JTB総合版6 For Your Travel

前スレ
【分社】ＪＴＢ総合板5【決定】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093484682/l50

おかげさまでこのスレもPart6に突入しました。
さーみなさん書き込みどうぞ！

For　Your　Travel？
フォー・ユア・トラブルの方が良かったのではないかい？

今2がいい事言った。

本スレは裏２ちゃんにでもだしておこう。

就職活動中の学生はきちんとこれを読んで、JTBの現実を知って欲しいです．
激務薄給、過労死したいなら是非、当社を志望ください。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

マジで右側の読者意見欄は熟読すべし！
これ面白い

ここのスレタイ、間違ってますし、全然面白くもない内容だし、
ダブっているので、終了します。

今後はこちらに書き込みお願いします。
↓
【薄給】JTB総合版6【倒産寸前】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1099755669/

JTBストーカー「　職郡�V　」がスレ厨なのは嫌だね
本スレはこっちだろ

職群�Vの暴走を誰か止めることができないの？
もう充分頭いかれているのは分ったから。
職群�Vの立てたスレは本人のマスターベーション用ということで。
しかしスレタイ良く考えろよ。
その点は粘着厨に言われてもしょうがない。

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

>>7
って言うか無理。
粘着厨には、放置に限ります。
好きに言わせておけばいいのよん。

mS26XU7Y ←このIDでもう一つｽﾚ作って、いろいろ書き込みしてる社員らしき
人物、とうとう削除、捜査依頼があがってますね（笑）
IDを変えてもISP、APから同一犯かどうかは特定できるので、
次の懲戒解雇社員がだれなのか、じっくり見守りましょう。
もう一つのｽﾚは　職郡番外地の被害妄想ｽﾚなので放置しましょう！

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /∧　∧　　 ＼　　／
　　| 　・　・　　 |　＜ 　自演ばっかしてたら一人ぼっちになっちまったじゃねーかよ
　　| ）●（　 　　|　　＼　誰か俺と一緒に自演しようぜぇ〜
　　＼ ー　 　 　ノ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　/　　　/⌒ヽ
　　　/⌒/⌒/　/　|
　　（つ/＿/　/＼ |
　　（＿＿＿_/　　ヽ
　___/　/　/　＼　 丿
( _＿(_＿_ ）￣￣

JTBの裏事情や、その他添乗員だけが知っている穴場スポットとかは大切な情報だから
ここのような公然の場ではやめて、「裏2ch」でやってちょうだいよ。大切な情報
なのにもったいないじゃん。
とにかく社内情報については「裏２ｃｈ」でやってちょうだい。情報が豊富にあります。

見方は
１．このスレの書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。
　　コピペでOKです。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、入社年の最初の2桁を入れる。例えば、88年入社なら　88　と入力。これで
　　同期のみの情報を見ることができます。決して本当の入社年以外を入力して他のページまで
　　覗かないでください。
３．本文にパスワードとして属している営本を漢字で1行目に入れる。例えば、北海道、東北、沖縄、
　　中部、中四、九州とか。ここのサーバは推測でもとんでくれるので旧営本名でもOKだし略して
　　書いてもOKです。
　　　　それから書込みボタンを押してね。
　　これで同じ営業本部で同期の情報を見る準備ができました。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、支店等の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口はここのページの「表２ch」のＣＧＩだけです。

変なｽﾚに負けるな。

別のｽﾚになんか負けるな!

か

別なｽﾚに負けるな!

まだ「５」が終わってない気もするが・・・
まぁ読み手に面白いって感じてもらえるカキコこそ、スレの生命線になるだろう。

>>11
ﾜﾛﾀ 何処で拾ってきたの？

北

￣￣|￣￣|￣|☀ฺฺ
￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|￣|_∧
￣|￣￣|￣￣|∀・) ｵﾔﾁｭﾐ!
￣￣|￣￣|￣| 　ﾉ
￣|￣￣|￣￣|ｕ'
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

　　　∧∧
　　（　^ё^）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ ﾌﾞﾘ

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　ガタン…
　　　　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　ゴトン・・・
　　　　|＿ 　∧∧ 　 　 .|　 　 　 ∧＿∧.|
　　　／／! (　　,,ﾟ)　　　.|　　　　（∀｀,,　）＼
　 ／／ ∧∧,,　⊃二二二二二⊂ 　 ∧__∧＼
　||||　　( ,*ﾟｰ) ) _)　　 　 　 　 　 (⌒（∀・,,　）||||
　||||　　 |　　っ,∪＿＿＿＿＿＿_し と　 　 | ||||
　||||／_ﾒ＿ ヽ´　　　　　　　 　 　 　 (⌒ 　,ﾉ .||||
　||||￣￣||||｀U　　　　　　　　 　 　 　 し￣￣ ||||

　　　　　　　　　　　　　　　 　,,n＿__＿
　　　　　　　　　モグモグ　r;;;;．;;;;;;　 ~￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　{;;;;ｊ;;;;;;;;;;　 　 　 }
　　　　　　　　　　　　　　　U´`i;;;j;iー--i　/
　　　　　　　　　　　　　　　八 .｀＾´ 　 　~´
　　　 　 　 　 　 　r''⌒'⌒'　　⌒ヽ
　　　　　　　 　　（　　　　　　　 　 ）
　　　　　　 　　 （　　楽しい夢　　　)
　　　　　　 　　　ヽ_,､__,､＿,､＿ノ
　　　　　　　　　　　　　 ０
　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（´Д｀i|;）
　　　　　　　　　,O''"~~O'､ヾ
　　　　　　　　/　　　　　 //
　　　　　　　 /　　,,,　;;　//

せっかくの楽しい夢もバクに食べられてしまうとは　いと悲し、、
明日は月曜日の朝礼、だんだん現実に戻っていく日曜日の夜

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい>>5が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

タイーホしたぞ！／　　　　　　　　　　　　 　＼ 謝ってもダメ！
￣￣∨￣￣￣￣　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾔﾗﾅｷｬﾖｶｯﾀ　￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　 　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　 （・∀・ ：）　（・∀・ ：）　　（´∀｀　）
　（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂）
　 | 警察 | 　　　　　 ｜ ｜　| 　 ｜ ｜　|　　　 |.警察 |
　（＿_）＿）　　　　　（＿（_＿）　 （＿（_＿）　　（＿（_＿）

ここはＪＴＢ社員＆工作員の工作板になりました。
ＪＴＢの関係者以外は書き込みをせぬよう御協力をお願いします。

　　　　　∧∧　　　　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

ここはＪＴＢ工作員＆社員の工作板になりました。
ＪＴＢの関係者以外は書き込みをせぬよう御協力をお願いします。

　　　　　∧∧　　　　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

今帰宅したけど、この11月、みんな予算どう？
行楽シーズンの10月予算いかず、11月もいかなかったら、、、
やばいねぇ〜　
入社した頃は春秋は月に20本以上抱えてたのに今は寂しいねぇ

「東京都福利厚生事業団」

職場旅行を申し込んでくれたのは良かったが、精算の時に職員一人ごとに例の用紙・・・クーポンお渡し時はシビレタぜ！！

5よりのコピペです
ＪＴＢの愚かなせえるすまん。
以下の文面をとある県の修学旅行企画書に挿入し、ばらまいてやがる。
社会人としてサイテーの行為だ。
本来なら支店名と担当者名を公表し、晒し者の刑に処す所だが、
このヤシが自害することを祈り、今回は勘弁してやる。

【旅行業界について】
今、多分にもれず旅行業界も大変な生き残りを賭けた時代へと入っております。修学旅行においても、取り扱い料金ひとつご覧いただいても３年前とは大きく変わっております。
ご存知のように、○社と○社の合併後、○社との合併は中止されました。
これは、両社の赤字回復が見込めないためです。
また、○社も店舗縮小をし、●●支店は閉鎖されました。○社も昨年１２月で解散し、鉄道グループとは別会社となり、店舗網も大幅に縮小される予定です。
旅行業界で一番大切なことは、関係機関（交通・宿泊など）との信頼関係です。多くのお客様を送客する実績のみならず、健全な経営がなされているかも重要です。
（旅行会社からの支払いが滞る恐れがあるため）
今大手４社（JTB、○・○・○）と○社の中で黒字決算をしているのはJTBだけです。どうか、目に見えない“安心”を選んでいただければと思います。　

>>30
完全にコンプライアンス違反ですよ。
企画書に他社の誹謗中傷を書くモラルが理解できない。
先生もこの企画書を見て何も感じなければ日本の教育は終わりだよ。

コラッ！の可能性が大だと思うが事実と言うなら堂々と支店名を出してみろよ。

そんなﾔｼがJTBにいるのか。
ｻｲﾃｰだな。同じ会社にいるのがくやしい
個人名は出さなくても支店名だけでも出すべき
そうしないとこの先もずっとそんな企画書作るぞ

30に関して
当然福山支店だよ。HIRAKACHO,TDしげのしわざだよ。

30に関して
当然福山支店だよ。HIRAKACHO,TDしげのしわざだよ。

他社の誹謗中傷営業マンか…
そんな馬鹿が増えている原因を考えてみろよ。

会社がその営業マンに対して数字の詰めをガンガンやってるからだろ。
営業マンも可哀想だよ。
他社を誹謗してまで成績を出さないといけない世界なんだぜ？
この会社終わってるよ。

自腹切ってる営業マンや、借金してる営業マンも相当な数存在する。
あまりにも可哀想だ。
ひどい会社だよ、ＪＴＢは。

他社の誹謗中傷営業マンか…
そんな馬鹿が増えている原因を考えてみろよ。

会社がその営業マンに対して数字の詰めをガンガンやってるからだろ。
営業マンも可哀想だよ。
他社を誹謗してまで成績を出さないといけない世界なんだぜ？
この会社終わってるよ。

自腹切ってる営業マンや、借金してる営業マンも相当な数存在する。
あまりにも可哀想だ。
ひどい会社だよ、ＪＴＢは。

>>33
何年入社の社員なの？そいつって。
もしかして新入社員か？

か

>>36
数字を詰められたので他社の誹謗中傷を企画書に書いて成績が上がる、なんて
マジで思ってるの？
理性あるお客さんなら逆効果でしょ。
本当に発想が貧困だ。

そいつって社内て隠密処分されるのかな？

もっとひどいのは宴会時、ビールなどの飲み物代金にゲタをはかせてお客さまに請求し、
その差額をポケットにいれる営業マンが多いことだよ。
終わってるよね、この業界。

それは業務上横領、詐欺罪だ！許さん！

>>41-42
社会的には確かに大問題なんだけどねぇ。
しかし社内での摘発は無理だろうな、たぶん。
なぜなら悪慣行としてソイツの先輩社員・支店長・営本の部長等も、かつては同様にやっていただろうから。

じゃあ福山事件は処分されるんじゃろうか？ かなり反響というか大問題になってるようだが。おそらく、当該担当は転勤か自己退職に追い込まれるだろうね。漏れとしては自決ギボン！

休前日の設定が間違っている日があって、らっきー！！
明日になったら直されてしまうかも
勝負は今夜中か
３連休だよ、３連休

就職活動中の学生はきちんとこれを読んで、JTBの現実を知って欲しいです．
激務薄給、過労死したいなら是非、当社を志望ください。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

マジで右側の読者意見欄は熟読すべし！

>>44
福山って旧中四営本の福山でしょ？
反響あるの？
こっち福山市からかなり離れたとこなので支店でも全く話に出ない。
まーでも退職するはめまではならないでしょうよ
転勤はあるかもしれないけど。

か

やっと別ｽﾚ（倒産）が機能停止になったみたい。

a

東日本

東日本

東日本

東日本
何だよ、とばねえじゃねえか！

東日本

関西

ここって人件費抑制の為に分社するんでしょ

ネットカフェで昼飯食いながらここ見てます。
いろいろ不平不満もあり、上期の未達の繰越もあるが、
下期予算達成に向けてがんばろうよ、みんな。
あきらめるのは早すぎるぞ

>>58
ネットカフェから言われても説得力全くありましぇーん。

営業マンはみんなさぼりまくってるよ。
うちの支店だけじゃないと思うけど。
みんなモチベーション下がりまくってるんだよね。
正直、分社してリストラされる奴が多いから、みんな転職活動に熱心だよ。

JTBの現実。
佐津陣等で国家警察の問題にならなければ、ごまかし、詐欺など
何をしても良いから、数字をあげるのが会社の方針ですよ。
但し警察にご用となったら会社は、そのような方針は出しておりません。
「社員が勝手にしたことです。」でチョン。
例の誹謗・中傷の広島県の東部にある○山視点の日裸胃課長、汰堕祠毛社員の
今後面白いですね。お咎めあるのかな。

age

age

age

age

age

age

age

age

age

age

age

age

age

age

age

首都圏

age
なんじゃい？

東日本

首都圏
頼むから、裏２チャンネルへの入り口を教えて！
社員の本音を聞きたい。

東日本

東日本

東日本

社員番号を入れないと入れな言って聞いたぞ。

おいおい、このフィッシング・・・ほとんど釣堀になって内科医？？？

>>30 に関して「JTB　CODEに法れ」と朝礼で発言があったな、こんな文章だったんだ。

は〜今日も出勤か・・・　　休みも少ないし人は足りないし参ったな・・・

>>61

広島の方では話題になってるの？
ま〜でも営本違うと情報も全く入ってこないから。
こっちの営本でもいろいろあるよ。

さてと、休日出勤いってくるか。自己啓発で。

東日本

このスレが存続すんのかな？それとも別スレ？
めんどくさいから統一してよ

西日本

関西

ウラ２ちゃんなんて、あるわけねーだろぅぅぅぅぅうう

そろそろ、info crew を無料化したほうが良いと思うのですがね。
J-directとの違いがわかりません。

インフォクルーなんて使ってる馬鹿はいないよ。
みんな旅の窓口を使ってる。
楽天トラベル最高。

旅窓の時の方が良かった。

裏2chは　http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/　　
ここに存在してますが、
入り口は今見てるここのスレからです。

モトＪＴＢ社員っす。
しかし、忙しかったなー。自腹もきったし。序製筋っていまでもあるのかな？学校の先生達の。皆なんで辞めないんだろう。

あぼーん

>>98
かっこ悪すぎ。
自分が立てたスレを停止されてこちらにカキコとは。
職群�Vが誰だかばれてるんだよ。
会社辞めたの（クビ同然）今年の初めだよね。えへへ・・・。

100 get

くそー　１００ゲットできなかったよ
とりあえず　１０１　GET！

あぼーん

あぼーん

　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　 　 　
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - 　|　・・・まもなくとき325号新潟行きがまいります
　二二/.「 二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　 |　この電車は10両編成でまいります
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　 ,,,, -- "　 　　　 　　　＿＿＿＿＿＿
　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　,,,, -- ""　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　//　　 | |　,,-"- ",,,, -- ""　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣
.// .／　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┌―――┐　.|　「「　「「
./／　　 | | 　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 || 　長岡　||　 |　| l　 | l
.　(･〇･)| | 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿___||＿＿＿__.l|＿|
￣＼　　| |　　　　　　　　　　　　　|　 --,,,__　　 ||　　　　　 ||　 ""''''-- ,,,,__
　　　＼ | |　　　　　　　　　　　　　|　　　 　"''''-､,,,__　　 　 ||　 　　　　　　 ""''
　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　"''''-､,,,_
　　　 　 |_| ∧＿∧　待っていたよ　とき。。。,,　　　　　　 　"''''-､,,,__
　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　''- ,,　　　　　　　　　"''''-､,,,__
　　　　　　/　　　 i　≡≡≡ヽ　　　　 ﾞ-､≡≡≡≡ "''- ,,
　　　　　　i　_ 　 Ｕ＼三三三三ヽ　　　　 ﾞ-､三三三三三 "'' - ,,_
　　　　 　 し'〃⌒ヽ　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　ﾞ-､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　 "''
　　　　　　　（_＿＿）　　＼二二二二二ヽ　　　　　ﾞ-､二二二二二二二

通報して早く処分しろよ！おたくのところの社員（だった？）職群�V。
性懲りも無くまたスレたててるぞ！
二度としょうも無いことしないように実名晒してやれよ、旅行会社スレ荒らしすぎ。

あぼーん

>>106
だからこのスレはもう見飽きたってば。

わっはっはっ
あぼーんになってやんの。
天誅が下ったな。当然だ。

あぼーんされた書き込みってなんだったんだ？
マイニュースか？
あれは面白い記事だったのに。

↑　何気にあぼーんカキコを持ち上げている。ということは・・・

職群�Vは誰だかばれてるよ。
まぁ彼も見方によれば被害者だけど、ここでこれ以上暴れない方がいい、とだけ言っておこう。

俺はジェイティービーが分社するまでに転職する人間を五人知っている。
分社すると自分の市場価値が下がることを知っているからだ。
いまのうちに辞める人間が結局は勝ち組なんだよね。

予算との乖離が酷くて困った。こんなのは初めてだ。早く分社化してくれ！

109=112
しつこいねえ。君も。相当暇なんだな。
昼間から書きこしてるって事は、
ハローワークのパソコンから書いてるのかな？

>>114
無視だよ無視。
職群�Vは自分のスレが止められ、カキコも消され
今、永久アク禁になりつつある。
まさに傷心状態。
暴走させないために放置がいいよ。

たしかにこの会社には精神異常者が多い。
いじめや暴力事件も頻発している。
会社内モラルは乱れきっている。

109＝112
くそだこいつワハハ

たしかにこの会社には精神異常者が多い。
いじめや暴力事件も頻発している。
会社内モラルは乱れきっている。

えっ、業界トップの自称勝ち組のJさんがそんなことじゃ困るな〜

社員（含契約社員）一人当たりの総扱い高を見れば勝ち組と言えるのでしょうか?

ボーナスもらったら久々に朝まで飲んで、ひどい二日酔いになって
月曜の朝の現実に戻って、下期予算達成のため
景気よく働こうぜ！みんな！！
まだ5ヶ月あるぜ！

>>120
１億円ちょっとぐらいですよね？
問題なのは取扱高ではなく、取扱額に対する収入が低い
低収益構造だと思いますけどね。

>>121
わるいな。もう今年の予算4000万は間近かなんだ。
あとの４ヶ月は適当にサボって、来年のツアーだけ追いかけようっと。
年休も取らずに働いた甲斐があったなあ

まじかよ〜？
うらやましいなー
ま、いいさ　主催作って　3月まとめて年休とって
家族旅行さ　今年も。

■JTB現役社員が学生にＪＴＢ受験をお勧めしない理由と証拠■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。 ・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
これでもあなたはＪＴＢを志望するのですか？

ＪＴＢに比べ、他社スレは低調だな。
単純に社員が減ったということか？？

統計をとるとジェイティービーも社員は激減している。
人数的には他社よりも格段に退職者が多い。
特に若くて優秀な人間から辞めているのが特徴だ。
つかえないおっさんやババアだけが会社に残り、不健全な状態で終焉を迎えようとしている。

使えない若い奴も多い。

>>127
過去ログを見れば、何人リストラしたかまで書いてあるよ。
そんなこと、いまさらえらそうに言われてもねえ。

たまには楽しい話でもしないか？
今まで泊まった旅館で気に入った旅館はどこ？

ちなみに漏ﾚは、阿寒湖畔の鶴雅かな。
VIP送客なら雲仙の東園
プライベートで行きたいとこはトマム、ブセナテラス、
浦島（勝浦）、伝七等

↑つるがはまぁおきゃくさまにもすすめられるよね。

大谷山荘、白良荘ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾎﾃﾙ、湯庵いなさ

旅館もホテルも毎日のように倒産してるね。
日経にも載ってたけど、かなり外資が買収してる。
外資はジェイティービーのようなエージェントは利用しないので、うちとしては関係協力機関の数が激減している。
客も激減、宿も激減、給料も激減。
終焉を迎えようとしている。

今日、本社に新潟旅館組合の女将さんが来てたね。

JR東日本訪問のついでに来たというのが正解。

133はもう首になっているのに、
うちのようなエージェントだなんて・・・。
頭の中ではまだ社員でいるつもりなのかな。

福山支店の話、大きくなってきたねえ・・・。
朝礼でＣＯＤＥの読み合わせだってさ。アホらしい！
外部の調査機関が入った時のポーズでしかねえじゃねえか！！
体裁ばっか気にして実態を伴わない、３流会社め。

最近レスが減りましたね。
彼のアク禁が響いてますなｗ

分社化、まじで心配。役員から聞いた話だと、社員の約二割をリストラする案が可決されたらしい。
人数にすると２千人。
うちの支店でも最低10人はクビになる計算だ。
俺もはいってるのかな。。。

役員が本当のことを言う訳ないだろう。しかも、一社員に対して。

就職活動中の学生はきちんとこれを読んで、JTBの現実を知って欲しいです．
激務薄給、過労死したいなら是非、当社を志望ください。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

マジで右側の読者意見欄は熟読すべし！
これ面白い

日本旅行
冬季ボーナス3.0+αだって。

え？日本旅行ってそんなに業績よかったっけ？
うちは冬ﾎﾞ1.0ヵ月ﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ実績、で決定らしいね。
うちがいちばんしょぼいんじゃないか？

>>139
や、役員から聞いたハナシだとよぉ〜♪
おまいウソつくのヘタだな。
わっはっはっ

３５歳で額面いくらくらいですか？

日旅に負けてどうすんの？
ちゃんとしようぜ。

賞与ドッサリ！は
燃え尽きる蝋燭が
その刹那、パッと
明るく光を放つが
ごとし真似る勿れ

>>145

35歳なら額面で400万円前後だよ。
大学を出た人間が働く場所としてありえないくらい低い。

まぁこしかけ馬鹿女子学生にはぴったりかもね。

>>144
俺も役員会議で大リストラが決定したって言うウワサは聞いたよ。
多分、真実だろう。

俺もリストラの話は課長から聞いた。
っていうか、周知の事実だろ。
リストラの為に分社化するんだから。

>>149
ウワサなんか誰から聞くよ？
自作自演って社員からかい？

投球さんは不滅よ、新スレ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1100903767/

ﾘｽﾄﾗで割増退職金が出るなら、優秀な奴から辞めて行く。他社のように…雇用は確保されるだろうけど、条件は今以上悪くなると思う。

>>149
役員会議って何だよ。何の役員だよ。
いつやったんだよ。社員だったら、役員会の曜日ぐらい知ってるよね。笑。

いまでもうちの支店では、優秀な人間からどんどん転職していってるよ。

１４９は集中砲火喰らっているなぁ、コドモみたいな投稿するからだよ情けなや・・・

分社化によるリストラや低賃金化は、役員でなくても
組合専従の奴なら誰でも知ってるよ。

っていうか、組合がリストラを推し進めているのも事実だし。

>>157
はっきり言って労働組合は、組合員向けの芝居が下手になったということサ。

また支店の仲間が会社を辞めた。
これで今年、五人目。
支店には二十名しかいないのに、、、
離職率は二十五パーセントか。
高すぎるよ。

職に対して魅力も無いし、上司にも魅力がないからだろ？

>>159
オマエ何か勘違いしてないか？
自己都合の退社でしょ。
アンタは会社に何を求めているのでしょう。
自分は会社を愛しているのに会社は自分を愛してくれないって言いたい訳？

161さん、そんなに噛み付くほどの事じゃないでしょう？ｗ
あんた、生理前？
さて、「こんな会社で働きたい」かタイトルは忘れましたがそんな本が
出ましたね
Ｊさんの事も載っているみたいですが、本当にここで言われているほど
ひどい会社とは思えませんが？

ここのスレにもリンク張ってあっただろ？
マイニュースなんとかっていう企業ミシュラン。
あれは元日経記者が書いてるから、間違いのないうちの現実が記事になってるよ。
格付けは不良企業。
激務薄給の代名詞。

ボーナスも1.5に決定しちゃったしね。
他社はみんな2ヵ月以上でてるのに。

>>163

＞あれは元日経記者が書いてるから、間違いのないうちの現実が記事になってるよ。

ホント馬鹿な発言だよな。
日経記者が書いてるから間違いがないだとよ。
自分の愚かさに気づかないってのは不憫だね。

日経記者に限らず、マスコミの書くことはいい加減なことばかりだよ。
ところでそんなに社員辞めてるの？何で？他社の人間から見れば
いまだに業界勝ち組ってイメージなんだけど

そんな質問すれば、また「マイニュース」野郎の登場かｗ
それとも自作自演？（笑）

>>165

たしかにここ2〜3年で社員は激減している。
特に優秀な社員からどんどん会社に見切りをつけて
転職していっている。

転職して行った奴らは、いまでは年収は約2倍近く、労働時間も
大幅に短縮されてるようだ。
正直言って羨ましい。

支店に残ってるのは、自分も含め使えないオヤジとオツボネのみ。

職群�Vとか名乗っていた優秀とはかけ離れた香具師も辞めてる（辞めさされて
いる？･･･）がｗ。
優秀なやつだけが辞めてる訳でもないだろう･･･。
そして転職できないから逆恨みして粘着する。

ポストに出ていた野球の切符の件
これから火の粉が飛んでくるかな

ジェイティービー

今春、残業代が適切に支払われていないとの疑いで、ＪＴＢの2つの支店に労働基準監督署の立ち入り検査が入った。
ＪＴＢは残業代の未払いを認め、その支店の社員には先月（2004年5月）、残業代が一括で支払われた。
約80万円の残業代を手にした社員もおり、社内では「ボーナスより高い」と一躍有名になった。
支店では、個人別に目標予算を持たされるが、他社との競争が激化するなかで、ほとんどの社員は達成できないのが現実。
仕事の量を減らせばますます目標達成は遠のく。数字が行っていない以上、増員する訳にもいかない。
結果、「労基署の問題が起きてからは、持ち帰り仕事が増えました」とある社員は実態を説明する。
昔はキッチリとサービス残業をやらせないカルチャーもあったが、支店長が数値目標を達成するため（要するに自身の昇進のため）
部下に、コソコソと裏でサービス残業をやらせるようになっているのである。それほど旅行業界の環境が厳しいという事情もある。
取り易いとされてきた休日についても、実際は少し違うようだ。同社は支店長の権限が強く、支店長に評価されなければ昇進や異動が難しい。
一方、社員は仕事が多すぎて休日出勤しないと処理しきれない。このため、書類上では有給休暇としておきながらも、サービス出勤せざるを得ないことがあるという。
同社ＨＰでは「年次有給休暇（取得率90％以上）」と取得率の高さがことさらアピールされ、取得率は確かに日本企業の中では最も高い部類に入るが
なかには休めていない社員もいるのだ。
昨年末には、同じ月（2003年12月）内に、本社で勤務時間中に2人が亡くなるという異例の事態が発生。
会議中に突然、様態がおかしくなり、救急車で運ばれていくというパターンで、過労死した。

↑コピペ。気に砂。

就職活動中の学生はきちんとこれを読んで、JTBの現実を知って欲しいです．
激務薄給、過労死したいなら是非、当社を志望ください。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

マジで右側の読者意見欄は熟読すべし！
これ面白い

このリンク先、超参考になりました。

私は就職活動中の学生ですがJTBだけは、やめておきます。

>>172-173
自作自演、気に砂。

は？
自作自演なんかじゃないですよ。
キモイ社員は死ねよ、ブタ。

いつまでも同じコピペばかりで…進歩がないな。

フリープランで航空券だけ利用してホテルの宿泊をキャンセルすると
違約金とか発生します？
キャンセルする場合前もって連絡してもいいのか当日、無理になったと
ホテルに連絡した方がいいのかどうしたら一番迷惑かけないでしょうか？

age

>>169
ポスト読みました
どこでもやっていることは同じですね

みなさんおつかれさまです。
転職して幸せな生活を送っている元JTB社員です。
いまの時期同僚はみんな冬ボーナスで何を買うかの話をしてます。
７月入社の私にですらインセンティブ抜きの基本額の５０万はもらえます。
私はJTBはいい社員がたくさんいると思います。
みなさんはやっていることに対して見合った給料をもらっていない。
転職が脱負け組の第一歩です。
家庭のあるかたは踏み切るのが大変と思いますが、働きながらでも
転職ができますしいいところがみつかればJTBをやめればいいのです。
自分が転職して初めて周りの世界が見えてきました。JTBでは
ボーナス１０万くらいで喜んでた自分が懐かしいです。
上司が当たり前のように今はどこもこれくらいしかもらえないんだぞと言ってたけど、
もらえるところはもらえるしもらえないところはもらえない。
私はJTBを否定する前にこの業界を否定します。
男性が一生働いていく職業ではありません。
JTBのときはモニターで安く海外行ける案内が来てたけど休みはとれずにいけませんでした。
今は盆と正月に１週間休みがとれてピーク料金になるけど、リフレッシュできます。
みなさんJTBは決してスタンダードじゃないですよ！
このまま自分を見失うと人生終わります。
３０才もしくは３５才までの人は即転職を！
あなたたちの泥臭いJTBの経験が必ず他業界でも必要とされます！
それより上の方は人生あきらめてください。

以上、応募した企業に門前払いされ荒れる職群�Vの粘着自作自演レスでした･･･

粘着してるのはテメーだろ。
ボケ。

会社に見捨てられ、キャリアアドバイザーに見捨てられ、社会にも見放されて
自暴自棄の職群�V（＝182＝180＝174＝173＝172････）でした。


いい加減冷静になって自分のしている事見直してみな。まだまともな神経がある
のなら････。
はやく心療内科にいって入院しな！取り返しのつかない犯罪犯す前に。

>>173=175=182
おまいウソ学生モロ出しじゃん、帰れよ！

>>173 >>175 >>182
そんなにムキになりなさんな。
大体、こんな言葉使いする就職学生は、雇って貰えんぞ。

>>173
×　私は就職活動中の学生ですがJTBだけは、やめておきます。
○　私は就職活動中JTBだけに拾われました、やめさせられました。

なんだこのスレ？
アンタら、すげー笑えるんですけど。

まさかとは思うけど、ひょっとしてひょっとして、
旅行会社社員の社会的地位が高いとでも思ってたりして！？
プッ！おめでたいね〜。
そんな世間知らずなオメーに教えてやるよ。
世間的に見ればＪだろうがＫだろうがＨＩＳだろうが、
どっちだって大した差は無いよ。旅行会社が
花形だった時代なんて、と〜っくの昔に終わってんの。
安月給でコキ使われても、必死で会社にしがみついてる。
だって、他にできることないもんなー。その程度の奴らの
集まりだってことだよ。

まず自分たちが「社会的身分が奴隷以下」だってことを自己認識しろよ。

↑コピペ気に砂。

↑
こいつウザイ。
お前が消えろ。

>>187
うん、確かに笑えることは笑えるな。
だけど、袋叩きにあった職群�Vが、実は187であって、ムキレス
しているんじゃないかと推測したりしてみると更に笑えるな。

各社のスレの中で妙にここだけが社会的身分とか気にしてるけど、
常にそんなこと考えながら仕事してんのかな？この会社の人たちは。
なんか変な感じの会社だね。

>>191
誰も気にしとらんぞ。
187のようなイカレた奴が気にしてるだけ。

職群�Vのようなイカレポンチ対策は、だまって削除依頼を出し続けアク禁に追い込むこと。
こういうイカレポンチにとって２ちゃんにカキコすることが
唯一の社会との接触点であり自己主張である。
こういう人間にとってアク禁は両手両足を縛られてＨビデオを見せられている
状態で、その苦しみを体験することでやっと自分の行ってきた愚かな行為を反省するものです。
削除依頼→http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067066628/l50

組合やってる奴は分社でどたばたしてるね。

つーか、うちの会社に恨みを持ってる奴って、職郡３だけじゃなく、大量にいるだろ。
ＩＤをみればわかる。
ひとに恨まれる会社って嫌だよね。

だからぁ、「職群�V」が正当なの！
「郡」とか「３」とか間違え杉！
ここでJTB社員を装いたいのなら気を付けようね♪

だからぁ、「職群�V」が正当なの！
「郡」とか「３」とか間違え杉！
ここでJTB社員を装いたいのなら気を付けようね♪

会社に恨みがある人じゃなくて、本当の普通の社員さん
本当のＪと言う会社を教えて下さい
私にはＪの彼氏がいます（３４歳）
お給料は聞いてないけど「安いよ」としか言いません
「安いからこれまで、結婚に踏み切れなくて独身だった」って
でも、ここに書かれているような悪口は言いませんよ
分社化についてもあまり知らない気が？？？

>>198
私は別に会社に恨みは無い、普通の社員です．

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

この記事は本当のJという会社を的確に表現している記事だと思いますよ．
彼氏さんはきっと君に心配させないように、安月給やリストラ地獄という現実を
隠しているんだと思います．正直､不幸になるだけだから、別れる事をお薦めします．

200get

>>198
結婚してる人もたくさんいるんですけど・・・。
入社５年目から、本給＋成果給という制度になるので、
34歳だったら、同期間でも差はかなりのものになっている。
仕事ができなければ給料は上がらない。
多分、その彼は自分に自信がないのかもしれないね。
励ましてやれよ。

当社の現実
あー、今年も「な○○しょぷ」300万円買い取りで売りさばかなければ、
正月が迎えられない。

>>201
あ！
わかるわかる！
俺の支店（関西）もそんな感じだよ．
みんなナイスショップを自腹購入して、上司に媚びへつらってる．
予算いかないから、どうしてもTRS購入して（またはカード入って）
アピールしないと、上からも下からも詰められちゃうんだよね。。。

いったいいくら自腹を切ればいいんだ･･･
ただでさえ給料は激低なのに、さらに生活が苦しくなる．

こんな低賃金が当社の現実です．

みなさん下期どうですか？
もう主催作りましたか？
どうせﾎﾞﾂになる主催で２〜３月に何本も催行する予定で
収入何百ﾏﾝか見てるのでは？
主催の場合はパンフも自分で作らないといけませんよ。
約款も載せて。
準備は早くしようと思ってても日常業務でいっぱいで
なかなか主催の計画作れず上から怒鳴られています。

198です。彼は仕事はできると思います（評価はわかりませんが）
それでも、給料は少なかったと思います（たぶん）
私は、正直、今の時代、公務員と一部の安定企業以外は、先の事はわからないと
思うので、御給料や会社で結婚を諦めたりは、全く考えていません
でも、このスレを読んでいるとここに書かれている事が本当なら先行きは
確かに不安もあります。

>>204
彼女の前で、自分は仕事ができないっていう奴はいないでしょ。
所属している支店によるんだよ。どんな会社でもそうだけどな。
まあ、給料や会社で結婚を諦める気がないんだったら、
それこそ彼ともっと向かい合って話すのが一番なのでは。

199=202=職群�V

関西の人間だったんだ。へえー。自演かもしれないけど。
で、どこの支店クビになったの？

＞＞１６９ポストに出ていた野球の件って一体何の件でしょうか？教えて！！

職�VVSJTB最高！軍団のやりとり笑えます。
今のところレス数だけ見るに、後者がやや優勢かな？
前者はそろそろコピぺから脱却し新ネタで勝負を！
「JTBの真実を」との書き込みもたまにありますが、個々のレス内容の信憑性はともかくも、こういう人間達の集合体であることは間違いないようです。

職三ってひとりじゃないでしょ。
だいたいJTBを良いと言ってる馬鹿は、会社のヒドイ現実をまだ知らない馬鹿学生だろ。
現実を認めたくないという気持ちもわかるが、悲しいかな、
この板に書かれているネガティブな情報はすべてリアルだよ。
あきらめて腹をくくるか、再度就職活動をはじめなさい。

数字のことで頭が痛い。ﾉｲﾛ-ｾﾞ寸前。

「ない○しょっぷ」の予算って皆さんいくらくらい？っていうかあんなもん売れる？
換金率のいいバッタ屋あったら教えてね！！！

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| … >> 職�Vってどれよ？
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

西日本

西日本

今の支店では夏と冬それぞれﾅｲｽは10万円。前の支店では50万円だった。今は楽勝だし、前でも自腹ではなくｸﾘｱしていた。ただ、年間予算と同じように一回でも高額な実績を残すと、次の年もそれと同じ数字が要求されるので注意したい。

ナイスショップならヤフオクで最低でも9割くらいの額で売れるよ。
運よく10万円分を9万8千円で売り抜けたこともある

>>216 そこまで高額では・・・

ねえって。。。ｗ

出版が市ヶ谷に移動になりましたが、
どんな感じでしょうか？

多分、地球博の入場券も自腹切って個人在庫抱えるやつが大量に出るで〜。
何が社員一人あたり１００枚責販だよ。いつまでこんな愚行を繰り返す？？
営本や本社のアホどもに振り回され、躍らされてるさらにアホな支店の管理職。
いつも犠牲になるのはリーダー以下の営業スタッフさ。
どうしようもないで、この会社！！

支店長、課長のアホさに振り回されるのはどこの支店も一緒、そのおかげで優秀な
社員は辞めるは、やる気はなくすはでまさしく会社の「癌」。営業マン、カウンター
など一人一人の取扱額、予算を考えたらこの給料の安さは「構造的」とか「競合激化」
などでは言い表せない現実があります、それは「癌」である支店長や本社・営本
の連中の無駄使い！！この件でのコメント求む！！

220氏の意見に賛成。
ただ、支店長が腐っている癌なら、その癌を取りのぞこうという努力はしなければならないと思います。
排除の方法は、強い摘発です。
社長あてに無記名でガンガン摘発文書を送りましょう。その際、仲間とともに行なうのがベターです。ひとりなら、筆跡や便箋等を変えて多人数に見せましょう。
私はこの方法で課長と支店長を左遷させました。

どの位腐ってんの？

ボーナス前は経営方もピリピリしているからサビ残のネタは効果抜群。
これから酒を飲む機会も増えるから思い切って殴ってみるのも一つの手。
但し、殴るのは最後の強硬手段で殴った際は相手が口を開くまでだんまりを決める。
こういう場合は先に口を開いた方が男を下げることになる。
部下に殴られたとなればあっという間に噂は広まるし世間は部下の味方になるだろう。

殴るなんて最悪。それこそ思う壷。もう少し頭を使ったら。

無駄なことを列挙してください。各営本のよっていろいろな無駄があるでしょう。
役職者の飲食費等などいろいろ教えてくださいね！

>>226
組合役員の飲食費が無駄

確かに汲合の奴らの飲食費は問題有過ぎ。監査なんてあっても無いと同じだもの。汲合役員が監査しているわけだから。会社でも経費を切り詰めているのに、汲合もﾘｽﾄﾗしたら。

>>226-227
今や業界労組全体の問題でつ！！

でも、J社が一番腐ってるのかもね

>>229
morimorimoriよ。職群�Vがアク禁なったのシラネェようだな。

>>230
俺はmorimorimoriじゃねーよ

やじうまワイドで放送していましたが、
ＪＴＢでは東京−新潟500円バスというのが12／24まで走ると記事が
ありましたが、ＪＴＢのサイトで見つかりません。
この記事や案内が出ている
ｕｒｌ晒してくれ

↑
バス代以外のツアー代金に３５００円程下駄履いてるか宿屋に強制負担させてるんじゃない？
兎に角、宿屋もお客欲しいし、Ｊもイジメの絶好の機会だろうからなぁ。
Ｋの１００円バスみたいなもの。どんな香具師が利用するの？

こんな詐欺のような商売をしないと生き残れない斜陽産業なんだよ。
冬ﾎﾞも1.0しか出ないみたいだし、生活苦しい。
就職先を間違えたよ。
転職先もなかなかみつからない。

それにしてもＫ社からの転職組がんばってますなー。

関西にも近ツーから転職してきた優秀な社員がいたけど、
どうしようもなく使えない課長と支店長のせいもあるだろうが、
他の一流企業にキャリアアップしていった。

正直、この会社には優秀な人材はもう残っていない気がする。

>>232
ttp://www.jtb.co.jp/soumu/press/news/04/news85.pdf

既得権益にしがみついている組合を倒す、よい方法知りませんか？
もう、組合費払うのやだ。

旅かっぱちゃんのグッズ欲しい

出世のために組合やってる奴いねーか？確かに組合やってると出世するらしい
けど。大至急情報求む！！

組合専従はたしかに出世しているし、出世するために従事している奴も多い。
特に横山とかに代表される仕事のできない馬鹿ほど優遇されている。
その理由は簡単。
本来の主旨である組合員の権利を守ることから正反対の行動をとればとるほど出世するシステムなのです。
会社の犬に成り下がり、リストラと低賃金化を推し進めているのは間違いなく組合の連中です。
私は支店でオルグ担当しているので情報はつつぬけです。

>>241
そうなんだよね。ほんと会社の言いなり。
このまま黙っていたら、奴らはまた給料を下げらる案を持ってくるぞ。

この前発行された、組合の「議論素材」って奴は、
「会社に都合がよい＝組合員にとって不利な」決定を
様々な理屈をつけて愚かな組合員たちに押し付けようとする時に
「組合員の皆様と議論をつくた結果の決定です」という事を
示すために出すものですからね。

早くなんとかしないとあかんよ。この会社の御用組合。

みんなで組合から脱退すれば？奴等の飲食代や遊興費になる無駄な組合費払う
くらいなら････

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

244 相変わらず単細胞だね。ウザイ。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.3.7
【新生版】高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)
７４　　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ
７３　　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　ﾀﾞｲｿｰ
７２　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　NOVA　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　
　　　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７１　　ＭＲ業界全般　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　 ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]　
６８　　宝飾業界　ｱﾊﾟﾚﾙ販売　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行業界全般　日本食研　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ　
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTCMR　塾講師　
６１　　住宅販売会社　富士火災 富士通　日本ＩＢＭ
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

JTBのダイアリーが欲しいどこで買えるのか。教えて欲しい。

このスレを読んでいるとＪ○Ｂの男性と付き合っている人や結婚をお考えの方も
いらっしゃるみたいですね
私も数年前に「自分の人生でこんなに好きになれる人はもういない」って
思った彼がＪＴ○に勤めていました。
ふられちゃってしばらく忘れられませんでした。でもこのスレを読んでいると
「それでよかったかも？」って思えたりしますｗ
性格も悪い人だったしね 私事ですみません

＞＞２４１
どこの営本？日本中でどこの営本（労組）が一番腐ってる。
「腐り具合」をもっと具体的に聞かせて！

>>236
どこの支店？大阪中央？福知山？

誹謗、中傷して黙りを決め込む福山支店。

>>249
腐り具合で言うと、西日本・東日本・本社と本部だろ。他は知らん。
腐ってるっていっても、俺が聞いたことあるのは、
人事担当をお誘いして、組合費でタダ酒飲ませて仲良くなっておいて、
組合専従をやめたときに、あうんの呼吸で、
楽ちんなポストを用意してもらうというセコイレベルだよ。
さすがに金品そのものの収受はやってないと思うけど・・・
裏帳簿を作ってやっている可能性は否定できない。

批判の話になると、なぜか話をそらそうとする輩が出てくる気
がするのは気のせいか？

>>241
そいつってどこの営本なの？
書記長？執行委員長？

組合活動も仕事と一緒さ！最初は正義感に燃えて『この支店を変えてやる！』とか何とか
思って分会委員長から始めるんだけど、執行委員かなんかになったときにはすっかり
牙を抜かれ、事勿れ主義に染まり、このまま組合ルートで昇りつめていった方が楽かも、
なんて思い始めるわけさ。
会社の現状を直視すればするほど、本業に力を注ぐのがバカばかしくなって組合活動を
利用しよう、と思い始めるわけだ。東だって去年、Iというアホ書記長が見事に（！！）
課長になって地元に錦を飾っていったからねえ。あんなアホが書記長やり、課長に
なっていくんだから、組合様様だよなあ。アホクサ（X_X)

すべて腐り切ってるよ。
この会社に未来はない。

女性誌　キャンキャン１月号（今月号）の新連載の特集で就活の記事が載ってるんだけど、第１回はＪＴＢの内定された学生さんの記事だったよ。
まぁ、よく入りたいと思うね。これから不幸の第一歩だね。

　　　,,　‐'' " ￣ ￣ "'' 　., 　　　　　　　
　　　　　 ／　　''';;;:::: :: :　　　　　 ` ､　　　　　　　
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　　　 ,'　　　　　　　　　 ;;::::: :: :: :　:　　　',　　 　　
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　　 l!:: :: ::''':;;..　　o　,,::'':::::: :: :　: c　 ....::..　ヽ　　
　　 li:: :: :: :: ::''' ''' ' '　　　　　　　　' ' '' "　　_） 　
　　ﾉ:: :ｅ:: :: ;;..-一ｔｒ:,;;ｒ;;;一-‐-;;ｒt=ｖi=-‐ｒI~　　　 なんてクソ会社だ…脱出するなら
　 ヽ､___,／::::::::::＼Ｉ|;::l::;;　　　: ::|:|　:||i　 i!.}　　　　　　今しかないぜ…
　　　ヽ:::､､:::::::::::::::::`､ヽ'',,;;;;:::::ノﾉ 　','!ｙﾉﾉ　　　　　
　　　　i＼`/~ヽ:::::::::::.`｀‐-=''"　　_;;;ｭ〉ﾆ!、　　　
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　　　　 ヽ=ﾆ二ヽ|iヽ⌒ヽヽ::::l|/ /ゞ（(ﾝ)ｱﾉi}/　
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　 _,,-~~`‐-=- ､､__ヾ、|ﾚ/､_;;;:||:i: >ﾃ=-''iノ::::::　　
''~　　　 :　: ::: ::::::::........--‐=一T;=ﾆ二＿テ￣ l　

>>246のコピペあちこちでよく見ます、大方事実を語っているけど大事な項目
が抜けてる。それは
�@ナイス○ショップを自腹で購入しなければならない。
�A「Ｊ○Ｂカードに加入しては解約」を仲のいい友人・親族にお願いしなければならない。
�B入場券類を自腹で購入しなければならない。

この３点（自腹地獄）が抜けてる！
さてはＪ○Ｂ社員ではないな！！！！！！！！！！！！！！！

たしかにこの会社は自腹を切らないといけない事が多すぎる。
カードやショップはもちろんのこと、予算いかなければ、社内貯金も解約して入金してる社員が多い。
少ない給与がさらに少なくなり、生活はさらに苦しくなる。
私の同期は消費者金融に手を出し、自己破産寸前です。
それでも彼の上司は彼を毎日詰めまくっているので、彼はいまにも自殺しそうでヒヤヒヤします。
どうやらいじめやパワーハラスメントも頻繁に行なわれているようです。
だいたい、会議自体が未達社員を吊し上げる場と化しています。

こんな会社、いっそのこと潰れてしまえばみんな幸せになるのに。

私も、元彼に頼まれてカードに入ったよ
でも、次の年に解約した
ナイスシヨップって、一般人に売れますか？

私は、運良く予算が行ってるので、
ナイスショップもＪ○Ｂカードとも無縁です。
毎回、形だけは「売って来い」って言われるけど、無視してればＯＫ。

そんなものに力を入れるより、旅行業に専念すればよいのにねえ。
社員が、詰まらんことに煩わされて、本業に専念できないのはマイナスだよ。

原文ママです。

正式に１２月１０日ボーナス見送りが決定したので再び報告。

「人事・労務情報」第１６−１８豪（H16.11.28）より。

　　　　　　　　平成１６年度下期賞与について

１１月２６日、団体交渉を行い、平成１６年度下期賞与の支給に関し、
次の通り確認したのでお知らせします。

【労組】申し入れに対する回答を行う前に、改めて現在の業績を踏ま
えた今年度の決算見通しについて伺いたい。
【会社】ライン段階での業績見込みは前回団体交渉にて説明した
とおりであるが、それに本社の数値を加えた全社の営業利益は、
臨時給支給を行わないとしても営業利益を確保できるかどうか
見極めがつかない状態である。最低限の営業利益を確保すべく、
各営業本部には応分の底上げを図るよう要請している。
本社段階でも１１月から実施している役員報酬のカットをはじめ、
可能な限りの努力を行い営業利益を確保していきたい。

（続く）

【労組】仮に必要な営業利益が確保できない場合に、どのような問題が起こりうるのか？
【会社】過去の決算でも取りざたされたことではあるが、金融機関との関係が不安定になりかねない。
具体的には当社はJATAのボンド保証などの供託にあたり銀行からの保証を受けている。仮に必要
利益が確保されなければ、契約条項により保証打ち切りが行われる可能性が高く現金での供託を行う
ことになるが、キャッシュフローが悪化し日々の営業活動に支障が生ずる恐れがある。
銀行保証の問題以外に懸念されるのは繰り延べ税金資産の取り崩しである。当社は現在相当額の繰り延べ
税金資産があり、営業利益の結果如何によっては取り崩さなければならない可能性が高く、今年度決算に
取り崩されれば大幅な最終赤字になる。累積解消直後に再び大きな損失を計上することになれば、
市場における信用は失墜し経営上計り知れない影響がある。

【労組】今年度の決算見通し、起こりうる問題については理解した。苦渋の判断ではあるが、冬期臨時給の
１２月１０日の支給見送りについては了解することとしたい。ただし、支給を放棄したわけではなく現段階の
状況では水準判断ができないことを理解したに留まっている。今後、残された今年度の営業活動に
よって販売が回復し、必要な営業利益以上の結果が残る場合には改めて支給を求めることとしたい。
【会社】状況を理解し申し入れを受け入れられたことに感謝したい。日々、営業活動に尽力されている
社員の皆さんに報いるためにも、会社もできるだけの支給を行いたいと考えている。今後の業績を見極める
中で鋭意検討したい。支給時期については現段階で具体的に明示することは困難であり、支給が見込める段階で
直ちに労働組合と水準について協議を持ちたいと考えている。
【労組】了解した。早期の支給に向け最大限の努力を要請したい。

終わり。

おめでとうございます

>>263
本物かいな？
労組のホームページjtbu.comには何も書いてないぞ。

出鱈目です

>>265
近ツースレを職群�Vがコピペしただけだよ。

職群�Vはまだ気付いてないと思うが２ちゃんのＩＤは奥が深いんだよね。
とっくに退職したのにいまだに粘着して卑屈な人生を送ってきたんだろうね。

へぇ〜、近ツーはボーナスなしかぁ。モチベ下がりまくりやな。
久しぶりに、近ツーガチガチの某企業に営業に行ってみようかな。

窓口営業の女性社員（契約？？）があまりに頭の悪いことばかり
言うから疲れた
パンフ（チラシ）すすめるだけのやつだから仕方ないのか？

近ツーがボーナスゼロなら、うちもゼロになる確率は高いと見た！

今年はともかく来年以降分社化になると、ﾎﾞ-ﾅｽ0の所が出るかもね。既に地域子会社を持っている北や南の方ではﾌﾟﾛﾊﾟ-採用者との関係（特に給料）は問題になるはず。唐北は2005年4月に分社化されるのにほとんど何も決まっていないらしい。会社も汲合もどうなっているの？

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

組合批判が出ると、ボーナスゼロとか言い出して、
話をそらそうとする誤用の役員。こざかしいな。

Nが1.5ヶ月だって、マジかな…

大手旅行業界、待遇の序列。
ＪＡＬパック≧ＡＮＡセールス＞阪急交通社＝農協観光＞Ｊ＝Ｋ＝Ｎ＞Ｈ＝Ｔ＝Ｍ
で確定していいかい？

今週号の週刊現代に「JTBの給料が低いのはデキない人を抱え込んでいるため
デキる人までいっしょに下げてしまう」と書いてた。
にしても記事みると有名企業３０社中、ダントツで給料が低いですな。

今週号の週刊現代に「JTBの給料が低いのはデキない人を抱え込んでいるため
デキる人までいっしょに下げてしまう」と書いてた。
↓
今週号の週刊現代に「JTBの給料が低いのはデキない人を抱え込んでいるため
デキる人までいっしょに下げてしまうから」と書いてた。

276・ 277のような奴が多いのだろう。頭弱そう。

マジで給料安すぎる。
昨日、支店の同僚がいきなり3人辞めた。
なんか支店内の空気は重くて暗くて、とても仕事をこなせる状況じゃない。
このペースで辞め続けたら会社潰れるだろうね。

279 釣りだよな。ﾎﾞ-ﾅｽを前にして辞める奴なんているわけないだろう。（10日前）もう少し考えてﾈﾀを作ったら。

本当の話だよ。まぁ三人のうち二人はFスタッフだけどね。
他の支店でも辞めまくってる。
どうせボーナスも雀の涙なんだから、我慢することもないだろ。

JTBの裏事情や、その他添乗員だけが知っている穴場スポットとかは大切な情報だから
ここのような公然の場ではやめて、「裏2ch」でやってちょうだいよ。大切な情報
なのにもったいないじゃん。
とにかく社内情報については「裏２ｃｈ」でやってちょうだい。情報が豊富にあります。

見方は
１．このスレの書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。
　　コピペでOKです。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、入社年の最初の2桁を入れる。例えば、88年入社なら　88　と入力。これで
　　同期のみの情報を見ることができます。決して本当の入社年以外を入力して他のページまで
　　覗かないでください。
３．本文にパスワードとして属している営本を漢字で1行目に入れる。例えば、北海道、東北、沖縄、
　　中部、中四、九州とか。ここのサーバは推測でもとんでくれるので旧営本名でもOKだし略して
　　書いてもOKです。
　　　　それから書込みボタンを押してね。
　　これで同じ営業本部で同期の情報を見る準備ができました。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、支店等の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口はここのページの「表２ch」のＣＧＩだけです。

さすがに今年の４月入社の新人はまだ自殺はないが
JTBは日本の一般的な企業に比べれば自殺率はケタ外れに高い。

JTBの首の切り方は外資系みたいに会社都合で即日解雇なんていう生易しい方法じゃなく
まず、個人面談で評価を最低にして給料を大幅減額し兵糧攻めにする
それでも辞めない社員は、個室に呼び出されて陰湿ないじめを
ノイローゼになるまで執拗に続け、自分から辞表を書かせる。

このJTBのやり口は、即日解雇の外資系などに比べると最悪な方法で
失業手当も何ヶ月か貰えないので翌月からすぐに食いっぱぐれる
最悪自殺に至る、退社後で社員じゃないから社内報にも出ない。

以前、直属の先輩が"不慮の死"でなくなった経験があるんで、人ごととは思えません。
その時は棺担ぎました。
こういったのって、死因とか詳しいことは、会社ではプライバシーに関することなんで
教えてくれないんですよね。
遺族にもとても聞ける状況ではないし。
先輩の時は、一緒に働いていて、個人面談で辞表を書かされたらしいので分かっていたのですが…
とにかく恐ろしい現実をみなさんに知って欲しいのです｡

>>283
やっぱり支店からだとインターネットも専用線だからすぐ
裏2chへ入れるね。裏2chの情報はとてもここじゃ書けない、、、、

>>283
兵糧攻め　なんて、、何か戦国時代の戦争みたいだね。
城を四方八方囲んで、水や食料が尽きるのを待つ、、おそろしや
アーメン

上の　>>283　は
>>282　の裏2chの間違いでした　ｽﾏｿ

ほんまかいな？
自殺率は何％？
一般企業は何％？
根拠をヨロ。
命の話は重いで。

すごい！　
裏2chでこれからは生活します

>>283
ふーん。粘着もいい加減にしたら？
給料の減額ができるようになったのなんて、最近の話だよね。
それを、「この会社はこういう最悪な企業文化だ！」
ってな感じで言われてもねぇ。うそバレバレ。
待遇のよい会社ではないが、粘着君の言っているほど
ひどすぎる会社でもないよ。その程度のレベル。
自分がクビになったからって、根に持って
辞めさせられる社員が多いなんて書くのやめたら？

jhkohoi

>>273
なんか理解できるかも。
組合批判が出ると、急にそれと関係ないレスが増えて、
掲示板を埋め尽くすんだよね。御用汲合の陰謀かも。
ほんと、組合費で好きなだけ飲み食いして、
出世まで約束されてんだから、ちょっと批判されるぐらい
我慢しろっちゅーの。
横○って関西から本部に行った奴でしょ。そんなにすき勝手やってんの？
ろれつの回らなそうなただのオヤジにしか見えないし、
あんなんでも勤まるんだったら、組合で出世するのは
まじめに働くより簡単なのかもな。いいな〜御用の役員。

ちとしゃべりすぎたな。ここから先は裏２チャンで暴露大会や。

裏2chで社内情報は交換しよう。
ここで書くと一般大衆も見てしまう。
>>282　の言う通り
裏へ移動！

中部

職群�Vって言う基地害（＝粘着厨）は
頭がおかしく仕事が全く出来なくてトラブルばかし起こすので

＞個人面談で評価を最低にされて給料を大幅減額され兵糧攻めされ
＞それでも仕事が出来ない故行く当て無く辞めず、個室に呼び出されて陰湿ないじめを
＞ノイローゼになるまで執拗に続け、自分から辞表を書かせれた。

つまり自分の事を書いてるのねｗ
同情の余地なし！辞めさされて当然。裏２ちゃんに職群�Vの実名晒されてたね。

裏２チャンへなかなかはいれません。ほんとに「裏」ってあるの？マジで入れん！

誰かホントのこと教えてやれよ！
ちなみに１年半前にもＫＮＴスレで大流行したヨ。

名古屋Ｓ支店にお見えであって、例の件でご退職された某さん＝職�V


ですか？

栄

>>297
裏２ちゃんに職群�Vの実名出てるよ。
職群�Vよ。
裏２ちゃんで一刻も早く弁解しないとたいへんなことになるぞ。
>>282に裏への入り方が書いてある。
ＯＢの場合はメール欄に退職年とイニシャルを入れると退職者情報も手に入るぞ。
今年辞めた山田太郎さんの場合は「04yt」で認証される。

11月末で退職していった奴と10月末で退職していった奴の席が歯抜けのように空いていて、
非常にさみしい。
今月も退職予定者がいるし、支店はもうモチベ下がりまくりです。

このスレの初心者です。
１名、必死なふしあなさんがいますが、いったい何者なんでしょうか？

関東

関西

中部

fusianasanトラップ【ふしあなさんとらっぷ】

２ちゃんねるのシステムをよく理解していない初心者に対して、名前欄に「fusianasan」と
記入するように促して、ＩＰアドレスやリモートホスト名を晒させる、一種の悪戯。
よくあるfusianasanトラップの例は、「名前欄にfusianasanと記入すると裏２ちゃんねるに行けて、
無修正エロ画像やアイドルのお宝画像が見られます…」「fusianasanと書くと他人のＩＰを
抜くことができます…」といった書き込みである。これらはいずれも嘘の情報で、騙されて
ＩＰを晒した人に恥をかかせるための悪戯である。

JTBの裏事情や、その他添乗員だけが知っている穴場スポットとかは大切な情報だから
ここのような公然の場ではやめて、「裏2ch」でやってちょうだいよ。大切な情報
なのにもったいないじゃん。
とにかく社内情報については「裏２ｃｈ」でやってちょうだい。情報が豊富にあります。

見方は
１．このスレの書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。
　　コピペでOKです。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、入社年の最初の2桁を入れる。例えば、88年入社なら　88　と入力。これで
　　同期のみの情報を見ることができます。決して本当の入社年以外を入力して他のページまで
　　覗かないでください。
３．本文にパスワードとして属している営本を漢字で1行目に入れる。例えば、北海道、東北、沖縄、
　　中部、中四、九州とか。ここのサーバは推測でもとんでくれるので旧営本名でもOKだし略して
　　書いてもOKです。
　　　　それから書込みボタンを押してね。
　　これで同じ営業本部で同期の情報を見る準備ができました。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、支店等の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口はここのページの「表２ch」のＣＧＩだけです。

JTBの裏事情や、その他添乗員だけが知っている穴場スポットとかは大切な情報だから
ここのような公然の場ではやめて、「裏2ch」でやってちょうだいよ。大切な情報
なのにもったいないじゃん。
とにかく社内情報については「裏２ｃｈ」でやってちょうだい。情報が豊富にあります。

見方は
１．このスレの書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。
　　コピペでOKです。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、入社年の最初の2桁を入れる。例えば、88年入社なら　88　と入力。これで
　　同期のみの情報を見ることができます。決して本当の入社年以外を入力して他のページまで
　　覗かないでください。
３．本文にパスワードとして属している営本を漢字で1行目に入れる。例えば、北海道、東北、沖縄、
　　中部、中四、九州とか。ここのサーバは推測でもとんでくれるので旧営本名でもOKだし略して
　　書いてもOKです。
　　　　それから書込みボタンを押してね。
　　これで同じ営業本部で同期の情報を見る準備ができました。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、支店等の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口はここのページの「表２ch」のＣＧＩだけです。

JTBの裏事情や、その他添乗員だけが知っている穴場スポットとかは大切な情報だから
ここのような公然の場ではやめて、「裏2ch」でやってちょうだいよ。大切な情報
なのにもったいないじゃん。
とにかく社内情報については「裏２ｃｈ」でやってちょうだい。情報が豊富にあります。

見方は
１．このスレの書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。
　　コピペでOKです。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、入社年の最初の2桁を入れる。例えば、88年入社なら　88　と入力。これで
　　同期のみの情報を見ることができます。決して本当の入社年以外を入力して他のページまで
　　覗かないでください。
３．本文にパスワードとして属している営本を漢字で1行目に入れる。例えば、北海道、東北、沖縄、
　　中部、中四、九州とか。ここのサーバは推測でもとんでくれるので旧営本名でもOKだし略して
　　書いてもOKです。
　　　　それから書込みボタンを押してね。
　　これで同じ営業本部で同期の情報を見る準備ができました。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、支店等の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口はここのページの「表２ch」のＣＧＩだけです。

fusianasanトラップ【ふしあなさんとらっぷ】

２ちゃんねるのシステムをよく理解していない初心者に対して、名前欄に「fusianasan」と
記入するように促して、ＩＰアドレスやリモートホスト名を晒させる、一種の悪戯。
よくあるfusianasanトラップの例は、「名前欄にfusianasanと記入すると裏２ちゃんねるに行けて、
無修正エロ画像やアイドルのお宝画像が見られます…」「fusianasanと書くと他人のＩＰを
抜くことができます…」といった書き込みである。これらはいずれも嘘の情報で、騙されて
ＩＰを晒した人に恥をかかせるための悪戯である。

http://fusianasan.2ch.net/
これに騙される（又は、騙されているふりをしている）BAKAが、
JTBには沢山いるんだ。去年の禁津ースレでも騙されているヤシが
沢山いたけど、この会社のにも沢山いるね。
ホントにJitto　Tatteru　Baka　（JTB）丸出しだね。

中部

関東

関東

ｱﾌﾘｶ 45

ケニア22222222

fusianasanトラップ【ふしあなさんとらっぷ】

２ちゃんねるのシステムをよく理解していない初心者に対して、名前欄に「http://fusianasan.2ch.net/」と
記入するように促して、ＩＰアドレスやリモートホスト名を晒させる、一種の悪戯。
よくあるfusianasanトラップの例は、「名前欄にfusianasanと記入すると裏２ちゃんねるに行けて、
無修正エロ画像やアイドルのお宝画像が見られます…」「fusianasanと書くと他人のＩＰを
抜くことができます…」といった書き込みである。これらはいずれも嘘の情報で、騙されて
ＩＰを晒した人に恥をかかせるための悪戯である。

マジで「これはいらん」「無駄」「これが会社の癌」ってのを教えて。
関西では「カルチャーサロン」ってのがあるらしいけどどうなんでしょうか？無駄？
今時カルチャーサロンって考えがすごいよね。

東日本

>>279どこの支店？
さしさわりないだろ教えて！

jtb

カルチャーサロンはたしかに無駄。

カルチャーサロンに勤めてる奴は本体で使えなくなったカスばかりが集合している。
他の関連会社も同じ。
ゴミどもが出向しまくるので、子会社は地獄と化している。

北海道

東京

↑これはマジか？ｗ　誰か等級本社へこのIPを送ってやれ

ばか！

かば！

チンドン屋！

wwwwwwwwww

東日本

窓口の女があまりにバカでむかつきました。
既成のパンフをすすめるだけの仕事だから
バカでも仕方ないか

JTBにも馬鹿がいたんだ！
よかった。某弱小エージェントより。

　　　　　　


　　

裏2ch見てきたけど、やっぱ裏の方が賑わってるね。
4回目のトライでやっと裏へ入れました。
家より支店の方が専用線だから入りやすいね。1回目か
2回目で入れるし。

JTBの裏２ちゃん盛り上がってますね。
簡単に裏２ちゃんんねるに釣られるヤシ本当にいるの。
釣られてるふりをしてるだけなの？。
中傷、誹謗の福山支店の平井さん、忠重さん終えて。
定年退職した白川のおじいさんの責任にしては、ダメだぼ。

>>335

他営本だから情報こないけど、結局社内での処分はあったの？
2月に転勤してモミケシとか？

>>336
裏2chに書いてますよ

中部

fusianasanトラップ【ふしあなさんとらっぷ】

２ちゃんねるのシステムをよく理解していない初心者に対して、名前欄に「http://fusianasan.2ch.net/」と
記入するように促して、ＩＰアドレスやリモートホスト名を晒させる、一種の悪戯。
よくあるfusianasanトラップの例は、「名前欄にfusianasanと記入すると裏２ちゃんねるに行けて、
無修正エロ画像やアイドルのお宝画像が見られます…」「fusianasanと書くと他人のＩＰを
抜くことができます…」といった書き込みである。これらはいずれも嘘の情報で、騙されて
ＩＰを晒した人に恥をかかせるための悪戯である。

324はマジで引っかかってやんの
知ーらね。

今時この手の悪意溢れる悪戯にひっかかる奴がいるとは信じられない。

首都圏

首都圏

ほとんどはわざと引っかかってるだろ

このスレおもしろくないなあ〜

中部

>>325
>>340

勘弁してよ。この二人は小学生かよ。
ＪＴＢの社員じゃない事を祈ります。
こんなのと同じ会社にしか入れなかったなんて思うとＵ２になります。

中部

北海道

>>347何で?

350
347です。スルースルー♪

アイム基地外。

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

このリンク先すごいな。

社員のナマの声が聞ける。

西日本

西日本

西日本

西日本

西日本

西日本

>>353 自作自演スルースルー

地元でJTB入った奴と頻繁に遊ぶけどこの板にある様な事は聞かないけどなあ。

田舎だと薄鳩自覚ないんじゃね

友人は都内の支店に勤務しています。田舎ではありません。当然大卒です。

旅行代理店勤務者は対外的に見栄っ張り・・・
内輪どうしではここ２ちゃんの通り・・・
でも、しゃーない。大目に見てよ。

どうも社員以外の書き込みが多いように思う。
辞めた人はもう社員じゃない。

現社員は２ちゃんなんてやってる暇ないよ…。
ひたすら働いています。

おはようございます。
>367 都内支店勤務の友人は今年の有給がもう無いそうです。今年で入社4年目です。

おい夢見る馬鹿学生。お前に現実を教えてやろう。
勤務スケジュール上は有給とって休みをいれるが、
実際はみんな会社に出て勤務してるんだよ。
こんなに業務量が膨大なのに実際に休んだら、クレームの嵐だよ。
紙面上は有給取得してるけど、実際に休む人間なんていない。
サービス残業とサービス出勤という、社員の犠牲のもとになんとか利益をだそうとする悲惨なビジネスモデルを持つのがこの会社の現実なんだよ。
お前も入社して初めて気付くだろ。
その時はもう手遅れだが。

本店のブレインの方々も激務薄給なのですか？

ボーナス♪

本店？そんなもんねーよ。
各営業本部だろ。
ブレーンだろうが、役職者だろうが、みんな激務で薄給だよ。

マジで誰か社員に聞いてみろ。地獄だから。

東日本

分社化したら、経営的にやっていけなくて倒産する会社もでるらしいぞ。
倒産したら、他の会社も受け皿として受け入れる余裕もないらしいわ。

いまどき分社なんて、デメリットしか生まないのに。
社員数１万人の企業がそこらへんの中小企業に格下げになる。
くわえて、それぞれの会社にそれぞれの管理部門が必要となるので、その費用も莫大。
給与は総じて激減し、いままでにない大規模なリストラが開始される。

みんなわかってることなんだが、、、

>>375　総じて同意するけど
＞くわえて、それぞれの会社にそれぞれの管理部門が必要となるので、その費用も莫大。
これはシェアドサービスとして別会社にアウトソースできるので経費削減につながると思うよ

JTBに憧れる。JTBに入りたい。

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

JTBに３年ほどいたんだが・・・死にそうだったよマジで・・ _|￣|○
連休なんてまず取れない他に不規則な労働時間
月に一度の、半年の、１年の　添乗の次の出勤日なんてほぼ徹夜
遅番出勤すれば午前様は普通で売り上げやらなにやらのチェックに・・

盆正月はない、誰とも合えない　遊べないのはまず当たり前　且つ潰しの効かない業界・・・
給料は安く、生活は苦しい・・
おかげで再就職に難航してますわ・・介護でもやろっかな・

>>378=379
職群３って、３年しか持たなかったんだ。
って事は、職群３なんてうそじゃん。ヒラ社員でクビになったんだ。。。
だからって粘着してカキコする事なかろうに。ホントなさけねーな。

>>379
>且つ潰しの効かない業界・・・

「潰しの効かない」のは、単にこの業界人が学生時代に遊び呆けていたから！
だから他業界には蹴られても、旅行業界には拾ってもらえた・・・そのツケ！

>>381

同感。

中部

できる人はどこいっても活躍するよ！
潰しの効かないのは努力していないから。

友達が働いてるけどそんなにきつそうには見えないよ。

>>385
らく〜な職場もあるわけよ。
コネで入った奴専用だけどな。

へ〜、ｺﾈってばれるんですね〜Jわ(^Q^)

馬鹿学生が夢見ているようだが、いまのこの会社に楽な部署なんて存在しない。
コネ入社だろうが、契約者員だろうがマネージャーだろうが役員だろうが、
すべての人間は激務な上、薄給。

リストラ地獄と借金地獄と人間らしい生活のできない最悪の労働環境だよ。

君たち学生の将来を考えるとＪＴＢはやめたほうがいいよ。営業にさせられ、数字に
おわれるのがオチだよ。 もちろん、数字をおっかけるのは営業の基本。
でもね、いま営業マンが稼ぐ数字って少なすぎるんだよ。
自分の給与やバックオフィスの人件費を考えるとどう考えても赤字だよ。
すげぇ優秀なやつで、営業収入で３０００万円・・・。←もっと上はいるよ、ごくほんのわずか一部だけど。
できない奴（客にめぐまれない奴も中にはいる）で１５００万くらい。
そっから人件費等のコスト考えると、他人に夢あたえてる場合じゃないよ。
ちなみに売上げはだいたい１億〜３億円くらいかな。
激務薄給なので、庶民的な暮らしさえ出来ない。現実は相当厳しい。
ようは現状では、儲からなすぎなんだよね〜。旅行だけで儲けるのは厳しいだろね。
３５歳こえた人間は全員クビにして安い人件費でやっていけばいいだろうが。。。
どっかの会社みたいだが。
他になんかあるのかね？予算を倍にするとか、旅行代金をあげるのは不可能っぽいし。
むしろ団体旅行はもういらないよね。ネットか電話でやっていくようになんだろね。
そうすっと君たちはもういらなくなるし。
ちなみに俺は、学生時代にＪＴＢから一番早く内定をもらってしまい入社したが、
こないだ転職したよ。でも並以上のやつなら、一回はいっても転職できるから一度、現実をしるのもいいかもね。
転職時に他の大手にはいるより、新卒時にいくほうがまだ道は開けてるとは思うが。
個人の力量次第だけど。
就活するなら、将来性（自分の将来）を考えて動いてみたら。中には、給与面もよく長期休暇もとれるとこあると思うよ。
ひとつだけ言えるのはＪＴＢに就職しないほうがいいって事だ。

JTBもグループ各社によってボーナスに差があるらしいね。
ちなみに本体以上のナスもらっている会社があった。
他の企業見ても、営業収入で一人１５００万円ぐらいだから、
給料安いのは構造的なもんじゃない。一等地に店構えたり
とかしなければ他の企業みたいにやっていけるよ。
機械メーカーなんか、粗利３％ぐらいでやってるもんね。

想像もしていなかったネットエージェントによって宿泊券を
やられ、
航空会社のネット販売でもやられ、まずいよいな。
イーホテルはホテル・旅館に笑われるシロモノだしな。
楽天とかに比べると　お話にならんほど駄目らしい。
なんかSLの機関手みたいだよね。まもなく役目が終わるよ。
まあ、公務と修旅と時代遅れのワンマン社長の音頭とる
社員旅行をライバル各社と死闘を演じることになりますな。

３５歳でこのボーナスり総支給額はいくらくらいでしたか？

４０万円でした・・・がっかり。

少しでも今の状況を変えて行きましょう！そのためにもまづは無駄なものを列挙しましょう！
リストラの本来の意味である「再構築」のためにはまづ＜無駄＞の削除から！！！

私は36歳ですが、手取りで35万円でした。
がっかりどころか、家のローンを支払えなくなりました。

はじめて消費者金融に助けを求めました。
我ながら情けなくて涙が出そうです。

K●Tはボーナスゼロだってよ..それに比べりゃ出るだけマシ！

↑↑そうだそうだ

私は39歳ですが、手取りで28万円でした。

私は２７歳ですが、手取り２６万でした。大手同業他社。

４００ｇｅｔ！

私26歳手取り65万大手食品　彼女28歳手取り70万大手生保　
地元の女友達26歳手取り260万大手証券　証券は成績次第らしいが羨まし過ぎる

旅行業界はジェイティビーにかぎらず、薄給で激務だよ。
ボーナスに関しても、近ツーゼロをはじめ、各社ボロボロ。
他の業界と比較するとほぼ最低辺に位置している。
まさに目糞鼻糞。

本当に生活が苦しい。

中部

中部

中部

中部

関東

関西

関東

関東

中部

>>395
ボナス払い幾らにしてたの？
無謀なローン組んでない？

393さん395さん398さん、嘘でしょう？皆さんＪですか？

久実合費払いたくないなー。毎月５０００円ももったいないよね。何にも役に立たないくせに。
腹立つ！

嘘なんかじゃないですよ。
私は正真正銘のジェイティビー社員です。

ボーナス払い50万円で家のローンを組んでいましたが、
今回のボーナスが35万円しか支給されなかったので、
アイフルから15万円を借り入れました。

本当にみじめで涙が出ました。
私は借金するために早朝から終電まで必死に働いているのかと。

家内には情けないので明細は見せることができませんでした。

>>375
分社の目的は人減らしと人件費削減だろ？
子会社にして強制転籍させることで、給与体系を変えて人件費を減らすんだよ。
丸井が今年やったパターンだな。
これでＪＴＢ社員もホントに底辺の中小企業社員になるわけだ。

>>413 さん、なんで「嘘でしょう？」なんて聞くのかな･･･もしかして学生かな？

>>415
あなたの気持ちは痛いほどわかります｡

私も悲しい嘘をついてしまったから。
「ボーナスは30万円出る」と女房に言ってしまったんです。
テレビがボーナスの話題になったときに、まずいと思ったのだが後の祭りだった
女房はひとりで落ち込む体質だ。
鬱になられたらケアしなければならない。
「この甲斐性なしが！」と怒ってくれたほうがどれほど気が楽だったか。

臨給明細を偽造しようか考えてた、会社名でニセ振込しようか考えてた。
だが、女房は税金に詳しいので源泉徴収額や源泉徴収票でばれるかもしれない。
正直に言うべきか、嘘で通すか、考えていたら明け方になった

つまらないことかもしれないが、決断ができない。
仕事（会社？）に惚れているのだろうか、辞める・辞めないという決断もできない。

スレ汚しをお詫びする。叩き・煽り大歓迎だ、むしろ再起不能になるくらいに、頼む。

４１３です。学生ではありません
「嘘でしょう？」とは大変失礼な事を申し上げました
私のまわりの有名業勤務の同年代（３５〜４０歳）は、だいたい皆、軽く
１００万を超えていますからそれが、普通かと．．．？
嫌味な言い方に聞こえたらお詫びします。
と言うのは、７〜８年前の話ですが、知人のＪさんの社員さんは
３０歳で７０万円もらっていらしたので、３０代の後半なら３ケタなっても不思議ではないと
思っていました。いくら時代がちがうとは言え旅行会社では最大手のＪさんが
（失礼な言い方ですが）中小企業の新入社員並のボーナスなんて、常識的に
あるはずがないと思ったもので．．．。もし、釣りではなく本当なら、大変失礼しました
でも、いくらなんでも、アイフルは、嘘でしょうね（笑）

だからさー、旅行業全体がクソなんだよ。日本ではさ。
もう必要とされてないわけよ。
７−８年前はまだマシだったけど、そこから坂道を転げ落ちるように斜陽化してるだろ？
デフレスパイラルに完全に飲み込まれて立ち直れないんだよ。
最大手のＪＴＢで他業界の中小企業並、それ以下だと、ホント話にならないね。
こんな業界に大卒で喜んで入っていく学生はホントバカだと思うよ。

↑さんもＪさん？

419=421 さん、了解しました。

まぁ、有名＝高給ではないということですね。
つまり逆説的に言えば、知名度が低くても高給の業界・職種もあると言うことです。
即座に具体例が浮かばなくても、なんとなく言われるとって気がするでしょ？
知人で司法書士＆行政書士のダブル資格で年収９００万位（あくまで本人によるとだが）の
者がいるが、やはり「学力」は人生を裏切らないよ。（学歴ではない）

アイフルの話し、リアルだよ。
実際に俺の支店の同僚も借金してる。
職群がいつくになろうが、どこの営業本部だろうが、
激務薄給に変わりはない。
ちなみに月末の数字の詰めが厳しすぎるのが原因。

みんな自腹をきって旅行券や商品券を買ってノルマの足しにしている。
ヒドイ奴なら、予算達成のために自分の財布から団費を入金している馬鹿もいる。
架空の顧客を創造して会社に自分の金を入金しているんだぜ！

わかるか？おまえら。
馬鹿学生はきちんと社員から情報収集すべきなんだよ。

お前が馬鹿だ！
学生に罪はない。

わかった、そんなに入りたいんなら入ってくれ。
でもあとで給料が安すぎるとか、想像していたことと違うなんて不満を言うなよ。
給料が40歳で500万でも、毎日終電まで残業でも文句いわず働くんだぞ。

まぁ40歳まで生き残る奴なんてほとんどいないがな。
みんなリストラもしくは、人間らしい生活を求めて辞めていく。
それが大半。

ここのスレってプリンスホテルのスレとよく似てるような気がする。
ところで質問です。
ＪＴＢが顧客に配っている「たびカード」ってありますよね。
以前、旅行申し込みした時に書面に総合ＤＸって印刷されてたのだけど客のランク付けって
やっているのですか？

Ｊの関連会社の社員だが、３０歳でナスは５０万もらえた。
上期はほとんど残業もせず、マターリマターリ。

このスレの話がネタに思える。
Ｊ本体は大変なんだね。

>>418 近ツリのネタをパクるなよ

ＪＴＢなどが架空書面作成　国交省が警告書
【15:51】　財団法人「世界青少年交流協会」による補助金不正受給事件で、
　　　　　　国土交通省は１４日、ＪＴＢなど旅行業者４社が協会の求めに応じ、
　　　　　　架空取引の書面を作成し、交付していたとして旅行業法に基づき警告書を出した。

福利厚生メインのベネフィットは年収３倍！
えらべる倶楽部マンセー。
分社化なら、そっちの方がいいかもな

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

>>395=415

同い年の人間としては
無謀な見栄っ張りの笑える転落コースだね
ﾖﾒにすら見栄張ってるしw
今時ローン時50ﾏｿかよ

>>432 確かにあるな・・・
昔からのコペピご苦労。　もう飽きたし、よ〜く理解できたよ。

東日本

>>432
アイフルの話し、リアルだよ。
実際に俺の支店の同僚も借金してる。
職群がいくつになろうが、どこの営業本部だろうが、
激務薄給に変わりはない。
ちなみに月末の数字の詰めが厳しすぎるのが原因。

みんな自腹をきって旅行券や商品券を買ってノルマの足しにしている。
ヒドイ奴なら、予算達成のために自分の財布から団費を入金している馬鹿もいる。
架空の顧客を創造して会社に自分の金を入金しているんだぜ！

わかるか？おまえら。
馬鹿学生はきちんと社員から情報収集すべきなんだよ。

>>436
基本的なことを確認するが、Ｊに不満たらたらの社員って
自分の意思に反してＪに拉致されるが如くの入社だったの？
それなら憤慨も理解できる。社員に非がないから。

およそ星の数ほどもある民間会社から、わざわざＪをして
「ここで仕事をする！」と自分の意思で主体的に決めたのは
当の社員に他ならない。つまり、端的に判断ミスしたんだよ。
今までのカキコでこの点にきちんと言及できた人、いないね。

結局、苦しんでも残るかスパッと辞めるかの二択だよね！
今度こそ「判断ミス」しないように！

ＪＴＢ分社化のニュースで検索したらここに来ました。
一度も書き込みをしたことはなかったけれど、
このスレッド見ていたら悲しくなってきて
書かずにはいられませんでした・・

私は以前ＪＴＢの関連会社に勤めていました。
ＪＴＢ本体ではないので自分自身はそれほど激務ではなかったのですが、
本体の大変さはみなさんがここに書いていらっしゃる通りです。
当時はＪＴＢの男性社員とおつきあいをしていたのですが、
本当に忙しくて、本当にストレスだらけで、本当に薄給だった・・
毎日夜中まで働き、土曜も日曜も休みはなく、自分の時間は持てず、
ノルマも多くて自分で商品券を買ったりするのは日常茶飯事。
旅行を売る商売なのに、売っている本人は週末の家族旅行さえ望めない忙しさ。
いくら彼のことが好きでも、
結婚してもきっと幸せな家庭は作れないだろうと感じるくらい
毎日仕事に追い詰められている状況でした。
これから就職を考えている方、本当に旅行が大好きでどうしても、
というのでなければＪＴＢはおすすめできません。
せっかく一流の大学を出られたならもっとよい道があります。
自分の子供がＪＴＢに就職したいと言ったら絶対に止めます。

ただ客の立場からならＪＴＢは決して悪くないと思います。
細かい点を見比べると旅行商品自体は良いものだと思うし、
何かトラブルがあっても投げ出されず、
他社と比べて対応がしっかりしていると私は感じるのですが・・
航空会社やホテル側でも旅行会社によってランクをつけているので、
飛行機の欠航や良い部屋の割り当てなど、ＪＴＢのお客様が
比較的優先的にトラブルを解決してもらえます。
だから自分はそのサービスも含めてＪＴＢで申し込みたい。
就職は絶対にいやだけど・・

>>437
これは他の旅行会社にも当てはまると思うぞ。
Ｊの部分をＫ／Ｎ／Ｈなどに置き換えても可。

>>437
何事だって自己責任だって事を、ここまでもったいぶって
長々と書く必要があるのか？

おまいらこの頃に戻りたいだろ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1097839230/l50

つまり、ＪＴＢは、

勘違いして入社してくるバカがたくさんいる
↓
いくらコキ使って辞められても代わりはたくさんいる。個人のノウハウを必要としない業務ばかりだから、誰がやっても大丈夫。
↓
退社も多いが入社も多い。安い給料で働く若い社員が多いから、人件費もかからない。しかも分社でさらに給料は下がる。
↓
それでも利益が出ない構造不況のため、もうどうしようもない。


こんな会社です。それでもあなたは入社しますか？

442 でもHISよりはましだろう。

>>443
どうしても旅行業じゃなきゃイヤならＪＴＢかもな。
でも分社して給料が下がれば待遇はＨＩＳと大差なくなるんじゃないのか？

>>440
おまい杜撰な就活をネタにフィッシングされてるよ。

TRIPSとPOPSの違いがわかりません。

446 あんたは社員じゃないでしょう。

首都圏は大変なんだな

STERAもよくわかりません。

JTBのｽﾚ発見。ﾄﾞｷﾄﾞｷ…

みなさんの年収ってどのくらい？
ちょっと以前に、手取りベースか額面ベースかで訳のわからない会話があったけど、
ちょうどいま源泉徴収票がもらえるころなので、「年間支払金額」の数字で情報交換しませんか？

>>451

俺は都内の団体旅行支店勤務25歳ですが、「年間支払金額」は304万円でした。

家賃のために働いているようなもの。

あと、少し古い情報だけど、このリンク先の給与カーブの一番低い線（緑色）から

だいたい100万円ほどマイナスした額が、額面ベースの正確な数字だよ。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

そのうち残業代の額と時間は？

なんか、一人でひたすら書いてるね。

額面の内訳は、基本給19万ﾌﾟﾗｽ残業1万。
残業は本当は毎月きちんとつけると10万円を越える額がもらえるはずなんだけど、経営がやばいからサービス残業になる。
もちろん休日もサービス出勤。
これで毎月20万支給。
ボーナスは約20万×2。
あとは交通費。
これが内訳だよ。

つまり手取りにすると、すずめの涙。
バイトのほうがかなり収入が良い。

300万の額面のうち約100万は社会保険や税金・組合費などで差し引かれるからね。
実質手元にのこるのは約200万円のみ。

家賃や食費などの生きていくのに必要最低限の生活費が月に15万円だから、
のこり20万しか残らない。
車のローンさえ組めないし、海外旅行なんて行けない。
うまいもの食べる外食さえ出来ないし、結婚もできない。
子供をつくらず嫁を働かせないといけない。
つらいよ。。

そうね〜
残業・休出のサービスがあるんだから、
各種控除もサービスしてほしいよホント。

おっと労組さん目線そらさないでよっ！

添乗員としていろんなところに仕事で旅行できるんだから、給料安くてもいいじゃんとか
思ってしまうおれはドキュンですか？

>>458
とりあえずDQNだがJ社員よりまし。1回添乗員やってみ。
わしは国内添乗員歴9年位になるが年収300万ちょいあるぜ。ボーナスはもちろん無しで。内勤に比べりゃ泊まりの日は宿に18時頃入って飯を喰って温泉入って21時頃には寝てられる。
まあ、クレームに付き合うのが欝だが。

29歳（もうすぐ30）、入社8年目のGLです。
今年の額面は540万でした。これ以外に非課税の添乗日当がざっと40万。
役割成果給や、特勤手当も比較的もらえての結果です。（子供一人の家族手当も込）
成績優良支店勤務の一般渉外営業ですが、現状の給与体型に大した不満はありません。
しかし、ここを見てると、地域や担務、支店単位などで、大きな差があるようですね。
今後、転勤や分社化により、今の状態が一変することも想定されますから、心配は心配です…。

300マソでどうやって生活するのやら
まあ老後の趣味半分なら羨ましいが

30歳、入社9年目の職�Vです。
今年の額面は420万でした。
役割成果給や、特勤手当も比較的もらえての結果です。（子供なし）
成績優良支店勤務の一般渉外営業ですが、現状の給与体型に大きな不満があります。
今後、転勤や分社化により心配です…。

Ｔ１年目ですが、１年で辞められますか？
もう十分です…。

まーた粘着君が書き込んでるよね。
どうせ適当なこと書くなら、年収150万とかにしとけばいいのに。
でも、Ｊ社員なんかをたたいて何が面白いんだろ。あほらし。

ちょっとお邪魔します。
私は自分の職場に出入りしているJTBの営業の人をいいなぁと思っているのですが、お客ｻﾝとはそういうｺﾄになったりはしないものでしょうか。

ならねぇよ。ボケが。

>>466
そうですか…。
そうですよね、仕事で頑張ってるだけなんですよね。

>>451

俺は都内の団体旅行支店勤務25歳ですが、「年間支払金額」は304万円でした。

家賃のために働いているようなもの。

あと、少し古い情報だけど、このリンク先の給与カーブの一番低い線（緑色）から

だいたい100万円ほどマイナスした額が、額面ベースの正確な数字だよ。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

ごっ参考までにどうぞ。

>>465は男だろ　ｳﾎｯ

もういいがげん分かっただろ？
いくら自分が頑張って数字あげたって、今後給料なんて出ないものは出ない。

早く辞めた方がいいよ。

それからココ見てる学生さん、就職しないように。
これ以上「犠牲者」を出さないために！

入社する人間がいなくなれば、この会社もやがて「安楽死」
するだろう。

南無

で、生活出来てんのかい?

みんな・。

とりあえず俺はこの給料じゃ生活出来ないんで
深夜交通整理のバイトもやってます。

アイフルにも少しお世話になってるよ。。。
まぁ俺だけじゃないけど。

大変なんですね…。
激務みたいだなーとは思っていましたが。

バ〜カ。もう遅いのよ。周り、見渡してみ。４０〜５５歳の
オヤジばかりでね〜の。生きのいい２０〜３０代はおらんじ
ゃないの。どうやってこの会社を活性化できるのよ。
正直、この会社はどう転んでもあと１〜２年の命。うちの支
店も年末に２人若いのが見限って退職する。俺もあと１０年
若かったら人生やり直しに賭けるけど。今じゃどこも雇って
くれないだろうし。憂鬱の毎日。

JTB-CWTってどうなの？　法人相手みたいだけど。

なんか恨みをかってるみたいですね。
あまりに書き込み内容が事実と違うんで。
ともかく、ここは匿名希望の集まりですから、あまり間に受けることのないようにお気を付け下さい。

>>４７４
どこの支店？教えて！そんなに若い奴辞めてる？
あと２〜３年の命って本当？

474は近ﾂ ｽﾚのｺﾋﾟﾍﾟだよ。

事実の記載は多いと思うよ。
そりゃあ馬鹿学生も書き込んでるみたいだから、多少の間違いはあるが、
社員でしか知らない事もたくさん書かれてるし、
ここのほとんどの情報は真実だよ。

いい加減に現実を認めろ、馬鹿。

景気良くなってきたね。

九州

九州

九州

もういいがげん分かっただろ？
いくら自分が頑張って数字あげたって、今後給料なんて出ないものは出ない。

早く辞めた方がいいよ。

それからココ見てる学生さん、就職しないように。
これ以上「犠牲者」を出さないために！

入社する人間がいなくなれば、この会社もやがて「安楽死」
するだろう。

＞４７９

＞いい加減に現実を認めろ、馬鹿。
ちょっと、省略されてますね。

＞いい加減に負け組みは、現実を認めろ、馬鹿。
ですよねｗ

このスレの反JTB的書き込み（特に報酬に限定されたレス）に対し、言えることとして･･･
負け組みは、それが自分の責任のもとになされた現実であって、
そうでない者もいる（しかも負け組みが思う程少数でない。）ことをご存知でないだけ。

４７９よ。
もし反論があるのなら、君がナニモノなのかここで明かせ。
その上で公然と批判したらいい。
部外者か負け組みの遠吠えにしか聞こえないですよ。
所謂勝ち組みには。

まぁ、そもそも辞めていただいて結構な方々なわけで、それでも辞めれない事情も
あるわけで、結局はココで憂さ晴らしして良し、なわけで･･･ｗ

夜中に自宅のＰＣで宿や足を予約するのが当たり前に
なるともうダメだね。

>>485
「勝ち組」と言う名の「井の中の貧乏蛙」

初代古都である奈良県橿原市に

邸宅風のホテル・レストラン・挙式場・マンション・住宅・・・・

とにかく今、古都で流行の邸宅風が一番相応しい場所だろう。

関空〜橿原明日香桜井（飛鳥地域）〜中部国際空港こそ最先端知的リゾート

コンビニで宿や足を予約するのが当たり前になると・・・・？

「コンビニさん、ＪＴＢクビになった漏れをパートで雇ってちょ！」の光景が至るところで・・・・

>>490

コンビニでは店員通さないで自分ひとりで申し込めるから・・・。

こんにちは
先日、JTBさんの沖縄旅行検定を受験いたしましたが、結果の発表がいつになるか、
またどのような形で発表されるかが公表されていませんでした。
いつ、どのような形で発表されるのでしょうか？

■２００５ブラック就職偏差値ランキング２３■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1102245692/

↑

おまえら、このスレを全部読んでみろ。

就職してはいけないランキングだよ。

ＪＴＢはいつも「就職してはいけない」って言われてるんだよ。

理由も理解しろ！

明日、営業ｻﾝが来る予定。
ﾑﾀﾞだと分かっていますが、今日はｴｽﾃに行ってみました。

>>490-491
つまり、クレーム対応専任の「人材」っちゅうことか…
仕事がそれに特化しているのって、朝に家を出るときから
ユーウツな気分だろな、毎日。

ジェイティビーに内定している四年生が、このスレに工作しているんだよ。
自分が来年働く企業の現実が限りなくダークだからショックなんだろ。
それで意味不明の賛成論をひとりで書いてひとりで返事してる。
悲しい奴だ。

事実の記載は多いと思うよ。
そりゃあ馬鹿学生も書き込んでるみたいだから、多少の間違いはあるが、
社員でしか知らない事もたくさん書かれてるし、
ここのほとんどの情報は真実だよ。

いい加減にこの会社の置かれた悲惨な現実を認めろ、馬鹿。

まず最初に。私は好きで旅行業界に入りました。
私はJTBに１年間勤めました。
華々しい社会人としての１歩を踏み出したと思われたのですが…
しかしJTBは異常です。同期はいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
同期は毎日終電、休日出勤もあり、上司からの不等なイジメもあり
１人1人と去っていきました。
旅行に囲まれた仕事。 確かに憧れでした。中でも有数の規模を誇るJTB。
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
そして残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく面接で聞いた社風とまったく違います。
JTBで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
時給に換算したこともあります。４８０円前後。
信じられますか？寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の机で朝を迎えながら考えました。
確かに旅行業界はきつい。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ればなっとくします。
結局私は１年でこの会社を去りました。
そしてまだ勤めている皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
会社は労働組合の力を弱めるようにしていますが
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。人権を獲得する、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

労働条件は厳しいですが、人間関係も悪かったと思います。
そして最後に一言。
”国内最大の旅行会社””減収減益の不良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこの書き込みを見たあなたは、ラッキーだった
と思います。

残業代出てますよ。
全部とは言いませんが、月に十万（40時間くらい。買上含む）前後くらいは。


それと一年生で毎日終電ですか（笑） いったいいくらの予算だったんですかぁ？

>>499

そりゃお前の支店だけだよ｡

普通、100時間以上残業してるが,実際計上されるのは10時間以内。

文句あんなら電話してきなよ。０９０７０７８８２２０
私は逃げも隠れも怖いものもありませんからｗｗ
おまえらやはり次元の低い人間で生活レベルも低そうだな。
所詮貧乏人なんだろ。本格的に
喧嘩してえみたいだね。私は逃げも隠れもしません。
いつでも電話しろ。非通知でもいいぞ
おいどうした、電話もできねえのか。なら喧嘩売るなボケカス死ね

俺も社員だけど500氏の言ってることの方が正しいと思う。
うちの支店でも残業に関しては、はっきり言ってほとんど全員、サービス残業です。
サービス出勤もたくさんあります。
一銭にもならないのにみんな徹夜で働いています。
私も10時間以上残業は付いたことないですよ。
計算すると月に200時間は残業しています。

ほんとうにひどい労働環境ですよ。

>>501
めりーくりすますw

なんか一人で狂いまくっているカキコあるな、なんで？

>>504
毎年強い寒気団が入ってくると
必ず1、2人はこういうﾔｼが出てくるのｻ
多分40度の熱が3日以上でたのだろう。
かわいそうに。

いくらなんでも、50歳になったら年収1000万円越えますよね？

仮に1000万に届いても、それまで在職できる確率が低いんでは内科医？そこが事実上肝心な点だ。

40過ぎたら、転籍or出向が現実的かと。
もし支店長になっても、支店次第では超えると思いますが、
厳しい個所だと・・・
支店の数も減ってますし、私達がそのころになったら
どうなっているんだか。

来年バラバラに解体されたらもう大ＪＴＢではなくてただの中小企業なんだから年収1000万なんて遠い昔の夢物語になるよ。

だいたい今でも1000万円越えてる奴はいないよ。
もう旅行業に未来は無い。
儲からない構造になってしまっているんだよ。

そのうえ、分社化によるさらなるリストラと低賃金化で、完全にアウト。

労働基準監督所に通報すればいいじゃん。
こんなとこで、サービス残業を自慢されてもねぇｗｗ 月２００時間残業してんだったら、金の事より、命の心配を♪

５１１「ボクって上記の通り性格悪くて、友達もいないんです。世の中にも疎いですぅ。」

たしかに毎月200時間サービス残業するのは辛いよ。
心身ともにもうボロボロ。
それだけ給与に反映されれば良いけど、月に10時間程度しか実際に貰えないんだから、終わっている。

まじかよ
人大杉になるんだが

【ひとりごと】
２日間添乗ありがとうございました。
おかげでみんなすごく喜んでくれて、楽しい旅行になりました。本当にありがとう。
少しﾒｰﾙもできて嬉しかった。仕事以外でもﾒｰﾙできたらな…。

夕べはあなたとﾗﾌﾞﾗﾌﾞな夢を見てしまったﾊﾞｶな私。

ＪＴＢに四人で旅行申し込んだら、行き特急の座席四人バラバラにされてしまた

あ、そ、

５１６＞＞
ＪＲの駅行けばよかったね。

今回の地震で亡くなられたご家族の方にお悔やみ申し上げます。
プーケットやペナンは添乗で何度か行きました。さすがにモルディブの
団体は今までなかったですが、個人的にモルディブはいつも行きたいと
思ってました。
現地の一日も早い復興を祈願し、被害にあわれた方へお見舞い申し上げます。
募金活動も始まったみたいなので微力ながら協力させていただきます。

>>518ｴｰｽマル契と思われ
よってJRカウンター不可?
せっかくの旅行なのだから
今一歩の説明不測がｻﾞﾝﾈﾝ〜♪
漏れ自身もプロたる仕事をしていきたいが。

まぁ国立のMARS御本体の意思とは言え
席分散の了解･説明は有って然るべきかと。

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

あ、そ、

522のリスト、すごく端的かつ的確に現状を表しているね。
概ね納得できる意見です。
最近は社内イジメも多いし、激務からくるノイローゼで自殺者も以前と比較すると倍増している。
自殺ならまだしも、過労での突然死もいる。

俺はまだ死にたくない。

みんなにこの悲惨な状況を知ってほしい。

524 そんなに嫌なら辞めたら。

辞めて悲惨な目にあって、自分の無能を棚上げし逆恨みして相変わらず
自作自演の粘着してるのさ･･･元自称職群�Vが。

会社に文句案ならやめればいい話。
大体入社一年で辞める奴は他の会社行っても駄目なヤツと思われ。
それをいい選択だと思っているやつが多いのもこの会社の残念なところ…。

俺もこのリンク先の企業ミシュランはかなり正確だと思う。
信頼できる情報だ。
ただ給与カーブが現実より高すぎ。

>>515
貧乏人に鯉するなw

>>529
貧乏でもｶﾚとなら鯉したい(*^_^*)

ｶﾚをいいなぁと思うようになってから、このｽﾚ見てますが、確かにｶﾚの仕事はかなりの激務のようですね。
あー、できることなら私が癒してあげたい。

だめだこりゃ

>>531
（♪ﾄﾞﾘﾌのｵﾁ曲）

テレビのニュース見てると、なんだか知らない名前の旅行業者がいっぱい
出てくるね。
旅行業者ってこんなにあったんだ。

そんな名も知れぬ旅行業者が頑張ってるんだから、大手のJTBも頑張ってくれ。

所詮ピンハネ商売なんだから諦めな！飛行機もレールも宿も何にも持ってない、そのくせ今迄機関イジメしたり威張ったり、高賃金貰えたり出来たのはラッキーだったんだよ。これからは機関の為に薄給でご恩返ししなさい。特にオマエ！オマエだよ！〇〇〇！オマエだ！

次からは禁釣りスレ同様、オマエだ！〇〇〇！ のとこ 実名でイクかも (~‥~) ニヤリ

>>533
旅行業ってのは大手である必要はまったくない。
仕入れルートさえ確保できればパソコン一台でできる仕事だ。
だから零細企業でちょうどいいんだよ。ＪＴＢはそういう意味でも不要。

もとJです。内情だいたいわかるので、最初はおもしろく読んでたけど
不平不満の繰り返しで厭きた。つまんねー。

漏れもつまんねぇ。
実名だせや。

もしかして、JTBの皆さんは、大津波の関係で大忙しだったりしますか？
お疲れさまですm(__)m
年末年始のお休み、とれるといいですね。

○尾のＨ！正月休みなんてあると思うなヨｗ

社名のごとく、じっとたってる○○なんじゃん。

いや、正直馬鹿みたいに働かされて、馬鹿みたいに賃金低いよ。

オマエだ！〇〇〇だっ！ 東から行こうか 西から行こうか 金で行こうか 女で行こうか それとも▲▽で行こうか (^‥^) ニヤリ

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

JTBに憧れる！！
JTBに入りたい！！

>>544

俺もこれを見てJTBの内定を辞退したよ。

辞退後、すぐに就職活動をしたのでなんとかもう1社食品メーカーから

内定をもらいました。待遇・休日・仕事内容共にJTBよりはるかに良い条件です｡

いまJTBに内定しているみなさん、OB訪問はしましたか？

私は大学のOB3人に会い､しっかりとJTBの酷い現実を聞きました。

本社？のお客さま相談窓口のＩて更年期ババァの対応が一番ムカつきますた。

俺は昨日で終わった。最悪の一年間、実家にでも帰ってゆっくり頭を冷やして
異業種での再出発を考えたい、少なくとも今よりは希望が持てる家庭生活を保守
することも妻と約束したし、結婚しても共に働かないと生活が維持できない今までに
ピリオド。入社して10年だけど捨てた10年間でした。上司に恵まれなかったの一言。

548〉 その上司って誰よ １０年も人生捨てて辞めても名前公表出来ないってのはだらしないぞ 多分上司は１０年もムダメシ食わしたって新年会の席でいうぞ その上司の家族全員の名前公表する位でないとお前の人生負け犬で終るぞ！

546さん良かったね？
Ｊは、これからが大変ですよ
食品メーカーなら、雪印のような事がない限りはＪより良いと思います
頑張って下さいね

548 近ﾂｽﾚのｺﾋﾟﾍﾟ。もっ頭を使ったら。

age

age

業界一、以前は新卒学生希望就職先なんばあワソだったのに。そんなに渋い会社なの？？

>>554
何も知らないバカ学生の間でなんばーわんだからって、いい会社だと考える554はどうしようもないＤＱＮだな。

妬みが多いな

ＪＴＢ社員は頭が弱いと聞いていたが本当なんですね。
５４４＝５４６＝５４８の自作自演ＯＢに真面目にレスしてる。
社会のゴミ達よ、早く塵となれ！

二つ前へ！ばかはお前だよ、そんな後悔するような会社に入ってくだをまいて、そんな奴らしかいないから業績伸びないんだよ

社員だけでなく契約社員すらお荷物になり某部署丸ごと売ったりするし・・・

雑誌｢旅」
好きだったのにな

分社化になったら自分達地方都市はかなり給料がさがるんだろうね。
来年は新たな会社を探そう、転職活動の一年になりそうだ。顧客
の会社からも誘われてるけど同じ営業職で年収は今の1.3倍位、妥当かな
今までが低杉、

人気ナンバー１の定義が人によってまちまちだよ。
例えば私大入試、単に志願者数で考えるなら日大がトップじゃないか。
ＪＴＢもそれと同じ意味での「ナンバー１」と考えるべきである。
５５４氏、その辺どうかな？　漏れはこんな見解だよ。

なあこたあどうでもいいよ簡単な英語で話し掛けても完全日本語で返し続ける、○阪駅内店、青春１８きぷ下さいと言えば、始発はどこですか、いつから利用ですか？某トラブランド。

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

558=563
お客さ〜ん、酔ってますよ！

>>563
Ｊさんの肩持つわけじゃないけど、日本にある支店で英語で話しかけるって、
どういうシチュエーションのときよ。

日本で堂々と英語でしゃべりかれるな
ﾎﾞｹｪ

大手中堅各旅行会社のスレがあるけど大半は社員の嘆き節。旅行会社は幾ら経常危機となっても金融・流通等の業界と違って国が税金で助けてくれる事はない。自力で這上るか消滅するかだよ。まぁ現在の上位１０社位が合併して潰れそうだと騒げば社会問題になるかも知れないけど。

わしゃ旅行会社の☆付けしとるんだ。何処も接客含め低レベルすぎ。

569) 安物ばかりアサってからだよ 貧ッ！

まず最初に。私は好きで旅行業界に入りました。
私はJTBに１年間勤めました。
華々しい社会人としての１歩を踏み出したと思われたのですが…
しかしJTBは異常です。同期はいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
同期は毎日終電、休日出勤もあり、上司からの不等なイジメもあり
１人1人と去っていきました。
旅行に囲まれた仕事。 確かに憧れでした。中でも有数の規模を誇るJTB。
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
そして残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく面接で聞いた社風とまったく違います。
JTBで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
時給に換算したこともあります。４８０円前後。
信じられますか？寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の机で朝を迎えながら考えました。
確かに旅行業界はきつい。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ればなっとくします。
結局私は１年でこの会社を去りました。
そしてまだ勤めている皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
会社は労働組合の力を弱めるようにしていますが
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。人権を獲得する、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

労働条件は厳しいですが、人間関係も悪かったと思います。
そして最後に一言。
”国内最大の旅行会社””減収減益の不良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこの書き込みを見たあなたは、ラッキーだった
と思います。

会社の慰安旅行でお世話になってます。
いい担当さんで、毎年すごくよくしてもらってる。

時給８４２円ではたらいてます。８名の同期が３ヵ月後に４名になりました。
客に文句を言われ、上司に理不尽なことで怒られ自分は何のために働いてるのか・・・

もう耐えられない…。
辞める理由を考えないと。
簡単に辞められるでしょうか？

辞めない理由は考えないといけないが、辞める理由は必要ないんだよ。パカッ

辞める理由は転職活動で必要だよ････建前だけど（相手を納得させるに足る建前）。
自己分析と状況把握の出来ない人には辞めて転職は無理かも。

辞める理由で納得してもらえず半年延長したんだが・・。
この前の健康診断で引っかかって、それ理由にしたら辞めれた。
良し悪し不明

辞める理由？そんなの要らないよ。
民法上、二週間前に辞めますって営本の総務に言うんだよ。
支店長や上司に話す必要もないし、理由も他にやりたいことがあるからとか、適当でかまわない。

「辞める理由」
もし、退職後に雇用保険の失業給付を考えているなら真剣に工夫しよう。
つまり一見自己都合退職に見えるような理由で、職安面接の際に「実は
斯々の理由で会社都合だ。」と説明し直せる理由が良い。
なぜなら、給付金が約２倍（年齢・加入期間により差異あり）違うからだ。

実際のところサービス業が過酷な労働実態と言うのは職安も暗黙の了解で、
最初の面接であっさり会社都合として認定されるよ。退職・転職関連の
マニュアル本も市販のものがいろいろあるので、是非読んでみるべし。

やめる理由は離職票（雇保）用には要注意ですね。
自分は３６歳でやめたけど、会社都合扱いで１６０万ゲットしました。
これが自己都合だと支給日数が半減、８０万に終わってしまいます。
最後ぐらい、もらえるものはしっかりゲットしましょう！

（５８０の続き）
ちなみに自分は職安で「月４５時間超の残業×連続３ヶ月以上」を主張しました。
もちろん出勤簿には正しく付けられないので、市販のセールスマン手帳に退職前の
６ヶ月分を記録していました。いわゆる自己申告型の主張でしたが、５７９氏の
言うように、簡単に認めてくれました。（手帳のコピーは取られましたが）

Ｔスタッフなら３月末で辞められます？

>>582
辞められます。

>>582
余裕でしょ　所詮契約なんだから。
お互いお疲れ様〜

修旅とか、今でも収益出てるの？
赤字契約だったりして

教員共に袖の下攻撃して赤字……経済の原則知らんロリ旅行は北の朝鮮が連行する……馬鹿な受け入れから送金させますから、何とか喜び組付けて下さい、お代官様！……なんて初夢見た訳じゃないよな……子宇部ロリ史天のオマイだ！Ｈなオマイだ！Ｈ、Ｈ、Ｈ、Ｈ、Ｈ、Ｆかも

JTBってやっぱり異常？
それともどの会社もこれぐらいの裏はあるもの？

修旅は昔はｹﾞﾀ履いて販収だけでも相当あったけど、今は遵法で販収は
取扱手数料のみ。
でも大きい学校で競合激しいと販収マイナス発進も多々あるよ。
昔は１校で１千万近かったのに、今じゃ、生徒は減るし、遵法で
競合激しく百万もあげられない。これだけ手間と時間くって！
遵法でやっても総収入１３%くらいあるのに、ばかなT社やN社が
捨て身でくるため総収が２〜３%で、やる気なくす。
添乗中の夜のミーティングもあほらしくなるよ。
でも、修旅は落とせれないんだよね。

オマイラは遵法ではなす術のない出来害いなんだよ、アウトローと変わらん人種なんだよ！　オマイだ！男男サカリロリ視点のＨ・Ｈ・Ｈ・Ｈ・Ｈ・Ｆ男！ポクポクポクポクポク

>>587

勘違いしてはいけないよ。

ＪＴＢが異常であって、他の会社はまとも（旅行業界はすべて異常だが）

ＪＴＢだけは辞めとけ。

転職して初めて人間らしい生活（経済的・精神的）が出来るようになったから。

下駄履くとか販収とか消費者を舐めたこと
やってると罰があたるぞ。
遵法なんて当たり前のこと今更言うこと自体
もう終ってるよ。

君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか？
大学に入るときは、人気のある大学＝偏差値の高い大学＝
いい大学＝就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ（一般消費者）向けの企業ばかりだろ？
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな？　あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してＴＶＣＭをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ？
一般大衆が知らないBtoＢの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな？

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ？
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが３０％くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。

俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。

「旅行業界（ＪＴＢ）＝社会の最底辺」なんだよ。
わかるか？　いい加減に現実を認識するべきだよ。

>>592
もっと端的に論じて良い。
人気のある大学なら東大でなく日大。志願者数を見れば一目瞭然。
同様の論法で人気のある会社も東京海上ではなくＪＴＢとなるわけだ。

納得しました。
私は旅行会社中心に就職活動しようと思っていましたが、
ここを読んで気が変わりました。
というか、浅はかでした。
このスレに感謝します。

>>594
早く分かって良かったね。
JTB社員より。

>>594-595
ほとんどの学生はコレ程しつこく言っても、まだピーターパン状態なのだろうな。情けなや。

>>593
志願者数が多いから人気がある？
そのレベルだから志願者数が多いんでしょ！わかる？

JTBに似たような会社ってたくさんあるな。
JSBとかJCBとかね。

東北の方、気分はどうですかー？

>>599

気持ちいい　ﾁｮｰ気持ちいい








　




　　　　

確かに、５９２さんのおっしゃる事は納得しますね
私は、旅行が好きでこれまで３０カ国を旅していますが
いつも思うのは旅行会社は格安航空券さえ売ってくれれば良いです。
前は、確かヨーロッパ系の航空会社は格安航空券を出していなくて、
ロンドン往復４０万が当たり前でしたが、今は、夏でも１０数万円
冬だと、５〜６万で出ていますしね？ツアーで行く人も減って来ているし
年配のリッチな人ならルックを選ぶでしょうが、今の若者は、英語も話せるし格安航空券と
ホテルはネットで安く取り旅行会社のツアーは利用しないものね
以前のようにツアーで、土産屋やオプショナルツアーで利益を上げていた時代とは
全く違うし確かに旅行会社はこれからだんだん必要がなくなるかも？
？いつも思いますが、旅物語なんかの安いツアーでは、利益ってありますか？
インターネットと格安航空券の普及が旅行業界を駄目にする事になるとは皮肉なものですね

６０１＞＞
すでに国内の出張のホテルは旅窓（楽天トラベル）、国内線は
国内線.ＣＯＭが当たり前、旅行会社のカウンターに並ぶのは少数派
になりつつある。官公庁の需要、学校などの団体需要で圧倒的な
シエア取る、関連事業会社単独で黒字出す、などなどしないと
今のままのビジネスモデルでは儲かる部門まで死んでしまう。

↑どこが皮肉だ？別に普通のハナシだと思うが・・・
　ＪＴＢがインターネットの普及に尽力したとでも言うのだろうか？

良く見たら語尾を変えただけで、５９２＝６０１だった。
逝ってくる。

うちの会社は（東京三田）以前は出張手配などでかなりお世話になってました。
今では解体した社内旅行も・・・。現在は各個人がパソコンでＪＲ〜Ａｉｒ
Ｈｏｔｅｌ．まで直接手配し、後日精算いたします。年間1億以上の経費です。
社員の個人的旅行もほとんど社内からのパソコンから直接手配（業務中）してる
らしいです。考えればＪＴＢさんは現代に合わせた経営戦略を過去のよき時代を
忘れることが出来ないのでしょう。我々商社は時代の変革に敏感に反応しながら
去年のリサーチは一切考えてません。40歳で年収は800〜900は当然です。会社に
は10倍以上の利益を与えてます。会社は決算でおそらく（想像）数百以上の純利
でしょう。ＪＴＢさんのように世界をはじめ全国の販売網があるのに観光屋さん
にこだわり大事なものを見失ってませんか。時代は変わったんですよ。

みなさんあけましておめでとうございます。
将来不安ですが、とりあえずがんばりましょう！

　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　JTBに入れば女にモテるし勝ち組だ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

セブンイレブンなどのコンビニで手続きできるようになればいいんじゃないか？

ここ、冬のボーナスどのくらいでたの？

俺は30歳東京法人だが、ボーナスは手取り15万円だった。
メーカーに就職した俺の同級生は150万円だった。

十分の１だよ。。。
情けない。

ボナス渋いね。塵も積もればではないが、少しでもＪＴＢで切符とか買うようにします。

>>610
天引きがあったとか？わたしもっともらえたよ(・∀・)
ま、ケタまでは変わらないけどね。

>>605
商社で年収800-900だったら負け組みだよ。
なんかよく知らないのに自演してる奴がいるよね。

613の方が世間知らずだな

>>610
30歳で15万はあり得ない。
ま、ケタまでは変わらないけどね。

>>615
俺も30だけど手取りで38マンだった。１．５ヶ月だからこんなもんだよ。
あー安月給はつらい。
にしても、粘着ストーカーのように、悪口ばかり書いて荒らしている奴、
退任させられて、特権を失った労組役員の仕返しなのかな？

おいおいここの情報全部ネタだろ？

↑貴殿が単に世間知らずなだけ。常識を働かせなさい。

旅行商品の激安ぶりを見れば、あれではとても利益が出ず、まともな給料が払えないことぐらいは普通わかると思うが？
世間知らずのオバカさんたちはそんなこともわからんのかな？

聞いたこともないような中小企業よりは全然マシでしょ？
ボーナス貰えるだけマシだよ

転職された方にお聞きいたしますが、どうゆう転職活動をされましたか？
リクナビなんかありますが、転職といってもすごく不安とリスクがつきまとってしまいます。
まあ、みんなチャンスがあればいつでもしたいとおもってるんでしょうけど・・・。
みなさんよく製薬会社・証券会社なんかに転職されてるのを聞きますが、実際転職してみて
「ＪＴＢより抜群いい！」っていうひとばかりなんでしょうか？
もしご存知の方がいれば教えていただきたいです。

まずやはり足元を固めなはれ。
基礎学力に難があるならキチンと埋めるべし。
４０代以降は頭脳労働で食えるようにせんと。

そのためには少々難しい資格も真剣に考えたし。
「司法書士／行政書士／社労士」あたりかな。

リクナビはメジャー過ぎて冷やかし連中も含め参加している連中が非常に多く
競争率も非常に高いです。意外にに毎日キャリアナビなんかが穴場だったりします。
他はｅｎジャパン、ｅキャリなどが使えるかな。
転職して今さらなんだけど、旅行業界は会社の組織などは問題大有りで何れの
大手も最悪かもしれないけど、旅行と言う商品を営業するのは今の仕事より
面白かったと思うし、旅行の営業を通して人と接していくのは楽しかった。
会社に未練は無くても、仕事には少し未練はあるかな？･･･ただそこで仕事
したい！と思うだけの条件と環境はないので戻る気はないですが。
ただ言えるのは、他業界へ行くと「これでいいの？」「こんなので大丈夫なの？」
と思えるくらい精神的に楽になる（そうじゃない世界もあると思う、製薬や証券
生保は･･･）かな？と言う事です。多分この業界、まともに、真面目に仕事を
していると顧客に対し、様々な状況に対し異様に神経を使いすぎる（会社の軋轢も
･･･ｗ）から他業種に行くとその落差には驚かされる。人も組織もまともだし。

一言言えるのは、この業界残っても先行きに対して不安やリスクが伴うのだから
同じ不安やリスクを思うなら転職活動して多くの企業に接触して視野を広げる
べきではないですか？別に退職しなくても転職活動は出来るし、今は好景気に
わいている業界もあり求人状況は悪くないですよ。

>>622
そのあたりの資格なら、資格を活かした業界へ転職したいならともかく
中小企業診断士の資格の勉強のほうが現実的なような気がしますが･･･。
資格通る通らないよりも、きっちり勉強する事によって財務会計、法務、
経営理論などに見識が持てて営業する上においては大いに役立つと思いますよ。
企業のオーナーや経営に携わる人と話をする上で営業マンとしての説得力も備
わってくるだろうし。

中小企業診断士だとよ…＿|￣|○

623さんへ。621です。本当に参考になりました。ありがとうございます。
私は、今年で31になるんですが、転職するなら今が最後のチャンスだとおもいますので、
いろいろ考えていきたいとおもいます。ただ、お金・条件ありきで考えると今より
確実にいいところを狙っていきたいのですが、今は旅行という仕事から「自分のやりたい仕事」を再度
探していくということをしていきたいとおもいます。622・624さんもありがとうご
ざいました。参考にさせていただきます。でも独身だったらガンガンいきたいのですが、
家族をもつとやはり慎重になってしまいます。自分ひとりだけじゃないんで。
ありがとうございました。

資格云々より、教材としてはいいと思いますよ。大学で経営学とかをしつかり
学んでこんな幼稚な事今さら･･･と言う高レベルの人なら＿|￣|○でしょうけど。
財務諸表読みこなせて、取引先と企業経営を語れる人Jさんにどれほどいます？
８科目全部勉強する必要ないけど経営法務や財務会計など数科目は教材買ってきて
身に付けておくと役立つものはあるよ。
営業じゃなくて総務や業務関係の職務についてた人がその経歴の延長線上で
同様の職務につくなら行政書士、社労士の資格を取得しとけばプラスになります
が････自分が進もうとしてる転職先の業務にリンクできない資格は･･･。

>>626
私は36で転職しました。辞めたのは丁度２年前で転職市場がどん底の最低の
時期でしたｗ（良く今の取引先からも最悪の時に辞めたねと言われます）。
３１歳まだまだ若いし、チャンスはまだまだ多いです。ただ１歳でも若いうちが
いいので活動するのは早いに越した事はありません。
私の経験からアドバイス出来るのは･･･
百聞は一見に若かず！自分の思い込みや概念を捨てて色々な業界にアプローチ
をする事です。人が悪く言う業界でも企業によっても違うかもしれないし自分
にとっては違うかも知れません。自分に合わないところから内定が出たら辞退
すればいい、ただそれだけです。企業が自分を品定めするのと同様にこちらも
企業を品定めするべきです。面接を受ける立場だからと卑屈にならずに、あく
まで対等の交渉だと考えて下さい。
あとは、なぜＪで31になるまで辞めずに働いてきたか？それは何がやりがいだ
ったのか？自身はそこから何を得たのか？何故今の状況を捨てて辞めるのか？
と言ったような自己分析をしてみると面接での説得力が出てくるかと思います。
ただ、自身を正当化しようとして考えが偏るといけないので第三者に相談しな
がら自己分析してみるのもいいかもしれません。
2ちゃんねると言った場ゆえに何かと揶揄する人間も出てくるかと思いますが
自身の転職活動を通してアドバイスできる事は何でもしますよ。
頑張って下さい！

TRIPSの使用料たかすぎでないかい？

結局、一日も早く転職したもの勝ちなんだよ。
俺の支店でも去年だけで10人近く辞めた。
みんな金銭的にも精神的にも人間らしい生活をしている。
明らかにジェイティビー時代より生活が楽になっている。
どんな仕事であっても、中小企業であっても、旅行会社よりはマシなんだよ。

いい加減に認識しろ。

>>629

ｷﾐは代理店かい？

>>630
どこの支店？？

まあ、旅行会社に未来はまったくないね。
海外を見ればわかるが、だいたい旅行会社ってのは数人でやる中小企業が当たり前。
日本みたいに大企業でやってるのが異常。
これは昔の、団体で海外へ行くのが当たり前だった時代の名残。
つまり海外旅行は大手旅行会社が大量生産したパックツアーで行くもので、個人で行くなんて考えられない時代は大企業のほうが効率がよかったわけだ。
でも今は、需要も多様化し、旅のスタイルが個人旅行中心になり、やっと世界標準に近づきつつある。
そうなると、もうＪＴＢだの近ツーだのは要らない訳だ。
こういう会社を必要としてるのは、自分で旅行にいけない老人だけだよ。

>>630

その前に、転職ってそうそうできるもんなの？
別業種で別の仕事ってある？
例えば、今まで営業やってたのが別の業界入って営業以外の専門的な仕事って。
新聞求人欄見てても興味あるようなとこはみんな実務経験３年以上とか
ありますが。

結局、今までと同じようなことしてるかそれより条件厳しいのになってしまうのでは？
社歴も捨てて（短くなって）新しいとこの「新人」になってしまうし。
そういう辺りがどうなの。

>>633
ｷﾐ、いいこと言うね！　
「こういう会社を必要としてるのは、自分で旅行にいけない老人だけだよ。」
まさにそうだよね。
今の日本は少子高齢化でどんどん老人が増えている。しかもお金持ってる
のは若者ではなく老人。タンス預金どっさり。
つまり金を持ってる老人が増えているならそこは今後有望なマーケット
であるわけだよなぁ、明智君。
そして体が不自由になってきたら自分の余命の短さを予感して、
動けるうちに世界、日本を見てまわろうという欲求が出てくる。
一般団体や教旅は減っても単価の高い熟年旅行は増加する。
今後の旅行会社の進む道が見えてきたよ、明智君。ありがとう。

「道程」　　　〜高村光太郎
僕の前に道はない
僕の後ろに道は出来る
ああ、自然よ
父よ
僕をひとり立ちにさせた広大な父よ
僕から目を離さないで守る事をせよ
常に父の気魄を僕に充たせよ
この遠い道程のために
この遠い道程のために

確かに６３３さんのおっしゃる通りですね
格安航空券が普及している今の時代、ツアーで行く人は老人くらいですよね
英語が話せる人も多いし

いまは高齢者も自分でインターネットを利用して直手配してるよ。
旅行会社なんて不要なんだよ。わかるか？

転職に関しては、リクルートエイブリックやインテリジェンスに相談してみろ。
かなり高い確率でいまより良い仕事を紹介してくれるから。

良いという基準はひとそれぞれだが、金銭的にも精神的にも人間らしい生活をしている。

>>635
てことは、旅行業＝シルバー産業、なわけだな。
つまり、旅行会社がかっこいいというイメージで入ると実際は年寄りの相手でうんざりってわけだ。
これからは修学旅行や若年層のツアーに代わって老人相手のツアーが主流になるんだな。
てことは、団体の営業も学校や企業ではなく、老人ホームを廻んないとな。

>>637
いや、君が言うような老人はごく一部だろう。
今の老人はインターネットが使える世代ではない。
ただ、団塊の世代以下は会社でもＰＣを使ってるからインターネットへの抵抗はない。
だから旅行会社が老人相手でメシが食えるのはせいぜいあと２０年くらいだ。
そこから先は完全に息の根がとまるよ。もう有望なマーケットはどこにもない。

普通のパックツアーでの儲けだが、だいたい業者からのバックマージンは売上の１０％程度がほとんど。
ただ、これは俺がバイトしてたバブル時代の話なので今はどうか知らん。
当時は、メシ食って１０％、旅館で１０％、ブドウ園に入れて１０％ってな感じだった。
高いところは13〜15ってのもあったけどね。
国内の話だよ。

でもツアー代金だけでは完全に赤字なので、こういうマージンを加えないととてもペイしない。

ちなみに今もそうだろうが、国内旅行のツアーなんてだいたい学生や派遣会社のバイトだよ。
社員がやることなんて絶対ありえない。これはＪＴＢも日旅も近ツーも同じ。だいたい、それくらい簡単な仕事だしね。

637さんへ。鋭い指摘、ごもっともです。さっそく転職サイトを登録させていただきました。
しかし、いろいろな求人先がありますね。｢相談」とかかれていましたが、どのような方法
でアプロ−チしようか考えております。こんな不景気なのになんでこんな求人先があるんでししょう・・・。
とりあえず、エントリ−シ−トの記入はすぐします。エイブリックはみやすくていいですね。

６３０番台は自作自演

自作自演じゃないっすよ。
だってそんなにかけないもん。

ちなみになんで狂育旅行なんですか？

>>637

盛んにインターネット利用して手配してるっていってる人
いるけど、将来はともかくとして「今」はそんなにいないと思うよ。
そもそもインターネット自体日常的にやってる人自体がまだそんなに多くないもん。
こういうネット社会に浸ってるとみんなやってるように思えるけど。

某エージェントですよ。TRIPS,POPS
使用料たか杉。でも使うしかないか。

俺はインテリジェンスのコンサルタントのほうが親切丁寧で良かった。
求人表を比較してみろよ。
求人が充実しているのは当然

647さんへ。在職中に求人活動されましたか？やめて求人活動するとなにかと大変では。

３７歳の元彼、Ｊの関西勤務
年収どのくらいなんだろう？って気になる 主人３４歳（教師）年収６００万
トントンくらいかしら？Ｊの彼と別れて良かったとこのスレを読む度に思うのだが
ここに書かれている事はあまりにも、ひどすぎて信じられない
まぁ、私には関係のない話だけどね

>>649
旅行会社の職場環境はとてもひどいのですが、外部の人にはそれがなかなかわからないようで入ってくる人はたくさんいます。
つまり人手不足にならないんですよ。
入って気づいて辞めていく人も多いんですが何も知らずに入ってくるオバカさんも多いので、いつまでたっても待遇よくなりませんねー。
でも他業種と同じ給料払ってたらツアー価格をもっとグッと上げないとダメでしょう。
でもそうすると客が逃げちゃいますよね？

JTB一社員より就活中の学生へ
「サービス残業や休日返上が当たり前の社風」は本当だよ。
支店長も役職者も労働組合も見て見ぬふりしてる。
定時に席を立つ者は誰もいません。
定時になるとタイムレコーダーにカードを通してそのままサービス残業に突入。
土曜の休みパターンでもほとんどが出て来ている。
サービス残業は社員のみならず、時給制の契約社員も同じ。

雪降る夜にはそばにいて

来るはずのない君を待つ凱旋門で雨宿り

サービス残業や休日返上で何をされてるの？部所にもよりますが。

>>654
仕事をしてるんだよ。それも雑務だ。馬鹿。
君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか？
大学に入るときは、人気のある大学＝偏差値の高い大学＝
いい大学＝就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ（一般消費者）向けの企業ばかりだろ？
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな？　あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してＴＶＣＭをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ？
一般大衆が知らないBtoＢの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな？

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ？
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが３０％くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。
俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。

「旅行業界（ＪＴＢ）＝社会の最底辺」なんだよ。
わかるか？　いい加減に現実を認識するべきだよ。

今年になって君とのデートの約束破ること今日で10回目、
でもクリスマスまでには君にチェックイン！

F「あなたにぜひ添乗で行ってほしいところがあるの」

M「それはどこだい？」

F「あたしの　コ・コ・ロ　」

M「君にチェックイン！」

F「あなたにトリップスで即売してほしいものがあるの、予約後日じゃ
　　なくて」

M「それは　なんだい？」

F「ア・タ・シ　！」

M「時報と同時にトリップス一生懸命たたくよ　君のために、
　　ﾋﾞｼﾞｰが出ても簡単にはあきらめるものか！」

各地で分社化どうなってんの？

659 社員じゃないな。

655のようなダメ社員が偽学生に釣られて愚痴こぼしてまーす。旅行会社が薄利なのは承知してまーす。ノルマもなく残業もきっちりでる会社に勤めて幸せでーす。

Ｍ。死語の原稿。流石Ｔ大卒。労組も頑張って。

後輩Ｓより。

年度末になりますが、CARDやたびたび等の対策はどうされていますか？

親、親戚、友人、知人、全部お願いし尽くした。
みんな相当迷惑がっている。
もう嫌われまくりだよ。

たびたびはないけれど、ｶ-ﾄﾞ、杜賑、ﾅｲｽのﾉﾙﾏはある。ｶ-ﾄﾞが一番大変かな。中堅以上の社員にとっては。お願いする人が少なくなるから。入会して年会費がかかる前に退会し、何年か後に再入会してもらっている。

近くにデパートの無い関係機関にナイス買っては
ナイスじゃないと思うナイス。

トラベの契約社員ですが、契約を更新するかどうかは、店長から聞かれるんで
しょうか？それとも何も聞かれずに自動的に更新されてしまうんでしょうか？
辞めるときは自分から言うべきなんでしょうか？
1年目なので不安です。

ナイスどんと持ってこやーレジで換金したるよ

契約更新するかどうかは、いつまでに申告すれば良いんですか？
１年目で絶対契約する気はありませんが、早く言い出してまわりとギスギスするのが嫌なんで、ギリギリまで言いたくないんですが。

火曜日はどれ位動くのかな?

２００５年　就職先人気企業ランキング速報

■文系／女子
１位　　東京海上日動火災保険
２位　　ジェイティービー（ＪＴＢ）
３位　　全日本空輸（ＡＮＡ）

ttp://www.diamond-lead.co.jp/ranking05.html

2ちゃんねるの効果は知れてますなぁ。
違う調査では文系男子もトップ10に入ってるし…。
まぁ、ここの書き込みも大袈裟なとこあるし、学生さんもある意味冷静に見てるってとこかな？ 早々、今年も、早慶多いらしいね。東大・京大も例年並み（数名）だってね。

４位　　損害保険ジャパン
５位　　日本航空（ＪＡＬ）
６位　　東海旅客鉄道（ＪＲ東海）
７位　　サントリー
８位　　三井住友銀行
９位　　ロッテ
１０位　ベネッセコーポレーション

>>673
つまり、会社のことは何にもわかってないってことだな。
しかし、なぜロッテなんだろう？

東急観光が入ってないね

ロクに調べずイメージ優先
就職氷河期だろうが多くの学生は馬鹿

＞就職氷河期

ぷっ(o｀∀´o)

落ちこぼれのオッサンは黙ってて下さいよ〜。

宿泊まりたいけどたいけど手元に余り金がないです。ＪＴＢのクーポン券が５０００円ありますが安いビジネスホテルとかのクーポンでも発券してくれますか？マジレス頼みます。まだ鈍行列車内ですので。

ここじゃなくて支店で聞け

いまごろ釣りレスにレスすな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　狩峠　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トン　ひか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネル崩ムネごけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奥尻　　落オ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　洞　爺　　丸

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武　富
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　士雫石
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　津波津
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中越波
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地震大久
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　監禁山保清
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北朝鮮拉致荘JALｺﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　歩道重油白装ｻﾘﾝｵｳﾑ宮崎ｸﾘ軍
　　　　　　　　　　　　　　津橋酒鬼震災束ｶﾞｽ三億地下　司
　　　　　　　　　　　　　ｼｰ山　　池田小　　爆　発　　鉄　虎
　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬｯｸ　　　　菱銀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾚｰ
　　　　　　　　NEﾈｵ麦
　　　　　　　VADA荒木
　　　　　　　　　五虎美
　　　　　　　　　つ　子　

JTBが例えばソニーのように優良企業かと言われると、全く格がちがうけど
決して悪い会社ではありませんよ
確かに、ここで書かれているような事もありますが、それは、どの会社も同じです
お給料も、良くはないけれど、普通より良いほうです（正社員）有給も取れるし
残業は、部署によると思います
休みも、団体旅行は土日の休みだし ボーナスも確かに下がっていますが
中小企業より悪いという事はありません モニターツアーで海外に安く行けるのも
本当です（ただし、前より少なくなった）ルックも割り引きがききますしね
旅行会社は、確かに将来は心配ですがＪＴＢが潰れるような事はまずないと思います
だから、安心して受けて下さい ただ、男性の営業は覚悟してね（笑）

>>682
つまりまともな大企業にいける能力のある人がいくような会社じゃないってことですね。
Ｆランクやバカ短大あたりにはちょうどいいかもな。

大学の体育会系にぴったりの会社ということですね。

優秀な体育会系は総合商社や電通博報堂や、ビール会社などに行く。
将来性のない旅行会社を選択する馬鹿学生なんて、ただのアホでしかないよ。

真剣に将来を考え、職業を検討する人間なら、
絶対にジェイティビーなんか受けるはずがないよ。

685 あなたはそのＪＴＢに落ちたのでしょう。

このスレはイソップ物語のきつねどものぼやき場か？

落ちたり、辞めさされたり、辞めざるおえない農梨達が自己を正当化しようと
醜態を晒しているのか･･･。

おじさんは２ちゃんねる見てないと思って書きこんでるアナタ！
支店長もここを見てます。

支店長も暇なんですね。18日の準備で忙しいはずなのに。今回は特に北の方が大きく動くみたい。4月の前に駆け込み異動が目立つはず。

うちの支店長もなにかにつけ、ここの掲示板の話をしている。
うちの支店は50名規模だか、去年だけで8名の退職者が続出した。
社員はみんなかなりモチベーションダウンしている。
それも優秀な社員からどんどん辞めている。
残るは使えない社員ばかり。

>662
あいつ労組なの？

分会委員長では？

漏れもあの人知ってる。

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

中部もまた分社化するのかな？
もっとも今でも
トラベランドと中部があるけどさ。

支店がトラベランドに変ったりするのかな？

支店がﾄﾗﾍﾞ化していくよ、これからは。
ﾄﾗﾍﾞにはとりあえず、正社員1人だけおいてあとは契約社員。
社員はJTBからﾄﾗﾍﾞに移籍。
でもﾄﾗﾍﾞもこれ以上JTBから受け入れる余裕ないでしょうね。しかも
使えない社員ばかりだし。

ちょっとお尋ねしたいんですが、未成年が数人でホテルと新幹線の切符を
手配する場合、親の同意とか必要なのでしょうか？大学生なんですが・・・。

622さんへ
資格で食っていけるほど世の中甘くはないですよ

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

これでもどうだ！？
これ見て目を覚ませ、青年。
出向先で一番いいとこはどこなのかな。
トラベ行って、団体のポップスじゃなしにトリップス操作なんて
やりたくないし、JTB引越センターとかいいと思うが。

■コピペする人の現実■
・能力不足のため、サービス残業や休日返上が当たり前
・そのために同僚より役割成果給が安い、残業代が出ない （30歳で200万円前後安い）
・退社後の転職率が低い（面接を繰り返している）
・手配に嫌われているので、プライベート旅行はHISを利用する
・能力勝負で負け、何度転職してもにボロボロになってポイ捨てされる
・一人だけ病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺未遂
（「本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡」のｿｰｽが唯一の拠所）
・30歳近くになって大した給料でないのに首を切られる
・普段は会社の言いなり
・ネットでは、社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめをよくする
・声がかからないので、冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）を仕向けている（うまくいかない）
・誰にも相談できず自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・ケアレスミスだらけの仕事内容（出発日間違えなど）
・ネットで、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（言葉の暴力もあり）
・普段は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事により、不祥事を揉み消して欲しいときがある（気づかれず明るみになる）
・懲罰委員会の総意で突然解雇（横領罪）、なのに見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇と吹聴する
・辞めればいいのに、ノイローゼ寸前までいて、勝手に精神的な打撃を被る
・在職社員の悪口やウソを、部外者に言う　ネットなどで在職社員を中傷をする
・関係機関に「○○にはもう送客できなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・在職社員の邪魔・妨害をする（うまくいかない）
・自分自身に心の傷（トラウマ）を残す
・警察に事情聴取される（今年2回を予定）
・名誉毀損で会社に訴えられた
・マイニュース大好き

700ゲット！
朝マックしよ！

俺、小さい頃に母親を亡くしてるんだ。
それで中学生の頃、恥ずかしいくらいにぐれた。
親父の留守中、家に金が無いかタンスの中を探しているとビデオテープがあったんだ。
俺、親父のエロビデオとかかな？なんて思って見てみた。
そしたら・・・

病室のベットの上にお母さんがうつってた。
『〇〇ちゃん二十歳のお誕生日おめでと。なにも買ってあげれなくてゴメンね。
お母さんがいなくても、〇〇ちゃんは強い子になってるでしょうね。
今頃、大学生になってるのかな？もしかして結婚してたりしてね・・・』
１０分くらいのビデオテープだった。
俺、泣いた、本気で泣いた。
次ぎの瞬間、親父の髭剃りでパンチパーマ全部剃った。
みんなにバカにされるくらい勉強した。
俺が一浪だけどマーチに合格した時、
親父、まるで俺が東大にでも受かったかのように泣きながら親戚に電話してた。
そんで、二十歳の誕生日に、案の定、親父が俺にテープを渡してきた。
また、よく見てみたら。
ビデオを撮ってる親父の泣き声が聞こえてた。
お母さんは、笑いながら『情けないわねぇ』なんて言ってるんだ。
俺また泣いちゃったよ。
父親も辛かったんだろうな、
親父にそのこと言ったら、知らねーよなんて言ってたけど、
就職決まった時、
親父が『これでお母さんに怒られなくて済むよ』なんていってた。

701さん、泣けてくるお話です。
社会人として一生懸命頑張って、良い奥さんをもらって幸せな家庭を築いてね

まず最初に。私は好きで旅行業界に入りました。
私はJTBに１年間勤めました。
華々しい社会人としての１歩を踏み出したと思われたのですが…
しかしJTBは異常です。同期はいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
同期は毎日終電、休日出勤もあり、上司からの不等なイジメもあり
１人1人と去っていきました。
旅行に囲まれた仕事。 確かに憧れでした。中でも有数の規模を誇るJTB。
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
そして残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく面接で聞いた社風とまったく違います。
JTBで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
時給に換算したこともあります。４８０円前後。
信じられますか？寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の机で朝を迎えながら考えました。
確かに旅行業界はきつい。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ればなっとくします。
結局私は１年でこの会社を去りました。
そしてまだ勤めている皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
会社は労働組合の力を弱めるようにしていますが
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。人権を獲得する、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

労働条件は厳しいですが、人間関係も悪かったと思います。
そして最後に一言。
”国内最大の旅行会社””減収減益の不良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこの書き込みを見たあなたは、ラッキーだった
と思います。

君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか？
大学に入るときは、人気のある大学＝偏差値の高い大学＝
いい大学＝就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ（一般消費者）向けの企業ばかりだろ？
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな？　あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してＴＶＣＭをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ？
一般大衆が知らないBtoＢの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな？

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ？
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが３０％くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。
俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。

「旅行業界（ＪＴＢ）＝社会の最底辺」なんだよ。
わかるか？　いい加減に現実を認識するべきだよ。

実際がどんなに酷かろうがやはり同じ文章の連続コピペでは同意は得られ難い。
コピペ自体が鬱陶しくなってきて攻撃されてる側が同情で良く見えてくる
という弊害もある。
毎回新しい文章で主張するとか、少なくとも少しづつ文章変えるとか
新たな情報にしていくとかの工夫は欲しい。

そんな智恵が無いから会社辞めさされたんだよ･･･きっと。

でもコピペされてる文章ってかなり的を得ていて、
ジェイティビーの現実をうまく表現しているのでなかなか面白い。
社員でなければ書けない文章だろう。

客観的にみて、クソ会社なのは理解していたが、
ここまで内部情報を暴露されるともう致命的だな。

旅行業などという古いビジネスモデルでは誰の役にも立たない。
衰退あるのみ。

↑
御用聞き営業だから残業増えるし儲けも薄い。
ビジネスモデルが古けりゃ新しく作ればいい。
会社の愚痴を言うほど現状に満足できなければ
新しい人生をスタートさせればいい。
それができなければ黙って働け。
この世で１年で完結できる仕事なんて存在しない。

同じコピペを長期間貼り続けている粘着君と
幼児誘拐殺人は基本的に同じだよ。

姫路支店漢字よかった♪今逝ってきた

699

おもろいな。笑わせてもらった。いるよな、そういう社員。

転職♪

たしかに社内の雰囲気は悪いよね。
もうみんな転職を視野に入れているし、実際に辞めていく人間も加速度的に増えている。
実際、うちの支店でも去年だけで8名も退職した。
過去最高記録だ。

現実の需要とかけ離れた予算や自腹地獄によるモチベーションダウンは避けられない。

>704
>> 10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。

10万円の商品売って、千円も儲からないようなツアー作ってたら、
そりゃクビになっても仕方ないさ。
こんな所で粘着してないで、はよ諦めなさい。

マージンって最近あまり使わない言葉。アムウェイじゃないんだから。売益が１％じゃやれんわな。

ジェイティービー

今春、残業代が適切に支払われていないとの疑いで、ＪＴＢの2つの支店に労働基準監督署の立ち入り検査が入った。
ＪＴＢは残業代の未払いを認め、その支店の社員には先月（2004年5月）、残業代が一括で支払われた。
約80万円の残業代を手にした社員もおり、社内では「ボーナスより高い」と一躍有名になった。
支店では、個人別に目標予算を持たされるが、他社との競争が激化するなかで、ほとんどの社員は達成できないのが現実。
仕事の量を減らせばますます目標達成は遠のく。数字が行っていない以上、増員する訳にもいかない。
結果、「労基署の問題が起きてからは、持ち帰り仕事が増えました」とある社員は実態を説明する。
昔はキッチリとサービス残業をやらせないカルチャーもあったが、支店長が数値目標を達成するため（要するに自身の昇進のため）
部下に、コソコソと裏でサービス残業をやらせるようになっているのである。それほど旅行業界の環境が厳しいという事情もある。
取り易いとされてきた休日についても、実際は少し違うようだ。同社は支店長の権限が強く、支店長に評価されなければ昇進や異動が難しい。
一方、社員は仕事が多すぎて休日出勤しないと処理しきれない。このため、書類上では有給休暇としておきながらも、サービス出勤せざるを得ないことがあるという。
同社ＨＰでは「年次有給休暇（取得率90％以上）」と取得率の高さがことさらアピールされ、取得率は確かに日本企業の中では最も高い部類に入るが
なかには休めていない社員もいるのだ。
昨年末には、同じ月（2003年12月）内に、本社で勤務時間中に2人が亡くなるという異例の事態が発生。
会議中に突然、様態がおかしくなり、救急車で運ばれていくというパターンで過労死した。

みなさんおつかれさまです。
転職して幸せな生活を送っている元JTB社員です。
いまの時期同僚はみんな冬ボーナスで何を買うかの話をしてます。
７月入社の私にですらインセンティブ抜きの基本額の５０万はもらえます。
私はJTBはいい社員がたくさんいると思います。
みなさんはやっていることに対して見合った給料をもらっていない。
転職が脱負け組の第一歩です。
家庭のあるかたは踏み切るのが大変と思いますが、働きながらでも
転職ができますしいいところがみつかればJTBをやめればいいのです。
自分が転職して初めて周りの世界が見えてきました。JTBでは
ボーナス１０万くらいで喜んでた自分が懐かしいです。
上司が当たり前のように今はどこもこれくらいしかもらえないんだぞと言ってたけど、
もらえるところはもらえるしもらえないところはもらえない。
私はJTBを否定する前にこの業界を否定します。
男性が一生働いていく職業ではありません。
JTBのときはモニターで安く海外行ける案内が来てたけど休みはとれずにいけませんでした。
今は盆と正月に１週間休みがとれてピーク料金になるけど、リフレッシュできます。
みなさんJTBは決してスタンダードじゃないですよ！
このまま自分を見失うと人生終わります。
３０才もしくは３５才までの人は即転職を！
あなたたちの泥臭いJTBの経験が必ず他業界でも必要とされます！
それより上の方は人生あきらめてください。

↑↑↑
少しは成長しろよ。
自分が転職して本当に幸せならモト会社にかまうなよ。
結局捨てられない何かがあるんでしょ。アホ！

>>717

アホはお前。
JTBの悲しい真実を言い当てられ、情けない気持ちになるのはわかるが、
ガタガタ粘着するのは辞めろ。

結局、自分のみじめな姿が公表されるのが嫌なんだろ？
見栄っ張りのバカ社員は、だまって社会の最底辺に安住しておけよ。
そうやって一生ヒトにこき使われる使用人でいればいい。
かわいそうに…

俺も718氏の意見に賛成。

717はうざい。消えろカスが。

いつもカウンターで頼むのは
「大盛りねぎだくギョク」

今年も2月14日に吉野家ｵﾌやるか？

国民のみなさん　明日より「国家自作自演法」が施行されます。
国民の3大義務に自作自演の義務が加わり、4大義務となります。
経過的措置として、1日1回以上自作自演を行った民には所得税
０，５％軽減します。1日10回以上自演の場合は3％軽減します。
但し、この忙しい年度末の中、誤発券やトケモレ、期限内にカト
しなかった等の行為があった場合は追徴課税です。
翌年度への未収がある場合は第一四半期連添の嵐です。添乗中にコース作成、
見積もりをしてください。（タリフコピー持ち出しは禁止です）

前にホテルに勤めていた私は、団体旅行に用事でよく行きました
とにかく、一般の客相手じゃないからか？すごい無愛想な女ばかり！
Ｊの女性で知人がふたりいますが、ふたりとも正社員ですごく良い人です
なのに、契約社員やアルバイトの人達の方が「私はＪよ」って勘違いが多いですね

優秀である人、円満に退社した人は、ここで粘着し、コピペを繰り返すことはしないでしょう。


ともかくも、攻撃するのは結構だが、もう少し仲間を増やした方がいいよ。

ＮＳはほんと大変です。ボ−ナス支給時期にキャンペ−ンはるのが卑怯ですよね。
会社によるボ−ナス回収みたいなものです。付加収入といっても、所詮会社の金
の使いまわしにすぎません。
�@400万円のノルマを6月中にしなければならない
�A100万はなんとか販売しても、300万はどうしても販売できない。
�Bと、なると300万を買い、300万×0.92＝276万で売り、ボ−ナスで14万円を補充する。
�C会社は社員がボ−ナス至急時期でないと、�@−�Bの作業ができないことを知っている。
　だから本社はボ−ナス支給時期に付加収入を支店にちらつかせ「必達」のキャンペ−ンをする。
　
質問：2ヶ月で数百万単位のＮＳを買ってくれる人いますか？
答え：自分とヒスイ

>>723
アッシもそう思うよ。
辞めた会社の社員に転職自慢をしたければ元同僚に会って話せばいいし
２ちゃんで匿名で話されても信憑性がない。
辞めてからも自作自演までして板に粘着し続ける行為は異常人格だろ。
「板の中心で不幸を叫ぶ」ってことか？

俺の支店でも優秀な社員は辞めまくっている。
でも優秀でない社員も辞めていってるよ。
優秀かそうでないかは別に関係なく、単に会社や仕事や報酬に対し魅力が無くなっているんでしょう。
俺のシマは辞めた社員の机と椅子がそのまま何席か放置されてるから、
歯抜けの状態になっていて非常にみすぼらしい。
噂に聞くと営業本部も同様の歯抜け状態らしい。
この会社の未来は無いと、小一時間。

724 NSってﾆｭ-ｷﾝのこと？

“†”はケイタイからのIDなのかい？本日からのルールかな・・・

Ｓ支店の営業課にいて辞めていった奴らは皆クソ。
粘着野郎ばかりだ。
なぜ辞めたか、社員時代の実績などを思い出すと、笑える。

　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　ヽ
　　　|||　　　　||||||　|||||||||||　|||回|　 |
　　　||||||||||　|||　||　||||||　　　　　|| 　|
　　　|||| |||　||||　|||　|||||||||||　|||||||| 　|
　　　||||||　||||||　|||　||| ||　||　|| ||||| 　|　　　ｖ　　v　v　　　ｖ
　　　||||　|| |||　||||　|| |||| |||　|||　||| 　|
　　　||　|||||||| ||||||　　||| ||||　|||　|||　 |　ｖ　　ｖ　　ｖ
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ　　　ｖ　ｖ
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　

＞＞７２４
ヒスイとは広島市内に存在する金券ショップだがや！

ヒスイは広島市か、ということは、、、、ﾋﾛｼﾏ？
でも広島市の支店でNS400万も目標設定されているのか？
広島ってそんなに市場でかいのか？
ちなみに団体課の一人当たりの平均目標予算はどのくらい？

社内の雰囲気悪いよ。。。
営業会議で上司が部下を蹴ってた。
あんな姿を見るとさすがにやる気なくす。

ジェイティービー

今春、残業代が適切に支払われていないとの疑いで、ＪＴＢの2つの支店に労働基準監督署の立ち入り検査が入った。
ＪＴＢは残業代の未払いを認め、その支店の社員には先月（2004年5月）、残業代が一括で支払われた。
約80万円の残業代を手にした社員もおり、社内では「ボーナスより高い」と一躍有名になった。
支店では、個人別に目標予算を持たされるが、他社との競争が激化するなかで、ほとんどの社員は達成できないのが現実。
仕事の量を減らせばますます目標達成は遠のく。数字が行っていない以上、増員する訳にもいかない。
結果、「労基署の問題が起きてからは、持ち帰り仕事が増えました」とある社員は実態を説明する。
昔はキッチリとサービス残業をやらせないカルチャーもあったが、支店長が数値目標を達成するため（要するに自身の昇進のため）
部下に、コソコソと裏でサービス残業をやらせるようになっているのである。それほど旅行業界の環境が厳しいという事情もある。
取り易いとされてきた休日についても、実際は少し違うようだ。同社は支店長の権限が強く、支店長に評価されなければ昇進や異動が難しい。
一方、社員は仕事が多すぎて休日出勤しないと処理しきれない。このため、書類上では有給休暇としておきながらも、サービス出勤せざるを得ないことがあるという。
同社ＨＰでは「年次有給休暇（取得率90％以上）」と取得率の高さがことさらアピールされ、取得率は確かに日本企業の中では最も高い部類に入るが
なかには休めていない社員もいるのだ。
昨年末には、同じ月（2003年12月）内に、本社で勤務時間中に2人が亡くなるという異例の事態が発生。
会議中に突然、様態がおかしくなり、救急車で運ばれていくというパターンで過労死した。

みなさんおつかれさまです。
転職して幸せな生活を送っている元JTB社員です。
いまの時期同僚はみんな冬ボーナスで何を買うかの話をしてます。
７月入社の私にですらインセンティブ抜きの基本額の５０万はもらえます。
私はJTBはいい社員がたくさんいると思います。
みなさんはやっていることに対して見合った給料をもらっていない。
転職が脱負け組の第一歩です。
家庭のあるかたは踏み切るのが大変と思いますが、働きながらでも
転職ができますしいいところがみつかればJTBをやめればいいのです。
自分が転職して初めて周りの世界が見えてきました。JTBでは
ボーナス１０万くらいで喜んでた自分が懐かしいです。
上司が当たり前のように今はどこもこれくらいしかもらえないんだぞと言ってたけど、
もらえるところはもらえるしもらえないところはもらえない。
私はJTBを否定する前にこの業界を否定します。
男性が一生働いていく職業ではありません。
JTBのときはモニターで安く海外行ける案内が来てたけど休みはとれずにいけませんでした。
今は盆と正月に１週間休みがとれてピーク料金になるけど、リフレッシュできます。
みなさんJTBは決してスタンダードじゃないですよ！
このまま自分を見失うと人生終わります。
３０才もしくは３５才までの人は即転職を！
あなたたちの泥臭いJTBの経験が必ず他業界でも必要とされます！
それより上の方は人生あきらめてください。

旅行会社JTBでキレる上司の社内暴力続発、警察に被害届も

JTB社内で「態度が悪い」「仕事ができない」と、上司が部下をしかりつけるうちに、手を出してしまう社内暴力事件が相次いでいる。

　侮辱的な言葉によるしっ責など「パワーハラスメント」（職権による人権侵害）が社会問題化する中、直接的な暴力にエスカレートする
＜キレる上司＞。専門家は「刑事事件になれば、企業イメージへの影響はより甚大」と状況を分析している。

　大阪府警によると、大阪市中央区の某支店で昨年１２月１３日、３０歳代の営業課長が男性社員（２８）の顔を手で殴り、
１週間のけがを負わせた。社員はその後、出社せず、府警東署に傷害容疑で被害届を出した。

　同社は「社員が酒のにおいをさせて出社したことから、部長が日ごろの態度を含め注意した。社員がその場で改めようとしないため、
部長の隣にいた課長が殴った」と説明。社員の親族は「『この野郎』とののしられながら何回も殴られた。指導や注意というものではない」と憤っている。

　同市西区の某支店でも同年９月、日程表作成を担当した男性社員から報告を受けた社長が「ちゃんとできていない」と怒り出し、
社員の顔を殴るなどした。軽傷だったが、西署は傷害容疑で社長から事情聴取している。

　東京のＮＰＯ法人「労働相談センター」によると、上司の暴力に関する相談は２年前から目立ち始め、最近では毎月１０件以上寄せられているという。
同センターの石川源嗣所長は「リストラで人が減る一方、厳しいノルマを課せられるなど企業環境の悪化が、幹部社員らをいらだたせているのではないか」と推察する。

　暴力を含む「職場でのいじめ」について相談を受け付けている大阪府総合労働事務所は「泣き寝入りしていた部下が声を上げるようになった。
警察に被害を訴えるケースは増え続けるだろう」と指摘している。
（読売新聞） - 1月18日

736は精神錯乱状態の粘着厨房
そこまでして何の意味があるん？ここを見ている正常な社員、将来の
夢のある学生君のために正式な記事は↓

「態度が悪い」「仕事ができない」と、上司が部下をしかりつけるうちに、
手を出してしまう社内暴力事件が相次いでいる。
　侮辱的な言葉によるしっ責など「パワーハラスメント」（職権による人権侵害）
が社会問題化する中、直接的な暴力にエスカレートする＜キレる上司＞。
専門家は「刑事事件になれば、企業イメージへの影響はより甚大」と警告を発している。
大阪府警によると、大阪市中央区の電話サービス会社で昨年１２月１３日、
３０歳代の営業課長が男性社員（２８）の顔を手で殴り、１週間のけがを負わせた。
社員はその後、出社せず、府警東署に傷害容疑で被害届を出した。
同社は「社員が酒のにおいをさせて出社したことから、部長が日ごろの態度を
含め注意した。社員がその場で改めようとしないため、部長の隣にいた課長が殴った」
と説明。社員の親族は「『この野郎』とののしられながら何回も殴られた。
指導や注意というものではない」と憤っている。
同市西区の土木建築会社でも同年９月、ホームページ作成を担当した男性社員から
報告を受けた社長が「ちゃんとできていない」と怒り出し、社員の顔を殴るなどした。
軽傷だったが、西署は傷害容疑で社長から事情聴取している。
東京のＮＰＯ法人「労働相談センター」によると、上司の暴力に関する相談は
２年前から目立ち始め、最近では毎月１０件以上寄せられているという。
同センターの石川源嗣所長は「リストラで人が減る一方、厳しいノルマを
課せられるなど企業環境の悪化が、幹部社員らをいらだたせているのではないか」と推察する。
暴力を含む「職場でのいじめ」について相談を受け付けている大阪府総合労働事務所は
「泣き寝入りしていた部下が声を上げるようになった。警察に被害を訴えるケースは
増え続けるだろう」と指摘している。

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

726 列島縦断名無しさん 05/01/17 08:29:37 ID:bOIdN53j†
俺の支店でも優秀な社員は辞めまくっている。
でも優秀でない社員も辞めていってるよ。
優秀かそうでないかは別に関係なく、単に会社や仕事や報酬に対し魅力が無くなっているんでしょう。
俺のシマは辞めた社員の机と椅子がそのまま何席か放置されてるから、
歯抜けの状態になっていて非常にみすぼらしい。
噂に聞くと営業本部も同様の歯抜け状態らしい。
この会社の未来は無いと、小一時間。

↑
私の支店も同様の状態です。
退職した方々の座席がそのままなので、
非常に寂しく、醜い状態です。

今日の移動は皆さんいかがですか
凄すぎます
日本全国あっちこっちへと
短期間でチョコチョコ転々虫の人多いですね
いじめを超えて→黙って去れとのメッセージを感じます

>>740
たしかに異動者が多すぎる。
退職者も激増しているが、その原因を作っているのが
意味のない転勤の連続。

考え無しに左遷の連続では、退職者が激増するのも当然だろ！

ステラつかいにくーい。結局、２，３ぐらいのCRSのコマンド
しってないとだめだもん。

うわー
ＪＴＢってこんな悲惨だったんだ。。。
内定けってよかったわーｗ

>>740

ほんとに転々虫 大量繁殖中

うちの職場、去年の4月に来て、もう転勤
カワイソすぎる　30歳代・新婚・最近自宅購入　
地方へ行って何やらされるんだろう
新規団体営業かな・・・・涙・涙
方言と道を覚えた頃、また転々　

>>744
俺のことか？

報復人事でしょう。
昨年、団体収益を１％上げるのに必死になっているところ
支店長が俺の団体に経費入れたので長々追求したからなあ。
思いっきり旅行気分で地方を満喫させてもらうよ。
どうせ夢も希望も無い会社だし、リハビリのつもりで転勤して
タイミングを見て脱出すればいいしね。

念願の　八丈島支店　へ移動となりました。
これから引越し準備や引継ぎが大変です。
八丈島は、簡保・老人クラブはTKKがシェア70％、
修旅はほぼKNTの独占市場、一般は地場AGTが圧倒的という
JTBにとっては厳しい環境ですが、他社奪取していき、NSやカード
もがんばりたいと思います。
お近くへお越しの際はぜひ八丈島支店へお立ち寄りください。

■コピペする人の現実■
・能力不足のため、サービス残業や休日返上が当たり前
・そのために同僚より役割成果給が安い、残業代が出ない （30歳で200万円前後安い）
・退社後の転職率が低い（面接を繰り返している）
・手配に嫌われているので、プライベート旅行はHISを利用する
・能力勝負で負け、何度転職してもにボロボロになってポイ捨てされる
・一人だけ病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺未遂
（「本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡」のｿｰｽが唯一の拠所）
・30歳近くになって大した給料でないのに首を切られる
・普段は会社の言いなり
・ネットでは、社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめをよくする
・声がかからないので、冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）を仕向けている（うまくいかない）
・誰にも相談できず自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・ケアレスミスだらけの仕事内容（出発日間違えなど）
・ネットで、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（言葉の暴力もあり）
・普段は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事により、不祥事を揉み消して欲しいときがある（気づかれず明るみになる）
・懲罰委員会の総意で突然解雇（横領罪）、なのに見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇と吹聴する
・辞めればいいのに、ノイローゼ寸前までいて、勝手に精神的な打撃を被る
・在職社員の悪口やウソを、部外者に言う　ネットなどで在職社員を中傷をする
・関係機関に「○○にはもう送客できなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・在職社員の邪魔・妨害をする（うまくいかない）
・自分自身に心の傷（トラウマ）を残す
・警察に事情聴取される（今年2回を予定）
・名誉毀損で会社に訴えられた
・マイニュース大好き

支店の半数が異動になった。
みんな全国へちりじりばらばら。
希望なんて一切聞かない。
マンションや家を購入した奴も飛ばされてた。

彼女や彼氏と別れる奴もいる。
みんな僻地への異動だから、嫌がっている。
リストラのいっかんだろとみんな言ってる。
本当にこの会社は終わった。
社会的役割を終えたんだ。

最近鬱病気味や
こんな会社で働くくらいならフリーターのがマシや

念願の大岡山金太郎支店　へ移動となりました。
これから引越し準備や引継ぎが大変です。
金太郎支店は、富士山の近くの金時山にあります。
簡保・老人クラブは無く、
アウトレットショップと、ラブホしかないエリアです。
JTBにとっては厳しい環境ですが、ラブホの客引きをして
ナイスチョップをかまして 、がんばりたいと思います。
お近くへお越しの際はぜひ金太郎支店へお立ち寄りください。

みなさんおつかれさまです。
転職して幸せな生活を送っている元JTB社員です。
いまの時期同僚はみんな冬ボーナスで何を買うかの話をしてます。
７月入社の私にですらインセンティブ抜きの基本額の５０万はもらえます。
私はJTBはいい社員がたくさんいると思います。
みなさんはやっていることに対して見合った給料をもらっていない。
転職が脱負け組の第一歩です。
家庭のあるかたは踏み切るのが大変と思いますが、働きながらでも
転職ができますしいいところがみつかればJTBをやめればいいのです。
自分が転職して初めて周りの世界が見えてきました。JTBでは
ボーナス１０万くらいで喜んでた自分が懐かしいです。
上司が当たり前のように今はどこもこれくらいしかもらえないんだぞと言ってたけど、
もらえるところはもらえるしもらえないところはもらえない。
私はJTBを否定する前にこの業界を否定します。
男性が一生働いていく職業ではありません。
JTBのときはモニターで安く海外行ける案内が来てたけど休みはとれずにいけませんでした。
今は盆と正月に１週間休みがとれてピーク料金になるけど、リフレッシュできます。
みなさんJTBは決してスタンダードじゃないですよ！
このまま自分を見失うと人生終わります。
３０才もしくは３５才までの人は即転職を！
あなたたちの泥臭いJTBの経験が必ず他業界でも必要とされます！
それより上の方は人生あきらめてください。

age

age

age

age

北海道

東日本

同じコピペ飽きたから毎回新しいネタで頼むよ。>>752-757みたいなのも飽きた。
書くならもっと楽しませてくれよ。

おまえがまず面白い話題提供してみろよ。
人に頼るな。

うちのとおさんが出世したよ　やったね！

>>759

いや、だからレスするなら楽しませろってことだよ。
新たに読むもの（新しいネタ）があるなら楽しむから。
書くことなかったら書かなくて良い、一度貼ってるコピペをもう一度
貼らなくていいよって話。

Ｊシンパ旅館の破錠が目立つぞ！ 次はどこだ！ 評価と経営がアンバランスなのは！

↑
商品事業部の暇人さん、こんにちは。

↑ 経営センスの無い一般的な社員は一般的なままで終るよ プッ

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2005年1月


前、ここで見たのと違うなあ〜

旅行会社の時代は終わった。

君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか？
大学に入るときは、人気のある大学＝偏差値の高い大学＝
いい大学＝就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ（一般消費者）向けの企業ばかりだろ？
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな？　あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してＴＶＣＭをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ？
一般大衆が知らないBtoＢの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな？

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ？
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが３０％くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。
俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。

「旅行業界（ＪＴＢ）＝社会の最底辺」なんだよ。
わかるか？　いい加減に現実を認識するべきだよ。

工作員のいない新ｽﾚ作りました。

【2006】文系就職ランキングPART6【コピペ厳禁】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1106365047/
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こちらへどうぞ。

Ｎの社員で巣。
この前、お客様の新年会であった正社員の香具師からいろいろ聞いたけど
仕事やりにくくてかわいそう。なんで小口でもオイシイ仕事をミスミス見過ごして
とれるかどうかわからん大型団体に精力傾けるんだ？　そういう「方針」らしいけど
うちとは逆で酢。

うちにお犬枯れることはないにしても、それでは衰退だよ。

うちも今年から給料２１マソではすでに衰退会社の部類だけどな

御社が業界の頂点なら成田の駐車場も最高の設備を紹介したら？
他人が一切車には触れません
http://central-pk.com/
こんな所もＶＩＰなら紹介すべきでしょうね。

まず最初に。私は好きで旅行業界に入りました。
私はJTBに１年間勤めました。
華々しい社会人としての１歩を踏み出したと思われたのですが…
しかしJTBは異常です。同期はいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
同期は毎日終電、休日出勤もあり、上司からの不等なイジメもあり
１人1人と去っていきました。
旅行に囲まれた仕事。 確かに憧れでした。中でも有数の規模を誇るJTB。
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
そして残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく面接で聞いた社風とまったく違います。
JTBで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
時給に換算したこともあります。４８０円前後。
信じられますか？寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の机で朝を迎えながら考えました。
確かに旅行業界はきつい。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ればなっとくします。
結局私は１年でこの会社を去りました。
そしてまだ勤めている皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
会社は労働組合の力を弱めるようにしていますが
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。人権を獲得する、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

労働条件は厳しいですが、人間関係も悪かったと思います。
そして最後に一言。
”国内最悪の旅行会社””減収減益の不良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこの書き込みを見たあなたは、ラッキーだった
と思います。

たびネット�UとTRIPSの違いがわかりません。

ゴールデンウイークにツアーで旅行行きたいんだけど、
まだ予約できないの？どこに出てる？

２月１８日発表。結構大きな異動でしたな。

>>774
国内でつか？

748 列島縦断名無しさん 05/01/19 23:48:48 ID:vfMsyDuRO
支店の半数が異動になった。
みんな全国へちりじりばらばら。
希望なんて一切聞かない。
マンションや家を購入した奴も飛ばされてた。

彼女や彼氏と別れる奴もいる。
みんな僻地への異動だから、嫌がっている。
リストラのいっかんだろとみんな言ってる。
本当にこの会社は終わった。
社会的役割を終えたんだ。




この意見に賛成｡
異動がおおすぎる。
辞めろという事か…

■コピペする人の現実■
・能力不足のため、サービス残業や休日返上が当たり前
・そのために同僚より役割成果給が安い、残業代が出ない （30歳で200万円前後安い）
・退社後の転職率が低い（面接を繰り返している）
・手配に嫌われているので、プライベート旅行はHISを利用する
・能力勝負で負け、何度転職してもにボロボロになってポイ捨てされる
・一人だけ病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺未遂
（「本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡」のｿｰｽが唯一の拠所）
・30歳近くになって大した給料でないのに首を切られる
・普段は会社の言いなり
・ネットでは、社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめをよくする
・声がかからないので、冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）を仕向けている（うまくいかない）
・誰にも相談できず自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・ケアレスミスだらけの仕事内容（出発日間違えなど）
・ネットで、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（言葉の暴力もあり）
・普段は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事により、不祥事を揉み消して欲しいときがある（気づかれず明るみになる）
・懲罰委員会の総意で突然解雇（横領罪）、なのに見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇と吹聴する
・辞めればいいのに、ノイローゼ寸前までいて、勝手に精神的な打撃を被る
・在職社員の悪口やウソを、部外者に言う　ネットなどで在職社員を中傷をする
・関係機関に「○○にはもう送客できなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・在職社員の邪魔・妨害をする（うまくいかない）
・自分自身に心の傷（トラウマ）を残す
・警察に事情聴取される（今年2回を予定）
・名誉毀損で会社に訴えられた
・マイニュース大好き

>776
そう、国内です。
HISとかもそうだけど
国内のGWツアーってみつからないの

ゴールデンウィークの旅行なんてジェイティビーで求めないほうがいいよ。
高いだけだから。

>>780
まあ、ホテルも旅行会社もそういうときぐらいしかマトモに利益の出る稼ぎはできないからな。
閑散期に安くしてる分、ピーク時でガッポリ挽回するのは旅行業界の常識。
おれはそれがイヤだから航空券は海外で買ってる。
最初は連休使って発券地へ行く必要があるけど、その後は、グルグル行ったり来たりすればピーク時を絡めても安く海外旅行できる。
まあ、簡単に言えば、日本発の3分の一だな。

同じ値段か少し安いくらいでビジネスクラスに乗れるよ。

海外旅行じゃなくて国内なの
だとしたらGW旅行どこでつあーたのめばいいかな

ゴールデンウィークは家でゴロゴロして（余裕があったら家のかたづけ
や買い物（ＧＷ大安売りしてる店が多いんだこれが）でもして）
平日になったら旅行に出かけるのがベター。

>>783
ＧＷに国内旅行するなんてバカげてるよ。
宿も観光地も人で激込みだし、高いし。
日本人の少ない海外へ逃げるか、それがイヤなら家でおとなしくしてればいい。
ピーク時に国内旅行なんてするもんじゃない。

>>774
どこの旅行会社も発売日が近くなれば新聞にでものると思うんだが。
あせっているのなら電話で受けてくれるところに電話して、まずは相談すべし。
Ｊでも、ＮでもKでも航空会社系でも、あまり変わりはないとは思うぞ。

そういや、ここってJの人達が集まっているんだろ。
ちゃんと営業しろよ。（ｗ

でもそれしかお休みがないから..しかたないの

>>787
会社によって事情がありますからね。
行く方面や、出発地によって、パンフレットの配布開始や
発売日が若干ちがうので、どこからどこに行きたいかだけでも、
書いていただけると、答えが出てきやすいかと。。。

最初に言っておきますと、
この板には、ＪＴＢを良く思ってない人々も多いので、
もし変な事を言われても、真に受けないほうがいいですよ。

次に言っておきますと、
この板には、悪いＪＴＢを敢えて良く見せようとする人々も若干いるので、
もし希望的観測な事を言われても、真に受けないほうがいいですよ。

ジェイティビーをよく思っていないじゃなく、
ジェイティビーは良くないんだよ。
事実として。
国内だろうが海外だろうが、エイチアイエスやネットで直接申し込むほうが、お得だよ。
値段を比較してみろよ。
内容は同じなのに、ジェイティビーだけがべらぼーに高い。
利益をむさぼりすぎなんだよ。

ジェイティビーをよく思っていない人々も多い→事実。
ジェイティビーは良くないんだよ→事実。

これで医院では内科医？？

料金だけで比べるのはﾅﾝｾﾝｽ。HISより安いものもあるし。人数限定のｵﾄに近い商品が目立ち過ぎる。社員構成が変われば(平均年齢が上がれば）普通の旅行会社になる。今のように定着率が悪い状況が続けば別だが。

>>790
Ｊを擁護するわけじゃないけど、「だっ○ら沖縄」は安い。
個人手配ではとても出せない値段。
ちょっと意外だった。

>>790
Ｊを擁護するわけじゃないけど、
国内のJR付き商品なんて絶対パックの方が安い。（Jの商品に限らず）
JRなんて普通に買ったら高すぎだし。
国内の航空券もバーゲン運賃で買わない限り、パックの方がお徳。
790はただ単に比較すらしないで決め付けてるんじゃないかと。。。

以前のように成田の駐車場は一流を紹介したらどうなの。
http://central-pk.com/
こんなん見つけた。以前よりいいかも

age

age

age

age

age

ロベルト・バッジオ

>>794
つーことで、旅行会社社員は当該商品のＪＲ割引部分を分離して単独で利用する。
もちろん対外的にこの運用は×だよ。しかし悪慣行が絶えないんだなっ、これが。

マル契の悪用は発券停止とぞ知れ

■「ジェイティビーをよく思っていない人」の現実■
・能力不足のため、サービス残業や休日返上が当たり前
・そのために同僚より役割成果給が安い、残業代が出ない （30歳で200万円前後安い）
・退社後の転職率が低い（面接を繰り返している）
・手配に嫌われているので、プライベート旅行はHISを利用する
・能力勝負で負け、何度転職してもにボロボロになってポイ捨てされる
・一人だけ病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺未遂
（「本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡」のｿｰｽが唯一の拠所）
・30歳近くになって大した給料でないのに首を切られる
・普段は会社の言いなり
・ネットでは、社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめをよくする
・声がかからないので、冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）を仕向けている（うまくいかない）
・誰にも相談できず自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・ケアレスミスだらけの仕事内容（出発日間違えなど）
・ネットで、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（言葉の暴力もあり）
・普段は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事により、不祥事を揉み消して欲しいときがある（気づかれず明るみになる）
・懲罰委員会の総意で突然解雇（横領罪）、なのに見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇と吹聴する
・辞めればいいのに、ノイローゼ寸前までいて、勝手に精神的な打撃を被る
・在職社員の悪口やウソを、部外者に言う　ネットなどで在職社員を中傷をする
・関係機関に「○○にはもう送客できなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・在職社員の邪魔・妨害をする（うまくいかない）
・自分自身に心の傷（トラウマ）を残す
・警察に事情聴取される（今年2回を予定）
・名誉毀損で会社に訴えられた
・マイニュース大好き

スローガンがいつのまにかFor Your Travel & Lifeになってたんだね。
For Your Traveifeだったのに。

間違えた。For Your Travelife。

間違えた。For Your Trouble。

だってこの業界、トラブル続きだから。

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：05/01/28 01:28:15 ID:HwmRcXGy0
あのさ……個人特定されやすい話はやめた方がいいよ？？？

今どこの企業でも掲示板専門の監視業者使って内部機密を漏らしてる人間が
いないか監視してるよ？？結構コストも安いしね…ここみてごらんよ。
http://www.znw.co.jp/products/BBWatcher/
http://japan.internet.com/wmnews/20021203/4.html
http://www.em.gala-net.co.jp/em/auth/login.jsp

不満や改善点を見つけるにも利用されてるけどね。どこの企業でもやってる事なんで
一応知っておいてくれ。

↑単なる親切で情報提供しているとはとても思えんな。

808のリスト、なかなか面白いね。
このクソ会社をよく表している。

http://www.geocities.jp/predictforce/dthi.html

ＪＴＢから転職して大変苦労したこと。
「こんなに楽で、のんびりしてていいのだろうか？その上ＪＴＢ時代よりもいい
給料をもらっていいのだろうか？」という気持ちを抑えるのに苦労しました。
あと、早く家に帰ってもすることがないので新しい趣味を見つけるのに苦労してます。
以上。

>>613

ずっとＴＶ見てりゃいいじゃん。
「することがない」ってのと「新しい趣味を見つけるのに苦労」ってのは
ちょっと無理があるな。もっとうまく作ってくれれば良かったのに・・・。

↑　６１３？？

東京に来て気が付いた事
新聞の死亡広告に家族友人まで名前が出てる？
白人は皆アメリカー。
セミを食べるの変、猫は喘息の薬。
子供が異常に多い、オバーも多い。
眉毛が明らかに剃ってると分かる高校生が多い。
東京に来たウチナーンチュはフィリピーナに間違われる（俺は警官にパスポート
掲示を求められたムカツイタ）

●NHKは見ない
放送法第３２条「放送(NHK)の受信を目的としない受信設備を設置した者についてはこの限りでない」と
明記されているため、テレビを買ってもNHKは見ないという場合は、NHKとの契約義務は発生しません。

●NHKは見てるけど払いたくない
放送法で受信契約や受信料を納めることを強制すると、憲法19条(思想及び良心の自由はこれを侵しては
ならない)に抵触する恐れがあります。そこで、罰則を設けていないことにより憲法に抵触することを
避けています。つまり契約を破る人を認めることによって、放送法は合憲としているのです。

NHKはこのことがあまり知られていない事を良いことに、集金人に「放送法で決まっています！」だけを
言わせ契約を取りつづけています。納得行かずに払っている人は我慢する必要はありません。

●何回も「帰って」と言っても、勧誘員が帰らない
刑法の「不退去罪」、場合により「住居侵入罪」に該当

●脅迫や暴行等の行為により、相手を威嚇・威圧して契約を結ばさせる
刑法の「恐喝罪」「暴行罪」、怪我をしたら「傷害罪」等、
また民法や消費者契約法の「強迫等による契約」で契約は無効となる。

ってゆうかあ〜
天皇巣の八回の茶坊主Y課長
なんとかしてよ
超事故虫なんだからさ
お受験クン出身はこれだから
扱いにくい
ま！こんなのばっかだけどね

天王洲はキチガイの集合体だよ。
まさに悪の枢軸。あいつらが馬鹿だから、ジェイティビーが倒産寸前なんだよ。
もうボロボロだ。

思えば天王洲にいってからJTBの崩壊が始まったような希ガス。
あんなに大きなビルで何やってんだろ？
ちいさな本社機能と高速ネットワーク+シンプルで使いやすいITインフラで
各支店網をつなげれば、まだまだ存続できるのではないか。
（社員半分で生産性２倍＝４倍の効率化を目指せ！）
不便な場所にある立派な「天王洲城」にいると民草百姓や庶民の生活が
分からなくなるんだよ。
｢影ながら応援している一市民より｣

大山の研修所がなつかしい。池袋駅から歩いて15分くらいだったかな。
地図を見ながら初めていった日はもう10年以上前。

誹謗、中傷で、会社から表彰された福山の火裸胃営業課長と田駄繁君は、転勤の
内示があったの？。

まず最初に。私は好きで旅行業界に入りました。
私はJTBに１年間勤めました。
華々しい社会人としての１歩を踏み出したと思われたのですが…
しかしJTBは異常です。同期はいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
同期は毎日終電、休日出勤もあり、上司からの不等なイジメもあり
１人1人と去っていきました。
旅行に囲まれた仕事。 確かに憧れでした。中でも有数の規模を誇るJTB。
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
そして残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく面接で聞いた社風とまったく違います。
JTBで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
時給に換算したこともあります。４８０円前後。
信じられますか？寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の机で朝を迎えながら考えました。
確かに旅行業界はきつい。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ればなっとくします。
結局私は１年でこの会社を去りました。
そしてまだ勤めている皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
会社は労働組合の力を弱めるようにしていますが
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。人権を獲得する、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

労働条件は厳しいですが、人間関係も悪かったと思います。
そして最後に一言。
”国内最大の旅行会社””減収減益の不良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこの書き込みを見たあなたは、ラッキーだった
と思います。

あのー質問なんですがここの関連会社でJICってありますよね？
ＪＴＢがだめならJICもﾀﾞﾒ臭がするのですがどうなんですか？

ＪＩＣって何の会社？カードかな

>>825
広告代理店。ＪＴＢの関連会社だそうです。

内定者です。
初めてここを見て驚愕するとともに、足が震えてます。
こんなネット情報信じないという気持ちとは裏腹にレスを全部見て絶望しています。
僕はどうしたらいいんでしょうか？

>>827すぐに同じ人間に豹変するから心配するな

>>827
�@ちゃんと基礎学力をつけること。（頭脳労働こそがホントの労働）
�A司法書士／行政書士／社労士といった、まっとうな資格を取る
　　一般旅行業務取扱主任者は貧乏への片道切符たるを知るべし！

ありがとうございます
今から覚悟しておきます
ただネットは誇張されてレスされるものですからね
特に2ちゃんねるでは。（他の企業スレも悲惨ですし）
まぁJTBに入社してよかったと思ってる人もたくさんいることでしょう。
そう信じてます。今更就活やり直しなんて無理ですし（笑）

>>830
そうだね。我慢してがんばってくれ。
でも入社して数年ぐらいまでは公務員は年齢制限に引っかからないから、どうしてもダメになったらはやく見切りつけて公務員を目指したほうがいい。
30過ぎたらもうどうにもならなくなる。
結婚して奥さんがあまり働かなくてもよくするには年収で700万は最低要ると思うが、ＪＴＢではそれはムリだからなあ。
ま、よく考えることだ。

子会社のほうが親会社よりも給与が良いというのは聞いたことはないので

JTB>JIC か？

マジレスすると、ジェイティビーの子会社はすべて激務薄給でまちがいない。
本体さえ、退職者続出の激務薄給ぶりなのだが、それをはるかに上回る労働環境の悪さがある。
できれば、ジェイティビーの子会社なんか絶対行かないほうが良いよ。
独立系の広告会社は山ほどあるだろ。

それとジェイティビーに内定した馬鹿学生よ。
お前が言う、ジェイティビーに入社して喜んでる奴っていうのは、少なくとも俺の同期100名の中には存在しない。
正直言ってみんな後悔している。
悪い事言わないから、いまから就職活動を再開したほうがいい。
ジェイティビーに内定したことを武器として他の業界を受けまくるべきだ。
いま会社は本当に地獄だから。

822さんへ。しつこいなあ。あなた筋2の真田弐科長でしょ？

>>829
一般旅行業務取扱主任者の資格が貧乏への
片道切符というのは言い得ているなと思ふ。

テレビなどでサラリーマン平均730万の所得になってますが・・・
旅行業界は底辺階級なんですか？うちは課長クラスで800万位の年収です。
私は主任で530万位（26歳）です。この日本国内でもひどい会社があるんですね。
就職したかった業界でしたが選抜をまちがえてなかった事に　ホ〜っとしました。

社員の俺が楽天使うんだからもう終わりかもな。
団体？　そんなもんどこにあるんだい？
教旅？　TV朝日にカラクリを特集されてるぞ。

知り合いが某旅行会社入って教育旅行担当する部門に配属になったけど
話聞く限り尋常じゃない。普通に体で営業する女の子がいるらしい。
しかも接待に接待を重ね入札するときはダンピング合戦でしょ。公共工事に
群がる土建屋と何ら変わらんと思う。それで薄給とは…華やかな業界を
イメージしてたんだけどな。そこらの中小の方がましなんじゃない？

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

age

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>>837
TV朝日って　いつ？

以前はTBSでも修学旅行の見積について特集されてた。

東日本

809 ：列島縦断名無しさん ：05/01/28 04:12:23 ID:iw63ZYMH0

あのさ……個人特定されやすい話はやめた方がいいよ？？？

今どこの企業でも掲示板専門の監視業者使って内部機密を漏らしてる人間が
いないか監視してるよ？？結構コストも安いしね…ここみてごらんよ。
http://www.znw.co.jp/products/BBWatcher/
http://japan.internet.com/wmnews/20021203/4.html
http://www.em.gala-net.co.jp/em/auth/login.jsp

不満や改善点を見つけるにも利用されてるけどね。どこの企業でもやってる事なんで
一応知っておいてくれ。

サラリーマン平均730もないよ

サラリーマン平均730もないよ

給料安いけど、ダイナースカードには入れるよ(・∀・)

なぜならカードノルマが厳しいからです。

３大エージェントで基幹システムがしっかり
しているのは？

すべてのシステムがカスですよ。マジで。
旅行業界には金が無いからまともなシステム構築なんてとても無理。
社員の人件費さえまともに払えないんだから。
どのエージェントも手書きだよ。

明日から、つらい日々が始まります　　鬱鬱・・・・
今日まで職群2→明日から→3へ　
引き継ぎ無し、新規　２０数年尽くしてきたつもりだけど゜トホホです
　

それっていわゆる、リストラの一環じゃん。
辞めろって言われてるようなもんだよ。
今回の異動で降格人事多いよね。
まぁ俺もそのうちのひとりだけど。
支店内の雰囲気は最悪です。
みんなびびってる。

旅行で不満があったので来てみたら、
外から見た不満じゃなくて内輪話ばかりだな。
板の趣旨で言えば外側、客側からの意見で成り立つべきなはずだが。

以下、不満。
JTBサン＆サンでスノボに行き、一泊残しの状態で急用が発生した。
友人誘っての二人旅だった為どうしようか迷っていたが、キャンセルしようと電話。

「結構ですよ。バスもお取りしておきます。払い戻し等は販売店から連絡がいきますので」との返答。

数日連絡がないのでこちらから電話すると、
「まだ知らせが届いてないので問い合わせます」

そうして何回かやり取りしても結論が出ず（こちらはハイハイと言っていただけだったが）
何度目かの電話で
「申し訳ございません、払い戻しはないそうです。」

調べてみたら規約により旅行中の取り消しに払い戻しはないそうだが、これでは納得いかない。
宿泊は平日だった為、泊まったペンションは空き部屋ばかりで、部屋をとっていた事に対して損害はない。
食事はペンション経営のレストランで好きなメニューを注文するスタイルの為、
ドタキャンによる損害は軽微のはず。
元々サービスだったリフト券とレンタルだが、リフトは帰る日までしか使わなかった。
レンタルは返したので翌日から即座に他へ貸し出し可能。平日ゆえかゲレンデもスカスカで、レンタル店が
品をキープしていた事による損害は考えられない。

以上により、明日苦情の電話を入れてみようと思う。いくらなんでももう一泊した分の金をまるまる取られるのはおかしい。
電話したところで金が返ってくるとはあまり期待できないが、向こうの対応で評価を決めようと思う。
ぞんざいな対応なら、生活センターにも電話してみるか。

>>855
ここは元々社員専用ｽﾚです。時々部外者もきますが、ネットは公なので
誰でももちろんきています。板の趣旨と言ってますが、ここは過去ｽﾚから
90％以上は内輪話です。

さて、サン＆サンのスキーパックに参加したということですが、
店頭においているパンフの旅行は「主催旅行」と言います。
主催旅行で検索かけたら約款なんてすぐ見つかりますが、
参加者の都合で行程を一部キャンセルしても、それは権利放棄
となり、サービスを受けなかった部分の旅行代金を返すことはない、と
説明しています。
例えば4泊6日のルックハワイ旅行でホテル1泊目で急用が入り帰国
しても、旅行会社は返金する義務はありません。

調べてご自身でも理解されてるようですね。なのに対応次第で
評価を決めようと思う、というのはクレーマーとしか思えません。
生活センターだけでなく法律事務所にもどうぞ相談してください。

>>855
ここは元々ＪＴＢ社員をこき下ろす専用ｽﾚです。時々社員もきますが、ネットは公なので
誰でももちろんきています。板の趣旨と言ってますが、ここは過去ｽﾚから
90％以上はＪＴＢを馬鹿にする話です。

よく見ると、ＪＴＢを悪く言ってる奴って、
「ジェイティービー」ではなく、「ジェイティビー」って書いてるよね。
わざと間違ってるようにも見えんし、ＪＴＢ嫌いのストーカーは、
複数いるように見せかけた自作自演の粘着厨の単独犯なのかな？

>>855
是非裁判までもっていってください♪
お金ばかりかかってあなたは敗訴です。
無駄遣いと無能とで笑われて終了

恥かき

>>855
読めば読むほど、単なるジコチューじゃないか。８５５には付けるクスリがないよ。

ところでリストラしてる割には同業者からの中途たくさん採用してるね？

>>853
おはようございます
新しい職場へ出勤します　　足が重い・気が重い
同世代の仲間は、まわりにいません
私がGLの時の新入社員が、上司です
これは、一年もたないな　この年で何が出来るかな〜
去年辞めた方何してます　アドバイスして下さい

私も同じ境遇です。つらいお気持ち、察します。
私は41歳ですが、年々同期は辞めていき、または、関係会社に出向していきました。
20年近く懸命に会社に尽くしてきた結果がこのひどい仕打ちです。

まだ若いみなさん、自分の将来についてよく考えてみてください。
あなたがたが40歳をこえると、ほとんどの人間は会社にとって不要とされ、リストラの対象となるのです。
弁当屋で弁当を届けるためにこの会社に入ったのですか？

>>863
貴殿より２才だけ若いバブル期入社の者です。
某県議会ご一行様の海外視察、こちらは荷造りの手伝いと
空港へ（空港内含む）の荷物運びで、全く情けない仕事である。

ホントに若い人たち（学生さんも）、ちゃんと今のうちに勉強して
頭脳労働に打って出られるようにしておかないと、後々ツライよ。

昨年退職した者です。在職中は本当に毎日毎日終電、休日出勤、徹夜明けの添乗、春のシーズン、今考えると
本当によく続いたと思います。（７年間）現在は希望の職種に転職を果たし、充実した毎日を送っています。
正直給料は前職より下がりましたが（残業代・添乗がなくなった分）なんといっても休日に客からの携帯電話を気にしないで
ゆっくりできることに幸せを感じています。（小さな幸せですが・・・）
拝見させていただいてると相変わらず激務のようですね、私の同期も何人も体を壊し、精神を病み、退職していきました。
確かにやりがいのある仕事かもしれませんが、体だけは壊さずに頑張ってください。
最後になりますが、私の知っている限り転職して後悔している人間はいません。

>>864

ふと思ったんですけど。

もしほんとの激務なら「今のうちに勉強して頭脳労働に打って出る」
には無理というか不利なのでは？
同じ勉強のやる気をもってても。
初めにゆとりのある仕事に転職してそれで「勉強して頭脳労働に打っ
て出る」の順序の方が良いような（もし、あるなら）。
と思いました。

差額の半分が返って来るそうな。
いろいろ言い分をノートにしておいたのに、
経緯を説明したところで
「お調べしますので少々お待ち下さい」
と言われて、少し待ったら電話がかかって来て言われた。

「こちらの説明不足もありましたので・・・」と。

弱い気もしたが、対応が早いので毒気を抜かれて手を打った。
えらく簡単に返すものだ。
「クレーマーにはさっさっと小金を返せ」なんてマニュアルでもあるのだろうか。
今回は負けた。

age

age

降格人事している隣で、誰でも彼でも担当課長に昇格させている。
営業本部なんて使えない担当課長だらけ。
後でオトすくらいなら、最初から昇格させなければいいのに。
こきつかわれるのが目的なだけの担当課長になんかなりたくねえよ。
一生GLキボウ。

JTBに入社した人って一番かわいそうな人達だと思う
なんだかんだで学生には人気あるし倍率も高いだろうから、内定した人はそれなりに優秀な人達であろう
JTBに内定もらえるくらいなら、他の大手優良企業にもいくらでも内定もらえる可能性はあったと思う
ほんともったいないね、転職は新卒の時みたいに上手くいかないだろうし
君達は世の中で一番可哀相な人を自覚していいと思うよ
ただサラ金社員や、土木作業員よりはマシだと思うんで頑張ってね

>>871
「一番かわいそう」と言っておきながら、
文章全体の雰囲気は嘲笑ムード満点だな。

ジェイティービーが、一般事務、オペレーター業務、営業支援、自社HP等を
　扱うWebトラベル業務などに携わる事務職スタッフを契約社員で募集

　 http://next.rikunabi.com/rnc/docs/j.jsp?p=hotaq4_506&aid=000085101m

>>873
最近、大学の新卒で、Ｔスタッフって言うの多いんだよね。。。
そこまでして旅行会社に行きたいのかな。。。

いくら「かっこいい〜」なんて言われてる会社（業界）でも
時給９５０円なんて(ry
コンビニのバイトと変わら・・・orz

深夜のコンビニバイトのが高いよ

>>875
時給９５０円というのは表向きで一日２時間のサビ残と持ち帰り２時間で
実質６掛け６００円。
深夜のコンビニより学校生のマクドじゃないかい？

>>853
今日は、歓迎会ですが年休取りました
朝から、頭が痛い・胃が痛い・気が重いので、新規・引継ぎ無し・土地勘無し
人脈無し、これで結果を出せと言われても、無理です
営業していると当てがないと１日長いですね〜〜
今月の給料は相当減るのだろうな　鬱・鬱・鬱
年休消化して３月末で去ることに決めました。これで会社に顔を出すのは
後、５日です　

ところで区身亜伊費は安くできないのかな？ただでさえ給料。ボーナス安くてなって
困ってるのに区身亜伊費だけ据え置きなんておかしいよ！何にも役に立たないなら区身亜伊費安くして！

age

age

age

安易な付け替え大杉。 人の収入を持っていって、予算達成と。おまえはいったい何物だと小一時間。

関西空港ー橿原ー中部空港

いるでしょ？橿原日航ホテル　ＯＲ　橿原全日空ホテル？

【コンサル】人材ビジネスランキング【紹介】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1107445038/
↑
本スレ

なかなか面白い

文系女子は馬鹿の典型ということでいいでつか?

そーゆーことだ

安く旅行に行けるとか思ってるんだよ、きっと。
金も時間も無いことに気付いた時にはもう遅い。
旬はとっくに終わっている。

予算が逝かないヤツは残業が出来ない死店があるって本当?

>>875
京浜急行のアルバイト車掌と同じ給与ですね。

>>853 >>862 >>878
長い間、本当にお疲れ様でした。このよのうな状況になってしまったのは全て、時代の
せいだと思います。
ゆっくり休んでくださいね。

77 財務省 経産省 外務省
76 日本銀行 警察庁 総務省(自治)
75 総務省(総務＋ﾃﾚｺﾑ) 厚労省 金融庁 GS
74 防衛庁 国交省 文科省 DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG
73 郵政(総合職) 農水省 環境 内閣府 NRI(ｺﾝｻﾙ) ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾌｼﾞ JBIC
72 その他官庁（1種)日ﾃﾚ MRI 講談社 野村證券（ﾘｻｰﾁ） みずほ証券 ﾄﾞｲﾁｪ 日興citi
71 三菱商事 朝日新聞 集英社 電通 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ ﾒﾘﾙ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
70 ＪＲ東海 三井物産 JP-モルガン 小学館 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS
69 日本郵船 ｿﾆｰ 共同通信 日経 毎日新聞 新日石 新潮社 P&G(ﾏｰｹ) JICA NHK JAXA 大和SMBC DI
68 東電 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 ﾄﾖﾀ 任天堂 商船三井 武田(ｽﾀｯﾌ) 東京海上 農林中金 UBS
67 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 中電 産経 準ｷｰ ﾃﾚ東 大阪ｶﾞｽ 新日鐵 三菱重工 三菱信託 野村AM ﾘｰﾏﾝ ﾊﾟﾘﾊﾞ
66 JR東 三井化学 ｿﾆｰME 花王 伊藤忠 本田技研 東京三菱UFJ 時事通信 東証 味の素 外専
65 富士ﾌｲﾙﾑ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ ｻﾝﾄﾘｰ 日本ｺｶ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ citi
64 地方電力 JR西 三井住友銀 ADK 丸紅 旭化成 日産 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ 出光 角川 JFE ｷﾘﾝﾋﾞﾙ JT JRA 政令市
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 三菱化学 新生銀 JASRAC 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 地方新聞 ｱｻﾋﾋﾞﾙ 県庁
62 日立 王子/日本製紙 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 松竹 信越 日本ﾘﾊﾞ 日清食品 住友電工 鹿島 NRI(SE) IBM ｼｪﾙ
61 ｼｬｰﾌﾟ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　川崎重工 ﾆｺﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ ｺﾏﾂ NTT東 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- JA共 IBCS
60 MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞﾀ ｱｸｾﾝSE 地方JR NTT西/ﾃﾞｰﾀ 清水 資生堂 住友3Ｍ
59 野村證券 森永製菓 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 商工中金 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ 損保ｼﾞｬ 大成 大林 NTTｺﾑ 国�U
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永/明治乳業 KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｱﾋﾞｰﾑ ﾕﾆﾁｬｰﾑ ﾘｸﾙｰﾄ
57 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 日本板硝子
56 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 ﾌﾞﾗｻﾞｰ 明治製菓 住友金属 ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研 ﾜｺｰﾙ
55 大日本印刷 上位地銀 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ ｺｰｴｰ 富士重工
54 大和證券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ ﾊｳｽ AFLAC ALICO JCB 積水化学 興亜/あいおい損保 住友生命

■コピペする人の現実■
・能力不足のため、サービス残業や休日返上が当たり前
・そのために同僚より役割成果給が安い、残業代が出ない （30歳で200万円前後安い）
・退社後の転職率が低い（面接を繰り返している）
・手配に嫌われているので、プライベート旅行はHISを利用する
・能力勝負で負け、何度転職してもにボロボロになってポイ捨てされる
・一人だけ病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺未遂
（「本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡」のｿｰｽが唯一の拠所）
・30歳近くになって大した給料でないのに首を切られる
・普段は会社の言いなり
・ネットでは、社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめをよくする
・声がかからないので、冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）を仕向けている（うまくいかない）
・誰にも相談できず自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・ケアレスミスだらけの仕事内容（出発日間違えなど）
・ネットで、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（言葉の暴力もあり）
・普段は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事により、不祥事を揉み消して欲しいときがある（気づかれず明るみになる）
・懲罰委員会の総意で突然解雇（横領罪）、なのに見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇と吹聴する
・辞めればいいのに、ノイローゼ寸前までいて、勝手に精神的な打撃を被る
・在職社員の悪口やウソを、部外者に言う　ネットなどで在職社員を中傷をする
・関係機関に「○○にはもう送客できなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・在職社員の邪魔・妨害をする（うまくいかない）
・自分自身に心の傷（トラウマ）を残す
・警察に事情聴取される（今年2回を予定）
・名誉毀損で会社に訴えられた
・マイニュース大好き

昨年退職した者です。在職中は本当に毎日毎日終電、休日出勤、徹夜明けの添乗、春のシーズン、今考えると
本当によく続いたと思います。（７年間）現在は希望の職種に転職を果たし、充実した毎日を送っています。
正直給料は前職より下がりましたが（残業代・添乗がなくなった分）なんといっても休日に客からの携帯電話を気にしないで
ゆっくりできることに幸せを感じています。（小さな幸せですが・・・）
拝見させていただいてると相変わらず激務のようですね、私の同期も何人も体を壊し、精神を病み、退職していきました。
確かにやりがいのある仕事かもしれませんが、体だけは壊さずに頑張ってください。
最後になりますが、私の知っている限り転職して後悔している人間はいません。

なんでＪＴＢがそんなに大変な会社なのに大卒人気企業ランキングで
堂々の第２位なの？やっぱり魅力ある業界じゃないのかな。ＫＮＴ
もＮＴＡも１００位以内には入っているし。お宅ら考え過ぎじゃない？

>>895

学生は、旅行会社の酷い現実を知らないからね｡
入社すればすぐに他の企業より人間らしい生活が出来ない事が理解できるよ｡
しっかり企業研究や将来を考える賢い学生はJTBなんか受けないよ｡
程度の低い馬鹿学生がJTBを受験しているんだよ｡

■ＪＴＢの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

まず最初に。私は好きで旅行業界に入りました。
私はJTBに１年間勤めました。
華々しい社会人としての１歩を踏み出したと思われたのですが…
しかしJTBは異常です。同期はいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
同期は毎日終電、休日出勤もあり、上司からの不等なイジメもあり
１人1人と去っていきました。
旅行に囲まれた仕事。 確かに憧れでした。中でも有数の規模を誇るJTB。
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
そして残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく面接で聞いた社風とまったく違います。
JTBで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
時給に換算したこともあります。４８０円前後。
信じられますか？寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の机で朝を迎えながら考えました。
確かに旅行業界はきつい。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ればなっとくします。
結局私は１年でこの会社を去りました。
そしてまだ勤めている皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
会社は労働組合の力を弱めるようにしていますが
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。人権を獲得する、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

労働条件は厳しいですが、人間関係も悪かったと思います。
そして最後に一言。
”国内最大の旅行会社””減収減益の不良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこの書き込みを見たあなたは、ラッキーだった
と思います。

君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか？
大学に入るときは、人気のある大学＝偏差値の高い大学＝
いい大学＝就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ（一般消費者）向けの企業ばかりだろ？
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな？　あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してＴＶＣＭをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ？
一般大衆が知らないBtoＢの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな？

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ？
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが３０％くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。
俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。

「旅行業界（ＪＴＢ）＝社会の最底辺」なんだよ。
わかるか？　いい加減に現実を認識するべきだよ。

900Get

>>895
旅行会社の人気ランキングを支えているのは、女子学生の票。
まともな男子学生は、旅行会社に票を投じたりはしない。

今時の学生さんは本当に何も知らないからなぁ

つけ乳首売れ行き“本物”

　乳首の突起をわざと目立たせる商品「つけ乳首」が最近日本に上陸し、一部業者で売れ行きが急増していることが１２日、分かった。
国内ではほとんど使われていなかったが、欧米などではもともとファッションアイテムとして人気があったという。
女子テニスのマリア・シャラポワ（１７＝ロシア）のプレー風景から突起が話題になり、口コミなどで広がったみられる。
日本でも今年の流行商品になる？

　つけ乳首は米国などでは「ニップルエンハンサー」と呼ばれる。カナダの業者から入荷し、昨年１０月、１セット１２００円で
売り出した輸入販売業者ジェイ・ティ企画（東京都中央区）によると、当初、目立った動きはなかったが、今年に入って大きく動き始め
「４、５日前に追加で入荷した約５０個も完売寸前。さらに数百個の追加注文を出すことにした。
多い日は１日１０個前後売れる日もある」という。

　つけ乳首は、欧米の一部では人気の商品だが、国内ではセクシー・グラビアタレント、インリン・オブ・ジョイトイ（２６）ら
ごく一部しか使っていない。商品は直径約４・５センチで、約１グラムと軽く、肌色。ポリウレタン製で、中央に直径約１センチの
突起がある。これをシールでブラジャーや肌の上につけて、あたかも乳首が浮き出ているかのように使う。

　ジェイ・ティ企画によると、同社が扱っている約１００点の商品の中で、今月最も売れており、ホームページ上での
アクセス数も全商品中トップだという。突然のブレークのきっかけはシャラポワ人気とみられ、インターネット上でも
「乳首立ち」が新しいファッションとして話題になっていた。

　シャラポワの突起が目立つのは、スポーツブラが薄いためで、実際には「ニップルエンハンサー」は使用していないとされる。
グラビアタレントが所属する芸能プロ関係者は「米国の歌手のビデオなどではよく使われている」と分析。
「米国などでは乳首がピンと立っている方がキュートとされるだけに、日本でもはやるのでないか」とみている。

［2005/1/13/08:05　紙面から］

中四

また、コピペ祭が始まったか。
クビになってもう何ヶ月もたつだろうに、まだ再就職できてないんだね。
かわいそうに。そろそろ失業手当も出なくなる頃かな。

つけ乳首売れ行き“本物”

　乳首の突起をわざと目立たせる商品「つけ乳首」が最近日本に上陸し、一部業者で売れ行きが急増していることが１２日、分かった。
国内ではほとんど使われていなかったが、欧米などではもともとファッションアイテムとして人気があったという。
女子テニスのマリア・シャラポワ（１７＝ロシア）のプレー風景から突起が話題になり、口コミなどで広がったみられる。
日本でも今年の流行商品になる？

　つけ乳首は米国などでは「ニップルエンハンサー」と呼ばれる。カナダの業者から入荷し、昨年１０月、１セット１２００円で
売り出した輸入販売業者ジェイ・ティ企画（東京都中央区）によると、当初、目立った動きはなかったが、今年に入って大きく動き始め
「４、５日前に追加で入荷した約５０個も完売寸前。さらに数百個の追加注文を出すことにした。
多い日は１日１０個前後売れる日もある」という。

　つけ乳首は、欧米の一部では人気の商品だが、国内ではセクシー・グラビアタレント、インリン・オブ・ジョイトイ（２６）ら
ごく一部しか使っていない。商品は直径約４・５センチで、約１グラムと軽く、肌色。ポリウレタン製で、中央に直径約１センチの
突起がある。これをシールでブラジャーや肌の上につけて、あたかも乳首が浮き出ているかのように使う。

　ジェイ・ティ企画によると、同社が扱っている約１００点の商品の中で、今月最も売れており、ホームページ上での
アクセス数も全商品中トップだという。突然のブレークのきっかけはシャラポワ人気とみられ、インターネット上でも
「乳首立ち」が新しいファッションとして話題になっていた。

　シャラポワの突起が目立つのは、スポーツブラが薄いためで、実際には「ニップルエンハンサー」は使用していないとされる。
グラビアタレントが所属する芸能プロ関係者は「米国の歌手のビデオなどではよく使われている」と分析。
「米国などでは乳首がピンと立っている方がキュートとされるだけに、日本でもはやるのでないか」とみている。

［2005/1/13/08:05　紙面から］

>>901
服もブランドなら就職もブランドですか・・・。
女ってのはホント、バカですね。
少しは自分で考えるってことしないのかな？