JTBただいま崩壊中8【激務薄給】

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか？
大学に入るときは、人気のある大学＝偏差値の高い大学＝
いい大学＝就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ（一般消費者）向けの企業ばかりだろ？
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな？　あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してＴＶＣＭをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ？
一般大衆が知らないBtoＢの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな？

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ？
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが３０％くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。
俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。
「旅行業界（ＪＴＢ）＝社会の最底辺」なんだよ。
わかるか？　いい加減に現実を認識するべきだよ。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

まず最初に。私は好きで旅行業界に入りました。
私はJTBに１年間勤めました。
華々しい社会人としての１歩を踏み出したと思われたのですが…
しかしJTBは異常です。同期はいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
同期は毎日終電、休日出勤もあり、上司からの不等なイジメもあり
１人1人と去っていきました。
旅行に囲まれた仕事。 確かに憧れでした。中でも有数の規模を誇るJTB。
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
そして残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく面接で聞いた社風とまったく違います。
JTBで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
時給に換算したこともあります。４８０円前後。
信じられますか？寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の机で朝を迎えながら考えました。
確かに旅行業界はきつい。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ればなっとくします。
結局私は１年でこの会社を去りました。
そしてまだ勤めている皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
会社は労働組合の力を弱めるようにしていますが
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。人権を獲得する、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

労働条件は厳しいですが、人間関係も悪かったと思います。
そして最後に一言。
”国内最大の旅行会社””減収減益の不良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこの書き込みを見たあなたは、ラッキーだった
と思います。

ＪＴＢ３月で退職します。理由はやはり給料の安さ。やりがいがあるから、
お金なんて関係ないと思えたのは最初の１年。割に合わないこの仕事にうんざ
りしました。自社のみではなく業界自体が儲からないので、しょうがないと
あきらめ業界を変えることにしました。２００６年度には分社化もされるの
でますますついていけない・・・ってかんじでした。海外旅行は度重なる事件
（テロに始まり、戦争やＳＡＲＳ、鳥インフルエンザ）や、自然災害により、
客足は遠のくばかり。国内旅行はインターネットを利用する方が増え、
代理店に出向くメリット、魅力がなくなってきたようです。安すぎる商品が
増え、単価が低い上に、収入率が低い。おかげで個人予算はおろか支店の
予算は達成されず、この度の冬のボーナスは月給の0，5〜0，8か月分でした。
ありえないです。

腐陳喰墓！

来年完全分社化が実施されれば全員解雇、再雇用で基本給が・・・・決定。
過去に私鉄も観光バス分社でいったん解雇再雇用が実施され減給に成功してる
トラベも出向者の高給がいなくなりかなりの利益計上してる

今年が人生再就職のラストチャンスか？再雇用扱いされれば一生貧乏生活が
待ってる。
大手私鉄の観光乗務員さんは分社前の年収が800万、分社後再雇用で420万です。
年齢的に転職できず我慢の生活だそうです。
来年になれば自分達が同じ運命を歩むのは明白です、支店課長が本社から仕入れた
的確な情報でした。組合費かえせー。

激務の割に、給料安いのは間違いないよ。
辞めたい。

>>7
頼むから早くやめてくれ。

新スレおめでとー！！！
みんな！！自分の人生を大事に思うなら盲目的にこのスレを信じたほうがいいよ。
・人並みの人生送りたかったら。
・人生大事に生きたかったら。
・人間としての尊厳を大事に思うなら。
・長生きしたいなら。
・旅行好きでいたいなら。
・うつ病になりたくなかったら。
・家族を大事に思うなら。

逃げろ。時には退く事も大事だ。冷静にそしてしたたかに撤退しましょう。
「逃げるが勝ち」という事ではない。言わば日本のためだ。
生産性のない会社に優秀な人間が勤め兵隊と化している。
逃げろ！逃げろ！さー逃げろ！人生一回しかないぞ。

6へ
来年完全分社化が実施されれば全員解雇、再雇用で基本給が・・・・決定。
↑
これ本当？？！
会社では「転籍」って聞いたんだけど・・・。
いったん解雇書をうけとることになるんかな？？
やっぱり会社は嘘をついてるの？

9へ
逃げたい29歳男ですが、転職活動直前です。
何社も受けましたか？
そんなに簡単に転職できるんか不安です・・・。
面接対策とか業界研究とかどんなやりかたでしましたか？

>>10へ（２９歳ということは９８入社か？もう誰も残ってないだろ！お前だけだぞＪに残ってるのは。恥ずかしくないか？）
早くしろ。ＴＩＭＥ　ＩＳ　ＭＯＮＥＹ.
転職活動は早いほどいい。とにかく急げ。先ずやることは
�@転職支援会社へ登録する。（インテＯＲエイブリック）
�A大学の同期、友人へ連絡する（生の情報収集）
�B自己分析（強み、弱み、仕事における譲れないものの確認）

とにかく急げ。ホンマに急げ。

10です
分かりました。
�@ですが、既に4月登録してカウンセリング受けました。
（インテのが対応が良かったです）
�A最近やめたJTB同期と連絡とっています。旅行会社は専門的スキルがないので、
　転職活動はそんなに甘くないようです。
�B転職本買って自己分析してます。

7月就職活動スタ−トです。頑張りたいんです。失敗は許されません。
でも「先が見えないトンネル」にいるのはなぜか心地よいです。
わくわくします。トンネルの先は明るくありますように・・。

>>12
がんがれ！！
顔も名前の知らんが、一度は同じ釜の飯を食った仲間、マジでがんばれ。

・ＪＴＢのなにがダメだったかを紙に箇条書きにすれば次の仕事の条件が明確に見えてくるぞ。

成功を祈る、まじで頑張れ。（元同期より）

前スレの最後の方で、ナ○スシリーズの発券額が多いから、
国がつぶさないだろうとか言ってる人がいた。
確かにこの会社がつぶれることは当面ないだろう。（国が補助するかどうかは別として）
でも、”つぶれない”ということだけをモチベーションに働くことができますか？

また、その莫大な額が発券”されてしまっている”金券が、
もし一斉に使われたら・・・
どれだけ危うい綱渡りをしているかも考えてみてください。

ぐだぐだかいしゃの文句言わないで、とっとと辞めろ！
そのほうがふんぎりつくよ！
じゃ第二の会社人生のスタートだ！

>>14
会社の決算書ちゃんと見ていますか？
一つの会社の意志表明だよ。
経常赤字で大変だなんて言わないでね。
来年に向けての準備しているんだからね。

連結決算過去最高益。
夏ボ水準上がりました。
仕事辞めたいと嘆いている人達
さっさと辞めて下さい。
一緒に働いていて迷惑だ。

自分の甘さは理解していたつもりだが、この会社がここまでひどいとは
思わなかった。過労死する前にやめときます。

こんな書き込みしたら、速攻で叩かれるのは承知の上ですけれど…。
ここに書かれていることは、かなり悪意を持ったものと受け止められます。
大袈裟な書き方をしたり、または全くの嘘や、やらせも多々含まれています。

現段階では、会社への実害は出ていないと思われますが、今後、何らかの被害（新卒採用や、関係諸機関との取引等に影響が出たり、他、名誉毀損が明らかな場合など）がでるような事があれば、間違いなく、世にさらされる羽目になることでしょう。

もう止めた方が良いですよ。
事実、社員は結構見ていますが、ほとんど相手にしていません。
たまに釣られているのは、どの会社にもいるような、云わば「お荷物」的な方々です。（断定してすみませんが、本当に社員ならそうとしか思えません。）

ここでいくら騒いでも、全く意味はないと思います。
会社が悪事を働き、一刻も早く世に糾弾されるべき、と考えるなら、もっと他の方法をとるべきです。
ここで騒いでいても、意図する全く逆の事が起こる（会社から糾弾されてしまう）可能性があるわけですから。

匿名ですから強気になるのはわかりますが、法に引っかかっる事になる前に、他の方法をおとりになることをおすすめします。

　 |　>>19ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　||　｜　|
　（_＿）＿）__（＿）

火のないところに煙は立たず。
費のないところへ組合費。
非のない社員は避難しろ。
残る社員は比の兵隊。

9へ
転籍→解雇→再雇用（希望者）＝薄給　　私鉄のバスは地獄の経験済み
一日も早く普通の社会へ行った方がいいよ。一生後悔するぞ！

a

前スレで質問を箇条書きにするといつも的確に答えて下さる方へ。
超マジレス希望です。（釣り、荒らし厳禁）
�@結局、給料は何％下がるのですか？
�A次年度のボーナスはミニマムどのくらいですか？
�Bホントに退職者は多いんですか、またどの年代が多く辞めてますか？
�Cあなたの考える５年後のＪＴＢ像はどんな感じですか？

どこの何方かは知りませんが、ご回答宜しくお願いいたします。

名刺見ーっけ！！
JTBの新大阪店で働いてる子が大阪の北新地でホステスやってるって話すこし前にあったけどその子の名刺課長に名刺見せてもらっちゃったよ。
外人？みたいな名前の変な子もいるラウンジなんだね（謎）JTBの子の名前は・・・・・（秘密）
北新地の琴屋ビル６階のＶＥＮＵＳ　Live　Musicってラウンジだってさ。0663425033だって。
神虎の入ってあるビルらしいよ。でも俺神虎の味嫌いなんだ・・・・
一回このラウンジに行ってみるのも良いのかもしんないね。

>>19
ＪＴＢに限らず旅行業界が激務薄給なのは、まともな社会人なら誰でも知ってる事実。
ウソでもなんでもない。
給料が安いというのは銀行みたいな給料の高いところと比較してではなく、産業界全体の中でもなかり低い。
スーパー並と思って間違いない。
少なくとも旅行会社の給料で家族を養うのはまったく不可能。

>>26
普通の社会人じゃないので、薄給激務でないと思っている社員です。
ものすごく楽しく仕事させてもらってますし、部下のスタッフなんかはもっと薄給でも頑張ってもらってます。
ほんと不満があるならお願いですから辞めてください。

>>27
はい。部下のスタッフです。
社員の方は楽しいでしょうね。もうすぐ2.5ヶ月のボーナスがまっていますもんね。
スタッフにも分けてくださいよ。　うちの支店の社員もとても楽しそうですが、
社員よりスタッフの数が多いうちのような支店は、店頭の最前線で受注しているのは
全員スタッフです。社員は後方でのんきにかまえていますよ。　その最前線で働いて
いるスタッフの半分が転職活動をしているのも知らずに。。。
あなたのような社員にお願いされなくても辞めまーす。

転職を理由に辞めるのは社員。
嫁に行く（実はｳｿ）・留学したい・体調崩した（どこが？）・（未婚なのに）デキちゃった、
などの理由で辞めるスタッフ。

このスレ８なのかあ？
バカばっかりなんだな。
板違いも甚だしい。

28さんへ
なぜＪＴＢのスタッフになったの？
何かいいことありましたか？

>>27
そうか、年に3回は海外旅行をして、クルマを持って、都内に３ＬＤＫのマンションを持ってる俺の生活（平均的な庶民の生活だと思うけど）は旅行会社の給料ではとてもできないと思ってるが、そうでない、もっと貧乏な生活で満足しているんだな。
ま、上を見たらきりがないだろうからそれでいいんだろうよ。

年に３回の海外旅行・・・。
あんたそれ庶民じゃないよ。
平均よりはずっと上。
家族子供の人数にもよるが。。

俺、地方都市。
地方の平均年収か若干低いくらいの収入。
賃貸マンション家賃４万円
車２台（地方だから）
家族、嫁と二人
海外旅行行ったことなし
もちろん子供が出来たら旅行はおろか小遣いもない。

まぁ地方ではこれが現実だろう。

>>33
子供はいない。嫁はいるが。

オレも地方都市（東北）だけど、
家は先祖の代から維持してる
車は四台（家族分）家族全員で大人4名子供2名
海外旅行は年1回　国内旅行は年数回以上
低級でも満喫」してる。出世欲なし
家のローンがなければ最高の会社です
残業はほとんどしません

新大阪駅の店で働いてるバカな女は男を踊らせているつもりだろうが実際は踊らされてるのは自分と
知らず・・・・・・・・・
金と男に目を眩ませるバカな女はJTBにもいるもんだな。
こんな乱れ腐った女がいる会社は許せない！！
ほんと成敗してーよ。
この女ホストに貢いだりドンペリ入れたりしているのかもしんなーな・・・・・・・

>>36
オラも嫌いだぽ、、、

続き
水田と畑は所有してる
山や川と海で趣味を兼ねて季節先取りの新鮮食材は無料
田舎暮らし・・バンザーイ

だから給料はもらえるだけで満足

35,38更に続き
今日の午後は山菜取りにドライブを兼ねて実施よてい
明日は海へ磯釣り（家族で弁当持参）
仕事よりも休日の方が忙しいんだよ
来週月曜日は顧客からの誘いでゴルフ
火曜日からは二泊で北海道添乗
金曜日は休み（三連休９）

だから最高の会社でしょ

まさにスレタイ通り、この会社は崩壊中。
結局ビジネスモデルが成り立たなくなったんだよ。
社会に必要とされない会社だから給与も安い。
当然でしょ。

ここに限らず支店での差がすごいんでしょうね。地獄と天国。
ま、地獄のところであると思うんであれば、スレにあるように
逃げちゃいなよ。ユウ逃げちゃいなよ。一度きりの人生。
楽しまなきゃそんそん。そんな、くそな会社にあなたの人生を
ささげる必要はない。と、いえるのは漏れも逃げて成功をつかんだから・・。
そんな会社があるから日本は過労死が増えて子供が出来ねーんだよ！
虫けら扱いよりも人間扱いされたいでしょ？？

なぜ、いつから、ＪＴＢはこんなにひどい会社になってしまったのでしょう。
ＢＯＢのみなさんは、みな良い会社だったとおっしゃります。
諸悪の根源は何でしょうか？
私は、組合が元凶だと思っています。
皆さんはどう思われますか？

39ですが・・・・
山菜が豊富に取れました。嫁さんがてんぷら料理準備中です。
皆さんは食材をスーパーでお買い物するから生活苦になるんですね
田舎人はお金は必要最小しか使いません、家も広いし庭も広い
ローンといえば車位かな、以前都会にあこがれた時もあったのですが
今は田舎支店勤務がこんなに幸せなので会社には感謝してる。
年収400もあれば贅沢ですよ。嫁さんのパート代が行楽費用かな。
釣りばかの浜チャンみたいだけど・・・・最高の生活なのだ・・・
明日は海へ釣りに行くので今晩は早くねよっと

　　　　　　

　　　　　　　　　　　＜＜ニュース速報＞＞


ＪＴＢの快進撃が始まりました。世紀の大復活劇が始まってます。皆さん注目しましょう。

>>44
見せてよ！ソース見せてよ！

　　　　　　

　　　　　　　　　　　＜＜臨時ニウス＞＞


ＪＴＢの崩壊劇が始まりました。世紀の空中分解が待ってます。皆さん脱出しましょう。

＜＜ニュース速報＞＞


　　ＪＴＢがすさまじい勢いでシェア拡大しております。もう手がつけられません。

　　カウンターには長蛇の列ができております。

　　ナイスシリーズが売れまくりで印刷が追いつきません。
　　
　　ＪＴＢ完全復活です。向こう５０年は安泰です。

＜＜臨時ニウス＞＞


　　ＪＴＢがすさまじい勢いで内部崩壊しております。もう手がつけられません。

　　ハローワークには長蛇の列ができております。
　　
　　制服ＡＶシリーズが売れまくりで製造が追いつきません。
　　
　　ＪＴＢ完全分解です。９４年間ありがとう。そしてさようなら。

>>31
旅行会社で働きたかった私は系列の専門学校へ入学。
しかし。。。正社員の募集はありませんでした。。。　
２年間勉強して大卒の人よりは専門知識も身につけ、主任者の資格もとりましたが、
現実は有名大学からしか正社員の採用がなく、専門学校生にはスタッフの道しかありませんでした。
でも、正社員への登用という道があったので、がんばって働きましたが、いろんな理由をつけられ
なかなか社員の試験を受けさせてもらえません。もうすぐ満期がきます。満期はなくなるようですが、
なんで試験を受けさせてもらえないのかというと多分人件費の問題でしょう。
支店によってスタッフや社員への待遇が大きく違うのはおかしいかと思います。
他の支店の友人によれば全くそんなことはないようなので、きっとここで、みんなが言うほど
待遇は悪くないよ。みんなは大げさだとかあることないこと言っている、ここでの話は信じないほうが
いいって言っている人はかなり上司に恵まれていると思います。
そんな時は気が付かないんですよね。私も視野が狭かったと思います。
ちなみにインテ見てたら、うちの会社は就職したいランキングでいつも上位なのに、
転職ランキングではまったくランクインされてませんよね。なんか納得。。。

＜＜プロジェクトＸ　〜挑戦者たち〜＞＞

　　　　　　復活「世界一の旅行会社」立ち上がれセールスマン。





　　　　＊＊名門復活にかける支店長の生き様を描きます、乞うご期待。＊＊

＜＜プロジェクト×（ペケ）　〜脱落者たち〜＞＞

　　　　　　暗転「世界一の旅行会社」立ち直れないセールスマン。





　　　　＊＊名門復活に失敗した営業本部長の不様さを描きます、乞うご期待。＊＊


　


　次々回放映「守れなかった約束（ＪＴＢ　ＣＯＤＥ）」　〜社内においても、人権を尊重し、公正な職場を築きます。〜

最近さ、２ちゃんに「JTBはもうすぐV字回復だ」とか
「転職ばかり考えてるヤツは迷惑だから早く出て行け」
のような書き込みを目にするんだけどさ、コイツ一体何者
なんだよ。組合のバカか？それとも本社総務のバカ連中か？
とにかく自分の会社の悪いイメージを払拭しようと躍起に
なってるけどさ、教えて欲しいんだよね、
「V字回復の根拠」をさ。
ふざけんじゃねぇよてめぇ。
普通に考えてもJTBに明日は無いよ。
バカかお前。二度と書き込むんじゃねぇぞ。

>>49
うちの支店はスタッフの中に対して、明らさまな甲乙をつける。
出来るスタッフには満期までまだ何年かあるのに、さっさと試験受けさせる。
出来ない、もしくは態度悪いスタッフには、試験の話は触れない。
要は、必要な人間は囲い込まれ、要らんヤツは満期まで飼い殺し。

>>43
そういう田舎暮らしをするんならＪＴＢよりも市役所や村役場のほうがもっとラクでいいと思うけどな。
ＪＴＢの給料の安さは君も認めているようだし。
俺は都心に住んでるから年収400万ではとても生活できない。

JTBの関係者ではないんだけど、旅行業ってそんなに大変なんですか。
傍目から見たら、宿泊業者に対しては、強い立場にあるって聞いたん
ですが。
辞めたいって気持ちわかりますけど、どの業界でも苦労はありますよ。
人には言えない苦労が。仕事なんて楽しい仕事なんてあるわけないよ。
辛いから金くれるんでね。

>>53
全くその通りだと思います。
うちのスタッフはできないやつは10年満期まで。
出来るスタッフは2年でAスタッフ。また2年で社員です。
社員の話がないのは本人に問題があるんだと思う。
仕事が出来ると思ってるのは自分だけでは…。

福山支店ので自殺って本当？

西日本から遠く離れているので情報なし。

でもたびたびの現金化なんていつまでやるんだろうね。
特に今から10年くらい前までがひどかった。換金を口約束で
やってたもんな。
団費入金のある時は何百万ものトリップが現金化していた

真剣に考えなよ
来年には　分社化　一旦会社を退職して地元企業に再雇用＝減給
分社した過去の企業のほとんど、目的が減給だった事（結果）

分社の目的は人件費の削減＝給料カット以外にありえない。
「地域の実情に合わせる」とか何とか言って給料を減らすんだ。
まあ、減らすという発想が違うかもね。もうＪＴＢじゃないんだから。
物価の比較的高い首都圏も減らすことはあっても増えることはない。
給料が昔のように高くなることはもう永久にないよ。残念ながら。

憶測や伝聞を真剣に捉えるなよ（笑）
福山支店の自殺？近ツーの話だろ。

分社化＝減給？「ほとんどが…」って、その程度の知識で、決めつけんなよ。まぁ、そういう風になる人もいるわけだが、全員がそうなわけではない。

イメージを保ちたいのに躍起？
イメージを悪くしたいのに躍起なのはなぜ？自分が出来の悪い人間なのを棚に挙げてなぜ？

そもそもが、旅行業程度のレベルで落ちぶれるレベルならどこに行っても、間違いなく落ちぶれるから安心しろ（笑）

そんなんだから「早く辞めろ」って言われるんだよ。いい加減気付けよ。
辞める勇気がないのなら、大人しくしていろ。

はい、水鉄砲での攻撃お待ちしてます。

分社で給料が変わらないのは本家のみ、
新会社が立ち上がるんだからそこに自動的に採用になるが基本給は
別問題だ。地域ごとの格差も出るだろう。ＡＮＡホテルズも地方ごとに
会社が別、給料も別、
本家の給料が保証されるのは支店長以上かな？

>61
本家ってどこだよ。
何も知らないのにてきとーな事を書き込んでんじゃねえよ。

＞62
今俺達は本家に住んでるんだよ、分家させられるんだよ。身分は下に
きまってるんじゃ、お前はバカか

君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか？
大学に入るときは、人気のある大学＝偏差値の高い大学＝
いい大学＝就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ（一般消費者）向けの企業ばかりだろ？
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな？　あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してＴＶＣＭをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ？
一般大衆が知らないBtoＢの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな？

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ？
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが３０％くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。
俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。
「旅行業界（ＪＴＢ）＝社会の最底辺」なんだよ。
わかるか？　いい加減に現実を認識するべきだよ。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

↑
こいつまた出たよ！
ほんと旅行会社が好きなんだな。ほとんどのレスに登場してるよ。かわいそうな人やなー。

↑
こいつまた出たよ！
ほんと旅行会社が好きなんだな。ほとんどのレスに登場してるよ。かわいそうな人やなー。

「優良企業」「ビジョナリーカンパニー」「人気企業」「シェア�ｂP企業」


　　全ての言葉が当てはまる超・名門企業ＪＴＢ。朝、起きるたびに思うことがある。
　　
　　俺はＪＴＢの社員なんだ、今日も世間からの羨望の眼差しがツライ。

お前らマジレスしてやるよ。心して聞けよ！

ＪＴＢは大丈夫！安泰！

不沈空母だ！

辞めた社員の話を聞いたか？悲惨だぞ！年収大幅ダウン。勤務時間倍増。もう涙なしでは聞けないね。

先見の明を持ったＪＴＢがいいよ。来年から分社化で金回りも良くなって給料ＵＰだし。

ＪＴＢ　その名は永遠にお朽ち果てることのない大ブランドだね！

>>68
分社化で金回りがよくなるのは人件費を削るからなんだけどな。

>>56
うちの支店は自分のような平スタッフ以外にもリーダーと呼ばれる人すべてがスタッフですよ。
社員もいますが何もしてません。
あー。。いくら匿名でもかきたくてもかけないことがいっぱいあるんですよ。
内部告発する人ってすごい勇気あるなーって最近思います。

【むかし】

「我が日本は浮沈空母である。大東亜戦争に負ける訳がない」と大本営発表を
信じ込まされていた国民は全土が焦土と化し敗戦しました。


【いま】

「我が日本○○公社は、浮沈空母である。倒産する訳がない」と本社発表を
信じ込まされていた社員は会社の資金がショートして破産しました。(ｰ人ｰ)ﾅﾑｰ

×浮沈 → ○不沈 　orz

>>72
みたいなやつにつられるやつは、いないと思いますが、本当に一度会社の決算書読んで下さいね。
J-WEBに載っているからね。

決算書見たけど、見れば見るほどうちの会社ヤバいね。
累積赤字が大きすぎて、純利益が少なすぎる。
これじゃあ社員に給与を払えないのも納得できる。
結局ビジネスモデルが成り立たなくなったんだよね。
財務基盤が脆弱すぎる。

そうか？

おい　みんな！聞いてくれ。

この苦しい時期に再度基本に立ち帰り「Ｊ−ＭＯＤＥ」を推進しようじゃないか。

まじで画期的なシステムだよ。営業上の問題のほとんどは「Ｊ−ＭＯＤＥ」で解決だ！！

ついでに社内の問題については「ＪＴＢ　ＣＯＤＥ」これがまた良くできてる。

「Ｊ−ＭＯＤＥ」「ＪＴＢ　ＣＯＤＥ」この２つで何も心配ございません。

嫌なら辞めろ。
こんなところでくだらん内部告発して何になる?
顧客の立場からすると近ツリや日本旅行よりはJTBの方がマシ。
あんたら社員が過労死しようが給料カットだろうが関係ねぇよ。
文句があるのなら直接上司に言え!言えないならさっさと辞めろ!

74へ
累積赤字はないぞ。
君は決算書が読めないんだね。
知ったかはダメダメよ。

ここに書かれている反JTB意見は、愚痴や不満ばかりで、何の発展性もないものばかりですよね。
結局、レベルが低いんですよ、そういう人は。
だから、左遷させられるし、給料も安い。もちろん、決算書の読み方も知らない。

成果主義だからしょうがない。
早く辞めた方が良い。はっきりいって、今のその給料でも高いです。たまには頭使ってよ。

私共、楽天トラベルではご宿泊先を提供させていただきます
今後全国各地のご宿泊先もご紹介していきます
http://plaza.rakuten.co.jp/gogoryoko/

→79
はー？すいませんけど、ここはくだらない愚痴や不満を言うとこなので、真面目な話は会社でやってください。

この糞会社にいまだに在席している時点で先見性の無い馬鹿決定。
この糞会社でどんなに頑張ったって、ジェイティービートップであろうとも、
最下位のカス営業マンでも、給与はほとんど変わらないんだよ。
つまり働いても働かなくても同じ。
逆に働かないほうが楽できる。
ただでさえ安月給なのに、分社化でさらに二割カット。
愚痴をこぼそうがこぼさまいが、どちらにせよ安月給で家族を養えないという事実にかわりはない。
生活が辛すぎる。

82に同意します。
どんなに「稼げる」営業マンでも何の自慢にもならない。
会社に捧げる稼ぎであって、全く出来ない営業マンと数万-数十万しか年収に差がない。
しかも何のスキルもない。
しかも人事評価も「誰かが見ている」と会社はいうが、人事をみてりゃわかる。
上の人間にうまく取り入った人間が出世する。
どんなに稼いでも上司＝支店長等に滅私奉公しないとまずダメ。
こんなとこでしょうね。
批判つもりなんてありません。ＪＴＢは優秀な人材がたくさんいます。
優秀な人材でも現状に気づく人と気づかない人がいる。
気づく人は去るし、気づかない人はずっといる。そこがこの会社の不幸なところ。

>>61=63
物を知らないってかわいそうだよね。地方の支店か単なる部外者か？
Ｊの分社化では、本社は子会社からの出向社員で運営されるんだよ。
知らないの？

>>78
累積赤字はないけど、ナイスショップの未認識債務はどうよ？
Ｊでは、ナイス商品を販売した場合、５年間は預かり金と同様にして引当金を積んでいるが、
５年間使われなかった物は、（使用されないものとみなして）
全額を収入として計上してしまっている。
しかし、ナイスには使用期限がないため、
発行から５年を過ぎて使用された場合には、引当金がなくなっているから、
全額、会社の費用として持ち出さなければいけない。
これが未認識債務。いったいいくらあるかは不明だが、数十億〜数百億はあるだろう。

こんなアホ商品、ぜんぜんナイスじゃないんだけど、
ただ、これがあるおかげで、この会社は資金繰りに苦労しないでいいんだから
やっぱりナイスなのかも。

以上、組合の役員から飲み屋で聞いた話。
組合の言う事は、７割がた嘘なので、真偽の判断は皆さんに任せます。
なお、飲み代は全部おごりでした。領収書はＪＴＢＵでしたけど・・・・組合役員は太っ腹ですな。

ともかくも、“F”担当課長さん、まじで早く辞めて！
あんた、すげぇ嫌われてるよ！！気づけよ。

85さんへ
78です
決算書上の負債は、商品券券が約194億、旅行券は約704億で計898億になっています。
あと従業員預かり金（社内預金）が118億。

ただ、ＪＴＢはキャッシュを965億もっていますので、これらには対応できるでしょう。

旅行券、商品券は、販売高から引き換えを引いたものを取扱高としているようです。

ですから未認識債務というものではないのではないか、と考えます。
発行から５年過ぎたものを利益計上するのは、税法上決められた手続きだからではないでしょうか。

ただ、898億以外に本当に隠れ債務があるなら大変なことですね。

詳しい方、教えてください。
これは大変な問題ですよ。

送客数未達成で入ってくる事の無い航空会社ＫＢが計上されている悪寒

営業利益部分数値計算が、事業部・支店単位決算数値を根本においているのなら、結果ある程度の粉飾が想定されますね。
分社化したら、そうした曖昧な部分（例えば、↑の未達成見込KB）が、より透明になるでしょう。
今まで、ザルザルな数値把握であった地域会社は、アウトでしょう。
数年後には、その辺の勝ち負けが会社毎にはっきりしてくるでしょうね。その辺も冷静に考えて、所属先を考えるべきです。
本社は、「旅行業なら仕方がない…」と半ば諦められていた事柄にメスを入れようとしています。
ぜい肉を削ぎ落とし、強靭な肉体に改造できるかどうか楽しみです。前代未聞のチャレンジです。
改革には痛みが伴います。また痛みに耐えた後に、はて薔薇色の人生が待っているかどうかもわからない。
ともかく冷静に、できる限りの情報を収集し、後で後悔しないよう覚悟を決めて、来年に挑むべきです。（東北と国際旅行事業部はもう始まってますが…）
迷ったり、信用ならないと思うのなら、退社するのも今です。

88さん、89さんへ
87です。想像でものを言ってはいけません。
企業会計はそんなに甘くないですよ。

そうでつか。
山一証券が倒産したのもＫとＮと合併が破談したのも簿外債務が(ry

>>83
狂おしく将来を悲観したほうが良いという事ですか？

君がまだ２０−３０代なら２０年後を考えてミタマエ。
４０−５０代になった時に今の会社って大丈夫なのかどうかをサ〜

>>49
トラジャル出身者？

>>85
さあ、みんなでタンスに眠っている古い「ナイストリップ」を使おう。
みんなで使えばどうなるかお楽しみ。

>>94
トラジャルじゃないですよ。JTBの学校ですよ。
ホームページで内定率１００％！とか言って。。。
正社員でとらないくせに！！　　授業料だけ持っていかれた。。。

>>96
だまされたあんたが悪いんじゃないの？
どー考えたって、ここ１０年以上、正社員は大卒しか採ってないってことぐらい、
最初っからわかるだろ。
企業研究が足りん。就活の基本。

来　年　は　ど　う　な　る　の　で　し　ょ　う　か　？
出　来　る　だ　け　詳　し　く　教　え　て　く　だ　さ　い　。

あ　な　た　の　回　答　に　皆　期　待　し　て　ま　す　の　で　可　能　な　限　り　正　確　な　情　報　を　お　願　い　し　ま　す　。

日本がミサイル攻撃されているかも？
そうなったら、とりあえず黒川温泉に行こうと思う･･･。

１００ＧＥＴ

1

102

92へ
JTB＝あなたではない。なんの悲観がありましょうか。
多分、あなたは「気づいた」ほうですよ。
一番たちが悪いのが、「気づいてて」「でも認めたくない」人。
結局「勇気」が運命の分かれ道

>>87
決算で、５年間使われなかった商品券を利益計上する点だけど、
別に７年とか10年とかにしてもいいんだよ。

ポイントは、「取扱高」ではなくて、「収入」の計算方法。
Ｊは過去の決算で、使われなかった商品券を「利益」として
計上にしてしまっているのだから、５年より古いものが使われた場合は
全額が「費用」になる。

だから、この債務は「未」認識債務と呼ばれで、
898億の内には含まれていないんだよ。

Ｊの決算書はどうか知らないけど、百貨店でも同様だよ。
ttp://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/isetan/financial/pdf5/2005_end02.pdf
４２ページに「未回収商品券受入益」分が利益で計上され
４３ページに「時効商品券回収損」が損失で計上されている。

現金商売の会社なら、多かれ少なかれ抱えている問題だよ。


>>96
あの学校（水道橋だっけ？）、内定率１００％とか言ってたの？
大半が契約社員なんだから、かなり詐欺ですな・・・それは。。。

さいっていな会社！
もう辞める！！漏れらは会社のために生きているんじゃない！！

104さんへ
87です。ありがとう。とても分かりやすい説明です。
そうすると78さんのいう、未認識債務は存在するのですね。
金券は厳しく券番管理されているわけで、この債務の総額は本社経理が認識しているはず。
しかし、公表されていませんよね。
あるいは、決算書のどこかを見ればわかるんでしょうか？
もちろん大株主のＪＲ東、東海にはこの未認識債務の総額は報告してますよね？

たしかに最低・最悪な会社だと思う。
マイニュースなどの企業格付けをみても、最悪の不良企業と認定されている。
自他ともに認める糞会社だよ。
間違いない。

JTBさんいつも送客してくれてありがとう。
おかげさまで大黒字経営させてもらってます。

・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
これマジー？今までJTBばっかり利用してた。。

当方、顧客です。第一事業部さんにお世話になってます。
2ちゃんねるって、結構見られてますよ。とくに、旅行版は来やすい場所です。
常日頃より取引してると、より興味が湧きますから、ついつい覗いてしまいがちです。
何か可哀想になっちゃっいますね。ま、うちの担当さんはしっかり仕事してくれるんで、それで十分なんですけど。
でも、不思議ですね。ここで書かれているような会社には見えませんけど…。担当さんを見る限り。結構身なりもいいし。社内では、「JTBさんはさすが」と評判です。一応一JTBファンとしてエールを送ります。

110さんへ
社員は優秀ですから。礼儀正しいし。お客さまは神様です。
ただ、旅行業そのものが儲からないんですよ。
でもみんな一生懸命やってます。

本当に利益の出ないビジネスモデルになってしまった。
社員に給与を払えないのも納得できる。

これじゃあ社員のモチベーションも下がりっぱなしなのもうなずける。

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

>>113
会社の実態なんて顧客にとってどうでもいいんだが、
逆に優秀なのにＪＴＢの社員は苦労してるんだね。

古き良き時代の夢が忘れられない幹部が癌と
思われる。

>>113
お前被害妄想強すぎ。
お前は30代で300万前後しか貰えなかったのか。
俺は500万以上貰っているし、首を切る側になってる。
あんたが負け犬なだけ。
バブル入社組の仲間がほとんど去ったことだけは事実だが。

ドラゴンダッシュ　キャンペーンだよ。

JTBってさ〜旅行申し込みしたら
申込書とかが送られてきたんだけど
返信封筒に切手も貼ってない。
自分でお貼り下さいってメモがあった。
凄いケチ臭い会社だよね〜！

ここってまだ派閥政治みたいなのがまかり通っているのですか？

>>106
未認識債務は、「未認識」だから「未認識債務」と呼ばれる訳なので、
報告なんぞしていないと思うぞ。
ＪＲだって、「びゅう商品券・旅行券」等で、
同様の入り繰りはあるわけだし、そんな事まで干渉するほどひまじゃないでしょう。
（Ｊ本社の財務は、残番管理をやって絶対額の把握をしていると思うけどね。）

ただ、現在発行額から、好き勝手に類推することはできるでしょうね。
Ｊの場合も、現在の商品券流通額が、87で書かれたとおり898億
（これは発行から５年以内の商品券の数値）だとして、
６年以上を経過しても使われずにタンス預金となっている券が、
その20%程度あるとすると、約180億円の未認識債務があることになる。

会社をつぶせるレベルの額ではないでしょう。
ただし、社員のボーナスをゼロにするぐらいの威力はある金額なのが微妙なところ。
あくまで仮定の話だが。

この板でＪの悪口を書くのに必死な奴ら（クビになった社員？）も、能がないよね。
もっと、頭のいい攻め方だってあるだろうに。

転職を煽っている奴ら（インテの社員でちゅか？）も馬鹿だよね。
ボーナスゼロになれば、転職だって真剣に考えるようになるさ。

30台で
500ﾏｿ以上の給料


ショボ杉

そうだね。
学生でもまともな人なら旅行会社に入ろうなんて考えないわけだから、人気ランキングに左右されて旅行会社にあこがれるようなヤツはそれくらいのアタマしかないオバカさんってわけだ。

>>121
日本語分かる?それとも妬み?
以下じゃなくて以上って116には書いてあるぞ。
1000万かもしれないんだぞ（そんな事はないと思うが）。
民間の中小企業よりはマシな金額だな。
113と116比べると上下の幅が大きそうだが。

フッ。

ＪＴＢの秘密兵器が間もなく炸裂する事も知らないのか？

超Ｖ字回復は明日から始まりますよ、ＪＴＢ辞めたら損します。

始まったらスゴイぞ！すさまじい勢いで年収ＵＰですからね〜。

もうすぐ皆エクゼクティブですよ。

プッ。

ＪＴＢが秘密債務で間もなく轟沈する事も知らないのか？

眠りナイス利用は明日から始まりますよ、ＪＴＢ辞めなきゃ損しまーす。

始まったらスゴイぞ！すさまじい勢いで資本流出ですからね〜。

もうすぐ皆ジョブハンティングですよ。

>>124
この手の書き込みって何を意図してるんだ？？
誉め殺しか？それともマジレス？
マジレスなら、普通に考えてもっと他の書き方するはずなので、やはり嫌がらせか･･･。

そうそう、「個人情報保護」について最近どうですか？
まだまだ管理はあまあまですよね。

本当に攻撃したいならこの辺で責めたらよいのではないか？

馬鹿な新入社員か、現実を認めたくない内定者だろ。
かわいそうに。

120さんへ
未認識債務は、「未認識」だから「未認識債務」と呼ばれる訳なので、
報告なんぞしていないと思うぞ。
→うーん。未認識かつその引当金も積んでいないということですか？
　そして運悪く使われちゃったら「時効商品券回収損」で計上するということですか？
　なんだか国の年金負債みたいだなあ。

120さんへ
未認識債務は、「未認識」だから「未認識債務」と呼ばれる訳なので、
報告なんぞしていないと思うぞ。
→うーん。未認識かつその引当金も積んでいないということですか？
　そして運悪く使われちゃったら「時効商品券回収損」で計上するということですか？
　なんだか国の年金負債みたいだなあ。

>>121
ダメなやつは、そんなもんだね。もっと稼げばもっともらえるね。
でも３０代って幅１０年あるよ。
自分は会社年齢４０で年収は７００万台。これもひとつの事実です。

>>130
> 自分は会社年齢４０で年収は７００万台。これもひとつの事実です。

↑しょぼすぎｗ
これ自虐なのか自慢なのか理解に苦しむ・・

>>123
５００からせいぜい５３０位というのは
日本語が出来れば推測できそうなものだが・・
５８０マソ貰ってる香具師が５００以上と言うか？
６００近く貰ってるとか見得張るだろ

それでもじゅーぶんショボいんだけどね

妬まれる年収ではいずれにしてもないなぁ

>>133
132にとっては妬みの対象なんだろ。

だからさぁ、たらたら文句言うならさっさと辞めろっつってんじゃん。
できる社員に自分の団体渡してさ、収入率あげてもらえって。
うちの支店にもいるけど、仕事できねーのに口だけは達者なやつが一番むかつく。
せめて自分の予算くらい達成しろっつーの。

予算が無茶なんだよ。
できるわけねーだろ。

>135
そのとおり！
でもまた、でてくるんだろうな。そんなやつ。

お客からの書き込みがあるやいなや、給料の話しをぶりかえす。
今までの一連の流れを見るとわかるが、特定のやつが、一生懸命にがんばっちゃってるわけよ、このスレは。
JTBが憎いんだよ、やつは。被害妄想の固まりなわけ。こんな所でわーわー言うしか手段がないわけよ。

釣られんでええよ、お客も社員も関係機関も。
嘘が多いから。

>>138 そういう藻前が一番(ry

君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか？
大学に入るときは、人気のある大学＝偏差値の高い大学＝
いい大学＝就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ（一般消費者）向けの企業ばかりだろ？
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな？　あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してＴＶＣＭをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ？
一般大衆が知らないBtoＢの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな？

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ？
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが３０％くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。
俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。
「旅行業界（ＪＴＢ）＝社会の最底辺」なんだよ。
わかるか？　いい加減に現実を認識するべきだよ。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

旅行会社は正確には「旅行代理店」でしょ、しょせん代理だよ代理・・・
ネットがこれだけ広まれば、代理なんて不要でしょ
まあ高齢者とかネットに弱い世代には、まだまだ必要かもしれないけどね・・

ＪＴＢも代理店業から卒業して、自前で旅客運輸（航空機運航）や宿泊（ホテル業）を
やってみて苦労してみろってんだよ！！

>>141
馬鹿だな、お前。

負け犬だのと言っておられる香具師もおられるが
すごく稼いでる一人です。
どう考えてもこの会社に未来はない。
逃げるにも客の対応で逃げられないのが実情。
40で700も今年がピーク。
収入構造、ビジネスモデルが余りにも脆弱。
文化交流産業って何？演歌？祭り？
本・営のマスターベーションでしかない。
いい加減無駄はやめろ。
そんな物現場は販売している余裕はない。

１４３
あんた実際いくら稼いでるんだ？そんなに偉そうに言うなら、その辺はっきりさせようぜ。

>>143へ。

大丈夫！もう間もなく安定成長期に入ります。

「杜の賑わい」あたりのベストヒット商品が牽引役ですね。

>>128
引当金を積んでいないというより、
積んでいた引当金を「収入」に計上してしまったということやな。

・・・やっと辞めれる。
おめぇら人間の皮をかぶった怪物のことは一生わすれねぇよ！！
・・・やっと人間に戻れる・・・。

人の皮をかぶったゴキブリどもだろ。
利益を追求するのは良いが人間的な幸せな生活は出来ない。
精神的にも追い詰められるし、金銭的にも社会の最低変。

なんだかんだ言っても、シェア・給料ダントツ業界NO1のJTBさんへ！

ぶっちゃけ、営業してて一番のライバルはどこですか？
また、いなくなってほしい旅行会社はどこですか？

ぶっちゃけ全ての旅行会社は消滅してほしいです。あいつらが存在する限り

この業界のｸｵﾘﾃｨは上がりません。お客様にとっても迷惑極まりないです。

特にKやNやT･YT･H･CTは最低です。我々に全てまかせてもらえば最高の旅行を

提供出来ます。いや我が社しか出来ません。他社はどうあがいても無理です。

一番のﾗｲﾊﾞﾙは自分ですかね。ﾅﾝﾊﾞｰ１はつらいぜ。

元社員です。初めてこの様なスレある事知りました。何だか色々あるみたいでびっくりしました。私が居た時はそんな事なかったし、本当かなというのが感想です。確かに給料は安いですが、業界全体に言える事だと思います。平だったからか私はサービス残業はなく、

しっかりつけてもらってました。社員の人で社員率が低い支店など色々負担もあって大変かもしれませんが、スタッフの方は決して高くないお給料の中、頑張ってくださってますし、そう思うと大変なのも仕方ないと思ってた気がします。

むしろ仕事に関しては当時色々あって辞めましたが、振り返ってみると新人でも自分の意見を尊重してもらえたり、社風も良いし業界で働くならこの会社はとても良い会社だと思いますよ。続レスすみません。

120さんへ
128です。やっと理解しました。
まあ、JAL決算の営業外収益、機材関連報償83億の利益計上に比べれば、
まともですよ。
なんとかなるでしょう。

今日は花の金曜日（笑）新大阪駅内店で働くあの子は就業後にひっそりと夜の繁華街へ・・・・
昼はJTBで笑顔で接客、夜はラウンジで笑顔で接客・・・昼と夜別の顔を持つ女・・・・・
うう〜〜その子の働く店の名前はＶＥＮＵＳ　Live　Music。
さーみんなで0663425033に電話さ＠JTBのあの子いますか？？？と言って探そう。
うぉーーーーJTB。

155 お前は最低な椰子だな。人間の屑だ。

しかしその女の子根性＆体力あるね。
漏れならぜったい無理！！あの激務のあとの夜の仕事なんて！

ＶＥＮＵＳ　Live　Musicちゃんならショップ、トリップのノルマも軽く達成！

ＶＥＮＵＳ　Live　Musicではナイスショップ使える?

>>150
馬鹿か　お前は!!!
クオリティは競争原理があってこそ向上するのだ。
1社だけだと、お客さんは何を基準に選ぶんだ。
ナンバー1を自負してるんなら、競争の中で貫け。
一番の問題は、あんたの　お頭　だ。

144へ
収入べ-スで7000万くらいかな。
こんなもんでしょ。

>>161
ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ビックマウス。
旅行代金だけでなく収益申告も高ゲタかよ。

143、161です。

「取扱ベース」での間違いでした。すみません。

にしても、俺ってかなり優秀でしょ？

>>163
優秀な赤字社員ですよ。

取扱ヴェースde7000万−−−−＞最低ライン以下！！

結局嘘つきばっかし。

夏季臨給フィードバック面接は来週。

161です。
取扱だと8億くらいかな。余裕でしょ。

161=163でないよ。
ID違うでしょ。
05txOQzR0が本物だよ。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

　　　　ばれちまった・・・

　　　　鋭すぎる169･･･、さすが押しも押されぬｴﾘｰﾄJTB社員･･･
　　　　
　　　　

いくら化成でたってだっていいじゃねえか。ばかたれ。
いくらやっても差がねえんだからヨ。この糞会社は。
夢も希望も未来も無い。
おれはじっと立ってるバカは疲れたよ。
要はどうやってこのオンボロ・チン簿津線から抜け出すかだよ。
仕事なんて、だますこと出来れば注卆でもできるしごと。
あまりにも収入の藻出瑠がなさすぎ。
法律くぐってあえいでいるけど。
こんな商売ヤクザといっしょだよ。
今500でも来年は400少々だろ、どんなに化成でも。
いずれにしても能無しばかり、
転職のノウハウも勇気も無いやつらばかり。
まあしがみついているか、けつろんだすかは今しかないな。

俺はチキンにはなりたくない。

169です。
171に同意します。
稼いでも何の自慢にもならない。
会社に捧げる金です。年収450万です。自分の金ではありません。
金のことを考えてたら厳しい。
「JTBさん、良かったよ。有難う」といわれたとき、エクスタシ-を感じる人には向いてる。

↑
一日中粘着お疲れさま。

↑
一日中粘着お疲れさま。

来年、再来年は分社化の影響で一時的だが給料、ボーナスがＵＰするらしいね。

この吉報を聞いて漏れはマンションを買おうと思う。イイダロ。

分社したら給料が下がるのが当たり前。
給料が上がるなんてあるわけない。それウソだよ。かわいそうに。
君がマンションを買えるなんてことはＪＴＢにいる限り永久に不可能だから安心しな。

>>176
既に買ってしまった人はどうするのでしょうか？

ついでに教えて、何故、優秀な人から辞めていくのでしょうか？この社員は優秀だ、
会社に尽くす人だ　と思っていた先輩があっけなく去っていきました。

マジでショックでした。

今田に宣誓に鮭ゴチソウしたり
自宅に藻の置くったり考えられるか
○○権では日常的に行われている。
あ・り・え・な・い。
ウッタエルノハ感嘆。

>>178
尾卯慮烏してる舎陰も後露期炉いますね。

正九署を発酵する前に男卑が入っているのは怪しいね。

この下位者の未来は亜課留井ね。

全社の足を引きました・・・
馬鹿集合ですいません・・・

分社したら給料が下がるのが当たり前。
給料が上がるなんてあるわけない。それウソだよ。かわいそうに。
君がマンションを買えるなんてことはＪＴＢにいる限り永久に不可能だから安心しな。

マジレス希望。

今年度中に退職する人って何人いますか？ＯＳＨＩＥＴＥ．

>>182

何人いるかなんてしらねーよ。
お前バカか？ まずは藻前が辞めろ

ちなみに去年辞めた人数は2000人近い。
全社員の約二割が辞めた。
ライフプランの影響が大きい。
俺たちも40歳になれば、自動的にクビってことだ。
虚しいね。
いったい何のために働いているんだろうね。

>>184
多くの先輩たちが、ＪＴＢのことを考えて判断をしてＴＬやグループ会社に転籍していただいた結果です。
それを受けて財務的に強くなりました。
来年以降は今まで以上に給料に差がでるし、もちろん給料ボーナス上がる人もでるよ。
営業会社ぽくなるのでしょう。

全体水準はかなり下がるよ。
給与の平均値を全体的に下げて、
そのなかでごく一部の社員だけの給与をあげる。
大半はいまより大幅に下がるが、そのエサを見せられて馬車馬のように走らされることになる。

悲惨だよ。

185へ

藻前は組合に洗脳され杉。こんな椰子らばっかだから誤用組合がより

会社の言いなりになるんだよ。

藻前なんか旅館に出向して人知れずﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄさせられるのがお似合いサw

>>187
今どき旅館に出向なら充分だよ。

>>185
あなた、世間の常識ってモンがわかってないですね。
なぜ、ＪＴＢが分社化したかわかれば、給料が上がるなんてことがありえないことくらいわかるはずですが。
旅行業が今後高収益体質に改善できる要素があれば将来的には上がる期待もできますが、残念ながら旅行業は完全に斜陽産業です。
旅行業界自体は伸びてますが、”旅行代理店”は完全に斜陽化してます。
ですので、あなたの給料が上がることはまずありません。

こないだJのバッチ付けた人たちがボーナスが２０とか３０とか現物がどうのこうの
とか言ってたのですがまじですか？生きていけるのかなと思ったんだが

えっ？たった30万？
俺は別の業界だけど、また今回上がるって言われたから130万くらいはあるよ。
100万円差があるってことはボ−ナスだけでも俺のほうが年に200万も多いわけだ。

私は旅行他社ですが安心してください。みなさんはまだまだ給料良い方ですよ。
うちはここ2*3年ボーナスなんかまともに出たことありません。
この業界ではあなた方が一番もらってるんですよ、自信を持って仕事をしてください。
あと、早くうちの会社を吸収してください。JTBくらいの給料がほしい・・・

あさってから横浜市内の公立中学生が芋づる式に修学旅行でやってきます。
これって横浜支店の担当ですか？

全室シャワーブースが独立してるホテル。
引率の教師には豪華でいいかも知れないが生徒には楽しくないかも！
さて、どこのホテルでしょう？
ここまで書けば担当者ならば解るよね！

ﾊﾞｶﾎﾃﾙｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ここで自分とこばらしてどうしたいの？？？？

30代役職です。私は夏期臨給100万超えそうですが、これでも少ないですよ…。
先行不安です。もし、今20代で独身ならば、迷わず転職しますね。立場上、職場では元気に振る舞っていますが、色々な話しを耳にすると、この会社には幻滅します…。

>>195
このホテル、旅行会社から見てもバカホテルなのですか？
そりゃそうでしょう。
宴会予定表が外に落ちているのですから。
内部文書が平気で道路に落ちているなんてねえ。
漏れはこのホテルがある町内の住民でつ。

>>193
教横はんは横浜さんといっしょになったらしいで〜
忙しいのか何もわからん一般セールスのおっさん
添乗にださんといて！！
しかも宿代乗せすぎ！
なんぼなんでも4000円もプラスするとは…
先生に問い合わせ受け冷や汗かいたで！！

>>197

教横にＦＡＸしてあげて！！

>>186
来年、給料上がるよ！

ボーナスも数年前と同じように年間６ヶ月ですよ。マジで。

しかし、旅行会社関係のスレはどこも暗いよな。
つまりそれが真実だってことだ。
そんな業界に入ろうなんてアホはほんとどうかしてるよ。

http://www.geocities.jp/furabonon/

http://www.geocities.jp/furabonon/index2.html

>>189
ちゃんと読め。上がる人もいるけど下がる人もいるって書いてあるの。行間読めないのかよ。
>>186の方がわかっているね。

本当に辞めたほうが身のためですね。
こんな悪な会社はない。
自分を見つめ直すためにはこの会社は絶対に辞めたほうがいい。

このスレは一体何人が書き込んでいるのでしょうか？

恐らく６〜７名ですよね。

>>205

ＩＤ見ると、もっと多いだろ。
援護してる馬鹿は1名しかいない。

馬鹿だからすぐわかる。

>>204

過去の栄光の記憶は大事ですよ。

過去の栄光を誇りに「奇跡の大復活」を期待してます。

ＪＴＢは奇跡を起こせる企業だと思います。

給料安くても、ボーナスなくても、自腹ばっかりでも、人並みの生活できなくても

いいじゃないですか！

>>207

いい訳ねーだろ！馬鹿か。
自腹地獄で自殺者や解雇が続出してるんだぞ？！
テキトーなことぬかすな！ボケ

40過ぎても残っているけれど、逃げ道が無いという感じ。今の30から40代が一番きついと思う。

不勉強どころか、旅行知識を覚える気が全くない営業社員は、出先で即答かわして適当な返事のみ。『出来ます出来ます』手配する方は『んなこと出来ねーよ』と日々無理難題に頭抱える。

乗変、突キャンセルは無料受け放題。たびたび満期は必ず現金換金。たびシャチ押す身になりやがれ。団費入金は断りなくトリップ買いでノルマ達成、よって領収書には『トリップと書くナ!』の哀れ指示。

使用者のいなくなったパソコンは社員で取り合い。正論を貫きまくった社員＆Ｔは、ヌレギヌ着せられ不当解雇。まっとうに働きたいならＪＴＢは辞めとくべき。

大量の預かりトリップは監査の度に隠しまくり。残業はしてても書けない。過労死も『いやー残業もしてませんでしたし…』とガンとして認めない。使用者のいなくなったパ

明日もヘトヘトになって修学旅行の添乗員、来るのかな？
横浜市立大○中学校

道

グローバルマーケティング&トラベルも同じように大変ですか

Ｊ社員の総合旅行業務取扱主任者の
所持率は何％ぐらいですか？

>>215
ピンポーン！
8日以降、
足立区立第○中学校
足立区立花○中学校
荒川区立第○中学校
横浜市立釜○谷中学校
横浜市立仲○台中学校
横浜市立高○東中学校
荒川区立第○中学校
まさに芋づる式に営業したってことがよくわかるね。
東京２３区はどこの担当かな？
先月も世田谷区、江東区、江戸川区、板橋区の中学校がきてたっけ。
ガキのくせにジャンボタクシーなんか使うとこもあるようだしホテル周辺まで早朝から駐禁場所に平気で
停められるから迷惑なのにね。しかし連日ガキ団体の中でお泊りする一般客こそ不運だね。

支店内で「おーい誰か団費入金ないかー？」という声がよく聞こえる。

すると「○○万円ありますよー」という声が返ってくる。そこで現金とト○ップの

交換が公然と行われている。




どこの支店でもよくある風景ですか？？

修学旅行ってそんなにオイシイのですか？
会社としては。
けれど添乗員は疲労困憊してるようだけど。

ホノルル直行便廃止で売るものがないのですが…。

それって日本航空だけでしょう。
こんな危険な航空会社組み込んだ旅行商品、まだ売るの？

だって売らなきゃＫＢを既に収入に見込んでますもん。

名鉄みたいに宝くじでも

KXpYc3V/O
↑
そろそろやめておいたほうがよいよんｗ
いたいいたいになっちゃうよんｗ

大手で、きっとつぶれることはないだろうという憶測だけで
この会社にしがみ付かなくてもいいと思う。
いくら大手でも人間性無視のこの会社は本当にひどいと思う。
長く勤めれば勤めるほど感覚が麻痺するこの企業。
まじで自分を見つめ直してください！！
そして先を考えてください！
優秀な人材を殺している企業なんです！！

KXpYc3V/O
君の意図は何だ。
北朝鮮に亡命したいのか？

JTBを根幹から揺るがす何かはありませんかねぇ。

兵庫県某所のJTBでVSEの特急券、往復買いに行ったら発券にめちゃくちゃ掛かられた。
そのうえ、｢乗車券は？｣と聞かれたので、｢地下鉄と共通のカード使う｣と答えたら、完全に｢へぇ〜｣だった。

MajiでKoiする５秒前！！

>>228
やな奴
切符は駅で買いましょう
スタッフをいじめないで下さい
かわいい顔が引きっていたでしょう

私が過去に勤務してきた支店にはトリップのノルマはなかったんだが、
トリップノルマある支店てあるの？
あんなもんほっといてもガンガン売れませんか？

トリップのノルマじゃねーよ。
ナイスショップっていう商品券のノルマが厳しいから
社員がみんな自腹で買い込み金券ショップに売ってるんだよ。
つまり100万売ってこいっていうノルマがあるから、とりあえず誰もかってくれないので自分で買う。
そして金券ショップに95万で売ってるんだよ。
最終的に差額の五万円を自分が損するわけだ。
でもノルマを達成しないと暴力やいじめの対象となるから、仕方なくやるわけだ。
あと旅行積み立てのノルマが膨大にあるのも苦しい。
たびじたくとか、たびたびとか。
これが原因で自殺した社員も知っている。

232さんへ
「これが原因で自殺した社員も知っている」
これって何？ノルマが原因で自殺？うそでしょ？信じられないなあ。

切符･航空券は旅行会社で買ってもいいけど、ジェーテービーでは買ってはいけない。
漏れも昔ここで航空券を頼んでえらい悪い対応されて以来旅行会社では買っていない

232さんへ
「これが原因で自殺した社員も知っている」
これって何？ノルマが原因で自殺？うそでしょ？信じられないなあ。

>>235
すんまそん　ウソついてました

切符、航空券だけじゃない！
特殊な旅行商品もだめ。
おととしの２月下旬に大○支店へ飛鳥の北海道サハリンクルーズと乗降港のホテルの手配を頼みに行ったが
扱ったことがないらしく一時間経過しても予約の回答が得られなかった。
クルーズって結構、高額なのにＪさんはあまり積極的には売る気はないのね。
クルーズって静かなブームなのにね。

不安です・・・

最近、狂ったように新聞広告うってるけど大丈夫なの、とおもう

２３９＞＞
楽天が格安航空券売り始めたからね。宿泊の二の舞は嫌だよね。
楽天って、もう国内の宿泊扱い人員キンキー抜いたと聞いたよ。
やっぱ　ＩＴ　にはかなわないってことかな。

大丈夫。大丈夫。

みんな、ＪＴＢに残ろう。今から急成長です。頑張って高給を手にしよう。

マジで大復活ですから。上がるよ〜、給料もボーナスも上がるよ〜。

良かったね〜　安定した生活、高給マンション、高級車、子供も３人くらい作れるよ。

ついでに子供を私学に通わせれるよ。年に４回は海外旅行も出来るね！

漏れの予想だと、激しく給料が上がるので４０才くらいでお墓が買えると思うね。

あーよかったＪＴＢに残ってホントに良かった。

安定、安心、財産、教育、地位、名誉　　全て高いレベルで手に入れる事が出来そうだヨ！


ビバ！！！ＪＴＢ！

ばーか

>>232
たびじたくで･･･バカ
なに言っているの？

>>241
・・・死ねばいいのに。
そんな会社ならハナっから文句いわねぇよバカ。
マジで普通の社員の現状を知らないで好き勝手言わないでほしいです。
自殺してください！！

現役社員です。
しかし実際のところ来年の夏のボ−ナス固定給0,5ヶ月でしょ。ここから05年度
の予算いって、支店予算いって、そうなれば何ヶ月になるんだろ。
2,5ぐらいなんかな・・・。う−ん、しかし確実に出るのが0,5はきついな・・・。
今30歳で年収430万ぐらいだが、家賃補助（田舎支店です）が年間5万×12＝60万、添乗日当が年間30万くらいで
ト−タル520万か・・・。中小企業よりかはいいと思うんだが・・・。
ほかの業界は30歳でどれぐらいもらってるんだろう・・・。

え？「４０才くらいでお墓が買える」って
「４０才くらいでお墓が必要」ってコトだと理解しちゃったｗ

>>244へ

復活！Ｖ字回復！急成長！

エクセレントカンパニー　その名は　　Ｊ　　Ｔ　　Ｂ　　！


安心しろ。経済面・生活面では全ての会社の上をいく。マジでエクゼクティブだ！

マンションも高級車も全て君の手中です。

アッパレ！！

なんかかなしいね・・・。
みんな頑張ろうね。

247を見ると余計に虚しいね。

できる営本、できる支店、できる社員と条件が3拍子揃ったって、
30歳で税込み550万。（特勤込み・添乗日当別）
終わってますよ。。。
これ以上条件が悪くなるのなら転職確実だね。

>>245
は、どこの現役社員?
家賃補助ってなに?
ＪＴＢ自体ではないですよね。

トリップのノルマじゃねーよ。
ナイスショップっていう商品券のノルマが厳しいから
社員がみんな自腹で買い込み金券ショップに売ってるんだよ。
つまり100万売ってこいっていうノルマがあるから、とりあえず誰もかってくれないので自分で買う。
そして金券ショップに95万で売ってるんだよ。
最終的に差額の五万円を自分が損するわけだ。
でもノルマを達成しないと暴力やいじめの対象となるから、仕方なくやるわけだ。
あと旅行積み立てのノルマが膨大にあるのも苦しい。
たびじたくとか、たびたびとか。
これが原因で自殺した社員も知っている。

＞おれも自殺した社員を知ってるよ。

過労死？はあっても自殺は聞いたことがない。関連の会社ではあったようだけれど。

俺も自殺した社員、知ってるよ。
首都圏で法人担当営業マンだろ。
まだ20代だったのに。。。
相当ツメが厳しいからその社員がみんな自腹で買い込みして
消費者金融から借りまくって首がまわらなくなったんだろ。
最近こんな話ばっかりでうんざりする。

ｳｨﾝｻﾞｰ社員よりみなさんマシですよ。ｳｨﾝｻﾞｰは３０歳で年収二百万だから!ボーナス一切ありません。
お互い頑張りましょう。

251へ。
245です。ばかあ！！
ちゃんと「くみっこ」Ｐ17を読みなさい！！！
社宅設定（借り上げ）のことですう！！
首都圏なんかは社宅設定なくてよく生活出来るね。

>>254
ウソばっかり。

どこの営本？何年の何月に起きた事件？労基署は何にも言ってないの？

所属の上司、支店長の処分はあったの？回答してみろ！！


どうせウソだから答えられないだろうけど。


バレバレのアホなウソ書き込むな！ヴォケェが！！

>>251です。
家賃補助といってもキャシュでもらっているわけじゃないからね。
ま、現役社員みたいですね。
何をもって普通かわかりませんが、市営住宅なら補助なくても充分生活できます。

おまいら、どこのエージェントよりも給料良いんだから、文句ばっかり言うなよ！

>>254

おいコラッ！さっさと答えろよ！




　　　　　　　　　　　　＜このガセネタ野郎！！＞

>>260

おいコラッ！さっさと寝ろよ！




　　　　　　　　　　　　＜このホーケー野郎！！＞

>>259
そのとおり！

自殺した社員は関東だけじゃないだろ。
関西でも北海道でも、自殺事件があった。
両方とも金銭事故から発生した。
支店長の責任は問われず、自殺した社員がすべての責任をかぶることで収束した。
まぁ理由が理由だけに労災はおりたみたい。
その金で顧客への損失補填に当てたみたい。
この会社では社員なんて使い捨てのゴミ以下の扱いを受ける。

本当にひどい会社だよ。

今朝はいつものヤサカのジャンボタクシーでなくＭＫのジャンボタクシーだった。

うちの支店も雰囲気は悪い。上に対してﾍﾟｺﾍﾟｺ、下には言いたい放題の役職者が多すぎる。自分が出来なかったことまで要求する。立場が変わり、これほど変わるのも…

>>263
だから〜　　いつの話なの？誰か処分されたの？その後の影響は？

教えてヨ！！！！

田舎支店ですが、
こないだたまたま課長の財布の中身見る機会あったから見たら、
札束ギッシリだった・・・。
あの運子会社我慢して課長になればあんな余裕あんのか・・・。
まぁ漏れは無理だ・・・。いつ辞めよっかな

>>267

そうだよ〜。残ろうよ！　Ｊ　Ｔ　Ｂ　に残ろうよ！

安定した生活・リッチな生活が待ってるよ！

残ったほうが得策！

何か異論・反論ありますか〜？

高給が君の目の前に待ってるんだよ〜！

財布の中に札束ビッシリ。イイネ〜。

>>268
あんたにゃいってねぇから！！なんかむかつくんだよね。
結局お金か人権かっていう会社なんだから！！
いくらお金もらっててもあんな人権無視した会社にいれば性格崩壊するよ。
・・・毎日サビ残だし！！体壊しちゃ元も子もねぇよ！！

あほか。
俺の課長は消費者金融に世話になりっぱなしだぞ。
昨日もアイフルから会社に電話があって、金返しに外出していった。
財布に金があるのは添乗一時金だよ。
どうせ精算すればケツの毛まで抜かれてすっからかんだよ。

この会社にいるかぎり、一生人間らしい生活は出来ないよ。

そう思っているのなら早く辞めろよ!

だからもう辞めてますが、何か。

＞結局お金か人権かっていう会社なんだから！！

そんなの当然じゃん（プププププ

>>270

「添乗一時金」ｗ

そんな言い方初めて聞いたよ〜。どちらの会社の方ですか〜？？

ＫＮＴは夏期臨給２．５７だって。
負けたのか。

ＫＮＴ＞＞＞＞＞＞＞越えられない臨給の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＴＢ

あららーー
やっちまったねえーーー
大変なことを！！
各社トップニュースで速報中！
朝日
ＪＴＢ社員、ハワイでＰＣ盗難　顧客１６００人情報流出
　大手旅行会社ＪＴＢは１０日、ハワイ・ホノルル市内のホテルで社員が業務用のノートパソコンを盗まれ、顧客１５９４人の個人情報が流出したと発表した。
　同社によると、５月２４日午前５時半ごろ（現地時間）、団体ツアーに添乗中の法人営業大阪支店の社員が、オプショナルツアーの参加者をホテルの玄関で見送っていた間に、
ロビーの机に置いていたノートパソコンがなくなった。パソコンには４月のシンガポールツアーに参加した団体客の氏名、住所、生年月日、パスポート番号、勤務先などの情報が入っていたという。
　ＪＴＢは現地警察に被害届を出し、情報が流出した１５９４人に謝罪文を送った。

読売
ＪＴＢ顧客情報１６００人分、パソコンごと盗難
　大手旅行会社の「ＪＴＢ」（東京都品川区）は１０日、米・ハワイで５月、同社の添乗員が携行していた顧客１５９４人分の個人情報の入ったノートパソコンが盗まれていたことを明らかにした。
ＪＴＢは同日、個人情報が流出した顧客に対し、おわびの文書を郵送したという。
　ＪＴＢによると、パソコンに保管されていたのは、４月にシンガポールへの団体旅行に参加した、奈良市に本社のある企業の社員らの個人情報。
いずれも氏名、生年月日、住所のほか、旅券番号、勤務先と役職名などが入っていた。
ＪＴＢの男性添乗員が５月２４日、ハワイの団体旅行に同行した際、ホノルル市内のホテルで盗まれたという。

日経
ＪＴＢ、個人情報1594人分が入ったノートパソコン紛失
　ＪＴＢは10日、氏名や旅券番号など1594人分の個人情報が入ったノートパソコンをハワイで盗まれたと発表した。
これまでのところ個人情報が悪用された形跡はない。
　同社によると、5月24日午前5時半（日本時間25日午前0時半）ごろ、ハワイ・ホノルルのホテルのロビーで、団体旅行添乗中の大阪支店の社員が接客中、日本から持参したパソコンを盗まれた。
　パソコンには添乗中の団体ではなく、4月にシンガポールを団体旅行した奈良市の会社の社員や取引先ら1594人分の住所、氏名、生年月日、旅券番号などが含まれていた。
ツアー終了時に消し忘れていたという。
　同社は被害者に謝罪の文書を郵送。「個人情報をハードディスクにコピーしないなど再発防止策を徹底したい」としている。

団体旅行大阪中央支店か。
最悪だな。

NHKトップニュース
ｷﾀ━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━!!

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/06/10/k20050610000154.html

流石！何でも一番が好きな業界のガリバー
個人情報保護法適用も一番ですね。
でも、この法律落とし穴あるね。
罰金最高で５０万あるよ。
問題は民事訴訟による慰謝料です。
旅券番号があるので重篤な個人情報に当るため
裁判になったら１人当り１０万以上の慰謝料を払うことになるが
実害が発生する前に示談で１人当り１万円でできることよ。
勿論イメージダウンによる損失は計り知れないものがあるが真摯な対応希望。
ジャパネットタカダは一定期間営業活動自粛、
ＴＢＣは重篤な個人情報漏洩で１人１００万の慰謝料で係争中。

早くトカゲの尻尾を切った方が賢明あるよ。

>>230
JR西日本や近鉄の駅で買えないんだから仕方がないと思われ。
人気列車だから事前に抑えておかないと、乗車当日に現地の駅に行って満席の可能性もある。でも安い買物だよな。2000円くらいじゃないのか？

団中じゃないよう。法人営業ですっ！！！！

JTBのクールビズってアロハシャツなのか

クラツーは単なる詫び状だけだった。しかも責任を転嫁している文章で最悪だった。コンビニの時はプリペイドカード500円分が入っていた。Ｊはどうするのかな？

ナイスショップでしょ。当然。
けちだから500円？　っていうか、500円券ってあるの？

「社会的貢献」ということを考えたことあるか、
この商売はいかに客を騙すかだけ・・・
まあせいぜい、演歌とか祭りとかくらいかな。
あと留学・修学旅行もそうか。
転職して世の中にはいかに充実した職業生活があるか実感してるよ。
年収も２割アップしたし、経費も使い放題。
こんなケチでセコイ業界・会社はないよ。
今ではネットで自分でも出来る時代、
中間マージンを搾取してるだけ。
5年後・10年後この業界はどうなってるのか楽しみだ。
まあ今日の事件みたいのはこれからどんどん増えるはずだ。
組織にしがみつかない出来る人間は勇気を持って
どんどん外に飛び出したほうがいいよ。
何せ今年がラストチャンス。
同感してくれる人、検討を祈ります。

>>288

>「経費も使い放題」
　↑
いまどき経費使い放題のまともな企業があるか、ヴォヶ。

　　　　　　　　　　　＜　最　後　通　告　＞


　　　　　　　　　　皆　Ｊ　Ｔ　Ｂ　に　残　れ　！


　　　　　　　　　　そ　れ　が　人　生　成　功　へ　の　近　道　で　す　。


　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上　。

＜　最　後　通　告　＞


　　　　　　　　　　皆　Ｊ　Ｔ　Ｂ　を　去　れ　！


　　　　　　　　　　そ　れ　が　人　生　成　功　へ　の　近　道　で　す　。


　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上　。

以下マジレス
いまだに営業会社が携帯電話が自前、
パソコンも与えられず取り合い。ありえな〜い。
ましてＰＯＰＳは無用の長物。管理だけ。
歯車のひとつになりたくなければ飛び出すべき。
どうせバカ支店長の言いなりになるだけ。
ボーナスもらっておさらばさ。
管理職連中へ。
6/15以降楽しみに・・・うふ。

＜　最　終　通　達　＞

何も考えるなＪＴＢに心身を捧げろ。それがエグゼクティブへの最短ルートだ！

飛び出しても後悔するばかり、辞めた奴の悲惨な現状は知っているだろう？

いい会社だろＪＴＢは！辞めた奴は皆ＪＴＢに戻りたがっているのが現実だ。

もっと、現実を把握しろよ。

来年は団体需要も大幅回復するし見通し明るいよ。

>>293黙れ、お前はどうせ組合の回し者だろ。
いいか、今はいいんだよ。犠牲にしてあえいでいれば。
５年後、10年後を考えろってことだよ。
転職スキルない香具師はじがみついてればいい。
わしは実際成功してるんだから。
要は一歩踏み出すかだ。
わしはと言う者成功を祈る。
実際入社時はこんな糞会社とは気がつかなかったよ。
バカだった。

ＪＴＢ　(個人)情報の扱いランボー。

悪い事を企むのは本社の陰謀。

陰謀ばれて本人逃亡。
(賠償金が多額で)お金が無いので会社がビンボー。

我慢するのは社員のボーナス。

ＪＴＢチャンス！
コラ、上戸！何がチャンスやねん。わけのわからんこというな！

ＪＴＢチャンス！
コラ、上戸！何がチャンスやねん。わけのわからんこというな！

携帯自前なの？？
POPS一人一台無いの？？ 今どきそんな支店が存在していたとは…。

可愛そうに。。。

転職で成功したんだ。
ならば、わざわざこんなところ来て、そんなに熱くならんでも…ｗ

３　０　０　だよ。

> ４月にシンガポールへの団体旅行に参加した、奈良市に本社のある企業

被害企業名晒しきぼんぬ

>>288
経費使い放題で喜ぶ奴に、ろくなやつはいないんだろうなあ。。。

なんで別のツアーの個人情報を持ち歩いていたのだろう?
そもそもこんな重要な情報をPCで持ち出す必要があるのだろうか?

個人情報が漏れてしまった人も可哀想だが、たった一人のバカ社員の失態で
とばっちりを受ける事になる、ほかの社員も可哀想だよ。お詫び文の発送や
外部の問い合わせ対応などで、いろんな部署から人材を引っ張り出されるんだろうよ。

これらの人の人件費は?
この人たちが何事もなく通常勤務できていればどれだけ仕事ができる?
今回の件がきっかけで商談がキャンセルされたら?
被害者に訴訟起こされたら、対策に必要な費用は?
被害者への賠償は?
目に見えるだけの部分でも、コスト換算してみなよ。目ン玉飛び出すぜ!!
当事者は当然クビだよな。

ま、その程度のヤツしかいないからな。ＪＴＢの社員なんて。
そいつは、クビか子会社出向だろ。

>>303
＞とばっちりを受ける事になる、ほかの社員も可哀想だよ。お詫び文の発送や
外部の問い合わせ対応などで、いろんな部署から人材を引っ張り出されるんだろうよ。

こんなこと考える前に　詫び状だけで済ませようという企業体質に
藻前何も感じないのか？
氏名、住所、誕生日、パスポートナンバー
もろもろが漏れちまったのにだよ

>>303

「バカ社員」言うな！藻前がバカ社員だ！

３０５

詫び状だけで済ますなんて、いつ誰が言った？
憶測でものを言うな。

ひとり10万円支払われることで収束しそうだね。

1500名×10万円＝1億5000万円

法人大阪にとって死活問題だな。

>>308

藻前を今日から









　　　「ガセネタ野郎」






　　　　　　　　　　　　　と呼ぶことにしたヨ！！

ＪＴＢで5年間法人営業を担当していました。
旅行代金を売り掛け未回収のため、責任を負わされて去年１２月に会社を解雇！
もちろん退職金無し、１２月分の給料無し
アイフルで５０マン会社命令で、営業課長と業務課長同行で借りに行かされ
ＶＩＳＡカードを３０マン会社で切らされて、マスターでも５０マン切った。（ＪＴＢカード）

その他サラ金６社、みずほからローン２４０マンその他住宅ローン２３００マンもろもろ合わせて３２４５２８００円！
返せるわけねーだろ。。。
今日、簡易裁判所に呼び出しがあったので行きました。
裁判官に”返せる現状なら、少しずつでも返せますが失業中のため裁判所に来るための交通費もありません。
ここまで歩いてきました。””もう死にたいです・・・毎日ビクビクして地獄のような生活をするのだったら、
誰かを傷つけて刑務所にでもはいれば、楽でしょうか？”と答えたら
自己破産手続きを裁判所でしてくれることとなりました。
追い詰められてた時はマジで人殺しをしてでも、金が欲しかった。
働きたくても毎日催促の電話や訪問、内容証明の郵便
頭がおかしくなって、実費で精神科医に行ってパキシル、ハルシオンの薬を貰って飲み
だんだんと効かなくなると違法薬の服用、リストカットの無残な傷
猜疑心で人とのコミニュケーションが取れなくなった。
本当に辛かった・・でも自己破産できたらやっと楽に死ねる
ほんとうにうれしい。もう誰にも迷惑をかけず死ねる
もうすぐだ。。。

俺のような犠牲者を生んだＪＴＢを憎んでいます。

310君
支店名は？君の言っていることが事実なら、明かせるよね？

海虎だろ。
有名な話じゃねーか。

人が大勢いるのに何で激務なの？

くだらねー質問だな。
このスレを1から全部読め。
旅行業ってのは、くだらねー雑務が多いし、利益の出ないビジネスモデルなんだよ。
一生人間らしい生活は出来ない。
あとは利益出ないのにもかかわらず、個人に与えられる目標予算が高すぎる。
自殺者や退職者、過労死がとても多いのが動かぬ証拠。

わかるか？

業務以外の雑務が多すぎる。（予算に対しての不足対策とか、ｾ-ﾙｽﾚﾎﾟ-ﾄとか）

>>315
それをくだらない雑務と思う時点で終わりだな。

308
310

これはあなた自身の事？
どちらにしても、一人称での文面をみる限り、誰かが書いたものであるわけだが、「ネットやる余裕」はあるのだから、まだまだ大丈夫ですよ！
人生捨てずに頑張って！

追伸
海虎でこんな事はありませんよー。

>>310
今日は土曜。
裁判所やってません。

バブル全盛期に下駄履きしまくった反動でしょう。
旅行業界は一匹狼も世界最大も対等に勝負出来る不思議な業界。
だから胡座かいてた既存大手は火の車だが旧、秀インターナショナル、今のＨＩＳは急成長。
ある面、ＪＴＢを越えているかもね。

>>319
Ｊさん、やってることは別に他社と変わらんが、態度だけは
最大手でつね。そのうち販売店にも見捨てられるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　某リテーラーより

>>317
310はコピペ

>>319
俺、提携販売専門支店で働いてるよ。あなたはどんな意見を持ってるか
教えてください！！！！

何故、Ｊを脱出したがる？
・しっかりした会社です。
・福利厚生は他社と比較してもぜんぜんいいよ。
・知名度抜群。
・社会的信用度抜群。
・年収は他の世間平均と比較しても多少良い。
・仕事はきつくない。
・社会的貢献度高い。（絶対必要な会社）
・休みも多い。
・何より組合が従業員の立場に立って頑張っている。
・新しい取り組みは大方順調。
・なんといっても無借金企業。


　　　　　　　　　　　　　他にはないよこんな優良企業。

>>323
ここまで書くといやみになります。
HISと歴史が違いますから、年金や福利厚生や時間管理の考え方違います。
JTBも意地で安い商品を出している事あります。そういうのを見つければいいたびできるかも。
ｊｔｂすべてが高いというわけじゃないからうまく利用して下さい。

妬みの激しいスレですね。

悔しかったらＪＴＢ入ってみろよ。
え？ナニ大学？
ププププププププ――――!!!!

>>325
退場！

323の方の言うとおり、この会社は知名度抜群！！　社会的信用抜群！！
おかげさまで、いい会社に転職が決まりました！！
ＪＴＢで働いていて良かったと初めて思いましたよー！！
みなさんも自信を持って転職活動に挑みましょう！！

>>327
あんたみたいなのは次の会社も続かない。

特に年配者の知名度は抜群だね。簡保積立して満期になったＪ旅行券を堂々と最後の払込み時にもってくる輩が年に２〜３回あるよ。どの旅行業者も『交通公社』と思い込んでるみたい。

「社会的貢献」ということを考えたことあるか、
この商売はいかに客を騙すかだけ・・・
まあせいぜい、演歌とか祭りとかくらいかな。
あと留学・修学旅行もそうか。
転職して世の中にはいかに充実した職業生活があるか実感してるよ。
年収も２割アップしたし、経費も使い放題。
こんなケチでセコイ業界・会社はないよ。
今ではネットで自分でも出来る時代、
中間マージンを搾取してるだけ。
5年後・10年後この業界はどうなってるのか楽しみだ。
まあ今日の事件みたいのはこれからどんどん増えるはずだ。
組織にしがみつかない出来る人間は勇気を持って
どんどん外に飛び出したほうがいいよ。
何せ今年がラストチャンス。
同感してくれる人、検討を祈ります。

>>328
一応７年間勤めましたよ。利用された分、利用しただけです。
もちろん、会社名だけで採用されたとは思っていませんが、
無名な会社よりは有利だと思います。
もう少し早く見切りをつければよかったと、それだけが後悔ですね。

331 でも似たような業種じゃないの？ブライダル関係とかさぁ？潰しきかないから転職は難しいよ。

みんな辞めるな。

会社と一緒に倒れよう。

倒れる時は皆で一緒に！

営業スキルはあるんだから、生保営業や証券や金融営業、
あとは先物や着物販売、健康食品販売やエムアール、
などなど、営業マンなら転職できるよ。

インテや鰤のホムペ見てみろよ。
旅行会社ってのは、もう衰退するだけの斜陽産業だから、辞めるのは早ければ早い程よい転職ができるよ。

な〜ほど。でも最終手段は『飛脚』か『黒ねこ』位しかないかなぁ〜？ 金よいみたいだしさ。

ＪＴＢが激務なのは儲からない仕事が多いから。
社員はいっぱいいても、それ以上の儲からない仕事をしてるんだよ。
俺は億にならないような細かい仕事は受けないけど、ＪＴＢだと億になるような仕事はほとんどないよな。

>>336
業種が違えば、取り扱い金額の単位が違うんじゃい、ヴォケが。
例えば、１０００円の定食を売ってる街の食堂に、他業種が
「おまえのとこはうちとくらべて細かい仕事が多い」、などと言う
奴はおらん。意味のない比較をするな。
もし、旅行業という枠の中でで億の仕事しかないんだったらそれは
それで凄いが。

*　　　　　　　　　★
　　　　　+
　　　　　　　　　　　　☆
　　　　☆　　　　　＋　　　　゜

＋　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　*
　　　　　　＿（0゜・ω・）　ででっ　　☆
ε＝⊂⊂＿＿＿⊃⊃
　　　。　　　　　　　　　・ 　　　★
　　　　　∴　　　　☆
　　*　　　　　　　゜ 　　　　∴

>>337
そうだね。
旅行業は取り扱い金額の小さい細かい仕事をたくさんしてやっと食いつないでる。
だから給料は安くて激務なんだね。
10万円のツアーを売って1000円しか利益がないから、ものすごくたくさん売らないといけない。
しかし売ればなんらかの事務作業が必ず発生する。だから忙しい。

339へ

ハイハイ、どこかの馬鹿が書いたコピペを額面どうりに受け取っている君！
ここは、君の様な高校中退 失礼！ 中卒が来るようなところでは無いですよ
ここは偏差値５８以上の大卒が集うところですので。
利益率（粗利）が１パーセントの業種なんか無いですから。

HISでさえも3〜5%だとか？

>>336
ＪＴＢが儲からないのは⇒自分の成績が悪いのは、だろ
出来る香具師は何やっても出来るし、ダメな香具師は転職してもダメ。
だから出来る香具師は転職して自分を高めるが、ダメな香具師は会社にしがみついて愚痴を言う。
ダメな人間しか残らないから斜陽産業と化し衰退してしまう。
その証拠に愚痴無しに何故旅行業界で働きＪＴＢに所属しているか言える人間はいないだろう。

とりあえず２ちゃんなんかしてないで働け

http://wwc.dreams.ne.jp/~pc2200/dairy/013.html
http://nk-money.topica.ne.jp/gyokai/gyokai11.html
参考されたし

ＭＡＪＩレス宜しく。（首都圏と関西の場合）
�@給料はどのくらいの割合で下がるのでしょうか？
�Aボーナスは固定何ヶ月ですか？
�B各種手当、残業代はどうなるのでしょうか？

ホンマにマジレス宜しく。

>>343

今日は日曜で休日ですが、何か。

>>345
こんなところで聞いても、Ｊが嫌いな人々に
適当なことを言われるだけだよ。
御用組合役員に聞け。
多分「上がる人も下がる人もいる」などというアホな答えが来るだけだけど。

団体が無いのに団体営業マンです。
オレは何やってんだろうか、毎日当てのない県内日帰り旅行してる。
昨年の60％で上半期が終わる予感、仕事が他社に取られたのならば
奮闘するが消滅では話にならん、決定した役所外郭団体も昨年は
80名で期待すれば今年は17名で急遽中止状態・・・残念
支店長の顔色伺いながら帰社、残業ないのにあるふり、

ある研究所に出入りしてる私は（数多い出張手配）そこの開発
商品を別の顧客（産廃関係業者）に話題性としてお話したら
興味を持ち、私の仲立ちで数億円の商談が成立してしまいました。
オレは何をやってんだろうか。

昨日の夜は別の顧客の事務所に呼ばれたので仕事の話と思ったら
その会社が立ち上げようとしてるＨＰの画面相談でした。
アドバイスをしながら完成させましたが終わったのが25:00
オレは何をやってんだろうか。

↑
才能豊かな方ですね！こんな業界・会社にいるなんて、もったいない。信じられない！


と、言えば良い？

>>341
あの澤○のＨＩ○が３〜５％である訳がないと思う。
あの販売ボリュームがあれば、いくらでも仕入れ値は下がると思う。
ぼったくりトケ料を合わせれば、平均１５％と見るがどうだろうか。

2004年度の20代後半から30代前半の離職率が29％だったというのは本当でしょうか？
知っている人いますか？

>>332
この業界がいやで辞めるのにブライダルなんて行くわけがないでしょう。
IT業界ですよ。　『潰しがきかない』なんてあきらめるのはもったいない！
行動あるのみ！

348はコピペ房だよ。

【0.4の踏絵】近ツー一揆勃発
767 列島縦断名無しさん 2005/06/12(日) 11:18:19 ID:jTCiBfKP0
団体が無いのに団体営業マンです。
オレは何やってんだろうか、毎日当てのない県内日帰り旅行してる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【倒産】近ツースレ10【寸前】
243 列島縦断名無しさん 2005/06/12(日) 14:43:04 ID:s1cWy4s+0
団体が無いのに団体営業マンです。
オレは何やってんだろうか、毎日当てのない県内日帰り旅行してる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
JTBただいま崩壊中8【激務薄給】
348 列島縦断名無しさん 2005/06/12(日) 14:46:28 ID:s1cWy4s+0
団体が無いのに団体営業マンです。

ちなみに　【倒産】近ツースレ10【寸前】とJTBただいま崩壊中8【激務薄給】に
書き込んだ椰子[ ID:s1cWy4s+0]は同じね。

ＴＫＨＳ弁護士。

>>352
確かその数字、組合の地本大会で言っていたな。最前線の人間が次々と
退職していく姿に、営業本部も本社もかなり頭を痛めていると言ってた。
多分02年度はもっと多いだろうね。特にボーナス貰った後の6月以降は
その年代の退職者は急増するだろうね。早くこの会社から逃れないと
大変なことになる。

↑ごめん　351　の間違いね

352 悪い×２。多少経験が活かせると思ったからさっ。
でもさぁ、今後、旅行行く時に元いた会社使う？それともＫ？Ｎ？とか？

>>351 >>355

０２年度の話ですか？０５年度の話してくださいよ。

>>357
いい商品があれば使うと思います。今でも自社商品で行くときありますし。。
Ｈ○○だけは使いませんけど。（以前被害にあったことある）
Ｊの商品であれば、手配進行とかだいたいわかりますし、何かあったときでも担当者
の言ってることが嘘かほんとかはだいたいわかりますしね。
そして突っ込みどころもわかっている。。という点ではある意味使いやすいかも。。

358へ。
351ですが、私の言っていることは2004年度のことですよ。
人から聞いた話なんで、知っている人いない？？
355さんの02年度ってのはよく分からん？？古いデ-タ？？
04年度で29％まほんとだったらとんでもないよ、この事態は・・・。
あと、ここ1-2年でJTB単体で2000人辞めたというのも本当なんだろうか・・・。

失踪、自殺ネタ　キボンヌ。

多いらしいねＪ○Ｂさんは！！

こんな時間まで２ちゃんなんかせず、明日もコキ使われるために早く寝ろよ

は-い！

しっかしこのスレ、負け犬の溜まり場だな。
勝ち組のスレは無いのかね？
ここに書かれているほど悪い会社じゃないよ、ホント。
ここに書き込んでいるやつらは結局どこへ行っても負け犬だよ！

ＪＡＬツアーズかＡＮＡスカホに就職して、ＪＡＬ・ＡＮＡセールスに紛れとけばよかった…
人気ランキングに踊らされ入社してはや７年、こんな業界もういやだ。死のう。

>>358 360
すまん。04年度の話が正当だ。02年ではなくて04年度の話。
確かこないだの9月の地本大会で担当者が話をしていた。若手も
入社3年以内に37％が退職していると言っていた。
単体で2000年辞めたってのは、社長の肩たたきの話だろ？
実際に2000人弱の50歳過ぎの方々が退職に追いやられたな。
彼らの給料が高すぎて退職させたんだもんな。

↑
今日の俺、間違い多すぎだな。2000年じゃなくて2000人な。

つまり俺たちの定年は40歳ってこった。
それ以降は大半がリストラ、良くて片道切符の出向。
30歳過ぎたら転職も難しくなるんだから、
20代のうちに良い会社みつけて転職するべきだよ。

>>305
> こんなこと考える前に　詫び状だけで済ませようという企業体質に藻前何も感じないのか？

俺の文章のどこにそんなことを書いてあるんだ。

こういう大不祥事が発覚したら、普通はすぐ、当日のうちぐらいに詫び状だけでも出しとくもんなんだよ。
まずは事実を認めて謝っとく。
特に賠償とか、金の絡む物はそんなすぐに決められる事じゃない。
事故の詳細や経緯、賠償金額がいくらとかは、その後にきちんと報告すりゃいいだろ。

「お詫び文の発送や外部の問い合わせ対応」のくだりは企業としての常識的な
初期対応を書いているだけなんだが・・・おかしいのか?

心療内科とか精神科に通ってる人って多いんじゃないですか？

>>370
ハローワークに通ってる香具師は多い罠。

藻前ら、大手に入ったんだからごちゃごちゃ贅沢言わずに働け！
漏れみたく駅弁大学卒には、高嶺の花で入れなかったわけだし。
中小でなんとか生きながらえている漏れには、殿様商売している
藻前らが、ほんとうらやましいよ。

佐々木社長は、２ちゃんねる見てるかな。

>>373
ときどき書き込んでるﾗｽｲ

>>369

あなたの文章のどこに「初期対応」と書いているのですか？
この程度の批判に、そこまで熱く噛みつくならもう少し慎重に書き込むべきですね。
また、あなたの言う「当日」とはいつの時点の事ですか？本人、支店、営本、本社、どの単位で事実判明した時点を言うのですか？
あなたがもし社員なら、とりあえずまずは、J-WEBに掲載の事の経緯を熟読の上でおっしゃってみて下さい。
それを持って、今回の対応の内容、スピードに意見して下さい。

求人が頻繁なんで疑問視していたらこんなスレ。
内情は隠しても漏れるもんですね。

１０年前だったらJTBは良かったのにね

今の会社内情は悲惨なものです。これが分社化したら（来年4月）更に地獄、
ＪＴＢというブランド名だけが残り実際は中小企業集合体になるのです。
コンビニのフランチャイズを体裁よく置き換えただけ、金釣りからの移住者
達もかなり後悔してました。

おっしゃるとおり！
うちの内情は猛烈に悲惨だよ。
退職者が多すぎて、机が歯抜け状態。

>>377
菌釣から移住してきてもＪを踏み台にして転職する奴多くないか？

いい踏み台だよＪ○Ｂは！！

東海地区のJが2つに分社するの？

するけど、だからどうした？

>>379

たしかに近ツーからきた奴らは、みんな良い転職を
していった。
踏み台というか、ステップアップの道具にされた感じがした。

ＪＴＢの人ってこんな所にネガティブな事ばっか書き込んだりするんだね。皆いい人だったしそんな人いないと思ってたからショック。辞めたいならさっさと辞めれ。こんな所に文句書いてないで、少しでも良くなる様に仕事すれば？。

いくら仕事をしても、今後会社が良くなることはないんですよ。
わかりますか？
働けど働けど、生活は苦しく、精神的にも病んでいます。

>>384
お先真っ暗なのにＪＴＢで働く理由は何？
会社名？仕事が楽？無能？鉄ちゃん？

国内旅行、年間１・９２泊　初の２泊割れ、観光白書

政府は１４日、日本の観光の現状をまとめた２００４年度観光白書を閣議決定した。
０４年の国民１人当たりの国内観光旅行の平均宿泊数は前年比０・０９泊減の１・９２泊で、
統計調査を始めた１９７９年以来、初めて２泊を割り込んだ。
平均宿泊数は３・０６泊だった９１年をピークとして減少傾向にある。
国土交通省は要因について「海外に出掛ける人が多くなったほか、
交通が便利になり、従来は１−２泊していた人が、
日帰りや１泊の旅行をするようになったのではないか」と分析している。

（共同通信） - 6月14日9時3分更新

だから後ろ向きな文句があるなら辞めればいいではないですか。自分の状況を変えれば問題解決する訳ですよね。書き込みしてストレス発散してるのもわからなくもないですが、はっきりいってこういう人って自分を真面目に考えてないと思う。

↑
コイツ一体何なんだ？
そんなにここに書き込んでる人達についてつっかかってくる理由でも？
返信をしているってこと自体、貴方もバカなんじゃないか？
しかもお前はＪＴＢの人間じゃないんだろ？　無視してれば
いいじゃねぇかよ。バカかコイツ。

>>388
第三者から見ればお前の方が馬鹿。
いゃ、大馬鹿。

389
俺だけど、なんで？

しかし何をやっても失敗だね。
どれも中途半端、専門業者にはかなわない・・・
デビットカード、ＪＴＢカード、ベネフィット、イベントコンベンション、
地域活性化プログラム、Ｂ’ＺＩＴ，などなど数えたらきりがない。
唯一成功しているかのように思える「ナイストリップ」も不良債権化。
旅行業本業はＩＴの波においていかれ、法人営業も福利厚生費の圧縮、
教育旅行も少子化が続く。

結局、こんな会社には明日はない。

389
388元社員ですけど何か？。
そんなあんたムキになって返信してるね、自爆w。攻撃の文句みると人間的に歪んでると思う。

↑訂正。387です。

もう、分け分からんがな
アンカーは正確に！

>>394
もう、分け分からん やのうて 訳分らんやろ
アンカーよりも日本語は正確に！

>>391
そうか？Ｃ→ＲＥＸもＪＴＢカードもある程度成功してるよ。
ベネフィット、Ｂ’ＺＩＴなんて大成功ですよ。イベントコンベンションは今から盛り上がってくるし、
教育旅行は少子化に伴い高額化してくるし追い風だらけじゃん。

やる事なす事成功してるけどね、明るい材料だらけじゃないかい？

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

↑何回も同じ事をして情けなくないですか？

営業先で某55歳のお客様が「宿はJTBに申し込むよりネットが2割近く安いね！」
とにこやかにおっしゃられた。
「そうですね。よかったですね！」と私は言った。
営業先でお客様が「ＪＲ券はJTBに申し込むより金券ショップが安くていいね！」
とにこやかにおっしゃられた。
「そうですね。よかったですね！」と私は言った。
お客様は大変満足して当社を全く利用せず旅行にいった・・・・。
マイレ−ルで計算しても負けた・・・。くそ・・・。

現役比良だけど、とりあえずボーナスは７８万円額面あった。多くはないけど少なくもない。
ここに書き込んでいる現役の方はどーも負け組み根性が過ぎるんじゃない？
分社化したらもっと勝ち負けがはっきりするよ。自信ないなら早くやめれば。
ショーもない個人旅行や競合で且つ安い職場旅行しか話が来ない人は根本的に営業のスタンスが
傾いているんだよ。愚痴言ってないで早く気づいたら？辞めるか、やるか。

400へ。
だからあ----。わかいないひとだなあ。
ＪＴＢ自体が負け組みなの！分かる？？
働いてるひと、関係ないのよ？
分かる？？
現実逃避しちゃいかんよ。おぬし！

>>399
あなたは優秀なビジネスマンとして他社に
引き抜かれてもおかしくありませんね。
最後の一行がなければ。

もしかしたら、ここで質問するのはスレ違いかもしんないんですが・・・
JTBの代理店の方に、JTBの直営支店ならば、温泉ツアー(JR付き)とか前日でも
宿が空いてれば買えると聞いたのですが、本当でしょうか。
今晩聞いたのでJTBに問い合わせることもできなく、ここで質問させていただきました。
できるのなら明日買って、あさってにどこか行きたいと思うのですが・・・

よろしければどなたか教えてください。

402へ。
悔しかったんで・・・。
なさけないでしょ・・・。なんか・・・。
何でっておもいます。
自分自身に「くそっ！！」です。
つまりこうなんです。
「お客様の満足度を高めるのが当社の一番の目標であるはずなのに、
　それが旅行という分野なのに、それなのに・・・。
　当社を利用しない方がお客様の満足度が高められた」
という事実にがっくりきたんです。

>>400
なぜ１４日の段階で金額が分かるの？

あんまり自慢にならないよ。

このボーナスがＪＴＢの大きな分岐点になります。

かっこいい建前で「ＪＴＢの財産は皆さん社員です」って言ってきたけどついに
財産の目減りが始まるよ。「財産」を徹底的にいじめて絞り取ってきたんだから
バチが当たったのかな？
ゆっくり静観させて頂きますよ。人が財産と散々言ってきたんだから給料が下がるならば
その「財産」が逃げていくことも理解しているかと思います。



６・１５　　大きな節目です。



人はあくまでも人であって会社のモノではありませんよ。本当に人が財産だと思うならば
少しは丁寧に扱い愛社精神を養うべきでしたね（もう手遅れだと思いますが）。

人材流出のパニックは想像を絶しますよ。

>>404
そうでしたか。
あなたのような常識ある人はJ○Bにはもったいないくらいです。

ＪＴＢの人が「カジュウでたいへんﾃﾞｽﾖ」って言ってたんだけど、
カジュウって何？

皆様お待たせしました。

ついに明日から、超劇的！

ＪＴＢのＶ字回復が始まります。

来年の分社化も超フォロー・ウインドです。

向かう所敵なしの無敵艦隊、まさにバルチック艦隊です

あの栄光の時代の再来です。

そうかそうか
オメデトウな

>>401
典型的なダメ人間ですね。
現実逃避をしているのはあなたですよ。
何でも会社に責任を押し付け自分の日頃の行動から目を逸らす。
会社から動かされるのではなくあなたが会社を動かさなくてはいけないのです。
あなたは絶対にＪＴＢにしがみついた方がいいですよ。
あなたの考え方では転職して成功する可能性は０％です。

410へ。
現実逃避しているのはあなたですよ。
2年後分かるでしょうね。
あなたと議論しても基本的なスタンスが違うので
意味がありません。
悲しい人ですね。

寂しいサイトじゃのう……

喧嘩はやめろ。
Ｊにいまだに在席している時点でダメ人間確定だろ。
賢い人間はどんどん逃げ出してるよ。
早いもの勝ちだろ。

修学旅行の家庭通知に「取扱料金１０％、企画料金１％」とあった。
鉄道会社や旅館から手数料という名目の上納金とっていながら、客からも手数料とるのか？
これで儲かってないなんて言うなよな。

>>414
過当競争で、宿泊代金をホテルの本来の金額より安くしている可能性あり。
取扱料金は各社カルテルのように統一しているので、宿泊代金を安くして
契約にこぎつけている場合が多い。
鉄道会社からの手数料は微々たる物。
修学旅行は過当競争と少子化で決して儲かるとは言えない。
もっとも、私立の金持ち高校などは別だが。

分社化されるわけだから、JTBｽﾚではなくJTB東北とか北海道とかのｽﾚをたてたら。

>>411
＞基本的なスタンスが違うので
腹抱えて笑わせてもらいました。ヽ(*^∇^*)ノ＊：・’
ネガティブな人のスタンスってへっぴり腰ですか？

ここの営業のヤツ、電話クレ、といっても絶対に電話してこない。電話代けちってるのか？この会社は！！！もう使うのやめた。毎年海外社員旅行５０名ぐらい行ってたのに。。。

うちの支店は最近顧客の旅行精算をＫＮＴの旅行券で350万頂いたバカ社員がいる。
逆もあり得るのかな？支店長が隣のＫＮＴへ換金しに行ったよ。（禁止行為）

海外のホテル頼んだら、ネットでひっぱてきた
一覧表（箇条書き）出してきて、こっから選べだと。
あんたねー、もうすこし情報ないと決められんないよ、と言うと、
ではネットでお客様自身で調べてみて、またご連絡下さい、だと。
もうね、おまえらバイトかと、マックのバイトだって、もうちょっと
頭いいぞと、もうアボガドバナナかと。
世田谷の某店で実際に体験した話です。

>>420
それがJTBクオリティｗ

５０名ぽっちの海旅なんて別にいらんわな〜

>>422
利鞘の大きい仕事ばかり追い掛けて小さな仕事を無視する姿勢は相変わらずなのですね、ＪＴＢは！
そんなことやってるから客が逃げて売上、利益が減って火の車になるんじゃないですかね？
崩壊するのも当然といえば当然！
あったりまえ。

火の車になってませんが何か？

>>420　>>423

同じく首都圏勤務の者ですが。
一泊５０００円とかのホテルの情報あれこれなんて、いちいち出してきて
説明なんてしてられっかよ。
売れても利益が５００円そこそこだよ！３０分かけて客の相談乗るより、その時間を
他の仕事に当てて、効率よく仕事した方がいいに決まってる。
５００円の利益のために身を粉にして、「誠心誠意」とかキレイ事ならべて
時間ばかりかけてたら、それこそ会社は火の車、崩壊間違いなし。
一泊５万円のホテルだったら、話はまた、別だが。

どの業界でもそうだろ？商売とはそんなものだ。

>>422
俺的には、５０名の海旅は欲しい〜。

>>420
今どき、海外のホテルをＪＴＢに頼むなんて・・・・
いくらでもネットで安く予約できるのに。

↑しかし喪前は何もワカッテイナイナ。
顧客ロイヤリティを高めなきゃいかん時代なんだよ。
わざわざこんなに便利になった世の中で店頭に時間と手間とを掛けて
来店してくれたのに、追い返すとはイヤハヤ頭が悪すぎます。
確かに言いたい事はわかるがな。
コンビニとか銀行のＡＴＭみたいな端末がＪＴＢの店舗内にあっても
いいんでないの。機械は文句も言わずせっせと２４時間働くから
人間の１００倍効率がいいよ。銀行の莫大な手数料収入を考えると
チリも積もれば山となるとゆう仕組みを構築されたし。
それにしてもＤＱＮの多い会社だな。

ボーナス良かったな！
此処にせっせとＪＴＢの悪口を書いてる諸君。
ＪＴＢは成果に対してちゃんと評価をしてくれますよ。
自分の会社の板に戻りなさい。
辞めた人は潔く過去を忘れなさい！
未練たらしい人間は嫌われますよ･･･。

マジレスします。

そもそも、１００円ショップに置いてあるようなものと、デパートで
売っているものを、同じ店舗で扱うこと自体が不自然なのだ。
あからさまに高級な客を贔屓できないからねえ。

>>427
コンビニや銀行のＡＴＭに相当するのが、インターネット。
手軽で安いものはネットで買ってくれてよろしい。
高い人件費のかかる店頭では、正直なところ、対応できません。
ＷＥＢ事業部には頑張ってもらって、店頭との住み分けをもっと
すすめるべきです。

401へ
JTBが負け組？
JTBという大船におんぶに抱っこの時代は終わってることはわかるよねー？
規模の大きい民間営業会社はどこもいっしょ。
したがって会社自体が負け組みかどーかを判断、評価すること自体が
平成１５年以前の考え方だよ。
今日も某電機N社へ２ヶ月間仕込んで、片手の仕事をプレゼンしてきたよ。
もちろん旅行なんかじゃねーよ。ホテルも飛行機もぜーんぜん関係ありま
へんわ。コンペの相手はK社やN社やHISではあーりません。
企画書は外注よ。毎日退社は19時です。退社後の時間を謳歌してます。
なあ401、まともにカキコしたいならもう少し自分を啓発する努力をして
みては？２ちゃんねるばっかやってたらだめだよ。

423へ
>利鞘の大きい仕事ばかり追い掛けて、、、、
JTBとどういう利害関係があるかわかりませんが、申し訳ないけど当たり前のことだよ。
そもそも旅行パーツを仕入れて高く売るだけなんて、少なくとも新進のJTBの営業では
もう眼中にありませんよ。ｋ社かN社かHISへ頼んで下さい。
ちなみに私にJR券だけを依頼すると手数料を1,050円もらいます(ほんと)。
いやなら駅へ行ってください。このスタンスです。われわれは。

430よ。ガタガタうぜえ。
社会一般的にみると、うちは間違いなく負け組だよ。
悲しいけれどそれは現実だ。
なによりの証拠が今回のボーナスの少なさ。
10年間この会社に心骨注いで貢献してきたのに、
たった30万円しか支給しないなんて、、、
予算はもちろん連続達成しています。
こんなクソ会社、潰れてしまえば良いと真剣にむかついています。

↑
30万？
会社をお間違えでは？Ｋ社さん

大変なのは分るが、取引先に迷惑かけないでくれよ

みなさんお疲れさまです。

ボーナスはいかがでしたか？

私は関西の5年目団体営業マンですが

２５万円でした。

もう生活できません。

助けてください！

労働組合はいったい何をやってるんだ！！

>>434
普通の五年目ならありえません。
こんなところでくだまいているくらいだから、普通じゃないか！
こんなやつ守っていたら稼げるやつにまわすお金なくなるよ。

ボーナスなんて出ない会社だって多いんだ。
多い少ないなんて文句言っているうちはマシだと思え。
当然、俺も出ない。自営業なので。

だからぁ〜、30万とか25万とか言ってる人、会社名まで名乗ってよぉ〜。
自分の会社の愚痴はここではこぼさんといてなー。
そうそう前に15日より前になんでわかる？みたいな質問あったねぇ。うちの会社は、事前に箇所長との面接があるからわかるんだよね。その辺とこよろしく。

この時間帯に２ちゃんに書き込んでるようなDQN社員はボーナスなくて当然

祝！JTB社員平均年収１千万達成！

ＪＴＢ−ＣＷＴもＪＴＢと同じような待遇なんですかねー？

>>430
言葉なら何とでも書き込めるんだよね〜ネットには。
何の仕事してんのか、ちゃーんと話をしてもらわないとね。

っていうと、「お前らバカには教えてもわかんねぇだろーから言わねぇ」
と返信されちゃうのかねぇｗｗ

死にもの狂いの営業は結構だが、脈の無い団体で沢山部屋を押さえる
なよ。　どうせ消えると思って他の仕事取っておくけど、万が一
来たらと思うとドキドキすっからさ。
ボーナスが少ない！　ふざけんな。　いい加減な手配と打ち合わせで
関係機関を泣かせておいてボーナスもらう香具師がいると思うと
ムカツクぜ。

４４２

激しく同意!!!

って言うか、
イオンもサッポロビール（メーカー）から直で仕入れるようになるらしいけど
問屋は不要なんだよ。
ネット（直）で申し込みするのが正解。
Ｊの研修プランより安いんだから、
Ｊの財産といえば☆〜×の宿泊施設の一覧表だけだとおもうよ。
臨給が良いのも今夏が最後。
少しでも転職者を食い止めるのが狙いとか。
余りのもショボイ。
全部組合関係者から仕入れている情報。
利益優先で顧客・従業員が無にされているにはＪＲ西・ＪＡＬと一緒。
近々、宿泊施設ごとの価格比較サイトができるとのこと。
そのときは今にＪがボッタクリ業者かということが露呈される
このＤＱＮ会社は社会から抹殺されていくのは必至。
はっきり言ってこの会社の必然性は残念ながらない。

>>444
オマエ何か勘違いしてないか？
お頭も弱いし。
Ｋ社はそうかもしれないけどＪＴＢは宿泊案内所じゃないよ。
最後の一行変だぞ。
必然性⇒必要性だね

>>444
見切りをつけてご退職された方と思いきや、文面からみてとれば、現役社員様ですかぁ。

ん〜、わからない…。そこまで言うならお辞めになれば良いのに…。
うちはJTBさんで働かれていた方欲しいですよ。但し、‘人罪’な方はお断りです。
色々調べてますが、そういった意味で二極化が激しい会社さんですよね。
我々のリサーチによれば、優秀な方は、そうでない方と比較し、かなり暑遇されてますね。
最近もそういった方にアプローチしましたがダメでした。
1.5倍の報酬を提示したんですが…。
ここも判断材料としてたんですが、現実は少々違いますね。

Jのグループリテーラーです。夏の賞与は入社2年目で２．５か月＋査定＝５５万円
ありました。頑張れば最低会社ではないのです。

>>446
キミ、リサーチって何？アホですねｗ
しかも漢字間違えてるし（笑）
アンタのようなバカに１．５倍を提示されても行きませんよ。
給料が高いっていっても上限があるんだけどね。
そんなのいくらリサーチしても内部の本当の人間しか
わからないじゃん。けけけ。

アプローチって言ってもさ、プルデンシャルか何かの
生保だろ？外資系生保に行って不安定な生活するんだったら
彼はＪＴＢを選んだんじゃねぇのかね。さよーならー。

私はある航空会社系ホールセラーで2年目ですが、
ボーナスは100万円ちょっと貰いましたよ。
同じような仕事をしているのにＪさんはうちの半分しかもらえないんですね。
悲惨ですね。

それで生活ができるんですか？

449へ
うそつけ。

嘘なんかじゃないですよ。
これが真実です。
社会一般から見るとそんなもんですよ。

視野を広くもちましょうね。

まあボーナス多かったんで正直ホッとしてますよ。

ボーナス多くねぇよ。
もう駄目だ。

課長が面接するのを忘れてまだ書面貰ってないんだよ。
○○課長、毎年のことだし、部下は楽しみにしてるんだから
忘れないではやく明細くれよ！！銀行に行かず、我慢してる
んだから！！！

もう少しで夏ボ3桁だった。
しかし新人の頃の夏ボと大差ない。
今年度も頑張って稼ぐべ。

>>449
本体でもそんなに貰えないけどねぇ
出向2年目の40歳とかじゃないよねw

急に質問ごめんなさい！なんでJALとかANAとかゎ高いのにスカイマークエアラインズとかゆうとこゎ安いの？何が違うの？

座席が狭い。

あれたけ、目標を達成したのに、あのボーナスは信じられない。
転職するしかないかな。できるうちに、した方がいいよね。

449さんへ
456の言うとおりだ。本当のことをいってみろ。

　 ／　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 /　　　,----､　　　＿_　 　 ヽ
　　　　　　　　 !　　 /　　 　 `'''''''´　　｀ヽ 　 i
　　　　　 　 　 |　　/　　　　　　　 　 　 　 }　 |
　　　　　　　 _⊥＜　,,,,,,,,__　　 　 　 　 　 |　 !
　　　　　 　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ 　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ﾉ/iヽ /
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　 ＼ヽ--'/├'/
　　　　　　　　　|　　　／ L _　__）ヽ￣　 /‐'　　これはええんちゃうかなぁ。
　　　　　　　　 ,┤　i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　/ 　　　
　　　　　　　 /　 !　　ヽ＼+┼┼+/　 /　
　　　　　 __/　　 ヽ　　　　`ー‐‐'´　/　　　
　　, -‐''"　i　　　　＼　　　　　　　人
-''~　　　　　|　　　　＼`ー----‐'´!　iヽ､

431よ。
だから、会社が勝ち組か負け組かを云々評するのは
都合のよい言い訳なのーーー。
自分がどうなのかで評される時代に入ってるの。
どーもきみは高い確率で会社人としてとして負け組だわ。
Ｋ社かどこか知りませんが、１０年も働いた挙句に、
そんな後ろ向きなことをいってるんだもの。
間違いない！

負け組の人の典型
→入社５、６年以上も経つのに後ろ向きなのトーボエを
２ちゃんねるで繰り返し発する。暗ぁぁぁぁ。

若い人は、早く退職すればよい。入社後の不一致という
言い訳ができるから。さよーなら。

戻る「431へ」
あなたが何を望んで働いてるかしらないけど、
満足する会社人生を送りたいなら、
あなたが何ができるんですか？
入社１０年(←あやしいけど)営業していて、予算達成するのは
あたりめーだよ。
そこそこシェアの大きい営業会社なら
新しいビジネスモデルを作るか新たに安定的な収入源を
確立しなあかんでぇ。

３０万円でも貰えただけで感謝しろ。
ちなみに私は７年目。

合掌。

417へ
腹抱えて笑わせてもらいました。ヽ(*^∇^*)ノ＊：・’
まあ、よしとしよう。頑張ってね−！
どうでもいいけど、同じ内容でJTBは高すぎんよ！改善しろ！

会社でダメ人間扱い。
↓
うさばらしに2ちゃんで自分の会社を非難
↓
2ちゃんでもやっぱりダメ扱い


合掌。サヨナラ。

>>464
別にオレはダメ人間扱いなんてされてないよ？
むしろ今回のボーナスでも（支店内では）一番評価されましたけど、
でも２ちゃんは読んでしまうんだよな・・・。
卒業しなきゃいけないんだけどねw

目標設定なんてさ、
出来たら当り前、出来なきゃタコって事になるんだから
どっちにしても社員は会社側の言うなり

新しい本給表をみて、だれも疑問に感じてないの？？
組合からは説明がないし・・・。
魅力がなくなるよね。

えっ？新しい本給カーブの表が出たの？
まだ見てないなぁ・・分会委員長何してんだよ！
どんな感じだったの？

どの年齢層でも本給がだいたい二割くらい下がってた。
そのかわり賞与0.5は固定で、そこへ成果級が足される感じ。
なんか単なる賃下げ？ってかんじだったよ。

・・・。
賃下げってのは分かってはいたけど、２０％も下がるのか・・・。

>>469

俺もあの給与カーブにはムカついた。
賃下げ以外の何物でもない。

賞与なんて水物だから、なんの保証もないわけだし。
実質、年収の20％カットみたいなもんだ。

真剣に転職を考えることにします。

462・464よ。
もっと現実をみなさい。アンテナを張りなさい！（言っても無駄か・・・。まあいいけど）
でもね、465-471までのまともな方々よ。
462や464も今のJTBには必要なのよ。
そのあたりはわかってあげなきゃね。

本給表に疑問を感じているのは、俺だけじゃなかったんだね。
あれじゃ、若い社員（俺もだけど）、転職しちゃうよね。
ネームバリューがあるし、いい条件の会社に転職しやすいから。
ＪＴＢという会社や仕事、人間関係も好きだけど、あの給料じゃ、
モチベーションが下がるね。非常に不安です。

JTBモチベーションにコンサルしてもらえば、モチベーションがあがります。
年収も１千万になります。
壺も買えるし、英会話もエステもOK。リーブ２１にも美容整形にも行けちゃう。
ああバラ色のJTB人生。

>>もっと現実をみなさい。アンテナを張りなさい！（言っても無駄か・・・。まあいいけど）
自信がないやつ、、、、
後ろ向きな境遇はさぞ共感を呼ぶことでしょう。
２ちゃんねる・ＪＴＢすれ＝＞傷の舐め合い。
せいぜいがんがれ。

20％カットでも
来年もまた馬鹿学生がわんさかw

馬鹿は馬鹿でも、年々学生の質が落ちているね。
一昔前はマーチといわれる明治、青学、立教、中央、法政レベルも
ちらほらいたのに、最近ではまったく見ない。
最近多いのはそれ以下、大東亜帝国レベル以下の
超馬鹿学生ばかりが入社している。
最近の賢い学生はきちんと旅行業ってのは、
もう斜陽産業でお先真っ暗って事実も認識しつつあるってことだな。

取引のある外部者なんですが、
会社の規模を今の100分の1くらい(現状で優秀に人のみ残す)にして、
富裕層だけ相手にすればまだまだ生き残れるのではないでしょうか。

今の状態では存在価値がどんどん下がっているように見えますね

>>478
企業の人材について統計上の事実として知られていることだが、優秀な人間だけ残しても
結局その残った人間の中で以前と同じ割合だけの優秀じゃない人間が発生してしまいます。
逆に優秀で無いと思われる人間だけを集めたとしても、その中から以前と同じ割合の
優秀な人間が発生します。
だから優秀な人間だけ残すと言うのは経営上の一番の失策になる可能性があり
経費圧迫により企業を衰退させる可能性があるのです。
現にＪＴＢで優秀であっても転職により使えない人間のレッテルを貼られた人間
も多いですよ。

社員削るな！出張費削れ！

AGE

バブル期にはKOとかいたよねw

親がＪＲ、国交省、ＪＡＬ，ＡＮＡ、元役員だと
アホでも出世できるって本当ですか？

　　　　　　　 　_人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　:::::::;;;;;;;）＿　　
　　　＼＿ ／｀　 ´＼::::＼ 　　 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　ﾉ￣　 -･=-　　-･=-　:::） 　　　　＜　　臭い臭い！！
　 （　　　　　⌒ ) ･･)'⌒;;;;;;人　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣――┏━━━┓::::::::::＼
（　　　　　　┃ﾉﾖｮﾖｺ.i ┃::::::::::::::）
　＼＿＿::::::┃ヽﾆﾆノ┃;;;;;;;;;;;ノ

うんこ。DQNカンパニー決定。

金・土・日と３連休でした。
明日からまたお客様のところへセールスしに行くと思うと
大変鬱になります。　今月の給料を楽しみにしておくか。。。

彼女がＪＴＢに入社し、1ヶ月目の研修で知り合った同期と付き合うようになった。
悔しかったが、このスレを見て溜飲
ざまー見ろ

>>482
灯台・いち橋・葬茎はたくさんいるけど
この会社にいる時点で「負け」
それまでの塾への投資などはドブへ捨てたも同じ。
どうせ一生内外へのペコペコ頭下げ暮らし、
キャリアはまったく育たず、
一生貧乏暮らし決定。おめでとう。
手数料商売・ぼったくりの手数料商売は「限界」
おまえらなんでこんな「うんこ会社」にしがみついている。
氏んだほうが良い。

普通の客です
みなさん現社員ですか？
現状このようなら、改善していただくよう
ＪＴＢ社長に連絡します

488さんへ
ぜひご連絡ください。
たぶん取り次いでもらえないけどね。

入社以来今回のボーナスが一番良かったのは私だけですか？

488さん、どうぞあの馬鹿社長にこの最悪な現状をご報告ください。
佐々木は馬鹿だからきっと認識していないと思います。

>>488
改善って・・・。
ＪＴＢが今抱えているような問題は、旅行業界全体が抱えている共通の課題。
で、これは構造的に解決不可能。
そもそも、旅行会社なんてところは、アタマのいいヤツの行くところじゃない。
仕事のレベルが低いからね。小売業や外食と変わらない。
日本人はバカなブランド信仰があって、就職もブランドで決めるみたいな、オバカさんがこういう会社に入るわけだ。
で、取り返しのつかないことをしたと気づいてももう遅い。一生底辺の生活。

しかし、なんかこのスレむなしいな・・・。
頑張ろうぜ！！

492←
よくもまあここまで卑屈になれるな。
もともと暗い性格なのか、よほど数字が足りなくて課長・ＧＬに絞られたのか。
いずれにせよ、こんな奴はＪＴＢにはいらない。

契約社員なんだけど時給１２００円から上がらないのかしら・・・

GJ！

>>495
契約社員は使い捨て。つなぎとめておく必要はないから給料は上げない。
そんなことに気づかず働き続けるあなたは、アホですか？
代わりはいくらでもいる。

新本給表、オレも見た。
２割位下がってるのは本当だったんだね。
ってことはオレの年収は・・・
ダメだ。ローン払えないや。

大口の客を持っているのに、色んな理由をつけて今期は厳しいと言い並の予算にするﾃｸﾆｯｸは凄い。結果はいつも予算比120%なんて…本人は忙しそうにして、部下をこれみよがしに指導しているけれど、周りで聞いていて不快になる。でも、こういう椰子が最近増えてきたな。

>>497
そんなことはない。
契約社員には優秀な方が多いぞ、プロ意識、専門性、サービス精神共々レベルが
高いと思う、社員も見習うべき事が多くある。
ただ給料の安さは事実。契約社員という枠組にとらわれて年次がきたら契約解除
という現状が大きな社損である。
（この現状を打破しようとしていないならば本当にＪＴＢは終わりだと思う）
スタッフの方については経験と実績を考慮してドンドン社員に登用すべきだと思う。

そう思いませんか？

あなたの支店から優秀なスタッフが流出してませんか？

>>500
見極めが必要だと思う。
うちの支店には「ただ働いているだけ」の契約社員が多い。お客様への
コンサル（←カウンター旅行業の醍醐味であるはずのコンサル）は全く
せずに、お客様が持ってきたパンフレットをただ単に「空席照会」をし、
空いていれば「そのまま予約」、取消料金や内金の話だけを案内して
接客終了。こういう状態が継続されているからお客様も既に諦めていて、
もう気付いていると思う。つまり、わざわざ時間作って来店しても、
何の特別な情報も与えられずに・背中を押されずに・笑顔のない接客を
されれば、「べつに来店する必要なし。ネットで予約する方が良い」と。

プロ意識の強い契約社員もいるだろうが、割合としては少ないんじゃ
ないのかな。

本給は下がるけど、役割基礎給と役割成果給で現状ﾚﾍﾞﾙは確保されるんではないの？？
勿論2〜3年の話しだろうけど…。その後は、ふるいにかけられて、少数規模の会社となっていくんだろうな…。
自信のない人（俺）は、早めの決断が必要だろうな…。

>>502
現状確保は若者だけだよ。35以上の役職者は現状維持は約束
されていない。だから若者はまだマシだけど、それは「今」
だけの話。若者が年を取ると、現状維持とはならない役職者に
ならなければいけない。
役職者に魅力を感じないのは今に始まったことではないが、
さらにひどくなっていくんだな。転職しなきゃ・・。

>>500
Aスタッフです。
今年で8年目、今年度で契約をきろうと考えています。
J-TOPになったこともありますが、もう疲れました。
新入社員以下の給料で、毎日2、3時間のサビ残…。
退職の話をしたら支店長には社員登用のお話を頂きました。
とてもありがたい話ですが、来年度の分社化の事もありますので
退職し、新たに正社員を探そうかと考えています。
正社員は魅力的ですが、サビ残、休日出勤の社風は変わりそうもないですし。
社員のかた、どう思いますか？
マジレスお願いします。

>>504
一生働かない、ここ3年以内には結婚して辞めるっていうのなら
ＪＴＢで正社員になった方がいいだろう。でも、ずっと働きたい
というのなら、正社員でもダメだ。未来がなさ過ぎるよ、この会社は。

先日、ドイツから帰ってきたのですが、滞独中、とても驚いたことがあったので投稿します。
今回一度ほど日本人の団体ツアーと同じにホテルになりました。
ビュッフェスタイルの朝食の時に初めて、
日本人ツアーがいたことに気がついたのですが、
その光景は悪く言えば戦場のようでした。

話し声はでかいし、ものをとるにしても我先にと押し寄せる。
並んで待てない。割り込むのがあたりまえ。
まるで子供がお菓子を取り合うような感じです。

一番ショックを受けたのは、
ある日本人女性が、 大きな器に入ったヨーグルトを同じスプーンを使って何度も味見してたこと。
しかも、他の味のヨーグルト にも何度も同じスプーンを使って味見していて、
その光景を一部始終見ていた私と友達は、
注意する前に気持ち悪さと驚きでその場で固まってしまいました。
「あんただけのヨーグルトちがうやろー。他の人のことも考えろー」と思いましたが、
それよりも、 なぜそばの日本人はその人の行動を注意しなかったのか。
すごく不思議でした。友達はその光景があまり強烈だったので
食欲をなくしてしまい、私は友人にヨーグルトは食べないように と勧告しました。
その女性だけでなくあまりにも日本人ツアー客のマナーの悪さが目につきました。

どこの国でも中こういう人いるかもしれないけど、戦場のようなビュッフェは今まで初めてです。
二度と日本人ツアー客と同じホテルになりたくないと思いました。

ちなみにそのツアー主催会社はJ○Bでした

>>500
ｻﾋﾞ残業は本人の意識の問題です。
会社のせいじゃないからね。
９月になれば、新会社の概要は決まるから、それからでもいいのかな？
感覚的には、スタッフの方が労働条件良くなるとおもいます。

きのう、ＪＴＢのある支点にニューヨークまでの航空券を買いに行ったのですがカウンターのおねえさんが、
「うちは格安は扱っていません」
とけんもホロロに言われてしまいました。
こちらが予算言う前に！
確かに外見はリュックサック背負って穴の空いたジーパンはいてたけどあまりにも失礼だね。
こんなところで買わなくても真向かいの近○ー支点で買いました。
成田〜ニューヨーク、全日空のビジ割。
４６万円

本体じゃなくてトラべでは？？

本体であろうがトラベランドであろうがＪＴＢの冠がある以上、客にとってはかんけいない！
同じなんだよ！
その意識自体が未だあるなら崩壊するのもやむを得ないだろう。
ただし、漏れが行ったのはトラベランドではない。

数年前にアホ上司と喧嘩して退職した元契約です。
転職して、正社の事務員でお給料もボーナスも上がったけど昔より大分ぬるま湯に
使って仕事してます。今の方が条件良いのは分かってる。
2年で事務員のトップやらしてもらってるし。
けど、やっぱりお金とかじゃない部分もあるんだとJを辞めて実感。
前みたくコミュでバリバリ働きたい！
もちろん2ちゃんや現役社員から聞いてＪの現況も把握してるけど。
あぁぁ悩む…。

先日支店のATスタッフの方々と飲んだとき、色々聞いたんですが
確かに給料安いのに社員と同じ仕事させられて不満はある云々。
しかしながら仕事内容には魅力があるようで、その点でモチベーション
保っている、とおっしゃってました。
現実社員よりも本当の旅行好きが多く、頑張って社員登用されたい
という方も何人かいらっしゃいました。
登用については実際厳しいところがあるにせよ、こういった意識で
仕事にとりくんでいるスタッフの方々は貴重だな、と。
予算も達成せずダラダラ仕事する社員の輩どもには見習って欲しい
もんですな。

社員もｽﾀｯﾌも個々それぞれ。くだらんレスするな。

ここの会社の一番の問題は、社員が会社の将来性を感じられないこと。
特に若い社員がね。（俺も含めて）
給料は分社化し現状維持でも、五年後とか十年後の保証はないし、
むしろ、下がる気がしてならない。

ところで･･･関東の支店で週末に自殺があったって？

俺も聞いた。
上司からの厳しいツメが原因らしいな。
かわいそうに。。。
自殺するほどつらかったんだろう。
死体のそばに、大量のナイスショップが見つかったらしい。
たぶん買い込みだろ。

>>515 >>516
ガセネタだろ？

どこの支店？何歳の奴？ナイスショップいくら分が見つかった？

515だ。
じゃあ、具体的に言おうか。
あまり言いたくなかったが。
25or26歳で団千葉。
上司からのツメだの、ナイスショップだのっていう話は多分ガセ。
少なくとも、おれは知らない。

515さんは団千葉？

515です。
さぁ？
それに関してはいえないでしょう。
もし仮に俺が団千葉の人間だったとしても。

旅行業なんて好きなことを仕事にしてるんだから、好きでもないことを
カネのために嫌々やってる業界とくらべて給料が同じなわけないじゃん。

もし同じならみんな旅行業界に就職するって。だから給料が悪くても
会社を恨むんじゃないよ。人気ある＝競争が激しい業界に自分の意思で
入ってるんだから。

>>521
お前みたいな馬鹿は語る資格なし。
旅行が好きなのと旅行業で働くのを同列に考える。阿呆か!

はぁ、「好き」以外にあんなクソ待遇の業界で働く理由お聞かせあれ。

>>523
氷河期などの就職難時代に採用された人間は、いわゆる「ミスマッチ就職」
が発生している。偶然にもＪＴＢで内定を貰って入社した人間の中には、
「好きでもないのに仕方なく」入社せざるを得なかった者もいるだろう。
好きじゃなくて働いている人間もいるのだよ。まぁ、だからこそ離職率
が高まっているのだけどね。

カウンター嬢はコネ入社が多いんかな〜？
けっこうかわいい娘多いよね〜〜

あのなぁ、仮にも旅行業界は「No1．人気業界」なわけよ。
JTBは人気ランキング常に上位なわけよ。

超就職難の時代だからこそ、山のようにいると思うよ
＞「好きでもないのに仕方なく」入社せざるを得なかった者

が。だたし業界の外にタンマリと！。離職率は「がんばって入ってみたものの、
この待遇じゃ結婚できん家庭持てん」と気づかざるを得ないからだろ。

>>515
やっぱりね、回ってきた訃報を見た時、社員本人と記入があったので、
これは、過労死か自殺だとピンときたのだが、本当にかわいそうに。。。
ご冥福をお祈りします。

このスレで賃金が安いと言う人が多いが、旅行業なんて所詮、水商売。
こんなものだと俺は思う。低賃金よりもどうしても我慢出来ないのは
社内に蔓延している人権侵害。俺達は人権という事に対しては北朝鮮人民よりも
悲惨な状況だと思うよ。

>>525
ヤリマン＆元ヤリマン多いよ。

>>506
団体パックツアーの客なんてその程度ですよ。
本来海外旅行に出れないような人たちが添乗員に引き連れられることで出てきちゃってるわけで、教育レベルというか育ちの悪い底辺階級の人も結構います。
そういう人が日本人の評価を低くしてるんです。困ったものですね。

515 本当なら同じ会社にいる人間として悲しいです。ご冥福を祈ります。漏れだって逃げ出したい時もあるけれど…周りの人間は、様子がおかしいのがわからなかったのかな？

自殺者を出してしまう団千葉のカルチャーってどんなんだろう。
支店長はだれだ？そいつのせいか？

自殺じゃなくて事故だってよ。

俺が聞いた真実は以下のとおり。
実際は自殺だけどそれが公表されるとヤバいのでを支店ぐるみで必死で隠蔽工作している。
箝口令が敷かれて、墓までこの秘密をもっていけ、と。
あくまでも事故にしようとしているみたい。

サービス残業や休日返上が当たり前の社風 残業代が出ない
まさにそうです。会社のブランド力で売れてるだけ。
何かあれば抽象的に人の非難をする。スタッフの個人情報を
上司自ら漏らす・・・これは、プライバシーの侵害です。

個人の携帯番号を支店に登録することを強要される。
それにより、真夜中であろうと全世界から着信する。
これこそ、24時間拘束....個人情報の漏洩、プライバシーの侵害です。

>>533
30点だな。イラネ。

団千葉の人だれかいないのか？
真実はどうなんだよ。

自殺じゃないよ。

自殺ですよ。
間違いありません。
真実です。

真実を頼む。その理由と証拠も。

>>539
おいおい、緘口令が敷かれてるんじゃないのかよw

労働組合の主催する新入社員研修に参加しました。
久しぶりに同期に会えたこともよかったですが、会社のこと、社員のことを真剣に考えている先輩（このスレでよく叩かれている組合役員）がいることに感激しました。
まだまだこの会社も捨てたものでないと思います。

さっそく赤く染まったな。おしまいだ。

>>543
鬱陶しいな、お前。

十七日午後零時五分ごろ、千葉市若葉区都賀三のJR総武本線都賀駅で、
ホームに入ってきた銚子発千葉行き上り普通電車（六両編成）に男性が
はねられ死亡した。千葉東署で身元と原因を調べている。
　JR千葉支社によると、男性がホームから線路内に入るのを電車の運転士が
目撃している。
　この事故で同電車に二十八分の遅れが出るなど、上下線で計十一本、
約三千八百人に影響した。

千葉日報6/18朝刊より

お尋ねしたいことがあります。
ここのスレでよく話題になってるナイストリップ、仮に１０万円分、セールスに来た人から購入すればその人はどれくらい成績に
反映されるのでしょうか？
それと年に一回、１００万円分まとめて購入するのかそれとも毎月１０万円づつ購入する方がいいのか、
どちらのほうが成績になるのか教えてください。
今日、付き合いのある方が買ってほしいと言われたのでどのみち年間５００万円ぐらい利用してるので協力したいので。

もし父さんしたら紙くずだからね。。。。

>>546
中元･歳暮の時期に買ってあげればいいんではないでしょうか？
その時期に売り込むようにうっとおしい指示が来ますんで。

通常の訃報には死亡理由が書いてあるのに、
今回のは書いていなかったな。。。ひょっとすると？

ひょっとすると、じゃなくって、完全に自殺なんだよ！
いい加減に事実を認めろよ。
ひとが死んでるんだぞ？！
俺たちの仲間が、自らの命を断つほど仕事でなやんでいたんだぞ？
もっと話すことがあるだろ！

>>539




　　　ズ　バ　ッ　と　「　真　実　」　を　レ　ポ　ー　ト　し　て　く　れ　！




　　　　　　　　頼　む　ぜ　！

あははは

>>549
お前も死ねよ。
少しはマトモな会社とマトモなスレになるはずだ。

ｄ

俺が聞いた真実は以下のとおり。

実際は自殺だけどそれが公表されるとヤバいので

支店ぐるみで必死で隠蔽工作している。

箝口令が敷かれて、墓までこの秘密をもっていけ、と。

あくまでも事故にしようとしているみたい。

自殺ではないよ。
人の死まで利用する輩が信じられん。。。

カウンタ−の女の子はコネだらけだよ。そうじゃない子も多いけど、優遇ぶりは目に余る・・・。そんな支店多いと思うけど。
ちなみに内に支店もコネ３人。異動の話しとか真っ先に知ってるし・・・。逆に上の人に下の状況やプライベ−ト筒抜け。

本当にコネだらけでショックでした。勝手に話をつくられ、いい迷惑です。
実際退職を決意し退職届を提出したのに本部への報告は違う理由を記入させ
られ消されてしまった。訴えてやってもいいと思ってる。証拠は残してるし。
こんな会社に、今後就職希望される方を気の毒に思います。ﾅｲｽｼｮｯﾌﾟもﾉﾙﾏを
作ることすら手当てつけろという感じだ。

あーあ、また出勤の時間だな。
前向きな気持ちにもなれず、毎日鬱な気分だよ。
辞めたいけど辞められないしさ、どこかに逃げ出したいな・・・

俺も毎朝の出勤がつらい。
どうせ今日もクレームの嵐と、行くあてのないふらふらセールス。
あんな安月給ではやる気にもなれません。

上からは数字数字とイヤミを言われ、たまに暴力さえあります。
自殺した千葉の社員の気持ちはよくわかります。
自分のことのようだから。
俺も死にたいよ。。。

釣られんなｗ

ｸｱ率はいくら行ってるの？

今のうちに資産で売れるもん売って早期退職者を募らないと
あと５年もたない気がします。
辞めたがっているのに無理やりイジワルしながら引っ張ってる
状態に早く見切りをつけてください。
証券業界も淘汰再編リストラを実行しましたよ。
ネット証券ＶＳリアル証券の関係に
今の旅行業界はダブってみえます。
日本の観光業界、世界の観光業界にある時期
間違いなく素晴らしい貢献をし、
皆にいっぱいの思い出を残してきた
ＪＴＢなんですから。
惨めな会社にならないでください。

544へ
お前も赤だな。鬱陶しいぞ。

>>563
あはは、真っ赤っかですわ。
あんたは真っ青だ。

468と469へ
給与カ−ブどこでみた？？
探してうんだがみつからん・・・。
2割カットの事実を再度確認したいんで。

>>565
労使委員会報告

分社化についていろいろ教えてください

>>565
いつもの両面紙じゃなくて、労使委員会報告書っていう緑色の冊子。
ずいぶん前に発行されているよ。ひでぇグラフだったよ。

給料、人事、労使の事なんかどうでもいい！

千葉の自殺の話を　詳　し　く　！

千葉の自殺のことは他営本ではなーんにも分からん、、、
うわさにもならんわ。
７月号のＪＴＢ新聞の訃報欄に注目だね。

>>570
JTB新聞にそんなもんないわ！

568へ
確認しました。ひどいですね。
もうなんにもいえません、ほんと。

文句あるなら辞めましょう。
そうじゃないなら頑張りましょう。

衰退期にある会社の社員はみんな573みたいなことをいいます。
「文句があるやつはやめろ！」です。
まあ、頑張ってくださいね。

571へ
あほぉ、マジスレするなよ。

>>568
確認した。最悪。
もう終わった。

一生まともな生活が出来ない給与体系だ。

明日も仕事だな。
しっかしどうなるんだろうな、うちの会社。
転職する社員が物凄い勢いで増えてるんだけど、
彼らは正しいのだろうか、それとも残る俺が正しいのだろうか。

>>577

間違いなく転職する人間が正しいよ。

残る奴は、一生負け組＝奴隷

ひどい話しだ。JTBモチベーションにコンサルしてもらって、社員にやる気をだしてもらおう。
それで全て解決だ。ラッキー！

金津ー福山支店とＪ千葉支店の自殺社員共通は？
世代・無理なノルマ・他には何・・・支店長さんの考えは・・・

ちゃんとかせいでくれば給料上がるんじゃないか？
そもそもこんなところに文句垂れ流している喪前らみたいなのに、

早くやめれ。

っていってるんじゃﾈｰﾉ？WWW

適当なことを言うな。ぼけ。
ちなみに俺は年間1億の収入を誇る30歳のJ-TOPだが、年収はたった400万円だ。

こんなクソ会社にいまだに在席している時点でダメ人間確定だろ。

JTBと近ツーって年収どっちが高いの？

>>583
50歩100歩
目くそと鼻くそ比べてもねぇ・・・
答えはJTBだけど

近ツーだよ。

カネが目的で就職する業界じゃないだろう？　カネが目的ならちょっと志向の違う
業界に就職してみれ。今よりは簡単に稼げるよ。

俺も毎朝の出勤がつらい。
どうせ今日もクレームの嵐と、行くあてのないふらふらセールス。
あんな安月給ではやる気にもなれません。

上からは数字数字とイヤミを言われ、たまに暴力さえあります。
自殺した千葉の社員の気持ちはよくわかります。
自分のことのようだから。
俺も死にたいよ。。。

>>583>>585
おまい自分で聞いて自分で答えるなよｗｗ

>>582
その通り。お前は負け組だ。

589へ
じゃあおまえは喜び組

死ぬくらいなら辞めればいい

組合は何してるんですか
一緒に口にチャックですか
1234かの何かですか
もしかしたら

日本中の旅館やホテルが楽天の新契約のどれを選ぶかで
悩んでるのを見ると、もうＪＴＢは旅行の中心にいないと
感じてしまうな。
まさか手ごわいＫより国内旅行の宿泊人員多いとは
思わなかったよ。それでいてＫの何分の一の社員しかいない。
という事はＪＴＢの数倍の生産性ということだ。
仕方ないのかな。これが時代の変化ってやつかな？

>>592
「１２３４」って何よ？

>>594
団千葉って１〜４課まで

>>592
組合に何を求めているの？
何をして欲しいのかな？

2課
グループは…

JTB団体旅行千葉支店営業２課所属の若手男性社員が、先週自殺しました。
そういうことだな。

辞める、辞めるって言ってる輩ほど辞める勇気がないよね。
とある自称全国一の支店と言われているところでも、分社化前に30人は辞めるぜ。
特に97〜02入社のしかもJ-TOPに名を連ねる連中が。
優秀な奴らは黙って次を探しているのよ。拾い手も多くあるしね。

↑界都羅？

>>599

ガセネタ野郎！！

そんなにたくさん辞めるわけないだろう。というか支店の営業マン全員じゃないか？

藻前　■ＪＴＢの現実■　とかのコピペばっかりしてる香具師だろ！

601が社員に見え（ｒｙ

なぁ、神奈川県の支店に所属する俺は、団千葉の自殺について全く
知らないのだが、どうして皆は知ってるんだ？

2CHのちから

君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか？
大学に入るときは、人気のある大学＝偏差値の高い大学＝
いい大学＝就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ（一般消費者）向けの企業ばかりだろ？
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな？　あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してＴＶＣＭをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ？
一般大衆が知らないBtoＢの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな？

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ？
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが３０％くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。
俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。
「旅行業界（ＪＴＢ）＝社会の最底辺」なんだよ。
わかるか？　いい加減に現実を認識するべきだよ。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

東京と横浜の公立中学の修学旅行添乗員の方々、お疲れ様でした。
また来年、お会いしましょう。

カウンタの女の子たちをあの制服着せたままちんぽぶちこんでザーメンついた
口のままで接客させたい。・・・・と毎日見ながら思っているよ。

スレタイ通り、崩壊中ですね。
辞めて良かった。

スレタイ通り、崩壊中ですね。
辞めて良かった。

>>598
詳しく知らせて下さい
逝った彼を偲ぶとともに、なぜこうなったのか
団千葉の実態を報告して下さい
どんな詰めがあったのか

今週のＳＰＡ！見てください。

ＳＰＡ見ました。
離職率が5年間で3割とありましたが、思ったより、少ないですね。笑
私の同期は半分になりました。
そんな私も・・・なんですが。
どうもありがとうございました。

age

age

age

埋めたいのは分かったから下げようよ！

age

今週号のＳＰＡを見ました。
ナイスショップの記事「ナイス！」ですね！
これで少しでも社員が自腹行為をしなくてもなるよう祈るばかりです。
しかし、世の中に広まってよかった、よかった！
これで本社も動かざるをえないのでは。
しかし、ボ−ナス月にキャンペ−ンノルマをするのは汚い！！

>>618
そのキャンペーンで集めた現金が、藻前らのボーナスになるわけでつね。
銀行から借りれば利子をとられるが、金券売って得た金には金利がかからない。
金利のかからない借金。それが「ナイス」の正体。

数年前まで、中部営本（今の組織体系は分かりませんが）のとある支店で教旅営業をしていた者です。
私はJTBを1年で退職、その後プー生活を経て、現在は航空業界で、厳しい訓練を伴う人命を預かる仕事をしています。
年収はJTB時代の2.5倍になり、可処分休日も増え、経済的にもさることながら、精神的にゆとりのある毎日を過ごしています。
正直なところ、JTB時代は毎日が憂鬱でした。入社1〜2ヶ月の私に支店長やグループリーダーからかけられる言葉は、「バカ」「ボケ」「遊びじゃねーんだ」「さっさと辞めろ」。。。
何年もやっているベテランならともかく、右も左も分からない新入社員にこれはないんじゃないか？社会の厳しさを教えるにも方法というものがあります。
現在の仕事は直接人命を預かるため、訓練はとても厳しいです。でもJのような不条理な厳しさではありません。仕事に対しても、大きな充足感を感じています。
個人によって人生観・職業観は異なるので一概には言えませんが、私は辞めて良かったと思ってます。「勝った」「負けた」の問題ではなく、心底そう思ってます。

ナイスってそんなに大変か？
今うちの支店ではそんなに困ってる人いないけれどなぁ。
別にｼｮｯﾌﾟに限らないし、ｸﾞﾙﾒもカウントされるでしょ？
いろいろ方法あるんでは？

しかも、数年前に社員買取は厳禁になって、どちらにしても
努力した上で目標を達せられなくても特におとがめはないけど？

ちなみに今夏の＠の目標は１３００千円です。

�@別にｼｮｯﾌﾟに限らないし、ｸﾞﾙﾒもカウントされるでしょ？
→あんたの支店だけです。ほとんど全ての支店はナイスショップだけです。
�@しかも、数年前に社員買取は厳禁になって、どちらにしても
　努力した上で目標を達せられなくても特におとがめはないけど？
→これもあんたの支店だけです。おとがめはないが、達成しないときの
　支店内の立場は最悪です。朝礼などのプレッシャ−はかなりのものです。
　支店は達成の際の本社からの付加を予算に見込んでいるからです。
�Aちなみに今夏の＠の目標は１３００千円です。
→麻痺してますね−。かわいそうに。

週明けはAERAも読みましょう。

>>662
っていうか、ｼｮｯﾌﾟだけでも売り方いろいろあるでしょ。
悲観する前に売り方を考えてみては？

転職するにせよ、残るにせよこれくらい売れないとね〜
目標が数百万とかだったら別だが、まさかそんな訳ないでしょうし。

そうそう、ﾅｲｽに対する本社からの付加は昨年より無くなりましたよw

転職しなきゃヤバイ。

また出勤の時間だ・・・
死んでしまいたい・・・

>>620
パイロットでつか。。。それとも管制官？いずれにしてもうらやましい。きっと相当もらってるんだろうな。もちろん旅行会社なんかより遥かに責任の重い仕事なんだろうけど、やりがいだってありそうだし。辞めて正解ですよ、あなたは。マジでそう思う。
俺も同じような目にあったよ、新人の頃（ってゆーか、今も）。上の奴らのすることは、説教のための説教。。。
そもそも、組合の回し者だか洗脳されきった社員だか知らないが、異常なまでに鼓舞するようなカキコがある時点で、この会社もうやばい。。。
今日は書類上、添乗の代休ってことになってるが、結局出社せざるを得ない行きたくねえ。ナイスも売れないから、自腹で購入。金券ショップで売り払って、自動的に5万円の損失。
バカじゃねーのか、俺たちのやらされてることって。

あ。

本日8：00からのフジテレビ「得ダネ」の最初のコメントみた？
今日の日経流通新聞をみてみな。
世の中の流れをつかんでいる楽天のことがよく分かるよ。

624へ
私は10年間ナイスショップノルマはクリアしてるよ。
でも、それはあくまで大口の取引先をかかえているので。
抱えていない社員は自分で買うしかないと思います。
もっと社員の声に耳を傾けないと。
ＪＴＢは商品つくりはら販売まで全て現場社員の声が反映されていないと思います。

おまえのように自腹切ったことのない社員なんて、
ごくごく一部だよ。
ほとんどの社員は自腹地獄でほとほと愛想をつかしてる。
ナイスショップだけじゃない。
ジェィティービーカードのノルマも膨大だからみんな自分で何枚も加入して、
年会費を毎年払い続けている。
親、兄弟、親戚、友人、知人、みんなに加入してもらい、みんなもう嫌がっている。

カードやショップよりもひどいのが、買取制の不足対策商品。
売れないホノルルフェスティバルや社のもりを買取り、
営業マンが自腹で自分の家族をつれて自分で行く。
数字をあげるため、なんの割引もない。
家族も行きたくもないのにいい迷惑。
結局買取だけで実際は権利放棄で丸損している。

おまえら、こんなクソ会社にいまだに在席している時点で一生負け犬だぞ。

秋の土曜４週連続でバス２台分仮押さえしてます。
間抜けな温泉旅館営業君には決定団体だと言ってるけどね。涙流さんばかりに
喜んでたっけなあ。
秋の毎週末はダミーの団体名言って東西南北一通りの方面押さえているので
セールスしやすいな。
でも俺ダメ営業マンだから１つも決まってないや。いつまで引っ張ろうかな。
２週間前ぐらいならいいよね。電話１本でさ。

団体ありすぎ、でも宿が取れない俺に分けてくれ。
つーか、手配ちゃんとやってくれー！

もう限界だ・・・
お客も無いし取れないし。
死にたい気分だな・・・

>>631
そうそう、ほんの一握りですよ、そんな人。支店にもよるのだろうが。
俺の知る限り、残存の同期は皆自腹。キャッシュワン・モビット・プロミス・アイフル・レイク。。。次は街金か？？？
10万や20万ならともかく、俺は今回120万だ。何だよそれ？ボーナス全部はたいても足りねーぞ。
取引先・親兄弟・親戚・友人・彼女の家や友人まで巻き込んで。特に友人には本当に申し訳ない。義理でこんなもの買わされてさ。俺だったら絶対買わないね、こんな使えないものは。
俺の知る限り、同期も半分以上辞めていったな。今頃どうしてるのだろう。
仕事もこんなありさまだし、収入も少ないし、これじゃ結婚なんてとてもできねーな。

今年度の予算達成（Ａ現勢含）。来年度分も２千ﾏｿ程獲得。
夏休み２週間くらい取ってマターリしよっと。

ｱｴﾙ読んだよ。JTBだけではなく、旅行業界の離職率が高い…たいした内容ではなかった。

ｱｴﾙに回答した31％はＫＮＴだね

関係機関です。
今年もナイスショップの強制購入をさせて頂き、誠にありがとうございました。
皆様のおかげで、会社にはナイスショップが腐るほどあるそうです。
会社で買ってくれない分は自腹で買いました。
続いて、ＪＴＢカードも作れとおっしゃられておりますが、
私も３枚も持っているので、これ以上は勘弁してください。
社員の皆様が自腹を切って買われているのもよく知っていますが、
皆様が異常な値段で当社の商品を売ってくださるおかげで、
給料は上がらない、ボーナスは下がる、会社は赤字、
そして余計なものを買わされる。素晴らしい生活を送らせて
頂いております。旅行会社の皆様のおかげです。

639へ
なになに。苦しゅうないぞよ。

>>639から>>632へループ

６３９＞＞
ナイスなんとかは買っても買わなくても送客に
関係ないと思うけど？
そんなもん宿に頼みこむ香具師が美味しい団体取れるわけないだろ？
どうせ街中の旅行会社に旅行予約しに行く奴はあと数年で
激減するんだから今から、楽天とイサイズに部屋をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ入れちまう
ほうがいいよ。　付き合い旅行もないし、押し売りもない、
手数料も半分以下だし、好きに部屋を入れたり出したり出来るじゃ
ないの。

>>642
そうも言ってられない。なぜって、それは楽天スレにいけば分かる。
手数料はうなぎのぼり、条件はきつくなる。

宿は自力で売る方法を考えるべし。

本当に優秀な人は「高い目標予算を達成する人」でも「団体をたくさん獲得する人」でもない。
この会社に在職し続けるとどうなるか具体的に想像し、具体的に行動し、結果を出せる人である。
「どこの会社も大変なのは同じ」「転職すると労働条件が下がるよ」という人は、本当はそれがしたいけれどできない人のひがみ。
今は、考えるためのいい機会。

98年入社の皆様、元同期です。Ｊの現状は今でも付き合いのある元同期をはじめ各方面から、大体のことは聞いています。
私は1年でＪを去りました。異常なまでにギスギスした人間関係、ワンマン支店長、恣意的な人事、毎晩終電帰りの労働に
あまりにも見合わない賃金、ナイスショップの押し売り、日々増加する「同期の退職情報」。。。あらゆる意味で「ここは
自分の居場所ではない」と思ったから。新入社員ながらに、10年後・20年後のことを考えてしまったんですね。
退社後の1年間、フリーターをやりながら受験勉強して、年齢制限ギリギリで航大に滑り込み。その後、大手航空会社にパイ
ロットとして入社。現在は副操縦士として飛んでいます。
現在の会社の入社1年目の年収は、Ｊ1年目年収の2.5倍でした。訓練はものすごく厳しいし、フライト中は緊張の連続だけど、
休日はちゃんと取れるし、変な上下関係は一切ないから、Ｊ時代では考えられないほどのゆとりのある毎日です。

ことさら転職を煽るつもりはありませんが、元Ｊ社員として、そして第三者的な目から見ても、今のＪはかなり劣悪な環境だ
と思います。残念ながら、おそらく今後も。。。
私の場合はＪ→専門職というかなり特殊な転職で、ほとんど参考にはならないでしょうけど、もしあなたが本気で転職をお考
えなら、多くの方がおっしゃっているように早い方がいいです。
「逃げるが勝ち」。必ずしも「逃げる＝負け」ではないと私は思っています。
Ｊにいることが仕事面・待遇面共に満足で、楽しい毎日なら何の問題もありません。それはそれで、心からエールを送ります。
でも、もし何か引っかかるものがあるならば。。。>>644さんのおっしゃるように、今年は考えるためのいい時期かもしれません
（98入社は30歳前後で、ある意味節目の年ですし）。

一度は同じ釜の飯を食った仲間として、いても立ってもいられなくなったので。。。
失礼しました。

＞＞６４２
君は自分の会社をわかってないなぁ。
何軒の支店からナイスショップ購入の依頼のＦＡＸが届くか・・・
普通は電話してきて、「お願いします」て言うのが筋やろ。
手配担当者から露骨に催促される場合もあり、
普段はお互いよい関係で・・とか言いながら、
実際は料金を押し付け、ナイスショップを押し付け・・・
業者をなめるのもいいかげんにしろ！と言いたくなる。

一応一流といわれる大学を出ても、今までの苦労をすべて無駄にする会社
おまけに潰しも利かない
どうしよう?

ネットビジネスが拡大、全証券取引額の4分の1に＝白書

　［東京　２８日　ロイター］　総務省は、２００５年版「情報通信に関する現状報告」を発表した。
　情報ネットワークがさまざまな生活環境に結びついたユビキタスネットワークの方向性や
　インターネットの急速な普及などを白書では指摘。
　利用者の増加に伴いインターネットを活用した新たなビジネスが急拡大していると分析している。
　白書によると、インターネット証券口座数は、１９９９年１０月の２９万口座から２００４年９月には５８１万口座となり、
　５年間で２０倍に増えた結果、インターネット取引の割合も、２００３年（１０月~翌年９月）には全証券取引額の２３．６％と
　全体の約４分の１を占めるまでに増大したことが分かった。
　インターネット証券取引額は、１９９９年（同）の１１兆円から２００３年（同）には
　１１５兆円となり、４年間で１０倍に急増した。
　１９９９年１０月からの証券取引手数料の自由化により、インターネット専業証券会社が
　窓口業務コストがかからないという低コスト経営の強みを活かして、格安の手数料でサービスを提供できるように
　なったことが要因としている。
　インターネットを利用した新ビジネスは日本の経済社会に大きな位置を占めつつあると指摘。
　インターネット専業銀行４行の口座数と預金残高は、２００１年度末の８２万口座、
　１９３７億円から２００３年度末には１９９万口座、７２０２億円となり、
　２年間で口座数が２．４倍に、預金残高が３．７倍に拡大した。
　２００４年末のインターネット利用人口が前年比２．８％増の７９４８万人となり、
　人口普及率は６２．３％と２００３年末比１．７ポイント増加したと指摘している。
　インターネット利用世帯に占めるブロードバンド（高速大容量）利用世帯は同１４．２ポイント増の
　６２．０％となって、ブロードバンドが家庭に急速に普及していることを印象付けた。
（ロイター） - 6月28日9時55分更新

旅行も同じ運命をたどって行くんだね。業界全体の大幅人員削減必死。

現JTBの98入社の者です。

私も退職を最近決めました。
将来を考えると、とてもではありませんが、この会社にいる意味はありません。
賃金の低下、分社化、先細りの団体需要、他社に簡単に負けるエース・ルック商品…。
内情を知れば知る程、ダメな会社だと思います。

良くこのスレに登場する「JTBは最高！」と言ってる人物ですが、彼は一体何者でしょうか。
確かに、添乗業務や無形商品である旅行をセールスする力や、サービス業であるが故の
人当たりの良さなどは評価できると思います。しかし、専門性は付きますか？
螺旋階段のように上にあがっていき、気付いたらたまたま課長になっていたという人が
あまりにも多くありませんか？

この旅行業に魅力を見出せる人はそれでいいです。他社よりはJTBの方が良いでしょう。
しかし、魅力を見出せない人は転職すべきです。因みに私は7年以上も苦痛でした。
よく我慢したと思っています。JTBで営業をやっていたのなら、他社からの引き合いは
多く、評価も高いです。転職するなら今です。分社後は転職も難しくなりますよ。

98の皆さん、29歳から31歳の方々が多いと思いますが、今ならチャンスです。
苦しいと思いますが、ツライと思いますが、チャンスだと思って出てみてください。
今しかありませんよ。人生を頑張ろうではありませんか。
たった一度の人生なのですから。

649 転職出来るのが羨ましい。漏れは40を過ぎているから、条件の良い転職は難しい。定年までこんな状況が続くと思うと…支店の雰囲気も悪くなる一方だし。ｵﾘｺｳｻﾝの課長やGLだけが目立っている状況はおかしい。以前は明るい支店だったのに。

明日をもって、ＪＴＢを退職します。
ＪＴＢというブランドが好きで誇りを持っていましたが、将来を考えると
違う道を選んだほうがいいと判断しました。寂しいですが・・・。
26歳だったので、中途採用は早いと言われましたが、今より条件がいい、
企業に入社することになりました。
お金が全てではありませんが、年収は1.5倍になります。
いい経験をさせていただきました。
ありがとうございました。

９８年入社組、どのくらい残っているのだろう（笑）？

>>649
>サービス業であるが故の
人当たりの良さなどは評価できると思います。

ボケ！何が人当たりがいいじゃ〜。最悪じゃないのか。高飛車集団さんよ。
氏ね。

デパート共通商品券は　お釣りがくるけどナイスＸＸＸＸは
お釣りが出ないのだよ。　使いにくいよ。
なんで旅行会社がそんなもん売るの？
本業に精を出して、お客さん、できればオフの団体を
送って頂戴よ。

教育旅行担当の新入社員です。
うちの支店だけでしょうか、こんなルール。
○雨の日の添乗では、たとえずぶ濡れになろうと、先生の前では傘をささない。
○職員室入室の際は、腹の底から可能なかぎりの大声で「失礼いたしまします。ＪＴＢの○○です」と叫ぶ。
○平日の休みの日は、自分の車で営業する。
○その車は、白または銀のセダン、ワゴンで３ナンバーはダメとの指示あり。
○正月は担当校の校長宅に挨拶回りをするとのこと。
かなり体育会的だと思うのですが、教育旅行ってこんなものですか。

どこの支店？？

>>643
楽天は駄目でも予約サイトはたくさんあるわけで。
楽天以外…ベストリザーブとか他の使えばいいのでは?

>>653
確かに高飛車な社員もいますね。関係機関の皆様には
大変お世話になっておりますと同時に、高飛車な態度で対応をしていた
社員に代わり、深くお詫び申し上げます。大変申し訳ございませんでした。

>>658
おお、こういう社員ｻﾝに対応していてもらえればヨカタのう。

98入社の元JTBです。何だか最近、98入社組のカキコが多いので、私も一言。
現在は全く違う業界で働いています。
>>655
私も教旅担当でしたが、大体同じようなものでしたよ。
○雨の日の添乗では、たとえずぶ濡れになろうと、先生の前では傘をささない。
私がいた支店ではこれに加えて「どんなに暑くてもスーツ（上）を脱がずに、汗だくで走り回って先生方に誠意を見せる」なんてのもあった。単に見苦しいだけじゃないかと思うけど。。。
○職員室入室の際は、腹の底から可能なかぎりの大声で「失礼いたしまします。ＪＴＢの○○です」と叫ぶ。
あったあった、これも。うるさくて迷惑なだけじゃん。職員室入るたびに露骨に迷惑そうな顔されたよ。
○平日の休みの日は、自分の車で営業する。
○その車は、白または銀のセダン、ワゴンで３ナンバーはダメとの指示あり。
「自分の車で〜」ってのはなかったけど、営業車は全部白のスターレットだった。
○正月は担当校の校長宅に挨拶回りをするとのこと。
私も行きました（苦笑）
その他には、「毎朝、先生方の靴磨きをする」なんてのも。。。教旅ってこんなものです。
私は3年間JTBいて仕事もそれなりにはこなしていたつもりですが、正直なところ仕事が楽しいと思ったことは一度もなかった。支店に行くのも、学校を回るのも、添乗に出るのも、とにかく全てが苦痛だった。連添など、まさしく地獄だった。
それがトラウマとなり、添乗先で最も多かった京都・奈良には退社後一度も行ってません。
毎日毎日遅くまで会社にいて、それでいて給料は驚くほど安く、上からは「自己のストレス解消のため」としか思えないような不条理な「いびり行為」をされ。。。元JTBとして私が唯一誇れるのは、後輩にだけはそれをしなかったこと（当然なんですけどね）。
良い事なんて何もなかった。ただ一つ挙げるとすれば、妻（＝担当校の養護教諭）と知り合ったことくらいかな？これも社員時代に明るみに出てたら、かなりヤバかったんでしょうけどね。

多少なりとも希望に燃えておられる（であろう）新入社員のあなたに、こんなことを申し上げるのは不適切ですね。申し訳ありません。元JTBの遠吠えと思って、聞き流してください。
お顔もお名前も存じ上げませんが、心より応援しております。頑張ってくださいね。

コピペ乙

こんばんは。私も98入社の者です。まだ現役で働いています。

私は一浪しているので、今年で31歳になります。
団体営業でもなく、教育旅行でもなく、少し特殊な営業をしております。
詳しく話すとバレそうなので言いません。

ハッキリ言って、仕事を面白いと思った事、一度もありません。
仕事を面白くさせるための「工夫」や「自己啓発」は勿論やってみました。
しかし、もともと旅行業に興味が無かったせいか、それらの努力はムダで、
やりがいのある仕事だとは思えませんでした。

もうすぐ別の会社で営業をスタートさせます。専門職になりますので、
将来自分のなりたい姿や、頑張れば手が届くであろう夢にも挑戦できます。

ＪＴＢにいても、何の得にもなりません。分社化後の給与体系を見ました？
あれで優秀な社員が残るとでも思っているのですかね。私はギリギリで
転職が決まりました。滑り込みセーフです。

将来が不安なら、別の職を探した方がいいのではないですか？
ＪＴＢに未来はありません。

死、あるのみです。

　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
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　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
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　 ヽ､　　//　　 ／　　　　　　　ヽ　　 ＿＿__..--- ､　　ハ
　　 　 ￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　 　 ￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　 　 {__{＿_.... 、　 　 　 /　|
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転職活動中の現役社員です。
書類選考、一次面接と合格し、いよいと次が最終面接です。
転職に成功された方がすごくいらっしゃるようなので是非おききしたいのですが、企業にもよるんでしょうが、
最終面接ではどんなことを聞かれましたか？
ここでもやはり振り落とされるのではないかとすごく心配です。
実際最終面接でも落ちる人は落ちるのでしょうか？
是非頑張りたいと考えています。
もしなにかアドバイスのようなものがあれば是非教えて下さい。

今日が最後のＪＴＢへの出勤です。
思入れがあったせいか、微妙な心境です。
支店の環境が良かったので・・・・。

665さん
私の場合、全体では250名くらいから2名の枠でしたが、最終では5名くらいに
絞って、最終選考をしたと聞きました。
ＪＴＢというブランドは素晴らしいです。自信を持っていれば、結果はついて
くると思いますよ。
将来のためにも頑張ってくださいね。

さっさとやめろ

666さんへ。
ありがとうございます。
悔いの残らぬよう、頑張りたいと思います。

>>666さん、お疲れ様でした。
わたしにもちょっぴりの勇気があれば・・・
こちらうだつが上がらず、ただだらだら出勤を繰り返す毎日です。
これからの人生前向きに頑張ってください。

AGE

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/28/8180.html
ここへ転職するか

不足対策で「ＣＤランクの詰め」という語句が出たらもう×だよね。
年２回、営本から請求されて送る不足対策の書類は美辞麗句ばかりで
中味がカラッポだ。もっとも受取る側の営本部長クラスも支店長時代に
同じ経験をしてるのでホントはその点も承知済み。もっとも彼奴らは
本部長への報告用にカッコイイ言葉を連ねた報告書を欲しがるわけだ。

ウチの今の支店長はパソコン×なので原稿だけ書いてTに打たせてるが、
全く無駄な労働だよ情けね。

みんなどんなとこに転職してるの？

赤い鳥

AGE

>>673
人を楽しませる企画を立て、提案することが仕事だった旅行会社の営業は、
サービス精神旺盛で、細かな気配りもできる人物として、今、多くの業界、
多くの企業から注目されています。不況、企業の福利厚生費用の削減、
インターネットによる旅行契約の増加など、苦しい業界事情の中で営業を
続けているみなさん。視野を広げ、自分がもっと元気に働ける、
そして求められている業界・会社を俯瞰してみませんか？
あなたが「意外だ！」と驚くほど、その経験・能力を求める会社があります。

業種が違うと戸惑うことも多いけど、リクルートエイブックのお誘いは
こんな感じです。少しの勇気と広い視野を持て！！（まさにＡＥＲＡの言う通り）

ちなみに私はベンチャーで休みも多く、労働時間少ないながら年収1.5倍です。

やっぱり赤い鳥

age

runa

age

tana

age

あげ

ａｇｅ

oremo age

このスレ見てる人で一番役職が高い人は誰だろう？

課長クラスかな？

ａｇｅ

>>665
最終面接でもバシバシ落ちます。人事面接、現場統括部長面接、役員面接
などと3回の面接の場合、それぞれの面接官が「受験者のどこを見るか」が
明確に異なるからです。

例えば人事面接の場合は、基本的な社会人としての話し方が出来るか否か、
現場統括部長面接では、営業力はあるか否か、そして役員面接では入社の
強い意志があるかどうか・何故うちの会社なのかを明確に言えるか、などです。
従って、昔と違い、最終面接（役員面接の場合が多い）であっても、その会社
が設定した「受験者のどこを見るか」に合格しなかった場合は、簡単に落ちます。
頑張ってくださいね！！

>>673
つぶしが効かないって多くの人が言うけど、ＪＴＢは転職には凄く有利だよ！
貴方も頑張れ！！

赤い鳥といえばこの会社
若い社員が起業したんですよね　がんばっているようですよ
皆さんご存知ですか
縁があったら、使ってやって下さい
いい奴ですので

http://www.akai-tori.com/

　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
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　 ヽ､　　//　　 ／　　　　　　　ヽ　　 ＿＿__..--- ､　　ハ
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　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　 　 {__{＿_.... 、　 　 　 /　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ┴′

こんな崩壊中の会社なんて受ける馬鹿は死んだほうかいい。
まじで教えてやるよ。

この会社だけはやめておけ。

俺らも強気で２０％から２５％に上げてもらおう。

旅行予約サイト最大手の楽天トラベルが、全国の旅館やホテルに対して、宿泊予約代行の手数料を９月から、現行の宿泊料の６％から７〜９％に引き上げる方針を打ち出し、宿泊業界が猛反発している。
楽天が強気に出る背景には、旅館・ホテルにとって、予約サイトが無視できない販売ルートに成長していることがある。
楽天が２００４年度に取り扱った宿泊客は１４００万人と、旅行業界最大手のＪＴＢの取り扱いの５割超に達した。
ただ、手数料の引き上げは、宿泊施設の収益を圧迫する。
このため、２万２０００軒が加盟する全国旅館生活衛生同業組合連合会は、楽天と競合するライブドア子会社の「ベストリザーブ」と提携し、組合員にも同社への乗り換えを呼びかけた。
全日本シティホテル連盟も楽天に抗議文を送るなど、業界側の怒りは収まらない。
交渉の期限は７月中旬だが、楽天は「不安はない」と余裕の構えだ。

�@7/2のALL JTB MEETINGで分社後の社長達が経営方針を発表する。
�A地域会社（例えばJTB北海道とかJTB関東など）には希望すれば必ず入れる。
�BJTBｿﾘｭｰｿﾝｽﾞやi.JTBなど非地域会社には面接が必要となり、希望しても落ちた場合は行けない。
�C希望は2つ迄出せる。第一希望で地域会社を選択した者は、すんなり分社後の地域会社へ行ける。
　しかし第一希望で非地域会社を選択した者は、必ず第二希望で地域会社を選択せねばならない。
　つまり全社員が、必ず地域会社を選択しなければならず、非地域会社を希望しても落選すれば地域会社
　へ勤務となる。尚、第一希望、第二希望ともに非地域会社を選択してはならない。
�D現在の関連会社への希望も認められる。第一希望にJTBﾄﾗﾍﾞﾗﾝﾄﾞやJTB不動産もOK。しかし、第二希望
　にはやはり地域会社を選択しなければならない。また、第一希望にｿﾘｭｰｿﾝｽﾞ、第二にﾄﾗﾍﾞﾗﾝﾄﾞのような
　希望形式は禁止。地域会社を絶対に選択しなければならないからだ。

�E選択先に、来年4月からいきなり行ける訳ではない。3年間の猶予期間があり、3年の間に引継ぎ等の
　準備をし、終了した者から順に新会社へと転籍する。
�F11月位に希望を取る。第一希望で非地域会社を選択した者は、12月頃から順に面接を行なう。
　つまり今年の正月はおちおち休んでいられない。
�G契約社員については、TS・ASもなくなる。有期契約ではなく、月給制の無期契約制度が導入される予定。
　しかしまだ未確定の部分があるため、今後に注目。まぁ、苦労して入ってきた我々正社員は、
　いちいち契約社員の連中の心配なんてする必要はないが。今はとにかく自分の身を守る事に専念すべき。
�Hご存知のとおり、分社後の本給はどの世代も20％ｶｯﾄ。役割なんとか給が新設され、29歳までは補填されるが、
　30歳以上の者はその新設給がどれ位配分されるか未定の為、年収は大幅減になる。500万の者は400万に。
�I転籍後の出向も有り得る。つまり、第一希望でi.JTBを希望していたが、面接で落ち、第二希望のJTB東北に
　決まったとしよう。しかしJTB東北では既に、自分が面接を受けている間に、第一希望でJTB東北を選択した者で
　定員が埋まってしまっている場合がある。この場合、転籍先はJTB東北になるが、席がない為に別の地域会社、
　例えばJTB北海道などに出向させられる。この時の給料はJTB東北の給料だが、所属する組合はJTB北海道の組合になる。
　このケースでは3年以内にはJTB東北に戻す予定だが、席が空かずに3年以内にJTB東北へ行けなかった場合、
　そのままJTB北海道に再転籍し、骨をうずめることになる。

�Jつまり、全員、死ぬ。

問題点山積みすぎるだろ。
議論するか、転職するか、どっちかだな。

>>695
断然、転職。

希望地域会社勤務でも、家から配属支店が遠ければ家賃補助は有り？
現在の首都圏2時間以上・関西圏1時間半以上の様に………………

こんにちわ。私も元９８入社の教旅担当者です。
今、ＪＴＢで働いている方、やめるべきです。
今は全く違う業界で働いていますが、まさに、天国。
休みが土日きっちりあり、夜も遅くても２１：００には帰宅。
ボーナスもＪＴＢの２倍。年収も１．５倍。
先の見えない業界にいても意味がない。苦しい思いを自分だけでなく、家族にまで強いられてしまう。

教旅支店で営業をされている方なら、体外の方が、異業種でも活躍できますよ。

旅行は連れて行くのではなく、自分で行くものですよ・・・。

久しく同期（千葉支店）と話しました。先月の都賀駅での飛び込みは沈黙の雰囲気
だそうです。支店の空気がかなり悪く大変らしい、20代半ばで仕事のノルマに疲れ
ノルマは支店内では皆が競争相手で相談も出来ない雰囲気だったらしい、
その結果が飛び込み・・・・
　私の同期は現在退職する準備に入ったらしいが会社は彼に（家族）どんな責任
逃れをするのでしょうか？結果次第では許すことが出来ないと思う。
電車を通勤帯に30分以上も止めた賠償も多額になるが・・・・・

以前私のいた会社はテコ入れで組織替えをする度に、業績が
ますます悪化しました。収入構造が変わらない限り、小手先の
組織替えは何の意味もなさない。組織替えで営業マンが動くたび
引継ぎの失敗などでますます仕事がなくなっていくわけだ。

最大手がこけてくれれば、他社は万々歳。楽しみにしていますよ、
分社化を。最大手がこけても業界全体の地盤沈下があるかといったら
はっきりいってなさそうだし。

私は元社員です。
出版社に転職しています。
この掲示板は初めて見ましたが、古巣が厳しい状況になり、大変残念です。

>>698
俺も98です。現役ですが、転職決まりました。
どんな職種で働いているのですか？何年目で辞めました？
教えてくださいませんか〜？

今までぬくぬくとしてきたのですもの、賃金カットも遅すぎ！元々は国営だったからその意識がいまだに抜けきってないんでしょう。
明治時代は東亜旅行会だったでしょう。

>>703
ぬくぬくって・・・こんなに薄給激務なのに？
国営の意識なんて一般社員には無いっすよ。
上司にバカが多いのは確かだけどね。

分社化、JTB東海の情報ありますか？

>>704
薄給とは言ってもボーナスあったでしょう。
けれどあなたがたが送客してるホテル、旅館はボーナスなしって言うところも沢山あるでしょう。
あなたがたの貰う給料よりも安い給料で激務してるホテル、旅館が沢山あること、そういうところから手数料もらっていることを自覚するべきじゃないでしょうか？
給与カット、分社化しても意識改革しなければ先は見えています。
客離れは止まらない。

ホント他社の輩の書き込みが多いね･･･。
Ｊの面接に落ちたのかい？
ストレス解消は自分の会社の板でやってね。

それと、転職したい人は勝手にして下さい。
誰も止めないよ。
さようなら･･･。

ＪＴＢまじサイコー！！！！！

漏れは一生をこの会社に捧げるぞ！！！！！

旅行会社もホテルもバスもみんな激務薄給。
旅行関係の仕事で給料の高い職種なんてパイロットくらいしかない。
あとは全滅。

>>706
あなた完全に間違ってませんか？考え方おかしいですね。

710 別に間違えてない。宿屋もバス屋も、おまえらが適正な値段で売ってきたら、今こんな大変なことになってない。見積もり出してしまったから、これだけしか予算がない・・って、そんなことしらん

�@7/2のALL JTB MEETINGで分社後の社長達が経営方針を発表する。
�A地域会社（例えばJTB北海道とかJTB関東など）には希望すれば必ず入れる。
�BJTBｿﾘｭｰｿﾝｽﾞやi.JTBなど非地域会社には面接が必要となり、希望しても落ちた場合は行けない。
�C希望は2つ迄出せる。第一希望で地域会社を選択した者は、すんなり分社後の地域会社へ行ける。
　しかし第一希望で非地域会社を選択した者は、必ず第二希望で地域会社を選択せねばならない。
　つまり全社員が、必ず地域会社を選択しなければならず、非地域会社を希望しても落選すれば地域会社
　へ勤務となる。尚、第一希望、第二希望ともに非地域会社を選択してはならない。
�D現在の関連会社への希望も認められる。第一希望にJTBﾄﾗﾍﾞﾗﾝﾄﾞやJTB不動産もOK。しかし、第二希望
　にはやはり地域会社を選択しなければならない。また、第一希望にｿﾘｭｰｿﾝｽﾞ、第二にﾄﾗﾍﾞﾗﾝﾄﾞのような
　希望形式は禁止。地域会社を絶対に選択しなければならないからだ。

�E選択先に、来年4月からいきなり行ける訳ではない。3年間の猶予期間があり、3年の間に引継ぎ等の
　準備をし、終了した者から順に新会社へと転籍する。
�F11月位に希望を取る。第一希望で非地域会社を選択した者は、12月頃から順に面接を行なう。
　つまり今年の正月はおちおち休んでいられない。
�G契約社員については、TS・ASもなくなる。有期契約ではなく、月給制の無期契約制度が導入される予定。
　しかしまだ未確定の部分があるため、今後に注目。まぁ、苦労して入ってきた我々正社員は、
　いちいち契約社員の連中の心配なんてする必要はないが。今はとにかく自分の身を守る事に専念すべき。
�Hご存知のとおり、分社後の本給はどの世代も20％ｶｯﾄ。役割なんとか給が新設され、29歳までは補填されるが、
　30歳以上の者はその新設給がどれ位配分されるか未定の為、年収は大幅減になる。500万の者は400万に。
�I転籍後の出向も有り得る。つまり、第一希望でi.JTBを希望していたが、面接で落ち、第二希望のJTB東北に
　決まったとしよう。しかしJTB東北では既に、自分が面接を受けている間に、第一希望でJTB東北を選択した者で
　定員が埋まってしまっている場合がある。この場合、転籍先はJTB東北になるが、席がない為に別の地域会社、
　例えばJTB北海道などに出向させられる。この時の給料はJTB東北の給料だが、所属する組合はJTB北海道の組合になる。
　このケースでは3年以内にはJTB東北に戻す予定だが、席が空かずに3年以内にJTB東北へ行けなかった場合、
　そのままJTB北海道に再転籍し、骨をうずめることになる。

�Jつまり、全員、死ぬ。

問題点山積みすぎるだろ。
議論するか、転職するか、どっちかだな。

�Kつまり老粗厄員だけは安泰
叛撫・恥奔三役は現場に戻ればマネーギャー職が歩哨されている
数年で死点鳥。だから折る具なんか出でも意味がない

>711
Jにいじめられてる宿屋でつか？いやなら断れよ。まともな宿はちゃんと
受ける仕事と断る仕事切り分けるぞ。おたくは足元見られてるだけじゃ
ないの？
ってかあなた頭悪いから経営の話にはむいてないよ

�Kつまり老粗厄員だけは安泰
叛撫・恥奔三役は現場に戻ればマネーギャー職が歩哨されている
数年で死点鳥。だから折る具なんか出でも意味がない


そうかなあ。浦野の末路はどう説明するんだね、君？

JTB千葉支店営業所属の若手男性社員が、都賀駅での飛び込みは殺しました

千葉支店の社員が一人殺されたのに皆さんはのんきですね〜

今日のオールJTBミーティングはどうでしたか？

>>717

どうなったんでつか？Ｕさんって人

>>720
ALL JTB MEETING の情報はさすがにまだ入らないだろうな。
今頃支店長同士が飲んだくれてるんじゃないのか？ヤツラは将来を
考える必要ないし、住宅ローンの70％は、彼らは既に払い終えてる。
今後のJTBなんてどうなろうと、殆どの支店長連中には無関係だろうな。
ま、各会社の役員を目指すのであれば真剣になるだろうけど、

それにしても最近書き込みが少なくないか？
以前は一日に10件位は簡単に進んだのになぁ。
皆何してんだろ？

>>722
すみません最近みんな転職の面接が忙しくてカキコ出来ませんでした。
転職先が決まったらまたカキコします。
それまでお馬鹿共に荒らされませんようにw

>>723
そうだったのか。俺は既に転職決めたから一日中２ちゃんに
貼り付いてるよ。ヒマヒマ。

>>723 >>724
そうだよ、こんな会社早く脱出しないと人生の負け組になるもんなー
みんな一刻も早い判断が勝ち組と負け組の別れ目でつよ。

age

>>725
大きなお世話！
できる社員は生き残るよ。
辞めたい人は辞めてくれ。
跡を濁さないように･･･。

>>727
いるんだよなぁ、こういうバカなヤツ！
出来る社員は確かにいるかもしれないけどな、
いくら頑張ったって給料に全然跳ね返って来ないんだから
残っていたって意味無いっつの！
悪いけど俺だってJ−TOPに何度も選ばれた社員だし、
役割成果給もAグレードの部類に入ってるよ。
それでも俺は辞める。
お前はバカ。
出来る社員は残る？そんな筈ないだろ（笑）
お前こそ、転職が失敗して悔しくて仕方ないんだろ？
お前が今何年入社でどんな仕事して、分社後はどの会社で
働きたいのか言ってみろよｳﾞｫｹ!!!

>>727
Jで満足できるなんて、羨ましいなぁ（藁

>>728
禿同。
J-TOPS、91-94（10-15年選手）でしゅ、転職決まりました。
業界違うけど、同じような営業です。
多分２，３年後には年収800-1000万に到達するでしょう。
外資生保などではなく大満足。成功しました。
来年になったら分社化、履歴書に「JTB○○」なんて書くことになると
思うとゾッとする。価値は半減以下じゃないか。
漏れは出来る社員だから転職も出来る。

生涯賃金考えたら、こんな糞会社にいる必要は全く無い。

728・730さんへ。
現役30歳社員です。
転職活動中で明日が最終面接です。
すごく不安です。
でもものすごく入りたい会社なので一生懸命面接対策等をずっとやっています。
最終面接のなにかアドバイスなどありますか？
もしよかったら教えて下さい。
よろしくおねがいいたします。

>>731
最終面接まで行けば問題ないと思われるが、
最終面接は役員の選考もありうる。
今までの面接と一貫性で自信を持ってアピール。
目は一瞬もそらさず、いかにその会社の役にたてるか、
自分を採用しないと損をするぐらいの気概を持て。
緊張するのは当然なので、肩の力を落とすよう心掛ける。
自分の中では失敗しても、他もあると開き直るといいよ。
「沈没J丸」からの脱出を心から祈ります。

分社化を推進した会社は過去に幾つもあるがまともな給料を維持した話は一切ない
大手私鉄の多くも分社したが以前の社員たちは何処へ、転職できる年齢の社員達は
早く手を打たないと一生沈没するぞ。仕事するより転職活動が大事だ。

>>731
現在30歳ですって？俺と同じですね！
俺はGWから転職活動を始めて、6月中旬に転職が決まりました。
730ｻﾝみたいな給料が凄まじく良いって会社ではないけど、
将来性があって、専門性も磨けて、頑張れば認められる会社です。

さて、俺も最終面接では緊張してしまいました。
社長など役員がズラーっと並んでましたからね。俺と役員の間の
距離も離れていたから余計に緊張しました。

別会社に勤めている友人は人事担当者なんだけど、最近の傾向では
最終面接でもバシバシ落とすと言っていた。俺が受けた所も最終で
残ったのは俺だけだったし。何故最終面接でも落とすかを聞いたら、
各面接で、受験者の「見るところ」が違うからとのこと。

�@一次面接（人事担当者など）･･･社会人としての挨拶や礼儀、言葉遣いが適切か否か。
�A二次面接（現場営業部長等）･･･営業力があるか否か、クロージングが行なえるか否か。
�B三次面接（役員クラスなど）･･･何故うちの会社なのか、ヤル気は本当にあるか否か。

その会社によって受験者のどこを見るかは当然異なるけど、だいたいこの傾向との事。
732サンがおっしゃるように、とにかく最終では、
�@自信を持って堂々と。
�Aその会社の役に絶対に立てると発言すること。
�Bヤル気を見せ、どんなに意地悪な質問にも「大丈夫です！」と答えること。
�C力強い口調で目を輝かせながら答えること。
これらが大切だと思いますよ。
貴方なら出来ます！JTBで厳しい営業やってきたんでしょう？
大丈夫ですよ！自信を持って！緊張は仕方ないし、不安も当然ある。
それは俺も、732ｻﾝも乗り越えてきたことなんだ。必ず出来ると
言い聞かせ、頑張って下さい!!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　わたぬきわたぬき！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　わたぬきわたぬきわたぬき！
わたぬき〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

度物語ｲﾗﾈ

中部の98です。同期の書き込みが多く刺激を受けています。
実は転職活動中でして、先日、内々定いただきました。
いつ職場で切り出そうか悩んでいます。
出来れば１０月（無理なら４月）から来て欲しいと言われています。
こうした場合、どうしていらっしゃいましたか？
先々を考えれば、一刻も早いく次の職場へ行きたいと思うのですが、その変わり、今からでは現在の職場にかなりの迷惑をかけてしまいそうなので…。

勝負をかける職場は次の職場でしよ？
１０月からに何の迷いがあるの？　現在の職場に迷惑を。。。。
これって要するにﾁｰﾑとして機能してない証拠だよ。
一回しかない人生悔いが残らないようにガンバレ！

７３８さんの言う通りです。迷惑を掛けるのは次の職場です。
気にしているのは �@親しい顧客に迷惑を掛けたくない と �A職場での嫌がらせ（８９３並み）かな
�@はｺｿｰﾘ根回ししておく手がある
�Aは辞表を受け取らないとかあるかもしれんが労基法的に言えば
拒否は出来ないはず。３０日前までに言えば良かった様な希ガス。
えろい人教えて。

退職願いの書き方はJWEBに記載されているから読め。
法律上、退職願いを業務課長に提出すれば二週間で辞めることが出来る。
会社からのひきとめは一切法的拘束力の無いものだから、年休消化を楽しめば良い。
世話になった客にはお礼のメールかファックスしておけ。
社章と名札をきちんとかえして、最後の挨拶ではちゃんとこの会社に未来が無いことを教えてやれ。

１０月からでいいなんて何も問題なし！
自分の人生ですから。私は約1年前に今名前はありませんが、団専のGLの立場で
転職しました。もちろん残されたメンバーには多大なる迷惑？をかけました。
しかしながら、理解（みんな悩みは一緒ですから）してもらい今に至ってます。
転職先での仕事はマーケティング関連をしており、収入は若干程度のみのプラスですが、
可処分時間がすごく増え、資格取得等自分への投資も35になった今になって
始めています。考えてみれば主任者くらいの資格しかないので。
転職を決意したときは、家庭もありかなりパワーも必要でしたが、今となってはいい選択を
当時したなと思っています。現在の会社では、転職＝ステップアップととらえており、
辞める時にさんざん言われた「GLの立場なのに無責任」と犯罪者扱いされた環境とは
ずいぶん違います。これは会社の文化伝統みたいなものですが。
それと1年勤めて感じていることは、決済のスピードの違い、風通しでしょうか？
規模も小さいですが、上司に限らずさん（社長でも）で呼びます。300名程度の
従業員でJTB以上の経常利益を産みます。
井の中の蛙が大海に出ましたが、大海は思った以上に居心地がよく、井戸の
大きさまでしか成長できなかった自分が今では・・・です。

10月でもきてくれと言われたあなたはラッキーです。私は2ヶ月弱の猶予でした。
しっかりと周りの理解をもらい、周りの方の見本となれる様気持ちよく去っていって
ください。そうすれば私の様にいた支店にエース3％引きをしてもらたりくらいできますよ。
ちなみに旅行は今でもJTB。働くところではないけれど、商品力は今もナンバー1だと
思ってます。

>>737
私も98です。10月からで良いなんて、何と良い会社なのでしょうか！
普通はすぐにでも来てくれって言われるんですよ〜。私もすぐ来いって
言われまして、退職届けを出しました。皆からは何と言われることやら。
10月入社を先方の会社に自信をもってお伝え下さいな！
お互い別の会社で頑張りましょう！

>>731
今日が最終面接ですよね！
しっかり気を持って！貴方なら大丈夫ですよ！
深呼吸してね！！

>>731
最終面接ガンガレ！　皆さんが応援してます。

このスレみて、旅行業界のヒドサを再認識。。

たしかに市内のＪＴＢ支店、ちっとも客はいってないもん
近畿日本も少ないけど、まだはいってるかな？　日本旅行は完全スルー

>>731　　わたしからも、エールを。
　　　　がんばってくださいね。　必死の努力は必ず天に通じますよ。

　　　わたしも十数年前に、ロクでもない金融会社から、別業種に
　　転職しました。　酷い会社だったから脱出できて万歳だったけど。
　　　ホントの地獄はそのあとでした。　なかなか再就職きまらず。
　　食うにもことかいたり。。　一時は本気で自殺かんがえたなあ。。

　　でも、ひょんなことから道がガラガラ開いて、いまはとっても充実
　してます。（結婚もできたし、いい友人も増えたし）

　　がんばりましょう。
　　かならずや、あなたの努力が報われんことを祈ります。（￣人￣）

何かここはJTBからの転職ｽﾚみたいだな。転職ｽﾚは別にたてた方が良いかもね。

私は40代の職�Uですが、社の未来に不安も感じますし、仕事への情熱が少なくなってきたいまでも、できればこの会社にへばりつくのでは無く、新しい未来に進んでみたいですね。
このままこんなところに居たくない・・・。
でも家庭がね・・・。
あと10年若ければな・・・

737です。
いろいろなアドバイスありがとうございます。
私の場合、いただいた予算が多く、さらには下期型なんです。
私が途中で抜ければ、間違いなく支店は予算未達成で終わると思います。なぜなら、引き継ぐ同僚も自分の仕事でいっぱいいっぱいで、私の仕事を回し、かつ予定収入を残すのは至難の技に思えるからです。
また、同僚達には大変に愛着がありますし、今後も良好な関係を保ちたいですし、私の勝手で次年度の評価が悪くなるような原因は作りたくないのです。
自惚れ屋としか捉えられないかも知れませんが。。。
先方（転職先）が大変に思いやりのある会社でして、「発つ鳥後を濁すな」と、言ってくれています。そのためなら４月でも良いと。
応えを求める内容ではないと思います。ただ、悩みを誰かに聞いて欲しいだけだと思います。

すみません。

>>748
転職先が決ったのなら、今の職場に妙な愛着は持たない方が良いのでは。
残った人に迷惑なんて考えるのは自意識高すぎますよ。
新たな職場に早く勤め、1日でも早く戦力になる事を考えるべきです。
10月に入れるのならば4月なんて言ってないで10月に入社すべきです。
社会情勢の流れが早いので先延ばしすれば条件が変わる可能性も高いです。

731です。
最終面接行ってまいりました。
とりあえず、精一杯頑張れたと思います。
みなさん、見ず知らずの私なんかを応援していただいて、本当に本当にありがとうございました。
朝出発前にスレを見て大変心強かったです。
あとは良い結果を祈るばかりです。

ここの営業マンは、せっかく５０人のハワイ旅行見積もり頼んで行こうとしてたのに、「明日見積もりもって行きます」といって３日たっても何も連絡してこなかったので他社にかわってしまった。ほんとにいいかげん。。。ほっといても仕事になってたのに。

負け組みオッハ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>750
ひとまずはお疲れ様。いつまでに結果が分かるの？
結果くるまで、色々な事が身に入らないよきっと（笑）
とりあえず今夜は寝なよ！

>>751
こんなのネタネタ、スルースルー

#

753さんへ
750です。数日中に分かるかと思います。
よいことになったらご報告いたしますね！

日曜日に家でくつろいでいたら課長から電話。
「なんで出てこない！そんなに仕事が嫌いか！」
しぶしぶ支店に行くと、休みの日は必ず休んでいる、ということで２時間ほどのお説教。
挙げ句の果てに、「大学出ていることがそんなに偉いのか」と、訳のわからないことで怒りだす始末。（ちなみに課長は高卒）
以上、新入社員の経験談でした。

>>758
それネタだろ？

751と対照的な経験をした。
うちは社員９名の零細ＩＴなんだけど伊豆の温泉に社員旅行に行くことに
したのよ。秋の土日に電車で行くから切符の発売の事で電話したら、営業マンが
見積もり持ってすぐに伺いますとか言うわけ。そしたら豪華な旅館（銀○とか
いう名前だった）のパンフレット・平面図その他資料をどっさり抱えて必死に
説明するんだよ。若い頼り無さそうな奴と上司の課長と２人で来て。（つづく）

駅から中型サロンのバスで観光地や土産物屋や○○工程の見学とか入ってて、翌日も
観光組とゴルフ組で行程が分かれていて、手配可能なゴルフ場リストとパンフレット
を渡された。
宿は仕事の関係で某保養所に決めてるから電車の切符だけ買おうと思ってたのに
凄いことになって笑ってしまった。
天下のＪさんの現場ってこんなに余裕がないのけ？

じゃらんで限定先着に応募したら激安で権利が得られました、（宿）
ＪＲ券を昨日予約しにＪＴＢの店に行き事情を話したら私の激安
宿泊に散々料理が最悪だとか部屋は裏部屋だとかケチを付けられ
気分悪く隣の日本旅行さんにお願いしました。

761が頭悪そうな文章になって失礼。
要は向こうが中型サロンの貸切バスを使った行程表を持ってきていたわけです。
ちなみに旅館は仮押さえしさえてるそうな。
随分用意がいいですねと皮肉を言ったけど、「フットワークが良いのが我社の売りですから」
と返された……。
それで宿は要らないと言っても、「大変混みあう日だけどウチの手配力で取れました。
しばらくこのままにしておくので是非ご検討下さい」だって。
一見の電話客に会社あげてのプッシュを旅館にしてくれたらしい……
あと、切符１枚でも届けにいくからと出張の頻度もしつこく聞かれたな。
だからうちは零細ＩＴだって。

悲しいことが多いな。健康には留意しなければ…

聞いたか？
JTBソリューソンズって名前は無しになって、JTBイノベーターになるんだってよ。
なんじゃこりゃ（笑）どっかの子会社みたいだな。

ALL JTB ミーティングでのプレジデントメッセージ読みましたか？

>>766
添乗中　読んでいないが
驚くことありましたか?
少々のことでは驚きませんが・・・

>>765
IT企業の名前にありがち。。。

伊豆手配の作文、近ツリにも同文コピペあり。

>>758
漏れもあんたと似たような事を言われる。
しかも毎週・・・。休みくらいのんびりさせろや！クソ企業！！
しかも手当て出たためしがねぇ。

所詮ここは2ﾁｬﾝﾈﾙだもの。

日曜出社であって出勤じゃなかったりして。。。ｗ

就職活動していた時期に、1次の面接では受かったのに、英語の試験で
落とされて、「あーやっぱし　頭か」って、急に冷めたことを覚えている。
もう7年も前の話だけど・・。

現在は普通にホテルで働いているけど、旅行会社もホテルも同じだと思う。
でも大きい会社ほど窮屈だと思うし、会社の言っている「お客様のため」は
違うんだなーって。でも今の会社は違う。（あ、一回転職したさ）
前のホテルは大きくて、フロントに立つだけでちょっとかっこいい感じしてたけど
やりがいなくて・・でも今は（はっきり言って名前はビジネスホテルだけど）
旅館みたいに温かい仲間と常連のお客様に囲まれて楽しい。
旅行会社も同じかな。ＪＴＢを否定するわけじゃないけど、要するに自分が
どんな仕事をしたいかってことで決まるわけさ。ネームバリューを選んだのなら
それなりの我慢や犠牲はあるっしょ。それか会社を動かすくらいの能力を持って
いたら別だけどね。

>>773
ネームバリューは学生位じゃないですか？
例えば、就職希望ランキングではトップクラスでありながら、転職希望ランキングでは
100位以内でも出てこない。
飲んでいても、「旅行会社って大変だよな」とか「俺にはできない」とかいい意味とは
違ったことを言われます。自虐的に言えば、学生との合コンではネームバリューでもてるかもしれないけど、
社会人相手ではといったところでしょうか？社章は薄給の証しです。

もっとも薄給といいつつも生活には困りません。飲みに行く時間もないし、
添乗でれば使うのはジュース程度。添乗日当も入るし。
ただ人間的な生活はできない職場ではないですね。

ここ最近優秀な方がどんどんいなくなってますね。
自分はそういう人間ではありませんが、転職サイトに登録をしました。
久しぶりに履歴書的なものを用意しましたが、この会社で得たことは何だろう。
観光地のトイレの位置とか、学生のスリッパ揃えるとかは次の職場ではつかえないだろうなあ

うちの支店長も平気で日曜も営業に出ろ！と言うけど・・・

775 信じられない。

自分もホテルに転職して四年目になろうとしてます。
Ｊ在職時代（五年間）金銭的はもちろん心身にも余裕がなく背中の看板に
踊らされ必死の生活でしたね。社内結婚ですがそれをきっかけにに転職です。
今はシフトですが仕事も順調ですし、家庭生活の時間も順調です。
ホテルに勤務することで理解したのは、旅行社は眼中にないことです。
以前大きな顔をしてホテル当に無理難題を押し付けた事のある自分が恥ずかしい
ホテルの立場で見るとＪＴＢは一切眼中にありません。各企業直のビジネスが
主流です。私は料飲部営業です。本当の意味で誇りを持ってます。

４５点ぐらいでしたか。
いい出来だと思ったんだけどなー

釣れたのは名鉄さんだけだった

ここは転職相談サイトか？

そうですね。転職したい人、転職した人が主ですね。
ま、それだけそういう人が多い会社だとも言えますね。
それもそのはず、リストラしてるのですから。
スリム化の真っ最中です。残るべき人は極僅か。選択を誤ると地獄を見るしくみです。
誤った選択とわかっていながらもそうせざるを負えない人には溜らなくストレスでしょうね。
そう、ここがオアシス。追い出される形となった人もここがオアシス。
ホテルマンさんも、「眼中にない」のなら、今更こんなとこ来てわざわざそんな事を言わなくてもよいのに。
「ホテルマンに誇りを持って」なんて…、益々のご活躍を心よりお祈り申し上げます。

お客様、関係機関様、学生様、ここの書き込みで全てを判断しないように。こういう人もいる程度で。
ここで得た情報を、さも直接にどこかで誰から聞いたかのように話されると、ちょっと恥ずかしい思いをされるかも。

ＪＴＢにしがみついてる輩の方がどうかしていると思うが。
こんな名前だけで中身のない会社にいつまで働いてるつもりだ？

女はいいが男はこんな会社とっととやめれ
もっと給料いい会社他にいくらでもあるぞ。

それと、団渋なくなったんだって？
そりゃそうだわな。
団専だってえばってる課長がのさばってたわりに
成績のあがらねー支店だったからな。

特になんだっけ　あの団銀に言ったヤクザみてーなバカと
団千葉に行った、部下いじめと部下の手柄を自分の手柄にするバカが
いた支店だからな。

>>777
ホテル旅館によっては旅行会社の送客頼みのところもまだまだあるでしょう。
けど、確実に旅行会社離れも進んでますね。
ここしばらくまえからこんなのがあるの、しってます？
ホテルが企画し添乗員兼ガイドをホテルの営業社員がやってホテルの送迎バスで行う日帰り観光ツアー。
これに宿泊か夕食を加えたパックものにして販売。
ほんらいならば旅行会社がやってたことをホテル自身がやりだした。
日本一大きな湖の名が付いたホテルのパンフレットみれば？
このホテル、すごいよ！
こんなのがあれば あえて旅行会社通じてでなくても観光とお泊りが利用出来て便利だね。
観光と言ってもどちらかと言えば体験型ツアーがおおいけど。
Ｊに限らないが大手旅行会社の国内ツアーってお決まりパターンでマンネリ化してない？
顧客のニーズ、把握してるのかなあ、ホントに！

>>782
その送迎バスって「白ナンバー」それとも「緑ナンバー」どっち？
ホテルの送迎バスはほとんど「白ナンバー」のはずだが、
もしそうなら完全な違法行為で事故のときの補償もない。
早速通報ヨロ。
そんなのでよろこんでいる馬鹿な奴もいるとは。

あと、募集旅行なら添乗員に「旅程管理者」の資格も必要。
旅館の人間に、そんな資格があるのか？
早速通報ヨロ。

宿泊or夕食の付随ｻｰﾋﾞｽで行っている事にしたら、
白ﾅﾝﾊﾞｰも旅程管理も問題なし。

>>783,784
法では旅行業務について、基本的旅行業務（ 運送又は宿泊についての業務） と付随的旅行業務（ 運送又は宿泊以外のサービスについての業務
） とに区分し、後者は前者に付随して行う場合に限り旅行業務となるとしている。したがって、以下の場合には、旅行業に該当しない。
（ 例） �A 運送事業者が行う日帰り旅行、宿泊事業者が行うゴルフや果樹園との提携企画等運送又は宿泊サービスを自ら提供し（ 代理、媒介、取次、利用のいずれにも該当せず、したがって基本的
旅行業務とならない。） これに運送、宿泊以外のサービスの手配を付加して販売する場合

>>780
何だてめぇは。
ここに書いてあることは「全て事実」なんだよｳﾞｫｹ!!!!
お前は騙されている事に気付いていないﾊﾞｶ。
てめぇは仕事できるのか？だからどうした。
JTBで仕事出来たって、世の中の底辺で働いているんだから
全然意味ないんだよﾊﾞｰｰｰｰｰｶ!!!!

ホテル業界は旅行業界より給料安いがな(;_;)

旅行業界でも滅茶苦茶悪いとことそうでもないとこの差が
あるでよ。
Ｊ○○は間違いなく旅行業界ではＧＯＯＤな方だと思うが？

>>789
旅行業界”では”ね
世間一般からするとかなり低い。
少なくともバカな大衆が勘違いしている、「ＪＴＢは一流会社」というとらえ方からすると、かなり低い水準。
ま、旅行業界全体が三流以下だから、その中では少しだけマシなんだが、普通の人はそういうの知らない。

787へ。
超、同意します。

今年脱Jした香具師です。
Jを辞めるといって誰も反対もしなかったし、
もったいないなんていう人は一人もいなかった。
皆「年収UPして良かったね。」「異業種で頑張れ」と励ましてくれた。
やはり社会の最底辺なのは間違いない。
IT時代の今、「存在価値が分からない」と言う人までいた。
そんな過渡期に入社を希望して燃えている大学生へ。
J内定蹴って今から就職再活動したほうが良い。
近い将来（来年以降）年収は30で400、35で450、40で500という時代来るぜ。
こんな脆弱で斜陽している業界は無い。

斜陽産業…　なぜか昔の石炭の筑豊炭田とか思い出した。藁…

�@上司の前（特に支店長）に行くとき、わざわざスーツの上着着用縦社会の典型
�A某団専元支店長は無類のハワイ好きで、何かとわけを作り行き、おまけに社員旅行も　無理やりハワイ。でもねTスタッフの負担金は7〜8万もしたんだって。
　しかもその子達が参加できないというと、上司のせいにされたりするんだって。
　さらに、旅行勘定で好き勝手に経費落とし買い物までするらしい。そんでもって内部監査でも見抜けない間抜け。支店ほとんどがこれを知りながら闇へ。
　最後に、予算がなぜいかないと吠えまくったが、内心お前のせいだろうと。
�BPOPSの架空CDグレードの登録。みなさん4-5月くらい大変ですね。外部の方に簡単に説明すると、営業報告用捏造書類？これを基に数値をはじくので
　希望的観測の数値ができあがる＝下半期くらいになるとなぜかいきそうだった予算が見えなくなり、あたふたする。
�C会議での発言はしない方が無難な会社。下手にするとつっこまれまくり。発言した後は同僚から、黙っていたほうがあとあと得だぞとわけのわからんことを言われる。
�DAユニットってまだある？あれのせいで支店の手配Gが契約社員化したね。しかも平気で手配まで3営業日かかりますって言うじゃな〜い。　
　文句言おうもんなら、それが会社のルールだから早く手配書出さないお前が悪いなんて逆ぎれされて。
　これじゃあスピーディーな対応できないよね。
�Eいつも同じ方面のキャンペーン地獄、これって芸がないよね。
�F旅行業だけでは今後食っていけないと考え、イベント等積極的に取扱うとお達しがでた（これには私も深く賛同した）。しかし何を勘違いしたのか、会議のたんびに、
　これからのライバルは電通、博報堂だのこれまた頭のおかしなことを言い出す始末。力量がついてきてからならいざ知らず、あまりのおめでたい発言に転職を決意！
　イベントってその後、電通とかとコンペになるまで成長したのかなあ？あまり聞かないけど・・・

やっぱりでてきました、783、784みたいの。
違法ならばとっくの昔に摘発されてるわ。
パンフレット取り寄せてみな。
宿泊や夕食の不随サービスでしょう。
ただ、なぜこういうのがでてきたのかを旅行会社の方々は考えるべきですね。
客のニーズにあわなくなればおのずとソッポ向かれるのは当然でしょう。
法律がどうのとか言う前にやるべきことあるのではないですか？
それと一概に旅行会社よりホテルの給与が安いとも限らない。
勤続１０年で万束ひとつ出たホテルもあるようですから。

>>794
そういうのは大企業ならどこでも同じような体質を抱えている。
重厚長大産業ならそれでいいんだが、旅行業みたいな一般大衆を相手にしてる業界では衰退の元。
しかし、体質だから仕方ない。
つまり旅行業は大企業には向かないってこと。
社長以下、数人レベルでやったほうが絶対うまくいくってもんだ。海外はたいていそうだし。
やっぱりＪＴＢは粉々に分解して正解だね。

７９６＞＞
その分解の仕方が時代に完全に逆方向だっていうの。
ガリバーだから取れた仕事が中堅規模になったら取れなくなる
だろうし、専門化も進まないから　特定マーケットに強い小規模
にも負ける。足も宿も単品はネットエージェントにどんどん差を
つけられる。となると関係機関も昔のように何でもＹＥＳは
云ってくれなくなる。悪循環になるぞ。

分社化っていうのは、あのSonyとかで失敗しなかったっけ。
それと794のイベント関連やるなら調整の必要ないナショナルベースが
いいんだろうけど。
分社化されたら多分何割をうちでとかくだらない論議がなされるんでしょうね。
なんだか株式の掲示板みたいになってきましたね

750です。
採用されました！！！！！うるうる・・・。
うれしいよおおお！！
応援してくてた人、本当にありがとう！
ＪＴＢは卒業です！あ―、就活しんどかった。
でも普段の仕事より、あきらかにいい汗かけました！

おめでとう！
自分のことのように嬉しいよ。
どこに決まったの？
良ければみんなの今後の参考までに教えてください。

750です。
さすがに会社名までは言えません。（ごめんなさい・・・。）
でも頑張ったよ！
みんなも頑張ろうね！

>>801

おめでとうございます。私も後に続きます。
どんな業界に決められたんですか？
私はﾘｸﾙｰﾄを受けています。

>>801
よっしゃー！！みんなもはやく転職したほうが無難・・・。

おりゃ今年給料が手取りで約￥10,000下がった。
共働きでなきゃ家庭は持てんなまったく・・・

>>801
みんなで転職？はあ？
小学生のしょんべんじゃないんだから、自分でしっかり考え行動しようよ。
自分は転職成功したけど、転職時ずいぶん悩んだし、事情で残念ながらしがみつかないと
いけない人もいるんだから。
嫌なことたくさんあったけど、今となれば愛着ありますよ。変かなあ？

805さんへ。
801です。
すいません。おっしゃる通りだと思います。
確かに人それぞれ事情がありますもんね。
みんなそれぞれ良く考えて行動すべきす。
浮かれていて誤った発言をしてしまいました。
とはいえ、今は素直に嬉しいです。

今の若い社員は我慢するとのことを本当に知らない。
ちょっと嫌なことがあるとすぐ転職するとか騒ぐ。しかも、この業界には未来がないとか、業界の給料では生活できないから仕方なくとか、自分以外に責任を転嫁して。
業界・会社の未来は自分達で作るものだろ。甘えすぎるな。

>>807
チミに展望はあるのかね？
奴隷的発想に囚われてるだけだよ

このｽﾚに書き込みする人へ質問

�@未来を見据えて転職したにも関わらず、何故過去（JTB）にこだわるのか。昔を懐かしみ、ｽﾚを見るくらいは理解できるが、わざわざ書き込みまでするのが理解に苦しむ。他人（現役社員）の心配なんぞするかな？普通

�A転職すると一概に、今より待遇が良くなり、「本当に良かった。何の不満もありません。」みたいな事例ばかりなのは何故？
世間一般の転職成功の割合との比較には孵りがある。
JTBは確かにあらゆる面で良くないが、どことどう比較しようが最底辺だから、みたいな議論はさすがに真実味がないし。

�B月給や年収、またボーナスの金額に、書き込みによって違いがあるのは何故？地域差や能力給では一般的に考えて整合性がないが、それだけ格差が広がっているのは事実なのか？

�C書き込み内容について、全般的に、リアルタイムで信憑性の高い情報が乏しいが、現役社員（特に会社全体を把握できるレベルにある、ポジションや年齢の社員）はここにはほとんどいないのか？
ソースがない書き込みがほとんどなので。

�D会社に肯定的な書き込みは、他社ｽﾚには乏しいが、JTBｽﾚについてはたまにある。
ただし、それに対して、その後、異様なまでの反撃があるのは何故？
事実と違うにしても、そこまで過剰反応する理由がわからない。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/07(木) 01:01:06 ID:ED4c1QS1O
>723
俺はいわゆるDQN仕様海苔だがJTBに勤めてますが？一流とまではいかないかもしれんが有名企業だろ？DQNに職種は関係ねぇよ。

>>805 >>807 >>809
ｳｾﾞ

>>809
わざわざケータイからこれほど大量にカキコするかネェ…
変人じゃねーのか？

>809
攻撃されるとわかりながら、ひとこと。
今回のプレジデントメッセージいい感じですね。
基本的な方針は、ついていきます。
小さな会社になれば、きっと変わるし、若いひとたちは変える努力して欲しいです。

>>807
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>811 >>812
禿同

>>809
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

特になんだっけ　あの団銀に言ったヤクザみてーなバカと

りゅうたろうちゃんだろ。

団千葉に行った、部下いじめと部下の手柄を自分の手柄にするバカが
いた支店だからな。

少林寺拳法のたこ八郎だろ。

>>813

私は今回のプレジデントメッセージに関して否定的です。
あんな言い訳や負け犬の遠吠えのようなメッセージでは、
会社への不信感は深まるばかりです。
馬鹿社長の佐々木にはいかんともしがたいビジネスモデルの崩壊ですが、
あんなしょぼいメッセージでは35歳以下の社員の離職はさらに高まるばかりでしょう。

まぁ会社の崩壊は仕方ありませんが。。。

>>807
待ってました　これがJTB崩壊のまさに元凶の言葉です
この方がある程度年齢のいったかたで社員だとすると・・・

まさに責任転嫁しているのはあなた。
業界・会社は自分たちで作るとかかっこいいつもりだろうが、
残念ながらよい環境があっての話。
あんなに部下のことを考えていたGLがなぜやめたんですか？
それをやめたあとになんで「あいつもそれまでの男だった」とか言うんですか？

ちょっとエキサイトしてすみません。
あなた方が理想の上司像を作れていないのです。常に上を気にし、
部下やお客様については・・・

転職できるということはすごいと思います。
土台がきちんとできていなければどうしようもない。
それでもあなたは我慢が少ないとか言うのでしょうか？
我慢という発想自体が古い！
一緒に未来を切り開いていく様なことを部下と語ってますか？
何かあった時に、すぐ我慢が・・・などと言っちゃっているからこんな
会社になり果てたのです。根本から考え直した方があなたにとっても。
はだかの王様になっちゃうよ。

団千葉の自殺はかわいそうでした

>>807
頼んでもないのに仲人なんかをやりたがり、
上層部に『自分は下に人望がある』とアピールしたがる人って感じ。。。

>>809へ
　俺が答えてやるよ。お前のようなバカが理解できるかどうか知らねぇけどな。

�@どの掲示板に何を書き込もうが本人の勝手（違法性な書き込みは除く）。
　書き込みすることが理解に苦しむそうだが、それは貴方の考え方であって、
　普遍的な考え方ではないはずだ。書き込んでも何の問題も無い。本人の自由。
�A世間一般の転職成功の割合との比較してとの意見らしいが、そもそも、
　世間一般の転職成功の割合って何％でどういう意見なのですか？貴方こそ、
　主観意見であって、数値的な根拠がどこにもありませんね。バカですね。
�B月給や年収やボーナスに差があるのが疑問ですって？私は貴方がこのような
　ことを疑問に思うこと自体が疑問ですよ。バカですね。
�Cソースの無い書き込み？では貴方が「信憑性の無い話題が殆どだ」ど断言する
　根拠やソースは？ねぇ、キミって本当に頭悪そうだね。いや、悪いね。会社全体
　を把握できるレベルにある社員？貴方の言う会社全体を把握ってのはどこをどう
　把握すれば貴方の満足するレベルなの？会社全体を把握するなんてのは、役員
　レベルじゃなきゃムリじゃないですか？
�D貴方こそ、会社への否定的な書き込みに対して過剰に反応して、イチイチこんな
　くだらねぇ質問してますよね？バカですか？

ということで、コイツは完全に無能なバカTｽﾀｯﾌであることが決定しました。

ちゃんと残業手当と休日出勤の分、手当出しやがれ！！
クソ会社！！過労で死んだらﾊﾞｶ上司どもとﾁﾝｺ社長の枕元に毎晩立ってやる！！

おっとり柔らかＪＴＢ

JTBにとって等級観光ってどういう会社？
ライバル？

>>８２４

ライバルだなんて、まだそんな会社あったんでつか。
とうの昔に清算された会社だと思ってましたw

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/07(木) 20:09:03 ID:ED4c1QS1O
>729
ですがJTBの何処が恥ずかしいのかね？文句ばっか言ってる人達はどのような仕事してるのかな？もちろん堂々と言える職種なんだろうな。

825 競合になることは余りないな。修旅は強いというｲﾒ-ｼﾞがあったけど…転職して来た椰子もいたけれどK、N出身の椰子に負けていた。

旅行関係のねーちゃん、きれいな人多い
漏れからみればうらやましくて仕方ないが…

みんなスレありがと！俺禁ツリなんだけど最近等級がじゃまで困ってるんだよね！
でJ的には等級をどうあしらってるのかなって思ったんだ。

>>828
オマムコと腹の中黒いやつ多いよ。

807ってごく普通の事を言ってるんだが
Ｊだとオカシイ奴扱いになるのか？

807の言ってることはオカシイよ。
会社に毒されているんだろうな。
我慢は皆してるっつの。

>>831
>>832
自殺するほどの我慢でも普通？
BY段地場

>>833
Jでは普通。余裕。皆自殺してる。

829へ
JだろうがKだろうがかかってこい！
おまえらと違ってボーナスでない等級は必死だからな！
どんな格安でも仕事を奪いまくってやる。

プレジデントメッセージみまちた。
100億の利益を残せたとか言って喜んでいるが、
上場している会社じゃ、喜ぶような内容ではない。
現場はどれだけ薄給の中から身銭切って泣いているか分かるか？
あんなメッセージには騙されない。
分社後はさらに給料は安く、生活苦となる。
社員とスタッフの垣根は無くなり、三流以下の会社となっていく。
Ｊ・Ｋ・Ｎ・Ｔだろうが大手総合百貨店は舟の大きさは違うけど、いずれ沈没していく。
やはり35歳未満で出来る椰子は脱出したほうが良い。

力があるならさっさと独立したほうがもうかるだろうにと思うのは俺だけか？
それともJの名前がないと何もできないへたれなのか？

ＪＴＢで予約したら支払いはクレジットカードで、と言われた。
そこまでは良かったが、カード番号等を電話の口頭で伝え
ろって言われた。速攻キャンセルしました。

age

>>838
普通の電話申し込みの通販みなそうですよ

顧客情報流出しまくりで大問題になっているこんなクソ会社に
クレジットカード番号なんて教えるわけねーだろ！
自殺行為だよ。

スキミングしてくださいって言ってるようなものだ。

ネット通販もみんなそうじゃないか　>>838

383様　あなたは今後も「振込み」か「現金入金」という古典的な商取引で
がんばってください。

age

３８３様。振り込み手数料をまけてあげてるのに・・・。今時・・・。

イギリステロのせいでまた大打撃だよ。
イギリスをはじめ、ヨーロッパへの団体、全部トケ。
こんなクソ会社に入った俺が馬鹿だった。

>>846
そりゃぁウソだろ。俺の店ではキャンセルは皆無だぜ？

うちの店頭はイタリアがダメージらしい、昨日だけで個人のＣＸＬ六件

>>846
そう見栄を張るな。
どうせ藻前のやってる仕事など、鬼怒川温泉バス１台とか、
山梨宝石屋周遊ツアーとかそんなのばかりだろう。

846
なぜ会社のせいにするのか意味不明ｗ
嘆くなら、その矛先は業界だろうね。

age

>>850
彼が言いたいのは、ああいった事件にすぐに売上が左右されてしまう
業界の弱さを改めて知ったから、別の会社に就職していれば良かった
という意味だと思うよ？

いやならやめればいいじゃん
実力あればどんな仕事だってできる。根性なしだからこんなところで
ぐだぐだいってるのか？

>>853
んじゃお前はこの会社に誇りを持って仕事してんのか？
俺は転職したよ。別に根性が無いからここで何かを発言してる訳ではないんだがな。
お前、40歳代のバカ役職者だろ。得意なんだよな〜、お前らの世代はさ、
根性だの精神論だの、そんなもんばかりでよ。頑張れとかなんとか言って
部下をマネジメントしてるつもりか？大笑いだぜ！
最後には「いやなら辞めればいいじゃん」と言う。本当に得意だな、お前。

なんか負け犬がｷｬﾝｷｬﾝ吠えているな

>>855
負け犬はこんな糞会社に残っている椰子だよ。たわけ物が。
２，３年後結果が出てるよ。
昨日の１２ｃｈ、２３時からの番組見ただろ。
業界に地殻変動が起きるんだよ。
どうせ行動に移せず、しがみついているだろ。

>>854
852で止めとけばいいのに…。ここは2CHだぜ。
熱くなって馬鹿な発言に変わったあんた見てると情けなくなるよ…。

あーあ
また月曜になる。
鬱な月曜だ。

辞めたい・・・

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　
　　　　　 |::::(●）,　　　､（●）　|　
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|　
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　
　　　/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ 　
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ.　　　 　　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　 　　　　 　

うまいですね・・・・。

>>857
いいんだよ。どうせ俺はバカ社員なんだからな。
情けなくなったっていい。将来の自分の姿が全く見えないこんな会社、
さっさと出て行って良かったよ。本当に。

JTBに身内がいますが、本当に辛そうで可哀相になります。
自分自身のことはまずは自分で考えて欲しいのであまりあれこれ
言ってませんが、セクハラも日常茶飯事だし、上司にしつこく
付きまとわれたりしていました。労働基準法なんて無視だしね。

>>858

おれも同じ気持ちだよ。。。

また月曜になる。

鬱な月曜だ。

どうせ数字の詰めとクレームばっかりだ。。。

辞めたい・・・

俺も同じだ。
もう睡眠藥の力を借りないと眠れない。
完全に鬱病になったのを自覚する。

>>858 >>863 >>864
おつかれさまです。
転職云々は言わないけど、身体にはくれぐれも気をつけて下さいね。

>854
転職したのにこんな板で熱くなってどうしたのかなーｗ
いったいどこに転職したんだ？まさか宿屋に転職してJ様にいじめられてる
んじゃないよな？それとも転職しても使えないやつだからうらやましいのか？

↑
前にも似たような書き込みがあったな。そんな直球な質問はかわいそうだよ。
誰が見たって微笑ましいよ。やめたのに、執着してる姿は。
ここを見てるほとんどの社員は、そんなヤツらを暖かく見守っているんだから。そっとしておいてあげようよ。書き込みしてるであろうヤツらを頭に思い浮かべながらね。

数字の詰めとかクレーム処理が嫌だとか･･･。
自分は仕事できません！って宣言してるようなもんじゃん。
そんなやつどこに転職したって同じ。
同じ支店のGLにそんなのが１人いるが見ていてむかつくよ。
「もしセールス行けてない団体あったら俺行ってやるよ」って
自分でターゲット見つけろっつーの！

いまどき団体旅行？だれがそんなのいくんだあ？
教えてくれ諸君。

それを探すのが仕事なんじゃないの？

無いものをどうやって探すんだ？
需要創出＝自腹買取家族旅行じゃねーか。

あるだろ団体旅行
おまえらぼりすぎるから客逃げてくんだよ

idがJTBなので記念パピコ。

あれ？？？

団体旅行は間違いなく激減しているよ。
毎年下がり続ける給料と実績がそれを証明している！

>>866
宿なんかに転職なんてしねぇよwww
転職先は天職だったよ〜。
ところでお前はJTBが天職なのか？だったらそれでいいんじゃねぇ？
どうせお前はJTBにいるってことで給料も俺の半分位なんだろうしさ、
分社化でいよいよ沈没するんだからなぁ。かわいそうだな、お前。
悲惨だな、お前。867 868も、JTBで満足してるんだから、ノー天気な
バカ社員だよなぁ　ﾌﾟ

８７５＞＞
嘘だと言ってくれ！
団体があるから協定してる宿屋の身にもなってくれ。
団体ないなら　楽天やらイサイズやらベストリザーブ
に先の方まで沢山部屋出すしかないぞ。

>>876
俺も転職組だが、あなたと一緒にされたくないぞ。
かわいそうだ。。。
書き込み内容（文章）がやばいぞ？


なお、俺は報酬を理由に辞めたわけでない。
もちろんJTB時代よりはもらってるが、その頃はその頃で結構もらってたし。

仕事内容があってる人にはいい会社でないの？
俺は業界に魅力を感じなかったんでおさらばしたがね。

内部分裂もあたりまえな悲惨な会社・・・・

ＪＴＢのみんなあ！「寄らば大樹の陰」のはずが、「死なばもろとも」になっちゃったね。
合掌。橋本真也さんのご冥福をお祈りして。

その頃はその頃で結構もらってたし。
その頃はその頃で結構もらってたし。
その頃はその頃で結構もらってたし。
その頃はその頃で結構もらってたし。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もらってるの尺度がｗ

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

うちの支店のさんは凄い。もうｸﾘｱ率が100％を超えたなんて…大口顧客があるのに、予算は人並みだからな。いつ頃からな？営業ﾏﾝの予算に余り差がなくなったのは。

うちの支店は苦労して営業活動しない支店長お気に入りの人達が毎年クリア！
支店内でお客からのＴＥＬ待ち、見積もり依頼される専門職連中
雨の日も風の日も営業してるのが苦労してる。・・・北関東最悪

クリア率とかつまんねー話だよ。
俺はジェイトップだが年収なんてチンカスみたいなもんだ。
こんなクソ会社に在席していてもなんのメリットもない。

884
ですが・・今月で退職です。雇用先が決定したものですから・・・・

J-TOPSのあの変な文鎮にもならない記念品。何？
全然いらないんだけど・・・。センスなさすぎ。バカにするなっての。
捨てるのは可燃物で大丈夫かな。
あんなもの貰うんだったらナイス五千円のほうがまだマシ。
今年から手を抜いて年収三倍の収入で行こうと思う。
いくら会社に残しても全然給料変わんないし。
来年から減るか・・・。

887へ。
みんなの給料稼いでくれてありがと！！
だ-いすきだよ！この調子でもっとがんばれ！うしし。

ＪＴＢに限ったことではありませんが昨年から社会保険料、毎年値上げされてることは知ってる？
税込み年収 が増えないと手取り収入は確実に減っていく。
今年の年末調整、戻る税金も昨年の半分になるよ！

チーセーなあ