JTB総合版7　地獄への旅立ち

君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか？
大学に入るときは、人気のある大学＝偏差値の高い大学＝
いい大学＝就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ（一般消費者）向けの企業ばかりだろ？
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな？　あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してＴＶＣＭをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ？
一般大衆が知らないBtoＢの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな？

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ？
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが３０％くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。
俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。
「旅行業界（ＪＴＢ）＝社会の最底辺」なんだよ。
わかるか？　いい加減に現実を認識するべきだよ。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

まず最初に。私は好きで旅行業界に入りました。
私はJTBに１年間勤めました。
華々しい社会人としての１歩を踏み出したと思われたのですが…
しかしJTBは異常です。同期はいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
同期は毎日終電、休日出勤もあり、上司からの不等なイジメもあり
１人1人と去っていきました。
旅行に囲まれた仕事。 確かに憧れでした。中でも有数の規模を誇るJTB。
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
そして残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく面接で聞いた社風とまったく違います。
JTBで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
時給に換算したこともあります。４８０円前後。
信じられますか？寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の机で朝を迎えながら考えました。
確かに旅行業界はきつい。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ればなっとくします。
結局私は１年でこの会社を去りました。
そしてまだ勤めている皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
会社は労働組合の力を弱めるようにしていますが
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。人権を獲得する、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

労働条件は厳しいですが、人間関係も悪かったと思います。
そして最後に一言。
”国内最大の旅行会社””減収減益の不良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこの書き込みを見たあなたは、ラッキーだった
と思います。

長杉だ。別スレ立てれ

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

ＪＴＢ３月で退職します。理由はやはり給料の安さ。やりがいがあるから、
お金なんて関係ないと思えたのは最初の１年。割に合わないこの仕事にうんざ
りしました。自社のみではなく業界自体が儲からないので、しょうがないと
あきらめ業界を変えることにしました。２００６年度には分社化もされるの
でますますついていけない・・・ってかんじでした。海外旅行は度重なる事件
（テロに始まり、戦争やＳＡＲＳ、鳥インフルエンザ）や、自然災害により、
客足は遠のくばかり。国内旅行はインターネットを利用する方が増え、
代理店に出向くメリット、魅力がなくなってきたようです。安すぎる商品が
増え、単価が低い上に、収入率が低い。おかげで個人予算はおろか支店の
予算は達成されず、この度の冬のボーナスは月給の0，5〜0，8か月分でした。
ありえないです。

旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。

　　糸冬　　了

新スレ立ててくれたんだね。
乙！

　旧スレはまだ９３２だから早すぎるだろ。
　乙！と言うより、粘着の単なるフライング。

age

実際の年収は、25歳400弱　30歳450弱　35歳550弱　
40歳課長（ライン）800弱　それ以外650弱　45歳支店長1000
それ以外は既に出向　こんなところじゃない。
但し、住宅手当なし、扶養家族手当て　月1万　ってところ

お前、馬鹿学生だろ。
夢見すぎなんだよ。
正確な年収は
25歳300万円
30歳350万円
35歳400万円
40歳500万円
それ以降はリストラ。

これで間違いないよ。
税金込み、残業代込みだ。
まぁ支店長になれば3年くらいは200万円ほどアップするが、
この統廃合の時代に支店長をめざすほうが馬鹿ってなもんだ。

正直言ってまともな大学を出た人間が就職する会社じゃないよ。

>>12はIDがAirDO。
転職汁！

このスレタイ、ワロタよ。
旅行会社に就職することは、まさに地獄への旅立ちですな。

1氏、グッジョブ！

>>1 を持ち上げる >>8>>14 は同一人物？？だってマンネリコピペを褒めるアフォって余程の…

age

age

私は就職活動中の学生ですが、この会社からも内定はもらっています。
でもここの書き込みを見て内定承諾するのは辞めようと思います。
他のスレでも話題になっていますが、あまり良くない企業のようですね。
早めにここを見て良かったです。

JTBって悪徳企業だよね。
先日、バス一台を仕立てての４０名の旅行企画をお願いしました。JTBを含めて８社に見積もり・プランを出してもらって、決定すると言うやり方です。

で、ある会社に決まりました。
JTBはプランもいい加減。担当者は電話もよこさず。
にも拘らず、２ヶ月以上たった今頃電話かけてきて
「連絡よこさないけど、どうなったんだ！連絡ぐらいよこせ！よそに決まっただと？どういうことだ！家のプランに問題でもあるって言うのか！理由を聞かせろ！」

お前は萩原健一かと！馬鹿しかいないんだね。JTB
とりあえず、そいつの上司と行政当局に連絡しといたよ。でも、旅行業免許と利上げとかにはならないんだろうね。こんな馬鹿会社でも。

>>19

そんなのJTBではよくあることだｙｏ．
あいつら馬鹿だから、いまだに殿様商売だからね。
普通にバスを直接手配するほうが安上がりだよ｡

>>13
warata

あげ

■コピペする人の現実■
・能力不足のため、サービス残業や休日返上が当たり前
・そのために同僚より役割成果給が安い、残業代が出ない （30歳で200万円前後安い）
・退社後の転職率が低い（面接を繰り返している）
・手配に嫌われているので、プライベート旅行はHISを利用する
・能力勝負で負け、何度転職してもにボロボロになってポイ捨てされる
・一人だけ病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺未遂
（「本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡」のｿｰｽが唯一の拠所）
・30歳近くになって大した給料でないのに首を切られる
・普段は会社の言いなり
・ネットでは、社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめをよくする
・声がかからないので、冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）を仕向けている（うまくいかない）
・誰にも相談できず自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・ケアレスミスだらけの仕事内容（出発日間違えなど）
・ネットで、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（言葉の暴力もあり）
・普段は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事により、不祥事を揉み消して欲しいときがある（気づかれず明るみになる）
・懲罰委員会の総意で突然解雇（横領罪）、なのに見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇と吹聴する
・辞めればいいのに、ノイローゼ寸前までいて、勝手に精神的な打撃を被る
・在職社員の悪口やウソを、部外者に言う　ネットなどで在職社員を中傷をする
・関係機関に「○○にはもう送客できなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・在職社員の邪魔・妨害をする（うまくいかない）
・自分自身に心の傷（トラウマ）を残す
・警察に事情聴取される（今年2回を予定）
・名誉毀損で会社に訴えられた
・マイニュース大好き

時給950円　　　　　








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｒｙ

>>23
＞・ケアレスミスだらけの仕事内容（出発日間違えなど）
＞・手配に嫌われているので、プライベート旅行はHISを利用する

ﾜﾛﾀ。いるなあ、こういう奴。

確かにそうかもしれない。社内「勝ち組」はこんなことしないよな。
まあ、社内も勝ち組といえども世間一般では負け組なわけだが。
＝JTBの「負け組」は社会のクズ以下。

JTB新宿個人トラベルデザイナーの店員？の態度があまりにも最悪だった。
常に上から目線。ことあるごとに人を小ばかにする含み笑い。
あまりに腹が立ったので本社に連絡。
結局責任者と本人が頭を深々と下げて謝罪。
お詫びの品をもらった上に、航空券2千円まけてもらった。

俺も新宿トラベルデザイナーの接客には問題があると思っていた。
正直、ムカついた。
目の前のＨＩＳに行ったら、値段・知識・ホスピタリティともに
ＪＴＢの比にならないくらい満足した。

ほんとうに潰れた方がいいよ、あの支店。
従業員の教育が出来ないのなら、出店いないほうがまし。

>１９
たかがバス１台の旅行で８社も見積とんなよ

ヒマ人か？

>>27
クレーまーですね
登録されたでしょう

人件費抑制は収益確保の一番手っ取り早い方法・・アホな経営・管理者
かけ声だけの「勤務管理の厳正化」　
賃金台帳に残業つけない管理職横行（JTB全支店）
東京労働局　03-3814-5311
大阪労働局　06-6949-6490
労働なんでも相談　フリーダイヤル　0120-939-009
労働局：「とにかく実名で具体的な事例を相談してほしい。
相談者が特定されないよう、プライバシーなどは厳守する」
だれか社員が電話してくれなきゃ動けねぇよ。

>>28
こういうのは単なる上司への媚び売り。
「ほら、経費節減のため私はこんなに一生懸命健闘してますヨ。」
ってこと。まぁそのために旅行会社が振り回されているわけだが。

kopipeあぼん登録したらだいぶすっきりしたよ（＝よむとこなくなった）。
ところで担当部長って社内でどれくらいの序列かな。

>>27
自分も、目の前のＨＩＳの方が本当にいいと思った。

>>29
登録してくれたほうが今後何かといい。

担当部長とは部下をもたないリストラ寸前のゴミ社員のことだよ。
馬鹿学生君。

>>26-27
HISがいいのは同意だけど、
>>26は明らかに被害妄想

>常に上から目線。ことあるごとに人を小ばかにする含み笑い。

こんなの、自分が普段底辺の地位にいるから、ここでも馬鹿に
されたと思い込んでるだけじゃん。

>あまりに腹が立ったので本社に連絡。
>結局責任者と本人が頭を深々と下げて謝罪。
>お詫びの品をもらった上に、航空券2千円まけてもらった。

で、これ・・・
もうどうしようもない乞食キチガイクレーマーじゃん。

社会人ならJTBなんか激務薄給すぎて最悪な会社ってほとんど知っているのに、
業界自体がブラックだとも・・・

今の学生の世代の親は知らんのか？
大学の後輩に卒業生は教えてやらんのか？

誰かアドヴァイスしてやれよって思う。
被害を受けている社員や内定した学生が可哀想でたまらない。

日本にとっても機会損失だよ。
優秀な人材が兵隊になってるだけだ。

age

>>26

ふつうの支店なら、担当者の態度が悪いってだけで値引きしたりはしない。
んなことでいちいち安くしてたらﾀﾀﾞになってしまう。
態度が気に入らないんなら買わなくてｹｯｺｳだよ。
トラベルデザイナーなんて契約社員ばっかなんだし、その上司とやらが
とんでもなくアフォなんだな。

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか？
大学に入るときは、人気のある大学＝偏差値の高い大学＝
いい大学＝就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ（一般消費者）向けの企業ばかりだろ？
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな？　あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してＴＶＣＭをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ？
一般大衆が知らないBtoＢの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな？

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ？
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが３０％くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。
俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。
「旅行業界（ＪＴＢなど、すべて）＝社会の最底辺」なんだよ。
わかるか？　いい加減に現実を認識するべきだよ。

まるで糞スレだな。
コピペと age ばっかり。

いっそのこと逆手に取って、ドンドン埋めて糞スレ潰してしまうかマジで。

>>41

悪いこといわない。
今すぐ辞めた方がいいよ。
このクソ会社で勤務を続けることは
君の人生にとって今後マイナスしか生まない。

インテリジェンス（業界1位）
http://tenshoku.inte.co.jp/

リクルートエイブリック（業界2位）
http://www.ablic.net/./default.html

この2強以外の中小エージェントは、ＤＱＮ企業を紹介する可能性が
非常に高いので登録は危険です。（自身の経験と、過去スレの意見参照）
ただし、エイブリックに関してはリクルート教の色が濃く、コンサルタントによっては
ハズレ（えらそう・若すぎる・業界知識が無い）の可能性があります。
中小エージェントでもごく稀に、優秀なコネをもつコンサルタントもいます。

インテリジェンスとエイブリックの両方に登録するのが無難でしょう。

言いたいことがあるのはいいし、わかるが、コピペはいかんな。コピペは。
毎回、自力で文章を創造し意見を書かねば。

こりゃ退屈なスレだ、具体的情報もゼロだし。見飽きたコピペが腐乱している。

誰かまともなJスレ作れや

スレはまともだろ。

>>44
お前がまず具体的情報を出してみろ。
批判だけなら誰にでも出来る。

>>ID:b+gsAxes0
他スレにもマルチしてる香具師が偉そうにぬかすな…藻前がこのクソスレ立てた香具師だろ
能梨コピペばかりせずにもうちょっとマシなタイトルにしな　ヴォッゲ
とっとと削除依頼出して来い

それにしても分社化後の給与大幅ダウンは許せないなぁ。
いまでさえ生活は苦しいのにこれ以上給与が下がるとマジでアイフルにお世話になるだろう。
スレタイの通り、自腹地獄でただでさえ外食もできないのに。

新宿デザイナーってＨＩＳからの転職組みが何人かいない？

いる、いる。

>>47
社会から削除されてここにしか居場所の無い香具師になに言っても無駄だよ････。
基地害（＝職群�V）相手しても馬鹿らしいよ。


しかしここ含め旅行会社板は、職群�Vのオナニーの為のスレ化してるな････。

職群�Vのような犠牲者を大量生産するＪＴＢこそ
諸悪の根源だろう。

受験生の宿って学生じゃなくてもＯＫなの？
近日に介護福祉士の受験があって
このプランしか予約方法が残ってなかった

今年度の支店予算達成確定。
私の予算も達成済。
社内の雰囲気もいい。
社員旅行も楽しかった。
休日出勤も皆無。
こんな支店もあるんです。

このスレ見てたら一言書き込みたくなった。

>>53
仕入れの在庫が残るよりはずっと良いのだろう。
ただ、ホテルによってはフロントで「？？」と
思われる可能性があるが、彼らとて接客業なので
お客様に「このクーポン券は受験生様のもので…」
などとヤボなことは言わないよ。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　先生糞スレです！ >>1と>>46が元凶です。
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∨┌─────── 　 　　　　　／　　　　　　　　 ／|
　　　　　　　 |　ギコネコ 　 　　＿_　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|　 |
　　　　　　　 | 終了事務所. ／　　＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | 　 　　　　　　 | ∧∧　|　＜　ふざけやがって！終了だ！ｺﾞﾙｧ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,)｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧∧ 　 　 　　　.※　⊂ ⊂|. |〓＿　|,[][][]|,[][][]| 　　..|　 |
　 　 　 (,, 　 )　　　　 ／ Ｕ￣￣￣￣ 〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
　　　　 /　　つ 　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | ￣￣￣￣￣￣￣
　　 〜（　 　)　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 |　　コピペ退屈・コピペ説得力ゼロ・閲覧者への背信行為

>>26
たかが、旅行会社の社員ごときで何を勘違いしてるんだかって感じですね。
そういう社員はたぶんアフリカのアブジャがどこにあるか知らないようなオバカさんですよ。
そういうアタマの悪いのが店員をしてるのがＪＴＢをはじめとする日本の大手旅行会社です。

>>54
激しく同意。
うちの支店も予算達成見込み。
自分の予算も12月に達成。カード個人予算も達成。
社員旅行は毎年海外だし、休みが取りやすいから
年に3〜5回はプライベートで海外行ってるけど。。。
逆にここにカキコにてる人の支店名ききたいくらい。
支店の雰囲気は、嫁にいけない性格悪い30代お局が
数人いるくらいで悪くはないしね。

予算達成は凄いことなの？営業ﾏﾝの個人予算の平均はいくらなの？JだけでなくKやNのも知りたい。

>>57
ってか、そういうアンタは何様なのか。

>>55
安心しました　ありがとう！　

>>58
地方は楽でいいね。
たぶん、分社化すれば、そんなこと言ってられないよ。
都内で、そんな支店聞いたことないから・・・。

>>
うち首都圏ですが。。。

>>63
本当に首都圏？？？
だったら、支店名ききたいね。

>>64
そんなにくいつかないでください。
自分は>>54さんみたいに休日出勤にはふれてません。
休日出勤は当たり前だし、サビ残もすごい。
でも予算は達成してるのです。
ただ、自分は店頭配属の社員なので営業、教旅の同期は
自分のようなお休みは取れていないのが現状です。

>>65
やっぱり店頭スタッフだったのね。
でも、その待遇も分社化まで。
だって、首都圏Ｂの店頭スタッフは、役職者以外、全員
Ｔスタッフに遅かれ早かれなるんじゃない。
もう薄々わかっているでしょ。
まぁ、これからも、頑張ってね。

店頭なんか営業が出来ないカスどもの集合体じゃねーか。
分社化で店頭全員契約社員に移行するんだよ。
正社員ではコスト高すぎるんだよ。
店頭風情が予算達成したとしても単に立地が良いだけ。
悔しかったら法人営業してみろ。ヴォケが。

定型句「激しく同意」には自己レスの臭気プンプン・・・・

>>67
この時代に、法人営業にこだわるなんて…。
じゃあほぼ店頭営業だけでＪを脅かしてるＨはどうなの？

いつも思うけど、それにしてもそんなに病んじゃってるなら
辞めればいいのに。

一般支店の人よりも仕入・造成個所の人の方がエリートなの？

>>70
少なくとも当人達はそう思っているはずだよ。
実際は販売活動のできないお荷物共の掃き溜めなのだが。

>>68
>>58さんとは別人。
団体営業です。支店名等詳細には触れません。

休日出勤については私個人が皆無ということです。
言葉足らずでした。支店内には休日出勤している
方もいます。私もサビ残やってます。
でもそれは休日出勤したくないから。

ここに書かれているほど休めなくもないし
職場環境もひどくない。

一部に優秀な人もいるけどね。組合絡みのﾔﾂは営業では使えないのが多いな。

優秀な人間はみんな会社に見切りをつけて辞めていったよ。
みんな転職して良かったって言ってる。
このまま沈没船にしがみつくのは転職スキルのない馬鹿ばかり。

未だに高卒のﾗｲﾝ課長がいること自体終わっている。人材不足なんだな。他の奴に馬鹿にされているのも知らずに。

>>75
まともな支店には、高卒のﾗｲﾝ課長はいませんよ。
その支店にいるあなたも終わっていますよ。（笑）

旅行業界はやめたほうがいい。

確かにJTBは先見の明が無い馬鹿学生に人気があると思う。

でも仕事内容は・・・・・・

1250円の弁当のうち10％が手数料だが1600円で客に弁当を売る。
＜大阪ランチは20％かな？！＞
弁当は普通に駅のキヨスクで売っている1250円の弁当なのに！
利益は475円なり、これがＪＴＢの仕事。
はっきり言って会社ぐるみの詐欺です。

あってもなくてもいい仕事です。

修学旅行もはっきり言って旅行会社なしでできます。
何かトラブルあったときの責任を負わせるために旅行会社を使うだけです。


就職する際は社会に必要とされている企業かどうか？
ここだけは他社に負けないという点があること。
企業でなく業界全体の将来と安定性を見ること。

ＪＴＢは全てがあてはまりません。
社会から必要とされない、時代の役割を終えた企業なのです。

>>38
>態度が気に入らないんなら買わなくてｹｯｺｳだよ。

お前誰だよw

>>77
ゲタ履きってやつかい？？
Ｋ／Ｎ／Ｔ他も同じだよ。

Ｊ社員がアホなのか？
２ちゃんねらーがアホなのか？
基地外職群のスレに誘導されてしまっている。

俺はこちらのスレのほうが好感が持てる。
真実を語り合える場ってなかなかないからね。
うわべばかりのマンセースレよりも、ひどい現実を直視し、それを改善していこうとするこのスレが好きだよ。
愚痴を言う場があってもいいじゃないか。
討論大賛成！

TEST age

>>81
たいした討論にもなってないだろ、よく嫁。
本人が貼ったコピペじゃ読む気もしないか？

なかなか面白いスレだと思います｡
私は学生ですが、旅行会社の酷い現実がわかりました。

８４＞＞
どの業界も知れば知るほど醜いものに見えてくる。
変化の激しい時代で明らかに、使い物にならない
ビジネスモデルにしがみついているかどうかが
就職の際の決め手だと思うよ。
それがＪ，Ｋ，Ｎ，Ｈ　といった大手旅行会社
かもしれないけどね。

失踪者が多いってのもホント？ただの噂かな？

へぇ。Jもいろいろ大変なんですねぇ。Hの方が楽だったのかも・・・入社１年目で年収４００万だったし。

職群のコピペと自作でシェア８０％
討論と言うより「独り言」が正解

失踪者が多いのは実話ですよ。
あまりにも厳しい予算のため、退職願いもださず音信不通になるパターンが非常に多いです。

89 退職者は多いけれど、行方不明者なんて聞いたことはないな。

>>86
>>89
>>90
独身寮で失踪した人いたよ。実話だよ
全国だとけっこう多いんじゃないかな
実家からご両親が寮まで来て、
失踪した息子の荷物をまとめて出ていく姿は、
こちらも見ててほんとに心痛んだよ

そういえばもうひとり、消費者金融で首が回らなくなって
職場から失踪した人もいた・・

>>91
セールスに出たきり帰らないやつ
添乗中に消えたやつ
いろいろいましたね

自殺もいなかったっけ？

あるある！
自殺もよく聞く話だね。
リストラにともなう自殺や、予算を詰められるのが苦で自殺した奴とか、
年にひとりは確実に死んでるっていうか、会社に殺されてるよね。

もっとさぁ、ソースだせよ。


あとさぁ、「独り言」やめろよ。


あんたさぁ、うちの支店で噂になってるよ。
「いじめられた」と被害妄想で辞めたあなた･･･。
「訴えてやる！」と喚き散して辞めたあなた･･･。

>>91
広島？大阪？

>>91
首都圏ですが

自転車操業やって消費者金融にはまりこむ営業マンは

正直、多いよ，

当スレは職群が前スレ９３０頃、故意にフライング作成したスレです。
自分で問いかけては自分で得意になってレスする、例のパターンです。
本スレは下記の通りですので、良識ある住人の皆様をご案内します。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1108401436/l50

　　当　ス　レ　は　終　了　。（今後は職群の日記帳／自作自演）

いや、IDをみるかぎり、同一人物の書き込みなんか無いだろ。
そんなことより、今朝の朝礼でまた支店の統廃合が発表されたね。
あまりにも回数が多すぎる。
どんどん支店数も減っていき、みんなポスト不足でモチベーションが低くなってしまっている。

>>99
おまえ本社の総務か？
それともササキか？
事実を突きつけられるのが
そんなに怖いのですか？

天王洲アイルのビルの前を23:00頃通ったけど、
ほぼ全ての窓の電気が点いてますが、消える時間はあるのですか？
まわりのビルの電気はほとんど消えてますが。

みんな、教えてくれ。（マジで頼む、教えて）
ＰＯＰＳ�U、Ｔ−�Yは開発に成功したのか？Ｊ−ＭＯＤＥは一体何なんだ？
関西にあるカルチャーサロンはどうなった？

明日から韓国に行く所も多いのでは？この手のｲﾍﾞﾝﾄが多過ぎる。うちの支店なんか支店長を含めて半分位の社員が月曜日は休みになる。Sさんはそのまま帰って来なくていいよ。うざいから。

■コピペする人の現実■
・能力不足のため、サービス残業や休日返上が当たり前
・そのために同僚より役割成果給が安い、残業代が出ない （30歳で200万円前後安い）
・退社後の転職率が低い（面接を繰り返している）
・手配に嫌われているので、プライベート旅行はHISを利用する
・能力勝負で負け、何度転職してもにボロボロになってポイ捨てされる
・一人だけ病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺未遂
（「本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡」のｿｰｽが唯一の拠所）
・30歳近くになって大した給料でないのに首を切られる
・普段は会社の言いなり
・ネットでは、社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめをよくする
・声がかからないので、冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）を仕向けている（うまくいかない）
・誰にも相談できず自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・ケアレスミスだらけの仕事内容（出発日間違えなど）
・ネットで、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（言葉の暴力もあり）
・普段は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事により、不祥事を揉み消して欲しいときがある（気づかれず明るみになる）
・懲罰委員会の総意で突然解雇（横領罪）、なのに見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇と吹聴する
・辞めればいいのに、ノイローゼ寸前までいて、勝手に精神的な打撃を被る
・在職社員の悪口やウソを、部外者に言う　ネットなどで在職社員を中傷をする
・関係機関に「○○にはもう送客できなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・在職社員の邪魔・妨害をする（うまくいかない）
・自分自身に心の傷（トラウマ）を残す
・警察に事情聴取される（今年2回を予定）
・名誉毀損で会社に訴えられた
・マイニュース大好き

みんなー！残業つけてるか-い？？つけんと損するぞい！

残業なんか課長が厳しくてつけられないよ。

ＪＴＢ分社化のニュースで検索したらここに来ました。
一度も書き込みをしたことはなかったけれど、
このスレッド見ていたら悲しくなってきて
書かずにはいられませんでした・・

私は以前ＪＴＢの関連会社に勤めていました。
ＪＴＢ本体ではないので自分自身はそれほど激務ではなかったのですが、
本体の大変さはみなさんがここに書いていらっしゃる通りです。
当時はＪＴＢの男性社員とおつきあいをしていたのですが、
本当に忙しくて、本当にストレスだらけで、本当に薄給だった・・
毎日夜中まで働き、土曜も日曜も休みはなく、自分の時間は持てず、
ノルマも多くて自分で商品券を買ったりするのは日常茶飯事。
旅行を売る商売なのに、売っている本人は週末の家族旅行さえ望めない忙しさ。
いくら彼のことが好きでも、
結婚してもきっと幸せな家庭は作れないだろうと感じるくらい
毎日仕事に追い詰められている状況でした。
これから就職を考えている方、本当に旅行が大好きでどうしても、
というのでなければＪＴＢはおすすめできません。
せっかく一流の大学を出られたならもっとよい道があります。
自分の子供がＪＴＢに就職したいと言ったら絶対に止めます。

ただ客の立場からならＪＴＢは決して悪くないと思います。
細かい点を見比べると旅行商品自体は良いものだと思うし、
何かトラブルがあっても投げ出されず、
他社と比べて対応がしっかりしていると私は感じるのですが・・
航空会社やホテル側でも旅行会社によってランクをつけているので、
飛行機の欠航や良い部屋の割り当てなど、ＪＴＢのお客様が
比較的優先的にトラブルを解決してもらえます。
だから自分はそのサービスも含めてＪＴＢで申し込みたい。
就職は絶対にいやだけど・・

>>108

それも昔見たことあるコピペ。
新しいの作るか探すかして欲しいな…。

ちいですか？

ちいって？？

旅知識も大事だろうが、もっとビジネスマナーのイロハを勉強してほすい。
仕事遅い＋不正確＋クレームには口先で謝るけど改善しない、じゃどんどん
客離れてくよ！

景気が良くなっても
もはや人並みの給料にならないことが
はっきりしているのに
なんでJTBにしがみついているのだろうと小一時間

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018869&tid=a1za49qhggqtrbclbfbf8x3aba47a4dea47a4ga4a6a1db&sid=552018869&mid=1&type=date&first=1

みんな、教えてくれ。（マジで頼む、教えて）
ＰＯＰＳ�U、Ｔ−�Yは開発に成功したのか？Ｊ−ＭＯＤＥは一体何なんだ？
関西にあるカルチャーサロンはどうなった？

>>115
開発は大成功！Ｊ−ＭＯＤＥ威力発揮中！カルチャー教室は大盛況だよ！！

>>116

うそつけ

ＪＴＢは
　　さ
　　　い
　　　　あ
　　　　　く
　　　　　　！

Viaggio汐留はいつトラベに移管されるの？
おしえてエロい人

某フリーアナウンサーと結婚する、救命病棟の主演女優の「兄」は
何処の部署で働いていますか？

　144 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 05/02/21 08:30:37 ID:qnsttQ+M
　　　JTBの給料では振動マサ子は養えまいに。

　　　松嶋クンの福岡時代を知る者としては、なんだかな〜。
　　　結局のところ、妹の住む世界に擦り寄って行ったのかな？

>>121
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108957629/

【スポニチ大誤報】元ＴＢＳ進藤晶子アナが松嶋菜々子の兄との結婚報道を完全否定！

本日発売のスポニチが
元ＴＢＳ進藤アナと女優松嶋菜々子の兄が結婚と大きく報じる
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2005/02/21/01.html
（削除される可能性あり）

その後、進藤アナ本人が公式ＨＰで面識すらないと完全否定

＜全文＞
今朝は、スポーツニッポンやワイドショーを見た知人達からのメールや電話で目を覚ましました。
あたたかいメッセージは大変有り難かったのですが、残念なことに、今回の報道は事実ではなく・・・。
この騒動に周囲をも巻き込んでしまい、大変困惑しております。
ですが、お目にかかったことはありませんが、
先方に関する報道は事実であるならば、とてもおめでたいことです。
この場をおかりして、お祝い申し上げます。

しんどうまさこ
http://www.shindomasako.net/

質問があります。
JTBさんは色々ギフト券が出してますが
JRの切符の手配（宿泊は無し）に使えるのは、ナイストリップだけですか？
（勿論、JTBの窓口で使うのですが）

>>120
鶴田真由の兄弟やらやんごとない方の連枝やら
御社はなにかと人材豊富なようですな

みんな辞めたあとだよ。
イメージばっかりで受けるのはやめたほうがいい。
マジで自殺するくらい激務薄給だから。

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

すごい記事ですね。。。

たしかにすごい記事だとおもう。

>>126-127
おまいはアフォか？？
自分でコピペした駄文へ９時間後に同意レスなんて、なさけねぇ〜
笑ってやれ、このレベルでは旅行代理店すらクビになるのもわかるぞ！

１２６，１２７＞＞
気持ちは分らないではないが、早期離職率は他業種
比較では、そんなに高くない気がする。
労働組合が御用組合なのはどこも同じ。
時代に合わないビジネスモデルの犠牲になっている
人が多いが、ビジネスモデルの変更は大リストラを
伴う。官公需に集中、成長する見込みの無い関係
会社、子会社の整理、で生残りは可能と見るが。。
店頭でＡＩＲ，ＪＲ，旅館券売るのはあと５年位
で終焉の時を迎えるような気がする。

>>115
教えて！！首都圏の人なら端末の開発秘話知ってるんじゃない？ついでに関西の人
カルチャーサロンの事教えてよ！

>>130
店頭販売が終焉を迎えるってのは極端でしょう。
店舗の整理は出てくるでしょうが、インターネットが使えない人、コンビニのキオスク端末すら使えない人も意外とたくさんいます。
老人層がまずそうですし、若年層でもＩＴ化に乗っかれない人はいますよ。

カルチャーサロンなんて社員の家族か友人しかいねえだろ。
無くなるのは時間の問題。

つうか、毎年毎年カード目標なんてやってられっかよ・・・。

>>132
アンタ　いつ見てもガラガラの店頭の惨状を知らないのかい
少なくとも　企業イメージ戦略以上の意味は　今や店頭にはないんだよ

マジでJTBだけはやめといたほうがいい。
俺の大学の先輩も、一年で辞めた。
話を聞くと、相当労働環境が悪かったらしい。
上司からの殴る蹴るは日常茶飯事で、毎日理不尽な数字のツメで精神がおかしくなったみたい。
おまいらも一度、オービー訪問して実際のところを聞いたほうがいいぞ。
結局、ビジネスモデルが古すぎて旅行業全体がもうからない構造らしい。
とりあえず俺は応募しないことに決めた。

>>134

たしかに。
いつ店頭を覗いても客はいない｡

男は現実にもっと稼ぐこと考えないと、マジで独身者は家庭持てないよ。
家庭持っちゃった人はローン組めないし、既にローン組んじゃった人は
支払いに生命保険が活躍せざるを得ない。（ただし明治安田は×かもね。）

しかし126と127は何回見ても笑えるな

ハサーン

新潟日報 02月23日（水）］
朱鷺メッセまたトラブル

＞ 新潟市万代島の朱鷺メッセの万代島ビル最上階展望室（高さ約125メートル）
＞の外壁ガラスに亀裂が発生していたことが21日、分かった。同ビルでは、開業
＞４カ月足らずで連絡通路が落下、昨年７月には外壁ガラスが破損、落下する事
＞故が発生しているだけに市民からは「またトラブルか」の声が出ている。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005022225415

★危険です!　完全に欠陥建物です、近寄らないように。
　　半壊の旅館に宿泊者泊めたり、危険だな

毎日毎日数字数字。。。
こんなノルマだらけの仕事だなんて思ってもみなかった。
辞めたいよ。。

春斗はどうなった！また、経営陣に丸め込まれて飲み込まれたのかな？

１３２＞＞
今、来店してる老人は５年後は車イスかボケなんだよ。
今の高校生や大学生が5年後に来店すると思う？
やっぱり街中に旅行会社が店を構えるという景色というか
文化が終焉の時を迎えるんじゃないの。
官公需、教旅、招待が最後の砦だと思うけど、市町村合併
が進み、少子化が進むと苦しいよな。
楽天トラベルが名、農、を扱い高で抜いたという事実は
重い事実として受け止めるべきだよ。
我らがＥ−ＸＸＸはホテルの人に云わせると　最低の使い勝手
で、すぐにでも止めたいシロモノだそうだ。

まず最初に。私は好きで旅行業界に入りました。
私はJTBに１年間勤めました。
華々しい社会人としての１歩を踏み出したと思われたのですが…
しかしJTBは異常です。同期はいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
同期は毎日終電、休日出勤もあり、上司からの不等なイジメもあり
１人1人と去っていきました。
旅行に囲まれた仕事。 確かに憧れでした。中でも有数の規模を誇るJTB。
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
そして残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく面接で聞いた社風とまったく違います。
JTBで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
時給に換算したこともあります。４８０円前後。
信じられますか？寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の机で朝を迎えながら考えました。
確かに旅行業界はきつい。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ればなっとくします。
結局私は１年でこの会社を去りました。
そしてまだ勤めている皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
会社は労働組合の力を弱めるようにしていますが
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。人権を獲得する、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

労働条件は厳しいですが、人間関係も悪かったと思います。
そして最後に一言。
”国内最大の旅行会社””減収減益の不良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこの書き込みを見たあなたは、ラッキーだった
と思います。

ＪＴＢ社員の言葉

今年ＪＴＢに入りました。
絶望的な環境の中不安を感じながらやってます。
なにか根本的なものが他とは違うように思います。楽天トラベルに横取りされたからって
やつ当たりはやめてください。１日１６時間労働もやめてください。残業１時間でもつけてください。
２週間に１日の休みもせめて週１にしてください。完璧にはずれをひいてしまいました。
愚痴ってすいません。でもこれが現実です。名前にだまされました。

ＪＴＢ社員の言葉

オイラなんか、繁忙期は40日休日なしで月残業時間180時間以上、残業代として10時間しか支給されず
そんな生活が5年で病気になりました。自分がなんのために働いているのか？年齢を重ねるごとに
不安が増し、どんどん駄目になって行く自分が。。全国事務なのに5年働いても賃金は18万ちょい
生活の不安、駄目な上司ばかりで自分がそうなってしまう恐怖、周囲の人間のいいかげんさ、そこから
抜け出そうとあがいても、何も誇れるキャリアなどなにもなし。自殺寸前まで追い込まれ退社、それからもう
何年にもなるのに、まだ大量の薬を服薬中。どう考えても労災だよな。
医者に聞いたら障害年金の請求できるみたい。

ＪＴＢ社員の言葉

私も同じです。全国事務で７年間勤めました。うつ病になる寸前で退社。
４０日連続出勤は当たり前で残業手当０〜２０時間。時間外は１８０時間以上してるのに。
添乗後処理で自腹をきることも多々。ホントに最悪な会社でした。
辞めて正解ですよ。退社後は理学療法士の学校を２年行って、今では病院でリハビリの担当医
になってます。ＪＴＢで勤めた無駄な７年間を返してほしいぐらいです。
まだＪＴＢで働いてる皆さん、自分の上司をみて将来出世したいですか？
夜中まで行程表や報告書を書きたいですか？
見切りをつけるなら早いほうがいいです。

ＪＴＢで5年間法人営業を担当していました。
旅行代金を売り掛け未回収のため、責任を負わされて去年１２月に会社を解雇！
もちろん退職金無し、１２月分の給料無し
アイフルで５０マン会社命令で、営業課長と業務課長同行で借りに行かされ
ＶＩＳＡカードを３０マン会社で切らされて、マスターでも５０マン切った。（ＪＴＢカード）

その他サラ金６社、みずほからローン２４０マンその他住宅ローン２３００マンもろもろ合わせて３２４５２８００円！
返せるわけねーだろ。。。
今日、簡易裁判所に呼び出しがあったので行きました。
裁判官に”返せる現状なら、少しずつでも返せますが失業中のため裁判所に来るための交通費もありません。
ここまで歩いてきました。””もう死にたいです・・・毎日ビクビクして地獄のような生活をするのだったら、
誰かを傷つけて刑務所にでもはいれば、楽でしょうか？”と答えたら
自己破産手続きを裁判所でしてくれることとなりました。
追い詰められてた時はマジで人殺しをしてでも、金が欲しかった。
働きたくても毎日催促の電話や訪問、内容証明の郵便
頭がおかしくなって、実費で精神科医に行ってパキシル、ハルシオンの薬を貰って飲み
だんだんと効かなくなると違法薬の服用、リストカットの無残な傷
猜疑心で人とのコミニュケーションが取れなくなった。
本当に辛かった・・でも自己破産できたらやっと楽に死ねる
ほんとうにうれしい。もう誰にも迷惑をかけず死ねる
もうすぐだ。。。

俺のような犠牲者を生んだＪＴＢを憎んでいます。

ＪＴＢで5年間法人営業を担当していました。
旅行代金を売り掛け未回収のため、責任を負わされて去年１２月に会社を解雇！
もちろん退職金無し、１２月分の給料無し
アイフルで５０マン会社命令で、営業課長と業務課長同行で借りに行かされ
ＶＩＳＡカードを３０マン会社で切らされて、マスターでも５０マン切った。（ＪＴＢカード）

その他サラ金６社、みずほからローン２４０マンその他住宅ローン２３００マンもろもろ合わせて３２４５２８００円！
返せるわけねーだろ。。。
今日、簡易裁判所に呼び出しがあったので行きました。
裁判官に”返せる現状なら、少しずつでも返せますが失業中のため裁判所に来るための交通費もありません。
ここまで歩いてきました。””もう死にたいです・・・毎日ビクビクして地獄のような生活をするのだったら、
誰かを傷つけて刑務所にでもはいれば、楽でしょうか？”と答えたら
自己破産手続きを裁判所でしてくれることとなりました。
追い詰められてた時はマジで人殺しをしてでも、金が欲しかった。
働きたくても毎日催促の電話や訪問、内容証明の郵便
頭がおかしくなって、実費で精神科医に行ってパキシル、ハルシオンの薬を貰って飲み
だんだんと効かなくなると違法薬の服用、リストカットの無残な傷
猜疑心で人とのコミニュケーションが取れなくなった。
本当に辛かった・・でも自己破産できたらやっと楽に死ねる
ほんとうにうれしい。もう誰にも迷惑をかけず死ねる
もうすぐだ。。。

俺のような犠牲者を生んだＪＴＢを憎んでいます。

すごい悲惨な話ですね…
頑張ってください…
JTBの内定を辞退してよかった｡

なかなか参考になるね｡
旅行会社がいかに古いビジネススタイルかよくわかるよ｡
従業員を大切にしない企業は崩壊していく。
当然の摂理だね｡

なかなか参考になるね。
旅行会社がいかに無能社員を切り捨てるかよくわかるよ。
従業員を大切にしない企業は立ち直っていく。
当然の節理だね。

リハビリの担当医 ってなんだよ。　　医者か？

>28おっしゃるとおり。
>19君ミタイナ人は旅行業者もやる気なくす｡｡｡バス1台8社激務薄給は君のせいです。

元ＪＴＢ社員とやら
なかなかの力作ですが、わかる人が見れば作り話だとすぐわかります。

まず簡易裁判所に呼ばれたとのことですが、どういう理由で呼ばれたんですか？
それに話したのは、裁判官？調停員？どっち？？？？？
破産の申し立ては、簡易裁判所じゃできないの知ってる？

交通費も無い人が、精神科で受診して薬もらって
インターネットで書き込みですか？

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

ココのスレで「同意！」「参考になる」「たしかに」等々は全部ジサクジエンだな。

だ・か・ら・このスレは本スレじゃないんだって。
職群の自作自演劇場なんですよ。
つまり、あなた達は職群のちょうちんなんです。

スレタイのとおり、ジェイティービーはまさに地獄ですね。
私は40日連続勤務なんて恐ろしくて出来ません。
ガクガクブルブル

朱鷺メッセまたトラブル

＞ 新潟市万代島の朱鷺メッセの万代島ビル最上階展望室（高さ約125メートル）
＞の外壁ガラスに亀裂が発生していたことが21日、分かった。同ビルでは、開業
＞４カ月足らずで連絡通路が落下、昨年７月には外壁ガラスが破損、落下する事
＞故が発生しているだけに市民からは「またトラブルか」の声が出ている。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005022225415

★危険です!　完全に欠陥建物です、近寄らないように

春斗はどうなった！また、経営陣に丸め込まれて飲み込まれたのかな？

149=150
まだやってんの？自作自演

私も同じです。法人旅行支店で７年間勤めました。うつ病になる寸前で退社。
４０日連続出勤は当たり前で残業手当０〜２０時間。時間外は１８０時間以上してるのに。
添乗後処理で自腹をきることも多々。ホントに最悪な会社でした。
辞めて正解ですよ。退社後は理学療法士の学校を２年行って、今では病院でリハビリの担当医
になってます。ＪＴＢで勤めた無駄な７年間を返してほしいぐらいです。
まだＪＴＢで働いてる皆さん、自分の上司をみて将来出世したいですか？
夜中まで行程表や報告書を書きたいですか？
見切りをつけるなら早いほうがいいです。

今年ＪＴＢに入りました。
絶望的な環境の中不安を感じながらやってます。
なにか根本的なものが他とは違うように思います。楽天トラベルに横取りされたからって
やつ当たりはやめてください。１日１６時間労働もやめてください。残業１時間でもつけてください。
２週間に１日の休みもせめて週１にしてください。完璧にはずれをひいてしまいました。
愚痴ってすいません。でもこれが現実です。名前にだまされました。

いい加減コピペうざいな。
希望の無い期末追い込みで、よほど苦しいのか？（藁

マジレスがいいのかわかりませんが・・・

書き込まれる内容が一方的な極論だなと、過去幾度か感じています。
例えば、労基法を無視した労働条件について言及される書き込みについて、
もし、「客観的」に事実なら（本来は主観的でも構わないんですが）
行政官庁や労働基準監督官に申告してみてはいかがでしょう？
この会社に限らず、日本の企業であれば労基法が適用されますから。

自分自身の待遇が「こうなった」という事実は非常にわかりやすいです。
自分として正当な理由があるからこそ、そのように表現されているのでしょう。
さて、直属のGL、課長、支店長と話し合いましたか？
支店では話にならないなら、営業本部や労働組合と話し合いましたか？
どのような経緯があるのでしょうか？
その経緯を含めた相互性をのある見解を述べた上で
主観的な意見を言う方が説得力があるのでは？

感情の表現の勢いで話をするのは、まあ、酔っ払っていたり、ハイだったり、
（お客さんを説得するときテンションあげてると）
大仰になりやすいですよね？
書くときも読むときもそんな事情を考えるといいのかなと思います。

私自身は、３１歳の地方のGLで年収が500を少し超える程度の人間ですが、
転職サイトのいわゆる「あなたの適正年収は？」的な評価でも同じ程度の
年収でした。（そうだろうなとも思います。）
給与の話は幅の中でするべきで、「自分」を絶対基準にするべきでは
ないと思います。

あーこりゃサラ金で働いたほうがまだマシだわ
「金返せゴラァ！！」て言うだけでJTBの倍の給料だもんな

まぁ社会的にはゴミみたいなもんだがw

>>166
だからさ、旅行会社に入った時点で給料はあきらめないといけないんだよ。
ＪＴＢだけは違うとでも思ったわけ？大手だからとか？超甘いよ。
君の就職活動がそれだけ甘かったってことだからせいぜい後悔することだな。

>>165

じゃあ俺もマジレスするよ。

俺の場合29歳で首都圏の法人営業を担当いていました。
年収は全部込みで400万円弱でした。
あまりにも給料が少ないので、インテリジェンスの年収査定やってみたら、
結果「貴方は700万円が適正年収です」とのこと。
早速登録して転職したら、今年の源泉徴収は750万円（30歳）でした。

あなたが言ってることは間違っていると思います。
もっと幅を持って考えるべきですよ。
視野が狭すぎます。
転職活動をしてみればいかにＪＴＢが社会基準より安い給与なのか、
いかにサービス残業が多く、サービス出勤が多いのか認識できます。

31歳ならまだ間に合うと思いますよ。

>>165
３１歳で５００万かぁ。まぁ、Eコースの３１歳本給が267,000円だから
×15ヶ月と考えて、ざっと４００万。あと、添乗日当と各種手当てそして
残業代がうまく付けられれば可能な数字かぁ。
転職した私に言わせると、たとえ６００万もらえても、あまりお勧めでき
る仕事じゃあない。ほんとに人の世話するのが、好きな人間以外は。
あの仕事は無茶なノルマと人（わがままな客）につかれきるよ。
そして、仕事の経験が旅行業以外活かせない。JTB経てキャリアアップ
なんて到底無理。
というより、普通にワード・エクセルさえ使えない人間が先端のビジネス
マンっぽく振舞ってる。

スーパーより安いなｗ

>>169
同感。
元社員です。
そういえば、今は１人１台パソコン（かつ個人メアドあり）にな
ったのかな？学生時代の友人の名刺もらうと、みんな会社の個人
アドレスなのに、自分だけ支店の課アドレスだったことを思い出
したよ（笑）。当時は課で１台のパソコン使って企画書とか作っ
ていたから、無駄な時間が多く、IT化が進展していない会社だっ
たような気がする。

>>171
今は営業マン１人1台パソコンがありますよ。
さらに最近OSもXPになったみたいです。でも、使いこなせるんでしょうか？
私の在籍した支店の教旅の企画書なんて、パワーポイントも使わず、
流通性の低いB４サイズ紙を大量に印刷して、手作業で作成してましたよ。

>私の在籍した支店の教旅の企画書なんて、パワーポイントも使わず、
>流通性の低いB４サイズ紙を大量に印刷して、手作業で作成してましたよ。

そんな感じだった（藁）。信じられないけど。

たしかに給与はスーパーより安い

>>172
企画書の厚みと収益は反比例ですよ。

マジレスします。
同期はうつ病になって何人か辞めました。
今は他社の契約社員をしてますが、正直、JTBの正社員より給料いいです。
私も、2年ほど前ストレスで病気になりました。
幸い私は、20代年収2000万超の某有名企業の方と結婚が決まりました。
男性社員は本当に気の毒です。
早く見切りをつけることをお薦めします。

↑あっそ

今年みなさん支店予算いきそうかあ？

個人予算も支店予算も未達っぽいです。
支店長以下、馬鹿ばかりだから不足対策として社員に自腹を切らせてくだらないソウルを売らせようとしています。
家族友人知人はもううんざりしています。
この仕事、ノルマが多すぎます。

>>179
家族友人知人が喜ばないような商品を売っちゃいかんよ。

日系保険会社が先細っていくのと同じだね。
知識も理もなく売るには家族友人知人しかないもんね。

先日、開店まで店の前で待っていると、朝礼を行なっていて声が聞こえてきました。立ち聞きするつもりではなかったのですが、大きな声だったのでその内容はよく聞き取れました。
支店長らしき人の言っていることは、数字が足りない、仕事を獲ってこい、収入を上げろ、といったことばかり。
サービス業の基本である、お客さまの満足、商品の質の向上、といった話は全く無く、そういった観点は欠如しているように思えました。
この会社はお客さまより数字が優先されている、いかに美味しい料理を作るかよりも、不味くてもいかに客に食べさせるかが大事、ということを実感しました。

昔、アーリー○ードとかいって先行の団体取ったら付加が付くといってみんな
申込書を偽造してインセンティブ取ってたよね。実際に現金収入が伴わない
架空の収入って一体いくらなんだろう。エロい人教えて！（架空取引でっち上げて
架空の数字を計上して倒産する企業って一昔前多かったよね）

>>181
それのどこが悪いの？
営利企業なら、JTBに限らずどこも同じでしょう。
訂正させるとしたら、「不味くてもいかに客に食べさせるか」ではなく、
「美味しいものをいかに多く客に食べさせるか」ではあるけれど。
どこにでもホンネとタテマエがある。盗み聞きしたあんたが悪い。

>183
聞こえてきちゃったみたいだから別に盗み聞きってわけじゃないんでないの。
悪いってほどのことじゃないんじゃない？
まあ営利の追求だ企業の至上命題なのは当然。しかし、その観点からしても
顧客満足は重要なんじゃないかと。明らかに質の劣るものを承知の上で提供しようとするなら
それは悪いことだと思う。道徳的にも長期的な目で見ればその企業にとっも。

すいません

追求だ→追求が
企業にとっも→企業にとっても

>>181
あなたの言っていることが正しい。
１８３のように時代の変化についていけない人間がこの会社には多く存在するんでんしょう。

この板みてると、ジェイティービーがいかに経営危機を迎えたかよくわかる。
181はたぶん良識ある一般人ならだれでも思うごく普通の意見だ。
それを183のような時代錯誤営利至上主義馬鹿社員が間違った方向性の考えをもって会社を潰していっている。
結局、この会社の体質が終わってるから社員も洗脳されちゃうんだろ。
悲惨だね。
まさに地獄スパイラル。
社員は一日もはやく脱出すべきだよ。

ＪＴＢは大丈夫！
なんせあのフォレスタのような立派な建物を持っているくらいだからね！！！！

181です。ご意見ありがとうございました。
企業である以上、利益の追求は当然ですが、商品の質の向上、お客さまの満足、という観点がその原点にあることも忘れないでいただきたい、ということです。
多くの社員の方は、例え自分が苦労しても旅行を通じてお客さまに喜んでもらいたい、という純粋な入社動機があったはずです。
決して数字の目標を達成させたいから、という動機が最初にあったわけではないと思います。

３２歳で年収っていくらくらいなの？
彼が３２歳で年収６７０万って言ってるんだけど最近ホントかなって思うように
なってきました。

>>190
ウソに決まってる。騙されないように。
さらに分社化で給料は下がるので、実際は税込み500万もいかないだろ。
貧乏したくなければ別れたほうがいいな。

>>188
スバル　フォレスター？？たｔ

191さんの言うとおりですよ。
32歳なら500万円までもいかないよ。
400万円前後、または300万円台の可能性もあるよ。

>>193
マジですか？
今後その額より安くなるってどうするの？人口減少とか競争激化、更なる格安化
など先行きが・・・社員の皆さん人生設計できてますか？

>>194
できてるわけないよ。
だから優秀なヤツは見切りをつけて辞めていくんだろ。
ま、いくら辞めても、オバカさんな学生がバカバカ入ってくるから会社はぜーんぜん困んないけどね。

>>188
フォレスタ？？本社ビル？？

４レス他？？
あれさえ作らなかったら良かった？
タラレバが有りなら倒産する会社ないよ。

ってか、あたしJTBの社員じゃないんだけどな。まあいいが。

>>54
>>58
>今年度の支店予算達成確定。
とか言って調子に乗っているところ水を差すようだが、
達成できない場合はどうなの？
・・・クソミソ？　ｗ

クソミソどころか人間扱いされないよ。
まるで虫けら。
吊し上げをくらい徹底的にしごかれる。
暴力もたまにある。
架空団体を計上するため、アイフルにも手を出す。

〉200 驚きですが､予算達成の為､架空団体計上ってよくあることなんですか!?ｶｰﾄﾞ･ﾅｲｽの目標達成はどうですか?

架空団体の自腹計上なんて日常茶飯事ですよ。
カードもショップもノルマは高すぎ。
友人知人はもううんざりしています

そんなにﾉﾙﾏが高いの？うちはｶ-ﾄﾞは10枚、ｼｮｯﾌﾞは20万（1年で)だから楽勝ですよ。

とても不思議なのですが、教えて下さい。
よく、ウチの支店はＶ５とかいいますよね。
高い予算を達成する支店だらけなのに、何故
リストラなんかするんですか？

>>204

予算を達成する支店はごくわずかだからだよ。
ほとんど未達で赤字。

旅行価格の低価格化、団体旅行の著しい減少、ネット・通販による「中抜き」
経済の低迷、人口減少・・・などなどた直面する諸問題に立ち向かわない会社だね。
>>195 優秀な社員が辞めていってるっていうけど各支店そんなに辞めてるの？
全国的にみてどうなんだろう？

>>163=168
よく見るとIDが同じ。
同じ人間が、人格を使い分けて、適当な事を書いてるのがこのスレなんだよ。

現実を直視したい人と見たくない人がいる。
官公需は無くならないし、教旅も無くならない
ネットでの出遅れは明らかだが、使えない人も
たくさんいる。滅亡なんてことはない。
但し、業界全体が縮小するのは確実だろうから
影響はかなり出る。関連・非関連事業に活路
を見い出すのが大切だが、これは専業との競争
が大変だぞ。そんな人材いるか？

今日、奥さんが産気づいて入院するってことで、支店に添乗の振休使って休む
旨、連絡したら、Jから出向している次長（某店元副支店長）に本人が入院するわけじゃないので、
出社してこいって、強要されました。こちらも、頼るべき、親が地方や病気で
いなく、上の子をまず、妻の入院手続き後、保育園に預け行ったりしなかきゃ
いけないのに、どういう認識しているのか、疑いました。
JTBの人って奥さんの出産の日も休めないの？

奥さんが産気づいて大変な人が、２チャンにカキコする暇なんかあるんかいな。
大方、163=168　とかと同じように
ＪＴＢは、極悪な会社だって言いたいんだろ。
優良企業ではないのは事実なのだが、そこまで粘着的に悪く書かれると、
気持ちが悪くなるよ。

まず最初に。私は好きで旅行業界に入りました。
私はJTBに１年間勤めました。
華々しい社会人としての１歩を踏み出したと思われたのですが…
しかしJTBは異常です。同期はいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
同期は毎日終電、休日出勤もあり、上司からの不等なイジメもあり
１人1人と去っていきました。
旅行に囲まれた仕事。 確かに憧れでした。中でも有数の規模を誇るJTB。
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
そして残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく面接で聞いた社風とまったく違います。
JTBで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
時給に換算したこともあります。４８０円前後。
信じられますか？寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の机で朝を迎えながら考えました。
確かに旅行業界はきつい。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ればなっとくします。
結局私は１年でこの会社を去りました。
そしてまだ勤めている皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
会社は労働組合の力を弱めるようにしていますが
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。人権を獲得する、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

労働条件は厳しいですが、人間関係も悪かったと思います。
そして最後に一言。
”国内最大の旅行会社””減収減益の不良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこの書き込みを見たあなたは、ラッキーだった
と思います。

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

ＪＴＢ３月で退職します。理由はやはり給料の安さ。やりがいがあるから、
お金なんて関係ないと思えたのは最初の１年。割に合わないこの仕事にうんざ
りしました。自社のみではなく業界自体が儲からないので、しょうがないと
あきらめ業界を変えることにしました。２００６年度には分社化もされるの
でますますついていけない・・・ってかんじでした。海外旅行は度重なる事件
（テロに始まり、戦争やＳＡＲＳ、鳥インフルエンザ）や、自然災害により、
客足は遠のくばかり。国内旅行はインターネットを利用する方が増え、
代理店に出向くメリット、魅力がなくなってきたようです。安すぎる商品が
増え、単価が低い上に、収入率が低い。おかげで個人予算はおろか支店の
予算は達成されず、この度の冬のボーナスは月給の0，5〜0，8か月分でした。
ありえないです。

旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。

相変わらずｺﾋﾟﾍﾟが多いｽﾚだね。ｺﾋﾟﾍﾟすること位しか出来ないからｸﾋﾞになるのだろうけど。

>>215

でもコピペされている内容は、間違いの無い正確な情報だよ｡
現実から逃げずに、きちんと認識するべきだと思います｡

>>216
いいんじゃない。入りたいなら入れば。
ま、すぐ辞めちゃんだろうけどさ。
新人は人件費も安いからどんどん辞めてもらった方がいいんだろうね。どうせいくらでも入ってくるし。
仕事なんて一日で覚えられるような単純な仕事ばかりだから全然問題ないもんな。

>>216
コピペを擁護するのは当の本人（基地のソト）

コピペと作り話ばっか

作り話とは思えない。
よくある話のオンパレードだから。

使えない女社員いつの間にか辞めてた。他のｽﾀｰﾌに聞いたら自己都合や言うたが
ここで言われてるような激烈なイヂメがあったのかもしれんな。
取引先としては複雑な気分やで。

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/

210で粘着厨の痛いところ突いちゃったもんだから、
コピペがひどくなった。
ついでに言うと、220=222もID同じだぞ。

ネットカフェで席を１つずつ移動しながら
ＩＤ変えてカキコしてんのか？
週末をネットカフェで過ごすなんて、孤独でかわいそうなやっちゃ。
早く仕事探せよ。

06年からの分社化ってどういう風になるのですか。
噂では聞いていますが良くわかりません。
教えてください。

>>224
お前、馬鹿学生だろ。
夢見すぎなんだよ。
年収が激減するのが分社化だよ。

正確な年収は
25歳300万円
30歳350万円
35歳400万円
40歳500万円
それ以降はリストラ。

これで間違いないよ。
税金込み、残業代込みだ。
まぁ支店長になれば3年くらいは200万円ほどアップするが、
この統廃合の時代に支店長をめざすほうが馬鹿ってなもんだ。

正直言ってまともな大学を出た人間が就職する会社じゃないよ。

石炭から石油へのエネルギー革命が始まった頃にも
炭鉱に就職した大学生がいた訳だからね。
大学生は今の知名度、会社の規模くらいしか見てない
のは昔も今も同じ。
旅行やるならネットエージェント、専門性の強い特殊な
とこがいいね。
総合は駄目だよ。儲からない部門を儲かってるとこが
オンブするから給与もどうしても良くはならない。
それと中高年の多いとこも駄目だよ。

＞それと中高年の多いとこも駄目だよ。
つまり、使えないオヤジと、バブルの亡霊の勘違いお局がわんさかいるＪＴＢはダメってことですな。

カキコする人がほとんど同一人のようだが、こんなことしていて楽しいのかな…

ＩＤを見てると同一人物ではないのがわかるよ。
つまりジェイティービーの社員はみんな同じようなネガティブな考えを持っているということだよ。
そりゃあれだけ労働環境が悪ければ、優秀な社員はどんどん辞めるわな。

ＩＤをせっせとチェンジしたところで、文体も同レベルであり、
同じようなカキコをヒトリゴトのように繰り返しているだけだ。
事実上の自作自演、ＩＤが違っても退屈なことには変わりない。

セレクト（笑）

ＪＴＢ東北設立！
いよいよ旅行部門地獄の分社が始まったね

転勤業界先としておすすめのとこはどこですか？

先輩たちが選んだ転職先は生命保険セールスが一番多いね。
次が家業を継ぐとか、公務員をめざすとか。
転職先も夢のない企業が多い。
つまりジェイティービーに入社してしまった時点で人生をふみはずしてしまっている。
結局つぶしがきかないんだよね。
旅行の営業なんて誰にでもできるし。

私はメーカーになんとか転職し、転職先も比較的納得が行くところに決まり
ましたが、やはり旅行業はつぶしが利かないよ。自分の努力も足りなかった
のだろうが、何のスキルも身につけられていなかったことにあらためてきづ
かされたよ。　

ポラロイドは撮ったその場で写真が見られるという真似の出来ない技術で
シェアを誇っていたが、デジカメが普及しカメラと言えばデジカメとなった今、
栄光は過去の物となってしまった。
優れた製品もそれを遙かに上回る製品が出てしまったらどうしようもない。
ご参考までに。

なかなかうまい表現だね。
この会社はまさにポラロイドで、時代の変化に対応できなかった。
いまからでは時すでにオソシ。

社員が楽天だのイサイズ使うようになったら
オシマイと数年前言われていた気がする。
俺、使うけど。　アッチの方が在庫がいつも豊富だし、
ポイントも貯まるしね。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.3.8
【新生版】高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等) 　ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｰ
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　ｸﾘｽﾀﾙ
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　人材派遣会社全般（一部別格あり）
　　　　消費者金融業界　警視庁　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ＭＲ全般　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] 　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　　ﾌﾞﾙｯｸｽ　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　富士通
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) ｿﾆｰLSIﾃﾞｻﾞｲﾝ
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師(早稲ｱｶ別格)　MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

ＪＴＢ社員だからと言って、業界最大手だからと言って、皆旅行知識があるかと言うとそうではありません。
いや、皆だましだましです。特に団体系のセールスマンは最低です。本当に誰でも知っている観光地のみ
の知識しかありません。それも危ういです。適当なあいづち、あいまいな返事は、はとんどの確率で何も
知らない時の反応です。
それは支店長からしてそうです。会社の規模にあぐらをかき、口達者のみで支店長になったモノが
ほとんどです。その証拠に自分は何もせず、「気合」や「根性」しか説かない支店長がどれだけいるか・・・。
セクハラややりたい放題の支店長がいる所もどれだけあることか。
今後は分社化に伴い、各支店の独立採算制思考が高まる事と思います。
支店長の権限がさらに強くなり、完全に王様気取りのものも増えてくるでしょう。
世界的なガリバー旅行社も末期ですね。

>旅行知識があるかと言うとそうではありません。

大歩危小歩危＝おおわやこわや

と読んだやつがいる。

>>241
国内主任者も持ってないのかよ

インテリジェンス　キャリアコンサルタント　２００４年度新卒採用　９０名
青山学院大、大阪大、関西大、関西学院大、学習院大、神奈川大、京都大、
慶應義塾大、甲南大、神戸大、国際基督教大、上智大、成蹊大、西南学院大、
中央大、筑波大、津田塾大、東京大、東京学芸大、東京工業大、東京理科大、
東北大、同志社大、名古屋大、名古屋市立大、南山大、日本大、一橋大、
法政大、北海道大、明治大、明治学院大、横浜国立大、横浜市立大、立教大、
立命館大、早稲田大　

すごい高学歴だね。。。
http://www.rikunabi2006.com/RN/cgi-bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0473444021&MAGIC=&SEDAI_CD=06
リクナビの情報より。

Ｊはそれでも残るよ。Ｋ，Ｔ，Ｎ、ＭなどがＪ以上に
崩壊するスピードが速いから、官公需、教旅、招待での
シェアが高くなる。パイが小さくなっても大丈夫だ。
店頭はどうしても未来は描けないが。。。

店頭はいずれトラベラ○ドだけになるんでは。ショッピングセンター
に入っているような小規模店舗しか残らんような希ガス。
それも母体のショッピングセンターの寿命にあわせてスクラップ＆
ビルドを繰り返しながら。

スクラップは多いけど、ビルドなんてありえないよ。
首都圏でも関西でも、大規模な支店統廃合が決定しているよね。
カウンターは廃止、法人旅行支店と団体旅行支店はひとつに合併する。
そして支店長と業務課長、手配などをリストラする。
つまり大規模リストラの繰り返しだよ。
夢がない。

ナスボ−今年大井ラシイヨ。

大手は概して国内旅行業務取扱主任者の資格には力を入れていないよ。

就職情報サービスの毎日コミュニケーションズ（東京）が１０日発表した
大学生の就職人気企業ランキングによると、総合１位は文系がＪＴＢ、
理系がトヨタ自動車となった。ＪＴＢは６年連続、トヨタは２年連続。（時事通信）


ぷっ
馬鹿大学生は何も分かってないんだなｗｗｗ

昨日ぐらいかな？ＪＴＢがニュースに出てなかった？なんかあった？
労働基準法違反かな？

>>249
毎年のことながら、ため息が出ますねえ。

旅行が好きならなおさらＪＴＢなんか目指すべきじゃないな
旅行なんてする暇まるでなくなるから

>>249>>251

要は学生から単にからかわれているんだよ、この会社はね。
ちなみに志願者トップの大学って東大ではなく日大であり、
例えるならこんな感じだ。

「13歳のハローワーク」に旅行代理店業務の解説はあるのかな？
それにしても、タダ旅行できる（かもしれない）という浅ましい理由
（だけじゃないかも知れないが）で新卒という最大の利点を捧げるとは。
まさに中学生なみの就労意識だな。

勢いのある企業に就職してがんがって頭角を出せば出張旅行だって
バンバンできる。そういうオツムはないのかな？

学生は「既存の知識だけで仕事が出来てラクそうだ」程度に考えているんだろ。

>>244
>>255
あたってる！
絶対そうにちがいないよ

↑>>244ではなく
>>254
のマチガイです
244も当たってるけど

http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

みずほFG 35歳平均767.9 45歳平均1093.1
横浜銀行 35歳平均644.8 45歳平均875.2


武富士　35歳平均825.6 45歳平均1195.2

旅行が好きなら、絶対にJTBだけはやめとけ。
入ったとたん、旅行が大嫌いになるよ。
JTBは旅行を冒瀆している。
あんなのは、旅行じゃない。単なる、エンターテイメント。

ＪＴＢに限らず、旅行が好きなら旅行業界には入らないほうがいい。
旅行が嫌いになって、趣味をひとつ失うことになる。

趣味を仕事にしたら楽しいなんてのはオツムの弱いバカ学生の発想。
仕事と趣味はキッチリ分ける、これがマトモな社会人だよ。

趣味と実益　まちがいなく「実益」は兼ねない

逆に、旅行に何ら興味がなくても正確な手配（知識＆確認）ができればこの業界では
やっていける。学生あたりには違和感がある見解かもしれんが、突き詰めれば旅行の
仕事は滅私奉公を徹底できるか否かに尽きる。サービス労働を甘受するか否かも含めてね。

真面目に質問なんだけど
転職に有利だったりする？ＪＴＢブランドは

ここの内定者なんだが、見てる限り定年まで働く会社じゃないようだからさ
第二新卒の需要も高まってるし３０前ならそれなりの企業に転職できるでしょ？

>>263
旅行、ホテルなど観光業の中だけでならｊｔｂブランドはある。
でも他業界ではまったくない。
三菱商事やソニーみたいな一流企業と同格に扱われることはまずありえない。
ま、格としてはダイエーくらいだろう。
ＪＴＢが一流企業だと勘違いしてるのは、何も知らないバカ学生だけ。

>>264
どーかなー？ 寄らば大樹思考の人が多くて、案外使えないのよね〜ｗ
まあ一部有能な人はどこ行っても、ってな感じだけど、それは中堅クラスになってからかな。
３０代前半くらいまでのぺーぺーじゃ実力がわからんからなぁ。

ズバリ自己啓発しなくても勤まりそうな企業だからじゃないの＜学生人気高い
ｊ社員で日経や東洋経済等を購読してる人間っておるんかいな。

航空会社も早く旅行会社なんて切ってしまえばいいのに。
ｊもJALのKBが半分にでもなれば終わりでしょ。
その分消費者に還元して欲しいよ。

２６７＞＞
もう、その戦略始めてるよ。都会のホテルなんか
ＡＩＲ＆ホテルに入れてもらう為にＪＬ，ＡＮＡ
詣でしてるよ。他にも、国内線.ＣＯＭなんてのも
その例だし、店行って整理券貰って航空券買う
なんて人間がいなくなることは予想してるよ。

旅行会社が大きな顔して殿様商売できてたのは20年前まで。
今や旅行業の中でのカーストでは旅行会社は一番下だよ。

インテはマーチ卒の俺でも超メジャー東証一部上場企業に入れてくれたよ。

本当に感謝している。

270さんへ。
インテの転職活動について教えて下さい。まず、登録して、それから相談員の方と話したり
するのでししょうか？転職活動中はJTBに在籍してたんですか？

>267
とっくにそんな動きははじまっているよ

２６９＞＞
その旅行会社の言いなりの旅館とかホテルって
一体何考えてるの？

余震も1000回近い
平成17年 3月10日19時50分 10日19時40分頃 　新潟県中越地方 M3.2 震度２
平成17年 3月 9日14時18分 　9日14時11分頃 　新潟県中越地方 M3.8 震度３
平成17年 3月 9日06時50分 　9日06時47分頃　 新潟県中越地方 M3.7 震度３
平成17年 3月 4日06時17分 　4日06時13分頃 　新潟県中越地方 M3.6 震度３
平成17年 3月 3日22時02分 　3日21時52分頃 　新潟県中越地方 M3.1 震度１
平成17年 3月 1日11時51分 　1日11時46分頃 　新潟県中越地方 M3.3 震度１
平成17年 2月28日20時05分 28日19時55分頃 　新潟県中越地方 M3.4 震度１
平成17年 2月28日09時48分 28日09時38分頃 　新潟県中越地方 M3.2 震度２
平成17年 2月26日23時17分 26日23時14分頃 　新潟県中越地方 M4.1 震度３
平成17年 2月26日22時01分 26日21時53分頃 　佐渡付近 M4.4 震度３
平成17年 2月24日23時21分 24日23時11分頃 　新潟県中越地方 M3.5 震度２ 910
平成17年 2月23日22時15分 23日22時05分頃 　新潟県中越地方 M3.6 震度２
平成17年 2月22日05時11分 22日05時01分頃 　新潟県中越地方 M2.9 震度１
平成17年 2月20日15時42分 20日15時32分頃 　新潟県中越地方 M3.3 震度１
平成17年 2月20日15時22分 20日15時19分頃 　新潟県中越地方 M4.0 震度３
平成17年 2月20日05時20分 20日05時10分頃 　新潟県中越地方 M3.5 震度２
平成17年 2月18日11時22分 18日11時12分頃 　新潟県中越地方 M3.6 震度１
平成17年 2月17日19時49分 17日19時39分頃 　新潟県中越地方 M3.1 震度２
平成17年 2月12日04時53分 12日04時43分頃 　新潟県中越地方 M3.3 震度１
平成17年 2月11日17時15分 11日17時04分頃 　新潟県中越地方 M3.1 震度１
平成17年 2月 7日02時06分 　7日01時56分頃 　新潟県中越地方 M2.9 震度１ 900

君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか？
大学に入るときは、人気のある大学＝偏差値の高い大学＝
いい大学＝就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ（一般消費者）向けの企業ばかりだろ？
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな？　あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してＴＶＣＭをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ？
一般大衆が知らないBtoＢの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな？

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ？
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが３０％くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。
俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。
「旅行業界（ＪＴＢ）＝社会の最底辺」なんだよ。
わかるか？　いい加減に現実を認識するべきだよ。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

↑コピペ、スルースルー

ついにエイチアイエスに売り上げも営業利益も抜かされちゃったね。
ジェイティービーはどこまで転落するのでしょう。
まだ会社に残っているみなさん。
終身雇用の時代は終わったのですよ。
こんなクソ会社にしがみついて、いったい何のメリットがあるのですか？
自分の将来をきちんと考えるべきです。
優秀な社員はみんな見切りを付けて辞めていますよね。
同じようなネガティブな考えを持っているということだよ。
転職支援会社なんていまや山ほどありますよ。
まずは登録してみることをおすすめします。

最近、汲合ネタがない。
そういえば、汲合出世の本部のよ？？まさんが、「２チャンに
書くなら書いてみろ」みたいなことを言ったらしいよ。
書いてほしけりゃ書いてやるよ。よ？？まさん。
出世のため、会社のため、さ？き社長、い？と部長、お偉い
方には東京でもどこまでもついていきます。（に？くらさん
には先がないと思ったのか・・・）
だから地本で委員長をやらず、本部にきた。　んだよね。
でも　す？きさんが西の本部長をやるとまでは読めなかった。
しまった。
た？なかふくほんとは癒着していたのに...
あっ、す？きほんぶちょうにも顔と名前売れてるか。
さすが。

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

>>278
組合ねた？あるだろーが。
この前、残業手当の計算式を10%削減しただろ。
さすが御用組合だよな。。。
強気を助け、弱きをくじく・・・・。

>>278
組合の執行委員長やってる奴のことば：「必死こいて新規で５００万やるなら組合活動を必死でやる、
そのほうが出世する」だって。要するに純粋にエネルギーを外に向けて外から金を取ってくるよりも
エネルギーを内側に向けた人間の勝ちなんだよね。
皆さんどう思いますか？禿同ですか？

>>281
ハゲドー。
組合はけしからんよな。
組合費で飲み食いした挙句、最後は賃下げやライフプランをぶつけてくるんだから。

すいません。関係機関のものですが、Ｊさんは大型インセンテイブ
を沢山受注してるし、エースも好調、海外も順風と聞いているので
２８２さんの言ってることがどうしても理解できません。
ボーナスも旅行業界ではグンを抜く水準と聞きましたが？

>>283
いくら売上が上がっても、利益が出なきゃ仕方ない。
今の旅行業界は、とんでもない薄利の世界。
働いても働いても楽にならず、だな。
ボーナスもゼロよりはいいってレベル。
他業界と比べたらお話にならないよ。

まず最初に。私は好きで旅行業界に入りました。
私はJTBに１年間勤めました。
華々しい社会人としての１歩を踏み出したと思われたのですが…
しかしJTBは異常です。同期はいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
同期は毎日終電、休日出勤もあり、上司からの不等なイジメもあり
１人1人と去っていきました。
旅行に囲まれた仕事。 確かに憧れでした。中でも有数の規模を誇るJTB。
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
そして残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく面接で聞いた社風とまったく違います。
JTBで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
時給に換算したこともあります。４８０円前後。
信じられますか？寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の机で朝を迎えながら考えました。
確かに旅行業界はきつい。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ればなっとくします。
結局私は１年でこの会社を去りました。
そしてまだ勤めている皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
会社は労働組合の力を弱めるようにしていますが
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。人権を獲得する、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

労働条件は厳しいですが、人間関係も悪かったと思います。
そして最後に一言。
”国内最大の旅行会社””減収減益の不良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこの書き込みを見たあなたは、ラッキーだった
と思います。

285さんの言ってることに共感しました。
私は都内で団体旅行支店に勤務していますがまったく同じ状態です。
私だけではないという現実にほっとしつつも、逃げ出したい気持ちでいっぱいです。

組合関係者さん。スト起こそうよ。
いつも言い訳ばっかりのボーナスで
笑顔で新規セールスなんかできねえよ

インテリジェンスの初任給見た？

２５０，０００円（２２歳）だってさ。

俺は３２歳なのにそんなにもらってないよ。

正直ウラヤマシイ。。。

http://job.toyokeizai.co.jp/rank/33service/03.html

>正直ウラヤマシイ。。。

前が学生時代に遊び呆けていただけじゃないの甲斐？

コピペウザイ
インテモウザイ

インチキに加担？

>「ホテルニューいちくら」
>お風呂
>泉質 弱酸性低張性温泉 ←←←
ttp://yado.jtb.co.jp/ShisetsuMoreDetail.aspx?ck=3228&st=021
ttp://www.jtb.co.jp/

繰り返し偽の温泉表示　伊香保のホテルに改善指示
ttp://www.sankei.co.jp/news/050317/sha104.htm
伊香保温泉の不当表示：ホテルニューいちくらに行政指導
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20050318ddlk10040312000c.html

そろそろ今日の異動発表に泣き入れる奴来るかな。

地方へ飛ばされたヤツ、今回多すぎる。
あからさまにリストラ異動だから、みんなショック受けてたよ。
本当に可哀相だった。
家を買ったばかりのライン課長なんて、いまにも死にそうな顔してた。
三人いる担当課長も全員関連会社に出向だよ。
片道切符を切られてる課長連中をみてると、自分が40歳になった時、恐ろしすぎる。
マジでこの会社に未来は無いね。

その割りに、どーでもいいＧＬを担当課長に引き上げたりしているよなあ。
無条件に「若手登用」「４０過ぎたらリストラ」をやりすぎ。
もうちょっと実力考慮したらどうかと思う。

実力を考慮したところで、40歳でリストラに変わりはないだろう。
給与が上がれば、そいつは不要。

日経の新卒採用人数ランキング見たか？
300人以上毎年採り続けるのは、3年以内に7割が辞めてしまうからなんだよ。
若ければ給与は少なくてすむし、使い捨て。
そんな会社だよ、うちは。

http://tenshoku.inte.co.jp/tokucho/
↑
ここを読め


インテを使って転職するのが無難だよ。
ＪＴＢはもう終わった。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.3.7
【新生版】高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７１　　ＭＲ全般　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　ﾌﾞﾙｯｸｽ　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　富士通　
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師
６１　　住宅販売会社　富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

まさに地獄

まさに地獄

まさに地獄

マジで地獄

マジで・本当に・ホンマにマジレス希望。
今後、どうなん？この会社、この業界。回復するのか？どうなんだ？人並みの生活がおくれるのか？
本当に真剣な意見を聞きたい。頼む教えて。
各支店で優秀な奴が辞めてるっていうけど本当に見切りをつけてるのか？

この会社においては無理です。
業績が他社に比べてよく見えるのは、
社員の数に比例しているだけです。KNT、NTAの社員数を見てください。
お客様に感謝されるから、やりがいがあると感じてしまう。
でも、自分の人生を大切にしてください。
自分は辞めましたが、本当によかったと思ってます。

>>302

君にマジで・本当に・ホンマにマジレスしてあげます。
今後、どうなん？この会社、この業界。回復するのか？どうなんだ？
→この業界・この会社、両方回復の見込みは無いでしょう。
人並みの生活がおくれるのか？
→このスレ読めば分かると思うけど、給与が欲しいなら、入社しない方が良い。
本当に激務で薄給だから。賃金比較すればすぐ分かるだろ。
一生、貧乏生活確定だよ。

本当に真剣な意見を聞きたい。頼む教えて。
各支店で優秀な奴が辞めてるっていうけど本当に見切りをつけてるのか？
→本当。優秀な奴ほど速く見切りをつけて辞めていく。
いま会社に残っているのは使えないオヤジのみ。

何度も言われていることだが、優良企業に就職できる能力があるなら、旅行会社だけは行くもんじゃないよ。
人並み以上の生活は永久にできないから。
だって、航空券の手配も、ホテルの手配も誰でも自分でできるんだよ。今はさ。
海外の手配だって英語が少しわかればインターネットで簡単にできる。
例えば、中国の国内線航空券をＪＴＢに頼むと、「できません、ツアーを買ってください」とかとんちんかんなことを平気で言うが、
実際は中国のサイトに飛べば英語で書いてあるサイトがあって、予約、発券までできて、E-TICKETで発券されるんだよ。
しかも中国国内で買う割引航空券がだよ。
日本の旅行会社だと、よくても海外向けの高い価格でしか買えない（しかも定価）。
これじゃ、日本の旅行会社の存在理由なんて何もないよな。
せいぜい、ジジババみたいな自分で旅行手配ができない人たち向けのサービスを提供するぐらいだろ。
だからこれからの旅行会社は老人向けのサービスに特化したほうが生き残れるよ。若いやつには相手にされないからね。

旅行好きの人は旅行会社では必要としてません。
「インドを一ヶ月放浪しました」なんてのが実際の仕事で役に立つと思いますか？
まったく役に立たないですよ。
だってツアーでは安宿なんか使わないし、市内バスもオートリクシャーも使いません。
ツアーに参加する人は安心と、日本と同じ快適な環境を求めてます。現地に溶け込もうなんて最初っから考えてませんね。
つまりあなたが現地で培ったノウハウはまったく使うことはないんですよ。
仕事で扱う旅行と、あなたが趣味で行く旅行はまったく別のものだと思って間違いありません。
ですから、旅行が好きな人ほど、旅行会社に入ると失望します。
趣味は趣味のままにしておいたほうがいいんです。

まさに地獄

要注意！！
この人材会社は危険（過去スレのまとめ）
登録は絶対に辞めておけ！！

enジャパン、ネオキャリア、パソナキャレント、パワー人材
ディスコキャリア、TB、アージス、クライス・アンド・カンパニー
コーンフェリー、渋谷人材、東京人材、P−ンネル
人材バンクネット、パーソ〇ル、アビリティデザイン
日経BPエキスパート、・日本ヒュー○ナイザー
毎日コ○ュニケーションズ 、キャリアテクノ、人材補充バンク
ダイ○ミックサーチ研究所 、TMT、アイテック 、セントメディア
イ○カ、ライト、ＤＢＭ 、キャリア総合研究所 、翔泳社人材セ○ター
プ○シーク 、エグゼクティヴサーチ、アージス、ICPA、アールイー
○ェイ○レイン、J〇S、キャリア〇ロセス、日経Ｂｉｚキャリア
ＪＡＣ、パ○ナ、○ィービー、ニス○ム、イムカ、Robert Walters
グローバルリサーチ、キャリア〇ロセス ，wallstreetassociate
サクセス21，En転職コンサルタント，エ☆ート☆ットワーク
日本★Sセンター，ブ●○トキャリア，ヒュー○ン★ソシエイツ
キャリ●☆ート，テ☆ノ人材センター，アカデ●ック，アデコ
ア○ブレイ○ズ， ク○ッ○，ｲｰｷｬﾘｱFA，Pｿﾅｷｬﾚﾝﾄ
グッ○ウィ○，ヒューマンソリシア，ジェイック，ファーストキャメル
人材バンクネット，グローバルリサーチ，文化放送キャリアパートナーズ
Ｊブレイン、アイ●レイン、ボルテックス、テク●ブレーン
ピー○ルスタ○フ、ファーストポジション、キャリア○ソース
アップワード、テンプ、Aーヒューマンネット、ケンブリ○ジ

結局、インテリジェンスかエイブリックが無難です。

>>302 >>304
その通りです。
私も近日中に退社を希望してます。
なかなか上が認めてくれないけど。
いざとなったら失踪でもするつもり。
頑張れば頑張るほどバカらしくなる会社のシステムにもううんざりです。
仕事のできない社員、仕事は程々と割り切れるやつら。
居心地がよさそうだけど、こっちが稼いだ金があいつらの給料に
なるのだと思うとむなしくなる。
一日も早く辞めたいです。

いつも同じようなヒトが同じようなことを繰り言のように書いてるだけね、このスレ。

それだけみんな同じようなことを考えてるってことだ。
こんな労働環境の悪い会社、みんな辞めたいって考えるのが普通だろ。

>>311
現実として、そんなに給料も安くないし、福利厚生もしっかりしてるし、知名度もあるし
決して悪い会社じゃないよ。
ＪＴＢは生き残るよ。

ご安心あれ！！

>>312
こんな時間に会社から書き込みですか？

こんなクソ会社にしがみついて、いったい何のメリットがあるのですか？
給料なんてマジ安いし、激務だし。

まあ、入ってみりゃわかるよ。全部ね。
そのとき気づいても遅いんだが（人生破滅）、どうしてもいい会社だと思いたいんだろうから仕方ない。

>>313
312は、どうせ暇をもてあましている組合役員かなんかだろ。

>>312
自分もこの現実から逃げ出したくて
そう自分に言い聞かせていた時期がありました。
もうそれすらできる精神状態ではないけど。
もし本気でそう思ってるのなら
312はきっ使えない社員なんだと思う。
仕事ができる人に程、辛い会社だから…。

>>311>>314
一人何役ってのも、自己陶酔にひたると結構飽きないんだね（嘲笑）

残業は制限されているのに、年休消化のため、本来は年休なのに出勤している奴が多過ぎる。また、早朝から出勤している奴も目立つが管理職は黙認。ﾀｲﾑﾌﾟﾛなんて経費の無駄だ。

Ａ：「こんな労働環境の悪い会社で一生を終えるのか…」
Ｂ：「いや、会社がそれを許してくれないと思うよ。」
Ａ：「それは、後々労働環境が向上するってことかい？」
Ｂ：「違う。早晩キミが首切られるってことだよｗ。」

給料安いのは確かだが漏れはこんなものだと思っている

リストラが先か、倒産が先か。
倒産とまではいかなくても斜陽産業で衰退は間違いなく、当然リストラか、、、

【京奈和連合】橿原・郡山・木津・五條　ＶＳ　奈良・生駒・犬阪【大阪民国】

　橿原　ダイヤモンドシティアルル　ＶＳ　奈良　近鉄パラディ学園前
　郡山　ダイヤモンドシティ郡山　　ＶＳ　生駒　近鉄生駒店
　木津　イオン学研高の原　　　　　ＶＳ　犬阪　くずはＳＣ
　五條　マイカル五條　　　　　　　ＶＳ　犬阪　箕面ヴィソラ

伊勢・山の辺・飛鳥・京都・鎌倉・東京などの、直系の都・中央

それより西・以遠の地方・田舎とでは住民層が全く異なる。
由緒伝統格式・そして何より”人”を重んじる都人と
街・モノ・箱・金が自慢のコンプだらけの河原者では相手にならん。
野蛮人相手は岡山や徳島とでもしておきなさい。

薄給な人（部署）もいる（ある）。これ事実ですね。

でもね、そこまででない人（部署）もいる（ある）。これも事実ですね。

「2対8の法則」にのっとった人事給与制度なんです。

この業界ね。「8」の人にまともな扱い出来るほどの余裕がないんです。
寂しいんですが。


ここはね。「8」の人達の集まり。

自分は比較的「2」寄りだと思う。

俺は「8」（だった）かな…(T.T)他行ったら「2」に慣れるかも…。（向いてないと自分を正当化して）なんて思って辞めて、やっぱり正解でしたよ。
もっと楽してるよ。世の中。
JTB社員はもったいないよなぁ〜。凄いポテンシャル持ってると思うよ。一体何を求めて仕事してんだろ。
それとも、「2」の人達には、明るい未来が見えているってこと？？もしくは大企業神話みたいなのが好きなの？？

俺は2だが、この会社には見切りをつけた。
今月末で退職する。
いまは本当に清々しい気持ちだ。
あの地獄の10年を返してほしい。

>>327
愚か者の大半は自分を出来る奴だと思っているみたいですし・・・

予算を達成し、かっこよく去って行ってね！

★★★激レア！！2005年度ＪＡＡ金城武台湾ガイドクーポン★★★　 [ 利用者からのアドバイス ] [ 友だちにメールを送る ] [ カレンダーに追加 ] [ ウォッチリストに追加 ]


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出品者の情報
出品者（評価）： dxjiro （92）

俺の親父　航空会社に勤めていたけど
聞いたら今は本当に旅行会社は薄利多売で大変らしいね
ＪＴＢも激務で凄い大変だって言っていたから
このスレは本当だと思う

「全社をあげて予算達成第一主義に撤する」って掲げれば。企業なんだから当然だし、どうせお客さまの方なんかほとんど向いていないんだし。

国際旅行事業部はどうだ。お姉さんが多くて楽しそうだぞ。

インディビなんか手間かかるだけで儲からない。
クソ事業部。

カルチャーサロンとベイシェラトンがＪＴＢの稼ぎ頭に成長するから大丈夫！！

心配無用！！

国際旅行はエリート集団なんですか？

いや、国際旅行はリストラ寸前の窓際族が配属される、姥捨て山だよ。

みんな可哀相だ。

楽天トラベルは24日、海外航空券のオンライン予約サービスを1月末に
開始したのを受けて、航空会社などを招いたオープニングパーティを開催した。
楽天トラベルの三木谷浩史代表取締役会長があいさつに立ち、
宿泊予約数でJTBを追い抜く日もそう遠くないとの考えを示した。

楽天トラベルは当初、「打倒『旅の窓口』」（三木谷会長）を掲げて
2001年3月にスタートした。しかし2003年9月、そのライバルだった
旅の窓口を運営するマイトリップ・ネットを楽天が子会社化し、
2004年9月に両サイトを統合して新生「楽天トラベル」が生まれた。
三木谷会長によると、2004年12月の楽天全体の流通総額は
月間360億円に達したが、そのうち100億円近くが旅行関連だという。

楽天トラベルの山田善久代表取締役社長によれば、国内の旅行事業規模で
トップのJTBは年間取り扱い高が約9,000億円（2003年度）あるのに対して、
楽天トラベルは年間860億円（2004年度）に過ぎない。ただし、楽天トラベルの
数字はほぼ100％宿泊予約だけの金額で、航空券などの足回りや保険の
取り扱い高は含まれていないという。宿泊人数の比較では、JTBが年間約2,600万人
（2003年度）なのに対して、楽天トラベルは約1,500万人（2004年度）。
山田社長は「（旅行市場で）インターネットは傍流というイメージが
あるかもしれないが、知らないうちにJTBの半分以上に広がっている」と指摘する。

この点について三木谷会長は、楽天トラベルの宿泊予約数がすでにJTBの
60〜70％近くにまで迫っているとした上で、さらに前年比20〜30％のペースでで
伸びていると説明。「宿泊予約数だけで言うと、JTBを追い抜くという日も
そんなに遠くない。3〜4年ぐらいで抜けるのではないか」とコメントした。

楽天トラベルはこれまでホテルなどの宿泊予約中心だったのが、今回、国際航空券の
オンライン予約サービスを1月末に開始して足回り分野にも参入した。
さらに「年内をめどに、ホテルと航空券を合わせたパッケージ商品を簡単に買える
サービスについても方向性として考えている」（山田社長）という。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/25/6988.html

>>337
それって大阪の国際旅行のこと？
九州と東京の国際はなかなか良いって聞いてるけど。

九州だろうが首都圏だろうが、国際旅行は終わってる。

終わってねぇよ。

田舎の一地方支店の輩が偉そうに言うなっつうの。

社員が楽天トラベル使ってるんだから、勝負あり
なんだよな。

「本社でも営本でもない。中心となるのは、現場の皆さんです。」
同じ趣旨の言葉が、太平洋戦争末期の司令官の訓示によく出てくる。

>>343
間もなく終戦（会社が終わる）という事か？

たしかに俺も楽天トラベルは安くて便利だからよく使う。
うちも対面販売なんか全部リストラしてインターネット専門会社にすれば生き残れるかも。
いまの営業形態はもう古すぎる。

分社化・・聞こえはいいかも、しかし、コンビニ方式に変更か、又はフランチャイズ
になるのか。本社（本体）は利益になるだろうが分社されて利益にならなければ
そこだけが潰れて社員たちは失業だよ。体裁よく首切に・・・

★９２２回目です

平成17年 3月22日12時01分 22日11時51分頃 新潟県中越地方 M3.7 震度２ 922
平成17年 3月17日10時15分 17日10時05分頃 新潟県中越地方 M2.9 震度１ 921
平成17年 3月14日13時02分 14日12時58分頃 新潟県中越地方 M3.7 震度３ 920
平成17年 3月10日19時50分 10日19時40分頃 新潟県中越地方 M3.2 震度２ 919
平成17年 3月 9日14時18分 　9日14時11分頃 新潟県中越地方 M3.8 震度３ 918
平成17年 3月 9日06時50分 　9日06時47分頃 新潟県中越地方 M3.7 震度３ 917
平成17年 3月 4日06時17分 　4日06時13分頃 新潟県中越地方 M3.6 震度３ 916

年度末ですよね｡統廃合が多く､皆さん多忙そうですが､ｶｰﾄﾞやﾅｲｽの目標達成度はどうですか?

TL契約社員ですが3/30に臨時手当50000円が支給されるそう。
素直に嬉しい。

■□■【2005年度・コンサルティング企業ランキング(確定版)】■□■

(戦)…戦略系ｺﾝｻﾙ会社、(総)…総合系ｺﾝｻﾙ会社、(人事)…人事系ｺﾝｻﾙ会社、
(IT)…IT系ｺﾝｻﾙ会社･ｺﾝｻﾙ中心のSIer、(SI)…SIerだが一部ｺﾝｻﾙ部隊あり、
(ｼﾝｸﾀﾝｸ)…ｼﾝｸﾀﾝｸ･総研系会社、(日本)…日本式ｺﾝｻﾙ会社、
(※ｱﾅﾘｽﾄ)…(ｼﾝｸﾀﾝｸ)系会社だがｱﾅﾘｽﾄ職内定、(※戦)…(総)系会社だが戦ｺﾝ職内定、
(※SE)…(総)(ｼﾝｸﾀﾝｸ)系会社だがSE職内定


70　三菱総研(ｼﾝｸﾀﾝｸ)、ﾎﾞｽﾄﾝｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ(戦) 、ﾏｯｷﾝｾﾞｰ･ｱﾝﾄﾞ･ｶﾝﾊﾟﾆｰ(戦)
69　野村総研(※戦) 、ﾛｰﾗﾝﾄﾞﾍﾞﾙｶﾞｰ&ﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ(戦)、日本経営ｼｽﾃﾑ(日本)
68　ﾍﾞｲﾝ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ(戦)、 ATｶ-ﾆｰ(戦)、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝ(戦)、ｱｸｾﾝﾁｭｱ(※戦)
67　大和総研(※ｱﾅﾘｽﾄ)、ﾄﾞﾘｰﾑｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀ(戦)、UFJ総研(ｼﾝｸﾀﾝｸ)
66　ﾄｰﾏﾂｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(総) 、日本能率協会ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(日本)
65　ﾌﾞｰｽﾞｱﾚﾝ&ﾊﾐﾙﾄﾝ(戦)
64　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ(人事) ｱｰｻｰDﾘﾄﾙ(戦)
63　社会経済生産性本部(日本)、ﾓﾆﾀｰｸﾞﾙｰﾌﾟ(総) ﾘｸﾙｰﾄ（人事）
62　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ(IT)、ｱﾋﾞｰﾑ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(IT)
61　船井総研(日本)、ｱｸｾﾝﾁｭｱ(※SE)、日本総研(SI)、ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ(日本)
60　大和総研(※SE)、日本ｵﾗｸﾙ(SI) 、ｷｬｯﾌﾟｼﾞｪﾐﾆ(IT)、ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ(IT)
59　日本HP(SI)、NTTﾃﾞｰﾀ(SI)、日立製作所(SI)、SAP(SI)、 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(SI)
58　野村総研(※SE)、みずほ情報総研(SI)、ﾜﾄｿﾝ･ﾜｲｱｯﾄ(人事)、ﾍｲ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ(人事)、ﾋｭｰﾚｯﾄ･ｱｿｼｴｲﾂ(人事)
57　日本総研(※SE)、ｼﾞｪﾑｺ日本経営(日本)、ﾀﾅﾍﾞ経営(日本)
56　日本ﾕﾆｼｽ(SI)、、ｱｸｾﾝﾁｭｱﾃｸﾉﾛｼﾞｿﾘｭｰｼｮﾝ(SI)、NTTｺﾑｳｪｱ(SI)、ﾏｰｻｰ･ﾋｭｰﾏﾝｿｰｽ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(人事)
55　日本LCA(日本)、NECｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(SI) 、ｹﾝﾌﾞﾘｯｼﾞﾃｸﾉﾛｼﾞﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ(IT)、NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ(SI)
54　ﾒﾝﾊﾞｰｽﾞ(SI)、ﾈｯﾄｲﾔｰｸﾞﾙｰﾌﾟ(SI)、ｻｲｴﾝﾄ(SI) 、EDS(SI)、ISID(SI)、CSC(SI)、ｲﾝｸｽ(SI)、日本IBM(SI)、富士通(SI)、ｼﾝﾌﾟﾚｸｽﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(SI)

良スレ認定

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/

国際旅行が唯一の生き残る部署だと思うけど

取引担当のコが年度末で辞めちゃう。なかなか優秀なコだったんだが
優秀だからこそ新天地を求めたか･･･寂しいのう。

みなさーん！お元気ですか？
また明日から一週間が始まりますね！！！
来年度は大丈夫！増収増益の要素が盛りだくさんですよ！！
マジでボーナス倍増間違いなし！！！！！！！
頑張るゾー！

>>353
国際（東京）は今はすごく良いけど、今後は地獄だってさ。
分社化に伴い、予算を持たない戦略だの経営だのという奴
ばかりが増えて、その分の予算が前線の社員に詰まれて、
崩壊寸前だと。。。かわいそうに。

>>355
御用組合が、ボーナスは年間３ヶ月って
労使委員会で合意してたよね。ありえないよ。くそ組合

大丈夫。
ＪＴＢは生き残る！
安心しろ。「寄らば大樹の陰」ですよ。ＪＴＢは絶対に折れることのない大樹です。

楽天トラベルは24日、海外航空券のオンライン予約サービスを1月末に
開始したのを受けて、航空会社などを招いたオープニングパーティを開催した。
楽天トラベルの三木谷浩史代表取締役会長があいさつに立ち、
宿泊予約数でJTBを追い抜く日もそう遠くないとの考えを示した。

楽天トラベルは当初、「打倒『旅の窓口』」（三木谷会長）を掲げて
2001年3月にスタートした。しかし2003年9月、そのライバルだった
旅の窓口を運営するマイトリップ・ネットを楽天が子会社化し、
2004年9月に両サイトを統合して新生「楽天トラベル」が生まれた。
三木谷会長によると、2004年12月の楽天全体の流通総額は
月間360億円に達したが、そのうち100億円近くが旅行関連だという。

楽天トラベルの山田善久代表取締役社長によれば、国内の旅行事業規模で
トップのJTBは年間取り扱い高が約9,000億円（2003年度）あるのに対して、
楽天トラベルは年間860億円（2004年度）に過ぎない。ただし、楽天トラベルの
数字はほぼ100％宿泊予約だけの金額で、航空券などの足回りや保険の
取り扱い高は含まれていないという。宿泊人数の比較では、JTBが年間約2,600万人
（2003年度）なのに対して、楽天トラベルは約1,500万人（2004年度）。
山田社長は「（旅行市場で）インターネットは傍流というイメージが
あるかもしれないが、知らないうちにJTBの半分以上に広がっている」と指摘する。

この点について三木谷会長は、楽天トラベルの宿泊予約数がすでにJTBの
60〜70％近くにまで迫っているとした上で、さらに前年比20〜30％のペースでで
伸びていると説明。「宿泊予約数だけで言うと、JTBを追い抜くという日も
そんなに遠くない。3〜4年ぐらいで抜けるのではないか」とコメントした。

楽天トラベルはこれまでホテルなどの宿泊予約中心だったのが、今回、国際航空券の
オンライン予約サービスを1月末に開始して足回り分野にも参入した。
さらに「年内をめどに、ホテルと航空券を合わせたパッケージ商品を簡単に買える
サービスについても方向性として考えている」（山田社長）という。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/25/6988.html

日本が誇る国際歴史観光ルートのPRスレ 　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1111989446/

中国でいう王朝街道　　　　　北京・洛陽・西安　　北京空港　そして西安空港

日本のメイン歴史街道　　　　東京・飛鳥・京都　　成田空港　そして関西空港

予算未達がこんなにツライなんて。
辞めたい。

>>359 年内をめどに、ホテルと航空券を合わせたパッケージ商品を簡単に買える
サービスについても方向性として考えている。
早くネットで帰るようにしてくれぇ。国内出張の際、これだけはエージェント
利用したほうが安いから、使ってるけど、エージェントとの電話やりとりが
面倒くさくて。

一度だけＪＴＢを利用したことがありますが、
あの時の受付の女の態度に腹が立ったので二度と利用しようとは思いません。
客に対してあの態度、一方的にまくしたて、勝手に怒っていた。
あんな受付が一流旅行会社の受付の取る態度なのか疑問です。

>>358
ＪＴＢが破産してもだーれも困りません。日本経済への影響度はゼロ。
だからいつ潰れてもおかしくないです。
でも実際は粉々に分解して、中小企業の集合体になるだけでしょうね。

>>363
だから、旅行会社に”一流”なんかないんだって。みんな三流以下なの！！

旅行会社は必要でしょうか？
当社の六月社員旅行は北海道札幌二泊でゴルフですが招待者含めて80〜100名位
直接航空会社にお願いしたら航空機はＯＫです。ホテルは事務所のパソコンからＯＫ
ゴルフもＯＫ（送迎無料）札幌市内宴会場もＯＫです。しかも安いです。
いままで旅行会社まかせだったのですが簡単に取れるんですね。ＪＴＢさんが手配
するよりかなり安いのはなぜ？　　旅行業は消える職業の最前線と思います、
出張関係も数年前までＪＴＢさんに依頼してましたが今では各課の本人が責任を
もって自分のパソコンから予約してます　今年から会社の旅行も自分達で手配できる
ことが分かりました。長年ご苦労様でした。

３６５＞＞
まだ旅行会社で国内線買ってる会社とか、
ネットで出張の宿取ったことない社員だらけ
の会社と取引してると不安になるね。
こいつらの会社と新しい仕事するの怖いと。
招待旅行も、こっちで旅行会社任せの宿を
使うから、クレームが多いのだろう。もう、
招待者がネット予約してくれたほうがいいな。
ＶＩＰの場合は、宿名だけ確認して　こちら
から事前に宿のほうに支払いすればいいだけだ。
自分で選らんで　ウチらに文句は言わないだろう。

やれるものだったらやってみろ！

＞365

暇な会社さんなんですね。羨ましい。
予約作業のための旅行会社ではないんですよ。


どちらにしても、そのレベルで成り立つ旅行でしたら、
そもそも旅行会社も願い下げ。費用対効果ありませんから。

どうぞ、持余した時間で良いご旅行をお手配下さいませ（藁）

>>368
元Ｊ社員ですが。費用対効果なんて考慮する余裕が果たしてあったでしょうか？
少なくとも私の在籍していた頃、在籍していた支店ではなりふりかまわず売り上げ
のみを追い求めていたような。
結果として営業利益が限りなくゼロに近い会社、いや業界となってしまった。
私には単なる予約作業の会社に映りましたよ、むしろそれ以外のクリエイティブ
な旅行を求めれば求めるほど、費用対効果（作業時間対効果）がないという
ジレンマで仕事をしていたような。
最後はできる限り単純予約発券作業の仕事を大量にさばくことで乗り切って
いましたよ。

３６８＞＞
ＫやＴと競合に加え、同じＪの支店とも競合して
糞みたいな団体の取り合いやってるのによく言うよ。
よく頭冷やして考えな。なんでリストラに次ぐ
リストラしないとダメなのか、なぜ分社で給料下がる
のか、先が無いからだよ。
空も陸もエージェントと距離を置き始めたろ？
宿も力のあるとこは自社ネット予約に力いれ、ウチら
の電算在庫なんて減らすことしか考えてないだろ？
支店廻りする宿なんて、借金まみれの団体宿ばかり
だろうに。

たしかにジェイティービー支店同士で戦う場合が非常に多い。
同じ会社なのに料金を削りあって団体を獲得するなんて愚かな極みだね。

そりゃ倒産してもおかしくないわな。

愛・地球博いった？

J社員です。正直、会社・業界とも存在意義を失いつつあるとおもいます。
個人個人が生き残るためには転職しかないんでしょうね。
しかし、ほんとに厳しいですね。今までJTBで思い出を作ったお客様もたくさんいるでしょうに、
今までの存在すら、否定されつつあるんですよね。あ−、むなしい。

同意します。
存在価値が無くなっているのは身を以て実感しています。
団体数、単価、収入率、すべてにおいて年々激減しています。
この悲惨な現状を理解しない馬鹿営業本部は高い目標を設定するだけ。
これでは優秀な人間はみんな転職していっても仕方ない。
人材流出しても馬鹿な学生が大量に入社するからね。

ある駅前（県庁所在地）より生中継
今日は朝から店頭が忙しい、17：00現在売り上げは350万位だよ、なんせ9割はＪＲ券
のみの客、正面のＪＲで買えばいいじゃん。あとは航空券と夜行バス券、いい加減
勘弁してよ、私は宿泊券（ビジネス）1件だけでした。
近くにあるインターネット喫茶店からの報告でした。（休憩時間文句あるか？）

>>375
じゃあ今度から他社かネットで買う。
たとえ取引が少額でも客をバカにするのは止めろよな！
戦前からの伝統にあぐらをかいた殿様体質が嫌われてるのが
分からないのか？

>>375
Ｊ社員じゃないよな？

手数料商売悲惨

悲惨どころじゃないよ。
人生を返して欲しい。
もう一度、学生時代に戻って就職活動をやり直したい。

379さんへ
全てご自分が選択された人生です。ＪＴＢではなくご自分でケツを拭くのが
筋ですよ。

エース・ファーストとか逝ってると、大多数の契約施設が
どんどん楽天やイサイズに流れていくと思う。
ウチで取れない日でも楽天なら在庫あるなんていうのが
当たり前になると、お客さんの旅行会社離れが加速する
のではと不安。もう始まってるかもしれないけど。。。
そのうち、ホリ衛門に二束三文で買われる気がする。

ホリエモンが買収してくれたほうがマシ。

これだけ叩かれてるのに、
雑誌や新聞の大学生に人気の就職先ランキング１位なのがすごいよな。

>>381
おもしろい。ほりえもんに買収してもらえば毎日がスリリングで楽しいかも。
給与は株価に連動するとか。

旅行業というのはある意味ダフ屋のような商売。
同じ航空券でもＡさんには１５万、Ｂさんには１０万、Ｃさんには５万円で売る
ということが頻繁にありうる。
競争が激化し、情報が氾濫して消費者も賢くなってきたため
最近ではＣさん価格がデフォルトになりつつあるため儲からなくなったというのが
実情だろう。
昔はお客の無知につけ込んで暴利をむさぼっていた。
公務員なんかは公費出張するさいに業者にＡさん価格で見積もり取らせ、
実際にはＣさん価格で購入し、差額を着服するやつが多いようだ。
大阪市がいい例。

>>383
人気No１というのはカラクリがある。
学生でも「３流以下の」という条件付き。
旧帝の学生に絞って調査すれば圏外。

入社式だ。まだ辞退するの間に合うかな。

東急板より

色々問題あり国会で取り上げられています
ここで見れます　
どこも大変ですね
衆議院ＴＶ
開いたらライブラリ３／３０　厚生労働委員会城島正光（民主党・無所属クラブ　
実態の無い会社が親じゃね〜　社員会・ボーナスについて取り上げられています

衆議院ＴＶ　リンク↓です
　
http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm

仕事する度に虚しくなる。
分社化は中小企業化って誰か言ってたけど、まさにそのとおりだと思う。

分社については理解できない。Ｋ，Ｎ，Ｔ、Ｍなどが
揃ってＪＴＢになろうとして悲惨な状況になった。
ＮＯ．１だからこそ、ガリバーと言われるからこそ
取れる仕事、信用もあった。ミニＪＴＢになったら
終わりだぞ。

もはや、ＪＴＢは今の給料を社員に払うことができないんだろ。
だから粉々に分解して、中小企業レベルの待遇にしようってわけだ。いわゆる丸井方式
旅行業はまったく儲からない業種になったからね。完全に斜陽産業だ。
旅行の需要は伸びても、客は直接、ホテルや航空会社とつながるようになったから、もう旅行会社は必要とされてない。

昨日、数名の配属された新入社員が支店に来たが、
一週間で、地獄ということに気が付くだろう。

うちの支店の新入社員、超頼りなさげ。
おまけに低学歴・チビデブ。
礼儀もコミニケーション力もない。
就職人気が高いというのは本当だろうか？
信じられない。

>>393
だ・か・ら、バカ学生に人気なの！！。
まともなアタマのヤツならこんな給料の低い、激務の会社は受けないよ。

1998頃までは本当に大手旅行社とか地元に強い中小の旅行社からの予約率が
全体の90％以上でした。新年度を迎え前年度の数字は？ＩＴ関係からの予約率
が遂に50％を越して我々も営業方針が完全に変革時期と考え始めました。
参考《楽天たび窓12％、じゃらん8％、その他のＩＴ14％、直ＨＰ16％》
エース3％、メイト4％　その他パンフ15％　後はＴＥＬで直予約
これが現実の数字です。当然パンフ協賛は減らして行きます。手数料も大幅に
違うのです、
一日も早く旅行会社の宿泊手配が無用になる日を待ちこがれてます

３９５＞＞
大都市だとホテルは旅連入らないし、自社ＨＰ、楽、ベスト、
イサイズ　と直のリピータで　８０％以上は当たり前。
旅館でも　楽、イサイズ、直　にシフトは当たり前になって
る。朝の最初の仕事は大手の電算を落とすこと。
混んでる日は１５％以上なんていう大手には１室も
出さないのが常識になってきてる。契約更改で何万も請求
してる大手のビジネスモデルは時代遅れもいいところ。
売れてもいない、支払いもしてない
部屋を在庫とか言うの法律的におかしいと
同業の切れ者で通ってる経営者が言っていたが、俺も
そう思う。税務署が研修として経費として
認めない研修旅行って何だ？
自分達の怠慢を手数料とか協賛金で穴埋めしようと
いう大手旅行会社のやり方は公取にじっくり調べて
もらうべきものだと思うよ。

今年もまたＪＴＢはじめ、旅行会社に入社し、実態を知り、人生に絶望する新人が大量発生するんだろう。
かわいそうに。
2チャンを信じてればそんなことにはならなかったのにな。

>>392 393
新入社員研修があるのに、
4/1から新入社員が支店に来る会社なんてあるわけないだろーが。
ほんと、Ｊを煽ってる奴らって、馬鹿ばかりなんだな。

398さんへ。新入社員っていうのはＴスタッフのことだとおもいますよ。
彼女達は当支店も4/1に支店に配属になりました。新入「社員」は研修中ですけど。
まあ、ＪＴＢはＴも社員も「新入社員」という考えですから・・・。
398さんはこのことご存知？

君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか？
大学に入るときは、人気のある大学＝偏差値の高い大学＝
いい大学＝就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ（一般消費者）向けの企業ばかりだろ？
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな？　あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してＴＶＣＭをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ？
一般大衆が知らないBtoＢの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな？

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ？
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが３０％くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。
俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。
「旅行業界（ＪＴＢ）＝社会の最底辺」なんだよ。
わかるか？　いい加減に現実を認識するべきだよ。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

カキコしているJTB社員さんへ。
旅行業界及びJTBがだめなのはよ−く分かった。
で、どうすんの？
�@黙々と仕事を続け、JTB＝戦艦大和と沈没する。
�A脱出する。＝転職など

JTBはある意味、北朝鮮と同じ社会

>>401
JTBが戦艦大和なのはもうすぐ終わり。
まもなく、駆逐艦だけの艦隊に変貌する。

403さんへ。
その通り！！
で、どうするの？？

>>403
ネットその他から空爆受けて
個別に撃破されるのが
ヲチ

先行分社したｼｭﾊﾟｰﾝがすでにそうなりつつある

ＳＵＰＥＲマジレスよろしく！
�@マジで斜陽産業なのか？
�AＡＩＲ＆ＨＴＬがＪＴＢ離れを始めたってほんと？
�Bカルチャーサロン（西日本）っている？
�Cフォレスタっている？
�D課題解決型提案営業って旅行業でどうやるの？そもそもＪＴＢの商品で解決できる課題って何ですか？
�EＪ−ＭＯＤＥの機能がフル活用されてるって本当ですか？
�F結局、みんなどうするの？今後？
�Gあと何が無駄ですか？

ＪＴＢが外資系投資ファンドなどと、神戸市東灘区・六甲アイランドの「神戸ベイシェラトン　ホテル&タワーズ」の売却交渉。

>>406
何がいいたいんだ？
おまえは旅行業が今後発展するとでも？高収益をあげらるようになるとでも？
もし、そう思うならその理由を200時以内で述べよ。

たぶん誰も書けないはずだが。
収益を上げられる材料が何もないからな。

ま、あるとしたらヨボヨボの老人を豪華ツアーに連れていくとかそういうヤツかな。冥土の土産に、ってことで。
それくらいしかガッポリ稼げるネタがないだろ。

>>403
ちょっとちがうな。巡洋艦だけの艦隊だろ。
駆逐艦ほどは小さくない。
そのうち、自動車メーカーの販売会社のように、
県別の会社になったら、駆逐艦艦隊ってよぼうぜ。

ＳＵＰＥＲマジレスしてやるよ。馬鹿学生。
�@マジで斜陽産業なのか？
→マジで斜陽産業だ。ＪＴＢの売り上げ推移みろ。楽天トラベルに抜かれそうだ。
�AＡＩＲ＆ＨＴＬがＪＴＢ離れを始めたってほんと？
→このスレ1から全部読め。ＡＩＲもＨＴＬも旅行会社不要で直売できる。
�Bカルチャーサロン（西日本）っている？
→いらない。っつーか、会員は社員とその関係者のみ。
�Cフォレスタっている？
→いらない。
�D課題解決型提案営業って旅行業でどうやるの？そもそもＪＴＢの商品で解決できる課題って何ですか？
→旅行で課題なんか解決できるわけねーだろ。馬鹿。
�EＪ−ＭＯＤＥの機能がフル活用されてるって本当ですか？
→Ｊ−ＭＯＤＥっていう言葉自体、2年位前から使われていないよ。
そもそもＰＯＰＳさえ活用できないし、しょぼすぎる。
�F結局、みんなどうするの？今後？
→優秀な社員はこの会社に見切りをつけて辞めていっている。
�Gあと何が無駄ですか
→お前のような馬鹿社員もしくは馬鹿学生が無駄。

ホテルも国内なら楽天みたいなほうが安いし、海外ならＷＥＢで格安手配をする会社がいくらでもある。
海外のホテルや国内線をＪＴＢなんかに頼んだら定価であるばかりか、手数料までふんだくろうとするが、ネットならディスカウント料金で買えるし、手数料もないところが多い。
これだけみてもいかにＪＴＢが不要な存在かわかるだろ。
ＪＴＢはじめ旅行業は、シルバー相手のビジネスでやっていく以外に生き残る道はない。
見た目はすごく地味だが、若者には見向きもされなくなるのがもうすぐそこまで来てるからね。仕方ないよ。

>>410
君みたいな「馬鹿社員」はいらないよ。
大丈夫ＪＴＢは今後「Ｖ字回復」するよ。

Ｊの３ヴァカプロジェクト
・フォレスタ
・神戸ベイシェラトン
・本社ビル

１００億以上の赤字垂れ流したベイシェラトンは
ようやく引取先決まったけど累損一掃できないままとはねえ

あとのヴァカプロジェクトの運命は・・

人気の企業なのはわかるのですが最近は頭が筋肉で出来ている国士舘やら大東文化大なども入れてますね。使い捨てですね。

Ｊ−ＭＯＤＥ　Ｊ−ＭＯＤＥ。万歳！！万歳！！

支店店頭の者ですが今日は1件の予約も受けないまま休憩時間になっちゃいました。
他のスタッフはチケット類はいくつか受けてたみたい。暇な一日です。
あと、変なお客様でエースの宿プランのパンフを提示されてホテルHPの方が安い
理由の説明を求めて来店したのがありました。当社のパンフには企画料が加算
されてます、と　説明したら出て行きました。

なにがＪモードだ。
キモイ。
ｉモードをパクったネーミングだが、
まったく機能していない。
それどころかみんな忘れ去っている。
高い金を払ったわりには役に立たない。

410へ。
ものすごく核心をついてるぞ。すごいな、自分。優秀だね、ある意味。
ボ−ナスも来年から年間3ヶ月になってるし、もう厳しいね。

>>416
何が企画料だ。アホ。
そんなバカばかりの支店だから客が来ないんじゃない？
私は今日一日、一人で取り扱い料220万だぞ。
毎日忙しくてたまらない。
お前みたいなアホの分の給料を稼いでやってると思うと本気であほらしい。

>>414
「バカ」に人気がある企業ね。そこんとこ間違えないように。
アタマのいい人はこんな会社入らないから。

アホやら馬鹿やら、みなさん少々言葉が乱れていますよ。
ジェイティービーはたしかにゴミ社員ばかりですが、
せめて言葉使いは綺麗にしましょう。

419さんよ、220万を一人で取り扱えばうちらの支店は総員16名で一日3600万だ
低迷時期にそんなはずねえよ、全員でチケット類あわせて220万の間違いだろうが、
ほんとのバカはお前だよ。

>>410
馬鹿学生です。マジレスありがとう。ついでに教えて。
�@失踪者が毎年後を絶たないってホント？社会人が自分の責任をほったらかしにして
失踪するとういう行動自体がにわかに信じがたいです。「鬱病」とかも多いの？
�A何故、自腹を切る？アイフルに手を出す？そんな社員がホントに多いの？

>>422
支店別販売状況（実績）表を確認してみたら？
2004年度は予算達成した優秀な支店も数多くあるよ。
君はＪ社員ではないな。

>>423

マジレスしてやるよ。
�@失踪者が毎年後を絶たないってホント？
⇒本当です。
社会人が自分の責任をほったらかしにして
失踪するとういう行動自体がにわかに信じがたいです。
⇒事実です。逃げ出したいほど辛いんです。精神的に追い詰められます。
「鬱病」とかも多いの？
⇒多いです。10人中7人は鬱です。

�A何故、自腹を切る？
⇒目標予算が高いので､自腹を切って会社に入金しないと相当詰められます。
アイフルに手を出す？
⇒給与水準が低いので､消費者金融にでも手を出さないとノルマを入金できません。
そんな社員がホントに多いの？
⇒多いです。うちの営業マンは60人ほどいますが、そのうち約半数は消費者金融にお世話になっています。

学生さんは、OB訪問とかして、JTBの現実を知っておいたほうが良いですよ。
全部真実ですから。

>>再々ありがとう！！！！！！
ところで「ノルマを入金」って日本語おかしくない？
「ノルマを達成」なら分かるが「入金」って？一体？
この行動は「Ｊ−ＭＯＤＥ」にのっとってるのかな？？

すいません、正真正銘Ｊ社員ですが、Ｊモードって何よ？
うちの支店では、そんな言葉は誰も知らんはず。

427さんへ。
たいしたことないから、ほっといても問題ないよ。まあ一応本社Ｊ-Ｗｅｂで確認してみ。

マジレスします。
29歳のＪＴＢ社員です。インテに登録し、今日はじめてインテとお話しました。
既に転職された元ＪＴＢ社員さんにご質問です。
�@転職して、給与なんかの労働条件は改善いたしましたか？
�A転職活動を始めて、実際に転職するまでどのくらいかかりましたか？
�BＪＴＢは対外的には就職ランキング1位ですが、転職したあと後悔なかったですか？
　例えば、世間的に「もったいない」とかやはり言われるんでしょうね。
�C支店が居住希望地外なんで社宅設定があるんですが、やっぱり一応大企業だからできるでしょうか。
すんません。家族と子どもも抱えてまじ不安なんで失敗はしたくないです。参考にさせてください。　

Ｂｚｉｔ　あれはかなりいいよ。マジで！オススメでーす。

>>429

マジで回答してあげます。
私は30歳の元ＪＴＢ社員です。インテを使って転職に成功しました。

�@転職して、給与なんかの労働条件は改善いたしましたか？
⇒相当改善しました。というか年収で２倍近く（J時代350万円⇒今700万円）UPしました。

�A転職活動を始めて、実際に転職するまでどのくらいかかりましたか？
⇒私の場合は約1ヶ月です。人によって異なるでしょう。

�BＪＴＢは対外的には就職ランキング1位ですが、転職したあと後悔なかったですか？
　例えば、世間的に「もったいない」とかやはり言われるんでしょうね。
⇒「もったいない」とは誰にも言われませんでしたよ。転職先により、それは変わるでしょう。
　あなたが「世間」といってるのは「学生」の間違いですよ。学生には人気はありますが､
　世間一般の社会人にはJTBはそんなに良い企業とは認識されていません。
　どちらかというと､「JTBは激務薄給で大変でしたでしょう。転職してよかったですね。」という意見を良く言われます。

�C支店が居住希望地外なんで社宅設定があるんですが、やっぱり一応大企業だからできるでしょうか。
⇒大手に転職すれば社宅設定はありますよ。もしくは社宅設定が無くてもその家賃を払えるだけの
　年収提示をしてくれる企業に入社すればいいんですよ。
　いまどき福利厚生を求めるなんてナンセンスですよ。福利厚生が年収に反映されるようにすればよいのです。

すんません。家族と子どもも抱えてまじ不安なんで失敗はしたくないです。参考にさせてください。　
⇒あなたが思うほど転職は恐ろしいものではないですよ。やってみればわかります。
　脱J者として、先輩として、あなたを応援しています。頑張っています。
　大丈夫。JTBから転職していった優秀な営業マンはたくさん知っていますが､みんな
　「転職してよかった」 といっています。間違いなくいまのJTB生活は転職により改善されるのです。
　

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/

429さんへ

私は20代後半の元ＪＴＢ社員です。インテさんには登録しませんでしたが、転職サイトを使って転職しました。
転職先は大きな会社ではありませんので、参考にして頂けるかどうか分かりませんが。
�@まず、給与面ですが、アップしました（300位→390）
　でも、転職して一番良かったことは給与面ではなかったです。
　予算達成しか頭にないシステムから、本当に「人間らしく仕事ができる」空間へ移った喜びですね。
　もちろん、今でもたまに遅くまで残業することはあります。しかし、自分で心から「よし、やろう!!」と思って残業しています。
　疲れ果てても「やらなきゃ…」と思って必死で残業していたＪＴＢ時代とは精神的に大違いです。
　ただし、残業時間そのものは大幅に減りました。
�A私も約１ヵ月でした。
�Bいっさい、後悔はしていません。「たくさん金をやるから戻れ」と言われても嫌です。
　もちろん、「もったいない」と言う人もいました。
　ただ、それはＪＴＢ社員以外の人でしたね。
　まぁ、要は「社会人として楽しく、張り切って仕事が出来るかどうか」ですから・・・。
�C社宅は大企業ならではでしょうね。今の私の会社に社宅なんてありません。私の場合は結婚していませんから、それでもＯＫでした。
　ご結婚されているのであれば、社宅を持っている企業を選ばれたら宜しいのでは?
　ともあれ、新規営業と見積結果登録、ツアーと団費入金に追いまくられる生活は悪夢のようでした。　
　それでも、ムリヤリ予算達成していましたが、もう限界でした。色々な人の話を総合すると、やっぱりＪＴＢの環境はかなりひどいですよ。
　私も「転職は恐ろしいものではない」と思っています。少し行動を起こしたからこそ、「月曜の朝でも明るく会社に向かえる生活」が手に入りました。それでは、頑張って下さい!!

２月に転勤した先輩の修学旅行団体を３校丸々引き継ぎ、４・５月の修学旅行団体だけで１４本。
加えて高校修学旅行の入札が同時進行。
新しい支店長は、他社の独占校については負けることは許さない、という方針。今まで準備した企画書は一から作り直しさせられ、４月中にそれらの学校には５回以上顔を出せ、とのこと。
４月の新規の仕事を獲得し、修旅中ということでフォローをお願いすると、営業課長には「自分で動かせないのなら獲ってくるな」と言われる始末。
連日、朝４時まで仕事をし、一度、特勤を申請したところ、３時間のお説教。


修学旅行を楽しみにしている生徒さんには申し訳ないけれど、体力的にも精神的にももう働けません。今日は営業先からもどりません。いっそ営業車で谷にでも転落したら楽になれるかも、と考えてしまいます。
もう、限界です

>>422
反論するのも何なんですが…。
GWのＣクラスEURや2、3世代FMのHNLでもとれば
1人1日そのくらいとれます。
もちろん毎日そんなお客様が来るわけではないですが。
あなたは使えない支店の社員か団体では？

都内で修学旅行によく利用されるホテルってどこ？

旅行代金をJCBギフト券で支払うことは可能ですか？

４３６＞＞
都内のホテルよかDisney Land のまわりのホテル
が人気だよ。都内だと品プリかな。
ビジホの狭いシングルにエキストラ入れてＴＷＩＮ
もあるけど、他のビジネス客からエレベーター
混んで乗れないとかお湯が出ないとかクレーム
だらけになるね。　

>>431
「脱Ｊ者」って・・・そんな言葉はじめて聞いたよ。まるで北朝鮮扱いだね〜。

なんか、書き込み見る限り、Ｊ社員って感じでない人が多いなぁ。。。

おまえはここに書いてあることが、すべてウソでＪＴＢはいい会社だって思いたいんだな？
じゃあ、入ってみろよ。すべてがわかるから。

あの、もう入っているのですが。
是非あなたと直接お会いしてみたいものですｗ

431と433さんへ
本当にありがとうございました。ぜひ参考にさせていただきたく存じます。
でも、今年度はとんでもない数の団体を抱えていて、今すぐに転職すると他の営業マンに多大なる
迷惑をおかけしてしまうので、水面下で転職活動はしながらも、今年度の団体はやはり自分でやっていこうと思います。
そして、4月から転職して新しいスタ−トをきりたいと考えています。
また質問させていただいてもよろしいでしょうか。
�@このような不況下の中、インテのスタッフはいとも簡単に「転職活動は1ヶ月」とおっしゃいますが、
　そんなにたやすく転職できるのでしょうか。私の町のハロ−ワ−クの盛況ぶりをみると、すごく疑問です。
　しかも、一応大手のJTBよりいい条件なんて・・・。実際のところいかがなものでしょうか。
�A転職したら、また一から新入社員のように一番「下っ端」になるのですが、このことに対する
　抵抗感のようなものはございましたでしょうか？
�Bはっきりいって旅行会社在職時のスキルでは他業界では何の役にもたたないとおもうのですが
　やはり旅行会社の社員では転職先では何の技術もないので、敬遠されるのではないでしょうか？
　ちなみにわたしは、一般の主任者以外の資格はもってません。
　学生の就職活動時にありがちな「ガッツがある」ぐらいです。客観的なものでないので
　何のアピ−ルにもならないかもしれませんが・・・。やはり敬遠されましたか？

＞＞４４０
転職会社の自作自演じゃないの？
あとＪの面接に落ちた人もいそうだね。

>>443

ひとつだけ覚えておいた方がいいよ。
転職は速ければ早いほど有利だよ。
いまは企業の景気が上向いているので、ＪＴＢなんかよりも
高待遇な企業（年収面・労働時間など）が多いが、
年齢が上がるにつれ、転職は苦しくなっていきます。

�@このような不況下の中、インテのスタッフはいとも簡単に「転職活動は1ヶ月」とおっしゃいますが、
　そんなにたやすく転職できるのでしょうか。
→出来ます。不況じゃないですよ。

一応大手のJTBよりいい条件なんて・・・。実際のところいかがなものでしょうか。
→ＪＴＢの条件なんて全然良くないですよ。下の下です。転職活動をはじめれば分かります。
　貴方の考えは完全に間違えています。ＪＴＢの給料は安いのです。認識した方がいいですよ。

�A転職したら、また一から新入社員のように一番「下っ端」になるのですが、このことに対する
　抵抗感のようなものはございましたでしょうか？
→下っ端になるという自分を見下げた考えはやめたほうがいい。ＪＴＢで培った営業マインドがあるのでは？

�Bはっきりいって旅行会社在職時のスキルでは他業界では何の役にもたたないとおもうのですが
　やはり旅行会社の社員では転職先では何の技術もないので、敬遠されるのではないでしょうか？
　ちなみにわたしは、一般の主任者以外の資格はもってません。
　学生の就職活動時にありがちな「ガッツがある」ぐらいです。客観的なものでないので
　何のアピ−ルにもならないかもしれませんが・・・。やはり敬遠されましたか？
→たしかに旅行会社のスキルは何の役にも立ちませんが、あなたのガッツは役に立つでしょう。
　営業マンを募集している企業は死ぬほどあるのですから、試しに受けてみることですね。

旅行業界から他業界へ転職するケースは数多く、選択肢も豊富です。
形のないサービスを売る旅行営業のスキルは、それだけ力量が問われるため
応用も利きやすく、他業界でも営業として大活躍できます。医療や金融など勢
いのある業界は人材ニーズが高く、旅行業界からも多くの人が転身しています。
これらの業界では、旅行業界で培った営業スキルに加えて高い専門性が身に
つくので、キャリア形成の上でも望ましいでしょう。留意したい点は転職のタイミ
ングです。20代の若手のほうが求人が多いのはもちろんですが、専門性を身に
つける上でも適応力に優れており、有利な状況だと言えるでしょう。（*3）転職を
考えている人は早めに行動することをおすすめします。

445さんへ。
ものすごく早い回答ありがとうございました。ものすごく勇気がつきました。
一度インテのスタッフと対面してお話をお伺いしてみようとおもいます。
インテで転職された431さんにご質問ですが、年収700万の転職先なんてことが実際ありえるのでしょうか？
ほんとにすごいですね。もちろん年収だけで企業を選んでは失礼だし、いけないことだとはおもいますが。
それにしてもすごい。ハロ−ワ−クの存在ってなんなのでしょうか？
もう30歳になりましたし、最後のチャンスなので頑張りたいとおもいます。
しかし、上司から「おまえには期待している」と目をかけられてるみたいですので、
正直心が痛みます。でも、これからのJTBの将来を考えたとき、転職したほうが絶対ベストだと
今は考えるようになりました。それではおやすみなさい。

JTBは異常な会社です。
最近、幾つかの企業のサービス残業が新聞で話題になったが、
JTBはなぜ摘発されないのか不思議。

>>448
遵法営業（法律を守って営業しよう）が叫ばれているが、上層部も奴隷（社員）も
労働基準法が法律であることを知らないため、又はそんな法律がある事すら知らないため
内部からのチクリがないので労基所まで悲惨な現状は届きません。



「脱Ｊ者」の皆さんお力添を！

俺もインテリジェンスのセミナーには世話になった。

キャリアコンサルタントは正直イマイチだったが、セミナーには企業人事が来ていたので話が早かった。

コンサルタントがうっとおしくても、企業とやり取りできたのが内定の勝因だろう。

一言。
皆ＪＴＢの事をボロカス言ってるけどい本心なのか？以下の実績を見ろよ。これだけの「力」があるんだぞ！！
＜商品開発力＞
�@ナイスグルメ
�Aナイスジョイ
�Bたびたびバンク
�Cナイスセレクト
�De-HOTEL
�EＣ−ＲＥＸ
�FＢzit
�Gカルチャーサロン　　
どれをとっても超ヒット商品だろ。
＜システム開発力・投資能力＞
�@ベイシェラトン
�AＰＯＰＳ�U
�BＪ−ＷＥＢ
�CＪ−ＭＯＤＥ
�Dフォレスタ
�E本社ビル
数え上げたらキリがない、これだけのシステム開発力、投資能力を持った
企業は世界的に見ても例がない！マジすごい。やることなすこと全て大成功。
ＪＴＢ万歳！
お前らどうだ、恐れいったか！！

>>451
釣りだろ？
釣りだといってくれえーーー

451面白い！ワロタ。
あらためてみると、よくもここまでクソ商品・施設を作ったな。
これらの無駄金を全部ネットに投じていれば、いまごろ安泰だったのに。

部外者です
フォレスタって何？ってググリますた
えらい田舎にいくら投資したんですかw


でもウチの会社も笑えないか　orz

４５１＞＞
郵パックの代理店、電話事業も忘れるなよ。
ナイス・スティなんていう　メガ・ヒット商品も
忘れては困る。ビジネス・アイデアの宝庫と言えるぞ。
さあ、自信持っていこうぜ！！！

>>455
サッカーくじ　の「トト」もあったな！あれも爆発大ヒット。

もうやめましょう。
社員がキャンペ−ン中にナイスショップ70万を買って、チケット屋に買い取ってもらう
商品を誉めるのは・・・。
みなさん自分のボ−ナスがいいように会社に利用されているのが悔しくないんですかね。
来年の夏のボ−ナスの固定給は0.5ヶ月ですよ。
みんな危機感をもちましょうよ。

>>451
まだまだだな。ジェイ降参という素晴らしい会社もあるではないか。
最近の若い者は知らないのかな？
バブル期の負債を隠すために作られた会社の存在を。

>>458
就職活動中の「マジ馬鹿学生」です。
かなり興味あります。詳細希望。バブル期の負の遺産ってなに？

あと、「ＪＴＢ紙商事」って会社もあるらしいけどマジ？

Webメールも忘れるな！
使い勝手最悪やろ！アホか。

そういや、数年前にはハイウエイカードの販売代理店もやってたな。
今は、ETCの時代だがな。先が読めないのかな？
気分がよければ負債の話をしても良いが、459のようなアホな釣りは無視。

ポップス最悪。
毎日二時間はあのシステムのせいで無駄にしてる。
馬鹿課長と糞支店長は毎日営業日報を読みたがるから最悪。
時間がいくらあっても足りない！

>>447
旅行業界で営業をやっていたことは他業種の人には
結構魅力的に映るようですよ。

医療業界などは募集も多く、狙い目では？

もちろんあなたに能力と人間的な魅力があれば、の
話ですが。

あーあ
こんな糞会社に入社した俺が馬鹿だった

463さんへ。447です。
ありがとうございます。4月にインテさんと会う約束になりました。
インテが、「各業界の研究＝いろいろな人にはなしを聞く」
という宿題をいただきました。今本屋にいってきたんですが、それらしき本はたくさん
ありますね。どこから手をつけていいやら・・・。頑張ります！もちろん、医療業界もタ−ゲットに入れています。
またいろいろと教えていただきたく存じます。
あと、わかりやすく名前は「ファイト」にしました。

なんか転職会社の宣伝板みたいだな。
まあ、辞めたい社員は辞めたら良いと思う。

はい、やめます！
ＪＴＢで頑張られれる方は頑張ってください！

JTB辞めてベンチャー企業の社長やってるヤツがいるぞ
http://www.bo-less.com/aisatsu3.htm
でも辞めてもJTBと一緒に仕事してるみたいだけど
http://www.tabioku.com/

ＧＳＡジャパンってどうよ？サイコーらしいヨ！

初めてレスします。入社十数年になる者です。
法人営業でかなりこの会社に貢献していますが、
いろいろな方の話だとこの会社は余りも巨大化すぎて
今後ますます斜陽化していくとのこと。
私も早くこの舟から脱出したいと思います。
沈没してからでは遅すぎる・・・

同意見求ム。

やばい、やばいって言うけどリアリティーないんだけど。>>451の商品だって
結構売れてるじゃん。>>462さんＰＯＰＳ�Uは以前のＰＯＰＳに比べたら格段に進歩してるよ
俺は使いやすいな〜。
フォレスタだって本社ビルだってどう見ても必要じゃん。
組合だって頑張ってくれてるし力強いよね。
皆さんマジで脱ＪＴＢを考えてるの？もったいないね。入るの難しい会社だよ、
もう一度考え直したら、あと２．３年したら今よりずっとマシになるし楽になるっていう
意見が大半だよ。
さーみんな０５年度もはじまったばかり、頑張ってたくさんボーナスもらいましょう！

>>471
同意できません。組合の患部の方ですか？

>>WHY???

たしかに同意できない。
２、３年後に状況が良くなる根拠は？
いまより状況が悪くなる要素だらけのマーケットなんだけど。
あと、頑張ってもボーナスは増えないよ。
最大で年間３ヵ月分、成績次第では１ヵ月分しかもらえない社員もたくさんいる。
決定事項だよ。

支店に来店してる年齢層を見ればよ-く分かりますよね。
やはりヒントは全て現場にあるのかもしれません。

確実に団旅は滅亡します。

■【2006】文系就職ランキング【最新版】
75 厚労省 金融庁 日本銀行 警察庁 総務省 財務省 経産省 外務省
74 防衛庁 国交省 文科省 JBIC ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG ﾌｼﾞ
73 農水省 内閣府 NRI(ｺﾝｻﾙ) DBJ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72 その他官庁（1種)日ﾃﾚ MRI 講談社 野村證券（ﾘｻｰﾁ） みずほ証券 ﾄﾞｲﾁｪ 日興citi
71 朝日新聞 集英社 電通 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ ﾒﾘﾙ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
70 ＪＲ東海 三井物産 JP-モルガン 小学館 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS
69 日本郵船 ｿﾆｰ 共同通信 日経 毎日新聞 新日石 新潮社 P&G(ﾏｰｹ) JICA NHK JAXA 大和SMBC DI
68 東電 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 ﾄﾖﾀ 任天堂 商船三井 武田(ｽﾀｯﾌ) 東京海上 農林中金 UBS
67 中電 産経 準ｷｰ ﾃﾚ東 大阪ｶﾞｽ 旭硝子 新日鐵 三菱重工 三菱信託 野村AM ﾘｰﾏﾝ ﾊﾟﾘﾊﾞ 三菱商事
66 JR東 三井化学 ｿﾆｰME 花王 伊藤忠 本田技研 東京三菱UFJ 時事通信 東証 味の素 外専
65 富士ﾌｲﾙﾑ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ ｻﾝﾄﾘｰ 日本ｺｶ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ citi
64 地方電力 JR西 三井住友銀 ADK 丸紅 旭化成 日産 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ 出光 角川 JFE ｷﾘﾝﾋﾞﾙ JT JRA 政令市
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 三菱化学 新生銀 JASRAC 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 地方新聞 ｱｻﾋﾋﾞﾙ 県庁
62 日立 王子/日本製紙 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 松竹 信越 日本ﾘﾊﾞ 日清食品 住友電工 鹿島 NRI(SE) IBM ｼｪﾙ
61 ｼｬｰﾌﾟ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　川崎重工 ﾆｺﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ ｺﾏﾂ NTT東 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- JA共 IBCS
60 MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞﾀ ｱｸｾﾝSE 地方JR NTT西/ﾃﾞｰﾀ 清水 資生堂 住友3Ｍ
59 野村證券 森永製菓 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 商工中金 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ 損保ｼﾞｬ 大成 大林 NTTｺﾑ 国�U
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永/明治乳業 KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｱﾋﾞｰﾑ ﾕﾆﾁｬｰﾑ ﾘｸﾙｰﾄ
57 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 日本板硝子
56 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 ﾌﾞﾗｻﾞｰ 明治製菓 住友金属 ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研 ﾜｺｰﾙ
55 大日本印刷 上位地銀 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 富士重工 富士通
54 大和證券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ ﾊｳｽ AFLAC ALICO JCB 積水化学 興亜/あいおい損保 住友生命
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

ＨＰがリニューアルされたみたいだね。
合格診断って匿名でできるのですか？
じゃあ、遊びでやってみようかな。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/shindan/

俺の支店の馬鹿課長なんとかしてくれ！
痛みを知らないジャイアンみたいな野郎で、奴が支店に居るだけで作業効率が50％半減。
組合役員達よ早く気付けよ！　　奴のせいで何人社員が辞めたかよ！
あいつのせでこの支店、決して予算なんて行かないぜ！
落ち着いて仕事ができる事務所内なんて、奴が居ないか風邪で40℃以上の熱があるときしか無いんだから。
早くなんとかしてくれよ！


（社員代表）

どこの支店？

拝見しました。現社員です。
なるほど、なるほどって感じですね。
支店や配属されたところでも意見がちがうとおもいますが、みんな体は酷使してますね。
まあ、自分の人生なのでうまく会社を利用できればいいでしょうね。

Jの元同期から聞いたんだが、またバス代下駄ばき（ぼったくり）できるよう
になったの？
本当なら、これでどんどんバス代はふっかけられるね。

>>481
いいこと言った！！エライ。
「会社を利用する」この言葉気に入った。
そのとおり、仕事なんて生活していくための手段。体が資本！健康第一（心の健康も大事だよ）

>>479
エリアだけでもいい！どこ？首都圏、中部？西日本？九州？どこどこ？

どこの支店にもそういったキチガイ社員は存在するよ。
この会社はそういったキチガイ社員でも支店長に媚びへつらえばのうのうと生きていける糞体質なんだよ。
たとえば大阪にある団体旅行支店業務課長なんていつ殺されてもおかしくないくらいみんなから恨まれているよ。

俺は転がり続けて　こんなところにたどりついた
俺はあせりすぎたのか　むやみに何もかも　捨てちまったけれど
あの頃は夢だった　夢のために生きてきた俺だけど
おまえの言うとおり　金か夢かわからない暮らしさ

転がり続ける　俺の生きざまを
時には無様なかっこうでささえてる
優しく俺をしかってくれ　そして強く抱きしめておくれ
おまえの愛が　すべてを包むから

いつになれば　俺は這い上がれるだろう
どこに行けば　俺はたどりつけるだろう
俺は歌う　愛すべきものすべてに

>>484 ず〜っと北にもいるぞ、2人。
親分子分でさｗ

>>485
大阪の団体旅行支店なんて数限られてるぞ！
どこだ？ＫＭＪ橋あたりの支店か？

暴言・暴力やり放題。
組合書記長も知っていながら放置。
もう辞めるしかないね・・・

数年前、急性硬膜下出血という病気で、母を亡くしました。
突然、母が危篤との連絡を受け、すぐに地元（勤務先から５時間位のところ）に向かいたいと言ったときの営業課長の最初の言葉はおそらく一生忘れないでしょう。
「今休んで、〇〇高校（支店の最重点ターゲット校）獲得出来るんだろうな。」

490さんへ
営業課長を恨んではいけません。
そのような社員を作り上げる企業体質を憎むべきでしょう。

>>489
組合は、放置してるんじゃなくて、癒着してるだけ。
頼っても無駄よ。

厳しい時代が来ましたね。
団体営業でこの厳しい時代を乗り切るポイントはこの二つ。
１、Ｊモード。
２、ＰＯＰＳ�Uの有効活用ですよ。
この二つで厳しい時代は乗り切れるよ。
がんばれ。

>>493
はぁ？
ナニ寝ぼけた事いってんの？
その両方とも使えない機能の代名詞じゃねーか。

おまえそもそもＪモードってなんなのか知ってるの？
言って見ろ馬鹿学生。

ＰＯＰＳ２に関しても使いにくい糞システムじゃねーか。
うちの支店じ誰も使ってないぞ。

491へ
それは違う。人間性がでるだけだ。
部下に対し何も考えていないだけだよ。

人間性の欠如した奴を管理職に登用する企業なんて社会に存在する価値はない。
間違い無くいずれ、社会からも見放されるだろう。

横領したことあるひといますか？
ここまでボーナス下がるなら、自力で稼ぐしかない。
やり方はいくらでもあると思う。
僕の先輩は、首覚悟で、請求書をＥＸＣＥＬで作って、
振り込まれた団費でナイスショップを買って、
ＴＲＳキャンペーンと家庭の生活費を稼いでいた。

もっとも彼は支店で一番稼いでいる。

包括積算例あり＝包茎恥垢あり
まさに、そんな会社だ、

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

このスレ読んでつくづく思うよ。
内定辞退して良かった、って。
あぶないところでした。

中国ツアーって
ﾔﾊﾟｰﾘキャンセル続出なのかな？

「教訓」
団体営業においては
１、Ｊモードを推進すべし！
１、ＰＯＰＳ２を活用した無駄のない営業を心がけるべし！！

これが予算達成への近道だ！！

旅行業界で営業経験ある♀です。
学生の頃、中途の採用試験受けようか考えてます。
中途入社したらどうなりますか？

辞めておいたほうがいい。
旅行会社に入社して人生を台無しにしている人間を頻繁に見る。
悪いことは言わない。
ほかに楽しい仕事はたくさんあるよ。

数年前、急性硬膜下出血という病気で、母を亡くしました。
突然、母が危篤との連絡を受け、すぐに地元（勤務先から５時間位のところ）に向かいたいと言ったときの営業課長の最初の言葉はおそらく一生忘れないでしょう。
「今休んで、〇〇高校（支店の最重点ターゲット校）獲得出来るんだろうな。」

>>501
今日の日経にＪＴＢの佐々木社長の談話として
反日デモのため、同社扱いの中国への団体旅行が複数キャンセルされたことや
治安に対する問い合わせが増えていることなど
大きな影響が出てきているといっていた。
それと「反日デモは日中間の旅行に影響を及ぼし始めた」ともあった。
日本のゴールデンウイークは中国でも連休で
反日デモに人が集まりやすいし
そのさなかに
５月１日のメーデー
５月４日の五・四運動記念日
があるのも最悪。
鳥インフルエンザの時よりも危険が高いと思うよ

>>506
５月５日のマルクス誕生日
を、忘れちゃいかん。

>>501
>>506
↓こんな気がかりな記事も出たぞ

17日に反日デモ呼び掛け、外相会談に合わせ・中国サイト

激しい対日批判を繰り返している中国の複数の「愛国」ウェブサイト上で
13日、日中外相会談が予定されている17日に北京や広東省広州で
反日デモを呼び掛ける書き込みが相次いだ。
各サイトによると、反日デモのほか、
16日夜に靖国神社など日本のホームページへのハッカー攻撃なども計画されているもよう。
また5月4日は1919年に起きた反日愛国運動「5.4運動」の記念日に当たるとして、
北京、上海、浙江省杭州など全国規模で実施される反日デモへの参加呼び掛けが複数のサイトに出ている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050413STXKD023613042005.html

>>507
そういえば４月２９日は昭和天皇の誕生日だった・・

>>499
大変なところ（箇所）で働いてらっしゃいますね。
ちなみに最近まで働いてましたので、回答してみましょうか・・・。配属箇所によって違うと思いますが。
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風→最近減りました。働きたくても逆にのこれませんでしたよ・・
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）→30過ぎてましが昨年580万でしたが。年収・・手取りですか？
　手取りなら納得。
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）→体も壊しますし（笑）とくに女性は結婚してよっぽど家族の理解がないと 。
　優秀な男性社員は家族ができると転職する方向にっていうのは事実かもしれません。
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。→そんなこともないですよ。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる →自分でコントロールしないといけませんね。「給料が高ければ」笑
　どこの企業もあまり変わらないくらい実際は働いてますよ。
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した→それは現実いたかもしれません。自殺は聞いたことがないですが。
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる →そんなことはなかったですよ。かなりひきとめられます。
　でも現実みんな「よかったな」くらいです。
・労働組合は会社の言いなり。→そうでもなかったきがします。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある→まったくみたことがない。まあ、飛ばされるのは聞いたことがありますが。
　会社組織ですからよくあるはなし。
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない→まったくそんなことはなかったですよ。
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている・・略・・・・

→とちゅうで書き込みできなくなりました（笑）そこは私にはまったく縁がなかったなあ。
でも、499さんは本当に大変ですね。
私は会社を辞めていますが、そんなにみなさんが書き込みするほど悪いところでも
なかったですよ。いいところ（箇所）もあります。
まあ、どこの会社にはいっても「会社」にいるかぎり配属や上司は運ですから
うまく立ち回らないとですね。

私は31歳ですが年収は額面で390万円ですよ。
手取りなら200万円台です。

まあ、あれだ、ＪＴＢだけが悪いんじゃないよ。旅行業界全体がもう完全に終わってるってことだ。

おおっ夏のボーナス回答出たね。
久しぶりの満額＋0．34ヶ月加算で2．5ヶ月。まずはめでたし

うそつけ。
俺が組合役員から聞いた話だと、
夏1.5ヵ月分、冬 1.5ヵ月分で合計年間 3ヵ月分だよ。
夢は寝てから見ろ馬鹿。

うちも、本日分会委員長から話があった。
言いなりのアホ組合にしては、2.5ヶ月は上出来でしょ。
うちの年収とかボーナスを低く見せようとがんばって
宣伝してる人って何のメリットがあるのかな？

世間並みの大企業から見たら、ごみみたいな給料だけど、
ここで書かれているほど悪くないんだけどね。

>>514
世間並みの大企業で働いてます。
36歳、年収800万（税込み、残業ゼロ）ですが、ＪＴＢさんは同世代だとおいくらですか？

俺の営業課長は36歳だけど、年収を聞いたら500万円前後って言ってたよ。
残業時間はだいたい月200時間くらいかな。
ほとんど土日は休まず、平日は十二時ちかくまでバリバリ働く課長です。

あなたと比較すると300万円ほど少ないようですが、なんとか独身ならやっていけるらしいですよ。

ボーナスが今回少々良い理由は、
もうすぐ会社が解体されるから、最後に社員のモチベーションを下げないため、と聞きました。
なんだかショボい作戦ですね。

>>516
課長で500万ですか、悲惨ですね。
俺は課長になれば1000万にはなります。
でも自由がなくなるので、まだ断ってますが。

フォレスタって必要なんですか？

麻痺麻痺麻痺麻痺

みんな２,５ヶ月で大喜び。完全に麻痺してるよ。
あ〜麻痺麻痺。みんな麻痺。劣悪な環境にも麻痺、安月給にも麻痺、借金にも麻痺。
セクハラにも麻痺。パワハラにも麻痺。

禿同？

関東の新入社員は何人はいったのかな？Ｔは除いて。

首都圏営業本部で30人だよ。
例年通りだと、一年で半数は辞めると予測されます。

サ○ルートへ入社すると出世できないよ
上がJTBからまわってくるから
昔は助けてもらたが逆転か？１００％株主さん

>522
そういや、サ○ルート品川シーサイドの出向のおっさんが、
送客しろってうるさくてかなわんなあ。

誰か、本給表でもUPしてみたら？
516みたいな、根拠のない発言も消えるでしょ。

うちの課長は今までの中で、とことん使い物になんないな。
本人は有名大学出身だってプライドだけはひけらかしてるけど、
仕事に関しては素人以下。
それでてわけも分からず口だけは理不尽な要求を出してくる。
ハナッから期待はしてなかったけど、も〜どうにかして欲しいですよ。

酒が入ると、本社の○○（課長。国立出）や△△（同じく。有名私大）は同期だけど、
オレには一目置いてるんだとか、屁の突っ張りにもならない自慢話ばっかり。
（後から聞いたら、両者ともパッとしない人たちらしいが）

とにかくＫ、早くどっか飛んでってくれぇ〜！！

>510
>私は31歳ですが年収は額面で390万円ですよ。

まずはどこに勤務してるか書こうよ。
俺は首都圏で、30歳。一浪してるから標準年齢では29歳の金額を
貰ってる。年収は475万だよ。390万なんてありえるか？

式書いたってさ、
本給（246,000円）+役割成果給（金額は内緒）+付加手当（24,600円）
に12を掛けただけで約360万になるよ？それから残業代とボーナスが
入ってくるんだから、400万は絶対に越えるじゃん。
何で390万なんだ？

>>510
なんでそんなに額面が違ったのだろう･･･。
地域格差？残業？

みんな仕事おわったらすぐにかえろ-ね！

嫌がらせでしょ。
何が目的なのかようわからん。

>>510

余程の田舎か、あるいは成績が悪くて役割成果給を貰えない人なのか、
残業がゼロなのか、支店・個人の予算が達成せずにボーナス金額が
全然出ないのか・・・。これ程極端なヒドイ条件が揃ってないと、
390万なんてならないと思うがな。彼には式を書いて欲しいね。

513＝516
自作自演やってる奴、もうちょっと学習しようぜ。
見てて笑っちゃうよ。なんでそんなにＪＴＢが嫌いか言ってごらん。

513
俺が組合役員から聞いた話だと、
夏1.5ヵ月分、冬 1.5ヵ月分で合計年間 3ヵ月分だよ。
夢は寝てから見ろ馬鹿。

516
ボーナスが今回少々良い理由は、
もうすぐ会社が解体されるから、最後に社員のモチベーションを下げないため、と聞きました。

良くIDを見たら、510も同じ奴でした。
510=513=516　ね。
こんなのチェックしてるなんて、俺も暇だな。

俺は35歳・首都圏だけど、額面で450万円はもらっている。
源泉徴収に記載があったから間違いない。
っつーか、マイニュースのリンク先に年収のグラフがのってるだろーが。
JTBの場合、年令×12万円が額面での年収になるんだよ。
つまり20歳なら240万円。
30歳なら360万円。
40歳なら480万円。

なかなか生活は苦しいよ。

さて、今日も行くとするか・・・。
来週早々に支店長に直訴して、降格させてもらう。
もういやだ。。。

>>532
部外者です（別業種に勤務）。驚きました
ほんとに40歳で額面480万円なのか？
業界のリーディングカンパニーだろ？
どうやって生活しているんだ？

>>524
本社の○○課長ってのは、オレの直感では一人ピンときた。
オタクっぽいあの人かな？

バカ上司は気にすんな。
どうせもうすぐ・・・・

中国のサイトに載っていた今後のデモ予定とのこと。注意されたし
http://kangri.blogku.com/loginfo_249.html

全国21城市反日活動通知（4.14） 2005.04.15　

　請毎个兄弟姐妹轉告ni所有的朋友,并請他一定按時参加,祖国人民感謝ni（或許ni不一定能去，但請轉発30个ni的朋友）
　　
北京：4月16日九点,天安門英雄紀念碑祭祀,(小泉有招魂社,我們中国人也強烈要求有一个国耻社)
上海：4月16日9点 1路：外灘人民英雄紀念碑 2路：人民広場集中（路線：外灘人民英雄紀念碑−南京路−人民広場−日本大使館）
瀋陽：4月17日九点,三好街到日*本領事館(誠大門口)
広州：4月17日九点,天河体育中心,
深セン：吉之島(市政府正対面)
済南：4月17日十点 泉城広場中心
香港：17号 時間地点待定（申請中）
天津：4月16日在天津銀河広場(楽園旁辺,国展対面)
成都：4月17日9：00 数碼広場
石家庄： 4月17日上午10時 火車站前広場
長沙： 4月17日10点 長沙国儲電脳城
保定： 4月17日 上午10点 河北大学南門（地球儀広場）
南昌： 4月17日 上午10点 文化宮城電脳城門口集合
海口：4月17日 上午11点 海南広場
南京：5月1号9点,南京華海門口.路線,華海到新街口
南寧：4月17日早9：30 朝陽広場
上海：五四青年節八点, 在外灘人民英雄紀念碑.　　　
杭州：4月16日上午 9：00 黄龍体育中心
温州：5月4号10点,首站温州世紀広場
アモイ：4月17日上午 9：00 白鶩州公署園
重慶：五四,８：５０上清寺,人民礼堂准時挙行新五四運動。

>>518
必要だよ！絶対必要！
あれがＪＴＢの成功のシンボル！右肩上がりのシンボルでありＪＴＢの「魂」だ！

右肩下がりまくってるじゃねーか。
ここ十年くらい業績が下がり続けている。
特に二年連続赤字決算だから、会社解体が決定したんだよ。
わかるか？

昨日も1名社員がやめました。この1週間で2名退職です。
今分社化を前にみなさん不安だとおもいますが、今年度を持って退職する社員はかなり
いるんでしょうね。みなさんの支店はどんなですか？

稼ぐ社員ほど今のシステムに納得いかないはず。
分社化してからの自分を考えたらゾォーとしてます。
法人営業も衰退がいちじるしい。
旅行の総合百貨店が抹殺されていくのは必至。

>>525
アンタ本気で言ってるの？
35歳で首都圏勤務なのに年収450万なのか？
相当成績悪いんだな。可愛そうに。
ﾏｲﾆｭｰｽのｸﾞﾗﾌなんてｳｿに決まってるだろ。
実際俺は30歳で475万貰ってるよ。
俺だって源泉徴収書見てるんだから間違いない。

わりぃ。
俺は２９歳で首都圏外の勤務で、５２５マソ。
もちろん特別勤務手当（残業代）もしっかりいただいての結果ですが。

こんなところで意地張っても仕方ない。
これ本当です。

逆に俄か信じられない薄給カキコは、意図が見え隠れするよなw

>>541・542
まぁ、５００万だろうが、６００万だろうが問題は給与額じゃないような気
がする。
私はJからの転職組ですが、実際給与はJの時より添乗日当分くらい年収ベースで下がり
ました。しかし、生活のゆとりと仕事のやりがいを得ることができるようになり
ましたよ。

「フォレスタ」ネタ。回答激しくキボンヌ！
フォレスタの中っていかにも高価そうな絵画があちこちに飾ってなかった？
絵画の値段ってかなりグレーなんだよね！
画商を巻き込めばなんかウマミがありそうだよね。

>>544
そんなところに金をかける会社じゃないよ。
安物の絵でしょ。
社長室の絵だって、5000円くらいかもよ。

ジミー大西の絵画があちこちに飾ってあったりする。

フォレスタの従業員とかって落ちこぼれちゃったJTB社員？
なんかブサとかオバとか・・
ちなみにどれくらいの稼働率あるの？

>>547
4/1-4/14ぐらいまで＝稼働率150%（新入社員研修）
その他の時期＝稼働率20％未満

使えない施設だよね。

営業を科学する「Ｊモード」
イ、科学して一体どうなりましたか？
ロ、収入の低いお客様は切り捨てろなんか言ってるけどそんか余裕ありますか？
ハ、いちいち数字を入力（５段階）してますが面倒じゃないですか？何でＰＯＰＳから自動的に拾えないんですか？
ニ、機能してますか？
ホ、結局失敗ですか？
ヘ、かなり開発費用がかかったと聞いてますがこの失敗の責任は誰が取るのでしょうか？


回答トクヨロ。

私新入社員ですけど、・・・死にそうです。

>>550

新入社員の約9割はそう思っているだろうね。
悪いことは言わない。辞めるなら早いほうがいいよ。
今後、君の仕事が今よりよくなる事は無い。
それに仕事の幅も広がらない。
一生、数字に追い詰められるだけ。
人としての誇りを取り戻すなら、転職した方がいい。

って、まだフォレスタだろう？

それともおまいはＴか？

社員を気取らないようにねん♪

>>550 俺も死にそうだよ。
3週連続休み無し。　職�Uゆえやむおえないのかも知れないけど、当然のように休日出勤を強要する支店長やその体質。
家族が居なけりゃとっくに辞める。
まもなく鬱病になるのが自覚できる。

ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

ここに出ている年収が本当であれば、子会社プロパー社員の方が
全然年収いいんですが…

>>552
Tスタと社員を区別する社員って仕事できないやつに見られる傾向。
私は社員ですが、今までで一番尊敬していた先輩はTスタでした。

553さん、貴殿の書き込みには大変共感しました。
本心を書いていただいて、嬉しいです。
私は、ラインではなく担当のほうですが、完全に鬱病を発症したことを自覚してます。
「死にそう」ではなく「死にたい」です。
それでも、家族の顔を思い浮かべ、踏み止まっていますが.....

>>549
誰も失敗を認めないから、誰も責任を取らなくてすむ。
それがこの会社。

>>558
違うよ。Ｊ−モードは開発大成功。投入資金回収スミ。効果発揮中です。
恐らく他社、他業種もＪ−モードを真似た同様のシステムを構築すると思われます。

「英語でしゃべらナイト」でＪＴＢの元気な新入社員が映ってた。
夢は通訳らしい・・・

>>548　もったいないな

フロントの人間を変えてくれないか？






って、もう行くことないかな......

>>557
もしや･･、うちの担当課長様では？？

Ｊ社員です。質問です。
�@40歳ぐらいの課長の年収はどれぐらいなんだろう・・・。
　700万くらいはあるんですかねえ・・・。
�A課長は残業手当がつかないのは他の会社でもあたりまえのことなんでしょうか。
　今の制度でいくと、課長は遅く残れば残るほど「損！」ということになりますね。
　他社は実際のところどうなんでしょうか？
�B交流型文化産業って意味わかります？
�C地域分社化で地元密着になるといいますが、じゃあ支店はなんだったの？
　支店は地元密着じゃあないんかい！！っておもうのは私だけ？
�Dやめた元社員にお聞きします。やめてよかった？一瞬でも後悔してない？
�E来年給料相当さがるけど、どう思う？生活できるとおもいます？

>>563

Ｊ社員です。質問です。
�@40歳ぐらいの課長の年収はどれぐらいなんだろう・・・。
　700万くらいはあるんですかねえ・・・。
→私は38歳で退職しましたが、当時年収は500万円（首都圏）でしたよ。
　40歳で700万円行く人なんていませんよ。最高でもせいぜい550万円でしょう。

�A課長は残業手当がつかないのは他の会社でもあたりまえのことなんでしょうか。
　今の制度でいくと、課長は遅く残れば残るほど「損！」ということになりますね。
　他社は実際のところどうなんでしょうか？
→おっしゃるとおりです。課長に残業代はつきません。でも残らないと業務は
　処理できないでしょ？予算もいかない。だから仕方なしに残業するんです。
　それから、私は転職しましたが、今の会社では充分残業代をもらっていますよ。
　残業代を支払わない会社なんていまどきＪＴＢだけじゃないかな。

�B交流型文化産業って意味わかります？
→分かりません。意味不明でした。

�C地域分社化で地元密着になるといいますが、じゃあ支店はなんだったの？
　支店は地元密着じゃあないんかい！！っておもうのは私だけ？
→私もそう思います。

�Dやめた元社員にお聞きします。やめてよかった？一瞬でも後悔してない？
→心からいえます。辞めてよかったです。後悔なんてしたこと無いですよ。
　私の同期もたくさん辞めましたが、みん誰一人として辞めたことを後悔してる奴は
　いませんよ。いまの自分に誇りを持てるようになりました。
�E来年給料相当さがるけど、どう思う？生活できるとおもいます？

元ＪＴＢ様へ。ありがとうございました。
30歳の私も転職を考えてるんですが、この不況下転職なんて出来るんでしょうか？
今から不安です。またまたご質問です。
�@ＪＴＢの存在意義ってなんでしょう？
�A分社化のお客様のメリットとは？
�BＪＴＢに在職しているメリットとは？

マジレスよろしく。
・渡航者数は増えている、他社は行き絶え絶え、Ｊもネットに注力している。
これらのことを考えたら今後ＪＴＢは回復するのではと思うのだが。
何故みんな悲観的なんだ？

お答えしましょう！答えは明確です。

渡航者数は増えている
→確かに渡航者は増えてます。しかし、「直販」のお客が増えているだけです。
　現にＪＴＢ単体はここ数年で5000億円も取扱いを落としました。
　要するに、旅行会社はいらなくても旅行にいける時代がきたんですよ。分かる？
　確実にお客様は賢くなっています。
他社は行き絶え絶え
→弱いところから滅びていくのは世の道理です。少し長生きできるだけなんです。
Ｊもネットに注力している。
→はい。だから何千人もの社員はいらないんです。
　もう既に会社はこのことを見越してのネット注力です。
　楽天トラベルに何千人も社員がいますか？いないでしょう。
これらのことを考えたら今後ＪＴＢは回復するのではと思うのだが。
→難しいと思いますよ。
何故みんな悲観的なんだ？
→悲観ばかりしている社員ばっかりではありません。
　現にどんどんやめて、次の市場にトライしているじゃあありませんか。
　会社は駄目でも、ＪＴＢの社員はけっこう出来る社員がたくさんいるとおもいます。

日本人は、「サービスはタダ」だと勘違いしているバカが多すぎますからね。
サービス(仲介）で稼ぐしか方法のない旅行会社は日本社会では生きていけません。
昔は旅行会社を通さないと手配できないものがたくさんありましたのでよかったのですが、今はネットでどうにでもなります。
航空券は航空会社から、ホテルはレップから買えばいいんですから。
高い手数料を払って旅行会社に手配を頼むのはジジババだけです。

でも旅行のイロハを何にも知らないお客様にとっては少しでもお役に立ててる
と信じたい。でなきゃやってられない。あんなクソ仕事。
まあクソなお客もすごく多いけど。

国際旅行で派手に他社の社員引き抜いたみたいだけど、
その後どうなんかね？活躍してるの、その人たち？

JTBの勤務実態は異常です。
毎日、定時に帰宅する奴は1人もいない。それもサービス残業。
年休も書類上のことだけ。ほとんど休日出勤している。

おい、新入社員！そろそろ不条理な事を言いつけられているだろう。
書き込め！その不条理さ・バカバカしさを全て書き込め！！！！

>>430
ログインできねーぞ

うちの課長は３０代後半だけど月収（額面）５００千円半ばで、数字もいってるので、結構交際費も使ってるよ。
仕事できなくてダメな人もいるけどね。
ここで文句言うのも悪くはないけど、自分で仕事出来ないと思う人はごちゃごちゃ言う前に、早く辞めて他探した方がいいと思うね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>>574
そういうお前は仕事できないだろう。
と、いうか先見の明がないということは確定ですな。

新入社員がやってきた。
なんか年々低学歴化してないか？Ｔの方が賢いぞ。
仕事と学歴は別だとは思うが、あまりのＤＱＮ大学だと…。
先行きの暗さを物語っている。

中部の地方支店に配属になりました。
業務課長に通勤定期を渡されましたが、その時に、「電車のあるうちに帰れると思うなよ。あと、強制ではないが先輩ががんばっているのに、土日に出てこないという訳にはいかないよな」と言われた。

国際旅行で派手に他社の社員引き抜いたみたいだけど、
その後どうなんかね？活躍してるの、その人たち？

JTBの看板につられただけで、中途半端にプライドばかり高くて、
使い物にならないヤツが多い。添乗員の派遣会社から来た奴なんかは
特にそうかも？

たしかに年々学歴が下がってきているね。
うちの支店に配属された常識の無い馬鹿は、亜細亜大学出身で敬語も使えない。
一日も早く辞めてほしい。
低学歴は我慢できても、人間性が低すぎると耐えられない。

大学名をあげるのはよくないんじゃないですか？
そういうこと平気でいう社員のほうに問題あると思いますが。
確かに敬語を使えないのは社会人としてどうかと思いますが
学校名挙げるとそこの大学みんながそうって思う人もいると思います。

じゃあもうすこし、ぼかして言おうか。
大東亜帝国とよばれるような低学歴が最近多すぎる。
うちもレベルがおちたもんだ。

５８２＞＞
社会人として恥ずかしい・・・。

582 そういうあんたはどこの出身なの？

>>582
ようは結果じゃないの？
君は勝っているのかい？
その後輩はひよっとしたら誰にも負けない
特技を持っているかもしれないよ。

585さんへ
じゃあお聞きしますが、結果に見合った収入もらってますか？
社長は「頑張った人には必ず報います」といいました。
報われてますか？会社はクラブ活動ではありません。

ぶっちゃけ、高学歴だから仕事できる、ってわけでは決してないが、
正直なところ、ほぼ（全部ではない）能力と学歴は比例する、と思う。
ガンガン稼げるか否か、ではなく、マネジメントとかモノの考え方・理解力
などの面で。
勉強サボって結果的に低学歴になっちゃった、ってな輩は特に、「努力する」
「向上心」という面で、社会に出てもイマイチなのでは？

まあ、一番嫌なヤツは、高学歴鼻にかけて仕事せん輩だがね。

マジレス特ヨロ。お願いします。
�@分社化してどのくらいのパーセンテージで給料が下がるのでしょうか？
�A転職活動してる社員って多いのでしょうか？
�B今後予想されるＪＴＢの姿を語ってください。

回答お待ちしております。

私は新入社員で学歴もあまりよくないですし、仕事も入ったばかりで何も
分かりません。が、職場、いや職場というか人生の先輩として先に入って
いる方達には敬語もきちんと使いますし、何より早く皆さんのお役に立ちたい
と思って頑張っています。が、やはり理不尽な事で怒られますし、噂どうり
サービス残業はあたりまえ、教えられなくても出来てあたりまえの社風に
多少戸惑っております。正直、つらいです。でも頑張ります。








・・・・といってみるテスト。

>>588

組合内で極秘情報として取り扱われていますが、
マジで以下のようにカトします。

�@分社化してどのくらいのパーセンテージで給料が下がるのでしょうか？
→所属する会社により変わります。基本的に首都圏の下がり幅が一番少なく、
　利益の出ていない地域ほど下がり幅が大きくなります。
　だいたい首都圏で10〜20％の給与カットが実施されることが決定しています。

�A転職活動してる社員って多いのでしょうか？
→転職支援会社（インテやエイブリ）に勤務する友人から聞いたところ、
　ＪＴＢ社員の登録数は最近うなぎのぼりらしいです。
　ある支店では、過半数が転職相談したとの情報が入っています。

�B今後予想されるＪＴＢの姿を語ってください。
→分社化による大規模リストラとさらなる低賃金化により、
　大幅な社員のモチベーションダウンが予想されています。
　またそれに伴い、中小企業化での間接部門の費用増大、
　大幅な減収減益も覚悟されています。

もう自作自演はやめてくれよ・・・。

あと、新入社員のなりすましも。

給料二割カットの噂は俺も聞いた。
たぶん真実だろ。
それが分社の目的だし。

JTBの社員客に対する口の聞き方も知らね馬鹿ばっかだな。
JTB役割終わった、もうイラネ。

開店直後にカウンターに向かった。
新人研修のプレートを付けた女性が対応に出た。
ぷらっとこだまの区間外乗車券の事前購入を申し出た。
「は？」と言われた。
ぷらっとこだまに付いている約款を見せた。
奥に居た先輩社員に相談に行ってしまわれた。
そして先輩社員と一緒にタリフを見出した。
￥210のマルス券の発券に20分を費やした。
「朝イチからややこしい切符でごめんね」と謝ったら
新人研修のプレートを付けた女性は、最高の笑顔を見せた。
そんな春・・・

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13041776
金城武を売るのが副業です

30歳のJTB社員です。今迷ってます。
�@今年度中に転職する
�A来年度の分社化後、その様子を見て転職する
どうしようか・・・・。

>>596
君と同年代です。同じく迷っております。

どなたか適切なアドバイスを！！！！！！！！！！！！！！！！！

597さんへ。
団体おおいいと、やめずライよね-。なんか先輩に気の毒。
100％補充ないし。

さっさとやめたら！
負け犬さん。

�Aで。今は組織やシステムが肥大化し過ぎてて、誰もついていけなくなっている。
その為の分社でしょ。様子みてみれば・・・、といいつつそれ以降期待できる要素が
思いつかなかったりするが・・・

様子を見てからでは手遅れだよ。
いまでこそ俺たちの転職市場価値は多少あるが、
分社後だと価値はかなり下がる。
良い転職をしたいなら、早ければ早い程よい。

転職は３０〜３２才くらいがベストではないか？
一定年数働いて、実績あげて辞めたと言える年齢であるから。
ホテルがネット予約で○○○○円で宿泊可、などというようになった時代だ。
団体旅行も激減しているだろう。
早く行動に移すことだ。

599さんへ。
やめないあなたが負け犬になる可能性大ですよ。
クラブ活動頑張って！

>>601
転職の価値を前職の企業価値だと勘違い。

転職後、「前職はＪ○Ｂに勤めてました○○です。」
なんて挨拶しちゃうんだろうね。

たしかに、インテに行ったときに、
「JTBさん多いんですよね・・・」
って言われたな。
そんなことをインテが洩らしてしまうのも、問題だと思うのだが、
助けて！インテ＆エイブ！

ＪＴＢは本当にこれから大丈夫なのだろうか？
どうしてあんなにも経費削減とばかりにつぶやくのだろう？
経費削減とばかりに従業員の給料を削減しようと考えているのか分からない。こんなんじゃ誰も夢などもつことさえもできない。休みさえも次ぎの月へ回されたり平気でする。
ありえない。普通の企業がそんなことするのかな？

サビ残してるふりするのも大変な努力だよ。
営業へ行っても仕事が少いから、漫画喫茶や映画に行って、
帰社時間調整して１７〜１８時に支店へ帰ってるんだよ。
日報と実行される事のない行程作りをして22〜23時に退社する。
可能性の少ない入札見積もりには疲れた。

入社した頃は想像も出来なかった無駄な日々を今は送ってるだけ。
努力して40名の沖縄2泊を実施しても利益（昨日計算）が6万3千円では・・
今までの経費考えると赤字だ。
こんな仕事一日も早く辞めたい。
帰路の飛行機内でビジネスマンらしい同年代が臨席で話を聞いてると
「今回の打ち合わせでは会社利益が5千万位だ。部長は不機嫌だろうな」と
かなり心配してた。　

俺は何やってるんだろう？

>>594
マルス券などといっているなら、業界関係者でしょ。
自分の店では発券頼めないから、Ｊに行って買ってるの？

インテのキャリアコンサルタントは本当に若かった。
正直言って、転職経験もない若造に相談するのは少々不安です。
だから俺の場合、キャリアコンサルタントに頼んで、受験企業の営業担当に会わせてもらっている。
何も知らない若造より、企業の人事と直接やりとりをしている営業さんからいろいろ話を聞いたほうがためになるし、信用できる。
転職は早いほうが良いよ。
ジェイティービーではなんのスキルも身につかない。
三十歳を越えると受験できる企業も減ってしまう。

旅行業の現状
大手編　時代の素早い変革に追いつかれず後手後手に廻り斜陽化現象である。
　　　　団体旅行の減少と消費者の情報収集力ＵＰに対応できる人材不足。
　　　　対面販売において顧客の方が詳しい為、不信感増幅。
　　　　企画の種が毎年同じパターン　　
　　　　セット組み合わせが顧客自身で簡単に予約可能
中旅行業
　　　　レール系とかメデア系は特化性で生き延びてる
小旅行業
　　　　開店休業状態（長い冬眠生活）
　　　　インハウスは母体のｻｰﾋﾞｽの一部門（影響なし）

大手の能力が問われる
　　　　未来社会を重視した早めの対応が望ましいが、楽天とラベルなどを野放し
　　　　にした結果が旅行業を低迷に導いたのも言うまでもない現状である。

age

６１０＞＞
禿同。
もう旅行会社の社員が楽天とかイサイズ
使ってるのを見れば　店舗で旅行売るのは
無茶な話だよ。

目標予算150パーセント達成した。
なのに給料はほとんどかわらないし、それどころか
同期や先輩をもはるかに高く越えた無茶な予算をもらった。
なんなんだ。この糞会社は。
働けば働くほど損になってるじゃねーか。

こんなんでいったい誰がやる気になるっていうんだ？

それは今度の面接時に主張すべきだよ！
君の頑張りを見ている人は必ずいます。
意外と近くにいたりして…。

　　　　　　 ／　　　　　＼
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　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|糞レスがぁぁぁ！氏ねえぇぇぇぇぇ!!!!!!
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　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
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　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
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　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
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　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
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　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ

長いことこの会社に居るとホントにこの会社は「人」・「人材」が命だってのが
よく理解できる。ここにきてホントに大丈夫か？こいつは優秀だ！頼りになるっていう
社員がこぞって転職活動しているらしい、相当な数だぞ。
一人の社員が辞めるっていうのは大した事ではないかと理解されがちだが取扱額・収入額を
みればとてつもない損害になる。マジで恐ろしい。
全国の支店ではどうなんだ？同じ状況か？そんなに転職希望者が多いのか？

求む詳細情報。

転職していく奴はみんな優秀な奴ばかりだよ。
うちの支店からは約３分の１辞めた。
みんな転職支援会社使ったり、客に誘われたり、公務員めざしたり、いろいろ。
とにかく残った奴らは辛いだけ。
辞めるが勝ちだよ。

「〜だよ」「〜だよ」って「ネタだよ」

「参与」てなに？

俺は転職して同じ旅行扱ってるけど気楽なもんだ、ただＫＮＴの代理業も兼ねてるけど
毎日定時退社です。ほとんど自衛隊関係の移動手配だけど家族旅行もあるし、
定時の出勤と退社で給料も過去よりいいし本当のサラリーマンしてます。

>>617
支店の営業マン１／３が辞めたなんて絶対ありえない。そんな支店聞いたことない。
もし本当ならどこの支店か教えて。

＞613
やればやるだけ損をする。
そんな会社だよ。

>>1〜
脳内マルス再考期間
後日発券ヨロ。

あ〜きつい。

>>621

首都圏だよ。

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　　ｱｱｧｧｧｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!! 「k」めっ！ｱｱｧｧｧｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!

人生は長い、という感覚があるからこんな仕事を続けていられる。
仮に余命３年と宣告されたとき、残された人生をこの仕事に捧げられるかどうかが判断のしどころ。
３年連続予算達成させて、悔いのない人生にしよう、と思うのであれば、この仕事を続ければいい。

サビ残してるふりするのも大変な努力だよ。
営業へ行っても仕事が少いから、漫画喫茶や映画に行って、
帰社時間調整して１７〜１８時に支店へ帰ってるんだよ。
日報と実行される事のない行程作りをして22〜23時に退社する。
可能性の少ない入札見積もりには疲れた。

入社した頃は想像も出来なかった無駄な日々を今は送ってるだけ。
努力して40名の沖縄2泊を実施しても利益（昨日計算）が6万3千円では・・
今までの経費考えると赤字だ。
こんな仕事一日も早く辞めたい。
帰路の飛行機内でビジネスマンらしい同年代が臨席で話を聞いてると
「今回の打ち合わせでは会社利益が5千万位だ。部長は不機嫌だろうな」と
かなり心配してた。　

俺は何やってるんだろう？

俺も朝は映画館、昼はヘルス、夕方はマンガ喫茶へ行って支店へ戻る生活だ。
毎日つまらないサビ残を頑張ってる。
こんな生活、無意味。

なにをいっているんだ。いいぞ、JTBは。
私なんかカステラと真珠で家立てたし、毎日特にきつい仕事もなく、1,300万円ももらってるよ。
まあ、私の退職までは安泰だし、安心だよ。
休日はゴルフなんかもやって非常に満足してます。
みんなもうすこし頑張ろうよ。

間違ってもＪＴＢの仕事が「プロジェクトＸ」の題材になることはない。
あれの題材に共通しているのは、いかに世の中に貢献した事業か、ということ。
商品の質を落としてでも利益の確保を優先するこの会社ではとてもとても。

>>630
まあそうだろうね。当たりまえのことをわざわざ言いに来るなよ。

俺も昔、国内添乗のバイトしてたころは、伊豆の干物屋や東北のカマボコ屋にバスを入れると、店から＠1万円もらってたよ。
これは会社には言わずにトイレ休憩ってことで入れてたから全部、俺の小遣い。
日給１万円の仕事だったから日帰りツアーだと、手取りが倍になってよかった。
バブルのころの話だから、今はどうかしらんが。

みんなどうする？
「生活」「職場環境」「市場」ぜーんぶ厳しくなるよ。

みなさんの支店で転職活動中の人多い？その辺の実情おしえて。

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お返し！うふっ！

先日は配属になって３回目の休日でした。家にいると会社から携帯電話。「おまえ、昨日営業先の担当決めたのに、早速休んで何考えているんだ。一日でも早く回りたいと思わんか、普通」と営業課長。
不満に思いつつ支店に行くと、そこのパンフレット持って、昨日決めた先、全部回ってこいとのこと。
今、試雇で会社の車は使ってはいけないと聞いていますが、と言うと、「自分の車で行くんだよ、新入社員なんだから当然だ」と言われました。
どこの支店も同じですか。

とてつもなく若い職群1ですね。
アスキーアートを使いこなす50代なんているわけねーだろ！ボケ
大方、前回詐称して使った名前を今回変更し忘れてる馬鹿だろ。
職群1の大半はリストラ間近で、給与に関しても1000万円越える奴はいない。
ジェイにいるかぎり、一生低所得者確定。

先週オルグがありました。
組合の方からは、「新しい賃金制度は出来る人にたくさんもらえるようにする制度」
とのこと。本当ですか？

>>637
嘘に決まってるだろ！ボケが。
いままで何回だまされたと思ってるんだ？
全体的に大幅に給与水準を下げ､ごくごく一部のトップ営業マンにのみ
多少インセンティブが支払われるんだよ。
馬鹿だなぁ。

はい。すいません。

age

大丈夫！ＪＴＢは大丈夫！
みんな惑わされるな！
Ｖ字回復だ！！

泥船に乗った気持ちで余裕かましとけ！！

新入社員です。このスレは学生の頃から読んでいましたが、ひどい事が書いてあっても、
どこの会社にでも居る不満分子が書いていると思っていました。
入社してみて、「サービス残業や休日返上が当たり前の社風」は本当でした。
ある意味、北朝鮮よりもっと醜い社会かも知れません。人権なんて全くありません。
私にとって、JTBに就職したことが、人生最大の汚点になりそうです。

新入社員なら、まだフォレスタで研修中だろ？

643へ
あほか、おまえ。
もう配属されとるぞい。研修期間は昔よりずっと短くなったがね。
13日だったかな、うちの支店にも配属されたぞ。

某自動車メーカーの社員です。

世の中にはいろんな職場があるのですね。

「真実の報道」を掲げながら視聴率確保（収入確保）のため「やらせ」に走り信用を失った放送局。
「安全最優先」を掲げながら収入確保のため「定時運転最優先」に走り信用を失った鉄道会社。
そしてここにも「お客さま第一主義」を掲げながら収入確保のための行動しかせず、「予算達成第一主義」になっている企業がある。
その企業が第一に掲げる「義務」を果たして初めて利益が得られる、ということを忘れると、いずれ本当に信用を失うことになる。
いいかげんこのあたりで全社員が一度、原点に帰ってみるべきだ。全社員が、お客さまの満足のためには、ということに徹底的に時間と労力をかける必要がある。
そのために一時的に予算達成が遠退いて苦しい思いをするかも知れないが、今やらないと本当にこの会社の信用と存在価値がなくなってしまう。

がんばれーまけんなー

ダメだ。この会社。
給料少なすぎ。
生活出来ない。

同僚に教えてもらい初めてここ拝見しました、現役Jです。
冗談半分に書き込むにしても、ひどいもんですね。
まあ良いこと書いたって面白くないのは分かりますが。
所詮ネット掲示板の会話ですね。
労使交渉の結果などがいとも簡単に流れているのは問題かとおもいますが。

ＪＲ西の対応は親方日の丸時代が幹部達に感じるね。我が社も同レベル。
我が社は1秒じゃなく1円未達成で自殺の思い。

デッカイ石を線路に置いてきました♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1114654546/

某大手メーカーです。
明日から８日まで１０連休です。
とーぜん、海外旅行です。
メーカーは休みがわりとまとまるので年に３回は海外へ行けます。
旅行が好きで超有名企業のＪＴＢへ入ったアナタ、旅行できてますか？
このＧＷは何日休みありますか？

このスレに書かれていることは全て真実です。
明日も休日返上。GWなんかなくなればいい。

>>649
まともに読んだらだめだよ！
ここは転職会社の宣伝板だよ。
元Ｊ社員？が煽動してる…。

てゆーか上役が毎日超残業してるからしたっぱの私も残業せざるをえない。
みんな早くかえろーよ（泣

俺もゴールデンウィークなんてほとんど休めない。
なんなんだ。
この糞会社は。
休日を取らせないように会社も課長も客もみんなグルになってるじゃねーか。
やってられない！

>>653 >>656

休んでるではないですかぁ。
日々日中から。

それでなお、GWまでも休もうなんて、贅沢いっちゃいけませんよ（笑）

657へ
おまえだけ1人でクラブ活動やってろ！ばか！そして過労死でしねばいいよ。
「JTB万歳」ってな。あなたの人生はそんなものです。

654へ。
すばらしい！あんたのような勘違い野郎がJTBにのこってくれないとこまる！
じゃないと、転職市場のライバルが増えるんでね。ただでさえ馬鹿多い会社なんでな。
よく考えたら、このレスで全員がきづいて、全員が転職考え始められたらすごく迷惑だ！

http://tenshoku.inte.co.jp/
↑
じゃあここをよく読んでみろよ。
特に新着求人は役に立つかも。

その他の記事も充実している。

たしかにこの仕事にやりがいは無い。
たんなるダフ屋。
いかに客をうまくだまし、
ぼったくれるかが勝負。
まともな神経の持ち主ならば、良心の呵責に耐えられず転職していく。

そんなかいしゃだよ。

告発
仕事もないのに連日深夜まで残業させられてます
しかも手当てはゼロ
休日も携帯で呼び出し
最悪な労働環境です
本社営本の幹部はこんな現場の実態を知ってても見てみぬ振り
辞めたくても辞められない家庭の事情
40代はツライ
毎年新入社員が早々に見切りをつけるのは当然
サイテーな会社です

>>662
昨年のライフプランでさよならしました
逃げ遅れましたね
いろいろ現役の悩み聞きます
まとめると、まだ店頭系ならいいけど営業系統で担当課長新規担当
なんてなったらもうだめ、来年は肩書き外れ平に格下げそしたら
退職金も下がるしそれ以上に精神ズタズタ、早めに去ることを
お勧めします
何とかなりますよ

毎日つまらなく、無駄な指示ばかり受け本来の担当職務外に労力を費やしてきました。
転職にも家族を思うと踏み切れませんでしたが、ついに生保からお声をちょうだいし、いま新しい人生に挑戦ができそうです。
この会社に正直未練はありますが、過去を思うと業績に関係無く、上司次第と言うことでしょうか。
といいます私も部下には迷惑を掛けたんでしょうね、転職を前にようやく、半分だけ肩の力が抜け気が楽になれました。

カラオケOFF[日程]05/04(水)[場所]池袋12:40-19:00カラオケの部19:30ごはんの部
ttp://utaukai.net/cgi-bin/wforum.cgi?mode=new_sort&page=0
変態・鬼畜夫婦（「かねぴ」「だいご」）
一般のカラオケオフで、キチガイ炸裂！１８禁エロトークで恥知らずな無礼講丸出し！
->★　だいご☆のリクエスト：(1) 聞いたら人生やめたくなっちゃうくらい、ブルーになれる歌
->オフではとかく敬遠されがちだと思われるけど、実はこういう歌が結構好きだったりするので・・・
->彼氏/彼女死亡系とか、自殺系とか、とにかく暗い歌です。・・・辛いかな(笑)
->ＧＬＡＹ。私が嫌いな超ハスキー系のアーチスト。歌が聞くに絶えないほどヘタクソなのに、
->ルックスと声質が女をころっといかせちゃうんでしょうね！きっと
->あんなすっとんきょうな声出すくらいなら、はなっから裏声使えよ！迷惑なんだよ！！！
◆「かねぴ(P)」…ある医師関係と一度結婚したが、金遣いが荒く夜遊びが過ぎ、「だいご」に騙され
うつつを抜かされ、浮気・不倫に走り、発覚して離婚される。自殺まで考え、だいごに同情をかわれ
なぐさみで、だいごと再婚して今に至る。エロキチガイ、尻軽女といわれるくらい無反省女。
◆「だいご」…歌唱力もろくにないくせに、歌手のひがみで誹謗中傷を繰り返す「在日韓国人」
「なんちゃってＳＥ」。長男は犯罪者。怪しさ満天の変人。2000年からカラオケオフでナンパを
繰り返しことごとく振られ、既婚者に手を出し、夜遊びがひどく不倫関係になり、今に至る畜生男。
★出没するカラオケオフ→ ttp://utaukai.net/karaoke.htm

>>662
かわいそうに。それがほんとだったら最悪だね。

オレも昔　この会社にいましたけど
早々に見切りつけて辞めました。

この会社は人気はあれど、給料は安いしコキ使われる。
いつまでもしがみついてるような会社じゃないよ？

能ある人材は　どんどんこの会社を辞めてます。
辞めてないのは、しがみついてる出来損ないか
この会社である程度成功した人間か、どちらかだけです。
（成功ったって、給料安いんだろうけど）

75 日本銀行 警察庁 総務省 財務省 経産省 外務省 厚労省 金融庁 GS
74 防衛庁 国交省 文科省 JBIC ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG ﾌｼﾞ
73 郵政(総合職) 農水省 環境 内閣府 NRI(ｺﾝｻﾙ) DBJ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72 その他官庁（1種)日ﾃﾚ MRI 講談社 野村證券（ﾘｻｰﾁ） みずほ証券 ﾄﾞｲﾁｪ 日興citi
71 三菱商事 朝日新聞 集英社 電通 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ ﾒﾘﾙ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
70 ＪＲ東海 三井物産 JP-モルガン 小学館 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS
69 日本郵船 ｿﾆｰ 共同通信 日経 毎日新聞 新日石 新潮社 P&G(ﾏｰｹ) JICA NHK JAXA 大和SMBC DI
68 東電 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 ﾄﾖﾀ 任天堂 商船三井 武田(ｽﾀｯﾌ) 東京海上 農林中金 UBS
67 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 中電 産経 準ｷｰ ﾃﾚ東 大阪ｶﾞｽ 新日鐵 三菱重工 三菱信託 野村AM ﾘｰﾏﾝ ﾊﾟﾘﾊﾞ
66 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ JR東 三井化学 ｿﾆｰME 花王 伊藤忠 本田技研 東京三菱UFJ 時事通信 東証 味の素 外専
65 ｼｬｰﾌﾟ 富士ﾌｲﾙﾑ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ ｻﾝﾄﾘｰ 日本ｺｶ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ citi
64 地方電力 JR西 三井住友銀 ADK 丸紅 旭化成 日産 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ 出光 角川 JFE ｷﾘﾝﾋﾞﾙ JT JRA 政令市
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 三菱化学 新生銀 JASRAC 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 地方新聞 ｱｻﾋﾋﾞﾙ 県庁
62 日立 王子/日本製紙 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 松竹 信越 日本ﾘﾊﾞ 日清食品 住友電工 鹿島 NRI(SE) IBM ｼｪﾙ
61 川崎重工 ﾆｺﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ ｺﾏﾂ NTT東 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- JA共 IBCS
60 MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞﾀ ｱｸｾﾝSE 地方JR NTT西/ﾃﾞｰﾀ 清水 資生堂 住友3Ｍ
59 野村證券 森永製菓 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 商工中金 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ 損保ｼﾞｬ 大成 大林 NTTｺﾑ 国�U
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永/明治乳業 KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｱﾋﾞｰﾑ ﾕﾆﾁｬｰﾑ ﾘｸﾙｰﾄ
57 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 日本板硝子
56 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 ﾌﾞﾗｻﾞｰ 明治製菓 住友金属 ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研 ﾜｺｰﾙ
55 大日本印刷 上位地銀 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 富士重工
54 大和證券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ ﾊｳｽ AFLAC ALICO JCB 積水化学 興亜/あいおい損保 住友生命

毎度のことですが大阪市厚遇問題の中で議員視察が問題になりつつあります

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50430a.htm

こういう視察旅行を取り扱っているのは大手旅行会社
この辺から実態について告発ないかな〜
期待しています

企業体質はJR西日本と全く同じ。
利益がすべてに優先。

「俺のすることはすべておまえらのためだ」と、恐怖政治を行なった〇〇支店長。
結果、在任中、社員８名が退職（それまての９年間、結婚以外の退職はなかった支店で）。営業マンで予算達成者ゼロ（確かに予算達成するとあんたが喜ぶから、わざとでも未達にしようと思った）。
いくら綺麗事を並べても、仕事と同じで、結果があんたのすべてを示している。あんたと過ごした時間を返してくれ。多くの社員がそう思っている。

何度も言われていることだが、優良企業に就職できる能力があるなら、旅行会社だけは行くもんじゃないよ。
人並み以上の生活は永久にできないから。
だって、航空券の手配も、ホテルの手配も誰でも自分でできるんだよ。今はさ。
海外の手配だって英語が少しわかればインターネットで簡単にできる。
例えば、中国の国内線航空券をＪＴＢに頼むと、「できません、ツアーを買ってください」とかとんちんかんなことを平気で言うが、
実際は中国のサイトに飛べば英語で書いてあるサイトがあって、予約、発券までできて、E-TICKETで発券されるんだよ。
しかも中国国内で買う割引航空券がだよ。
日本の旅行会社だと、よくても海外向けの高い価格でしか買えない（しかも定価）。
これじゃ、日本の旅行会社の存在理由なんて何もないよな。
せいぜい、ジジババみたいな自分で旅行手配ができない人たち向けのサービスを提供するぐらいだろ。
そんな人種はすぐいなくなるだろうけどな。

671氏のおっしゃる通りです。
くそー。
就職活動時にここを見ていればこんなツライ思いはせずにすんだのに！

本社の連中はここみとるんかな？
結構JTB社員はみんなこのスレしっとるみたい。
しかし来年夏ボ−ナス固定給0.5ヶ月はありえんな−。生活できんぞ。

JTBはもっといい会社だと思っていたとですが・・・・。
巣店長を夢見てじっと我慢をしてきたことが・・・・何だったのでしょう。
もう見切りをつけるとです。

帯広の夜空を見ながら決意をしたとです。

世間じゃあＧＷだって浮かれてんのに・・・

>>674 北海道からのレスのようだが、北海道人はそげな言葉は使わないばってん。
帯広支店は数年前、退職者が続出したが○ｋのせいなのは有名な話。
おっとっと・・・

帯広に添乗中、転職を決意したんだろ。
添乗中に支店からクレームの件で電話があったり、支店長が怒っていると、
マジで帰りたくなくなるからね。

JTBはまだ良いほうだと思うよ。
うちはボーナスも三ヶ月でたし。

給料低いのは仕方ないけど、ここで言われてるほど悪くないぞ。
みんな頑張ろうぜ。てか最近T○IPSの使い方変わってきてない？

分かってくれますか。
仕事をすればするほど、色々とありますよね。
そんなフォローは全然・・・。
朝から携帯鳴りっぱなしス。　バッテリーも残りわずか。

俺らの成果は巣店長が持っていき、雑多のことは「お前の責任だろ〜ぉ」
だとよ。
仕事しなければ「おい!! お前　一体予算をどう考えてるんだ!!!」だと。
それだったら、巣店長からのお叱りだけ受けていたほうがまだましだっぺ。

あと2ヶ月の辛抱です。
それで、さらばJTBです。　　辞めるとき巣店長はどう言うだろう?
何かを言われたら、ワタスはきっとこう言うだろう

「お前は、社員の事をどう思っているんだ!!」

そして、何も言わずに・・・・・帰ります。

社員はカスより劣る、働き蜂と同じ使い捨てだ。
役に立たなければ早く去って下さいな。

お前がまず去れ。
死ねチンカスが。

いよいよ最後のボーナスか。
来年は分社化で、0.5ヵ月分支給になる。
本当にこんな薄給で生活できるのだろうか！？

マジで転職を決意するかも。
優秀な人間はみんなこの会社に見切りを付けて辞めていっている。

旅行業界はやめたほうがいい。

確かにJTBは先見の明が無い馬鹿学生に人気があると思う。

でも仕事内容は・・・・・・

1250円の弁当のうち10％が手数料だが1600円で客に弁当を売る。
＜大阪ランチは20％かな？！＞
弁当は普通に駅のキヨスクで売っている1250円の弁当なのに！
利益は475円なり、これがＪＴＢの仕事。
はっきり言って会社ぐるみの詐欺です。

あってもなくてもいい仕事です。

修学旅行もはっきり言って旅行会社なしでできます。
何かトラブルあったときの責任を負わせるために旅行会社を使うだけです。


就職する際は社会に必要とされている企業かどうか？
ここだけは他社に負けないという点があること。
企業でなく業界全体の将来と安定性を見ること。

ＪＴＢは全てがあてはまりません。
社会から必要とされない、時代の役割を終えた企業なのです。

私、もうダメです．．．．．さようなら、みなさん．．．．．．

>>684
どうしたのですか？
リストラですか？

ＪＴＢのさらしスレ
もうちょっと客の立場にたったスレにするように
10点中４点
あまり今後の期待なしとしてレス閉鎖の日も近そうだ

↑　↑　↑　↑

もっと、建設的な書き込みしましょうよ。ゴールデンウィーク、楽しんでいますか？？
休みは暦通りだけど、有給休暇も取らせてもらえるし、（取らないとチェックされる）
もちろん、休みだから出勤しないし。
Ｊの将来について、建設的・客観的に話をしましょうよ。

>>688 年々厳しくなるばかりだよ。
当然サラリーも業務量に見合わなくなるよ。

688へ
Ｊの将来について、建設的・客観的に話をしましょうよ。
→688自身の将来について建設的・客観的に話をしたほうがいい。
　会社の将来を考えてどうすんだ。会社はなにもしてくれませんよ。

　
　

６８８さん。私も現役J社員です。
G.Wは楽しく旅行に行ってきました。

明日から仕事が始まりますが、お互い頑張りましょう。
そういえば今年の夏はリフレッシュ休暇を本格的に始めるそうなので
今から楽しみです。

>>691
私もしっかりGWを満喫しました。
明日一日ﾏﾀｰﾘ事務処理して、週明けよりﾌﾙ回転で頑張ります。

しかし、ここを見てますと悲しいですね。
書き込みの多くは、多分、30台後半〜40台中盤くらいの方々が多いんでしょうね。

一昔前では、全ての社員が平等に扱われてましたのに、最近ときたら、
（会社の物差しによる）不要社員は、もう晒し者ですもの。。。
うちの支店にも何人もいらっっしゃいます。
可哀想に鞄持ちへ逆戻りし、若手に混じって、ﾊﾞｽ1の旅行を真剣に追っかける
方々が･･･。

ここでその鬱憤を晴らしたくなる気持ちもわかります。
自分もその年代になった時、ほんの一握りの人になれるのかが心配です。

でもですね、少なくともここで会社を悪くいっても何も変わりませんよ。
干された！、と自覚のある方は、やはり一刻も早い転職を決意された方が
良いと思います。
それが、会社もあなたも幸せになる唯一の道です。
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに粘っても、状況は悪化の一途でしょうから。

私もその時が来た時に、すぐさま行動に移せるよう、様々な準備だけは、
怠らずにいたいと思います。
僭越ながら、今は給与面から見て、どうも会社に必要とされているようなので、
この時期にたっぷりと色々なｽｷﾙを身に付けたいと思います。

会社への忠誠心などは微塵もありません。
冷たい会社ですから。ただ利用するのみです。

そんなリフレッシュ休暇なんて書類上のことだけ。
実際は取れなくても 完全消化にされてしまう。

干されちゃっている人に何を言っても無駄。
カイシャへの恨みしかないから、何を言っても愚痴と悪口になってしまうんだよ。

俺は不満ないけどね。満足してるわけでもないが。

692さんへ。
ＪＴＢで頑張っていただいて他のみんなの給料をどうぞ稼いでください。
そして他のＪ社員の救世主になってください。
私は20代後半Ｊ社員です。一応支店のトップセ−ルスマンです。収入5,000万ぐらいの一地方支店の社員です。
ボ−ナス査定も支店で最高でした。自慢してるわけではありません。
転職活動中です。もっと幅広い視点で業界の状況を考えられたほうがいいですよ。
ここにカキコしている人は40代とか干されてる人ばかりじゃないですよ。
世の中から干されているのがＪＴＢという時代がもうすぐということに早くきづいたほうがいいですよ。
ちょっとかわいそうです・・・。
まあ、他人ですからいいですけど。

Ｊ鶴田〜Ｊのテーマ

>>695氏が良い事言った！！
「社会に干されているのがＪＴＢ」
まさにその通り。
692は勘違いしている。
査定がいくら良くてもほんの数千円〜数万円しか変わらない。
生涯賃金にしても微々たるもの。
お金だけではないがＪＴＢに在籍し続けても永遠に良い生活は出来ない。
それを認識せよ。

あのね、旅行業界全般に言えるんだけど、もともと旅行が好き、
レジャーが好きな奴が集まってるのが旅行会社だから、
まともな考えの奴がほんといないんだよね。

バカしかいないからパソコンもわからない。
パワーポイントも使えない。
クソみたいな端末使っててもなんの疑問も湧かない。

ヤフーや楽天やじゃらんとかで宿泊予約するのと
旅ＮＥＴ・ＷＥＢや旅丸、ＱＲで宿泊予約するのと
どっちが簡単だと思う？やってみたことある？

毎月冊子やDMを送ってくれる、そういうシステムを持っている阪急と
手作業でリピーター台帳を作ったり、個人名簿を作ったりしてる店と
サンキューレター一枚出して終わりの会社とどっちが優れていると思う？

発券ベースなんて時代遅れの考え方してるJTB
ただ部屋をぶんどって施設を泣かせるだけの仕入れ（ＪＴＢ）
中抜きで旅行者と施設・機関を結びつけるシステムを構築する会社（楽天とか）と
どっちがお客様の事考えてると思う？
不思議なんだけど、みんなはこれがオカシイって思わないの？

きめ細かい接客だとか言ってる馬鹿は死んでください。そんなことは当然です。
接客業なんですから。

まー１００年やってる会社や５０年やってる会社がそういう動脈硬化に陥ってるのは
判る気がするんですが、小さい新しい会社でもわりと「なーなーで通す」「イケイケ」
風潮の悪しき慣習がまかり通っているのは、ホントわけわかりませんね。

わけわかりませんから、さっさとおさらばするしかないですよね。
旅行業界には就職しない、そいて就業中の方は転職するのが一番です。

ぐだぐだ言ってないで、早く転職しちゃいなさい。
JTB営業マンは、高く売れるよ。
僕はマスコミに転職して年収２倍になった。
電鉄に転職して年収１．５倍になった若手も知ってる。
お前ら、くそみたいな給料で働いてったてしょうがねえだろう。

ぐだぐだいわないようにしたい30歳Ｊ社員ですが、転職するタイミングがわからんです。
今年団体たくさんあるんです。補充ないと思うし、飛ぶ鳥あとを濁していいんでしょうか。
転職先がきまった後、何ヶ月くらい転職先は待ってくれるんでしょうか・・・・。

でもねー・・・ｲﾒｰｼﾞはいいんだ、これが。
なんかあったときの対応とか、H○Sとは比べ物にならんし。

営業マンの方に質問します。
新規団体だけで１年間にどのくらい
稼ぐ自信がありますか？
1000マン稼ぐ自信はありますか？

>>697
>>698

何でそこまでムキになるの？？

まともに相手スンナ！

>>698

旅ネット・QR・旅丸…って、あんたJ本体の社員じゃないね。
まあいいけど。

私、５年ほどほかの旅行代理店に勤めておりまして、今年４月より
ＪＴＢに入社しました新入社員です。前のところより大手ですし、
未来も開けていると思い入社したものの、・・・・正直仰天してお
ります。・・・なんなんだこの会社は、人を人として扱っていない！
・・と思う毎日。厳しすぎる現実に突き当たっております。死にたくなります。
こんなことならば安易に前の会社をやめずに続けていれば良かったと思う毎日
であります。こんな地獄な会社は多分ありえないと思います。

バカ上司！うんこ客！
インターネットで調べれるんならはなから来るな！ばーか！
つうか潰れろ！！！ちんこうんこＪＴＢ！
給料上げろ！ばーか！残業ちゃんとつけろ！
つうか市ね！！全員！！

>>707
そうとうストレスが溜まってるようですね。本当に早く辞めた方がいいよ。会社も喜ぶし。

706さん、まさに地獄への旅立ちでしたね。
数十年前、だまされて北朝鮮に渡った人たちと同じですね。

当社内の団体が中国旅行で病人がでて桂林の船付き場で約40名の募集客を抱えて
大変困ってる時、同じＪＴＢの添乗員達は完全に他人事の様に無視して通り去り
ました。残念ながらホリディの添乗員に声をかけていただき桂林市内に戻るので
桂林の病院までお客様を（3名）送って戴き大変な感謝でいっぱいでした。
無事に終了して4/26に帰国

そのお客様から昨夜電話を戴き御礼を言われましたが、最後に一言、ＪＴＢさん
もＪＲと同じでグループが別なら死んでも知らん顔なんですね。。。。。

↑ば〜か。
添乗に関して無知杉。しかも文章が下手。
客を他の会社の添乗員に預けた時点でお前くび。
どうせお前ホリディの奴だろう

age

>>711
いいえ。近畿でつ。

JRグループは日本旅行です。

>>711
IDがTKk（東急観光！）

あのね、698=697みたいにマルチ・自作自演する奴全般に言えるんだけど、
もともと自分の意見だけが好き、
自分の意見だけを言いたい奴が集まってるのがＤＱＮというものだから、
まともな考えの奴がほんといないんだよね。

バカしかいないからパソコンもわからない。
ネットもうまく使えない。
クソみたいなカキコしててもなんの疑問も湧かない。

くそみたいな意見書くのと、
まっとうな意見書くのと、
どっちが簡単だと思う？やってみたことある？

見ていてためになるような書き込みする人と
クズみたいな愚痴ばかりで、読み飛ばされて終わりのＤＱＮと
どっちが優れていると思う？

とりあえずカキコしてみればよいと時代遅れの考え方してるＤＱＮ
ただネット上のリソースをぶんどってサーバー管理者を泣かせるだけのＤＱＮ、
他の２チャン読者に有用な情報を与えるまっとうなカキコと
どっちが世間のためになると思う？
不思議なんだけど、みんなはこれがオカシイって思わないの？

粘着的なカキコを続ける馬鹿は死んでください。そんなことは当然です。
粘着野郎なんて見ていてつまらないんですから。

まー１０年も２０年も粘着厨やってるＤＱＮがそういう行動に陥ってるのは
判る気はぜんぜんしないんですが、１年２年の粘着厨が
同じようなカキコするのは、ホントわけわかりませんね。

わけわかりませんから、さっさとおさらばするしかないですよね。
ＤＱＮにはならないのが一番です。

最近「Ｊ−ＭＯＤＥ」にのっとって営業活動してます。
みなさんもう一度Ｊ−ＭＯＤＥを見直したほうがいいよ。
本当に科学されてるし非常に効率よく営業活動できるし思った以上に収入もあがります。
営業活動の要素を全て数字であらわしてるから分かりやすいしね。

団体営業が厳しい時代だけどＪ−ＭＯＤＥは強力な武器だよ、ホント頼りになるよ！
Ｊ−ＭＯＤＥは手放せないね。

>>717

うちの支店には営業マンが100人ほどいますが、
だれひとりとしてＪ−ＭＯＤＥを使っている社員はいませんよ。
しっかり現実を見たほうが良いですよ。
すべてが時代遅れなんです。この会社は。

グループリーダー＆課長には、大体平均して何年ぐらいでなれるのでつか？
リーダー３０歳・課長３５歳ぐらい？？？

最短でそんなもんだよ。
実際はもう少し遅い。

で、ＪＴＢ生活において重要なのが、40歳以降。
40歳以降は大半の人間がリストラに合う。
正直言って40歳からはどこへも転職できないよ。

あのね、ＪＴＢ組合役員全般に言えるんだけど、もともとただ飯・ただ酒が好き、
飲んで食っての暇つぶしが好きな奴が集まってるのが御用組合だから、 まともな考えの奴がほんといないんだよね。

飲み食いすることしか考えてないから社員の気持ちなんてわからない。
全国大会でも、のらりくらりと追求をかわすだけ。
会社の言いなりでクソみたいな労使交渉しててもなんの疑問も湧かない。

御用組合やって、組合費で人事の奴らと飲み食いして、会社の言うがまま給与を下げる組合と
まっとうに、組合員の生活を考えた労使交渉するのと どっちが簡単だと思う？やってみたことある？

全国大会やっても、１年に一回のことだからと言って、のらりくらりとやり過ごし、
ライフプランには「個人の選択」と言って、口をぬぐってリストラを放置するのと、
組合員の意見を真摯に聞き、組合費を節減し、リストラから社員の生活を守るのと
どっちが組合として優れていると思う？

ユニオンショップだなんて時代遅れの考え方してるJTB
ただ組合費をぶんどって社員を泣かせるだけの御用組合（ＪＴＢ）
社員をリストラから守る他社の組合と、どっちが社員の事考えてると思う？
不思議なんだけど、みんなはこれがオカシイって思わないの？

組合員のために働いているとか言ってる馬鹿な組合役員は死んでください。
そんなことは当然です。 組合費から給料もらってるんですから。

まー8年・12年御用組合役員やってる奴がそういう動脈硬化に陥ってるのは
判る気がするんですが、１−２年の役員でもわりと「領収書にはＪＴＢＵと書いて下さい」
等と居酒屋で公言するような、風潮の悪しき慣習がまかり通っているのは、
ホントわけわかりませんね。

わけわかりませんから、組合からはさっさとおさらばするしかないですよね。
御用組合の役員にはならない、そいて分社化の暁には、
ユニオンショップ条項を抹殺するのが一番です。

明日から出勤か・・・

死にたい。

>>722 ついにその朝だ・・・。
同じ気持ちを持った仲間が居ることを忘れないで・・・
等支店は部内・人間関係が劣悪、内部に対す労力が外部に対する労力を大幅に上回るアフォ支店。
早くなくなれこんな支店！　　やってられない！

AGE

700 ：列島縦断名無しさん ：2005/05/06(金) 20:30:06 ID:KYzm10R60
ぐだぐだいわないようにしたい30歳Ｊ社員ですが、転職するタイミングがわからんです。
今年団体たくさんあるんです。補充ないと思うし、飛ぶ鳥あとを濁していいんでしょうか。
転職先がきまった後、何ヶ月くらい転職先は待ってくれるんでしょうか・・・・。

お答えします。転職にタイミングはありません。縁があったとき、自分がその気になったときが、きっとそのタイミングです。

飛ぶ鳥うんぬんは、忘れなさい。JTBは人材の宝庫ですから、君のかわりはいくらでもいます。極論すると、君ごときが退職したところでJTBは痛くも痒くもありません。
君のけつぐらい営業課長が拭いてくれます。彼自身の保身のためにね。

お客様はわかってくれますから大丈夫。お世話になったお客様は大事にしましょう。
僕は元お客さんたちとは、いまは友人として付き合っています。飲み友達ですよ。

特に団体オーガナイザーとはどこもべったりだったから、完全にダチだね。
毎年一緒に海外に遊びにいってたようなもんだから当然かな。

はなしを元にもどします。転職タイミングは君次第。ただ、３０代後半になるとだんだん求人も少なくなってくるし、４０代だとよほどのスペシャリストじゃないと難しいのが現実。
なるべく早いほうがいいでしょうね。

JTBはもう給料あがらないよ。リストラももっとひどくなる。
ここに書き込みしてる皆が分かっているとおり、ビジネスモデルが崩壊してるんだから。

はっきり言って、３０過ぎた男子が一生をかける価値のある仕事じゃない。

みんな、勇気をもって外に飛び出せ！
貧民窟から脱出するんだ！
君たちほどの能力をもった人間なら、仕事はいくらでもある！
井戸の外は広いぞ！
サティアンの中に引きこもるな！

725さんへ。700です。
教育旅行担当なんですが、十数校の学校の修学旅行を残して退職してもいいんでしょうか。
学校にはなんていえばいいんだろう・・・。

>>726 会社辞めたら他人。

あ〜今日も疲れた・・・。
もう零時回ってる・・・・。
明日は地獄。休みも返上。なんて悪循環。

嫌な会社ならすぐにでも転職すれば良い。
そのために転職支援会社が存在するのでしょ？

転職支援会社なんて無用の長物

いまJTB３０ぐらいで年収どのくらいですか？
あと去年ボーナス何か月分だったか教えてください

知ってどうするの？
やっぱ羨ましい？ｗ

私は30歳ですが、額面年収で390万円ですよ。
ボーナスは年間2ヵ月です。

>>732
JTBに内定をもらっていてどのくたいか気になるからで
年収３９０万円ですか。まじっすか
４０ぐらいになるとどのくらいですかね？？

40なら500万円前後ですよ。
なかなか生活していくのは大変です。

>>700 >>726
お前、ホンマに飛ぶ鳥見たことあるか？汚いぞ！バシャバシャ水は弾くし、羽毛は
撒き散らすし、なかにはウンコ、小便までして飛び立つ鳥までいるぞ。

こんなしょうもない会社の事なんて気にするな「飛ぶ鳥」は後を濁すんだよ！！

皆、一緒に飛び立とうぜ！！

ＪＴＢ新聞にて会社が社員向けに「交流文化産業は何か？」とアンケ−トをとっていました。
どうやら会社も何かわからないみたいです・・・。イメ−ジ図なんかはいつも提示してますけど・・・。
今のＪＴＢはダイエ−みたいですね。いろいろなこと（コンベンション・エンタメなど）に
手を広げても結局は「旅行」で収益があがらなければ何の意味もない今は確信しています。
736さん、分かりました。しかし、今年のボ−ナスは最後の2.5×2回なんでもったいない気がしますが。
もらえるもんだけでももらうか否か・・・。ま、いっか。

マジレスよろしく。
＜ＪＴＢ内の無駄なも＞挙げてくんろ！！

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

JTB高いにゃー。ＧＷの旅行申し込んだんだけど高かったよー (￣□￣;)。
課長からＪＴＢの新大阪駅の店に新地のラウンジでホステスしてる子が働いてるって聞いて申し込みついでに見に行ってみたけどどの子だろ(◎-◎;)？
まさかポッチャリしてる子？ではないだろうが（笑）どの子かサーチしてみなきゃね。男と金が大好きな亡者なんじゃろね(>_<)

■コピペする人の現実■
・能力不足のため、サービス残業や休日返上が当たり前
・そのために同僚より役割成果給が安い、残業代が出ない （30歳で200万円前後安い）
・退社後の転職率が低い（面接を繰り返している）
・手配に嫌われているので、プライベート旅行はHISを利用する
・能力勝負で負け、何度転職してもにボロボロになってポイ捨てされる
・一人だけ病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺未遂
（「本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡」のｿｰｽが唯一の拠所）
・30歳近くになって大した給料でないのに首を切られる
・普段は会社の言いなり
・ネットでは、社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめをよくする
・声がかからないので、冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）を仕向けている（うまくいかない）
・誰にも相談できず自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・ケアレスミスだらけの仕事内容（出発日間違えなど）
・ネットで、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（言葉の暴力もあり）
・普段は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事により、不祥事を揉み消して欲しいときがある（気づかれず明るみになる）
・懲罰委員会の総意で突然解雇（横領罪）、なのに見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇と吹聴する
・辞めればいいのに、ノイローゼ寸前までいて、勝手に精神的な打撃を被る
・在職社員の悪口やウソを、部外者に言う　ネットなどで在職社員を中傷をする
・関係機関に「○○にはもう送客できなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・在職社員の邪魔・妨害をする（うまくいかない）
・自分自身に心の傷（トラウマ）を残す
・警察に事情聴取される（今年2回を予定）
・名誉毀損で会社に訴えられた
・マイニュース大好き

社員にナイス○ョップ買わすのおかしくない？
どっかの支店でもめてない？組合に訴えたりしてない？

交流文化産業ってどういう事ですか?これってどのように仕事に活かされていますか?

>>742
組合の全国大会では、「ナイスショップは社の資金繰りを支える
重要な商品なので、積極的に販売せよ」と言っていたよ。
あんた、組合に何を求めてんの？

組合ってのは、人事の人と仲良くするために、
飲み食いする場なんだから。過度な期待しちゃダメよ。

J-WEBに３月・４月の退職者一覧が掲載されてないんですけど・・・
結構辞めたのかな？


>>743へ
リストラのするために地方へガンガン飛ばしてヤルゾってことですよ。
分かったかな。

745 要はﾘｽﾄﾗのための情報交流産業って理解すればいいのですか?

725さんへ。700です。
教育旅行担当なんですが、十数校の学校の修学旅行を残して退職してもいいんでしょうか。
学校にはなんていえばいいんだろう・・・。

お答えします。構いません。一番大事なのは、あなた自信の今後の人生です。
学校には、課長・支店長が適当な嘘をつくので大丈夫です。
「700の父親が倒れた。自営業なので、急遽700がつぐことになった」
「700が交通事故にあった。しばらく出社できない」
などが理由となります。
金銭事故社員、失踪社員が出た場合、ほぼこの対応です。
700さんは、あとから本当にお世話になった先生方に直接連絡をして、事情を説明すればよいのです。
修旅ごときは、700さん以下のおつむの連中で充分まわせます。
心配無用。

736さんへ

ところで君はどこに旅だった方ですか？

母体の日本交通公社って何なの？
どういう組織なんだろって思って。

昨夜、近ツーの福山支店で若手社員が自殺した。
真相を知ってる人、情報ヨロタム。

社内でメンタルヘルスに少々関わる者です。
具体的には書けませんが、昨年度のＪの自殺者、少なくない数です。

>>751へ
実数、名前　全て書き込め。

　　　　　　　　　　　　以上。

怖い会社でね・・・

751さんへ

本当ですか？

>>751
匿名のネット上で、デマ飛ばすぐらいしか会社に
嫌がらせ出来ない奴って、ホントかっこ悪いよな。
天王洲のビル前でハラキリをやるような勇気はないだろうね。

彼は会社に殺されました。
5月10日深夜、まだ29歳の若き福山支店の営業マンが自殺しました。
彼のカバンからは何百万円もの旅行券が発見されました。
去年までの福山支店支店長の指示で、満期時の現金換金を条件に、彼は指示どおりに顧客に旅行積み立てサービスを販売していました。
辞めた先輩の引継ぎを含めると、その額は1000万円以上になっていました。
まじめにこつこつと言われたことに愚直に従った結果です。
ところが今年に入ってから支店長が代わり、また、監査で引っ掛かったこともあり、旅行券を現金にして顧客に返金できなくなったのです。
可哀相な彼は、会社と顧客に板挟みにされ、その苦しみから自殺しました。

全部真実です。
この真実がいま、会社に隠蔽されようとしています。
みなさん、許せますか？
私は許せない。
だから公表しました。
つぎはあなたが会社に殺される番かもしれません。

JTB???嫌な会社だ。働きながらホステスしたり逃げたり自殺したり＠
貪欲だったり歪んだ奴がいるんだね。業界１位の余裕か？他社もなめられたものだな。
頑張ってくれHIS！！

禁煙ホテル検索
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00acbaa4.d3459063/?url=http%3a%2f%2fweb.mytrip.net%2fportal%2fmy%2fry_kensaku1.k1a%3ff_teikei%3dkinen

７５６さんへ
ＫＮＴの福山支店ですね。間違いないですか。

>>745
個人情報保護法にひっかかるので止めました。

756さんへ
尾道支店と合併してパワ−UPしたはずなのにね。
死無太煮迦貯卯がいながらなにしてんの？
っていうか756＝死無太煮迦貯卯だとおもうが・・・。
だれよ。元尾道支店の人？

748は700ではないよ。
本当の700は私です。こら、うそついちゃいかんよ。

福山支店ですが、誰も死んでませんよ。
あほらしいから相手にすな。

訃報回ってないけど…。
止まってるんかな？？？

756へ
756と763のどちらかが嘘をついている。どっちだ？？

みなさんに質問です。現在就活中の者です。内定幾つか貰ったのですが迷っています。
旅行会社Ｊ社、旅行会社Ｋ社、物流最大手Ｎ社、物流大手Ｙ社、ＡＶ機器メーカーＰ社（←最近不調）。
どれも総合職です。この書き込み読む限りＪ社とＫ社はありえないのかなとは思いますが・・・。
これを読んでいる方々ならどこに決めますか？
私はＰ社に決めようかと思うのですが、私の結論は間違っていないでしょうか？
Ｐ社もやばいっすかね？

てめぇで決めな

俺は転がり続けてこんなとこにたどりついた
俺はあせりすぎたのかむやみに何もかも捨てちまったけれど
あの頃は夢だった夢のために生きてきた俺だけど
おまえの言うとおり金か夢かわからない暮らしさ
転がり続ける俺の生きざまを
時には不様なかっこうでささえてる
やさしく俺をしかってくれ そして強く抱きしめてくれ
お前の愛がすべてを包むから
いつになれば俺は這い上がれるだろう
どこに行けば俺はたどりつけるだろう

あわれみなど　受けたくはない
俺は負け犬なんかじゃないから
俺は真実へと歩いて行く

俺はうまく歌えているか
俺はうまく笑えているか
俺の笑顔は卑屈しゃないかい
俺は誤解されてはいないかい
俺はまだ馬鹿と呼ばれているか
俺はまだまだ恨まれているか
俺に愛される資格はあるか
俺は決してまちがっていないか
俺は真実へと歩いているかい

俺は歌う 愛すべきものすべてに ・・・・

766さんへ
なんで大手企業ばかり受けたの？
ＮもＹもＰもこの先どうなるかわかりませんよ。
そんなに安定が欲しいなら公務員になりなさい。
企業に就職するなら、自分のやりたい業種を選んでスペシャリストを目指しなさい。
いまの君のスタンスだと、どのみちこの先生き残れない。