軽井沢へようこそ　２

>697
サンクス。

＞699
サンクス。
つまりは、漏れが引用した人の煮物って、
温め直し忘れて、冷蔵庫から出したまま持ってこられたってワケね。

やっぱり、行くのヤメ。

吉兆の料理人をつれて来たのは、12,000円の和食を作らせるためか。

>699
はっきりレトルトって言えよ
吉牛の牛鮭定食と同じだと

ブレストンの総料理長だって別に料理人じゃないでしょ。
実際に料理作る訳じゃないから、どこどこにいたとか有名な店の名前が欲しいだけでしょ
実際、吉兆にいてそれなりの地位にいる人だったらこんなとこくる訳ないよ
何年修行しても上になれないような人なら金で動くだろうけどね

温泉旅館の朝食は干物とかで期待するのがおかしい。
いやなら予約時に朝食キャンセルすればいい。3000円じゃないか。
13,000円の夕食がレトルトだと言い切るのはおかしい。
それくらいは料理しているはず。

ブレストンのディナーは8,000だっけ。料理長がだれだか知らないが最低限
の仕事はしていると思うよ。

吉兆にいてそれなりの地位になるには、それなりの修行は積んでいると思う。
料理人の世界はそれほど甘くはない。大金積んで来てもらったから、料理の値段
にも跳ね返っているんだよ。だれか13,000円の夕食レポートしてくれ。

1人で気軽に行けるような雰囲気だったら
13,000円の夕食レポしてもいいんだけど

夕食どうしよっかね・・・ルームサービスは50％上乗せか
ルームサービスのメニューわかる人います？

一人だと一泊４万円（朝食付き）。ＪＴＢからの予約。

>>694
実際に泊まってみてのレポート、カキコしてね！

もう十分行ったヤツのカキコ＆誰かのレポート引用があんだろって。
そろそまとめっか。
星のやは、フンイキは悪くない。
でもメシは致命的に悪くて、
行ったヤツは二度行きたいとは思わない。

これでいいんじゃないのー。
ご愁傷様ー。

>>709
文盲ですか？

星のやに行こうと思ってたんですがやっぱりやめーーーー！！
他に気になるのが二期クラブなんですが誰かおしえて！！

なんかわからんけど >>711 には教えたくない俺ｶﾞｲﾙ。

教えたくてもわからない俺ｻﾞﾝｷﾞ。

>>706
すごいお金持ちのﾖｶﾝ・・・
ぜひレポしてください！！

13日に彼氏の誕生日祝いを兼ねて星のや予約取ったんですけど、
ここ見てｼｯﾊﾟｲしたー？？！！と思っています。
彼氏には老舗の純和風の宿がいい。と言われておきながら
わたしの好みで星のやにしちゃったのに。
それでも彼氏には喜んでもらえると思ってたのに。
飯まずいとか致命的じゃないですかっ！
でも、今さらキャンセル料払ってまで
他のとこにする気もないので逝ってきます・・・。
レポしますね。

>>715
俺はそんなに飯不味いと思わなかったけどな。食事を目当てにいく程ではないことは確かだが。
２泊目のときに作務衣（浴衣）が替えられてなかったことは、連泊原則であの値段なのにどうかと思ったが。

715さん、はじめまして。
　私も、食事がかなりおいしくないと思いました。
ただ、駐車場とロビーとの行き来に頻繁に宿の送迎を利用しますので
その際に、ドライバーの方に率直な感想を伝えました。

　そうしたら、よく調査して対処しますとおっしゃっていたので
今度行かれるときには、良くなっているかもしれませんよ。

>>717
ドライバーに意見しても意味ないと思うよ。
ほとんどのスタッフがバイト＆パートだからね。
どうせならフロントのスタッフに帰り際に言った方が良かったのでは？

おまいらの舌と吉兆仕込みが合わないだけだろ

718さん、
　このときのドライバーの方はたまたま違っていたのです。
ホテルブライトンコートからの帰りで送迎用の車がなかったので。

　食事がおいしくない話をしていると
「失礼ですが、どちらで召し上がられたのですか？」
と聞いてこられて
「星のやさんのメインダイニングです。」
と言ったら大層丁寧に詫びられました。

>>705
ちょっとおかしいよ。
>>704　は、吉兆にいてそれなりの地位にいる人だったら星のやへ来ない。
っていってるんだから、
吉兆にいてそれなりの地位になるには、それなりの修行は積んでいると思う。
っていう返しはおかしいでしょ。
それに、１３０００円の料理でレトルトはおかしいっていってるけど
ブレストンの披露宴料理はもっと高いけどレトルトですよ。

あと、ブレストンの料理長は料理人ではありませんので
料理はあまり作れません。

あしからず

吉兆の13000円料理にレトルトを使うだろうか？

吉兆は使う訳ないけど、星野は会社の経営方針だからね。
無駄を省いて効率良くという感じで、固定費を出来るだけ少なくしようとしてるから
正社員はあまり雇わず、ほとんどのスタッフをバイトとパートでまかなってる。
温めるだけならバイトでも出来るからね。
でも、披露宴料理以外はそこそこ普通に食べれますよ。
披露宴料理は１５０００円とかしても量は少ないし、激マズ！
村民食堂とかなら値段はちょっと高めですけ普通かな。
たまに料理が出て来るのが以上に早くてビックリする事もありますけど。
普通なら料理するのに１０分はかかるような物が２〜３分で出てきたりする
その場で作ってないのバレバレですよね。

村民食堂で食べた。
村民定食は２千円くらいかな。
安そうなものを選んだら、地鶏の親子丼セットが１千円ぐらいだった。
直ぐは出て来なかったな。

けんちん汁はお代わりできますし、ご飯も大盛りに出来ますがどうしますかと
聞かれて割と良心的だと思った。生ビールは高そうだった。

けんちん汁は具沢山で美味しかったし、ご飯も普通盛で味も満腹できた。

もれも村民食堂で何度か食べた事ある。
星野の中では一番いいかも。
レトルトかもしれないが、確かにけんちん汁は具沢山でなかなかうまい。
ビールは確かに高いかも
普通の小ジョッキが中ジョッキとして出て来るかな。
でも１回とんかつ頼んだらすぐ出てきてちょっとビックリした。
理由がわかったけどまあ普通にうまかったから良かったけどね。
もう少し安かったらもっといいな。

軽井沢でわざわざホテルの朝食を頼まずして、外で食べれるお勧めの店ありますか。

軽井沢でわざわざホテルの朝食を頼まずして、外で食べれるお勧めの店ありますか。

まあレトルト、レトルトって言うなって
今週星のや逝くから聞いてみるよ

やっぱりレトルトですか？ってね

村民食堂でランチ食べたけどおいしいと思った。
私の舌がおかしいのか･･･orz

>730
おかしくはないと思いますよ。
村民食堂は、それなりに安いのですから。

私も星のやの食事は、客をバカにしていると思います。
でもそれは朝食3200円、夕食13000円だとこのレベル…という基準に到達しないからであって
あの朝食500円なら、夕食4000円なら、きっとそれなりにおいしいと許せたと思います。

つまりは、内容の割りにボッタクッテいるんですよ。
だから二度と行きたいとは思いませんが。

星のやの朝食3200円や夕食13,000円は予約時キャンセルして、村民食堂で食べら
れるからあまり問題にならないのでは。

一泊４万円の宿泊料で3200円の朝食はおまけと思えばいい。
夕食13,000円は宿泊料にみあった場所代と思えばいい。それを支払う余裕があれば
の話だが。

村民食堂のビールは、わざわざビールを飲みに行くために行く奴がいるほど美味いビールを出すから、
少し高いけど飲んだほうが良いよ。

モルツってそんなに美味かったかなー

>729
厨房を見せて貰えばすぐ判る

500円はちょっと言いすぎ？
がんばって評価して1200円かも。

もちろん、3200円の価値なしには同感！

なーるほど。
軽井沢スレの人が有馬温泉スレにやってきて、
星のや軽井沢の食事がまずいって盛り上がってるって言うから
来てみたけど、ほんまや。

でもなんで軽井沢のまずいホテルと、
有馬のホテル花小宿とが比較になるの？

お答えしましょう。
それは686さんが、星のやの朝食まずいのレポートをどこかから
引用したからです。
多分それは、その人が最高にＣＰのいいホテルと思った有馬の花古宿と
最高にＣＯ悪いと思った星のやを較べて書いたからだけだと思います。
何も共通点ないし。

でも私もそれ見てちょっと惹かれました。
有馬は遠いから行かないとは思うけど。

あれで、一泊４万円の宿泊料は高いと思うし
村民食堂のビールは旨いと思えないし、高いと思う。
小ジョッキを中ジョッキとして出してる事自体どうなのかと思うな。

738です。

花古宿→花小宿
ＣＯ→ＣＰ

間違いばかりですみません。

ttp://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/nagano/231/tips/

お詫びに、元ネタのサイトを。

小ジョッキは小ジョッキだろ。
ビールのうまいまずいは鮮度だね。流行っている店では、回転が速いから鮮度
がいい。注ぎ方にも。

>>741
小ジョッキは小ジョッキだろ。??
他のお店でいう小ジョッキを中ジョッキとして出してますよね。
流行っている店？？
軽井沢のシーズン中はどこの店もある程度混んでます。
決して美味しくないお店ですら混んでます。
村民食堂が混んでいるのはゴールデンウイークと７、８、９月位まで。
それ以外はすいてますよ。

737→738
おーきに。
わかった、わかった。

　ま、花小宿は確かに安くてシンプルでいて旨いからね。
ひとつの基準にされたのはわかった。

はっきりマズイもんはマズイって言って
育ててやったほうが、利用者にとってええと思うよ。
お邪魔さんでした。ありがとー。

　

>>743
うーん、ハナコ宿の[朝食]は秀逸であることは認めるけど、
[夕餉]ってそれほどCP良いかねぇ？？？
炭火焼、羽釜のカマド・・等のパフォーマンス込みで楽しむなら良いけど・・
わざわざ有馬行きを想起される程かなぁ・・ちょっと疑問なり。

村民食堂は生ビールじゃなくって、地ビール、特にﾘｱﾙｴｰﾙを注文しなさい。

>>742
軽井沢行くのは夏だけだから、ゴールデンウィーク、７、８，９月でも
　構わない。
　トンボの湯上がりに生ビール一杯やりたかったな。

>>745
１回飲んだが旨いと思えん。

20年以上前にペンションきつつきってよく行ったんだけど、まだありますか？

>744

まーさー、軽井沢スレなんだから有馬のホテル云々は
そっちに行ってやろーや。

別にアンタに文句言ってるわけでも、
わざわざ有馬スレから来てくれた人に文句言ってるわけでもなく。

ここでは、シンプルに星のやがいかにまずいかだけ
議論すりゃいいんじゃない？

有馬の人、ありがとう。
いろんなホテルがあるってわかったよ。
洩れが関西に行くことがあれば、よろしく。

>>745
俺も旨いと思えなかったけど。
まあ好みもあるとは思うが、値段はやっぱり高いかな。

じゃあ値段と味がいいバランスでおいしいところってどこ？

小淵沢のリゾナーレもそんなにおいしくなかったな・・・

軽井沢で乗馬したことありますか？
どこがおすすめでしょうか。

>>752
そうそう。割とおいしいと思った中華はなくなったらしいし
星野リゾートって食べ物に金かけないのかね？

>>754
お金かけないのは食べ物だけじゃないでしょ。
建物とかだって金かかってないよ。
会社の方針が環境保護とかエコロジーみたいのに力を入れてるし
出来るだけ固定費はおさえようという考えでしょ
だから社員は少なくして、忙しい時だけバイトとパートでまかなう
料理も出来上がっているものを仕入れれがゴミも出ないし、温めるだけならバイトでも出来る
たしかに星野の中ではゴミは減るかもしれないけど
結局外注してるとこではかなり無駄なゴミが出る訳だから
自分のとこのイメージアップの為に汚い部分を他人に押し付けてるきがする。

星野（ホテルブレストンコート）では、食品の食べ残しは１００％堆肥にして、そ
の堆肥で栽培された野菜はホテルレストランに供給されるという。
さらに０３年５月から、結婚披露宴の参列者がその場でメニューを選ぶ国内でも例の
ない試みを開始した。この方法で１年に排出する食品廃棄物の５％にあたる２
・６トンもの減量に成功した。

ゴミは減るわけだわ。おまけに新鮮な野菜っていいね！。

>>756
生ゴミは何でも全て堆肥になるのか？
堆肥に出来無いものもあると思うが。
それに結婚披露宴の参列者がその場でメニューを選ぶというのも
外注して出来上がったきた料理を温めて出しているだけだから
例をみない試みといわれてもレトルト使えばどこでも出来る事であって
その場でつくってる訳ではないから別にすごいとは思わん。
そして確かにブレストンではゴミが減ったかもしれないが、
外注先では増えてるって事だよね。
それでゴミが減ってるって言ってもどうなのかな。

万平に泊まるんですが、万平以外の街中のお勧めのレストラン教えてください

>>757
　>>生ゴミは何でも全て堆肥になるのか？
　そうは書いてない。
　食品の食べ残しが堆肥になると注意して書いた。分別収集のたまものか。

　発案したのはブレストンコートの総料理長だ。
　彼は全国ソムリエコンクールで優勝した経歴を持つんだってね。
　さすが、目の付け所が違う！

>>758
幾つかあるけど、せめて何料理家ぐらい絞れないかな？
>>759
ちょっと宣伝臭いが。。。。。。

>>758
あんまりこだわりがないのですが…
場所柄フレンチとか美味しいですかね？
ケーキの美味しい喫茶店なんかもあれば教えてください。
関西から初軽井沢です。

>>759
生ゴミを分別してるって事ですか？
それとも食べ残しを堆肥にしてるって事？
料理の食べ残しは何でも堆肥になるの？
それに総料理長がソムリエってどうなの？
料理人では無いって事だよね。
全国ソムリエコンクールで優勝する人って毎年いますよね。
世界じゃないから別にそれほどすごいとは思いませんが。
それにホテル勤めのソムリエってコンクールで優勝した人多いですよね。
そんなに宣伝したんですか？

星のや逝って来た、とりあえずレポ

★例の朝ゴハン
まあおかずは抜きにしてご飯は既出の通りベタッとして炊きたてには見えない
朝食時間（確認したのは7時、8時、10時）に関係ない様子
魚は笹カレイとかカマスなど、とりあえず数日は被らないように出してくれる
★ルームサービス
カレーライス、ハヤシライス；1,900円+850円＝2,750円
鍋焼きうどん；1,600円+800円＝2,400円
イクラ丼；2,700円+1,350円＝4,050円
他軒並み2,000円（+50％）の軽食5品？くらいとつまみ1,500円（+50％）7種？くらい
ワインは6,000円（国産ワイン）くらいから20,000円（キュベとか）くらいまで、勿論+50％かかる
★温泉（男湯限定）
ややぬるぽ、トンボの湯の露天と（広さも温度も）同じ感じがした
朝と昼間は白く明るい感じで夜になると青くライトアップされる、外は見えない
シャワーは4つに仕切られてるが個々に鏡は配置されていない
使用できない時間帯があるほか、深夜はセキュリティーコード（4桁）の入力が必要
洗い場から「明」の湯、さらに低いトンネルをくぐると「暗」の湯
夜（夕方）くらいになると「暗」のほうはほとんど中が見えないので壁に注意
事故が起こらないうちに何らかの改善求む
漏れが逝った時は多くても3人くらいしかいない、1人だけのときも多々あった
でもさあ、この値段の宿でタオルが無くなってたり使用済タオルが置き場から溢れてるのはどうよ？

あとは
・全体的なレイアウトが狭く感じる、77部屋は多すぎたか
・お隣さん部屋のドア開閉音（またはその付近）は結構部屋内に響く、話声も聞こえる、部屋によるかも
・ライブラリーラウンジでコーヒーなど飲めるがカップやスプーンが無かったりが目立つ、仕事しろや
・アメニティはケチる方向なのかカミソリが無かったりしたがそれでいいの？
・スタッフ自体に不快な対応や言動は無かった
・日産キューブはいかがなもんかと
・バリアフリーってご存知でしょうか？星野社長

村民食堂（１階）が混雑してるとき、スタッフに「星のやに泊まってる」と
言ってみよう。
ルームキー（または部屋番号と名前）が確認できれば、空いてる２階の座敷を
案内してくれる。足をのばしてのんびり食事ができた。あのサービスはよい。

「星のや」のルームサービスメニュー(763補足)
※ルームサービスフィーとして＋５０％
・朝食膳（7:00〜12:00）　３，１５０円
・いのしし角煮丼　１，８９０円
・イクラ丼　２，６２５円
・笹包みおこわ　１，２６０円
・カレーライス　１，８９０円
・ハヤシライス　１，８９０円
・お茶漬け　１，５７５円
・土鍋煮込みうどん　１，５７５円
・鴨入りぶっかけそば　１，５７５円
・さくら鱒粒そば揚げ　１，２６０円
・紅鱒の低温薫製　１，５７５円
・特製ソーセージ　１，３６５円
・信州牛のたたき　１，７８５円
・嘉助特製おやき　１，２６０円
以上。まあ、お夜食程度だわな。。。

ところで、何故ルームサービスを頼むと５０％増しなの？
普通ならそんなのありえなくないですか。
カレーライスをルームサービスで頼んで３０００円弱ってありえないでしょ。
まさかさらに、税、サービス料とかまでかかったりしませんよね。

>>766
ホテルなら、カレーがルームサービスで3，000円は普通じゃない？
その価値があるものではなさそうだけど。
ちょっと寒かったのでうどんを食べたけど、まあ普通の味。
ちなみに上は税込みの値段。50％がサービス料。

>>763 >>765
レポ乙！
ところで13,000円夕食もお願いします。

まさかレポの為に行ってくれたんじゃないよね・・・？

詳細すぎるレポを見て心配になってしまった。

軽井沢から日帰りで行ける温泉ってあるの？

>>770 佐久は？

小瀬は外来不可だったよね。んでクルマなら塩壺、大谷地、霧積、丸山の峠の湯、、、

あー、ゆうすげ温泉が一番近いかも。

>>772
　小瀬温泉でも『軽井沢パークホテル』が日帰り可。

・奥軽井沢温泉あさまの湯（軽井沢プリンスランド敷地内）

・塩壷温泉ホテル

>>767
一流ホテルならカレーが３０００円でも普通だけど
星のやは一流ではないでしょ。
それにルームサービスを頼むとプラス５０％のサービス料っていうのがよくわからん。
始めからサービス料を含んだ料金表示にしておけばいいんじゃないの。
それとも自分で取りに行けば５０％はかからないのかな？
ようは部屋に運んでもらうだけで５０％追加料金がかかるって事だよね。

車で運ぶから手間がかかるわけだ。
だから高くしたい。

一方、客は車で運ばれているので冷めたりのびたりしたものを
食わされるわけだ。
だから満足度も低い。

結論としては、星のやは客の立場でものを考えていない。

星の温泉旅館で２４時間ルームサービスを受けられるようにしたのは
客の立場を考えてだろ。

>756
＞その場でメニューを選ぶ
飛行機でもやってるよな

飛行機と、結婚式場の料理じゃ違うだろ。

>>779
料理は違うがやってる事は同じだよね。
出来上がってる物を温めて出すだけ。

>>775
あなたの言う一流ホテルの定義はなんですか？
貧乏人が一流を語るのは、自由ですが無理があります。

ルームサービスが＋50％？
当然チップは払いたくないよね。
従業員さんはやる気なくすぽ。

軽井沢に一流ホテルってあったっけ・・？４０年住んでるが聞いたことないな

住人には関係ないもんなぁ＜ホテル

別荘持ってる人にも関係ないだろ＜ホテル。

住人でも結婚式ぐらいは関係あるやろ。

>>785
確かに子供の頃から軽井沢に行ってるけど、
ホテルに行ったのは万平のレストランや、カフェに何度か行っただけ。

>785
ｹｺｰﾝ世代は軽井沢なんかで燻ってないだろ

>>756 >>781
はブレストンの方ですか？
妙にヒイキしてる気が・・・・・・
私は実際に泊まった事が無いのでわかりませんが、
ルームサービスでカレーライス３０００円は高いと思います。
都内でもそんなに高いホテルは無いのでは？
まーそもそも軽井沢に一流と呼べるホテルは
ぎりぎりオークラ系列の鹿島の森くらいですか？
万平はどうなんだろうという感じかな。

万平は、「森ビル」だっけな？

>>788
756を書いたものです。781は私じゃありません。
　毎日新聞の記事から、検索すれば簡単に出て来ます。
　ブレストン関係者ではなく、単なる温泉好きです。
　別荘を持てる身分ではありませんが、軽井沢へ避暑には行きたい。
　星野のような温泉狂いは大歓迎です。星のやに泊まる余裕はなくトンボの湯
　で十分です。温泉好きとして、源泉掛け流しの星のやを擁護したまでです。

源泉掛け流し？？
タンクに貯めて循環させるのも掛け流しですか？

>>791
タンクにためてんのは、混合泉だからじゃね。

質問です。そこそこ綺麗で家族で泊まるのにお勧めのホテルって
どこでしょうか？　いつ行くのか未定ですが、前にプリンス泊まったら
あまりに古くて・・。

因みに子供は１歳です。

そんなに小さな子どもをつれて…最近の親はひどいな。
大きくなるまで我慢できないのかね。

それに他の客に迷惑だから、車泊を勧めます。

>>794
良かった。じゃあやめます。
主人が旅行好きなので行きたがるのです。ここ見せて
やめるの説得しますね。サンクス

↑アホ嫁ｗ

>>793
ペンションとかがいいんじゃない？
ホテルよりも融通がきくと思うけど。

>>792
数本の源泉をタンクで混合しているよ。
　トンボの湯に行けばわかる。

>>798
タンクで混合して循環させてるの？

>>799
循環はしていない。

湯船から溢れたお湯は全部捨てているから、源泉掛け流しというんだぞ。