【薄給】JTB総合版6【倒産寸前】

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1社員
40歳で平均年収は400万円(税金込・ボーナス込)
JTBは相変わらずの赤字続きで、もう社内はボロボロです。
分社・解体されることも決定しています。
インターネット直販等の中抜きで旅行会社は社会にとって必要ないとマーケットは
判断しています。 社内のモチベーションも低く、パワハラ、セクハラ、架空団体の計上や
自腹地獄などは日常茶飯事です。 旅行需要が低下している現実を無視した予算立てや
意味不明な体罰や暴行事件・いじめなど・・・。 支店から優秀な社員はどんどん転職中。
のこるはリストラ寸前のオヤジのみ。

就職活動中の学生はきちんとこれを読んで、JTBの現実を知って欲しいです.
激務薄給、過労死したいなら是非、当社を志望ください。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

マジで右側の読者意見欄は熟読すべし!
2列島縦断名無しさん:04/11/07 01:00:39 ID:yB4VgLUz
優良スレ立て、お疲れさまです。
たしかにジェイティービーは社会的役割を終えた会社ですね。
あんな高い商品を買う馬鹿はもういませんよ。
インターネットに出現により消滅する企業の典型です。
情報を売っていた時代はもう終わったのですよ。

3列島縦断名無しさん:04/11/07 01:22:17 ID:mS26XU7Y
■JTBの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない (年収は30歳で300万円前後)
・入社後の離職率が高い(大量採用、大量退職を繰り返している)
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
(本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡)
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない(その額が多い)
・理不尽だらけの仕事内容(下駄履きなど)
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(暴力もあり)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ!」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る(今年2件あり。80万×100名支払われる)
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
4列島縦断名無しさん:04/11/07 02:06:57 ID:z57iCIJV
旅の友とか言うゴミ送りつけてくる会社だっけ?
5スレ乱立防止:04/11/07 10:31:59 ID:zDpjCvyg
2ch の原則で、先にスレがここでたってますので、乱立はやめましょう。
スレ統一でこっちへお願いします。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1099740135/

それとここは公然の場ですから、頭がおかしくなってることを
外部へさらけだすようなことはやめて、早く退社するべきですよ。>>1
65:04/11/07 10:48:35 ID:zDpjCvyg
言い忘れましたが、このスレに捜査依頼と削除要請が出てますので、
1さん、理由を考えておいたほうがいいですよ。だれが捜査・削除要請
しているのか不思議ですね。
心身症になっていて、正常な判断が出来ない状態であり、刑事として
立件は難しく、民事で、が狙いですか? 心身症の理由は過労が原因と
すれば、思うツボですね。がんばってください。
7列島縦断名無しさん:04/11/07 12:30:32 ID:yB4VgLUz
わたしはこのスレが本スレだと思いますよ。
リンク先も面白いし、ジェイティービーの真実が表れていると思います。
まぁあまり気にせずにどちらが伸びていくかを見守っていれば、
おのずと結果はでるでしょう。
8列島縦断名無しさん:04/11/07 14:05:46 ID:/p31Yx91
>>1=2=3=7=職群V

早く心療内科へ行きなさい。
ttp://www.ikasareteruigaku.org/shinryo/
9列島縦断名無しさん:04/11/07 15:33:14 ID:b678992U
とにかく後にここのスレができているので、ここは無視して、
2ch原則通り、先にできたスレを優先させましょう。
放置しましょう。
やはり削除・捜査依頼は、会社ではないでしょうか?
ネットという公けの場において会社の信用を著しく低下させた、等
規則において懲戒解雇の事由に該当しますね。懲戒解雇だと退職金も
もちろん出ないし、次の就職探すのに相当苦労するでしょうね。
さて次のネット犯罪解雇はいったいだれなのか。
8さんの言うとおり、心療内科へ早めの受診を!
10列島縦断名無しさん:04/11/07 15:42:16 ID:qsCh0DmL

なんだかんだ言っても、>>1のリンク先はJTBの現実を表している。
非常に良い記事だと思います。
それにスレの内容も、こちらのほうが的確に現実を捉えている.

>>7氏も言ってるとおり、ここはスレの伸び具合を見るしかないでしょう。
今のところ、盛り上がっているのはこちらのスレなので、
私としてはこちらが本スレで問題ないと思います.

11列島縦断名無しさん:04/11/07 16:52:13 ID:yfavaB1m
JTBの裏事情や、その他添乗員だけが知っている穴場スポットとかは大切な情報だから
ここのような公然の場ではやめて、「裏2ch」でやってちょうだいよ。大切な情報
なのにもったいないじゃん。
とにかく社内情報については「裏2ch」でやってちょうだい。情報が豊富にあります。

見方は
1.このスレの書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。
  コピペでOKです。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、入社年の最初の2桁を入れる。例えば、88年入社なら 88 と入力。これで
  同期のみの情報を見ることができます。決して本当の入社年以外を入力して他のページまで
  覗かないでください。
3.本文にパスワードとして属している営本を漢字で1行目に入れる。例えば、北海道、東北、沖縄、
  中部、中四、九州とか。ここのサーバは推測でもとんでくれるので旧営本名でもOKだし略して
  書いてもOKです。
    それから書込みボタンを押してね。
  これで同じ営業本部で同期の情報を見る準備ができました。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、支店等の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確率が高いです。

 (注意!)全て半角で入れること!!!!
      23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
      http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
     「404そんな鯖無いずら」になります。入り口はここのページの「表2ch」のCGIだけです。
12列島縦断名無しさん:04/11/07 17:21:33 ID:cYv5cWrX
勝手にやれば。漏れは別のスレを応援します。
13列島縦断名無しさん:04/11/07 17:38:24 ID:yB4VgLUz
俺はこのスレを応援するよ。
別のスレは社員が自分の会社を自画自賛してるから、広告っぽくて嘘くさいんだよね。
やっぱりにちゃんねるなんだから、裏情報をきちんと伝えないと意味無いよな。
14http://ppp.mhq.jtb.co.jp.2ch.net/ :04/11/07 17:41:15 ID:h9jqu1g/
東日本
15列島縦断名無しさん:04/11/07 18:55:37 ID:qsCh0DmL
就職偏差値総括スレの意義は、リクルートなど巷の学生人気企業ランキングのインチキさを
打破するために>>1を立てた神によって立てられたスレです。
巷の人気企業ランキングは、学生が「真に入りたい企業」のランキングではなく「自分でも
入れそうな企業の中で行ってもいい企業ランキング」になっています。したがって採用者数が
多い企業、採用学歴基準が幅広い企業、などが必然的に上位に来ます。たとえばこの10年近く
JTBが人気企業ランキングで1位をよく取っていますが、どの会社でも入れる学生が果たして
JTBを選ぶでしょうか?http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120  
激務薄給の代名詞であるJTBを選ぶのはかなりの馬鹿大学生しかいないはずです。
もっとわかりやすい例は大学です。大学入試直前の受験生の「人気大学ランキング」を取れば、
早稲田は東大に圧勝するでしょうが、日大に下手すると負けるでしょう。
東大が日大に惨敗するのは明らかです。でも、そんな「人気大学ランキング」になんの意味があると
いうのでしょうか? 予備校もそんなものは集計せず、もっぱら偏差値表を基に受験生たちは判断を
下します。そんな無意味な人気企業ランキングに振り回される哀れな大学生たちのためにこのスレは
作られたのです。よって偏差値基準は以下のとおりです。(優先順位は、1>>2>3)

1.W内定したときに選択される可能性が高い企業に高偏差値がつきます。ただ、学生によって
志望業種があるので、志望業種の企業には+3くらい与えて見るのが適当かと思います。
2.内定者の平均学歴が高い企業に高偏差値がつきます。残念ながら日本の企業社会にはいまだに
学歴信仰が根強く存在します。就活した学生が巷の「人気企業ランキング」が全く当てにならない、
という大きな理由は、東大生にも日大生にも帝京大生にも同じ1票が与えられてしまうからです。
3.入社倍率。ESの応募数比の内定者数は、非常に重要です。
16列島縦断名無しさん:04/11/07 19:14:23 ID:ZNASbtph
>>7>>13 同一人物でシラケ〜〜。わざわざカキコの語尾を変えて別人演技、しらじらしい。
17列島縦断名無しさん:04/11/07 19:25:07 ID:cYv5cWrX
どうでも良いけど、別スレには書き込み出来ないようになっているよ。
18列島縦断名無しさん:04/11/08 00:34:44 ID:y3kGt3Iu
良スレAGE
19列島縦断名無しさん:04/11/08 00:44:23 ID:3xfj5+mp

みなさんおつかれさまです。
転職して幸せな生活を送っている元JTB社員です。
いまの時期同僚はみんな冬ボーナスで何を買うかの話をしてます。
7月入社の私にですらインセンティブ抜きの基本額の50万はもらえます。
私はJTBはいい社員がたくさんいると思います。
みなさんはやっていることに対して見合った給料をもらっていない。
JTBから転職する事が、脱負け組の第一歩です。
家庭のあるかたは踏み切るのが大変と思いますが、働きながらでも
転職ができますしいいところがみつかればJTBをやめればいいのです。
自分が転職して初めて周りの世界が見えてきました。JTBでは
ボーナス15万くらいで喜んでた自分が懐かしいです。
上司が当たり前のように今はどこもこれくらいしかもらえないんだぞと言ってたけど、
もらえるところはもらえるしもらえないところはもらえない。
私はJTBを否定する前にこの業界を否定します。
男性が一生働いていく職業ではありません。
JTBのときはモニターで安く海外行ける案内が来てたけど休みはとれずにいけませんでした。
今は盆と正月に1週間休みがとれてピーク料金になるけど、リフレッシュできます。
みなさんJTBは決してスタンダードじゃないですよ!
このまま自分を見失うと人生終わります。
30才もしくは35才までの人は即転職を!
あなたたちの泥臭いJTBの経験が必ず他業界でも必要とされます!
それより上の方は人生あきらめてください。

20列島縦断名無しさん:04/11/08 02:35:21 ID:B3k4DXzv
ここは職群Vのオナニー板になりました。
職群V以外は書き込みをせぬよう御協力をお願いします。

     ∧∧    _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 糸冬 了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

21列島縦断名無しさん:04/11/08 11:30:54 ID:yy/myFE9
もうすぐ一決を出す時期になるけど、どんな感じですか?漏れの所は悪いです。漏れも史上最悪な状況です。バワハラも受けたし。
22列島縦断名無しさん:04/11/08 13:29:14 ID:cfLmOHKA

一決,うちも史上最悪な状況です。
会社辞めたい
23列島縦断名無しさん:04/11/08 15:31:13 ID:y3kGt3Iu
一決なんてまだ先の話でしょ。
どうせ不足対策のチャーター飛ばしの、座席買い込み、社員に自腹切らせて
社員の家族を強制動員させるプランしかないでしょ。
ホノルルフェスティバルはもう三回も買わされましたよ。。。
24列島縦断名無しさん:04/11/08 16:17:55 ID:03hpn/9Y
強制動員プランはもう案がでてますよ。売れもしない支店主催が・・・
営業はノルマ性です、上期も最悪だし、ベトナムの見積もり出せば入札で
他社より大幅に高く30%以上の粗利がないと許可にならないし、
本日は休暇で広告代理店への転職試験でした。合否は二週間後です
合格すれば二次の面接で終わり。妻子の為の間違った人生の出直し
25列島縦断名無しさん:04/11/08 21:09:04 ID:yy/myFE9
24さん、試験受かると良いですね。
26列島縦断名無しさん:04/11/08 23:49:44 ID:YdowLoDQ
関係協力機関の雑魚ですが、首都圏事業部って?分社化されるんでっか?
2/1でどうなるんでしょう?
27列島縦断名無しさん:04/11/09 00:59:33 ID:7ZqmWMLE
>>26

首都圏営業本部だろ。当たり前だけど分社化対象だよ。
っていうか全社的に大幅なリストラと低賃金化が始まるんだよ。
例外は一切ない。

これは大リストラクチャリングなんだよ。

28列島縦断名無しさん:04/11/09 01:57:03 ID:WOUpDtuN
>1
>インターネット直販等の中抜きで旅行会社は社会にとって必要ないとマーケットは
>判断しています。

来年の就職活動でJTBを目指している学生です。
JTBでインターネットに関わってる、
ホームページでの予約や出張ソリューションとかの
お仕事の現状はどうなのでしょうか?
学生の目からみると、ITを活用した時代の先端を
取り入れている旅行のお仕事だと思うのですが。

もちろん、もし自分が入社できたとしても、
必ずそういう部署でお仕事ができるとは思ってませんし、
ほんの一部の人しかそういう部署でお仕事ができない事は分かってますが、
将来的な希望としては持ち続けたいと思ってます。
29列島縦断名無しさん:04/11/09 08:51:02 ID:nYiOs/Dx
学生さん、悪い事は言わん。
よーーーく考えた方がいい。
視野を広く持って、出来る限りの他業種にOB訪問しなさいな。 後で後悔したら、それ以上の時間と労力を費やすことになる。
30列島縦断名無しさん:04/11/09 09:53:38 ID:xAeniiCm
>>28
ホームページでの旅行予約でJTBにメリットがあるとすればネームバリューくらいじゃないの?
大手代理店で予約すれば安心感はあるけど価格的メリットは少ない気がする
ネットのメリットは会社規模に関係なく勝負できるところだと思うのYO
逆に小さい会社の方が希望部署で仕事できていいのでは?
31列島縦断名無しさん:04/11/09 11:09:09 ID:Joc5+gDj
>>29
>後で後悔したら、〜

後悔は後でするのがフツーだと思ふが、
JTBでは予めする後悔もあるのか・・・
ある意味、世間の常識が通用しない世界?
32列島縦断名無しさん:04/11/09 12:02:04 ID:gDUL7p6G
東日本は今期は予算達成するって本当?
33列島縦断名無しさん:04/11/09 17:03:32 ID:xnqPKqyP
予算達成(する)て言葉、久々に聞くなあ
34グループ会社の社員です:04/11/09 17:41:41 ID:4dEPDcMP
私にとって、JTBは親会社。
でも、業種として、もう成り立たないかなって思います。
グループ会社は親より多く貰うな!と言われています。
どんなに頑張っても、親がグラグラなのでやる気ありません。。。
しかも、母体で使えない人が降りてくるから、ひどいものです…
ひたすら喋っている人、仕事も覚えられない人、仕事すらしない人。
でもって、肩書きが付いているんですからやってられません。
子会社のぼやきかなとずっと思っていましたが、親会社の方も相当なんですね…
心中お察しします。
私も、親を越せない今の状況では、決断を下すときが近いようです。
35列島縦断名無しさん:04/11/09 21:34:50 ID:gDUL7p6G
そう言わずに頑張ったら。そのうち良いことがあるかも?分社化すれば、今のような関係は少なくなるはず。例えば北海道や東北は既に地域会社が存在しており、本体からの出向よりもプロパーの方が多いはず。本体から転籍になるわけだから実力のあるやつが勝つようになるよ。
36列島縦断名無しさん:04/11/09 23:17:55 ID:145YxJ/m
今まで、ダラダラといいかげんに仕事をしていたような、給料泥棒には
分社化は痛いでしょうが、実力のある人にはかえって良いかも?
37列島縦断名無しさん:04/11/09 23:21:51 ID:rdo3MWfx
  プリンスホテル社長の山○さんはまだ社外取締役なの?
3828:04/11/09 23:45:08 ID:WOUpDtuN
どうもありがとうございます。

色々な業種は調べてますが、現在の第一志望は旅行業界です。

ホームページやIT関係も大手代理店であれば、
検索で表示される数も多く規模も大きいので、
最安値でなくても安心できるのがメリットなのかなと、
素人で、しかも学生の発想としては考えてました。

旅行業はお勧めされないのは、
インターネットやITに役割が変わっていくから、
人はそんなに必要なくなってしまうからって事でしょうか?

今はこれだけITが盛んだと、旅行業を志望しても、
インターネットやITについての知識や経験がないと、
業界で仕事を続けていく事が難しいという事なのでしょうか?
39列島縦断名無しさん:04/11/10 00:01:14 ID:UGvYVpgt
JTBの愚かなせえるすまん。
以下の文面をとある県の修学旅行企画書に挿入し、ばらまいてやがる。
社会人としてサイテーの行為だ。
本来なら支店名と担当者名を公表し、晒し者の刑に処す所だが、
このヤシが自害することを祈り、今回は勘弁してやる。

【旅行業界について】
今、多分にもれず旅行業界も大変な生き残りを賭けた時代へと入っております。修学旅行においても、取り扱い料金ひとつご覧いただいても3年前とは大きく変わっております。
ご存知のように、○社と○社の合併後、○社との合併は中止されました。
これは、両社の赤字回復が見込めないためです。
また、○社も店舗縮小をし、●●支店は閉鎖されました。○社も昨年12月で解散し、鉄道グループとは別会社となり、店舗網も大幅に縮小される予定です。
旅行業界で一番大切なことは、関係機関(交通・宿泊など)との信頼関係です。多くのお客様を送客する実績のみならず、健全な経営がなされているかも重要です。
(旅行会社からの支払いが滞る恐れがあるため)
今大手4社(JTB、○・○・○)と○社の中で黒字決算をしているのはJTBだけです。どうか、目に見えない“安心”を選んでいただければと思います。 
40列島縦断名無しさん:04/11/10 00:17:09 ID:S6Ou0llQ

他社の誹謗中傷営業マンか…
そんな馬鹿が増えている原因を考えてみろよ。

会社がその営業マンに対して数字の詰めをガンガンやってるからだろ。
営業マンも可哀想だよ。
他社を誹謗してまで成績を出さないといけない世界なんだぜ?
この会社終わってるよ。

自腹切ってる営業マンや、借金してる営業マンも相当な数存在する。
あまりにも可哀想だ。
ひどい会社だよ、JTBは。

41列島縦断名無しさん:04/11/10 00:31:45 ID:42g71qFe
まあ、39の書面が仮にJATA沙汰はじめハナシが大きくなった場合、会社はしらんぷりするだろうな〜。
会社は「遺憾だ。社員個人がやったこと。当該社員を厳しく処分すると共に再発防止に努める。」でオシマイ。
42列島縦断名無しさん:04/11/10 04:21:01 ID:C4/KxdFj
>>38
一応、JのWEBは旅行業界で最高評価なんだけどね
あと、WEBの取扱高は500億円強でこれも2位旅窓の300億円強から頭1つ飛び出ているんだけどね
過当競争でね
要は、利益が出ねぇんだよ

これは、構造不況だよ。 
欧州でもカールソンが倒産の危機だって聞くしね。

↓2004年の「海外/国内ツアー旅行サイトランキング」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/21/news083.html
43列島縦断名無しさん:04/11/10 06:00:44 ID:LhOqiNyW
39に関して、福山支店のHIRAKACHOと、TD志下が中心となりしたことだ。
他社を誹謗中傷してまで数字をあげなければならにJTBの、体質が実に
良く出ている。
JTBと言う会社はこんな会社です。本当に終わった会社ですよ。
44列島縦断名無しさん:04/11/10 18:52:26 ID:qVbq+llK
終わってはいない。これからだよ。終わるのは。
45列島縦断名無しさん:04/11/10 21:21:01 ID:KgLFz1zs
もっとひどいのは宴会時、ビールなどの飲み物代金にゲタをはかせてお客さまに請求し、
その差額をポケットにいれる営業マンが多いことだよ。
終わってるよね、この業界。
46列島縦断名無しさん:04/11/10 22:31:49 ID:qVbq+llK
そこまでするヤシは少ないのでは。支店の収入になることはあっても、ネコババするのはない。そんなことでクビになるのはアホらしい。
47列島縦断名無しさん:04/11/10 23:12:35 ID:wp2PapTM
>>45
添乗員がついて飲物代が現地精算ということはありえないので、本体といっしょ
に精算することが多いと思われ、ポケットに入れることはまず不可能とみた。
ポケットに入れる可能性としたら、海外添乗の方がチャンスが多い(特にヨーロ
ッパ)。しかし、海外添乗は最近は営業マンより派遣が行く例が多いので、
これも以前より旨みはない。
20年くらい前にさんざん美味しい思いをした連中が、後輩に美味しい思いを
させないように「スタンプ」(会社によって呼び方は異なる?)などという制度
をあみだした結果、私腹を肥やす機会が少ないのも事実。
また、最近の客は買い物もたくさんはしないのでショッピングコミッションも
渋い。

48列島縦断名無しさん:04/11/10 23:15:14 ID:j6NWc4Be
憧れの古都・橿原に住まう

<売主>(株)協和産業 <代理>(株)グランディスコーポレーション
アリビオ大和八木ビエンテ
アリビオ大和八木ルース
http://www.kyowa-ids.co.jp/alivio/index.html

かとう不動産
ブランシェーヌ大和八木
http://www.kato-g.co.jp/town.html

大和ハウス工業
ディークラディア橿原神宮前
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/52100/kashihara/

フクダ不動産
ピアッツコート神宮前
http://www.fukuda-r.co.jp/piazza_court/jinguu-mae/index.html

日本エスリード
エスリード大和八木
http://www.eslead.co.jp/ 本物件のHPは現在作成中

リクルート 住宅情報ナビ 橿原版
http://www.jj-navi.com/kansai/FJ010S90030.do
49列島縦断名無しさん:04/11/11 01:05:26 ID:f23GALxF

就職活動中の学生はきちんとこれを読んで、JTBの現実を知って欲しいです.
激務薄給、過労死したいなら是非、当社を志望ください。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

マジで右側の読者意見欄は熟読すべし!

50列島縦断名無しさん
スタンプとは別にTCとDGにポチ袋出す施設もあるじゃん。
海産物関係とか。うまいやり方だよな。