【ﾎﾟｲﾝﾄ制】サンダンスリゾート

サンダンスリゾート会員権購入希望です！
良かったら売ってくださーい！

サンダンスリゾート会員ですが、
かなりお得だと思うので
ぜひご自分で会員になられることをお勧めしますよ。
（会員権売る人なんているかな？）

ちなみにウチは犬が２頭いるのと
自営で平日泊まれるので会員になりました。

ペットと泊まれるホテルってかなり限定されていて
ペンションみたいなところだと部屋が狭くてくつろげないし。。。
（それでも宿泊代は結構高い）

ペットがいなくて土日しか泊まれないなら
普通のホテルに泊まっても良いんじゃないかとも思いますが
サンダンスはかなりリーズナブルだと思います。

素泊まりで１泊１００００円が高いですか？
家族で泊まって！ですよ。
（簡単なものですが、朝食付きです）

箱根や伊豆で（最近京都の駅前施設も出来ました）
素泊まりでも一人１００００円はすると思うのですが。。。
サンダンスレベルのクオリティと広さならもっとすると思います。

まぁ、人それぞれの価値観がありますからね。。。

でもサンダンスをあまり知らない人に
批判はしてほしくないですね〜

確かに１００万で高いとか言ってる人は
会員にならなくていいと思います。笑

サンダンスはあくまで高級リゾートではなく
気軽に泊まれる会員制リゾートなので
ビクビクしながら入るモノではない　笑

３０年絶対大丈夫？って心配で心配で夜も眠れないような人は
会員にならない方が精神衛生上よろしいかと　笑

気楽に１００万出せて年に数回箱根や伊豆で休日を楽しめる人限定ですね♪

この書き込みは社員さんが会員を偽って宣伝のために書き込んだと思うのですが、
言わせてもらえば初年度に支払う１００万なんて支払総額から考えれば最初から問題ではありません。

ここ実際に毎年何パーセントくらい管理費が上昇したかご存知ですか？問題の本質は毎年支払う管理費のほうです。
管理費が毎年最大１０％まで値上がりする可能性があることを考えれば、３０年間で支払う管理費総額が最大で５倍以上も変動する可能性があります。
この説明をしないで初年度に支払う１００万が安いとか高いとか言うのは詐欺商法やマルチ商法の勧誘の説明と何ら変りません。

>>123の文章がまさにマルチにはまってる人のそれとそっくりなんだけどｗ

買ってしまった！やっぱりヤバイっすかね。

会員ですが、これまでそんなに管理費が上がったとは思いませんが。。。
今年は４万円弱の管理費を払って、去年も同じ金額だったように思います。

設立来の管理費の上昇率くらはをちゃんと調べてから書き込みしましょうね
３０年間で最大５倍以上も管理費が変動する可能性があると言ってるのだから去年と比較しても仕方ないと思いますよ

訂正
誤）設立来の管理費の上昇率くらはをちゃんと調べてから書き込みしましょうね
正）設立来の管理費の上昇率くらいはちゃんと調べてから書き込みしましょうね

私は社員でもないですし、マルチにもハマッてないですよ
結局会員にならない人が
管理費５倍とか言って心配する必要ないでしょう？
実際私達会員がそんなに上がってないって言ってるんだから。。。

物価上昇率を考えて会社として言ってるだけのことですよ
＞１２８の方も仰っている通り、ここ数年ほとんど上がってません
１ポイント当たり、確か数十円の値上がりですよ。

それに最初に払う１００〜２００万と
管理費３０年分はほぼ同額の１００〜２００万です。

その値段で買えるリゾート会員権って他にあんまりないですし、
別荘なんて言ったらこれの比じゃないし。。。

ただの会員なだけですが良心的な値段とサービスに満足しているので
悪く言われるのが嫌なだけです。

管理費がずっと同じって言ってたら
そっちの方がかえって怪しいんですけど。。。

３０年前と物価が同じか下がるってことはまずないんですから

ご心配な方は別荘をお持ちになるか
旅館やホテルにお泊まりになればいいと思います。
他のリゾートホテルの会員になるのもいいですし。。。

確かに１０年会員とかあったらもうちょっと皆さんも入りやすいかな？
もしそういうのがあったらウチもそっちを選ぶかもしれません。

たしかに規定には管理費の上昇は１０％以内となっていますが、
これで毎年１０％上がる可能性があるとは言えないでしょう。
他のリゾートクラブの場合はどうなっているんでしょうか？
もし管理費の値上がり上限が無かったら、毎年１００％上がる可能性が
あるとは言えないでしょう。

>>131
remioさん、長々と感想文を書くなら毎年の管理費の推移を調べてから書き込みましょうよ。
ダラダラと主観的な感想文を書かれるよりも客観的事実を書いたほうがずっと役に立つと思います。

銀行金利がほぼ０％で推移して酷いデフレで物価上昇率マイナスが続いたこの約１０年間、
古い会員の方ならご存知かと思いますがサンダンスリゾートの管理費は確実に上昇を続けてます。

しかも設立してから対前年度比で８％以上も管理費が上昇した年が４回あるのですが、
まさかそんな事実を知らずに書き込みしていたわけじゃないですよね？
もしかしたらここ２年くらいに会員になった方でしょうか。

３０年間、複利で雪ダルマ式に管理費が増加する可能性があるという事実の
「本質的な意味」がもし理解できれば常識的に楽観できないと思うはずなのですが…

ところであなた会員なの？

専門的な知識を求めるスレになってきたようですね。
なにがしたいんだか？この板？

私は昨年購入しました。
売れると聞いていますが一体幾らくらいなのでしょうか？

サンテラはどうして潰れたの？

潰れたわけではありません。
MBOをして独立しました。

潰れたわけではありません。

百万の大金払って貧乏旅行したいって、会員になった人っておもろいね。

リロには勝てない

>>134
大分以前の書き込みに対してですが、管理費は施設や予約システムを運営する為
に会員が支払うクラブの唯一の収入だということなので、会員の総意が、安けれ
ばよいというのであれば、サービスの質が相対的に低下するだけのことだと思います。
ダルマ式に管理費が増えるとういうのは具体的に何を想定しておっしゃっているので
しょうか。

もうひとつ、サンダンスリゾート自身もクラブ会員であって、保有ポイントに対して
管理費を支払っているのはご存知ですか？

管理費を上げて利益を上げようなんていう姑息で幼稚なビジネスモデルでは
長続きしないよ。

>ダルマ式に管理費が増える
それは購入契約書の諸料金のところに記載されていることで、サンダンスは毎年管理費を１０％を上限として引き上げられるということです。
つまり最大３０年連続で１０％ずつ管理費を上げ続けることもできるため、毎年支払う管理費が１０％ずつ複利計算で増え続けて、
雪達磨式に増額されてしまい、理論的には３０年目に最大で１７倍を超えてしまうというものです。

もちろんこんなことをサンダンスが実際にしたら会員はみな激怒して退会するだろうと思いますけど、
問題は、契約上そうゆうことをできる権利をサンダンスが持っているため、
業績が悪くなったら単に会計上の帳尻を合わせるように管理費を適当に上げて対応すればいい、というところにあります。
つまり、複利で管理費が増額される可能性があるという理屈を理解してない会員を増やし続けて、
いざとなれば管理費を上げることで、どうにでも収支をコントロールできるところが問題なわけです。

それとサンダンス自身もクラブの会員であったとしても、他の会員から管理費を頂いて成り立ってる会社なので
寧ろ管理費を高くしたほうが収益があがります。そもそも管理費を決める要素として自身が会員だからとか高くしたくないなんて考慮しません。

サンダンスの管理費についてあまり理解されてないようですので、
知っている限りの説明します。
サンダンス・リゾートでは、運営会社である株式会社サンダンス・リゾートの会計と
サンダンス・リゾート・クラブの会計は分離されており、管理費は全てクラブの収入となります。
（他のリゾート会社ではクラブ会計の分離はしておらず、管理費が会社の収入となるそうです）
もし、管理費が値上がりしたとしても、その値上がり分はクラブの運営経費として使われ、
株式会社サンダンス・リゾートの収入とはなりません。
ですから、管理費値上げをしても�潟Tンダンス・リゾートにはメリットはないのです。
このクラブ会計を独立させた方式が、サンダンスが欧米式リゾートクラブと言われる理由だそうです。

ゆきダルマ式に管理費が増えるってのは本当なのか？クラブ会計とリゾート会社の会計が分かれていてもそこを抑えられてたら怖いな

体験宿泊は、夫婦だけだと、両方とも40歳以上でないといけないのでしょうか。

本気で入会を検討しているのであれば、年は関係ないのではないかな。本来。

前向きに検討してるなら、年齢を気にせずに言ってみればいいと思うよ。たぶんきちんと対応してくれると思う

潰れるんじゃないか？この会社

今年の管理費は９．３３％の値上げ。１０％未満だがこの値上げは上限一杯に近い
どうやら複利で管理費が膨れ上がるとかどうとか言ってたが、まんざら有り得ない話じゃないのかもしれん

上場するときはまた呼んでください。
しっかりと制度策定しますので。
あと、社内恋愛の取り締まり。
不倫は絶対にYOSHI野さい。
サンダースリゾート下呂温泉より

私はサンダンスリゾートがサンテラだった時代に入会しました。
入会ナンバーが５０番以内です。
年間管理費に大変不満です。それ以外は満足です。
入った当初は年会費が５万円台でしたが、どんどん年会費が上がり、７５０００円になったときはさすがに驚きました。
ところが先日、８２０００円になったという案内が来ました。
いいかげん、腹を立てています。
そもそも、営業さんは、よそのリゾートクラブよりも管理費が安いことばかりを言い、
値上げがある事は全く説明しませんでした。
それと、
私の入会時の契約では、使い切れず残ったポイントは、翌年までポイントの持ち越しが出来ました。
今入る人たちは、同じく、翌年までポイントの持ち越しは出来るが、
持ち越したポイントに対しても１ポイント８２円で年会費を取られるのだとか、、、。
ということは、
１００ポイント持っていて、今年使い切れなかったポイントが５０ポイントある場合、
年会費８２０００円＋来年に持ち越す分４１０００円＝１２３０００円！！！
うわっ。

説明不足でしたが、私は１００ポイント購入です。
河口湖で親しくなった会員さんは、２００ポイント購入したと言ってましたが、
やっぱり一番多いのは５０ポイント購入なのかな？
購入時とは生活リズムも変わり、毎年、使い切れず、ポイント余らせてしまってます。
スタッフは親切、ホテルは綺麗だし、予約も取りやすいし、そういう点では大満足です。
心配なのは年会費の値上げだけだな。（苦笑）

初孫と娘と愛犬と夫婦２人。
一昨年会員になり老犬とぼちぼち泊まっていましたが娘の帰省、孫の誕生。
昨年末雪の蓼科で孫は初温泉。５月の第３週末は宮城野でこれまた露天風呂
で孫ご機嫌。スタッフの卒ない対応と笑顔は難しい娘母もリラックス。リピーターです。
今まで無駄と思っていたキッズルーム、有難さが解かりました。
この面子プラス婿さん。多人数でもサンダンスならまとめて面倒見れます。
そうですよねご同輩。

社長になったんだね

test

私は入会して早2年。夫婦で軽井沢の体験宿泊に参加させていただき、私と妻共々気に入り入会しましたが
入会後〜今現在までサンダンスで楽しませてもらっています。勿論、管理費の値上げの件は気持ちの
良い話では無いですが、クラブの性質上致し方ないことだと妻とも納得しています。（値上げと言っても常識の範囲内の値上げですから・・・）
実は「R122さん」と同様に昨年初孫が出来ました。我が家にとっては32年前の娘の誕生と同様に
嬉しい出来事でした。まだ孫と一緒にサンダンスは利用していないですが、孫と一緒に温泉に入ったり、
キッズルームで遊んであげたり（逆に遊んでもらったり？？）と今から楽しみです。
今後体験宿泊される方がいらっしゃったら私からのアドバイスです。
サンダンスは万人向けではありません。そんなリゾートは無いと思いますし、家でも車でも好みやスタイルが
ありますよね。サンダンスのスタイルが合う方、合わない方いらっしゃると思いますので、
合わないと思えば買わなければ良いですし、気に入れば一緒に楽しみたいところですね。

>>107
>そこを突っ込んで再度、聞いてみたところ、
>「いやあ、上の人間が考えるには、いまの1ポイントあたり750円の年会費は、どんなに上がっても800円とか900円でやっていけるそうです」
>って、他人事のような答えが・・・

現在は、1ポイントあたり820円。順調は値上がり具合です(ToT)

スレ違いなら申し訳ないんですが、会員の方への質問です。
体験行って見ようかと思ってるんですが、犬OKな場所でどこかお勧めありますか？
ドッグランやデッキがあるところと思ったんですが、安い河口湖は建物古いとか、
コテージタイプだと山中湖かと思ったんですが、食事の弁当が微妙という話ばかり検索に掛かって・・・
体験でバーベキュー出来ないとかとか。と思ったらしてる人もいたり。
古い情報も混ざってるので、どれが正しい情報か混乱中。
折角体験するなら、わんこと広々遊べて、食事は＋α出していいから弁当じゃないところと思ってます。

とりあえず、入会費や年会費の増加など、事前にここで情報見れて良かったかも。
全国あちこち行くので、一回に１００万出すならホテルかなぁと思いつつ、犬がいると泊まりたいところ泊まれないし。
かといって、ペットホテルに３日も預けると何万円になる。３匹居るから・・・
犬飼ってる人は、別荘管理して貰ってるくらいに思えばお得感あるんですかね？
とかみんなの情報見ながら悩んだ。

犬なんて汚らしいモン連れてくなら、古い建物でOKだろ

そんなこと言わないでくださいね。でも汚らしい犬はやめましょう。
愛犬はシャンプーして連れて行きましょうよ。マナーであり契約でもあります。
我が家ではDOGも毎日入浴しています。逆にサンダンスに泊まるときだけ入浴もシャンプーも出来ません。
別荘は安く売りに出ているじゃありませんか。でも1っ箇所限定ですよ。優越感？毎週行きます？
自炊出来るところもあり、レストランあり、持ち込みあり。100万、200万、300万出した金額それなりに
泊まれますね。

そんなこと言わないでくださいね。でも汚らしい犬はやめましょう。
愛犬はシャンプーして連れて行きましょうよ。マナーであり契約でもあります。
我が家ではDOGも毎日入浴しています。逆にサンダンスに泊まるときだけ入浴もシャンプーも出来ません。
別荘は安く売りに出ているじゃありませんか。でも1っ箇所限定ですよ。優越感？毎週行きます？
自炊出来るところもあり、レストランあり、持ち込みあり。100万、200万、300万出した金額それなりに
泊まれますね。

吉野とは別れたの！？

2007年冬購入　　50ポイント　７５０、０００。
売りたいです。　　支払い残金は約３５０，０００．　
＋10万でいかがでしょうか？

過疎化してて良い情報出てこないですね・・・
１６４の方は会員の方っぽいので、どこの施設が良いか書いて頂ければ良かったのですが・・・
１６３に釣られて喧嘩口調で残念。

別荘とリゾートホテルを比べて悩んでるんわけではないです。一般ホテルとリゾートを比較中。
サンダンスの体験するに当たって、犬OKでレストランの良い施設を教えて頂きたかったのですが・・・

あと、もうここ見てないでしょうけれど、別荘＝優越感とか思わない方が・・・
うちは持ってますが、ホテル豪遊の方が遙かに憧れますよ。
別荘は買ってからが大変で、維持修理に結構お金掛かります。
維持のお金出せなくて、自分でペンキ塗り直してたりしてる人もいるくらい。
その点、リゾートだと管理不要なので、良いかなと思ったんですが、
１６７の方見るとそうでもなさそうですね・・・
ちょっと考え直します。

犬を毎日シャンプーするなんて書いてる人のこと信用できる？
162の質問にも答えてないし。
たびたび登場してる内部さんだよ164は。

うち犬飼いでサンダンス検討したけど、結局見送った。
普通の犬OK宿を探したほうが快適に過ごせるみたい。
何が快適かってのは人によると思うけど
162は食事を重視するっていう目的もあるんだし
余裕でいい宿探しができるんじゃない？

メンバーはここをほとんど見ていないんじゃないかな。