四国お遍路同行二人　五順目

五順目です。のんびりゆっくり巡りましょう。

▼前スレ
四国お遍路同行二人　四巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086439959/

四国お遍路同行二人　三巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065991706/

四国お遍路同行二人　二巡目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1051510061/

四国お遍路同行二人
http://travel.2ch.net/travel/kako/1016/10167/1016797625.html/

▼関連リンク
掬水へんろ館　ttp://www.kushima.com/hero/
四国へんろ　ttp://www.henro.org/
走れ！快速遍路　ttp://www.kaisokuhenro.com/

順目にするなよ。

おいーっす。金泉寺。

>>1
乙

>>2
あれれー。
大失敗。

誤変換を我慢するのも修行の一つと思って耐えてくださるよう伏してお願い申し上げます。

>>5
そのとうり、大失敗だ。

赤は８巡目から。緑だろ。

あらら、間違えた。緑でした。

熊谷寺。

9番法輪寺！ ゴーーーーン

歩き遍路には憧れるが、憧れだけでは巡れはしない。
時間も必要だし、根気と根性もなくてはならない。
仕事で外回りのときに、もくもくと歩んでいるお遍路さんを見ると頭が下がります。
いつかは自分もそうしたい。巡りたい。歩きたい。
そう思いながら、簡単便利にクルマで札所を訪れて、せめて駐車場から本道までの参道をてくてくと踏みしめて歩きます。
まだ２巡目がこなせていない。
年内はとても無理だから、来年こそ結願しよう。

11番ｇｅｔ
http://page.freett.com/camparisoda88/88/09_13.htm#8811

シンドカッタゼ、焼山寺!

チッチャカッタゼ大日寺

イシダラケダッタゼ常楽寺

ドギモヲヌカレタゼ香園寺

観音寺も狭かったな。

イドノゾイチャッタゼ井戸寺

独り言
とうとう言論統制か。

言論統制？

ところで、横峰寺開通まだー
　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>20
年内開通無理みたいなことをどこか（前スレ？）で読んだけど、どんなかな？
こういう場合、お寺に直接電話して聞いてもいいもんだろうか？
いいですよね？

>>21
一応、来春復旧見込みだって。
焼山寺の土砂崩れも納経所では２月頃の予定って言われたよ。

>>22
お前は、白水山 平等寺 といゆう言葉が抜けとる。
ほんとに、遍路マニアか？

医王山 薬王寺 より。

中岡慎太郎sage

どうでもいいじゃん

>>15
コラ!何でそこで、香園寺なんだ。ひねくれモノ!
>>18〜>>22、空気嫁!

結願しようよ〜〜ぉ。

ヒョウバン悪いぞ、津照寺。

副住職なんとかせいよ。 一番に言え。巡礼者は無関係

>>25
気にするなｗ

23番薬王寺で今日すす払い：NHK地方ニュース

25日には厄除けのお守りに魂をこめ
初詣に備えるそうです。

>>25
ここは、何か？
すごろくの盤面なのかよ。
いい加減に子供みたいな真似はやめようよ。

>>29
だって、どうせこれといった話題無いじゃん。

どっちが札所だ？善・・・

>>30
話題がなければ黙っていれば、いい。
無駄にログを増やす必要はない（自治厨とはちゃいますが）。

まあ、のほほんと行こうよ。

ケシキガイイゼ禅師峰寺

いちゃもんつけるな！雪渓寺

けいの字が違うわけだが

除夜の鐘を聞きに行く札所とか、決めている人います？

>>35
やはり青龍寺と決めています。
レス番号が36だからじゃぜったいにないです。

福円満寺

足摺岬！

いつの間にこんなのが流行っているの？
といいつつ延光寺･･･と言ってみたり（ｗ

去年の除夜の鐘は金剛福寺で聞きました。
お宿取るのが大変だったなぁ
初日の出も綺麗でした。

って、私も言っちゃう観自在寺

稲荷

家畜

死産

お前ら　暇だね
パソコン中毒か？
戒めが無いんだね。

オマエモナ−（古）

>>44
所詮こんなもんだよ。
遍路やる奴なんて。奇麗事ばかり言って
実は単なる現実逃避以上の何ものではない。
遍路なんて決して高尚なものなんかじゃない。

と言う俺も遍路（ｒｙ

昨日付で結願しました。発心は一宮寺、結願は雲辺寺。

>>47
乙カレー。おめ。
ちょっとお休みのあと、しばらくするとまた歩きたくなるらしぃ。

そりゃそうだろ。遍路の元祖は悪人・衛門三郎だぞ。懺悔のための巡礼であって、聖人は遍路する必要はない。

人間には懺悔が必要なときもある。
そういうときは札所を巡って過ごすのさ。

今日大窪寺にて結願しました。
楽しいといったら語弊ですが、
良かったです。

今日大窪寺にて結願しました。
楽しいといったら語弊ですが、
とにかく良かったです。

へんろは娯楽ではない！

>>51
それはよかった。

ロード８８そっくりの格好をした女の子達に札所であった。

何番で？

お前ら暇だね。
ぷｐ

のんきな遍路だね。

遍路道を汚すんじゃないよ。

>>57
ん〜〜〜〜〜む。
何が言いたいのか、さっぱり分かりませんねえ。

でも、遍路道を汚すんじゃないよ。・・・・ごみは持ち帰りましょう。
・・・・・・は賛成します。

>>58
でもね、心の中のごみは遍路道に捨ててしまいましょうね。

捨てられた心の中のゴミを拾ってしまって
かえって業が深くなる遍路

（寺社板の「こんな遍路はいやだ」スレ向きか）

57 名前：列島縦断名無しさん ：04/12/20 16:57:57 ID:Zie2UYm1
お前ら暇だね。 ↑
ぷｐ 時間に”注目”

のんきな遍路だね。

遍路道を汚すんじゃないよ。


おちごとどおちまちゅたか？
いえに引き篭もってばかりだと体に毒でちゅよ

>のんきな遍路だね。

>遍路道を汚すんじゃないよ。

なんか全スレのニート野郎に書き方がそっくりだな
さっさと仕事探したらどうなんだ生きる粗大ゴミ

心おだやかに　こだわらず　広くかまえて　今日も　歩く　四国の大地に　祈りを込めて

>>56
修行の国

お前ら暇だね。
ぷｐ

特に>>61

お前馬鹿か？

お前見たいなのが遍路の評判を下げる元凶なんだよ。
お前みたいなんが遍路を回ってさらに　我が強くなって、向上という
概念のない執念深い　いん歩遍路なんだね。分かったか？
いん歩。>>61

>>６１は　いん歩　遍路同好会会員です。
>>６１は　淫ぽ　遍路をしている　おいたな　お子様です。
>>６１　のような　淫歩　遍路が　遍路道を汚す極悪人
　　　　世界の恥　スーパーエゴイストでございます。
　　　　
　　　　>>６１　お前が遍路だと？
　　　　嘘こけ！

　　　　お前見たいなのは、回っても射ないのに回ったという
　　　　淫ぽ　偽者遍路なのでございます。

きめ　きめ　きめ　きめ。


>>６１　　そろそろ　貴様も　少しは　おとなになれよ。
　　　　　お前見たいにたいなんがオウムに引っかかるタイプなんだよ。

きょうから貴様のことを、淫歩　いん歩　偽者置いたなオウム遍路　となずけてあげよう

>>６１

おまえが遍路？

嘘付け

遍路には戒めがある。
貴様には、その資質が皆無である。

よって>>６１は　淫歩遍路と決定されました

>>６１

おう？。

なんかようかえ？

争いばかりしているんだろ。貴様は。
ほんとうに社会人不適合物だな。

心おだやかに　こだわらず　広くかまえて　今日も　歩く　四国の大地に　祈りを込めて

　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　＼　
　　　　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　
　　　　　　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　　　　　　　　　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|
　　　　　　　　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　　　　　　　　　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　
　　　　　　　　　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　､
　　　　　　　　　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
　　　　　,. ' ´￣　　　　　　　　　　 ＜￣
　　　 ／　　　r-ｒ‐､　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　　　(ヽ ＼ `ｙ(＼ 　 ｀ ヽ､　,`ー―- ､
　　 |　　　　　f＼＼＼ヽ　ヽ:::::::..... ＼　　　　　 ヽ､
　　 |　　　　 　 ＼　'ー（　　}(ｰ;;)､:::.　 ヽ　　　　 ::::`....-､
　　 |　　　　　　　|＼　　'　ﾉ::::`´:::::::　　 ',　　　　　 ::::::ｒ'
　　 |　　　　　　　| / ´　　 |:::::::::::　　　　 |　　　　　` :::::!
　　 |　　　 ,. -―‐'　　　　 |　　　　　　　人　　　　　　 Y
　　 |　　／　　　　　　　　 i　　　　　　／　 ヽ、　　　　/
　　 |　/　　　　　　　　　　,'＿＿,.　'"　　　　　 `ト-'"
　　 ',　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　 　 ヽ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ,'
　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 ＞――'´　　　　　　　　　 fﾄ､　　　{
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `''　　　 i
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!

なんか荒れてるぞ

>>64
なんか悪いものでも食ったのか。

・・・・しかし、淫歩遍路とおもしろい。・・・・７５点だ
あとは、合格点以下です。
・・・・・・・修行して出直すように。

　　∧＿∧
　（　´∀｀）６１

四国もようやく寒くなってきたせいか
あわただしい年の瀬のせいか
歩き遍路の姿を見なくなってきました。

初詣までのしばらくは静かに過ごします。

野宿は寒そうだな。

夏でもつらい野宿遍路をこの季節にしようと思う人がいるんでしょうかね。
蚊にたかられる心配だけはないですが。

>>72
俺だけかも知れんが、うるさい歩き遍路はお目にかかったこといがないぞ。
・・・・・特に一人で歩いてるやつは・・・・・・。

確かに、初詣はうるさい。・・・・地元の人間ばっかだけど。

>>74
居ないことはないぞ。
・・・・・何を思ってるのかは定かじゃないが・・・・。

>>74
遍路かどうかわからんが、駅前のバス停のベンチで
寝袋にくるまってるのがいたな。
朝早く行って見たら、駅の待合室で寒そうにしていたが。

可愛い女の子でも、歩き遍路はクサイ…

なんつうか、不謹慎ながら、その可愛い女の子のクサイにおいをかぎたいと思ふ。
多分素敵にいいにおいだよ。

南無大師遍照金剛
お大師様、すみませぬ
不邪淫不邪淫

>>79
お前ってやつは・・・・・憎めんやつだな。
ただ　ぜったいに実行するな・・・・・。
・・・・・・・・犯罪だぞ。

あっと・・・・花遍路のはかぐな。
・・・・・・倒れるぞ。

今日で結願しますた。
大窪寺も人がいなくて寂しかった…
明日は高野山へ向かいます。

お疲れ様で御座います。
高野山は下界よりも寒いことと存じます。
お風邪など召されませぬよう。

>>82
お疲れ様ですた。

かうやさんではをくのいんのほかだんじやうがらんもおまいりしやせ

ひきこもり遍路テレビ中

　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　 /　 ｀●　　　●´i､　　　ネコー！！
　　 彡,　　 ミ(__,▼_)彡ミ
　 　 ,へ､,　　 |∪|　　､｀＼
　_ /　.＿__'　 ヽノ ｀/´>　 )
（ （＿＿＿）　　 　/　(_／
　ゝ.,__|　 　 　 　 /
　　　 |　　／＼　＼
　　　 |　/　　　 )　 ) 　ﾆｬｱ
　　　 ∪　　　 （　 ＼ 　　ﾆｬｱ
　　　　　　 　 　 ＼＿)

>>87
はやくも来年の干支の登場か。
年の瀬ですね。

まだ歩いていらっしゃる方々、お正月はふるさとで過ごせますように。

引きこもり遍路もどき社会生活不適合者の現実逃避の場はここですか？

>>89
はいここです。
・・・何か悩みがあるならカキコしなさい。
みんなが相談に乗ってくれますよ。

>>89
ほんとうにつらいことや嫌なことがあるのなら、ここでうちあけなさいませ
90さんのおっしゃるように、誰もが親身になってくださると思います
一人で頭ぐるぐるさせても、苦しいだけで、解決にはならないことが多いです
誰かに話してみるだけでも、少しは気が晴れることもあるでしょう
どうぞ、お気軽にお話しくださいな

南無大師遍照金剛
同行二人の心にて

75番から打ち始め、12月13日に結願しました。
しばらく観光を楽しんだ後、高野山に行きました。

いろんな人が居ましたが、みんな無事に結願したかなぁ。

>>89
そうです
あなたにピッタリのスレです、しかしみんな優しいな
普通なら放置プレーなのに

西村京太郎シリーズ、四国のなんたら殺人事件再放送中
お遍路さんがいきなり死んでた

>94
長時間ドラマは、始めに見所を持ってきて、視聴者を食いつけないといけないからね。
中間にエロを持ってくるのも、飽きさせない手だろね

>>95
菅笠、手っ甲、脚絆、足袋、、、フル装備の女歩き遍路登場。
その割に、荷物は頭陀袋に全部収まっているらしい…

お接待で誰かが荷物を持ってたのだろう。
ﾊｯ､そいつが真犯人か。

>>96
漏れそのような方にあったことがある
しかも逆うち
何者だったんだろう・・・

>>98
宵闇せまる頃になると、ベンツのリムジンがお出迎え。
運転手「奥様、お疲れ様にございました」

なんてことは、あるわけないですね。

>>99
いや、意外とあるかも知れんぞ。
なんせヘリで巡拝する人たちもいるぐらいだから・・・

いつか、お遍路してみたいわぁ。
何日くらいかかりますのん？
皆さんはお仕事どうされてるん？

>>101
俺は有給取って巡拝している。一巡目は「阿波（歩き）→土佐・伊予（バイク）→讃岐（歩き）」だった。

>>100
ヘリ巡礼五月蠅すぎなんだけど
地元民は怒らないのかね？

>>103
まあ・・・・めったにこないからねえ。
一日に五人も十人も来たらそりゃあ怒るでしょうが。

ちなみに、一回も見たことはないですねえ。監視してるわけじゃないから良く分からんが・・・・。

バイクやヘリを使うのは反則負けになりませんか？

こだわらない。

なんですと!?

俺は原付で2周回った。

>>105
>>107
お大師様によれば、こだわらないのが正しいのです。

南無大師遍照金剛

>>105
お寺さんから修行でお四国詣りしている人だったら「バイク使うのは反則負け」だろうね。
俺は各霊場で納経することで心をダイエットすることが目的だから、バイク使うことに特に引け目はないよ。

お遍路関連の情報が金で手にはいるとか、非常時には電話（携帯・公衆）で連絡できるとか、少なくとも５０年前に比べて環境が整備されているのに、
移動手段だけ歩きにしたからって嘗てのお遍路さんと同じ苦労をしたことにはならないって考えてる。「歩いてこその霊場巡り」って考え方の人は歩けばいいんじゃないかな？

まあ価値としてはですねえ。
あくまでも個人的にですよ・・・・・・・。
歩き１回＝自転車３回＝バイク6回＝車１２回

歩いても自転車でも回ったことないから、なんとも言えんが。

霊山寺で巡拝用品を購入しようと思っているのですが、
購入できる店は、何時から何時まで開店しているのでしょうか？

霊山寺へ電話して聞けよ。それくらい。

>>112
巡拝用品は霊山寺以外でも買えるよ
通販もあるし

あそこで買うと、一番札所って朱印が押してあるんだよなぁ…

‖／＾＼
‖(-ω-)
∈´ ｙ `）
‖|　　｜
‖し⌒Ｊ

>>112
霊山寺で買わないほうがいいよ

>>116
それ立派な営業妨害。

>>117
違うぞ愛の鞭だ、１番は全て割高ぼった栗
納経帳も買うな、お礼参りの余分なページがついてる

>>115
ナカナカ、カワエエ。


‖／＾＼
‖(-ω-)@
∈´ ｙ `> ｝　
‖|　　｜ ｝
‖し⌒Ｊ

なんにもなしで１番から始めれば、霊山寺かその周辺で、用品をそろえるのが普通ですね。
それ以外に選択肢はないからさ。
他と比べると高いとか、札所によっては小言（？）を言われるとか、あるようですが、本来が
高価な物品なわけじゃなし、１番周辺でそろえていいんじゃないかな。
私は納経帳以外にいわゆる遍路用品て持ってないから、無責任な意見ではあるんだが。

霊山寺の中で買うと白衣や頭陀袋に霊山寺のハンコが押してあって少し高い。
霊山寺の横にある鳴門なんたらって会社の売店だと少し安い



が霊山寺で小言を言われることがあるｗ

フランス人女性二人組を目撃ｏｒ知っている人いますか？

>>122
何が目的か？

大変、参考になりました。
みなさん、レスありがとうございます。

>>112
事前に準備する時間があるなら
　ttp://www.yushodo.com/index.html

初日に現地調達なら（霊山寺の横の店）
　ttp://www.narutokanko.co.jp/monzen/index.htm

をとりあえず勧めます。

遍路に行ったとき
寺の横の店の従業員に（アルバイト？の男か）
じろじろみられた。というよりか、目線を一切はずさず凝視してきた。
喧嘩売ってくるような態度で。
関西で言うメンチきるという感じ・・・。

あそこでは金輪際買いません。

結論言えば、一般的な通販で買うよりはどこであっても
送料かからない分現地のほうが安い。
ただ唯一、永智会のみ送料無料。事前に購入したければ
ネット購入できるし、即発送だからここをお勧めする。

詠智会URL
http://www.eitikai.co.jp/

親切なレスありがとうございます。
活用させていただきます。

>>123
失礼、HN入れ忘れました。

目的は無事に結願されたか気になりまして。
大きな荷物を持ち、野宿して苦労しているようでした。

昨日、屋島付近で歩き遍路の方を見た。
ご年配の方とお見受けした。
寒い中、お気を付けてください。

南無大師遍照金剛

水曜プレミア　年末特別ロードショー「釣りバカ日誌14・お遍路大パニック！」 　

>>126
皆さんのために場所を公表してください。

雨で歩くのメンドイ
ｳﾜｧｧｧﾝ(AA略

雪ですね。積もりそうです。雪の大晦日って生まれて初めてのような気がします。
みなさん、よいお年をお迎えください。

焼山寺も雪の中だろうか…

岩屋寺が凄そうだな。

あけおめ。ことよろ。

おめでと〜

今度いつ行けるかな。
働き始めたらしばらく行けないんだろうな。
さみしいっす

＞１４０
これを読め。
行きたくなくなるからｗ
ttp://www.geocities.jp/mksutra/singon.html

>>141
俺は納経しないから平気だ。

＞１４２
それはよい心がけです。
それとも、このスレでは納経しないのがデフォとなっているのかな？

６７番のお寺で納経帳を放って渡されたときはショックだったなぁ・・・

またいつか回りたいけど次は納経なしかな。

ついでに７６番のお寺は７時ちょうどに納経に行ったら無視されて１５分ぐらい待たされた・・・
７７番ではお菓子と飲み物もらえたし、親切だった。

地図見てたらまた行きたくなってきた。
春になったら仕事辞めていこうかな・・・

19番は筆ペンだったよ…

納経に宗教的意味がないと言ったそばから、アルバイトが書いていると批判する馬鹿れいな登場。

>>144
ああ、無精髭はやした若僧じゃなかった？
俺は吸い取り紙を半分しか挟まない状態で納経帳返されたよ。
当然、反対側のページに朱印と墨がくっきりと残った。

クレーム付けたらメンチ切られて「ﾊｧ??」って言われたな。

大興寺ではおばあさんしか納経をうけたことがない。

>>141
金儲けして良いんじゃない。
だましてはいないけど、ぼったくって？、ぼったくられて？
それで救われたと思えばよけいなお世話じゃないか？
所詮、価値観がおかしくなっている人とか探している人が
お金払うんだから。今の世の中、それをつけ込むのが当たり前だろ。

「宗教とは資本主義が産んだ幻想である」　カール・マルクス

だったかい？

>>148
若僧ならまだしょうがないかなって諦める気にもなるけど
年配の方なんだよね。

特に信心深い訳じゃないんで、納経帳にそんなに思い入れが
あったわけじゃにいけど、平気で他人の預かりものを放って返す神経が
理解できなかったというか、見ていて情けない気分になったというか。

>>152
え？　年配の人でそういう扱いするのか・・・
88カ所で御朱印いただくと、たまに「なんだかなあ」っていう気分になるときありますね。
67番以外でも、納経所で「家族団らん」していて、俺が「お願いします」って納経帳差し出したら「今、内輪で楽しんでるの分かるでしょ。空気嫁！」っていう顔で睨まれたことあったなあ。
まあ、そういうのも経験のうちって考えるようにしたけど。ちょっと残念。

>>147
れいなって誰？

>>154
とりあえず>>141読めよな

初詣に行った札所近くに遍路姿で托鉢なさっていらっしゃる方がいました。
小銭をお接待しようかと一瞬思ったのですが、止めました。

お接待って遍路じゃない人間の気持ちで遍路に対して行うものであって、遍路側にとっては受動的なものでないかしらん。
それを能動的というか、接待を求める姿勢そのもので待機していらっしゃる遍路というのは、なんか違うんじゃないか。そう思ったんですよね。

つまらんことを考えずに素直に、抱え持つお鉢の中に少しばかりの喜捨をしてもよかったと、今でも考えが逡巡状態です。自分も遍路側に回ることもあるわけですし。もちろん私の場合、積極的にお接待を望んだりはしませんが。

そうそう「食わずの梨」とか「鯖大師」の伝説もありますから、気持ちは複雑です。出さなかった小銭が明日になったら使えなくなるんじゃなかろうかなんて（笑。

初詣客を狙うハイエナに餌をやる必要はない
本来托鉢というものは…(略
あなたのその気持ちをどこかしらの募金へ…

ほいとへんどは無視すべし

へんども遍路文化の一つだと思うぞ。
今となっては差別語なのかもしれないが。

遍路とはかくあるべしを語るとき。
その者が既に主観に捉われていること疑いなし。
他人に自己を投影せぬべし。
ただあるがままを受容するべし。

他人にかくあるべしなどと説いているうちは、己の傲慢を顕にしている醜さよ。

>>161
ハハハ、それもそーだ。
勉強して出直してこよう。

こだわらないとか思ってると、こだわらないことにこだわっている自分に気付く。

今年の札所参り（四国遍路というほどじゃなし）の第一回は、１月３日讃岐・一宮寺で始まりました。
年内にいくつ巡れるかな？

仕事が不調になるとまた行きたくなる。

煩わしい人間関係のない孤独の地で長期間
一人旅する楽しみっていいもんだったな。

フジのサーモンハンバーグ（値引き後）美味しかったな。

仕事ブッチしてまた行っちゃおうかな・・・

おへんろは基本的に野宿ですか？

>>165
逃げちゃだめだよ。
不調な仕事、やっつけちゃってからいらっしゃい。

まあ、どうしようもないときは、しょうがないか？

>>166
あなたがそう思うのなら、野宿です。
そう思わないなら・・・・・・・・・・・・・・。

つうか、四国にだってコンビニやホテルあるんだぞ。
人外魔境じゃないからな…
お遍路さんだって、変なところで野宿してたら住民としては通報するよ〜

ｼｮ━━Σ(TДT;)━━ｯｸ!!!!!

>>166
俺は「旅館」（という名前の付いた宿泊施設）に泊まります（一泊6500円程度。
たまに、「簡保の宿」などに泊まってリッチな気分を味わいます（一泊10000円程度）。
野宿はしたことない。

お金かかるね

>>172
うん。でも以前はヨーロッパに年２回行っていたから、それと比べれば安いかな。
春・夏・冬のお遍路費用合計≒ピーク期の海外旅行１回分（３５万円）だから。

お金もちだね

遍路は貧乏人の遊びじゃありません

遍路は巡る人によってレジャーだったり修行だったり旅だったりするわけですね。
私は、主にレジャーとして巡っている（本人は修行のつもりかもしれませんが）
お遍路さん相手に商売をさせていただいております旅館の従業員です。

>>176
（本人は修行のつもりかもしれませんが）・・・は余計だったかも試練ね。

でもまあ、そういうつもりの人がたくさんいるだろうね。
私がそうだし。

初詣で行った、香川の一宮寺。
となりの田村神社（讃岐の国一宮）の混雑に比べて、人気の少ない雰囲気がよかった。
ほっとする感じ。

となりっていうか元は別当のっていうか
本来の札所だよな
本来の札所を素通りして別当寺に参拝するって　馬鹿みたい

そんな大昔にこだわっても仕方あるまい。
札所ができる前から一宮はあったんだから、本来の札所とか持ち出しても意味なし。

一宮寺・・・・・・女子高生のフェロモンムンムンがいい。

香川の某寺みたいに、コンクリート製の本堂はいただけない

>>182

氏ね

>>182

詳しく

>>185
ここの１巡目のスレ（最初って意味です）にご登場されたコテ「はじめてへんろ」氏のカキコですね。
一宮寺は近くに高校（女子高じゃないですが）があるんですよ。

>>186
あーあったねぇ、学校。
俺行ったときは遠足帰りの小学生だったけどｗ
麦畑に黄色い帽子がトコトコ動いてて可愛かったなぁ。
また行きたいよ。

>>183
愛媛県？

香園寺のことかな？

おみくじまだ残ってたｗｗ

>>188
香川の神恵院の本堂。
コンクリート造りの立派なのに変わってた。

>>191
そうなんですか。
いつ頃、そんなになってしまったんだろう。

コンクリートではないですが、雲辺寺や大窪寺も建て替えが進んでイメージ変りましたね。

嗚呼、巡りたい。巡って前非を悔いたい。お大師様にすがりたい。

>>192
http://www.junpai-center.net/88/68.html
左上の写真が本堂です。
コンクリート打ちっ放しで、駅か何かの会場みたいな感じ・・・

もっとわかりやすいの発見。
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/6039/88/68jinnein.jpg

>>189
香園寺は衝撃的だったというか、引いたw
四国廻るまではお寺って地味じゃなきゃなんて
考えてたな。

>>194
リンク先の上流のコラムに寄稿してたひと、徳島のお寺で葡萄くれた人だ。
なつかしいなぁ。
といってもまだ２ヶ月前の話だけど。
また行きたくなってきた。

>>191
あ、思い出しました。１つの納経所で２霊場の朱印いただくところですね。
確かに「おおお？」と思いましたよ。

でも「コンクリート」と聞いて真っ先に思い浮かべたのは香園寺でした。
２階を「聖堂」と呼ばせるところなんかは「これでいいのか？」と思いましたね。
でも、22世紀にはあの建築がスタンダードになっているのかも。


>>196
特に次の宝寿寺がかなり簡素な雰囲気だったので、香園寺の異様さが自分の中で強い印象になっています。

なんかコンクリ−トのお堂が不評だけど、
東京のお寺なんかだと、あんなのいくらでもあるよ。

‖／＾＼
‖(-ω-)@　ﾁﾘｰﾝ
∈´ ｙ `> ｝　
‖|　　｜ ｝
‖し⌒Ｊ

>>199
別に東京の話をしてるんじゃないんで、よけいな口出しはご無用に願います。

気にならないな。コンクリート。
土の道がアスファルトで舗装されたように、建物だって
変わっていくんだと思う。遍路だってわらじとかじゃなく
靴はくし。

たしかにそうですね。
私はわらじの変りに自動車に乗ってます。

高知のお寺は津波対策でコンクリート止むなし

古代インド人は奈良時代あたりの木造建築寺院を見て
気に入らないとかお寺らしくないとか言うに違いない
薬師寺や東寺の五重塔なんて「こんなストゥーパありえない」

単に、日本建築っぽくないから受け入れない人がいるんでしょ＞コンクリート建築
いくら今風とはいえ、イメージも大切だよ。

そりゃインド人だって単にインド建築っぽくなきから受け入れない人がいるんでしょ＞木造建築
いくら今風とはいえ，イメージも大切だよ。

インドに日本の木造建築を無理矢理作ったらね
でも、ここは日本なんだよ〜

そういう事言い出したらきりがないよね。
本家から見たら、日本の仏教なんて仏教とは言えない代物だし。

>>207
俺も木造の方が「霊場」って感じがして好きだけど、たまに本堂改築とかで真新しい木の建築物見ると「金かかるんだろうなあ」とは思う。コンクリートが合理的なのなら、それは仕方がないかも。

それでも、香園寺２Ｆの「聖堂」って名称。あれだけはどうしても受け付けない。

道があればそれでいい。

そりゃ〜〜〜〜管理のことを言い出したら・・・・・・

でも、出来れば、木の方がいい。
坊主なら自分の生活費を削ってでも、立派なお堂を建ててほしい。

なかなか難しいことにございますな。合掌。

たしかに横峰寺からの長い山道を下ってきて、奥の院で喉を潤してから、あの偉容は…

で、あそこの宿坊は綺麗で快適だと聞きますが、どうなんですか？

確かに子安大師（香園寺）は萎えるね。嫁から大きなお寺よと聞いてたので
東大寺みたいなんかなと思ってたら本殿はコンクリ打ちっ放し・・・

安産の祈祷に行ったのだけど祈祷場所は横っちょにある会館の３階。
エレベーターで上がってエアコン完備の部屋で祈祷。

まあ御利益はあったからいいけど、お遍路ネタじゃなくてスマソ。

香園寺はあそこが総本山（？）の新興宗教みたいなのをやってるんだよね。

単立って言って、どこの宗派にも属さない寺院。
だから総本山を名乗れる。新興宗教ではなく、
一応真言宗としての教義に則って活動してた。
元御室派だったのが戦後に独立したのだが、
最近また御室派に復帰した。
近隣の石鎚山系列の寺院は新興宗教っぽく
なってるところもあるね。

ちなみに宿坊は快適。但し、飯には期待しない方がいい。
もし足りなければ近くのラーメン屋へどうぞ。

遍路なんてほとんど秘仏ばっかりでつまらんじゃん

仏像巡礼じゃないから。。。

民宿って部屋の鍵を渡されないものなのでしょうか？
遍路中に泊まった宿で飯とか風呂に行く時にすごく不安だったんだけど…

ビニール袋に入れて
それをストッキングに入れて体に縛って持ち歩くとかいう知恵を
どっかで読んだ

>>220
それ以前に、鍵のない民宿もあるよね。
貴重品は「肌身離さず」が原則だけど、風呂に持って行ったら逆に狙われそうであえて部屋に置いていた。
（食事時はもちろん携帯した）

基本的に、「同宿者に犯罪人がいない」っていう信頼感がないと民宿クラスは厳しいと思う。
セキュリティ確保したいんだったら、「簡保の宿」とかが割高になるけど快適でいいのでは？

俺は荷物の奥深くに隠しておいたり、
押入れの布団の中に隠したり・・・

宿主に預けるのが一番

お前ら、いちおう巡礼の旅なんだから・・・・
出来るだけ、クレジットで払って現金は取られても良いと割り切ったり、
貴重品は分散するとかして、・・・・・・・・・
・・・・・何とかならんもんか？

毎回納経料出すのめんどくさいから、回数券みたいなチケット希望

>>226
その程度が面倒くさいのなら遍路は止めたがよろし

野宿とか通夜堂とかでは気を付けていたけど、宿に泊まる時ぐらいはそんな心配をしたくなかった
なので民宿よりビジネスホテルのほうが気楽でよかったなぁ
個人的に高知駅前のビジネスホテルが気に入った
4000円でめちゃめちゃ部屋は狭かったが、高級マッサージチェアが置いてあった(ただでさえ狭いのにチェアのおかげで足の踏み場がない)
お遍路さんはモーニング無料サービスだったし、フロントのお姉さんは美人だったし言うことなし！

>>228
なんていうホテルなの？

俺は高知駅前はいつもコンフォートホテル。
あそこ好きだなぁ。なぜか。
エレベーター降りたらラブホみたいな臭いがするんだけどｗ

今月いっぱいで仕事をやめるので２月から行こうと思って
色々な宿・宿坊へ予約をしようとしたのですが、営業してない
と全て断られてしまいました。
20番からの再開になるんですがこの時季に野宿は厳しいですよね･･･
四国が恋しいです。

>>231
いくらオフシーズンでも「全て断られてしまいました」はないでしょう。
嘘は嫌いよ

野宿は厳しいが、できるよ。
３日に２回くらい野宿が自分のスタイル。
宿に気にすることなく前に進めるから。
装備は冬用の良い物をおすすめする。

冬山登山を考えれば、遍路の野宿などは楽なもんだと思うけど、無理なさいますなよ。

http://shop.kodansha.jp/bc/henro/

週刊「四国遍路の旅」

>>235
「巡礼マガジン」が休刊になったけど、新しいのが始まるのか。定期購読しようかな。
今年もお四国詣りに行きたいし。

>>231
多分、見ている情報誌が古いか、情報量が少ないのでは？
各霊場で尋ねれば必ず何カ所かあると思いますよ。
野宿は今の時期、相当体力がないと厳しいような気がします。

あと鶴林寺前からのスタートだと、初日の交通が不便ですね。宿屋も少ないし。
思い切って、少し離れた場所に宿を確保して、スタート地点まではタクシーに乗ってしまってはいかがででしょうか？

定期購読の納経帳ってどんなんかな？それにしても、五木寛之は場違いだよな。

そのうち、ディアゴスティーニから週刊８８ヶ所霊場巡り。
毎週ついてくる紙片を集めて、オリジナル納経帳を作ろう。
創刊号はなんと５００円！とか出そうだな、、

世の人の移り変わりは、お大師様とてどうともできないことなのですね。南無。

勝手に霊場を８８ヶ所に指定したり
勝手に全部寺院にしちゃったり
後世の人が勝手にやったことだからしょうがないな

俺が歩いたときは「空海が歩いた道」みたいな短冊がぶら下がってたが
1200年はほとんど道なんかなかったと思う

>>241
ほんとか〜〜〜？
調べてみたか？

行道はありましたよ。

今の時期納供所混んでて待ちとかありますか？
三月からお遍路シーズンだからすんなり納供してもらえるかな。。

スマソ…納経でつ…

待ったらよろしいがな

農協なんかせんでええ

>>224
意外とその待ち時間がいい休憩になる。

軸をドライヤーで乾かすとあとで後悔する

>>249
なぜ？
紙と絹とでは強制乾燥の耐性に違いがあるということは小耳にはさんだが

>>250
みなさん、納経所でドライヤー使っているけど、あれってマズイのかな？

俺も掛け軸に御朱印いただきたかったんだけど、「お盆の日には床の間にかけなければならない」と聞いて断念した。
実家が日蓮宗の檀家でお盆の日はそっち関係の飾り付け（？）するから。

お盆に床の間にかけなくてはならないなんて初めて聞いた。

区切打ちしている者ですが今の時期（２月から３月）、納経所ってやってますよね？
初歩的な質問ですみません。よろしくお願いします。

やってますよ。

＞254
お返事ありがとうございます！結願できるよう頑張ります！

要は
お盆の日は素敵な仏具を総飾りしましょうってほどの慣習じゃね？
掛け軸は素敵な仏具だしよ

政教分離の原則で仏具は禁止

ドライヤーで墨が加熱して変色してしまう

墨は炭素だから加熱くらいでは変色しますまい。つなぎが膠だからかな？
実際は絹布の変色なんだろうね。
ドライヤー乾燥は、みんなやってるから気にしない。

ドライヤーは絶対に使わないこと。お軸に使っているのは正絹（しょうけん）です。
表装に自然乾燥を選んでも、納経所でドライヤーを使って短時間に強制乾燥をしたお軸は後で変色してしまいます。

表装屋さんでも、いい仕上げにするのは自然乾燥です。表装代金が高くつきますが・・・・
　

墨の変色ってどういう状態かわかんないけど、色が薄くボケるのは、
墨を磨らずに墨汁使ってるからじゃねーの。

御本尊に熱風をカケルのは罰当たりときいた

それくらいで罰とか思うような仏さんは居ない。

>>262
昔「一休さん」で仏前のろうそくを息で吹き消しては行けない、っていう場面を思い出した。
（息で吹き消す＝不浄　→　手で風を送って消す）

一休さんだったら、「おならで消す→不浄→息で消す」ぐらいのとんちが欲しいｗ

軸の巻き方にうるさい納経所のオヤジが多い。

確かにあれはいい迷惑だよな。

>>265
その時のトンチは確か、「読経を後ろ向きでやる」（仏像に息がかからないように）だったｗ

>>268
ヤるな、一休ｗ

若いということは、それだけでうらやましいことですね。
知らないということは、それだけで幸せなことですね。

>>270

解説きぼんぬ

↓年寄りの物知り博士の講義が始まります

↓
↓　　〜ヽ(´▽`)ノ
↓

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

行こうと思ってたけどなんかやめたくなってきた

>>275

>274がそんなにショックだったのか？

>>275
やめとけ
後で、なんて無駄金使ったんだって後悔するぞ

>>275
結局、「歩く」「お詣り（納経）する」「納経帳に御朱印いただく」の繰り返しだから、
途中で飽きるかもしれないよ。特に霊場間が１日で歩けない場所が多い高知なんか。

とりあえず気軽に阿波一国打ちに行ってみたら？　そこから90km歩く気分になるか
どうかで、どうするか決めたらいい。

>>277
>>278
・・・たく、>>274がろくでもないことをするもんだから・・・。
弘法大師の金玉なんか誰も見たくないよ。

http://www.skr.mlit.go.jp/nakamura/index.html

>>279
誰も弘法大師の金玉が見たいの見たくないのなんてことは言っていないが。

>>279
俺はもし拝めるなら拝みたいぞ！
大師金玉

納経札の箱の中から金襴緞子を見つけたような気分になるでしょうね

１巡目で錦札まで全部拝んだ漏れは勝ち組。

>>284
実生活で何かいいことありましたか？

>>285
ん〜、なんとか採用試験に合格して４月から地方公務員。
さらば、大学生活(^o^)/~~~



いいことじゃない気がしてきた…orz

88箇所まわった人ってなんでつづけれたの？人との出会い？信仰心？他にやること無いから？

納経帳の空白が旅を訴えかけるから

箱の中を掻き回すのはみっともないから止めれ！

>>287
俺は歩き・公共交通機関・バイクで回ったけど、歩きの時は人との出会いに感動したな。
バイクの時は四国の風景（山・海）がよかった。

８８カ所巡拝した今でも、年に何回かツーリングしたり、ミニ遍路（都市部の寺院を中心
に巡拝）したりしているよ。

信仰心はあんまりなかったんだけど、納経の一連の手順、特に般若心経を唱えるときは
心の中が透明になるような気がした。白装束で歩いていると何か心身がシャキッとするん
だよね。

>>287
地元に友達とか同僚とかいるだろ。
その連中に逝ってくるyo!って宣言して出てきちゃったんだし、引っ込みつかないよ。

失礼します。

初代スレの４です。
久しぶりに来て見たら、五順目までになっていたとは！
自分がお遍路さんしたのは、何年前？　１０年くらい前かなｗ

凧さんはどうなったのか？　まだいるのかな？

つい懐かしくなっちゃってね。何もかもが・・
そんな年になっちゃった、自分もｗ

（失礼しました。）

お遍路って何となく物悲しい感じがする
その雰囲気に酔ってみたいってだけなんだけど
でも行ってみたら足が疲れてむかむかしてイライラするだけなのかもしれんけど
まあ　ほかにやることないしな・・・

行くか

時間が許すならひまつぶしにはいいですよ

もの悲しい人もいるよ。
それに、いくとこなくて死ぬまで？回っている人とか。
（お金たかられるから注意）
まぁ、人それぞれ、帰れるところがある人はいって帰ってこい。

靴は登山用をすすめる方が多いようですが、ウォーキング用でもいいのでしょうか？

>>296
いま、殆ど舗装されてるんでウォーキング用の高いやつの方が良いよ。
ゴアテックスの防水のやつね。

下手に登山用なんか選んだりすると、足の爪剥がすは
途中で底に穴開くわ、重いわ、足首痛めるわでろくなこと無いよ。

山道はいるときは滑りやすいんで気を付けないといけないけどね。

>>297
ありがとう。
早速明日買いに逝ってきます！

>>298
蛇足だけど、サイズは普段よりちょっとだけ大きめで、爪の先と上が
当たらないようにすると楽。

あと、防水機能無いと雨の日足の皮剥けるんで注意ね。

ついでに、出かける前に地元でそれなりに履きならして
不満をどうにかしておかないと現地で辛くなるよ。

>>296
俺はお遍路月刊誌に掲載されていたウォーキングシューズ買った。
ハイカット、ソフトタイプ、ゴアテクス仕様、ホワイト。\20,000
「マギー」でググれば出てくるショップ。

履きやすいと思ったけど、それでも出発前に最低10kmは歩いて
靴と足をなじませる必要がある。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/intimidation/?1107731915
証券タイフォ

俺はアディダスのクライマクールをおすすめする
ほとんど道路だからクッション性があって通気性があるランニングシューズがいいと思う
山も問題なかった
雨降ったらわからんけど…

靴はなんであれ、インソールを変えると履き心地が全然違ってくるよ！
４千円くらいのやつ、めっちゃおすすめ！

オレは1センチくらい大きめ買ったけど、雨で足が膨れてヒドイ目にあったな。
ちなみにニューバランスのスニーカー。
まあ、大きめを買っとけってこった。

結局はどこの靴屋でも売ってるスニーカーが
一番履きやすかった。

正絹完璧にタイーホだな。
どうすんだろうね？サイン色紙飾ってある宿なんかは。

いずれ、懺悔の遍路に来るのでは？

靴は装備しだい
荷物が軽ければウォーキングとかで大丈夫
野宿自炊フル装備ならトレッキングシューズ以上じゃないと持たない

>>306
ありそうだ。 でもイイかも

一度半長靴を履けば、いかに市販のシューズがすばらしいかよくわかるよ。

コンバースのバスケットシューズを履いてた奴は高知あたりでボロボロになったと言ってた

今の季節だと上着はどんなのを着たらいいでしょうか？
区切りなので１週間程度なんですが、途中で山を幾つか登るので
ダウンくらいがいいかなと考えています。
というかしっかりした上着なんてダウンくらいしか持ってないのですが・・・

>>311
前の日曜に歩きで峠越え〜石段を登ったがこの時期でも汗はかく。
歩く早さにもよるがダウンで山登りは少し厳しいかもしれない。
背中のリュックにでもしまえるようにしておけばいいのでは？

風の強い海沿いなどは寒さが激しいのもたしか。
途中で会った歩きの遍路には
厚めのジャンバー＋キャップ＋マスク＋手袋　というのもいた。

>311
近所を2〜3時間歩いて様子を見ては？

ゴアなど通気性のある雨具を上着にすれば雨や雪にも対応可能
下着−シャツ−フリース−雨具
とか薄めのものを重ね着すれば着たり脱いだり自由にできるし

ダウンは湿気ると保温性を失うので、汗や雨の心配のある状況には向かないよ。
使うとしても、移動時にはしまっておいて休憩時に羽織るぐらいかと。

アウターはゴアテックス等の防水透湿のものにしておいて、肌着には化繊の
暖かいもの、中間着にフリース等の空気をたっぷり含むものを着るのが定番。

>>312＆313＆314
ご親切にありがとうございます。
ケチらずにゴア買うことにします。

引きこもり遍路多いな

寒いからね。春になるまではネット遍路を楽しもう！

11番から12番までの遍路ころがしの道はどのくらいかかりましたか？

>>318
歩きで５〜７時間程度。

>>318
原付で1時間半

その日の状況・個人差・荷物・体力などによってかなり違ってくるんで、
一概には言えないです。ガイドに何時間って書いてあってもあまり当てにならないかも。
ちなみに私は1日目の夕方から登り、途中でテント泊。次の日の8時ころから
また歩き始め、昼過ぎ到着。荷物20キロ。

13番→12番→13番の行き方なら
上手くバス使えば３〜４時間で出来る。

どうでもいいけど
百寺巡礼見損ねたorz

>>318
焼山寺の宿坊は冬季（12/1以降）お休みなので、宿の確保も大事だよ。

>>321
スゴー！荷物20キロて凄すぎ。
自分は12,3キロで、ヒーヒー言って大変だったのに。
>>318
自分の場合は、７時間くらいだったかな。
写真を撮りながらで、雨が降ったり止んだりしてレインウェアを
着たり脱いだり荷物をパッキングしなおしたり・・・・グダグダで結構かかった。
>>322
百寺巡礼、来週は、善通寺らしい。

ありがとうございます。
宿の予約とかあってどのくらいかかるのか知りたくて。参考になりました！

感動ねえな遍路って　金ある奴の自己満足かもな

自己満足だって人生には大切なものだと思うけどな。
あなたとて一文の金もない貧乏人というわけではないのでしょう？
それに感動があるかないかは、自分で遍路をやってみないとわからないだろうし。

>>325
とりあえず、丸一日はかかると思っておいたほうが賢明です。
その日の行程は山越え＋10キロ程度で計画しておくといいんじゃないでしょうか？

寒いよう

1年前歩いたな。7ｷﾛ痩せた。あの頃に比べるとだいぶ肉がついてしまった。

今週は雨だ。
悪いことはイワン・・・・延期しろ。

春風が吹き始めるのを待ちたいですね。
桜咲く遍路道もいいものです。

>>332
花粉

>>332
3/1から宿はどこも満員御礼になるそうですよ。
宿の人に「一年で忙しいのはＧＷですか？」って聞いたら、
「3/1ですね。宿帳見ると"もう３月なんだな"って思います」
っていう話しを聞いた。

>>334
うそイクナイ！
トップシーズンは3月15〜ゴールデンウィークぐらいだが
宿が満室近くなるのは1番から13番ぐらいまでの宿
そこからは不思議なことに先に進めば進むほど遍路の数は減ってくる
（別に体力的に又は区切り打ちのために遍路の数が減るので不思議ではないが）
遍路の数は体感的に
徳島＞＞＞高知＞愛媛＞香川
だった

>>335
別に嘘言うつもりで書いたんじゃないだろ。
そんな言い方するなよ。
たまたま聞いたのが前半の宿だったってことだろう。
87番門前の宿で聞いたら3月2週目くらいからいっぱいだってよ。

遍路宿って一度泊まってみたいなあ。

>>335
去年１０月頃歩いたけど、高知が一番孤独だったよ。
ほかの遍路さんとはほとんど出会わず
地元の人としか口をきかない日がほとんどだった・・・

かわりに、香川に入ってからどこに隠れてたんだってくらい
沢山であったけどw

>>338
23〜24までの間は確かに居なかった1日歩いて2人だった・・・
38〜39までの戻りに結構会ったから俺は全般的に高知は少なくないと思う。
歩くスピードと泊まる場所によって全然会わない場合があるから正確な数は
なかなか把握出来ないと思う。
遍路道周辺の人口密度は体感的に
香川＞＞＞徳島＞愛媛＞＞＞壁＞＞＞高知
こんな感じだった

週刊四国遍路を買った？

そんな週刊誌があるんですか？
出版社どこ？　普通に本屋で売ってます？

>>341
昨日新聞広告が出てたよ。
全３０巻だそうな。

>>341
http://shop.kodansha.jp/bc/henro/

古寺巡礼始まったよ！！
善通寺

×古寺巡礼
○百寺巡礼

善通寺の広い境内でのんびりお遍路さん達を眺めて過ごすのが好きですね。
落ち着きます。

4/29から車遍路ですが出発します。
ＧＷを利用して今年で３回目、ついに結願になります。
車遍路といえ、東京の多摩地区から高速を使っての往復はつらいですね。
またイプサム２４０なんですが、ナビを利用して楽かと思っていましたら林道みたいな
道に誘導され車幅いっぱいで危なく脱輪しそうでひやひやしました。
４・２９から６７番よりはじめます。

週刊四国遍路の旅を買いました。
　
だが同時にヤンマガ、電撃大王、マーガレットを買っている俺って・・・・ＯＴＬ

うちなんか般若心経の本が鬼平犯科帳と剣客商売の中に埋もれているよ。

おそレスだが、歩きには「職人の店」で買った安全靴が一番だと思ってる。
simonってメーカー（商品名？）の奴。

今日、用事で１キロ歩いた。嫌になった。これでは遍路はできないですね。

別に歩きだけが遍路じゃない。

>>351
ＧＷにカブでバイク遍路。マジでお薦め。車と違って駐車料金がほとんど不要。
道間違えても、横断歩道を押し歩きすれば簡単にＵターンできる。

歩き遍路には憧れるのよね。

さあ、ほつみさきじだっ！
ここはホント長いよ距離が・・

お疲れ様に存じます。
海風が冷たかったでしょう。

早く暖かくなれ。そしたら、お大師様のもとへゴーです。

学生時代に卒業旅行として自転車でまわったことある。
懐かしいな

四国で野垂れ死にしたいな
小さな遍路墓を路傍に作ってもらえればいいかな
なんておもったり

また行きたい・・・

>>359
迷惑なやつだ。

長く生きて何度でもお遍路においでてくだだいな。

>>359
ご自分のことだけでなく、住民のことも考えてください…

むか〜しは死ぬまで巡り続けるしかない、悲しいお遍路さんもいたと聞きます。
のたれ死んだら、里人が杖を墓標にして葬ったそうですね。

へんろは歩きが基本。歩かなければ修業にならない。

さて、また自意識過剰野郎が現れたわけだが・・・

修行したければすればいい。
観光したければそれでいい。
納経印を集めたければそれもいい。
自由こそ遍路。

＞自由こそ遍路

それはおかしい。
伝統、しきたり・・・そういった枠組みがなければ文化とはいえない。

>>359も
本気で思ってる訳じゃないでしょ。

でも、もうすぐ花へんろの季節だね。人によっては年老いてから何処か山奥の
桜の木の下で人知れずひっそり野垂れ死にたいなんて思う人も案外多くいそうな気がしないでもない。

>>365
おそらく修行が足りなくて頭がカタイのでしょう。
放っておいてあげましょう。

五体投地しろとはいわんが、ヘチを甘く見ておるの、おまいらは。

俺は原付遍路好きだぞ。
楽しいもん。

>>367
作法・しきたりについて

●同行二人の意味
　金剛杖はお大師様の化身といわれており、一人遍路でもお大師様が一緒で、常に見守っていてくれる。
　 と、いうことから金剛杖や頭陀袋に同行二人と書かれるようになりました。
●宿に入るときは金剛杖の先を洗います。
　金剛杖はお大師様の御足。綺麗に水で汚れを落とし、床の間または所定の場所に納めましょう。
●橋の上では杖をついてはいけません。
　ご苦労をされたお大師様が橋の下でお休みになっているかもしれません。
　お遍路さんはお大師様を起こさないよう橋の上で杖をつかなくなりました。
●不浄な場所では輪袈裟ははずしましょう。
　御手洗いなど
●靴を脱いで上がる場所では菅笠をぬぎましょう。
　お堂の中や僧の前ではとらなくてもかまいません。
●持鈴は移動中頭陀袋などに入れ、音をさせないようにしましょう。

プ
昭和になって出来たしきたりが絶対だと思い込んでら

「死」以外に作法もしきたりも必要ない。

この前「必殺仕事人」(パート１)最終回見ていたら、伊吹吾郎と娘がお遍路に出かける
シーンで終わっていたんだけど、当時って普通に歩ける道（生活道路）ってどれ位だった
んだろう。焼山寺とか獣道のような気がするんだけど。

江戸時代の案内書みたいなのが保育社（だったか？）の新書版で出てたから、
それ読めば載っていないかな。

>>374
山んなかは今より沢山人が歩いてたらしいんで
楽チンだったのでは？

室戸岬の途中とか海沿いはかなりヤバかったみたいだけど・・・

今歩き遍路中だけど、なんで遍路のひとはゲイ率が異様にたかいんだ？誘われて即効でにげたぽ

最低、白衣は着ないといけない。

>>377
がんがれ

>>377
あ、俺も経験あるw
39番近くの健康ランドで。
俺より若い学生だった。
婉曲に断るのに苦労したな。
今なにしてんだろ？って時々思い出す。

現金ってどれくらい持ってあるくん?
いるときだけ郵便局かなんかでおろすん?
それともカード?

>>381
ソニー銀行のキャッシュカード。
普段のサブ口座（投信購入）だし、郵便局ＡＴＭを時間外でも無手数料で使える。
普段は５万円持ち歩いていた。１万円前後になったら４万円下ろすの繰り返し。

あ-温泉きもちええな

>>383
どこだ。
もし道後なら今から行くぞ。

温泉で一日の汗を流して明日に備える。
ええなあ。
死出の旅路も四十五六とはよくいったもんだなあ。

今日は２５キロ、がんがりまつ

２５キロがんがりました｡足がﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ言ってまつ

お疲れさまです。
ちょうど4年前の今頃は自分も歩いてたな・・・

>>387
今回が初めての歩き遍路ですか？
他の季節に巡った経験があるのなら、今の時期の歩きの疲労度はどんなものでしょうか？

昨年7/28〜8/14に区切り打ちしたときは、あまりの暑さで予定の半分しか進めなかった
のを覚えています。

明日四国雪らしいぞ！
無理はいかんよ。

寒さと雪で永遠の遍路に出発しないように注意せよ

先週の土曜に66番から69番あたりまで歩いたな。
雲辺寺の周辺には積雪があって足を取られ、
観音寺の市街地まで来たあたりで吹雪かれて…

つらかったです。

クルマ遍路だから、歩くのは駐車場からお堂までです。すんません。

今日も歩き遍路がんばります｡それにしても､自転車遍路大杉、装備付けすぎ

接待目的のなんちゃって遍路してるホームレス多すぎ

>>372-373

『古来からの服装、作法で………！』
最近『○○を省略！』とされておられる方々が増えておられます。
お四国は、安易なハイキングではありません。
れっきとした修行の道場です。
金剛杖や袈裟にもそれぞれの意味合いがあり、また魂が入っております。
世界の文化遺産として残そうとするからには、安易な考え、作法を残したくは
ありません。お大師様、衛門三郎が築かれたこのすばらしい文化を、道を
後世にまで残したい！と思っております。
『先達』とは、へんろの道を説くものであった、安易な、簡単な道を説くもの
ではありません。

こういう方もおられます。その意思を汲んであげましょう。

自らの道にこだわるのも道ならば、
その道を捨てるのも道。難行也。

古来って昭和からが古来ですか
明治からが古来ですか

>>398
もっと前からでしょ。
個人的には、江戸時代からでも古来とは言えないと思う。

善根宿に到着したけど､俺以外だれもいません……ほんと､寂しいです。

お疲れさん。

江戸時代なら可では？

古来古来というのもわからないではないですが、自分が遍路しているは今この時間なのです。
古来にこだわる必要性は感じない。
でも尊敬と尊重の心は忘れたくないですね。

『どの様な考え、服装で四国の地へ入ろうとそれは自分の勝手だ。』
『最近の風潮だから、どの様にしようと自由だ。』
それは、その通りの考えかもしれません。
ですが、四国で生活をされている方々の立場からすると、どくだみさんの言われる様に、マナーと礼儀を守った規律ある行動をしていただきたいと思っております。
また、何度も書き込みますが、この自由遍路の置きみやげなのでしょうか？
遍路道沿いには、これは歩いた方が落とされたゴミだ！と思われるゴミが沢山散乱しています。(四国霊場は、ゴミ霊場ではありません。)
この前も、地元方々が数人で掃除をされた所がありました。
ですが、ある月曜日に再度通ると元の状態の様に、ゴミが散乱しておったと嘆いておられました。
また、ハイカーなのか、遍路なのかわからない様な服装の方が徘徊し、物騒な世の中になった！と言われる方も多々おられます。

『自由だ。』、『勝手だ。』、『初心者だから！』と言われますが、それでいいのでしょうか？
四国の地は、近所に気軽に行けるハイキングコースではありません。
お大師様や沢山の先人の方々が、修行として、病苦に悩みながら、世を捨てられながら歩かれた歴史ある、世界に誇れる日本の道です。
もう少し、礼儀、マナー、そうして、四国霊場等に関して、学んで、考えを持ってから、四国の地へ入っていただきたいと思うのが、私達の切なる願いであります。

このご意見もある意味もっともだと思いますよ。

自分の言いたいことで頭が一杯になって
論点がずれてますよ

無断転載はまずいんじゃないかい・・・

週刊四国遍路の旅ですが、付録の納経帳はあまり欲しいとは思わないのです。
バインダー２個のほうがいいです。

遍路が道路にゴミすてて歩けるほど荷物もってるわけねーだろ。

掬水へんろ館掲示板からの転載乙。

要は本人の心がけしだい。身なりじゃないでしょ。
マナーの低下は日本全土に蔓延しています。四国霊場だからといって悲しいかな、例外ではない。

白装束の人はゴミを捨てないよ。
捨てるのはパッカー。

原付遍路って一番札所からまわれるのかよ

>>411
回れるよ。
なんで回れないの？

ってか別に1から回る必要もないかと。

>>411
50ccだと、体重＋荷物が75kg以下じゃないと辛い（鶴林寺とか）かも。
原付二種（125cc以下：カブとか）なら体重＋荷物が120kgあっても余裕。
春・秋に青龍寺の南の道とか山・海に挟まれた道路を夕日を浴びながら走ると気分爽快。
その代わり、半日で５霊場打つとか、一カ所への思い入れが薄くなってしまうのが残念。

歩きでも、初日は１１番藤井寺まで行っちゃったよ。
思い入れを濃くしようという思想がよくわからない。
まぁ、人それぞれだがな。

>>414
そこだけじゃない？一日でそんな回れるのは

>>414
焼山寺、鶴林寺、太龍寺、最御崎寺あたりを打てば、１カ所の霊場への「思い入れ」
は分かると思うよ。あと、一巡して10番→１番に戻るときとか。

50ccでも余裕でいけるよ。
鶴林寺なんて余裕。
若干原付が可愛そうになるのが神峯寺。

>>404
なんていうか、こういう文章と論理を読むと非常に不愉快になる。

軽四の箱バンの中古を安く手に入れて、そん中で寝泊りしながら遍路ってのが楽しそう。

>>419
いたよ。軽じゃなかったけど。布団まで敷いてあった。

太龍寺の駐車場から近場の宿屋まで乗せていただいたけど、
その人、１日で21番まで打ったって言っていたなあ。

>>386はどこ行ったんだろ？

歩き遍路やってるんだけど、今日はマジ暑いね

春だねぇ

今日は暖かかったですねえ。
いい季節が四国にも舞い降りますか。
まだまだ寒さの日々もありますかね。

>>381
亀レス、スマソ。
私は郵便局で1万円ぐらいになったら、5万円を下ろしていました。
だから6万円ぐらいですね。

知らないうちに、ついつい下ろす回数が増えていって、後で通帳みたら驚いたよ。

>>404に大体同意。
カー遍路だのバイク遍路なんてもってのほかだとおもうね。

404は車やバイクを否定する論ではないと思うのだが

>>426
整地された道路、懇切丁寧な地図・道しるべに頼って歩くことに
そんなに価値があるのか？　移動手段は何であれ、「同行二人」
の精神で各霊場を巡拝することが一番大切だと思うんだがな。

スタンプラリーのつもりで巡るのも悪くはないでしょ。
年に一度か二度、観光バスで友人と区切り打ちして
「ああ、やっぱりお遍路はええわ〜」なんてしゃべり
たおすのも癒しのうち。

どう回ろうが個人の自由だと思うよ。
他人を批判してるうちは修行が足りないね

そんなもん、へんろとちゃうわい。

(´･ω･｀)そりゃ偏路やがな

日の入り前に宿にたどり着けるかな…ちょっとめげそうです

なんとか到着しました。独り言でスレ汚しをしてしまってすみません｡

それは楽しいお酒

石手寺の前で、小汚いおじさん遍路二人に歩き遍路じゃないことについて小一時間説教されましたが何か？

そんな遍路蹴散らしちまえ！！

相手にならなければいいんだよ。
けど、悪気があってじゃないだろうから、邪険にもできないかな。

>>340
完全に忘れていた。
さっき定期購読申し込んだ。

>>407
同感です。

それは真露

なんでこういい宿と、悪い宿がはっきり分かれるんだろ。ハズレを引かないためにも遍路宿ミシュランとか出てくれないかな

それも修行のうちですよ
調べれば評判のいい宿もありますが
30〜50泊全部満足できる宿に泊まるのは無理でしょう

鶴林寺手前の宿には２度と泊まりたくない
菅直人が泊まった時は扱いが違うのかな？

>>443
でも、歩きだとそこが第一選択肢になるんだよな。
昨年８月に歩いたとき、宿泊した人殆ど全員同じこと言っていたよ。

「夕食は準備できない。周りに食事できるところもない。３ｋｍ手前のコンビニで調達してくれ。」
実際宿に着いたら焼き肉屋はあるは、宿内にカップ麺はあるで笑った。
「朝食抜きで良いです」っていったら「素泊まりだと、クーラー代別途いただきますよ」には呆れた。

>>440
ありがとう

だな。
あそこはどうしても使わないといけない。
無理して大龍寺前の宿とったんだが、鶴林寺前で力尽きて急遽あそこに電話して
泊めてもらえるか聞いたことがあった。結果は相部屋で泊めてもらえたんだが、
今考えてみるとよほど運がよかったのかも。

出発する時刻をずらして調節したら？

漏れが歩いたのは随分前だがひどかった記憶がある
お茶を飲もうと急須を開けたら中に茶色いものがびっしり…
あそこの宿のものは一切口にしなかった

修行という言葉でかたづかないことも多いですね。

漏れもバイクで一度回りました。
一番から純打ちでのんびり打ったので二十日かかった。
車の遍路は大体、七泊八日が一般的なようです。
ただし、車の場合、寺の駐車料金や有料道路（寺特性の）の代金が
馬鹿にならないと思われます。
宿代を節約しても駐車料金までは念頭になかったのでちょっと驚きました。
寺によっては露骨な拝金主義も見受けられるので、事前に下調べしたほうが
賢明です。
次回は納経はするけど納経帖を持参して金を払う必要を感じませんでしたので
もう払いません。っていうかそのほうが５時回ってても慌てなくても良いし。
とにかく手段が何であれ思い出に残る旅がベストだすよ〜

バイクで20日って相当ゆっくりだな。
俺は原付で7泊8日で回った。それでも15時には雨で移動やめた日なんかも
あったから、しっかり予定組めば6泊7日で回れそうに思う。

ちなみに
(一日目) 1→18
(二日目) 19→26
(三日目) 27→36
(四日目) 37、38 　←雨
(五日目) 39→43　←雨
(六日目) 44→59
(七日目) 60→75
(八日目) 76→88

番外とか別格も全部律儀に回れば
それぐらいか、ちょっと遅いぐらいじゃないかな？

>>452
俺は別格含めてバイクで走ったけど、慌ただしい巡拝になるのが嫌だったので
「1日に打つのは１０霊場まで」「1日の走行距離は200kmまで」っていうルールで
巡った。東京・徳島はフェリー使ったけどトータルで２週間弱だったよ。

雨で、軽い風邪をひいてしまった… 情けない……体調悪いとき歩くのがこんなに体力使うとは思わなかったよ……､マジ死ぬかも

ぉｰぃ
大丈夫かー
しぬなよ

今日は暖かいけど
明日から冬型になって
また寒くなるからなー
こじらせないようにしろよ

ときには歩くのをやめて休養をとるのも、お大師様のお心やね。

>>404

ハイカーに対する偏見だな。

遍路いこうとおもって自転車で四国向かったけどこけたから家帰った

縁があれば行ける日もまた来るさ。
お大事に。

４０４の書き込みって人間不信が根底にあるわけなんですよね。
なんだか呼んでいると不愉快になる。
悪いことしか見ていない。そして味噌も糞も一緒の論法。
人間というものを知らないんだろうな。
まあ、わたしもよくは知らないけれど、道端のゴミまで遍路のせいにするとは、いい根性してますね。
悲しくなる。こんな人が遍路がどうのこうのと語るのは。

遍路じゃないなら遍路と言わず霊場観光と言えってこった。

あー別に霊場観光でもいいな。
ところで遍路と霊場観光の違いって何？

霊場会が観光客を締め出せばいいんだよ（ｗ

＞世界の文化遺産として残そうとするからには、安易な考え、作法を残したくは
＞ありません。お大師様、衛門三郎が築かれたこのすばらしい文化を、道を
＞後世にまで残したい！と思っております。

職業遍路（ヘンド）も文化に内包されると考えていいかね？

遍路＝修行だとしたら、こんな楽で楽しい修行もそう無いな
宿に泊まってぬくぬくしてる人でも修行だとかいうのはちょっとなぁって思う。
地元の人は気軽な格好で般若心経も唱えないけど、そっちのほうがスマートな
お参りって感じがする

じゃあまず大通智勝仏みたいな変な仏をもとに戻そうぜ

セメント寺だってあるしなぁ。

どうだっていいけどな。
お寺もこういう人たちを相手にして儲けていかなくちゃいけないわけだし。
修行で全部野宿で小汚い人が遍路していても迷惑でイヤだ。

＞大通智勝仏みたいな変な仏

え？何が変なの？

まあ、ともかくもお大師様を思いつつ歩め。
それだけでいいじゃないか。
全行程徒歩でなくていいい。
駐車場から大師堂までの間でいい。

「犀の角のようにただ一人歩め」ですね。

講を組んで、先達の引導が必要と誰かが言っていたような。

先達さんが欲しい人はそうすればいいだけのこと。
講なんて義務じゃないし。

お大師様には先達はおりませなんだぞ。

今日の嫁売り新聞の夕刊に四国巡礼とスペイン巡礼のスタイルの
違いについての記事が載ってた。

>>474
スペインの巡礼は世界遺産になった奴かな？
あっちのもやってみたいんだよなぁ。

要旨でいいから、どんなことが書かれていたか
教えてくれない？

>>475
徒歩は少数、結果を重視　＜日本
プロセス、精神面が大事　＜欧州（サンティアゴ・デ・コンポステーラの道）　と言う見出しで

国立民族学博物館の大森教授と言う人が双方の現地で聞き取り調査したんだって。
それによると、
欧州の巡礼者は増加していて、自動車の移動が認められないんだってさ（徒歩、チャリ、馬）。で、1日の費用4200円程。
衣装もばらばら。

対して四国は歩きは少数、殆どがバス移動で、1日の費用は７〜８０００円、多くの人が白装束にこだわる。

欧州は荒涼とした自然が続くのに対し、日本は市街地が多いという環境の違いから、
｢ヨーロッパでは、孤独の中で精神が試されるのに対し、日本の場合は住民から受けるお接待のために人の輪、
人の恩恵に意味を見出す事が多い。」だって。

続き
「巡礼が日ごろのしがらみや家、土地から解放されてよけいな持ち物を捨て、
聖なるものに触れて自分を見つめ直す意味を持つ」事は双方とも共通するので
日本も歩行者向けに環境を整備して、遍路はもっと歩いた方がいいだって。

四国だって室戸とかで孤独になれるし、山あり海あり変化に富んでていいけどなぁ。
歩きの環境も確かにアスファルトの国道ばっかで歩道は狭くて危ないけど
保存協会の人達も、がんばってくれてるし俺は国道は避けて旧遍路道を好んで歩いたけど
不満は特に無かったな。あの、一言札やシール、山道の整備とか。
（車＞歩行者の道路行政には不満だけど）

環境面ではヨーロッパにかなう訳ないけど、道が円で結ばれてる所がイイじゃないか！

と、思う。

>>470
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ありがとう＞474,476-478さん

四国遍路をはじめ日本にもいろんな巡礼があるけれど、
ヨーロッパのもやはり面白そうだなぁ。機会があれば
是非行ってみたい。

歩くための道の整備に関しては、私も同感。
施設よりも歩く人の身になった普請があればいいね。

何の苦労もなく歩けるようにしろってのも我侭だな。
勝手に歩いてるくせに。

ただまあ、誰でも歩くとわかることだが、道路は自動車有利にできあがっている事実も認めるべきだ。

>>482
300番台・400番台の道路見ると「税金はこういうところに使われて射るんだなあ」
って感じるよ。84番寺の近くの宿に泊まったとき「こっちの方、運転荒いですね」
って聞いたら「もともと生活道路だったところが、最近急に舗装が進んできたの
で、みんな"自分の道"っていう感覚で走るんですよ」って返事だった。

「観光資源」としてのお遍路は拡大が見込めるから、これからはさらに「歩き」
には厳しくなっていくかもしれないね。

>>473

嘘をゆうたらアカン。
恵果和尚という師がおられる。

>>484
空海が四国で修行したのは唐に渡る前じゃなかったっけ？

今の遍路形態の先達のことを言ったのに、恵果を持ち出されてもなあ。

熊野古道　ハイキング気分慎んで
熊野古道が通る和歌山県本宮町で５日、古道を散策中の旅行者が行方不明になる騒ぎがあった。
翌日に無事発見されたが、軽い気持ちで訪れる人も多く、警察や自治体は「安易な入山は慎んでほしい」と警告。
「紀伊山地の霊場と参詣（さんけい）道」の世界遺産登録で、古道歩きの観光客が急増する中、十分な準備と心構えが必要だ。

本宮町観光協会によると、古道歩きの「語り部」の利用者は、先月だけで三千百五十八人に上り、昨年同期に比べて五倍近く増えた。
町の担当職員らは「ハイヒールやサンダルで来る人もいる」「ハイキングと勘違いしているのでは」と困惑している。

>>487
「世界遺産」に登録した以上、「ただの観光地」になるのは仕方ないのにねえ。
俺も海外行くときは世界遺産になっているところ選ぶことが多いし。

「ハイキング」というのは俺は命がけでやるもんだと思うので
ちょっと用語が違うと思う

歩いて巡礼している人はひとにぎりだよね
ほとんどがバスツアーだ

ｌ

>>489
そうなのか。俺の中では、"命がけ"って感じるのは"登山"以上かなあ、って気がする。
(ロック）クライミング＞登山＞トレッキング＞＞ハイキング＝山登り＞ピクニック＞散歩
って感じがしていた。

その中で、へんろはどの位置かな。

石鎚とか岩屋寺奥の院とかいくなら、トレッキングより上かも。

ハイキングを命がけでやるもんだと思うような人は、たぶんきっと、遍路も命がけなんでしょうね。
そうなると冬山登山なんてのは、必死の覚悟だね。
生きていること自体が命がけではあるんですが。

487の「ハイキング」の使われ方は散歩やピクニックに近いと思うけど、
原義的にはもっと幅の広いものだよ。テントを担いで荒野を踏み尾根を越え、
何千キロも続く「ハイキングルート」だってある。

なんてことを言いたかったんじゃないかな、489さんは。

ハイキングであれ登山であれ、「命がけ」という言葉を使うのは
躊躇っちゃうけど。

>>487
仮にハイキングだとしてもハイヒールやサンダルは大間違いだろ

>>489は軽い冗談でいったとおもうんだけど・・・

真面目な人が多いんだろうけど、このスレって冗談通じないよね。

>>494
ほら、いたろこのスレにも、保険のこと相談するようなやつが。

四国は人跡未踏の地じゃないぞ〜
コンビニもあればスーパーもある。

と元四国住民が反論してみるｗ

コンビニにATMないけどな

ネットカフェは全然無いね

汲み取り式トイレはたくさんあるよね。

五衛門風呂だったあるぞ。

>>503
ほんと？　父親の実家（和歌山）以外ではお目にかかったことがない。

あと、>201以来、IDの末尾が"0"か"O"なのは偶然なんだろうか。
ちょっと驚いた。

通夜堂についたけど、だれもいない。寂しいな

>>504
ＰＣと携帯電話からのレスを区別するためのものですよ

まあ、スレの性質上､携帯中心になるわな。にしても、暇だ､誰か来てよ

>>506
この板っていうか、このサーバだけ？
他ではそんな区別してないぞ。

>>508
IDが出る板、デフォでふしあなさんの板とか色々あるでしょ。
アレと同じ感じ。

携帯板は出るよ。

夕暮れに、たどりついた、高照院（天皇寺）は、何もないところでした。
まるで白峰宮の一画に建つような、本堂と太子堂は、静寂につつまれて、
こんな場所で一日ぼーっとしていられたら…。
寒いので、帰ってきましたけど。

＞何もないところでした。

そうか？
地蔵堂にはお参りしたか？

近くの八十場の水にも行ったか？

札所の寺は夏が好ましく思える。

>>510
夜中行くとビデオカメラが壊れるぞ。

俺はデジカメが椿堂で壊れたことがある。

こわっ

八十場で食ったところてんが忘れられない

室戸で食った鯨肉はそんなに美味しくなかったぽ

>>513
水曜どうでしょう？見たこと無いから見てみたい。
>>510、>>516
自分が着いた時も冬場で5時ギリだったから寒い＆暗い、しかもところてん閉まってて食えなかった。
でも、近くの有名うどん屋のおろし冷天うどんウマー。
>>517
俺もたたき食ったけどあんまうまくなかった・・・

今ホテルのパソコンしてたんだけど、誰だよ今日俺の前にこのスレみてたやつは！このホテルに２ちゃんねらがいるのか？俺が会話した遍路の人なのか？とりあえずホテルのパソコンで２ちゃんやるな！！

>>519
お前もな！！

ってつっこんで欲しいのw？

>>519
ホテルのパソコンって何？

>>519

あんた、携帯からだろ

お遍路中の人は札所で携帯カキコをして欲しいな。
ひとこと、ふたことでいいからさ。
臨場感あふれる奴をさ。

臨場感のあふれる般若心経

各札所で携帯から般若心経カキコ。コピペ禁止。
これでご利益倍増間違いなし！！

ご詠歌だけでいいよう。

摩訶般若波羅密多心経
観自在菩薩　行深般若波羅密多時　照見五藍皆空　度一切苦厄 舎利子　
色不異空　空不異色　色即是空　空即是色　受想行識 亦復如是　舎利子　
是諸法空相　不生不滅不垢不浄　不増不減 是故空中　無色無受想行識　
無眼耳鼻舌身意　無色声香味触法 無眼界乃至無意識界　無無明亦無明尽　
乃至無老死　亦無老死尽　無苦集滅道　無智亦無得　以無所得故菩提薩垂　
依般若波羅蜜多故　心無罫疑　無罫疑故　無有恐怖遠離一切　顛倒夢想究境涅槃　
三世諸仏　依般若波羅蜜多故　得阿辱多羅三藐三菩薩　故知般若波羅蜜多
　是大神咒　是大明咒　是無上咒　是無等等咒　能除一切苦　真実不虚　
故説般若波羅蜜多咒　即説咒曰　羯諦羯諦　波羅羯諦　波羅僧羯諦
　菩提薩婆訶　般若心経

南無大師遍照金剛　南無大師遍照金剛

>>527
縦書きバージョンの方が良い。

26 ：名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] ：03/10/25 22:25
ﾊﾆｬｰﾝ心経
とにかくみんな空（ｸｳ）なにょな。そう思えばつらいことも何もないにょだYO！
モノが在ると思ってもその実体は無いわけだし、
実体が無いようなモノも在るように見えるものだにょ。感覚知覚するのもそういうもにょなの。
とにかくモノ・感覚・知覚、みーんな実体がないわけだから、生まれもしない滅びもしない、
汚くもならない浄くもならない、増えもしない減りもしない、当たり前の話だｺﾞﾙｧ。
実体がなく変化も無いんだから、縁起なんて表面的なこと、実体など無いわけでして、
無明がどうとか老死がどうとか、もう言うだけ無駄。悟りとか悟りを得るってことも無かったわけだ。
こう思えば何にも考えなくてすむし、考えないから怖いものナシ。
考え違いもないからもう究極だあーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ 。
ブッダというのはみーんなこんな風な修行をしたわけで（ホントか）、
それで究極の悟りを得たと（なんだ結局得たのかよ）。
まー智慧の修行ってこういうわけのﾜｶﾗﾝものだから、
もまえら愚民たちは最強のマントラとしてこのお経を繰り返し唱えるぐらいが関の山ってわけだ。
じゃあ唱えるぞ。
「逝ってよし、逝ってよし、もまえらみんな逝ってよし。漏れもなー」
ﾊﾆｬｰﾝ心経

最高のダラニはこれ。ぎゃあていぎゃあていはあらあぎゃあていぼおじいそわか。

ダラニって何？

ハライタに効くんじゃなかったっけか。

陀羅尼＝真言＝マントラ

羯諦羯諦　波羅羯諦　波羅僧羯諦　菩提薩婆訶　

おまじないみたいなもん？

17日から｢お砂踏み｣−総本山善通寺

http://www.shikoku-np.co.jp/news/locality/200503/20050316000370.htm

昨年秋、熊谷寺（８番寺）で「来年は通常とは違う御朱印をお酢みたいですよ」
ってお寺の近くにいる方から伺ったのですが、本当でしょうか？

あっはっは　ハンコがお酢なわけないからガセだろう

御影にカラーができたくらいじゃないか？

お酢といえば、真夏の歩き遍路の方々の体臭だわな。

野宿する奴は風呂に入る術がないからなー。
遍路の道中にもっと温泉が増えればマシになるハズ。

夏のお接待は『８×４』がいいな

よし、遍路を見つけたら、車の中から制汗剤を吹きかけてお接待しよう

>>541
太龍寺への上り坂（コンクリートの緩やかな道が終わった辺りの休憩所で
そのまま川に入って体温下げている人に昨年８月会ったなあ。こっちは
一歩一歩上っているのに、その人は１段抜きで山道の階段上がってました。

野宿って怖くないですか？

御大師様と一緒だから大丈夫

>>545
香川にはいるまでは大丈夫。

愛媛はDQNが多いから気を付けた方がいい

警察の職質が怖い。

>>548
愛媛は巡拝者に親切な人多かったけどなあ。夜は変わるのかな。
確かに、全財産を確実に奪える点では格好のターゲットだもんな。

みんなで笑いましょう
ｧ　 　　∧＿∧　ｧ,､
　,､'`　（　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃　⊂)　　'`

香川で、やぐり寺の下のケーブルカーのとこで
野宿した時、夜中暴走族がこられておいらの周りをぐるぐる・・・
寝たふり・・でやり過ごせたが女だったらやばかっつただろうね・・・。
で。その1時間後ぐらいに
ヤクザ文のデカに職質をうける。
関係ないことも根掘り葉掘り聞かれたり
馬鹿にするような中傷を言ってきたり
人権をことごとく侵害され
さんざんな野宿体験するぐらいなら
宿を取っていったほうが良いね。

だれかこんどヘリコプタで
遍路一緒にするかね？

ありがたやーあって・・

っほんとかね？

>>552
やぐり寺でなくて、やくり寺ですよ。
それに嘘を書くと閻魔様に舌を抜かれてしまいますよ。

暴走族が周りをぐるぐるできるだなんて、いったい、どこで寝ていたんだよ
ケーブルの駐車場の真中かよ。

間違えてラブホテルに泊まってしまった件について

羯諦羯諦　波羅羯諦　波羅僧羯諦　菩提薩婆訶　

これって、ほんとに、「行こう、行こう、すばらしいあの世に行こう」っていう意味なのね。

>>556
初め「ネタ？」って思ったけど、ケータイから書き込んでるんだったらマジ
なのか。遍路宿より設備（風呂とかベッド）は充実してたでしょ。悪くは
なかったんじゃない？

エロテレビ見放題だしな。

ラブホって一人で入れるのか？

入れるよ

そういや道後で泊まった宿は、ラブホテルだったな。
土曜でなかなか宿取れず、宮崎本に載ってたから、
そんなとことは思わんかった。

>>562
え？　あの遍路宿一覧でラブホに当たったの？

>>560
入れる。先に一人で入って「デリバリー」してもらうとか。

>>554

＞やぐり寺でなくて、やくり寺ですよ。
＞それに嘘を書くと閻魔様に舌を抜かれてしまいますよ。

お宅も神経質なタイプですな。
何が嘘なんでしょうか？
お宅のような人がきっと冤罪で人を糾弾するような
非人動的な方だね。
それこそ、あんたが閻魔王に↓ぬかれるよねつて、仏教と
閻魔さんは実際には関係が無いということご存知ではないのですかな？
博識な方ですな。
>>555
ずばり正解

>>564
常識持ってる人間ならわざわざ真ん中で寝ないが。

>>564

554と555は同一人物です。
書いてる本人が言ってるんだから、間違いない。
どうでもいいことに突っ込んで、損したと今は反省している。

いよいよ四国路に本格的なお遍路の季節が到来しました。
春だ、春だ。
桜舞い散る札所の春に足取り軽く。

>>564
閻魔王と仏教が関係なくとも寺院に十王堂があり閻魔王が鎮座ましましているのも事実。いい歳をしているのだから、少しはものをよく見てよく考えて語りなさい。

まあ、どうでもええわい。
ただ歩け。

室戸岬の民宿ではマンボウを食わせてもらったな
民宿の、おじいちゃん、おばあちゃん「あんたはしっかりしてるから彼女も出来るし、仕事にも就ける」って励ましてくれたね
彼女もできたし仕事にも就けたけど、しっかり出来ていません。

でも、そのうち彼女つれてもう一回行きます。それまで宿を閉めないでいてくださいね。

>>564はじじいなのか若いのか。あるいはそれがわからないように書いているだけなのか。

どうでもええんやが、たまにこういう痛い人に出会うのも、遍路の醍醐味ですね。

ぷ

春遍路を楽しむべし

花粉症でそれどころではない。

また雨か…

寒い。

百均で買ったチャックが付いてる袋って滅茶苦茶役に立つな

皆、無事か?

『週刊四国遍路の旅』見てまた行きたくなった。
でも、白装束に鼻まで覆う白マスクじゃちょっと危ない人に見えそうで躊躇する。

今の時期の遍路道はどこも鈴の音が鳴っているんだろうなあ。

今日は一日ダメだな
週末はまた寒波が来る予感

遍路って金かかるんだ

>>581
歩きでオール民宿・旅館なら40万円程度用意した方が良い。
「1日１万円弱」ぐらいじゃないかな（宿：7000円、昼食：1000円、雑費：1000円）。

40万ですか…
貧乏ヒキーが挑戦するには体力的にも金銭的にも厳しいものがありそうですね・・
貴重な情報ありがとうございます

>>583
時間、情報、装備があっても「歩き」が厳しいのは事実です。俺は「歩き」と
「公共交通機関」と「バイク」を組み合わせました。

まずは阿波一国打ちされたらどうでしょう？　焼山寺・鶴林寺・太龍寺の山道
と、平等寺〜薬王寺の国道20kmで「なんとなるかな」と思えれば、多分、何とか
なります。自分の場合、山道は何とかなったけど、アルファルト道が全然ダメで、
平等寺〜薬王寺は鉄道で移動しました。

俺は貧乏ヒキーだったが、遍路に行こうと決めて３ヶ月間肉体労働のバイトをして金を稼いだ
疲れるから家と工場の往復のみの生活
金が貯まるし体力も付く
歩き遍路が辛いと思わないほどの精神力も付いた（バイトのほうがしんどかった）

遍路に行きたいと思ったのなら行くべきだ
時間はあるんだろ？
>>583、人生はチャレンジだ！

>>585
それじゃ遍路よりバイトの方が修行っぽいぞ。

>>585
うらやましいな。苦労した金で８８霊場を打つ。憧れる。
自分が「何で歩くのこんなに苦手なのか？」って以前から不思議に思って
いたが、ジムで「ランジ」っていう足腰の運動が苦手であると分かって納得した。
（ランジ： ttp://www13.ocn.ne.jp/~axisgym/kenkyuu/ranji/sub02.htm）

自分の体重を下半身でしっかり支えられないんだから、着足の衝撃を直接
受ける国道をずっと歩けるはずがない。今、トレーニング中だけど、まだまだ。

歩き遍路を実行できる時間的・金銭的余裕がある人がうらやましい。
土日での車遍路もなかなかやれない。

>>583
やりくりすれば30万以内に収めることも可能だと思うよ。

例えば、45日かけたとして
通夜堂のあるお寺では通夜堂を借りる。道中にある無料接待所にお世話になる。
これくらいでも15泊くらいにはなると思う。

１日8.000円で計算すると、残り30日×8.000＝240.000円
民宿や宿坊は平均6.500円くらいで計算して(実際7.000円は高い宿)残りを昼食や飲み物
や間食などにあてる。
あとは四国までの交通費と白装束や杖なんかのお遍路グッズ。
※納経をする場合は、これ以外に最低でも300円×88＝26.400円かかることになる。

まぁ、お金に余裕があるにこしたことはないけど、がんばって30万ためればなんとかなる！
30万は大金と言えば大金だけど、それ相応のいい体験ができると思うゾ。

>>589

>通夜堂のあるお寺では通夜堂を借りる。道中にある無料接待所にお世話になる。

全員そんな考えで遍路したら、通夜堂・無料接待所は、どうなる？

金を浮かしたい気持ちはわかるが、最初から人の善意を当てにするのは、いかがなものか？
しっかり働いて金をため、屋根の有る部屋で泊まりたいたら、自分が働いた金を払って確保するのが一般常識と思う。

歩き遍路だからと言って、そおいう考えで遍路して欲しくない。

まあこうやってネットで情報を仕入れて
無料接待に甘えすぎる遍路が多いらしいね
ゴミも置きっぱなしだとか

１０年前は駅や公園で寝てても「殊勝」ぐらい言われたが
最近だと疎まれてるみたいね

>>590
善根宿をケータイで情報交換して毎日はしごするっていうのは確かにおかしい
と思う。「偶然の善意」は気持ちをありがたくいただくでいいと思うけど、計画段階
で当てにするのは確かに「いかがなものか？」っていう気はするね。例の遍路本で
「無料宿」（だったかな）っていう宿は別にして。

>>591
夏場は臭いが・・・
冬場は「修行してるな」って思えるけど。

ホテルに到着。今日は三十八キロ歩いた｡靴下がかなり臭い

>>592
善根宿と無料宿って違うん？
ってか善根宿なんてどこあるの。見たことないんだけど･･･。

>>593
乙。

>>593
お疲れ様。雨大丈夫でしたか？

>>594
自分の理解では、「善根宿」はお接待として、"偶然の出会いで"泊めていただく
ような場所。それを一覧にして配ったり、携帯電話で情報交換して、自分から
「泊めてくれ」っていうのはおかしいと思っている。

一方で、遍路本の宿泊リストに「（無料）」って明記されていて、連絡先も書いて
ある宿があるんだよね。事前に予約が必要らしいけど。そういう場所は空きが
あるのなら利用させてもらえばいいって考えているよ。

民宿でしっかり体を休め、一日の歩く距離を稼いで
総日数を短くする方が安く上がると思う。

バイクで移動が一番安上がり…かもしれんｗ

やっぱり一番歩き遍路って贅沢なのかな？
「時間」と「お金」がなくちゃできないもんね。

>>577
｢フリーザパック」みたいなやつかな？
Ｌサイズなら、その日に歩くページを半分に折って入れれば歩き地図もぴったり入って雨の日も安心だし、
アンダーウェアやインナーなんかも空気を抜く要領で詰めれば超コンパクトになるし、
どうしても濡らしたくない小物なんかも入れとけば安心。

洗剤と水を入れてガシガシやればパンツだって洗えちゃうし。
俺も重宝した。

>>598
プラス体力な。歩きで８８霊場打ち終えることが出来るっていうのは本当に
素晴らしいと思う。「歩く」中でいろいろな事を考えて、何かしら得るものが
あったら文句のない巡拝だと思うよ。

>>597
俺は二巡目はバイクで通し打ちしたけど、良い点・悪い点両方かな。
　・徳島、香川は１日で１０霊場ぐらい廻るから感動が薄れる。
　・ヘルメットかぶるから、道中での人とのふれあいがほとんどない。
　・雨の中の移動は大変。雨＋夜だと、メットのシールドに水滴がついて
　 視界が悪くなるから最悪。

一方で
　・秋の四国は景色が素晴らしい。海、山が次々に変化して目に入ってくる。
　 普段の（東京での）生活から完全に開放されるような気分を味わえる。
　・車用の標識に従えばまず迷わない。
　・駐車料金はほとんどの所で無料。
　・道を間違えても簡単にＵターン、一時停止で元に戻れる。
　・天然スラローム、８の次コースなので運転技術が一気に向上する。

雨ばっかりでイヤになるね

今日は寒かったですね。歩きの皆さん、ご苦労様です。

今日は国道沿いなので夜通し歩きずめです｡宿まであと五十五キロがんばります

>>603
今歩いてんの？
おいおい、あまり無理すんなよ！ちゃんと反射シールのたぐい付けてるか？
車にひき殺されないように気を付けろよ！

国道だから歩道がついてるから大丈夫。でも真っ暗闇はこええな、原恐怖ってのを初めて理解したよ。草むらをライトで照らした時はちょっとどきっとするね。

お気をつけて！

>>605
お、歩いてるのか！
草むらから、猫とか飛び出してきたら超ビビるぞ。鳥とか。
どこら辺を歩いてるか知らないけど、室戸の55号線なんか夜通し歩いて日の出を
迎えたらドラマチックだよなー。俺はそんな余裕なくて出来なかったけど。

ま、いずれにせよ気を付けてな〜。

お遍路しながらリアルタイムで２ちゃんねるに書き込んでるとは・・・
なんか時代は変わったな〜

雪降ってるけど大丈夫かな？

俺は雨の歩行　好きだったけどね
人生とか天恵とかいろんなメタファーで考えながら歩いちゃうから

mp3プレイヤーで音楽聞きながら歩いたから、
人生とかは考えんかったなぁ。
ちょっともったいないことしたかも。

ヒロシです。サッカー見るために宿に泊まったのに朝日の電波が入ってないことに今頃気付いたとです。

雨の中をただ黙々と歩く時間も確かに人生にはあっていいかもしれない。

>>611
ちょっとどころじゃないと思うなぁ。

>>611

雑念を遮断できてよかったんじゃないかな。

>>611
どうせ歩きながらじゃ、蜂とか蛇や蜘蛛、イノシシ避けたり四国人の殺人ドライブかわしたり
するのに忙しくてそんなには深く考えられないんで問題なし。
トイレでぼけっと考えた方がマシだから安心ｼﾙ・・・

マジレスだけど、おれも後半飽きてCD聞きながら歩いたけど後悔してないよ。

それなら車で回った方がマシ

ＧＷに１０連休になるので４年前に回り終えた２３番からスタートして
高知を歩いて回ろうと計画中なんだけど、やっぱ宿の予約全部しといたがいいかな？

以前徳島行ったときは、まだお遍路ブームのちょっと前だったせいか、
初日念のため予約しといた以外は前日予約で余裕で宿とれたんだけど。
予約細かく入れすぎると体調壊した時や足悪くした時に困るし、
かといっていちおうそんな若くないとはいえ女だから野宿は危険もありそうだし、
宿泊道具背負って歩けないし、どうするかなー?と今思案中。
もうすでに宿いっぱいというオチもありそう。

>>618
車でまわる。
いざというときの野宿も比較的安全。

>>618
遍路宿に関しては市街地以外は問題ないんじゃないかなぁ
って気もするけどどうなんだろ。

昨年GWで歩いたが、襟裳岬あたりは辛かったようですよ。
暖かくなってサーファーも宿を押さえるんですよ。
わたしは連休はいる前にそこだけは押さえたので大丈夫でしたけど。

バリバリサーファーいる海岸の近くの宿で普通に泊まれたけどなぁ。
去年の夏休みだけど。

>>618
昨年、お盆、秋の３連休でトータル３週間分ぐらい巡拝したけど、前日の正午予約
で宿が取れないっていうことはなかったです
（５軒目でようやく取れた、っていう日はありましたけど）。

２３番スタートなら、２４番まではあらかじめ予約を入れる位で良いと思う。全行程
あらかじめ予約してしまうと「＊＊まで歩かないと行けない」って気持ちで納経
がおろそかになるときがあると思います。

あ、行き帰りの足の予約は忘れずに。高速バスは特に予約取りにくくなります。

>>621
あ、襟裳岬じゃなくて室戸岬。どえらいミスりました (w
そこ以外は宿なんとでもなりましたよ。

>>624
足摺岬周辺も宿、厳しいですね。３７番→４０番は歩き遍路にとって、道のり
の面でも、宿の面でも厳しいって思いました。台風の影響も大きく受けますし。

皆さん、ご意見＆情報ありがとう。参考になりました。
とりあえず24番までは予約入れることにしました。
初日は鯖大師かな。

そして623さんのご指摘どおり、行きかえりの足は東京から高速バスなので
ＪＲバスが発売になる来週明けにでもおさえることにします。

>>626
「東九フェリー」っていうのもお薦めです（東京19:00→徳島13:30）。
ゆっくりと体を広げられるのがメリット、船内泊になるのがデメリットです。
料金は8,810円（２等室）なので、バスと同じぐらいかな。
僕はバイクで四国走るのが好きなので、結構利用しています（23区住まい）。

善根宿にようやくたどり着いたのに既に女子大生らしきグループに押さえられていた件について…今晩どうしようかと思いながらトボトボ歩いてます。

>>628
「たどり着いた」って何だよｗ　初めから当てにしていたのか？
廊下なり玄関なりで休ませてもらえばいいじゃん。

山小屋だよ、そこは

女子大生がいるならセクハラになるから一歩も入るなよ。

>>628
ガッカリするのもわかるけど、よくそういう素性がバレル事書けるよなー。
まあ、バレタからといってどうって事は無いけど、その女子大生が万が一ここ見てたら嫌じゃねー？

善根宿は、女子大生で一杯だったら、泊まることがそれだけで不可なのか？
なんか信じられない世界だ。

>>633
「一杯」の状態次第じゃない？
６畳間に４人入っていたら、そこに入り込むのは難しいと思うんだが。
俺だったら廊下に出てでも入ると思うけど。

山小屋は来る客を拒否できないと言う不文律があるのだが。
遍路宿はそうじゃないんか

>>628
あんたはイイ人なんだろうな。
今頃、どこかで熟睡してることを祈る。

夏休みにお遍路しようと考えてます。
歩きの予定ですが、楽器を持ってくのはきついですかね？
三線（沖縄の三味線）なんですが。
あと、宗教的にやらないほうがいい、とかはあるんでしょうか。
恋愛や先祖を敬う、といった曲が多いらしいので（歌詞の意味がよく分からないもので）

>>637
３５℃、無風の中で歩くのはただでさえきつい。
経験がないのなら荷物はリュック含めて５ｋｇ以下に収めた方が良い。

三味線はどこで弾くのでしょうか。まさか霊場の境内じゃないよね？
その他の場所でもあまり弾く機会はないような気がするんだけど。

>>637
以前ＮＨＫで札所で尺八を演奏して奉納しているという人を見たことがあります。
そういうのもありだと思うが実際に夏(冷夏も猛暑の夏も)歩いた者からすると
まずは638氏の意見に耳を傾けて欲しい。

もう一つ聞くけど、湿度や温度で三味線って楽器自体が狂うと思うけど（弦とか棹とか）
そういうのは大丈夫なの?

>>637
可能かどうかは体力気力の個人差によるところが大きいから、
まずは近所で二泊三日か一泊二日程度の歩き旅を試してみたら？
もちろん遍路旅に準じた装備（＋三線）を背負って。

三味線遍路はいたよ

http://www.kushima.com/henro/books/cdvhs-henrokumikyoku.htm

月刊ジパングツーリング5月号（単車本）の２９Pにライダーハウス三坂峠って載ってるんだけど、
どういう類のもんなのか誰か知らん？遍路小屋ってようなことが看板に書いてるけど。

三坂峠とはどこにある峠なのですか？
聞いたことないです。

>>643
あそこかな？

44番大宝寺から坂を登って松山に降りる峠。

違ってたらｺﾞﾒｿ。

>>643
松山から高知に向かう国道３３号線にある峠です。
松山市内からは、夜になると三坂峠を通る車のライトが山の中腹に点々と見えます。

>>６３７

楽器はＯＫです。
いかなる宗教でも、どんな祈り方をしても良いと聞いています。
常識の範囲内で参拝者や寺に迷惑にならん限りはね。

知ってる限りでは、尺八・三味線・オカリナの人が居ました。
本堂・大師堂で弾かれて一巡されたら、きっと上達して何かがわかるでしょう。

境内でギターを弾いてた人も居ました。

「遍路　尺八　三味線　オカリナ」で検索してみなされ。

うしろ姿の　しぐれて　いくか

レスを下さった方どうもです。

一休みするときや、野宿するときに自然の中で弾けたらいいなと思ってました。

>>639 三線はもともと厳密な楽器ではないので、狂いは気にならないと思います。
しかし、みなさんの言う通り、暑い時期にそんなものを持って歩くのは辛そうですね。
まったくの初心者なので、まずは歩くだけにしてみます。

いつかはのんびりと唄いながらお遍路したいです。

>>648
>638です。「歩く」ことに慣れていますか？　

僕は「何とかなるだろう」と思って出発しましたが、どうにもならなかったです。
歩き慣れていたスニーカーでしたが、「暑さで足が蒸れる→マメ→終了」
の繰り返しでした。焼山寺は台風でパス（鴨島→府中は電車移動）、３回
足を休めるために連泊してなんとか薬王寺までたどり着きました。

逆に歩く方が少ない分、地元の方と触れあう機会も多かったです。小休憩して
いるとき、スイカ（切り分けたたもの）をいただいたこともありました。畑で取れた
スイカを実家まで届ける途中で僕を見かけたので「一つどうぞ」ってことだった
みたいです。そういう経験を毎日できたからこその阿波一国打ち（除焼山寺）でした。

６月以降蒸し暑くなる中でハイキングして、高温多湿の中で１時間歩き続けると、
おおよその感覚がつかめると思います。中には野宿セット込みで15kg近い荷物
を持って歩く人もいましたから、三線を抱えて歩くことも十分可能かもしれません。

>>648
三線は軽そうなイメージあるけど、どうなんでしょ？
でも、やっぱりかさばるし、ケース(？)に入れても太陽光でダメージありそうですね。

最近はお遍路をしながら、写真を撮ったり、絵を描いたり、俳句を詠んだり・・・など、なにかしら
自分の趣味を織り交ぜて歩いている人をよく見かけます。
旅のお供に持っていってもいいんじゃないですか？もし持ち歩くのが大変だったなら送り返せば
いいし、お遍路の道中で弾いた曲なんかは思い入れ深くなり一生忘れないような気がします。

以前自転車で区切り打ちを4回して結願した者です。
ちょっとみんなに質問です(特に自転車で周った人)
僕は自転車で28日かかりましたが、或る本には平均18日と書いてありました。
みんなはどれくらいかかりましたか？

さっき神社仏閣板にも書いてた人かな

>>651
体力・自転車の機能にもよるんで一概には言えないでしょうね。
平均すれば大体、3週間ってとこなんではないかと思います。
まあ、気にすることないでしょう。

あ、そういえば現地からカキコしてた人どうしたんだろう？
ここのとこ書き込みないけど。

南無…

>>642
その記事は読んでないので、ライダーハウスについての一般的な解説を。
ライダーハウスとは、北海道に多い簡易な宿泊所です。
設備はピンキリですが、多くは地元の方の好意で空いた建物を
寝場所として開放してくれてるもので、トイレと飲み水がある程度と考えた方がいいです。
寝袋は持参、風呂は銭湯なり温泉なりに行く、食事は自炊か外食。
値段は無料〜1000円くらいが多いようです。

バイクに乗ってなくても泊めてもらえるところが多いです。
四国ならお遍路客も当然、想定してるでしょう。

>>642
三坂峠にあるのは、いわゆるライダーハウスではありません。
個人が観音様を祭っている様なもので、通称「三坂観音堂」と言っていますが、寺院でもありません。
（建物は、閉鎖したドライブインの西側にあり、観音様を祭った八畳ほどの部屋と二十畳ほどの広間から成る立派なものですが、宿泊用の設備等は無い。）

道路沿いの看板には、ライダー、チャリダー、歩き遍路は無料で泊まれると書いてありますが、私はある種の雰囲気を感じて回避しました。

>>657
う〜ん、見た記憶がない。
歩き遍路道から外れたところにある？

歩き遍路は、久万から国道を上がって来ると、
数軒の店がある三坂峠の左カーブの部分を直進する感じで山道に入り桜に下るが、
三坂観音堂は、その分岐点より国道をさらに100メートル近く
砥部方面へ行った右（北）側、駐車場の奥にある。

分岐点付近からは、旧ドライブインの陰になって見えないかも‥？

今、夜通し歩くつもりで山道を歩いてますがちょっと夜の山を舐めてました｡
落ちないこと祈って慎重に行きまつ

どこの山道ですか？
大丈夫？
気をつけてくださいね。

さっき天気予報見てたら、四国って日中20℃くらいあるんだね。
暑くて歩くにはつらいですが、そろそろ桜も咲く頃です。桜を見ながら頑張って！

四国で見た桜が懐かしいっす。

>>657
どんな雰囲気？霊がでそうなとか？

勧誘されないかと心配になったというのが正解でしょ

宗教といえば、歩いてると変なビラ渡されたりして困るよね。
小冊子とか迷惑なだけだし。

三坂観音堂・・・
宗教の勧誘はないが、>>657さんの直感は正しいと思う。
詳しくは書かないが・・・「危険は無い」とだけ言っておこう。

興味がある人で、偶然そこで日が暮れたら、お接待してもらえば良いと思います。
南無大師遍照金剛。

微妙に無意味で無責任なカキコだなあ

>>667
ごめんなぁ。。。

皇紀ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

668 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 00:23:00 ID:F8/6WhbZ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん？コレなんだ？？

ん？　本当に？

>>670
他スレでは昭和80年4月1日って表示されてるぞ！

四月馬鹿

>670

他板より。こういう事だって。

基本:皇紀
ｲｽﾗﾑ情勢:ﾋｼﾞｭﾗ太陽暦
創価･公明
神社仏閣:仏暦
ﾊﾝｸﾞﾙ:檀君暦
東亜+　中国:黄帝誕生暦
極東　ﾆﾀﾞｰ:主体暦
日本史板:慶長
中東+:ﾕﾀﾞﾔ暦
旧ｼｬｱ:宇宙世紀
新ｼｬｱ:ｺｽﾞﾐｯｸ･ｲﾗ
喪男:彼女いない暦
世界史:ｴｼﾞﾌﾟﾄ暦

レスありがとう。
そうか、漏れは遅かったのか･･･。
雨さえ降らなければもっと早かったのに。

春になった。桜の舞い散る遍路道の風情もまた格別ですね。
歩くにはちょうどいい季節。仕事を放り出して、出かけたいな。

この夏にお遍路さん巡りをしようと考えています。
質問をさせてください。
夏場真っ盛り（8月〜9月上旬）に歩きでお遍路さんを巡られる方は
どれ位おられるのでしょうか。
また、女性一人で野宿をなさる方はいらっしゃいますか。

お遍路さんって四国の外周をまわるでしょ。
海沿いって風が強いから、気温の割にまだ寒いんでない？

夏場は夏休み期間中ということもあり、人数まではわかりませんが、お遍路さんは多いです。
女性一人の歩き遍路さんもいらっしゃるようです。
でも、このスレでも繰り返し述べられているように、女性の野宿はお止めになった方がよろしいかと存じます。

>>677
昨年７月末〜８月中旬まで歩きで巡拝しました。

> 歩きでお遍路さんを巡られる方はどれ位おられるのでしょうか。
　宿坊・旅館メインで宿泊しましたが、１日３人ぐらいしかいらっしゃいませんでし
た。宿泊者の年齢構成は、学生さん・２０〜３０代女性・４０〜５０代男性・その他
が同じぐらいでしたね。

> また、女性一人で野宿をなさる方はいらっしゃいますか。
　学生さんで野宿組は多かったですけど、女性で野宿セットを持っている人には
出会わなかったです。徳島、高知は治安はいいと聞きますが、一人での野宿は
止めた方がいいと個人的には思います。

> 夏場真っ盛り（8月〜9月上旬）に歩き
　今の時期の６〜７割のペースで見た方が良いと思います。足が蒸れるので、
マメが出来やすい点、要注意です。初めての歩き遍路なら欲張らず、３日目に
１１番寺（藤井寺）ぐらいを目指すゆったりとしたスケジュールがお薦めです。

女性でテント担いで歩いている人にあったよ。

登山と違って遍路で女性の野宿（テント）は危ないと思うなあ。

強姦されるだけならまだ救いはあるが
殺されちゃったらどうしようもないからね

女一人での野宿は自分も聞いた事がある。

だけど、女一人の野宿は
まず間違いなく色んな人に止められるよ。

自分は｢やりたい｣って言った瞬間に
その場にいた宿の主人と遍路さんに怒られた(ｗ

>>683
高知あたりまではＯＫとしても、瀬戸内側に入ったら治安悪化して一人野宿は
危険性増す→宿に泊まることになる、のだから初めから「宿泊」にしたほうが良い
よね。特に夏場、雨降った日に10kg超える荷物担いで歩くのは苦行そのもので、
せっかくの「歩き」のメリット（道中、いろいろなことを考える）がなくなると思う。

女性の野宿について
重い荷物は無理
野宿ばかりだと風呂に入れず衛生的とはいえない
治安上の問題
ということでいいかな

女性でうんこ担いで歩いている人にあったよ。

女が野宿？
悪くはないが、危険な目にあっても文句言うなよ。
それが嫌なら男に生まれ変わってから出直してきな。

40km歩いて寝床を探していたところに
有ナイトパックのネカフェがあって助かった。
コンビニ以外の24時間営業ってあんまりのに激しくラッキーだよ。
ただ、なんか漫画読むのが楽しくて、一睡もできないかも。明日死ぬかな…

あ、遍路道のネカフェはそう多くないので、何処にいるか分かっても言わないでねｗ


>>女性の野宿
歩きでは今まで3組？くらい見ました。
あたりまえだけどテントで野宿する女性は集団遍路の人が多いみたいですよ
一度話したグループは大学の野宿同好会ってサークルだって言ってました。
あと、自転車で重装備の女子大生の集団が走り去るのとかたくさん見かけますね、
逆に単独で野宿遍路する女性ってのは1回見かけましたけどそれだけでした。
男性は腐るほどいますけどね。

夏場の歩き遍路で野宿は相当な体力と根性を要します。
暑くならない早朝に出発し、午後二時頃にはその日の宿を手配しないと厳しいです。
宿によっては食事の準備もありますので、できたら早めに連絡されたほうが賢明。

野宿組はやはり夏の暑さの影響で衛生的に酸っぱい匂いを放つ方が多かったです。
足蒸れ、靴づれ、筋肉痛、靴の損傷等、想定の範囲ながら行動予定に変更を要す
可能性ままありますので、計画はかなり余裕をもって！

荷物も最初はカメラ等考えるのですが、そのうち余計なものは全て送り返しました。
軽装にして足りないモノはその都度買い揃えるといった感じがいいかも？

いづれにせよ通し打ちの場合は長丁場です。頑張ってください。

夏場は汗、水分補給、体力消費が激しいか…。
服や寝袋などの防寒具がいらないから荷物は
だいぶ軽くなるけどねぇ。

アスファルトの照り返しがきついよねえ。
熱射病に注意。

夏は軽装で回れると思いがちですが、遍路道の九割は舗装道路です。
照り返しの暑さは想像以上にキツイ。
夜明けから夕暮れまで歩けるのはかなりの猛者です。
通常の体力の方なら、宿泊まりにして極力軽い重量の装備が理想です。
使うかも？って思って持ってきたモノは結局邪魔くさくなっただけでした。

花遍路の言葉もあるようにベストシーズンは春です。
夏は休みが取りやすいけど、正直キツイ…

>>692-693
俺は鶴林寺・太龍寺越えでマメが破裂して、翌日の平等寺〜薬王寺の国道５５
号線で悪化させてしまった（昨年８月）。目標にしていた高知入りは無理そうだ
ったので、薬王寺の朝のお務め終えてから家に戻ったよ。

初め荷物は10kgあったけど、毎日「ExPack500」で不要なもの送り返して４日目
には5kgにした。それでも一度マメが出来ると歩く姿勢がおかしくなって徐々に
体力奪われたような気がする。平等寺から薬王寺向かう間では下痢が続いて
「脱水症状になるんじゃないか」って思った。

普段からハイキング、トレッキングで脚力付けないと８月は厳しいね。６時起き→
１５時宿屋入りっていうゆったりスケジュールにしたけど、３６℃・無風・アスファル
ト道は相当体力が必要だと思った。家に戻ってから１か月ぐらい、仕事への集中
力が落ちて辛かったです。

>>694
うんこどこでしてたんだ？

小銃持って走り回る演習に比べたら遍路の装備なんて…
というわけで、遍路地図を作ってる元自衛官のアドバイスきぼんぬ

自衛隊の演習と四国遍路を比べようとする馬鹿発見。
それに、遍路地図なんていくらでもあって、ほとんど同じ道じゃねーか。

>>694のようなことにならないように
マメはちゃんとできたその日に潰さないとな
ただ、潰すときは、最低マキロンとお湯を用意しないと
悲惨なことになるみたいだね

お風呂入った後、のんびりしながら爪切りつかって
マメに穴あけて水だして、カットバン張っとけばOKです。

お遍路中に教わったマメ対処法

針に消毒液をつけた糸を付け、マメに穴をあけ貫通させて水を出す
糸を抜かずに通したまま絆創膏をはる
糸を通したままだと糸をつたって水が完全に出るからマメが乾燥しやすい

どれほど歩いてもマメのできない足を生まれ持った自分に感謝しなくてはならないようですね。
歩き方にもよるんでしょうか。

>>695
当然、道沿いの草むら。

こないだ新聞に載ってたけど
そういう浸出液を出してしまわない湿潤法というのが
かえって怪我の治りがよいとかなんとか

>>703
マメできたら歩かない、というのならそうかもしれない。
マメできても歩き続けるから、水疱が余計に靴ズレして
マメどんどん大きくなるの(T_T)

漏れも歩きはじめて2日目にマメができた。
でも3日目の焼山寺までの道がアスファルトじゃなくて助かった。
山道は体力的にはキツいけど、道が落ち葉で覆われてて、それが足にはいいクッションになった。
幸いにもマメは悪化せずにすぐに良くなってくれたからよかったものの、マメのせいで歩くのをあき
らめてる人を見たこともある。

マメ対策には、行く前に遍路と同じ荷物を背負って何日か10km〜20km歩いてみるのがいいと思う。
そうすると荷物が重すぎだとか、靴がしっくりこないとか、なにかしらわかると思うし、やはりトレーニ
ングを積んで足慣らしをしてから行ったほうが絶対に自分のためになると思う。

漏れみたいに運動不足のまま出発して、四国に行ってから足が筋肉痛になってるようじゃ・・・(´･ω･`)

中敷きはいいのを入れた方がいいよ…

１５才でも８月、９月の歩き遍路をやりとげてるんだから頑張ろうよ。
http://88.air-nifty.com/88/


過去レスに「マメを防ぐには靴下を２枚履くのがいい」とあったが、
これは余計蒸れるんじゃないだろうか。
それとも本当に効果的なのかな。

>>707
１５歳か。すごいな。修行として考えている人にはその時期の野宿は「頑張る」
甲斐のある時期ですね。俺は「お四国詣り」として各霊場での納経と地元の方
とのふれあいを感じながら四国を風景を見て回りたいと思っていたので、１１月
にしました。

靴下は、お遍路用の製品（靴擦れしやすい部分が３重に、そうでない部分は２重
or重ねなしになっている）使いました。

ホーボーが通気性がいい陸上用のソックスがベストだというから１足１０００円ちょっとのやつを買っていった
初日に穴があいた
もったいないからそのまま履き続けたが、靴を脱いであがる納経所が１ケ所あり恥ずかしい思いをした

4/29〜5/3まで６７番〜高野山に行く事が決まりました。両親と叔母を連れて東京から車遍路です。
これが終わったら自分自身のために歩き遍路をやってみようと考えています。
この時期は納経所は混みますか、今まではそんなに混むっていう感じがありませんでした。

まめは、できる前、赤くなってきた頃にテーピング貼るなりして対処した方がいい。
あと、休憩の度に靴下を脱いで通気性を良くするのも有効。

それでも俺は肉刺出来まくったけどね。雨の日に出来やすかった。それでも根性で歩き通した。
肉刺が出来ると歩き始めは物凄く痛いが、１時間も歩いてるとそのうち慣れて来るもんだ。
しかし、痛みを和らげる為に変な歩き方になって、体のバランス悪くなって、他の場所に悪影響が出る。

とにかく、肉刺が出来そうになったら早めに処置をするのがいいと思う。

ちなみに荷物は１２キロぐらい。勿論、重いより軽い方が出来にくいから、極力減らした方がいい。

歩き方にもよるのではないかと思う。
登山の時みたいな足の運び方だとどうだろう。

>>710
納経所の混み具合は団体さんと一緒になるかどうかで決まると思います。
これからの時期は特に団体さんが多いし、お寺で一緒になる機会も多々ありそうですね。

でも、団体の添乗員さんか、お寺の納経してくれる人が気づいてくれれば、一人なら割り込ま
せてくれる場合が多いし、あんまり気にしなくてもいいと思いますよ。

団体さんの添乗員がいちばん時間に追われているんでしょうね。でも、待つ身にしてみれば、一人が一冊にするのが本論やろがとか思ってしまう。
普通は「お先にどうぞ」と言ってくれますね。

>>710
コツがあります。

バスツアーのツアコンの人は
　・団体様ご一行が「バスを降りる→戻ってくる」までの間に
　・納経（というより、朱印押し）を終わらせる
という義務を負っています。

ということで対応方法は
　１）バスの音を聞いたら、即、納経書にダッシュする
　　　　・・・お薦めしません
　２）団体さんが大師堂での読経を終えるまで境内を散策し、その後納経書に行く
　　　　・・・ツアーの納経が終わる頃なのでゆっくりと御朱印をいただける

日程的に余裕があると思いますので、２）の方法がいいかと思います。

待つことも修行と思えば、そんなことはどうでもよくなるのとちゃいます。

多くの人はいつまでもお四国をうろついてる暇を持たないのです。

>>716
うん。夏場じゃなければ待つのは苦にならない。
機械的に御朱印と墨書されるより、丁寧に書いたもらった方がうれしいし。
待ち時間ゼロで受けた納経帳を吸取紙挟まずに閉じて投げ返されたとき
の方がよっぽど腹が立った（67番寺の若僧↓似）。
（ttp://www.walkerplus.com/athens2004/news/image/m0817yamamoto.jpg ＋無精髭あり）

納経帳は芸術品でもないし、「そういう経験も修行だ」っていう意見もあるかも
しれないが、将来の住職があれじゃ気が滅入る。

３年前の冬に伯父が脳卒中で倒れた。
幸いにして一命はとりとめたが「脳が中卒」になった。

>>719
ことば（言語能力）は無事だったのでしょうか？
俺は香川のどこかの霊場で「中風除け手ぬぐい」買いました。

待つ間御本尊さんでも見てたら飽きないけどな

観光バスの添乗員のかかえる納経帳が今の遍路行の最大の不条理と思う。
あんなのを許すのだったら、観光会社は前もって訪れる寺と交渉して、
朱印と記帳をすべてすませた納経帳をツアー参加者に提供する方がいい。
寺側にしても暇な時間に前もって書いておけばいいのだから、みんなが
幸せになるのと違うか。

>>722
こんなのはどうだろう、観光バス用の納経帳は各寺それぞれ一枚物の紙にして
バインダーのような要領で、綴じていく。
こうすれば、バインダーを1500円くらいで遍路会館などで売ってやれば、商売にもなるし
各寺もカラーコピーで何十枚でも一斉に作成できる。
添乗員が「何人分」と申告し、お金を払う。そして寺の人が人数分紙を渡す。
バインダーはツアーの観光客がめいめいに持参しバスに乗り込む際に添乗員から紙をもらい
自分で次の寺につく前に綴じる。


おふざけがすぎるのでsageにしときます

>>722
それじゃ添乗員の修行にならないだろｗ

　 　　　∧_∧　　
ﾄｺﾄｺ　(´･ω･`) 　
　 　　　ﾟ○-Ｊﾟ ﾄｺﾄｺ....

バスツアーのへんろがいちいち並ばれるほうが大変。

花遍路でいい時期になりましたね。
自分はGWや夏しか行ったことのないので、春の柔らかな日差しを浴びて遍路をしてみたいですね。

マメなど傷に関するいろいろ。一部の人には驚きかもしれない。
最近では傷テープでもこの考えを取り入れたモノが出てきました。
http://www.wound-treatment.jp/

団体待っている間に納経帳のぞき込むと、
バス遍路で複数回回っている香具師、意外と多かったな。

みんな、何のために廻ってるの？

>>730
般若心経唱えていると心が無心になるから。なんか巡拝中、心にエネルギーが
貯まる感じがするところに惹き付けられる。「また行きたい！」って思えるところ
がいい。以前、長期休暇は必ず海外旅行に行ったけど、ここ３年はお四国詣りと
ツーリングです。

>>730
陳腐な回答になるけど
「そこに道があるからだ」

>>730
指名手配から逃れるため

>>730
退屈しのぎ

>430
｢旅｣してる気分になれるから。

普通の旅行の｢名所→名所→名所｣っていうのは、
友達と遊ぶ…例えば｢ゲーセン→カラオケ→ボーリング｣っていう事の
規模が大きくなっただけだという事に
歩いてる途中で思ったから。

×>430
○>730
本当にスンマセンorz

今の時期の野宿、寝袋は夏用ではまだ厳しいですか？
3シーズン用とでは重さが結構違ってきますし・・・

歩き遍路さんを見ることが多くなったのう。

昼間はもうエアコンがないと辛いね

んなこたーない

明日から車ですけど出発します

素朴な疑問ですが、お遍路さんは車で拾ってもいいのでしょうか？
あまりにも大変そうなお遍路さんがいると気の毒になって。

>>742
まず、苦しそうにうずくまっている歩き遍路がいたら声かけてあげると多分、喜ば
れます。あと、びっこ引いて歩いている人とか。僕の場合、太龍寺から西方向に
坂を下りるとき、捻挫して立ち往生したのですが、宿まで乗せていただいたおかげ
で、予後が悪化せずに済みました。とてもありがたかったです。


淡々と歩いている人であれば、険しい山道でも声かける必要はないと思います。
通し打ち歩き遍路は「全てを道を"歩き通した"」ことにステータスを感じることが
多いから。昨年巡拝していたとき同宿した人と話をしたところ「絶対に乗らない」
という人が７割、「目的地までの半分or全部を"お接待"として受ける」人が３割
ぐらいでしたよ。

>>743 同意。

「歩きとおしたい」という気持ちと「接待は断れない」という気持ちとの
板ばさみで苦悩する人もいるだろうから、本当に困ってそうな人にだけ
声をかけるという風にした方が良いと思います。

ヒッチハイク遍路はイケメンしか出来ない説

今日は最高気温30度の所もあったみたい。
もうすぐ夏だねぇ。

歩き遍路さんの数が増えましたね。
年配の男性が多い。
初老のご夫婦が二人で歩いていらっしゃる姿も拝見しました。
ああいう、老後を送りたいよな気もしますね。

明日の午後から、雨もようです。
歩きの方々、風邪などお召しになりませぬよう。

今時期って良い陽気だけど、
歩いて遍路する暇がある人なんているのだろうか？

定年後の方だけじゃない？

>>749
大学生もヒマ。
そろそろ授業が始まるから、真面目な学生にとってはヒマじゃないだろうけど。

金は無くても時間はある香具師などいくらでもいる。

歩き遍路って犯罪者の懺悔人しかいないと聞いたが

>>752
誰に聞いたの？誰に？
いないことはないと思うけどさ（笑。

むしろ罪のない人間などいないが

いちおう犯罪者と書いてあるのだから、そう極端な論を出されても困る。

昔は行き場のない罪人や癩病者が彷徨っていたというが

MSIMEって所謂差別語が変換できないね…つんぼ、めくら、おし、えたetc

今はこういうご時世だから、無職者、ニートの方も多いと思われ。

歩いてから懺悔とかニートとか言うべき

生半可な気持ちでは歩きでは無理

だから私はクルマドヘンロ

懺悔とニートがなんで悪いんだ
懺悔文唱えたりしないの？
生き方探して悪いの？

>>760、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

ありがと

教条主義はやめてのんびりやりましょうや。

無職とかだったら、の〜〜〜んびり歩いて、ぼちぼち行けば、生半可な気持ちでもなんとかなるさね。
野宿が主になるとは思うけど、それもまた楽しいだろう。
テントとシュラフは必需品だろ

忘れてた。
金は潤沢に必要だ。金があってこそ、のんびりできるというものだ。

その時点で無職と矛盾してるけどな。

関西だけど、雨降っててかなり寒い。歩きで野宿派の人は
シュラフだけではつらいかも。

>>766
心の底から同意。
金と時間があるうちに仕事探した方がいいよね。

俺は過労でメンヘル→休職になったので歩きとバイクで２回に分けて廻った。
太平洋側はバイクにしたけど正解だったかな。潮風に吹かれて１日５霊場
ぐらいのペースで巡拝したけど、走行中の気持ち良さと、納経での緊張感
がそれぞれ味わえて、本当に行って良かったと思えたなあ。

仕事辞める場合は、リフレッシュはせいぜい１か月にして新しい職場見つけ
ることに力注ぐ方が、結果的に心の面でのストレスが減ると思う。

近々、四国一周（観光）でもしようと思います。
ここは行っとけ！っていう寺があれば教えてください。（番外札所も可）

無職と貧乏は同意語ではないよ

そうだね。なんか勘違いしてる人がいるのが困るね。

>>770
けど、相関係数0.7くらいの関係はあると思う。

>>770-771
こういうこと言うやつほど無職じゃない。

退職金や年金で悠々と回ってる無職のお年寄りも結構いる

>>774
>>764の言う無職は定年過ぎた人じゃないだろ。
定年過ぎた無職が金もってるのは分かりきった話で屁理屈でしかない。

ただ今無職の定義について白熱討論中

ちゃ〜ちゃ〜ちゃっちゃっちゃら〜

こんばんは。
今夜は無職の定義について、来年３月まで生討論を行います。

オレは「引退・ご隠居」ではなく「失職・未就職」という意味で
書いたんだけどね。言葉足らずでゴメンよ。

>>778
誰もがそう思いつつ、暇つぶしのためにレスを付けるのが２ｃｈの精神。


でも、若い時だと「失職（退職）後」が退職金・失業給付で金はある、
ってケースがままあるよね。３０代以下の男の歩き（学生除く）は
「休暇使って区切り打ち」より「会社辞めてきた」人の方が多かった。
（俺が同宿した範囲での話）

今日郵便局（２３区内）行ったら、バックパック・ひげもじゃ・やや臭のオヤジ
が列に並んでいた。後ろに並ぶのが辛いぐらい。

夏期の四国の郵便局には野宿セット担いで酢酸臭をまき散らすお遍路さんが
入ってくるのでしょう（多分）。地元の方は大変だなと思った。

>>565

常識のあるやつは遍路なんてセンでも生きていける。
常識という意味を知らない輩のからみですか？

>>568

ネツト中毒で頭いかれたんですね。
お寺にあればなんでも仏教と関係が
あるなて。カルト信者ですね。
水子地蔵も閻魔さんも
お寺にあっても
仏教とは関係が無いのに。
四国遍路を歩いた人は
人格が向上するかたと
変な我が強くなる救いようの無い
馬鹿が出ると聞くがお前は後者のほうだね

燃料投下ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
荒れる悪寒ｗ

いや 1ヶ月も前の発言に対するレスじゃぁなぁ。
さすがに荒れないだろう。

やっぱ春になると変な人が増えるんですね。
木の芽時とかいいますもんな。

と言うかなんと言うか、よく読んでみるとレスになってないね。

去年、会社を辞めて、歩き通し遍路をした。
「世の中には色々な考えが有り、色々な人が居る」のが肌で実感できた。
うまく言えないが、ものの見方、考え方が随分変わった自分に気が付いた。
以前に比べ、あまり腹が立たなくなった。
生きていくのは苦しい事だが、私は今、幸せです。
南無観世音菩薩←（あえて、大師にしない）

最近のお遍路さん気持ち悪い奴多すぎ
どう見ても遍路服を着たホームレスにしか見えない奴がほんとに多い
この間、車乗ってて信号待ちで停車してたら
眼帯して汚い遍路服を着た奴が俺の車の真横で
いきなりヒッチハイクしだして近づいて来たから
ドアロックして信号が変わったらすぐ逃げた。

>>787
「山道通って汚れのある格好」を明らかに超えた姿なの？
俺は巡拝するとき洗濯じゃ毎日して、ある程度の清潔さは保っているつもり。
境内で出会った他の遍路さんもそんな不潔感丸出しの人はあんまりいなかった
けど、今の時期は野宿でそういう人が増えるのかな。

最近ってゆうか、昔から気持ち悪いヤツばかりだよ。
歩いて遍路してるヤツって。
来ないで欲しい。

　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　　＜ とか言いつつ､下はこんな事になってまつw
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

春は狂おしい季節ですねえ。
遍路にはいいが、掲示板にはわろし。
明日は、どっかの札所で昼寝しよっかのう。

確かに>>789のような遍路に否定的、偏見を持つ人も居るという事は自覚した方がいいとは思う。

市民団体の指摘で宇和島市開催予定の「お遍路講座」中止

僧侶を講師に四国遍路の講座を開く予定だった宇和島市教育委員会が、市民団体から「政教分離を定めた憲法に違反する」との指摘を受け、同講座を中止したことが１４日までに分かった。
宇和島市教委によると、講座は「お遍路さんの基礎知識講座」と題して同市の副住職を講師に招き、２０〜２２日の３日間、市生涯学習センターで開く計画だった。
受講申込者は４５人で、読経の仕方や、お参りの方法、装束に関する内容が含まれた資料を配布することになっていたという。

>>793

で、それが何か・・・・

>>793正しいことをした市民団体を批判しろと？

>>791
うらやましい！
天気がいいとぽかぽかして気持ちよさそうですねぇ。

昼寝するならどこの札所がいいかと思い返していますが・・・・う〜む・・・

つーか、何故わざわざ札所でするのか？
どこぞのあぜ道や河原、浜辺、眺めの良い山の中、色々あるのに。

団体遍路なんぞが来たら昼ねどころじゃないだろう。
それにベンチなんかで昼寝しようもんなら、また「ベンチは遍路が寝る場所じゃない」だの
何だのと叩かれるのがオチ。

>>797
必死すぎ

札所での昼寝はほのかに漂う線香の香り、耳に心地よい読経の声がええんやなあ。

８００まんこ！

>>795

そういう人もいるらしいよ。偏狭な行為と言って。
創価学会じゃないかという邪推もある。

今日天気が良かったからバイクで走ってたら女の子の遍路さんを発見しました。
ヘタレなおいらは声を掛ける事も出来ず、彼女が無事結願する事を祈りながら見送るしか出来なかったよ。
もし困ってたら助けてあげる位の事は出来たんだけどね。
陰ながら応援してる人もたくさんいると思うので四国を嫌いにならないで下さいね。

ウン　しかし、ここは本当に馬鹿が多いね
多いね。
春だからとか季節のせいにする馬鹿もいるし
自分だけ特別とおもって書きこする馬鹿。
一行だけ書いてしょぼいね。
しょぼすぎ。
一言しか言えないなんて、きっと虐められっこ
がいやで遍路をした口だろうね。ｗｗｗ　

＞784 ：列島縦断名無しさん ：2005/04/13(水) 23:45:33 ID:hwBNUJnY0
やっぱ春になると変な人が増えるんですね。
木の芽時とかいいますもんな。
＞785 ：列島縦断名無しさん ：2005/04/13(水) 23:52:03 ID:FPbRRLJw0
と言うかなんと言うか、よく読んでみるとレスになってないね。

コノ二人、ほんと日本語理解できないなんてきっと中卒なんだろうね。

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　　　　　　　　　　|::|　　　　イ o ヽ 　　　 イ o メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
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784　785　お前の母ちゃんテレビで有名人だね

>>803-804
オマエ、必死すぎｗ
見苦しいぞ〜。
オマエがいくら頑張っても、それは自分の馬鹿さを
強調してるだけのことに気付かんのか！？

まあ、マンネリしてきたこのスレに笑いをもたらした
という点では有意義なカキコとも言えるがな。

なんつうか、小学生が一人紛れ込んでいるんじゃないかと思ってしまう。
やってることが、まさにお子様だよね。
「お前のかーちゃん、でべそ」と同じレベル。

室戸の最御崎寺の宿坊は、1人でも泊まれるんでしょうか？
以前はユースホステルを兼ねていたので、泊まったことがあるのですが、
今はユースホステル協会の一覧に載ってないので、
普通の団体さん用宿坊になってしまったのでしょうか。

電話かけて直接訊けば簡単正確。

>>807
去年９月頃だけど、自転車の学生さんがそこに泊まるって言ってたよ

宿坊って普通、一人でも泊まれるものじゃないの？

違うのかな…？

「ひとり」と「ふたり」を聞き間違えられた事がある
一名、二名と言ったほうがいいかも

>>811は電話での宿の予約について

４年前に回った時の恩山寺の枝垂桜がいまだ鮮明に浮かぶよ。
少し間をおいて緑映える神峯寺・竹林寺もすばらしかった。
風景だけでも、回った甲斐があったと今でも思います。

>>807
連休に行くので、その二つ先の金剛頂寺、今日電話で予約したら
「相部屋になってもいいですか」と聞かれました。
以前徳島行ったときのどこかの宿坊も相部屋だったし、一人だと
そういう形で受け付けてくれるお寺が多いのかもしれません。
時期にもよるのかもしれないけど、泊まれるといいですね。

行きずりの旅行者同士の相部屋って好きなんだけどな
意外にない
宿坊とかでも４畳半の部屋とか通してくれる

６番安楽寺と３７番岩本寺の宿坊に泊まったけど、
一部屋割り当てて貰えた。混雑具合だと思うよ。

>>810
宿坊は基本的に一人でも泊まれますが、あまり泊まる人がいない時や、お寺の行事などで
休みにする場合もあるようですので予約は入れておいたほうがいいかと。
お風呂や食事の用意もしなければならないので、そのへんは旅館やホテルと一緒です。

ただ、今の時期にやってないなんてことはないと思いますが・・・。

>>814
金剛頂寺の宿坊は行ってみるとわかると思いますが、大きな宿坊で完全に団体さん向けです。
私が泊まる時はいつも大きな食堂にずら〜っと人が並びかなりにぎやかで、我々歩きの人は
一番隅の一つのテーブルで食事をするという感じでした。
団体さん向けといっても一人歩きの人も泊めてくれますが、何組かの団体さんが入る場合も
ありますし、一人歩きの人にはなかなか部屋を割けず相部屋になることが多いようです。

>>817
収容人数から予想していたのですが、やっぱり団体さんが多いですか。
でも隅のテーブルで一人歩き同士知り合えるのも良さそう。

815さんと同じく私も相部屋好きです。
前行ったときは宿坊で会った女性三人と、次の宿でそこに加わった一人、
気が合って話も盛り上がって楽しかったなあ。いい思い出です。

>>817
５８番寺宿坊に泊まったとき、６０人の団体さん＋俺一人でした。
四畳半の部屋でくつろげましたが、食堂ではなんか違和感感じましたね。

>>807
去年のＧＷに最御崎寺の宿坊に泊りました。
3人部屋(洋室)に一人で泊まれました。
部屋も広く、風呂も広くて良かったです。
でも、最上階で行われた朝のお勤めは、
団体(近ツー)＋自分で少し肩身が狭かったです。
たまたまなのか、他にも一人の人3人ほどがいたから、
他にも部屋が空いていたみたいです

>>819
「違和感」というのはなんとなくわかりますねw
宿坊で団体さんと一人歩きの人が話しに花が咲いてるなんて光景はあまりみたことがないなぁ。
巡礼という「同じ目的」で来てるはずなのに・・・。

バスや自転車などグループで来てる人達は、そのグループの中で一つの世界を作ってしまい
あまり他のお遍路さんと交流がないような気がしてますがどうなんでしょう？

修行がたんないって言われりゃそれまでだけど
歩いている人同志だと妙な連帯感があって話に花が咲くけど
その他交通手段の人とだとなんか違うんだよな。

とくにバス団体さんは鬱陶しいし騒がしいんで、いつも
「頼むから話しかけてくんなよ」って思ってた・・・

>>821
目的だけが全てじゃないってことじゃないかな。

>>821-822
そうですね。団体さんは自己紹介とか（ツアーの初日だったみたい）あきらかに
旅行モードだったので、バイクで一人巡拝していた自分は、なんかその場にいて
はいけないようが気がしました。

ただ、ツアコンと先達の方が気を遣ってくれたので不満とかはなかったです。
乾杯のとき「では、ツアー参加者で一番の若手の＊＊さんに挨拶を」って指名された
＊＊さんが、ぱっと見６０代後半だったのが、自分の中では笑いのツボでした。

僕の場合、「ツアー組」と「個人手配組」の大きい壁がある感じ。バスの人と一緒に
話すっていうのは考えにくい。「車で友人３人と一緒に来ました」っていうグループ
とか、歩きで回っている方とは気兼ねなく話せるんですけどね。

団体さんは、遍路というよりレジャーだからね。
宿坊では出来ないけど、旅館やホテルなんかだとカラオケやる団体もあるよ。
酒を飲むのは当たり前。一緒についてくる坊さんもやりたい放題。
中には、夜の町に繰り出す人もいるし。

今の時代にそこまで禁欲は必要なんだろうか？
酒とか歩きでも飲む人は居るだろうし。

お酒くらいは飲んでもいいだろうけど、カラオケとか夜の街はいけないよなあ。

俺は野宿の時は寒くて眠れないから酒飲んでた。
松山ではちょっと贅沢して道後ビールを飲んだ。
遍路中は性欲が湧かなかったから夜の街には行かなかったな〜。

カラオケも駄目でつか…。
カラオケは何欲だろ？

自己顕示欲。

団体さんの話が出たんで思い出した・・

あるお寺でベンチに腰掛けて団体さんの御詠歌をぼ〜っと聴いてたとき、その団体さんを
連れてきた若いバスガイドさんが「歩いてるんですか？」と声をかけてきた。
そのガイドさんは初めて四国に来たらしく、バスの中から歩き遍路を見かけるたびに何か
心に惹かれるものがあり・・などなど自分の思いを語るうちに涙目になってきた。
話を聞いてると、この人も深い悩みを抱えてることがわかり、今思うとなぜそんなことをしたの
かわからないけど、オレはザックの中にあったお守りをその人にあげた。

別れ際「私も絶対に歩いてみます」って言ってたけど、歩く機会に恵まれることを願う。

なんか、ええお話ですね。

>>830
なんか分かるな。白装束来て、線香とロウソク納めて、読経していると体の内面
が空っぽになるような、不思議な気分になるから。３連休に１〜１１番寺巡拝する
だけでも良い経験になると思うし、是非歩いてみて欲しい。

飽きっぽい性格だから、歩きつづける根性はないかも。
歩きで巡りたいという願望はあるんですが。

>>833
関所と呼ばれる札所があるのは、そのせいなのかもしれませんね。
でも逆にそれをバネにできるのかもしれません。
考え方次第ですし、やってみなければわかりませんよ。
そしてそこで区切り打ちしても悪くないもんです。

阿波関所：立江寺
土佐関所：神峯寺
裏関所：観自在寺
伊予関所：横峰寺
讃岐関所：雲辺寺

焼山寺の遍路転がしをやっつけるだけでもいいかしらんて思います。

>>833
飽きたらそこから帰ればいいじゃないですか。
帰ってからしばらくして、また行きたくなるかもしれないし、ならないかもしれないし・・・。

私も飽きっぽい性格ですし根性なんて言葉は好きなほうじゃありませんが、私の場合は
初日に出会った人達と歩くペースが同じなので毎日顔を合わせてるうちに仲良くなって、
「この人達と結願したい！」という思いが出てきて続けることができました。

私は本当に行ってよかったと思ってますし、その時に仲良くなった人達と今でも年に一度
集まって楽しいひと時を過ごしています。
もし行く時間があるのなら、とりあえず行ってみてはどうでしょう？

会社辞めたんでお遍路の旅に行ってきます。
関東人なので四国までの旅費がキツイですね。

高速バスで１万円。
時間を有効に使えるぞ！
１日目の宿は御久田屋がオススメだ。

>>838
高速バスも良いし、時間があるのだったら東九フェリーをお薦めします。
ザコ寝（２等室）で8,810円です。翌日の13:30到着なので、一番寺周辺で
お遍路セットを揃えて、巡拝の方法を覚えれば翌日からスムーズにお詣り
できますよ。

あと、男性だったら髪切ると精神的にもさっぱりします。

ありがとうございます。
でも、もう新幹線の往復チケット買ってしまいました。

>>839
御久田屋さんですか。
今、野宿でまわるか宿を取るか迷ってるのですよ。
サラリーマン時代の愛用寝袋があるし気候もいいので、
野宿したいのですが近所の人からすれば迷惑だろうし。

>>840
フェリーですか。安いですね〜。
用事があって一度こっちに戻ってくるので、
再度出発する時に考えてみます。
船酔いして動けなくなったりして。。。

明後日出発なので準備にてんてこまいです。
小学生時代の遠足を思い出しますねぇ。

どうぞ、お気をつけてご出立ください。

レポートｷﾎﾞﾝﾇ

この前の日曜日、見残しを探索していたんだけど、
展望台にお遍路さんがいてびっくりした。
観光客ですら滅多に来ないところなのに。
奇岩の海岸沿いを歩いているお遍路さんは
なんかかっこよかったです。

お遍路さんで花粉症の人はいるのだろうか？
もし、いるならどう対処しているんだろうか？

他人事ながら心配。

>>845
何年か前の春、知り合いが岩屋寺付近を歩いていた時に大きな地震があり、杉の木が
地震で揺すられたため花粉が大量に飛び散って、しばらくの間、周りが真っ白になって
前も見えないくらいだったそうです。
おまけに上から大きな岩が道路に落ちてきて・・・なんて話をしてました。

杉林に行くと、風が吹いただけで花粉が大量に飛び散るのが見れるよ。

花粉症では遍路できない季節なんですね

杉と松が四国の風景でもあるから。

岩屋寺付近の杉なんかは名産品らしいしね

四国遍路のバックパックって、
どれくらいの大きさの使ってる？

夏の野宿遍路に行こうと思うんだけど、
今持ってる２５Ｌのもので足りるのか不安。

テントやコンロは持って行かないから、
３０Ｌや４０Ｌはいらないとは思うんだけど…。

テントなしだと蚊が大変だよ。
山の中のやぶ蚊は強烈だもの。

自分は冬に行ったので蚊の心配は無かったけど

蚊対策に「蚊帳」を考えてたんだけどやっぱ無理があるかね？

今日、試験の講習を受けてたら無性にお四国回りたくなった。
やはり社会不適合者だと痛感した。

四国逝きたい

切実に

あのー、四国は「社会不適合者」の集まる、はきだめではござませんので、そこんところ誤解のないようにお願いしたいです。

>>855
ごめんね

正直な話
・学生の長期休暇期間
・連休など利用した短期区切り打ち
・定年退職者
以外での時期に廻ってる歩き遍路は社会不適合者ってのは正解だろう。
ただ、それが四国遍路の後にまっとうな人生歩むことが多いことを考えると、
悪いとは言えないとは思うが・・・
まあ四国の皆さん暖かく見守ってください。

>>857
人に使われてる人間だとそう考えるのか

>>854
俺も体壊して休職中にお四国詣りした者だけど、多分ね、ちょっとしたカベで
巡拝しても「なんだ、思っていたほどの体験じゃないな」って思うよ、多分。

もし本気で四国行ってみたくなったら、お盆休みに阿波一国打ちしてみたら？
真夏の歩き遍路は少ないから地元の人が声かけてくれることも多いし、何より
体力的に辛いので、各霊場に着いたとき・１日歩き終えて宿に着いたときに何
かしら感じるものがあると思う。

薬王寺（２３番寺）に付いた時点で、「ここから９０ｋｍ歩いて２４番寺に行きたい」
って考えたのなら、その時真剣に「仕事を辞めてでも残りの1000kmを歩きで廻
るかどうか」自分なりに結論出したらいい。

なにかがあって、お四国を巡るだけで社会不適合者だと断言するのは、ちょいとひどいねえ。

社会で生きていかなければならないとしても、社会はそれ程上等なものでもないし。
たかだか社会的不適合だとしても、多少生きにくくなるだけの話で、それ程こだわら
ずに、お遍路をマーッタリとしてみるのも可也と。

全部の寺と高野山の印が押してある掛け軸って幾ら位で売れる？

>>862
状態が良ければ３０万円前後と思われ。

そんな高く売れるのか？
それなら四国で掛け軸作りながら生活するぞ。

そんな高くて売れるか？
30万で売れるのならそれ仕事にするぞ。

>>863
サンキュー
早速売ってくるよ

表装技術が必要。
あと朱印代と、軸代、経費で作成費用一本１０万かかるけどな。

お遍路さんを乗せて巡っているタクシーの運転手さんなんかで、納経帳や掛け軸を小遣い稼ぎに朱印をもらっている人がけっこういますよ。
表装技術なんていらないよ。プロに任せるのが普通でしょ。

>>862
納経帳、白衣、掛け軸３点セットにすれば結構な値段で買ってくれる人はいるん
じゃない？　罰当たりだとは思うけど。

俺は「週刊遍路」の第１巻で、朱印でページ全体が真っ赤になった納経帳を見て
「今の納経帳をいつかこんな状態に出来たらいいな」って思った。でも、知人が
不治の病に罹ったときには、今あるノーマル納経帳（朱印１回押しだけ）を見舞い
として送るのも良いかなとは思っている。

歩き遍路のための地図は、やはり「へんろみち保存協力会」のものが
最良なんですか？

>>870
Auのeasy naviwalk

>>870
軽さ、充実した宿リストがある点ではよくできていると思う。
難を言えば、
　・ページによって東西南北が入れ替わるので時たま方向感覚が失われる
　・区切り打ちで「徳島府中駅→１７番寺〜１３番寺→翌日１８番寺直行」という
　 ような「順打ち」でないルートを歩くときに迷うことがある
　・一部の宿が既に廃業している
ことぐらい。それでも「軽さ」を考えればファーストチョイスになると思うよ。

もし、霊場以外の観光地も訪れるのなら、重くても「四国全図」のような地図帳
を持って行った方が良い。俺は、バイクで巡拝するときは両方持って行く。

四国を歩いてて、もうやってない食堂はいいかげん看板を撤去してくれよと本当に思う。

最近はコンビニもいたる所にあるから、なるべくカロリーメイトなど行動食をザックに入れておくようには
してるけど、たまたまコンビニがなかったり、食堂などがなくて食べそびれることがある。
腹ペコで歩いてて、遠くから「営業中」の看板を見ると一瞬ホッとするけど、お店の前にたどり着くと
もう何年もやってなさそうな建物だった・・・なんてことが何回もある。
お店をたたむ時は「食堂××」や「営業中」の看板くらい撤去してくれ〜！

保存協会には感謝してるけど、潰れた店やら宿泊施設は
はやいとこ地図から削除してほしかった。


>>873
高知の国道沿いが特にひどいね
死屍累々

>>874
宿泊施設は営業中か否かを調べたり、ちゃんと了解をとって載せてるのだろうか？

以前、泊まった旅館は遍路宿としてお遍路さんしか泊めない所だったけど、女将さんは
「M崎さんは面識もないし、地図に載せていいか？などなんの問い合わせもなく勝手に載せられ
てて、まぁお客さんが増えることはありがたいことではあるけど・・・」と話をしてた。

>>871
四国はAu弱いって聴くが大丈夫なのか？

5月中旬頃に歩く予定だけど、その頃でもやぶ蚊対策は必要ですかね？

>>873
それもまた風情

>>877
とりあえず電池式の虫除け持って行って、不要だったらExpack500で送り返せばいい。

やぶ蚊は梅雨が終わってからだと思うなあ。

>876
>871ではないが
一国参りした徳島は大丈夫だった
自分は、基本は地図見て
道を外れると携帯で元の道に戻るっていう事をやり方をした