高級旅館レポート　〜3泊目〜

評判のいいあの高級旅館、具体的にはどんなもてなしをするの？
あの宿が高級なのは値段だけって噂だけど・・・？
有名なあの宿の懐石料理、実際のお味はどうだった？

パンフレットや雑誌だけじゃ分からなかった、実体験に基づく高級旅館のレポート募集！

★レポートして下さる心優しい神様方へ
・差し支えなければ利用人数や宿泊数、宿泊目的（例・親の接待）もお願いします。
・その宿のどのクラス（値段）の部屋に泊まったか（離れか等）も出来ればよろしくです。
・問題が起こりそうな中傷カキコとしない為にも、報告者はなるべくその宿の「いい点」も書いてください。
・神様の温泉レベル（例・高級温泉行きまくり）も自己申告してくれると有難いです。
・どんな料理が美味しかったかを書いていただけると想像が膨らみます。
・その宿で（または滞在中に宿近辺で）どんな過ごし方をしたかのレポートまであったりするともう感激。
・>>2にテンプレと過去ログがあります。

★住人のお約束
・実体験レポート報告者は神。
・神様に質問する時は敬語。答えていただいたらお礼。
・そこは高級じゃないなどという下らん煽り禁止。5万以上しか認めないとか言う香具師はｶｴﾚ

1泊目　http://travel.2ch.net/travel/kako/1051/10518/1051870959.html
2泊目　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058921101/

★やってあげたいけど、どうレポートしていいか分からない神様のために。
【基本的な評価用テンプレ】
・旅館名
・お部屋のカテゴリー
・お値段
・宿泊人数/泊数/宿泊目的　（例・両親の接待で大人４人１室利用、２泊）
・接客の印象
・部屋の感想　　　（設備から景観、静寂さまで含みます）
・温泉の評価
・食事の評価
・設備の良し悪し　（庭園や建物の雰囲気も含みます）
・値段や他の宿と比較して、また目的に合致したかの総合的な満足度
・一言コメント
（もちろん主観バリバリでOK！書くの面倒だったら☆5段階評価でもOKです）

参考にしたいんす。雑誌眺めて具体的に想像膨らましたいんす。
神様方、ちょこっとの感想カキコでいいからどうか一つよろしくお願いします。

>>1
御疲れさま

かわせみに行きたいんですが部屋がいろいろあるということで、迷います。
露天付きで一番おすすめの部屋はどこでしょう？

>>4
ご予算余裕あれば詫〜、やや予算あれば紫〜、その他45Kの部屋も眺望に
やや広がりは欠けるものの居心地悪くないですよ。

>>5

ありがとうございます！検討して行ってみます＾＾

Name: こたろお
Date: 12/10 11:26
そう、BMさんのおっしゃる通り。
「子供不可系」ですな。
きつい言い方になりますが、
だいたい、子供に料亭旅館の味がわかってたまるか、と思います。
はっきり言って子供には来てもらいたくない。
私は、趣味で（最近趣味が昂じてますが）茶も花も書画・陶芸もやります。
また、建築物も大好きで、平田雅哉のものなんかも好きです。
また、メシの作法も四条流で学びました。
いろいろな楽しみ方のバックボーンがあっていいと思うんですが、単に「ハイソ」だからとか「有名」だからっていう感覚は、一昔前のブランドもんにすぐ飛びつくどこかの斜陽大国の国民がオーバーラップします。
また、前回「勉強してください」ってカキコしましたが、あまりにも「無知」過ぎますよ。
自分がいろいろな雑誌でもいいだろうし、旅行代理店のパンフみてもいいだろうし、「学習」は大事ですよ。
それにお金云々もいかがなものかと思いますよ。
それだったら、最初から安いところに泊まればいい。
先ほどから自分の話ばかりで申し訳ないのですが、私も旅行は年間恐らく500万は軽く使ってると思いますよ

金さえあれば、なんでも買えると思っている馬鹿が多い国だから仕方ないか。

>>4
飯坂温泉にあるけど、かわせみの露天風呂は温泉でなく地下水。

>>7
http://himajin.com/の日記は、ここで晒されて速攻で閉鎖したね。

でもこういうのって、典型的な子梨女性（既婚だが子供がない
女性）らしい発言だ。
子供嫌いな子梨妻が、子供に対して憎悪の感情をぶつけるのって
既婚女性板住人にもよくいるけど、かえってこういう人は親になら
なくて良かったと思う。（だってこの手合いは子供を精神的・肉体
的に虐待したがるから）
しかしこういう人は子供がいない代わりに、なぜか犬猫（彼女の
HNは愛犬名）をやたら可愛がる（謎。

>>9
かわせみは風呂なんてどうでもいいよ。風呂好きなら別のところ行けばいい。
あそこの料理食べて、ゆっくりくつろぐと病み付きになっちまうだよ。
飯坂から離れてるし、まったく異質。翡翠の里さ。

Name: こたろお
Date: 03/03 22:44
こんばんは。
難しい話ですな。
機嫌がよければ、一度目は笑って許し、2回目は仲居を叱り、三回目は女将、もしくは支配人を叱ります。（ｗ
機嫌が悪ければその場で帳場に即攻連絡入れますけど。
だいたいが、私が行くところは「しつけ」がよく出来ています。（ｗ
懇意にしているところなら結構フランクに言えるんでしょうけどねぇ。
初めから諦めてるとこは言わずに去りますよ。
そして二度と行かないとも思う。
でも、タイミングもあるしね。
期待しすぎると偉い目に遭う。
蓮台寺の某旅館はゴキはいなかったが山ほどの蚊がいた。
不可抗力なので文句は言わなかった。
でも、部屋の中に思い切りデカいゴミが落ちていたので文句は言った。
確かにさ、ゴキブリってそこに住んでるかもしれないし、飛来する場合もあるしね。
強いて言うなら仲居の機転の利かせ方かな。
もうちょっと言い方あるやろ、みたいなね。
オーダーの通し方は、予約を取る段階で伝え、宿に着き、仲居に部屋を通された段階で確認し、それでも心配なら帳場に夕食前に確認するといいんじゃないですか？
ワタシは2回確認します。
鬼のなんとかは経営母体の○亭が「客の嗜好は〜」ってのがウリだからね。
でも、私の中では、（独断ランキングですが）「行ってはいけない」のダントツにあたります。
ご愁傷様でございました。
そういう経験を重ねて旅上手になられることと思われます。
まぁ、それに懲りずに開拓なさってくださいよ。
なんかダラダラ書きましたが、ここは親切なレギュラー陣がおられるので彼らの意見も参考になさってください。

ボビ・BM・ヤスさん、任せたでぇ。

カッコいい

関西・四国の旅館の質問は、もしかしてマルチポスト？
あのスレ主が日頃書き込みする掲示板は、Premim Clubでしょ？
でもこっちはID・PassWard制度になってから、あの掲示板は見た
ことないから確認出来ないけど。

粘着どもしつこいな。
よほど、高級旅館スレネタがないとみた。
いい加減、まともなレポでもしろや。
コタロヲ降臨キボン。
よっぽど高級旅館語ってくれるぞ。

でも、私も子供連れで高級旅館来る人許せない
子供が退屈して走り回ってる
長島スパーランドでもつれてってやれよ

>>13
IDなくても入れるぞ。
このPCの方が、よっぽど似非セレブな匂いプンプンさせた香具師がいる。
マルチも、ホストみたいな痛いヤツのカキコやらよっぽどネタになる。
>>15
禿同
ガキ連れて、高級旅館に来るなって思う罠。
長島スパーランドでも大江戸温泉物語でも逝ってもらいたい。
調教も出来てないガキ連れてきてるDQN親多い罠。

高級旅館にガキ連れて来るならば、風呂付き離れに泊まればいい。
要するにガキは隔離しとけばいいのだから。

ところで有名大学付属幼稚園や小学校受験組の優秀な子供は、
それはそれは礼儀正しく賢くて物静かで・・・、それがかえって
不気味なんですよ。サイボーグ少年少女みたいで（w。

＞不気味なんですよ。サイボーグ少年少女みたいで（w。

そういう子供の親はたまの休みには子供らしく出来る
観光地に連れて行くよ　みたことないもん
高級旅館に来るのはＤＱＮな餓鬼ばっかり
部屋風呂でも絶対洗い場で小便してるはず

>>17
そんな難しい幼稚園や小学校逝ってなくても、親がまともなら子供もまともだよ。

要は、子は親の鏡ってことだ

遊ぶときは元気に遊ぶ。
勉強する時は集中して勉強する。

それなりの場所では、きっちり礼儀正しく振舞う。

幼稚園や小学校低学年で、そんなガキがいるか？

>>15-21
旅行先・宿泊先でのガキがうるさいという方は、その不満を専門スレ
へぶつけて下さい。

>>22
違うね。

高級旅館に、ガキを連れて行っても良いものか？
高級旅館に行ったとき、ガキがいて平気か？

大きなテーマと思うが。

餓鬼の連れて行ける高級旅館ってスレたてたら

確かに、ガキどもより犬やネコの方が言うこと聞く罠。
高級旅館や、料亭にクソ生意気な、行儀の一つもできねーよなガキ連れてくんなよ。
所詮、お子様ランチ食って終りだろう？
漏れも、ガキ排除の方向で。

はじめまして。
アメックスプラチナカードに変更しようかどうか迷っています。
ホテル特典のアップグレード、レイトアウト、朝食の特典というのは、
プラチナセンター経由のラックレートでの利用になるのでしょうか？
アップグレードがあったとしてもラックレートのみの予約であれば、
ホテル独自のパッケージのほうが安くつく場合もありそうなのですが。
夫婦2人でビジネス、プライベートあわせて年間4.5回程度の海外渡航なのですが、
高い年会費をペイできるでしょうか。
実際使っているかたがいらっしゃいましたら、使い心地を教えていただきたいのですが。
premium clubさまは上手に利用していらっしゃるようですが、いかがですか？

高級旅館なら小学生以下の宿泊不可なんじゃねーの？

>>22
国内旅行板“ガ キ ウ ザ イ” スレですな。
ちなみに海外旅行板にも類似スレがある。

>>26
ＰＣタソはプラチナではなく、その上のセンチュリオン（黒札）
ホルダー。
それとそういう質問は、クレジットカード板のほうがいいかも。
あっ、あの板は大荒れしてるから聞けないか…。スマソ。

クリスマスは少しばかり小金をもっているもので、親のいない子供達にプレゼントを買ってサンタさんをしてきました。
僕の子供の頃、クリスマスや正月に人におもちゃ自慢やお年玉自慢をされるのがいやなのと、クリスマスに家族で旅行したりケーキを食べている家族と自分とのギャップと自分の現実に心身症みたいになりました。

特にクリスマスなんかなくなれってサンタにお願いしたりして。
そんなこんなで自分の現実がいやなもんだからいつも夢のような空想ばかりしていましたね。

そしていつしか今に見てろって気持ちと親の甘い汁を吸って生きている連中を見返してやる気持ちだけが支えになりました。
そんなこんなで大きくなるにつれ夢も変わり２３歳まで猛烈にお金を貯め夢をいくつか達成しました。

今の夢は子供の頃に見た夢です。
施設の子におもちゃをくばるのは、小さい子は夢を持ってほしいから。

小学生が過ぎた子は楽しい事は待つのではなく自分で掴み取るって知ってほしいのと、一緒にくばる事でもらうよりあげて人の喜ぶ姿を見るほうが幸せと感じてほしかったから。

とくさんは何をやっていいか悩んでいるようですね。

もし僕がとくさんならサービス業は好きだし何をするか悩みません。
むしろどうしたら向上できるかって考えます。

レストランで働いてらっしゃるなら、例えばどうしたらもっとオペレーションがよくなるだろうとか、考えて行動する事が沢山あります。
「どうしたら」って姿勢は経験として自分の財産となるし、どうしたらって姿勢を身につけておけば何にでも役に立ちますよ。

あと誰かが言ってたけどやりたい事はやって見ないとわからないと。
そうですよね。

ホテルだって他人がいいと言っても価値観や人生感が違うのだから自分もいいとは限らない。
特に掲示板ではみんながいいホテルって薦めても自分にとっていいホテルか自分の価値観で見極める事が大切ですよ。

まずとくさんと生きてきた過程が違います。

僕は２０のころには子供の頃からのあらゆる最低の体験を通じて並大抵の事では驚かなくなってました。
サバイバルと口の上手さでは負けない自信がありますから。

１８から２３歳にかけて１年にホテルに２００泊はしていました。

といっても客に指定のホテルに呼ばれたら行く仕事で、昼間は別のホテルに２時間行ったり、最低の仕事ではあったけどホテル馴れはそこが原点ですね。
毎日違う人とホテルで夜を過ごしましたから人を見る目も養えたし、人脈もポつりポつりと。

高級ホテルが好きになったのは客に連れていってもらった香港リージェントが始まり。
しかし僕にとって超高級ホテルは趣味であり、あるときは手段でありすべてではないのです。

僕は夢がいくつもあり実現したのもいくつかあるけど、今の５つの夢は天より高く、理想ばかり高くて実現できるかわからない。
でも行動してるし、苦しくとも好きな事をしている自分が好きだし、自分を活かせる社会に生まれた事に感謝しているし、回りに人すべてに感謝しています。

理想が高いからつまらない事は気にならないってところでしょうか。

>>29タソ

今、PCタソを検索しておもしろげなのをコピペしていたら、

↓こんなのも…。
PCタソはセンチュリオンなのでつか？


ところで・・余談話をここでもひとつ。
アメックスのブラックカードというセンチュリオンカード（Ｐｔの上のクラス用）は、海外に口座を持っている日本人ならそのホルダーもいるかもしれませんが、それ以外だと未だ発行されていないんでしょうね。
Ｐｔよりもサービスが優れているのなら、たいへん興味のあるところなんですが・・どうなのでしょう。＾＾；

>>32
センチュリオンは２〜３年前に、日本のアメックスのPtホルダー
向けに発行してます。
だから日本国内だけにしか決済口座を持ってない人にも、発行
してもらえます。
ところでアメックス側は非公表にですが、センチュリオンより上
のクラスのカードがあり、超VIPの白人有名人数名（歌手のスティ
ングなど）にそれをプレゼントしたそうです。

僕は疲れるとテクノロジーとは無縁の世界に行くんですよ。
あるいはテクノロジーで管理されてるんだけどまったくそれを感じさせない所(例えば、NYの人口公園で有名なセントラルパークみたいな所)。

いつもNYと東京を住み家としていますが心を癒したい時にテクノロジーに人間の心が追いついてない所、テクノロジーに支配されている所のホテルに宿泊しても癒されないんです。

そんな時簡単に逃げ込める場所として、長野県の大門街道の途中の所有している山小屋に逃げ込むんです。

そこで泊まった事はないんですが、たまに食事で利用してるのが蓼科ブライトン倶楽部。
料理ははずれがないし部屋は写真でしか見た事ないけれど、パブリックスペースは静かで落ち着いています。

あと都心近辺ではヴィラデルソルが好きです。
ここはスイートは外せませんが、ハンモックで本を読んだり昼寝をしたり眺めも素晴らしい。

蓬莱の走り湯も利用出来るし、サービスに関してはレストランではメニュー以外のものでも頼めば気持ち良く出してくれるし、このホテルは一見何もないけど要求すると湧き水のように出てくるホテルです。

それから北海道のヘイゼルグラウスマナー。
マナーのつく通りイギリスのマナーハウスのフェイクですが、その徹底度は凄いもので本家には負けません。

恐ろしく広大な敷地で乗馬したり釧路川(かなり細い)でカヌーしたり猟なども出来、裏摩周湖からの眺めは絶景です。

そして食事はランチはイタリアンでディナーはフレンチ。
料理もよくここまで出来ましたって感じで美味しい。

>>30-31 >>34
どこのサイト・掲示板からのコピペですか？

旅館グランプリここでは叩かれてるけど
凄く役立ってる
以前プロが選ぶ100の旅館にある
下呂温泉の旅館に行ったら最低でした
プロが選ぶってことは旅行会社への
コミッションが高いって意味なのかね
あとで、個人サイト見ると評判悪い
ホテルマーキーずに関しても、
先月の時点の感想見ると実態がわかる

>>36
まぁ、コタ○ヲを始めとして自腹切って逝ってくる人間が多いからな。
情報としては正確だろう。
コミッションは入らないだろうからね。
中には不満投稿タラタラのマルチポストも多いけどな。（藁

たまに「会社の慰安旅行で行った団体大衆旅館」
とっても良かったって嬉しそうなレポあるけど
こういう人って家族や友人と温泉行くこととか
なかったんだるね
前、スパリゾートハワイアンズの格安バス旅行
行ったとき同じツアーのおばさん（40過ぎ）
普通のバイキング料理に、物凄く興奮して
｢ベットないけどお布団って自分で出して引くの？」
とかマジで他の人に聞いてた

湯布院の御三家って良く聞くけど、東北の御三家、伊豆の御三家って
あるのかな・・・？

>>35

このコピペは、香具師集団の「premiumclub」からのものと思われる。
…にしても、痛々しいまでのドキュソなカキコだな。（藁

>１８から２３歳にかけて１年にホテルに２００泊はしていました。

>といっても客に指定のホテルに呼ばれたら行く仕事で、昼間は別のホテルに２時間行ったり、最低の仕事ではあったけどホテル馴れはそこが原点ですね。
>毎日違う人とホテルで夜を過ごしましたから人を見る目も養えたし、人脈もポつりポつりと。


…って、何の仕事って言いたいんだ？（藁

>そんな時簡単に逃げ込める場所として、長野県の大門街道の途中の所有している山小屋に逃げ込むんです。

…って、なんの仕事で稼いだ金で買ったんだ？
というか、買ってもらったのか？（藁

コイツはちょっとしたおもしろすぎる香具師だ。
要チェックだ。

>>39

伊豆の御三家・・・　あさば　　柳生　　三養荘

東北の御三家・・・　かわせみ　荘園　　？

しかしヨーロッパの５星クラスのホテルって高いね。基本的に素泊まりなのに。
現地の物価、所得水準で考えたら特にそう思う。
逆に日本の最高級旅館はこんな（安い）値段でいいの？って思うことがある。
たとえば京都の「俵屋」だと
京都のど真ん中でありながらほとんどの部屋が庭に面した有形文化財のすばらしい建物、
京都でも最高水準の夕食と、もしかして日本一？と思うような朝食、
世界最高水準のホスピタリティー。これで5万円弱。
５星はオテル・ドゥ・クリヨン、ダニエリに泊まったことがあるけど、
「俵屋」の方が上のような気がする。

>>42
ヨーロッパの５星クラスは、上流階級御用達。
エアライはＦクラスに搭乗する連中の御用達。

彼らは金に糸目をつけない。
高ければ高いほどステータス。

高いと思う椰子の泊まるところじゃない。
もっとも漏れも、高いと思う椰子の一人だが。

「俵屋」は、いいねえ〜。

>>40
あっ、それってＰ倶楽部のコピペでしたか。
あんな見栄っぱり・奇麗事だけ・変にカッコつけの投稿ばかりの
サイトで、よくそんな生々しい告白出来る勇気のあるヴァカがいた
とは（絶句。
で、その香具師、身体を売っていたんでしょうな。
しかし女性相手の売春を１日で数件こなすのは、若い男性でも無理
だから、多分男性相手に売春していたと思ワレ。（男版ホテトル）
つまり１年で最低２００回×５年間＝１０００回も、ガンガン
アナルを掘られまくっていたならば、きっと今ではケツの穴がガバ
ガバ＆ユルユルでしょうな（w。
でも他人の金でホテルに泊まっても（特にＳＥＸ目的）、ホテルを
うまく使いこなせるカッコいい大人にはなれない。
そこまで言うかというなら、ホテルとタイアップか森社長が金を
払わなければ高級ホテルに泊まれない、ホテルジャーナリストの
村瀬千文を見れば、他人の金ばかり当てにしていて自腹を一切切ら
い彼女は、いつまで経ってもオツムはアフォな学生のまんま。
また外見は貧乏臭くてダサくてカッコ悪いオバチャンのまんま。

>>7のコタロヲのカキコミを見るまでもなく、自分で金を払うこと
がホテル・旅館の達人の一番の近道なんだよな。

>>44

このPCのホテリアーは「ゆうき」君と仰せになるらしい。
自腹切ってなくて、売春しに出入りしててホテル通を自認するあたりが痛ましい。
せつないまでの書き込みだ。

それはそうと、男性版ホテトルって一回あたり、一体いくらなんだ？
漏れはノーマルにしか女を愛せないので、というか、女しか抱けないので、
そういう意味で興味があるのだが…。（藁

村瀬血文…キツイな…。
その見てくれで、アニメティの薀蓄語るな！
モルトンブラウンが泣くわい！
ヤツが文章書いただけで、泊まりたくない。（藁
アイツが、いきなり香港プラトーにいたら笑うな。

ついでに…PC検索し、さらに、この「ゆうき」君なる男娼のレスをコピペ


>僕の今年のライブ歴は２月のベッドミドラ−、会場はディズニーで有名なアナハイムのArrowhead　Pond（アロウヘッドポンド）。
それからWWEのショーです。
今後のチケットのゲット済みは６月のマディソンスクエアガーデンのマドンナ。
去年ニュージャジーのコンチネンタルエアラインセンターでのショーがキャンセルになりやっと見れます。
４月にLAのStaples　Center（ステップルスセンター）でプリンスのライブがありますが今からでは苦しいので諦めます。
このステップルスセンターLAのダウンタウンにありビバリーヒルズにも近いしホテルとライブ好きにはなかなか好立地なので僕は要チェックです。
僕的には８月にヴェガスでMGMグランドアリーナでのロッドスチュワートとシーザースパレスのセリーヌディオン２日連続でライブ三昧したいです。
過去の苦労したコンサートチケットとホテルの思い出を少し。
バーブラストライサンドのMGMグランドアリーナでのミレニアムコンサートの情報が入りましたが発売日を間違えあえなく１３０００席がソールドアウトの憂き目に。
しかしそのチケット代の高さ（百万ドル、５千ドル、２５００ドル）から世界中でチケットが高すぎて売れ残っているとのマスコミのデマが流れ、その情報を本気にしたわたくしめはあっちこっち電話をかけまくったのですが駄目でした。
でその百万ドルのチケットの特典を聞いたところコンサート、パーティ招待（バーブラ主催）リムジンサービス、ホテルスイート。バーブラ主催のパーティに招待されたなら\で１億１千万円も納得いきました。
LAとNYがバーブラのラストコンサートと言う事もあり１枚２５００ドルのチケットも安く感じました。
有名人がたくさん来てたらしいけど見かけたのはピアースブロスナンくらいだったかな。
コンサートのあとは宿泊先のセンチュリープラザのスイートで祝杯をあげました。

さらに、このホテリアーは、自称こんな感じらしい。
漏れは、このカキコを見つけて、千昌男をイメージしますた！

>ちなみに僕は１８０の日本人です。
金髪の白人女性と一緒で、ビーチにはいかずヴィラ専用プールがあるらしいので昼はそこに多分います。

遠慮なく声を掛けて下さい。
リゾートに来て難しい話はするつもりはありませんが、御一緒に楽しめるといいですね。

おやおや今度はＰＣ叩きが始まってもうた。

旅グラ持ち上げてるとこみると、やっぱ旅グラ常連たちの仕業でんな　（藁
>>36
>>37　コタ○ウは、海石榴の迎賓館、自腹では逝ってないんとちゃうか？
過去ログ閉鎖で確かめようがないけどな。（おいどの穴のちょまいとこや）

どこにもＤＱＮは、いてるもんね。

女牢名主と男芸者のタッグマッチ,
さあさあ、お立会い････

こんどは、ＰＣが旅グラのまねして過去ログ閉鎖でっか？

１〜２年前にPremium Clubって、自分の掲示板以外に（特に
２ちゃんねる）に、自分の掲示板の内容をコピペしたりカキコ
の内容を暴露したら、裁判で訴えるとか警察に被害届を出すとか
えらい剣幕でしたよ。（ID・パススワード制度にしたのはその為）
実際に警察や弁護士に相談してたしね。

>>45
多分若い男の子や、容姿端麗（あんまり売れてないモデルや俳優）
なら２〜３万円じゃないかなぁ？
それも２分の１くらい売春斡旋業者にピンハネされる。
でも彼が身体を売っていたのは、２０年くらい前じゃないかなぁ？
当時の値段は知らんねぇ。

>>46
マドンナ、プリンス、ロッド・スチュワート、バーブラ・ストラ
イザンドあたりを挙げるのは、１９７０年後半〜１９８０年前半
に青春を送った人だか、やっぱり４０才以上だろう。
その時代の日本の高級ホテルなんて、今の基準から言えばハードは
あんまり大した事ないよ。ドキュソ客は今より少なかったかもしれん
けど。

>>50

へー、２〜３マンセーなんだ。
いや、知らなかった。
ありがとう、勉強になったわー。（なんの勉強だ？）
ちゅーか、このホテリアーは、40歳以上なのか？！
漏れは、若いヤツを想像していたが…甘かった。

男娼→人生の成功者という華麗なる遍歴ってことでＯＫ？

>>51
ＰＣのノリが大嫌いで、その自称ホテリアーの他のカキコミ見て
ないけど、アーチストの好みから推測すると間違いなくオッサン
だろう。（特に日本人の若い人で、バーブラ好きは極めて少数
であるから）
もひとつ推測だが、「ゆうき」というＨＮは本名に由来している
名前でなく、ゲイボーイとして身体を売っていた頃の源氏名（水商売
や風俗している人の営業名）のような気がする。

このスレ国内旅行板「ホテルおたくを語る」スレっぽい。（最近
海外旅行板にも類似スレが立ったが、オモロいカキコは、まだゼロ
でつが）

>>52

>ＰＣのノリが大嫌いで、その自称ホテリアーの他のカキコミ見て
ないけど、

正しい、あなたの判断は正しい。
痛いホテリアー多い罠。
まぁ、もちろん、「ゆ○き」って源氏名だ罠。
っちゅーか、コイツは両刀なんでつかね？（ｗ
あるときは、お稚児さん、あるときは、白人女性を連れ歩く180センチな男なのでつかね？
興味そそられまつね。
ホテルヲタクスレ検索かけてみようっと。

>>53
ホテルヲタスレには、ゆうきは出てこないよ。

さてポッキーさんの掲示板にも彼が来ていて、レディスプラン
の話で自分の意見を立派に言っていた（w。
要旨は確か[1]ブランド物のアメニティグッズで安直に女性を
釣るな。[2]先進国では、こういう性差別的なレディスプランは
ありえない。[3]と言いつつも、初めてレディスプランやを発売
した帝国ホテルの先見性をホメている。[4]帝国ホテルのカップル
プランの先見性もホメていたような気がするが、これを夫婦・恋人
だけでなく、マイノリティ（同性愛など）にも、そのプランが使え
るようにというか、同性愛者向けのプランの開発をすることを提案
していたよ。

>>43
>ヨーロッパの５星クラスは、上流階級御用達。
>高いと思う椰子の泊まるところじゃない。
たしかにそうなんだが、それにしては中途半端な部分が結構ある。
エクセルシオール系とかのクラッシック系ホテルの調度類なんかは
アンティークっぽいんだがよく見るとレプリカやハリボテだったりする。
メンテナンスや掃除ももうひとつ行き届いてないところもあるしね。
「俵屋」とか「美山荘」の建物は中村外二工務店の施工、メンテナンスで
ハリボテっぽいところがどこにも見えない。風呂桶も槇の一枚板で作ってあるしね。
調度や食器類もほんとにいいものを使ってて、子供が小さいときは怖くて連れていけなかった。
洋皿だとリモージュだなんだといったところでたかが知れてるが
上記のような最高級旅館やトップクラスの料亭だとひとつ数十万はしそうな食器が使われてる。

>>34
>蓬莱の走り湯も利用出来るし、サービスに関してはレストランではメニュー以外のものでも頼めば気持ち良く出してくれるし、
ヴィラデルソルねぇ...蓬莱もそうだけどここはロケーションはいいし、建物にはそこそこ金かけてるけど
料理とホスピタリティーはいまひとつだったような気がする。
蓬莱で朝食に鯵の開きが出て、女中さんも「うちの名物です。お土産にいかがですか」みたいなこといってたが
身が痩せててそんなにうまくなかったな。夕食もまあ悪くないけど「美山荘」や「かよう亭」みたいに感動を覚えるレベルじゃなかった。
まあ、東京から近いところではいい方かもしれんが。
>このホテルは一見何もないけど要求すると湧き水のように出てくるホテルです。
「高級」と呼ばれるホテル・旅館はそれが普通でしょ。

馬鹿が・・・・こんなトコで吼えてないで直接書けよ。

ん？>>57はどれにたいするレスだ？

乙！
>>56
「かよう亭」や「美山荘」は、まず手間隙に感動。
山菜取ってきてくれてありがとう（藁
蓬莱は、メシは家庭料理だからなぁ。
メシに対しての感動は確かにない。
鯵の造りだってこんなもんかー、みたいな…。
俺としては、南葵文庫の方が、蓬莱でメシ食うよりいいな。
ところで、あの長屋スタイルの離れが改築されて、
和洋室になったようだが、興味があるが逝ってないや。

>>56
そのカキコは、どうやらＰ倶楽部のコピペだけど、
それをカキコした人って、元々貧しい家庭の人みたいだよ。
だからそういう家庭出身者に多い、高いモノは何でも美味しいと
感じる素直なタイプの人じゃないかなぁ。
つーか「蓬莱などの高級旅館で、色々なリクエストができる身分に
なって成功した自分」に酔っているから、鯵の開きの味なんて
分からんのだろね（w。

>>60
きみんち、普段いくらの「鯵の開き」を買っているの？

本当に旨い「鯵に開き」を知っているようだから
さぞ高いのを買っているんだろうねえ〜　　　　　（藁

値段は正直だよ････
まさか、地元なんて、いうんじゃないだろうね？

>>59
>鯵の造りだってこんなもんかー、みたいな…。
鯵だったら熱海より淡路・沼島の地付き鯵の方がずっと身も厚いし脂がのって美味しいと思うね。

>>62

鯵ねぇ…。
「じんた鯵」の唐揚げってすんげー好き。
伊豆行くと必ず食っちゃうな。
ビールとやると旨い。
南伊豆の鮨屋で食ってはまってしまった。

あーやだやだ。民度の低い発言・・・

作為等の分かり易いレスがｲｯﾊﾟｰｲ。

>>61
まさに地元のです（w。
お値段は干物加工業者の工場で買うけど、１枚３００〜４００円
ぐらいかなぁ？母親が買ってくるからあんまり知らないけど。
だからスーパーに売ってあるような、冷凍戻しの鯵の開きはまずくて
食べたくないので、そういうモノはここ２０年ぐらいうちの家では
買ったことがありません。
私は日本海側の港町の住人なので、都会の人と違っていつも新鮮
な魚を食べています。（それも安いんだよ）
朝に競りにかけられた魚を、昼に調理して食べることもあります。
鯵の開きに関しては、良心的な干物加工業者さんがやっているモノ
を買うか、トロ箱１杯の鯵を買って自分でそれをさばいて、良質な
塩をふって作ります。
どっちにせよ地元の漁港でとれた、鮮度が良く身の厚い鯵を開き
にして、天日で乾燥させた鯵の開きは最高です。
この鯵の開きは、静岡の知人や東京・大阪の親戚にも大好評です。
品質的には、都会のデパートや高級スーパー以上かもしれません。
私が言いたいのは「高い＝美味」ではないってことです。

>>66
うちにも送ってください

>>66
そりゃ旨いわ。
地元では、だいたい半額で買える。

それは別として、都会人にとって

（同じ食材で考えたら）
高いものは必ずしも美味いとはかぎらない。
安いもので美味いものはない。

これ、実感。

他サイトのグダグダは他でやってお願い・・

>>48
> 旅グラ持ち上げてるとこみると、やっぱ旅グラ常連たちの仕業でんな　（藁
> どこにもＤＱＮは、いてるもんね。
> 女牢名主と男芸者のタッグマッチ,

激しく胴衣

和倉温泉の加賀屋に泊まったときも、露天風呂の先にある海には
船が停泊しているし、突き出た船着場（？）には釣りの人がいて
釣りはカムフラージュなのかずっとこっちを見ているのです。
お湯の温度は高くて、お湯から上がったり入ったりしたかったのですが
外が気になってしまって･･･

夕食後に入ったときは、もう真っ暗で、せっかくの海の上の露天風呂だったのに今度はちょっと味気ないし･･･

露天風呂は難しいですね。
開放的過ぎると見られるのがイヤだし、
開放感のない囲まれた露天風呂はちょっと圧迫感があるし･･･

>>41
>伊豆の御三家・・・　あさば　　柳生　　三養荘
三養荘は２年前に行ったことある。
本館の建物はすごい。さすが三菱岩崎家の別邸だけのことはある。
敷地もやたら広いし庭もきれい。仲居さんのサービスも悪くない。
でも食事はわりと普通。５万クラスとしては物足りなかった。
東京近郊の高級旅館ってもうひとつここってところに当たらないなぁ．．．
建物や庭が立派なところはいくらもあるけど。
料理、ホスピタリティー、あるいはセンスで「俵屋」「美山荘」「かよう亭」あたりに匹敵するところはないような気がする。
どっかいいとこないですか？

俵屋ってそんなにいいかな

料理もホスピタリティも喧伝されてるほどじゃないと思った。
まあ期待し過ぎだったのかもしれないが、は並以上ではなかった印象。

>>73
勿体無い…。

>>73
庭の良さ･･･　翠や栄からの庭の眺めは素晴らしいの一言。
しつらいの良さ･･･　どの角度からみても絵になる芸術ともいえる完璧な造り。
スタッフの良さ･･･　廊下ですれちがうスタッフのお辞儀の角度、穏やかで品の良い微笑み。
料理の良さ･･･　他の良さとバランスを崩さない品の良さ。
小物の良さ･･･　タオル、寝具、石鹸、最上質の物を使用している。

まさに日本文化を完璧に具現している。
これ程素晴らしい宿が他のどこにあろうか。
日本の誇りである。

>>73
>俵屋ってそんなにいいかな
まあひとそれぞれだからね。
「海石榴」「三養荘」「欽山」
みたいなタイプのほうがいいって人も沢山いるから。
おれはやっぱり「俵屋」「美山荘」がいいけど。

俵屋、私も好き。その一方でかわせみも大好き。
好みはあるけど、きちんとしたところは常にすばらしいと思う。

でも俵（自称YAWARAちゃん・田村亮子）は嫌いだな。

>>78
禿同
けど板違いｗ

桜庵/箱根湯本温泉へのヒロさんのコメント
[ 関東地区　投稿日時：09/09 21:26 ]
ここは良いと言う人と、悪いと言う人とがハッキリ分かれる宿だと思います。
宿の経営方針なのでしょうが見栄の張りすぎに見える肩の凝る宿でした。
玄関前に車を止めた時から、宿の従業員の態度は車で変わるように思えました。
玄関前に止める車はベンツ、BMWばかりで国産車は坂の上。
中に入ってから帰るまで全てにおいてそんな感じに思えました。
私がヒガミで言っている訳ではありません。
ちなみに私はベンツSでしたから逆に良い思いをさせていただいたのですが、ちょっと露骨に思えてしまいました。

みなさん旅館に泊まるときの仲居さんへの心づけはどうしておられますか？
私は一泊３万円以上の旅館なら家族（４人）のときは５０００円をめどに渡してます。

>>81
高級旅館の相場は「日経おとなのOFF」によると、２人で
２０００〜３０００円だって。
むしろ金額より、心付け専用のポチ袋に凝るのが粋なんだとさ。

それとどっかの大人系の雑誌に、馴染みの旅館には高級和菓子を
持っていくのが通だという人もいたけど、和菓子が嫌いな人も
結構いるから、やっぱりお金が一番無難だと思う。

>>82
和菓子って言うのはねぇ．．．なんか東京人的発想ですね。
「俵屋」とか京都の高級旅館に他の土地の和菓子もってっても正直なとこ迷惑がられるでしょ。
京都人はその辺に関しては京都as No．1だから。

心付けの話はとても参考になります。
女二人で泊まる予定ですが千円づつ出しあって二千がいいのか、割れない三千円が良いのか悩んでしまいます。

>>83
「俵屋」に和菓子持っていきますよ。

帳場で和菓子を渡し、部屋係には御祝儀渡します。
和菓子は、私の町で一番美味しいと思う店のものを持っていきます。
「俵屋」もその店の名前は知っていました。

確かに、『京都as No．1』ですが、美味しいものは美味しいし、
たまには変わったものも喜ぶのではないですか。
従業員も大勢いるでしょうから、生菓子より中干菓子にします。

>>85
旅館で渡すモノについて（まとめ）

<1>和菓子＋心付け
<2>心付けだけ
<3>和菓子だけ
<4>何も渡さない

私の読んだ大人系雑誌によると、その旅館通とかいう人は
「馴染みの宿は和菓子だけ」とコメントしていたような
記憶があります。
また心付けは「ご祝儀」であって「チップ」ではないので、
貰わないと仲居が生活していけない訳ではないので、渡さな
くてもＯＫだそうです。
また原則として受け取らない高級旅館も存在しているとのこと。

>>86
旨い飯を食べさせてもらったと思った時は、板場に御祝儀を渡します。
部屋係よりも板場の方へあげたいくらいです。

若いもんが、挨拶にきます。
遊びのうちと割り切っています。

京都なんてクソ田舎じゃん
田舎者は恥ずかしいぞ　　氏ね

あさば、、へ来週行くのですが、ちょっと小耳に挟んだところによると、
サロンでシャンパンとかお茶が飲める、、とか。
これって、宿泊料金に含まれていない、、ということですよね。

あさばに泊まったｴﾛｲ人教えてください。

旅観グランプリ、自称温泉・実は水道水利用旅館は○○とカキコミ
した人。
訴訟されるのが恐くて恐くてたまらない管理人によって、いつも
のように伏字になっていますけど。
それと捨てハンで「２ちゃんねるみたいなカキコするな」と悪徳
常連？が吠えておりました（w。

>>90

Name: hiro
Date: 09/10 22:47
キャッシーさん
正確にに確認もしないでこんなこと書くべきではないですよ。
旅館にとったら死活問題でしょう。
あなた、訴えられたら自分が正しいということが出来ますか？
２チャンネルじゃあるまいし軽率だと思います。

tamyさん、こんな書き込みを許してよいのですか？
旅館の好き嫌いを書くのは個人の主観ですから
許されると思いますがこの書き込みは絶対おかしいです。

↑
この人、捨てHNじゃないよ。
誤爆、残念。
ヲチ甘いよ、ヲチが。

>>91
あっ、そうだ。
前スレでコピペ転載されていた人だ。
でも管理人に嫌われているから、削除要請してもらえなかった
よね？

>>91
オマエは良・両ヲチだな。（藁

ところでその週刊ポストの記事ってどんなのか知ってる？

>>94
温泉板か、この板の月のうさぎスレで確認できるかも？
２００１年に伊東温泉の外れで開業した、予約困難な大人気旅館
は開業して以来、温泉ではなく水道水利用だったという話。
なお旅館側は「うちは温泉だと言ってない」と反論してたと思う。
でも温泉を引く手続きはしてあるので、近日中になんとかなりそう
ですけど。

>>95
hot spring ＝　温泉　じゃなかったっけ？
ＨＰには、しっかり書いてある。

>>旅館側は「うちは温泉だと言ってない」と反論

ということは、○のう○ぎ のことではなさそうですね。

お尋ねします。
10月初旬に九州に行くことになりました。前スレ読んで湯布院玉の湯にどうしても
行きたかったのですが、今からでは予約がとれませんでした。

他サイト見て無量塔もよさそうに感じたのですが、どうでしょうか。
アドバイス宜しくお願い致します。

>>96
でも週刊ポストによると、その旅館は「温泉」と宣伝していた
らすぃよ。
ちなみに、○のう○ぎは2001年12月オープン。
場所も２０世紀に製造されたカーナビには出ていないところ
にあるそうです。（町の外れにあるから、道に迷う人もかなり
いる）

>>98
もともと大変胡散臭い旅館だったから、
「さもありなん」と妙に納得できるところが、
う○ぎのつらいところ。

あらあら、100でつね。

月のうなぎ
梨のはな

＞＞97
無量塔もいまからじゃ取れんだろ。

>>102
それが運のいいことに、私達が泊まる予定日のみ空きがあるらしいです（キャンセル？）
なので私の中でのみほぼ無量塔に行くことに決定してるのですが、旅行会社のツアーでは
ないので、航空券、宿泊など割高になることに連れが渋ってます。

ここと他のサイトなど見て今回どうしても玉の湯と無量塔に泊まりたくなって
他（亀の井など）は考えられなくなりました。
仕事で福岡に行くので、無量塔がダメそうなら福岡で華杏に１泊してそのまま
帰ってくる予定です。

>>103
夕食・朝食はできるだけ部屋食でね。

食事処はコスト切りつめのための手段で、それだけで印象が下がる。

高級旅館の醍醐味の一つは、上質の仲居の世話のもと、
自分の部屋でゆっくり飯を食うこと。

懐石料理ってすごく量多いけど皆さん全部食べ切れます？
よく行くトコそれはそれは好みまで聞いてくれてタイミングも完璧で残すのも申し訳ないくらい。
超小食の私には悩みのタネですわ。

>>104
レス有難うございます。無量塔って部屋食じゃないのもあるんですか？
高級旅館でも上質な仲居にあたるって意外と難しいですよね。
ちなみに自分が旅館を選ぶ時は食事が最優先です。
季節によっても当たり外れはありますが。
逆に食事が上質ならちょっとぐらいなら許せます。あとは清潔感ですね。

>>105
私は小食でもないですが、それでも最後は拷問に近いです・・・。
なのでこの季節最後に松茸御飯とか出てくると、それはそれは勿体無いです。

>>105
「好みまで聞いてくれて」な処だったら何で「超小食の私」って
最初に言っとかないんだ？

>>106
無量塔の朝食は食事処でだった
部屋によって違うかもしれないけど

>>108

もちろんそれも言ってますよ。でも、残されてもけっこうですよ、気になさらないで
と言われます。やはり旅館側は高いお金貰ってる以上量を減らしたり質素にはしたくないんじゃないかな。

>>109
無量塔は、もともとあった棟（夕食が部屋食だったところ）は朝食も部屋食になったよ。
（新棟のほうはどうなっているのか知らないけど）
９月から部屋が増えたので、そのせいなのでは。

あの食事処の雰囲気はとても良いので、私としてはあっちで食って、食後の
コーヒーをTan's Barでというパターンが好きだったので、ちょっとがっかりした。

無量塔は由布院にあって、由布岳が見えないという変なところにあって、
眺望がよろしくない。また、庭もさほど風情はない。
しかし、部屋そのものの魅力があまりに素晴らしい。
和でも洋でもなく、和洋その他の混沌のなかに独自の秩序を持つ、ここにしかない
無量塔ワールド。その個性あふれる無量塔ワールドの世界に、オーナー懇意の画家の
絵がぴったりはまっている。
広い部屋も、狭い２人用の部屋も、独自のセンスで構成されて、センス良い空間。
一度は経験するべし。

また、大浴場はないけど、部屋についている内風呂はどれも絶品。湯の質も、風呂の
つくりも素晴らしい。
また、食事も、地の食材を生かした、一見やぼったく見えるが、じつは高度な調理による
郷土料理風会席。いつ行っても似たような料理が出るのだが、じつは、微妙なところで
素材,調理法を変えて、進化と変化を楽しませてくれる、見事なものです。

さて、>>97氏は、無量塔に泊まるそうだが、もし運よく晴れた朝を迎えたら、裏の雑木林から
聞こえてくる、騒音のごとき鳥の鳴き声の大合唱で目が覚めることだと思う。
あれはなんべん経験しても驚いてしまう。（雨のときは残念ながらあんまり鳴かない）

高級旅館が常宿の神様がたへ
スレに出ている有名人気高級旅館って
予約とるのって難しくないですか
どのようにされているのでしょう？
（半年前から？ネットで？それとも常連のかおで？）

>>113
１年前から。
半年のところは、半年前の朝９時に電話汁。

トップシーズンの週末で人気の部屋はそれくらいせんとあきまへん。

http://www.onsen.jp/PHP/m_result01.php?onsen_data=459

あさばの評価で揉めてる

>>112
行ってみたくなる様な良レス

>>115
人の好き好きは色々だから、賛否両論あってもいいんじゃない？

漏れも客商売の端くれだけど、「二度と来るな」と思う客には冷たいよ。
本当は、プロじゃないんだろうけどね。
「自分の様を振り返れるような客」なら、まず冷たくされることはないんだけどな･･･

>>115
書き込みの内容そのものより、なぜ不特定多数の人の文章中に
謎の\マークが入っているのかが気になってしまったw
一人のレスに入ってるだけならタイプミスかと思うけど、
色んな人のレスに入ってるからさ。「予\約」とかが特に多いような。

まあそれはともかく、どんなに素晴らしいといわれてるところでも
賛否両論あるのは当然といえば当然だわな。人それぞれだし。
ただ、あさばについてここまでひどく書かれてるのを見たのは
これが初めてだったので、「そんな人もいるん？」とビクーリはしたけど。
別に信者でも擁護派でもないので、それを否定したいとかいうのはないけどね。

>>117
高卒丸出しの意見をありがとうｗ

>>117
この文章読みにくいなあ・・・

>>119
あんたはプロフェッショナルだ　（ｗ

>>120
よくわかる文章だけどなあ････

旅グラでも「陰毛が料理に入っていてそれを指摘したが、詫び
すらしなかった」と書かれていたっけ？＞阿沙羽
過去ログ見れないから、間違っているかもしれんが。

>>120

私も客商売をしている者の端くれですが、時には「二度と来て欲しくない」
と思うお客様もいらっしゃいます。
そういうお客様には心ならずも冷たい態度を取ってしまうことも無いとは申せません。
こういう態度は、接客業のプロとして決して取ってはいけないのでしょうが、
まだまだ未熟者なのでお許し下さいますよう伏してお願いいたします。

しかしながら、「人間対人間」ということは付き合いの原点であります。
自らの行動を常に振り返って見つめておられるような素晴らしい方ならば
どのような場に於いても、決してスタッフから冷たくされることはないと存じます。

＞＞115
来週末あさばに行くので真偽を確かめてきます。

>>124
あさばも強羅花壇と同様に、仲居の当たり外れが禿げしいのだろう。

でも能の舞台がある日は、外部の人にチケットを売っているらすぃ。
私は逝ったことないが、知人が見に逝ったと言っていた。
しかしそんなことされたら、宿泊客としてはウザくてかなわんと
思ったョ。

近く取引先の社長に温泉招待するんでかわせみにしようと思うんですが、仕事上、パソコン、携帯は使えるトコと言われてます。
それでかわせみの電波の状態はどうでしょうか？PHSは使えますか？
ご存知の方教えて下さい。

>>118
\はウェブ用の言語PHPがファイルに書き込むときに入ってしまっているのです。
これは日本語の言語コードの問題なのですが、簡単に入らないようにすることはできるのですが。
あまり、完成されたプログラムではありませんね。入る文字は「能」「表」「予」など。

＞＞126
宿に聞け

>>127
自己レスです。
>あまり、完成されたプログラムではありませんね
という表現は製作者に対し失礼な表現でした。取り消します。
単純なプログラムのバグということです。

>>125
確かに１人仲居じゃないけどいるね。。。ちょっとぉおって思う人。
お部屋係じゃなくて、案内係だから「まだ」いいけれど、
危うく、池に落ちそうになった。ｗ
あさばは、滝の音が大きいからその人の声が消されてしまって。。
お風呂の場所とか浴衣(２種類用意されてます。。どっち着ていいのかも指示なかった）
とか、、、もう少しちゃんと教えてもらえたら、、と思ったんですけど。
具合が悪い時に行ったので、宿の波長と自分の波長が合わなかった。。でも
いいお宿だと思う。具合のいいときに今度はゆっくり行きたいな。

>>130
>浴衣(２種類用意されてます。。どっち着ていいのかも指示なかった）

そんなの言われるまでもなく、どっちでも好きなの着れば
いいんじゃないの？着たらダメなら置いとかんでしょ。
そんなことも指示もらわないとできないって
よっぽど具合悪かったんだな。

>>131
気分悪くしてｺﾞﾒｿ。お腹を壊していたんです。
沼津で食べたおすしが当たったみたいで。ｹﾞﾘﾋﾟｰさんでした。
夕食もあんまし食べれなかったし。　(´Д⊂

紺色と白の浴衣が用意されていたと思います。
白がちょっと丈が短かったので、寝巻きだったのかしら？？
他の人は皆館内で紺を着ていたので。。(その日はね。。他の日は知りません)

浴衣も色々決まりがあったように覚えてます。紺が外出用とか白がお風呂上り??
ｴﾛｲ人、こういう場合どうしたら良いの？心配しすぎですかね。。

>>132
好きにして良いんだと思いますよ。
二着あるのは・・・・朝起きた後しわくちゃの浴衣ではなんだから
もし使いたければ新しい浴衣どぞ、って事ではないかな？

>>132
>白がちょっと丈が短かったので、寝巻きだったのかしら？？

サイズが分からない場合、複数おいといてくれるのは普通だよ。
あう方着ればいい。

>浴衣も色々決まりがあったように覚えてます。紺が外出用とか白がお風呂上り??

別にそんな決まりないよ。柄物だってたくさんあるんだし。

３万以下だと心付け渡してないですけど
いいよね

>>135
本当は、多くの場合3万以下、つーか更に言うと1万以下の宿に効力を禿しく発揮する。＞賄賂的心付け
いいお宿への心付けは宿泊する人の遊び心、ゆとり、そして感謝の心意の意味合いで小なぁ。

>>135
小さな子供がいる等、仲居さんに特別の配慮をしてもらいたい場合や、
特に気に入ったサービスへの感謝の気持ちを表す為でなければ
どんな価格帯であろうと基本的には不要でしょ。
心づけを期待する仲居さんじゃお里が知れてるしね。

私も夫婦二人だし、普通に宿泊するだけなので心付けは渡してないなぁ。
まだ若いしなんか恥ずかしいっていうのもあるけど。
うちの親は私らと行く時は大人数になるせいか、渡してたな。

＞＞１２４ﾀｿ

もう、旅行からお戻りですか??
あさばの感想、いつでもいいので、教えてください。よろしゅうお頼み申し上げます。
自分的には楽しみにしてます。(・∀・)ﾉｼ

>>133､>>134
ｴﾛｲ人たちアリアトです。気にしなくて良いのね。。
高級旅館って、やっぱし泊まる人の心意気とか人生とかが出てしまいますよ
(大げさだけど、いつもそう思う。お風呂のマナーとか料理とか仲居さんとの会話とか)
修行中なんで、皆さんｽﾏｿ。

>>139
今週末に行きます。来週書けたら書きます。

こんな旅館に泊ってる人々はかわいそうだ

名前：名無しさん＠いい湯だな[] 投稿日：04/09/19 09:06:09 ID:0tutAlf7
http://kakutei.cside.com/kakutei.site/yado/fukumatu.htm

あさば行ってきました。よかったです。
詳細は＞＞１１５に書き込みしました。

波動が合う合わないとか書いてる中卒がいてワロタ

>>124
アリアト、行ってきます。
自分も行ったことがあるのですが、チョット滝の音が大きくて仲居さんの言っていることが聞こえなかった・・。
あと・・・。旅館とは関係ないので言わないけど、同じ日に泊まった客でちょっと不満があったので。。
それくらいかな、、不満は。でも、いい旅館でも合う合わない、ってあっていいよね?
100人行って全員喜ぶ旅館ってそうないと思いますがね。。

京都のお勧め旅館はどこですか？

>>146
俵屋、美山荘、炭屋、白梅、柊屋、粟田山荘

>>147
レスありがとうございます！

「日昇別荘（本館）」と「元奈古」はお勧めできますか？

　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

誰か私に救いの手を・・・

>>149
最初からそこ決めてたんなら「お勧めは？」とか聞かなきゃいーのに。
147さんも萎えるよ。

温泉万歳の管理人てバイク事故でやばいらしいね・・・

>>151
バイクにはねられて大怪我したの？
それとも他人をバイクではねたの？

玉の湯に行きたいんだけど、春夏秋冬どの季節がおすすめ？

>>153
湯布院の冬は寒い。寒いのが嫌なら避けるべき。

秋の紅葉の時期が一番。
次は新緑の５月かな。

予約とるの大変だけど、半年前の予約でなんとかなるかどうか。

ありがと。電話してみま〜す。ここの書き込みを見たら是非泊まりたくなってしまいました。

玉の湯に泊まるときの注意点
（１）料理の量がともかく多いので、その日は朝昼抜きで臨むのが望ましい。
（２）庭をみて、「雑草だらけじゃん」とかの文句を言わぬこと。
（３）案外部屋が安普請であるが、そういう宿とあらかじめ理解しておくこと。
（４）由布岳が見える部屋がいくつかあるけど、それに泊まれたらラッキー♪。
（５）チェックアウトが１２時なので、ゆっくりできる。
（６）食事は部屋食でも食事処でも可だが、食事処のほうが出来たてが食えるから
　　　そっちのほうが美味いといえば美味い。
（７）休日前は高くなるので、平日のほうがCPは良い。
（８）６月に行くのなら、目の前の川で乱舞する蛍は、是非とも見るべきである。
（９）夕食後、Barに行くのなら、館内のBarよりも、タクシーを使って無量塔に行ったほうが
　　　いいかもしれない。

こんなところか。
九州とはいわず、日本でも有数のレベルにある宿なので、予約取れたらいいね。

２月に無量塔とったけど、レンタカーで行けるかな？雪が心配。

状況次第。
いざというときに備えて、オプションでスタッドレスのレンタカーにしておけばいいのでは。
個人的には、雪の無量塔に泊まれればすごく幸運だと思う。
もし、吉か藤に泊まるのなら、部屋はものすごく寒いだろうけど。

草津でつつじ亭、大阪屋、手の字屋この中
で一番良い所はどこですか？ガイドブック
読んでもいいことしか書いてないので
御願いします。

>>160
つつじの離れ。

京都の吉田山荘と元奈古はお勧め？
パンフレット見たらいい感じだったんで・・・。

>>162
京都のｽﾚで聞いたほうがいいと思う。

>159
そうですね。スタッドレスのを借りることにします。
ちなみに部屋は二人部屋なのでそんなに寒くないだろうと思っています。

>>164
新ですか？楽ですか？
私は新に泊まりました。あの椅子が良かったよ・・・
風呂は楽のが良さげかも
良い旅を

今度の台風で、修善寺が水害にあったようですね。
有名な老舗旅館とかも泥まみれになってました。
あさばとか、、大丈夫だったのだろうか？
大きな池があるものね。あそこ。。

＞１６５
新です。やっぱりあの椅子が気になって決めました。

>>166
「あさば」は大丈夫だったそうですよ。
向かいの山の木が何本か倒れたくらいとか。

>>166
ニュースで見ましたが、新井旅館が床上浸水になったみたいで、
畳や掛け軸が泥だらけになってました（チョー悲惨。

>>168
アリアト(・∀・)。

私も来週あさば行きます

↑感想をお待ちしています。

台風でダメになりました。
１１月に行きます

玉の湯、予約取れました(・∀・)！
4月に行ってきま〜す。

親族３世帯での旅行を計画中です。
当方東京在住ですが、長島温泉の花水木を検討しています。
料理、施設等どんなもんでしょうか・・・。
宿泊経験のある方、是非教えてください。

>>175
ご飯は美味しくないらしい。昔10年以上前に知り合いが
行ってそんな事を言っていた。今は分からない。
東海地方在住だが、何がなんでも泊りたいとか、憧れの旅館
というような旅館ではないよ。

＞175
愛知県在住ですが、けっしてこのスレッドに名が挙がるような旅館でないことは確か。
名古屋の会社の忘年会とかで宴会目的で使うようなとこです。

＞花水木
ここのスレの主旨に合わない旅館でつ。

親族と北陸地方の大型高級旅館（？）に行く予定があります。
以前に加賀屋に宿泊しましたが、感想は「まあまあ」といったところで、
当面はリピートする気になりません。
そこで、「ゆのくに　天祥」や「ホテル百万石」を検討し始めた。
宿泊したことある方、感想をお聞かせいただけませんでしょうか。
（「高級」じゃなくて申し訳ありません）

このスレで話題になっていたHP「旅館グランプリ」にまつわる
トラブルについて、柴田書店発行「月刊ホテル・旅館」１１月号
のコラムで話題になっていた。
それはお宿クチコミ掲示板で某温泉旅館のことを「あれは温泉で
ない。健康ランドみたいなもの」と、まぎれもない温泉であるのに
温泉でない主張したり、「それにひきかえ同じ温泉街にあるＨは
素晴らしい」などと、あからさまに某旅館を中傷し、ライバル旅館
を持ちあげる投稿が相次いだことを取り上げていた。
結局事実無根ということで、管理人タミーが某旅館の投稿の削除
に応じた話なのだが、この話の結論は同業者が旅館グランプリなど
のネット掲示板を使って、根も葉もない話をでっちあげて中傷する
のでこわいということであった。
ああいう掲示板は２ちゃんねらー的な荒らし行為より、同業者が
ライバル旅館を中傷する場になっているのが問題のようだ。

今度家族（母、姉）をいいトコに連れて行きたいと思います。
これまでいいトコというと仙寿庵くらいしか行ったことありません。
しっぽり系の観点でしか探したことないので、家族向けで
オススメありましたらおながいします。

>>181
場所(東北、関東、関西、中国、九州？）と予算くらいは書かないと
アドバイスができない。

大型旅館ですが、
仙台　秋保温泉の佐勘はすごかったですよ。
お造りも新鮮で、メインのしゃぶしゃぶも最高だった。
今まで行った旅館の順位は、下記のとおりです。
１位：佐勘
２位：九重　および　割烹白石
３位：福一
４位：銀水荘

（ちなみに上記すべて１名あたり３万円から３．５万円です）
奥湯河原のつばきはそれ程でもありませんでした。

佐勘に泊まるのなら、茶寮宗園にすればよかったような気がしないでもないが。

コメント：政宗隠し湯（？）という旅館自体の歴史がなかなか楽しめます。　　
コメント：お風呂やお料理よりも何故かロビーが印象に残っています。
広々とした豪華なロビーには池や展示室などがあり、ロビーだけでも楽しめそうで
す。４００年前から絶えない高野山の聖火も印象的です。館内は広くて方向オンチ
の私は迷子になりそうでした。
コメント：施設も食事も接客も良かった。親子3世代での旅行が多く、この時も6
名（大人4名）1部屋で、料金は3.3万円。飛天の2間の部屋だった。食事は個室料亭
で。質・量ともに非常に良かった。コメント：大型連休中に２泊宿泊しました。部

屋は飛天でしたが、食事共に大満足でした。１日目の夕食はとにかくすごいボリュ
ームでした。★お名前　くみこ　　 ・題名　私の場合は　
コメント：とても豪華で入り口もとてもステキです。小さい頃より日帰りや宿泊に
何度か行っていますがお部屋もいつもきれいで、お花
コメント：「サービスがとてもすばらしい」という評判を聞いて行ったのですが、
評判通りとても良いサービスでした。バスで行ったのですが、バスが到着する時間
を見計らってフロントの方が出迎えに来てくださり、すぐに荷物を運んでくれまし
た。★お名前　sanso　　 ・題名　タオル天国　
コメント：お風呂の種類がいくつかあって、どこも広く快適でした。私が行った
日は、女湯がバラ風呂になっていて楽しめました。

秋保の宿なら佐勘が一番良いと思います。
以前宿泊した際には、飛天館の高層階の部屋からは川が眺められ
とても気持ちよかった。料理も、いままでの経験では一番良かったですよ。
メインのしゃぶしゃぶだけでなく、お造りも新鮮でした。
値段がやや高いが、十分見合ったサービスを受けられると思いますよ。

由布院で御三家以外ならどこがお薦めですか？

>>186
>秋保の宿なら佐勘が一番良いと思います。
本気かよ。メインがしゃぶしゃぶつーのも…

忘年会でうちの会社は毎年、左勘に一泊するのだけど
飯はたいしたこと無いし、部屋は広かったけどトイレは臭った。

どこが良いの？
それともこれは忘年会用の特別プランだから悪かったのかな。
正直もう行く気になれない。

１名いくら位で宿泊しましたか？
私は４名１室で１名３．３万円ぐらいでした（飛天）。
食事は本当に美味しかったですよ。
部屋も広くて（１０畳+６条+広縁）きれいだったですけどね。
茶寮宗園に泊まったことある方、感想を教えてもらえませんでしょうか。

私の中では一番の旅館です。　なんといってもごはんがおいしい。　温泉は
普通ですが、源泉風呂もありますから　そこには１時間くらいつかってました
。（温度低めなので大丈夫）　とりあえず、あげもの以外のご飯は最高におい
しかったです。　２回いきましたけど、質、量ともに今までで一番ですよ
〜。

しゃぶしゃぶねぇ・・・懐石料理でない高級旅館ってアリなんか？

>>191
ここ？ttp://www.matsusaki.co.jp/top.html
カニうまそうだね。

好みもあるのでしょうが、お部屋からのロケーションは素晴しいと思います
よ。芦ノ湖の自然だけでなく、元箱根の街並みや遊覧船とモーターボートの
船着場が遠くに眺められます。ここを読んでから予約したものですから、お
料理の量が心配で一品、予約時に別注で頼んでしまいました。しかし、ボリ
ュームは充分で、結局持て余し気味で、もったいないことをしました。従業
員の方々が皆笑顔で温かく、とても感じが良かったです。　内風呂・露天と
も、お風呂は小さめながらも、山々と空が見渡せて、広がりが感じられます
。　欲を言えば、露天の方だけでも、あと１畳分大きければ、随分感じが違
うかな？　　グループ、家族ごとのお食事処はとても落ち着けて、お部屋で
頂くよりずっといいですね。

１０月２７日に宿泊。最近３年間で約９０軒の旅館・ホテルに宿泊
（料金　平日1.6ー4.5万の宿）したが、ベスト５に入れても良い旅
館であった。食事・部屋・風呂のどれにも大いに満足した。部屋は早
川側の２間つづきの特別室で眼前の紅葉にも満足できた。このコメン
ト欄でソフト面（特にフロントの対応）に問題があるとの内容が見ら
れますが、私は気持ちよく応対してもらったと感じています。風呂へ
行く時にバッタリと会った時も笑顔で「行ってらっしぃませ」と会釈
をされました。特定の１人の方の対応が悪いのでしょうか。部屋は広
く綺麗で、露天風呂も気持ちが良く、食事も美味しかったので、来年
の新緑の時期には絶対に予約したいと思っています。飽きるまでは何
回も足を運ぶ事になりそうです。　　　

お風呂やお料理よりも何故かロビーが印象に残っています。広々と
した豪華なロビーには池や展示室などがあり、ロビーだけでも楽しめ
そうです。４００年前から絶えない高野山の聖火も印象的です。館内
は広くて方向オンチの私は迷子になりそうでした。

こたろおさん はじめまして
すみませんいつも拝見していて感じてる事ですが
こたろおさんのお答えはいつもスキが無く的確ですが 冷たいのか親切なのか
読んだ感じ私にも解りません。でも読んだ後ちょと気持ちが滅入る。返答するのに手間暇がかかりまよね。わざわざ返答しているのにその相手は怒ってしまう。なんかこたろおさんは損をしていると思います。難しいことです。
こたろうさん、この掲示板文句いって、拒否りますか？

その原因として想定されるのは、「改行25回以内」という設定になっています。思い当たらなければ、連続投稿の設定かな？

こたろおさん、

読んでて笑ってしまいました。
返事に、なっていませんよ。２万円ってきってあるのに。
京都に泊まるのならホテルに泊まっておっしゃるように
美味しい物にお金をかけたほうが懸命ですよね。
私は、要庵のご主人にあこがれて行っております。
一人で泊まっても余分なお金を請求されないし好きな
旅館です。
「美○荘」先代から息子さんに代わってから「ん？」と思う
ところが増えてきたように思います。
こたろおさんほど高級旅館を経験していないので大きなことは、
言えませんが・・・

ところで、「なかひがし」の予約を取るのは、
相変わらず大変なのでしょうか？
こたろおさん、ご存知ないですか。

>斬っては投げ、ちぎっては投げ、です。（ｗ
>でも、褒めることも忘れませんよ。

分かっています！！それがこたろうさん流！！

>これからも「ぶったぎり」して行きたいと思いますので、暴走したら止めてください。（ｗ

拙者も身贔屓しやすい性質でござります、こたろうさんの暴走は止めませぬぞ（ｗ

>へっせさんも旅館ネタ炸裂させてください。
>活発に盛り上がって行きましょう！

文才がないので、傍観させてくださいまし（ｗ
こたろうさんのご活躍、期待しております。
（たまにニンニンと現れるた時はいじって賜れ笑

こたろおさん はじめまして
すみませんいつも拝見していて感じてる事ですが
こたろおさんのお答えはいつもスキが無く的確ですが 冷たいのか親切なのか
読んだ感じ私にも解りません。でも読んだ後ちょと気持ちが滅入る。返答するのに手間暇がかかりまよね。わざわざ返答しているのにその相手は怒ってしまう。なんかこたろおさんは損をしていると思います。難しいことです。

旅行掲示板で全部削除されてるけど、なんで？

>>201
どこの掲示板ですか？

旅館グランプリの・・・
こ○○おのコメントが・・・

こたろう、旅グラを引退してるじゃん。（元旅グラの悪徳常連が集う
他のクローズ掲示板に書いているらすぃ）

>>204
でも削除って、何かトラブルでもあったの？

よっぽど、粘着だな。
他の掲示板のこといつまでもｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言ってんなや。(ま、漏れもあそこはヲチてるが、最近、全然おもんないわ。)
高級旅館レポしろや。
このｽﾚもネタ切れか？

>>206
みんなﾏﾝﾄﾞｸｾ（AAｒｙ　なんでしょ。
最近だとかわせみと松田屋泊まったけど、いつも通りに良かったし別に書くことも無し。
ｱﾅﾀ様がまずどっかのﾚﾎﾟしてみたら？

そうだな、ネタ切れっぽいな。
最近、私が逝ってきたのは、箱根吟遊くらいだし…。
つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
いっそのこと、こたちゃんここに来ないかしらん。

かわせみ・松田屋・箱根吟遊のレポきぼん。
他所の掲示板はいいから、ここに集う香具師の実録レポが欲しい！

美〇荘の若主人は料理センスが無いかも。
摘草料理なのに鮑はないよ。先代吉次氏
に仕込まれた料理人がまだいるが、この数年
この人が住み込みから通いになったので、
朝食が特に駄目になったかな。先代吉次氏
のみが作れた具の無い味噌汁が懐かしい。
旅館のペットで元猟犬は元気かな？最後に
行った時はかなり弱っていたので。ちなみに
大女将は九州出身の元バスガイド、若女将は
若主人が修行先の金沢のつる幸で知り合った
仲居でどちらとも京〇出身ではないよ。

>>210
客の方もさー、5万も払ったのに高級な食材が全然無くてｹﾞﾝﾒﾂｰ、などと以前俵屋のｽﾚにいた人の
ように文句垂れてく輩が結構いる模様。だからといって流されちゃーダメだよね。
なかひがしは相変わらず予約難しいのかな。ウインザーの方も好調とは聞いたけど現状は如何に。

>>179
行きましたよ。別館のほうに泊まりました。
お正月だったので料理はおせち風で、料金の割りに期待してたほどではありませんでした。
お風呂も普通の大浴場といった感じ。
私は小規模の旅館が好きなので、カラオケやスナックがある大型旅館はあまりなじめませんでした。
でもここはお祭り会場があったりと、賑わしく華やかな雰囲気がありますので
そういうのが好きな方や、お子様連れには退屈しなくていいかも。

あさば行ってきました
なんか雑誌の感じより景観はたいしたことなかったちょっとｶﾞｶｰﾘ
ﾌﾛは源泉100%かけながし書いてたな

箱根吟遊は雑誌のとｲﾒｰｼﾞは一緒で景色は感動ﾓﾝかな
でも部屋の露天が全然ﾀﾞﾒでした今はどーか分からないけど

あさば、、いいんだけど、滝の音が大きすぎて、耳の遠い漏れは話があんまり、、わからんかった。
部屋が滝のまん前、、だったかも。やっぱりどの部屋で泊まるか、、ってことは大事だと思われ。

無量塔行ってきました。
いままで宿泊した中でも、かなりのコストパフォーマンスの高さを感じました。
早めに到着したのですが、新しくできたラウンジ（センスも良く、ソフォの
座り心地も申し分ない）でコーヒーをいただきながらゆっくりと疲れを取り、
その後夕食まで散歩も兼ねていくつかの美術館を巡りました。

館内はなるほど評判通り、隅々まで掃除が行き届いていて清潔感溢れるので
それだけでも気持ち良く過ごせました。センスの良いインテリア、質の良い
アメニティグッズも女性にとって、大変嬉しかったです。
ちなみに無量塔で使われてるボディソープやシャンプーを後に買い求め、自宅で
使用しています。

夕食は部屋食ではありませんでしたが、雰囲気がとても気に入ったので
私にとっては部屋で食べるよりこちらの方が良かったかもしれません。
料理は大体は美味しくいただけましたが、全体的に淡白であっさりしてるので
満腹にはなったけど、少し物足りなさを感じました。

アルテジオの料理のメニューが魅力的でしたので、そちらの食事が気になって
仕方ありませんでした。
朝食は大変満足でした。評判のＰロールは、１度食べたらもういいかなという
感想です。決して不味くはありませんが。

全体的には冬を除いて（寒いので）また訪れたい宿だと思います。

＞214
あの人工滝は夜の１０時だかに止めてるんだけど？

私はちなみに舞台がｷﾚｲに見える部屋で瀧はやや左のほうに見える部屋だった

んなぱちや

んなぱちや？

んなぱちや？？

＞213食事はおいしかったんじゃないですか？私は感動しましたけど。
あと、あそこの鯉は手をたたくとすごい勢いで集まってきてすごいですね。
＞215どの部屋に泊まりましたか？今度２月に行く予定なので、参考になります。

あさばですが、、もちろん１０時で止まるんだけど、そのときは正直すっごくほっとしてしまった。
朝は８:００ぐらいから再開するんだよね。
滝の音はご飯時にﾁｮｯﾄ話にくかった、、というだけ。
耳が少し遠いので、、「え、、なに？」ってんかんじかな。
お部屋は玄関の上のお部屋です。
部屋の名前は忘れました。滝が目の前から見えます。
二家族で行ったので、別々に小部屋がいい感じに離れているので、
落ち着けました。
台風であの池にいた、なんか和んでしまう亀元気かな?誰かもし今度行くなら確認キボンヌ。

213=216だけど
亀なんていたんだ　
鯉は朝、部屋の戸を開けて景色を眺めていたら
勝手に下にクチぱくぱく開けて群がってきててｺﾜｶｯﾀでつ

あさばの料理は味が薄くてとっても体に優しい感じ・・
夜、最後の玉丼２膳も食べちゃった

あと最初に出て来るあさばｵﾘｼﾞﾅﾙの饅頭が
すごく皮が柔らかくて美味しかったです
あれは是非土産で買って行くと喜ばれると思います

来月はあせび野に行くのでﾚﾎﾟしますね

＞224よろしく。

御宿かわせみ、泊まった。
いいねー、やっぱり。
ここの料理評判だけど、行く月によって雰囲気が変わるから飽きないねぇ。
今月はいきなり先付けで、雲子の茶碗蒸し、生ウニと干子が乗ってた。
前菜もいつもの５品７品でなくて３品に集約されていて自家製のからすみとか
アンキモとかいつもよりボリュームがあって。
メインの米沢牛は当然旨かったけど今回は、全体的にしぶい！凌ぎのむかごの
飯蒸し、しぶい！またレベルアップした感ありだな。

茶寮宗園の離れに先月泊まったけど、庭，部屋，風呂は茶寮宗園の方がレベルが
高かった。でも、食事は断然かわせみのほうが上だった。
茶寮宗園にかわせみの料理があると、日本を代表するすごい宿になるのになあと思った。

「半水盧」の料理長や「美山荘」の料理担当者は京都に店を出したけど、「かわせみ」も
東京に料理店をつくってくれたら、便利になってうれしいな。

>>227
「半水盧」の先代料理長が出した京都の店、教えてもらえませんか？

「未在（みざい）」
http://www.kyoto-kaneyoshi.co.jp/column/new_open/09.html

>>229
ありがとう。
いつか、行ってみます。

山代温泉のホテル百万石の梅鉢亭に宿泊したのですが、
担当の仲居さんと当方の相性が悪く、大変嫌な思いをしてしまい、
親族全員が激怒してしまうということがありました。
具体例を申しますと、
・「あ、そうなの」「へーいいわね」等友達言葉を使う。
・「今日はとってもいい部屋お取りしたのよ。隣の部屋なんか最悪！全然だめだめ。
　わたしこの部屋大好き」と、同じ施設の悪口を言ったり、独りよがりなことを言
う。
・庭の景色を眺めていると「庭なんか見るのは後にして、私にお茶を入れさせてくだ
さいよ」と客に指示する。
・小さな子供の前で、コンパニオンのよもやま話をする。
・食事の際、必要以上に個室に居座り、自分の話を延々とすし、客だけの空間をつく
ろうとしない。　無駄な時間を浪費する。あたかも自分が主役のように振舞う。
・会席料理の皿が連続してきたかと思うと、突然３０分近く来なくなる。
・売店でちょっとした不手際があったことについて「よく言っときますよ。本当に仕
方ないわね。　わたしが恥じかくじゃない」と自分は詫びもせずに、意味不明なことを言う。
・「隣の個室料亭には、製薬会社○○のお偉いさんがきているわよ。いつもここで遊
んでいくのよ」と　本来であれば守られるはずの民間企業の情報を漏らして自慢する。
等々、上記のような行動すべてに嫌気がさし、非常に恥ずかしいのですが、
いちいち立腹してしまいました。

>>231
あるよね。。。そういう仲居。高級旅館でもいたんだ、、と・・。
自分は京都のﾎﾞﾛ老舗旅館？で出会ってしまいました。

客がここへ行こう、、と相談しているところに入って、「そこ？？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 」って感じで嘲笑。
わたしならここですね。。という始末。でもそこ良くなかったし、、、。
行きかたも何か、、ちょっかいだすわりには教えないし、、。まあﾎﾞﾛ老舗旅館だったから・・。

どうなんだろうな。。。初めての客に若葉マークの仲居を当てるところもあるし、
こういう、>>231ﾀｿのような内部事情を知りすぎた仲居があたるばあいもあるし。。。

自分は桜庵で当たった仲居さんが、つかず離れずで気持ちよかったんですけどね。。

>>232
ヴァカ！>>231はマルチだぞ！
そこらじゅうに貼りまくりだ！
まともに相手にするでねー。

桜庵はワシも同意する。
石亭系統なだけにサービスは心得てる。
着物もいいもの着てた。

人のなりを見て強弱つける仲居もいるでしょうね
貧乏人は来なくていーよと思ってるのかも

名門ｺﾞﾙﾌ場のキャディーと一緒でw

>>234の説で逝くと>>231は貧乏人ということでＯＫ？

236>>
当方は貧乏じゃないですけど・・・。
親族接待の対象者は企業の社長ですし、私自身も
年収が１５００万円程度ありますが・・・。
マジレス申し訳ないです。

>>236
正解

>>237
マジレスありがとう。
貧乏人扱いで申し訳ない。
マルチはよくないな。

僕も梅鉢亭泊まりましたが、>>231さんほどの扱いではありませんでした。
浴衣が2枚なかったけどね。（ｗ
飯は不味かったなー、確かに。
2回目はないな。
あたみの方がまだましだった…と思う。

マジレスですまそ。

暇って偉大だなぁ

脳内妄想炸裂
自作自演やり放題！

>>240
おい、誤解しないでくれ。
僕は>>236だよ！

いわれなくてもみりゃわかりよ、婆さん。

ちなみに、見てないからわからないかもしれないが、婆さんではない、爺さん。

はい、はい、お婆ちゃんｗ

[3738] Re:伊豆・箱根の一人旅
Name: hiro
Date: 11/13 21:35
大変失礼ですが「あさば」は一人旅を受けていないはずです。
方針を変えられたのかと思いこれを書く前に電話で確認致しましたが
「当館は一人はお受けしておりません」との返事でした。
今月泊まった方が居られるといったところ「何かの間違いだと
思います。今はご紹介のお客様でもおうけしていません」と
言われました。
どういう風にして泊まることが出来たのか教えてください。
もし、嘘だとしたら「あさば」さんにご迷惑がかかるのでは
ないですか？

＜コメント1＞ ここへ行ったことがあるけどいいと思いましたよ。　それより
下の人も堂々とした人間には思えないけど・・・。子供っぽいよね！どちら
にしてもこの画面はひどい言葉を入れてもいいという画面なのですかね。こ
わいこわい。/けいさん
＜コメント3＞ 同一人の投稿であってもコメントの書き方が私には大人気な
く口汚くとれました　もう少し同じネットをする人間としてコメントの書き
方に気を使っていただきたいと思います。　それはヤスさんだけじゃなく
ネットをする人、皆にいえる事ですが。/で〜さん
＜コメント4＞ で〜さんのコメント、システムの不備で、対象のコメントは
ヤスさんのものと思われます。で〜さんのおっしゃるようなこともありえ
ますが、コメント掲示板に記入したように、同一人の投稿であることは確
かです。/タミー（管理人）さん
＜コメント5＞ hanaさん、私はおっしゃってる悪評やらを見ていないので
知りませんが、小細工じゃなく本当に偶然５件コメントが入って自動的に消
えたかもしれないのに、そういう口汚い言い方されるあなたの方もちょっ
と大人げないのでは？と思いました　ただそう思ったのでお気を悪くされ
たらゴメンなさいね〜/で〜さん

＜コメント3＞ ５年程前に行った時はなかなか良い宿でしたが、　先日宿泊
した時にはがっかりでした。すっかり団体旅館って感じで、お年寄りの安そ
うな団体がバスで数台入り、せっかく到着しても待たされて・・・　お風呂
も同じ時間となって最悪。料理、接待の質ともここまで落ちぶれるかと思
う程でした。　個人旅行は絶対勧められません。/としさん
＜コメント4＞ 仲居の応対が最悪。態度が横柄で言葉遣いもなっていない。
料理もだめ。団体客の一人として行くならまだましかも。とてもじゃない
がおすすめできません。/とめきちさん

食事の味付けが甘い　問題点は以下の通り。　朝食のバイ
キングはちょっと問題あり。おいしくなかったです。　チェックイン後
に部屋まで案内してもらった時、仲居さんがエレベーターを間違えた
ため、棟の端から端まで歩かされました。横に長い建物なので疲れま
した。もっと教育しましょう。　どのお風呂も遠いのが難点。　到
着時に車を玄関先に横付けしたら、自分で駐車スペースに移動する
よう言われました。目と鼻の先とはいえ、それくらい従業員がして
くださいね。　温泉大好きさん

離れに泊まりました、なんかデカイだけで、お風呂も風情がありませ
ん離れ専用の風呂もありましたが、どこも遠いです料理もどって事な
いし、何故プロが選ぶベストの上位をしめていたのでしょうか？も
っとも最近は大分ランクが下がってきていますが、当然でしょうね
、キメの細やかやをみじんも感じる事の出来ない旅館です、同じ大
規模でも、プロが選ぶ旅館ベスト１の「加賀屋」の方がまだましと
云った感じです。

PeteRockさん
普通の大規模旅館。大衆向き。

接客が・・。到着時にロビーでお抹茶のサービスがあるのですが
、私どもが大笑いしていてうるさかったせいか、まだ半分も飲んでいな
いのに、｢お部屋に御案内します｣と強引でした。他に一組、かな
り離れた席にいらしたので、迷惑ではないはず。そんなにうるさ
くしていたわけではないし、その辺は大人なのでわきまえていま
す。もっとゆっくしたかったのに、この扱いにはびっくりしまし
た。ひどいと思います。お高くとまっているのでしょうか。

お宿かわせみから、「特薦の一品」案内の手紙が来たけど、
２月の特薦料理「トラフグ白子３種の楽しみ」、むちゃくちゃ美味しそうだな。
３種とは、
１．白子にベルーガキャビアを添えたもの
２．梅香焼きの白子に炙ったウニを乗せたもの
３．白子を酒蒸しにしたものにポン酢餡をかけたもの

２月はとても福島には行けないから、誰が行って、レポートしてくれ〜

>246-249
なんのコピペ？

>>251
多分、旅館グランプリ。
柴田書店の「月刊ホテル・旅館」のコラムでも指摘されていた
とおり、某旅館が同じ場所にあるライバルの旅館をおとし
める悪質な投稿が多い。
また旅館側が自作自演でホメまくる意図的な投稿もあるが、
それを管理人ダメー氏（仮名）がそれを排除できていない
ように思えるし、かつて性格の悪い常連投稿者達が管理人
の全面バックアップを元に、傍若無人に振る舞っていた時期も
あった。
現在はその反動で、かつて傍若無人な態度で暴れていた元投稿者達
（実は国内旅行板の住人でもあるし、このスレもチェックしている）
が２CHで叩かれている。

>>249
つばきの接客の姿勢は誉められるものだと思う
馬鹿笑いしてるオバサン軍団は早く部屋に閉じ込めるのが吉

コピペもう飽きた

漏れもコピペもう秋田。
コピペは粘着だなー。
旅グラでけちょんけちょんにやられた手合いか？ｗ

俺も以前は旅グラはちょくちょく見ていた。
結局管理人自身がサイトの運営をおかしくしている。
特定の人物を優遇していたり、
新参者等でちょっとでも気に障る書き込み等があると、
削除したり、アクセス不可にしちゃったりするから、
敵が多くなる。
まあ、ああいうのは参加せず、傍観しとくだけでいいんじゃないの。

>>254-255
旅グラのヤシら（ヤス・ボビ・コタロヲetc）、モマエらが書いた
落書きをコピペされたぐらいで、ガタガタ言うなや。
これはモマエらが、旅グラで悪行を重ねた結果なんだから。
（モレはあまりに感じが悪い人がのさばるサイトだから、
モマエらと同類になりたくなかったから、書き込みはしなかった）
それにしてもヤスが、>>246にはコピペされていない部分で、
この雄琴温泉・花街道の連続投稿は工作員の仕業だと口汚い
が、やけに確信を持って指摘したカキコミの４０分後、管理人が
待ってましたというタイミングで、「その５件は同一人物のカキ
コミ」と書き込むなど、まるで二人で示し合わせて雄琴の工作員
を叩くという荒技をやってのけた。
これは気が弱い管理人が矢面に立ちたくないから、気性が荒く
喧嘩早い常連をうまく利用して（事前にあの５件はＩＰが同じだと
ヤスに知らせておいた）、わざわざ書かせたものと推測される。
確かに雄琴温泉・花街道のやり方は姑息で許せないものだが、
友人の常連達に、事前に投稿者のＩＰ情報を流すという噂を
立てられている投稿者の管理人の安易な姿勢と、何か掲示板が
モメると、自分では手を下さず常連を使って事を解決させてい
無責任な手法に疑問を持った。

>>250
いいなー、リピート客だと「特薦の一品」送ってくれるのかー。
ホームページで見ても、２月の料理まだ載ってないもんな。

他サイトのグダグダをここに持ち込まないで欲しい

旅グラでけちょんけちょんにやられた手合いの方

旅グラでいろいろな宿についての書き込みがあるけど、
そういえば、このスレの「231」の記載内容と同一と思われるものが、
旅グラに書き込まれていたと思うが（コピペしたのが同一人物かどうか知らんが）
あっと言う間に消去されているね。
なんか怖いね。
254、255、259の人なんかは、旅グラの常連の人なの？
妙にムキになってるけどさ。
別にこのスレで旅グラが話題になったっていいんじゃないの。
旅グラだって、一応「自称高級旅館マスター」みたいな人達の
溜り場なんでしょ。

r

旅グラヲチサイトってことで楽しませてもらおっと

>>259
いや、そうもいかんのだよ。
このスレをはじめとして、他のスレ（ホテルおたくを語るスレに、
コタロヲと思われる人物のカキコミ有りe）にも、旅グラで威張って
いた常連と、それに対抗している人が素知らぬ顔してさりげなく旅館
情報を書き込んでいるんだよ。（それとここのスレは、パート１時代
から旅館グランプリのヲチスレもしている）

>>259＝ボビさん、ヤスさん、タミーさん、Ｂさん、こたろおさんの
うちの誰かさん。

その意見は、ちょっと違うと思う。
その理由は>>252が挙げた「月刊ホテル・旅館」という雑誌は、ホテル
や旅館の経営者と幹部が、購読者の１００％近くを占める雑誌だから
。（この雑誌は相当な旅館ヲタや、ホテルヲタでも読んでいない）
つまり>>252は一般人ではなく、旅グラの管理運営体制に不信感を
持っていたり、あのサイトの存在を快く思わない旅館関係者と思ワレ。
あのサイトのカキコミの中傷に苦しむ、人気・名門旅館関係者は多い
と聞いている。（ライバル旅館関係者が宿泊客のふりをして、旅グラ
に悪口を投稿するのは旅館経営者の間では常識）
２ちゃんねるだって国内旅行板には少ないけれど温泉板が出来た
頃には、温泉旅館関係者の工作員が多数生息していた。

こ○○おさんも最初の頃は初々しくて可愛らしい投稿だったのに、
いつのまにか古株常連となって、厚かましいおばはんになっていった。

仕事場で嫌われる「お局さん」の典型的な例だね。

旅グラ関係者はこのｽﾚをｦﾁしてても、乗り込みしてないと思うよ。
旅グラ卒業して別にサイトでも立ち上げるんじゃない？
旅グラ自体情報量減ったなー、つまらない。

旅グラで夢みさきが問題になった時の
対処は、何かすげー不自然だった。
あっこの管理人は、弱みでも握られてるのか？

>>267
夢みさきってどんなネタ？

>>266
3バカのお1人降臨ですか？乙

>>268
夢みさきが自分とこのメルマガで、みんなで旅グラに一生投票しようって
呼びかけて、実行→案の定叩かれる→管理人うやむや

>>252

じゃ、藻前は散々叩かれた旅館関係者？（プ
柴田なんて業界人御用達のマイナーな記事を出してくる段階で、旅館関係者ってバレバレ･･･。
旅館関係者の自演じゃ、傍若無人な常連じゃなくても叩くわな。
はいはい、旅館関係者はさっさとお帰り〜。

ネトヲチは専用の板があるだろうに。
粘着は構わんが、板違いだからそっちにスレ立てろっての。

>>271
その雑誌見てみたいな。
本屋で見かけた事ないがどこのコーナーに置いてあるんだ？
旅行ガイドとかそのへんか？

231は旅グラで見た気がする。でも書き込みの注意事項として
「エントリーするということはその旅館に１票を投じるということで、プラ
スの評価をすることです。マイナス評価の旅館をエントリーするのはおやめ
ください。」ってあるから、削除されたんじゃない。
でも、他にも悪口の書き込みが多数あるけど、他は消されてないからな・・・。
とにかく、管理人からみて明らかに「積極的に2ちゃんに書き込んでいる」
と判断されたら消してんだろな。

>>273
本屋は本屋でも比較的大型なら存在するはず。
漏れも、大きい本屋でこのｽﾚに書いてあるのを見て立ち読みしに逝った。
何冊か置いてあるかと思ったら、たったの1冊…。○｜￣｜＿
旅行ガイドのコーナーではなく、「ビジネス専門書」のコーナーだった。
物凄く、業界臭い香ばしい記事満載だったよ。

間違いなく、素人は読まない本だわ。
（よほどのホテヲタか旅館ヲタなら読むだろうが、一般はその存在すら知らないと思う。）
「今月の一品」とか…さすが、料理の柴田みたいな･･･でも全然おもしろくないので、
買わずに立ち読みしる！

>>271
271は、旅グラで管理人公認で暴れていた常連達（ボビ・Ｂ・安・コタロー）の誰かだろ？
あんたらが出てくると、荒れるから自粛しなよ。

>>272
ネトヲチ板は、いろいろ決まり事やルールが多くて嫌だ。

頼むから高級旅館についてだけ語ってくれよ。
旅グラ関係ウゼエ！

旅グラ関係うぜーと思ってる人は自分から話題ふれよ。
でなきゃ延々と続くんだよ。この話題がさ。

>>278
禿同
そもそも、旅グラで相手にされなかったような香具師が、私怨むきだしで、粘着してんだからな。
>>276みたいな香具師。
ｺｲﾂは相当、当事者達を降臨させたがっているようだが。

他のサイトのことはﾖｿでやれよ。

>>280
他人事の割に必死だな（w。

>>275
ｻﾝｸｽｺ。
確かに立ち読みで十分な内容だな。

>>279
レポ投入したってすぐに話題が戻るから無理。
極悪常連だか粘着だか知らんが奴らが飽きるまで好きにやらしとけ。

そんな事よりも気になるのが>>267にある旅館だが、
HP見るとかなり香ばしい香りがするけど実際のところどうなのよ？
つうか案内人て誰よ？有名プロデューサー？

たしかに旅グラネタ、うざくなってきたけど
旅グラ常連のＤＱＮ度も、ひどいもんだ罠。

>>旅グラで相手にされなかったような香具師

こいつらの方が、よっぽどましだと思っているのが普通の感覚だ罠。


>>旅グラで管理人公認で暴れていた常連達（ボビ・Ｂ・安・コタロー）

本当にアフォな連中だったな。

くもんがぁ♪しゃん、ひさしぶりっこ。＾＾

＞今からとても楽しみでござるよーーー。(=＾ェ＾=)/

行くなりか〜。秋は食べ物がうまいし、温泉が気持ちいいし、月や星がキレイに見えるし、いいことばっか。楽しみだね〜。

＞案内人ちゃまは全部の癒し体験したの？

だいたいね〜。

＞マッサージ中に寝ないでちゃんとレポートかいてくりｗ

こらこら、メールの内容をばらしちゃいかんぜよ！（笑）でもね、やってもらうと気持ちいいんだもん。ついつい・・・

＞よくわかんないものは選ぶ勇気ないなりよー。

わかんないのは、質問、質問！人生で大切なもの、それは心からの笑顔とほんのちょっとの勇気、、なんてな。＾ー＾

278,280さん、
そんな事言ってるんだったら
自分で高級旅館のレポートした方がいいですよ。
まずは自分で行動してください。

来週柳生の庄行きます。
一番安い部屋ですが・・・まあ、身分相応ということで（涙）。

>>286
レポート、ヨロシク！

>>275
＞本屋は本屋でも比較的大型なら存在するはず。 
＞漏れも、大きい本屋でこのｽﾚに書いてあるのを見て立ち読みしに逝った。 
＞何冊か置いてあるかと思ったら、たったの1冊…。○｜￣｜＿ 
＞旅行ガイドのコーナーではなく、「ビジネス専門書」のコーナーだった。 
＞物凄く、業界臭い香ばしい記事満載だったよ。

「月刊ホテル旅館」は比較的大きな書店ではなくかなり大きな書店で無いとないよ
「専門料理」や「月刊食堂」は比較的大きな書店ならたいてい置いてあるけど（ビジネス書コーナー）
どの本もたいてい１冊だけ

業界人じゃなく一般人だけど読んでいるよ（ただし立ち読み）
新しい旅館サービスの情報や旅館料理の写真や旅館側の意見もなかなか面白いよ

柴田書店サイト　（雑誌）
http://www.shibatashoten.co.jp/magazines/index.html

月刊ホテル旅館　バックナンバー
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最新号
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>>288
柴田書店の関係者、乙！

>>283
ハゲ同

車中泊のスレに挟まれる高級旅館スレ。

>>283
常識知らずのDQN常連達も悪いけど、彼等を優遇したり用心棒代わり
に利用した管理人はもっとタチが悪い。
でもオツムの弱いDQN常連達は、自分達が無料で旅グラ掲示板の
用心棒役をさせられていたり、管理人に利用されていたことに
長期間に渡って気が付いていなかったのは、見ていて哀れだった。
>>288
僻地やド田舎の小さな書店にもありますよ。
但しそこは有名な観光地だったり、大規模な温泉街だったりする
のですがね。

>>292
乙！
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

あ、忘れてた…
　
ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ 　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／　ｽ　　 ─ 　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　／　ｽ　　 ─ | | ッ //　＼
　／　　　　　　　　　//　／　　　　　　　 　　//　／　　　　　　　 　　//　＼
　　　 　　 　　　∧　　　 ∧　　　　　　　　　　　　∧　　　 ∧
　　　　　　　 　/　ヽ､_VV　ヽ　　　　　　　　　 　/　ヽ､_VV　ヽ
.　 　 　 　 　 / 　　　　　　　 ヽ　＿＿＿＿＿ /　　　　　　　 ヽ
　　　　 　 　 i 　 　 ＞　　＜　|/　　　　　　　 ヽ　　　∩　　∩ |
　 　 　　　　 | 　//// 　 　 　｜　　 　=　　=　 |　＊　 　 　 　｜
　　　　 　 　 ,ゝ､ 　 　 ）(⌒ヽ/ヽ//// ）ヽ、＿ﾉ､ 　 　 ）(⌒ヽ/
　 　 　 　　/ 　 , {￣￣} ＼ 　ヽ ￣￣￣￣＼）　, {￣￣} ＼　ヽ
　　　　 　 ( 　 ￣￣）　{　 /`ｰ‐'　 U　 U　／　 ￣￣）　{　/`ｰ‐'
　 　 　 　　￣￣￣　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣

柳生の庄ORかわせみ
どちらがよいでしょうか？
悩んでいます
値段は両方とも高いほうに泊まる予定です。
柳生８万くらい、かわせみ７万五千
情報おねがいします。

>>295
どっちもそれぞれにいいよ。どっちも行ってくだされ。

>>295

部屋　 　　柳生　>>　かわせみ
風呂　　 　柳生　>>　かわせみ
食事　　 　柳生　＜　かわせみ
従業員　 　柳生　＜　かわせみ

風呂以外は、それほどの差はないよ。
どちらも、行く価値は充分ある。

>>295
どっちに先に行くかってことだと思うよ。
高級旅館を語る上ではずせない２軒だから。
料理ならかわせみ。
風呂なら柳生。個人的には。

ただし松でない柳生の部屋付き露天はやや微妙。武蔵、つうは良いよねー。
自分だったらかわせみの特薦料理みて、それ喰いたい月だったらかわせみ、
違かったら柳生いくかな。

300

>>295

あなたが、くどい系の食事が好みなら「かわせみ」

あっさり系が好みなら「柳生」

>>301
月によるね。

先週末、親族３世帯で秋保温泉の佐勘に宿泊しました。
飛天館の１３階と１１階に宿泊。
お部屋は広くてきれいでした。
また、眼下に流れる名取川も良く見え、
非常に良い景色でした。
風呂やロビー、その他の施設もきれいで、とても心地よく宿泊できました。
一番感動したのは料理の美味しさです。
以前に「しゃぶしゃぶがメインなんて・・・」という書き込みもあったようですが、
実際に食してみると、しゃぶしゃぶだけでなく、お造りや煮物、汁物、揚物
すべてが最高に美味しかったです。
また、夕食だけでなく朝食も非常に美味！
量も十分以上にありました。
さらに、対応してくれた部屋係りの方がとてもよく、
今まで宿泊した中では、間違いなくナンバー1でした。

当方は大家族故、過去に経験した温泉宿は大型旅館が多いのですが、
加賀屋の雪月花・櫻井の貴賓室・華鳳の特別室・銀水荘の貴賓室
福一の貴賓室・つばきの特別室・古ようの特別室・百万石の梅鉢亭等
を経験しましたか（どれも１名、３．５万円〜４．５万円の範囲）、
佐勘の良さはずば抜けています。
東京での知名度はイマイチなのかも知れませんが、絶対おすすめです。

箱根吟遊へ逝ってきまつた。
夕食がひどすぎる。
仕出屋から仕入れしてそのまま出してる感じ。
刺身は安物、肉は硬い、デザートのアップルパイはモロ大量仕入れ
の１００円ケーキの味。民宿並でした。
料理長か宿ぐるみで食材費を仕入れ業者と結託して脱税でもしてんじゃんないの！？
料理長！恥じを知れ！

＞304
去年行ったけど料理はフツウだったな
景色は素晴らしいのひとことだよ
部屋の露天も塩素の入れすぎでﾌﾟｰﾙみたいだったからフロもだめかな
静かな雰囲気とあの見渡す一面山のいただきがサイコー
特に紅葉の季節は行く価値あり
あれは景色と部屋の雰囲気で他のだめなとこが相殺される感じだな

>>304
昨年スカパーの旅行番組で、箱根吟遊の特集が組まれていた。
そこに総料理長が登場していたけど、とても人が良さそうな
素朴な方でしたよ。（でも同じ番組で特集されていた湯河原
のツバキと違って、器やお皿がチープな感じ）

嵯峨沢館リニューアルしていった人の感想希望。

jgjgjg

箱根吟遊で料理は期待したらイカン。
アジアンテイストが好きな若者カップル向けだよあそこは。

jytfg

あげ

ko

マジで教えてください。
両親に旅行のプレゼント検討中。
過去に大型旅館の経験のみありです。
天童荘：那須山楽：宗園：かわせみ
あたりを比較コメントできる方、
何卒宜しくお願い致します。
はずしたくないのです。

とりあえず予算を書き込まないと、誰も答えようがないと思う。
あとは、何が主たる目的かだな。部屋、庭、サービス、料理、温泉、風呂、等々。

申し訳ないっす。
2世帯で、大人各々2名。
1名最大5万円まで（できれば4万円前後で抑えたいけど）
優先順位としては、料理が一番！何回か旅行に行ったが、
良い時も悪い時も「料理」が思い出になっているんです。
次は部屋。ある程度ゆとりのある間取りが希望です。
その次に風呂といったところです。温泉の質は拘らない。かわせみみたいに天然水でもいい。
サービスは普通であれば構わないし、
とにかくプライオリティーが高いのは料理です。
大型旅館の経験しかないのですが、
今まで料理・風呂・サービスで良かったと言っているのは
九重（1名33000円）、銀水荘（1名35000円）、佐勘（1名34000円）、白石（1名30000円）。
逆に良くなかったのは華鳳（1名33000円）、加賀百万石（1名30000円）、加賀屋（1名40000円）、
この2つは施設は大きいけど、料理が××でした。
一発バシッと決めさせてください！

>>315
御宿かわせみに１票

>>315
山楽に１票

>>315
かわせみが無難
天童荘も離れならいいかも。

>>315
宗園だと８万位出さんと露天付かないのが痛し。そう考えるとかわせみで4.5万〜の部屋は
リーズナブル。

>>315
それだけのラインナップなら、どれをとっても当たりでしょう。
あとは個人の好み次第。
（私はそのなかでは天童荘がいちばん好き。地方の風味がよく利いている）

５万の値段とCP考えると、かわせみの特別室がいいような。

特別室→特室　のまちがい。

料理が一番ならやっぱりかわせみでしょうね。

ありがとうございます。
やはり、料理についてはかわせみ一歩有利でしょうか。
天童荘・山楽の料理も評判いいようですが、宗園は落ちるということでしょうかね。
大変参考になります。ありがとうございます。

>>323
宗園が落ちるって言うより、あそこは離がメインな訳で、
そうすると予算オーバーだよ。

なるほどそうですか。
もし予算に関係なく（金額の多寡を問わず）
料理の美味しいところに行きたい！とすれば
宗園も候補にあがりますか。
天童荘のサイトを見ると、食事によって金額が1万円程度
あがるようです。UPGRADEしないとたいした料理出されないのかな？

>>325
佐勘や九重の飯が好みとなると、かわせみや宗園の料理は（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ　って感想を持たれる危惧も。

高級旅館に一人泊された神様はいらっしゃいませんか？
関東で一人一泊５万円くらいで探しています。
お勧めの所がありましたら教えてください。

>>325
天童荘、離れならアップグレードしなくても、かなりの量と質のものが出る。
他の候補に比べると、料理が豪快で素朴。
もうここまでくると、どれも好みの問題。
いっそ、時間かけて全部行けば？

>>327
花壇って一人ＯＫだけど、いくらだっけ？

>>328
たしかアマンリゾーツ並みだと聞いた。
ということは、８万円前後？？

数日前のテレビ番組で、遠赤外線サウナが体の悪いものを汗と一緒に出してくれて
とてもいい、ってやってたけど、そういえばかわせみのサウナ確かそうだった気が
するが、どなたか覚えてる方いますか。

低温サウナで、全く汗かかなかった記憶はあるんだけど、
遠赤外線だったかどうかは、覚えてないなぁ。

しかし、久々にかわせみのＨＰを見に行ったけど、
相変わらずイメージ重視で見にくい。
ＨＰがわかりやすくて印象のいい高級旅館はどこ？

>>331
旅亭 半水盧
http://www.hanzuiryo.jp/hp/top/top.html

柳生の庄
http://www.yagyu-no-sho.com/index.htm

333

落合桜村上は？

確かに半水慮のＨＰはわかりやすくていいね。
向瀧まで凝り過ぎると、かえって、、、。

亀の井別荘に行ってきますた。
由布院御三家をやっと制覇できたぁ〜
本館洋室テラス付き、一名一泊36,900円ナリ。

料理は特別美味い!って感じじゃなかったけど、
特に不満もなく。デザートは選択形式でしたが、
全部食べたいと言ったら四つ全部持って来てくれました。

テラスからは由布岳が見えて和めます。(晴天でした)
部屋のお風呂の外もテラスで、窓を開けて入りました。
ベッドの掛け布団は軽くてあったか。暑い位だったかも。


部屋の案内にあったエステ(出張?というんですか?)を頼んで
フェイシャル＆ボディマッサージを受けたんですが、これが
びっくりするほど下手!微妙に爪が当たって痛いし、痛くない時は
気持ち良くない。。。外の業者だから亀の井のせいじゃないけど。
当たり外れがあるんでしょうか。

朝食は和食を選択。ニンジンジュースが濃厚。。。の記憶のみ。

感想としては、無より素朴で玉より渋い感じで気に入りました。
離れはまだ未体験ですが、次も洋室に泊まりたいです。

長文失礼しました。

304です。
縁あって「箱根吟遊」１F特別室へ泊まりました。
夕食ですが同じ宿とは思えない程に夕食が美味しかったです。
どおゆう事なのでしょうか？
聞いた処、値段が高めの部屋は食材が違うとの事。
それにしても差がありすぎるので廉価な部屋へは泊まれないということ。

それと別注料理をINの際に案内されたが前回は無かった。
確かに夕食は全体的に少なめであともう１品欲しいところだ。

やはり一人３万以上する宿なのだから夕食をも少し充実させた方が良いでしょう。
ね、料理長サン！

＞こうたろうさん　　理解できない客が悪いと。　　「ここは一流です」じゃない
っつーの。利用者が二流と感じれば、それは二流。なんであんたの主観を絶対化す
るんだよ。客はコストパフォーマンスを相対的に見極めて、その上で満足に感じな
い人間が多いってだけだろ。満足行く人はそれで結構。いちいち他人様に、あんた
の価値観を押し付けなさんな。それともそんなに自分の価値観・選択眼に自信がな
いの？　　「普通の人間には」って・・・確かにあなたは「普通」の人間以下です
ね。もう少し、客商売・サービス業ってものが何たるかを客観的・本質的に捉える
眼を養いなさい。

>>338

で、何？

>>917
ヒマなのでマジレスしましょう。

http://www.hankyu-travel.com/yakkan/i_syusai.html

旅行開始日の前日から起算してさかのぼって30日目に当たる日から
3日目に当たる日まで （3・4に掲げる場合を除く） 旅行代金の20％

ロングパス、ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

淡島ホテルなんかいった人いる？

>>342
淡島ホテルは旅館じゃないでしょ。

>>342
神田うの

淡島ホテル、最悪です。
私が経験した事は、この場では書きませんが
修善寺の「あさば」に滞在した直後だっただけに
余計に腹が立ちました。

淡島ホテル、あそこは終わっている。
オーナー逮捕（旧東京相和銀行頭取）に、元西洋銀座の総支配人を
してた方の退職などで・・。
このホテルを建設したオーナーが道楽者で、週末にオーナーが
愛人を連れて過ごす別荘として建てたホテルだと、オーナーが
逮捕された時に週刊誌に書かれていた。

>>342
鈴木京香を見たことあるよ。
よく芸能人は見るけどね。
施設設備とか、あの素晴らしい景色とかは最高だと思うけどね。
エステが何より最高で。

>>346
その元オーナーが連れてきたお気に入りの女優が、佐久間良子だった訳だが。

あざみ野に宿泊予定です。
この旅館は仲居さんのサービスがシンプルとのことなので、
心付けをどうしようか迷っています。

行かれた方、どうなさいましたか？

>>349
横浜市交通局？
あせび野のことだと思うけど、心付けなんだから気の趣くままにすれば？人に流されなくていいよ。

あざみ野って…

心付け
渡したいなら渡せばいいんじゃない？　喜ぶと思うよ。
迷うなら行ってからどうするか決めたら？

ところで
あせび野って高級旅館の範疇に入るのか？

>>352
あせび野は微妙だけど、あざみ野は池TELかもよｗ

金額的に微妙だな汗日の

あせび野って高級ではないよ。

正月に高級旅館からの年賀状いっぱいもらった。（とくに俵屋が秀逸）
読んでみて、懐かしく思い出したり、また行きたくなったりして、風情のあるものであった。

ところで、こういう旅館は不倫旅行している人もよく使うだろうけど、その人たちって、
ちゃんと「年賀状は送らないように」とか釘をさしているのであろうか？

素朴な疑問をもってしまった。

不倫旅行に行って本名と本当の住所を書く人はあまりいないのではないでしょうか。

＞356
去年行きましたが年賀状来ませんでしたよ
つーか台帳なんて書いてない
相手にも台帳なんて書かせてないよ
もろ不倫ｶﾌﾟﾙだからかな

>>357
スレ違いだけど、質問。宿泊施設で偽名を使うのって、やばいのでわ。。
前、オウムのときに、宿泊施設で偽名を使ったので、逮捕されてしまった人がいた。。
オウムだから、、だと思うが。。
そのとき幼かった自分、ホテルとかで偽名とか書いてはいけないんだ･･と思ったんだけど。。
よくサスペンス劇場ではあるよね。。偽名。

とりあえず別に本名を書かないといけない、という法律などがあるわけじゃない
ただもし何かあって偽名だったらより疑われてもしかたがないというくらいかと
オウムの件は、偽名だから逮捕されたんじゃなくて、
元々指名手配されてて偽名で泊まってたけどバレた、
とかじゃないの

俵屋で派手にｾｸｽはできない雰囲気だったよ
もー静寂過ぎて
ｾｸｽしたら階下にも丸分かり

>>361
派手にｽﾅｗ
慎ましやかに汁。

北関東より上の温泉に良くいきます．静楓亭、かわせみ、など。
今度鬼怒川の若竹の庄の別邸笹音行きたいんですが行った方います？
まだできたばかりみたい。一人６．５位とやや高め。

今もっとも満足できる高級旅館は？

>>363
ゴメソ。
逝ったことない。
それよりできたばかりの宿って、リスク高くないのか？
たとえば館内オペレーションが、イマイチだなぁという場合が多いような…

>>365

ありがとう。ごもっともです。行ってきました。
うーん・・？てカンジでした・・。

>>360
旅館業法　第六条
１ 　営業者は、宿泊者名簿を備え、これに宿泊者の氏名、住所、職業その他の事項を記載し、
　　当該官吏又は吏員の要求があつたときは、これを提出しなければならない。
２ 　宿泊者は、営業者から請求があつたときは、前項に規定する事項を告げなければならない。

ってあるよ。

なのに、一昨年泊まった宿から自宅に電話があって、
「お得ですので、メロンとジャガイモいかがですか？」
宿泊者名簿をつかってテレ阿呆してきた。

こんなんぢゃ本名書く奴いなくなるっつーの。

>>367
本名や本当の住所でなければ罰せられるわけじゃないでしょ

>>368
「本名を書かないといけない、という法律などがあるわけじゃない」
という訳じゃない、って言いたかっただけだよ。
電話セールスするなら、今後は嘘書くぞ、って思って探したら、こんなの見つけちゃった訳で。

いやだから367も本名を書け、とは書かれてないでしょ
氏名と住所、だから

柳生の庄、行ってきました。いい宿でしたよ。
露天風呂付きの部屋でしたが、こじんまりとしていいお部屋でした。
修善寺だとあさばの方が従業員教育が徹底していると感じました。
無駄なこと言わないし、洗練された接客をしていると思う。
そつがなさ過ぎで窮屈に感じるくらい。

それに引き換え柳生の庄の仲居さんって、敬語は間違ってるし、所作がガサツ。
例）「係りの方がいらっしゃいますので・・・」とか。
サービスしたことを押し付けがましくアピールしたり。

でも、何でだか柳生の庄の方が
また行きたいな〜と思っちゃうのが不思議だ。
料理も並なのに。

>>371
＞＞無駄なこと言わないし、洗練された接客をしていると思う。
＞＞そつがなさ過ぎで窮屈に感じるくらい。
あさばはそうだな。。って感じが殆ど。が、嫌な気はさせなかったと思う。

でも、1人だけ駄目な人いたな。。なんか、駄目だった。。性格が合わないんだろうと思う。＿|￣|○
ということで、今度行くなら、柳生の庄に行ってみたいな。

>>371
好みの問題。

「柳生・かわせみ・花壇」系（いたれりつくせり）と

「あさば・俵屋・蓬莱」系（勝手にどうぞ）の好みに大別される。

仲居さんのキャラにもよるんじゃないのかな？
同じ宿でも「いたれりつくしたい」というオーラばりばり放ってる仲居さんもいれば、
「雰囲気を壊さず風にように消える」仲居さんもいる。
これは、客がどっちが好みかによるかで、評価が分かれるもんなあ。

ただ、漏れとしては、「いたれりつくしたい」という仲居さんに当たると、たとえば飯がすごく美味い
旅館とかでは、料理のことでもいくらでも教えてくれる（分からないときは料理場まで聞きに
行ってくれる）し、旅館の裏話もいろいろしてくれて大変場が面白い。
でも旅館にあんまり魅力がないときは、なにも聞きたいこともないから、風のように消える仲居さんの
ほうがいい。

……、あれ、「魅力ある旅館」では、「いたれりつくせり」の仲居さんのほうがよいという結論が
漏れに今出来てしまった。

ちなみに、同じ宿でも部屋によって料金が違うわけだが、広さとか、調度品とか
料理、等々によって、料金が決められているんだろうけど、一番のコストに関わるのは、
その部屋に来る仲居さんのレベルと思います。

まぁ客によっても仲居さんも変わる訳で。

そいえばﾏｽﾋﾛは旅館の部屋付女性従業員さんは「仲居」と呼ばない、とかいってるけど
なんて呼ぶのが正しいのかな。女中さん？　男性従業員は男衆さんだよね。

>>374
>>同じ宿でも「いたれりつくしたい」というオーラばりばり放ってる仲居さんもいれば、
「雰囲気を壊さず風にように消える」仲居さんもいる。
これは、客がどっちが好みかによるかで、評価が分かれるもんなあ。


まさにそのとおりですね。
だから、他人の評価が当てに出来ない所でもあるのですが。

>>375

客が満足できるかは、その宿にかかわっている人のレベルによるものではないですか？
電話を受ける人、掃除をする人、それから仲居さん、さらには料理人、すべての人のレベルが客の満足度に影響すると思います。
格好良くリニューアルした宿の満足度が高くないのは、結局、人のレベルが上がってないからと思います。

>>377

「仲居さん」は、料亭での呼び名で、
旅館では、「部屋係の女性」が正しいそうです。

蓮台寺の清流荘行ってきました。
本館の柳というお部屋、カビくさかった。
部屋のお風呂のあたりがじめっとしていて、何か出そう・・・

以前泊まった東館は快適だったので、びっくりです。

お料理はまあまあでしたが、仲居さん（じゃなくて部屋係の女
性、ね）の対応がいまいち。しゃべり方や身のこなしなど、
教育されてない感じで。そのへんの主婦のパートさんなのかと
思いました。
もう行かないかな。

ここに名を連ねるレベルの旅館じゃないかもしれないけど…

長野県の野沢温泉でナンバー１の「旅館さかや」に宿泊しました。
１泊２万もしなかった(平日泊だから安かった)けど、
ホスピタリティ、料理、部屋、どれも最高でした。
何より最高だったのは「湯！」
温泉マニアもうなずく上質の源泉掛け流しを味わえました（しかも適温）。

これくらいの値段で宿泊できる旅館の中では全国的にもトップクラスの
コストパフォーマンスじゃないかな。お勧めします。

そういえば今ＣＭ（飲料水？）でやってる、女がチャリで温泉街の坂を
下っていく奴の後半にチョロっと映ってる旅館、ここだよね。
野沢に詳しい人、教えて。

>>381
なんで未だにルレ・エ・シャトー加盟できるのか不思議。
この宿は１９９０年代に入って凋落したけれど、温泉の質だけは
良い部類に入ります。

>>383
そりゃ、カーターが来たからだろ。
温泉っても河内温泉から引いてるお湯だぞ。
自家源泉ではなかったはず。

ルレ・エ・シャトー
といえば
あさば言った時封筒に書いてた
なんのことだろーと思ったよ

あーそーゆーことね

05年度の満足度90点以上の宿の本が昨日、発売された。

JTB様が御満足しているだけで客は満足してない。

>387
アンケートの基づいての９０点ではないって事？
詳しく教えて。

JTBのアンケートなんか捏造できんだろが。
マーキーズとかやってただろ。
あのオマケのアンケート結構いい値段で売れる。

アンケートの実態

凹凹凹凹凹凹　JTB宿泊アンケート　凸凸凸凸凸凸
http://ton.2ch.net/travel/kako/1012/10120/1012045596.html

御宿かわせみから「特薦の一品」最新号が来た。3月から5月までの。
美味そー！！

かわせみ揚げ

↑２日前に行ってきた。
今月はトラフグの白子だった。泣けるほど旨かった。

お金ためている。。かわせみ行きたくて。

>>393ﾀｿの話を聞くと、ものすごく行きたくなる。

>>393,4
東京人を中心に毎月のメイン料理（でもマンネリ化してない？）目当てに東北まで行くのってすごいと思う。
地元の人が料亭感覚として利用するならうらやましいが、それににしても
せっかくなら温泉があるところがいいな。
そうおもって急激に魅力がなくなって久しいです。

>>395
マンネリなんて感じないけどぉ。
今度の更に気合入ってるし。（紙も大きくなった）
あそこは、2年も行かないととんでもなくまたレベルアップしてたりする。
っていうか、いつ行っても本当に寛げるし。風呂も個人的には充分満足。
いろいろ行って結局一番だなぁと感じてしまうのさ。

メインがどうしても注目されるが・・前面に出てるしね。
実は、吸い物なんかのその他の料理がすばらしい。メインは派手だが、
渋い。そのバランスが魅力と思います。

山代温泉だと、べにや無何有とあらや滔々庵
どっちがお薦めでしょう？

藤ジニーさんのところは、高級旅館と言えるの？

じゃ、ま、400ついでに…。
>>398
二軒の比較対象は何を目的にするかによると思う。

398です。
総合的に…とお願いしたいところですが
最重要ポイントは館内含めたお部屋・お風呂でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ
くつろぐにはどうか、でよろしくです。

そういうののポイントって個人差が大きそうだねぇ
どっちも行ったことないからわかんないけど

>>399
歴史はありますが、庶民的な団体旅行向けの旅館です。
大体、藤ジニーさんの旅館は山形の銀山温泉にあるのでしたっけ？
まず銀山温泉は大昔は酌婦（今で言う温泉コンパニオン）が、客に
酒を注いで、宴会後は客を取って一夜を共にするような享楽的な
場所だったと言われています。
特に１９８３年ＮＨＫ朝の連ドラ「おしん」でも、あまりの生活苦
におしんの母親（泉ピンコ）が、銀山温泉の酌婦として住み込むとい
う設定で、そこではとにかく銀山温泉というところが、貧しく学も
ない女性が娘に言えないような卑しい仕事をする場所だということを
橋田寿賀子が暗に描いていました。

>>401
ここより「旅館グランプリ」の過去ログ見てきたら？
“べにや”はあくまでも見た目重視の新しい建物のデザイナーズ
旅館で快適だけど料理はさほど定評がなく、サービスもイマイチ
と言われている。

“あらや”は古めかしいどっしりした建物で、古い客室は清潔感
が無いとかボロいとか文句を言う人には向かない。
“あらや”は温泉は湯量が豊富で料理も割と良いが、ここも仲居や
サービスは良くないと言う人もいる。

つまりどっちもパーフェクトな旅館じゃないので、どこに自分が
比重を置くかによって決めたらいいのでは？
また北陸の温泉・旅館は、仲居やサービスは伊豆・箱根より
劣るのであんまり期待しないほうがいい。

ちょっと書き方が悪かったです。
デザイナーズ旅館は、建物が新しいのとスタイッシュだからという
理由で、心理的にワクワクして快適な気分で過ごせるということが
言いたかったのです。
勿論デザイナーズ系旅館は、見た目重視で使い勝手が悪い場合もあり、
そういう点では快適だと思わない人もいます。

>>405
ﾜｸﾜｸするっちゅーか、別にどうってことねーだろ。
無可有は自分の家の延長みたいなもんだと感じるが、
あらやにはかえってﾊﾞﾘﾊﾞﾘの日本家屋に「ﾃﾞｻﾞｲﾅｰｽﾞ」性を漏れは感じる。

だから人それぞれぞの見解だと思う。
「無可有」と「あせび野」とかって同じようなｶﾃｺﾞﾘｰで比較するならわかるけど･･･。
地域的なものでの比較はなー。

山代の白銀屋が倒産したと聞いたが今も営業してる？
営業してても昔と変った？それとも更地になった？
地元の方々、情報求めます。

祖父母に温泉旅行をプレゼントしたいのですが、
鳥取に住んでいて二人とも80歳になります。
この板で挙げられた旅館はどこも遠いので、老夫婦に長旅させるのは楽しむ前に疲れてしまいます。
中国、近畿あたりでどこかいい温泉旅館を教えていただけないでしょうか。予算は一人５万円です。

広島の宮浜温泉、石亭とかどうかな。
泊まったことはないので自信あるお薦めではない…。
雑誌の和ﾘｿﾞｰﾄ特集で時々見るので
私が一度行ってみたいんだけどw
広島駅から山陽本線で30分ぐらいだから
ｱｸｾｽは悪くないと思いますよ。

鳥取のどこか分からないけど、ベタで悪いが
いっそのこと城崎の西村屋本館とかは？
鳥取からなら近いし温泉情緒あるし駅から近いし。
80歳なら泉質がどうこうとかあまりおっしゃらない気がして。
源泉掛け流しにもこだわりたいということだと、
もうちょっとアクセス悪いところになってしまうかも。

行ったことはないのだが、中国地方で行ってみたいと
思ってた宿に、湯田温泉（山口県）の山水園があるよ。
JR山口駅からそんなに遠くないようだ。

>408
湯田温泉の松田屋はどうでしょうか？
父が山口で学会があったときに泊りました。
素晴らしく良かったと言ってました。
この旅館は薩摩の西郷隆盛、大久保利通、長州の木戸孝允、伊藤博文
が会見した旅館でも有ります。
宿の向かいには詩人の中原中也記念館が有ります。

>>410
城崎温泉は兵庫県の北部なんやけど…。
うーん、自分で言うのもなんだけど北近畿ってマイナーだから
他の地域の人から見れば、鳥取と兵庫県北部の区別はつかへん
のやろうなぁ（涙。

美山荘２泊してきました。
初高級旅館だったけどすごく満足。
花脊＝離世とは上手く言ったものです。

レポの需要はありますか？

>>414
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言わずにﾚﾎﾟしろや。
どうせﾊﾟﾋﾟｺしてぇんだろが。
もったいぶるなよ、貧乏人。

>>409
>>410
>>411
>>412
とても参考になりました。ありがとうございました。湯田温泉の山水園にしようとおもいます。
温泉付きの部屋があるようなので、団体客がいてもゆっくりできると思うので。
湯田温泉って結構有名なんですか？初めて聞いた温泉です。近くに有名な温泉がいくつかあるせいかも知れませんが。
ちなみに祖父母は鳥取県東部に在住です。

湯田温泉は山口では一番有名な温泉ですよ。
維新の志士たちが会合を重ねた歴史もありますし、山口市中心地に近いころから
人も多いです。

湯田温泉に行くのなら、瑠璃光寺五重の塔も観光するのがお勧め。
http://www.hsy.co.jp/walk/11-ruri.htm

>>413
しっかり嫁。410は城崎は鳥取にあるなんて言ってないぞ。

>>413
？？？私は神戸の人間でもちろん位置関係
分かって言ってますが、なにかおかしいですか？
近くてよいのでは？とただそれだけなんですが。

もしかして一行目、誤解してます？
（住んでらっしゃるのが）鳥取のどこか分からないけど、
という意味です。西の方なら山口県の方が近くてよいかな、
と思ったので。直通列車も確かなかったと思うし。

　

>>414
美山荘レポート、熱烈きぼんぬ。

>421
私は414ではないが最近の美山荘は観光バスの団体が
昼食を食べに来るようになったので、個人客は放りっぱなし
になることが有る。料理も大量に作らないとあかんので
手抜き料理になった。有吉佐和子や白洲正子がこっそり
訪れていた30年前が懐かしい。

かわせみ行ってきたぞよ。料理その他は相変わらず最高だった。
久しぶりに行ったら、庭がちょこっと散策できるようになってた。
福寿草が咲いててかわいかった。春だねー。

>>423
半水廬と、どっちが美味い？

＞＞424
好みじゃないかな。半水慮は吉兆系正統派京懐石。
かわせみは、メインがはっきりした独自の懐石。

俺は断然半水盧。

かわせみメインの「くちゃくちゃ料理」、意気込みはよしとするが、
コレステロール多そう。

かわせみは若い人向きの気がする。
吉兆系半水廬は、年寄りには少しくどいかもしれない。

へー、自分は断然かわせみ派だね。
くちゃくちゃ料理とは失礼だね。独創的であんな旅館料理他で食べられない
でしょ。
吉兆の料理なら東京でも京都でも良いし。
たまの旅行は旨いもん食べたいしな。

かわせみの「特選」以外の料理は以外に正統派。
全体のバランスが◎。
シブハデの妙。

>>427
東京吉兆高杉で、とても逝けない。
西洋銀座の吉兆は値段は安いが、吉兆の味ではない。

京都吉兆旨いが６マソかかる。

その味が、朝食、宿泊費込みで５マソで食べれる。

>>429 へ〜 6マソは高いね〜福岡の吉兆はどうなの？

しばらくｶｷｺﾐなくて寂しいですね。高級旅館に行けない漏れのためにどなたかレポして頂けますか？

>>431
今月中に「あさば」へ行きます。
２年ぶりなんですが、予約の対応から察するに
ソフトが落ちてる予感。
予感が外れていたらレポします。

>>432
「あさば」は以前から電話の応対は良くない。
特に中年の男衆は駄目。
「あさば」の少ない欠点の一つ。

大女将は歳だし、若旦那ちゃんと旅館で目を光らせているかな？
女将がいないのだから。

>>433
中年の男衆に関しては以前も思ったけれど、
今回はそれ以外のところが色々気になった。

以前は電話予約後１０日程で予約済の封書が来たけど、今回は今だなし。
また連泊の予定ですが、それぞれに手違いがあって予約変更の依頼あり。
こちらに落ち度はなかったので、やんわり説明を求めると、
間髪いれずに希望の部屋ととアップグレードになった。

間があればまだ良かったのだけど、
聞いた瞬間、即効話がすすんで萎えました。
オーバーブッキングしすぎだよ。
まあ素敵に過ごせれば、こんな不満も吹っ飛ぶのだけれど。

>>434
オーバーブッキングは拙いよね。
いくら有名人のご宿泊といってもねえ〜。

後始末も下手だし。

そうなんです。
後始末さえ上手にしてくれれば、
アップグレードありが豚って話になるのに。

グチはこのあたりにして、よかったらレポします。

>>430
福岡は金持ちいないから3マソでOK!
とても美味しかったけど高級食材はありませんでした。
仲居さんは福岡では最高レベルですた。

>>436
確かに。。予約時、冷たさを感じたのは気のせいかと思ったけど、私だけではなかったね。

レポ良ければお願いします。自分も気になっているので。

京都に居ながら俵屋に泊まったけど、ちっとも良いなんて思わなかった。
慢心しすぎの感。食事にしても大した事ない。それならホテルに泊まって
良い料理屋へ行って食事したほうがスマート。

>>439
いつも美味しいもん食っとるんやなぁ。
仲居がハズレやったんやなぁ。

西伊豆、土肥温泉に３月３日にオープンした「無雙庵枇杷」のレポート希望です。
一休でリクエストしようと思ってます。

俵屋の石鹸がとても気に入り、プレゼントにも重宝しております。

>>439
京都で良いホテル。
良い料理屋教えて。

予算５マソ。

>>439
豚に真珠

>>444
正しくは「猫に小判」

しかし京都の人間にとって、俵屋の良さは割り引いて考えるべきかも。
旅館の良さは「非日常」でもある。

ワシは俵屋大好き。
田舎もんですから。

>>445
成金やDQN受けはしないけれど、やはり日本、いや世界屈指の宿だと思う＞俵

西伊豆のナントカ枇杷、平屋の部屋を5月に予約してるよ。

あさばはサービスや料理、布団についてのコメントばかり目にするけど、
風呂についてはあまり語られないね。
池に面した露天が素晴らしいって聞いて期待したけど、狭くて洗い場もないので
大浴場で体を洗ってからでないと入れないしで、がっかりだった。
大浴場も狭くてのんびり入っていられない。
部屋の風呂が一番まともだった。

>>447
「あさば」の野天風呂、最初は洗い場が無いのに驚くが、あの眺め、開放感、
星空の素晴らしさ、あれ以上の露天風呂はそうあるものではない。
藤棚が枯れてしまったのは、かえすがえすも残念。

大浴場、浅葱色の伊豆石の浴槽と檜の縁取り、源泉駆け流しのお湯の透明感、
あの色使いのセンスのよさは他に類をみない。
いまだ大浴場で混み合った経験が無い。

「俵屋」も「あさば」も独特のこだわりがある。
感性が合わなければ、それこそ「猫に小判」

>>448
「あさば」の露天風呂は、池と一体になってる感じが心地いい。
洗い場がなのが、却ってゆったりできる。

小樽の銀鱗荘、いかがですか？
レポよろしく｡

銀燐層は寒い

>>449
同感、「あさば」の野天風呂　
かなり深いので隣の池の鯉と同じで
口を上に向けて出すスタイルになってしまう。
大浴場に続いてなくても　男女交代制でも
洗い場がなくても　また入りたい魅力ある清潔な風呂。

どなたかいらっしゃいませんか？

西伊豆、土肥温泉に３月３日にオープンした「無雙庵枇杷」のレポート希望です。

>>453
安普請で月うさ的だった。

>>454 期待してたのですが残念です。

>>454
たった１行だが、その１行で全てを語っているというか、実に分かり易い説明だわな。

>>455
反応もまた、簡潔明瞭で秀逸。

>448

藤棚枯れた？　
藤は季節はずれは葉がすべて落ちて
枝しかないですが・・？

あさばでなにより残念なのは去年の台風で
能舞台裏の山が傷んだこと。
あの緑がなくなってしまったこと。
癒しの雰囲気が３割減でほんとうに残念。
他の宿を探すしかないのかなあ・・。

＞４５８
心配したけど、それほど緑がなくなったという印象はなかったけど。

>>458
藤棚枯れたというのは正確ではなかった。
藤の花が咲かなくなったというのが正しい。
２〜３年前から咲かなくなったらしい。

植え替えも検討したらしいが日当たりが良くないので悲観的に考えていた。
余計な心配かけてスマソ。

>459

そうですか？
舞台ではない左側の建物の真上は、山の地肌がまる見えで
あれでは池に面した２階のお部屋の窓の景色は台無しではないかしら。
今後植林をしていくのだろうけど
緑いっぱいになるのには１０年くらいかかりそうでした。
悲しいなあ。

無雙庵枇杷
予約しました

>>462　むそうあん・びわって読むんですよね。
私も一休で見て行ってみたいと思ってます。

>>462
人柱キターーーー！
>>423
人柱候補もキターーーー！

では、宿泊後のレポよろしくおねがいします！

今､一休で無雙庵を予約しましたｴｽﾃ付きﾌﾟﾗﾝ。8月でだいぶ先ですけどw

旅ｸﾞﾗのyossy
25日にかわせみ行くんだ…。
yossy＠石川県で晒すぞ。

書き込みしてあったなー。
でも、晒されんのヤバいと思って「かわせみ」のところはサクってあったじゃん。

>>466
じゃ、もしヒマで且つこのスレが残っていたら、レポよろしく。

>>466
プライバシーを暴くのはイクナイ。
そういう行為はヤメレ。

>>454
もうちょっと詳しくレポ希望！！

ご参考まで。
かわせみに今月行ってきました。
前よりずっと魅力的になったと思います。
料理に素敵な絵付の献立表が付いたり、献立表に無い一品がでたり。
美味しくてたまらないことは前と変わらず。
庭が少し散策できるようになってたり。
ホタルが今年は見られるそうです。
他のお客さんにつられて次回の予約してしまった。
なんかわくわくするんだなぁ、前よりずっと。

471
２月には献立表はまだありませんでした。
かなりの好評判と特選料理の白子に誘われて行きましたが
希望を聞かれた時間よりも３０分遅れの食事
期待の白子はほとんど冷めていたし
鮪の刺身は乾いていました。
満室日は高級室だと差別されるのかな？
従業員の頑張っている姿勢は伝わってきたのに・・・

そういえばかわせみって去年の暮に
ヨン様一行が泊まっていて一週間近く貸し切る為
宿を閉じてたって噂本当なんだろうか？

今考えると何であんな国の人の為に日本人が
宿泊を我慢したんだろうと疑問なんですが。

>>472
高級室は後回しではないかと・・。
>>473
かわせみを某韓流スターが１週間貸切りの真偽は知らんが、
むかしからセレブやＶＩＰが、小規模な最高級ホテルを
バケケーションシーズンに貸し切るのは世界的にはよく
あること。
宿としては通訳や世話係が同行し、ちゃんとお金を支払って
くれて、かつ部屋を壊して暴れたりしなければ、どこの国の
人が来ても特に断る理由はないのである。

474でつ。
ところで>>473タソの嫌韓発言は、旅グラやＰ倶楽部では絶対
出来ないネ申発言（ｗ。
これは２ちゃんねる（自分の思想を自由に発言できる。嫌韓
の人が多い。）だから遠慮なく言えるんだな。
だから２ちゃんねるって、かなり素敵な掲示板と思う。
ちなみにモレは韓国人は好きでも嫌いでもないけれど、
屁°さんはどうも苦手でつ。

耳寄り情報お願いします‥
　　　　　　　　　　　　　　　　[email protected]
　　　　　　　　　　　捨てアドでOKですので上記まで連絡ください
　　　　　　　　　　

>>475
あわわわゎ・・・
レス有難うございます。自分の書きこみを改めて読み直したら
私的感情が前面に出ていて嫌な香具師でしたね。
南に関して嫌悪はなかったのですが、一連の「竹島問題」にて
ぺさんスポークスマンによる「独島は韓国領土」でヤレヤレ気分だったので
つい聞いてしまいました。
板違い、スレ違いもいいとこでしたね。皆様本当に申し訳ありませんでした。

＞かなり素敵な掲示板
大いに賛同です。

>>475
旅グラは常連が消えて健全な場所になりました。
それに引き換えＰ倶楽部は管理人がやる気無くして開店休業状態になっているようです。

ここは時々鋭い意見が出てとても参考になります。

>>477
なんで謝るの？　情報に信憑性があるのなら、素直な感情書いても非難されないよ。
ましてやあの韓国がらみなら、そんな気になるの当たり前。

暮れに一週間なんて予約が入ってないわけないと思うが、
万が一、ペを泊めるために既に入ってた予約を断ったとかいうのなら軽蔑する。
真偽が知りたい。

>>479
それはないだろ。だって俺暮れに泊まってたもの連泊で。

かわせみって有名人を特別扱いしないことで知られてるでしょ。
そのせいで、一部の有名人には不評とか。

ｍ9っ｀Д´)＜はっきり言おう、漏れはﾁｮｿはｷﾗｲだ。

>>478
以前の旅グラは知識や宿泊経験は高いけれど、新人をいじめまくる
嫌な性格の常連が複数いて、やりとりを見ていてハラハラしたけれ
ど、今は仕切る人が特にいなくても常識をわきまえた人が多くなって
良かったと思います。
さてプレミ○○・クラブって、掲示板の書き込み自体が減ってきて
いるのですか？？（ID・パスワード制になってから閲覧してない）
でもどうしてＡシャチョー（管理人）は、やる気無くしたのですか
ねぇ（謎。

>>481
でも有名人を特別扱いしないけれど、平岩弓枝センセだけは例外。
だってここのオーナーが彼女の大ファンで、彼女の「御宿かわせみ」
にあやかって旅館名をつけたから。
ちなみに出版社関係者からのネタだけれど、平岩センセは頑固で
気難しいオバチャンだと聞いたことがあります。（この人に限らず
女性人気作家は、ワガママで気難しい人がとても多いのだそう）
まぁそんな平岩センセのことだから、福島の田舎旅館の名前に自分
の代表作名をつけることに対しては、なかなか許可しなかったそう
です。

ぺ様って去年の12月20前後の数日だったって
どっかの掲示板で見たことある。
真偽はわからん。

旅グラもＰもましてや（*ﾟДﾟ）､ﾍﾟｯはもういい。
ネタでも高級旅館について聞きたい！

それが２ちゃんねる。

>484
女性作家が男性の編集者やテレビ製作者を相手に
自分の思っている通りの作品に仕上げる…
となると、頑固にも気の強い女にもなるんじゃないのかなぁ
ワガママで気難しいなんて男にもいくらでもいるよ。
の中で

>>487
何の中なのか非常に気になる

無雙庵　枇杷　３月９日に行ってきました。
高級旅館とはここだと思わせてくれましたよ。
２時がチェックインタイムですが、１時１０分頃着いてしまい
６０００坪とうたわれている山の散歩道を、何種類が歌っているのか
飛び交う鳥の声を聞きながら歩きました。
後で宿の方に聞いたところ、樹齢２００年とか３００年とかの巨木も多く
孟宗竹や真竹の散歩道、宿の名前の由来のとうり枇杷の樹も数種類、
これは、一朝一夕につくれる宿ではないと思わされましたね。
私達がとうされた菫の棟から、もちろん海が一望できて、掛け流しの温泉や
高価な家具のひとつひとつに、こだわりと手間ひまかけたこの宿のこだわりを
感じました。料理がまたすごいです。何年くらいかけたらこんな宿をつくれるのだろう。
予約はなかなかとれませんが、一見すべき。そしてこの高級旅館が、安物のはやり宿と
同じに語られず、大事にされる事を祈るばかり。年月を重ねる程よくなる宿と感じました。

>>489タソ（別名人柱サマ）来館。

>>489
工作員だろ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

「あさば」へ行ってきました。

裏山は確かに地肌が見え、悲しい思いにかられました。
昨年台風の後に行った時は、そこまで酷くはなかったように記憶していますが、
冬の間に、かなり切ったのでしょう。

ただ冬枯れも景観を損ねている可能性があります。
木々が繁茂する初夏の頃に又訪れる予定がありますから見比べてみます。

初春の季節感溢れた料理は素晴らしかったです。特に青豆万頭は最高でした。
「あさば」の料理は会席料理を食べなれた客には嬉しい料理だと思います。

不始末の後始末は？でしたが、それ以外は、やはり「あさば」でした。

>>489
私も3月12日に行ってきました。
確かに>>489ﾀｿが行ってると通りただただすごいの一言でした！
客室からサービス（接客）に至るまで素晴らしかったです。
特に貸切露天風呂からの眺めは土肥の町全体を
眺めているようで爽快でした。
また、館内に常に流れているジャズ（私がジャズ好きなので・・・）が
なぜか和風なのに妙にマッチしていて良かったです。
散歩道なんかもありコース上にはすごく落ち着いた感じの竹林があったり
植樹（？）されている木々にはちゃんと名前まで記されていて
隅から隅までおもてなし精神が行き届いていると感じました。
食事に関しても料金に負けず劣らずその季節の旬の素材をふんだんに取り込んでいて
かなり感じのいいものだったと思います！
また、暇ができたらぜひ行ってみたい宿のひとつです、、。

>>489,493様
私も４月の末に予約してあります。
エステをやってみたいのですが、お試しになりました？
お料理はどんなものが出されましたか？

３月２０日に行って来たばかり。連休中だった。５〜７種類から選べる到着の
飲み物と手作りのお菓子をいただき、通された客室からは、感動の海の景色、我が家にもほしい
とおもわされる囲炉裏とイギリス製の高級ソファー、広いテラスには、たぶん
特注のデッキチェアー、土肥温泉を一望する露天風呂に続いてミストサウナ。
トイレに入ると、灯かりがつき便器のふたがあがる。
広い和室に続いて、天井の高い間接照明のベットルーム。
とにかくすごい。
四季をとうして、野草、枇杷、みかん、たけのこなどなど自由にお採りくださいという
自然の散歩道。土肥しいたけまで自由にとりほうだい。
貸し切露天風呂には、土肥の牛乳やさんという冷たく冷やされた牛乳とコーヒー牛乳が
おいてあって、これも自由に飲める。おいしかった。
料理がまたおいしい。新鮮な創作懐石。最後の炊き込みご飯も絶品。
この宿の庵主（色々な案内に書いてある）とは、きっとすばらしい人物にちがいない。
四季おりおり連れて来てねとワイフに約束させられました。
夏の花火大会も部屋にいながら真正面だ。
伊豆にすばらしい宿ができたことをよろこぶべきだろう。
６月の土肥枇杷の季節に予約をいれてきた。人生を楽しむ人の宿という結論ですね。

3連続の宣伝
ここまで来ると醜いな

>>495 無雙庵枇杷のレポート、素晴らしいですね。
ＨＰを見ると薔薇のお風呂とか、フルーツバスケットとかエステとか
女性に喜ばれる趣向があるようですね。
是非、いろいろなレポートお願いします。

<<489 <<493 <<495
ご苦労様です。
もう少し文体を変化させた方がもっと素晴らしいものになったのに。

<<494 <<497
合いの手、ご苦労様です。

>>498
突っ込む前にﾚｽｱﾝｶｰちゃんと汁！
ﾏﾇｹな希ｶﾞｽ･･･('A`)

ついでに地味に500枇杷

ワ　イ　フ
ワ　イ　フ
ワ　イ　フ
ワ　イ　フ
ワ　イ　フ
ワ　イ　フ
ワ　イ　フ

>>499
ほんとに間抜けでしたね。スマソ･･･
なんで間違えたんやろ？

>>496
>>498
とにかく行ってみればいいんですよ！
それでレポッてくださいよ。

>>503
宿の広報がこれだけ自社を宣伝したんだから
もうレポなぞいらないと思います。

>504
あなたはエスパーですか？

>>503
レポは >>454 で充分だよ。
飯も建物も　http://www.ikyu.com/datas/00000908x.htm　で想像できる。

ﾒｼも月うさ的で安素材だった。

これでいいか？>>506ﾀｿ

あのぉ・・・
ま、枇杷をよく知る者とお思い下さい。
今はお世辞にも、よいサービスを提供しているとは言えませんね。
これから、どうなっていくかは、スタッフの頑張りしだいでしょ。
料理は良かったですよ。今月はね。
オープンの月なんで「よく練ったなぁ」的にね。
来月はメニューも変わるらしいから、その辺に期待って事ですね。
付かず離れずって感じのスタッフの動きも、慣れてくれば心地よくなるのでは？
あくまで、好意的な意見ですが、敵意を剥き出しにすることもなかろうかと・・・。
我々は「ユーザー｣なのですから、未完の宿を育てると言うのも一興だと思いますよ。
まぁ、そんな、ゆとりのあるお客が行くような宿って事なんでしょうかね。

ま〜、こういうのは人によってまさに賛否両論ですなｗｗ

無雙庵枇杷は、いまや高級旅館の中で、ユーザーさえ巻き込むほどの
論争の的？　２人で宿泊すれば１０万近い宿が、刻んだ月日と刻み続ける
であろう月日を、あたたかく静かに見守るのが、高級旅館を語れる大人と
いうものと思うのは僕だけなのかな・・・・・
これからTV や本にもいずれ登場してくるのだろうし。
宿を創り、守り続ける人の心は、そんなに安易に語られる種類のものだろうか？
誉めている人・けなそうと必死な人・・・・・
いろいろいていいのだろうけれど、無雙庵枇杷は、深い樹木のふところの中で
いずれにしてもあり続けるのだろうし。
少なくとも僕の過ごした一泊は、すばらしかった。
妻とは、３０年近い月日を苦楽をわかちあって過ごしてきて、
その妻が心からよろこんでくれた宿・・・・・という事。
真摯に生きてきた大人が、寛ぎ、静かに過ごす宿があってもいいと思うが。

それだけ注目されている？　そうだとしても
重厚な建築を安普請とうそを書き、宿泊した人たちの想い出まで汚すのは
やはり罪だと思うが、どうなのだろう。

>>510
もう少し文章を推敲しましょうよ。

これからは自分のブログか心の日記に書いて下さい。
完結なレポのみ希望します。

>>510　私はこれで充分に宿の雰囲気が判りました。
魅力的な宿のようです。是非行ってみたいと思います。
ただ土曜日はもう既に一杯のようです。

> あのぉ・・・
> ま、枇杷をよく知る者とお思い下さい。
wwwwwwwwww

> いまや高級旅館の中で、ユーザーさえ巻き込むほどの
> 論争の的？
wwwwwwwwww　

> ただ土曜日はもう既に一杯のようです
wwwwwwwwww

枇杷は何故こんなに必死なんだ？

>>508 >>510 >>512
ついでに他の高級旅館のレポも詳しくしてくれ！

無雙庵　枇杷は、一休でしか予約できないの？

土曜日どころか、平日もほとんどいっぱいですけど。

「過ぎたるは及ばざるが如し」
「贔屓の引き倒し」

あまりにウザいレポ、枇杷のイメージダウン甚だしいな。
枇杷もさぞかし迷惑しているだろう。

宿泊日が平日だったからなのか、外国人だらけだった。
落ち着いたもてなし、客室にとうされると、異次元空間のような無国籍な
自然の中の寺院にいるような、表現しがたい静けさにつつまれる。
鳥の声と湯の音、連れの話す声・・・
どうみても高そうな、いごこちのよい家具がさりげなくおいてある。
チョコレートの店・バー・ランチの部屋いろいろあるのに、人がゆったりと
動くので、すこしも騒々しさがない。
ああああ・・・・・・・・と手足をのばし
越し方未来におもいをはせる。
社長とよばれて１５年・・すこし仕事をやりすぎたな。
などと、連れ（妻ですよ）のうれしそうな横顔を、ほっぽりぱなしだった月日
とだぶらせてみていたりした。

上にあがれば、ちがう景色がみえるだろうと、しゃにむに仕事をしてきたが
偉くなるほど、若かった時とはまったくちがう苦労の連続だ。

ま・・・そういう事で無量塔には２泊させてもらい、うまい酒と料理と睡眠
を取らせてもらえる宿というレポートでした。

御宿かわせみにいってきます。ネット予約で桜と桃の花プラン」とか
いうやつで。

510と519は営業妨害にしか思えないよｗ
まじめに書いているのだとしたら…orz

> まじめに書いているのだとしたら…orz

まあ半年ﾛﾑれとしか言い様ないよな。

問題の旅館は確か、旅グラのコメント掲示板でも問題（工作員）になったと思う。

>>510
>高級旅館を語れる大人というものと思うのは僕だけなのかな・・・・・

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

高級旅館を語れる大人…なんか石田純一みたいだな。
２ちゃんにそう書いてしまうあたりが痛すぎ。

>>524
確かに>>510の文章は２ちゃんにはポエムっぽくて
若干引く所はあるけれど、最後に書いてある
「宿泊した人たちの想い出まで汚すのは
やはり罪だと思うが、どうなのだろう。」
というところは、旅行好きな自分としては
確かにと頷けるところもあると思う・・・

誹謗・中傷するのは個人の勝手だけど
旅行に行く事、即ち癒しを求め思い出を作りに行く
事なんだと思うから、それはやめたほうがいいと思う。
自分は、まだ枇杷には行った事は無いけどこれだけ
話題に上るなら今度いってみようかな・・・

>>525
> 行った事は無いけどこれだけ
> 話題に上るなら今度いってみようかな・・・

余分な部分。こんな事を書くから益々、怪しく思われる（藁

誰かが、書いた様に半年間ロムった方が賢明。

>>520タソ
いってらっしゃいませ。
では、食い過ぎに気を付けて（ｗ。
お暇でしたら、レポよろしく。

>>525
２ちゃんというところは、つっこみがあるの。
そこが魅力でもあり、書き手はそれを覚悟で書いている。
つっこまれるのを楽しむくらいでなくちゃね。

>>522 >>526 さん達が言うように半年ＲＯＭ修行しなはれ。

それが嫌なら、優しくなった旅グラや、旅館投稿のばったりなくなったＰ倶楽部がお奨め。

おい！！おい！！

今頃、２ちゃんに気づいた　無雙庵　枇杷が
いちばんびっくりして
な！！なんだってことになってるんじゃないか

まだオープンして２週間くらいだろ

２ちゃんなんか見てる暇なければいいけどな

知らない内にどんどん書いちゃえばいいんだよ。
それが２ちゃんさ（藁
枇杷が　わああああああ　と大騒ぎになる頃には
ROM ろうぜ。

　枇　杷　に　泊　ま　っ　た　ら　負　け　だ　と　お　も　う　。



　　　　　　　　　　　　　　　　既　婚　女　性　3　0　歳

枇杷レポ落としてる人（同一）は新手の荒らしでは？と思います。
何度も読み返すと一見誉めているようで関係者をあざとく匂わすという手口。

　枇　杷　に泊まれない人は負け組だとおもう。


　　　　　　　　　未婚女性　３０歳

臭くないレポが来るまで真偽はおあずけにしといたらいいじゃん。

びわびわびわびわびわびわびわびわびわび
わびわびわびわびわびわびわびわびわびわ

>>529
>>530
自作自演バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今月行くことになってるのに・・・
なんだか萎える展開でウトゥだ......... orz

湯布院のＫ別荘ガラガラらしい。
急に暇が出来た人ドゾー

予約についてびわに電話したら対応がものすごくヘタレだった・・・・。
めちゃめちゃしどろもどろで、こんなんでサービス大丈夫なのかとものすごく心配になった。
宿泊した人たちはそんな思いしてないのかなあ〜？
本当によかったのか疑問・・・・。

だから言ってるだろ、月うさ的で安普請だったって！
枇杷って価格帯が微妙だろ、「高級」とまで言い切れるか…？

>>539
気軽に部屋風呂でｴﾁｰするなら気楽な価格だしいいんでないの？
ただ高級旅館などのｲﾒｰｼﾞは絶対に持たない方がいいよ。
公平なﾎﾟｴﾑ入ってないﾚﾎﾟをあなたにｷﾎﾞﾝ

枇杷のレス多いけど作為的？

無量塔の新しく出来たほうの部屋はどんなかんじでしょうか？
HPには値段しか乗ってないですよね。
どっかにレポありますか。

質問
先日、某超有名高級旅館に泊まりました
１泊52000円
前回は電話で直接予約
今回は旅行代理店のHP経由
食事が雲泥の差でした
やはり、マージンの分、食事で回収されてしまうのでしょうか？

＞541
今月行くので、レポします。
しかも別に彼と行くわけではなく、たまにはのんびりと贅沢したいなあと思って決めたのに。
なんか本当に不安だ〜・・・・。

>>544
旅館によったり運不運もあるので何とも言えないんだよねー。
ちなみにどこ?　箱根または奥湯河原?

東北地方です

>>547
ううむ、飯坂温泉口か秋保なんだろうけど、両者ともあまり分け隔ては
しない宿にも感じるんだけど…当たり外れはあるかもしれないですね。

>>539
私も予約内容の変更で電話してみたんだけど、
特にヘタレとかは感じなかったけどなー？
ごく普通というか、ホテルのフロントっぽい感じで
落ち着いて対処してもらえたからちょっと安心してたんだけど・・・
人や時間にもよるのかな？
私の時は声の感じが30代くらいの男性だった。

まぁなんにせよ泊まってみればわかることだから
とりあえず予見は捨てて行ってきたいと思います。

お互い、良い旅行になるといいね。。

まだ開業して1ヶ月も経っていないのに
『とても良い』とか『クソ宿』とか好き放題言えるね。
最初から満点の宿があるはずもない。
どの宿も最初は手探りでそれを客が育てるものだ。
宿に不足な部分があったらクレームを言うのでなしに改善提案を出そう。
宿の方も客が直に言い難い事もあるから
宿のほうから客の帰りのさいに尋ねてみるとか
アンケート用紙に良い点至らない点を書いてもらうようにするとか


3ヶ月か半年はやさしく見守る気持ちで

　　　　　　　び　わ　1　年　間　イ　ラ　ネ　ェ　






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲ　ッ　プ

>>552
まあまあ、そんなこと言わずに････

びわの関係者も必死なんだから。

部屋が広くて、飯も美味かった。
月うさ的で安普請だとレスがあったので不安だったけど
なかなか重厚な雰囲気の建物でした。
ただし、この宿専用の散歩道が頂上まで行って景色を眺められるように
なるまでかなり歩く。
景色は最高だったけど。
値段は２人で行ったんだけど最終的に８万とちょっとかかったな〜。
月うさ・三養荘・無量塔などに泊まったことがあるが、自分的には枇杷が
総合的にいいと思ったよ。
接客は付きつ離れずという感じで、まあ人によって賛否両論だとは思うが
自分的には物足りなかったかな(-_-;)

いやに、びわ宿泊者のレポの中に無量塔の話が出てくるが
偶然の一致か。(藁ｗｗｗ

本当の評価が出てくるのは>>552が書いているように
一年近く係ると思うが。

>>554
関係者必死杉（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>555
なんだかねｗ
セット売り（抱き合わせ）なのかな？
経営者が縁故関係とか・・・

関係者じゃないけど、行ってみたくなりました。

うむ、あの値段くらいならﾀﾞﾒﾎﾟでも許せる範囲か。後泊をあさばか柳生にでもして
保険かけとけばOKかな。GW明けにでも逝ってみるか。

もっと無雙庵枇杷の「良かった所｣「悪かった所｣レポってください。
私は判り易いレポで非常に助かりました

誉めている人は　泊まったことのある人

けなそうとしている人は　泊まれない人

という事でいいんじゃないか　　無雙庵　枇杷についての結論は。

ほんとその内　枇杷が気が付いて　開業早々　腰抜かして

大騒ぎになったらどうするんだよ。

そっとしといてあげましょう。　半年くらい。

誉めている人は　今まで高級旅館に泊まったことのない人

けなそうとしている人は　工作員まがいのことを激しく嫌う人

という事でいいんじゃないか　結論は。

今　枇杷はそのことに気が付いて　大騒ぎの真っ最中。

半年くらい　そっとしといてあげましょう。

↑もう、子供っぽい粘着イイ加減にしる！(´△｀)
工作員かどうかなんて住人それぞれが判断すりゃいい事だろ
1をじっくり読み直せ！

確かに実際に泊まった人のレポはかなり良い事書いてあるな

他の旅サイトには枇杷のレポ・評価が殆ど無いが、
2chに集中している。

枇杷のＨＰ見ると、既出のレポが蘇ってくる・・・

>無雙庵枇杷は、いまや高級旅館の中で、ユーザーさえ巻き込むほどの
論争の的？　２人で宿泊すれば１０万近い宿が、刻んだ月日と刻み続ける
であろう月日を、あたたかく静かに見守るのが、高級旅館を語れる大人と
いうものと思うのは僕だけなのかな・・・・・
これからTV や本にもいずれ登場してくるのだろうし。
宿を創り、守り続ける人の心は、そんなに安易に語られる種類のものだろうか？
誉めている人・けなそうと必死な人・・・・・
いろいろいていいのだろうけれど、無雙庵枇杷は、深い樹木のふところの中で
いずれにしてもあり続けるのだろうし。
少なくとも僕の過ごした一泊は、すばらしかった。
妻とは、３０年近い月日を苦楽をわかちあって過ごしてきて、
その妻が心からよろこんでくれた宿・・・・・という事。
真摯に生きてきた大人が、寛ぎ、静かに過ごす宿があってもいいと思うが。

半年間そっとしておこうと思うのに、臭い臭いカキコが出てくる。

枇杷を貶めるカキコとしか思えん。
枇杷も大迷惑だろうな。
「同情するぜ」、と釣られるワシは？？？

行ってきた。すぐに予約とれた。枇杷。
わるくないよ。本にはあえてださないと言っていた。
今夜は仙仁です。

>>568
部屋露天とお湯、よかったですか？

>>568-569
自演のにほいがプンプンする

>>570
いやﾏｼﾞで聞いてんだけど。

　 ｡｡
　ﾟ●゜　　　　　　　　　　　どけどけ、ビワ様のお通りだい

　　　　　　 ｡｡
　　　　　　ﾟ●゜

　　　 ｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　 ｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

若いおんなが恥ずかしい格好をして、山笠を担いでいます。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~tonbo/t50/tobata47.html

↑すげー、あそこ、たってきちゃったよー

行って来ました。　無雙庵　枇杷
よかったの一言ですべてが語れる宿でしたよ。
大騒ぎにもなっていなかったし。
建物も心づくしも、落ち着いた品があって行ってきた方たちの書き込みも納得でした
温泉も１００％掛け流しでしたよ。
温泉証明書（確かそんな名前）も詳しく書いてあるものがかけてありました。
ほんとに黄金の湯（これは枇杷さんのオリジナルHP の言い回し）でした。
でもHPがなぜかすごく重いから気がとうくなったけど。
あのままでいいのかなあ。
山の散歩道が最高でしたね。もうたけのこが顔をだしてました。
頂上にはびわ園とみかん園と木製のテーブルと椅子。
そこで甘夏みかんをゆっくり食べました。
夕食がこれまたすごいです。
料理長の名前入の献立表に佐藤って書いてありましたね。お顔が見たいほど
おいしかったです。サンクス！！
この宿は、本物ですね。
重ねる月日（これも誰かがかいてた）が楽しみです。
枇杷さん　またきっといきますね。　その時もよろしく。

○ 枇杷 　2( 判定 )1 2チャン Χ

確かに、平日と休前日の料金差が大きいところはDQN宿っぽいんだよねー。
かよう亭とかも差は大きいけど。

>気がとうくなったけど

小学生っすか？

かよう亭って、どうなんだろう？

電話の応対が（中年女性）？？？なんだけど。

予約しようか、少し迷ってしまう。
行ったことのある人、よろしく。

仙仁の朝食。いつも旨い。改装したんだな。ちょっとアジアンはいりすぎか？
枇杷…アメニティの設置具合など新発想あり。露天はまあこんなものだろ。接客・料理は今後に期待。
今夜は新潟の高級旅館？ではないところへ。嵐。
かよう亭。昔はよかったとよくいわれるが、まさにそのとおり。
料理は板長かわったのか？

>>578
部屋によるのか　暗い変な創りだった。
料理長は石政さんではなかったが素材・味・器は良かった。
でも別注の蟹料理が無かったら腹ぺこだった。
部屋風呂なくて露天もないのでコスパは悪い。
瓶虫は飼っているほど沢山いた。
日本一の朝ご飯に期待しすぎてしまった。

>>579 >>580
有難う。
やはり、？？の雰囲気ですねえ。

電話の応対が感じよくないと萎えてしまうんですね。
唯一つ良い意味で裏切られたのが「あさば」の中年のおじさん。
頭に来て半年初体験が遅れたけど、実際は多くの皆さんの感想どおり。

北陸の宿は、なかなか見つかりません。
どこか良い宿ありませんか？

さて、花見がてら大好きな俵屋へ行ってまいります。

同じ山中温泉なら、超高級ではないが花紫はどうだんべ。ﾎﾞｿｯ

「あさば」ってよくかきこされてるけど本当？
　俺たちがいった時は仲居が最低のおばさんで
　トイレもない部屋で、とても高級旅館なんてよべるしろもの
　じゃなかったけどな。
　工作員？
　いつもがらがらだが、「三養荘」なら仲居もそこそこだし
　とりあえず高級かもしれんが。
　「あさば」はまずいだろう。
　

>>583
「あさば」のトイレのない部屋ってどこかな？
部屋風呂のない部屋は９部屋ほどあるけど。

「三養荘」で泊まる価値のある部屋は、「老松」「松風」「みゆき」「高砂」
くらいだと思うけど、１０マソ以上するんだよね。
飯もたいしたことないし、スタッフはプリンスホテルの従業員、応対は確かに慇懃だよ。


「あさば」の長屋は３万６千だからコスパはダントツ。

「あさば」の４万５千の風呂付部屋と「三養荘」の５万の部屋とを比較したら
部屋、飯、従業員、風呂、布団、ラウンジ（サロン）、すべて「あさば」の完勝。

これは１０人中９人は賛成してくれると思う。

あさば　さすがだな。
新潟の嵐。あさばの半値８割３０％引きの料金。
コストパホマンス抜群。無線ＬＡＮ貸してもらえたし。
雪はまだ１メーターもあるし。
三養荘？印象薄いな。

≫581
俵屋ですか、いいですね！

今年初めて俵屋に行ってみようと思っています。
お薦めの部屋などありましたら、教えていただけないでしょうか？
雑誌などで、東雲、霞、栄、松籟、竹泉など見たことがありますが
決められずにいます。

俵屋は日経旅行で今度行くんだけど、ツァーと個人は違うのかなあ。

「あさば」
必死杉（藁
もうすこしちゃんとしたレポキボーン
でもあの立地と施設じゃ無理か

１０人中９人は賛成してくれると思う。
って
関係者以外だれが書くんだよ。
「あさば」さん
俺が工作員嫌いなこと知ってるだろ。
この掲示板も、もしかしたら「あさば」がつくって自作自演し続けてるのか。
くそ真面目に時間使って書いてくれた人たちに
そのうち訴えられるよ。
いい加減にせえ。

俺も９人のうちの一人だ。サンヨーソーと比較する自体アサバに失礼。

恥を知れ。「あさば」
この掲示板をいじってる若旦那
こんなことしてる暇があるんなら、裏山に木の一本も植えてな。
恥ずかしすぎる。

＞俺が工作員嫌いなこと知っているだろ。
俺って、一体誰のことよ？
私も工作員は嫌いだが、>>591は今までコテハンとして登場して
いないし、またここは>>591の個人掲示板ではないので、いきなり
しゃしゃり出てきて仕切りられても、どう反応していいかこっちも
困るよねぇ・・。

工作員を云々するほどマンセーレスばっかでもないし…
てかあさばは旅グラしかり>>115しかり揉めることが多いね。

そこで提案。
591は“工作員大嫌い”とか“アンチあさば”いうコテハン名で発言
したらどうよ（w

あさばの対抗に三養荘出るところが不思議。
柳生や鬼、全国区で花壇やかわせみならわかる。

そういえば誰かのカキコに「月うさ・三養荘・無量塔」なんてあったっけ。
意趣返しのにほひプンプン。

ここで話題になっているので、三養荘のHP覗いたけど
食指が動かないなあ。
宿が悪いのか、HPの作り方が悪いのかは行ってないので
わからん。

2chのﾙ-ﾙを噛み締めろってことだろ。

>>599　初心者かよ？
２ちゃんのルールと言う言葉を持ち出すなら
レスアンカーつけろや、ボケが！

荒らしはｽﾙ-が2ch流（ｗ

「２ｃｈ」だって、ﾌﾟｹﾞﾗ

まぁただの僻みなんでしょうなぁ。

どう反応していいかこっちも困るよねぇ
の　こっち　　ってだれのことなんだ。
語るに落ちるとはこのことだ。
とにかく、もう自作自演はやめて、本来の仕事に戻れ。
「あさば」は老舗の立派な旅館なんだろ。
自作自演などしなくても、いや　しない事が最低限の
老舗としての品性じゃないのか。
他の旅館たちを陥れている暇があるんだったら
己をみがけ。仲居のしつけ、電話応対、料理の研究、
自己精進、
お客様はそんな宿に必ず答えてくださる。
それこそが高級旅館の今なすべき事だろう。
恥を知るということは、尊いことであって
マイナスにするもプラスにするも己次第なんだよ。
祈精進・・・・・・わかったな。もうやめろ。

僻みって、やだねえ〜
文章力からも知性のレベルが推し量ることが出来るけど･････

と、書こうと思ったが、アフォな嵐はスルーｗ

話題のお宿にて…
今「この板みてきた」と受付時申し出れば、
若旦那みずから秘蔵ワインサービスします。
今月末まで

>>606
追伸　けんかじょうとう

春だなぁ

あら〜。桜満開。
ワイン冷やして待ってますよ。
もち白です。
春だから。
シュペトレーゼのあんま〜い奴で乾杯しましょ。

そういえば油井ってあの油井？
なんかこのオペレーションやってるらしいで

http://www.hotwire.co.jp

油井って、猿固めの？

>>609
シュペは激尼ではない罠〜。とろっけ

>>612
　サービス品ゆえ、シュペ程度で。
　もちとろっけんご持参くださるなら、大歓迎！
　トカイご存じか？亜流ですがこれまた甘くてうまい。
　「トカイ見て」とお申し出下されば、ぜひご一緒に。

京都へ花見に行ってきました。
平安神宮神苑や御所の枝垂れ桜、琵琶湖疏水脇やインクラインのソメイヨシノはまさに「今が盛り」見事なものでした。それにひきかえ大沢池のソメイヨシノは元気がなかったですね。もう御老体なのかな。
ついでに俵屋泊まってきました。

>>586
たくさんの部屋を経験したわけではないので、見せてもらった部屋や雑誌などで紹介されている部屋も参考にして書きます。
本館と新館があり、本館は昔ながらの建物で柱や欄間が濃茶色をしているため部屋の雰囲気がやや重厚です。それに古いため良く言えば伝統の重み、悪く言えば古臭い雰囲気。一方、新館はやや色の薄い建材なので雰囲気が軽やかです。
見事な数奇屋の造りのなかに遊び心が散見しますが、新館のほうがより強く感じます。

庭は本館の方がずっと見ごたえがあり、本館二階の部屋からは紅葉が楽しめるでしょう。といっても「鷹」は料金高すぎですね。

どの部屋も個性があり、それぞれ楽しめますが、私個人の好みでしたら、本館では一階の「翠」（評判の「栄」より好きです）、二階の「桂」、新館では一階の「松籟」,二階の「招月」といったところでしょうか。
部屋の広さで値段が変わりますので予算も関係します。「東雲」や「霞」（共に本館二階）は狭いようですが、料金は安いかもしれません。

これからも部屋には手を加えていくようで、来年は「泉」を改装するそうです。新旧どう変わるか見ものと思い、改装前の「泉」予約してきました。

>>593
先日「あさば」へ行ってきた際、裏山に登ってみました。
かなりの木をワイヤーで補強してあり、何本か植樹もしてありましたよ。
でも中腹は斜面が急で、植樹も大変でしょう。

>>614
俵屋情報ありがとうございます。
本館、新館それぞれ今までよりもイメージが膨らみました。
参考にさせていただきます。

はづ合掌へ行ってきました。
桜と新緑が混ざった山間にどっしりとした古民家が移築された旅館です。
宇連川を渡って細い山道を登ると突然現れます。
以前に何かの番組で日本の旅館大賞に選ばれたとの事ですが、確かにゆっくり
寛げる雰囲気です。部屋は５つしかなくそれぞれゆったりしています。
料理も海の幸、山の幸が十分に堪能できます。
ただ難点を言えば、本物の温泉ではないことと、部屋と料理から見ると
ちょっと値段が高いかな（土曜日で仕方ない？）と思います。
接客は若い人が多くて、逆に気持ち良かったですね。

黒川温泉のおすすめはどこかありますか？

黒川温泉　素朴でよかったです。

でもこれっていう旅館がない。
湯布院の玉ノ井とかどーんとした構えの高級旅館。
そこがまたいいのかな。
はづ合掌　レポみて行きたくなりました。
ありがとう。
ここのところ忙しくて疲れているので
いい休養になりそうです。

またいいレポお願いします。
黒川は、温泉のはしごができるんですが
湯布院は一つの宿しか楽しめないのでしょうか。
湯布院の最高の楽しみ方
どなたか教えてください。

まっとりあえず　はづ合掌にいってきます。

やめとこうと思ってたんだが書いてしまった。

箱根の山の茶屋　いっちゃいかん
夢ぶちこわされた
疲れてまで宿やってることないだろって感じで。
客なんてって感じの　女将？だか仲居
たまたまなんならいいんだが

２度といかない。
料金にくらべてすべてが納得できない。

やっぱり、箱根ならここ
っていうレポ　できたらおねがいします。

仕事上、あまり遠くへは行けないし、
といって怒りにまかせてなにか書いてしまう自分も最低。

ここだっていう箱根の宿
どなたか知りませんか。
隠れ家的な宿でもいいし、老舗の旅館で落ち着けるところでも。

旅でこりごりはもうたくさんなので。
怒りとストレスはこのレスで終りにしときたい。
今、超自己嫌悪。

>>623
ふつーに花壇の貴賓室じゃダメなのか？

>>623

安いけど　強羅にある箱根の山という小さい宿はよかったぞ。
テレビもなく、暖炉があって、ひたすら静かで。
あんまり、ここのスレに合う宿とはおもえんので、その辺はご了承。

花壇という単語が出てきたので、便乗質問。
諸先輩方よろしくっす。

１・プールは半屋外の作りのようですが、冬でも泳げるのですか？
２・何時から何時まで泳げるのでしょう？
３・（一概には言えないでしょうが）込み具合はどうですか？

強羅花壇って、あんた・・・・・(ﾟДﾟ#)

“ゴルァ花壇”なんていう名前の旅館あったら面白い。

箱根　山の茶屋本当にひどい。さっきの人が言っていた通り仲居さん、全くやる気なし!改装したみたいで一休にも載ってたけど、絶対行っちゃダメ!

箱根なら和心亭豊月。
なんかのんびりしちゃうんだよね。

豊月はコスパが悪かった。
仲居もバタバタ走りまわって料理も出し忘れありで
温泉いったらカランもあいてない。
２度いったけど２回ともだめだったよ。

>>628
史上最強の名旅館・・・、それは２ch温泉町にあるゴルァ花壇。
オーナーはギコ猫・女将はモナー・仲居はしぃ。
そしてお客さまは、勿論このスレの住人。
サービス・設備・温泉の泉質は国内最高水準なのに、宿泊代は民宿
並みの格安料金なので予約困難なのがタマにキズ。

あ〜、こんな素敵な旅館が本当にあればいいなぁ〜。

無雙庵　枇杷
今夜テレ東で加藤剛親子が訪れてたね。
映像で見る限りは、料理ははっきり言って２流だね。
鯛めしの作り方もハァ？だった。

あ、それから一番感じたのは、案内の仲居のどこかぞんざいな
口の利き方。好きではない。

>>634
同感。ちゃんとした丁寧語が使えてなく、お客様に対する礼節が出来てない。
食事もショボショボした感を受け華やかさが無く食欲がわかない。
土肥港や戸田港が近いのに何故、沼津港？新鮮さでは負けるダロ。

全館休業して仲居教育と板長引き抜きをしないとこの宿はダメ。
期待していたが、がっかりだ。
予約済みだがキャンセルする事にした。

よ

６３３・６３４・６３５さん ねたむ心を向上心にむければいいと思うよ。
ユーザーからみれば、同業者のかきこみとしか思えないから。
まだ開業して一月もたっていない宿を、
なんでそんなにねたむのかな、かえって怪しまれるよ。なにをおそれてるのかって。
行って来たひとのレポがこのごろないのも、あきれちゃったんじゃないの。
テレ東はみたけど、素直にいい宿だなあと思った。
料理長はまだ３０代に見えたし、仲居さんは、品のあるきれいな人に見えた。
いい加減にした方がいいよ。うそばかり書く事は。
前に書いてくれた人のレポばかりがうかんでくる。
旅館の足のひっぱりあいに、無雙庵　枇杷はかかわってこないと思うよ。
先輩なら先輩らしく、半年か1年くらいそっと見ていて、
適切なアドバイスを庵主に直接するくらいのゆとりのある心の格式を
もつべきじゃないのかな。みっともないよ。
　　無雙庵枇杷は、いまや高級旅館の中で、ユーザーさえ巻き込むほどの
　　論争の的？　２人で宿泊すれば１０万近い宿が、刻んだ月日と刻み続ける
　　であろう月日を、あたたかく静かに見守るのが、高級旅館を語れる大人と
　　いうものと思うのは僕だけなのかな・・・・・
　　これからTV や本にもいずれ登場してくるのだろうし。
　　宿を創り、守り続ける人の心は、そんなに安易に語られる種類のものだろうか？
　　誉めている人・けなそうと必死な人・・・・・
　　いろいろいていいのだろうけれど、無雙庵枇杷は、深い樹木のふところの中で
　　いずれにしてもあり続けるのだろうし。
　　少なくとも僕の過ごした一泊は、すばらしかった。
　　妻とは、３０年近い月日を苦楽をわかちあって過ごしてきて、
　　その妻が心からよろこんでくれた宿・・・・・という事。
　　真摯に生きてきた大人が、寛ぎ、静かに過ごす宿があってもいいと思うが
　　それだけ注目されている？　そうだとしても
　　重厚な建築を安普請とうそを書き、宿泊した人たちの想い出まで汚すのは
　　やはり罪だと思うが、どうなのだろう。

何の関係もない他人の宿のことを熱心に書いてて感心するねえｗｗ

つーか、テレビみた限りでは貸切風呂からの景色
あんましいいとは思えんのだが…枇杷

633-635と違うけど636の書き込み見て一言

素直にそのあとに出てきた「招福の宿　えびすや」の桜尽くしの料理の方が特徴があると思ったけどな
http://www.tv-tokyo.co.jp/iitabi/20050413/this_week.html

>>636
とても笑わせてもらいました。
何度か読ませていただいたけど
読んでるうちに気がついた。

あなた本当はゆずの相当なアンチですよね？
一見誉めているようでいて反論のレスを待つような
煽り方といいますか悪意が醜いですよ。

アンチならアンチでもいい。
それなら今までもあったように正面からアンチらしい
文章をぶつけた方が潔いと思うのですが。

柚子と枇杷。さぁ、あなたはどっち？

連続投稿並びに長文スマソ

>>640
アンチでは無くマジレスの視点を仮定して読みこんでもみた

＞まだ開業して一月もたっていない宿を、

この宿を擁護する場合に全員が【営業間も無い】と書いているが
ユーザーからすれば開業半年だろうと100年以上の老舗だろうと
値段なりのもてなしは期待して行くものだ。
最低限プロとしてのプライドは持っていただきたい。

後、1番不可解だったのは

＞ユーザーからみれば、同業者のかきこみとしか思えないから。

あなた自身が同業者、もしくは関係者であるからこそ
出てくる発言だよね。墓穴を掘ってしまった感が否めない。
少なくとも昨日のＴＶ取材を、1視聴者として見た限り
上にあった賛辞レポとは全くかけ離れている事だけは伝わってしまったのだから。
しかも「痛い」ほど。

×　>>640

○　>>636

の間違えです。申し訳ありません。

>>639
昨日の見て家族と同じ感想を言い合ってました。
値段とお風呂と料理を比べれば、えびすやのほうが泊まりたい宿です。
あと枇杷の仲居さんは語尾が「〜です」と言ってるのを聞いてなにか
切り口上で感じがいまいち良くないと思いました。
一流の宿と言いたいなら、「〜でございます」が普通だと思う。
少なくとも私が泊まった宿では、方言の仲居さん以外は「何々です」と言う
言い方の宿は知らないなあ。

>>636
635です。
私は同業者でも関係者でもありません。
予約をしてある宿がテレビで紹介され素直に金額に見合ってない宿だと
判断したまでです。
素直な感想を書いただけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

ヲイヲイ
>>636＝ID:o4SOpvmL0に意見しても無駄だぞ！
ID検索したらこんなの見つかった（激ワラ　
↓　↓　↓　↓

32 名前：列島縦断名無しさん　[]　投稿日：2005/04/14(木) 02:47:26 ID:o4SOpvmL0

伊豆なら、西伊豆の　星のなぎさ　感動ものの海一望の部屋付き露天がある。
へだてるものなにもなし・・・のパノラマが自慢らしいが、そのとうりだったぞ。
だいたい１５０００円で、ぜいたくな気分が味わえる。
あんまり宿にあたりをとった事がなかったが、　星のなぎさ　はおすすめ。

*****************************************************************
どうやら636は
・西伊豆関連に必死
・宿をとった経験皆無
・初めて15000を投入してバラ色気分

第一、★なぎはラブホ替わりにカプールが利用するペンションだぞ。
こんな奴に語られた枇杷にも同情するがなんで高級旅館スレなんて
見てるのか？？大きな謎。
枇杷と★なぎの経営者は何らかの繋がりでもあるのだろうか？

326 名前：列島縦断名無しさん　[]　投稿日：2005/04/02(土) 23:39:02 ID:8bN+mC0u0

西伊豆なら　星のなぎさ　
海一望の部屋付きの露天が最高！！

自慢は夕陽らしいが、行った時は雨だった。

食事がおおくてうまい！！

スタッフが美男美女なのは解読できなかったが
リゾホとしてはおすすめサイズ。

↑↑
変なスペースが同類点なので同じ人だろうな。
すごく感動したみたい。

テレ東などのテレビ番組や、裕福な大人向け雑誌・旅行ガイド本など
に紹介される旅館の料理は、実際に一般の客に出す料理より豪華な
モノを出している。
これは野際陽子などが出演している、テレ朝の旅行番組の監修者
（京都の歯医者で旅館関連の著書を出している柏井壽）が自分の
著書で書いていた話。
でも自分の監修している番組では、そういう露骨なことはしない
旅館を事前にちゃんと調査してセレクトしていると書いていた。
だからテレ東の加藤剛が出演した時の料理がショボいと思った
なら、実際に客に出す料理はもっとショボいはずだよ。

そういえば以前の枇杷のHPには西伊豆のペンションが姉妹館としてリンクが貼って
あったが今はない・・・。これ以上は追求しませんが。

もし、６３４が枇杷関係者ならばプロとして２ちゃんの声も真摯に受け止めるべき
ではないでしょうか？もし優秀な経営者であればどんな批判も糧するはず。
ユーザーの振りして反論なんて持ってのほか。

６４９です。
６３４→６３６の間違いでした。
すみません。

あのー６３３、６３４ですｗ
旅好きのリタイアジジィだが、同業者だのねたみだの妄想も
大概にしろとｗ
逆効果の書き込みでしかないよ、>>636
少なくともあの宿を見て行きたいと思ったものが多いとは思えない。
目の肥えた客を舐めたらいかんよ。安っぽい籠盛りも器も貧乏臭かった。
味については食してないので言う権利は無いが。

なんだか色々とボロが出始めたましたね。
しかし、どんな糞宿でもテレビ放映すれば半年間は
予約が殺到するのも事実。こちらもも少しの間は勝ち組でしょう。

昨日からのカキコ組と同じ意見ですが、まずテレ東の取材を
受けたしまったのは痛い。これだけでＢ級ランクの印象。
更にそれを裏付ける映像が流れてしまったのも凶と出たのでは？

特筆すべきは料理以前の問題で従事するスタッフの態度。
サービス業に初めて携わった者同士が集結した感じを受けました。
客の姿が見えても尚突っ立ったままの10代？の仲居さん。有り得ません。

部屋露天風呂。1番眺望の良い部屋を使ったのでしょうが、
前面には民家がびっしり。画面右側のビルに対し、まるで
「さぁ裸を見てください！」と言わんばかりに、フェンスや囲いすら無し。
あれでは女性陣は本当に敬遠してしまいます。寛げません。
こんな事からもお客への配慮が尋常では無く大幅に欠けているので、
その点の改善を大至急図るべきでしょう。

ネットの口コミほど恐いものはありません。テレビで紹介した以上
リピーター＆新規を増やすためには速攻の対策をお願いします。

以上、関係者の方々がここを見ている前提の元で書きました。

６３６です。夜ひとりになって、２ちゃんをおとづれてしまいました。
３ケ月に一度くらいの旅が、今の僕と婚約者の（今年１０月結婚予定です）
大きな楽しみです。ネットをぐるぐるまわっていると
おもわず書いてしまう職業病で、混乱させてしまい申しわけありません。
昨日も３時くらいまで。昼間も仕事でパソコン。頭がおかしくなっているのかもしれません。
旅は、１０代の頃から好きで、ユース、ペンション、ホテル、貸し別荘、民宿、といたるところへいきました。
キャンプもすきで、それはいまも同じです。
２０代後半くらいから、旅館もつかうようになりました。
大真面目でここにはいりこんで、行ったことのある旅館や憧れている旅館の情報をたまにみます。
親や周囲にもよく言われるんですが、融通のきかない性格です。
一番申し訳ないのは、無雙庵枇杷さんと星のなぎささんにたいしてです。あとここの住人の方達にたいしてです。
２８歳なのに、朝おきたら７０歳くらいになってしまったんではないかと思うほどおちこんでしまいました。
無雙庵枇杷さんの経営者の方が、６４９さんのいうとうり、前向きにこの書き込みの数々を
うけとめてくれるのを祈ります。
いい言葉ですね。どんな批判も受け止めて糧にしなさい。という言葉。
僕も、ストレス解消より今与えられた環境の中で、がんばります。

ほんとにすみませんでした。　混乱させたことおわびします。

いろいろ言いたいことはあるけれど
とりあえず半年ほどROMった方がいいと思いますよ。
ROMの意味がわからなければ検索サイトで調べてくださいね。

>>653
ご両親も理解されているみたいだけど
本当にﾄﾝﾁﾝｶﾝで無神経な人ですよね。
1番申し訳ないのは無雙庵枇杷さんと星のなぎささんじゃないでしょ？
636の自分の投稿文100回読み直した方がいい。

話の流れをぶった切っただけじゃなく脊髄反射ﾚｽは
633-635を嘘付きな犯罪者扱いで目に余る。
654の言う通り、半年間はﾛﾑ専に廻って他でｽﾄﾚｽ解消することだね。

久しぶりに来てみたら「無雙庵枇杷」のことばかり、随分と叩かれてますね。
実は私、今月末に予約してあるのです。
新しい宿だからどんなだろう？雰囲気や居心地はどうだろう？
料理や風呂は？なんていろいろと想像し、期待してました。
でもこの掲示板を見たら行く気が失せてしまいそうです。
今更予約の取り消しはしたくないのですが、残念です。

アホか高い値段で美味いのは当たり前だろ
普通の民宿で低価格なのが貴重なんだよ。
大体、漁師がやっている民宿の方がいいよ

>>656
昨日のいい旅夢気分は見てなかったの？

>>657
低価格で本当に良い物は無い。
値段の割りに良い物はあるが。

コストを考えたら（人件費・材料費・メインテナンスetc.）低価格で
できる訳が無い。

高い値段のくせして割に合わない旅館はある。
そこへ行くやつはアホかもしれないが･･･

「漁師がやっている民宿」、新鮮な旬の刺身以外、真の高級旅館に勝る物はあるかね？

なんとか歌壇とかは金だけ一流
料理、仲居２流
真の高級宿の定義とは？>>659
>>656
いや、あくまでも多くの人は「印象だけ」でのレス。
ご自分の目で確かめて頂きたい。
そしてレポ宜しくお願いします。

>>660
歌壇・三洋・僧宴
金だけ超一流、料理二流。

私の印象での真の高級宿は　「俵屋」

部屋の造り、しつらいの見事さ、備品（浴衣・羽織・帯・タオル・石鹸）に対する
心配り、風呂の清潔さ、決して出しゃばらない料理、スタッフの品の良さ。
加えて、寝具の素晴らしさ。

手抜きが全く無い。
私の中で日本一の宿。

>>661

　日本人の感覚で、と限定された日本一かな？
　俵屋の大人の色気は日本人以外にも通用しますか？
　行ったことないから聞きたい。
　デンマークからの友人を京都の宿に連れて行くか、
　野趣ある秘湯の宿に連れて行くか、
　あるいは両方連れて行くか、I'm thinking now.
　

>>661
俵屋は狭いっす。
狭い空間を隙間なしに完璧に使っているものだから、泊まっていて、息苦しい気がする。
あれは茶に親しんだ人とかなら、思いっきり楽しめるんだろうけど。

僧宴は部屋も山小屋風の開放感あるつくりで、いかにも東北の宿。しかも広々した庭が広縁より
ずうっと続いていて、コテコテの和風宿なのに、洋風のリゾート気分が味わえて気持ちよかった。

料理に関しては、同意かな。
でも僧宴の場合、全体の値段のうちかなりの部分が庭に吸い取られていると思うから、納得だわい。

>>662
横レスですまんが、そのデンマークの友人の好みをまず聞くべきだと思うが。

ちなみに、俵屋は外人をよく見かけるから、外人には受ける宿と思う。
もひとつ言えば、俵屋は異常にコストパフォーマンスのいい宿なので、泊まって
しまえば誰からも文句のない宿だと思う。

>>662
664さんがおっしゃるように、まずはその方の好みだと思います。

しかし、しいて言えば、
例えば、ネイチャー派なら富士山の見える露天風呂なんかいかがでしょう。
富士山は、やっぱり素晴らしい。

カルチャー派なら、京都は良いと思います。俵屋も興味を持ってくれるでしょう。
宿泊客の三分の一が外国人らしいですから。
ついでに竜安寺〜金閣寺を見て近為でお茶漬、あるいは修学院離宮（参観が難しいか）〜
銀閣寺〜南禅寺を見て飄亭でお弁当なんて楽しいですよ。

野趣ある秘湯を好むのは、むしろ日本人のＤＮＡではないかと。
私なりの考えで･･･

↑
ＩＤ変わっていますが661です。

ID:gse0buW10です。俵屋いってみます。thanks.
ちなみに、デンマークの彼女はむこうの雑誌で日本の宿が紹介されているのを見て、
東北の秘湯、京都の宿、九州の温泉地の順番で行きたいと言っていた。
京都はご紹介頂いたぶらり歩きのコースもあるし、私もちゃんと巡ったことないし。
とにかくまともなレスをありがとう。

>>667
東北の秘湯＝鶴の湯、九州の温泉地＝黒川温泉、といったところかな？

彼女よく勉強しているねえ。
三つとも紹介すれば日本の旅館文化の奥深さを知ってもらえるよね。

土肥の枇杷はTV放送の近前に行ってきたが、食事はTVで見たそのままでメニューもすべて同じであれ以上良くも悪くもなかったよ。
部屋は囲炉裏のある和室以外に落ち着いた洋室がありとても寝心地のいい広い目のツィンベッドがある、従業員の態度も悪くなく、まだ
少しぎこちなさはあるが、誠意あるものであった、只、ひとつがっかりしたのは部屋のベランダにある
露天風呂だが、水垢だか汚れだかわからない薄茶色のモロモロがういていて、湯船も少しヌルヌルしていた、
同伴者などは二度は入らず、ミストサウナとシャワーにしていた。正直、風呂があれでは次回行く気にはなれなかった、エステは部屋に来て丁寧にしてくれるので良かった。
一度いけばもういいかな・・・と思う。
枇杷の前日に泊まった箱根吟遊の１階月の部屋は最高によかった、部屋付き露天風呂も比べ物にならないくらい最高だった
地元の人に聞くと、今は強羅花壇より吟遊が一番とのことだった、
吟遊は又いきたいな。

>>669
花壇は高いだけが取柄の「キンキラキン」御用達旅館なので評価が低いのは
納得するけど、吟遊の料理はどうでした？
吟遊の評価で一番の問題は、料理の不味さと聞いているので。

>水垢だか汚れだかわからない薄茶色のモロモロ

「湯の華」とちゃいますか？　硫黄の臭いしてませんでしたか？
私なんか湯の華が浮いていると嬉しくなりますよ。
湯船がヌルヌルしていても不思議でもなんでもないですよ〜

沖縄に住む女です
沖縄の超でかい荒波が押し寄せる残波岬を画像と紹介します遊びにきてくださいねー
沖縄に来るときは行ってみてください
残波岬掲示板にかきこもお願いします☆
http://www.freepe.com/i.cgi?zampa

>>670
土肥の泉質を考えると湯の花とは無縁だと思いますが。

「湯の華」とちゃいますか？　硫黄の臭いしてませんでしたか？
私なんか湯の華が浮いていると嬉しくなりますよ。
湯船がヌルヌルしていても不思議でもなんでもないですよ〜

670さん
湯の花なら大抵の温泉は訪れているのでわかりますよ。
かけ流しの温泉ではありましたが、掃除が出来ていないのが湯船に入るとわかります。
温泉のヌルヌル感とは違うのですよ。
あれさえなければ落ち着くしっとりとした旅館でしたよ、食事は50点くらいかな、
まだまだこれから頑張っていけばいい宿にはなるとおもいました。

吟遊の食事は枇杷よりもいいでしたよ、熱いもの、冷たいものもそのまま出るし、
見た目もいいですよ、味においては人によりそれぞれで何ともいえないけど
特に不満はなかったですよ。ひとつ驚いたのは、あれだけの旅館なのに掛け布団が驚く
ほど重く今時、綿(多分)布団で寝づらく、寝具においては枇杷がとてもよかったですよ。
吟遊の布団はなんとかならないかな!

吟遊より飯劣るのか…辛いな。

仙仁温泉・岩の湯リニューアル？。離れ追加なのか？
行った方いらしたら、情報願います。

>>670
土肥温泉に硫黄泉は湧いていません。
無色透明若干塩味でした

>>676
土肥温泉のＨＰで「混合により泉質はCaNa-硫酸塩塩化物泉」
スキーでよく行く赤倉温泉、ここは湯の華一杯の温泉ですが「カルシウム・ナトリウム・マグネシウムー硫酸塩泉」

土肥温泉にも湯の華があっても良いかと思ったのですが･･･

湯の華でないとすれば、ひでえ風呂ですねえ。
旅館の風上にも置けん。

>674
確かに加藤剛親子、ご飯食べてる間
美味いなぁ〜みたいな唸りがなかったものね。
たいしたことがなかったのかぁ

枇杷の一例だけど、鯛めしは一匹丸ごと炊いてこそ旨みが出るものでしょ。
刺身の切り身みたいなもので鯛めし作って美味しいの？
料理に詳しい人、解説お願いします。

>>679
鯛をほぐした後にお櫃に移したのでは・・・・。

>>680
放映時見てなかった？
土鍋に炊き上がってて、蓋を取った時からショボイ切り身がチラホラｗ

>>670
１〜２年前にスカパーの旅チャンネルで、吟遊とツバキが紹介
されていましたが、吟遊はツバキと比べて器が安っぽくて、料理が
洗練されていなくて、見た目もマズそうに見えました。
でも吟遊の料理長さんは、と〜っても人が良さそうな素朴な田舎
のおじさんでした。
一方ツバキの料理調は、仕事にと〜ても厳しそうでストイックな
料理人って印象でした。
>>679
タイのアラで取った潮汁が美味しいように、タイはアラ（頭や骨）
から美味しいダシが出ますよね。
だからタイの身だけだと、美味しさ半減ではないでしょうか？

鯛めしですが、四国の宇和島で食べた鯛めしは鯛一匹を炊き込んだものと、新鮮な鯛の身を刺身のままごはんにのせて
たれをかけて食べる物とありましたが、どちらも枇杷のそれよりずっと美味しく鯛の味がしたよ、
枇杷の鯛めしは印象に残ってない感じです。
どちらにしても電車でいけば修善寺から車で4・50分かけてあの料金に見合うとは思えないかな、
あの料金なら
修善寺とか伊東とかにももっといい旅館ありそうだよ。

ツバキは料理はいいけどだだっ広い部屋でなんだかうすくらくて庭に面して庭には鯉のいる池があるんだけと゜
すべてが寂しげで静かなんだけど少し怖い感じがしたよ、勿論時計もテレビもなかったと思うよ、大人が都会の喧騒から
のがれる為かお忍びの旅用の旅館みたいだったな。
若い人は多分退屈するよ。まあ何もしたくない人にはいいかな、旅館のﾚﾍﾞﾙはすべてにおいて
すごくいいよ。

>>684
椿、今は部屋にテレビ置いてありますよ。
お忍びというよりも、グループが多いような気がする。

カラオケサロンも結構賑わっているから。

料理は本当に旨い。
このスレで料理が旨いと言って良いところは、ここと同等以上のレベルが必要と思うが。

枇杷の料理は
切って和えるだけ（前菜）
気って盛るだけ（造り）
切って焼くだけ（ｲｾｴﾋﾞ）
切って揚げるだけ（てんぷら）
切って炊くだけ（鯛めしもどき）
切って煮るだけ（いか鍋）

の順番で出てきたね。
素材のぉ粗末さも去る事ながら見せ方に手を抜きすぎ。
気の利いた超高級民宿としか思えませんでした。
宿泊料も1人＠20000円くらいに下げれば今後も安泰かもしれませんね。

１２チャンネルは、私が、加藤剛と同世代のため、楽しくみせてもらいました。
そして、無雙庵枇杷についにいってきました。
放映の翌日です。やはり本の取材の方たちとも同泊しました。
山の散歩道も、その取材の方達と、宿の案内のきれいな女性の方と一緒に散歩をしました。
手かごいっぱいに、たけのこ・たらのめ・あまなつみかんなどを摘みました。
みな良い人ばかりで、たのしい散歩となりました。
取材の方とは、その後顔さえ合わさぬままでしたが、その本は買うつもりです。
皆さんが知りたがっている部屋ですが、一面の大窓の先は、ただ海海海です。
民家の瓦屋根が、なつかしい風景のように海のすこし手前までひろがっています。
大ホテルが２軒ほどみえましたね。ただみな海に向かって窓がひらいているので枇杷からは壁がみえるだけでした。
囲炉裏がある和室に広縁、その続きに露天風呂のある木のテラスとチェア。
露天風呂は、源泉掛け流しでした。大岩をくりぬいたどっしりとした露天風呂です。
部屋ごとに全部風呂の材質・形が違うそうです。 木は温泉分を含みすぎるのか？
家具の配置や高価な雰囲気は一見の価値ありと伝えておきます。
寝室は、ベットルームでした。おちついた穏やかな空間です。どちらの部屋も天井が高く大梁がみごとです。
鳥がよく部屋の庭の木にきて鳴きます。
でも、夏は網戸で楽しまないと虫が多いかもしれませんね。
食事は、料理長があかるく真面目な好青年で、説明によく出てきてくれるので泊まって質問する事をお勧めします。
鯛の炊き込みご飯は、８棟満室で５尾を丸のまま焼き、ほぐして醤油・酒等で炊き込むそうです。
おいしかったですよ。どの料理も心を感じました。
でも料理については、年齢や好みによるでしょうから、あの若い料理長が今後も努力し続ける事に期待しましょう。
ただ、よく皆さん書いているように年月で磨かれてゆく宿と私も感じましたから少しそっとしておくべきかもしれません。

６８７です。
ぜひ、実際に泊まって、レポートしてください。
さすがに冗談が冗談で済まされないほどというのはいかがなものかと。

素晴らしい宿でしたよ。
土肥も明るくいい町でした。
ぜひ行って誠実なレポートを宿のこれからのためにもしてあげたらいかがでしょう。
なにごとにも程というものがあるでしょう。
無雙庵枇杷自体は、まったく忙しくて気づいていないようでしたが。
それがいちばんの救いですが。
やりすぎでしょう。
昔、嘘をつくと閻魔さまに舌をぬかれると母によく叱られましたが
嘘もここまでくると、閻魔さまも大忙しだ。おやめなさい。

６８７です。
６８８の意見は、６８６さんなどがあまりに悪意むきだしなので
？？？？がいっぱいになって書いたのですが
もしかすると・・・・・・
なんなのか？おもしろがり？そうだとしてもやりすぎでしょう。

自分がゆったりと過ごし感謝さえしている宿を、ここまでいう人とは
どんな人なのか？
ある意味犯罪でしょう。大人のジョーク？ですましておきますか。
それも一考ですがね。

>>687
詳細なレポどうもありがとうございました。
3連続の投稿もお疲れさまでした。
＞嘘もここまでくると、閻魔さまも大忙しだ。おやめなさい。

何の根拠を持って嘘だと？あなたが行かれた際とは
内容が違っただけだとは考えませんでしたか？

＞自分がゆったりと過ごし感謝さえしている宿を、ここまでいう人とは
＞どんな人なのか？
＞ある意味犯罪でしょう
僕は犯罪者なのですか？ｗ
自分の贔屓の宿を汚されたくない・・・その気持ちは僕にも分かります。
が、ここは言論統制の無い唯一正直な意見が交わせる掲示板だと思っています。
あなたが良しとしても駄目出しを出されるレスなどこれから先もあるでしょう。
その度に反論されるつもりですか？「好きな宿を貶さないでくれ」と。
僕があなたなら、そして贔屓の宿を批判されたくなければ
678のようなレポを書いて落ちるでしょうね。その後にくどくど相手を挑発する
やり方は決してしないでしょう。2ちゃんの特性を知っていますからね。
逆効果になり得る恐さも充分理解していますから・・・。

どこから流れて来てここへ辿りついたのか知る良しも有りませんが、
思い出を壊されたくなければ自分のブログやサイトで語るのも
1つの手でしょうね。あるいは「無雙庵枇杷が大好きな人だけ集まれ」という
新スレをたてる方法もあるでしょう。あなたの主観をここで守り通すのは無理ですよ。
いづれにしても僕の書きこみ方によりあなたの心に傷をつけたでしょう。
それについては申し訳ないと思っています。
が、唐突に嘘つきと吐かれた僕もある意味傷つきましたよ。
長文失礼しました。

>>690
>687に、嘘つき呼ばわりされて可哀相
はじめは、687は枇杷が気にいったのかぁ…
それはそれでいいんでないの、と思って読んでたけど
688の偉そうな最後の二行見て、まじムカついたよ。

>>691
早朝にレスをどうもありがとうございます。
上記で書いたように僕の書き方も下品で大変反省しています。

気になるのはずっと上までログを辿ると枇杷賛辞の方は
批判者に対していきなり個人攻撃されるところです。（妬み、嘘吐きなどの言葉を使って）
後想いでの旅館を汚さないで欲しいという意見が付け加わる事ですね。
こんな事は枇杷に限ってのみなので、某説を勘ぐってしまうんです。

なにやら「にほい」を感じますね。
テレビ放映を見て、尚且つここのスレを読んだ限りでは
少なくとも、私が行きたい宿のリストに枇杷は入りませんでした。

どっちのう意見もうざいから、
しばらくほかの宿語ってくれ。

そもそもなんで、無雙庵枇杷の話してんだ？
高級旅館スレだぞ
スレ違いもいいとこだ
工作員が必死だってのも分かったから
該当スレへいってくれ

無量塔の新棟へ泊まったかたいますかぁ？
レポお願いしまっす。

工作員か〜。たぶんここでなにかかれたって商売には影響しない。ほとんど。
単純に負けず嫌いからくるものだよね。
俺の宿もここで枇杷ほどなじられたりしてみたいもんだわね。
つうか、なにげなく工作員していたわけだが、全然無視だもんな〜。
そういう意味では枇杷はたいしたもんだと思う。
ということで、俺はこれ以上枇杷話題はやめました。

枇杷信者は該当ｽﾚへﾄﾞｿﾞｰ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
西伊豆と東伊豆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1068374266/

伊豆を語ろう10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1103346225/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>697
枇杷はレスに特徴ありまくりな人がついちゃってるから目立つ。

>>　699

ここの閲覧者、および書込人の８割は宿屋の人間だって知ってますか？

…えーと、2ちゃんの運営関係板でお勉強なさるのがよいかと。

>>673
どうでもいいけど、引用文は引用符付けて書け。
あとアンカーも使え。読みにくくてかなわん。

>>700
どうしてわかるの？

>>701

誰にいってんだ？

もちろん>700さん宛ですよ。

>>705

やっぱりか。なんでそういわれるのか理由がわからん。
すまんが、おしえてくれ。

来月、無量塔に行くのですが、質問させてください。

1）館内では、いわゆる温泉旅館風に過ごすのでしょうか？
　例えば、バーなどの利用は、浴衣着ててもいいんでしょうか？
2）車で行くのですが、ＩＣ下りてからも、すぐわかる感じでしょうか？

>>706
ID変わってますが>>701=>>705です。
理由がわからないとのことですが
逆に>>700の根拠はというと、ぶっちゃけ単なる貴方の直感ですよね？

書き込んだ人のIP見れるのは運営陣のごくごく一部だけだし、
それも警察や裁判所からの開示請求があるかよっぽどひどい荒らしが出たときだけです。
さらに、スレや板を見てる人のIPなんて膨大過ぎてログすら取ってません。
（「どれだけの数の訪問者があった」かはサーバごとに大まかに把握されてますが。）
と、いう訳で>>701のようにレスした次第です。

確かに、国内旅行板に限らず特定の業種が絡む板では宣伝や関係者の暴露が多いです。
しかし、もし宣伝・工作レスばかりなら2ちゃんねるはこれほど栄えていませんよ。
宿関係者でない2ちゃん利用者＝客だって馬鹿じゃないので、虚構のレスはいずれ見破られますので。

ということで2ちゃんに来られたばかりでは疑心暗鬼になることも多いでしょうが、
他板も見たりして情報の錯綜に慣れて行かれればもっと色々なものが見えると思います。
つーことで長々と失礼しました。

>>708

なんか感動した。

おっしゃるとおり、>>700の発言は直感によるものでした。
なんだかとても丁寧な説明をありがとう。素直にお礼をいわしてもらいます。

加賀屋の浜離宮に泊まってきた。
ここじゃ首都圏の話が中心だからちょっと詳しくレポート。
浜離宮というのは
20階建て（13・14階がないから実質18階）の雪月花の特別階で
全て貴賓室という扱い。外国人が泊まることを考えて全て和洋室の造り。
通常は宿泊料金も公開されていない。
調べた限り、ネット上の宿泊記もない。

定価なら２人で15万円はするが、特別プラン（ネットには出ていない）で
３人14万円で済んだ。

行ってみたら送迎車から直ぐに部屋へ案内。
（渚亭とかでもそうだけど）
浜離宮は雪月花の18階〜20階を独占。
15年前に出来たときからカードキーを差し込まないと
エレベーターのボタンを押せないのは有名。
（外国のホテルじゃ当たり前だが、当時の日本のシティーホテルでは
　珍しかったはず。）
雪月花の一般階は８部屋だが、同じ面積ながら浜離宮は１階に４部屋しかない。
雪月花の一般客室にしても
12.5畳＋掘りごたつ部屋4.5畳＋控え６畳
と相当広いんだけどね。

>>709
いえいえこちらこそ。
2ちゃんはうまく使うとホント役立つ情報がたくさんあるので、
有意義に使ってくださいね、とひろゆきの気持ちを勝手に代弁(・∀・)ﾉｼ

案内されたのは18階の角部屋で
当日は１階貸切だった。
当然眺望は最高。
部屋は12.5畳＋６畳広縁＋25平米くらいのツイン
これに加えてお付の人用のシングルルーム（別のバストイレ付き）がある。
着いたら直ぐに抹茶のサービスはデフォルトだが
お菓子は浜離宮専用のものを日替わりで
七尾の和菓子屋に頼んでいるとのこと。


なお部屋の他に新聞（英字紙もある。）や美術書とかを置いてある
専用ラウンジがあり、飲み物程度は無料サービス。
結局、何回か使ったが誰も来なかった。
陸側だが18階だから大変は眺望。

食事は同じ階の料亭で取ることになる。
といってもやはり４部屋あり、15人くらいは膳を置けそうな
広さがあった。
特別プランだから、食事に差が付いているのかも知れないが
旅館の料理としては上々の類だと思う。
基本的に１品出しで２時間半ほどかかった。
ただ今の時期に蟹を出すのは却って貧乏くさいと思う。
追加の酒の料金も割と良心的だし、相当豊富な品揃え。

あと質問があればどうぞ。

加賀屋の客室カテゴリーは
能登本陣：団体用。海は見えない。
　　　　　カラオケが最上階にあったりして個人客向けではない。
　　　　　加賀屋に泊まったといいたいためだけの棟
能登客殿：雪月花の奥の海側にあるから、眺めは悪くない。
　　　　　３人以上で２万円台で泊まれるから、コストパフォーマンスはいい。
　　　　　806・906の特別室を除いて控えの間はない。標準10畳
能登渚亭：＋状の建物で全ての客室が角部屋でお勧め。３部屋仕様。
　　　　　雪月花より1人1万円近く安い。
　　　　　一昨年改装したばかり（どこも綺麗だけどね）。
　　　　　最近、３階の６室が露天風呂付きになった。
雪月花：10階以上ならお勧め。
　　　　客室の広さなどはトップだが、角部屋じゃない部屋もある。
　　　　（角部屋は１の位が１・３・６・８）
浜離宮：加賀屋の最高客室群。全ての部屋に名前が付いている。
　　　　20階には１泊20万円の迎賓室「天」「白韻」がある。

ここは団体客の宿の印象があるけど、個人客も優遇してくれる。
能登客殿から雪月花や渚亭へのアップグレードも多い。
（過去に６回くらいしか泊まっていないけど。）
浜離宮にアップグレードはあるのかは疑問。

あと
加賀温泉郷の目ぼしい旅館はしょっちゅう行っているので
大抵はレポートできます。（かよう亭は、まだ）

法師、百万石（梅鉢亭も）、矢田屋、佳水郷、花紫
あたりからどうぞ。

大変だねえ。
宿の工作員たちも。
今度はしどろもどろの弁解作戦か。
そんな事をしている暇があるのならお客様がなにを望んで旅をなさるのかを
考えた方がいいのでは・・・・・・・・・・・・・・
どんな宿にも、誇れる事は必ずあるはず。胸をはって努力し、周囲の自然を愛し守りその素晴らしさを伝える。
自然のやさしさ、奥深さ、そして厳しさを癒しという妙薬にする・・・・・
宿を経営する事は、自分自身の精神の鍛錬と言っていた老舗旅館の社長がいたが、そのとうりだろう。
1人でも多くのお客様に、自分の愛する宿においでいただき、こころからもてなす。
それがたとえ今日、結果を導けないとしても、努力にまさるものなどないのでは。
1つの宿をおとしめることができても、また新しい宿ができる。
そんないたちごっこにかかわらず、自分の宿を大切にしてほしい。
夜更かしも体に毒だよ。
お客様に健康な明るい笑顔を差し上げた方がよほど宿のためだと思いますよ。
がんばって・・・・・やさしさも必ずお客様に伝わるはずだから。

あまり高級じゃないのも混じっているけど、容赦。

ホテル百万石と加賀屋は、よく比較されるけど
かなりランクが違う。
東京のホテルで言ったら京王プラザとホテルオークラくらい。

>>714
加賀屋は外国からのお客さんの存在が最も気になるんだけど、
パブリックスペースの雰囲気はどうでした？
浜離宮に泊ったんだったら下界には降りなかったかな？

>707
いわゆる温泉旅館風っていうのがどういうものかわからんけど、
由布院の町からは大分離れてるので、お部屋でのんびり過ごすか、
近くにギャラリーやミニ美術館などがあるのでその辺りをぶらぶら
してるかになると思います。
バーはあの辺りでは有名なので、近辺の人も来ててかなり騒がしい。
静かな大人のムードを期待してたらだめ。

あと、場所は山の中なのできちんとした地図がないと難しい
と思います。近くに有名なそば屋さんがあるので（名前失念。）
それを目指して行ったらいいよ。

>>715

ふ〜ん。で、君も夜更かしの宿屋君か。
俺もそうだけどさ。

>714
石川県の温泉旅館のことが詳しそうなので質問しますが、
山代温泉の白銀屋が倒産したと聞きましたが、今も営業
していますか？まだ営業していたら、倒産前と後で変った
ことを御教えください。

昨夜の21時〜24時まで自演祭りだったんだね。
ＰＣと携帯繋いで工作員も活動否定に必死過ぎるだろう。

うんざり、うんざり

だから俺は工作員ではないというのに。
宿屋の人間が書き込んだら、ぜんぶ工作員あつかいなのか？

>>723
ここをご覧の皆様は
>>701-709（特に>>708）
の一人芝居に(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてただけでしょ。気にすんナ

>>721
PCはID末尾が「0」、携帯は「O」でそれぞれ見分けられるよ。

>>723
どこにでもこういうあれはいるから気にしてたらキリないよー

キャンセル待ち

>724
>707でつが、一人芝居に含められてしまいますた・・・・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>718
レスありがとうございました。浴衣でウロウロして大丈夫なのかなという意味で
お聞きしました。バーは、そんな感じなんですね。うーん、見合わせようかな。
車は、そば屋が目印ですね。がんがって行ってきます。では！

>>727
浴衣じゃなくて、外出用に作務衣が用意されているからそれで散歩したり
食事処に行ったりバーに行ったりする。
バーはすごく重厚な造りで素晴らしいから一回は行ったほうがいいよ。

由布院ICから車で行くには２通りの道があるけど、分かりやすいほうを紹介。
IC出たあと国道を別府方向に道なりに行き、手にコンビニ（ローソンだったと思う）が
見えてきたらその手前の信号を左折。狭い道を道なりに登っていけば、アルテジオまで
たどりつく。そこを右折して、行き止まりが無量塔だ。
無量塔への標識は小さな看板しかないから、よく注意して見つけること。

IC出たあと国道を別府方向に道なりに行き、手にコンビニ（ローソンだったと思う）が
↓
IC出たあと国道を別府方向に道なりに行き、右手にコンビニ（ローソンだったと思う）が

無雙庵枇杷　ここでは絶賛されている方が多いようですが…
旅館グランプリを見ると期待外れという印象が強いです。
どっちが本当なんでしょうか。

>>730
よく読みましたか？
盲目的に絶賛しているのは1人だけですよ。
その方が何度も書きこんでいるのでそうみえるだけです。

加賀屋の浜離宮最上階（１泊20万円）は、大橋巨泉が自分の
いきつけの宿ということで、本来はテレビやマスコミ取材は
受けないが超常連の大橋巨泉の紹介ということで、特例で
昨年にテレビ取材を受けておりました。

ちなみにその番組は最高級旅館を紹介した番組で「おめぇら
が、こんな凄い宿に泊まれる訳ねぇだろが」と加賀屋と番組製作
番組がメッセージを込めているように思えました（w。

品が悪いということかｗ

>728>729
詳しい情報ありがとうございました。作務衣があるとわかり、安心しました。
バーも混んでなさそうなら入ってみます。それから、道順、ありがたいです。
印刷して地図に張り付けないと。無事行って来れましたら、また報告に来まーす！

>>717
事実、客室係りの人は前日にはアメリカ人を接待したと言っていた。
竹の子の説明に苦労したとか。
浜離宮は和洋室仕様だから、欧米人にはいいんだろう。
（尤も日本通の欧米人は畳と布団の方を望むものだが）
和洋室とフランス料理なら、ホテル百万石もかなりいいところに行っている。
といっても稼働率は甚だ疑問である。

能登本陣には台湾や韓国の団体が入っていることがあるから要注意。

どっちにしろ浜離宮に泊まっても風呂は
一般の大浴場に入りに行かないとならない。
内風呂はなし。
この点は専用浴場（小さいけど雰囲気は極めて落ち着ける。お気に入り）
のある梅鉢亭の方がいい。

ちなみに20階の特別室の風呂からは外の景色を一望できる。

結論からいうと
浜離宮以外の雪月花はコストパフォーマンスが悪い。

角部屋じゃない雪月花よりは、全て角部屋の渚亭の方がいい。
最近リニューアルしたところだし。
お金がないなら能登客殿でもいい。
景色は雪月花の低層階や外れ部屋よりはいい。
部屋数が少ないから個人客なら渚亭にアップグレードされるかもしれない。

浜離宮とか雪月花の内装は結構品がいいので
15年経っても古臭くはない。ちゃんとトイレも15年前からウォッシュレット。
綺麗にメンテナンスされていて、痛んではいない。

客室係の印象は
東京近郊の高級旅館の距離感を置いた対応が好きな人には
好みが分かれるかもしれない。
とはいえ、慇懃無礼やお節介ということはないので安心を。
加賀屋のいいところは従業員の教育が行き届いているところ。
（ホテルだと、このレベルはキャピトル東急かオークラぐらいじゃないと無理。）
クレームの重なった従業員は容赦なく首にするらしい。

結構婆さんも多いけど、気にならない。
若い客には若い係りを付けるようだ。

枇杷に行ってきたのでレポします。

予約で電話したらヘタレだったと言いましたが、やはりヘタレも納得の接客態度でした。
みなさんが言っている通り、確かに慣れてない地元のバイトの子という印象でした。
一生懸命なのは伝わるのですが、そういう接客ですとやはりこちらもくつろげないという感じがしました。
ＴＶでは女性が接客していましたが、私が行った時は男性の従業員の方ばかりでした。
で、廊下とかを歩いていると、若い女性従業員と男性従業員のふざけてる声が丸聞こえで、まだ教育が徹底されてないのかな・・・と感じました。

お部屋はアジアンテイストたっぷりでした。
でも和風旅館のように畳で座り立ちするよりは、大きなソファがあったりして自宅のような感じでとても寛げましたよ。
ただ安普請というのは感じました。
２階でエステをしてもらったのですが、同伴者がやってもらっている時に１階にいたらものすごくミシミシと音が響いていました。
夜も風が吹く度にミシミシ行ったので、ちょっと怖かったです。
アメニティはとても充実していましたよ。
ウェアも作務衣とスウェットの上下のようなナイトウェアとかぶって着るバスローブと靴下もついていました。
ベッドも寝心地はとてもよかったです。
ただ部屋全体が間接照明が主でとても暗くて、夜になると階段見えにくくちょっと怖かったです。

部屋のお風呂は源泉をそのまま引いているといっていましたが、温度調節が必要で、その場合はお湯を足したりします。
そのお湯が温泉ではないと言っていましたので、源泉がぬるい時はほとんど薄まってしまって、全然温泉ではなくなる気がしました。
貸切の露天はしょっぱい味がしたのですが、案の定お部屋の露天は無味でした。
貸切の露天にある牛乳は濃くてとても美味しかったです。
貸切露天は一番高いところにあり階段が急で、石で出来ていたので、雨の時は滑りそうで怖かったです。
年配の方には内湯もなく寒いのでキツイかもしれません。

お料理はＴＶで見たままです。
まずくはありませんが、もう一工夫欲しいなあというのが正直な感想です。
鯛めしは食べきれないと後でおにぎりにして部屋へ持ってきてくれます。
こういうサービスはとても嬉しかったです。
朝は干物を選ばせてくれます。
味付けのりとか納豆は出てこなかったのでよかったです。

あ、エステのお姉さんはとても良い人でした。
ただ平日は一人でやっているみたいなので、予約は早めにしておいた方が良さそうです。

私はＨＰのイメージですと、山の中に離れが点在しているようなイメージを持っていたので、眼下の景色にはがっかりしました。
ただ、とても静かでウグイスの鳴き声が聞こえたりと、ゆったりするにはいいと思います。
それにはもっと教育された従業員をおいた方がいいと思いました。
若い子のキャラキャラした声が聞こえると興ざめします。
あと、受付のしきってる風の男性がわりとぶっきらぼうで冷たい感じがしました。
バイトも正社員もきちんと一律の態度が欲しいところです。

私もあと行っても１回くらいかなあと思いました。
遅レスですが、とりあえず行ってきたので書かせてもらいました。

>>539
レポ乙です。
まあテレビで見たままで、そんなところかなと・・・

>>539タソ
こういう中立の立場に立った一般の方の宿泊レポートは、信頼が
持てますね。
で、鯛めしの鯛は切り身でしたか？それとも１匹丸ごとでしたか？

743
鯛めしは料理の一番最後だったのですが、土鍋を開けられた時はもう切り身がぽつりぽつりと見えているという状態でした。
最初は身が入っているのが分からないくらいで、よそった時に見えたので、「これは何のお魚ですか？」
と聞いたら、「鯛です」と言っていました。
でもＴＶほど入っていなかったので、たぶんがっかりすると思います。

料理はＴＶ意外でもあと２〜３品出ていました。
しいたけと筍は自家製だと言っていたのですが、これはやはり美味しかったです。
今の時期は裏山で筍がとれるそうで、お客様でも見つけて持ち帰る方が多いそうですよ。

>>539
非常に分かり易いレポ乙です！こういうの待ってました
742さんもおっしゃっていますが本当にテレビで見たままなんですね
内湯が無いというのはテレビでは分からなかったのでレポありがたかったです

>745
そういっていただけてよかったです。
私も行くまではとても不安でした・・・。
貸切露天も部屋露天も内湯はありませんでした。
部屋露天にはミストサウナ付きのシャワー室のような洗い場があるのですが、一人用なので一人づつ洗って入るという感じでした。
貸切露天も洗い場が露天の横にちょこっとついているだけで、とてもあそこでゴシゴシ洗おうという気にはなりませんでした。
寒い日はかなりツライと思います。
あと、そんな洗い場しかないので他の宿泊客が果たしてみなさんちゃんと部屋のシャワーで洗ってから入ってくれているか・・・、
潔癖な方には気になるところだと思います。
貸切露天の方は、本当に掛け流しなのかな・・・と思うような感じもありましたので。

>>746
レスどうもです。
スタッフ、料理、景色もいまいちで残りは風呂と思ってたんですが
お風呂も今１つ魅力に欠けますね。私は部屋に露天があっても
インしたら大浴場のカランで豪快に体を洗いたい人なんですよｗ

上で読むと二人１部屋で１人４万円弱という書きこみを
見ましたが、正直539さんは値段と見合っていると
思われました？決して安くは無いのでその辺をどうか正直に・・・ｗ

だいこんの花はどうですか？

>747
私は平日プランでエステとあとは飲み物などを頼んだりして、２人で７万円くらいでした。
お部屋や部屋着のそろえ方、アメニティの充実ぶりをみる限りでは、まあこのくらいかな・・・と思いました。
お部屋は２階建ての方だったのですが、１階に大きな座り心地の良いソファーなどがあって充分くつろげましたし、ベッドも寝心地は良いと思いました。
ただ、男の方にはお風呂の大きさもお食事も物足りないだろうなあ〜という感じはします。
食事も肉料理は出てこなかったですし、お風呂はとにかく洗い場が両方とも狭い！と感じました。
枇杷さんの隠れ家リゾート的な目指す部分は分かるのですが、とにかくサービスで安っぽさを感じてしまいました。
私の場合には予約時のリクエストも無視されていましたし、会計時にもミスがあったりとこの値段でそんな対応なの？と思う出来事がありましたので。

私は以前に四万温泉の檜露天付きのお部屋に泊まりましたが、その時は一人2万7000円くらいでしたので、それに比べるとやっぱりハード面は上かなと思います。
ただサービスと料理が・・・・。
あと、やっぱり内湯をつけて欲しかったです！
貸切露天に行くまでも半屋外を歩いていきますし、貸切露天への階段には屋根もついていなかったので雨にも濡れて余計寒く感じてしまいます。

平日ですといくらかお安いですし、まあまあ一人３万５千円もしないのでこんなものかな〜と自分を納得させる感じです。
「ああ〜！！いい旅館だった。またぜひ来たいね！！」とは思いませんでした。
何年後かにまた行ければ・・・という感じです。
このお値段でしたら他にももっといい旅館はあるのではないでしょうか？？
休前日料金で泊まると損した感が強いかもしれません。

ちなみに私はあまり高級旅館と言われるところには泊まったことがありません。
本当に行き慣れている方にとっては、色々な部分で安っぽく感じられると思います。

>>539タソ
鯛めしのレポ、ありがとうございました。
でも切り身が少なかったなんて、ショボ〜ン（AA略 です。

こういうことを言うと叩かれるに決まっているのだが、書いてしまう。

二人で７万くらいの宿で料理を期待するほうが間違ってます。
料亭旅館ならともかく、料理以外にも力入れてる旅館なら、７万の予算では
食事の料金は高く見積もっても、一人７０００円です。
それになにを期待すると？

枇杷　枇杷　枇杷　枇杷って　無雙庵枇杷しか話題ないのかよ。

>>751
それは一般論ね。
料理以外にも力が入ってないから話題になってるんじゃないの？
3万5千円でもｺｽﾄ押さえて創意工夫で楽しませる料理を出すところ
なんて探せば結構あるよ。要は「努力」する気が見えれば
多少不味かろうと何だろうと又行ってあげたくなるってもんよ。

>>752
粘着が付いてる模様。
レスするバカがいるからなぁ。

言えてる。
そろそろ気付かんのかねぇ。
ネタにマジレスかっこ悪い。

>>748
だいこんの花は語る価値もなし

枇杷信者は該当ｽﾚへﾄﾞｿﾞｰ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
西伊豆と東伊豆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1068374266/

伊豆を語ろう10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1103346225/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>756

　我もだいこんは候補にあげてたので、へたれな理由を簡潔に教えてくだされ。

>>756
俺も知りたい。
どっかのバブリー管理人も絶賛していたのになあ〜。

>>751
>>食事の料金は高く見積もっても、一人７０００円です。

これは原価ベース（材料費）でしょ
だったら、小売ベースだと20000〜25000くらいになるんじゃないの？
じゅうぶん期待できる値段だとおもうけどな

>>760
旅館で明細もらったらよく見るといいと思うけど、たとえば５万円の宿に
泊まったら、食事代は１万〜１万５千円くらいです。
当然、原価ではありません。（原価はどんなに頑張っても半分の値段）

旅館で一番の高級取りは料理長であり、スタッフもたくさん雇っているので、
料理は材料費込みで結構な値段がかかるのであります。

>>748
だいこん、先月宿泊して来ました。
部屋は露天風呂付、目の前が林なので人から見られる気配全くなし。
掛け流しの部屋付露天風呂は最高でした。
貸切風呂も大浴場も、そして接客も部屋も◎
しかし、料理が・・・orz

私としては、
御宿かわせみの料理でだいこんのお風呂・お部屋だと理想なんだけどなぁ。

748、ご飯が駄目なの？自家栽培の野菜を使ってるとは聞いてるけど？

ここ見てるとかわせみに行きたくなってくるなぁ
我が儘だけど西にこんな宿があれば…

かわせみ、ってそんなにいいの？
HP、見る限りじゃ、田んぼの中（もしくは人工的に切り開いた山の中）に、むりやり作ったようにしか見えない。
自然の偉大さを損ねるような場所じゃ、行ってみたいと思えないのだが（HPの印象です）、実際にはそこのところどうなんでしょうか？
料理だけではなくて、宿の雰囲気を分かるようにどなたか教えてくださいまし。

>>765
東京より東では一番じゃないの。

蔵群はどうですか？
いろんな雑誌にでているので情報が欲しいですが

>>767
北海道に高級旅館は基本的にはない。料理は素材に頼って手が加えられて
いない。料理は期待しない方がいい。割り切って温泉を楽しもう。

かわせみの周りの環境は確かにそんなに良くないけど、
二つの川が周囲を囲むように流れてるし、とっても静か。果樹園や住宅も
周りにあるけど、敷地が広いのでかえって別世界って感じで感動ものかも。
庭が広いし中に入っちゃえば、ここはどこ？って感じ。
毎年、木を庭に植え続けてるらしいよ。どんどん森が大きくなってる。
ＨＰ見たら、今年からホタルが見れるらしい・・・・
なにはともあれ、料理が絶品。

>>765
>田んぼの中（もしくは人工的に切り開いた山の中）に、むりやり作ったようにしか見えない。
>自然の偉大さを損ねるような場所じゃ、

地球レベルで見た場合、最も自然を破壊しているのが農耕な訳だが…。限定した地域に
１種の作物のみが異常密集させられている田畑は、自然の偉大さを激しく損ねていると
表現されることも。まー必要悪だからいっかーｗ

>>767
ややうさぎさんっぽいノリ。上級ペンションと考えると満足度上々。
>>768
銀鱗荘が辛うじて…季節営業だけど。

●７：水田の効用●

　　最後にたんぼの話を少しして終わりにします。前号までに述べましたよう
に殆どの作物は連作障害があり、同じ耕地に同じ作物を栽培すると、どんどん
収量が減少します。でも水田にはこれがありません。数百年、場所によっては
千年以上も、日本人は同じたんぼで稲を作り続けてきました。水を還流させる
水田だからこそ可能なんですね。水田は山からの水系に連なっていますから、
水が養分を運んでくれます。肥料なしで栽培しても現在の六割から七割の収穫
量が得られるそうです。たんぼは優秀な農業装置なんですね。

　　山の斜面を切り開いて作られた棚田から平野部の広い水田まで、たんぼと
水は密接に関連しています。日本の国土は三分のニが山地で、川も短く急なた
め大雨が降ると洪水になりやすい地形です。このため治水ダムが必要ですが、
水田も雨水をためてゆっくり放水しますから、ダムの役割を果たします。一枚
のたんぼが溜める水の量はわずかですが、日本全国の水田を合計すると81億ト
ンの水を貯水しています。これは全国にある治水ダムの貯水量の3.4倍にあた
ります。食糧庁の資料によれば、水田の保水力を全部ダムでまかなおうとする
と、建設に9兆1,300億円かかるそうです。

　　水田に溜った水は底にしみ込み、ろ過されてきれいな地下水を作る働きも
あります。また畦（あぜ）で区切られていますから、土壌流失の心配もありま
せん。稲を作るだけでなく、水田には環境維持に役立ついろんな働きがあるん
ですね。そんな水田の四割以上を、今日本では休耕させています。休耕田がも
とのたんぼの機能を取り戻すには、何年もかかると言われます。

かわせみ
離れと高級室とで扱いに差があるのか？
高級室に宿泊したが、
冷めている料理もあったり、白ワインはクーラーに入れてないし
お茶は入れすぎで茶托にまでこぼれていた・・・
正直、評判ほどではないと思った。

いつも思うが、かわせみの高級室って名称へんだ。
客船で言えば２等室なんだから、せめて一般室、ビジネス室くらいの名称に
すれば誤解もないと思う。

かわせみ

関東以北には、これといった旅館が少ないから東京人がリピートしたくなるのも無理はない。
料理は確かに美味いが、部屋、眺め、風呂には見るべきものはない。
田舎の田んぼの中のオーベルジュといった趣。

関西人（以西も含めて）が飛行機、レンタカー使って行くこと考えたら一度の経験でＯＫだろう。
私も二度目はないと思っている。

かわせみの周りに田んぼ無いよね。

>>774
同意

最低でも三万七千円なのだから、同じ位の料金で他にも良い宿はあると思う。
私は関東人だが、二度目はないと思ってる。

旅館へ行って、ディズニーランドへ来たような気持ちにさせられるのであれば、そこはハズレだと思います。
別世界へ入り込んでしまった、という錯覚を覚えるのは、現実にそこに歴史あって存在しているからこそ神秘を感じる訳で、
とって付けたようなまがい物では、テーマパークで踊らされているだけのような気がします。
それも割り切っての事ならば、十分楽しめると思いますが。ディズニーランドのように。

オーベルジュ？？本当に行った事あるのかと小…

>>778
飯以外にとりえがあるかね？
だから和風オーベルジュといったのさ。

それとも「飯も不味くて、オーベルジュといえん」というなら理解できるが。

部屋、（庭の）眺め、風呂…
けっこういいと思うけど。
いっぺん特別室に泊まってみることを勧める。

>>779
>だから和風オーベルジュといったのさ。
本当に泊まったことある？オーベルジュにもかわせみにも。

何にでもアンチはつきもの。
和風オーベルジュ、良い響きじゃないですか。
かわせみはまさにそこを目指してるんだと思うな。

>>780
池の見える部屋には泊まったことないから、池が見えれば眺め良いかもね。
でも、池の見える特別室って宿泊料いくらだっけ？　コスパは？

風呂？　　最大の欠点じゃないの？
石つくりの浴槽に井戸水じゃねえ〜。露天は最低。サウナは合格。
大浴場、檜か槙にして欲しかったね。檜の部屋風呂はまともだったけど。

>>781
まともなオーベルジュに泊まったことはないんで、スマソ。
日本で満足なオーベルジュといって、どこ？
箱根や熱海は駄目よ。

>>759
バブリー管理人ってＰＣ氏？（バリにホテルを建設することが
ケテーイして大忙しってホント？）
>>ALL
かわせみのお風呂は温泉の湯に加水して温度調整しているから、
掛け流し＆加水しない温泉マンセー論者はＮＧを出している。
>>772
繁忙期の土曜日の高級室なら全館満室だろうから、細かいところに
配慮がないことはあるだろうと思うけど。

ただのあげ足とりのレス合戦はみぐるしいからやめてください
貧乏人同士が前へ！前！へという感じですかな

>>783
箱根が駄目って…

「オーベルジュ・オーミラドー」に一度行ってみたらどうでしょう。
http://www.mirador.co.jp/

>>785

金持ちはこんな糞スレみてねえよ
しっかし高級旅館も、こんな評論家みたいな客相手ばっかで気苦労が多そうだな。

>>785
まぁまぁ、そう熱くならない。言葉遊びの中から色々な感想や情報も出てくる訳でして。

>>782
オーベルジュの場合、まずはレストランありき、であって
宿泊施設はそれに付随するもの。食事のみ宿泊なしの客も主として迎え入れる。
御宿かわせみの場合、食に対して並々ならぬ拘りを持つものの、
あくまで宿として安らぎの場を創っていきたい、そんなことを
別な場でオーナーは言っていたよ。最近和風オーベルジュ、という言葉が
一人歩きで使われることも多いけど、かわせみの場合は根本的な概念が違うと思う。

>>783
部屋露天はお気に召さなかった？井水沸かしだけど水質もよく掛け流しで
心地よいと思うけどな。内湯併設の露天は保健所の（強制的な）指導によって
塩素臭多目みたいだけど少々とほほですね。内湯も良い石使ってると思うけど
もしかして檜至上主義ですか？サウナは高温サウナも欲しいな。（低温は冬寒い）

オーベルジュはフランスの話でした。板違いでしたね。
食と滞在をおだやかに楽しむ点では日本のルタンやヴィラデルソル、鈴鐘も
悪くないとは思いますが。