【0.4の踏絵】近ツー一揆勃発

またーり行きましょう！

駅前様が楽々2get♥

そして



























ぬるぽ

ツーリスト旅行券での支払いを本日拒否された。
裏に印が押されてないとかかんとか。
その旅行券は無理やり積立させられてやっと満期になって返ってきたものなのに。
印が押されてないなんて会社のミスじゃないですか？
自分のところで発行した旅行券の管理もできんとですかねぇ？
珠代のプンプンビームでも食らえ〜。

で、結局ホントに使えんのか。

調べてもらっているけど使えなかったら珠代ビームじゃ済まないぞ。

バリテーション押し忘れるなんて･･･なんて初歩的なミス｡
通常なら、発行した旅行券の明細をつけてる（つけなくてはならない）はずだから
券番の確認が取れたらだいじょうだと思いますが･･･発効日と券番と発行者が確認
できるはず･･･しかし券簿の管理が杜撰なら｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

いまの業務レベルの落ちた禁ツでは･･･珠代ビームかな？

意外と社員が偽造した旅行券だったりして････本物は金券ショップで換金済みで
精巧に作った偽ものを本物のかわりに渡したものの担当者が馬鹿でバリ印の存在を
知らなかった･･･そんなオチだったりして。

本当だったら、詐欺みたいな話だな

どこのアホ支店だゴルァ！

無理やり積立させられたって、文面からして団体旅行店か！？
あるいはカウンター店社員の関係者ってハナシも有り得るな。
担当者の名前は伏せても、支店名ぐらい出してもいいよっ。
再発防止ってことでよ。（まさか、し○じ○う？…悪寒）

>>3
忘れてた
ガッ！！！

バリテーション押し忘れもっと怒っていいよ。
低利回りの旅したくを強要されて挙句の果てに受取った旅行券は使えない。

やっぱり抜け殻しか残っていないのでしょう？

>>1
この場合の「踏絵」ってどういう意味？

>>12

細川ふみえ

>>12-13
文句言うと、事実上の退職勧告・・・・

>>14
金より大切なものがある。
気高く生きろってか？

よ〜く考えよ〜♪お金は大事だよ〜♪
う〜う、う〜う、ううぅ〜♪（涙）

　お金はもどってこないよーーー　　ツアーの旅程を勝手に変更しても、何の説明のなし。返金なし

　どこの支店よ　　　某　今池支店

http://1.rank-nation.jp/?sttking

カナメとヨシエの愛のコラボレーション

旅程補償があるから、該当する変更内容なら若干（ほんの若干）だが返金が
あるはず。上限値、下限値はあったような気はするが･･･。

該当するもので説明なし返金なしならJATAに苦情を言うも良し。

ただ、旅程補償制度を理解している（約款等も）店頭の人間がいまやどれだけ
残っているのか････噂を聞くにつけ質が落ちすぎてもう対面販売も限界ですね。｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

納得の行かない不条理な応対をされた・・・と感じたら、
思い切りカウンターをぶったたき、店内に響くよう大声上げりゃ
たいていは客の言い分が通る。ある意味で変な会社、いや業界だ。

逆を言えば、声を荒げない客が損をする仕組みで、これこそ問題。

>>18
笑った

>>20
笑っちゃうけど本当ですね。
自分の仕事に対して自信と誇りをもてば毅然とした対応ができると思うけど
自信も無ければ誇りも無い。更に業務知識も無ければ社会常識も知らない。
以前こういう話が合ったよ。
メイト参加のお客さんが集合時間に遅れたとき集合場所までの案内をしなかった
会社の方が悪いと因縁をつけられて現地ツアーに合流するための航空機代を負担した
アホな支店長がいたよ。
騒いだ人が勝つという不思議な世界だね。

近ツーさんは団体では有名だった（過去形）苦手な対面販売が今では主力でしょうが
スタッフの教育が最悪、我々よりも無知、道後温泉が何処にあるのかさえ知らない
しょうがなく近くのモールへ申し込みに行きました（赤い風船）。

だめだんべ、会社が対面販売っさヤメンベっちゅう方針だからよぅ。
でもよ、旅行会社と客が直接にクロスする最前線なんだからさ、
単に採算面だけじゃなくてさ、企業イメージを左右する場所だって
もっと考えて欲しいんよ、なぁ役員さんよ。
営本はまるでヤル気ねーみてーだからサッ、お願えしゅるしゅ！

>>24
結局、毎年変わる経営方針？らしきものに現場は混乱させられる。
社員は営業に傾注するため添乗に行くなと言ったかと思えば
社員添乗こそ最高のセールス手法とばかりにコロコロ変える。
まずはツーリストが目指す普遍的な将来像を社員に示さないと取り返しのつかないことになる。
なんて、もう手遅れだったね。
今年の売上が劇的に伸びるか給料カットしない限り次の決算は乗越えられないらしいいからね。

カナメちゃんのご機嫌はいかが？

銀行から金融公庫のボーナス払い分が引落されないと督促の電話あった。
「いつ入金になりますか？」と質問されたので
「分かりません。」と答えたら洒落だと思われた。
自己破産してもクビにならないのかなあ？
クビにならないのなら、自己破産してすっきりしたい。

このスレタイ面白いな。
現場の社員は表立ってこそ言わないが、
心の中はこんなものだよ。

例えば今、会社が父さんしたとしたら、
支店長に詰め寄って胸ぐら掴む社員が
出ても少しも不思議ではないと思うぞ。

自己破産を理由に解雇はできないでしょうに。
そもそも自己破産したことを会社サイドが知ることもないだろうし。
ま、毎度官報をスミからスミまで見てる人でもいれば、バレるかもしれないが。

【倒産】近ツースレ10【寸前】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1106225427/
↑
現在スレが重複しています｡
今後、こちらの総合スレを本スレとし､統一いたします｡
移動どうぞよろしくお願い申し上げます。

このスレの分裂自体、ＫＮＴの更なる分裂の予兆ではないのか！？

俺は、こっちのタイトルがいいな。
社員が一揆を起こせば、会社が変わる・業界が変わるという期待感がある。
倒産したら、だれも得をしない。他の旅行会社も少なからず影響を受ける。
近ツーが倒産したら、うちにお客が流れて儲けられるとか考えている旅行会社は
あほや。信用不安が起こるぜ。

得をする会社もある。そんなことより変なｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞのような病気が蔓延する方が怖い。

>>30
どっちが本スレかなんて市場が決めるもの。
それに倒産寸前が本スレだとしても興味があるほうにレスをする。
倒産寸前なんかより踏絵に一揆の方が味わいがあって面白い。

旅行だって同じ。
ブランドツアーだろうがなからろうが興味の湧く方に参加する。
ツーリストが他社に比べて下降率が高いのはユーザーがそう判断したからだ。

>>30
それでは、なぜ本スレはここより元気がないのだろう？

>>32
そうだなぁ。
他社が潰れて相対的に自社の数字が好転するなんて
狭い了見じゃ、もはや救いようがないよね。
ＫＮＴの営本クラスでも、他社が潰れた日にゃあ
支店にハッパかける営業部長さんいそうだなぁｗ

>>30
お前ごときが決めるな
ヴォケ

オレとしては、【カナメとヨシエの愛のコラボレーション】
というスレタイが良かったなぁ。

良く見たら、当スレのほうが早く立っているじゃねぇかよ。
スレ存続の大義名分なら、むしろこちらが本スレになるぞ。

このタイトルはどういう一揆を想定しているんだ。？？？？？
どこに何を直訴するんだ。？？？？？

昨日、帰宅したら家が荒らされてました。
収入激減の上に何で我家なんだと神様を恨みました。
警察が来て被害額について聞かれたが被害時価総額１００００円だってさ。
家に高価なもの置いてなくて不幸中の幸いですねと言う警察官。
泥棒よりも警察官の方が憎く感じたよ。

↑ドロボーも近ツリ的な頭脳の持ち主だな。

同じ労力・リスクをかけるなら、少しでも生産性の高い仕事をせにゃいかんのに
このていたらく。わずか１万円のためにかける手間は旅行業界とイイ勝負だ。

>>38
ふーん、同じ日だが２３分ほど早く立てられてる。
遅いほうを立てた香具師の単なる不注意か？

0.4←雀の涙にもならん！2月に支給されるらしい」恥ずかしい金額。

金額は少ないけどボーナスが出る。嬉しい。何を買おうかな。
ローンはないし、マイナスを抱えていない。
ちょっと、見た目には貧相だけど、借金を当てにした人生を送っていない。

面白いことに気がついた。（あっ、漏れ労組人じゃないヨ）

今冬ボを２月に支給、今夏ボも同様の理由で９月ごろ支給
来冬を翌３月に支給、来夏ボも同様の理由で10月ごろ支給･･･

こうやって徐々に支給をずらして、６ヶ月ずらせれば外見上は
６・１２月支給の形となり、支給を１回分カスルことができる。
わかったぜ、これが本社サマの究極的作戦ねっ、いやマイッタ！

>>45
わらつた。
現実的に２月支給だとタダでさえ厳しい上期だから夏以降は絶望的だね。
昨年は蔵の売却で何とかしのいだが今後は赤字＝切腹だからね。

上方修正の決算が発表されたみたいだけどボーナスカットで利益９億というのは微妙だなあ。
確かにボーナス１ヶ月支給で赤字転落だもんなあ。

>>44
馬鹿だなお前、借金も場合によっては財産なんだよ。
お前に金貸す銀行はないだろうが．．．

>>>47
　エッ　知らなかった。
　ということは借金がある人も、死んだら、相続税を払わなくてはいけないのか！！。
　でも、お金がない人はどやって払うの？。

　俺に銀行は貸してくれないかもしれないけど、別に困らない。金には困っていない。
　預貯金は無いけど、借金もない。そんな人生を俺は送っている。
　心配ご無用！！。ハハハッ　

↑力のない笑ひ・・・

age

>>48
んっ？文面を読む限り死人が税を払うようにも読めるが、まさかだよね。
たしか負債の多い人からの相続って、放棄できなかったっけ？

>>48
＞ということは借金がある人も、死んだら、相続税を払わなくてはいけないのか！！。
＞でも、お金がない人はどやって払うの？。

お前本当に馬鹿だな。そんなこと言ってんじゃねえよ。
即金で家買うよりローン組んだ方が得だってことはよくあるケースなんだよ。

お前みたいな馬鹿は、ホントこの会社ぐらいしか雇ってくれんだろうな。
もちろん、ここでもお荷物だと思うがｗ

>>51
もちろん、放棄、限定相続可能。
でも奴は馬鹿だからそんなこと言ってる訳じゃないよ。

困った時の法律相談は本社の法務担当へﾄﾞｿﾞｰ

営本の法務担当は全くの不勉強で給料ドロボーだ。
支店が警察の任意捜査の要請を受けている時に
どう対応すりゃいいか相談したら、そんなことは
本社に聞いてくれとよっ！

おまいら、よもや旅行業法だけがホーリツだと思ってないか？
もっときちんと勉強汁！イヤなら支店へ出て予算持って働け！
だいたい営本と本社で重複するセクション大杉、リストラ汁！

（上の続編）

重複するセクションが本当に必要不可欠で、会社として十分機能しているならそれで良い。
ところが実際は「現場キライ／予算キライ社員」の隠れ蓑になってるんじゃないのか！？

>>>52
　　死んだときは保険でローンがチャラになるという事だと思うが、
　　そんな事は知っている。
　　そんな事は知識でもなんでもない。常識だ。知っていて当たり前。
　　ローンを抱えて生きるより、今の生活を充実させる事を
　　俺は選んでいるんだ。
　　いろいろ言われる筋合いは無い。
　　家に固執するほど、見栄や物欲はない。
　　財産にするというがそれで苦しんでいる人が
　　たくさん居るのはわかっているかい。
　　俺は所得が増えるという考えは、とっくに捨てた。
　　見栄を張った人生はどれだけわが身を苦しめるか、
　　一昔前のバブル崩壊の時によく聞いた話だ。
　　旅行業界に働く労働者は、低所得の癖に贅沢しるぎる。
　　そんな事を考えると「策士、策におぼれる」だ。　　

　　　　　　　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　∠￣ﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　∠人>^_‘)> 　 生活も恋も、収入相応にネッ…
　　　　　　　ノ(⌒ヽ__/⌒とヽ
　と.⌒と.⌒>）(⌒ 、.＿,ﾍ_ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>56
＞死んだときは保険でローンがチャラになるという事だと思うが、
＞そんな事は知っている。
＞そんな事は知識でもなんでもない。常識だ。知っていて当たり前。

お前、本当に馬鹿だな。
死んだらローンがチャラになるのは団信掛けてるときで、掛けてなきゃチャラにならねえよ。
当たり前でも何でもない。

しかも、最初からそんなこと言ってる訳じゃなくて、相続の限定承認・放棄というのは民法上の話であって、
保険なんかとは一切関係ねえんだよ。
馬鹿丸出しで、みっともねえこと書いてんじゃねえよ。
「そんな事は知識でもなんでもない。常識だ。知っていて当たり前」にはワラタｗ

その貧相な頭で、日本のピラミッド社会の底辺をしっかり支えてくれよ。
お前がしっかり支えてくれないと、俺たちが大変だから。

お前、本当に馬鹿だな。

>>58
大同小異。
価値観の違い。

将来の夢はどれだ？
優秀なセールスマンになりたい。
優秀な管理者になりたい。
優秀な経営者になりたい。
ジムロジャーのように生きたい。

綱領番外編「井の中の蛙大海を知らず」

進んで転職にチャレンジし、自らのキャリアをアップしよう。
在職中に得た経験で、何が役立ち何が無駄なのかを見分けよう。

>>54-55
だからさ、どんどん現場へ放り出しちゃえばいいんだよ。
仕事に耐えられなきゃどうせ自然に辞めちゃうんだから。

高○がインサイダーで逮捕される夢を見た。
業績の下方修正を出して暴落したところを買占め直ぐに上方修正して逃げた。
自分が勤めている会社の関係者が逮捕されたのに夢の中で喜んでいる自分がいた。

まぁ、このところ株価は一応上昇してはいるなぁ。

バルブの崩壊

内定者です。
初めてここを見て驚愕するとともに、足が震えてます。
こんなネット情報信じないという気持ちとは裏腹にレスを全部見て絶望しています。
僕はどうしたらいいんでしょうか？

↑ポケッ！ この時期に内定？藻前は補欠か！もっと上出来な文章考えろ！ Ｊスレでも一人芝居してるし 旅行や以下のアポンだな

茶でも立てて一服

健康のためウーロン茶で一服

テレビなどでサラリーマン平均730万の所得になってますが・・・
旅行業界は底辺階級なんですか？うちは課長クラスで800万位の年収です。
私は主任で530万位（26歳）です。この日本国内でもひどい会社があるんですね。
就職したかった業界でしたが選抜をまちがえてなかった事に　ホ〜っとしました。

>>69

おっ、どこ行ったかと思ったらこんな所にいたか。
【倒産】近ツースレ10【寸前】から、こっちへ引っ越しか。
ケツの穴の小さい「２６歳のニセ主任」よ。

お前みたいな奴は、オンブズマン人種に勤務先で大声で騒がれると、
急に肝っ玉小さくなるんだよな。ケツの穴広げて待ってろよ。

お前のＩＤ開示請求もとっくに頼んどいたからな。
あいつら、こういうの大好きだから楽しみだねぇ。

http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/

>>70
ＩＤ開示を要求される理由が見つからんよ。
もっと法律の勉強したほうがいいよ。
それに見積もり差替え業者に言われたくない。

>>65>>69>>71
なんだよコレ、みんな同一人物じゃねーかよ（失笑）アフォかおまいよ…
自称「足の震えている内定者」は、これまた自称「26才のニセ主任」だとよ。
全部ウソだよどーせ。テレビ云々も下らねぇ番組しか見とらんようだしな。

>>71
馬脚を現したな。ニセ野郎。
向こうのスレで逃げてたくせに、えらく威勢がよくなったじゃねえか。
２６歳で主任は俸給からしてあり得ないんだよ。お前こそもっと勉強しな。
セコイ嘘つくんじゃねえよ、ニセ野郎ｗ

>>71の本文もそのままオンブズマンに通報しておいた。
あいつらの好きそうなことばかり書いてくるぜ。

丸紅の関連会社の友人は年間500以上は取ってるぞ。社会人6年生
国家公務員であればその位は取ってるだろうよ。自分達の会社を
基準に考えれば有り得ないが・・・・・

age

age

age

age

>>73
アンタの通報でオンブズマンは動いてくれるかなあ。
ましてここは２ちゃん。
そんなに熱くなってどうすんの？
牛乳飲んで少しリラックスしろよ。
内部告発したくてたまらない香具師も多いことを忘れるなよ。

>>68 >>74

話の腰を折らないでくれ。
２６歳で５３０万が多いなんて話は誰も最初からしてないよ。
ハッキリ言って全く普通の金額だ。あんたが言うとおり関連会社ごときでも
もらえる金額だよ。

漏れが言ってるのは、奴の組織内で２６歳で主任というのが存在しないということだけ。
その程度のことなら、オンブズマンなら押さえている。

≫80
公務員又は他社（異業種）が年俸がいいのではなく　普通の世界なのに騒がしいな
主任は居ないかも知れんが主事とか主事補とかは居るよな、でも、技術職なら主任
は居るよ、原発に行くと主任だらけだぞ、今度行く機会があればコントロール室を
覗いてご覧なさいよ、20代〜50代まで皆主任の名札してるから。

ヤフーオークションで旅行券の詐欺が頻発しているらしい。
手口は他人のヤフーＩＤを盗んで出品し落札後、架空口座へ振込ませドロン。
直接我々には関係ないがダブついた旅行券をヤフオクに流している人が万一いたら
念のため注意した方がいい。サイバー警察が目を光らせているらしいからな。

>>81
馬鹿だなお前。
彼の組織には主任はれっきとしてあるが、２６歳の年齢ではいないと言ってるんだよ。
きちんと見てきてから言え。馬鹿。

しかも、年俸がいいなんて一言も言ってないだろ。お前、本当に馬鹿だな。
訳も分かってないのに口出すんじゃねえよ。

ニュースによると、古い収入印紙のニセモノが出回って被害があるらしい。

漏れがちょいと気になってるのは、ＫＮＴの旅行券だ。
カウンターの社員がクルクル入れ替わり、ベテラン社員が皆無の店もある。
今のホログラム入りの一つ前あたりは若い社員でも大丈夫なんだが、
その前の右辺切取りのないタイプや、斜めもぎ取り（三角片もぎ取り）の
あたりになると皆ギブアップで漏れに聞いてくる。
これじゃ偽造券持ち込まれて「１５年前のですよ〜」なんて騙されたら
ベテラン不在店はイチコロだなぁ。本社さん、歴代の旅行券マニュアルを
イントラに載せたほうがいいんじゃないかい？？？

漏れの先輩社員、手数料を着

>>82

ヒロシです。
親類が旅行に行くので少しでも安く行けるようにヤフオクで旅行券を買って
恩をうろうとしたら出品者が詐欺で旅行券は届きませんでした。

ヤフーに相談したら当事者間で解決してくださいと見捨てられました。

警察に被害届けを提出しました。
毎日同様の被害があり人が足りず捜査は追いつかないとのことです。

みんな他人事なので自分で何とかしようと思い下の方法でＩＰを探し犯人を特定しました。
警察に証拠書類として添付し犯人はすぐ捕まりました。
でもお金は返ってきません。

オークションなどで詐欺にあった場合の対処方法
http://www.pureweb.jp/~targest/auctionfraud.htm
Ｅメールのヘッダーで相手のＩＰと個人を特定するための方法
http://www.pureweb.jp/~targest/headeranalysis.htm

>>86
フィッシングかもしれんがマジレスすんべ。
そらカネ返して欲しいんなら、民事で訴訟をおこさにゃだめだんべ。
民法上はただの債務不履行でしかないんだからサ。

ヤフオクで旅行券を買う動機を持つこと自体、スキのある生活態度。
社会勉強としての授業料だべよ。お灸を据えられたと思やぁイイよ。

>>87
ありがとです。一応マジレスします。
民事訴訟も考えましたが労力や時間のことを考えると躊躇してしまいます。
しかし、オークションに対する考え方には疑問を感じます。
オークションは既に市民権を得ており隙のある生活態度とは言えないですよ。
商売人にとってはオークションは宝の山で一日３０分ぐらいＰＣに向かえば
コンスタントに毎月３０万ぐらいでしたら稼げますよ。
仕事しなくても給料が貰えるサラリーマンには分からないでしょうが。

>>88
お前みたいな奴ばっかりだと、詐欺師も楽だな。

age

>>86-89

究極的には自己責任だよ、自己責任。
詐欺師は「必ず誰かはひっかかる！」と信じられるからリスクを犯しても騙す。
そして結果的にオイシイ思いを繰り返す。いくらオークションが市民権を
得ていると頑張っても、実際のところ騙されればカネはほとんど戻らない。
欠陥放置のシステムを盲信する態度、これって客観的に「隙だらけ」だよ。

それとも「自分に限って騙されることはなかったはずだ…」か？　
それも根拠がないハナシだな。

昭和61年入社のみなさん、お元気ですか？

>>91
お前ごときがまとめるな。
しかも、頭悪そうなまとめ。

>>91
ほんとうに頭悪そう。
旅行券をヤフオクで買う動機にスキがあると言われているのに・・・
１２月ノーボナスも自己責任でつ

>>93
あンた、ホントの詐欺にでも遭ったの？
なんか悔しそうにレスしてるからさ…

>>91　＝　>>95

はぁ？
お前相変わらず頭悪いな。

わざわざ日付変わってからレス付けてくるな。ヴォケ

昭和６２年入社の皆さん、まだ生き残ってますか？

↑この世代ほぼ絶滅で内科医？

旅行会社に入社できて本当に良かった。
毎日が楽しくてたまらない。
何でみんな中途退社しちゃうのかなあ。

>>98
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>98
もっと楽しいところがあるからサ。

オーク詐欺で言うとヤフーは約款上で非責任の立場をとってるがこれは制度不確立のまま運営を行っている点で三菱自動車のリコール隠し問題と何ら変わらない経済活動である ソフトバンクは通信事業への参入を目指しているが何を意図しているかは不気味な存在である

>>101
自分の行動に責任を持てない奴は、人間界で生きる価値なし。
何でもかんでも、都合が悪くなると他人のせいにするな。

やる気のないやつは俺んとこへ来い
おれも無いから心配するな
見ろよ青い空白い雲
そのうち何とかなるだろう・・・

なるわけ無いよ　3月の発表を聞くと・・・

>>101
同意します。
１０２氏のような脳軟化症は相手にしない方がいい。
ソフトバンクや西武のように税金を払わない会社は退場希望。

↑
はぁ。
最近こういう馬鹿ばかりだから、日本の行く末も心配なんだよな。

例の支店長の身内の例の会社だけどね・・・
総○屋系？の怪しげなゴロツキ経済誌に登場したこと、
ホムペでわざわざ宣伝。

２ちゃん絡みのイメージダウン挽回作戦か？

それよりも例の会社の取り巻き連中、893関係者とか、
怪しげな連中大杉だから、かえって逆効果なのにな。

オークションで旅行券を買えなかったヒロシです。
３日前は頭に血がのぼったカキコで、皆様に大変失礼しました。
具体的には下記の各文につき、悔悟の気持ちでいっぱいです。

>親類が旅行に行くので〜恩をうろうとしたら
恩をうろうなんて動機が不純でした。（天罰ってやつ？）
まして得意げにそれを綴るとは、我ながら恥かしい限りです。
その上、大チョンボしているのですから・・・

>ヤフーに相談したら当事者間で解決してくださいと見捨てられました。
今思えば、ヤフーがこう答えるのは当然過ぎる話です。でも気が動転していて、
このような文を晒してしまった次第です。どうか皆さんは真似しないで下さい。

>毎日同様の被害があり人が足りず捜査は追いつかないとのことです。
同類の世間知らずが他にもいることを知り、実はこの時だけ少しホッとしました。

>みんな他人事なので〜
私は世間に甘えていました。こんな時、誰か何かしてくれるだろうと
漠然とした思いが心の中にあったことは否定できません。
世間の風を知りました。（少々才知ある学生にも劣っていたと思います。）

>でもお金は返ってきません。
この点については授業料と思えとのアドバイスを頂きましたので、その旨を
心得えました。よって金銭的未練は完全にふっきれました。感謝しています。

そもそも今回の件はスレタイとも関係の薄いカキコであり、私が軽率でありました。
お詫びだらけの文章ですが、無関係のスレ住人の皆様を巻き込んだ責任は重大であり、
猛省しきりです。

とっととなくなれ。存在価値のない会社！
クラツーはまだちょとはましだな。。。
キンツからクラツーへいかなかった人はだめな人？？
なのでしょうか？おしえてくらはい

>>107
君が、下記のＤＱＮ原告団団長みたいにならないことを祈るよ。
自己責任を放棄した生き方は、アホ裁判ばかりのアメリカ人と同じだからな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00000146-kyodo-soci

>>107
それにしても、えらく神妙に態度が変わったな。案外あっさりカネが戻ったりして・・・・

ヤフオク提訴した奴、ここの馬鹿みたいだ。
↓

http://mizuno1.jp/

ヤフオクってのは当然ながら「使わない権利・無視する権利」も
一般市民にはあるわけで、そこを押し切って敢えて使ったのだから、
招来した結果について世間が冷ややかなのは当然だろ。

喫煙して肺ガンになって、フィリップモリス社を訴えるどこかのバカ侵略国家国民と同じ。

＞＞112
　　　自分をまともと思っている。
　　「使わない権利・無視する権利」なんてあると思っている。
　　　「権利」と思っているのが低レベル。　　　

>>114
そのとおり！
まさに権利以前の問題で、ヤフオクなどに一瞥すらしないのが高レベルだ。

>>114-115

低レベルだの高レベルだのどーでもいーからさー、

クダラネェ詐欺の手口に騙されてるんぢゃねーよ！

禿同。

>>114-115
自作自演　乙

やべぇ、ひまわりバッジ無くしちゃったよ。
いつなくしたのかもわからないな・・・

>>118
１２月末で退社したのに正月明けにツーリストに出社したのアナタ？
それもわざわざ新幹線に乗って？

>>118
　バッジくらいなくしてもいいじゃん。
　退職者に言ってもらいなよ。
　始末書出しても送られてくるのは、退職者のお古だよ。

でも最古参のバッジは純銀製だったって噂がありましたゼ。

あ、もう持ち逃げされてるか…（笑）

在職者はフォーマルな会議・表彰・研修などの時に
バッジの紛失に気づいたり、以前から気づいてはいるが
実際に慌てるケースが多いかもね。

退職者は貸与品の返納の時かな？退職書類に返納品の
チェックマーク（一応支店長がやるらしい）をつける
らしいが、あれがちゃんと機能しているのかは不明だ。

　　 　 |　　お前らには接客マニュアルは無いのか？
　　 　 ＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ∨ |　　アルワケネーヨ
　　　　　　　　　　 　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　　　／＼／　　　∨ 　　　　　　　／＼／ 　 　／|
　　 　　　／＼◇＼　　∧ ∧ 　 　　　,／＼◇＼ 　／ΛΛ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／ 　 　＼／／(´ー｀ ) 　　　／ 　 　＼／／ヽ(ﾟωﾟ=)ﾉ　 ＜　会社は接客向上ヤルキネーヨ
　　　　|＼ 　　／／＿_,＼　く 　 ＿ |＼ 　　／／ 　 　(x　　)〜 ＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／￣￣￣￣￣∧＿∧￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／|
　／／三／ 　 　　（ 　 　　）　／　／三／　　　　　　　　　　　／　 |
　|￣￣￣￣￣￣"（　○　,）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　..|
　|　　　　　　　　　　| 　| 　|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 　／
　| 　　　　　　　　　（＿(＿_） 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 |／

>>123
いや、昔はあったんだよ。「接客向上委員会」とか言ったっけ。
残念ながら今のＫＮＴは、利益に即結しない施策からは完全撤退。
ご来店のお客様は「耐え難きを耐えて」ご利用頂きたく存じます。
（イヤだろうけど…）

　　 　 |　　春休みのフェリー、ＪＡＦ割引で発券してよ。
　　 　 ＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ∨ |　　ヤラネーヨ
　　　　　　　　　　 　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　　　／＼／　　　∨ 　　　　　　　／＼／ 　 　／|
　　 　　　／＼◇＼　　∧ ∧ 　 　　　,／＼◇＼ 　／ΛΛ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／ 　 　＼／／(´ー｀ ) 　　　／ 　 　＼／／ヽ(ﾟωﾟ=)ﾉ　 ＜　こんな時だけクルナーヨ
　　　　|＼ 　　／／＿_,＼　く 　 ＿ |＼ 　　／／ 　 　(x　　)〜 ＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　| 　　　　　　　　　（＿(＿_） 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 |／ 綱領：知らないお客こそ大切にする社風はＣＲＭと矛盾

当支店カウンター本日17：30頃顧客ゼロ、寂しい。売り上げ30万位かな、
総員8名パンフ整理の一日でした。

↑売り上げで３０万は正直ツライよな、マジで。
　ゼロ１個不足している悪寒…マネージャーﾂﾗｲ

>>127
違う違う。ゼロ１個多すぎ。
実際は東京往復のパック１軒だけしか売れてないですｗ

本日（９日）は休み番、昼まで寝るぞ〜

昨日はＤＱＮな客がいてマイッタよ…
予約の段階で２万円を申込金（現金）で支払い、「残りは近ツリさんの旅行券で払いますね。」と
言うのは構わないが、クーポンの引き取りで持ってきた旅行券がＪＴＢの旅行券じゃないかよ！
当然「ＪＴＢさんの旅行券はこちらでは使えませんので…。」と丁重ながらもお断りすると、
「あらっ同じじゃないの？」と悪意とも確信犯とも取れる、ふざけたシラの切りようだよ。

　Ｊ　Ｔ　Ｂ　と　ウ　チ　は　同　じ　じ　ゃ　ね　〜　よ　！！

（１２９つづき）

でも世間の旅行代理店に対する一般的な認識って、こんなレベルなのかな？
たぶんＪＴＢのカウンターあたりでも、逆の事例なんてありそうな希ガス。

>>129
あるある探検隊。
他社の窓口にツーリスト旅行券を持込む確率はかなり低いんじゃない？
流通量は１０分の１ぐらいじゃないの？

Kはﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞでしか仕事が取れないのかな。

ダンピングでもとれねえよ。馬鹿な他社の更なるダンピングで。

旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。
旅行会社は絶対にやめておけ！！
JTB・近ツー・日本旅行など、すべて超激務な上、薄給。
しかも潰しがきかない。

>>134
言っていることは正しいが、コピペはヤメレ。読み手がツマラナイ。
自分の言葉で「問題提起→考察→規範定立」と説得的に論じなさい。

昨日もヒマヒマ、今日もヒマヒマ、漏れの給料どこから出るのかフシギ。本部長の財布からかな？

きょうＨＩＳ行ったけど、すごい待たされた。
イラン戦のツアーはやらないの？

　　 　 |　　小布施と松代を紹介したパンフ下さい。
　　 　 ＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ∨ |　　ンナモンネーヨ　帰レヴォケ！
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　　 　　　／＼◇＼　　∧ ∧ 　 　　　,／＼◇＼ 　／ΛΛ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／ 　 　＼／／(´ー｀ ) 　　　／ 　 　＼／／ヽ(ﾟωﾟ=)ﾉ　 ＜　旅行代理店≠観光協会ダーヨ
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旅行代理店のカウンターと観光協会窓口とを混同している一般客って、
案外いるよ。ヘタに愛想良く資料をタダ渡しするとこれに味をしめて
クセになりかねないので、お断りするのが基本形だろう。

ただし断り方が丁重でないと、無用のクレームになりかねず始末が悪い。
曰く「普段から近ツリさん使っているのに冷たい。」とかね。けれども
そんな香具師に限って古い日帰りツアーの記録が２〜３回だけだったり…。

>>139
＞そんな香具師に限って古い日帰りツアーの記録が２〜３回だけだったり…。
お前が働いている会社は何をする会社？
利用率の低いお客様に対するアプローチ方法を考えたりしたことすらないくせに
たいそう偉そうな事を言うもんですね？
観光協会窓口と間違えて欲しくないならそれなりの行動をしてくれよ。
だいたいお前の反論は想像つくぞ。

>>140
目先の利益しか考えない旅行会社に何を言ったところで、無駄な説教だろうよ。

age

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

昭和61年入社のみなさん、お元気ですか？
ひさびさに同期会しませんか？

>>144
かつてナイスガイと呼ばれたＭです。誘ってくんろ！

>>145
いま、名簿を見たけど、昭和61年入社の大卒男子のＭって
7人もいますね。誰だろう？

ちなみにオレは、7年前の北陸の旅館Ｒであった同期会には、
参加したよ。

58年入社の奴は元気か〜い

昭和入社って４０代のクズ達か？
同期会で傷の舐めあいや会社批判なんかしてないで
お前らもホリエを見習って何かに命をかけてみろよ。

>>148
漏れは近ツーとは何ら関係ない者だが、ネラーである藻前に言われる筋合いは
ない希ガス。

>>148
クズかどうかはワカラナイガ、その時代には良いこともあったかもしれない、
今の時代に持ち込むのは如何かな？きびしいもんネ？昔はどうだかしらないが、
現実はもっとおれたちの立場になって考えてほしいよな。給料も上がらないし
ボーナスも無い。だから若い者も見切りをつける世の中を・・・。

>>149
もうちょっとクールに返せよ。例えばこんな感じで。
























オマエモナー

ホリエ！？　　今どこで、何してるの？

>>152
ホリエってライブドアのあいつのことじゃないか？
２ちゃんは若手のカキコが中心だと思っていたが
以外にこのスレは窓際老いぼれ達の愚痴場だったんだね。（笑）

ＪもＫも区祖に違いはない。

最近遵法営業とやかましいが、
労基法も守ってくれよ・・・。
ただ面倒なだけだよとほほ・・・

今日の支店内会議で、上期の不足対策が話題となった。
１月の実績が予算比７７％だったので、支店長不機嫌。

上期は始まったばかりだが早くも不足対策、情けなや。
しかし考え方によっては、仮に５月頃に言い出されても
上期の数字改善には事実上手遅れだから現実的方策とも
言える。
でもマジ気が重いよ不足対策、他の支店さんはどう？
（余談だけど１５５さんの労基法云々も切実だ…）

>>156
今の段階で予算達成のシナリオが出来ていないと遅いと思われ
１月の達成率７７％はアホ支店長と思われるが今から不足対策は
結構マトモだと思うが

いつも思うのだが、営本が支店の実力以上の予算を押し付けているのが原因。
だがその営本の予算を決めている本社が現場の状況をわかっていないのが根本原因。
いまの業態でやっていけないのは明白なのだが、相変わらず思いつきの施策が
聞こえてくるばかり…。現場社員の悲鳴は聞こえていないと思われ。

やる気しないよな。もう少しサボってから仕事しよっと。

>>156-158
年に２回、支店長とマネージャーが営本へ予算交渉に行くが、
特にマネージャーが支店に帰ってくるとグッタリしているよ。

>>144
オレもすでに辞めてるけど、昭和61年入社だよ。
入社20周年で、同期会やりませんか？

海外旅行に行く際は振り込め詐欺に注意してね！

っていうか、あの意味の無いモチベーションアンケート。
そんな金あったら、現場に還してくれ！

でも、そんなアンケートの回答一つにも気を遣っている
先輩社員も、情けない・・・・・・
筆跡でばれるからとか・・・アホちゃう？今更。

>>162

どんなアンケート？　内容キボン

一月の達成率77％は今年見込みなし、うちらの支店は96％達成だ、見込みありかな？

ECに力を入れるのは構わないが、問い合わせの電話がｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ来て困る。担当者でないと分からないことが多いし、人件費を考えたら決して旨い分野とは言い難い。

↑支店で対処に困っている傍らからケータイでカキコしましたね。
（こんな時間ではさすがにないか・・・・）

ウチは毎度のことながら、地に足が着いていない見切り発車的な施策だからなぁ。
漏れはＥＣやソリューションビジネスの掛け声も、案外長続きしない気がするよ。
土台と言うべき人材の育成が疎かで、その不備を客に突かれてはお詫びの繰返し。
根無し草同然の施策で失敗続きなのに、経営者はこれで成功と考えているのかな？

もう、カネがなーい！

こうなったら「遵法」闘争でもやろうぜ。
遵法を標榜する経営陣に不満はあるまい。
やったサビ残・サビ出を１００％つける！！
３６協定時間を超えてもガンガンつける！！
サビ残＋サビ出で２０万円取れそうだぜ。

あび○優がカミングダウトで半年間に渡り集団強盗を繰り返し、店を潰していたことを明らかにした。
あびるの発言中「万引きは犯罪です」というテロップが流れた。
驚きの余り一瞬固まってしまったが、あびるが段ボールに商品を入れて持ち去る姿が頭の中に浮かび
いつのまにかあびるが高○前社長の姿に変わっていた。
“潰した”という言葉がそれ以来心の中に響いている。

あびる発言酷いので貼ります
http://planetj.web.infoseek.co.jp/

＞＞167
　　会社は株主の為にある。「違法」は株主の利益を損なう。
　　社員の利益を前面にだすのは、遵法とはいえない。
　　遵法闘争賛成

西武鉄道は“前社長”が首吊り自殺だそうだ…、
世の中には他にも悪いヤツがいるんだがなぁ〜。

３６協定は「金銭面でこれ以上会社にご迷惑かけません」という協定。
残念ながら事実上そのように運用されており、組合も何も言わない。

営業時間内に仕事以外のことってしないのか？
外販だったらコンビニ寄ったりしないのか？
内販も来客がない時お茶してくつろいでいる人多いんじゃない？

会社だって社員やその家族の豊かな生活を望んでいるが現状の売上ではできないんだよ。
会社に責任を押し付けるだけでなく社員一人一人が収入の上がらない現状を理解し認識しなければだめなんだ。
それでも時間外労働について賃金が欲しければ究極の選択をすればいい。
雇用かお金か？さーどっち？

迷わず金だ

>>173
あなたは管理職を装った御用組合の関係者かい？
コンビに立ち寄り時間は一日トータル1時間も無いよ
昼飯時間いれてもな。
本社・営本のスタッフが1時間昼休みとるより
短いよ。

>>175
あなたが赤字社員かどうかということです。
自分の給料分を稼いでるかどうかではない。
つまり自分が欲する給料＋経費＋αを稼いでいるのかということです。

>>176
それくらいは田舎社員でも
楽勝です
いくら非生産部門の給料を稼げばいいの？
ぐちゃぐちゃいうなら現場にこいよ

現場未経験の社員がのちに自分の経歴を振り返る時、ぬけぬけと
「自分は旅行会社で働いていました・・・」と言うのだろうか？

　ス タ ッ フ は 働 い た と は 言 わ な い 、 こ の 業 界 ！！

強いて表現すれば「作業していた」程度がピッタリ、実際のところな。
もっとも、近年では現場未経験社員はほとんどいなくなったのかな？

>178
まだ、たくさんいるでしょ？
特に現場を知らない商品造成スタッフ。
新任配属の契約社員や現場も経験せずにエラソーにしている社員よ！
最低現場を知ってから商品造成に行ってくれ。
同じ社員なのに（だからこそ？）横柄な態度等、腹が立つ！

結局、旅行会社なんて時代遅れのビジネスモデルだと思う。
いまどき手数料商売なんて無理があるんだよ。

↑コピペ、ゆえにスルースルー
　
手抜きのカキコ、くだらないねっ。読み手をバカにしているだけだよ。
せっかく事実を摘示しながら、こんなにけなされて残念だな〜１８０よ！

>>177
横からゴメン。
計算すると自分の給料＋１５００万（経費）＋α（利益貢献）らしいよ
年収５００万だと年間２５００万前後の収益で�d�dだろ
入社直後の赤字分も加味すると単一年度だけでなく
赤字社員時代の見えない負債も上乗せしなければ会社に貢献したと言えないのかなあ

ところで松島菜々子のお兄さんはＫＮＴorＪＴＢ？
進藤晶子の妹は菜々子で弟が反町になるつーことだよね
進藤の旦那は趣味として旅行会社で働けるんだね
うまく使えばいい宣伝にもなりそうだから仕事しなくても
クビにならないだろうね

>>179
その通りだ。商品造成部門の奴ども、よく聞け。おまえ等も少しは「ＣＳ」
という言葉の意味を考えて行動してみろ。

182 Jにいる。JはH知事の息子（捕まった）とか人材が豊富だな。

北海道？

＞＞180
　　「旅行斡旋業」の人ですか？。
　　同意します。
　　今時、手数料商売をしているなんて思っている人は
　　「旅行業界」どこにもいないと思います。
　　

>>184
しかし、そんな薄給で、あんな金のかかる女を養えるのか？

187 ｽﾎﾟﾆﾁの誤報だったみたい。漏れが住んでいる田舎のｽﾎﾟﾆﾁには載ってはいなかったけど。

>184
あのニュースはガセネタ..本人がHPで否定してる

現場で地べたに這い蹲りながら営業やってるやつより、
本社、営本の管理部門にいるスタッフが出世してしまうんだな、これがw
それが旅行業界！

>>190
そうか、それはメーカーでも同じなんだよ、同士よ。
工場でモノ作ったり新規取引先を開拓するセールスよりも、
企画調査室や新製品開発・人事といった部署が出世するのは世の常だ。

>>190
何を今さら、名無し大学君。

さすが大会社、出世させる人数には困っていない証拠か。

>男は現実にもっと稼ぐこと考えないと、マジで独身者は家庭持てないよ。
>家庭持っちゃった人はローン組めないし、既にローン組んじゃった人は
>支払いに生命保険が活躍せざるを得ない。（ただし明治安田は×かもね。）

ＪＴＢ、つらそうだね。ウチは業績回復したので上のような心配はなく…

昨日の決算発表で分かったこと。
２桁マイナス成長。
旅行では利益が出ない。

マンセー！
氏のう・・・・。

＞２桁マイナス成長。

旅行券のことはｽﾙｰですか、そうですか。。。

おいセールスに来る人、単なる御用聞きじゃないんだから
少しは質問に即答してくれよ。社員教育がなってないココは！
給料が安いからか、仕事も適当に値引いて行なうでは困るぞ。

「富士通」は、成果の評価を従来の個人単位からチームワークなど
組織単位の成果を重視する方法へと転換した。個人の目標達成度で
評価する目標管理制度による成果主義賃金で先駆けだった富士通だが、
正当に評価されていないといった不満が社内で強く、社の業績低迷も
続いた。バブル崩壊後、日本企業が導入を急いできた成果主義賃金が
曲がり角に来たことを示している。

ＫＮＴはどうだい？
成果主義の是非弁別よりも、「他社がやるからウチもやる」方式かな・・・・・
人事だか労組だかシラネーが、それじゃ仕事でなく作業じゃねーかよ楽だな。

0.4の踏絵
↑
これの意味が分からないのですが。

>>200

近ツーは冬のボーナスが0,4ヵ月分しか支給されなかったのですよ｡

マジで教えて下さい。

僕は、２００２年度に入社してもう退社してしまったのですが、
その年の新入社員は９６名いました。

今は何人残っているのでしょうか？
気になるので是非教えて下さい。

お願い致します。

↑うーん、一般社員がこのスレを見たところで、
　こんな情報を持っているのかな？素朴なギモン…

マジで教えて下さい。

僕は、２００２年度に入社してもう退社してしまったのですが、
その年の新入社員は９６名いました。

今は何人残っているのでしょうか？
気になるので是非教えて下さい。

お願い致します。

どうしても気になるとです。

>>204

2002年度入社の現在の社員数は
28人です｡（本社総務部調べ）

ついでと言ってはなんですが、マジで教えてください。

1986年度(昭和61年度)入社って、
120人くらいいたと思いますが、
現在何人くらい残ってますか？
気になるので教えてください。

３.２９人です。

>>201=205

あの〜、総務部ではこのような業務を取り扱ってはイナイのですが…

それより株買ってくんろ。

2002年度入社の人ってもうそんなにいなくなってしまったのですね。

どんなとこに転職したのかわかりますか？

私は専門商社にいます。

>209
あまりにも退職者が多いのでまとめられません。

私は平成バブル入社組みです。
当時は入社試験を受けた全ての会社の内定を取れました。
松下、ソニー、太陽神戸ＢＫ、野村證券、リクルート他多数
先見の目が無かったとしか言いようがありません。
ゼミの教授も旅行会社だけはやめたほうがいいとまで忠告を受けたのに・・・

しかし、今からでも失った１０年を取り返すことができることに気付きました。
想像してください。
引き続きこの会社で働き続けた１０年後の自分と１０年を取り返すために挑戦した自分とを
３０代は勉強の時、４０代は熟成の時、５０代は完成の時という言葉を思いだしました。
あとは本人の気持ち次第であることを。

JTB総合版7　地獄への旅立ち
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1107794625/
↑
すごいことになってます！

↑ＪＴＢ粘着自作自演スレ
↓ＪＴＢ従来からのスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1108401436/l50

>>211
>しかし、今からでも失った１０年を取り返すことができることに気付きました。
>想像してください。
>引き続きこの会社で働き続けた１０年後の自分と１０年を取り返すために挑戦した自分とを
>３０代は勉強の時、４０代は熟成の時、５０代は完成の時という言葉を思いだしました。
>あとは本人の気持ち次第であることを。

各論部分は人それぞれだから、細かく見れば異論もあるだろう。
ちなみに漏れは人間は一生勉強で、「完成」の段階は無いと思っている。
でも最後の１行はその通りで、グズって時間を浪費するのは“悪”である。

>>211
いえいえ。あなたには取り返せません。

>>211
いえいえ。
その事に気づいたあなたには、取り返せます。

>>215
行動を起こさず文句だけ言ってる人間と現状に満足できないので行動を起こす人間。
実際に取り返せるかは別として、その勇気は大切だと思います。
フジ対ホリエの対決について、きっとお前はフジを擁護するだろう。

フジが勝てば世も末だね、ホリエが勝てば明るい未来が開拓できる。古い体質
で未来があるのだろうか。

今日は顧客の会社でＨＰを作成してあげました。昨年から作成（休日に）をして
ましたが本日めでたくサーバーを乗せました。社長さんが大変喜んで社員以上の
お礼を頂き帰宅して封書を開封してみると50万の小切手が入ってた、早速御礼の
ＴＥＬをしておきました。後二軒くらいの顧客に頼まれているので早速こなそう

>>218
しまじろう支店関係者？
それとも、しまじろう支店ダミー会社・○ーンネット御用達の
893系IT会社の方？　たしか支○長から２ちゃん対策頼まれたって
聞いてたがｗ

>>218
釣れないねー？
ＪＴＢのコピペ小僧と遊んでくれば。

俺も顧客に頼まれ簡単なＨＰを造ったけど、お礼は利益にならない手配旅行だけ
だった。（昼ごはんご馳走になっただけ）

営業にかこつけてのアルバイト乙！

会社が二重就業を就規で禁じるのならば、
しなくて済むだけの賃金をちゃんと出せｸｫﾗ!!
サビ残分を全額払うでも許してやるぞｵﾗｵﾗ!!

二重就業の規定がなくなるんじゃない。
後、○千人社員が減ってからの話だけどね。

僕は、2002年に入社してすぐに辞めた者です。

今は資本金3億5千万、年商315億、経常利益10億、従業員125名の未上場の
専門商社に勤めています。
年間休日も126日あって年収も悪くはないです。

ただ、中途で入った為、同期はいなくいつもイジメられています。
旅行業界の営業と違って商社の営業は全然違います。

同期がいたのはありがたいといつもツーリスト時代を思い出します。
仕事は、お金だけではないです。

転職するなら慎重に･･･。

近畿日本ツーリストはいい会社でしたよ。本当に。

ツーリストは仲間意識がｇ強い
閉鎖的な面がｇ強い会社です。
確かにそう感じる事もあるでしょうがｇ、
考えは、時間と共に変わります。
早くてよかったですね。頑張ってください。

ツーリストの皆さんへ。

仕事はお金じゃないですよ。
人間関係が大事です。
だから、しがみついて下さい。
転職はすべきではないですよ。

ツーリストの皆さんへ

２年前転職して収入は倍になり生活も豊かになりました。
しかし失ったものもたくさんあります。
外資系の企業なのでツーリスト時代のような人間関係は全くなりました。
忘年会、新年会、社員旅行、仕事帰りの飲み会・・・。
隣のブースの人の名前すら知りません。
今、突然死んだとしても私の葬式にはこの会社から誰も来ないだろうと思いました。
お金以上に人間関係は大切です。
どんなに生活が苦しくてもしっかりとツーリストにしがみついてください。
転職はすべきではないですよ。

どっちみちこの会社の寿命も
あと数年だろう？

何故辞めたの？。何が欲しかった？。何がいやだった？。
少なくとも自分が目指したものが手に入っているなら
良しとしなくては、いけないのではない。人生は自分のもの。

目的の物が手入ったのであればあなたは成功です。

代わりに失うものがあるのは、当然、あなたが失ったものは
それだけではないはず、でも、手に入れたものも他にあるはず。

お悔やみに来てくれないかもと思うなら、その代わりに得た時間によって
もっと人間関係の幅を広くする事によって、今まで以上の人間関係が作れると
思います。
会社だけしか人間関係がないような文章が目につきましたので投稿しました。

非礼をお許しください。

JTB総合版7　地獄への旅立ち
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1107794625/
↑
すごいことになってます！

↑ＪＴＢ粘着自作自演スレ
↓ＪＴＢ従来からのスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1108401436/l50

>>211-217
「対決」と言ってる時点で馬鹿丸出し。

あんなもの対決でも何でもない。
まあ、お前みたいな頭の悪い奴から見れば堀江が頑張ってるみたいに映るかもしれんが、
所詮堀江がリーマンの掌の上で転がされてるだけの話。既に調達資金を超える時価総額を失い
ながらも更に買い進み中で破産街道を一直線。
堀江も馬鹿の一つ覚えみたいに「想定済み、インターネットとメディアとのシナジー効果」
ばかり連呼してるが、何一つ明確なビジョンを持ってないのはお前のオツムの程度と同じ。
株を始めたばかりのど素人が、嬉しがって買ってる手法と全く同じ。

お前みたいな奴は、ああいうライブドアみたいな程度の低い使い捨て社員ばかりの会社では結構
重宝されると思うぞｗ。おだてて雑用だけやらせといて、いらなくなったらポイ捨てすればいい
からなｗ

言っとくが、時間外取引が悪いなんてことはこれっぽっちも思ってない。そんなことは市場では
常識だしNYSEだろうがNASDAQでも全く同じ話だからな。

心あるかた、当社の株主総会にいらっしゃいませんか？

>>233
株主でないので誰かの招待状を戴ければ、花のお江戸へ・・・。
　席の指定ができれば、最前列でお願いします。
　例年は、お知り合いの方たちが最前列で無駄話をしないで、
　意義○○を連呼されていた記憶があるようなないような、
　今年は最前列で私も、皆さんと一緒に大きな声で、意義○○と言いたいと
　思います。
　
　毎年、たくさん出席していますので、記憶違いならご容赦を・・・。

>>232
変なの。
社員ＫＮＴ社員は程度が高いんだあ。へぇ〜。

>>235
社員ではないがｗ

転勤を命じられた人、挙手を！

現在、当スレへの現役の社員によるカキコはございません。念のため申し添えます。

（上記のつづき）

　具体的には下記のみ

・全くの部外者
・失業中のＯＢ
・Ｊのコピペ厨

>>232が失業中のＯＢのカキコだと考えると笑える。
２３２氏が言う程度の低い社員のようにいらなくなってポイ捨てされたんですね。
真昼間に２ちゃん見てるなんてクリスマスイブのクラブを出入りする女と一緒ですね。

プッ。おっと、割込み失礼しました。

本社の郵便物は、未だに壁から投げ落とすのですか？

>>240
低レベル人間、必死ですね。

２３６さんへ質問です？
ここの住人さんたちを馬鹿だチョンだとけなしているわりには
粘着しているみたいですが、やはり未練をお持ちなんですか。
辞めた会社のことは忘れて現在お勤めの会社で頑張ってください。

現在、当スレへの現役の社員によるカキコはございません。念のため申し添えます。

　具体的には下記のみ（一部加筆修正）

・全くの部外者（荒らしでなければ何らカキコに問題なし）
・失業中のＯＢ（再就職できた人から順にココを脱出する）
・Ｊのコピペ厨（氏ね）

>>243
２３６ではないが、未練のある奴なんているのか。いるわけないだろ。
大多数の奴は、面白おかしく外野から茶化してるだけだと思うが。

やはり低賃金がすべての元凶

語学できる人
セールス粘れる人
システムに長じた人

みんな、高い賃金が欲しいから頑張るのよね
だから、間違っても旅行なんて仕事しないよね

３低の人しかいない会社ってこちらですか

低収入・低ＥＱ・低モラール

>>248
低ＥＱって何だ？
お前こそ低○○。

プッｗ

ＥＱしらないんでちゅか。
おもいつきりつられちゃいます。
こころのちのうしすうっていうんだよ。わかりまちたか？

>>248-250

ＥＱ(Emotional Quality:情動指数)とは心の知能指数と呼ばれ、
一般的に自己認知力・自己統制力・共感性・コミュニケーション力・
柔軟性・楽観性の６つの観点から測られます。この値は一生の間を
通じて不変なものではなく、環境・遺伝の双方の影響を受けながら
上がりもすれば下がりもします。

>>249
低知識が抜けてるって実演したんですよね？

＞＞２５１
ＥＱはemotional quotiencyじゃなかったかなあ

＞＞２５１
　ＥＱはｅｍｏｔｉｏｎａｌ　ｑｕｏｔｉｅｎｃｙじゃなかつかなあ。

直接的に近ツリに関した話題は２４１をサイゴに途切れ状態・・・・

僕は、2002年に入社してすぐに辞めた者です。

今は資本金3億5千万、年商315億、経常利益10億、従業員125名の未上場の
専門商社に勤めています。
年間休日も126日あって年収も悪くはないです。

ただ、中途で入った為、同期はいなくいつもイジメられています。
旅行業界の営業と違って商社の営業は全然違います。

同期がいたのはありがたいといつもツーリスト時代を思い出します。
仕事は、お金だけではないです。

転職するなら慎重に･･･。

近畿日本ツーリストはいい会社でしたよ。本当に。

この人あたしの同期なのよね。名前はしらないけど、、そんなに早く転職した人って
いたっけ？

僕は、2002年に入社してすぐに辞めた者です。

今は資本金3億5千万、年商315億、経常利益10億、従業員125名の未上場の
専門商社に勤めています。
年間休日も126日あって年収も悪くはないです。

ただ、中途で入った為、同期はいなくいつもイジメられています。
旅行業界の営業と違って商社の営業は全然違います。

同期がいたのはありがたいといつもツーリスト時代を思い出します。
仕事は、お金だけではないです。

転職するなら慎重に･･･。

近畿日本ツーリストはいい会社でしたよ。本当に。

この人あたしの同期なのよね。名前はしらないけど、、そんなに早く転職した人って
いたっけ？


ここにいます。
2002年入社組の96名の内もう28名しか残っていないということですが、皆さん何を
しているのですかね？
転職したのかなぁ？

ここにいます。

2002年入社組の96名の内もう28名しか残っていないということですが、皆さん何を
しているのですかね？
転職したのかなぁ？

96名のうち28名はたしかにそうだけどクラツー配属になった同期がいなくなったからじゃない？ECCとクラツーでほとんど分け合ってたからね。商社で頑張ってね。あたしはもう少しがんばってみるわ

>259
まあ最後までがんばれや..

2002年度の入社の時は日本旅行とTISとの合併という話しがあって社名も新しく
するということで楽しみにしていたのですが、入社前に合併が白紙に･･･。

ヤングひまわりとかいう内定者のためのHPも作ったりもしましたね。

今となっては、2002年度入社の96名のうち68名は辞めて(配属による運、不運はある
とは思いましたが･･･。)別な道を歩んでいると思いますが、お互い頑張りましょう！

残っている皆さんを応援します！！




思いますが、

＞261
　夢の跡....って感じか..哀しいね

ここは同期会の掲示板と違う！
今のＫＮＴを憂い・弾糾！する板と違うのか！

ＯＢ

ここで如何に憂い・糾弾しても、給料が上がるわけでもないしね・・・・・

んな事よりAC ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ゛ゃねぇか。
彩の国のＳ浦さんよ、ｱﾝﾀも個人的に
大変なのは分るが何とかしろよ!!
メイトのブランドを死ぬ気で守れよ

どう大変なの？

ＫくわえるＮ舐めるＴ突っ込む

石火の光中に、長を争い短を競う、幾何の光陰ぞ。
蝸牛の角上に、雌を較べ雄を論ず、許大の世界ぞ。

４年ぐらい前だったか、千葉ＡＣ・・・

やすおさん

かなめさん

みさこさん

かずひこさん

>>270-273
おいおい良く見たら、とんでもね〜のが一匹いるぢゃんよぅ！！

>>274
しまじろう？

８９３が友達か○めです。
合法的に会社のお金をぽっぽないない。HP作成でね・・・。
社金は合法的にね・・・。
ある支店は美ウェイでえらい目にあってるのにか○めさんは
安泰ですねぇ・・・。

＞８９３が友達か○めです。
奥○が経営するトンネル会社のHPのリンク集の中に、
ITベンチャー装った企業舎弟(実質支配は名古屋の組
関係者)があるみたいだが・・・恐すぎ

ＪＲ券が手書きのころ通過駅を行き先に書いて
無理やり特急を停車させた会社はここですか？

売り上げ、Ｎに抜かれちゃいましたね。
これで業界３位に転落かぁ

http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/toukei05/sokuhou/touragent/images/touragent05_01.pdf

難波ワンよりオンリーワン目指す事にしたんだからいいじゃん、何位だって。

昭和30〜40年台の会社が大きくなっていった手法により、すぐ逆転しますよ。
この手法、今の人(経営者）なら、すぐにわかりますけど、
当時の人（経営者）たちは、この手法をとらなかった。
さすがに馬場社長は頭がよかった。

石火の光中に、長を争い短を競う、幾何の光陰ぞ。
蝸牛の角上に、雌を較べ雄を論ず、許大の世界ぞ。

すいません。
馬場副社長の誤りでした。謹んで訂正させていただきます。

拝啓やすおさん・
あれから4年以上の月日が流れますた。その後お変わりございませんでしょうか。
今では面影だけが漂って亡霊の如く夢に・・・・・恐ろしい。

>279
すぐ後ろに阪急もいるぞ！
　俺がまだ在職してたころNを抜いて2位になったんだっけなあ..

なんともはや情けないぞ近ツリ。

279の言ってる表中の取扱額って１桁額が小さくないか？
収益ベースで書かれてるのか？

カ○メの合法的取引相手の某社長（要するにか○め夫人）、地元新聞社系の
ケーブルテレビの情報番組に毎週出演しているんだが、セレブぶり強調したり
まじでウザイ。
>>277の企業舎弟って、このケーブルテレビと同じグループの会社に恐(ry

バカ検定模擬試験実施中。
参考までに私は９バカでした。
http://www.bakakentei.com/shiken.html

一揆が勃発とのことですが、いつのことですか？
結局のとこ、勃起もできないんですかぁ？

一揆じゃなくてクーデタかな。

ところで、名古屋の旅行券盗難さわぎってどうなった？

もともと近畿ローカルの伊勢参りでおおきく成った会社だろ、
原点に戻れ！今一度日本はおろか台湾・朝鮮まで伊勢参りのブームを巻き起こせ！
皆さんも日本の原点お伊勢さんに近ツリで行ってあげてチョ！

去年からすでに販売拡大策はとられている。

>>289
いわゆる不能ってやつだ。
これ以上、何を期待するのも無理です。

カナメちゃんって、まだ岡山にいるの？

横浜って今どう？

夏の某那須は0.04くらいですか？

近ツリのセールスマンさんよ、“あいみつ”は今や世の習い。
当方も上司の命令でやってることだから、悪く思いなさんな。

１５分ほど前に肩を落として（？）帰っていったかたへ・・・・・・

>>298
そりゃ肩も落ちるよ。
もしも、もしもだよ、藻前が近ツリに落としたかったのﾀﾞﾀｰﾗ、
「アイミツ」は近ツリのその営業に持ってこさせるべき。営業は手慣れた
もんだよ、その辺は。
誰だって、やりもしねぇ仕事の見積もりを真面目に作らないって。

“あいみつ”がある仕事なんて下等にやらせておけ。
ソリューションプロバイダに徹せよ。

古の愚や直、今の愚や詐のみ。

＜不当解雇で職員から労使交渉要求される---社民党＞

社民党側は「『労働者の党』として無視はできない」と困惑しているが、
党内には「解雇通告した職員は仕事もろくにしないで、いつも権利ばかり
主張してきた」（幹部）と嘆き節も漏れている。

似てるよ、どこもねっ。

>>206

http://tenshoku.inte.co.jp/tokucho/
↑
ここを読め


インテが無難だよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000273-kyodo-soci

おい中年の男店員さんよ
ハンバーガー食いながら
席に座ってんぢゃねーよ

隅っこでも店は店だろ

お店で飲食なんて里谷多○の公然Ｓ○Ｘと同じ。
本能のまま生きる動物と同じ。知能の低さの象徴です。
会社に対し主義主張を訴える前に己を知れ、アホどもよ。

　近ツーの添乗員にかっこいい人いますか？

漏れは中年の店員とかで、やたら客に対して「タメぐち」でしゃべる香具師の方が嫌だな。
そういう香具師は営業に不向きだよ。見下されてる感じでカネ払うのシャクになっちゃう。

インテリジェンスの初任給見た？

２５０，０００円（２２歳）だってさ。

俺は３２歳なのにそんなにもらってないよ。

正直ウラヤマシイ。。。

http://job.toyokeizai.co.jp/rank/33service/03.html

>正直ウラヤマシイ。。。

前が学生時代に遊び呆けていただけじゃないの甲斐？

>>305　ぜひ支店名を言っちゃってください。
すこしはまともになればと思いますので。

>>307
あんたの言う「かっこいい」とは何を基準に言えばいいの？
ルックスか、それとも男としてのかっこよさか？
後者はたくさんいるぞ。デブでメガネでチビだけどカッコいいのはたくさんいるぞ。

http://tenshoku.inte.co.jp/tokucho/
↑
ここを読め


インテを使って転職するのが無難だよ。
近ツーはもう終わった。

見かけを良くしても、脳ミソと財布はカラッポ・・・・悲しき現実ＫＮＴ

[実＋]「クラブツーリズム」の９万人顧客情報、外部に流出か
ttp://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1111213341/l50

食散らし・持ち逃げ・○橋秀○　への天罰！
社内・外への経営責任取らなかった分、この事故の
社会責任取れ！外部侵入？　嘘だ！

外部からのアクセスで顧客情報が持っていかれる事はありえない、
内部からの流失だ、社内的に奇麗事がおお杉、天罰だ。

個人情報漏洩の過去の賠償金

�@女性のＢＷＨ→ひとりあたり１００万円（ＴＢＣ）
�A氏名・本籍・住所→３０万円
�Bメルアドのみ→３０００円

会員組織だから�Aあたりですかね？
これぞ天誅！高橋への怨念が今ここに。

>>318
＠３０万円×９万（人）・・・・・・
さすがにこれを食らってはＣＴとてあぼーんだよ、もう。

yahooのように１人￥５００のお詫びで済ましてしまうんじゃ？
￥５００ｘ９万＝４，５００マソ　これなら何とか逃げ切れてしまう。

ＣＴのさえぐさ氏、ＴＶ画面で見たがシワ増えたな。
加齢によるものもあろうが、心労も推して知るべし。

>>320
クラの客は特に金にウルサイ人が多かったような気がします。
＠５００円で済まそうなんてしたら訴訟を起こされますよ。
クラが持っている個人情報の質を考えればヤフーと同じでは済まされまい。
しかし、情報漏洩は怖いね。クラは被害者であると同時に加害者になってします。（哀）

地下鉄サリン事件10周年　麻原容疑者　並み　社員へ株主へ
断罪されてしかるべき！　代表取締役　会長　○橋秀○　の
更なる実体を暴き　ご発展を祈り　ランクアップで応援しよう！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050319-00000214-yom-soci&kz=soci

外部からの不正アクセスが菌津からでない事を祈ります。

>>322
フランスＷ杯の騒動の時を思い出させる事件だね。

あの時、ＫＮＴは「むしろ我々は現地チケット供給元から騙された被害者なのだ」と
自らを評論していた。この評論と言う表現は、当時の某取締役の口調が旅行申込者から
「まるで傍観者のような無責任さだ」と糾弾されたこともあり今でも良く覚えている。
あの事件ではＫＮＴ上層部が数々の初期対応を誤ったため、現場は地獄の毎日だった…

さてＣＴのお手並みやいかに？

>>325
ＣＴは被害者であるとともに加害者でもある。

不正アクセスについては許しがたい犯罪だがＣＴの過失も問われることになる。
情報管理に対するスタンスや防衛策。この如何により企業価値を問われるのだ。
特に情報漏洩は初期対応を怠ると大事件に発展したり高額賠償に発展する恐れがある。

クラブツーリズム＝近ツー、とまだまだ思ってるお客は以前多く近ツーの事件と認識される事は少なからざるあると思う。クラツの株主会社としてさあ、どう動く？

>>327
何も動かないよ。

＞＞＞327
　株主が何で動く？。

今日の日経に詫び記事載ってたね。ANAとJALと並んでたのはワラタ。

>>330
ANAがなにかやらかしたの？

スト予定のお詫び

Ａ：「こんな労働環境の悪い会社で一生を終えるのか…」
Ｂ：「いや、そんなことには断じてならないと思うよ。」
Ａ：「それは、後々労働環境が向上するってことかい？」
Ｂ：「違う。早晩キミが首切られるってことだよｗ。」
（チャララ〜ン）

　　　　−−−−−幕−−−−−

↑洒落にならん(寒)

↑洒落にならん(寒)

ツーリスト社員×社員数＝０点

もう疲れた。
楽になりたい。

訣別しないといけない、さようなら。

いつ勃起するんですか？

>>339
今仕事しながらｗ

何でこんな会社に旅行を申し込んでしまったんだろう。(　▽|||)サー

勃起すら出来ない・・・・。

75 日本銀行 警察庁 総務省 財務省 経産省 外務省 厚労省 金融庁 GS
74 防衛庁 国交省 文科省 JBIC ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG ﾌｼﾞ
73 郵政(総合職) 農水省 環境 内閣府 NRI(ｺﾝｻﾙ) DBJ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72 その他官庁（1種)日ﾃﾚ MRI 講談社 野村證券（ﾘｻｰﾁ） みずほ証券 ﾄﾞｲﾁｪ 日興citi
71 三菱商事 朝日新聞 集英社 電通 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ ﾒﾘﾙ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
70 ＪＲ東海 三井物産 JP-モルガン 小学館 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS
69 日本郵船 ｿﾆｰ 共同通信 日経 毎日新聞 新日石 新潮社 P&G(ﾏｰｹ) JICA NHK JAXA 大和SMBC DI
68 東電 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 ﾄﾖﾀ 任天堂 商船三井 武田(ｽﾀｯﾌ) 東京海上 農林中金 UBS
67 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 中電 産経 準ｷｰ ﾃﾚ東 大阪ｶﾞｽ 新日鐵 三菱重工 三菱信託 野村AM ﾘｰﾏﾝ ﾊﾟﾘﾊﾞ
66 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ JR東 三井化学 ｿﾆｰME 花王 伊藤忠 本田技研 東京三菱UFJ 時事通信 東証 味の素 外専
65 富士ﾌｲﾙﾑ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ ｻﾝﾄﾘｰ 日本ｺｶ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ citi
64 地方電力 JR西 三井住友銀 ADK 丸紅 旭化成 日産 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ 出光 角川 JFE ｷﾘﾝﾋﾞﾙ JT JRA 政令市
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 三菱化学 新生銀 JASRAC 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 地方新聞 ｱｻﾋﾋﾞﾙ 県庁
62 日立 王子/日本製紙 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 松竹 信越 日本ﾘﾊﾞ 日清食品 住友電工 鹿島 NRI(SE) IBM ｼｪﾙ
61 ｼｬｰﾌﾟ 川崎重工 ﾆｺﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ ｺﾏﾂ NTT東 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- JA共 IBCS
60 MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞﾀ ｱｸｾﾝSE 地方JR NTT西/ﾃﾞｰﾀ 清水 資生堂 住友3Ｍ
59 野村證券 森永製菓 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 商工中金 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ 損保ｼﾞｬ 大成 大林 NTTｺﾑ 国�U
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永/明治乳業 KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｱﾋﾞｰﾑ ﾕﾆﾁｬｰﾑ ﾘｸﾙｰﾄ
57 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 日本板硝子
56 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 ﾌﾞﾗｻﾞｰ 明治製菓 住友金属 ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研 ﾜｺｰﾙ
55 大日本印刷 上位地銀 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 富士重工
54 大和證券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ ﾊｳｽ AFLAC ALICO JCB 積水化学 興亜/あいおい損保 住友生命

職群　ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

＞＞343
　　これってなんですか？。

「愛・地球博に負けないぞ！！」宿泊キャンペーン
合計80組160名様　50年前の宿泊料金（おひとり1,500円）でご宿泊

なんと品位の無いキャンペーンタイトル。挑戦的・歯むき出してどうするの？
「中部の愛・地球博の前後に足伸ばして」となぜ問い掛けないの？
負けないのはその他地域の人（機関）のエゴでしょうが！

電話で申し込んだ名前を確認したら直ぐ教えてくれたけど
よく考えたら本人確認されなかったことに後で気が付いた。
個人情報のことなんか頭の片隅にもないのですね。
こちらが泥棒さんだったら留守宅ばれちゃうよ。

参加者名簿とか部屋割やタバコの習慣の有無も個人情報？

他の情報と照合すれば特定の個人を識別できるので個人情報に該当します。

ツーリストの場合、個人情報漏洩係わらず全てのモラルに対し認識が甘いが
世間一般の会社では警察から情報開示を求められても開示しないものです。
残念ながらそういうモラルの低い会社に旅行を申し込んでいる以上
情報漏洩されることも前提に申し込まないといけないよ。

今回の地震の影響はいかほどでしょう？
心配だ・・・・。

まったく影響なし、ＨＤ好調だ。　メイト泊は沈没したけど・・・・

旅行業というのはある意味ダフ屋のような商売。
同じ航空券でもＡさんには１５万、Ｂさんには１０万、Ｃさんには５万円で売る
ということが頻繁にありうる。
競争が激化し、情報が氾濫して消費者も賢くなってきたため
最近ではＣさん価格がデフォルトになりつつあるため儲からなくなったというのが
実情だろう。
昔はお客の無知につけ込んで暴利をむさぼっていた。
公務員なんかは公費出張するさいに業者にＡさん価格で見積もり取らせ、
実際にはＣさん価格で購入し、差額を着服するやつが多いようだ。
大阪市がいい例。

>352
前者と後者を一緒にするな！
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
公示運賃ならいざしらずIT運賃とかなら、こっちが売値を決められるんだよ！
それを客が買うか買わないかは客次第だろうが、お前はノーマルでも買ってどっか行け！

>>353

いつもFかCしか使いませんが何か？

マルチ　ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>354
じゃあキャリアで直接買えよ。

お前マルチかよ
釣られてやるのはこれまでだな

何でいつもオレより先に帰るチビデブメガネチーフの残業時間が２０時間で
オレが１０時間なんだ？
サビ残もせめて比例配分にしてもらいたい。

>357
残業つくだけでもいいじゃない
オレなんか今年で4時間・・・

経営監査室からサビ残内部告発をしないようにと言う、回覧状が廻ってたね。
この文章を労基署に、一斉に送らない甲斐。

経営監査室って遵法営業を推進する箇所なのに・・・。
社内ルール違反の摘発だけを目的にしているんだね。
対客の遵法や社会的な遵法はまったくの無視。
やつらコンプライアンス違反で懲戒免職だよ

>359
いくらアホでも公式にそんな文書だすわけねんだろ！
ｳﾞｫｹ!!

＞３６１
いくらアホでも公式にそんな文書だすわけねんだろ！
ｳﾞｫｹ!!
出してんだよ。よそもんががたがた抜かすな。
ぼけ！。

>>362
だったらその文面をそのまま書き込めよ！
遵法営業とか、コンプライアンスとか偉そうにいってるくせに労働基準法
が「法律」だってこと知らない奴らが上層部にたくさんいるぞ！！

どうして労基署にFAXしないの？
ツーリストの従業員は頭の中が空っぽなのですか？

>>364
昇進のこと考えたらできないよ。
内部告発なんかしたら自分を引張る人間を失うことになる。
現在の制度下ではＦＡＸしたくても出来ないのが現状だ。

昇進？？？？

ちょ〜笑えますよ、あなた。

この会社に居続けるわけ？？？？（爆）

＞＞３６６
将来的に退社を前提に働いているのは分かるけど何故旅行会社？
金融関係や専門的分野でステップアップのために働くのは分かるけど
旅行会社で何を得ようとしているのでしょう？
この業界は潰しが効かないのは周知の事実。

>>367

ｼｮｯｸ。将来独立しようと考えていたのに・・・・。
無理なんでしょうか？

>>365
昇進？
こんな会社で昇進して意味あるの？
漏れは入社9年でS-2･ﾘｰﾀﾞｰに合格。試験制度が変わって
最初の最年少合格者だったと思う。
その後、名前だけの課長職と給料の安さ、遣り甲斐の無さ
に見切りを付け3年後には退職した。
今は、悠々自適に法律専門職種として遣り甲斐のある毎日を
送っています。
自身に能力と度胸があれば、こんな会社、直ぐに見切りを
付けられるはずだと思うが・・・。

昨年退職しました。激務生活25年間何も残らない悔いの25年間です。
職種はちがって今は人間らしい生活です。こんな時間でも帰宅して
明るい家庭生活を楽しんでます。
転職に不安は強かったのですが、思い切ってよかった。

旧某支店課長（平課長）でした。

>>370
２５年働いて平課長かい？
ツーリストにとっても、あんたにとっても辞めて正解。
余生をお楽しみください。

あとは死ぬのを待つだけ、ですか。
この会社によくいるタイプですね。
旅行会社に就職する時点で、まさに負け組確定。
私は学生ですが、旅行会社だけは就職しません。

＞372
旅行会社もいいんじゃない。
添乗もできる職種なら、見聞も広められて、頑張ったら、人脈も結構できます。

ただ、長く続けるにはちょっと苦しいかな。
私は、旅行会社は若い人が働く会社だと思っています。
初めから何年と区切って、人間修養とおもって働けば、それなりのやり甲斐は
あると思います。
また、そういう方が旅行会社の全盛時代にいました。
そういう働き方をすれば、人生が豊かなものになると思いますよ。

人生は今や80年時代に入りました。
あわてずにいろんな見方・考え方をしてはいかがでしょうか？

がんばって、最初に入った会社で頑張ることもりっぱです。
あなたはそういう働き方で頑張る人のようですね。
がんばっていい会社に入社されることを祈念いたします。

ちょっと、目に入りましたので、投稿しました。

夏のボーナスは決まったか？

決まるわけないだろう。倒産するんだから。

>>374
強気でいいよ。
昨年のとは状況が違うらしい。
今のところ夏２冬３で予算を組んでいるとのこと

年間５ﾏｿか・・・

えっ？５マソもあるの！

こんどは１．０

>376超ウザ！会社の予算は年間３ヶ月です。こういうウソを流すバカって？

＞３７６超ウザ！会社の予算は年間３ヶ月です！こういうウソを流す人間って？

この会社には心の余裕の無い人間が多いようですね。
他人の批判をする前に自分達が参加して楽しいと思う商品を作れば結果がでると思うのですが。
社員が旅行する際、自社商品を買わず他社商品ばかり買うと聞いています。
他社研究の意味もあるかもしれませんが、自分達が買いたくない商品を売るのは犯罪に近いですよ。

サビ残告発禁止令は本当の事なのか？
だったら、東京労働基準局へ名無しでFAXしろよ。
コンビにからFAXしたら足付かないだろう？
もしも漏れが現役社員だったら速攻でFAXしてるがな。
なんなら、代わりにチクッてやろうか？

〉376
期待してもいいのでしょうか？

会社のHP見た？Jワードマークが入ったね、会社名で42万を使って入れてるバカ会社
キーワード（検索率の高い）に入れるのが正解なのに・・・日本旅行の様に（旅行）
とか、アドレスバー検索で（旅行）を検索すれば日本旅行だよ

相も変わらずツーリストは中身のない形式だけで管理職に報告のみでドボーン。
未来はないよ

>383 本当です。
特に新入社員からの告発に気をつけろというような文章です

>>386
その書面を最寄の労基署か東京労働局けFAXしろ。

この会社、まともに、残業代ハラつたら倒産間違いない。昔とちがうよ。みんなで、
定時に帰ろう。だらだらのこってもしょうがないよ。支店長、すぐ変わるから、心配するな。
なす。は、出ない。もともと上期は、赤字。よく考えろ。店頭。団体。そんな、時代で無いよ。

まず地域別分社会社化だろ。北海道とか九州とかしろよ。まだ手はあるよ

全支店の支店長のPCのみに配信....か？

>>388　残業代払わなくても父さんだよ

そいや北海道は別会社だな、よその会社も。

ｸﾗﾂｰから個人情報漏洩のお詫びの手紙が届いたけれど、第三者的で本当に悪いとは思ってないような文章だった。金券類も入っていなかったし。

>>392
クラツーに慰謝料要求しろよ。
もし貰えたとしてもわざわざ近ツスレにカキコ不要。
モラルの低い会社に申し込んだ自分も責めろや。アホ。

今月で退職する者です。円満理由に有休消化を捨てさせられました。
未来の希望の為にはしょうがないと思い条件を承諾です・・・が
顧客の引継ぎはするつもりありません。顧客が迷惑でしょうから、

もうだめだね・・・。
今に始まったことじゃないけど・・・。

393 ｸﾗﾂｰがまだ近ﾂの一部だった、随分前に資料を請求しただけだ。(近ﾂの一部門であったｸﾗﾂｰに)旅行になんか行っていない。慰謝料云々より呆れただけ。

ＨＰがリニューアルされたみたいだね。
合格診断って匿名でできるのですか？
じゃあ、遊びでやってみようかな。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/shindan/

労基署さんへ
ぜひ社内のK-N@VIの更新時刻を調べてください。
特に地販戦の前あたりなら更新時刻から実態がわかりますよ。

>>398
２ちゃんに書いてもしょうがねーだろ。
本当にちくりたかったら直接言えよ。
器の小ささが溢れ出ているよ。
もうそんな人間しか残ってないのか？

ジョークに決まっているだろう。

普通にコンビニから労基所にファックスすればいいんだよ。

>>401

>労基所

「署」ね。
ﾖﾛﾋﾟｸ

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

ここへ名無しでチクれよ。みずほBKも20億払ったみたいだし。

北海道旅行の予約をお願いしていて帰りの飛行機が予約取れてないって
出発まであと７日しかないのに言ってきた挙句、まだ旅行代金貰ってないから
文句言えませんよ、って言われましたが、そんなもんなんですか？
文句は言わないから帰りの飛行機をなんとかしてくれと言ったら
それが文句なんだってさ。
旅行会社に行って、こんないやな思いするとは思わなかった。

なんかよく話がわからんが何故に申込金いれてない？連休は先だし北海道着の路線は時間ずらしたらとれるだろ。うましか

>>405
申込金を入れたかどうかということよりも、客に対するスタンスが間違ってると思うけど。
（それに北海道旅行のリターン便が北海道着というのは我々は偏差値低いからスルーするとして）
時間ずらせば代案を予約できるかもしれませんが、７日前に言ってくる話じゃないだろう。
お客様にも色々事情はあるだろうし、そういう発言は顧客の立場で物事を考えてるとは思えないね。

それは、むかしむかしのハナシでございました。
賞与が２.5＋３.5という、夢のような会社がこの国にありました。
夢のようなとは言ってもホントにあったのです。平成４年までは。

どんなに給与が低くても、どんなにサービス労働が恒常的で辛くても、
この賞与支給率を精神的支えにして社員たちは自らを鞭打ちました。
“自らに鞭うち”それは営業の社員が全部サドかと錯覚しそうなほど、激烈でした。
やがて生身の彼らは体調に、あるいは精神に支障をきたし、フェイルアウトしました。
その頃、アゴの肉がブヨブヨにたるんだ太っちょが訳の分からぬ呪文を唱え始めました。
たしかＣＲなんとかと聞き取れましたが、そのせいで新規のお客様は皆逃げ去りました。

３行目

×　全部サド
○　全部マゾ

「アゴの肉がブヨブヨにたるんだ太っちょが訳の分からぬ呪文」
その通り！　ＣＲＭ？　創業・起業・新規事業開発？　ＩＳＯ？　どれが成功したの？
全てコンサルタントの受け売り！　アゴ肉は何をしたの？
ＫＮＴの社員と組織、お客様との信頼関係を破壊しただけジャン？

もうこの社はそんなもんだと割りきりますた。このスレみてたら

わたスは以前のＣＲＭ課題発表で、こんな主旨の意見を述べました。
「ＣＲＭに傾き過ぎて、新規客を疎かにすれば会社の発展などない！」

これが支店長経由でブヨブヨに伝わったのか、半年後には縁もゆかりも
ない土地へ転勤となりまスた。あの時ちょっと正直に言い過ぎたかなと、
少々後悔してます。サラリーマンの振舞方としては失敗ダターよ・・・・・

ＣＲＭ？　創業・起業・新規事業開発？　ＩＳＯ？　どれが成功したの？
KNTの悪いクセ、形式だけ作って稼動なし、
アゴの肉がブヨブヨにたるんだ太っちょが作った報告受けて喜ぶだけです。
社員が最高のプランを出しても中間管理職（脳なし）に潰される現状です。
形だけの土台の上で真剣に顧客獲得ができるのでしょうか？疑問です。
今、崩壊してるのです。経営者は一刻も早く気づいてくださいな。

>>407
えーっ、２．５＋３．５なんて時代あったんでつか！？
他の出費をガマンすればノーローンでクルマが買えまつ！！

斑尾ﾇｷｰ場が逝ったね。

世の中うまく出来ているんです。
金の使い方を知らない人たちにはお金は回ってきませんよ。
それに努力をしないで稼げるとは思わないでください。
サビ残とか言って労働対価を時間に求めるようではだめでつ。

>努力をしないで稼げるとは思わないでください。

そうね。
この業界、特にこの点については声を大にして言ってイイよ。
学生のアフォどもに当業界の人気が高いのは、学生時代に培った
旅行の経験で業務についてある程度のアドバンテージがあると
錯覚している部分があるような希ガス。学生時代に全科目受験で
取扱主任者の資格を取った香具師などもこの点を自戒すべきだな。

あと、上の記述とは別の話だが、アゴブヨは許せんぞ。
地獄の底まで追っかけてでも蹴り入れてやりてぇよ！

中国方面の旅行を全て催行中止しろ！

418 お前に言われなくても中止になる。

がんばろうよ！若い人たち！俺もがんばるから！

　ここに書き込みしている奴らは、今の中国と変わらんな。

自制を失っている。投稿者がわからないと思うと何でもカキコする。

がんばれ！。ツーリスト。くだらんカキコになんか負けるな。

努力して高校の中国囚虜が二校も取れて今年は安心してたのに・・・・
明日から地獄が始まる。520名と280名を同じ日程で11月の京都奈良に変更は無理
せめて吸収だったら・・・・支店長は理由もなく激怒の金曜日だったからな、
学校も無責任だよね、Ｊにも再度声をかけたらしい。

>>422
セールスが甘い！！

で422さん、調子はどう？共に頑張りましょう。

中国方面の囚虜キャンセルについて学校サイドの気持ちも分かってやれよ。
学校だって変更したくてするわけではない。
悪いのはグローバルスタンダードの通用しない“ならず者国家”が原因であり
やつらに知らしめるためにも、中国方面の全ての旅行を中止するべきだ。

囚虜だけでなく、全ての中国旅行は中止すべきだ。

担当してた役所の六月出発予定の農業委員会も休止になった。うちらの支店だけで
6団体が中止だそうな。なぜか地震の影響でタイとかマレーシア方面も中止。
台湾が生き残ってる。

>>422

おめでとうよかったな。
そんな仕事やめてしまえ。
やっていても意味がないしむなしいだけだぞ。

>>422
30％は収益でるやん

＞429
それが中国子会社の利益がすくない理由ですか？。

囚虜・・・。

今日の昼の１２Chの経済ニュース番組で、
ＫＮＴが金余り企業として紹介されてた。
なんでも、昨１２月ベースで、利益剰余金が３０余億、
現金および同等物が５００億だと。
いや〜、あるところにはあるんですね〜。

>>432
テレビ東京のアナリストもバカだけどお前も同等。
ぜんぜん分かってない。

ふっ、言ってたことを伝えただけだよ。
ちなみに私は、エセ金持ち会社の社員じゃないよ。
お前は社員か？？
クワバラクワバラ。。。

＞432
　ある所にはあるではなく、ある時もあるんですね。
　が、正しい表現。

税金が投入されて、更正してくれるってﾎﾝﾄ？

農協に3％のキックバックもなくせよ、そのうち痛い目に合うぞ。

お宅の会社はサビ残が多いと全国的にタレコミが続発してる。
もう黙認できない！
近日中に実態調査をする

>>438
もういいよ。
いい加減に自分の無能力さに気付けよ。
時間→貢献度に考え方を変えろよ。

仕事も少ないのに何で遅くまで会社にいる必要があるの？

>>440
価値観が間違ってるからじゃないの？
時間外労働で給料アップという短期的で自己中心的な見方しかできなく
仕事に対する目的意識を持っていない人間が多い現れでしょ。

サビ残してるふりするのも大変な努力だよ、仕事が少なく営業も帰社時間調整して
6〜7時ＰＭ帰社してるんだよ。日報と実行される事のない行程作りをして9〜10時ＰＭ
退社する、可能性の少ない入札見積もりには疲れた。
入社した頃は想像も出来なかった無駄な日々を今は送ってるだけ、努力して40名の
沖縄2泊を実施しても利益（昨日計算）が6万3千円では・・今までの経費考えると
赤字だ。こんな仕事一日も早く辞めたい。帰路の飛行機内でビジネスマンらしい
同年代が臨席で話を聞いてると「今回の打ち合わせでは会社利益が5千万位だ、
部長は不機嫌だろうな」とかなり心配してた。　俺は何やってるんだろう？

近畿日本ツーリストは本当にこれから大丈夫なのだろうか？
どうしてあんなにも経費削減とばかりにつぶやくのだろう？
経費削減とばかりに従業員の給料を削減しようと考えているのか分からない。こんなんじゃ誰も夢などもつことさえもできない。休みさえも次ぎの月へ回されたり平気でする。
ありえない。普通の企業がそんなことするのかな？

>>443
翌月に回るならまだましだよ。
いつの間にか消滅が普通じゃない...。

悲観ムードですね・・
本気で会社の現状そして将来を憂うなら、
会社の現状を見つめなおしてみたら。

財務諸表：
2004年　営業収益（売上高)　72,578百万円
　　　　当期利益　　　　　　1,011百万円　
　　株主資本比率　　　　　　　　12.7％
　

＞＞445
　社員数が減っている中、りっぱな数字じゃないか。
　資本比率、旅行業はもともと低い。
　当座資金の多さがそれを物語っている。
　この数字誰が稼いでいるか。もっと自信をもって頑張ろうぜ。
　
　

収益率1.39％か☆　低収益申請は出してんのか？

財務諸表：
ＪＴＢ
2003年　営業収益（売上高)　1,351,241百万円
　　　　当期利益　　　　　　　54,200百万円　
　　　　株主資本比率　　　　　　　　18.0％

ＫＮＴ
2003年　営業収益（売上高)　　72,578百万円
　　　　当期利益　　　　　　　1,011百万円　
　　　　株主資本比率　　　　　　　　12.7％

ＮＴＡ
2003年　営業収益（売上高)　428,808百万円
　　　　当期利益　　　　　　7,800百万円　
　　　　株主資本比率　　　　　　　11.0％

そうじゃない。こうだろ


ＪＴＢ
2003年　売上高　　　　　　　1,351,241百万円
　　　　当期利益　　　　　　　　54,200万円　
　　　　自己資本比率　　　　　　　　18.0％

ＫＮＴ
2003年　売上高　　　　　　　　596,141百万円
　　　　当期利益　　　　　　　　51,700万円　
　　　　自己資本比率　　　　　　　　　10％

ＮＴＡ
2003年　売上高　　　　　　428,808百万円
　　　　当期利益　　　　　　　7,800万円　
　　　　自己資本比率　　　　　　　11.0％

まあＴＯＰ3からしてこんなもんよ

時間外手当３億円が未払いだぞ！！
粉飾決算だ！

旅行業の現状
大手編　時代の素早い変革に追いつかれず後手後手に廻り斜陽化現象である。
　　　　団体旅行の減少と消費者の情報収集力ＵＰに対応できる人材不足。
　　　　対面販売において顧客の方が詳しい為、不信感増幅。
　　　　企画の種が毎年同じパターン　　
　　　　セット組み合わせが顧客自身で簡単に予約可能
中旅行業
　　　　レール系とかメデア系は特化性で生き延びてる
小旅行業
　　　　開店休業状態（長い冬眠生活）
　　　　インハウスは母体のｻｰﾋﾞｽの一部門（影響なし）

大手の能力が問われる
　　　　未来社会を重視した早めの対応が望ましいが、クラブツーリズムを野放し
　　　　にした結果が旅行業を低迷に導いたのも言うまでもない現状である。

age

おまいら明日の朝はパソコンもＨ型もダウンだぞ

大手３社って？？
ＪＴＢ　　ＨＩＳ　　ＨＥＩ　じゃないの？？？

ＫＮＴ　　ＮＴＡ　　はあぼーんでしょ

>>449
04年は？しかし給料もボーナスも上げる余地なしだな。

>>442　同感
>>454　禿同

≫451 確かに・・・
顧客は的確な情報で料金がマッチしてれば予約する、ホテルの雰囲気とか部屋、料理
が確約されていれば安心して旅行に行ける、今の旅行会社では安心できないからＰＣ
で情報収集する、気に入ったプランがあって予約画面があれば予約する。
旅行会社の社員がメイト、ホリディで予約しないだろう？ＨＩＳ，じゃらん、とか
宿は自分で交渉して安く泊まる、そんな社員達に商品が売れるはずないだろう。

自作自演　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
４５１＝４５６しかもマルチ
最も嫌われる行為ですよ。

近ツリさんは北朝鮮のサッカーツアーの企画はありますか？
北朝鮮には実績がないにかな？

>>456
信頼できるスーパーの判断方法と一緒だね。
パートの人たちが仕事終了後、そのスーパーで買い物する場合、信頼できるということだ。
ＫＮＴ社員が他社商品で旅行に行くということは、ＫＮＴの商品が高いか質が悪いことの
現れであり、自分達が絶対に購入することのない商品を売る行為は犯罪と言えるかもしれない。
中には自社製品を買いたくても同行者が秘密で買えない人もいるかも知れませんけど・・・。

そうですな、私自身も今日から休暇を強引に取って夜のフライトでハワイに飛びますが
Airとホテルは別会社で取りました。9日間ですが非常に安いんです。
グループ会社の自分はＫＮＴを使いたいんですが社内で利用してる者はほとんど
いませんね、残念です。航空貨物を扱ってる私達の方が渡航についてはＫＮＴの
社員より詳しいのも事実、
ＫＮＴ社内便は名鉄とか名も無い運送会社を利用してるらしいけど、裏には何か
あるんでしょうか？近鉄・近鉄航空・福山通運もグループです。
以前一部で問題になりましたが
クラブツーリズムの印刷会社とか・・ＫＮＴのパンフ印刷とか・・
なぜグループ会社を利用しないんでしょうかね？？？

＞＞４６０　あなたがＫＮＴを使わない理由で、ＫＮＴもグループ企業を使いません。

本社内支店さん、社員を客らしく扱ってよ。
漏れらもちゃんとカネ払ってるんだからさ。

あと、旅行業の現場が本社スタッフよりも
観光地理に疎いのはちっとハズカシイよ。

某鉄道会社では、１秒という数字に縛られて惨事が生じているのか…
それを思えば、たかが予算未達ぐらいで危ない橋を渡るなよ同志よ。

ＪＲ酉「高○君、線路に置き石があったと証言するんだぞ、いいなっ。」
運転士「えっ？でも置き石なんてありませんでしたよ。」
ＪＲ酉「なくてもあったと証言するんだ。君の証言しだいで我が社は被害者になれるんだよっ。」
運転士「そんなこと言われましても‥」
ＪＲ酉「じゃあ氏ねばよかったのにな。会社のために…(ﾎﾞｿ

福島で近鉄の高速ﾊﾞｽが死亡事故を起こした。

郡山のデブが乗っててバスが傾いたんだろ。

>>463
ＪＲ西日本の責任逃れ的態度、あの被害者ぶる態度を見るにつけ７年前の近ツリを思い出すよ。
そう、例のフランスＷ杯チケット狂騒曲のとき「あれは現地チケット屋が悪いのであり、騙された
我々はむしろ被害者なんだ。」と当時の取締役が第三者的に（評論家風に）ＴＶでシャーシャーと
放言したことをサッカーファンは断じて忘れないぞ。

来年のＷ杯はあの騒動から８年、近ツリは当然ながら商売としてノコノコ絡んでくるんだろうが、
今度こそ大丈夫なんだろうなぁオイ、来年もドタバタチョンボを演じるならマジ潰れてくれよな。

>>466
まさに旅行業界のあびる優ですね。
犯罪を犯しながら業界に復帰し、復帰の挨拶では笑みを浮かべながら
反省してます、と世間から顰蹙を買う。
更に活動自粛中には連夜の合コンをしながら免許取得。
おまけに整形までして自粛というより積極的に活動をしていたとか。

告発
仕事もないのに連日深夜まで残業させられてます
しかも手当てはゼロ
休日も携帯で呼び出し
最悪な労働環境です
本社営本の幹部はこんな現場の実態を知ってても見てみぬ振り
辞めたくても辞められない家庭の事情
40代はツライ
毎年新入社員が早々に見切りをつけるのは当然
サイテーな会社です

>>466
「我々はむしろ被害者〜」的な立ち回りでは世間の同情は決して買えません。
むしろ非難ゴウゴウ、粉砕痕の自発的発表も含めてＪＲ西の対応ミスですよ。

ところでドイツでのワールドカップ開催は来年、日韓共催やフランス開催が
ついこの前のようです。旅行会社にとってこわいのはやはりチケット問題かな？
来年の今頃、一般紙の一面に「Ｗ杯チケット、１万○千枚の手配ミス発覚」と
載ったらもうダメでしょうね。

468さん　今は本社営本なんて無いよ！！
ＥＣＣカンパニーだよ！！　

【社員のみなさまへ】

予算必達は会社と社員との「約束ごと」なのです。
今期より社員がこの約束を守らなかった場合には、
“日勤教育”を実施し、営業戦士として真の実力を
精神棒・灰皿などにより注入することとなりました。

さよなら　近ツ

>>468

文句あるなら辞めろ。
辞められないなら黙って勤めろ、バカ。

会社の膿を出さなければ真の構造改革はない、40代以上の社員は癌細胞です。
ＪＲ西が証人です。

>>474
良く分かった。ではお前から辞めろ。

辞めるときは黙って辞める
辞める辞めるの口癖ばかりのやつが辞めたためしはない

うちのしてんちょ四面楚歌
まいにちまいにち怒り心頭・・・。
はっきりいってうそつきにはついていけない・・・。

現場（支店）の労働環境なら、退職後の失業給付は全員が会社都合と認定してくれる。
実際の給付額が自己都合とは２倍違うので、ちゃんと職安で実態を主張すべきだよ！

>>478
結局、ＫＮＴで得たものは小銭をちょろまかすスキルと心だけなんだね。
転職して成功している人は失業給付なんて貰ってないよ。
日雇い添乗員が未提携休憩店に寄って手馴れたように現金もらったり
手配担当者がホテル営業マンに宿泊招待券を要求している姿を想像してしまう。

転職して成功している人って、こんな糞スレに来るのだろうか…

75 日本銀行 警察庁 総務省 財務省 経産省 外務省 厚労省 金融庁 GS
74 防衛庁 国交省 文科省 JBIC ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG ﾌｼﾞ
73 郵政(総合職) 農水省 環境 内閣府 NRI(ｺﾝｻﾙ) DBJ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72 その他官庁（1種)日ﾃﾚ MRI 講談社 野村證券（ﾘｻｰﾁ） みずほ証券 ﾄﾞｲﾁｪ 日興citi
71 三菱商事 朝日新聞 集英社 電通 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ ﾒﾘﾙ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
70 ＪＲ東海 三井物産 JP-モルガン 小学館 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS
69 日本郵船 ｿﾆｰ 共同通信 日経 毎日新聞 新日石 新潮社 P&G(ﾏｰｹ) JICA NHK JAXA 大和SMBC DI
68 東電 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 ﾄﾖﾀ 任天堂 商船三井 武田(ｽﾀｯﾌ) 東京海上 農林中金 UBS
67 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 中電 産経 準ｷｰ ﾃﾚ東 大阪ｶﾞｽ 新日鐵 三菱重工 三菱信託 野村AM ﾘｰﾏﾝ ﾊﾟﾘﾊﾞ
66 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ JR東 三井化学 ｿﾆｰME 花王 伊藤忠 本田技研 東京三菱UFJ 時事通信 東証 味の素 外専
65 ｼｬｰﾌﾟ 富士ﾌｲﾙﾑ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ ｻﾝﾄﾘｰ 日本ｺｶ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ citi
64 地方電力 JR西 三井住友銀 ADK 丸紅 旭化成 日産 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ 出光 角川 JFE ｷﾘﾝﾋﾞﾙ JT JRA 政令市
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 三菱化学 新生銀 JASRAC 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 地方新聞 ｱｻﾋﾋﾞﾙ 県庁
62 日立 王子/日本製紙 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 松竹 信越 日本ﾘﾊﾞ 日清食品 住友電工 鹿島 NRI(SE) IBM ｼｪﾙ
61 川崎重工 ﾆｺﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ ｺﾏﾂ NTT東 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- JA共 IBCS
60 MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞﾀ ｱｸｾﾝSE 地方JR NTT西/ﾃﾞｰﾀ 清水 資生堂 住友3Ｍ
59 野村證券 森永製菓 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 商工中金 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ 損保ｼﾞｬ 大成 大林 NTTｺﾑ 国�U
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永/明治乳業 KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｱﾋﾞｰﾑ ﾕﾆﾁｬｰﾑ ﾘｸﾙｰﾄ
57 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 日本板硝子
56 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 ﾌﾞﾗｻﾞｰ 明治製菓 住友金属 ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研 ﾜｺｰﾙ
55 大日本印刷 上位地銀 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 富士重工
54 大和證券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ ﾊｳｽ AFLAC ALICO JCB 積水化学 興亜/あいおい損保 住友生命

創立記念日でしたね

御用組合さん
今日はメーデーですよ。
何か仕事したの？

>>476
そうだな。
辞める辞めるの口癖ばかりの奴ほど、
辞めてもまともな会社に相手にされないんだよな。

創立記念日って、役員たちがなにか式典でもやるの？
社員に会議録のＤＶＤを無料配布するとか、あるの？

担当社員が海外旅行に同行したのはいいが、英語が全く話せないのには驚いた。
出発前に旅行代金の件ですったもんだしたが、
担当者が旅行代金が他社より高いのは付加価値や添乗員の質が高いと説明。
英語が話せないことに対し我々から追求されると社員で話せる人の方が少ないと言い出す始末。
ほんとうに不思議な会社です。
半年も英会話に通えば、ある程度話せるようになるのにね。

いま危ない橋を渡りつつある始転蝶（上期追い込みだから・・・。）
あんまりひどいと刺されるよ・・・。
ちなみに経○●○室は馬鹿ばかり・・・。
あれだけ調べて真実が見えないの。。。？
しわ寄せはすべて担当者だよ。
そんな死点があると動機はなげいてました。
予算完了なのに詰められる動機。
すこしかわいそう・・・。（笑）
地方へ行くからだよ。。。
これからはお江戸の時代。
優勢民営化と同じ。
ばかどもきりすて・・・。
はやく切腹せい！！！
おれらがめいわく

教えて下さい。

30歳、35歳、40歳の男性社員平均年収を。

>>488
日当やブラックマネーも含めると
３０→４００〜６００万相当
３５→４５０〜８００万相当
４０→５００〜２０００万相当
参考までにアゴブヨは３０００万相当だったという噂だ
当時の取締役で片道５０キロの自宅からハイヤー通勤していた者もいるので
アゴブヨのブラックマネーはもっと膨らむ可能性が極めて高い。

昨年微ｳｴｲの大増売をしたＦ死点。
情死の指示で行った増売のコンプ違反は、ＳＡＬＥＳ　ＭＡＮ　が
情死に内緒でしたことで、片づけようとしている。

昨年のある死点、旅行券造反セールでトップクラス、ここまでは許す
実際売れなくて顧客からの旅行券市払いに転用、1％着服、年末忘年会費用と消える

内部からチクリは×　支店長半数以上辞めるんじゃねぇか？

自分の飲み代を捻出するため
メイトホリデー５％引いて
客に還元しないＳ支店長

１００円ショップに印鑑売ってる名前は疑ってかかれ！

JR西のK社長自殺するかも？
JR西の天王寺車掌区長って誰や？

＞494
　ここと関係ある？。
　JR西へお尋ね下さい。

>>466
>「あれは現地チケット屋が悪いのであり、騙された我々はむしろ被害者なんだ。」
>と当時の取締役が第三者的に（評論家風に）ＴＶでシャーシャーと放言した

だれこれ？　サスガにもう近ツリを去ったのだろうなコイツ

あのね、旅行業界全般に言えるんだけど、もともと旅行が好き、
レジャーが好きな奴が集まってるのが旅行会社だから、
まともな考えの奴がほんといないんだよね。

バカしかいないからパソコンもわからない。
パワーポイントも使えない。
クソみたいな端末使っててもなんの疑問も湧かない。

ヤフーや楽天やじゃらんとかで宿泊予約するのと
旅ＮＥＴ・ＷＥＢや旅丸、ＱＲで宿泊予約するのと
どっちが簡単だと思う？やってみたことある？

毎月冊子やDMを送ってくれる、そういうシステムを持っている阪急と
手作業でリピーター台帳を作ったり、個人名簿を作ったりしてる店と
サンキューレター一枚出して終わりの会社とどっちが優れていると思う？

発券ベースなんて時代遅れの考え方してるJTB
ただ部屋をぶんどって施設を泣かせるだけの仕入れ（ＪＴＢ）
中抜きで旅行者と施設・機関を結びつけるシステムを構築する会社（楽天とか）と
どっちがお客様の事考えてると思う？
不思議なんだけど、みんなはこれがオカシイって思わないの？

きめ細かい接客だとか言ってる馬鹿は死んでください。そんなことは当然です。
接客業なんですから。

まー１００年やってる会社や５０年やってる会社がそういう動脈硬化に陥ってるのは
判る気がするんですが、小さい新しい会社でもわりと「なーなーで通す」「イケイケ」
風潮の悪しき慣習がまかり通っているのは、ホントわけわかりませんね。

わけわかりませんから、さっさとおさらばするしかないですよね。
旅行業界には就職しない、そいて就業中の方は転職するのが一番です。

>497
くどいんだよ！ヴォケ！

>497
　疲れる〜。だから、なんなの。
　前の事は考えないで、これからの自分の事を考えてがんばりなさい。
　

ＪＲ西は事故対応や経営体質に非難を浴びているが
ＫＮＴだったら、もっと他人事で対応が悪いと思う。

>500
逆に日本旅行と合併してＪＲ西の子会社にならなくて
よかったのではない？あんな会社の子会社になって
いたら超無責任体制だったかも。今のＮＴＡはどうなのかな？
その後バス事故の報道ないけど。

>>501
ＮＴＡと合併してたとしてもＪＲ西の子会社にはならないだろうが
合併しなくて良かったとも言えますね。
しかし、俺が言いたいのは自社取り扱いツアーで事故が発生しても
企画書に添付している緊急時の連絡体制通りにはいかないだろうし
下手すると同じ支店の人間だって他人事で飲み屋に行きそうだといこと。

>>502
国内（東京にて）で自支店重要顧客との添乗中に帰りの航空機欠航・・・。
どの支店も無視するし、本社にいたっては誰も電話に出ない・・・。
自支店もだれもいない・・・。
当日カード枠いっぱいまで使って新幹線の切符を買いました。
ちなみに札幌でも同じでしたよ。
こんな会社です

>>503
まともな社員さんとは思えない書き込みですな。
本当に必要な支援が受けられなかったのなら、
あなた本人に問題や原因があるように思えるが・・・。

だってどこにどう連絡とったらいいか誰もきちんと知らないもん。人材いないしね。

確かに・九州に行って台風で欠航しても九州の各支店は知らん顔だ。協力なし
自分でホテル確保するしかない、だから逆の時は仕返しされるのです。

>>502
緊急時連絡体制の「抜き打ち演習」は必要かもね。
支店長や、会社の幹部さんに提案してみたらどうですか。
「同じ支店の人間だって他人事で飲みに・・・」は
本来、会社や人の集まりとはそんなもんじゃないの？
あの騒動はマスコミがあおり過ぎと思うよ。
昔なら週刊誌ネタを、新聞１面や、ＮＨＫのトップニュースにしている
のに社会の異常性を感じるけど。
遺族の感情を逆なでするなということだろうが、そんなくだらないことの
報道が無かったほうが、よかった遺族もいるような気がするが・・・。

＞＞503
＞＞505
＞＞506
　　　　504の言うとおりです。
　理由
　　人のせいにする。会社のせいにする。
　　503は連絡するところを知らない。
　　505は自社の勉強もしていない。
　　506は支店で手配してくれると思っている。
　　　多分、九州に行ったときも自分で手配しているんだろう。
　
　　ほんなこて、情けなか〜。

蔵の頃、名古屋で新幹線に乗り遅れそうになり、担当に連絡、名古屋に着いたら変なおっさんが話しかけてきて忙しい時にウザイなって思ってたら、ＫＮＴの名古屋の人だった。
だったら始めに名乗って呉。
今ではこんな連携プレイ無理ぽ。

>>508
オヤジ臭プンプンさせてどうしたんだ？
結局、各地域に支店があり全国組織のように見えるが何らつながりのないバラバラ組織。
同じ会社の他支店より旅館やバス会社の方が頼りになるよ。
全国組織であることを活かせないのだから地元小ＡＧＴと変わりはない。
益々、ＫＮＴの存在意義はなくなりますね。

人的交流が全国レベルであればもうちょっと風とおしいい会社になるのにね。

人的交流が全国レベルであればもうちょっと風とおしいい会社になるのにね。

＞人的交流が全国レベル
全国転勤ということか？
制度上、全国転勤あり得るが、首都圏に住むゴキブリ達が騒ぎ出すから無理。
都内の支店から転勤してきた香具師の退職理由が笑った。
昼飯をひとりで食べるのが辛いだとさ。

？？首都圏だってひとりランチしてるよ。

セールスマンは午前と午後のセールス先の間で立ち食いに飛び込む。
カウンター職も順次交代制で、一度に何人もカウンターを外せない。
営本か本社ぐらいじゃないかな？ノコノコ連れだって昼飯なんてのは。

>>513 指摘の退職者は、ホントの退職理由を故意に避けて言ってるね。

ツーリストは買収を続けて大きくなった会社。
バラバラは当たり前。

最近自分達（連休出勤の為代休）の地方支店は団体旅行が激減です。上四半期は
前年度の70％がやっと　消滅してるのにノルマだけは前年以上、昔の様に入札で
激安価格での再挑戦がカギかと思われ　田舎の観光シーズンはこれからだ
とにかく仕事を1件でも多く落札しよう。

>>517
月初のＧＷが代休だと？
ちゃんと勤務計画表の段階で休日の振替えしろよ
こんな香具師に代休手当なんてあまりに無駄な話

クラブツーリズムは結局潰れたんですか?
ウエブも閉じたし、新聞広告も止めてるけど

高○に天罰、一昔前の客層にはマッチしたが次世代層には相手にされず低迷の途。
九万人以上の情報漏れ、これだけでも退任しなければ・・・・
出入り業者との深い関係上退任が出来ないのも最大の理由です。

>>519-520
한국 전력의 자회사여 발전 설비 정비 전문 회사의 한전기공이,
일본 시장에 처음으로 진출한다.

한전기공은 10일에 홋카이도 전력 회사와 「원자로 윗뚜껑 관통관」
검사 서비스에 관한 계약을 일본 현지에서 체결 하면(자), 8일,
분명히 했다.

>521
なんのこっちゃ！
韓国全力の子会社で発展設備整備専門会社の韓電機工が,
日本市場に初めて進出する.
韓電機工は 10日に北海道全力会社と 「原子炉上ぶた貫通官」
検事サービスに関する契約を日本現地で締結すれば(定木), 8日,
確かにした.

ツーリストとは離別したＣＴですが、今日の受け入れ会議の中の意見で
こんなのが出ました。【メデアの客に出す食材は苦労します、破棄処分の
野菜とか数年前の冷凍食品の仕入れをしないと受け売れは出来ない。】との
意見でした、秋に5,500の単価での提示があったので当館は受け入れ拒否
いたします。ＹＴＳでさえも10,000です
ツーリストさんはＣＴを手放して本当に正解でしたね。

西の社員が自殺したの？

二死の社員が自殺したみたい。

>>524-525
単なるガセの悪寒

８Ｆが、夕方騒がしかったのは、この件でなの。
原因は。

本日通夜です

イントラ見たらわかるね。合掌

役員の自殺ならともかく、地方の一社員で本社８Ｆが騒がしくなることはあり得ない。実際そんな社風だし。

精神的にかなり無理したんかな、（させられたんか？）合掌

可哀相に。
福山支店か？
最悪だな。
詳細知ってる人、情報ヨロタム。

いったい何が・・　会社の構造的な問題？
ＪＲ西を髣髴させるな。

彼は会社に殺されました。
5月10日深夜、まだ29歳の若き福山支店の営業マンが自殺しました。
彼のカバンからは何百万円もの旅行券が発見されました。
去年までの福山支店支店長の指示で、満期時の現金換金を条件に、彼は指示どおりに顧客に旅行積み立てサービスを販売していました。
辞めた先輩の引継ぎを含めると、その額は1000万円以上になっていました。
まじめにこつこつと言われたことに愚直に従った結果です。
ところが今年に入ってから支店長が代わり、また、監査で引っ掛かったこともあり、旅行券を現金にして顧客に返金できなくなったのです。
可哀相な彼は、会社と顧客に板挟みにされ、その苦しみから自殺しました。

全部真実です。
この真実がいま、会社に隠蔽されようとしています。
みなさん、許せますか？
私は許せない。
だから公表しました。
つぎはあなたが会社に殺される番かもしれません。

＜５３４
彼は昨年まで、尾道支店にいたのでは？。
支店長交代は、昨年の７月ではなかったかな。
旅行券の現金化は営業マンなら、誰でも多かれ少なかれ
持っているのではないか。
ただ言えるのは、社員が自殺をしなければならない様な会社は
本当に糞会社だ。

>>534
場当たり的な構造は今尚、同じだな。

ここで告発してもダメだから
1．Yahooファイナンスの掲示板
2．各種新聞社
3．労基署
へ是非、告発して下さい。代わりに遣ってもいいのだが、
詳しく知ってる人間がしっかりと真実を伝えることで彼の
魂も救われると思うから・・・。

人が一人、命を絶っているのだから、見てみぬ振りは
会社人間の前に人として最低の事だと思うぞ。

あえていうがこれだけ会社が落ちてる時代だ。・・・死ぬような事か？辞めるって思い付かなかったんか？まあ人事部長、本部長、支店長言いたい事あったらきくし全国の支店でこの話が話題として表明化する前に対策とったほうがいいよ。

この会社では心臓に毛が生えてないと生き残れない
そんな厚顔無恥な人間が出世してるわ（二死）
恥を知れ！！○○！！

>>537
>死ぬような事か？辞めるって思い付かなかったんか？
　
いや、金額的には難しいだろう。顧客からすれば「金返せ」となる。
彼に同情する。上の強要でずっと続けてきてしまったのなら、
自腹で処理するしか道がなかったのでは。
これは旅行券ノルマ達成のための、福山支店の昔からの慣習？
まあこんな事例は多くの支店でもあるんだろうが。

おそらく、一社員が遣った事で片付けてしまうのではないか？
こういう、その場しのぎの無責任さに嫌気をさして漏れは辞めた
訳だが、今回の事が事実なら本当に腹立たしい。

他人の事と方付けるのではなく、自分の事と受け止め
上司の不正・パワハラに断固として戦えよ！！！

結局、皆、自分がかわいいのか？正義感は無いのか？
本当に、最近の社員は骨抜けの情けないﾔｼが多すぎるぞ！！！

事の重大さを受け止めて、この会社の悪事を晒し、出直す
チャンスかもしれないぞ。

告発：５３４程度のことで、自殺なんてするかな・・・？
他にも理由があるか、一時的な病気だったような気がするが・・・？
本当のことなら、前の支店長を、理路整然と告発すれば、
「聞く耳」はある会社と思うよ。
２９才の社員なら、一人でもそれぐらいできるだろと思うけどな・・・？

団塊の世代の役員は今でも同じだよ。頑張っても昇進は無理だね

事情は色々あるだろうが、自殺なんて卑怯な人間の現実逃避に他ならない。
自殺する根性あるなら、他にエネルギーを向ければ何でも出来ると思うが。
この世には生きたくても、病気や事故で絶命する人間がいることも忘れるな。

>>543
告発内容について、思い悩み、ウツ状態になってた場合、自分の
意思とは無関係に自殺してしまうんだよ。
そうならない様に、会社には労働者に対する安全配慮義務が
あるんだから、今回の事が事実であれば、安全配慮義務違反
であり、現金化を許可しての旅したくをOKしたのであれば、その
支店長には未必の故意が立証でき、業務上過失致死罪に問え
る可能性だってあるだからな。

禁煙の宿　検索
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00acbaa4.d3459063/?url=http%3a%2f%2fweb.mytrip.net%2fportal%2fmy%2fry_kensaku1.k1a%3ff_teikei%3dkinen

1000万円で、命を落とすとはかわいそうに・・・。
オレの同期で、6000万円をポケット無い無いにして、
平気な人間もいたけどなぁ〜。
たしか、茨城県内の支店だったよなぁ。

関西では3000万円を横領した藤田という堂島の社員もいる。
なにも死ぬことはないのに。

>>544
支店長が現金化を許可しての旅したくをOKしたのであれば、
その支店長は会社に対しての背任罪も問われるだろうね。

ただ、立証が難しい。

刑事裁判になれば、支店長側がルール逸脱がなかった旨の
証明をするのではなく、検札があった旨の証明をする必要が
あるからだ。死人に口なしで結局立件ができない希ガス。

×　検札
○　検察

お前ら釣られてあんまりいい加減なことばかり書いてるんじゃないぞ！人が死んでるんだぞ
534は単なる推測で事実誤認が著しい。しかもマルチだし

>>546
その事件発覚後、その方の後輩２人と直属上司も横領で辞めたらしいよ。
類は友を呼ぶということか？
そもそも１億ポケット無い無いした人は２度目の犯行でで確信犯だったと聞いた。
最初の横領は自分の身を案じた支店長が事件そのものをもみ消したから２度目が発生したともいえる。
犯人は事故破産が認められ全ての債務は無くなったが、現在は以前よりも派手に生活しているらしい。

１０００万の旅行券の換金で自殺なんてあり得ないし他の理由があったと考えるのが普通だと思います。
金券ショップに持っていけば９５％前後で買い取ってくれるしね。

>>551
結局、警察沙汰にはしてないんだよね？
土浦支店のこと。

自殺した彼とは同期の者で、亡くなる前日夜に彼と話した事は、
概ね次の通り。
数百万円の旅行券の現金化が出来ない現況、その悩みから来る
仕事上のミス、中の雰囲気の最悪さ、他にも多々あるみたいだった。
旅行券の件では、経○○○室、○○センターのことも、言ってた。
今から思えば、中に相談できる人も無く、相当悩んでいたのでは。

>>545
ここから宿の予約をすると、このバカに手数料が入るしくみになってますので
ここから予約はしないでね。

なお、このバカが行った行為は楽天アフィリエイトの規約

第７条（禁止事項）
（８）掲示板への書き込み、メールでのスパム行為等、当社、販売者または
第三者が迷惑または不快感を覚える宣伝行為をすること

に反するので、楽天に苦情のメールを送っておきました。

その福井の件
当時の支店長は誰？
2CHのちからで、当然他でも・今でも悪行を繰り返していると思いますので
晒して下さい
この社員の恨みをはらしましょう
ご冥福を・・・・

ここはいっその事孝君に出てきてもらい解決してもらおうよ。さあ、孝コールを全国でしよう！孝！孝！でてこい孝！・・・換金できなかった旅行券は辞退した香典に！しかし自殺者は14年ぶり？

>>556
えっ？
たしかに平成３年には該当者がいるけど、ほんとにそれ以来かな？
なんかもっと死んでいるかも。つーか真相が不明なグレーゾーンの
死亡例もあると思われ。

ここは現代の謀殺会社？不正と悪意の巣窟。

福山の件の真相がどうであれ、支店レベルのメンツには
旅行券の不正流用、自腹、旅したく架空挙績、団費私的流用
親睦積立金私消、ポケナイナイ、不倫、麻薬、暴力・・

日常的になっているだろ。感覚が麻痺してんだろ。
この会社の不幸は、中途採用などで他社から来る人材が少ない
（ここのところ皆無）点。外から客観的に営業現場の惨状を見られる
人がいない。異常なまでの現代の保守会社だ。

淀んでいる水はいずれ腐る。ここは腐って消えたほうがいい会社。

脱近者ですが、この件について、カキコが異常に少ないのは何故・・・？
会社が緘口令を強いているのですか？
会社で何かあるとメールをくれる同僚数人も口を閉ざしたまま。

ちょっと、おかしくないか？人が死んでるんだぞ！
もう少し問題意識をもって戦えよ・・・！！！

二死と北海道は終わってるんだよ。会社が箝口令なんてしてないよ。だって自殺したなんて情報が流れてるのはここだけだしね。

同じセールスマンのみなさんは、今頃修学旅行と職場旅行で添乗ラッシュ。
まともに家に帰れるひとはおらんからなあ・・
こうしてこの重大事件も、上の思惑通りフェイドアウトしてくんやろ。
ここに顔出せるひとたちが、同僚らにメールとかで広めていかないとな。

ホント　二死は終わってるね！
近鉄難波ビルも肥後橋ビルも崩壊だー
業績・人材・労務・・楽天より酷いなぁ

>>559-560
そりゃそうだね、ヒラ社員の自殺でいちいち箝口令なんかしないよ。
それを行なえば行ったという事実が漏れるほうが実際都合悪いしね。

旅行業は自殺ばっかりだね。

自爆営業は「死」につながる？
１月の日経ビジネスに下記の記事があった。
年賀状と電子メールを○○、□□に置換すると・・嗚呼！
　2004年12月７日、全国の郵便局長に高橋副総裁から通達が流れた。
　表題には「自爆営業の禁止」と記されている。年賀状の販売が低迷して
　いる中で、局長や職員が、ノルマ達成のために大量購入しているのだ。
　「自爆営業は事業本来の実力の課題評価とな、経営判断を誤らせ、
　ひいては郵便事業の内部崩壊にもつなかるおそれがある」こうした
　通達の文面が現場で失笑を買っている。
　「問題の根源は、電子メールの普及といった時代の流れに逆らい、
　年賀状販売に過大なノルマを課していること。そこを改善しなければ、
　自爆営業はなくならない」（郵政公社幹部）

一部書き込みミス
「自爆営業は事業本来の実力の課題評価とな、経営判断を誤らせ、
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「自爆営業は事業本来の実力の課題評価とならず、経営判断を誤らせ、

再度書き込みミスの訂正
「自爆営業は事業本来の実力の課題評価とな、経営判断を誤らせ、
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「自爆営業は事業本来の実力の過大評価となり、経営判断を誤らせ、

自殺社員の使い込み発覚。

使い込みなんて簡単にでっちあげできるよ。まあ社員ひとり減ったって大企業はなんてこたねぇもんだし。

使い込みについて前から疑問に思うのだが、使い込んだ本人が一番悪いのは

もちろん分かるのだが使用者としての会社の責任を認めないのはおかしいのでは？

その為の監査であり、監督のための管理職なのではないだろうか？

何年もにわたっての使い込みなんて会社の組織としての機能がなっていない

のであって怠慢でしかないと思うのだが。それを一社員の責任にするのは

トカゲの尻尾切り、管理責任放棄でしかないと思うのだが

みなさんどうでしょうか？

使い込みって、集金した金を個人的流用でしょう。？私の知ってる社員は
そのお金でノルマの旅行券を買い別の顧客の支払いに回したりして繰り返しを
してました。旅行券のノルマを達成するには最良策だったかも知れません。
ある日集金済みの顧客が領収書を再発行を支店に依頼して発覚しちゃいました。
（顧客が本社に相談）支店長は黙認してたらしいが態度が一変（身の防衛）です。
担当者は責任を取らされ懲戒免職扱いでした。

管理責務者はすぐ責任逃れします

旅行業は自殺ばっかりだね。

どの支店でも使い込み、というか流用や横領がたくさんある。
きちんと事実を述べると、美味しい思いをしているのは支店長と課長のみで、ヒラはノルマ達成のため仕方なく流用している。
こんな糞会社に見切りを付けて辞めていっている優秀な社員が最近多い。

辞めて正解だと思う。

管理職達は個室で市場動向判断している
ヒラ社員は現場で市場動向判断している
土地柄での誤差はかなり大きいが都市部中心で評価されるとどうしょうもない。
正月、ＧＷ，夏休み、　　当方はオフ期間です、ＯＮは6月、10,11月

>>573
逆説的に言えば、支店長と営本・本社課長になれば美味しい思いができる。
だからそれを目標にガンガレと会社が暗にハッパを掛けているのだろうか？

まったく情けない表現だが、ＫＮＴに限らずサラリーマンを続ける以上は
避けられない「必要悪」になっており、倒産倒産と言われながらも会社が
存続できた事実上の“エネルギー源”になっているね。そう感じるよ。

私は２年前に退職したＯＢですが、いまだに現役の元同僚からの電話が絶えません。
おそらく転職後の状況が知りたいのでしょうが、他人が成功しようが失敗しようが
結局は本人しだいです。確かに私は転職により収入は激増しましたが同じ職種に
転職したとしても失敗するかもしれませんし、私が他の職種で失敗した可能性だって
あります。
そんなに気になるのであれば、勇気をだして歩き出せば良いのにと思います。
一度ぐらい転職失敗しても、所詮ＫＮＴぐらいの収入であればどうにでもなるし
収入が減る可能性のほうが遥かに少ないと思います。
人生一度きりですから、あの時転職しておけば良かったなんて後悔だけはしたく
ないものです。２年前に転職しなかった人生を想像しただけでゾッとします。
決して贅沢はしていませんが、年収が３００万円増えただけで生活が変わるもの
なんだなあと感じています。何より家族の笑顔が耐えない生活が嬉しいです。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/tenki/ten_009/
↑
ここを読めば旅行業界から逃げ出す人間が急増するのも
よく理解できますよ。

福山支店事件お通夜、葬式行った人いますか？

>>578
首都圏や大阪のように近接の支店がたくさんある地域は別かもしれないけど、
この会社って、葬式とかに社員ってあんまり行かないんだよね。
以前、四国の現役の社員が亡くなったけど、
社員の参列は驚くほど少なかった。
今回のような死亡理由ならなおさら少ないと思うよ。

>>573
課長や支店長などの管理職の軽薄な行動にバカだの能無しだのと言い続けながら
自分がその立場になることを目標とし、目標達成時に同じ行動をとる。
人間として本当に情けないですよね。
そういう情け無い人達しか残ってないわけだから、お客様が見放すのは当然。

＞＞580
　　そういう、あんたはどうなんや。

きのう、支店内で海外団体への保険付保漏れが発覚した。
支店長と課長らが営本への報告云々を相談していたが、
これって営本への報告事項だったんだ（知らんかった）。
でも結局のところ報告したのかどうか怪しい気もする…

以前に在籍した支店でも保険の付保漏れってあったけど、
これは永遠に無くならんね。ＫＮＴだけとは思わんが。

>>582
その前に、主催、包括、企画手配の場合、保険の付保漏れは立派な
業法違反です。

>>582
事故があった場合など、支店や営業本部段階では「大問題」と思うが、
本社と保険会社の間では「たいした問題じゃない」と思うよ。
この種の保険は、１ヶ月単位での「事後報告加入」が一般的と思うが・・・。

新幹線でユースの添乗員が運悪く私の隣席に、同じツーリストの社員と言う意識性
は無く無視されちゃった、私の顧客も同じ号車だったので学生と同じって気分悪い
ですよね。今後考え方を変えユースは他社と思うようにします。ユースの添乗員達
は本当に社員なのか？変人なのか？変なプライドを持ってるのか？　わからん

>>585
学生のセールスマン＞＞＞＞＞一般のセールスマン　これって当然。

もしかしたら社員じゃないかも。ＴＥＸかもしれんよ。
ＴＥＸの中には酷いのもいる。
もちろん社員にもいるけどさ

まぁ、社員のレベルもそうだけど、添乗員のレベルで言っても

学生ｾｰﾙｽ＞＞＞一般ｾｰﾙｽ＞TEX＞＞＞派遣会社　だな

一般社会での常識度合い

一般セールス＞＞＞学生セールス＞＞＞ＴＥＸ＞＞＞派遣会社　かな

人間としての常識度合い

学生ｾｰﾙｽ＞＞＞ＴＥＸ＞＞＞派遣会社＞＞＞一般ｾｰﾙｽ　かな

人間らしさとしての常識度合い

一般ｾｰﾙｽ＞＞＞ＴＥＸ＞＞＞派遣会社＞＞＞学生ｾｰﾙｽ　かな

仕事の評価に人間らしさなんてどうでも

よい
単純に添乗の素質があるというのなら

毎日が添乗の派遣のほうがいいぞ
あと、TEXは蔵から出ていけ。

>>590>>591
世間から見ると一般でも学生でも、所詮添乗員。
クオリティの高い人間とは思っていませんよ。
頭の悪いがガキが１００点満点のテストで３０点のヤツに俺３５点と言っているのと同じ。

>>593
オマエモナー

２ちゃんで何を低レベルな争いを ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ここって、こんな事を投稿するためにあるの？。
低レベルだね。

２ちゃんに高尚な事を求めてはいけません。

しょせん便所の落書きレベルです。

age

福山支店の事件の真相と今の福山支店・営本・本社の対応と状況をだれか教えてください。

598さん、日光の三猿状態です、空気が悪い。社員の何人かは告別式の翌日に
お別れしてきました。目立つ行動はできません。残念ですが・・・・・

>>599
なぜ、目立つ行動がとれないの？
漏れは、在職時、血の気もあって支店長を組合に
晒した事もあったけど、最近の社員はおとなしいな。

　今の社員はおとなしいかも知れない。
　でも、昔もおとなしい社員はいた。
　あなたが勤めていた頃と、社会・経済・時代が違う。
　あなたのように年金生活とはちがう。
　弱い人間は、今、ここで働かなくては、生活できない。

　昔しか知らない。
　今の時代を知らない。知ろうとしない。いや、知ろうともしない。
　そんなあなたには理解できないでしょう。

　現代は組合が守ってくれていたと思っていた時代ではない。
　組合は会社存続の為にある。そこに存在価値はそこにある。

>>601

>600ですが、つい最近辞めたばかりの20代後半ですが、何か？
晴れて司法修習生となっていますが、何か？

人間、覚悟とやる気があれば変わること・変えることが出来ると
思います。弱い人間と決め付ける前に、行動をしてみた事がある
のでしょうか？
自分の居場所は自分で作る。組合でも無く会社でもありません。
弱い立場なら尚更、勝ち取る事が必要なのではないでしょうか？

ただ単に、与えられた場所・ぬるま湯に浸かっているだけでは
ないでしょうか？世の中には、会社勤めも出来ない程、もっと
弱い立場の人たちが居る事を忘れないように。

>>602
大ミエを切ったな（爆笑）
晴れて〜がこんなショボいスレに来るわけね〜だろうよぉ、アフォ。

本物の弁護士とか司法修習生は自らが苦労して得た資格ゆえに、
貴殿のように安っぽくその身分を晒して威嚇したりはしないよ。
少なくとも自分の周囲はそうだよ。

厳しいことを言うと、この資格は旅行業務との二足のワラジでは
絶対に取れないぞ。反論するなら、ちょっと貴殿の資格相応のことを
ここでまくしたててはどうかな？　論文答練レベルで採点してやるよ。
アフォ。

（６０３続き）
仮に６００クンが司法修習生だとしたら、特に質問する！
和光の司法研修所、正門から建物に入るとあるモノが目に付く。

�@明治時代の高名な裁判官の胸像
�A天秤を持つ“正義の女神像”
�B今時珍しいゲタ箱
�C当番弁護士についてのポスター
�D出前返却用の置き台

どれだ？　親切に貴殿が「合格」した五択で並べてやったぞ。

>>604
６００氏は２０代後半と言っているがオヤジ臭がするぞ。
>>600の「最近の社員はおとなしいな」は２０代の言葉ではない。
おそらく人事報復か成績不振で問い詰められて辞めたんだろうよ。

>>604
5択の中に、噴水が入っていませんが・・・。

現代の支店内部は疲労しきってる、明るい話題が少なすぎるではないか？
激減してる団体旅行に対して目標数字だけがＵＰして社員達の苦悩が著しい
ものがあります。扱い数字だけは達成しようとすると福山支店の結末に
導かれて行く者も事実います。管理職は問題が発生しない限り見ぬふり。
本社は更に裸の王様状態でしょう。

>>600-605
以前にもＪＴＢスレでバカな香具師が「一応弁護士やってますが、何か？」と
相手の口ふさぎの方便としてカキコしていたことがあった。ところがカキコの
内容から結局ウソであることがばれて馬脚をあらわし、集中砲火を喰らっていた。

>>602 はその時と同一人物か？そうだとすれば恥の上塗りってヤツだよ情けない。
自分の文章にこんな修飾詞をつけて説得力が増すとでも思っているのだろうか？？
レベル的には６０５氏の推測が近いと思われ。

もう司法修習生ネタは秋田…。
おそらく法学部卒のアホ社員（専門の法律でメシが食えず、渋々旅行業に甘んじている）のシワザだろう。
でなきゃ日常業務の関係上、法律を生半可にかじっている労働組合の回し者がエラそうに吹いたのかもな。

607さんへ
JTBです。JTBの営業マンの場合、取扱高ではなく収入（ツアー収入の総計）が予算です。
KNTの場合は取扱高なのですか？

>>610
収益です。
国内団体なら　ｸｰﾎﾟﾝ手数料＋取扱料金−費用(添乗日当など)＝団体収益
海外団体なら　販売高(取扱高)−NET(AIR・LAND)−費用(添乗日当など)＝団体収益

まぁ、会社は全国平均1人当たりのｾｰﾙｽﾏﾝ3000万が年間収益と考えて
いるみたいですね。

それを達成できるのが3割くらいしかいないのが各旅行会社の低迷の理由だね

>>610
年間収益１５００万で自分の年収５００万だから会社に貢献してると思ってるいる
バカもたくさんいるからなあ。
バカにも同じだけの給料払うから自分がバカであることを気付かないんだな。

>>613
自分の年収５００万でも側面支援しているから会社に貢献してると思っている
スタッフもたくさんいるからなあ。
スタッフにも同じだけの給料払うから自分がカスであることを気付かないんだな。

>>614
以前、首都圏の手配担当をしているバイトのねーちゃんが交通機関の値引き交渉で予算を持っていると
聞いたことあるよ。
セールスマンからの手配依頼予算から２万円下げて１００台仕入れれば２００万稼いだことになるという話。
支店長くずれの年収８００万のオヤジに手配なんかさせないで、やる気のあるやつに手配をさせればいいんだよ。

オレは部長だ！！
君達は平社員の分際でツベコベ言わんと働かんかい！
悔しかったら出世せんかい！
コツはゴマスリだ！
地方の高卒のオレにはソレしかないのよ・・分かるだろ〜

オレも部長だ！！！
部長になっても本社で部下はだ〜れもいない！！！
札幌時代がよかったな〜！！！今でも続投中だぞ!!!彼女が人生！！！
オレは○井○○だ！！！！暇があるからいつでも札幌へ行ける幸せ！！！

何か事件が起こってから問題視しても遅いんです。些細な問題勃起時に対応しなければ大事故に
つながります。JRだってそうです、問題がわかっていながら見てみぬ振りをする。結果．．．。
何故問題を感じながらそのまま放置して働き続けるのですか？
自分に降り掛からなければそれで良いんですか？だからJRのような冷酷な行動がとれる人々が
いるんだと思います。たまたま事故があってJRだっただけで、聞いてるふりして知らぬ顔の冷酷
人間はたくさんいるんだと。
この旅行会社のように大きな会社なら、社員みんなが動けば大きな力になりませんか？
何故、忠実な人間が苦しまなければならないの。

>>618
この会社は正直者が馬鹿を見る会社なのです。
昔からよく言われるように、KNTは個人商店の集まり、組織のJTBなのです。
よって、個性が強く個人主義の為、隣の人は何する人ぞ状態だから、犠牲者
が出ても別に問題意識を持つ事すら出来ないのですよ・・・。

悲しいですが、それがKNTの実態です。

この会社でも、屋台骨を揺るがすようなＪＲ酉のような事故は必ず起こる。
残念ながら、有事の対応に手を回せる余裕が、金銭的にも会社精神にも
この会社にはないだろうね。
長らく世話になった会社だけに、残念ではある。

>>617
○○泰○ってまだＡＤ券の恩恵に浸っているんだろか
さすがにもうダメなんでは

自分で問題意識が持てる人間だったら、こんな会社にしがみついてない罠。

ここでさんざん問題になっていた
夫婦で会社から金を巻き上げてたというウワサの
桃太郎の支店長って、まだ支店長やってるの？

題名を「一発勃起」かと勘違いした。

現場での顧客流れをつかむのが年々難しいよね、大事な顧客に夏休み旅行のパンフを
以前に届けたんですが、今日ＰＣで直接ホテルへ申し込んだそうです。時代の流れか？

>>625

4、5年前からでつが、それがなにか？

今から寝たら明日の朝がキツイな…
せっかく制度としてあるのだから
半日年休を使ってみるかとも思ったが、
仮病にせよ９時には起きて支店に�р�
入れなきゃいけないよな考えてみりゃ。

此れ五十歩百歩と云ひつる所也。

最近、本当にこの会社に入社して良かったと実感しています。
あれは１０数年前のこと、世間ではバブルと騒いでいたころ、実力に関係なく入社試験さえ受ければ
全ての企業から内定を貰うことができました。
最後に太陽神戸○井銀行とトヨタとＫＮＴのどの会社に入社するか迷いました。
本当にこの会社を選んで良かった。
もし、他の２社を選んでいたら苦しみや悲しみを子ども達に教えることが出来なかったかもしれません。
大学の就職担当の先生やＯＢの反対を押し切って入社した自分を誇りに思っています。
今、就職活動をしている学生諸君にも是非この喜びを知ってもらいたい。

>>628
がんばれ！！。
　長い人生の一ページだ。
　自信を持って人生を歩け。
　君の未来は明るいぞ。

＞630
　他社に行ってりゃもっといい人生だったな...

＞630
　他社に行ってりゃもっといい人生だったな...

＞＞６２３
そんなにヒドイのその方。

石場氏

しかしなんつーか、このスレは相変わらず暗いの〜う。
他スレは旅行情報の交換とかでマターリしているのにねぇ。

でも、事実たる暗い題材を敢えて明るく取り上げるのも
不自然だし、けっきょく痛々しい文章になるだけな希ガス。

カナメとミサエの愛のコラボレーション

ただいま22時過ぎ
まだ仕事している（仕事もないのに、してる振りかな？）
岡○桃太郎支店、狂徒おたべ支店、庇護橋リストラ支店
明日労働局の査察入りますから。
カナメちゃんはどうしてるかな？？

>>636
まじめな査察が入るの？
だとしたら、喜ばしいことですね。
これで、新聞沙汰になり、不払い金ウン億円払ってあぼ〜んですね。

査察はかなりの核心的な証拠を掴んでいます。637の予想が
当たると思われ

>>638
全国の支店に一斉査察が入ればいいのにね。

悩みましたが結論出ました
明日辞表出します
人事部長様すみやかに受理願います
決して保留されませんように。
でも部長に特進なら考えちゃうかもね（ウシシ）

福山事件は結局は高見君と同じってことだったんだよ。ようは。

>>640
お前みたいなバカは早く辞めれ。

　　 　 |　　コラ！営本からの巡回だが藻前ら早く帰れよっ！
　　 　 ＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ∨ |　　ンナこと言っても仕事オワンネーヨ
　　　　　　　　　　 　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　　　／＼／　　　∨ 　　　　　　　／＼／ 　 　／|
　　 　　　／＼◇＼　　∧ ∧ 　 　　　,／＼◇＼ 　／ΛΛ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／ 　 　＼／／(´ー｀ ) 　　　／ 　 　＼／／ヽ(ﾟωﾟ=)ﾉ　 ＜　早く帰れと言えば営本の責任は消えるのかょぅ
　　　　|＼ 　　／／＿_,＼　く 　 ＿ |＼ 　　／／ 　 　(x　　)〜 ＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／￣￣￣￣￣∧＿∧￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／|
　／／三／ 　 　　（ 　 　　）　／　／三／　　　　　　　　　　　／　 |
　|￣￣￣￣￣￣"（　○　,）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　..|
　|　　　　　　　　　　| 　| 　|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 　／
　| 　　　　　　　　　（＿(＿_） 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 |／ 当社はサービス労働の撲滅に労力を惜しみません。

それにしてもいろいろスキャンダルのある
岡山のカナメちゃんを左遷ないし降格させないのは
なぜなんだろう？
あの程度の人材なら他にもたくさんいると思うけど・・・。

サビ残に対する管理職の態度ってのは、もう何十年も変わりばえのない態度だよ。

「自職は部下に平素からハヤクカエレと口うるさく指導している。それなのにこれを
実践しないのは部下たる社員の自覚が欠けているからだ！だからオレは悪くないぞ。」

漏れがかつて所属した○○ゲージン旅行支店で大量のサビ残が発覚して、当時の
支店長が始末書を書かされたことがある。ところが支店長は何を勘違いしたのか、
反省どころが上記の“部下が悪いので今後は部下の意識を改革させる”風の文書で
提出、本社（労組？）から書き直しを要請されるという全く情けない醜態を演じて
支店内の嘲笑を買ったものである。（ハダカの王様だった）

まー今も他では似たケースがあるだろう。昔も今も社員に払うカネがないのだから。

（６４５つづき）
当時はイントラやＥメールがなかったので支店長がファックスで
送ったのはいいが、原稿放置で支店内で回覧状態…間抜けダター。

かつては、組合が毎日電話で調査したり
抜き打ち訪問とかしてたけど、最近はなくなった？

昇格試験の結果がでた！！　何度挑戦しても無駄無駄よ〜だって、会社は人件費コ
ストをこれ以上上げたくないもねえ。それにしても、いい人材を上げずにコビ売る
奴だけを引き上げてる古い体質やめたほうがええよね。

↑あんたねぇ
人事の基本は「好き嫌い」ってゆうのは古今東西不変の真理だよ
試験なんちゅうのは形式なんだよー　セレモニー
デキる社員はとっくに辞めてるんだよ
残ってるのはゴミ・カス・クズばかり・・そうゆうオレもだけどね
それが証拠に尊敬できる上司がおまはんらの周りにおるか？

そう言えばウチの支店長も残業する周囲に「おまいら早く帰れよ」と
言い残してソソクサと帰宅しているね。もっとも自宅へ直行してるか
知らないけどよ。

>648
あんたは｢いい人材｣なのかな？

馬鹿同士がどっちが馬鹿か比べても意味なし。
身内を見る前に外に目を向けろ。
お前らのことは誰も見ていない。

ところで今年はボーナス出るの？

いちかげつくれるそうです。

ボーナスより泉州ミズナスがいいなぁ・・
一時話題になった水茄子
あげた人や貰ったお方は今いずこ？？

あげた人。・・・・・小豆島
もらった人・・・・・U○
もらった人・・・・・K○S

↑みんな出向でんな〜

>651 そんな事知るか〜ボケが！！眠たい事聞くなっちゅうねん

おい経営者よ、まさかＫＮＴはこんなことやってないだろな！？　ないと断言してオネガイ…

　「レインボーオペレーション」＝「増収」とは…

新幹線のカルテット切符やパックツアーなど、ＪＲ西の関連商品を社員自らが販売することを指します。
売り上げ目標は、一人あたり年間３０万円前後。
これが事実上のノルマとして運転士らにも課せられているというのです。ところが…。

<大阪支社運転士>
「あまり人に売れるような商品ではありませんね。自分が行って、嫁さん子どもを連れて行くのが関の山ですね。
カニの１泊旅行とか行くんですけど、その時にやっぱり鉢合わせになるのが隣の車掌区であったり、隣の駅の方で
あったり…１両がＪＲ社員が乗ってるのが多々あります。タコ足以外のものではないですよ、増収なんていうのは」

タコ足。
ノルマ達成のため自腹を切って商品を買うことを、社員たちは自らの足を食べるタコにたとえて、「タコ足営業」とやゆします。

タコ足＝旅したく、B’way

買い取り商品を忘れとる！！

福山支店の自殺問題は、どうなりましたか？
知っている方、情報希望！

>>656
その費用は団費処理だったりする････




○支店の崩壊の真犯人ですね。

あのぅ・・水茄子がどうかしたんですか？
それとここに良く出てくる岡山とか、カナメちゃんとか？
福山支店問題とか？
何か訳の分からん会社ですね。。。

ＫＮＴ社員＝現実からの逃避

＞＞664
　　書きっぱなしだから、誰も教えてくれないよ。
　　前に遡って読めばわかる。
＞＞665
　　そのとおり。
　　ここに書き込むだけで満足している。
　　
　　

私はＫＮＴではありませんが、旅行の仕事に憧れ
「臨３３１１に乗れ」を読んで感動し、この仕事に就きました。
あの、野武士とも言われた会社が、このスレを見る限り
微塵も感じられません。以前私が現役の営業だったころ
ＫＮＴの営業マンは競争相手としてどこまでも食い下がり
敵ながら感心したものですが・・・。会社自体が疲弊して
いるのでしょうか。原点に戻ることはもう不可能なので
しょうか？

野武士＝落武者

立て直すにももう人材が残っていないでしょう？
30才〜40才くらいの一番脂がのっている年代で
まともに仕事ができたり、会社に大して正論をぶつけられる人って
皆無だと思うよ。

>>667
数年前までは「お金で幸せは買えない」と言って高尚な人間を装っていた人達も
現実と向き合い始め、現実を受け入れることができた人達は既に会社を去りました。
現在、残っている方々は私も含め落武者なんて言えるものでもありません。
ＫＮＴや自分の将来の話になれば自分には関係ないと直視せず聞き流し
川を流れる木の葉の様な生き方しかできない人達です。更にこのまま大きな海に
出られることを誰もが疑っておりません。
私もチャンスがあれば転職したいという気持ちはありますが、約１０年間の
社会人生活の中で他業種で活かせるスキルを何も得られなかったのです。
先日、転職セミナーに参加いたしましたが旅行業の人達は潰しが利かないので
何か資格を取ってから転職を考えた方が良いと一蹴されてしまいました。
これが現実なのです。

もう転職勧奨カキコは飽きたよ

>>670
資格を取って転職なんて、今時はやらないよｗ
どんな資格をすすめられたの？
教えて！

>>672
流行らないんだったら聞くなよ。

発言と行動がﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。今のKNT内部と同じでつね。

670さんへ
「旅行業の人達は潰しが利かない」とはごあいさつですね。
あなたは、その場で「つぶしがきかないのは、あなたです。このガキ」と言い返すべきでした。
エージェント出身者の営業力はハンパじゃないぜって教えてやれよ。
保険でも、車でも、ミサイルでも、女でも何でも売ってみせるぜってなぜいえなかったんだ！

>>674
女はものではありません。訂正・謝罪をしろ。

６７０さん
他業種で活かせるスキルなんて他の業種のサラリーマンだってほとんど身につきませんよ。
スキルは無くても経験を活かすことはできます。私は人事面の不満と将来性の無さに見切りをつけ数年前にFCで独立しました。
今は労働時間も短く、Kの社長の年収を超えています。今後も旅行業が良くなることはありません。転職できるかどうかは別にして、転職ならリスクは無いに等しいです。
ほんの少しの勇気で

上司がが部下を恫喝するやり方なんて、軍隊の世界。
今の時代に、そんなやり方で支店を総括なんて出来るわけが
ないことに気付けよ。このオオバカ支店長ども。

福山支店の自殺問題は、どうなりましたか？
知っている方、情報希望！

>>670
モチベーションの低いツーリストのアホ社員には馬に念仏です。
６７６さんの仰る通り少しの勇気が無いためにモンモンとしていると思います。
転職の話題になると過剰な反応でレスするところは皆気になってるのでしょう。
お金で幸せは買えないと思いますが、苦しみは減らすことができると思いますよ。

６７５へ
君は世の中が分かってないな。進歩的文化人か？フェミニストか？
北朝鮮に帰れ

ここを読めば読むほど不思議なキモチ・・・・

なんでＫＮＴを辞めて転職して成功するほどの人物が、
そもそもこんな会社を最初に選んだのかまるでわからん。
判断力がトロいのか、学生時代に怠けたのか、両方か？

>>681
学生のリサーチ能力では、本当に良い会社かどうかを
判断するのは、極めて難しい。
それについ最近までの十数年間、
就職希望ランキングの上位常連会社だったし。

↑
>学生のリサーチ能力では、本当に良い会社かどうかを
>判断するのは、極めて難しい。

ＫＮＴに入社したのは、東京海上や三菱商事に落ちた（門前払いされた）からと素直に言ってイイよ…

>それについ最近までの十数年間、就職希望ランキングの上位常連会社だったし。

あんなうわべだけのランキング、具体的にどう役に立つと言うの？

さあー七月付けの異動発表！なんでか一週間遅れてだ！！桃太郎支店にさあカモン！！

>>682
学生の頃、本能的に自分のランクがどのくらいなのか分かっていた思うよ。
ツーリストに入社した人達は三井物産やトヨタなどは最初から諦めていて訳で
また、一流には入れない人達の層が一番多かったのではないか思います。
一流ではない人達が多かったので必然的にその人達の就職希望先が上位にランク
されてしまう。
自分も含めて周りを見回しても一流と思われる人間は皆無だし、そういう人達は
一流の人間に対しコンプレックスを持っている。
自分が２流であることを認めたくないし、上位ランクインされていることで
世間には多少周知されたことで知らない人にとっては一流企業に見えてしまう。
そんな２流以下の人間にとってツーリスト手頃だったんでしょう。

>>685
朝早くからご苦労様です。
馬鹿ですか？

みんなあ。
ツーリストの社員たるもの「１日１回は活字の飯を食え！」
だから１日１回は、ここに来よう。

福山支店の自殺問題はどうなりましたか？
まさか支店長の責任は問われず、ですか？

>>685
ガイシュツだったかもしれんが、「人気ランキング上位」の概念は
大学入試の応募に例えれば日大とか、良くて早慶上智ってことだろ。
東大とか京大とかは、事前に諦める人が多いのと通じるよ。
（いくら学生でもフツーはこの点をわかってるよ。）

>>687氏の発言は最近はあまり聞かれなくなったけど、そもそも
こんな掛け声が生まれたのはツーリスト社員がいかに平素から
活字の飯を嫌っているかということだよ。
社員への一種の「警鐘」として唱えられたんだと思うよ。

＞690
　この時代は本を読むことがあまりなかった。
　今のように本があふれていなかった。
　今の時代には向かない掛け声・昔の掛け声だよ。
　
　でも、ここには一日一度は来て欲しい。
　社会が近ツリをどう思っているか・見ているか。
　知って欲しい。と、そう思う。

　
　

７・１の組織替えで、提携販売事業本部が出来るらしいで！

>>６９２　だれが本部長になるんですか？

テイハン抜けたら各営本痛いだろ・・・ホントなら面白いな。人件費少なくすむ箇所だからね、テイハンは。

コンプレックスの塊。
心は一流を目指しているが、お頭がついていかないんだね。
━━(´･ω･`)━━

提携販売の本部長？
提携先のエライかたと毎日ゴルフじゃないのかい？

テイハンは人材不足だから出世すろにはこの道かもね
あっと驚くのがテイハン人事だからね！
退職を考えてる方はテイハンに軌道修正すればいい
スグに部長だ

女の子も多いし、シャワリだって販売店には10パーセント認めてるしいう事なし！なのらテイハンは。

>698
意味がわかるように投稿しろ

667さん
私も他社の人間です。
なんだかんだ言って、KNTさんじゃないですか。
残っている方は、そりゃ愚痴の一つや二つ（百くらいかな？）も言いたいところでしょうが、業界大手の誇りだけは失わず、ひた向きに頑張って下さい。
会社や業界については、ともすれば暗い未来を考えがちですが、突き詰めれば、「気の持ちよう」ではないでしょうか。
Kさんには復活のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙがあると思います。
過去の栄光に誇りを持って、是非とも、もう一度良い会社にすべく挑戦を期待しています。
業界の向上には、大手さんが頑張ってもらわねば。

７００さんの言うとおり今残っている社員に頑張ってもらいたい。
いくら給料が安くても気の持ちようで何とかなりますよ。
会社だって奇跡の復活があるかもしれませんので直向に頑張ってください。
しかし、７００さんのこの言葉に心を打たれました。

＞過去の栄光に誇りを持って

軽く馬鹿にしているようで(・∀・)ｲｲ！

> 会社だって奇跡の復活があるかもしれませんので直向に頑張ってください。

やっぱ奇跡が起こらないとだめか・・・　orz

まぁ、無理だな。

カスが束になっても所詮カス。

一握りだった優秀な者達は既にいないと思われ。

さぁ、帰宅したぞっと。サッカーを見る前にメシと風呂その他…
あ、それから野球しか知らない支店長クラスの人にプレゼントね。

オフサイドになるケース

　　　　　　　　　キーパー
　
　　　　　　　　　　 攻撃者

　　ディフェンス　　 ↑　　　　　ディフェンス
　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　攻撃者がパスした瞬間



オフェンスプレイヤーに攻撃意識がなければ
たとえオフサイドポジションにいてもオフサイドにはならない。

オフサイドにならないケース（上と似て非なるケース）

　　　　　　　　　キーパー
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　攻撃者（あ〜帰ってセク〜スしてぇ〜・・うわの空

　　ディフェンス　　↑　　　　　ディフェンス
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　攻撃者がパスした瞬間

↑つまり、相手の背後で待ち伏せ攻撃はダメヨンってこと。支店長、わかった？？？

当社担当の営業マンを見て保守的で知性不足で下品な会社のイメージでしたが
この掲示板を見たら少しイメージ変わりました。
知性貧困は当っているようですが、絶滅寸前の生き物が一生懸命生きている感じが素敵です。

706さんは、高貴で、IQが高く、性格的にも穏やかな方です。
しかも金払いが良い。
こんなお客様をもったKNTは幸せです。

中の人のみなさまお疲れ様です。
聞きたいことがあるのでかきこします。
6/25の関空→旭川便のチケットがとれずかわりに
伊丹→新千歳になってしまいました。orz
中の人ががんばったけれども仕方なく･･･なら納得できるけど
適当にあしらった結果なら納得できません。
チケットは通常運賃ではなくマルコポーロプランのものです。
どんなもんでしょうか？

>>708

>中の人ががんばったけれども仕方なく･･･なら納得できるけど

いつ申し込んだの？何席いるの？

がんがっるてどうゆことでつか？


限られた席数を申し込み順に公正に販売している・・・はず。

２年前から積み立てた旅したくが満期になったので近畿日本ツーリズムに
申し込もうとしたら旅行券は使えないと言われた。
別会社になったとか説明を受けたがツーリズムに参加するために積立を始めたのに
満期になったら使えないなんて納得できません。現金に換えるよう要求したが
それもできないなんて詐欺同然です。

>>710
クラ○ーに参加できなくなったことはある意味幸せなこと。
せっかくだから、旅行券で申し込める他のツアーに参加したら？

いままでの内容はいったいなんだったんだ、と思うに違いない。

うん!!
納得。

710
近畿日本ツーリズムって一体。。。

うちの店舗では同じ事例あったけど可愛いそうだから現金に変えてあげたよ。そもそも旅したくなんてある一定の期間世間様からお金を借りるもんだろ？

旅したく＝自爆営業＝共食い＝蛸の足

>>714
でも、旅行券を渡す条件で高金利が得られるわけだからねえ。

>>710

嫁
↓
ttp://www.knt.co.jp/kouhou/news/04/no24-0430.html

>>709
いるのは1席だけです。
中の人ががんばった結果ということですね。
回答ありがとうございました。

714さんへ
「うちの店舗では同じ事例あったけど可愛いそうだから現金に変えてあげたよ」
知ってるはずだけど、これ出資法違反だよ。実際やってても、書いちゃだめ！

>>710
やっぱりクラツー客はしみったれのバカばっかりだね
詐欺だなどと、誹謗する前に、良く調べてからもの言いなさいよ
クラツーに直接なら、あと３〜４年は近ツー旅行券で支払いできるよ
近ツーの店では、クラブシミッタレの取扱やめた事を誤解してるだけだろ

>>720
あなたのような方にはツーリストから去って貰いたいので
敢えてカキコします。まず現実を知ったほうが良いと思います。
確かにクラツー関係の申し込みで良い思い出はありませんが
ＫＮＴの稼ぎ頭はクラツーだったし、クラツーが高額で売却
できたからこそＫＮＴが未だ存続できていることも事実。
あなたはさぞかし優秀で多くの顧客をお持ちだと思いますが
自分が実費で旅行に行くとすれば、少しでも安くあげたいと
思うのは普通だと思うし、それをしみったれた客だと言うならば
価値観の違いとしか言えない。
結局、そういう考え方をしているから、お客のニーズやウォンツを掴めず
取扱高が先細り、それを景気や社会のせいにして逃げているのではないしょうか。
選択権は私たちではなくお客様にあることを早く認識した方が良いと思います。

↑
拍手

　　 　 |　なんかやる気の無い窓口だなここは。　
　　 　 ＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ∨ |　　何を売ってもどーせ赤字だーヨ
　　　　　　　　　　 　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　　　／＼／　　　∨ 　　　　　　　／＼／ 　 　／|
　　 　　　／＼◇＼　　∧ ∧ 　 　　　,／＼◇＼ 　／ΛΛ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／ 　 　＼／／(´ー｀ ) 　　　／ 　 　＼／／ヽ(ﾟωﾟ=)ﾉ　 ＜　閉店時間が待ち遠しいょぅ
　　　　|＼ 　　／／＿_,＼　く 　 ＿ |＼ 　　／／ 　 　(x　　)〜 ＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／￣￣￣￣￣∧＿∧￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／|
　／／三／ 　 　　（ 　 　　）　／　／三／　　　　　　　　　　　／　 |
　|￣￣￣￣￣￣"（　○　,）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　..|
　|　　　　　　　　　　| 　| 　|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 　／
　| 　　　　　　　　　（＿(＿_） 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 |／ 知らないお客は無視しようのＣＲＭ

>>721
社長さん？
あなたが、もう一回、もうかるメディア販売立ち上げればいいんじゃない。
クラツーのノウハウも、多くの反省点もわかってるんだからさ。
２〜３年で、けっこう形になるんじゃないの。

>>724
でも、Ｒは１０％だしてね。

うーん。儲かればいいってもんなんでしょうか。会社だからそれでいいのかな。
でもクラツーほど関係機関、添乗員、乗務員そして店頭などなどに嫌われているツアーって
なかったと思います。
結局クラツーのノウハウってそういう関わる全ての人に泣いてもらって
事業部だけが得をするってものでしょ？
まあそれでもお客様が喜ぶんならいいってことなのかな。
私はすでにＫＮＴを去った者ですが、個人で旅行に行くときは多少高くてもやっぱりメイトかＪのエースを選びます。
いい思い出をつくりたいですから。
全てのエージェントがクラツー・阪急・タビックスみたいになっちゃうのは困ります。

安くて良いﾂｱｰなんてありえない。
そういう意味では、ｸﾗﾂｰ＝しみったれ と言われてもしょうがない。

FFSは嫌われ杉!

クラツーなき今は読売バス旅行売れよ。提携したんだから。

みなさんいろいろご意見があるようですが、買うのは消費者。
売れる商品を造成して、結果を出した者が勝ちでしょう。
それが資本主義社会。
質がよくても売れなきゃオナニー。

客単価が低いとしみったれ扱いするような会社ではお先真っ暗。
ユーザーは結構敏感ですよ。
豪華ツアーに特化している訳でもなく、激安ツアーに特化している訳でなく
特徴の無い会社なんだから足元見ないとね。アーメン。

>>731
客単価が低い≠しみったれた客
客単価が低い＝しみったれた企画

>>719
ここは２ちゃんだぜよアニキ
それに旅行を買う客には売り手側の法律は殆ど通用しないのが実情

アニキです。
「それに旅行を買う客には売り手側の法律は殆ど通用しないのが実情」
君の文章の意味がわからん。教えてくれ。
売り手側の法律ってなんだ。お前頭大丈夫か？

>>734
法律というより、「約款」や「パンフレットの案内」と思われ。
すなわち
「パンフレットには乗り継ぎ便になるかもしれないと書いてありますが」
「ばかやろう。俺はそんな話聞いてないんだよ。いくら出すんだ」
とか、
「取消料がもうかかりますが」
「うるせい、それも聞いてないんだよ。そんなもの払うか」
といった類と思われる。

>>735
申込金を払った時点が契約成立の時期。
申込金の収受なしで「取消料」を請求するのはどうかと・・・。

>>735
なんかわかる希ガス。
つまり店内で大声出して騒げるほうが事実上有利ってことだろ？

おまいはアフォか？
どこの営業サラリーマンが客に法律を振りかざすよ？
少なくとも旅行業には全く向いていない。
>>719 知ってるはずだけど〜？？
そもそもこの前提が事実誤認だな。会社はこんなこと教えないよフツー。

夏のボーナスは、決まりましたか？

関東と関西の対応も違う。
　関東は法律論が主流　　　法律で解決する。
　関西は実務上が主流　　　お金で解決する。

これはどこの旅行会社でも同じ。

738へ
事実誤認は君だ。
まず法律について。これは消費者保護が前提。企業は守られない。
それから、「会社はこんなこと教えないよフツー」 ですが、
ＪＴＢ、ＮＴＡは考えてます。
ＫＮＴが考えていないことはありえない。
考えていないのは君にような末端の兵隊だけ。

低モラル会社の低モラル人間が法律について語るのはチト早い。

飲酒運転、吸殻投捨て、買春、談合、賄賂、公金横領、詐欺・・・。

JTBより
トリップのノルマじゃねーよ。
ナイスショップっていう商品券のノルマが厳しいから
社員がみんな自腹で買い込み金券ショップに売ってるんだよ。
つまり100万売ってこいっていうノルマがあるから、とりあえず誰もかってくれないので自分で買う。
そして金券ショップに95万で売ってるんだよ。
最終的に差額の五万円を自分が損するわけだ。
でもノルマを達成しないと暴力やいじめの対象となるから、仕方なくやるわけだ。
あと旅行積み立てのノルマが膨大にあるのも苦しい。
たびじたくとか、たびたびとか。
これが原因で自殺した社員も知っている。

＞おれも自殺した社員を知ってるよ。

>>719
あれ〜？変だぞ？
“出資法”なるものをチラリと見てみたけど、あくまでも“出資金の受入”をする時点で出資金の
全額若しくはこれをこえる金額に相当する金銭を支払うべき旨を明示し"てはならないんでしょ？
じゃ、７１９（アニキって言うの？）の指摘はその前提からデタラメと言うかペテンのレベルだ。

で、ちょっと気づいたんだが、少し前に“自称”司法修習生が議論の口封じとして法律の知識を
ひけらかしたことがあったが、同一人物かな？　仮に違うとしても思考のレベルは酷似している。
つまり旅行業者なんてのは生半可な法律知識で黙らせられるとナメているんだよ。
さあ７１９よ、「知ってるはずだけど、出資法違反じゃないよ。」どうする？

もうこの際法律がどーだこーだ言うよりも
世間知らずの719や741を支店のカウンターに
引きずり出して強制的に接客させるべし！！
机上論と営業との乖離でノイローゼだな！！

おっと、ＫＮＴでこれ以上の自殺者は…

７４４さんへ
すまん。君が正しい。
旅行積み立ての満期金を現金で顧客に渡した場合は、出資法違反。
これと混同してしまった。

７４５へ
私は元団体営業マンで、いまはマスコミにいます。
君に世間知らず呼ばわりされる覚えはない。
不愉快だ。発言を撤回してくれ。
年齢は君の上司くらいかそれより上です。
それからＫＮＴ出身でもありません。

>>745
こういう意見が出ること自体、この会社は、本社や営本や企画などの
管理セクションと、販売現場との風通しが悪い会社という想像できる。

うちの会社は小規模だが、それでも商品造成・仕入れセクションと
販売現場の確執がある。
販売現場では、同じ会社でも商品造成セクションは、１ホールセラー
という位置づけであり、商品造成セクションは販売現場が「お客様」
であるにもかかわらずあれだけ偉そうなのは、おそらく同じ社内だ
という甘えがあるからに違いない。商品造成セクションは「自社商品
だから売ってあたりまえ」と思っているから、現場の声を聞こうとも
しないし、臨機応変に動かない。よほど他社ホールセラーのほうが
機敏に動くし対応がいい。というわけで自社商品をほとんど売らない
漏れは、会社から見れば造反者なんだろうなあ。ははは。
まあ、商品造成・仕入セクションは、常に現場から「なんとか席とれ
ませんかねえ」などと下手（したて）に出られるケースが多く、
自分の立場が上だと勘違いしているのだろう。

>>747さん
ラインとスタッフとの風通しの悪さはつとに有名で、正しい指摘だ。
たぶんＪＴＢやＮＴＡにも大なり小なりあると思われる。しかも
有利な立場の方はそれが既得権なので改善策を考えたがらない。

商品造成もいいけど、まともなコースを設定してくれ！
同じ所を行ったり来たり、時間はばらばら、最低コースだぞメイト諸君、

>749
因みに、どこのメイト？

おいＫＮＴ、来年のＷ杯ドイツ大会、また大ミスやりやがったら許さんぞ！！　

っで、ボーナス出るの？

>>752
退職せず会社にしがみついていた皆さんおめでとうございます。
夏ボ２．５復活です！！

2.57だよ。

どうしたの？なんで復活？
もしかして最後の晩餐的な意味合い？

753.754
えっ？１ってきいてたけど？

>>756
浦島太郎か？
今年は２０１０年だぞ。
ＫＮＴは２００６年１月に倒産して現在再建中で３年ぶりのボーナスなんだぞ。

>>754
その端数は査定分コミってつもりですかな？
しかし旅行業は賞与査定幅が小さすぎるね。
ベースたる給与部分が少額のうえに、小さな
査定幅を掛け算しても単なる数字いじりね。

NHKトップニュース
ｷﾀ━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━!!

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/06/10/k20050610000154.html

1600名の個人情報流失で大騒ぎです。
蔵ツーの93000名の流失は責任者死刑ですよね。

257
はあ？

>>756
え、ボーナス「１滴」ななな…

こんな楽な仕事で臨給１ヶ月とはありがたい。
一週間の実質労働時間は２０時間ぐらいだもんなあ。
朝礼終わったら直ぐに外出して、行くとこないからパチンコ屋で暇つぶし
飽きたらネットカフェで過ごし、運動不足解消にセールス社に隠してるクラブを出して
打ちっ放しを少々。途中、木陰で昼寝をして１日がのんびり過ぎていきます。
６時過ぎたら帰社し少ない団体カルテをチェックし毎日似たような行程表をＰＣで修正して
残業時間を過ごす。努力と言ったら、電話でセールスをして帰社前のパチ屋のタバコ臭を消す
ということ程度。

762さん
素敵です。会社に利用されるだけ利用され、ぼろ雑巾の用に捨てられる営業マンのいれば、
あなたのように会社を食い物にする営業マンもいる。
出世を望まなければ、勝ち組サラリーマンは後者でしょう。
素敵です。

＞＞762
　　限りある人生・時間の浪費
　　目標の為の行動でない事は確かだ。

>>636
査察は入ったの？

久しぶりに覗いたらクビになったか根性無しで辞めたＯＢらしき人しかいないみたいですね。
ＯＢさんにとってはＫＮＴや現役社員が輝いて見えて羨ましいと思いますが
７６４さんの言うとおり限りある時間ですから、辞めた会社に粘着しないで
新しい人生を歩んでください。

団体が無いのに団体営業マンです。
オレは何やってんだろうか、毎日当てのない県内日帰り旅行してる。
昨年の60％で上半期が終わる予感、仕事が他社に取られたのならば
奮闘するが消滅では話にならん、決定した役所外郭団体も昨年は
80名で期待すれば今年は17名で急遽中止状態・・・残念
支店長の顔色伺いながら帰社、残業ないのにあるふり、

ある研究所に出入りしてる私は（数多い出張手配）そこの開発
商品を別の顧客（産廃関係業者）に話題性としてお話したら
興味を持ち、私の仲立ちで数億円の商談が成立してしまいました。
オレは何をやってんだろうか。

昨日の夜は別の顧客の事務所に呼ばれたので仕事の話と思ったら
その会社が立ち上げようとしてるＨＰの画面相談でした。
アドバイスをしながら完成させましたが終わったのが25:00
オレは何をやってんだろうか。

やる気のある人はＴ○の店長になればいいのに。募集締め切ったっけ？

この会社は仕事をしなくても、そこそこのカネがもらえる。
だからバッシングはあっても耐えられる、それこそ粘着厨の
ような社員がウヨウヨしてる。そんな職場を「聖域」と言うらしい。

粘着厨=ゴールドセイントか？

みんな！『臨３３１１に乗れ』を改めて読もう！社章『ひまわり』の由来を思い出そう！
復活の狼煙を！！

懐古趣味・・・？！。

現実離れしすぎてるね。反省・・・でも、すこ〜しだけそんな気持ちにならないかなぁ・・・？

時代を錯誤するでんね

無法地帯のＴ支店

無法痴態は、桃太郎支店だろ？

賞与が出ると思って喜んだら、…
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力作　乙

>>777
(・∀・)ｲｲ！

>>777　
がんばったね

まだ昼飯食えねえな。

>>777　
がんばったね

まだ昼飯食えねえな。

朝飯は食べた？

今の社員は甘えすぎ。
俺らの若い頃は土日もなく、朝６時から夜１１時まで平気で働いた。家に帰ってもあらゆる資料で勉強し、気持ちは常に会社の方を向いていた。
仕事を獲得するためであれば、元日の朝からお客さまの自宅の前に立ち尽くした。
とにかく今はすべてが甘すぎる。
以上、４０台後半の社員より。

へー。
あっそ。

で、その見返りにどうなった？
いまの会社、自分の置かれた状況に満足してる？

くだらねー昔話を書き込むなよ馬鹿。

少々辛いことがあっても、このページを見に来ると元気が出ます。
ありがとうございます。

１９××年元旦

７８３「あのー近ツリですが…」
きゃく「く、来るんじゃネーヨ！」

>>783
>気持ちは常に会社の方を向いていた。

過去形のようですが、今はどうでつか？

もし今もそうでしたら、自身の将来、家族・お子様の未来に向けた方がよろしいかと。

>>787よ
そんな決定版のような意見を言ってしまったら、７８３はもう出てこれねーぞｗ

＞＞783
　あなたの仕事に対する姿勢はこれまでのあなたの生き方を現しており、
　決して人に批判されるものではないと思います。
　その生き方に誇りを持って、これからも人生を歩んでください。
　
　そして、私は人生観は人によって違うものと思っているからです。
　
　「今の社員は甘えすぎ」と一言に切り捨てては、
　あなたのりっぱな意見を聞く若い社員もいなくなるのではないでしょうか？。
　もっと、今の社会（社員）を理解する努力をしなければ、この近ツリをよい
　方向に向かわせることは難しいと思います。
　　互いに解り合うまで頑張ってください。

今の社員
★相手からの電話・10分以上保留で待たせるのは平気
昔の社員
☆相手からの電話・即答できなければ折り返し電話する
今の社員
★出雲大社に行きたい客に・反対に何処にあるのか相手に聞いてから調べる
昔の社員
☆出雲大社に行きたい客に・即答でアクセス方法、近くの温泉など説明する

互いに解りあえるはずないだろう。小学校から勉強して来い。

昔の社員
★土産物屋からのコミッションをネコババするのが当然
今の社員
☆土産物屋からのネコババするコミッションもない。
昔の社員
★香港に行きたい客に自分が女を買いたいがために韓国を無理矢理に売りつける。
今の社員
☆旅行に行きたい客に相手の希望に添った正しい目的地を案内する。


互いに解りあいたくもないね！ママのお腹の中から勉強して来てくだちゃいね。ﾌﾟｹﾞﾗ

昔の社員＝今の社員＝KNTの社員

同じ穴のムジナ。目糞鼻糞を笑うだな。

７８３へ
あなたをリストラします。バイバイ。

７９３へ

おまえもう既にリストラされている。

雰囲気わりーなこのスレ。
まさに、会社の雰囲気が見事に反映されてまつね。

チームワークに徹するべし。

「国内旅行スレ」は国内旅行の情報交換や所感を述べることで機能している。
９割以上はその趣旨に沿ってカキコがなされているが、僅かに存在する
旅行会社関連スレは雰囲気悪く荒れ放題で浮いてしまっているね。
>>793>>794は両成敗が妥当だな。

自分で旅行する時、大抵の人は自社商品を購入してると思うがあえて他社の旅行商品ででかけた方が自社商品、のよい面・悪い面が見えてくるもんだと思う。まあパッケージ商品位にしかあてはまらないが是非夏に旅行する人は一回位試してみてください。H.I.Sじゃなくてね！

796へ
ここは便所の落書き。評論はするな。
796には成敗が妥当だな。

796も便所の落書きだろ798よ

>>797
新入社員のころ同じことを言っていた同期がいるけど、そいつは１５年経った今でもホリデーメイトは
一度も参加したことが無い。他社商品の研究と言ってるけど毎年同じ会社の商品だね。
ビール会社の社員が他社銘柄を飲んで研究するのは有名な話だが、それとはちと違うような。
自社製品を熟知して他社製品を試せば良く分かるだろうが果たして自社製品を熟知している人はいるのだろうか？

話は変わるけど支店長と同行するのがやなのでいつも理由を探しているのですが
生理的に支店長が嫌いなんです。
助手席に乗った瞬間に香る整髪材、コンビニに寄ると灰皿内の吸殻を車の下に全部捨てる、
胸ポケにマイ楊枝を持っていて何度も使い回す、、、仕事とは関係ないけど限界です。

自社製品、他社製品もいいけどきちんと支店長に意見言うべし｡
特にコンビニで吸殻を車に捨てるなど言語道断。タバコを吸う資格なし。
ちっとも地球に優しくない。

何県の支店長？東西南北でもいいから教えてよ。喫煙の習慣から特定できるよ。

社員限定のスレなのに
吊り社員はsage基調でやる配慮すらできませんか？

東西南北・・何処にでもいる。煙草と酒と○が生甲斐、常識ないジジイ達

>>800
入社15年ということは40前だよね。
オレは、1年目とかは別としても
それ以降は、支店長や課長が同行してくると言うとお断りしていた。
その必要性があれば、こちらからお願いしますからと言って。
ある程度数字さえ作っていれば、ちゃんと言えると思います。

それにマナーや常識のない上司には数字や仕事とは関係なしで
言うべきです。

>>805
仰る通りたとえ上司であろうとも人の道に反することは言うべきだと思います。
私は過去に２度ほど上司の理不尽な言論に対し猛抗議して直後に転勤しました。
更に予算達成したにも係わらずマイナス査定がついたことがあります。
そこまでされて何故ＫＮＴを辞めなかったのか疑問に思う方もいるかと思います。
給料は少ないと思われる方もいますが、人それぞれ価値観があって私にとっては
生活するのに充分な収入ですし、何よりも今の仕事が好きなんです。
しかし、今回ばかりは限界です。生理的に人間を受けつけることが出来ない苦しみ。
辞める前に支店長の机の上に必ずばら撒きます。
そして「お返しします。地球より」とメモを置いておきます。

>>803
禿同。　sageって言っても、通じないかも・・・

806さん
いいでえ。やったれい。応援しまっせい。

たまには何かホノボノするような話題のカキコ、誰かしないの近ツリさん？

旅行を売るのは収益性が低いので、発想を転換して営業部長を撲殺しよう。

賛成

>>810
旅行業からの業態変貌だね。
それに伴ってツーリスト社員のほとんどはクビだね。
体育会系営業マンが多いし旅行に関する知識しか無い人ばかりだから
潰しも利かないし、社員を一掃することが再生の近道なのかな。
大賛成です。ということは俺もクビでつね。

おはようさん！
久しい休日満喫。上期も終わりになるね、昨日支店店頭が忙しくなるだろうと
予測を完全に裏切られ支店長はご機嫌ナナメ。明日はいやな予感。

店頭は売上げが凹んだ日があると、それを挽回するのが大変だからね。
いわゆる特需ってやつがほとんど期待できない。

結局その埋め合わせは「給料�A」をシメあげるって例のヤツになるんだろな。

盆暮れだけフェリーの予約に来るバカ（敢えて客と呼ばん）、二度と来るな！
まったく手間ばかりでさっぱり儲からないぞ、どうしてくれるんだおい！？
しかもＪＡＦ割引を得意げに主張、もうい〜よさっさとお帰りくだされ。

気持はわかるが、お客やんか

売りたくない商品なら販売メニューから外せ。
わざわざ買いにきた客に失礼だ。
815は客商売の資格、素質なし。
リストラします。

＞815
こんな奴に限って、関係機関におねだりとかする。
安くとめてもらうとか、打合せとか行ってただ酒飲みに行ったりする。

>>815>>818
いや、おねだりもただ酒も両者ともやってるよ必ず。五十歩百歩。

＞＞819
　ばかたれ！！
　俺は払わされるほうの人間だ！！。

ここの漫才はおもしろいなあ。

儲からない商品を買いに来るな！と言うんなら、その商品に対し
手間相応の手数料を客から十分に収受すればいいだろ。

ちなみにウチの店では壁の少し高い所に約款を張ってあるが、
手配旅行はクーポン券１枚に付き１０５０円収受する旨を掲示。
当然ながら手配承り時に口頭で再確認する。（しないとトラブる）

君の言うフェリーも往復なら２１００円収受、それを嫌う客は
他社へ行く。で、他社も嫌がる。ただそれだけのことだよ。
カリカリする前にアタマを使えよ。

夏ボは結局何ヶ月出るんですか?

>>822>>815
約款の横に「顧客第一主義適用外店舗」も掲示しておかないとね。
結局残ってる人間は８１５みたいなのが多いんだろうな。
８１５みたいなのとは絶対一緒に働きたくないな。
旅行業が斜陽産業というより旅行業で働く人間が××なんだと思うよ。

>>815-824
なんかここまで読むと、フェリーの切符客って“ババ抜きのババ”みたいｗ
お断りの名目で高い手数料ふっかけられ、他店でもやな顔されるってね。
主催旅行みたいに儲からないのは何となく理解できるが、予約手続きって
そんなに面倒だったんだ…（他社の人でもいいからおせーてホントのところ）
売り手買い手双方が嫌うシステム自体を、インターネットでチケットレスとか
コンビニでの切符発行を更に普及させるとかできると理想的なんだけどね。

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>>826さん
　よくわからないので、お尋ねします。
何？にしこりができたの？。

　

いまＫＮＴに　クレームを出した　どんな回答が出てくるかおまいら
舞っとけ　

>>828
具体的でないクレーム、世間ではそれを嫌がらせという。
具体的に代償を求めるクレーム、世間ではそれを恐喝という。

犯罪を犯す前に、自問自答を。

>>828
　ＫＮＴは全社的に見れば非常にクレームが多い。
　　イントラに逐次掲載される事例を見てもワカル。
　　　よってパターン別に解決方法も類型化されてる。
　　　　クレームは非定形処理のようで実は定形処理だ。

クレームは地域性があるのではないか。
つまり、そこの土地の人柄がいい、忍耐強い、許容量が大きいと、クレーム
はちょっとしたことではおこらない。

クレームの量でいくと
都会＞田舎
関西＞関東
大阪＞名古屋＞東京
といった法則がなりたつような気がするがどうでしょう。

８３１に同意。

>>822
[手配旅行はクーポン券１枚に付き１０５０円収受]
標準旅行業約款よりも店側に有利な約款は認可されないよ。
>>831
同意

>>833
喪前は掛け算も出来ないんでつか？
>>822 は フェリーも往復なら２１００円収受 と言ってまつ
クーポン一枚に付き１０５０円だから 往復で１０５０×２枚＝２１００円
別に客に不利な約款ではありませんが何か。

>>829 >>833 共に逝ってﾖｼ!!

＞クーポン一枚に付き１０５０円

これが駄目だと言ってるんだよ。
標準旅行業約款見てみ

交通機関だけでもとられていたのか！。
JR券や航空券だけでもとられるのか！。

今度から自分で買う事にしよう。

儲かる予約には対応をよくし、儲からない予約には極力手間をかけずに事務的な
対応をとる、これがＫＮＴクオリティ。

でも市場原理からいったら当たり前。

>>834
何でみんな手数料払いたくないかと言うと手数料に見合った仕事してないからだよ。
自販機で切符を買う以上の何かあるのか？
そんなに面倒ならフェリーの販売はしないとはっきり言ってもらえば近ツリなんか行かないよ。
時刻表の販売窓口に指定されているのに儲からないから売りたくないとはヤクザ以下だな。

なんで面倒かというと、たび丸のフェリー発券がややこしいから。
もっと発券を簡単にするか、手書き船車券にすればよろし。
これはシステムを作っている側の責任。
オンラインでつながってるとこはそう手間ではないが。

＞＞８３８
じゃあ、自販機で買ってください。フェリーの切符を売ってる
自販機があればの話だが。

でもよくよく考えたら、事前受付に関してはオンラインでつながってない
所の場合、２ヶ月前の９時前に出社して、なかなか繋がらないフェリー予約
センターにリダイヤルで何回もリトライして取る訳だから、８３８のような
少しの手数料をケチる人は自分でそれをやればいい訳だ。
仕事をしていてそんな暇がないとか人任せのほうが楽でいいという人は
ちょっとぐらい高い手数料を払ってでもやって欲しいと思うだろう。

>>839
おつむ大丈夫でつか？
いくら素人でもそのくらい分かってまつよ。
菌吊は手数料払ってもらう仕事をしてねぇーということを言いたかっただけ。
中途半端な説明するなら事務的な説明だけでいいよ、しらけるから。
「オーストラリアの首都シドニーで乗換えて・・・」と説明したり
「イミネーション出てから・・・」本当だ旅行会社の意味ねーしょん。

>>840
もう(・∀・)ｲｲ！です。私が馬鹿でした。
旅行会社は敷居が高くて旅行を申し込むところではないということが良く分かりました。
旅行会社の社員も内に来て油を売ってるようなので、これからは油を買わせていただきます。

>>841
おまい、それネタだろう。
普通いちいち、シドニー乗り換えの場合、○○の首都なんて但し書き入れないし、
最近は客が海外慣れしているから、イミグレの説明は客が分からないという場合
しかしないし、素人に「イミグレーション」なんて言葉は使わずに「出国審査」
という言葉で説明するし。
手数料云々の話は消費者の意見として筋が通っているが、８４１の意見を読む限り
ただの馬鹿ということが分かりました。
ちなみに漏れはＫＮＴ社員ではないので、ＫＮＴに嫌がらせしないように。

>>843
もういいよ。自分が馬鹿なのは承知してるから。
しかし、オマエは馬鹿というより異邦人か？日本語分かるか？
民度の低い中○人だったらしょうがないけど。

と説明したり＞＞○○の首都なんて但し書き入れないし
イミネーション出てから・・・＞＞イミグレの説明は客が分からないという場合
しかしないし

最後の捨てぜりふ「おまえほ中○人か」
すべての議論はそこで終わりました。これはすでに議論ではなく
ただの誹謗。さようなら。

>>844
あなた最低でつね。


逝ってらっしゃい。

>>841
シドニーが首都？

>>847
それは触れないでやってくれ。

行程表に「楽しかった○○の思い出を胸に帰国の途へ」「成田空港着。お疲れさまでした」
なんて書く業界だから、「オーストラリアの首都シドニーで乗換えて・・・」とか
「アメリカの首都ニューヨークで乗換えて・・・」と説明することも無くはないだろう。

>>847
馬鹿ヤロー！ 首都はウィーンじゃねーか。

>>849
ＫＮＴの店頭だったらありそうだ。
栗林公園を“くりばやしこうえん”と読んだ香具師も実際いるしな。
旅行業界に勤める人間の語学力や知識なんてこの程度でしょ。

昨日は期せずして盛り上がったな、フェリーネタで。（ある意味で瑣末な話題だが）
漏れは思うに今回のカキコを一番見て欲しい対象は、当のフェリー会社だよマジで。
売り手（代売）と買い手の双方が不満タラタラなんだから、傍観して欲しくないね。

ところで ID:BwohiU/b0 は世間知らずのＤＱＮ厨と言ふことでよろしいでつか？

>>851
「寸又峡＝すんまたきょう」と同レベルだよ、本社よもっと現場を教育しろ。
どうせ採用の時には申込者の基礎学力なんか見ないんだろ？
（学力ある人材が来ないのか…おっとこれはタブーかorz）

>>853
そんなこと本社に期待するのは無理無理。
実際、自分で勉強しなければできるようになるわけがない。
「本当に旅行が好きで詳しいです。小さい頃から旅行会社を目指して
勉強してました。資格も学生時代に取りました。日本全国・世界も
放浪の旅にでてました。」というぐらいの人でないと本当のプロに
なれないのは事実。ただ外見の華やかさだけみて入ってくる奴は、
ついていけなくてあたりまえ。でもそんなことより会社が求めるのは
「営業のセンスがありそうな人」なんだよな、実際。

>>854 氏よ
「小さい頃から旅行会社を目指して勉強してました。」でないと本当のプロになれないのは事実か？
現に周囲の社員にそんな香具師は皆無だし、上記「」に該当する児童生徒っていたらマジこわいぞ…

社員にそんな香具師は皆無だから
本当のプロがいないと言われるんだよ

そんなのが本当にプロになれるのか？。
大体旅行のプロってどんなのを言うんだ。
　教えてくれ！。

営業ってたいへんですか？

>>850
なんでおれに返すんだ！おまえがばかやろー。
能無し。

大変です。Jでもkでも…NやNﾂｱ-は何となく楽そう？HSも個人のｴｱｵﾝだけではじり貧なので、ﾊﾟｯｸや団体にも力を入れ出したが…邪魔なので潰したいですね、kさん。

内示をもらった。
下期からオレは部長様だ！！
いよいよ本部長の椅子も見えてきた。
何があっても辞めずにしがみつきまーす

>>856
この会社のプロ度は、いかに請負差益（下駄履き）を出したかで決まる。
地理の知識より、下駄履きがばれない精算書を書くノウハウの方が大事。

Jの千葉で自殺あったらしい
朝の通勤電車に飛び込み・・・・支店への出勤が重荷だったのか？

>>863
１年間に日本全国で何人自殺するか知ってるのか？
旅行業界がいかに仕事が楽で平和な業界なのか良く分かるよ。

＞＞864
自殺者が多い少ないの問題ではない！。
でないのが当たり前だ！。
そんな事を平気で書く864は荒んだ業界に
勤めているんだろう。

そう思うんだったら自分の勤めている会社や業界の批判ばかりしてないで楽しく働けよ。
矛盾してるんだよ。旅行業界の人間は本当に視野が狭くてやだよ。
本社が秋葉原だから、それ系の人間が多いということは無いよね。

828だ　ＫＮＴからクレームの回答が来た

すみません　すみません　の一辺倒　役員に伝えます
今後検討します　こんな返事しか、おまいらできんのか

ほんと近ツーはアンポンタレの集団になってしまった
いづれこの会社も倒産マジか

こんな会社に誰がした　お前ら近ツーの社員どもなにやっとるのだ
反論があれば、書き込め

おっしゃるとおりで。
すいません。

＞866
　俺がどこに批判を書いた！。
　俺の勤めている業界がわかるのか！。
　俺は秋葉原に勤めていない。ずっと日本の西の端っこだ。
　いかにも俺を知っているような事を書き込むな！。
　俺の知人にはお前のように冷血な人間はいない！。
　もっと自殺者がいてもような書き込みはするな！。
　非常に不快な書き込みだ！。

>>867
おそらくマニュアル通りに回答したんだろ、会社は。
カネを引き出せそうなクレーム以外は難癖つけるだけ
ユーザー側が疲れるだけ。そんな業界だ残念ながら。

>>867
クレーム出したでは分からんから、内容を詳しく書け。
それが正当なクレームか、単なるＤＱＮクレーマーのたわごとか
判断してやる。

回答があたり障らずの場合、後者の場合が多い。
実害のある正当なクレームの場合、補償等含めて具体的な提示が
あるはず。
アンポンタレとか言ってる段階でＤＱＮのような気がするが・・・。

867だ　具体的なクレーム内容は書かない　なぜなら近ツーの情けなさを
あらわすだけだからだ。＞＞８７１が行っているように実害がないと、正当
なクレームにならないのか？　お客の利便性を向上させるための、クレームを
通り一遍等の回答で済ませるとは、笑止千万

　笑わせるな　近ツーの社員どもお客の利便性を考えないで商品および営業所等を
作るとは、他の業界では考えられないことだ。
　お客のサービスと利便性を考えて自分たちの行動を決めるべきだ。

　そんなこともできないから、お客が減っていくんだ。もう少しお客の立場になって
物事を考えられないのか。これは近ツーだけでなく、特に大手旅行会社全体に
いえることだ。自分たちはお客のことを考えてるつもりも、実際は大違い。

　いいかげんにしろ

　ほかの業界ができることができなくて　、よく旅行大手をやっているな

867は黒Ｃにてタム

>>872 の人物＋行動予想
�@実はこの業界に入りたかった。
�Aﾋｯｷｰなので友達はPCとｽｯﾁｰのﾌｨｷﾞｱだけ
�B毎日の脳内旅行社の空想社長で楽しんでる。
�CＫﾂｰﾘｽﾄ某支店の店頭に行ったら自分の脳内旅行社と違った
�D経営者のつもりで筋違いなﾄﾞｷｭｿなｸﾚｰﾑを入れる
�E本社『また来たよ妄想野郎がw』相手にするだけ時間の無駄だ。
ﾏﾆｭｱﾙ通りの対応で余計ムカつく
�F捌け口が無いので２ちゃんで勝ち誇ったようなカキコ

>>872
２チャンネルの趣旨を考えれば“なぜなら”以下はまるで理由になっていない。
たとえお客の利便性が向上しても採算に合わなきゃ、企業としては採用×だよなぁおっさんヨ。
今やこの業界へのクレーム事例は多岐にわたり、ほとんどが類例の繰り返しばかりで定形処理。

実際「お客の立場に立て」云々を声高に叫ぶ客ほど、儲からん層でかかわりたくないエセ客だな。
８７２よ、業者側こそワッハッハと笑ってあげるよ。キミは当業界には不要、単なる害毒だから。

>>869

＞俺の勤めている業界がわかるのか！。

この人も脳内旅行社に勤めてるようです。
業界の批判をされると熱くなってレスしたかと思えば
突然旅行業界の人間でなくなってしまう。

世間ではあなたみたいな人を「ＤＱＮ」と呼ぶみたいです。
２ちゃんだからしょうがないが本当に変な人が多い。

８７２だ　お前らよく書き込んでくれた
しかしまだ書き込みがたらん　もっと書き込むのだ

人のことはどうでもいい。書き込んだお前たちの会社が
どんな会社なのか、世間によく知れるからな

しょせん近ツーおよび旅行社の人間はアンポンタレが多いのか

それとも頭脳明晰で、仕事をやれる人間が多いのか

考えるまでもないか　　ちゃんちゃん

>>872
だいたい具体的に書けない時点で終わってる。

とくにサービスを充実させるための提案を含んだようなクレーム
や客にまったく非がない内容なら、具体性をもって書けるはずである。
まあサービス充実のためのクレームとやらも独りよがりのものが
ほとんだがな。（「社長をだせ！実録クレームとの死闘」という本に
そのへんは詳しく書いてある。）

思うに奴は
「具体的に書くと［言いがかり］というとこが判断される」
ことを恐れて書けないのではないか。

悔しかったらどんな内容か書いてみろ。

＞＞８７８へ

８７２だ　おまえだったらどんなことでクレームつけるか考えてみろ

おまえ２ちゃんで騒いでいるだけで、なんのもできない近ツー社員と同じ

アンポンタレだろ

悔しかったら近ツーにクレームをつけてみろ

>>879
なぜ悔しいならＫＮＴにクレームをつけるのかまるで不明。

８７９のアンポンタレは以前ＪＴＢを荒らしていた香具師だよ
自分の居場所を探してＫスレに迷い込んだのだろう
こいつは成績不振でクビ同然で退職したが、未だに未練があり
２ちゃんに何とかしがみついている。
ここから追い出されると旅行会社社員をターゲットにした殺人事件にも
発展しかねない。ウザイけど書かせてあげよう。

８７９だ　そんなやつがいたのか
知らなかった　お前が荒らしだろ

なるほど。８７９はただの負け犬ってことか。もう相手にするのはよそう。
こいつが何を書いても無視すればよい。

私はいつもＰＣで温泉からホテル関係を予約してますが、今回も同じです。
代理店の店頭などでいつも資料だけもらって検討するのです。
なぜ代理店を利用しないか？利用部屋とか料理内容とか館内設備とかがはっきり
分からない、￥20,000の待遇が明確でなく料金の中に企画料とか手数料が
含まれてるらしい（いくらなのか不明）。だったらホテル直接確認した方が
理解できる。私と同じ考えが年々増えるでしょう。
課の旅行もＪＲからホテルは職場にいて皆で確認しながら予約します。
残念ながら旅行代理店の必要性があるのでしょうか？

>>884
旅行会社も商売でやってますので、それほどアホではありません。
ネット予約や直予約に対抗できないほどの料金設定や内容で商品造成
している訳ではありません。
なぜなら、宿泊プランのパンフレットを見てください。
普通に申し込んだらたぶんついてこない「特色」が満載です。
しかも料金は恐らく直予約よりも安いことがほとんどです。
それは何故か・・・
他社旅行会社より高くて特色が少ないと途端に売れなくなることを
宿泊企画担当者はいちばんよく知っており、旅館の営業担当者に
めちゃくちゃな注文をしているから。例えば、かに１杯、１人ビール１本
つけて、チェックインの時間も２時間早くして、この金額でやってくれなどと
旅行会社主導で料金設定する訳である。もっともこれは旅館関係者からは相当
顰蹙をかっている。なぜなら旅館の儲けが減るから。
旅館もその旅行会社の送客量と収支バランスを考えた上でぎりぎりの線で
料金を出してくる。
しかし考えて見て欲しい。その無茶な注文の恩恵を誰が受けているかを。
それは紛れもなく消費者であることを忘れてはならない。
はっきり言って旅館に直申し込みの場合、旅館主導の料金設定であり、
「こんな金額で泊まってもらえたらいいな」という料金のことが多い。
つまり旅行会社はお客様に代わって旅館と交渉していい条件を引き出して
いるわけである。そして多少の上前をはねさせてもらって商売している。

まあＰＣでも、楽○トラベルなどは１０％近い手数料をホテルから
とっており、既存の旅行社とやってることは同じであることをお忘れなく。

と旅行会社を擁護させていただきました。「関係者必死だな」などと言わない
でください。なぜなら菌釣りの人間ではないので。

関係者必死だな

>>885
馬鹿丸出し。
直予約の場合の方が安いぞ。
もう少し、世の中の流れを知る事だな。

>>887
便所の落書きに、マジレスしてスミマセン。
煽ることしか分からない馬鹿相手に書いても仕方の無いことでした。
反省してます。

ホテル宿泊に余分な特典など無用です。
お宅（メイト宿泊パンフ）と温泉旅館ＨＰの料金比較してますか。
直が安いのです、代理店さん達は旅館ホテルからアホに見られてますよね。

例えば、サ込税別@15,000円の場合

直予約＝そのまま15,000円が宿泊機関に入る

旅行会社経由＝ｸｰﾎﾟﾝ手数料15%とすると、12,750円が宿泊機関
　　　　　　　　　　　2,250円が旅行会社の取り分
　　　　　　　　　　さらに、これがﾒｲﾄｸｰﾎﾟﾝなんかの宿泊企画だと
　　　　　　　　　　企画料も入っているから、宿泊機関へは12,000円
　　　　　　　　　　ほどになる。

同じ、15,000円払っても、直予約の方が宿泊機関にとっては有利
だから、旅館の場合、食事内容に差が出てくるのは当然。

旅行代理店で同じホテルを申し込むと
　代理店経由では　ホテルから15,000支払っても12,000の待遇しか得られない
　直接予約だったら15,000の待遇が得られるのです

　貴方は（旅行社員）どちらにしますか？

>>890
でも、企画の場合は料理が一定に決まっていて金額はその都度その都度
意識されずに決まったものが出る。

券面金額が同じならほぼ同じ料理を出しているケースが多い。
なぜなら、そんなたくさんのメニューを作ったら効率悪いでしょう。
予算に合わせて１組１組違うメニューを用意するより、
例えば�@１００００〜１３０００　�A１３０００〜１６０００
�B１６０００〜１８０００などと料金幅で基本メニューを同じにして
１０００円程度の違いは１品付け加える。そうした方が、効率よく
経済的であるからである。

旅行会社が利益を出すか旅館が利益をだすかの違いだけである。
旅館に１５０００円払ったから１５０００円分の材料の料理が出るかと
いえばそんなことはない。旅館の利益率が上がるだけ。
８９０は具体的にどの旅館でどのくらい差が出たか検証してから発言すべき。

>>890
建前としては同じ値段なら直でもＡＧ経由でも差をつけてはいけないんだよね。
ＡＧ経由の場合2,250円分は旅館独自では集客できなかったのに、発生したお客さん
なんだからさ。送客手数料を支払っても旅館としてはありがたい訳。

東海道新幹線の切符だって、ＪＲ東海で買おうと代理店で買おうと
扱いに差はないでしょ？
なのに宿泊料金みたいに騙しやすいものは旅館の姿勢が表れるよね。（>>890-891のような考え方）

そもそもＡＧ経由の扱いだって、単なる代理業だから（旅行会社は代理店と言われるのを嫌がるけど）
旅館が客に１５，０００円で売った事に変わりはない。
旅館とＡＧの間の問題であって客には１５，０００円の価値の提供をしないと
いけない訳。


俺どっちの味方なんだろ？

>>892
まぁ、それは団体旅館の場合だな。
個人を大切にしている旅館なんかだと違うな。

同じ刺身でも、冷凍物と生があるし、野菜なんかでも
中国産もあれば国内産もある。料理の見た目は同じ
でも、中身一つ一つを取ると、違いがあるんだよ。

おいらの地区の温泉地の旅館は忘・新年会シーズンになると
地元企業に直で営業してるんだよね。

まあそれはいいとして
いつも社員旅行受注している企業に旅館が飛び込みで営業に
来て旅行会社を通すと手数料を払うので直受けしたらその分
サービスします。みたいな事を言ったらしい…

これって反則のセールストークですよね？？？

企画宿泊クーポンの場合　たとえばお酒１本付きで＠８５００円
他の旅行代理店の手数料が１０パーセント、近ツーの手数料が２０パーセント
くらいこれで、これに消費税、入湯税が入ってくる

宿泊クーポンの原価がいくらかわかるだる　

旅館はこの原価で１泊２食、それに従業員の給料
および施設のメンテナンス代などを出すんだ

だから近ツーに大量送客してもらわないと合わないんだ

昔の近ツーだったらできたけど、今のバカ社員にこんなことできるかな

できねーだろうなー

>>896
忘年会ぐらい直でやらせてあげろよ。
地元経済界にとっては旅行会社＜ホテルなんだからさあ。
それに幹事さんも旅行会社の担当よりホテルの担当と打ち合わせした方が安心だろ。
ホテルの担当だったら飲み物のこととか宴会場の打ち合わせは即答だしね。
忘年会の打ち合わせで即答できず持ち帰られてもねえ・・・。

俺もどっちの味方なんだろ？

＞＞８９８
そうだ　そうだ　そうだ村の村長さんだ

忘年会の打ち合わせで即答できなければ、セールス行ってしょうがねからな。

昔セールスにいってお客に景気いい返事をしたら、宴会場が取れてねえ
ことがわかって、お客にど叱られたことがあるよ

みんなかっこいいこと言いてぇからなぁ

新聞だは十数件が共同で夏休み企画バイキング￥8,800均一とか
かに三昧バイキング￥9,900とか
同じホテルを代理店企画をみるとバイキングプラン￥13,000
これってバイキング会場が違うの？それとも部屋なの？わからん

>>897
>>872とＩＤ一緒。
おい！ひろし、言ってみろ！

ヒロシです。２年前に旅行会社をクビになりました。
まだ旅行業界に未練があって２ちゃんを荒らしてしまうとです。

ヒロシです。現役のとき上司からいじめられました。
２ちゃんでカキコをすると未だにいじめられてしまうとです。

みんな同じバイキング会場だ

旅館からの仕入れは各社ほとんど同じ料金だ違っても１０００円もない
後は、旅行代理店の企画の差だよ

どのくらい安くもしくは良い企画ができるかどうかだぜ

近ちゃんのバカ社員ども　おまえら昔やっていた夏休み企画
もう一度できるか　家族旅行の企画だよ

思い出せよ　コラ　おい　バカども

＞＞９０１
ＩＤ同じで悪かったな　おまえ近ちゃんの社員か

こんなことし書けねぇのか

お前こそ自虐ギャグで遊んでろ

日本三名泉の某温泉・某有名旅館・某有名客室
7月の平日・1泊2食付・部屋食・2名1室・サ込税の場合

旅館HPでの直予約　@25,620円（夕食@10,500円の場合）
　　　　　　　　　　　　　 @27,200円（夕食@12,600円の場合）
　　　　　　　　　　　　　 @30,870円（夕食@15,750円の場合）
　　　　　　　　　　　　　 チェックイン14：00/チェックアウト12：00

K　宿泊企画　夏の宿泊ﾌﾟﾗﾝ　@34,800円
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 チェックイン14：00/チェックアウト12：00

J　宿泊企画　夏号　@31,600円
　　　　　　　　　　　　　チェックイン13：00/チェックアウト12：00

仕入れがアフォやから旅行が売れへんっ！！

>>904
旅行会社はそんなとこで勝負してないよ。
特にメイトは平均単価１００００円ぐらいのところで勝負している。
旅館泣かせの「メイトデイ」　これでも高いって言うなら
楽天で民宿でもとるこった。

なんのトラブルもなければ直がいいのは事実だか、起きた時の宿泊施設側の対応は直とＡＧＴ経由では全然違うよ。募集型企画と単なる手配の違いは大きいのです！

>>905
んなら参院選に出馬汁！人生かわるぞマジで。

>>907
何がどう違うのですか？

>>903
菌釣りに恨みを持つ者の仕業と判明。
あまり幸せな人生を送っていないようだ。
菌釣りから転職して、それが失敗だった奴の末路か？

まあ、成功して給料が大幅アップなどという話が多いが
こういう奴もいるんだなあ。

>>876
　文書をよく読んでみろ。
　どこに旅行業界に勤めているとと書いている。

>>911

>>899で「昔セールスにいってお客に景気いい返事をしたら、宴会場が取れてねえ
ことがわかって、お客にど叱られたことがあるよ」って言ってますね？

今、どこの業界に勤めていようが、旅行会社に捨てられたのは事実なんだから。
余りしつこくすると自分が惨めな思いをするだけだから、そろそろ退場したらどうです？
現役時代にそのしつこさで客のところへ訪問したらクビになることは無かったかも知れませんね。
もう、戻ることはできないのだから転職先でそのしつこさを使ったらどうですか？
今は負け組みかもしれませんが、チャンスはたくさんありますから頑張ってくださいね。

>>911
　どう読んで、負け惜しみと取るのか、
　そういった人の気が知れませんが、
　あなたの勤める業界だけでなく、
　日本全体の自殺者が減り、さらには無くなり、
　日本がもっといい社会になる事を、
　私は祈っています。
　　「素直に」、助言に従って退場いたします。

>>912　
　899は　因みに私ではありません。
　　（そうやって、妄想するからおかしくなる。）

909 907だけどまずは事例を書きます。
１）直予約して当日現地行ったらオーバーブック！と案内された時
２）宿泊中にホテル側に不備があり不利益をこうむりクレームをつけた時３）偶然かつ突発的な問題が発生した時
などです。この場合どうなるか、どう違うのかをちょっと考えてみて下さい。

久しく覗くとにぎやか
要するにメイトのパンフ造成部所の無知な連中が原因なのかな？
以前は自分の足で部屋とか料理とか、ホテル側の直販内容とか
確認しながら企画造成したもんだ。
今は単なるホテル営業マンが挨拶に来社した時にホテルパンフ
で打ち合わせするから問題が発生してると考えられる。
口の達者なお坊ちゃん達の集団がメイト事業部の実態、
自分達の足で現場を見て来いや。

>>916
賛成

>>915
別に、直でもAG通しても変わらんと思うが・・・。

１）予約をした書面、WEBの印刷、Eメール、FAXなど証拠を
　　残しておけば充分。ｵｰﾊﾞｰﾌﾞｯｸでも、客室を提供できなけ
　　れば債務不履行となる。
２）ｸﾚｰﾑで拉致が空かなければ、不法行為で訴えればいい。
３）ﾎﾃﾙ側と相談すれば特に問題なし。

ただ単に、ｸﾚｰﾑ対象の窓口がﾎﾃﾙになるかAGになるかの
問題だけで、特に不都合はない。
いずれにしても、最終的には民法や消費者契約法を盾にとって
法的手段に訴えれば済む事。

>>918
俺もそう思う。
旅館＜ＡＧＴと勘違いしている香具師が多いよな。
万一ダブったら直の方を優先するだろうな。

915です。918さんのおっしゃる通りなのですが、個人VSホテルでは一元さん扱いをされる場合が多く、平謝りの繰り返しと粗品または若干の返金で結局、泣き寝入りして終わるケースが多いんですよ。（その方の性格にもよりますが）

つづき。ＡＧＴ経由の主催旅行商品（４月からは募集型企画）であれば、旅行業法に基づきトラブルに関して責任をもって対応しなくてはならないんです。必ず事実確認・その場でのホテル側の対応を調べ相互解決に向けて真剣に努めますよ。

>>920
旅行会社の場合担当によるんじゃないか？
結構、逃げる香具師もいると思うよ。
水掛け論にもなりがちだしね。

メイト宿泊の3月発生したクレーム未だに解決させてない
旅館の言うことをメイトは信じているらしく顧客が諦めるのを
待ってるのかな・・・
旅館にとって一元さん扱いならメイトも同じ考えかと？

旅行会社の人間はクレームがあると、ただ逃げるだけ
マニュアルどおり、すんまそってゆうだけ

くその他にもならん

920です。実際に自分取り扱った事例を書きます。ある旅館でチェックイン時にオーバーブックの為代替ホテルに宿泊するように懇願され、お困りのお客様よりレラが入り、すぐホテルに事実確認しました。つづく

宿泊は代替でご勘弁いただいたのですが、宿泊代金は全額ご返金・夕食時飲物サービス・チェックアウト時にきっちりと再度お詫び申し上げ（代替ホテルで）お見送りをする確約をとり、お客様のご了解を頂きました。

長くてすいません。後日、そのお客様がご来店されて笑顔でお話させていただきました。更に次回の旅行をお申し込みいただきました。おわり

>>926
でも、これは、おかしい罠。
ｵｰﾊﾞｰﾌﾞｯｸで代替ﾎﾃﾙに宿泊したのなら、その対価は支払う
べきであり、全額返金する必要などない。
さらに、代替を用意する場合は同等ｸﾗｽかそれ以上のｸﾗｽが
用意されるはずであるから、ﾀﾀﾞにするなんて、馬鹿なAG社員
が圧力をかけたはず。
こんなｸﾚｰﾑの処理をしているから、ｸﾚｰﾏｰが増えていくので
ある。この客だって、結局ﾀﾀﾞで泊まれたから喜んだだけ。

代替であろうとｻｰﾋﾞｽの提供を受けたのだから、対価を支払
って当然であり、>>926のやっている事は893と同じである。

926です。そもそもホテル側がオーバーブックさせた責任は重い。旅程補償だけでお客様にご納得いただけますか？交渉時は冷静に話し合っていますよ。いつも全額返金当たり前みたいなことは当然ないです。あくまでケースにより過失の度合がちがいますからね。

>>929
混んでるときに無理やりねじ込んでもらうこともあるので、
無茶な要求をせずに、ギブ・アンド・テイクでいきましょうや。

929です。了解！

秋の毎週末はダミーの団体名言って東西南北一通りの方面押さえているので
セールスしやすいな。
でも俺ダメ営業マンだから１つも決まってないや。いつまで引っ張ろうかな。
２週間前ぐらいならいいよね。電話１本でさ。

全トケヨロ

932はスレ嵐です。皆様釣られないように！

さあボーナスが出たらパァーっと使い切るぞ！
だってほんの僅かだからすぐになくなる

社員の方、お願いです教えてください。

大阪の友人と羽田空港で合流して札幌に行くために飛行機のチケットをお願いしました。
私は都内の近ツリさんでお願いしましたが希望の飛行機が予約できずキャンセル待ち中です。
しかし、大阪の友人は私よりも１週間も後に同じ飛行機をお願いしたにもかかわらず
一旦キャンセル待ちになったものの予約が取れました。
友人はＪＴＢに頼んだとのことです。
これは会社の力関係なんですか？それとも会社ごとに席数がきまってるからなのですか？
今、お願いしている近ツリさんに話したら、じゃあＪＴＢで申し込めばって言われました。

金ツーなんかに申し込むお前が馬鹿なんだよ。
旅行会社の力関係もあるが、そんなクソ面倒で儲からない仕事を受けるわけねーだろ。あほか。
Ｊに申し込め、馬鹿。

旅行はやっぱりJTBかHIS
宇宙旅行はCT
日帰りは読売
伊勢志摩は・・・昭和の時代まではKNT、平成の今はKNT以外ならOK

>>936
普通の航空券だったら、オンライン予約に優先もくそも無い。偶然だよ偶然。
一見の航空券だけの客は優先度が低いのでわざわざプッシュもしないだろうし。
どうしても取りたかったら、「必ず取って、絶対買うから」といってプッシュ
してもらうべし。旅行会社から航空会社のその旅行会社の担当者へプッシュの
連絡をするだけでも、多少優先度は変わる。もしあなたが団体旅行の幹事とか
有名な会社の社長さんとか修学旅行の決定権を持っている先生とかだったら
旅行会社は必死に席を確保します。Ｋはそれをこまめにやってのし上がってきた
会社だから。
Ｊとか、Ｋとかそんなのは関係なく、人間関係で席が取れる取れないが決まる
という理不尽な世界。

その支店に出入りしている航空会社の担当セールスマンの力量や熱心さも
かなり影響する。しかし一般客がそこまで詮索するのはハッキリ言って
非現実的なので、やはり９３９の言うように「優先度が高い客」のように
旅行会社に思わせられる何らかの要素が欲しいよね。

昔はヤの付く職業は社会的地位が低かった。
しかし、現在ではさんを付けて呼ばれない職業は社会的に不要な職業だとさ。
そういう業種はお客さんを自ら選別して狭め衰退する道を選ぶ。

八百屋さん、魚屋さん、写真屋さん

ヤクザ、ダフ屋、観光屋

＞観光屋
　無理やり「屋」をつけて作った感じ。聞いた事ない。

＞写真屋さん
　近所の写真屋さんに現像頼んでいたけど、地位が低いとは思わなかった。

観光屋か。
漏れは十数年この業界にいるが、新人の頃はまだこういう言い方をする奴
がいた。
添乗に行った時、いかにもチンピラっぽい土建屋に「おい、そこの観光屋」
と言われた時には腹立ったなあ。「うるせい土方」と言いたかったが、
当然我慢した。たぶん美容師を「パーマ屋」、行政書士を「代書屋」などと
いうのと同じ感覚。
しかし、旅行業界も近代化やシステム化が進み、観光屋ということばに
そぐわなくなり死語となった。基本的にやってることは昔と同じだが。

で、観光屋って呼ぶにせよ観光に詳しいのかいココは？

ボーナス結局何ヶ月なの？

一ヶ月だよ！　　文句あるか！

夏のボーナス２ヶ月じゃないの？
冬と合わせて４ヶ月はかたいでしょう。