青春18きっぷ　PART26

青春18きっぷを使った「旅」に関するスレッドです

※青春18きっぷの今回(2005年春)の発売・利用期間
発売期間:2月20日〜3月31日　　利用期間:3月1日〜4月10日
(列車の運休情報やその他の質問は下記まとめページで)

※このスレで質問される方は必ず、下のこのスレのまとめページを見て、
類似情報がないか確かめてから質問するようにしてください(↓)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※『2ちゃんねる「青春18きっぷ」まとめページ』
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/beginners.html　(特に初心者の方向け)
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/　(18きっぷの旅の関連情報が満載)

※(前スレ)　　青春18きっぷ　PART25
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109432391/

※諸注意、役立つサイト、2ちゃんねる内の関連スレ、過去スレなどは2以下で紹介

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜以下の事項はスレの本旨とかけ離れているので禁止します

(1)鉄道の話題に関連する禁止事項
・いわゆる「鉄ヲタ談義・定義論」や逆にそれを叩く「ヲタ叩き」
・「隠語・専門用語の使用」(スレを排他的にするため。使用不可避な場合のみ、
　説明を加えて原意を一般の閲覧者に解る様にして下さい)
∴以上を踏まえ鉄オタ談義は鉄道板で、一般人は鉄オタだと決め付けて叩かないように！

(2)一般の禁止事項
・「売買行為」(18きっぷの売買・交換などは
　http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/#kinken
　で紹介されている各掲示板やスレの利用を推奨します)
・「マルチポスト」、質問などを装った「釣り」行為、「荒らし」

(3)その他の注意事項
・人生いろいろ、人の旅行スタイルもまた色々。
　安易な否定・攻撃はやめ、各人の多様性を尊重しましょう。
・注意されても繰り返し禁止行為をする場合は、荒らしと同等と見做します。
　荒らしには無視・放置を徹底して下さい。
・その他、人格を傷つける表現や、誹謗・中傷の類はご遠慮下さい。

＊ ヨーするに、おまいらマターリ汁（´ー｀）、をモットーにいけばいいかと…

「青春18きっぷ」スレッドの住人が推奨する良サイトは以下の三つです

・18きっぷ　さかなのページ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
各情報がコンパクトにまとまっていて使いやすい。
東京〜12大都市への接続時刻表あり。

・SWAのWebページ：青春18きっぷ
http://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
このページ自体はシンプル。むしろトップページ(↓)から各種節約情報のリンクが有益。
http://www.swa.gr.jp/
とくに「東京・大阪間の移動を普通列車で」は詳細な説明でGood!

・よっしーの18きっぷガイド
http://www6.airnet.ne.jp/yossy/
おそらくここ以上に、18きっぷの詳しい説明をしているサイトはない。
各種乗り継ぎ情報なども。一通り見て回ればあなたも立派な18きっぷ通に。

鉄オタ談義・定義論や、売買をしたい方は以下のスレでどうぞ

[鉄道総合]　青春18きっぷを語ろう7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108751950/
鉄道の諸規則や法規、車両形式や運用に至るまで詳細な情報が得られるスレ。
鉄道そのものに関する話題や、専門的な情報(例えば車両に関する話題など)はこちらのスレで。

[鉄道総合]　赤い青春18きっぷ　8枚目【北・西・四限定発売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1107920408/
18きっぷには通常の切符のほかに"常備券"といわれる赤い券面の切符もある。
どちらもまったく同じ効用なので、切符マニアはこちらで。

[国内旅行]　オサーンの青春１８きっぷ Part4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1104754705/
オサーンとは「実年齢とは関係なくこちらのスレに興味を持ったひと」(上記スレから)。
回顧ネタでも受け入れてくれる傾向があるので、そういう話がしたい方はどうぞ。

[金券・チケット+]　【切符】青春18きっぷ[7/20〜9/10]【H16夏】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089648578/
スレタイは昨夏だがまだ機能している。売買したい人は上記スレや
>>1のまとめページ内リンクからどうぞ。

5 ◇ 2ちゃんねる内の関連スレ(1) ◇ [sage] 05/02/27(日) 00:43:16 ID:dSdwfQKy0
[鉄道総合]　【春ｼｰｽﾞﾝ】北海道＆東日本ﾊﾟｽ Part.6【始まる】http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108105282/
(北海道＆東日本パスに関する話題は当スレでも扱いますが、こちらも参考に。特に鉄道そのものに関する話題はぜひこちらで)
[国内旅行]　☆周遊きっぷのたび☆　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026574976/
[ドケチ]　「貧乏旅行」総合スレ　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086788684/
国内旅行板 質問スレッド 28　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109899494/
[国内旅行]　旅行の持ち物はこれだ！３　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083647076/
[国内旅行]　時刻表意味分からない！教えて！　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/998954198/
[国内旅行]　駅弁を語る！　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/994840416/
[弁当・駅弁]☆☆☆　一番好きな駅弁をageるスレ　☆☆☆　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bento/1092563335/
[鉄道総合][鉄道総合]駅弁　うまい駅弁　(ﾟдﾟ)ｳﾏ-い駅弁【14食め】　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106851681/
[国内旅行]　旅先のＢ級グルメ　２　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1105989247/
[国内旅行]　レンタカー安く借りる方法情報 3　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093516975/
[車]　＊＊レンタカーどこがいい？2店舗目＊＊　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1094477183/

[　]内は板の名前です。

乙

[国内旅行]　フェリーの旅行　8隻目　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1110368103/
[バス・バス路線]フェリー連絡バス　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093705726/
[国内旅行]　よかった・悪かった高速バス７号　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1108073574/
[バス・バス路線]　【大幅割引】お得なバス乗車券情報【乗り放題】　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1096895787/
[国内旅行]　5千円以下で泊まれる宿 3　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1107423025/
[国内旅行]　よかったＹＨ、悪かったYHその9　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1100833919/
[国内旅行]　ｶﾌﾟｾﾙｻｳﾅ健康ﾗﾝﾄﾞ情報を語らう３　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1101895861/
[国内旅行]　【　　野宿しやすい駅　　】　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1017412180/
[鉄道総合]　【乗り鉄】便利な駅前ネットカフェ【御用達】　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105709430/
[国内旅行]　駅前天然温泉情報　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045067961/
[温泉]駅から近い日帰り温泉　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066384511/
[国内旅行]　地図何使ってる？　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/994943980/

[　]内は板の名前です。

1 　ttp://yasai.2ch.net/travel/kako/976/976460833.html
2 　ttp://ton.2ch.net/travel/kako/998/998066710.html
3 　ttp://ton.2ch.net/travel/kako/1015/10153/1015388065.html
4 　ttp://ton.2ch.net/travel/kako/1025/10253/1025394861.html
5 　ttp://ton.2ch.net/travel/kako/1029/10290/1029032294.html
6 　ttp://ton.2ch.net/travel/kako/1033/10339/1033998508.html
7 　ttp://travel.2ch.net/travel/kako/1040/10405/1040563990.html
8 　ttp://travel.2ch.net/travel/kako/1046/10464/1046451337.html
9 　ttp://travel.2ch.net/travel/kako/1050/10507/1050768634.html
10　ttp://travel.2ch.net/travel/kako/1055/10559/1055945788.html
11　ttp://travel.2ch.net/travel/kako/1058/10585/1058581185.html
12　ttp://travel.2ch.net/travel/kako/1060/10604/1060483050.html
13　ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1062342369/
14　ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1068259287/
15　ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1072850533/
16　ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1076508955/
17　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079530988/
18　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084290086/
19　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1090293027/
20　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1092464516/
21　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1094823966/
22　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1099027421/
23　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1102172687/
24　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1105070718/
25　ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109432391/
(1〜12はそのまま閲覧可、13〜はHTML化待ち)
●なしでPART13以降を閲覧する方法は
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/#kako　参照のこと

以上がテンプレです。
まだ、part25が残ってますので、そちらを使い切ってからこちらに書き込んで下さい。

なお、JR各社の運休区間や臨時夜行列車などは>>1のまとめページを見て下さい。

-----------------------------
目次
>>1　スレの紹介とまとめページ
>>2　スレの諸注意
>>3　18きっぷの関連の良サイト
>>4　類似スレの案内
>>5　2ちゃんねる内の関連スレ(1)
>>7　2ちゃんねる内の関連スレ(2)
>>8　過去スレ一覧

>>1
サンクスこ

最後に一言。
>>5のに多少の不備があります。急いでいたためお許しを。また
[国内旅行]　駅弁を語る！　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/994840416/
が今現在1000に達したようです。
後継スレなどはまた後日報告します。

また6に割り込みが生じてますが、これは私が連投規制にあったためお願いしたものです。
悪意があるわけではないことを断っておきます。

(´-`).｡ｏＯ（テンプレ読んだ事が無いなんて言えないなぁ）

天ぷらうどん

んでテンプレ案に意見のある者はどうぞ。

異議なし

東京から各都市への乗り継ぎ時刻表へのリンクが欲しい。

ビジホスレとドヤに関するスレへのリンクも。
あと、格安航空券のスレとか、18きっぷ＋料金券で乗れるようになった普通グリーン車のスレもキボンヌ。

2004年冬シーズンから、「青春18きっぷ」＋「グリーン券」で
普通・快速列車のグリーン車の自由席に乗ることが出来るようになりました。
ただし、「ムーンライトえちご」「ムーンライト高知・松山」「マリンライナー」など
グリーン車指定席に乗る場合は従来どおり「グリーン券」の他に乗車区間の「乗車券」が必要です。
注意してください。

具体的にこの規定で恩恵を受けるのは、東海道線・横須賀総武快速線・高崎線・宇都宮線・
湘南新宿ライナー、津軽線の早朝の普通列車のグリーン車自由席です。
これら列車のグリーン車自由席には、「青春18きっぷ」＋「グリーン券」に乗ることが出来ます。

2ちゃんねる「青春18きっぷ」まとめ

http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/index.html#mokuji

>>17
上りながらからの連絡についての時刻表だと思うが、>>1のテンプレの中に

青春18きっぷ旅行会　がある。
http://www5.ocn.ne.jp/~travel18/

乗り換えについて
終点の東京では、１５分の待ち合わせで上野方面・京浜東北線大宮行き、
１６分の待ち合わせで上野方面・山手線内回りと、９分の待ち合わせで京葉線蘇我行きと、
１５分の待ち合わせで総武線快速エアポート成田 成田空港行きと連絡しています。
山手線・京浜東北線とも、ほぼ同時に入線・発車しますが、若干京浜東北線のほうが早いです。
また、上野５：１０発の列車に乗車予定の方は、上野到着後、発車番線まで
全速力で走ればぎりぎりで間に合いますが、少しでも間違えるとその時点でアウトだと思ってください。
何しろ、１分乗り換えですから・・・。

臨時ながらからの解説だが、これで参考になるのではないかと思う。
人に答えておいて自分で質問するのも変な話だが、この上野ダッシュというのは可能なんだろうか？
今度やらなきゃいけない訳だが、やったことある人教えて！

>>17
あと宮崎〜宮崎空港間があるけどね・・・

ゴメン　アンカー間違えた。
>>17　　　　×
>>16　　　　○

>>19
おれは定期からの乗換えで車内で座って待ってたんだが、
ダッシュ間にあってた人はいたよ。

高崎線なら、余裕なのにね〜ｗ

>>19
一番先頭(田端方面)の車輌に乗る。
上野で田端方面の端に乗り換え階段&通路があるから、全速力で走る。
できれば階段を降りるとき｢乗るから待ってくれ｣と大声で叫びながら走る。
これなら可能。

だから、大荷物や子供連れは諦めたほうが良い。むしろ東京駅で走って一本前に乗ったほうが楽。

ごめん、臨時の話ね。
それなら上野でダッシュするしかない。

22,23,24レスありがとう。
20日朝上野駅でﾇﾎﾞﾎﾞボと言って走り回っているアホは私だ。
石とかなぎるなよ。

東京から各都市への乗り継ぎリンクキボンヌ、

で出て来た答えがこれでつか？

だれも「ながら」からの接続を教えろなんて言ってないが。

鉄ヲタのオナニーは鉄板でやってくれ。

>>26
>>3 のさかなで十分と思うが

>>26
思い通りの回答が得られなかったら逆ギレですか。
春だねぇ。

>>25
ちなみに私は高崎線沿線に住んでいるので走らなくても大丈夫なんだが、一度いわき組&宇都宮組と一緒に走った事がある。
結果としては間に合ったよ。猛ダッシュでなくても普通に走れば間に合う。
ただし歩いたらダメだね。

こないだ名古屋の新快速に乗ったら、３１１系だった。
名古屋の新快速は全部３１３系に変わったって聞いてたからちょっと驚いた。
でも、やっぱり乗り心地は３１１系＞＞＞３１３系だね。
３１３系は背もたれの上のほうが少し折れていてなんか居心地が悪い。

↓ここでヲタ叩きヲタが一言！

↑これがヲタ叩きヲタの一言。

近々只見線を乗りに行きたいのですが、全線乗れるのでしょうか？
まだ地震の影響で動いてなかったりするのでしょうか？
よろしくお願い致します。

>>33
自分で調べれ。
ちゃんと公式ページに書いてあるんだから。

>>17
おはようライナーは？

>>30
乗り心地的には、３１１系と３１３系だと前者のほうがいいけど、
２２１系と２２３系だと後者のほうがいいね。

初めてながら乗ってるんだけどここまで殺伐としてるとは・・・

昔、「ムーンライトながら伝説」って歌があったね。

黙れ小僧！

関西からながら使って、上越線経由で越後湯沢に行ってみたくってね。
上越線って恐ろしく本数のない路線だね。やはり上野で走り回るしかないか。
時刻表の地図で見ると２箇所ループしている。目が回るんかなとアホなこと考えてる。

土合のトンネルの向こうはまだ雪国なんだろうね。名残雪国楽しんできます。

下りはループしない。以上

>>40
>>41をもう少し詳しく解説するが、
単線時代(川端康成の｢雪国｣時代)に勾配を緩くするためループ線を作った。
その後複線にする際、深いところに新清水トンネルを堀り、直線で通した。
その時新線を下り、旧線を上りにした。
下りの楽しみは土合駅で下車し、400段の階段を登ることだね。
ちなみに上りのループ見るなら進行方向右に座る方がよい。これから下っていく線路が見える。

連投スマンが。
高崎線は上野走りをしなくてもよい。こっちは4分あるからね。普通に歩いて乗れる。
ただし余裕かましてのんびりしていると置いていかれる。

尾瀬ハイクも無くなったの？

>>42
レスありがとう。上りと下りとで風景が違うって素敵だね。
土合駅も是非行ってみたいところなんだが、スケジュール上無理ぽ。
もうちっと本数があればなあ。今回は湯沢の駅前の温泉と爆弾おにぎりをメインに考えていて、
ホクホク線で直江津まで抜けて北陸線経由で関西にその日のうちに帰ってくる日程です。

でも、やっぱり土合駅行きたいな。ここ行って帰ってくるだけの予定も立てようと思います。
４月の最終日か、来シーズンになるかもしれないけど。

臨時ながらから上野乗換は宇都宮線ならなんとか。常磐線なら危険だと思う
まあ東京から先頭車両に乗って上野着いて階段上ってまた御徒町側の階段下りれば
階段の下に駅員がいるから叫べば大丈夫。（宇都宮線の話）
常磐線は知らん。

>>40さん　水上から関越交通の谷川岳ロープウエイ行きのバスを使うのも一つの手ですよ。
適当な列車で水上まで行って　土合駅で降りる。（もちろん数少ない土合駅に止まる列車に合わせてだけど・・・）
去年の古い時刻表からだとこうなる。
ながらからのダッシュ乗り継ぎしないで、543発横川行きにゆっくりと乗車。726高崎着　745発水上行き（ここで駅ソバでも食う）
848水上着　900駅前から谷川岳ロープウエイ行きバスに乗る。913土合駅前着。
すると959までの間約45分間土合駅を散策？できる。　待合室入り口にあるノートに記念サインをしていきましょう。結構遊びにきてる方いますよ。
そんでなが〜〜い階段をゆっくり下りましょう。列車がくる前の風は　なんか緊張しますよ。
トンネルを出るとそこは　まだ雪国でたくさん雪があります！



現在の時刻表持ってないのであくまでも参考に

土合駅のホームは・・・、
出るらしいよ・・・。

雪女か。美人だといいな。

下りホームの階段とか男子トイレに出るらしい。
谷川岳で死んだ登山者の霊だとか。

まぁあんまり気にするな。意識しすぎるとお持ち帰りになっちゃうから。
関係ないが、友人は学生の頃、アパートに女の幽霊が出たが、無害らしいので4ヶ月暮らしたとか。
彼女ができて、彼女が嫌がるので寺に頼んでお祓いしてもらったら消えたらしい。

大丈夫だ。織田無道にもらったお守りがある。

>51
だめじゃん…

>>36
チープな223系新快速よりも、221系大和路快速が乗ってていい

２２１は臭いから・・・。

>>45
ループ線なら北陸本線の近江塩津〜敦賀にもあるよ。

ループ線とか、観光地化してて嫌なんだよな　肥薩線とか
車内でうるさいオバチャンとか（旅行好きのおばちゃんて大抵鉄ちゃんだしね）

>>56
＞旅行好きのおばちゃんって大抵鉄ちゃんだしね
分かる。うちの伯母は旅行マニアだけど、JRの切符の事かなり詳しい。

肥薩線乗ったけど単行混み過ぎ。
いさぶろう指定券買っといて正解だったよ。

今日の9時29分相生発岡山方面行きは鬼のような混雑でした。トイレに行くにも一苦労。しかもちょっと遅れてたし。

赤穂線経由が断然快適なことを学びました。

>>59
相生〜播州赤穂の区間列車削減されて使いやすくはなったな
でもわざわざ迂回してでも楽したいかなぁ
目的地が広島辺りなら効果的だと思うけど。

肥薩線人吉〜吉松は朝と昼の利用者の差が激しすぎる。
少し前乗ったけど、朝は自分含め3人しか乗ってなかった。

知り合いに鉄ちゃんがいると何かと助かる…by素人

こないだ初めて関西人ご自慢の新快速に乗ったけど、新快速が
３ドア＆ボックスだったのには驚いた。
俺は、つい１０年くらい前までオンボロの３ドア＆ボックスしかなかった
総武線快速の沿線に住んでるけど、昔は中央線快速が羨ましくて仕方なかった。
あっちは快速でも全列車４ドア＆ロングシートで都会的なイメージだった。
だから、総武線快速が綺麗な４ドア＆ロングシートになったときは嬉しかった。
それなのに、関西の新快速ってどうして未だに３ドア＆ボックスなの？
電車自体は綺麗だけど、どうしてあんな田舎臭い構造にしてるのか不思議。

>>63
ボックスじゃなくて、転換クロスシートというのだが・・・

ロングシートで１３０キロ出して、あの揺れだと、しんどいと思うよ。

今ムーンライト九州の
車内だ。車内はまたーりしている。九州旅行
だけど18切符使わず
チケットショップで
4枚切符を2枚買って
福岡ー別府に行った
今回の旅行は温泉が
目的だったから。別府
の泥まみれの温泉最高だった。ホテルも大浴場でまたーりしたね。

>>59
相生〜岡山って、山陽本線と赤穂線の岡山方面直通列車が同じ新快速に接続する
ってのがなぁ。
もし、山陽本線と赤穂線の岡山方面直通列車が別々の新快速に接続するように
ダイヤを組んであれば、増発なしでも相生〜岡山が実質毎時２本になるんだけどな。

>>63
ロングシートってベンチみたいな横長のいすでしょ？あれを都会っぽいとか思ってるのはカッペだけだよ。

東北地方だとロングシートばっかりだな。

>>58
いさぶろう、しんぺいはフリースペースなら指定券無しでも乗れて座れるんだが、
たまにそこも指定席になるみたいだね。(｢旅と鉄道｣に書いていた)そうなったら指定券無しなら立つしかない。一応乗車はできるけどね。
この列車に乗るなら指定券は用意したほうがよい。

>>64
そんな鉄ヲタ用語で言われても・・・

>>70
>>64じゃないが、鉄用語じゃないよ。ボックスシート、リクライニングシートと同じレベルの用語。

ちなみにボックスや転換クロスを好む人が多いが、俺はロングシートの方が好きだね。足を伸ばせるから。
でも｢ボックス=田舎｣｢ロング=都会｣は短絡的。
乗客数や様々な理由により、JRの会社間で思想が違う結果だからね。山陰地方の超ローカル線でもロングシートだから。

ＪＲって、同じ会社とは言わなくてもみんなグループ企業でしょ。
思想が違うって意味不明。

>>71
別に短絡的でも無いぞ。
田舎にロングシートの電車が走り出したのなんて、ここ10年くらいのことなんだし。

>>72
会社の方向性はかなり違うよ。
JRになってから作られた列車は、全く違っちゃっているし。
内外装に凝りまくるJR九州、コストダウンで質素な内外装のJR東日本とか。

>>74
新幹線に乗れ！在来線で長距離移動客なんて知るか！
って社風のJR東海とかね。

｢ゆふいんの森｣号が大好きだ…18切符じゃ乗れないけど。

１回分余ったから千葉マリンスタジアムにロッテ−楽天の試合を観戦してきた（静岡在住）
楽天の投手陣が次々にロッテ打線に打ち込まれて終わってみれば26−０でロッテの圧勝だった

北陸本線の直江津〜富山でここで降りてみるといいよというところがあれば
教えてください

まずはなにをおいても高岡駅でしょう！
というのも高岡から出てる氷見線にのらずに帰るなんて、もう世紀の馬鹿ですよ！
乗りましょう。ほんの二十数分の路線旅ですし。
車窓がもう神です。越中国分、そして雨晴駅で絶対に降りなさい。

青海駅の日本海はどうよ？

>>79
高岡まで足をのばしてみますか。
降りれるとしてもどちらか一方か乗り通す形に
なってしまうと思いますが。

>>80
青海駅ならなんとか降りれる時間がありそうです。

信越線〜北陸本線〜信越線という形なんですよ。
余っちゃったのでなんとか消費しようかと思っているんです。
売ってもいいかなとは思っているんですが。

この時期って金券ショップでも買い取ってくれても底値ですよね・・・
三回余っちゃってます・・・

>79
やっぱそうなのか…。去年の11月ここ通る時なんか感じるものがあったから周ってみようと思ってたのに、高岡で電車待ちしてたらふいに雨降ってきたから次の電車でその日の宿だった金沢に結局そのまま行ってしまったよ。いいと聞けば、やっぱまた改めて行くしかないか

北陸本線もよく乗るよ。
ここは海沿いを走ってない区間も多く、あんまり車窓が楽しめないかな。
それに特急待ちで停車時間も長いし、普通列車の連絡って本当に悪いね。
氷見線はまだ乗ったことないけど、お勧めする人がいるんだから行ってみようかな。

富山駅の駅前もかなりイタイところだったな。８番ラーメンしかなかったような記憶がある。

>>72-75
大都市圏の輸送におけるＪＲ本州３社の思想ってこんなもの？

ＪＲ東・・・クリーン車を除いて、コストダウンで徹底的に質素な内装。乗客は
　　詰め込めさえすれば良い。
ＪＲ西・・・古い車両を除いて、車内の照明はすべて間接照明で、ドアの
　　内側にも壁紙を貼るなど、妙なところにかなり気を遣う。
ＪＲ海・・・車内の内装はＪＲ西準拠だが、短編成でＪＲ東より酷い詰め込み
　　主義。長編成のＪＲ東と違ってラッシュ時以外でも常に満員の車内。

>>71
１８きっぷで長距離移動するとき、ロングシートだと、車窓が楽しめなくない？

>>85
ﾄﾞｱの内側に壁紙を張るのって全国的には珍しいことなんだね。
そういえば国鉄の頃はﾄﾞｱの裏は銀色のままだったっけ・・・

直江津〜富山は日本海を間近に見る事ができる、貴重な区間だからね。
鉄板で有名な筒石駅とかはどうかね？と言っても、土合駅みたくトンネル内にあるだけだが。こっちは委託とは言え、駅員はいるよ。
親不知駅は歴史的に有名な名前だが、実際の史跡は徒歩1時間だし、
北陸自動車道を作った時に潮流が変わってしまい、海岸が消滅したから行く価値が無くなったみたいだがね。

>>86
１８きっぷで長距離移動するとき、ロングシートだと、激しく疲れる。

>>88
この前、１８きっぷで、大糸線〜糸魚川〜北陸本線ってのの移動したけど、
糸魚川〜富山間は、飛騨山脈がここで日本海に向かって終わってるんだな
って景色が良かった。

東海道本線の由比あたりと似てるね。で、どっちも、高速道路からのほうが
景色がよさそう。

直江津〜富山間は　意外と海が見えるポイントは少ない。あっという間です。

でも、海側を陣取りたいね・・・・

あの、寝台電車（583？）改の車輛は　元特急用だけあって
静かで　席間広くて快適だった。

>>91
糸魚川から富山方面に乗ったときは、すでに、直江津方面からの１８きっぱー
とおぼしき人たちで、海側はいっぱい。

でも、いいんです、立山連峰がきれいにみれたから（ホントは、海側に座りたかった・・・）

>>92
あの車両汚すぎる
窓枠とか変色してるし

>>87
関西の私鉄は貼ることが多いが、他地域でも貼る主義のところはある。
首都圏では営団地下鉄（現・東京メトロ）が昔から貼っていたし、最近では
首都圏の私鉄でも貼る会社が多くなった。
もちろん旧国鉄＆ＪＲ東日本は銀色。
なお、通勤用の電車でも必ず間接照明にするのは、全国的に見ても関西系の私鉄だけ。

鉄ヲタ談議は鉄板へ池。

鉄ヲタはマジでウザイ。

>82
売買掲示板に行ってみたら？
まだ金券ショップでも場所にもよるけど言い値段で買い取ってくれるはず。

27日に青春18きっぷで旅行した時に改札を出る時
5こスタンプの押されている青春18きっぷ
改札の駅員に取り上げられそうになった
時刻は13時で移動は十分考えられる時間にだ
返せといったら駅員は｢まだ使うんですか｣なんていって
謝らないで渡してきた
使おうが使う前が大きなお世話だ
水上駅のバカ駅員

手渡さないで、見せて通れよ。ｗ

>>96
鉄ヲタだけじゃなくて、お前もうざいよ。ヲタ叩きヲタめ。

>>99
くだらない突っ込みするなよ。
現実に手に取ってみたがる駅員がいるし、それに応じて悪いのか？

>>98って鉄板の18きっぷスレにも貼ってあったね。有名なコピペ？

はじめて見た。単なるマルチじゃない？

先週ながら利用したけど指定券もたずに乗車してるの多いんだな。
トイレ行くにも邪魔だし通路で寝るんじゃねーぞと。

ふんづけてしまえ

ロングシートの向かいに女子高生、これ最強。

コンパートメントに一人がけしてるときに、女子高生３人組が相席、これまた最強。

話は変わるが、「ながら」の小田原から乗る奴らってホームレス多くない？

氷見いいぞ。
新潟始発で米原方面へ北陸線を乗ってて
丁度昼飯を食べたくなる時間帯にどこで食べようか考えてて
時刻表見たら氷見行って帰ってこれるので行ってきた。
79さんが言ってるように車窓の景色最高。
沿線にはカメラ構えた人達が。
たまたま乗った列車がハットリくんで、乗車記念票もらえた。
しかも乗車記念票の番号の抽選が当たった人には何かいいもんがもらえたらしい。
小さい子供なんか気ぐるみのハットリくんと握手できて大喜び。
ハットリくんは頭が大きすぎて、車両の移動には一旦扉を出ていかないといけないのだが
ここでも扉に頭がつかえて、そのしぐさに大人も大喜び。
氷見で温泉入って、地ビール飲んで、ブリ（の子供；まだ夏だったので）の刺身と地酒。
あのブリ（の子供）の刺身にはびっくりした。
氷見サイコー！
結局終電接続まで、氷見で遊び回ってしまった。
送迎バスもあったけど、レンタルちゃ〜りーであちこちまわってみた。
あれで魚屋さんがもう少し融通がきけば、もっといいのだが。

多くない。
普段は終電として熱海、沼津で降りる人多数。
18シーズンは、｢関西行くならMLながら｣と決めつけているが、指定券取れなかった初心者。

この時期はﾎﾑﾚｽ以外の乗車が多いので、人数は変わらなくても目だたない

>>88みたいな薀蓄は現役のキッパーにとってありがたい話だね。行ってみたいって気になるよ。

旅行板だから、ここで列車の内装の素材がどうのって薀蓄はあんまり聞きたくないな。

富山〜直江津なら夕日の時間　　最強。

>>110
車内（座席・煩さ）は気になる。
限られた列車の中で少しでも快適な車輌に乗りたい。

モーターだなんだとかは興味なし

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31206508


3回分７０００円即決で出ているのに、2回分でこんな値段入れてる奴って、、

18きっぷ見せても黙ってる駅員も困るよね。
おまえのことだよ、六日町の駅員。

18きっぷ入れてピコピコ言ってる改札機も困るよね。
おまえのことだよ、新潟駅の改札機。

改札機に食えないものを入れるなよｗ

>>115 おまえが池沼

釣られるほうが知将だろｗ

北＆束パス駅の自動改札機対応なのはすばらしい。

>>119
日本語変だぞ。助詞省きすぎ。

「が」一つしか省いてないと思うが。ｗ

>>119
スルッと関西3dayとかも自動改札対応じゃない？

>>66
山陽方面って、複数経路があって一見すると便利なように見えるけど実は
使いにくいって感じの区間が多いね。

相生〜岡山は、距離的には赤穂線経由のほうが短いが、赤穂線は単線の上に
小さな駅がたくさんあるため、山陽本線経由より時間がかかってしまう。

岩国〜徳山は、距離的には岩徳線経由のほうが短いが、岩徳線は単線の上に
電化されていないため、山陽本線経由より時間がかかってしまう。

１８切符旅行者には難所。

１８きっぷも自動改札通れるようになると便利だけどね。
有人改札ってのは１箇所くらいしかないから、人が詰まっていてなかなか出られないことがある。
通路の真ん中に立ちふさがって、イコカの調子がおかしいとか云々言ってるだけど、
待ちきれなくなって、きっぷ振りかざして前の人追い抜こうとしたら、すぐ前のお姉さんが
同じくあおはるのユーザーらしく、順番守れと怒られたよ。駅員が気を使うべきなんだがな。

>>124
そんなアホ駅員がいる駅は？
だいたいの駅員は気をきかせるけどね。あおはるユーザーは優先的に通すんだが。
俺なら｢急いでいるんだし、不正乗車じゃないんだからいいだろ。だいたい客をどなるとは何事だ。駅長呼べ｣と言うがね。
そんでラチあかなかったら、JR西日本本社へチクるよ。

別に駅員さんに怒られていないよ。
ICOCAもトラブル多いしくってかかりたい気持ちは分かるんだが、
ちょっと退くとか後にまっている人のことも考えないとね。
関西のほうがやっぱりマナー悪いポかな。

自動改札のある駅が何％あると思っているんだ？
入札印でないと改札や検札で確認しずらいだろうことぐらい想像しろよ。

あおはるとかいうやつきもい

まあ１８きっぷは期間限定だし乗降するキッパーがいない駅もあるんだから・・・。
全ての駅で対応する自動改札機を導入するといくら掛かると思うの？

>>124
そういうケースで「順番守れ」なんて言ってる香具師は融通きかないヴァカ。

順番守れ？
そう言う状況の場合、どんどん追い抜いてゆくよ。
少なくとも関東地区は。
乗りなれていないんだろうね

発券時に利用日を指定してたり、北東パスみたいに「利用開始日から5日有効」と期限が定まってる場合は
利用日のデータを切符に入力できるから自動改札通れるんだろうな。
青春18の場合は任意の日を5日だったり、5人で1日使ったりとか利用形態がはっきりしてないから
発券時に磁気データを入力できない。それで自動改札対応は難しいんだろう。

そうか？
地下鉄などの磁気カード式の一日乗車券みたいに、
最初の乗車時に日付データを入れれば済む話かと。

ただし、５枚にバラす前提だけど。

>>133
ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰがまた闊歩するZO

データ書き換えやったりするかもね。
この切符だけはテンバイヤに荒らされたくはない。
すでに土日きっぷは権利譲渡(所持者が滞在している時間、他人へ貸し出す)をオクやられているからね。もちろん違法。
廃止は時間の問題かもね。

違法ではなく、単なる規約違反ではなくて？

判子が押してあることは機械はわからんからなぁ

>>127
ＪＲ在来線に自動改札が存在しない都道府県。
青森、岩手、秋田、山形、福島、長野、新潟、富山、石川、福井、
鳥取、島根、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知、宮崎、

鉄ヲタは氏ね。

自動改札対応しても1人の時しか使えないな・・・。

>>139
なんだかな〜
2CHごときにそんなに熱くなっても仕方ないだろ？
僕たちは自由なんだからさ。
2CHで煽ってるだけの>>139は空しくないのか？

個人的不満なら、あの長細いサイズはやめてほしい。
定期券入れにはいるサイズ(自動改札対応キップ)にしてくれ。
｢青春18きっぷ2005年春｣と書いて、あとは5回分のハンコを押す欄だけでよい。

>>128
あおはるって言うのキモイか？　

せいしゅんじゅうはちきっぷは言いにくいだろ。

>>139
ヲタ叩きヲタも相当うざいよ。

>>143
キモくはないな。
あおはる
せいしゅん18
18きっぷ
あたりで呼ぶ人が多い？

>144
なにげにおばちゃん連中は「青春切符」と言う。

・・・その顔で「せいしゅん」と言われると、ものすごい違和感があるんですがね。

>>145
俺21だけど、「青春」って言葉使うの何か恥ずかしいんだよな。

青春きっぷ
18きっぷ
が普通。
あおはるは明らかにきもい。

>>145
青春時代を取り戻したいんでしょ。
気持ちだけ若返るのは認めてあげようよ。

>>142
禿同。無くしやすいし、取り出すのも面倒。

ところでおまえらはホテルにデリヘル呼んだりする？

普通に｢18切符｣と呼んでる。
｢あおはる｣はヲタっぽくてやだ。

>151
ヲタというより、２ちゃんねらーだな。

>>139
反応するまで２分５１秒ですか。
さすが国内旅行板名物「職業的ヲタ叩きヲタ」は早いでつね。

>>144>>147
個人的には「１８切符」が一番言いやすいかな。

>>152
「あおはる」は２ｃｈ語というわけではないよ。
>>1のテンプレにもあるけど、以下のようなサイトもある。
http://www.tpo.co.jp/18portal.html

そんなにあおはるって市民権得てないのか？青春をあおはるって呼ぶのは、
卒業式とかによく使うんだけど。

自分は青春きっぷ下さいとは絶対言えないな。

>>153
そうなんだ。
誤読をわざと使うのは２chのお家芸だから2ch語かと思った。

>>154
俺は「１８切符ください」かな。
「あおはるください」って恥ずかしくて言えない。
窓口の人は知っていてもｲﾊﾟｰﾝ人の周りのお客さんは知らないだろうから。

>>146
おばちゃんだから恥ずかしくないのか
それとも>>148のやうに心は若いのか。

１８切符のことを「あおはる」というのって確かにもともとは
鉄ヲタ語だったのかも。
昔鉄ヲタ系のサイトで１８切符の赤券のことを「あかはる」って書いてあるのを
みたこともあるけど、これはどの程度一般的なのかな？

>>150
呼ばない。風俗系は病気とか怖くて利用できない。
旅行中は禁ヲナしてる。

それにしてもあおはるが恥ずかしくないのは相当に常識がないな。
一般人がどれくらい知ってるか感覚がないのはオタの典型だ。
一般人が知らない言葉を使って通ぶりたいならさらにきもい。

>>157
全然一般的じゃないよ。
「あおはる」も「あかはる」も鉄ヲタしか使わない。
普通は、「青春18きっぷ」、「青春きっぷ」、「18きっぷ」と呼ぶ。
「青春きっぷ」と呼ぶのは確かに年配の人が多いかな？
俺も旅行中、地方の小駅で18きっぷを買い足した時に、
たまたま機械発券じゃないやつを手にした事があるけど、
効力が同じなら細部の違いなんか普通は気にしない。

鉄ヲタだが、マルス券と常備券で区別しているよ。
「あおはる」なんて呼び名、このスレで初めて知った。

俺も鉄オタだが、あおはるなんて実は使った事ない。このスレで初めて使った。
18きっぷとか18とかしか言わないよ。

>>160
確かに、大学生くらいの世代であの切符を「青春きっぷ」と言っているのは
聞いたことないな。
単に「１８きっぷ」、もしくは略さないで「青春１８きっぷ」が多い。

１８歳が懐かしい世代・・・「１８きっぷ」
青春そのものが懐かしい世代・・・「青春きっぷ」
って感じ？

偏屈な鉄ｦﾀ「のびのびきっぷ」

青春って単語自体がクサいよな・・・

>>138
山形駅はつい最近自動改札入ったよ。

「１８きっぷ」というのが俗っぽいのでちょっと趣向を変えて
「青春１８」で切ってしまう種村語を使ってる俺はちょっと重症かなｗ

最近、「１８」にこだわってるJRの意図みたいなものがようやくわかってきた。
これでためらって青春１８を使わない旅を選択する中高年なんかも
いるんだろうかな。

まあ、「青春」はくさいが、老年１８きっぱーをいい気分にさせてる意味では
なかなかなセンスだと思う。

まあ、あおはるは確かに鉄ｦﾀ語だが、
馴染みの切符として仲間内言葉程度に使ってみるのはおもしろいよ。
色んな言葉があっていいんだ。

「全国ローカルきっぷ」って呼ぶのはどう？

>>162
俺も18きっぷって呼んでる。「あおはる、ハァ？」だよ。

0番改札が混んでるときは、チケットをチラッと見せて改札通るよ。
いちいち並んでいたら他の乗客に迷惑かけるし。
別に不正しているわけじゃないし、駅員もそこまで気にしないでしょ。

リアルで鉄付き合い持つと、ある意味当然だが「あおはる」で
会話してたりする。別にDQNだとは思ってない。それで
フツーな会話になっている。要は、使いようだね。
>>171
そう。流れはスムーズなのがいい。「１８きっぷででま〜す」とか
声掛けでもすれば、全然強行突破でも問題ない。駅員も安心するだろう。

正直、赤券はヲタっぽくてイヤ。
普通のヤツがいい。

結局ヲタ同士でしか通用しないのに
一般に通じると思ってるからイタいんだろ

>>172
知り合いに各交通機関、土地のヲタがいると便利だよな。

>>175
いや、ただ単に詳しい人なら良いが、ヲタはウザいだけ。

あおはるはしばらく使わないほうがいいみたいだね。

今、上野ダッシュに成功して上越線の水上行き乗っている。
後、どうしよう。

そのまま長岡行きに乗り換えるしかないでしょ。
あとは土合で降りるか、越後湯沢で降りて温泉かね？
直江津方面でも新潟方面でもお好きにどうぞ。

>>176
詳しい程度の人が知ってる情報は自分で調べればすぐ分かるでしょ。
ヲタに偏見あるようだが、芸能人でもスポーツ選手でも大学教授でも、ある分野に特化した人はその分野のヲタだぞ。
君も趣味に関してヲタだと思われてるかもしれんぞ？

詳しいというオタと
まわりが見えないオタは別
きもいのは後者

１枚で複数人数使える。という制限を取り外せば
自動改札対応可能なんじゃないか。

サービス向上というよりは低下の気もするけど

>>179
＞詳しい程度の人が知ってる情報は自分で調べればすぐ分かるでしょ。
おいおい、ヲタが得る情報も経験則や公表されている情報から得たものじゃないのかよ？
詳しい人とヲタの持っている情報にどう差異があるんだ？
具体例を挙げてみてよ。
それに、そのヲタだけが持っている情報とやらは、旅行者にとって有益な情報なのか？
ヲタって言うのは、蔑称だぞ。
オタクと言う言葉の語源を知らない？
研究者として世間一般から認められている人物はヲタなんて呼ばれねーよ。
大学教授を鉄ヲタなんかと一緒にするなよ。

>>182
なんでそんなに必死なの？

青春18切符使って九州から関西まで帰れる？？

>>184
そりゃ帰れるでしょ。
5日かければ道北から鹿児島までいけるんだから。

>>184
九州のどこかによるが、福岡なら余裕です。
私は下関から名古屋まで一日で行きました。

>>182
ここはヲタについて語るスレじゃないんだ。
お前もうざいんだよ。ヲタ叩きヲタめ。

オタ叩きオタ叩きオタも、まあうざい

鉄ヲタの蛮行を批判している奴がヲタ叩きヲタ等とヲタ認定されてしまうのは何故だろうか？
鉄ヲタは反論できないのなら、謙虚に受け止めて、一般人に迷惑を掛けないように自らの行いを改めろよ。
勘違い鉄ヲタが何を増長しているんだ？
鉄ヲタじゃなくたって、旅慣れている奴や詳しい奴は沢山いるんだよ。
むしろ、鉄ヲタ視点で語られる方が一般人の求めているものとは違うから、役に立たないんだよ。
鉄ヲタ板には鉄ヲタようのスレがあるんだろ？
勘違い鉄ヲタは巣に帰れよ。

シーズンが終わりに近づくとｦﾀ叩きをする奴が必ず現れるよな、このスレ。

何で鉄ヲタは、鉄ヲタ板に専用のスレがあるのに、わざわざ旅行板までしゃしゃり出てきてヲタ話しをしようとするんだ？
場に合わせた話が出来ないなら鉄ヲタ板に引き篭もってろよ。
だから、鉄ヲタはリアルでもネット上でもうざがられるんだよ。

俺は鉄ヲタだが、ここでは専門の話は止めているよ。
あくまで一人の旅行者として書いているが。
専門の話をするのもどうかだが、叩くやつもどうかだしだな。
それにある程度の用語は仕方ないと思う。それでも嫌なら、このスレから出ていくべきじゃないの？

>>192
批判されているのは、こういう↓勘違い鉄ヲタだろ？

>>179
＞詳しい程度の人が知ってる情報は自分で調べればすぐ分かるでしょ。 （ｒｙ

それから、「あおはる」とか「あかはる」とか言うヲタ話をしだして、
それが一般的に市民権を得ていると勘違いしている奴らとかだろ？

加えて、現実社会での一般客への迷惑行為や過去スレでの鉄ヲタ視点のお馬鹿な発言の蓄積があるから、
相も変わらずこういう事をやっていると批判される。

>>176>>179
詳しい人とヲタとの弁別は正直難しい。
個人的には、自分が詳しく知っている対象を客観的に見ることができる人は真の
専門家（スペシャリスト）で、知識的には詳しいけど対象を自分の主観だけで
見てしまう人はヲタだと思う。

>>190->>193
ヲタ認定話はスレ違いなんだよ。
鉄ヲタもウザいが、それを叩くヤツもウザい。
ネットで人を煽る事しか楽しみないのか？
ヲタ叩きヲタの一人よがりな話なんて一般人には関係ないんだよ。

>>193
言っとくけど、俺は鉄ヲタじゃないぞ。
ヲタ叩きヲタ叩きヲタだ。何を根拠に鉄ヲタだと思ったんだ？
ヲタ叩きヲタは何故そんなに鉄ヲタを煽るんだ？
気に食わないならスルーしとけばいいだろ？

このスレでは、きっぷの呼び方はどうでもいい。

あおはるって最初に言い出したのは私だな、
前々レスでレチって言葉も覚えたんだけど、多分前後におぼえたんだな。
もうしばらく使わないっていったから、それでいいんじゃないの？

越後湯沢は雪の中、不親知の日本海はまだ厳しい冬の顔でした。
いい18旅行だったな。

キニスルナ。「あおはる」・・・なんかほのぼのしてていいじゃないか。
正直わかればいい。まあ、使いたくなければ使わなくてもいいが。
〜Fとか、A〜編成とか、社内時刻表を買わなければわからない列車番号で
会話する馬鹿行為に比べたらかわいいほうだからね。
今までそんなに問題になったの？
こだわり過ぎて論争に発展するほうが数倍キモイ。

>>197に胴衣

>>199
目糞鼻糞。

エレベーター＆エスカ設置増えたかな。乗り換え何回やろ今回は・・・。
荷物多い心配性；。

いまんとこ
１５回以内だった・・・。バス等はノーカウントで。

ムーンライト山陽で博多まで行くんだけど、下関の駅前に旨いコーヒー飲める店ある？博多まで我慢するべき？

そもそも赤の他人に対してキモいだのなんだの言う奴の程度が低いよな　スルーすらできやしないガキ
ヲタとかそんなんどうでもいいじゃん　別に迷惑被っている訳でもないくせに
欲しい情報が取り出せればそれでいいだろうが

>>201
胴衣。まあ個人的にはどっちかいうと、論争派より意味不明用語派のほうが
ダメかも（藁
>>203
手軽にはスタバ程度からあるが。コーヒーが飲めそうな店はたくさんある。
>>204
まったく胴衣。

郡山駅はもうすぐ自動改札になるという張り紙があったぞ

>>203
もうちょっと頑張れば、小倉に行ける。
小倉は北九州市の中心地だからなんでもある。

ムーンライト九州とムーンライト山陽の違いを誰か教えて下さい…

そんぐらいはぐぐれ。

>>181
それをやってしまうと、
磁気データコピーされてキセルの温床になるから、
自動改札化はないと思う。

>>203
下関、それなりにデカイ町だからなんとかなるんでない？
違いのわかる男でもないだろ？

>>208
喋りたいのに「ぐぐれ」と強がるのが○△□の特徴だが、
やはりどういう点での違いを知りたいのか、
それを言ってもらわないとね。

>>208
京都ー下関を走るのがML山陽
京都ー博多を走るのがML九州

まあ、下関出身の波田陽区が斬り捨てたからな。
｢下関に来ても何も無いから、小倉へ行ってしまいます。残念！斬り！｣
なんてギャグを凱旋ライブでやってたよ。

下りに関してだが

ML山陽＝京都〜大阪の切符＋１８きっぷ１回分
ML九州＝１８きっぷ２回分

漏れは行く時はML山陽、帰る時はML九州

行きも帰りもＭＬ九州で行ったが
車内であまり寝れず
自律神経がおかしくなった

寝れないと神経にくるのかな

岡山の人って往復でML九州使うと、18きっぷ1枚で博多往復できるんだね。
お得だな。

岡山のホームで大量にウロウロするのはやめよう！

>>212
世の中自分と同じ思考の人ばかりじゃないよ。

>>212-213
言葉足らずでスマンです。
ムーンライト山陽の存在を知らなかったもんで…＿|￣|○
>>215
なるほど、参考になりました。

>>205,207,211
アドバイスありがと。下関・小倉・博多のそれぞれでコーヒー飲むよ。

＞下関・小倉・博多のそれぞれでコーヒー飲むよ

ひそかにエンターテイーナだな、おまえ。

>>199
揚げ足取りをするつもりはないが、ＪＲの列車番号は市販の時刻表でもわかる。

下関の駅にあるゲーセンの店長が波田のいとこなんだってさ
昨日いったら書いてあった

果たしてそれが自慢になるのかどうか・・・
波田のピークもう過ぎた感じだしなぁ。
俺なんて自慢にならないが、母のいとこの友達の親戚が江口洋介だぞ。

>225
＞母のいとこの友達の親戚
遠すぎる…まるっきりあかの他人じゃん。

そもそもなんで自動改札に対応する必要があるのかと。

ムーライト九州で、小倉駅まで行き
小倉駅前のネットカフェでシャワーを浴びる事を
お勧めします。３０分２８０円。
安かろ〜もん。

ＭＬ九州で下関着くのって確か朝５時だろ、そんな時間に町は機能してないように思うんだが。

昨日はながらで早朝東京に着いたのだが、結構ホームに人いるね。大阪駅じゃ考えられないや。
驚いたのは、在来線にグリーン車がついているの。あれは確か１８きっぷでものれるだろ。
車内放送で車内でグリーン券をお求めの際は料金が違うことがありますっていってたけど、
これはどういうこと？　知っている人がいたら教えて！

>>229
去年秋に、湘南新宿ラインにグリーン車が連結してから、ルールが変更したんだよ。
車内で買ったら250円アップ。

>>230
ありがとう。普段節約しているのでグリーンで移動するくらいの贅沢はいいよね。

ちょっと前に静岡から宇都宮までグリーンで帰っている人がいたけど、
ああいう旅行もあこがれるね。のんびりとグリーンで関東旅行。

18切符ってタダでＪＲ新幹線に乗れるんですか?

>>231
ま、今じゃそれ出来ないけどな。
せいぜい沼津からか？

>>232
乗れない。

>>232
乗れる

スーパーキセルンルンｷﾀｰ

>>232
有人改札を突破し、ひたすら便所に隠れるなら乗れるよ。

>>232
この間、広島運転所公開に18きっぷで広島まで行って運転所まで新幹線往復乗車したよ。

>>223
列車番号で記憶するより、発駅と時刻で記憶したほうが覚えやすいような。
市販の時刻表に載せてるほうが変わってるよね。
俺は列車番号から電車かディーゼルカーか判断するくらい。

番号でわかるのか？記号で区別しているものだと　てっきり・・・

番号の末尾のアルファベットで判断しますが

訂正、末尾のアルファベットで判断できる。
車種がわかれば、どういう座席か推測しやすいしね。

ヲタ叩きってこういうリアルな場面には絶対出てこないな。

ヲタは痛すぎる。

>>244
ヲタ叩きヲタ乙。お前も痛い。
おっと、俺を鉄ヲタだと思うなよ。

>>243
リアルに出てくるヲタ叩きって相当キモイからな。

>>239
それがヲタは番号のほうがわかりやすいみたい。
ほんとキモイよね。
穴蔵でナカマ同士会話してるならまだいいけど、BBSでも
そんな感じ。やだやだ。

あ、俺は正義（イパーン人と素人ヲタ）の味方であって、
ヲタ叩きヲタじゃないぞ！

リアルの鉄ヲタは相当キモイわけだが・・・。

18きっぷを使ってる奴はみんな鉄ヲタだとでも思ってるのか？
ヲタ話に持ち込もうとするなよ。
車内を怪しげにうろつくなよ。
車内が混んでるのに荷物を広げてボックスを1人で占拠するなよ。
特に、その座席を1席分ふさいでいるデカイ時刻表をどけやがれ！！
周りの迷惑を考えず、妙な機材を持ち込んで録音に必死になるなよ。

>>249
> 周りの迷惑を考えず、妙な機材を持ち込んで録音に必死になるなよ。

そんな鉄ヲタ見たこと無い

>>250
いや、実際にいるから。
キモイ鉄ヲタに近くとか隣に座られて実際に被害を被ると、
鉄ヲタに偏見を持つなと言う方が無理だと言うことを実感するよ。

あと、普通はボックスで2人で座る時はお互いにゆとりを持てるように対角線上に座るのに、
キモイ鉄ヲタは進行方向や窓側に座りたいのか密着してくる。
ただでさえキモイのに近寄るんじゃねーよ。
狭苦しいんだよ。
少しは他人に配慮しろ。

>>252
俺は鉄ヲタじゃないが、後ろ向きだと酔うからボックス席では前向きがいい・・・。
うざいのは鉄ヲタ、うるさい中高生、デブ、乞食、チャリ旅行者だな。
ボックス席でデブと相席になるともう最悪。

ところで質問。
このスレで鉄ヲタ話をするのはスレ違いだが、ヲタを批判するのはスレ違いじゃないの？
ヲタを批判してる人は自分もスレ違いな話をしてることに気づいてないんだろうか？

>>249
18きっぷユーザーは鉄ヲタか貧乏人のどっちかだもんな。
社会の底辺同士仲良くしろよw

案外足を投げ出しているのは、鉄ヲタではなかったりするよ。

オバハンだな。

足投げ出したり車内で態度でかいのはおっさん、おばさんが多いね。

鉄ヲタのヲタ話はこっち↓
青春18きっぷを語ろう7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108751950/l50

鉄ヲタ批判はこっち↓
旅先で見かけたＤＱＮ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1088903950/l50
DQNな乗客をみたら報告するスレ９人目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110779563/l50
お前らが見た・会ったキモイ鉄ヲタ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1112084635/l50

こんな所でヲタ話をするアホがいるからスレが混沌とする。
そうじゃなきゃ鉄ヲタを批判する奴も出てこないだろ？
ヲタ話は鉄ヲタ板でやれよ。

18切符で３セク乗れるんでそか？

何じゃ!?この年号は!!

鉄ヲタは足が臭いので足を投げ出すことはない。

>>259
JRのみ。
北海道東日本パスならほくほく線（社名忘れた）、青い森鉄道、いわて銀河鉄道（盛岡〜八戸）乗れる。

>>260
皇紀2665年＝平成17年＝2005年

俺は鉄ヲタじゃないが、鉄道旅行が好き。鉄道旅行だけじゃなくて飛行機、車、船、自転車での旅行も好きだが・・・。
ここでは鉄道旅行が好きなだけでDQN鉄ヲタ認定される？

>262
サンクス。
それと、叩く事しかできない>>261のようなｱﾌｫはｽﾙｰの方向でお願いします。

鉄ヲタはキモくて反社会的だから、徹底的に叩かれるべき。

　　ヽ
　 フ　┼
　ノト　｜
　　　　￣
　　　ヘ　
　　／＿＼
　 　‐―‐
　　∠―ヽ　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　 |＿　ヽ
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【社会】パチンコ店の特殊景品と現金の交換は違法・最高裁判決
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/l50

>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
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在日脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
叩いてませんが。
足が臭くて遠慮する鉄ヲタ。そのあまりにもいじらしい姿に
感動しないのかおまえは。

>>267
臭いから遠慮してるんじゃなくて非常識な事してないだけじゃないの？
あ、でも常識人ならヲタじゃなくてただの鉄道ファンか。

１８きっぷ使っている人は今は老若男女様々だから、恰幅のよいスーツ姿のおじさんが
財布から取り出しているのも見たことがある。誰が使ってもいいからな。
苦手なのは集団でやってくるオバちゃんの集団だな。食べ物は配りだすし、なにが面白いのか
ゲラゲラと大声で笑い出すのがいやだ。

ここは旅情報を交換する場所です。
ヲタ叩きとか、旅行者を品評する人は遠慮して下さい。そういった人は荒らしとします。

情報を求めている人が迷惑する。

>>259
乗れない。
第三セクターの乗車券が必要です。

三セクではないんだが、ＪＲ在来線でも私鉄の路線を借りているときがあるね。

快速みえとかね。ＪＲの普通のきっぷならいいが、１８きっぷでは追加料金がいる。

>>272
正確には｢他社線を除いた前後JR距離を合計し、運賃を計算してから、他社線の運賃を合算する｣が普通乗車券。
始めから3セク料金込みで発売している。
18きっぷは3セク料金が含まれてないから、別途支払になるだけだよ。

漏れが前に勤めていた会社ではこの時期の移動は18切符。
もちろん50代のおっさんも使うことになる。
社長が微妙な鉄ヲタで細かな乗り継ぎ時刻をFAXで送ってきて、
その予定通りに行動しないと激怒。

>>274 そんな会社ｲﾔｰﾝ

>>274
妄想会社乙

ＪＲ西は結構普通きっぷ買う人に薦めることがあるようだね。山陽線でお婆ちゃんとお爺ちゃんが見舞に行くのにつこうてた。

漏れ、サッカー観戦に行きたいんだけど時刻表とかまったくわからないんで教てくらさい。
19：00以降に広島を出発して、翌日12時までに名古屋に着けますか？
ちなみにムーンライト山陽は満席でしたヽ(`Д´)ﾉ

>>278
岡山からなら当日出ても間に合うのにね。
広島〜岡山が快速でも2時間半以上かかるのが驚き。

岡山からなら当日出ても12時までに着けるということは、岡山まで今日中に行っておけばいいということですか？

>>278
自分で調べましょう

>>280
OK。明日の朝、糸崎で4:51の電車のってもいい。
明日中に広島へ帰ってこられる保証はないけど。

>>278
ムーンライト九州に岡山から乗るって方法もあるね。
岡山でかなり人が降りるから、指定は取れるんじゃないの、午前４時発だけど
大阪で新快速長浜行きに乗り、米原で東海道線に乗り換えましょう。
１１時くらいには名古屋に着く。

みんなありが�d
なんかお土産買って帰ってやるから住所晒せや(・∀・)

ついでに、名古屋行ったらなに食えばいい？

みんな優しいなぁ（ｗ

ほくほく線って来年廃線になる、北海道ちほく高原鉄道のことか？

>>286
北越急行ほくほく線（六日町−犀潟）、新潟県内の鉄道。

>>286
銀河線は廃止だが、ほくほく線は当面廃止にならない。
あそこは北陸新幹線ができるまで、北陸と東京を結ぶ重要なルートだから。

連投スマン
>>284
みそカツ、ひつまぶし(ウナギご飯)、手羽先とかあるよ。他にも色々ある。
名古屋は少々変わった食べ物が多いから、楽しみでもある。

京都から鳥栖に行ってきます(・∀・)ﾉｼ

>290
京都(サンガ）サポさんかな？乙です。

鳥栖だからいいけど、これが鴨池だったら地獄だね。

>>269

> 苦手なのは集団でやってくるオバちゃんの集団だな。食べ物は配りだすし、なにが面白いのか
> ゲラゲラと大声で笑い出すのがいやだ。

それは集ストです。
あなたがターゲットではないことをお祈りします。

しかし、新幹線ができることによって在来線が削られたり三セク化するのは、
１８切符を使うものにとっては痛手だよな・・・

>>293
鹿児島本線が…＿|￣|○

ミッドナイド廃止が痛い

先ほど名古屋に行くと言った者です。
ムーンライト九州とれたんだが、岡山で何して時間潰せばいい？
ちなみに今三原です

>>296
ネットカフェくらいかな？

金券ショップに１８きっぷが並ぶ時期いつ頃ですか？

>297

>297 さんくす。そうするわ。

>298
漏れ広島だから参考にならんかもしれんけど、もう売ってた。

18切符払い戻したいんですけど、金券屋で購入した為（？）に駅名ではなく
JW大阪本社@発行　と書かれています。これは大阪駅に持って行けばいいのでしょうか？

>>301
1回でも使用されていたら、払い戻し不可。
クレジットカードで購入(Cの文字がある)したなら、発売箇所のみ。

>>301
C制や商制払い戻してもあんたには金戻ってこないぞ

未使用5回分です。使うかもしれないんで今日買ってきたんですけど、
使わない場合払い戻せるのかなぁと。
C制とは書かれていません。
この場合は買った駅でなくても払い戻せるのですか？

社員が優待価格で買ったものを流したものなのかな。

知らん、わからん。

普通に駅で買ったものじゃなさそうだな。まったくもって(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。

だれか識者降臨を。

背任罪の構成要件に該当するんじゃないか？

301は背任罪にはならないだろ（ｗ

背任罪って全く理解できないよ。

>>301
それなら>>1のテンプレのなかにある売買掲示板で売ってみたら？
今の時期なら、あなたの住んでる場所にもよるけど、都市部に住んでるなら
定価で誰か買い取ってくれる人がすぐに現れると思うよ。
もっとも、これらの売買掲示板は2chとは一切関係ないから、取引はすべて
自己責任でね。

集ストのターゲットです。今から餘部行ってきます。今日はどんな嫌がらせがあるのかな？

俺も餘部行きてーなちくしょー

餘部、この前、浜崎方面から通り過ぎるだけだったけど、やっぱり、あれは、
城崎温泉から餘部駅までいって、そこから引き返すってのが、楽しめるんだろうか。

城崎温泉駅からすぐの大黒ってお店のカニ丼がうまい（でも１０００円するらしい）
ってどっかにでてたけど、それと組み合わせるのがいいかな？

やべｗカニ丼食いてーｗｗ

城崎かにカニ蟹！

1日目　水戸〜岡山〜宇多津
2日目　宇多津〜琴平〜尾道〜広島
3日目　広島〜宮島〜岩国〜岡山〜姫路
4日目　姫路〜名古屋〜水戸

疲れ果てました・・・

>>317
無茶しやがって（AA略）

キモヲタに遭わずに１８切符旅行をすることは可能ですか？

「定番乗り継ぎ」と「キモヲタの定番乗り継ぎ」を外せば遭遇する確率は低くなる。

それだと激しく利用しづらくなる罠
まぁ地元民にとってはキモヲタも一般人も関係なく18切符利用者はウザいもんだから気にすんな。

今、餘部から帰還しました。レポは明日報告します。同じ近畿なのに遠いな。

(　´Д｀)ｷﾓｯヲタ位でへこたれるな。そんなに多くはないって。

MLながらだと隣で大型時刻表眺めてるヲタより、指定席車両のデッキや便所、洗面所で寝てる奴の方がうざいよね。

>>319
コミケ開催時期の旅行を避ける

なんか大型時刻表ってヲタの代名詞みたいだね。
まあ確かに機動力勝負の１８きっぷ旅行で、重たい大型を敢えて持ち歩く奴はヲタしかいないのは事実だろうが。

>>312
どんな集スト受けてんの?

一回分余ってるんだけどどこ行こ…名古屋からなんだけど日帰りでいいとこありますか？
ｶﾞｷです。

>>328
松本はどう？もう行った？

>>328岐阜の飛騨とか下呂は？

18切符初心者な自分は大型時刻表無しではキツい…
必要なページだけ切り離して持っていってるけどバサバサして見辛いし
みんな時刻表はどうしてんの？持っていってない？

松本は行ってきたんですよ。いいところでした。
下呂はちょっと近いかなぁ…飛騨ですか、岐阜の方はよくわからないので岐阜方面にしようかな。

>>330
俺は小型時刻表持って行ってる。500円だったかな。
予定を紙にメモして行くけど、ダイヤ狂ったりした時に迂回路探すには時刻表あると安心。
買って持って行っても1度も使わない事が多いけどね。

>>330
フルサイズ1冊買ってある。コピーはしない。
これで基本行程と救済（前後1,2本）プランを作成
（行程をメモ書きする）

大幅に旅程変更するときは駅にある時刻表使用。これで十分。



大

多分、旅慣れるにつれ、どんどん持ち物は軽くなっていく傾向にあると思う。

600円の全駅掲載の小型時刻表をもっていく。プランは適当に決めて覚える。
乗り換え前に開いて確認。

>>326

残念。この前参院選で明らかにヲタでない女性(というより高校生くらい?)二人組みが大型時刻表を持っていた。乗り鉄ではなく、ちゃんと観光してたよ。

>>328
私も一枚余っているんです。ちなみに他どこ行かれましたか？
参考までに教えてください。

>>334
俺などナイフ一本だぜ！

>>330
持ってない、駅で聞く。

私は後２回分だ。雨晴海岸がおすすめだといってくれる人がいたから、そこいこうと思う。義経伝説もあるし。

さて、余部鉄橋のレポだが鉄橋に差し掛かると列車内でもお客が立ち上がって歓声あげてたから、すごい知名度。
荘厳さに圧倒されたよ。やっぱり一見の価値はある。うまく表現できないな。
下の広場に結構お客さん来ていてね、女の子も多かったよ。しＲ西の社員さんが２名観光客相手に記念のＪスルーカード
売ってた。その人の話によるとまだ橋の取り壊しまで５年くらいかかりそうだと。
慰霊碑にもちゃんと手を合わせてきたよ。事故の犠牲者に冥福を祈った。

連投でスマンが、山陰方面に抜けるベストルートを詳しい人に教えてもらいたい。

夜の福知山線は福知山から大阪へ直通の電車があったが、昼間なんてどうしようもない。
福知山で３０分、豊岡で１時間２０分の連絡待ちが、城之崎温泉で１時間くらい通過待ちがあり、
肝心の餘部には４０分くらいしかいられなかった。

この辺のルートを路線検索すると、姫路まで行って播但線で和田山に乗り換えろとか、
ひどいのになると、上郡まで出て智頭急行使えとかシュールなのが出てくる。
やっぱり、素直に京都から山陰本線使うのがいいのかな。ここは込むから嫌なんだが。

>>337
ながらで東京行って、群馬の袋倉の旅館に泊まって、帰りに松本とか通りました。

>>341
利用する時間帯によっていろいろです。
時間によっては、豊岡→京都で姫路経由の方が早いこともありますので。
山陰線は混むと言っても、亀岡過ぎたら大体座れます。
ところで、×城之崎→○城崎です。

>>330
中型のコンパス時刻表（￥６００）でも、情報量は大型時刻表と大差ない。
俺も１８切符初心者のときに１回だけ鉄ヲタの知人に勧められて大型を買った
ことがあるが、がさばるので２回目以降はコンパスに切り替えた。

なお、小型（￥５００）だと小駅が省略されている可能性があるので、要注意。

>>335
６００円のは、小型ではなく中型ですよ。

質問なんですが、
５枚全部使ってない切符は今でも払い戻ししてもらえるのでしょうか？
勿論今回の春使う１８切符です。

>>346
今シーズンの切符で未使用ならおk

手数料210円引かれて払い戻し可。ただし、利用期間内発売箇所のみで。

>>347-348
ありがとうございました。

餘部鉄橋は事故が起きたので、ルート変更が決まったんだからね。
もっともJR化直前だから17年前にもなるか。遅すぎたと思うけどね。

>>326
極めて強引な結論乙。
確かに大型持ってる男一人旅なんかは9割方ヲタだろうが・・・

実際に大型持っている香具師の半数以上は中高年。
文字が見づらいんだろう。

漏れはヲタだが、中型の情報で充分だと思うから、中型使うよ。

中型の情報で充分な旅をしてるならそれでいいと思う。

俺は、電車だけじゃなくバスとか船も頻繁に利用するので、
大型の情報が無いと困るから、持って行くだけ。

>>350
ルート変更じゃなくて鉄橋架け替え。同じ場所に作るよ。
老朽化に加えて事故後に準が厳しくなって、強風で不通になることが多いから。
冬場のはまかぜはよく遅れるからね。
ttp://kobe-mari.maxs.jp/kami/amarube_data.htm

大阪駅発、大阪駅着で日帰りルートで面白そうな旅程組んでください

>>354
大阪〜姫路〜大阪

目的は姫路の駅そば（中華麺使用でめっちゃ有名）。
あれは漫然と食うと全然どうでもいい食いモノだが、
あれだけを目的に食いに行くとなぜかウマイｗ
そして、きっぷもあっという間に元がとれる。

>>354
大阪〜環状線各駅下車〜大阪

>>355

残念ながらそのルートは何回も行ったので不可
>>356

。。。

不可って、頼んでる身分で随分偉そうだな。

つーか、行きたいところも無いのに旅程を組めって無理な話だろうが

大阪〜福知山〜城崎温泉〜和田山〜姫路〜大阪

>>358
頭が不自由な奴に何言っても無駄ですって。ほっとけばいい。
マジレスする359も見ていてイタくなる。

>>354-360
多分、普通の奴から見たら、お前ら全員アホだよ。

>>361
残念ながらおまえが正しいｗ

はっはっはっw

>>354
尾道なんてのはどうだ？日帰りでOKだぞ！

尾道ラーメンの不味さにあきれてなにも言えなくて夏

>>351
文字が小さくて見づらい人向けにしているのは、「文字の大きな時刻表」だよ。
これは、ページの大部分は中型コンパスをそのまま拡大したようなものだけど。
一方、普通の大型は、鉄道以外の情報が充実しているけど、文字の大きさは
中型とあまり変わらないよ。

>>352
そういう使い方もあるね。
ただ１８きっぷメインで、サブ的にバスや船を使う程度なら、その部分の
時刻表のコピーを持っていけば、大型を持ち歩くほどのことでもないと思う。

>>365
尾道ラーメンって一時期背油系とか言ってもてはやされたよな。
あれ、尾道で食っても全然うまくなかったのには騙されたよ。

で、大阪から日帰りなら広島にお好み焼きを食いに行って来たらいい。
時刻表なんてなくても楽勝で日帰りできるから。

>>354>>365
丸亀（瀬戸大橋を渡って四国側に３駅目）の「ねぎラーメン」は美味だよ。
丸亀駅から片道徒歩２０分くらいかかるけど、関西からなら十分に日帰り可能なんじゃない？
観光で丸亀城というオプションを入れるのもいい。
http://www.niji.or.jp/home/hanao/koyama/

わざわざうどんの本場に来てラーメンという選択は自分にはできないな。
広島って「つけ麺」とかも有名なんだよね。
尾道ラーメンってそんなにまずいか？自分的にはイケてたんだが・・・・

以上、食い物厨からのコメント。

ラーメンなんかより、街歩きしてみそ。
大林映画を知っている世代なら感動するよ。
坂が多くてたいへんなんだがな。

関西からは讃岐うどん巡りが一番人気だよな。

>>369
先週、香川でうどん三杯→尾道ラーメン（朱華園）→広島焼き（八昌）
を一日で食い歩いたオレに言わせれば、尾道は寄った価値無しでした。

尾道ﾗｰﾒﾝをまづいと思うのは私だけではなかったか…
尾道は、大林映画の世界を堪能しつつ、路地裏で猫探しをするのが個人的におすすめ！

>>354
金比羅山参りで日頃の運動不足を痛感するが吉。
参拝後、讃岐うどんでお昼。

北九州市へくるなら安い宿ありますので、
安心して観光にいらっしゃいませ！！
http://www.tocoo.jp/

/

だから354は釣りだってｗ
別に公益性のある質問だから答えるなとは言わないけど。

この時期の平日に旅行しているのはどんな人達？
無職？フリーター？
大学とかは、健康診断とか新年度のガイダンスとかが始まってるよね？

尾道ラーメン不評だね。名前負けしてるんだろうか。

坂道を登ってのお寺めぐりのほかに、対岸の島まで船で行ったよ。
こっちもすごいレトロなものばかりあって、結構楽しめた。
渡り場で女子高生と地元のおっちゃんが普通に挨拶をしている。
「おかえり、今日は早いね。」
「うん、今週はテスト期間中だから」

この町には現代人が忘れていった何かが残っていると思う。

と、ニートのA氏(24)は語る。

ようするに尾道は観光地としては不向きってことです。

スレ違い気味だが、
3週間前の土曜ワイドで神田正輝主演のラーメン刑事（デカ）のドラマ
やってたけど、和歌山系ラーメンを持ち上げていた。
ちなみに舞台は高松ｗ
うどん本場でのうまいラーメン屋が殺人事件にまき込まれていく。
一方で、尾道の場面で出てきたラーメン（ブランドとしての尾道ラーメン
という形では登場しなかったが）を酷評するシーンがあったｗ

>>377
うちの大学は健康診断が金曜で、授業開始は来週からだよ。
私立行ってる人はもっと遅いらしいけど。

>>377
旅行よりも２ちゃんやってるほうが謎。
休み取って旅行ならわかるが、休み取って２ちゃんはよくわかんないしね。

漏れみたいな職場だと隔勤だか。。。

>>383
平日に大半の人間が仕事してたら、サービス業は成り立たんぞ。
まぁ学生には判らんかもしれんが。

>>377
うちの大学は今日明日がオリエンテーション。授業は１３からだから
６日〜１０日の５日間旅行する予定。電車も観光地も空いてそうでウシシですよ。

確かに尾道は観光としては不向きかもな

ただ、その土地の食を楽しみ空気を楽しみ文化を楽しむ

真の旅人には最高だけど

おまいらそんな暇があったらいまから日比谷公会堂に行ってこい！

>>369
うどんの本場であえて>>368のラーメンってのがいいんだよ。

>>377
そんなの大学によってかなり違うでしょ。
うちの大学の場合、健康診断は５月になってからだし。
それにガイダンスなんて入学初年度以外はあんまり必要ないんじゃない？

>>389
うちの大学、来週の月曜から授業開始なのに在校生に履修案内の冊子配られるの当日なんだよな。
時間割の発表も当日。取りあえず1限に間に合う時間に言って確認しないと。非道いシステムだ。

>>373
大林映画を見た事のある人なら、ロケ地巡りでお腹いっぱいになるね。
日帰り圏内なら足を運びたい所だが、東京から18きっぷで行く気にはならない。

尾道ラーメンは、老舗と言う所に行ったが具多の具少バージョンだった。
飯は、駅前で弁当買って山の上で海を眺めながら食うのが良さそう。

山の上・・・夏は虫大杉・それ以外は風強くて寒杉

>>391
大阪からでも少々厳しい。滞在時間にもよるが。
東京からなら夜行バス、又は飛行機か新幹線だね。

故意じゃないんだけどやっちゃった

関西の某無人駅を出発
無人駅だから勿論ハンコは押してもらえない
そのまま東京で下車
当日分のハンコ押してないのに駅員気付かず、漏れそのまま通過

ってことで今日使いきっちゃう予定だったのが1日分余っちゃった
どこか行き先ないかのぅ
奈良から日帰り出来るところキボン

>>394
鉄道警察

>>394
釣りか？
どう読んでも、それは故意だぞ。
恥を知れ。バカモノ。

いや、東京はとくに見る気無し。こないだなんか18出そうとしただけで
有人ゲートあけて奥に引っ込んだ。ムーンライト九州から乗り継いできたときもみもしなかったし。

急に日曜日に日帰り旅したくなってきて、１８切符の存在頭に浮かびました。
都区内で１８切符（１枚だけ欲しい）扱ってる可能性高い金券ショップってどのへんでしょうか？
池袋、新宿、御徒町近辺・・・？

大黒屋

>>398
1回分のがなかったら、置いてある18切符買って利用後に余り売っちゃえば？

ドス黒屋はこの時期１回分はボリプライス
複数回分は買うはお得、でも買い取りはショボチン
当初買い取り拒否→そこをなんとか、じゃ格安たたかれ買取

まじしね

>>400
もう利用期限ギリギリだから、かなり安く買い取られてしまいそう

私も無人駅ではないが始発から出発するので駅員さんはいなくってハンコ押してないままの出発だ。
最初に降りる駅で「まだ押してもらってないんですけど」といって押してもらうよ。
いろんな駅のスタンプが押してあるからこの方が記念になってよい。今までのところ不信がられた
ことはないな。問い詰められたら「だったらどうするんだよ」と逆ぎれしてやろうと思う。

そういう場合は乗車後すみやかに乗務員へ。

って無人駅の路線なんぞ、大抵は車掌いないか。

東海道本線や山陽線でも無人駅あるよ。業務委託駅とかお昼の１時間は業務してくれない。

朝の通勤ラッシュや土日とかなかなか車掌回ってこない。
この前北陸線乗ったときは車内放送で全部回りきれませんのでご了承くださいって言っていた。

バレなければ良いってのは、自分の心を卑しくするから止めた方が良いよ。

キセルの話なんて全然してないよ。
ホントに乗車印押してもらえなくて困ってるんだ。
自分ではんこ押すのはいいのかい？

うちの近くの駅も早朝無人駅で車掌のいないワンマン列車なのでいつも整理券を下車駅で見せてから青春18に押印して貰ってる。

>>405
君は別にどうでもいいんだ。
問題は>>394。

>>394は最低だと思う。

もう１８きっぷ使う資格ないね

お前ら羨ましいだけだろ。

394だけど・・・ここまできついこと言われてるなんて思わなんだ
ハンコ押してもらってないのに気付いたのは翌日の朝だよ？
俺はそこまで悪いことしたのか？

まぁいいや。残り1日分残して捨てるわ

＞俺はそこまで悪いことしたのか？
　　　　　　　↑
　　　　　　キセル
　　　　　　　↑
>>412 オマエのなかでは、悪いことじゃないんだろうな・・・
本来だったら某関西の駅から某東京の駅までの乗車券代金×３の金額を
JRに支払ったうえで、そのレスをするべきであろう。
まぁ>>394のようなレスをするモラルの欠如した人間にゃぁ
そんなこと無理だろうけどさ。

捨てるんなら俺が100円で買う

スタンプ押してもらうまでは駅員見る度にスタンプの事思い出すくらいの思考が必要だと思うぞ。　

MLながら利用していて今まで隣席の人に困らされたことはなかったのだけど
（少し離れた席の熟年グループが夜通し喋っててむかついたことがあるくらい）
先週東京から関西方面に戻るときにながらに乗ったら隣に巨な体型の方が着席された。
肉が肘掛からこちら側にあふれてきて、肘もずるずる侵食してくるので
その都度注意とか肘鉄してて一晩中眠れずつらかった。
指定席乗るなら痩せてくれ〜〜〜

お疲れさまです。
指定席に限らず、普段の通勤電車でもデブが隣だと大変だよね。

>>412

頭金属バットで殴っただけだよ？そして死んでると気づいたのは翌日の朝だよ？ってのとあまり
大差ない。

１８切符使ってるなら>>415の言うように駅員見るたびに
「まだスタンプ押してもらってないなあ」って思うのが普通の思考だよ。
それに気づいてた気づいてないに関係なく、犯罪は犯罪。
それをまた自慢げに語っちゃってるのも叩かれてる理由だ。

へ、犯罪だってさ

キセルと殺人が大差無いとは…とりあえず>>418はキチガイだな。

無人駅を夜出発→小田原まで当日中に出る
→MLながら自由席で名古屋→「ハンコ押してもらってないんですけど･･･」
どうよ

>>420

18きっぷの別名＝ｷｾﾙ容認きっぷw
駅員なんて見ちゃいない

>>422=>>418=ID:31r1KxIn0
基地外どうした？

春厨ｳｾﾞｪな>423,424
おまえらが418に殺されればよかったのになｗ

>>425
だまれ春厨

だまれ小僧！

まぁまぁ落ち着いて

カニ丼食いに行ってくるわ

キセルに莫迦みたいに五月蠅いのは基本的に鉄ヲタだけ。
悪意があるわけじゃないけど成り行きでそうなっちゃったという程度の状況で、
キセルキセルと過剰に騒ぐと一般人（特に女性）からは確実にキモがられる。
俺も昔、鉄ヲタ丸出しだった頃に、この件で彼女にかなりウザがられたことがある。

規則規則って騒ぐ奴ほど、バレないように上手く規則破ったりしてるもんだ。
しかし成り行き上でも場合によっちゃ引かれるので注意。

いよいよ今週末までだね。

不正乗車はおすすめできるものではないし、それを自慢することはどうかなと思う。
ただ昔からのユーザーだと強くはいえないね。完全にフリーパス状態だったから。
これは鉄ヲタの書いた人の本にも載ってある。

今は逆にあと２回分いかに消化すべきか悩む有様。さてどこ行くかなあ。

>>400
日曜日に使うわけだから、残りは当然期限切れ。

結局ヲタがおとなしくしてれば、このスレはマターリしてていいのに。
ヲタがしゃしゃり出てくるから、いつも話が複雑になる。

>>435
流れがおかしくなったのはヲタ叩きが出てきてからだよ。
自分の気に入らないのを全部ヲタだといって批判するのはおかしい。
そんなことより観光の話に戻ろう。餘部、尾道ときたから次は浜松あたりかな。

>>435
キセルが湧いてきたから荒れたんじゃないのか

故意ではないにしろ、キセルの話を書いた394が原因といえば原因っすね。
とはいえ、軽い注意程度で抑えればいいものを、いきり立ってる人が多すぎて必要以上に荒れてますね。
釣りだとか、自慢気だとか、さすがにそういうのは逆に場を荒らしてるようにしか見えません…。

駅員が通れっていうんだからキセルじゃねーべ。
勘違いでもない、ちゃんと見せてるんだから容認されてるから詐欺でもない。
18出しただけで奥に引っ込んでいくのにどうすりゃいいんだか。
大声出して呼び寄せる程暇じゃないんでな。

期間中なのに…＿|￣|○

なんかギスギスしてきて書き込みにくいな。

こういうときにいつもの間抜けの質問が出てくるといいんだが・・・・・・

18切符って新幹線でも使えるんですか？

394がやったことは「キセル」ではないわけだが・・・

前冬に初めて使ったが、やはり俺の人間性がにじみ出てたんだろうね。

「いってらっしやいませ」「おつかれさまでした」「おはようございます」

たいがいの改札で気持ち良い挨拶があったよ。
そんな状況でスタンプ押し忘れとかは考えられないなー。

ちなみに横浜出発、利用駅京都、岡山、広島、宮島口、尾道、坂出とか高松周辺多数。

やべっ、又行きたくなった。チケットショップ行ってこようかな。

>443のIＤはなんだい？
？にクイックすると変なのが出てくるんだが。

>>394は最低な人間だと思う。
いくらでも押印してもらうチャンスはあったのに、
それをあざとく回避したとしか思えない

>444
＞やはり俺の人間性がにじみ出てたんだろうね。
本当に人間性が素晴しい方は、こんな事↑書かない。
見た目はちょっと良さ気だが、人間性には問題があるようですね。
つーか紳士気取るんなら18切符くらいＪＲで買え。

>445
その変なのを良く読め…つーか、クリックだろ。

>446
もうその話題はいいだろ、いい加減引っ張り過ぎ！
粘着鉄ヲタマジウザイ！氏ね！

残２回券、金券ショップで９００円で買いました。
なんかとても得した気分。

もう発売期間は終了していますが何か?

>>449
ﾎﾟｶｰﾝ

>>448
おめ。良い旅を。

>>449は447へのレスでつ、携帯から見てたのでアンカーつけるの忘れてましたorz…

わざわざ必死に携帯からレスしなくともいいのに。

「野球界の今後を考えるスレ」
プロリグ、組織、代表、社会人、大学や高校の大会、中学および少年世代、
指導者、ハードソフトの環境・・・
について考えていきましょう。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1102069903/l50

熱海から東京まで、グリーン車を使おうかなと思っていますが、
グリーン券の自動販売機は、わかりやすい場所にありますか？

>>454
ホームの真ん中辺にあるよ。

坂出から松山のいしづちという電車は自由席ゼロ円なんですが18きっぷじゃ乗れないですか？
携帯からなんで調べてみたのですが解決しなかったんで。

>>456
いしづちは特急だ。

という事はやっぱり無理ですね。
ありがとうございました。

気に食わない奴は全員鉄ヲタ扱いする馬鹿は死ね。

>>436
ヲタ叩きをやってる奴も基本的にヲタだろう。

>>438
必要以上にいきり立つ奴も、ヲタ叩きヲタと一緒で、スレの雰囲気が読めずに
ぶち壊す真性馬鹿。
元々荒らし目的なら別だけど。

>>459-460
オマエ等も十分｢荒らし｣だよ。

>>461
なら君も「荒らし」だ

もう全員「荒らし」でいいじゃん

２ちゃんねらそのものが世間の「荒らし」

一枚残ってるけど週末使えそうにない
もう元は取ってるからいいけど
売ろうかどうしようか・・・

>>464
一日フリーパス券として考えれば使い道はあるんじゃないか。
自分も週末仕事なんだが終電まで乗り鉄する予定。

和歌山市民。
誰か二枚うってほすぃ････

>>454-455
普通グリーンの老舗・東海道線は
ちゃんとグリーン客のことを考えられていて良いよな。

それに比べて、湘南新宿ラインのグリーンは…。
下手すりゃ、ホームの券売機からグリーン車の乗車位置まで
数両分歩かなきゃいけないのってどうなのよ、ＪＲ。

宇都宮・高崎線は、スイカ持ってないとグリーン券を買えないってのが最低。

駅か車内で買えるだろ

468
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>469
車内でお買い求めの場合、駅売りより250円高くなります。



JR東日本

>>471
駅の券売機でどーぞ

マジでレスしたんだがな。
熱海、宇都宮、高崎からなら普通車でも充分座れるんで、わざわざグリーンなんて乗る気になれないよ。
普通列車グリーンは、特急普通車と同じような設備なんだし。
グリーンアテンダントは乗務するんだが、飛行機と違い飲物は有料。

最初は楽勝で座れるけど、だんだん民度が低くなっていくのには耐えられないからGに乗るんだよ。

ところが18の鉄オタがでかい声でオタ話しててうざいんだよな

１８切符使って名古屋から東京ラブストーリーのロケ地（愛媛県の方）巡りをしたいのですが、効率的な回り方教えていただけますか？

>>476
名古屋〜MLながら〜東京〜MLながら〜大垣〜普通乗り継ぎで大阪
大阪〜ML高知〜高松〜普通〜愛媛

どうよ

あと2日分残ってる…
高松、尾道1泊2日旅行に逝くぞ！

お渡し可能日：４月９日以降

１回分４０００円＋３５０円でお譲りします。
明日、遅くとも９日までに届くように速達でお送りします。
１０日に使用する方、ご連絡ください。
１番早い方にお譲りすることといたします

激しく板違いのおいでだ。

>>476
ぐぐった結果を元にすると
砥部町（ロケ地辺り？は松山よりバスが1日4往復、ちょっと手前なら1時間に0〜3本）や
久万高原町（松山よりバスが1日11往復）は鉄道ではいけない。
松山市梅津寺町は最寄り駅が伊予鉄道なので18きっぷではいけない。
松山〜伊予大洲間は30分〜1時間に一本あるが経由地によって
所要時間が大きく異なるので要注意。

あえて言えばバスで行くところは捨てて伊予大洲まで行って松山に戻って乗り換えて梅津寺だろうが、
それ以前に名古屋〜松山間はムーンライト松山の運行が終わったから
普通乗継で12時間前後かけて行かざるを得ないので2泊3日になっちゃうんだけど・・・

ムーンライトながらの下りに初めて乗りますが、
途中の駅で自動販売機や駅前のコンビニなどで
買い物ができる駅はありますか？

>>482
浜松or豊橋。

初心者は豊橋のほうがベター

浜松

* セブンイレブン
改札を出て左、南口を出て右手のビル１階に。
徒歩２分。２４時間営業。
* ファミリーマート
南口を出て駅舎沿いに左(静岡方) に進むと目の前に。
徒歩３分。２４時間営業。

豊橋

* ローソン
改札を出て右へ、駅ビルを出てペデストリアンデッキを直進し、 つき当たりの階段を左側に降りる。
徒歩３分。２４時間営業
* ファミリーマート
改札を出て右へ、駅ビルを出てペデストリアンデッキをすぐに右に進む。 豊鉄渥美線新豊橋駅前にあるターミナルホテルの隣のビルの１階に。
徒歩３分。２４時間営業。

こんなに親切な人たちなのに一部にはやたら厳しいな。

>>483
>>484
ありがとうございました。

>>485
優しくしてあげたい時と、どうでもいい時があるからね。

例えば、千葉から小田原へ行くような場合、総武快速線と東海道線の
グリーン券って、通しで買えるんですよね？

新宿の金券屋で1回分いくらで売れますか？明日売ります

>>488
はるか昔の時代から通しで買えます。

>>489
1800円くらいじゃない？

18切符で静岡から東京にいきたいのですが、ムーンライトながらって特急券（510円？）買えばのれますか？

特急券というか、指定席券（\510）ね。
熱海までは全車指定席なので指定券が必要。
静岡〜東京で頼んで、駄目だったら静岡〜熱海で。
後者の場合、その車両は熱海から自由席になるがそのまま座ってれば大丈夫。
トイレに行く時はカバンか本でも席に置いて置きましょう。
貴重品は持ち歩くようにな。

>>493
＞後者の場合、その車両は熱海から自由席になるがそのまま座ってれば大丈夫。
1〜3号車の指定が出てきたりして。

いよいよあと３日だね。ちゃんと消化しているかい？

自分は昨日松本に行った。関西からなので滞在時間が短いのが難点なのだがかなり楽しめたよ。
長野よりずいぶん都会なんだね。松本城にはがっかり、何であんなにしょぼいの。
駅前に安い大衆食堂があって助かりました。

本日、奥羽本線東能代〜大館間不通。大館駅には大阪行トワイライトが停まってます。（ｗ

　こんなコトは「卑怯な手段」なんだが、旅行日時が早めに確定したなら、
「ＭＬながら」「ＭＬえちご」等を利用する場合、指定席を２つ確保する、というのが良さげ。
余分に 510円払うことになるが、少し身体を伸ばせ、楽になる。

>>497
それって車掌に見つかれば没収されるってなんかできいたけど。
ながらの指定なんか早くからイパーイ買い占めてヤフオクで売ってるやしいるね。
あんなんどこかで取り締まってほしいと思う。
自分は１５００円出しても落とせなかった。いったいいくらで落としたんだろう？

確か指定券を買った区間で乗ってなければ
車掌判断で未使用と見なせるはず
速攻誰かが指定券買って来る可能性もあるのでは

>>497みたいなのがいるから転売厨が湧くんだよ・・・

>>500
２つ分押してもらえばいいんじゃないか。

全区間全車両自由席のながらになれば一人での二席独占がすくなくなるし、ｵｰｸｼｮﾝに転売するｳﾏｼｶもいなくなる。だが儲けが少なくなるからやらんだろうな

>>492
静岡〜東京をながらで往復って、静岡発着がどっちも深夜になるから
微妙じゃない？
むしろ、ながらや特急東海と同じ車両の
普通列車（上りは静岡１９：３５発の東京行き、下りは東京５：２０発の静岡行き）の
ほうが良くない？
あと、途中までなら特急踊り子の車両の
普通列車（東京６：１８発の小田原行き、東京７：２４発の伊東行き）も
あるけど。

>全区間全車両自由席のながら

そんな恐ろしいのは絶対ヤダ。指定があっても人があふれてるのに。
そもそもまとめて指定買いにいくのは最初から転売目的じゃないか、
と、>>502に逆ぎれしても仕方ないか。

>>501
指定券は一人1枚までしか同時に（同区間で）使えない。だから2枚出した時点で
車掌は片方の席が間違いなく空きだと分かり、気兼ねなく転売出来る。

>>497
規則でやってはいけない事になっている。
特に悪意があると見られる場合、没収の上違反金を取られる。
｢2枚買ったのだから、ここは俺の席｣と言ったらね

だいたい、ながらの名古屋指定なんて秒殺だし、小田原指定は全く意味が無い。
えちごも高崎を過ぎたら、車掌判断で空席を売ってしまうよ。

それから以前は、全席自由の臨時があったよ。
もともとはMLながらも全席自由の快速だったし。
2003年の夏に、自由席臨時が臨時ながらになったんだけどね。
品川駅には3時間前から並び列があったよ。

ながらを豊橋まで全車指定にして、小田原から立ち席指定券発売でおｋ
いやなら、臨時に乗れ

>>508
臨時は終点まで全部指定席ですが・・・

東北地方がズタボロなんだけど、現在の運転状況を教えていただけないでしょうか？迂回しても、迂回しても遅延や不通にぶつかる。いつまでたっても帰りつけねーよ（泣

自分で束のページを見ればいいだろ

無用なヲタ話ばかりするくせに、肝心な時には役に立たないのが鉄ヲタ。

2005年4月8日16時23分
釜石線 遅延 2005年04月08日
釜石線は、強風の影響で、上下線の一部列車に遅れがでています。
北上線 遅延 2005年04月08日
北上線は、強風の影響で、上下線の一部列車に遅れがでています。
山田線 遅延 2005年04月08日
山田線は、強風の影響で、上下線の一部列車に遅れと運休がでています。
米坂線 運転見合わせ 2005年04月08日
米坂線は、雪の影響で、米沢〜羽前椿駅間の一部列車に運休がでています。羽前椿〜小国駅間の上下線で終日運転を見合わせ、バス代行輸送を行います。

更新履歴 奥羽本線 遅延 2005年04月08日
奥羽本線は、河川増水の影響で、秋田〜青森駅間の一部列車に遅れがでています。
更新履歴 気仙沼線 遅延 2005年04月08日
気仙沼線は、強風の影響で、一部列車に遅れがでています。
更新履歴 仙石線 遅延 2005年04月08日
仙石線は、強風の影響で、上下線に遅れがでています。
更新履歴 陸羽東線 １５時２１分頃 運転見合わせ 2005年04月08日
陸羽東線は、１５時２１分頃より、強風の影響で、川渡温泉〜鳴子温泉駅間の上下線で再度運転を見合わせています。
更新履歴 仙山線 遅延 2005年04月08日
仙山線は、強風の影響で、一部列車に遅れと運休がでています。
更新履歴 東北本線 遅延 2005年04月08日
東北本線は、強風の影響で、福島〜一ノ関駅間の上下線に遅れがでています。

おぉ!!ありがとう。でも、もはや笑うしかないな。この遅延が数字簡単位の遅れだったりしてるし。

>>512
自己紹介御苦労。

>>512
でたっ！

512
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>512みたいなのがいるから（ｒｙ

>>497 です。
　すいません、先日「ＭＬ九州」に往復乗車した際、上りは横が空席だったモンで、
楽に眠れたので、しょうもないコトをカキコしました。

　「ＭＬながら」は18きっぷ期間以外は混んでいるんですか？
(小生は18きっぷ期間以外は高速バス利用が多いので．．．)

もうすぐここも過疎スレか

次のシーズンまで保守必要かな？

>>506みたいな素人でも分かりやすいレス書いてくれるとホントに助かるな。

この期に及んでヲタがどうのって言っているのは悲しいね。ここに来てる時点で一般人ではないわけだし。

今日18きっぷ買おうと思ったら、4・5店周ったけどどこも売り切れでやんの。
もうちょっと早めに買えばよかったのかな･･･？
でも2600円×回数分なんていう店にも売切の札があったから、安くしないでもどんどん売れていってしまうってことか。大きい駅周辺で探したのがまずかったのかもしれん。

>>519
週末とか連休期間とかはそれなりに混んでるが、
指定券が瞬殺ってのは無いと思う。

>>522
金券屋だって今頃仕入れないよ。
先週の水曜日に新宿で６軒回ったけどなかったから、旅行の計画すら
たてなかった。

>>521
>>493にも1行目と同じレスをしてください。

２日分余ってるけど、明日金券屋で売れるかな。

>>521
>ここに来てる時点で一般人ではないわけだし。

ここは鉄ヲタ板ではないのですが・・・
確かにこのスレにヲタが多いのは事実だと思うが、
貴方のこの発言は、
「ここに一般人はいない」→「ヲタじゃないならここには来るな」
と言っているようにも受け取られかねず、ちょっと抵抗を覚える。

だからね、海外旅行とかでは海外にはバックパッカーの集まる喫茶絵店とか食堂とか自然と形成されてるように、
日本国内でも駅前等に18ｷｯﾊﾟ、鉄ヲタ等が群れるような店を誰か始めろよ。
大流行するぞ。
店内では客のヲタどもが切符の売り買い等を、自然に始めるのよ。
便利だぞ〜。
「あ、おれ18切符うりたいんだけど、誰かほしくね？」とかさ。

需要がなさすぎだな

１日分残っているので明日紀伊半島一周してきます。

二回分ほしかったけど、もう無理。
明日あさっては近畿を散策します（スルカン3daysで）

>>521
俺のように今回18切符デビューして、色々知りたいから来てるって奴だっている訳だが…

>>532
どんどん来てくれ。
ここは国内旅行板なんだし、鉄もマニア的発言はしないよ。
俺も鉄なんだが、マニア的発言は控えている。

やっぱ春は冬に比べると相場高いね。
3回分4500〜5000円でゲットしたかったが無理ぽですた

>>527
2chやってること自体、一般人ではないという意味では？

>>535
それは2chを特別視し過ぎだよ。
ココ見てるからって特殊技能を持ってる訳でもなんでもないじゃん…まぁ中には持ってる人も居るだろうけど。
でも大半はただの一般人だろ…少なくとも俺はそうだ。

>「ここに一般人はいない」→「ヲタじゃないならここには来るな」

ゴメン、そんなことは全然言っていない。
このところヲタがどうのって話で話題が展開できないのが悲しくて、もうみんなヲタでいいじゃん。
楽しく話しましょうよ。という意味だったんだ。
いちいちアンカーをつけるとウザイと思うのでそうしなかったんだけど、多くの人に感謝してるよ。
私に特殊技能はないけどここにいる親切な人の顔ははっきり見える。心から尊敬してる。

マニア的発言ってどんな発言だよｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>538
専門用語とか、車輌運用とか、常備券(手売りの赤券)情報とかな。
そんなの一般人は興味ないだろ。

キハとかモハとか言い出したらもうヲタだと思います。

キモイ

相生10:32発三原行きで岡山まで乗ったけど115系4両編成客ぎっしりでした。

>>536
世間的には　2ch　＝　オタクの巣窟　ってイメージかと思ってさ。

>>539
車両運用は少しは知りたい。
快適に移動できる方がいいし。

キモハってあんの？

この間湘南新宿ラインのグリーンで小田原まで乗ったけど
ガラガラだったよ。大磯あたりまできたら一階席は俺一人になった。
みんなグリーン料金払う金もないのかな？

快適さを求めるやつはみんな新幹線に乗るんだよ。

>>545
新幹線は快適さに加えて早さがあるからね。
湘南ライナーのグリーンより、それにちょっと加えて新幹線の普通席乗ったほうがいいし。

18キップ+グリーン券と新幹線はちょっとの差か？ｗ

小田原までならそんなに違わないぞ。

今雨晴駅のホームにいるんだけど、
ここから見る風景は絶景だね、立山連峰と日本海のコントラスト最高。
教えてくれた人ありがとう。

>>539
俺は>>543と同じだな。
他はどうでもいいけど、車両運用だけは気になるから、一応ヲタサイトで調べる。
もちろんヲタ的な興味はないので調べても大抵はそのとき限りだけど、>>503とかの有名な奴は時刻を覚えてしまっていたりもする。

いつ乗ったかにもよるけど、昇進新宿以北から東海道線平塚以西への長距離
需要自体あまりないと思う。そもそも東海道線は平塚くらいまででしょ。
それなりに混雑しているのは。

それに世の中18切符のみで動いているわけではないので・・・。
東京(・新宿)〜平塚あたりまでなら東海道(昇進)。
小田原付近ならJRの普通運賃とあまり変わりなく快適な小田急ロマンスカー。
熱海から先なら新幹線。
横浜あたり〜平塚・小田原・熱海だと東海道。

>>552
需要がどうこうじゃなく、車輌運用の問題なんだけどね。

極論言ったら、東海道東京発着と高崎宇都宮の上野発着は全部廃止する。
そうしたら都心に車庫を置く必要がなくなる→土地を売る事ができる。

これがJRの究極な狙い。
全廃はともかく、湘新に大部分シフトさせて車輌車庫を半分にする事はやるかもね。

>>553
東海道線と東北線の東京・上野間を再連結するというのも、田町と田畑あたりに
ある車庫を全廃するためだとか、いってなかった？

事情がどうあれ、乗り換えなしで東京都を縦断できるようになれば、
利便性向上で大いに結構。

田町はほぼ全廃、尾久のほうは残す計画。尾久は開発しても大してもうからんだろw
田町はJR泉岳寺駅(仮称)の設置も決まっていると思ったけど。

>>555
都心部での着席確率大幅減少という負の面がある。
関西の新快速の場合は、拠点性のある駅を１つの都市につき１つずつくらいしか
通らないから、そこでの大量下車と入れ違いに座ることが比較的望める。
しかし、湘南新宿ラインの場合は、東京２３区内で渋谷・新宿・池袋と拠点性の
ある駅をいくつも通るため、乗客の都心部での下車駅もバラバラ（つまり特定の
駅での大量下車は望めない）だから、全部直通しちゃうと都心部での着席確率は
大幅に下がる。
もっとも、１８キッパーにとっては直通してくれたほうが便利なのは事実だろうけどね。

さあ、出るかな？

売るの忘れてて２回分余っちゃった。。。
もう売れないし、どうしよう。
これってＪＲの高速バスも乗れるの？

そういえば油井ってあの油井？
なんかこのオペレーションやってるらしいで

http://www.hotwire.co.jp

>>559
高速バスは乗れませんが、一部代替バスと宮島航路にはご利用いただけます。
今日は１日JRでの旅をどなたかとお二人で楽しんでください。

それでは、いってらっしゃいまし。快適なご旅行を。

夏までこのスレは凍結or落ちるだね。
7月頭にまた立つだろう。

>>559が良い旅をしてることを祈る。

>>528
亀レスだが18期間の酒田駅前の立ち食いそば屋がそうだw
8:30〜9:30頃は自分と同類の香具師がうじゃうじゃ・・

今回、１８きっぷデビューしたわけだけど、このスレ、すごく参考になった。
また、夏にトライするつもり。それまで、元気でね＞おーる

それはよかったね。
次のシーズン心待ちにしてるよ。

>>564
へぇ〜。
函館〜札幌間の夜行快速が無くなって、
青森〜札幌の急行に北海道東日本パスで乗れるようになった今でも、
ムーンライトえちご〜羽越本線経由で北上する人が多いんだ？
ちょっと意外。

>>567
・上野発始発に間に合わない地域が結構大井
・青森での席取合戦回避

>>568
んだんだw

体力的には
上野→青森→はまなす
MLえちご→羽越奥羽線→青森→はまなす
どっちがキツいんだろ。
後者しか実行したことないから分からん・・・。

明らかに夜行2連続のほうがきつい

>>572
なるほど。
上野始発列車に乗るには小平から西武池袋線保谷始発4:29に乗るしかないんだよな・・・。
んで保谷→池袋→赤羽→東北線と。
バスもないし、保谷駅まで2時間近く歩くハメになりそうだ。

>>568-572
はまなすは上野7:00赤羽7:10発に乗れば間に合う。
東北本線直進でも上野5:47赤羽5:57発に乗れば間に合い、浅虫で温泉に入る余裕すらある。

今のはまなすはねぶた祭り開催中の土日などの最混雑期間以外は余裕で座れる。
席取り合戦なんか無い。

土休日出発にして、快速フェアーウェイ＋八戸〜青森を特急にしたら

>>572
てか、歩く方向を間違ってる。
新小平まで歩けば、大宮6:12には余裕で乗れるぞ。

>>575
そうだ。武蔵野線があった！
新宿線沿線だと市内でも武蔵野線の印象は薄いんだよな・・・

3月31日に補充用に1枚滑り込みで買ったが結局使わず昨日払い戻し
さらば18きっぷ、また夏に逢おうぞ

>>576
いきなり新宿線といわれると、都営新宿線かと思ってしまう。

>>562
このスレって、人がいなくなって落ちたことはPART1から今までに一度もないと
思うのだけどな。（記憶が正しければ）
オフシーズンでも何故か必ず一定数の書き込みがある。

熱海〜豊橋間はもっと普通電車の車両を増やすべき
東京方面から2本の電車(15両編成×2本＝計30両編成)から3両の電車に押し込まれるなんて無茶にも程があるよ

せめて8両ぐらい連結してよ

>>580
普段はアレで十分なんだよ。
おまえら１８キッパーがいなきゃ。

ああ、１日分残ってたあ…

>>580-581
倒壊がひたすら新幹線に客を誘導したい、との施策とおもはれる。

５回分を普通運賃に換算したら累計で４万９千円くらいにしかならなかった。

夏は九州往復、東北縦断でもちっと工夫をして元をとろう。

>>584
元をとろうって？

>>581
確かに18の時期は混むが、普段でもかなり乗っているよ。
最低でも6両は必要だと思うがね。
じゃなければ名古屋周辺みたく、快速と各停合計して1時間に8本(7分間隔)に近づけるかにすべきだと思うが。

>>564
８時半ごろといったらちょうど821Dが酒田に着く時間では。
その時間帯では十分に納得。
（「えちご」から乗り継ぐとその列車に乗れます）

あと、>>497は♀がよくやる。「ながら」にもはやくフェミ車つけろよ。

>>587
混乱に拍車をかけるだけのような気がする・

>>586
ＪＲ東海の東海道本線は慢性的に混んでるよ・・・
まあ我慢できないほどじゃないけど

>>589
競争相手のいない所は楽だね。
漏れが経営者でも新幹線ばっかに力いれる罠ｗ

>>583
そうそう、乗り通すやつも多いからね。
静岡県人は、もうあきらめてるって感じがする。
18期間の米原〜熱海はおすすめできない。

今回、初めてムーンライトながらに乗りました。
通路やデッキもいっぱいで、すごく疲れました。
少なくとも豊橋ぐらいまでは、全車指定にして、
指定券の無い人は、乗れないようにすればいいと思いました。
それと女の人のためにレディスシートも必要でしょう。
あと、デッキを仕切る扉がないので、冬は寒いだろうなと思いました。

女専用の必要性がわからん

相変わらず、倒壊区間の米原〜大垣、豊橋〜熱海区間と、
山陽区間の姫路〜岡山区間の鬼門っぷりは変わらないんだな


↓チラシの裏の裏
しっこくはワープ使ってもあまり効果が望めない。

九州はケチらずワープ使え。30以上のｵｻｰﾝじゃなければNGCで更に
格安特急の旅ができる（土日祝、特定の休暇期間のみ）

北海道は広大だから日にちを多く確保しておかないと辛い。
９月初旬なら超割・バーゲン運賃と併用できる(多分)から道内間移動にそれを使うのも有効手段。

静岡から豊橋まで通勤快速が走ってるのを今知った

昨晩(4/10(日) 18切符最終日)の、米原発(15:43)特別快速 浜松行きは、
凄い乗車率でした……座席に座っている人も、名古屋辺りで降りるかと思ったら、
降りたの一部。みなさん、浜松、さらにはその先へと頑張っていた様子。
# 自分もそうだけど
いや、米原〜大垣間とか混んでいるとは聞いていたけど、これほどまでとは……

>>580-583>>586>>589-591>>594
よく静岡地区の電車は両数が酷く少ないっていう人がいるけど、これって快速や
転換シートの車両がないために、「ＪＲ東海の静岡地区はサービスが悪い」と
勝手に思いこんでいたり、そういう思いこみで書かれた鉄ヲタサイトに
洗脳されちゃっている人の発言だと思う。

そりゃ、首都圏や近畿圏の鉄道に比べれば本数や両数が少ないのは当然だけど、
静岡地区の東海道線って、実は６両以上の両数の列車が、中京圏の
東海道線よりも多いはず。
中京圏では快速や新快速でもデータイムは４両が普通だが、静岡地区では
熱海〜豊橋みたいな長距離運用では６両編成が比較的多い。

中京圏では例えば豊橋で座れないと名古屋まで立ちっぱなしとかもあり得るが、
静岡地区では始発駅では混雑していても、少人数＆軽装で乗っているのなら、
しばらくすれば普通に座れると思う。
特に首都圏方面から乗り継いでくる場合、熱海発車時点で激混みでも
函南・三島・沼津で大量下車、沼津以西では大半の人が着席できるくらいに
なっていることが多いはず。

続き
それから静岡の場合、>>1のテンプレなんかで紹介されている有名な
乗り継ぎから外れた列車だと、時間帯によっては１８シーズンでも
ガラガラのこともある。
静岡地区の東海道線って最も本数が少ない区間でも毎時３本以上はあるから、
敢えて、１本ずらして乗ってみることを考えてもいいんじゃないのかな？

むしろ東海道線で一番酷い区間は豊橋〜岡崎の快速通過駅。
ここは沿線人口は静岡並みかそれ以上あるのに、昼間は３両編成の普通列車が
毎時２本しか停まらない。（長距離移動専門の１８キッパーには関係ないでしょうけど）

姫路〜岡山間をすんなり行ってみたかった
いつも相生で待たされる

>>597,598
>（長距離移動専門の１８キッパーには関係ないでしょうけど）

ここは18きっぷのスレなんだが・・・

６００ゲット

残念

>>597-598
話にならない。
はっきり言って、アレじゃズタボロ。

>>597-598
この区間は何回も乗っているが、車両数はバラバラ。
3両があれば、4両もあるし6両もある。
ただし、ラッシュ時を除いたら6両は少ない。
だいたいは3両か4両。

それに俺は車両の新しさとかには触れていない。
脳内発言はやめましょう。

１８きっぷ自体がバーゲンなんだから、１８ユーザーのためにわざわざ
増結したり増便したりするわけがない。ＪＲも民間企業なんだよ。
個人的には周遊券の復活の方が優先順位が高いが、当然無理だろう。

すると、バーゲンの客は正規の客から迷惑がられるとか言いだすわけだ。

>>605
姫路〜岡山は18シーズンになると通常3両の所を7両に増結したり
臨時電車を出したりして18ユーザーの心を付かんでますが何か？

>>605
＞１８きっぷ自体がバーゲンなんだから、１８ユーザーのためにわざわざ
増結したり増便したりするわけがない。

それじゃ臨時のムーンライトながら91･92号はどうなのよ
運行時期からして明らかに18ユーザーを意識してると思うんだけども

>>606
18きっぷもちゃんとした乗車券なんだから、正規の客。
普通に切符買う人と定期でや回数券で電車に乗る人は差別されないだろ。

>>608
> それじゃ臨時のムーンライトながら91･92号はどうなのよ
> 運行時期からして明らかに18ユーザーを意識してると思うんだけども

満員になることがあらかじめ分かっている路線だからだろ。
乗車率100％なら走らせれば確実に黒字だし。

改札出る時とかは、寧ろ優越感すら感じた｢18切符ルーキー｣な俺。

18も飛行機バーゲンでも、空席にするよりマシとの考えで売っているだけ。
状況が変われば廃止になる事もありうる。
現時点ではMLながら、えちごの混雑、臨時MLながらやML九州の運転、特定区間の混雑以外には問題は発生していない。

当面は廃止はありえない。
むしろ新幹線開業→在来線3セク化によって使いにくくなって、自然消滅になると思うが。

滋賀県だったかな
18ユーザーのせいで平日朝ラッシュ時の新快速に座って通勤出来ないとかなんとか

プラスチックケースに入れてぶら下げている奴を見たが、
ヒモが短かった事もあって、まるで幼稚園児。
いい歳してあれだけはやめて欲しい。

>>612
＞むしろ新幹線開業→在来線3セク化によって使いにくくなって、自然消滅になると思うが。
確かに…この所為で鹿児島行きを断念したもんなぁ。＿|￣|○

>>613
米原7時半(くらい)の新快速だろう。MLながらから乗り継いだ場合、それになる。
地元民は迷惑だろうが、これは仕方ない。
18の期間だけ臨時新快速を出すとかしない限り、対策できないな。

>>611
災害等で不通や運休、大幅な遅れが出ても普通の切符と違って基本的には救済措置が無いから、
そういう場面に出くわすと敗北感を感じるぞ。
まぁ、そういう約束だから安いんだけどね。

地元民で迷惑がっている会社員たちはこの切符は全く使わないのだろうか？

てか、混んでいるのが嫌なら一本前の電車に乗れば良いだけじゃん。
頭弱すぎじゃね？

>>618
そういう所は車社会なので、休日の移動は車を使う。

>>619
頭弱すぎってのは言い過ぎだが、言ってる事には同意。
自分で解決できる事なのに、実行せず文句ばっかり言うのは良くない。

次のｼｰｽﾞﾝは夏ですか
駅寝とかやってみたいものだ

>>604
日中の全列車のうち６両以上の長編成列車の割合が中京圏より静岡地区のほうが高いのは事実です。
例しに名古屋駅と静岡駅をデータイムに発着する列車の両数を調べてみたら以下のようになりました。

名古屋10〜16時台発着の東海道線の６両編成の列車の比率
平日下り：快速（28本中6両編成4本、14％）、普通（28本中6両編成3本、11％）　
平日上り：快速（26本中6両編成ナシ、0％）、普通（28本中6両編成3本、11％）
土休日下り：快速（28本中6両編成9本、32％）、普通（28本中6両編成2本、7％）
土休日上り：快速（28本中6両編成7本、25％）、普通（28本中6両編成ナシ、0％）
※　快速には新快・特快を含む。（なお、この時間帯には７両以上の列車はナシ）

静岡10〜16時台発着の６両編成以上の列車の比率
平日下り：長距離運用（11本中6両編成以上3本、27％）、その他（41本中6両編成以上11本、27％）
平日上り：長距離運用（13本中6両編成以上4本、31％）、その他（43本中6両編成以上7本、16％）
土休日下り：長距離運用（12本中6両編成以上4本、33％）、その他（40本中6両編成以上10本、25％）
土休日上り：長距離運用（13本中6両編成以上4本、31％）、その他（43本中6両編成以上6本、14％）
※　長距離運用とはここでは沼津以東⇔浜松以西の直通列車。

沿線人口は明らかに中京圏のほうが多いはずなのに、このような結果が出てきます。
普通列車の本数・両数という観点だけ見るならば、静岡地区は大都市圏でない割にはかなり恵まれていると言えるはずです。

んで、結局>>623はこの「青春１８きっぷ」スレで何が言いたいのかわからない。

>>624
よく言われる静岡の電車が需要に対して異常に短編成とかいうような話は、
かなり思いこみや偏見が入った見方だということですよ。
静岡は決して本数・両数が少ないわけではないのだから、１８キッパーが異常に
集中する特定の列車を避けるとかすれば、そんなに辛い思いをすることはないと
いうことです。

私も１８キッパーなので、昔はなんとなく静岡地区は酷いというように思って
いましたが、それは多分に思いこみであったり、１８切符初心者の頃に見た
１８切符解説サイトの内容を鵜呑みにしていた面があるように思います。
何十回も東海道を１８切符で往復しているうちに、最近はそう思えるように
なりました。

>>625
ふーん。ながら以外で静岡圏なんて通過した事すらないけどな俺は

静岡圏は「ながら」
姫路〜岡山は「新幹線」「山陽」「九州」を利用している俺にとっては

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関係のない話

623.625
ばーかばーかばーか
さっさと氏ねクズ!!

一般人からしたら
トイレが無いとか、ボロいとかだけでも、この区間は悲惨。

>>623は鉄板へ行ってくれ。目障りだ。

オタの同族嫌悪が始まりましたよ。

次に新幹線開通に伴う第三セクター化で１８切符では乗れなくなる区間ってどこ？

北陸？　東北？

>>637
今のところ、八戸〜青森くらいかな。それでもまだ7年後くらいだよ。
ただ、10年以内に北陸と九州ができるから、そん時がどうなるか。

東北は端から秋田経由でいくからどうでもいいし北陸も長崎も別にどうでもいいが
青森より先が気になるな。北海道に上陸できなくなるかもな。
新幹線特例できないかな。

>>604=>>628=>>629
あっさりと否定されたので、腹が立って仕方がないらしい。
田舎は知らないが都市部の一般人ならトイレの有無なんてまず気にしない。
都市部の通勤電車はトイレがないほうが普通だし。
それに静岡はボロばっかりというわけでもないし。

今日のＮＧ
>>628
>>629

静岡地区は昔は３０分に１本。今は１０分に１本。
ずごい改善されたと思うけど。

まだまだ改善の余地はあるだろ
東洋経済でも特集されていたし、もっとがんばって欲しいなぁ

のぞみが止まらない静岡地区の未来などしれたものだ

先週の月曜日に18きっぷを使って小田原6:58分発の電車で東京までグリーン車の自由席に乗った時のこと
俺がグリーン車の座席に座ってたらサラリーマン風の男にジロジロ見られて隣の通路側の座席に着席

結局ジロジロと見られただけで何も言われなかったんだけど首都圏の朝のラッシュ時っていつもこんなもんなの？

小田原まで来たのはムーンライトながらで東京到着後時間があったので
折り返しの東京5:20発の静岡行で小田原まで行ってすぐに折り返したんだけど

>>640ID:1DoEH+Hv0の風貌が気になるのは俺だけか？

>>640
平日朝の上りのグリーン車って、“暗黙の指定席”ってやつが決まっているからね。

>>640
そりゃあの時間はスーツ着たサラリーマンしか乗らないからな。
それにグリーン定期券客はいつも座る席決まってるしな。

>>635
静岡は田舎じゃん。
5分待てば来る山手線と同じなわけないだろうよ。
だいたい2時間も乗せられる列車にトイレが無い事自体問題。
山手線は最長30分しか乗らないから一緒にしないでくれ。

>>637
20分間隔ですが何か？


静岡の自慢話ならここでやるな。

所詮合併した結果政令都市になっただけ。
静岡市井川なんて、市役所から何時間かかるのかな？

>>641
長袖のカッターにジーパン

>>642-643
＞暗黙の指定席　

と言う事は自分の座ってる席にいつも座ってる主が来たら交代しないとダメなの？

>>645
自由席だから代わる必要はない。
ただ、恨めしそうに見つめられるだけ。それがいやだったら普通車に行くことだな。

というより、グリーン車には普通車には無い独特の空気というかルール、もしくは『文化』がある。
とりわけ平日朝の空気は、知らない人から見れば『異様』の一言。
社長＆重役あり、資産家＆ヤンエグ（←死語w）、マダム＆やくざあり。
まさに『いかにも』という人間ばかり。
その重圧に耐えられるかどうかで、グリーン車を利用する資格があるのかどうかが分かる。

権利じゃない。規定じゃない。そんなものを鼻でせせら笑うような空気が、あの車両にはある。
俺ら小市民には本当に理解できない世界だ。

>>4
おばんです。まとめページ代筆人です。
久々の登場ですが、その間に更新ページなどがありましたんで、報告しておきます。

青春18きっぷを語ろう8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1112275134/

また、次のスレが鉄道総合板に新たに立っています。詳細な乗り継ぎなどを聞く人は参考にどうぞ。

ルート・運賃・時刻などを懇切丁寧に教えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110468785/

また、あわせて>>1のまとめページを2つとも更新しました。
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/beginners.html　(初心者向け)
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/　(通常版)

以前に指摘されていた箇所などを変更しました。指摘者の方、改めて産休。
なお、今回から通常版内の「2ちゃんねる内の関連スレッド」など、このスレと重複していたところを省略し、
18スレの当該箇所のリンクを参照するように改めました。
保守作業の効率化のため、ご理解を。

最後に、先週末、久々に18きっぷで旅をする事ができました。
その時の事を後日、こちらで(名無しで)レポします。
有益なことも書く、つもりです…

>>646-647
なんだかすごそぉですね。
今回は時間があったので小田原折り返しをやって帰りにグリーン車の自由席に乗ったんだけど
今度18きっぷでムーンライトながらを使って東京に行った時にはおとなしくまんが喫茶で休憩しますｗ

スレ違いだけど去年から普通の定期券でもグリーン車に乗れるようになったみたいだけど
やっぱり最初の頃は常連客と普通車からグリーン車に乗り換えた客との間でトラブルとかあったのかな？

>>650
別にトラブルにはならんでしょ。
あくまでも「暗黙の」なんだから。

普通車から乗り換えた客と車掌の間では（グリーン券の金額で）トラブルはあったかもしれないけどね。

>>650
乗りたきゃ乗りゃいいんだよ。
(ﾟ�听)ｼﾗﾈって顔して。

自由席グリーン車に乗っていて、ジロジロ見られたら睨みかえさないと
ダメだ。やくざなら別だけど‥

睨み返す時点で負け組
意識したら負けだ

>>637
それは中京地区もふくめてＪＲ東海管轄の区間全般に言える。
もっとも、増発と引き換えに短編成化されたという側面はあるけど、輸送力が
同じなら、例えば１２両編成が３０分毎よりは４両編成が１０分毎のほうが
便利だしね。
ただ静岡はそれほどでもないけど、名古屋の場合は便利になったが故に並行私鉄
からの鞍替えなんかで乗客が飛躍的に増えて混雑が慢性的になったのも事実だが。

>>654
って言うか、朝の東海道本線上りグリーン車が特殊な空間だと知らない時点で負け組。
現代に残る上流サロンのようなもの。
そりゃそんな所に訳のわからん奴が紛れ込んでたら不審に思われるわ。

>>656
地元の電車乗り以外は全て負け組とでも？…アフォかコイツ(ｗ

高校時代に横須賀線のグリーン車で通学していた某タレントもいる。

>>657
そのアフォみたいな常識が罷り通っているのが東海道＆横須賀線のグリーン車。
ま、普段からダボダボのジャージなんか着て町中練り歩いているようなお前には分からん世界だよ。

乗るんだったら最低限ジャケットくらいは羽織れ。髪型もセットしておけ。そういう空間だ。

そもそも常連グリーン客ってのは、「常連以外の一見客は乗ってくれるな」と本気で考えている。
一見客ですらそんな目で見られているのに、18きっぱーのような見窄らしいカッコの客なんか尚更。

重ねて言うけど、ホントだぞこれ。

勘違いしないで欲しいのだが、別に「乗るな」と言っている訳じゃない。
乗るんだったら、それなりの風体と覚悟を持て、ってことだよ。

１０万位渡して、「これやるからどっかいけよ」って言えば引き下がるからなぁ…。

グリーン車は全部指定席にしておけばいい










と思ったけどグリーン車を指定席にしたら18きっぷでは乗れなくなるな

覚悟はいるかもしれんが、こっちだって客なんだし堂々としてればよろしい。
普段着で大丈夫だよ。
部活帰りに疲れた時はジャージのまま乗ってるし。

ちょっと小田原から東京間でにらまれたからって、漏まえら釣られすぎ。

夏はどこへ行こうか。
ってかさ、25歳なんですけど、18切符とYHって世間的に何歳ぐらいまで使っていいんだろうか？
ヲタってわけじゃないんだが、YHって安いし、京都宇多野は良く使うんだが・・・。

↑一人旅限定で。

まだ終身会員の条件に満たない歳なんだし、別にいいんじゃない。
18切符使っているご高齢層だっているんだから、無問題。

本日、おはよう新宿ライナー２８号のグリーンに乗ります。

ジャージにサングラスかけて乗ります。

あと>>659-661は１８きっぱー＝みすぼらしいという概念があるようだなｗ
そんな固定観念を持っていると痛い目みると思うが。

昔の大垣夜行時代とは民度も多少変わりつつあるというのに。

18一生使えなくていいからジパング倶楽部に入らせてくれ。

>>669
全裸に雪駄一丁で。

>>655
後段の部分は西日本にも言えるな。
新快速が便利すぎて客集中、常時遅延という悪循環が。


>>671
ジャパンレールパスでもいいけど。（ｗ

国会議員の持ってる乗り放題券がいいな。

>>660
イギリスの上流階級みたいなやつらだな。

以前のグリーン車はグリーン定期券か、普通乗車券+グリーン券でしか乗れなかったからね。

昨年秋から普通の定期券+グリーン券でも乗れるようになったから、大衆化が進んでいるよ。

しょせん、電車通勤するやつは小金持ちでしかないよ。大企業といっても課長程度のやつらとかね。
本当の金持ちは六本木ヒルズに住むか、社有車で送迎だから。
気にせずバンバン乗ってやろうよ。

どうでもいいけど、高校時代にタクシーにひかれたんだが、
1ヶ月くらい毎日タダで送迎してもらえたよ。
慰謝料も30万くらい貰えてPC買ったり松屋で大盛食ったりしてたなw
優先道路走ってる自転車に、一時停止無視して突っ込んでくるタクシーなんて有り得んよな…orz

PC買ったりはわかるが、松屋で大盛りって大きな臨時収入ないと難しいことか？ｗ
と突っ込んでみる。

最近、グリーン車の話ばかりだけど、不正乗車しているわけではないのなら、
周りがどうだろうと堂々と乗ればいいじゃん。
それから、東海道線・横須賀線のグリーン車が特殊な空間だとかいろいろ
いうけど、総武快速線と直通している横須賀線の場合、横須賀線側より
総武快速線側のほうが実際にはグリーン車の利用率が高かったりする。
>>676がいうとおり本当の金持ちは電車なんか使わないはずだから、通勤電車の
グリーン車に乗る奴もそういうのから比べればワンランク下。

>>673
それでもＪＲ西の場合は、新快速の全列車８両以上化とか、ラッシュ時間帯の
本数２倍増や１２両化など、ある程度の対策は講じているが、それが乗客増に
追いついていない感じ。
東海の場合は、ＪＲ化直後の頃にダイヤのパターン化や大きな増発をやったのを
除けば、その後はさすが名古屋に本社がある会社らしく大々的な増発・増結は
ほとんど何もやらないドケチ路線。

車より通勤電車のグリーン車に乗る奴のほうが圧倒的に多い。

>>677
高校生の価値観がよくわかるなぁ

小田原からならグリーン車はグリーン車でも
新幹線のグリーンを使うのが上流ｸｵﾘﾃｨ

本社勤務のリーマンだとグリーン定期会社支給らしいけど？

>>676
田舎とは違って首都圏は道が混むんだよ。
東海道や横須賀線のグリーン車で東京駅まで来て、
東京駅から車で来ている重役なんて普通にいるぞ。

>>683
一部上場企業の役員とかでしょうね。
まあ部長や課長ならそれなりにもらっているから、差額を自腹で払うと言うのもあるが。

おまえらライナーを忘れてないか

グリーンが特異な空間とか変に意識している奴こそが負け組
誰が乗ろうが勝手だろ

>>687
それが違うんだな。
確かに乗るのは勝手だけど、そんな気構えじゃ逆に針の蓆を味わうぞ？
そうやって必死になって「客」の権利をふりかざす者こそ真性の負け組。

ああそうか、>>687は高級レストランに浴衣一枚で入るような奴だったか。
「俺は客だからどんなカッコしようと勝手だろ」みたいなw

他の路線のグリーン車はいざしらず、東海道横須賀のグリーン車はそういう空間だっての。

つーか何でそんなに必死なの？連レスまでしちゃって。

>>690
未だにバブル時代を生きてる可哀想な人みたいだから構わないであげて

ID:rFnurnH+0は自意識過剰な心の病んだ人ってことか…可哀相に。

今時の東海道グリーンは昔みたいに高級空間じゃないよ。
北海道のエアポートのuシート程度。
祭りの帰りならG車に浴衣で乗っても無問題。

在来線のグリーン車で通ってる程度の奴は所詮庶民。
高校生の俺ですら東海道を利用する時はほぼグリーン。
まあホリデー料金だからだが。

>>694
そういうことは、自分で稼いだ金で乗ってから言え！

>>694
スレ違いなのに必死なところがお子ちゃまクオリティ。

東海道・横須賀線のグリーン車常連に、暗黙の了解のようなものがある
らしいが、そんなもん仲間内だけにしか通用しないぜ

自由席はあくまで自由席だ。
［640］のように7時前の小田原から、ワザと隣に座ってくる常連がいたら
許さん。

>>695
自分で稼いでますが何か？
>>696
あなたは必死に食い付いてる精神年齢お子ちゃまですね。

どうでもいいです(素

>>694=698　2005/04/15(金) 11:03:38 ID:6KihupQdO
高校生がこんな時間に書き込んではいけない。
本業に精を出して下さい。

東海道普通列車グリーン車=特急普通席

名前だけで座席は同じレベル
特急のグリーン車なら豪華だが、しょせん普通列車だからね。
高崎線沿線の俺ならグリーンより特急あかぎだよ。(18きっぷ以外なら)

まとめサイト管理人氏へ
毎回乙でつ。こんなスレもあったので良かったら貼ってね
[大学生活]　青春18切符スレッドPart16.1
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1109484003/l50
後は任せたYo!

>>701
京阪の特急と大差ないかも。