→札幌
と、日本海側を南下しながら観光、途中温泉など入りながら
１８時位に札幌着と言うのは無謀ですか？
オロロンラインを少しでも味わいたいのですが、
見所とかはどうでしょうか？
旭川→（高速）→士別→苫前→留萌→増毛→石狩→札幌
と、日本海側を南下しながら観光、途中温泉など入りながら
１８時位に札幌着と言うのは無謀ですか？
オロロンラインを少しでも味わいたいのですが、
見所とかはどうでしょうか？
>>760
１０月の釧路湿原は茶色くなって、あまりきれいじゃないからやめとけ
１０月の釧路湿原は茶色くなって、あまりきれいじゃないからやめとけ
>>762
オロロンラインは天塩から北に行かなきゃ意味ないと思う。
オロロンラインは天塩から北に行かなきゃ意味ないと思う。
766 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 21:11:19 ID:ZAVu0JC60
>>760
マルチするな貴様
凍えて死ね
マルチ先：「★★シーズン到来！復活！北海道ドライブPart8★★」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112281335/839
マルチするな貴様
凍えて死ね
マルチ先：「★★シーズン到来！復活！北海道ドライブPart8★★」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112281335/839
767 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 21:14:57 ID:7YI0HbgB0
>>760
摩周湖のどの展望台に寄りたいのかによるが、開陽台、摩周湖、神の子池
の順番は距離が短くなるルートにしたらよい。
摩周湖はガスっていれば行く意味無し。(行く事が目的なら別だが)
あなたの行動次第だが２日目に然別湖による余裕はあるかもしれない。
屈斜路湖についてまだ時間に余裕があれば摩周湖か神の子池か美幌峠を
先にこなす手もある。
>>762
途中でﾏｰﾀﾘしすぎなければ余裕。
見所は海岸線くらいかw
ニシン番屋とか風車もあったけかな？
摩周湖のどの展望台に寄りたいのかによるが、開陽台、摩周湖、神の子池
の順番は距離が短くなるルートにしたらよい。
摩周湖はガスっていれば行く意味無し。(行く事が目的なら別だが)
あなたの行動次第だが２日目に然別湖による余裕はあるかもしれない。
屈斜路湖についてまだ時間に余裕があれば摩周湖か神の子池か美幌峠を
先にこなす手もある。
>>762
途中でﾏｰﾀﾘしすぎなければ余裕。
見所は海岸線くらいかw
ニシン番屋とか風車もあったけかな？
九月終わりの連休で
１日目 夕方着千歳空港から列車で札幌泊
２日目 札幌からニセコ（レンタカー）泊
３日目 ニセコから積丹半島回って 余市＞小樽泊（レンタカー）
４日目 小樽から列車で千歳空港へ
というプランを考えているのですが
札幌からニセコへ車で行くのに中山峠を通るのですが
どんな感じの峠なんでしょう？（アッップダウンが激しい、人里離れてるなど）
１日目 夕方着千歳空港から列車で札幌泊
２日目 札幌からニセコ（レンタカー）泊
３日目 ニセコから積丹半島回って 余市＞小樽泊（レンタカー）
４日目 小樽から列車で千歳空港へ
というプランを考えているのですが
札幌からニセコへ車で行くのに中山峠を通るのですが
どんな感じの峠なんでしょう？（アッップダウンが激しい、人里離れてるなど）
769 ：767：2005/09/05(月) 21:19:27 ID:7YI0HbgB0
なんや>>760はマルチだったか。
答えて損した。
答えて損した。
>>768
あげいもｳﾏｰな峠
あげいもｳﾏｰな峠
771 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 21:56:43 ID:pTd4JGHo0
772 ：762：2005/09/05(月) 22:09:35 ID:bolq4dqJ0
早速のレス有難う
>>765 オロロンラインは天塩から北に行かなきゃ意味ないと思う。
そうなんですよね、ただ滞在時間が短くて、OTL
でも九州では味わえない直線道路の海岸線、味わえますよね？。
あ、スピード狂ではありませんので・・・
>>767 途中でﾏｰﾀﾘしすぎなければ余裕。
有難うございます。
途中で新鮮な海の幸など、味わってみたいです。
>>765 オロロンラインは天塩から北に行かなきゃ意味ないと思う。
そうなんですよね、ただ滞在時間が短くて、OTL
でも九州では味わえない直線道路の海岸線、味わえますよね？。
あ、スピード狂ではありませんので・・・
>>767 途中でﾏｰﾀﾘしすぎなければ余裕。
有難うございます。
途中で新鮮な海の幸など、味わってみたいです。
773 ：767：2005/09/05(月) 22:57:20 ID:7YI0HbgB0
>>762
あと、高速使用は無駄かもしれない。
幌加内経由で北上してR239でも時間的には大差ないだろう。
その時間に店開いてるかはわからないが幌加内は蕎麦が名物。
苫前から小平あたりは海岸沿いの真直ぐな道。
留萌から先は全く別の雰囲気の海岸線。
俺はどっちも好きだよ。
あと、高速使用は無駄かもしれない。
幌加内経由で北上してR239でも時間的には大差ないだろう。
その時間に店開いてるかはわからないが幌加内は蕎麦が名物。
苫前から小平あたりは海岸沿いの真直ぐな道。
留萌から先は全く別の雰囲気の海岸線。
俺はどっちも好きだよ。
774 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 23:50:14 ID:4LuKAJCC0
幌加内近辺の蕎麦の花は凄いね
一面蕎麦そば蕎麦・・・・・・・
ほんと蕎麦畑だらけだったよ
一面蕎麦そば蕎麦・・・・・・・
ほんと蕎麦畑だらけだったよ
776 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 00:31:51 ID:NSTHck8v0
>>725
今日出発ってことなのでこれを読むかはわからないが...
どんな宿に泊まりたいのか書いてないので、ビジネスホテルみたいのと
勝手に仮定すると、まあ当日予約でもどこか空いているんじゃないかな。
ただ他と比べてニセコのキャパは小さいのでダメな場合もあるかもしれない。
でも既に宿泊希望地を決めているのになぜ当日予約したいのかな？
前日の晩にでも予約しといた方が安心できるのでは？
最悪レンタカーで寝られるが。
今日出発ってことなのでこれを読むかはわからないが...
どんな宿に泊まりたいのか書いてないので、ビジネスホテルみたいのと
勝手に仮定すると、まあ当日予約でもどこか空いているんじゃないかな。
ただ他と比べてニセコのキャパは小さいのでダメな場合もあるかもしれない。
でも既に宿泊希望地を決めているのになぜ当日予約したいのかな？
前日の晩にでも予約しといた方が安心できるのでは？
最悪レンタカーで寝られるが。
777 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 00:41:25 ID:YOJPJD7A0
この季節に野宿してる人はいますか
778 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 01:13:06 ID:whLSWLir0
>>777
いる。
いる。
779 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 01:24:51 ID:drE40tRd0
今月半ばにはじめて富良野に行くんですけど、お勧めスポットや食べ物はありますか？
780 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 01:34:04 ID:GSGW8xFN0
781 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 01:41:00 ID:drE40tRd0
はじめてなので富良野を手軽に堪能したい。ラベンダーのイメージが強いけど時期的には遅いよね。
五郎の家には行ってみたい。”森の時間”は本当にあるのかな？
五郎の家には行ってみたい。”森の時間”は本当にあるのかな？
>>775
ハイウェイのオアシスですが・・・
ハイウェイのオアシスですが・・・
>>781
ラベンダーはもうとっくに終わり。
五郎の家関係は全て残ってて、有料と無料が有り。
森の時間？？森の時計でしょ？
プリンスのニングルテラスの奥に本物が有り、コーヒーを頼めばミルで引けます。
休日は店の外まで行列で待ち時間かなり有り。
ラベンダーはもうとっくに終わり。
五郎の家関係は全て残ってて、有料と無料が有り。
森の時間？？森の時計でしょ？
プリンスのニングルテラスの奥に本物が有り、コーヒーを頼めばミルで引けます。
休日は店の外まで行列で待ち時間かなり有り。
>>781
ちなみに五郎の家関係と森の時計はちょっと距離があるからな。
ちなみに五郎の家関係と森の時計はちょっと距離があるからな。
785 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 02:05:17 ID:drE40tRd0
富良野プリンスに泊まって、レンタカーも借りてるから足はあります。回れるだけ回ってみようと思います。
ちょうど休みの時期だから森の時計はコミコミなんだろうなあ。けどめげずに待ちます！
ちょうど休みの時期だから森の時計はコミコミなんだろうなあ。けどめげずに待ちます！
786 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 04:07:25 ID:am0QrIAr0
いまさらですみません。
去年ここで旅行の質問をさせていただいたものです。札幌、小樽、積丹、登別
室蘭を1泊二日でまわりました。冬の北海道のレンタカー注意や最短ルートなどいろいろ
いろいろありがとうございました。
去年ここで旅行の質問をさせていただいたものです。札幌、小樽、積丹、登別
室蘭を1泊二日でまわりました。冬の北海道のレンタカー注意や最短ルートなどいろいろ
いろいろありがとうございました。
787 ：762：2005/09/06(火) 07:08:02 ID:a7xJpz2+0
788 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 09:35:35 ID:2qahVI5A0
二泊三日なんですがレンタカー付きで札幌、登別は余裕をもってまわれますか？教えてください。
>>789 だいじょび。
これから行ってきます
2日目、3日目の予定を少し省く予定です
にしてもなんで台風直撃なんだよ・・・
ちくしょう（´・ω・｀）
2日目、3日目の予定を少し省く予定です
にしてもなんで台風直撃なんだよ・・・
ちくしょう（´・ω・｀）
794 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 11:41:35 ID:f8M6OBXH0
教えて下さい。
来週、小樽より洞爺湖へレンタカーにて移動予定ですが、
ルートを、小樽～朝里峠～定山渓温泉～中山峠～喜茂別～洞爺湖
で検討してます。
片側１車線で大型車とのすれ違いもスムーズな道でしょうか？
来週、小樽より洞爺湖へレンタカーにて移動予定ですが、
ルートを、小樽～朝里峠～定山渓温泉～中山峠～喜茂別～洞爺湖
で検討してます。
片側１車線で大型車とのすれ違いもスムーズな道でしょうか？
796 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 12:47:57 ID:ognNPOI90
797 ：７９５ｻﾝへ：2005/09/06(火) 12:55:25 ID:f8M6OBXH0
ありがとうございます。
ついでに所要時間はどのくらいでしょうか？調べてもイマイチ不明で・・・。
洞爺湖に宿泊しますが、ホテルの食事がいい金額のようなので、
周辺にオススメな、お店はありますか？
るるぶなど見ても、面白さの少ない地域のようですが、いろいろ教えて下さい。
ついでに所要時間はどのくらいでしょうか？調べてもイマイチ不明で・・・。
洞爺湖に宿泊しますが、ホテルの食事がいい金額のようなので、
周辺にオススメな、お店はありますか？
るるぶなど見ても、面白さの少ない地域のようですが、いろいろ教えて下さい。
>>797
距離と時間は↓で調べる。
半自動計算地図
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/
ttp://northern-road.jp/navi/index_time_beta.htm
通行止めのようなので、余市からニセコ経由に変更汁。
お勧めは知らん。
距離と時間は↓で調べる。
半自動計算地図
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/
ttp://northern-road.jp/navi/index_time_beta.htm
通行止めのようなので、余市からニセコ経由に変更汁。
お勧めは知らん。
800 ：788：2005/09/06(火) 13:54:38 ID:2qahVI5A0
>>793
いや、俺も去年まで知らなかったんだよね。
こちらこそスマンカッタ
プチ情報
ニセコの隣の真狩村にある「湧水の里」という豆腐屋がオススメ。
羊蹄山の南側の道道66線沿いにあり、ニセコ駅から車で約10分走ると左側にある。
ほぼ全ての商品が試食できる、もちろん美味い。
旅の途中で豆腐を買うわけにもいかないだろうから
買うとしたら「おからドーナッツ」や「わらび餅」ぐらいかな。
もちろん冷たい湧き水も飲めるから空のペットボトルを用意しとけば良い。
いや、俺も去年まで知らなかったんだよね。
こちらこそスマンカッタ
プチ情報
ニセコの隣の真狩村にある「湧水の里」という豆腐屋がオススメ。
羊蹄山の南側の道道66線沿いにあり、ニセコ駅から車で約10分走ると左側にある。
ほぼ全ての商品が試食できる、もちろん美味い。
旅の途中で豆腐を買うわけにもいかないだろうから
買うとしたら「おからドーナッツ」や「わらび餅」ぐらいかな。
もちろん冷たい湧き水も飲めるから空のペットボトルを用意しとけば良い。
801 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 14:34:38 ID:PwfuqceZO
こんにちわ。
今月の末に東京から北海道に行こうと思ってるのですが学生なのでお金があまりありません。
今携帯から見てるので、ありきたりな質問かもしれませんが、今の時期だと最安でどれくらいで行けるのでしょうか？
今月の末に東京から北海道に行こうと思ってるのですが学生なのでお金があまりありません。
今携帯から見てるので、ありきたりな質問かもしれませんが、今の時期だと最安でどれくらいで行けるのでしょうか？
803 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 15:08:08 ID:PwfuqceZO
ありがとうございます☆やっぱりパソコンで調べた方が安いところが見つかりますか？
804 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 15:09:48 ID:tr9ss37d0
>>803
チャリンコ、寝袋持参でフェリー利用ってのは？
チャリンコ、寝袋持参でフェリー利用ってのは？
そもそも、北海道のどこに行きたいのかによって交通手段も変わってくると思う。
>>803
ビジネスパックならネット上でもほとんど値段は変わらない。
宿とか決まってて、道内の行程も決まってるようなツアーなら
もっと安いのはあるが、自由な行動をしたいならビジネスパック。
ただし、申し込みは10日前か14日前までだったはず。
それ以降は割高になるフリープランで申し込まないといけなくなる。
それと、ビジネスパックは延泊が出来たり出来なかったり、ホテルは1泊目限定だったり
航空券の変更不可とか、細かい決まりがあるからパンフレットをよく読んだほうがいい。
ビジネスパックならネット上でもほとんど値段は変わらない。
宿とか決まってて、道内の行程も決まってるようなツアーなら
もっと安いのはあるが、自由な行動をしたいならビジネスパック。
ただし、申し込みは10日前か14日前までだったはず。
それ以降は割高になるフリープランで申し込まないといけなくなる。
それと、ビジネスパックは延泊が出来たり出来なかったり、ホテルは1泊目限定だったり
航空券の変更不可とか、細かい決まりがあるからパンフレットをよく読んだほうがいい。
807 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 15:29:51 ID:2qahVI5A0
809 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 15:46:54 ID:2qahVI5A0
810 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 15:50:10 ID:fa2UsBVl0
電波な書き込みに食いついてんなよ坊や。
お前らのチャットスレじゃないんだ他でやれ。
815 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 18:48:20 ID:PwfuqceZO
802-810
情報不足なのに答えてくださってほんとありがとうございましたm(__)m
大変参考になりました☆今から計画立てます。
情報不足なのに答えてくださってほんとありがとうございましたm(__)m
大変参考になりました☆今から計画立てます。
>>779
富良野駅の近くの「くまげら」行っとけ。
富良野駅の近くの「くまげら」行っとけ。
817 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 21:36:27 ID:7Z9C30ID0
9月の連休に北海道に行きます。
現地の友人の車で移動する予定です｡
友人の立ててくれたプランですが､無理はないでしょうか？
一日目：千歳到着→友人宅（苫小牧）泊
二日目：昼前に苫小牧出発､阿寒湖泊
三日目：知床観光
四日目：層雲峡観光
五日目：美瑛、富良野を通って千歳へ。昼の飛行機で帰宅。
友人には「色んなものを見せてあげたい！」という思いがあるようなのですが、運転するのは友人一人なので負担にならないか？また、距離があるので移動するだけで終わってしまわないか？と気になっています。
この日程だと､知床は削った方が良いでしょうか？知床に行くなら観光船に乗りたいですが…。
現地の友人の車で移動する予定です｡
友人の立ててくれたプランですが､無理はないでしょうか？
一日目：千歳到着→友人宅（苫小牧）泊
二日目：昼前に苫小牧出発､阿寒湖泊
三日目：知床観光
四日目：層雲峡観光
五日目：美瑛、富良野を通って千歳へ。昼の飛行機で帰宅。
友人には「色んなものを見せてあげたい！」という思いがあるようなのですが、運転するのは友人一人なので負担にならないか？また、距離があるので移動するだけで終わってしまわないか？と気になっています。
この日程だと､知床は削った方が良いでしょうか？知床に行くなら観光船に乗りたいですが…。
>>817
プランとしては、こんなもんじゃないかなぁ・・・。
２日目：阿寒湖へ移動日
３日目：知床観光
４日目：層雲峡へ移動日
ただ、４日目に層雲峡に泊まったら、５日目の美瑛・富良野を通って千歳は、５時間ぐらい
かかるから、相当早く出発しないといけないね。
知床の観光船。予約がとれるか？どうかですね。
知人はとれませんでした。
プランとしては、こんなもんじゃないかなぁ・・・。
２日目：阿寒湖へ移動日
３日目：知床観光
４日目：層雲峡へ移動日
ただ、４日目に層雲峡に泊まったら、５日目の美瑛・富良野を通って千歳は、５時間ぐらい
かかるから、相当早く出発しないといけないね。
知床の観光船。予約がとれるか？どうかですね。
知人はとれませんでした。
>>760の方と似ているコースで１０月第１週に行きます。
１日目：旭川空港9時頃着(レンタカー）→層雲峡泊（朝陽亭）
本当は宿泊は糠平か然別にしたかったのですが一杯でした。
黒岳ロープウェイなど付近をうろうろの予定です。他に近くでいいところがありましたら教えてください。
２日目：層雲峡発→Ｒ２７３→三国峠→ナイタイ高原→Ｒ２４１→オンネトー→阿寒湖泊（花ゆう香）
オンネトーを歩いて一周したいのですが時間的に厳しいでしょうか？
３日目：阿寒湖発→女満別空港（昼過ぎ発）
特に予定なく、観光船にでも乗ろうかと思っていますが他にお勧めありますか？
よろしくお願いします。
１日目：旭川空港9時頃着(レンタカー）→層雲峡泊（朝陽亭）
本当は宿泊は糠平か然別にしたかったのですが一杯でした。
黒岳ロープウェイなど付近をうろうろの予定です。他に近くでいいところがありましたら教えてください。
２日目：層雲峡発→Ｒ２７３→三国峠→ナイタイ高原→Ｒ２４１→オンネトー→阿寒湖泊（花ゆう香）
オンネトーを歩いて一周したいのですが時間的に厳しいでしょうか？
３日目：阿寒湖発→女満別空港（昼過ぎ発）
特に予定なく、観光船にでも乗ろうかと思っていますが他にお勧めありますか？
よろしくお願いします。
ああ…
明日からの北海道旅行だめだ…
飛行機は飛ぶだろうけど８日直撃だ。
欠航になれば全額戻ってくるけど
きっとキャンセル料取られておわりだ＿│￣│○
明日からの北海道旅行だめだ…
飛行機は飛ぶだろうけど８日直撃だ。
欠航になれば全額戻ってくるけど
きっとキャンセル料取られておわりだ＿│￣│○
824 ：817：2005/09/06(火) 22:49:38 ID:UZOsv+Ws0
皆様レスありがとうございました。
知床観光船は予約が取れないこともあるのですね…。さすが人気の観光地ですね。
層雲峡はそんなに時間を割く場所ではないのでしょうか。
五日目は旭川発にするか、富良野は通らず高速で千歳に向かった方が良さそうですね。
3日目4日目の宿泊地含め、詳しい計画はこれからなので、皆様のご助言を念頭に友人と相談してみたいと思います。
知床観光船は予約が取れないこともあるのですね…。さすが人気の観光地ですね。
層雲峡はそんなに時間を割く場所ではないのでしょうか。
五日目は旭川発にするか、富良野は通らず高速で千歳に向かった方が良さそうですね。
3日目4日目の宿泊地含め、詳しい計画はこれからなので、皆様のご助言を念頭に友人と相談してみたいと思います。
760です。
みなさん、すいませんでした。
ドライブメインの私と、写真＆景観メインの相手なもので
両感覚での、アドバイスが頂きかったもので・・・
ご無礼を、お詫び致します。
>>763 >>764 >>767
アドバイス有難うございました。
１日目は、美瑛メインで旭山動物園は２時間程にします。
釧路湿原は諦めます。
２日目は時間と相談しながら決めます。
３日目は最短ルートを調べます。
本当に有難うございました。
みなさん、すいませんでした。
ドライブメインの私と、写真＆景観メインの相手なもので
両感覚での、アドバイスが頂きかったもので・・・
ご無礼を、お詫び致します。
>>763 >>764 >>767
アドバイス有難うございました。
１日目は、美瑛メインで旭山動物園は２時間程にします。
釧路湿原は諦めます。
２日目は時間と相談しながら決めます。
３日目は最短ルートを調べます。
本当に有難うございました。
どっかのひき逃げ事件で、被害者の知り合いと思われる人が
目撃情報をよびかける書き込みがあちこちのスレであった。
それまでもマルチと言って叩いてたバカがいたよな。
それ以来、マルチ叩きの印象が最悪。
目撃情報をよびかける書き込みがあちこちのスレであった。
それまでもマルチと言って叩いてたバカがいたよな。
それ以来、マルチ叩きの印象が最悪。
>>825
動物園で２時間とったら、層雲峡着はかなり遅くなるけど大丈夫？
美瑛やめれば夕食に間に合う、とかそんなんだよ。
レンタカーは、空港到着後30分くらい手続きで時間かかるし、
動物園周辺の渋滞、美瑛周辺の渋滞、層雲峡の渋滞、って考えてないでしょ。
平日でもつらい日程なのに、山間部紅葉の体育の日連休でそ。
動物園で２時間とったら、層雲峡着はかなり遅くなるけど大丈夫？
美瑛やめれば夕食に間に合う、とかそんなんだよ。
レンタカーは、空港到着後30分くらい手続きで時間かかるし、
動物園周辺の渋滞、美瑛周辺の渋滞、層雲峡の渋滞、って考えてないでしょ。
平日でもつらい日程なのに、山間部紅葉の体育の日連休でそ。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
金曜旭川旭山動物園見学後正午前からﾚﾝﾀｶｰｽﾀｰﾄ＞＞然別湖
糠平周辺で２泊（朝夕はなきうさぎ探索、昼は余裕あれば足延ばして中礼内美術館見学）
＞早朝ｽﾀｰﾄ＞＞紋別とっかりｾﾝﾀｰ＞＞能取湖さんご草＞＞網走泊
午前中網走散策＞＞女満別から帰郷
の予定なのですが、このﾙｰﾄ上でこの辺りの景色には注目、とか
少し寄り道してここへいってみては？とかアドバイスいただけないでしょうか？
北海道らしい色とりどりの大平原とか、エゾリス等の野生小動物が見れるとかが
そういうのが趣味です。
あとこのｼｰｽﾞﾝならでは、の味覚があれば、何卒。
（ジャガイモとトウモロコシと鮭くらいですかね？）
金曜旭川旭山動物園見学後正午前からﾚﾝﾀｶｰｽﾀｰﾄ＞＞然別湖
糠平周辺で２泊（朝夕はなきうさぎ探索、昼は余裕あれば足延ばして中礼内美術館見学）
＞早朝ｽﾀｰﾄ＞＞紋別とっかりｾﾝﾀｰ＞＞能取湖さんご草＞＞網走泊
午前中網走散策＞＞女満別から帰郷
の予定なのですが、このﾙｰﾄ上でこの辺りの景色には注目、とか
少し寄り道してここへいってみては？とかアドバイスいただけないでしょうか？
北海道らしい色とりどりの大平原とか、エゾリス等の野生小動物が見れるとかが
そういうのが趣味です。
あとこのｼｰｽﾞﾝならでは、の味覚があれば、何卒。
（ジャガイモとトウモロコシと鮭くらいですかね？）
ここって個人旅行専用？
ちょっと今時間がないんで過去ログ読まずに質問だけど
社員旅行で北海道逝くのに参考にしたんだけどこのスレでおｋ？
ちょっと今時間がないんで過去ログ読まずに質問だけど
社員旅行で北海道逝くのに参考にしたんだけどこのスレでおｋ？
×社員旅行で北海道逝くのに参考にしたんだけどこのスレでおｋ？
○社員旅行で北海道逝くのに参考に質問したいんだけどこのスレでおｋ？
連投ｽﾏｿ
○社員旅行で北海道逝くのに参考に質問したいんだけどこのスレでおｋ？
連投ｽﾏｿ
>>833
気分害したのならすいません
どうにもウニやらの海産物は採れる時期外してるのかな、と
走るところがほとんど山中なもんで、何があるのかさっぱり
乏しい想像力では補完できません。（北海道＝海産物ｲﾒｰｼﾞなので）
豚丼を糠平で食べてみるつもりです。
>>834
自衛隊ですか＠＠調べてみます！
そうか、乳製品がありましたね。ﾁｰｽﾞやｿｰｾｰｼﾞもおいしそうですね。
気分害したのならすいません
どうにもウニやらの海産物は採れる時期外してるのかな、と
走るところがほとんど山中なもんで、何があるのかさっぱり
乏しい想像力では補完できません。（北海道＝海産物ｲﾒｰｼﾞなので）
豚丼を糠平で食べてみるつもりです。
>>834
自衛隊ですか＠＠調べてみます！
そうか、乳製品がありましたね。ﾁｰｽﾞやｿｰｾｰｼﾞもおいしそうですね。
>>835
いいけど、自分のプランを晒してアドバイスをもらうためのスレなので、それだけご留意願います。
たとえば、１０月に北海道にいくんだけど、なにを見たらいいんでしょうか？とか、函館から知床まで
１日で行けますか？とか、自分で何も考えないで聞くってのは、基本的には無しでよろしくです。
それでも、どんな質問でも、何かしらの回答が帰ってくるってのがこのスレの愛すべきところだったり
もするんだけどね。
いいけど、自分のプランを晒してアドバイスをもらうためのスレなので、それだけご留意願います。
たとえば、１０月に北海道にいくんだけど、なにを見たらいいんでしょうか？とか、函館から知床まで
１日で行けますか？とか、自分で何も考えないで聞くってのは、基本的には無しでよろしくです。
それでも、どんな質問でも、何かしらの回答が帰ってくるってのがこのスレの愛すべきところだったり
もするんだけどね。
839 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 11:07:44 ID:0igI6QGj0
>>821
質問の仕方が悪いからレスがつかない。
お勧めという聞き方。
あなたの好みなんて分からないのに答えようが無い。
オンネトー1周は、確か1時間半くらいかかった気がするから
それを考えて移動をすれば問題無し。
日の入りが5時頃なので、多分4時半頃から暗くなり始める。
その辺も考慮して。
質問の仕方が悪いからレスがつかない。
お勧めという聞き方。
あなたの好みなんて分からないのに答えようが無い。
オンネトー1周は、確か1時間半くらいかかった気がするから
それを考えて移動をすれば問題無し。
日の入りが5時頃なので、多分4時半頃から暗くなり始める。
その辺も考慮して。
私も時間なくて過去ログ読めてませんが、ちょっと聞かせてください！
近々、一人旅で北海道行きます。
札幌・小樽がメインで、５泊予定。高速バスかJRで稚内にも行こうと思っています。
それで、函館も行きたくて、あの有名な夜景を見に、一人でロープーウェイをあがるのってアリでしょうか？
やっぱりカップルばっかり？
明日旅行代理店に行こうかな、と思っています。
くだらない質問すいません。
近々、一人旅で北海道行きます。
札幌・小樽がメインで、５泊予定。高速バスかJRで稚内にも行こうと思っています。
それで、函館も行きたくて、あの有名な夜景を見に、一人でロープーウェイをあがるのってアリでしょうか？
やっぱりカップルばっかり？
明日旅行代理店に行こうかな、と思っています。
くだらない質問すいません。
>>841
釣り乙
釣り乙
>>837
鹿追の駐屯地に電話してもその日に演習するかどうかは教えてくれないと思うよ
鹿追の駐屯地に電話してもその日に演習するかどうかは教えてくれないと思うよ
自衛隊って基本的に中の事は全部秘密だよね。
845 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 13:03:32 ID:/jPvc9z10
>>841
一人で乗れば？
回りがカップルだらけで何を気にするの？
自分が独身の売れ残りってことをイヤでも自覚するから？
無神経と思うかも知れんが、そんなこといちいち気にするなら何処にも行かない方が精神衛生的によっぽど有益。
ホント下らん質問だな
まあ俺はこのレスの通ヒネた人間だが、堂々と一人で乗ったぞ。文句あるか？ ん？
一人で乗れば？
回りがカップルだらけで何を気にするの？
自分が独身の売れ残りってことをイヤでも自覚するから？
無神経と思うかも知れんが、そんなこといちいち気にするなら何処にも行かない方が精神衛生的によっぽど有益。
ホント下らん質問だな
まあ俺はこのレスの通ヒネた人間だが、堂々と一人で乗ったぞ。文句あるか？ ん？
>>845
自慢するほどのことでもない。
自慢するほどのことでもない。
847 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 14:23:44 ID:DLwCJDsfO
北海道の方は東京から来る人にどんなおみやげを期待しますか？食物、それ以外でもいいので教えてください。
自衛隊車両と事故ったりすると
防衛庁との直接対決になるんだよな～
勝ち目なし
防衛庁との直接対決になるんだよな～
勝ち目なし
>>837
チーズ好きならぜひラクレット食べてみて。
パンよりジャガイモにかける方がおすすめ
帯広に店があるし新得の牧場とかでも食べられる。
自然観察はネイチャーセンターのツアーに参加すれば
プロの詳しい説明がきけていいかも。
チーズ好きならぜひラクレット食べてみて。
パンよりジャガイモにかける方がおすすめ
帯広に店があるし新得の牧場とかでも食べられる。
自然観察はネイチャーセンターのツアーに参加すれば
プロの詳しい説明がきけていいかも。
>>847
まずはスレタイを読むことだな。
まずはスレタイを読むことだな。
>>847
じゃがポックル。空港で買ってきて
じゃがポックル。空港で買ってきて
>>847
パステルのプリン買ってきて。羽田に売ってる。
パステルのプリン買ってきて。羽田に売ってる。
854 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 19:00:23 ID:Hxw0xcGR0
北海道で免停になりました
いい天気 北のはずれで 赤切符・・・・・・
いい天気 北のはずれで 赤切符・・・・・・
855 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 19:50:36 ID:vhOWkDVI0
>>854
まっすぐ道が多いからとばしたか？
まっすぐ道が多いからとばしたか？
856 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 20:31:38 ID:Hxw0xcGR0
場所は稚内 宗谷岬まであと○㌔ とカーナビ君が言ったから
「よっしゃ ラストスパート！！」
って思って制限５０の場所を８０で走ってたら
白と黒の不審な車が赤いランプを点灯させて追いついてきたのよ・・・・・
旅行者を相手に違反切符切るなよ；
悲しくなってくるじゃないか；
「よっしゃ ラストスパート！！」
って思って制限５０の場所を８０で走ってたら
白と黒の不審な車が赤いランプを点灯させて追いついてきたのよ・・・・・
旅行者を相手に違反切符切るなよ；
悲しくなってくるじゃないか；
>>856
白と黒の不信な車にワラタｗ
白と黒の不信な車にワラタｗ
858 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 20:44:05 ID:pLxQDumq0
859 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 20:45:08 ID:uHHRU9yB0
たいふーん。
ブーン（AA
ブーン（AA
860 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 20:49:22 ID:MLM7zLwK0
9月の下旬に道東へ行きます。途中はレンタカーを使い、
一日目：女満別空港着→知床散策→多和平泊
二日目：多和平→摩周湖（第一・第三展望台）→阿寒湖（遊覧船）→北斗展望台→釧路市内の友人宅へ・・・
という予定を立てているのですが、
・知床→多和平への移動の際、知床出発が17時過ぎのため恐らく日が落ちているのですが
多和平へは、羅臼→ミルクロード周りと斜里経由で行くのとどちらの
ルートが（時間・安全面で）良いでしょうか。
・また、二日目において、摩周湖（第一・第三展望台）、阿寒湖（遊覧船）、北斗展望台
をそれぞれ（駆け足ではなく）普通に観光するくらいのペースで見て廻った場合、
どの程度時間がかかるでしょうか。
摩周湖１時間、阿寒湖1時間半（内、摩周湖からの移動に40分位）、北斗展望台1時間（内、阿寒湖からの移動に30分）
と見積もっているのですが、これでは時間的に厳しいでしょうか。
よろしくお願いします。
一日目：女満別空港着→知床散策→多和平泊
二日目：多和平→摩周湖（第一・第三展望台）→阿寒湖（遊覧船）→北斗展望台→釧路市内の友人宅へ・・・
という予定を立てているのですが、
・知床→多和平への移動の際、知床出発が17時過ぎのため恐らく日が落ちているのですが
多和平へは、羅臼→ミルクロード周りと斜里経由で行くのとどちらの
ルートが（時間・安全面で）良いでしょうか。
・また、二日目において、摩周湖（第一・第三展望台）、阿寒湖（遊覧船）、北斗展望台
をそれぞれ（駆け足ではなく）普通に観光するくらいのペースで見て廻った場合、
どの程度時間がかかるでしょうか。
摩周湖１時間、阿寒湖1時間半（内、摩周湖からの移動に40分位）、北斗展望台1時間（内、阿寒湖からの移動に30分）
と見積もっているのですが、これでは時間的に厳しいでしょうか。
よろしくお願いします。
861 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 20:52:08 ID:kAZ/iZM50
>>856
俺も今年捕まった・・・・・赤じゃないが。
北で初めてだよ。
旭川から道央道で深川の間のトンネル抜けた所。
ちょうど盆で車が多かったんだけど、何台かトンネル内で追い越し車線走ってて
最後は俺一台になって、抜けて後ろ見たらパンダ君が赤いのクルクル回してたよ。
すぐ左寄ったんだけど、オソシ！！
まぁ、結構下で取ったみたく103キロ（実際もっと出てた）・・・あそこ80制限なんだよな・・・・orz
俺も今年捕まった・・・・・赤じゃないが。
北で初めてだよ。
旭川から道央道で深川の間のトンネル抜けた所。
ちょうど盆で車が多かったんだけど、何台かトンネル内で追い越し車線走ってて
最後は俺一台になって、抜けて後ろ見たらパンダ君が赤いのクルクル回してたよ。
すぐ左寄ったんだけど、オソシ！！
まぁ、結構下で取ったみたく103キロ（実際もっと出てた）・・・あそこ80制限なんだよな・・・・orz
私も旅行の鑑定お願いします。
9月中旬の平日に道東を三泊四日で回る予定です。
1日目：釧路空港（夕方着）→釧路泊
2日目：釧路駅～塘路駅ノロッコ列車乗車→摩周湖・屈斜路湖・美幌峠方面観光→川湯泊
3日目：知床方面観光→網走泊
4日目：サロマ湖経由→紋別空港（14時発）
このプランは強行でしょうか？
北海道の距離感、地理的条件がいまいち分からず、伺わせていただきました。
よろしくお願いします。
9月中旬の平日に道東を三泊四日で回る予定です。
1日目：釧路空港（夕方着）→釧路泊
2日目：釧路駅～塘路駅ノロッコ列車乗車→摩周湖・屈斜路湖・美幌峠方面観光→川湯泊
3日目：知床方面観光→網走泊
4日目：サロマ湖経由→紋別空港（14時発）
このプランは強行でしょうか？
北海道の距離感、地理的条件がいまいち分からず、伺わせていただきました。
よろしくお願いします。
863 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 21:23:43 ID:/W3Lz+7T0
テンプレ用に書いとくかな、使えるかどうか微妙だけど
道路のことね
国道＝道が広い国道がほとんど、綺麗に整備されてて走りやすい。
道道＝国道より整備されてない、道に凹凸があったり狭かったりする。
北海道の基本的な道の流れは８０ｋｍと覚えておくと便利、だが全てこの
速度で走ればいいというものもない。
散々出てるだろうけど、北海道の距離を甘く見ないこと。近いと思ってると
遠かったりする。田舎のスタンドは早くて１７時に閉店遅くて１９時。
暗くなると動物の飛び出しの危険がある。
特に釧路方面、鹿と衝突すると大破あるいは廃車までダメージがいくので
注意されたし
道路のことね
国道＝道が広い国道がほとんど、綺麗に整備されてて走りやすい。
道道＝国道より整備されてない、道に凹凸があったり狭かったりする。
北海道の基本的な道の流れは８０ｋｍと覚えておくと便利、だが全てこの
速度で走ればいいというものもない。
散々出てるだろうけど、北海道の距離を甘く見ないこと。近いと思ってると
遠かったりする。田舎のスタンドは早くて１７時に閉店遅くて１９時。
暗くなると動物の飛び出しの危険がある。
特に釧路方面、鹿と衝突すると大破あるいは廃車までダメージがいくので
注意されたし
>>857
これを別名パンダカーと言うんだよネエ～。
これを別名パンダカーと言うんだよネエ～。
道道でも、国道より広い道もあれば、ダートの山道で車がすれ違えないくらい狭い道もある。
ちょっと前まで国道でもダートのところがあったけど、今はどうなんだろ？
ちょっと前まで国道でもダートのところがあったけど、今はどうなんだろ？
862です。
移動は終日レンタカーの予定です。
3人旅です。
移動は終日レンタカーの予定です。
3人旅です。
>>865
まぁ一般的な感覚としてはいいんじゃないでしょうか。
北海道で走った後地元走ると嫌になるよ・・・
通常30kmか40km制限までなので、50km制限の道見つけるとうれしくなるよ。
ちなみに20km走るのに1時間掛かります・・・orz
まぁ一般的な感覚としてはいいんじゃないでしょうか。
北海道で走った後地元走ると嫌になるよ・・・
通常30kmか40km制限までなので、50km制限の道見つけるとうれしくなるよ。
ちなみに20km走るのに1時間掛かります・・・orz
>>862
風水的には問題ない
風水的には問題ない
明後日大洗からフェリーでバイクツーリングに向かうのですが、
気温はどんなものでしょうか？
もうタンクトップの上に1枚羽織り、では寒いでしょうか。
一応フリースのインナーも持ってく予定なのですが。
寒かったらゴアのレインジャケット羽織りゃいいかなとか思ったのですが
結構秋なのかな。
気温はどんなものでしょうか？
もうタンクトップの上に1枚羽織り、では寒いでしょうか。
一応フリースのインナーも持ってく予定なのですが。
寒かったらゴアのレインジャケット羽織りゃいいかなとか思ったのですが
結構秋なのかな。
870 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 22:01:41 ID:3kgFpbRP0
地元ナンバーだと後で何されるか判らないから警察も甘い。
わナンバーや他府県地域ナンバーなら地域のしがらみがないから
躊躇無く取り締まれるからね。
わナンバーや他府県地域ナンバーなら地域のしがらみがないから
躊躇無く取り締まれるからね。
age
今週末、2泊3日で洞爺湖へ行きます。
1,2日目は予定が決まったのですが、3日目の予定がイマイチです。
20代、女子2人です。足はレンタカー
朝：洞爺湖のホテル
ニセコを経由して小樽
小樽でランチ
札幌へ移動
札幌で夕食
帰りの飛行機は20：50、千歳発です。
無理ありますか？
オススメドライブルート、食べ物どころ、おしえていただけると嬉しいです。
1,2日目は予定が決まったのですが、3日目の予定がイマイチです。
20代、女子2人です。足はレンタカー
朝：洞爺湖のホテル
ニセコを経由して小樽
小樽でランチ
札幌へ移動
札幌で夕食
帰りの飛行機は20：50、千歳発です。
無理ありますか？
オススメドライブルート、食べ物どころ、おしえていただけると嬉しいです。
9月中旬、フェリー&マイカー一人旅で北海道に上陸予定です。
とりあえず行きたい宗谷岬・知床・美瑛・支笏湖巡りとドライブが目的です。
それをつないで、大雑把ですが下のプランを作りました。
1日目4:10小樽ｲﾝ→宗谷岬で宗谷岬車中泊
2日目AM宗谷岬 PM宗谷岬→知床で知床泊
3日目知床で一日過ごして知床泊
4日目知床→美瑛→富良野で富良野泊
5日目富良野→苫小牧で苫小牧泊
6日目AM苫小牧→支笏湖 PM支笏湖→室蘭23:55ｱｳﾄ
無謀でしょうか？距離的にはかなりきつい日もありますよね。
またドライブが目的の一つなので移動時間が長い4,5日目（2日目）のルートは
景色がきれいな道を走りたいです。
時間的に無駄なく無理なく通れる道で、お勧めの道があったら教えてください。
よろしくお願いします。
とりあえず行きたい宗谷岬・知床・美瑛・支笏湖巡りとドライブが目的です。
それをつないで、大雑把ですが下のプランを作りました。
1日目4:10小樽ｲﾝ→宗谷岬で宗谷岬車中泊
2日目AM宗谷岬 PM宗谷岬→知床で知床泊
3日目知床で一日過ごして知床泊
4日目知床→美瑛→富良野で富良野泊
5日目富良野→苫小牧で苫小牧泊
6日目AM苫小牧→支笏湖 PM支笏湖→室蘭23:55ｱｳﾄ
無謀でしょうか？距離的にはかなりきつい日もありますよね。
またドライブが目的の一つなので移動時間が長い4,5日目（2日目）のルートは
景色がきれいな道を走りたいです。
時間的に無駄なく無理なく通れる道で、お勧めの道があったら教えてください。
よろしくお願いします。
874 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 22:33:52 ID:Gpam4gn+0
一日目車中泊では無理。肉体的に疲れる。
富良野～苫小牧も疲れそうだ。
せめて一日運転5時間までにとどめたほうがいいかも。参考になってないけど。
富良野～苫小牧も疲れそうだ。
せめて一日運転5時間までにとどめたほうがいいかも。参考になってないけど。
876 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 22:39:29 ID:Gpam4gn+0
>>873 3日と6日目はOK
それ以外はくたびれるかもしれない。
それ以外はくたびれるかもしれない。
878 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 22:56:24 ID:Hxw0xcGR0
9月は全国一斉秋の交通安全月間だからスピード出しすぎるなよ～
はっきり言って道が広いから100㌔とか出しててもまったく違和感がないから
その速度域に慣れると５０㌔とかが死ぬほどかったるくなるぞ
車で移動するなら制限速度＋20㌔で止めときなさい これは赤切符もらった人から忠告です
はっきり言って道が広いから100㌔とか出しててもまったく違和感がないから
その速度域に慣れると５０㌔とかが死ぬほどかったるくなるぞ
車で移動するなら制限速度＋20㌔で止めときなさい これは赤切符もらった人から忠告です
八月に五日間で函館室蘭方面抜いて、ほぼ一周してきたのですが、
11月に夜行北斗星抜いて四日間で以下のような計画を立てています。
ちょっと無理そうなのは承知ですが、ここだけは行っとけ
とかこれだけは食っとけみたいなものがありましたらよろしくお願いします。
こうした方がいいんじゃないか等々お願いします。
11月２日北斗星東京発
3日
11時札幌→レンタカー？で余市ニッカウヰスキー工場見学→積丹岬→小樽夜景？→札幌 炉端焼き
23時発 夜行 釧路へ
4日
釧路レンタカー 釧路湿原展望台→阿寒屈斜路摩周湖網走など適当に→北見 宿泊
5日
佐呂間湖 紋別 美瑛 旭川 宿泊
0
6日 室蘭 洞爺 函館夜景 飛行機 羽田
ってむりかこれ
できても楽しめなさそう・・・
ジンギスカンと炉端焼き？が食べたいです。
11月に夜行北斗星抜いて四日間で以下のような計画を立てています。
ちょっと無理そうなのは承知ですが、ここだけは行っとけ
とかこれだけは食っとけみたいなものがありましたらよろしくお願いします。
こうした方がいいんじゃないか等々お願いします。
11月２日北斗星東京発
3日
11時札幌→レンタカー？で余市ニッカウヰスキー工場見学→積丹岬→小樽夜景？→札幌 炉端焼き
23時発 夜行 釧路へ
4日
釧路レンタカー 釧路湿原展望台→阿寒屈斜路摩周湖網走など適当に→北見 宿泊
5日
佐呂間湖 紋別 美瑛 旭川 宿泊
0
6日 室蘭 洞爺 函館夜景 飛行機 羽田
ってむりかこれ
できても楽しめなさそう・・・
ジンギスカンと炉端焼き？が食べたいです。
>>840
ありゃ、質問の仕方悪かったか！ｽﾏｿ
でもレスしてくれてありがとう～
オンネトーは２回目で次に行くときは一周したかったのです。
２時間取ることにしますので他は駆け足ですね。
今年は北海道３回目です。
いつも距離を走るのがメインになってしまっているので今回はあんまり予定せず、
山の景色を堪能したり土産物屋を冷やかしたりして楽しもうと思います。
ありゃ、質問の仕方悪かったか！ｽﾏｿ
でもレスしてくれてありがとう～
オンネトーは２回目で次に行くときは一周したかったのです。
２時間取ることにしますので他は駆け足ですね。
今年は北海道３回目です。
いつも距離を走るのがメインになってしまっているので今回はあんまり予定せず、
山の景色を堪能したり土産物屋を冷やかしたりして楽しもうと思います。
レスくださった方々、どうもありがとうございます。
>>874
宗谷岬の近くには安く泊まれるようなホテル・宿ってありますか？
>>876
そうですよね･･･。
後半戦は苫小牧まで行かずに、千歳or夕張で止めておいて、
ゆったり行こうと思うので、前半戦は若気の至りでちょっと無理してみます。
>>877
情報ありがとうございます。その通りにしたいと思います。
>>874
宗谷岬の近くには安く泊まれるようなホテル・宿ってありますか？
>>876
そうですよね･･･。
後半戦は苫小牧まで行かずに、千歳or夕張で止めておいて、
ゆったり行こうと思うので、前半戦は若気の至りでちょっと無理してみます。
>>877
情報ありがとうございます。その通りにしたいと思います。
882 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 00:32:22 ID:wWlL2uRw0
>>879
やっぱ問題は5日目と6日目だね。
まぁ、5日目はなんとかなるだろうけど、６日目はかなりきついよ。
確かに全部こなすのであれば忙しくなるね。
でも、俺なら出来る・・・・って言うか、一度決めたらやってしまうけどｗ 俺はね。
ジンギスカンは最初の札幌でダルマに行った事なければ行ってみればいいよ。
本当はジンギスカンだったら帯広あたりがお勧めなんだけどね。
まぁ、がんがれ！
やっぱ問題は5日目と6日目だね。
まぁ、5日目はなんとかなるだろうけど、６日目はかなりきついよ。
確かに全部こなすのであれば忙しくなるね。
でも、俺なら出来る・・・・って言うか、一度決めたらやってしまうけどｗ 俺はね。
ジンギスカンは最初の札幌でダルマに行った事なければ行ってみればいいよ。
本当はジンギスカンだったら帯広あたりがお勧めなんだけどね。
まぁ、がんがれ！
>>880
オンネトーは周遊コース1.5kmって看板があったので、ちゃんと確認せずに
周遊コース回ってみたら、周遊コース終わってから一般道をかなり歩かされました。
1周で50分程度でした。
周遊コースも歩きにくいし、あんまりお勧めはできないです。
オンネトーは周遊コース1.5kmって看板があったので、ちゃんと確認せずに
周遊コース回ってみたら、周遊コース終わってから一般道をかなり歩かされました。
1周で50分程度でした。
周遊コースも歩きにくいし、あんまりお勧めはできないです。
884 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 02:21:09 ID:b+RiBmGx0
>>879 :オホーツクに消ゆ＜ファミコンのか？
無茶するねー 一般的に言えばだが。本人がやりたければ良い。
俺も似たような事してるし。自家用車でだが。
予定をこなすかどうかは別として問題は最終日だろうね。
飛行機に乗れなったら問題だろ。
4日以降のプランは漠然としすぎているのでレスしにくいかな。
そのルート近辺で具体的にどこには行かなくていい(行った事があるので)
とか、ここだけは行くつもりという情報があれば情報も出しやすい。
あとどのようなところに寄りたい趣向なのかとか。
無茶するねー 一般的に言えばだが。本人がやりたければ良い。
俺も似たような事してるし。自家用車でだが。
予定をこなすかどうかは別として問題は最終日だろうね。
飛行機に乗れなったら問題だろ。
4日以降のプランは漠然としすぎているのでレスしにくいかな。
そのルート近辺で具体的にどこには行かなくていい(行った事があるので)
とか、ここだけは行くつもりという情報があれば情報も出しやすい。
あとどのようなところに寄りたい趣向なのかとか。
886 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 04:03:56 ID:FrcV5HxS0
ガソリン道南なら、どこで給油するのがお安いですか？
ちなみにいくら位？？
ちなみにいくら位？？
>>879
６日は 旭川～函館ということ？
…走る＋食事だけで８時間近くかかりそうな悪寒。
３日だけど知っているかも知れないけれど、、札幌北にある金券
ショップで札幌～釧路間の指定回数券１枚（６，０００円前後）
を買って、寝台取れば安上がり（１１月～ ＋３，０００円で寝
台ＯＫ）です。
６日は 旭川～函館ということ？
…走る＋食事だけで８時間近くかかりそうな悪寒。
３日だけど知っているかも知れないけれど、、札幌北にある金券
ショップで札幌～釧路間の指定回数券１枚（６，０００円前後）
を買って、寝台取れば安上がり（１１月～ ＋３，０００円で寝
台ＯＫ）です。
888 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 08:46:47 ID:0L29l6Be0
>>881
稚内駅周辺なら素泊まりはある。
稚内駅周辺なら素泊まりはある。
ガソリンは道南なら「モダ石油」かな、今だと124円くらいだと思う
苫小牧、室蘭、長万部にある
苫小牧、室蘭、長万部にある
モダとオカモトのGSの場所の把握は北海道旅行では非常に重要
>>873
どんなクルマか知らないが、一応キャンプ用具を持っていったほうがいいと思う。
気温の点からみればまだまだ野外でキャンプできるし、
毎日銭湯か温泉に入れば疲れはとれる。
一日中運転してから車中泊するよりいいと思う。
どんなクルマか知らないが、一応キャンプ用具を持っていったほうがいいと思う。
気温の点からみればまだまだ野外でキャンプできるし、
毎日銭湯か温泉に入れば疲れはとれる。
一日中運転してから車中泊するよりいいと思う。
>>873
二日目は朝から出発したほうがいい。 昼からでは遅過ぎる。
四日目に知床から富良野に行くルートは羅臼→中標津→阿寒湖畔→足寄→新得→
富良野経由で行くのもドライブ的にはおもしろいと思う。 阿寒横断道路と十勝の平原を
通るので変化に富んでいるし、時間的に許せば開陽台、多和平、摩周湖あたりに寄って
いけるかもしれない。
二日目は朝から出発したほうがいい。 昼からでは遅過ぎる。
四日目に知床から富良野に行くルートは羅臼→中標津→阿寒湖畔→足寄→新得→
富良野経由で行くのもドライブ的にはおもしろいと思う。 阿寒横断道路と十勝の平原を
通るので変化に富んでいるし、時間的に許せば開陽台、多和平、摩周湖あたりに寄って
いけるかもしれない。
>>853
ところでパステルのプリンは今通販やってる
ところでパステルのプリンは今通販やってる
現在関東在住の北海道の人が知人に居ます。
10月に北海道に旅行に行ってお土産を買おうと思うのですが、
どんなお土産だったら嬉しいでしょうか？
10月に北海道に旅行に行ってお土産を買おうと思うのですが、
どんなお土産だったら嬉しいでしょうか？
>>893
なんと！早速注文するわ 情報ｱﾘｶﾞ㌧
なんと！早速注文するわ 情報ｱﾘｶﾞ㌧
897 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 12:00:22 ID:0L29l6Be0
木彫りのアイヌ
皆さん早速のレスありがとうございます。
>>895
マルセイバターサンドですね、メモしておきます。
白い恋人の件は了解ですｗ
>>896
検索したらあったよ
ttp://www.rakuten.co.jp/pastelnetshop/704656/
パステルのプリン、現地でも最近値上がりしてる。
>>897
メモしておきます。
かなり渋そうですが、実際に見ると良い物のでしょうか
>>895
マルセイバターサンドですね、メモしておきます。
白い恋人の件は了解ですｗ
>>896
検索したらあったよ
ttp://www.rakuten.co.jp/pastelnetshop/704656/
パステルのプリン、現地でも最近値上がりしてる。
>>897
メモしておきます。
かなり渋そうですが、実際に見ると良い物のでしょうか
>>898
スレ違いだということに気付け。
スレ違いだということに気付け。
レスありがとうございます。
>>891
車はコンパクトカーです。初めての一人旅で野外泊も怖いので、
値段的にきつかったんですが、各夜とも寝床を確保しました。
>>892
ドライブ的には十勝を通るのもいいと思ったんですが、
動物出現→衝突→廃車になる場合もあると過去ｽﾚで読んだ気がして、避けたんです。
みなさまの助言を頼りに、プランを修正してみました。
1日目4:10小樽ｲﾝ→稚内（稚内泊）
2日目AM稚内→宗谷岬 PM宗谷岬→網走（網走泊）
3日目AM網走→知床 PM知床（知床泊）
4日目AM知床 PM知床→旭川（旭川泊）
5日目AM旭川→美瑛→富良野→千歳（千歳泊）
6日目AM千歳→支笏湖 PM支笏湖→苫小牧19;50ｱｳﾄ
前の計画で行くと、
２日目は知床に着いた時点で遊ぶ元気が無くなっていそうなので。
これはどうでしょうか？
今度は知床前後が忙しそうで知床楽しめるか？って感じなんですが･･･。
よろしくお願いします。
>>891
車はコンパクトカーです。初めての一人旅で野外泊も怖いので、
値段的にきつかったんですが、各夜とも寝床を確保しました。
>>892
ドライブ的には十勝を通るのもいいと思ったんですが、
動物出現→衝突→廃車になる場合もあると過去ｽﾚで読んだ気がして、避けたんです。
みなさまの助言を頼りに、プランを修正してみました。
1日目4:10小樽ｲﾝ→稚内（稚内泊）
2日目AM稚内→宗谷岬 PM宗谷岬→網走（網走泊）
3日目AM網走→知床 PM知床（知床泊）
4日目AM知床 PM知床→旭川（旭川泊）
5日目AM旭川→美瑛→富良野→千歳（千歳泊）
6日目AM千歳→支笏湖 PM支笏湖→苫小牧19;50ｱｳﾄ
前の計画で行くと、
２日目は知床に着いた時点で遊ぶ元気が無くなっていそうなので。
これはどうでしょうか？
今度は知床前後が忙しそうで知床楽しめるか？って感じなんですが･･･。
よろしくお願いします。
>>899
失礼致しました。
失礼致しました。
902 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 14:26:19 ID:oU9ufIhK0
俺も三井石油は札幌に行ったときによく入れてる、でもすごい混んでるｗ
道内はやっぱり苫小牧が最安値でしょう
道内はやっぱり苫小牧が最安値でしょう
905 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 15:22:54 ID:LXoG1dK40
>>905
そうなんですよね･･･。
なのでちょっと滞在したら、洞爺湖のほうへ進んで、室蘭に下りようかと思ってます。
あとはお土産買ったりして時間潰そうかなと。
それ以外はどうでしょうか？
4日目知床→旭川は>>903氏の書き込みに勇気をもらったので、
>>892氏が教えてくれたルートを通りつつも、
新得ではなく、足寄から層雲峡を通って旭川へ抜けようと思ったんですが、
いかがでしょう？
そうなんですよね･･･。
なのでちょっと滞在したら、洞爺湖のほうへ進んで、室蘭に下りようかと思ってます。
あとはお土産買ったりして時間潰そうかなと。
それ以外はどうでしょうか？
4日目知床→旭川は>>903氏の書き込みに勇気をもらったので、
>>892氏が教えてくれたルートを通りつつも、
新得ではなく、足寄から層雲峡を通って旭川へ抜けようと思ったんですが、
いかがでしょう？
そんなに心配なら行くのやめれ。
そもそも一人旅出来んか？六日間も。
そもそも一人旅出来んか？六日間も。
とりあえず室蘭に来たら、フェリー乗り場の近くに室蘭駅あるから
その向かいにある「ちょいす」で回転寿司食べる、めちゃうま
その向かいにある「ちょいす」で回転寿司食べる、めちゃうま
910 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 16:38:48 ID:ANjHO/Rf0
北海道半周するんだから立ち寄る景勝地はたくさんある。
よく下調べして、要は旅行を楽しむことだ。
ドライブ好きなら、初めての時はドライブのみでも十分楽しめる。
俺があちこち車を止めて景色見たりするようになったのは
北海道3回目か4回目からだったな。。。
それまでは1日中、夜中まであちこち走り回って、明け方になってから
仮眠取ったりだったけど、それでも満足してたよ。
苫小牧＞富良野＞旭川＞紋別＞稚内＞留萌＞小樽＞ニセコ＞室蘭 や
苫小牧＞襟裳岬＞釧路＞弟子屈＞知床＞網走＞北見＞旭川＞富良野
＞夕張＞千歳＞苫小牧
なんて行程を1泊でやったりした。
俺があちこち車を止めて景色見たりするようになったのは
北海道3回目か4回目からだったな。。。
それまでは1日中、夜中まであちこち走り回って、明け方になってから
仮眠取ったりだったけど、それでも満足してたよ。
苫小牧＞富良野＞旭川＞紋別＞稚内＞留萌＞小樽＞ニセコ＞室蘭 や
苫小牧＞襟裳岬＞釧路＞弟子屈＞知床＞網走＞北見＞旭川＞富良野
＞夕張＞千歳＞苫小牧
なんて行程を1泊でやったりした。
>>914
本州の大都市近郊の信号と電柱と住宅の海みたいなところから
北海道の道路を走るのは天国だろうなあ。
地元の人間は牧場や直線道路に慣れているからどうってことはないが
そんな走りかたはいやじゃあ。
本州の大都市近郊の信号と電柱と住宅の海みたいなところから
北海道の道路を走るのは天国だろうなあ。
地元の人間は牧場や直線道路に慣れているからどうってことはないが
そんな走りかたはいやじゃあ。
小樽の昼食で海鮮丼とか寿司のオススメのお店ありますか？
あと、札幌の夕食でカニのオススメも。これは19時には千歳に向けて帰らないといけないのですが…
あと、札幌の夕食でカニのオススメも。これは19時には千歳に向けて帰らないといけないのですが…
917 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 19:29:11 ID:82MD8aV80
ドライブ好きが多いですね。
>>919
内地人にしてみれば道央も道北も一緒なんだろ。
富良野の隣に札幌があって、日帰りで宗谷岬に行って
帰りに函館の夜景も見て帰れるくらいの感覚だろ。
>>916
・マイカル小樽の魚一心。
・ススキノのかに将軍。
以上。
内地人にしてみれば道央も道北も一緒なんだろ。
富良野の隣に札幌があって、日帰りで宗谷岬に行って
帰りに函館の夜景も見て帰れるくらいの感覚だろ。
>>916
・マイカル小樽の魚一心。
・ススキノのかに将軍。
以上。
922 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 21:05:16 ID:b+RiBmGx0
924 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 21:49:28 ID:g24dZmTJ0
スレ違い、ごめんなさい。
でもありがとです。
でもありがとです。
926 ：列島縦断名無しさん：2005/09/09(金) 02:35:10 ID:dhmJ/Fyk0
そういえば
新冠の道の駅にある レコード館のでっかいスピーカーっていくら位するものなのかだれかしってますか？
スレ違いの上に単発質問でしかもageますが心優しい方回答お願いします
新冠の道の駅にある レコード館のでっかいスピーカーっていくら位するものなのかだれかしってますか？
スレ違いの上に単発質問でしかもageますが心優しい方回答お願いします
10月に三泊四日で北海道へ旅行行きます。
新千歳でレンタカー借りるんですが、どこのレンタカー会社がいいですか？
プランの中に、マツダ、トヨタ、ニッポンレンタカーがあるんですが。
ニッポンレンタカーには、エアナビていうナビがあるみたいで便利かなと思い、今のところニッポンレンタカーにしています。
けど、ニッポンレンタカーは、あまり評判がよくないように思うんですけが、どうでしょうか？
保険とかトータルで考えたら、やはりトヨタの方がいいですか？
初めて行くんで、ナビを便りにしてるんですが。よろしくお願いします。
新千歳でレンタカー借りるんですが、どこのレンタカー会社がいいですか？
プランの中に、マツダ、トヨタ、ニッポンレンタカーがあるんですが。
ニッポンレンタカーには、エアナビていうナビがあるみたいで便利かなと思い、今のところニッポンレンタカーにしています。
けど、ニッポンレンタカーは、あまり評判がよくないように思うんですけが、どうでしょうか？
保険とかトータルで考えたら、やはりトヨタの方がいいですか？
初めて行くんで、ナビを便りにしてるんですが。よろしくお願いします。
ノースウィングレンタカーでレガシィを借りる。コレしかありません。
富良野に帯広並みの豚丼が食べられるお店ありますか？
スレ違いでした。
すみません。
すみません。
プラン質問に続けてのオマケ質問までは仕方ないと思うけど、
あきらかにスレ違いの質問は、極力他スレへ誘導してほしいなあ。
ただでさえ似たような質問が重なって、過去ログ戻るの大変なのに
余計な質問とレスが重なると、探すの大変になるので。
自治厨になるつもりはないので、あくまで希望として。
あきらかにスレ違いの質問は、極力他スレへ誘導してほしいなあ。
ただでさえ似たような質問が重なって、過去ログ戻るの大変なのに
余計な質問とレスが重なると、探すの大変になるので。
自治厨になるつもりはないので、あくまで希望として。
今どきの北海道スレでプラン質問が多くてウザイからと、このスレが出来たけど
このスレが出来たら、今どきのスレはすっかり過疎化したな･･･
このスレが出来たら、今どきのスレはすっかり過疎化したな･･･
935 ：列島縦断名無しさん：2005/09/09(金) 22:39:12 ID:a4abDK9D0
なんだ、てっきり限定スレでの質問が多かったのでこのスレが出来たんだと思ってた。
実は今どきのほうだったのか。
実は今どきのほうだったのか。
レンタカーの事を聞いたものですが。
レンタカー付きの旅行プランなので、トヨタ、マツダ、ニッポンレンタカーの中からしか選べないです。
この中だと、やはりトヨタのほうがよさそうですね？
レンタカー付きの旅行プランなので、トヨタ、マツダ、ニッポンレンタカーの中からしか選べないです。
この中だと、やはりトヨタのほうがよさそうですね？
>>938
トヨタが良い
トヨタが良い
>>938
フィット良かったよ。
女満別→摩周→阿寒→釧路→厚岸→釧路→帯広→門別→千歳
→登別→ニセコ→小樽
このルートで給油は帯広と最後の小樽のみ。
燃費計では23km/lだったよ。60～80くらいの速度で走るならもってこいの車だと思われ。
フィット良かったよ。
女満別→摩周→阿寒→釧路→厚岸→釧路→帯広→門別→千歳
→登別→ニセコ→小樽
このルートで給油は帯広と最後の小樽のみ。
燃費計では23km/lだったよ。60～80くらいの速度で走るならもってこいの車だと思われ。
今月下旬に初めて北海道行きます。
以下のようなプランを立てました。
1 フェリー -> 苫小牧(13:00) -> 帯広泊
2 帯広 -> 釧路湿原散策 - > 釧路泊
3 釧路 -> 屈斜路湖あたり観光 -> 屈斜路泊
4 屈斜路 -> 羅臼観光 - > 羅臼泊
5 羅臼 -> 雲仙観光 ->雲仙峡泊
6 雲仙峡 -> 雲仙観光->美瑛観光-> 美瑛泊
7 美瑛 -> 美瑛観光 -> 富良野観光 - > 富良野泊
8 富良野 -> 苫小牧(18:00)-> フェリー
羅臼->雲仙がちょっと遠いですが、このような予定で無理があるところはありますか？
以下のようなプランを立てました。
1 フェリー -> 苫小牧(13:00) -> 帯広泊
2 帯広 -> 釧路湿原散策 - > 釧路泊
3 釧路 -> 屈斜路湖あたり観光 -> 屈斜路泊
4 屈斜路 -> 羅臼観光 - > 羅臼泊
5 羅臼 -> 雲仙観光 ->雲仙峡泊
6 雲仙峡 -> 雲仙観光->美瑛観光-> 美瑛泊
7 美瑛 -> 美瑛観光 -> 富良野観光 - > 富良野泊
8 富良野 -> 苫小牧(18:00)-> フェリー
羅臼->雲仙がちょっと遠いですが、このような予定で無理があるところはありますか？
まちがえた
×雲仙峡
○層雲峡
長崎いってどうする
×雲仙峡
○層雲峡
長崎いってどうする
943 ：列島縦断名無しさん：2005/09/10(土) 01:26:02 ID:oNEeRn/D0
この時期の札幌界隈での服装って、長袖シャツで充分でしょうか？
（最高気温２５度、最低気温１７度と言われてもピンとこないので）
（最高気温２５度、最低気温１７度と言われてもピンとこないので）
レンタカー借りるならフィットかヴィッツでしょ
燃費がいいよ
お金持ちならゆったり乗れるのがいいと思うけど
燃費がいいよ
お金持ちならゆったり乗れるのがいいと思うけど
>>941
特に無理はないけど、羅臼で観光できる場所はわずかだよ。
セセキと相泊と熊の湯の露天風呂ハシゴして(セセキは干潮待って)、
馬鹿ラーメン食べて、鮭の遡上見て、ビジターセンター行って、ヒカリゴケ
見て、とがんばれば結構潰れることは潰れるけど。
ウトロと間違ってない？
特に無理はないけど、羅臼で観光できる場所はわずかだよ。
セセキと相泊と熊の湯の露天風呂ハシゴして(セセキは干潮待って)、
馬鹿ラーメン食べて、鮭の遡上見て、ビジターセンター行って、ヒカリゴケ
見て、とがんばれば結構潰れることは潰れるけど。
ウトロと間違ってない？
946 ：列島縦断名無しさん：2005/09/10(土) 01:40:02 ID:GMFBSWX90
>>941
別に無理はないと思うが、
たとえば４日目、屈斜路湖から羅臼までどこも観光せずに走ったら
昼につくぞ。
羅臼観光だけなの？（観光するとこってどこ。羅臼湖？）
途中に摩周湖とか開陽台とか野付とか寄るつもりだったら
その辺も書かないとプランに無理があるかどうかはわかりませよ。
他日も同じ。
もっと寄るスポットを絞って質問した方がいいレスが得られると思う。
行き当たりばったりの旅は俺は好きだがw
別に無理はないと思うが、
たとえば４日目、屈斜路湖から羅臼までどこも観光せずに走ったら
昼につくぞ。
羅臼観光だけなの？（観光するとこってどこ。羅臼湖？）
途中に摩周湖とか開陽台とか野付とか寄るつもりだったら
その辺も書かないとプランに無理があるかどうかはわかりませよ。
他日も同じ。
もっと寄るスポットを絞って質問した方がいいレスが得られると思う。
行き当たりばったりの旅は俺は好きだがw
何か945とちょっとかぶったな。
俺もウトロの間違いではないかと思った。
俺もウトロの間違いではないかと思った。
>>945
>>946
>行き当たりばったりの旅は俺は好きだがw
行き当たりばったりですｗ
基本的に宿周辺についてから回れるところを回ろうかなと。
>ウトロと間違ってない？
ウトロにしようかと思ったのですが、なんとなく羅臼にしました。
特に深い意味はありません。
今調べたら見るところあんまりないですねｗ
>>946
>行き当たりばったりの旅は俺は好きだがw
行き当たりばったりですｗ
基本的に宿周辺についてから回れるところを回ろうかなと。
>ウトロと間違ってない？
ウトロにしようかと思ったのですが、なんとなく羅臼にしました。
特に深い意味はありません。
今調べたら見るところあんまりないですねｗ
でもせっかくだからガイドブック１冊は読んで
主要な観光地の位置を把握した上で行き当たりばったり
した方が楽しめると思うよ。
主要な観光地の位置を把握した上で行き当たりばったり
した方が楽しめると思うよ。
野付半島は対向車が来ない限り最低速度は１２０ｋｍだな。
そしてトドワラで感慨にふけるべし。
そしてトドワラで感慨にふけるべし。
トドワラってまだ残ってるの？
１０年位前に行ったっきりだが。
ナナワラの見る方だけの方がいいかもしれん。
１０年位前に行ったっきりだが。
ナナワラの見る方だけの方がいいかもしれん。
たくさんレスいただきましてありがとうございました。
もうちょっと練り直してみます。
トドわら八月に行きましたよ。
歩いて往復一時間くらいかかる
夕暮れの雨が降っているときだったんでこわいこわい。
ナラワらの方がみごとですよね。立ち枯れは
もうちょっと練り直してみます。
トドわら八月に行きましたよ。
歩いて往復一時間くらいかかる
夕暮れの雨が降っているときだったんでこわいこわい。
ナラワらの方がみごとですよね。立ち枯れは
北海道でフィットやヴィッツはやめとけ。腰が痛くなる
毎年ヴィッツで1週間くらい走ってるけど平気だよ。
普段乗ってる車にもよるんでは？
野付半島は７月に行くと、夢のような花の風景なんだけど
今からではどうなんだろうな。
時々、タンチョウやオシロワシみつけて急停車する車が
いるから、スピード出しすぎは危険だよ。
トドワラは、10年前からは明らかに減ったけど、
５年くらい前からは変わってない希ガスｗ
根室の春国岱が今は昔のトドワラみたいだね。
思索にふけるなら、トドワラ入口からさらに進んで、
龍神岬燈台の横の海岸がいいよ。荒涼としてて。
普段乗ってる車にもよるんでは？
野付半島は７月に行くと、夢のような花の風景なんだけど
今からではどうなんだろうな。
時々、タンチョウやオシロワシみつけて急停車する車が
いるから、スピード出しすぎは危険だよ。
トドワラは、10年前からは明らかに減ったけど、
５年くらい前からは変わってない希ガスｗ
根室の春国岱が今は昔のトドワラみたいだね。
思索にふけるなら、トドワラ入口からさらに進んで、
龍神岬燈台の横の海岸がいいよ。荒涼としてて。
野付半島に行くなら幻の街「キラク」の伝説を知っていると感慨にふけれる。
>>953
フィットのシートは低反発で腰にいいぞ。
フィットのシートは低反発で腰にいいぞ。
社員ばっかだなｗ 低価格の貧乏クルマのシートが良いわきゃねえっつうの。
>>957
なんの社員？
なんの社員？
レンタカー業者の社員でも車製造メーカーの社員でも、
高い車を利用してもらった方が良いに決まっているんだから、
わざわざ安い車を勧めないよな。
高い車を利用してもらった方が良いに決まっているんだから、
わざわざ安い車を勧めないよな。