北海道旅行プラン質問スレ
1 ：列島縦断名無しさん：
いくつも北海道関係のスレがあるが、最近自分のプランを晒してアドバイスもらう人が
多いのでここに専用スレを立てました。
自分のプランを晒して質問＆アドバイスをもらいたい人はこちらでどうぞ。
北海道限定です。
関連スレ
今どきの北海道（其の二十一）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1089940062/l50
北海道＿道東限定スレ3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1081137103/l50
北海道＿道北限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042909491/l50
北海道＿道央限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1056768365/l50
北海道＿道南限定スレ その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091377523/l50
その他いろいろ
多いのでここに専用スレを立てました。
自分のプランを晒して質問＆アドバイスをもらいたい人はこちらでどうぞ。
北海道限定です。
関連スレ
今どきの北海道（其の二十一）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1089940062/l50
北海道＿道東限定スレ3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1081137103/l50
北海道＿道北限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042909491/l50
北海道＿道央限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1056768365/l50
北海道＿道南限定スレ その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091377523/l50
その他いろいろ
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2 ：列島縦断名無しさん：04/08/05 19:18 ID:G/SzXz7C
糞すれたてんな！ヴォケ！！
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
重複。これ以上北海道スレを増やさないでください。
以下こちらへ
今どきの北海道（其の二十一）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1089940062/l50
以下こちらへ
今どきの北海道（其の二十一）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1089940062/l50
5 ：列島縦断名無しさん：04/08/05 19:48 ID:BbkNaFPr
北海道に行って夏に雪祭りいこうと思うんだけど
俺様にアドバイスくれや！！
俺様にアドバイスくれや！！
6 ：列島縦断名無しさん：04/08/05 20:00 ID:9fxNlrVS
>>5
西興部村のウェンシリ岳の麓に夏でも雪があります。
西興部村のウェンシリ岳の麓に夏でも雪があります。
鹿部町には雪が降らないそうだ。
原付で、函館6:00発→稚内14:00着という計画を立てていますが、
可能でしょうか。
可能でしょうか。
9 ：列島縦断名無しさん：04/08/05 22:06 ID:5l3BbQhR
10 ：列島縦断名無しさん：04/08/06 07:45 ID:cI4tX2YN
ネタにネタレス。これ当然。
12 ：列島縦断名無しさん：04/08/07 06:10 ID:cGVE617z
13 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 03:57 ID:h/H0O28t
age
14 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 23:53 ID:2n1IJBVI
終了
15 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 23:57 ID:vtFzpao4
5>実際、１１月-２月まで、雪像と雪祭りあると思ってる人いますよ。
16 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 03:25 ID:Q5y3xP+v
－終了－
18 ：q：04/09/05 12:27 ID:I8b87R9X
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27538533
こういうのって買うべきでしょうか？
こういうのって買うべきでしょうか？
19 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 12:34 ID:GcNrvRPU
2001年版で良いのなら、普通に図書館とかで借りればOK。
20 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 13:30 ID:qVN6X+dx
>>18
今どきの北海道(其の二十二)より
311 ：列島縦断名無しさん ：04/09/05 12:36 ID:r2+3eatt
>>310
わざわざオクで買うほどのものか？
312 ：列島縦断名無しさん ：04/09/05 12:38 ID:W16g2ZfJ
>>310
すごいな。2001年発行のガイドブックを売る気かよ（w
350円じゃ全然お値打ちじゃないだろ。
313 ：列島縦断名無しさん ：04/09/05 13:28 ID:qVN6X+dx
>>310
そのシリーズは駄目だよ。
俺のは2003年版だが、旭川のラーメン屋の開店時間間違えて書いてるし。
特急の乗り継ぎの間に食おうかと思ってたのに、実際はまだ開店してなくて食えなかった。
今どきの北海道(其の二十二)より
311 ：列島縦断名無しさん ：04/09/05 12:36 ID:r2+3eatt
>>310
わざわざオクで買うほどのものか？
312 ：列島縦断名無しさん ：04/09/05 12:38 ID:W16g2ZfJ
>>310
すごいな。2001年発行のガイドブックを売る気かよ（w
350円じゃ全然お値打ちじゃないだろ。
313 ：列島縦断名無しさん ：04/09/05 13:28 ID:qVN6X+dx
>>310
そのシリーズは駄目だよ。
俺のは2003年版だが、旭川のラーメン屋の開店時間間違えて書いてるし。
特急の乗り継ぎの間に食おうかと思ってたのに、実際はまだ開店してなくて食えなかった。
21 ：列島縦断名無しさん：04/09/07 17:51 ID:Ux0aHRup
来週5日間レンタカーで廻ります。
初日：釧路空港～網走
2日目：網走～稚内
3日目：稚内～旭川
4日目：旭川～札幌
5日目：札幌～洞爺湖～新千歳空港
時間など大丈夫でしょうか？
初日：釧路空港～網走
2日目：網走～稚内
3日目：稚内～旭川
4日目：旭川～札幌
5日目：札幌～洞爺湖～新千歳空港
時間など大丈夫でしょうか？
22 ：列島縦断名無しさん：04/09/07 18:09 ID:X/mtZUBo
23 ：列島縦断名無しさん：04/09/07 18:16 ID:g5hxw084
24 ：21：04/09/07 22:07 ID:32pccGok
>>22
>>23
説明不足ですいません。
2日目は10時くらいに出発して17～18時に着きたいです。
宗谷岬に立ち寄りたいですが、2日目無理なら3日目の午前でも結構です。
3日目は移動だけで夕方に旭川に着きたいです。
どうでしょうか？
>>23
説明不足ですいません。
2日目は10時くらいに出発して17～18時に着きたいです。
宗谷岬に立ち寄りたいですが、2日目無理なら3日目の午前でも結構です。
3日目は移動だけで夕方に旭川に着きたいです。
どうでしょうか？
25 ：列島縦断名無しさん：04/09/07 22:37 ID:1bahx0AD
>>24
全く休憩・観光せずに走り続けた場合、
網走→稚内は約7時間
稚内→旭川は約6時間
2日目を移動日にし、3日目は9時頃宗谷岬へ向かって出発。
そして旭川へ向かえば6～7時には旭川着くよ。
2日目の10時出発ってのは遅い気がする･･･
全く休憩・観光せずに走り続けた場合、
網走→稚内は約7時間
稚内→旭川は約6時間
2日目を移動日にし、3日目は9時頃宗谷岬へ向かって出発。
そして旭川へ向かえば6～7時には旭川着くよ。
2日目の10時出発ってのは遅い気がする･･･
26 ：21：04/09/07 22:45 ID:32pccGok
27 ：列島縦断名無しさん：04/09/07 23:03 ID:g5hxw084
>>26
まぁ、2日目に監獄行くなら完全に移動日だね。
3日目のちょっと早めに宗谷岬と丘陵見て旭川方面に向かえばなんとか夕方って感じかな。
4日目って旭川から札幌のみ？
旭川で用事や4日目に美瑛や富良野を行きたいなら別だけど、3日目に札幌に直で行っても
いいんでないかなと思ったけど。
オロロン経由でね。
まぁ、2日目に監獄行くなら完全に移動日だね。
3日目のちょっと早めに宗谷岬と丘陵見て旭川方面に向かえばなんとか夕方って感じかな。
4日目って旭川から札幌のみ？
旭川で用事や4日目に美瑛や富良野を行きたいなら別だけど、3日目に札幌に直で行っても
いいんでないかなと思ったけど。
オロロン経由でね。
>>18
買え！買いまくれ！狂おしいくらいに！
買え！買いまくれ！狂おしいくらいに！
29 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 09:13 ID:UBeW/eyl
こんなスレがあったんですね。
今どきの北海道スレでも書いたんですが、移動は車です。
函館・札幌・小樽・美瑛にそれぞれ１泊しますが、厳しいプランでしょうか？
旅行の目的はＭＴＢ持参して「美瑛サイクリング」。
札幌や小樽の観光にも自転車を活用する予定です。
今どきの北海道スレでも書いたんですが、移動は車です。
函館・札幌・小樽・美瑛にそれぞれ１泊しますが、厳しいプランでしょうか？
旅行の目的はＭＴＢ持参して「美瑛サイクリング」。
札幌や小樽の観光にも自転車を活用する予定です。
30 ：21：04/09/08 09:20 ID:jERolLI1
>>27
4日目の午前中は富良野を散策したいと思ってます。
4日目の午前中は富良野を散策したいと思ってます。
【北の道ナビ】
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
ttp://northern-road.jp/navi
【北海道たび教導隊】
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート
をクリックするだけで、走行距離と予想時間が表示る。
他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
【道路画像情報】
北海道開発局による国道の峠情報。
ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
【北海道ドライブガイド】
北海道の国道と高速道路を全網羅。オービス情報もあり。
ttp://city.hokkai.or.jp/~iwai/doro/drive.htm
・地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
北海道は地図なしで走破できるほど甘くありません。
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方がよい。
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
ttp://northern-road.jp/navi
【北海道たび教導隊】
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート
をクリックするだけで、走行距離と予想時間が表示る。
他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
【道路画像情報】
北海道開発局による国道の峠情報。
ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
【北海道ドライブガイド】
北海道の国道と高速道路を全網羅。オービス情報もあり。
ttp://city.hokkai.or.jp/~iwai/doro/drive.htm
・地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
北海道は地図なしで走破できるほど甘くありません。
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方がよい。
>>29
函館（道南）→札幌・小樽・美瑛（道央）は余裕をもった方がいいよ。
函館１泊してから札幌いくの？
車なら多分時間すんごいかかるから、１日は移動日と考えて無難。
多分疲れるだろうし、しっかりと札幌観光はできないかもね。
札幌・小樽間は高速のってものらなくても余裕。
札幌・小樽から美瑛は、まあそれなりに移動時間あるけど、余裕持てば大丈夫。
というわけで、どうせなら道央圏に絞った方がいいんじゃない？
函館１泊から札幌１泊はあまり意味をもたなくなると思われ
函館（道南）→札幌・小樽・美瑛（道央）は余裕をもった方がいいよ。
函館１泊してから札幌いくの？
車なら多分時間すんごいかかるから、１日は移動日と考えて無難。
多分疲れるだろうし、しっかりと札幌観光はできないかもね。
札幌・小樽間は高速のってものらなくても余裕。
札幌・小樽から美瑛は、まあそれなりに移動時間あるけど、余裕持てば大丈夫。
というわけで、どうせなら道央圏に絞った方がいいんじゃない？
函館１泊から札幌１泊はあまり意味をもたなくなると思われ
>>32
ありがとうございます
１日目、函館には昼過ぎに着いてまずは函館観光。
次の日は函館観光の残りと移動（６時間みておけばいいかな？）。
どうしても函館は観光したいんです。
逆に札幌はあまり見たい所が無いんですよ。ですから時間が無くてもＯＫ
夕食は札幌でとりたいので、札幌１泊。それでこのような日程になった訳です。
ありがとうございます
１日目、函館には昼過ぎに着いてまずは函館観光。
次の日は函館観光の残りと移動（６時間みておけばいいかな？）。
どうしても函館は観光したいんです。
逆に札幌はあまり見たい所が無いんですよ。ですから時間が無くてもＯＫ
夕食は札幌でとりたいので、札幌１泊。それでこのような日程になった訳です。
>>33
オレなら、函館の風俗より札幌の風俗を選ぶな。
オレなら、函館の風俗より札幌の風俗を選ぶな。
35 ：21：04/09/09 10:56 ID:KlP9Ksos
釧路空港を10時半に出発して、釧路湿原・阿寒湖・屈斜路湖・摩周湖を観て夕方に網走に着きたいのですが可能でしょうか？
37 ：列島縦断名無しさん：04/09/09 16:02 ID:m+XHzXEM
札幌→小樽→旭川に初めてカーナビ付きのレンタカー
で旅行に行くのですが、あらかじめ地図を買っておいた方が良いでしょうか？
で旅行に行くのですが、あらかじめ地図を買っておいた方が良いでしょうか？
>>37
移動するだけなら地図は不要。でも、カーナビだけだと全体の位置関係がよくわからない。
というわけで、地図はあったほうが安心。既に持ってるなら、それを持っていくべし。
持ってないなら、図書館で借りれば無料。
買うならツーリングマップルの北海道版なんかがいいかも。
移動するだけなら地図は不要。でも、カーナビだけだと全体の位置関係がよくわからない。
というわけで、地図はあったほうが安心。既に持ってるなら、それを持っていくべし。
持ってないなら、図書館で借りれば無料。
買うならツーリングマップルの北海道版なんかがいいかも。
39 ：37：04/09/09 17:28 ID:m+XHzXEM
38
ありがとうございます。初めてで不安なので、
地図を借りて行きます。
ありがとうございます。初めてで不安なので、
地図を借りて行きます。
レンタカー屋でそこそこの無料ＭＡＰが手に入るよ
ナビがあるならそれで十分のような
ナビがあるならそれで十分のような
42 ：37：04/09/09 19:06 ID:m+XHzXEM
40
るるぶのような観光雑誌と組み合わせれば、
十分そうですね。
るるぶのような観光雑誌と組み合わせれば、
十分そうですね。
43 ：列島縦断名無しさん：04/09/09 21:37 ID:a+B1wSgn
阿寒湖を朝に発って層雲峡経由で美瑛・富良野→札幌というのは可能ですか？
>>43
とりあえず可能。移動だけで8時間程度。
とりあえず可能。移動だけで8時間程度。
なんか台風でえらい事になってるようですが、
積丹の通行止め以外の道内の交通状況はどうですか？
積丹の通行止め以外の道内の交通状況はどうですか？
47 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 23:48:35 ID:1TYraqea
間違ったスレに書いてしまったので再度こちらへ書き込ませていただきます。
2泊で札幌行きます。お勧めで「五丈原」と「まんぼう（お寿司屋さん？）」
には行けって言われてるんですが、それ以外全くです。。
3日とも札幌でよいのか、1日くらいは札幌外に出たらよいのか。
初北海道なので、かなり緊張してます。
もし、詳しい方がいましたらアドバイス頂けるとうれしいです。
ちなみに9月末にエーデルホフに泊まります。
2泊で札幌行きます。お勧めで「五丈原」と「まんぼう（お寿司屋さん？）」
には行けって言われてるんですが、それ以外全くです。。
3日とも札幌でよいのか、1日くらいは札幌外に出たらよいのか。
初北海道なので、かなり緊張してます。
もし、詳しい方がいましたらアドバイス頂けるとうれしいです。
ちなみに9月末にエーデルホフに泊まります。
富良野→千歳への帰途で飛行機の待ち時間利用して
札幌観光をしたいのですが、モデルプランをおながいしまつ。
来週月曜祝日の午後２時から午後６時半くらいまでの４時間半で。
札幌は初めてです。
札幌観光をしたいのですが、モデルプランをおながいしまつ。
来週月曜祝日の午後２時から午後６時半くらいまでの４時間半で。
札幌は初めてです。
49 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 20:00:14 ID:LFzSC6yn
時計台→イシヤチョコファク→大倉山ジャンプ
まぁ、こんなもんじゃないかな？ 時間が足りないかも。。
1番のお勧めは大倉山でリフト使って頂上から街を眺めてごらん。
まぁ、こんなもんじゃないかな？ 時間が足りないかも。。
1番のお勧めは大倉山でリフト使って頂上から街を眺めてごらん。
50 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 21:53:39 ID:NHbM4sn1
1日目 新千歳9時すぎ着→電車で小樽→小樽泊
2日目 小樽8時頃発→レンタカー→旭川→旭川泊
3日目 旭川8時発→美瑛→富良野→藻岩山→札幌→レンタカー返却→札幌泊
4日目 札幌観光→新千歳12時頃発
3日目は無理がありますか？
2日目にずらすとしたら、3日目のどれをずらしたらいいでしょうか？
よろしくお願いします。
2日目 小樽8時頃発→レンタカー→旭川→旭川泊
3日目 旭川8時発→美瑛→富良野→藻岩山→札幌→レンタカー返却→札幌泊
4日目 札幌観光→新千歳12時頃発
3日目は無理がありますか？
2日目にずらすとしたら、3日目のどれをずらしたらいいでしょうか？
よろしくお願いします。
51 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 22:06:12 ID:4HRUeujY
>>50
北海道本スレから誘導だね。
プラン変えた？
まず、無理な所は無いと思うし、旭川を８時に出るなら美瑛と富良野をある程度だけど観光して
夕方に札幌戻れると思うよ。
でも、２日目が観光無しだと暇だよね。
北海道本スレから誘導だね。
プラン変えた？
まず、無理な所は無いと思うし、旭川を８時に出るなら美瑛と富良野をある程度だけど観光して
夕方に札幌戻れると思うよ。
でも、２日目が観光無しだと暇だよね。
54 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 22:34:55 ID:LFzSC6yn
>>50
２日目と３日目とかを入れ替えたり、宿とかも変えたり出きるんなら
もっと楽しめると思うけどどうなん？
例えば２日目が移動だけとか考えてるんなら２日目に積丹回って旭川とか
あくまでも例えばね。
もうちょっといろいろ行けると思うけど。
２日目と３日目とかを入れ替えたり、宿とかも変えたり出きるんなら
もっと楽しめると思うけどどうなん？
例えば２日目が移動だけとか考えてるんなら２日目に積丹回って旭川とか
あくまでも例えばね。
もうちょっといろいろ行けると思うけど。
>51ｰ54
ありがとうございます。
本スレの人とは別人です。
宿は単独で取りましたが空き、費用の関係で前後には動かせません。
確かに2日目が薄いんです、旭川じゃなくて今からでもほかを探したほうがいいでしょうか。
旭川はレオパレスなのでもうちょっと色気のあるところでもいいなぁという気がしてきました。
白金、いいですか？
ありがとうございます。
本スレの人とは別人です。
宿は単独で取りましたが空き、費用の関係で前後には動かせません。
確かに2日目が薄いんです、旭川じゃなくて今からでもほかを探したほうがいいでしょうか。
旭川はレオパレスなのでもうちょっと色気のあるところでもいいなぁという気がしてきました。
白金、いいですか？
>>55
日本文学が好きとか、アイヌの歴史に興味があるとか、
日本酒が好きとか、旧軍に興味があるとかじゃなければ、
旭川自体が見る所ほとんど無いからなあ。ラーメンくらいか？
白金は温泉があるのと、模範牧場とか、空中回廊とか、滝とか、
白樺並木とか、望岳台から見る十勝岳や満点の星空とか
それなりに見所があるのと、美瑛の市街地から2～30分で便利がいい。
ただ、温泉旅館・ホテルなので、市内のビジネスホテルよりは
値段が高くなる。大体15～22k/人くらい。
日本文学が好きとか、アイヌの歴史に興味があるとか、
日本酒が好きとか、旧軍に興味があるとかじゃなければ、
旭川自体が見る所ほとんど無いからなあ。ラーメンくらいか？
白金は温泉があるのと、模範牧場とか、空中回廊とか、滝とか、
白樺並木とか、望岳台から見る十勝岳や満点の星空とか
それなりに見所があるのと、美瑛の市街地から2～30分で便利がいい。
ただ、温泉旅館・ホテルなので、市内のビジネスホテルよりは
値段が高くなる。大体15～22k/人くらい。
日本文学もアイヌも日本酒も旧軍も興味ない…orz
自然を満喫したいのです(´･ω･｀)
温泉も入りたいし、旭川の安さをあきらめて白金、探してみます(`･ω･´)
みなさんありがとう。
自然を満喫したいのです(´･ω･｀)
温泉も入りたいし、旭川の安さをあきらめて白金、探してみます(`･ω･´)
みなさんありがとう。
58 ：47：04/09/15 00:02:43 ID:6TgwqsSK
1日目・新千歳12時過ぎ～昼食～札幌市内観光～夕食（まんぼう←すし屋？）
2日目・小樽or函館観光
3日目・札幌市内観光（1日目に回りきれなかったところ）
50さんに比べ行動範囲も狭いし、ゆったりな旅行になると思います。
この予定の中に、ジンギスカン・まんぼう（おすし屋？）・五丈原・
大倉山ジャンプを織り交ぜていこうと思うのですが、やっぱり行動範囲は
狭すぎでしょうか？札幌は意外と見るとこが無いとも聞いているので、
予定そもそも（3日目を）変更するべきか悩んでいます。
50さんみたいに遠くまで足を延ばしたほうが良いのでしょうか？？
2日目・小樽or函館観光
3日目・札幌市内観光（1日目に回りきれなかったところ）
50さんに比べ行動範囲も狭いし、ゆったりな旅行になると思います。
この予定の中に、ジンギスカン・まんぼう（おすし屋？）・五丈原・
大倉山ジャンプを織り交ぜていこうと思うのですが、やっぱり行動範囲は
狭すぎでしょうか？札幌は意外と見るとこが無いとも聞いているので、
予定そもそも（3日目を）変更するべきか悩んでいます。
50さんみたいに遠くまで足を延ばしたほうが良いのでしょうか？？
59 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 00:07:14 ID:RXNJnkla
60 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 00:15:29 ID:flRTv0wi
冬の北海道にお邪魔しようと思ってるんだけどｵｽｽﾒの場所ありますか？
ちなみに主目的は旨い蟹と海の幸が食べたい。
観光はあまり考えてません。
ちなみに主目的は旨い蟹と海の幸が食べたい。
観光はあまり考えてません。
61 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 00:27:52 ID:RXNJnkla
冬ならどっかの湖でワカサギ釣ってその場でから揚げして食べるも面白いよ。
俺はいつもそれ。
俺はいつもそれ。
62 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 01:01:50 ID:flRTv0wi
63 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 01:27:32 ID:RXNJnkla
>>62
んじゃとりあえず、蛎！
厚岸のGOだ！
夏でも( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだが冬はまさに旬で格段に( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだぞ。
いいかげんスレ違いなんで後はここで
今どきの北海道（其の二十ニ）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093176089/l50
んじゃとりあえず、蛎！
厚岸のGOだ！
夏でも( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだが冬はまさに旬で格段に( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだぞ。
いいかげんスレ違いなんで後はここで
今どきの北海道（其の二十ニ）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093176089/l50
>>63
了解です。 移動いたします。
了解です。 移動いたします。
北海道ドライブスレがなくなってしまったようなので、ここで質問します。
美瑛に数日間宿泊するつもりで、その間に一度、帯広までドライブに行こうと考えています。
ここで質問なのですが、一日で、美瑛-帯広-三国峠-旭川-美瑛というように
ぐるりと一周するのは可能なのでしょうか。
三国峠がキレイそうなので、通り過ぎるだけでもいいから見てみたいかも～と思ったのですが。
無理なら諦めますので、ご存知の方、教えてくださいませ。
よろしくお願いいたします。
美瑛に数日間宿泊するつもりで、その間に一度、帯広までドライブに行こうと考えています。
ここで質問なのですが、一日で、美瑛-帯広-三国峠-旭川-美瑛というように
ぐるりと一周するのは可能なのでしょうか。
三国峠がキレイそうなので、通り過ぎるだけでもいいから見てみたいかも～と思ったのですが。
無理なら諦めますので、ご存知の方、教えてくださいませ。
よろしくお願いいたします。
67 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 05:12:06 ID:qlOOPMzb
>>66
都市間バスは一般車よりゆとりのあるスピード、運転なので参考になると思います。
（行き：狩勝峠経由）
旭川～帯広 3時間40分
旭川～美瑛 35分
美瑛～富良野 40分
富良野～帯広 2時間25分
（帰り：三国峠経由）
帯広～旭川 3時間40分
帯広～糠平温泉 1時間7分
糠平温泉～十勝三股 20分
十勝三股～層雲峡 46分
層雲峡～旭川 1時間27分
まとめると美瑛～3h5m～帯広～1h27m～三国峠（十勝三股）～2h13m～旭川～35m～美瑛
運転だけで7時間20分。
あとは何を見たいかの調整ですね。
都市間バスは一般車よりゆとりのあるスピード、運転なので参考になると思います。
（行き：狩勝峠経由）
旭川～帯広 3時間40分
旭川～美瑛 35分
美瑛～富良野 40分
富良野～帯広 2時間25分
（帰り：三国峠経由）
帯広～旭川 3時間40分
帯広～糠平温泉 1時間7分
糠平温泉～十勝三股 20分
十勝三股～層雲峡 46分
層雲峡～旭川 1時間27分
まとめると美瑛～3h5m～帯広～1h27m～三国峠（十勝三股）～2h13m～旭川～35m～美瑛
運転だけで7時間20分。
あとは何を見たいかの調整ですね。
68 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 11:29:41 ID:Wa7XhK2m
釧路・知床方面に１０月中旬に行くのですが、食事処でおすすめのお店あれば教えて下さい。
69 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 11:46:31 ID:efRAxFvh
オススメの店なんて聞いていかないほうがいいよ。自分の鼻で嗅ぎ分けて、
うまかったら楽しいし、まずかったらそれもそれで思い出、っていうのが旅の
醍醐味ってもんじゃないの？
うまかったら楽しいし、まずかったらそれもそれで思い出、っていうのが旅の
醍醐味ってもんじゃないの？
71 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 13:55:51 ID:VOAgOvmV
観光でなんとか地場が持ってる（本州に食わしてもらってる）ような道民が偉そうにせずとっとと教えれ
73 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 14:17:07 ID:PUZedr5z
>>68
市役所の食堂。一応、各種定食が格安で揃ってますが何か？
市役所の食堂。一応、各種定食が格安で揃ってますが何か？
74 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 15:16:55 ID:VOAgOvmV
75 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 18:50:06 ID:Wa7XhK2m
68です。72は私ではありません。説明不足でｽﾏｿ。食べ物は、蟹とイクラ等海鮮系でお願いします
76 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 18:53:22 ID:Nx/K4AxZ
77 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 19:22:55 ID:Wa7XhK2m
冷たい住人ばかりだwおさらばでつ！
78 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 19:29:56 ID:Wa7XhK2m
うだうだ
79 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 21:37:25 ID:Wa7XhK2m
73はかなりのDQNだなw
80 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 22:35:08 ID:uBbb13EK
函館、静内、新冠、門別、浦河、札幌を回りたいんですがどんなコースが一番ロス少ないですかね？
81 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 22:37:03 ID:HecUayNV
82 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 22:37:12 ID:ldtipLQV
>>80
それぞれの最短コースに決まってるだろ！
それぞれの最短コースに決まってるだろ！
83 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 23:16:08 ID:CYqQCW2W
>>80
太平洋沿い
太平洋沿い
85 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 03:34:17 ID:9S5G07Tz
>>84
あれまあ。
別スレの同一人物でしたか・・・
ナイタイ高原牧場まで行くのなら然別湖、糠平湖に足を伸ばして
糠平湖周辺の旧国鉄アーチ橋群の散策なんかいかが？
http://www3.ocn.ne.jp/~arch/
絵になるよぉ～ これから脚光を浴びそうなスポットでもあり。
あれまあ。
別スレの同一人物でしたか・・・
ナイタイ高原牧場まで行くのなら然別湖、糠平湖に足を伸ばして
糠平湖周辺の旧国鉄アーチ橋群の散策なんかいかが？
http://www3.ocn.ne.jp/~arch/
絵になるよぉ～ これから脚光を浴びそうなスポットでもあり。
86 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 08:29:03 ID:udV4H13G
旭川をレンタカーで出発し、摩周湖、屈斜路湖 阿寒湖をみて再びその日のうちに
旭川に帰ってくることは可能ですか？
道東ではどれくらい観光する時間がとれますか？
３９号と２４３号は運転しやすいみちですか？
楽しみにしている旅行なのでよろしくお願いします
旭川に帰ってくることは可能ですか？
道東ではどれくらい観光する時間がとれますか？
３９号と２４３号は運転しやすいみちですか？
楽しみにしている旅行なのでよろしくお願いします
>>86
最短ﾙｰﾄでも移動だけで10時間程度。観光するなら無理。移動するだけなら可能。
最短ﾙｰﾄでも移動だけで10時間程度。観光するなら無理。移動するだけなら可能。
88 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 08:43:35 ID:j6PJ+hq9
89 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 08:47:42 ID:jiYvdHNX
馬に乗って旅したいです
レンタル馬ってありますよね
レンタル馬ってありますよね
90 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 09:27:53 ID:8nRu4sQX
>>89
釧路湿原で良いんじゃない？
釧路湿原で良いんじゃない？
91 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 10:04:39 ID:wxNBHLym
馬に乗って道内を旅するなんてスゲエ！
92 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 10:08:40 ID:XPX7gw3u
93 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 10:21:28 ID:udV4H13G
87、88さんありがとうございます。
北海道でレンタカーで走ったのは高速のみというわたしですが、
３９号と２４３号は運転しやすいみちなのでしょうか？？
北海道でレンタカーで走ったのは高速のみというわたしですが、
３９号と２４３号は運転しやすいみちなのでしょうか？？
服装のことについてお尋ねします。
明日から３泊４日で北海道（函館→札幌→登別→小樽）に行くのですが、この時期はどんな
格好で行ったらいいでしょうか？
私が住んでいるところはまだ暑くて、北海道の気温を調べてもイマイチ感じがわからないの
です。
北海道在住の方、よろしければ教えてください。お願いします。
明日から３泊４日で北海道（函館→札幌→登別→小樽）に行くのですが、この時期はどんな
格好で行ったらいいでしょうか？
私が住んでいるところはまだ暑くて、北海道の気温を調べてもイマイチ感じがわからないの
です。
北海道在住の方、よろしければ教えてください。お願いします。
>>95
・天気と気温
【エキサイト天気】
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
http://www.excite.co.jp/weather/spot/list/1700/
・天気と気温
【エキサイト天気】
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
http://www.excite.co.jp/weather/spot/list/1700/
>>96
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
98 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 11:11:51 ID:vhxYRPEZ
あげとく
99 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 22:11:12 ID:e3LdRMI5
社員旅行で1泊２日で名古屋から札幌行くんですが
初日昼ごろ新千歳着、２日目昼ごろ新千歳発で
有意義に過ごすにはどうしたらいいですかね
どっか周れますかね？
初日昼ごろ新千歳着、２日目昼ごろ新千歳発で
有意義に過ごすにはどうしたらいいですかね
どっか周れますかね？
100 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 22:13:17 ID:8Cx0NOIK
＞99
美瑛と富良野には行けそうだね。あと、馬が好きなら日高地方もいいよ。
美瑛と富良野には行けそうだね。あと、馬が好きなら日高地方もいいよ。
西の河原って歩いて逝けるの？
102 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 09:54:07 ID:Ik6CyD0g
札幌に2泊する予定なんですが流石に3日とも
札幌は悲しいので1日だけ別の場所に行きたいと思います。
どこが良いでしょうか？
札幌は悲しいので1日だけ別の場所に行きたいと思います。
どこが良いでしょうか？
103 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 10:06:47 ID:PVNwlPER
富良野でも小樽でもお好きな所へどうぞ。
104 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 12:28:17 ID:I1xS9akH
積丹半島一周を薦めたいところだが、前の台風で大森大橋が海に流されて当分できなくなってしまった。
http://www.ot.hkd.mlit.go.jp/doro/oomori_rakkyou/oomori_rakkyou_040912.html
こりゃ復旧に数年かかりそうだ。
http://www.ot.hkd.mlit.go.jp/doro/oomori_rakkyou/oomori_rakkyou_040912.html
こりゃ復旧に数年かかりそうだ。
105 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 02:33:16 ID:8oFx2udW
>>99
1泊2日で昼便で帰るなんて無理ぽ
せいぜい、夕方札幌着で一、二時間買い物か簡単な観光してから藻岩山か旭山記念公園で夜景見て、
夜はすすきの。
で、次の日は朝早く中央卸売市場場外市場（少し高いが時間的にしょうがない）で買い出し。
で、主な店が開く頃には空港に向かわなければならない。
1泊2日で昼便で帰るなんて無理ぽ
せいぜい、夕方札幌着で一、二時間買い物か簡単な観光してから藻岩山か旭山記念公園で夜景見て、
夜はすすきの。
で、次の日は朝早く中央卸売市場場外市場（少し高いが時間的にしょうがない）で買い出し。
で、主な店が開く頃には空港に向かわなければならない。
106 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 02:35:26 ID:8oFx2udW
107 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 07:49:01 ID:xu8Z30DR
板違いですが内容にあった板がないのでここで質問させてください。
北海道は筋子が安いので実家に送ろうと思うのですが、
スーパーで売ってるトレイに入ったやつをそのまま宅急便の会社に持っていけば
箱詰めして送ってもらえるんですか？
北海道は筋子が安いので実家に送ろうと思うのですが、
スーパーで売ってるトレイに入ったやつをそのまま宅急便の会社に持っていけば
箱詰めして送ってもらえるんですか？
札幌で寿司だったらどこがいい？
回転すしでとっぴー、まんぼうって聞いたんだけど。
回転すしでとっぴー、まんぼうって聞いたんだけど。
109 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 09:11:29 ID:v5r29WL3
コケコッコが一番さ
>>107
包装用品は宅配会社の営業所でとりあつかっているのでそこで購入、
自力で包装すべし。あとは
http://www.kuronekoyamato.co.jp/cool/cool.html
こっちとかを参考に
包装用品は宅配会社の営業所でとりあつかっているのでそこで購入、
自力で包装すべし。あとは
http://www.kuronekoyamato.co.jp/cool/cool.html
こっちとかを参考に
112 ：無理かな：04/09/20 23:51:36 ID:epee1ITP
２泊３日で宿泊地は札幌。１日目は正午に新千歳着→富良野→札幌２０時着。２日目は午前小樽→午後帯広→１９時迄に札幌。
113 ：１１２です：04/09/20 23:56:36 ID:epee1ITP
因みに移動は新千歳からレンタカーで全て移動します。一般道路をたくさん走行する滝川→富良野間の移動時間がつかめません。
114 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 00:12:13 ID:PRch46Cg
115 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 00:15:03 ID:8pvp/rn7
ドライブが目的なら満足するかもしれない。
1日目はまだいいけど２日目はネタとしか思えん
1日目はまだいいけど２日目はネタとしか思えん
116 ：１１２です：04/09/21 00:25:47 ID:g/kMvC8w
レスありがとうございます。ドライブのつもりではないのですが…２～３時間いれて、主要な場所を見れて、美味しいものが食べる事ができればいいです。あと、訂正ですが帯広じゃなく登別でした。すいません。
117 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 00:34:30 ID:UWBvbkF1
119 ：１１２です：04/09/21 01:00:24 ID:g/kMvC8w
117
レスありがとうございます。やっぱり無理ありますか…この時期に富良野は行かなくてもいいのでしょうか？なんか、行かないといけない場所に思えてきて。
レスありがとうございます。やっぱり無理ありますか…この時期に富良野は行かなくてもいいのでしょうか？なんか、行かないといけない場所に思えてきて。
120 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 01:07:40 ID:UWBvbkF1
121 ：１１２です：04/09/21 01:18:40 ID:g/kMvC8w
120
レスありがとうございます。少し考えて見ます。行くのは24日からなんで…
レスありがとうございます。少し考えて見ます。行くのは24日からなんで…
10月の後半は、札幌、富良野あたりは寒いですか？
コートは必要でしょうか？
当方神奈川横浜住まいです。
コートは必要でしょうか？
当方神奈川横浜住まいです。
124 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 10:46:34 ID:BbWyySYJ
>>122
当方も横浜住まいだが、このくらい自分で調べなさいっての。
2003年10月の札幌の気象
http://www.data.kishou.go.jp/meteo/cgi-bin/search.cgi?frame=0&graph=0&prefecture=106&observation=1&spot=47412&data=2&year=2003&month=10&day=00&mode=0
同じく富良野の気象
http://www.data.kishou.go.jp/meteo/cgi-bin/search.cgi?frame=0&graph=0&prefecture=103&observation=0&spot=12626&data=2&year=2003&month=10&day=00&mode=0
コートが必要かどうかはこれを見て判断しろ。
だいたい大げさに考え過ぎ。このくらい冷える日もあるだろ、横浜でも。
それが出来ない・分からないなら南極観測隊ばりの防寒装備でも施して行けや。
凍死する事は100%ない（周りからは奇異の目で見られるけどナー）
当方も横浜住まいだが、このくらい自分で調べなさいっての。
2003年10月の札幌の気象
http://www.data.kishou.go.jp/meteo/cgi-bin/search.cgi?frame=0&graph=0&prefecture=106&observation=1&spot=47412&data=2&year=2003&month=10&day=00&mode=0
同じく富良野の気象
http://www.data.kishou.go.jp/meteo/cgi-bin/search.cgi?frame=0&graph=0&prefecture=103&observation=0&spot=12626&data=2&year=2003&month=10&day=00&mode=0
コートが必要かどうかはこれを見て判断しろ。
だいたい大げさに考え過ぎ。このくらい冷える日もあるだろ、横浜でも。
それが出来ない・分からないなら南極観測隊ばりの防寒装備でも施して行けや。
凍死する事は100%ない（周りからは奇異の目で見られるけどナー）
北海道での着こなしはどうすればよいでしょうか？
やはり秋を意識したコーディネイトの方がよろしい感じですか？
デニムにしようか、秋色の上着か迷っております。
どなたかよろしく
やはり秋を意識したコーディネイトの方がよろしい感じですか？
デニムにしようか、秋色の上着か迷っております。
どなたかよろしく
126 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 11:37:19 ID:BbWyySYJ
>>125
何でそんなことを気にかけるのですか？
何でそんなことを気にかけるのですか？
127 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 11:48:09 ID:lsunzM6w
おまいらいい加減スレ違い！
服装なんて自分で考えるか調べるでわかるだろ。
聞きたかったら叩かれるの覚悟で本スレで聞け！
服装なんて自分で考えるか調べるでわかるだろ。
聞きたかったら叩かれるの覚悟で本スレで聞け！
128 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 12:27:28 ID:6VA3qtRI
隔離用に服装質問専用スレが欲しいと思ってしまう今日この頃。
129 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 13:39:54 ID:Ri53ZIsB
寒かったら現地で調達すれば問題なし
130 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 16:21:19 ID:BbWyySYJ
>>49
行って来たのでお礼兼ねて報告でつ。
けっきょくルートは、
北大（クラーク像・ポプラ並木）→カレー屋→中島公園（豊平館）→北大植物園（閉園）
→道庁旧庁舎→時計台→テレビ塔（外から）→二条市場→雪印パーラー
ということに。台風の影響で植物園が見学できずに残念でした。開園の見通しは立っていないそうなので
計画している方は要注意でつ。
チョコファクはちょっとルートからはずれていたためカット、大倉山はかなり遠かったためカットですた。
つーか連れが二条市場での買い物に時間使い杉。
行って来たのでお礼兼ねて報告でつ。
けっきょくルートは、
北大（クラーク像・ポプラ並木）→カレー屋→中島公園（豊平館）→北大植物園（閉園）
→道庁旧庁舎→時計台→テレビ塔（外から）→二条市場→雪印パーラー
ということに。台風の影響で植物園が見学できずに残念でした。開園の見通しは立っていないそうなので
計画している方は要注意でつ。
チョコファクはちょっとルートからはずれていたためカット、大倉山はかなり遠かったためカットですた。
つーか連れが二条市場での買い物に時間使い杉。
133 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 21:44:50 ID:EelAEH3h
ノーザンホースパークってどのくらい時間とらないとだめでしょうか。
朝８時に函館のホテルを出る予定なんですが・・・
朝８時に函館のホテルを出る予定なんですが・・・
134 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 23:09:41 ID:pqr/X8uK
135 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 00:00:04 ID:WRATxvHS
11月上旬に釧路方面に行こうかと思っています。
レンタカーで動きたいけど、雪が心配で｡｡｡
雪道経験はあるけど凍結はかなり不安なんですが、11月のドライブ事情ってどんな感じですか？
レンタカーで動きたいけど、雪が心配で｡｡｡
雪道経験はあるけど凍結はかなり不安なんですが、11月のドライブ事情ってどんな感じですか？
136 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 00:02:42 ID:45e9o7bj
現在、札幌に来ています。
明日帰るのですが札幌で良い市場と回転寿司のオススメはないでしょうか？
案内所でも小樽と言われてしまい、時間がなくて行けません。
申しわけありませんがアドバイスを頂けないでしょうかm(__)m
明日帰るのですが札幌で良い市場と回転寿司のオススメはないでしょうか？
案内所でも小樽と言われてしまい、時間がなくて行けません。
申しわけありませんがアドバイスを頂けないでしょうかm(__)m
139 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 01:13:27 ID:FqirUk9e
3月ってまだ超寒いんですか？？だったら来年の8月か9月に行きたいです！
140 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 02:07:53 ID:Wt5u+th7
139氏ね氏ね氏ね！そんなことぐらい自分で調べろや！ボォーケ
141 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 03:19:58 ID:oDjW19xN
>>135
11月上旬までだったら道路はそんなに凍ってない
11月上旬までだったら道路はそんなに凍ってない
>>133
高速利用でも４時間はかかると思われ。
高速利用でも４時間はかかると思われ。
いや、3月は本州では梅や桜のシーズンだから、それと同じくらい暖かい気温か？
って意味の「質問」でしょう。確かに雪解けは進んでいますが、花が咲くのはまだ先です。
この時期の北海道には、本当に見るものがありません。
ただし、>>139さんのような方がおられるお陰で北海道はオフシーズン。
地元民にとっては、評判の良いホテルに格安プランで泊まって、豪華なお食事
を夏場じゃ考えられないような値段で楽しむ事が出来る良い機会だったりします。
って意味の「質問」でしょう。確かに雪解けは進んでいますが、花が咲くのはまだ先です。
この時期の北海道には、本当に見るものがありません。
ただし、>>139さんのような方がおられるお陰で北海道はオフシーズン。
地元民にとっては、評判の良いホテルに格安プランで泊まって、豪華なお食事
を夏場じゃ考えられないような値段で楽しむ事が出来る良い機会だったりします。
145 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 16:47:01 ID:ElIcduBw
11、3月の北海道は観光閑散期だとよく聞くけど、
3月上旬ならまだ道東で流氷見れるんじゃないの？
3月上旬ならまだ道東で流氷見れるんじゃないの？
146 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 17:02:11 ID:gXxROIGK
>>144 さん質問の意味は全くその通りです。ありがとうございます！寒がりなので鳥肌が立つくらいの気温だとちょっと厳しいかなぁと思って・・・。
3月はすいてて値段も下がっているんですか。お金の無い大学生にとっては嬉しいけど、見るものが無いんだったらかなり先だけどやっぱり夏にしようかと思います。
3月はすいてて値段も下がっているんですか。お金の無い大学生にとっては嬉しいけど、見るものが無いんだったらかなり先だけどやっぱり夏にしようかと思います。
147 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 17:13:05 ID:ElIcduBw
>>146
流氷！流氷見に来て！
流氷！流氷見に来て！
>>146
雪祭り終了から3月・４月までは一番すいてますよ。
2月末までは流氷も見られます。
以前横浜で仕事していましたが、早い時期では3月20日前後から桜の開花、
コートも要らないくらいの気温になりますね。それに比べると札幌の同時期は、
日中の気温が10～15℃前後低いのですが、花以外の観光名所は変わりません。
この時期に見るものといったら、藻岩山の夜景とか北大構内とか小樽運河とか、
それなりに風情があってよろしいかと。
雪の小樽運河もきれいですよ。
ちなみに小樽～札幌の料金プランは、旅窓比較で半額から物によっては1/3程度。
かなりお得です。人も少ないし、一週間前後の長期滞在で格安旅行をしたいのならば
最適なシーズンだと思います。
雪祭り終了から3月・４月までは一番すいてますよ。
2月末までは流氷も見られます。
以前横浜で仕事していましたが、早い時期では3月20日前後から桜の開花、
コートも要らないくらいの気温になりますね。それに比べると札幌の同時期は、
日中の気温が10～15℃前後低いのですが、花以外の観光名所は変わりません。
この時期に見るものといったら、藻岩山の夜景とか北大構内とか小樽運河とか、
それなりに風情があってよろしいかと。
雪の小樽運河もきれいですよ。
ちなみに小樽～札幌の料金プランは、旅窓比較で半額から物によっては1/3程度。
かなりお得です。人も少ないし、一週間前後の長期滞在で格安旅行をしたいのならば
最適なシーズンだと思います。
149 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 17:52:52 ID:gXxROIGK
>>148 なるほど。かなり参考になりました☆ありがとうございます！夏よりもかなり安いなんてびっくりです。
3泊くらいで考えてたんですけど北海道は広いから1週間くらい滞在する人が多いのでしょうか？
まだ1度も行ったことがないので何も知らなくて・・・。
3泊くらいで考えてたんですけど北海道は広いから1週間くらい滞在する人が多いのでしょうか？
まだ1度も行ったことがないので何も知らなくて・・・。
150 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 18:19:55 ID:ElIcduBw
>>148
流氷は2月末ではなく、平年3月半ばまで大丈夫です。
流氷は2月末ではなく、平年3月半ばまで大丈夫です。
>>149
1週間のんびり滞在する人もいれば2泊3日で的を絞る人もいる。
できるだけあちこち見物したい人もいれば、何か一つの目的を持って来る人もいる。
北海道は広いです。
時間とお金と相談して、あなたに合ったプランを立ててください。
秋～冬は食べ物がおいしい季節です。
冬場なら今更あんま流行らないけどスキー、という手もありますよ。
あと野生動物を見たいなら、白一色になった雪景色の中が最適。
環境保護区になっていて普段は入り込めないけど、雪の上ならOKという地域もある。
個人的には夏より冬の方が行動範囲は狭められるけど北海道を満喫できると思います。
1週間のんびり滞在する人もいれば2泊3日で的を絞る人もいる。
できるだけあちこち見物したい人もいれば、何か一つの目的を持って来る人もいる。
北海道は広いです。
時間とお金と相談して、あなたに合ったプランを立ててください。
秋～冬は食べ物がおいしい季節です。
冬場なら今更あんま流行らないけどスキー、という手もありますよ。
あと野生動物を見たいなら、白一色になった雪景色の中が最適。
環境保護区になっていて普段は入り込めないけど、雪の上ならOKという地域もある。
個人的には夏より冬の方が行動範囲は狭められるけど北海道を満喫できると思います。
ちなみに北海道での桜の見頃はＧＷの一週間くらい前から始まります（五稜郭）
153 ：135：04/09/22 21:29:02 ID:WRATxvHS
154 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 23:24:22 ID:RSpVR6sQ
>>145
北海道のオフシーズンは、11月と4月が正しい。
北海道のオフシーズンは、11月と4月が正しい。
155 ：133：04/09/23 13:39:11 ID:+pHkpJRG
北海道旅行プロの方、こんな私のために行程を作って下さい。
木曜日午前中に千歳着。日曜日１４時に札幌駅発。
移動はレンタカーでも電車でもOK。
目的は温泉とひたすらうまいもの（ウニ、カニ等）を食うことです。
観光は少しでいいです。
一応なんとなく考えているのは
千歳→登別（泊）→？（観光）→定山渓（泊）→小樽→札幌（泊）
です。「もっといいルートがある！」とか「ここに泊まった方がイイ！」っていう意見がありましたら
よろしくお願いします。
木曜日午前中に千歳着。日曜日１４時に札幌駅発。
移動はレンタカーでも電車でもOK。
目的は温泉とひたすらうまいもの（ウニ、カニ等）を食うことです。
観光は少しでいいです。
一応なんとなく考えているのは
千歳→登別（泊）→？（観光）→定山渓（泊）→小樽→札幌（泊）
です。「もっといいルートがある！」とか「ここに泊まった方がイイ！」っていう意見がありましたら
よろしくお願いします。
>>156
釣りじゃなかったのか。
漏れならひたすら北を目指して、その次は東へひた走るけどな。
レンタカーで羽幌、稚内、紋別、網走or川湯。
網走や川湯から札幌までは距離があるから、最終日はレンタカー
乗り捨てて電車か飛行機で移動した方が楽。足寄まで高速来たから、
その気になれば走れないことはないが14時札幌は厳しい。
釣りじゃなかったのか。
漏れならひたすら北を目指して、その次は東へひた走るけどな。
レンタカーで羽幌、稚内、紋別、網走or川湯。
網走や川湯から札幌までは距離があるから、最終日はレンタカー
乗り捨てて電車か飛行機で移動した方が楽。足寄まで高速来たから、
その気になれば走れないことはないが14時札幌は厳しい。
158 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 01:06:05 ID:BgSNbAcG
さてあげとくぞ
>>156
いつ頃の木曜日とか日曜日を言っておられるのでしょうか。
それに「うまいもの」といわれても魚介なのか、旬の野菜なのか、肉類か、
あなたの好みが判らないと答えようがありません。
いまどきの北海道スレでも、再三言われてますが、
まずはご自分で最大限努力して調べましょう。
予定いている時期の気候やら旬の食べ物を。
そうしてから「○○が食べたいんだけど、○と○ではどちらがお勧めですか」
みたいな聞き方をされた方が、的を得たアドバイスを得られ易いと思います。
「行程を作って下さい」～好きな処へ行ったらいい。
「初めてなんで何処に行ったらいいか判りません」～調べろ。
「おいしいものが食べれれば・・・」～わざわざ来るまでもない。地元で探せ。
みたいな感じになってしまいかねません。
まずはご自分の中ではっきりした目的を作りましょう。
そして、その目的を果たす手段を可能な限り調べましょう。
幾つか候補が挙がって、絞り切れない時、
そこで初めてここを利用しましょう。
いつ頃の木曜日とか日曜日を言っておられるのでしょうか。
それに「うまいもの」といわれても魚介なのか、旬の野菜なのか、肉類か、
あなたの好みが判らないと答えようがありません。
いまどきの北海道スレでも、再三言われてますが、
まずはご自分で最大限努力して調べましょう。
予定いている時期の気候やら旬の食べ物を。
そうしてから「○○が食べたいんだけど、○と○ではどちらがお勧めですか」
みたいな聞き方をされた方が、的を得たアドバイスを得られ易いと思います。
「行程を作って下さい」～好きな処へ行ったらいい。
「初めてなんで何処に行ったらいいか判りません」～調べろ。
「おいしいものが食べれれば・・・」～わざわざ来るまでもない。地元で探せ。
みたいな感じになってしまいかねません。
まずはご自分の中ではっきりした目的を作りましょう。
そして、その目的を果たす手段を可能な限り調べましょう。
幾つか候補が挙がって、絞り切れない時、
そこで初めてここを利用しましょう。
162 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 11:30:27 ID:Nkyuvfx7
10月9日（土）から、10月12日（火）まで、札幌を起点に旅行する予定です。
当初は、9月の連休の時期に、層雲峡辺りで紅葉を見たかったのですが、
どうやらもう終わってしまったようなので、層雲峡に行こうかどうか迷っています。
この季節的に、お薦めの場所がありましたら教えてください。
当初は、9月の連休の時期に、層雲峡辺りで紅葉を見たかったのですが、
どうやらもう終わってしまったようなので、層雲峡に行こうかどうか迷っています。
この季節的に、お薦めの場所がありましたら教えてください。
>>159
時期は１０月下旬です。メシは魚介類です。
カニはどこかの温泉地で、ウニは小樽で食べたいなと考えています。
マーキーズの件があってから、本やパンフで調べるのが怖いんですよね。
そういうこともあって、北海道旅行に慣れた人ならほんとに良いところを知っているかな
と思って、書き込んだ次第です。
>>160
２日連続温泉地に泊まると、同じような料理で飽きちゃうかな…。定山渓はパスします。
それなら１泊はウインザーホテルのようなところに泊まってみるのもありかもしれませんね。
だいたい決まってきました。
１日目は千歳から登別に直行
２日目は観光しながら洞爺湖温泉ウインザーホテル泊
３日目は小樽まで行ってウニ。小樽or札幌泊
みなさんどうもありがとうございました。
時期は１０月下旬です。メシは魚介類です。
カニはどこかの温泉地で、ウニは小樽で食べたいなと考えています。
マーキーズの件があってから、本やパンフで調べるのが怖いんですよね。
そういうこともあって、北海道旅行に慣れた人ならほんとに良いところを知っているかな
と思って、書き込んだ次第です。
>>160
２日連続温泉地に泊まると、同じような料理で飽きちゃうかな…。定山渓はパスします。
それなら１泊はウインザーホテルのようなところに泊まってみるのもありかもしれませんね。
だいたい決まってきました。
１日目は千歳から登別に直行
２日目は観光しながら洞爺湖温泉ウインザーホテル泊
３日目は小樽まで行ってウニ。小樽or札幌泊
みなさんどうもありがとうございました。
164 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 13:11:14 ID:VgxUbzSY
>156
他スレでもさんざん既出だが、
ウニ、カニ等の「素材モノ」は、味と値段は比例する。
カネさえだせばどこでも旨いモノは食える。
旨い「素材」を楽しみたいのなら、
産地と旬（＝シーズン）さえ押さえれば、自ずとプランが出来てくると思いますが。
ちなみに今の季節、旨いウニというのは存在しない。
どうせこの季節に来るのなら、今が旬のモノが他にもいろいろあるんじゃないでしょうか。
１０月は道内のあちこちで収穫祭みたいのが開かれているので、それを訪れるもよし。
おすすめは、池田町のワイン祭りと厚岸のカキ祭りでしょうか。
まだおすすめがあれば次のヒトどうぞ↓
他スレでもさんざん既出だが、
ウニ、カニ等の「素材モノ」は、味と値段は比例する。
カネさえだせばどこでも旨いモノは食える。
旨い「素材」を楽しみたいのなら、
産地と旬（＝シーズン）さえ押さえれば、自ずとプランが出来てくると思いますが。
ちなみに今の季節、旨いウニというのは存在しない。
どうせこの季節に来るのなら、今が旬のモノが他にもいろいろあるんじゃないでしょうか。
１０月は道内のあちこちで収穫祭みたいのが開かれているので、それを訪れるもよし。
おすすめは、池田町のワイン祭りと厚岸のカキ祭りでしょうか。
まだおすすめがあれば次のヒトどうぞ↓
165 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 13:20:36 ID:VgxUbzSY
＞１６３
多分小樽で寿司屋でも行こうとしてるんでしょうか。
自分は３年ほど前小樽に住んでたけど、
店によってｶﾅｰﾘ当たりはずれあるよ。
いわゆる有名店やナリの大きい店、観光客相手の店ははたいてい「ハズレ」です。
タクシーの運ちゃん、店の店員（←土産屋は×）に聞くのが一番かと。
あとくどいようだけど、今時期「ウニ」は期待しないでください。
多分小樽で寿司屋でも行こうとしてるんでしょうか。
自分は３年ほど前小樽に住んでたけど、
店によってｶﾅｰﾘ当たりはずれあるよ。
いわゆる有名店やナリの大きい店、観光客相手の店ははたいてい「ハズレ」です。
タクシーの運ちゃん、店の店員（←土産屋は×）に聞くのが一番かと。
あとくどいようだけど、今時期「ウニ」は期待しないでください。
>>163
温泉目的と書いてありますが、その計画だと、良い湯は登別だけしかないと思うよ。
温泉目的と書いてありますが、その計画だと、良い湯は登別だけしかないと思うよ。
>>156>>163
もし、お気を悪くされたらごめんなさい。
ある程度知りたい事を絞って質問されると、
良い情報を得られ易い、という事を言いたかったのです。
ご自身が住んでおられる処の「お勧め」を尋ねられた場合を
想像してみてください。
それと本やパンフに頼らずとも、ここに書き込むだけの知識があれば、
ネット上で、相当数の情報を得る事が出来ると思うのですが。
ウニの旬は夏である事も含めて。
164、165さんもおっしゃっていますが、
ウニについて言えば、例えば築地とかで出回っているものと同等のものしか
今時期は無いということです。
良い旅を。
もし、お気を悪くされたらごめんなさい。
ある程度知りたい事を絞って質問されると、
良い情報を得られ易い、という事を言いたかったのです。
ご自身が住んでおられる処の「お勧め」を尋ねられた場合を
想像してみてください。
それと本やパンフに頼らずとも、ここに書き込むだけの知識があれば、
ネット上で、相当数の情報を得る事が出来ると思うのですが。
ウニの旬は夏である事も含めて。
164、165さんもおっしゃっていますが、
ウニについて言えば、例えば築地とかで出回っているものと同等のものしか
今時期は無いということです。
良い旅を。
みなさん情報ありがとうございます。
金さえ払えば旨いモノを食えるという人もいれば、高いけどいまいちなところがあるって
いう人がいるんで困ってるんですよね。
うまいものさえ食べることができれば、金額は全然気にしません。
皆さんのいうとおり、ウニはシーズンオフだそうなので、あきらめます…
金さえ払えば旨いモノを食えるという人もいれば、高いけどいまいちなところがあるって
いう人がいるんで困ってるんですよね。
うまいものさえ食べることができれば、金額は全然気にしません。
皆さんのいうとおり、ウニはシーズンオフだそうなので、あきらめます…
この時期、生ウニよりは塩ウニとか蒸しウニの方が美味しいよ。
一杯飲む時には欠かせない。磯の潮の香りが最高です。
一杯飲む時には欠かせない。磯の潮の香りが最高です。
>>170
おお！本当ですか！貴重な情報ありがとうございます！
おお！本当ですか！貴重な情報ありがとうございます！
172 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 22:10:26 ID:BgSNbAcG
>>174
うーむ。厚岸の読みを知らなかったら行く資格ないですかそうですか。
うーむ。厚岸の読みを知らなかったら行く資格ないですかそうですか。
176 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 01:36:39 ID:xH9KYeDV
10月の連休を使って、レンタカープランのツアーで、以下の様に
回ろうと計画をしています。
２日目が、チョット厳しいかなと思いますが、連れ的に熊牧場が
外せない戸の事で、概略こんな日程になりました。
連休という事もあり、混雑するなど、時間的に再考した方がよい所など
有れば教えて下さい。よろしくお願いします。
１日目函館で観光 函館大沼泊
２日目函館大沼8:00発
↓高速利用
登別：熊牧場10:30着－13:00発
↓高速利用
小樽15:00着－17:30発
↓
札幌茨戸(泊)19:00着
３日目札幌茨戸8:00発
↓
札幌市内観光8:30着－13:00発
↓高速利用
富良野(泊)15:00着
４日目富良野観光8:00発－15:30発
↓
旭川空港17:00着
回ろうと計画をしています。
２日目が、チョット厳しいかなと思いますが、連れ的に熊牧場が
外せない戸の事で、概略こんな日程になりました。
連休という事もあり、混雑するなど、時間的に再考した方がよい所など
有れば教えて下さい。よろしくお願いします。
１日目函館で観光 函館大沼泊
２日目函館大沼8:00発
↓高速利用
登別：熊牧場10:30着－13:00発
↓高速利用
小樽15:00着－17:30発
↓
札幌茨戸(泊)19:00着
３日目札幌茨戸8:00発
↓
札幌市内観光8:30着－13:00発
↓高速利用
富良野(泊)15:00着
４日目富良野観光8:00発－15:30発
↓
旭川空港17:00着
177 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 02:47:01 ID:H4hUcrNU
>>176
登別から小樽まで高速使っても二時間はちょっとキツイと思う。
あと最低三十分は見たほうが良いと思う。
あと、札幌から富良野まで二時間は絶対に無理！
富良野まで高速は延びてないから、滝川か三笠で高速を使っても三時間以上は見たほうがいい。
富良野から旭川空港まで一時間半も絶対無理だな。
二時間以上はかかるはず。
登別から小樽まで高速使っても二時間はちょっとキツイと思う。
あと最低三十分は見たほうが良いと思う。
あと、札幌から富良野まで二時間は絶対に無理！
富良野まで高速は延びてないから、滝川か三笠で高速を使っても三時間以上は見たほうがいい。
富良野から旭川空港まで一時間半も絶対無理だな。
二時間以上はかかるはず。
178 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 06:16:48 ID:GaTxMTeX
えっ？？？ｗ
>>177
富良野から旭川空港まで45kmくらい。1.5Hで十分かと。
札幌から富良野まで桂沢湖経由で115ｋｍくらい。高速使えば２H程度でいけるかと。
登別温泉から小樽は高速利用で150ｋｍくらい。高速使えば２H程度でなんとかいけるかと。
ま、途中の休憩は一切なしかもね。
富良野から旭川空港まで45kmくらい。1.5Hで十分かと。
札幌から富良野まで桂沢湖経由で115ｋｍくらい。高速使えば２H程度でいけるかと。
登別温泉から小樽は高速利用で150ｋｍくらい。高速使えば２H程度でなんとかいけるかと。
ま、途中の休憩は一切なしかもね。
生ガキはこの時季
まだ自己責任ですよ と地元民がいっていたｗ
燒ガキならいいよね
まだ自己責任ですよ と地元民がいっていたｗ
燒ガキならいいよね
>>180
帰りがトワイライトなので、寝たきりだけは勘弁ですｗ
帰りがトワイライトなので、寝たきりだけは勘弁ですｗ
１０月２０日過ぎにレンタカーで
１日目新千歳に午前便でin 北見あたりまで前進（泊・北見？）
２日目（知床泊）
３日目（屈斜路泊）
４日目（釧路近辺泊）
５日目（札幌泊）
６日目新千歳out
という大雑把な予定で旅行しようかと思っています。
このコースで「十月下旬、、ここは見とけ」「これ喰っとけ」と言うモノはありますか？
５日目以外はテント＋寝袋の予定ですが、２枚がさねなら大丈夫ですよね？
１日目新千歳に午前便でin 北見あたりまで前進（泊・北見？）
２日目（知床泊）
３日目（屈斜路泊）
４日目（釧路近辺泊）
５日目（札幌泊）
６日目新千歳out
という大雑把な予定で旅行しようかと思っています。
このコースで「十月下旬、、ここは見とけ」「これ喰っとけ」と言うモノはありますか？
５日目以外はテント＋寝袋の予定ですが、２枚がさねなら大丈夫ですよね？
>>182
空いているなら「羅臼町国設キャンプ場」は熊の湯がすぐそばなのでウマー。
もし羅臼市街近くのキャンプ場が混んでいたら「らうす自然とみどりの村キャンプ場」が、
無料で広くて無名で穴場。
弱点は羅臼市街から10ｋｍくらい離れていること。
空いているなら「羅臼町国設キャンプ場」は熊の湯がすぐそばなのでウマー。
もし羅臼市街近くのキャンプ場が混んでいたら「らうす自然とみどりの村キャンプ場」が、
無料で広くて無名で穴場。
弱点は羅臼市街から10ｋｍくらい離れていること。
>>182
会うかもｗ
会うかもｗ
>>182
北見でイベント有り（北見菊祭り）
北見でイベント有り（北見菊祭り）
>>185
引っ込んでろ
引っ込んでろ
だいたい固まりました。当初と全然違いますがｗ
１日目：女満別空港→摩周湖→厚岸→釧路泊
２日目：釧路→登別泊
３日目：登別→小樽→定山渓泊
いろいろとアドバイスをくださって、ほんとにありがとうございました。
１日目：女満別空港→摩周湖→厚岸→釧路泊
２日目：釧路→登別泊
３日目：登別→小樽→定山渓泊
いろいろとアドバイスをくださって、ほんとにありがとうございました。
やってやれない事はないが
正直うんざりするな
そんだけ遠いと
正直うんざりするな
そんだけ遠いと
有難うございました。
日が昇ったら旅行会社に電話して予約でも入れます。
甘えついでにもうひとつ。
キャンプ場ガイドでお薦めなのは何ですか？
日が昇ったら旅行会社に電話して予約でも入れます。
甘えついでにもうひとつ。
キャンプ場ガイドでお薦めなのは何ですか？
193 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 06:34:48 ID:6MboP157
３日から北海道に行きます。
１泊目 札幌（夜着です）
２泊目 層雲峡
３泊目 富良野
さて４泊目 定山渓かニドムかで迷っています
どちらが良いでしょう？
もしニドムの場合は空港まで近いのでチェックアウト後の時間の使い方が問題かな？
飛行機が１５時なので･･･
ご意見聞かせてくださいませ。
１泊目 札幌（夜着です）
２泊目 層雲峡
３泊目 富良野
さて４泊目 定山渓かニドムかで迷っています
どちらが良いでしょう？
もしニドムの場合は空港まで近いのでチェックアウト後の時間の使い方が問題かな？
飛行機が１５時なので･･･
ご意見聞かせてくださいませ。
194 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 09:03:12 ID:GJ++5lh0
>>193
定山渓はあまりお勧めでは無い。
（札幌の近場で温泉宿に泊まりたいなら別だが）
ニドムは行ったことが無いので良くわからん。
バーンスタインが死ぬ間際に滞在した部屋が保存してあるあずだが。
支笏湖畔の宿も考慮に入れても良いのでは？
定山渓はあまりお勧めでは無い。
（札幌の近場で温泉宿に泊まりたいなら別だが）
ニドムは行ったことが無いので良くわからん。
バーンスタインが死ぬ間際に滞在した部屋が保存してあるあずだが。
支笏湖畔の宿も考慮に入れても良いのでは？
196 ：193：04/09/30 11:32:01 ID:6MboP157
197 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 12:10:37 ID:t0obfkJ3
丸駒温泉オススメだけどちょっと高めかな
198 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 13:48:47 ID:MCCDtmiR
10月の下旬に行きます。
千歳着AM9:30→車で函館→札幌から北斗星PM5:00
で車中泊込みで2泊３日なんですが、２日目の
札幌まで戻りは、朝早く出発しないと相当キツイですよね。
本音だと乗り捨てして、函館から北斗星に乗りたいのですが、
連れの希望が札幌…（場合によっては函館で乗り捨てさせるつもりですｗ）
車では約４時間かかるとの事ですが、実際土日では
どの位の渋滞等があるでしょう？
長万部辺りも渋滞すると聞きましたが、それプラス
札幌市内もどの位混雑するのか知りたいです。
また、函館⇔札幌間で、何か見るべきものや、函館そのものの
お勧めスポット等はありますか？とりあえず夜景だけは見るつもりです。
道南は初めてなので、宜しくお願いします。
千歳着AM9:30→車で函館→札幌から北斗星PM5:00
で車中泊込みで2泊３日なんですが、２日目の
札幌まで戻りは、朝早く出発しないと相当キツイですよね。
本音だと乗り捨てして、函館から北斗星に乗りたいのですが、
連れの希望が札幌…（場合によっては函館で乗り捨てさせるつもりですｗ）
車では約４時間かかるとの事ですが、実際土日では
どの位の渋滞等があるでしょう？
長万部辺りも渋滞すると聞きましたが、それプラス
札幌市内もどの位混雑するのか知りたいです。
また、函館⇔札幌間で、何か見るべきものや、函館そのものの
お勧めスポット等はありますか？とりあえず夜景だけは見るつもりです。
道南は初めてなので、宜しくお願いします。
>>198
連れの火とが札幌から北斗星に乗りたいだけなのか、札幌を観光したいのかがわかりませんが、
前者なら説得し、後者なら千歳→札幌→函館にするのはどうでしょうか？
どっちにしろ函館に行くのなら絶対に函館から乗るべきですよ。
連れの火とが札幌から北斗星に乗りたいだけなのか、札幌を観光したいのかがわかりませんが、
前者なら説得し、後者なら千歳→札幌→函館にするのはどうでしょうか？
どっちにしろ函館に行くのなら絶対に函館から乗るべきですよ。
200 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 22:56:24 ID:KAIsk1tV
１０月の後半に２泊３日で北海道へ行く予定です。(レンタカー付きフリーツアー)
スケジュールは↓のとおりですが、食事処とホテルがまだ決まっていません。
どこかオススメのお店＆ホテルがありましたら教えてください。
１日目：午前便 千歳空港着→支笏湖見学→札幌市内へ
【昼食】ラーメン(純連を予定)
【夕食】スープカレー
宿泊ホテル 未定 (プリンスｏｒロイトンｏｒアートｏｒモントレのどれか)
２日目：午前 札幌市内観光
【昼食】ジンギスカン
午後 登別にて日帰り温泉
夜 函館着 函館山ロープウェイにて夜景見学
【夕食】魚料理
宿泊ホテル未定 (海の見える旅館かホテル) 素泊まり
３日目 朝市にて【朝食】海鮮丼
午前 函館観光
【昼食】塩ラーメン
午後 函館空港より出立
スケジュールは↓のとおりですが、食事処とホテルがまだ決まっていません。
どこかオススメのお店＆ホテルがありましたら教えてください。
１日目：午前便 千歳空港着→支笏湖見学→札幌市内へ
【昼食】ラーメン(純連を予定)
【夕食】スープカレー
宿泊ホテル 未定 (プリンスｏｒロイトンｏｒアートｏｒモントレのどれか)
２日目：午前 札幌市内観光
【昼食】ジンギスカン
午後 登別にて日帰り温泉
夜 函館着 函館山ロープウェイにて夜景見学
【夕食】魚料理
宿泊ホテル未定 (海の見える旅館かホテル) 素泊まり
３日目 朝市にて【朝食】海鮮丼
午前 函館観光
【昼食】塩ラーメン
午後 函館空港より出立
１日目 札幌→（宗谷岬経由）→北見
２日目 北見→美瑛
３日目 美瑛→襟裳岬
４日目 絵里も岬→札幌
無茶でしょうか？
２日目 北見→美瑛
３日目 美瑛→襟裳岬
４日目 絵里も岬→札幌
無茶でしょうか？
203 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 23:40:01 ID:ElQfh85Q
>>202
釣りだよ釣り。
マトモな人間がこんな無茶なプラン立てる訳ないでしょ。
マトモなヒトだったらちゃんと地図見て距離計算できるはずだからね。相手にしないで宜し。
それとも、ヒトでなかったらお前はクマー(AA略
釣りだよ釣り。
マトモな人間がこんな無茶なプラン立てる訳ないでしょ。
マトモなヒトだったらちゃんと地図見て距離計算できるはずだからね。相手にしないで宜し。
それとも、ヒトでなかったらお前はクマー(AA略
204 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 23:56:09 ID:PZqgYEWc
206 ：204：04/10/01 00:48:53 ID:X1ehMoQE
あっ！202と203だったよ、スマソ…
結局、何処まで何キロって言っても実感がわかないんじゃないの？
例えば、札幌～稚内～北見間離は東京～岡山間（←自信なし）くらいとか
言ったほうが解りやすいか
結局、何処まで何キロって言っても実感がわかないんじゃないの？
例えば、札幌～稚内～北見間離は東京～岡山間（←自信なし）くらいとか
言ったほうが解りやすいか
>>206
別ウインドウで自分の住んでいる地域を同縮尺で表示させるとわかりやすいよ
別ウインドウで自分の住んでいる地域を同縮尺で表示させるとわかりやすいよ
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=142/18/49.081&scl=5000000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=44/04/03.648
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/04/25.429&scl=5000000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=36/59/52.147
こういう感じでね。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/04/25.429&scl=5000000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=36/59/52.147
こういう感じでね。
長距離ドライブの話題なので、俺の予定を･･･
16日：新幹線→特急で函館13時過ぎ着。朝市で昼食。
谷地頭温泉に入って夕方の「北斗」で札幌へ。「まりも」で釧路へ。
17日：まりも→根室線。根室を8時半にレンタカーで出発。
納沙布岬→道の駅あたりで早めの昼食→風連湖→野付半島(トドワラ)→羅臼泊
18日：宿を8時頃出発して知床横断道路→知床五湖(昼には知床出たい)→小清水経由で神の子池、裏摩周
南下し、摩周経由で川湯温泉へ。
19日：硫黄山→双湖台、阿寒湖→オンネトー→2国道40号経由で釧路(車返却)
オンネトー出発が2時頃なら391号経由で夕方の釧路湿原を見てみようかと。
20日：和商市場で遅い朝飯。特急で釧路→帯広(昼食)、帯広→札幌。
北斗星で帰京。
16日：新幹線→特急で函館13時過ぎ着。朝市で昼食。
谷地頭温泉に入って夕方の「北斗」で札幌へ。「まりも」で釧路へ。
17日：まりも→根室線。根室を8時半にレンタカーで出発。
納沙布岬→道の駅あたりで早めの昼食→風連湖→野付半島(トドワラ)→羅臼泊
18日：宿を8時頃出発して知床横断道路→知床五湖(昼には知床出たい)→小清水経由で神の子池、裏摩周
南下し、摩周経由で川湯温泉へ。
19日：硫黄山→双湖台、阿寒湖→オンネトー→2国道40号経由で釧路(車返却)
オンネトー出発が2時頃なら391号経由で夕方の釧路湿原を見てみようかと。
20日：和商市場で遅い朝飯。特急で釧路→帯広(昼食)、帯広→札幌。
北斗星で帰京。
19日目･･･
×：2国道40号
○：国道240号
ｽﾏｿ
×：2国道40号
○：国道240号
ｽﾏｿ
211 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 07:38:02 ID:1Sdb0Wpt
３６号と道央道、覆面に注意。
213 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 11:15:51 ID:LkMWUYxq
ていうか日程なんて決めないで晴れてるところ目指して気ままに
走った方が楽しいよ。
走った方が楽しいよ。
>>213
お前みたいに無職の奴は、ほとんどいない。
お前みたいに無職の奴は、ほとんどいない。
俺にレスがつかないのは、稀に見るまともなプランだからですか
>>216
ですね。レンタカーの使用も最小限度だし。
ですね。レンタカーの使用も最小限度だし。
１０月下旬の土曜日の夕方まで小樽を観光し、日曜日の１２時頃に札幌でレンタカーを
返却するプランをたてています。が、宿が決まりません。
定山渓に行こうと思ったらあまり評判がよろしくないみたいだし、小樽と札幌の有名ホテル
はすでに満室！状態です…
車での移動なので郊外でもどこでも結構ですので、良い宿をご存じの方がいらっしゃいましたら
教えて頂けませんでしょうか？
返却するプランをたてています。が、宿が決まりません。
定山渓に行こうと思ったらあまり評判がよろしくないみたいだし、小樽と札幌の有名ホテル
はすでに満室！状態です…
車での移動なので郊外でもどこでも結構ですので、良い宿をご存じの方がいらっしゃいましたら
教えて頂けませんでしょうか？
>>221
ニセコなんかいいと思うけど、そろそろ雪が心配かな。
ニセコなんかいいと思うけど、そろそろ雪が心配かな。
223 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 23:20:11 ID:OWVrLZ81
門別あたりのタクシー会社に半径５㌔以内の牧場を回ってもらうと、いくらくらいかかりそうですかね？
シンボリ牧場と、ブリーダーズＳＳ、門別競馬場と行きたいんだけど。
シンボリ牧場と、ブリーダーズＳＳ、門別競馬場と行きたいんだけど。
224 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 02:32:02 ID:CYzS+xuO
初めての旅行で、北海道１周プランを練っています。
湯川温泉に泊まった次の日、小樽に行こうと思ってるんですが
やっぱり昼ぐらいには着きたいので、そうすると朝の８時出発になります。
頑張って起きるとしても、ホテル側がそんな早い時間に
朝食を準備してくれるんでしょうか・・・？？
それを逃しても１時間後に便があるけど、
その次はもう夕方着になってしまいます。
朝食なしでホテル代を浮かせて、列車で食べた方が良いのかな？
湯川温泉に泊まった次の日、小樽に行こうと思ってるんですが
やっぱり昼ぐらいには着きたいので、そうすると朝の８時出発になります。
頑張って起きるとしても、ホテル側がそんな早い時間に
朝食を準備してくれるんでしょうか・・・？？
それを逃しても１時間後に便があるけど、
その次はもう夕方着になってしまいます。
朝食なしでホテル代を浮かせて、列車で食べた方が良いのかな？
225 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 03:06:06 ID:pPxjWnEa
そんなことホテルに聞けやぼけ
226 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 07:21:50 ID:wxinaedP
>>225
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
ホテルの名前も書かずに聞かれても困るね
228 ：225：04/10/03 23:17:05 ID:7eFQcRty
＞２２５＆２２７
いやー。まだホテルは決めてません。
プランが完成してからでないと、取った後に変更とか怖いので・・・
一般的に朝食の時間帯って何時ぐらいなんだろうと思ったんですが。
宿の情報にも載ってないし。
時間の融通が利くのか、初めてだから知らないもんで
２ちゃんに聞いたほうが早いし確実と思ったんですが・・・
いやー。まだホテルは決めてません。
プランが完成してからでないと、取った後に変更とか怖いので・・・
一般的に朝食の時間帯って何時ぐらいなんだろうと思ったんですが。
宿の情報にも載ってないし。
時間の融通が利くのか、初めてだから知らないもんで
２ちゃんに聞いたほうが早いし確実と思ったんですが・・・
230 ：225：04/10/04 00:09:52 ID:Es4kK0Fa
＞２２８
結構早いですね！じゃあ全然余裕だ・・・
有難うございました。ｍ(ｖｖ)ｍ
結構早いですね！じゃあ全然余裕だ・・・
有難うございました。ｍ(ｖｖ)ｍ
231 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 03:28:30 ID:hYOb6HHx
１日目 函館観光→
２日目 函館出発→札幌観光→小樽運河→ヒルトン小樽
３日目 小樽→ノーザンホースパーク→札幌観光→京王プラザホテル
４日目 札幌→新千歳空港
レンタカーフリープランを計画しています。可能でしょうか？
叉、お薦めの穴場スポットがあれば教えて下さい。アドバイスお願いします。
２日目 函館出発→札幌観光→小樽運河→ヒルトン小樽
３日目 小樽→ノーザンホースパーク→札幌観光→京王プラザホテル
４日目 札幌→新千歳空港
レンタカーフリープランを計画しています。可能でしょうか？
叉、お薦めの穴場スポットがあれば教えて下さい。アドバイスお願いします。
232 ：コメンター：04/10/05 07:13:06 ID:Ac0Fllcx
札幌と千歳空港の間を移動する時に、時間に余裕があれば支笏湖に寄ると良いと思う。
それから羊が丘展望台も。
それから羊が丘展望台も。
時計台見て感動したなら羊が丘もオススメかな・・
支笏湖は温泉もあるし中々いいですよ
支笏湖は温泉もあるし中々いいですよ
235 ：231：04/10/05 15:10:57 ID:hYOb6HHx
>>231
もう見てないかな
3日目の小樽→ノーザンホースパークだけど
札幌にまた戻るのならわざわざ出向くほどのものではないと思う
飛行機の時間に余裕があるなら最終日に行く方を勧めます
馬好きの俺でも2時間しか持たなかったｗ
もう見てないかな
3日目の小樽→ノーザンホースパークだけど
札幌にまた戻るのならわざわざ出向くほどのものではないと思う
飛行機の時間に余裕があるなら最終日に行く方を勧めます
馬好きの俺でも2時間しか持たなかったｗ
マイカーで上陸です。
1日目 苫小牧＞函館 ホテル泊
2日目 函館＞剣淵 親戚宅泊
3日目 剣淵＞稚内 ホテル泊
4日目 稚内＞剣淵 親戚宅泊
5日目 剣淵＞小樽＞苫小牧＞フェリー
夜景や宗谷岬は定番として、
函館・稚内・小樽や
道中でのオススメなトコありますか？
1日目 苫小牧＞函館 ホテル泊
2日目 函館＞剣淵 親戚宅泊
3日目 剣淵＞稚内 ホテル泊
4日目 稚内＞剣淵 親戚宅泊
5日目 剣淵＞小樽＞苫小牧＞フェリー
夜景や宗谷岬は定番として、
函館・稚内・小樽や
道中でのオススメなトコありますか？
なんで初心者の人は訳もなく函館に行きたがるんだろう？
歴史や文化に興味があるならともかく、いわゆる北海道らしさを求めるリピーターは
まず外すと思うんだが。函館IN/OUTじゃなければ観光ルートからも大きく外れてるし。
JR北が誇る俊足特急でも札幌－函館は最短で3時間かかるって分かってるのかな。
>>239
士別の南隣。
和寒の北隣。
歴史や文化に興味があるならともかく、いわゆる北海道らしさを求めるリピーターは
まず外すと思うんだが。函館IN/OUTじゃなければ観光ルートからも大きく外れてるし。
JR北が誇る俊足特急でも札幌－函館は最短で3時間かかるって分かってるのかな。
>>239
士別の南隣。
和寒の北隣。
>>238
２日目は地獄だな･･･。
２日目は地獄だな･･･。
2日目は東京～青森を1日で移動するようなもんじゃないの。
243 ：列島縦断名無しさん：04/10/06 00:47:40 ID:8oqhemS1
245 ：231：04/10/06 01:14:25 ID:AXts9LPr
>>236->>237 ありがとうございます。参考にさせていただきます！
246 ：列島縦断名無しさん：04/10/06 07:21:01 ID:nLqj8vaT
時計台。大都市のど真ん中での広々したロケーションに期待するのは普通おかしいが
（プラン練ったんだろ？どういう所かわかるだろ。ビルの谷間で当たり前。なんだけど）
まあ、建物自体が想像より小さかったというのは実際見ないとわからないだろうけど。
それを期待していたなら、モデルバーンに行くといい。
北大北側にあり、おそらくイメージした時計台のような敷地に大きな建物がある。
イメージ的にはアメリカ西部の開拓時代？カウボーイとか居そうな。
日本じゃまず他にはお目にかかれない光景かな。
（プラン練ったんだろ？どういう所かわかるだろ。ビルの谷間で当たり前。なんだけど）
まあ、建物自体が想像より小さかったというのは実際見ないとわからないだろうけど。
それを期待していたなら、モデルバーンに行くといい。
北大北側にあり、おそらくイメージした時計台のような敷地に大きな建物がある。
イメージ的にはアメリカ西部の開拓時代？カウボーイとか居そうな。
日本じゃまず他にはお目にかかれない光景かな。
247 ：列島縦断名無しさん：04/10/06 07:22:58 ID:PE9QhWvx
来週半ばから札幌、キロロに２泊３日で行くのですが紅葉はまだ早いのかな～？
>>248
今どきの北海道スレに便利なテンプレがあるから、参考するといいよ。
今どきの北海道スレに便利なテンプレがあるから、参考するといいよ。
何でフェラーリやポルシェ？
ヒュンダイだって無理すれば100ｷﾛぐらい出るぞ
冬はエンジンかからんけどな
冬はエンジンかからんけどな
1日目 釧路空港→摩周湖・屈斜路湖・阿寒湖→サロマ湖泊
2日目 サロマ湖→知床半島→根室泊
3日目 根室→釧路湿原→釧路空港
一応北の道ナビで調べたのですが、無理はないでしょうか？
2日目 サロマ湖→知床半島→根室泊
3日目 根室→釧路湿原→釧路空港
一応北の道ナビで調べたのですが、無理はないでしょうか？
>>255
無理じゃないけど、サロマ湖外して他ゆっくり見た方がいいかも。俺だったらそうする
無理じゃないけど、サロマ湖外して他ゆっくり見た方がいいかも。俺だったらそうする
サロマ湖周辺の寂寞感はなかなかだと思うけど。
天気悪いと寂しすぎるけど。
天気悪いと寂しすぎるけど。
日数的にちょいきついわな・・・
道東はゆっくり見て欲しいな
道東はゆっくり見て欲しいな
>>258
うん、オレもそう思う。
サロマ湖は道北観光に含めたほうがスッキリするなぁ。
>1日目 釧路空港→摩周湖・屈斜路湖・阿寒湖→サロマ湖泊
釧路空港→阿寒湖→屈斜路湖→摩周湖→知床か網走泊
>2日目 サロマ湖→知床半島→根室泊
知床観光→根室→厚岸→釧路泊
>3日目 根室→釧路湿原→釧路空港
釧路湿原→鶴居→釧路空港
じゃないかな。
うん、オレもそう思う。
サロマ湖は道北観光に含めたほうがスッキリするなぁ。
>1日目 釧路空港→摩周湖・屈斜路湖・阿寒湖→サロマ湖泊
釧路空港→阿寒湖→屈斜路湖→摩周湖→知床か網走泊
>2日目 サロマ湖→知床半島→根室泊
知床観光→根室→厚岸→釧路泊
>3日目 根室→釧路湿原→釧路空港
釧路湿原→鶴居→釧路空港
じゃないかな。
>>256-260
ありがとうございます。
やはりちょっとキツいですね。観光もいろいろしたいので。
でもどうしても1日目はサロマ湖の食事で有名な宿に泊まりたいんです…。
そうなると1日目は>>255で決定なんですよね。
2日目、3日目を変更しようと思います。
ありがとうございます。
やはりちょっとキツいですね。観光もいろいろしたいので。
でもどうしても1日目はサロマ湖の食事で有名な宿に泊まりたいんです…。
そうなると1日目は>>255で決定なんですよね。
2日目、3日目を変更しようと思います。
>>261
空港＞R240＞オンネトー＞摩周湖＞美幌峠＞能取岬＞サロマ湖
屈斜路湖と阿寒湖は通るだけで十分だと思う。
2日目は根室はやめたら？
知床を回って、野付半島見て、開陽台から川湯に戻って
川湯温泉にでも泊まった方がいいかも。
そうすると、1日目の摩周湖は2日目にしてもいいかもしれない。
3日目は細岡展望台とか湿原をゆっくり見て、飛行機の時間があるなら
厚岸でも行ってから、空港へ向かうのがゆっくり出来ると思う。
距離計算は↓がよいよ。一番下の距離計算地図。（要フラッシュ）
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/
空港＞R240＞オンネトー＞摩周湖＞美幌峠＞能取岬＞サロマ湖
屈斜路湖と阿寒湖は通るだけで十分だと思う。
2日目は根室はやめたら？
知床を回って、野付半島見て、開陽台から川湯に戻って
川湯温泉にでも泊まった方がいいかも。
そうすると、1日目の摩周湖は2日目にしてもいいかもしれない。
3日目は細岡展望台とか湿原をゆっくり見て、飛行機の時間があるなら
厚岸でも行ってから、空港へ向かうのがゆっくり出来ると思う。
距離計算は↓がよいよ。一番下の距離計算地図。（要フラッシュ）
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/
>>263
北海道は逃げないから、無理な計画を立てるよりも
ゆっくり見て回った方がいいよ。
これからの時期は暗くなるのも早いし、あまり欲張ると
最後の方は暗くて何も見えなくなってたりする。
川湯は湯もいいから、早めに宿に着いて温泉につかって
ﾏﾀｰﾘするのが良いかと。
>>262の摩周湖を第一第三展望台へ行くなら、
2日目に裏摩周と神の子池に行くのが良いかと。
1日目に見られなかった時の保険の意味もある。ｗ
北海道は逃げないから、無理な計画を立てるよりも
ゆっくり見て回った方がいいよ。
これからの時期は暗くなるのも早いし、あまり欲張ると
最後の方は暗くて何も見えなくなってたりする。
川湯は湯もいいから、早めに宿に着いて温泉につかって
ﾏﾀｰﾘするのが良いかと。
>>262の摩周湖を第一第三展望台へ行くなら、
2日目に裏摩周と神の子池に行くのが良いかと。
1日目に見られなかった時の保険の意味もある。ｗ
265 ：札幌：04/10/07 23:06:26 ID:HE9pGAHm
おいおい、連休に台風上陸かよ
せっかく釧路まで行くのにな
せっかく釧路まで行くのにな
>>264
11月～2月は夕方3時で日暮れ、午後4時で真っ暗だもね。
朝は午前8時まで暗いし（7時だと夜明けの感じ）、吹雪くと更に暗い。
北海道は逃げないけど、真冬の時期には悪天候による空港閉鎖で
「来れない、帰れない」が在ったりします。（爆）
11月～2月は夕方3時で日暮れ、午後4時で真っ暗だもね。
朝は午前8時まで暗いし（7時だと夜明けの感じ）、吹雪くと更に暗い。
北海道は逃げないけど、真冬の時期には悪天候による空港閉鎖で
「来れない、帰れない」が在ったりします。（爆）
来年八月に道央に、と思っております。学生の身分でして、
資金面で問題があり、無駄な出費は極力抑えたいと思っています。
そこで下調べをしっかりしようと思って時刻表を開いたりしているのですが、
宿についてのことで不明な点がありましたので質問させて頂きます。
知っている方も多いと思われますが、小樽から寿都の方へ行く途中に、
雷電湯本朝日温泉という温泉があります。僕はそこに宿泊したいと思っていますが、
かなりの秘湯と言った感じで、人気がありそうです。僕はよく分からないのですが、
人気の旅館というモノは普通の人はだいだい何ヶ月前から予約を入れるモノでしょうか。
よろしくおねがいします。
資金面で問題があり、無駄な出費は極力抑えたいと思っています。
そこで下調べをしっかりしようと思って時刻表を開いたりしているのですが、
宿についてのことで不明な点がありましたので質問させて頂きます。
知っている方も多いと思われますが、小樽から寿都の方へ行く途中に、
雷電湯本朝日温泉という温泉があります。僕はそこに宿泊したいと思っていますが、
かなりの秘湯と言った感じで、人気がありそうです。僕はよく分からないのですが、
人気の旅館というモノは普通の人はだいだい何ヶ月前から予約を入れるモノでしょうか。
よろしくおねがいします。
268 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 02:01:16 ID:J1XszoHh
まあ摩周湖も屈斜路湖もたいしたことないよ
いけばわかるけどね
もう俺は2度目は無いねｗ
いけばわかるけどね
もう俺は2度目は無いねｗ
269 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 03:03:44 ID:9wkE118U
270 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 03:11:25 ID:9wkE118U
>>268
冬の摩周湖より綺麗な湖教えてください 藁
冬の摩周湖より綺麗な湖教えてください 藁
>>268
あんた･･･湖に群がる観光客しか見てなかったんじゃないの
あんた･･･湖に群がる観光客しか見てなかったんじゃないの
>>268
単に自然を見ることに興味がないだけだな。
単に自然を見ることに興味がないだけだな。
日程が決まりました。アドバイスしてくれた方、ほんとに感謝です。
旅行会社の人によると、>>188のプランだと無理があるし、観光しないのはもったいない
とのことでした。よって１日増えてます。
１日目 関空→女満別→阿寒湖（鶴雅泊）
２日目 阿寒湖→厚岸（カキを喰う！）→帯広（北海道ホテル泊）
３日目 帯広→登別（花ゆら泊）
４日目 登別→小樽（レンタカー返却、ホテルノルド泊）
５、６日目 小樽→札幌→大阪（トワイライト）
旅行会社の人によると、>>188のプランだと無理があるし、観光しないのはもったいない
とのことでした。よって１日増えてます。
１日目 関空→女満別→阿寒湖（鶴雅泊）
２日目 阿寒湖→厚岸（カキを喰う！）→帯広（北海道ホテル泊）
３日目 帯広→登別（花ゆら泊）
４日目 登別→小樽（レンタカー返却、ホテルノルド泊）
５、６日目 小樽→札幌→大阪（トワイライト）
帯広から登別が遠そう・・・
修学旅行で北海道、主に札幌市内にをまわるんですが、
なんかオススメスポットってありますか？
なんかオススメスポットってありますか？
278 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 11:49:11 ID:XYOdAsJ0
ススキノのボッタクリ店とかホモビルとか知りたければ何でも
聞いてくれ。
聞いてくれ。
帯広-登別は250ｋｍくらいだから問題ないべ
281 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 12:33:25 ID:EKVfCMSo
>>275
なんか印象の薄い旅になりそう…
なんか印象の薄い旅になりそう…
>>274
霧の摩周湖でつよ
霧の摩周湖でつよ
283 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 12:38:29 ID:EKVfCMSo
サロマ湖ならホタテの時期とサンゴ草が咲き乱れる時期の方がいいかもな。
あと、今のうちにトドワラ見とけ。
徐々に風化が進行してるので今に見られなくなってしまうぞ。
あと、今のうちにトドワラ見とけ。
徐々に風化が進行してるので今に見られなくなってしまうぞ。
>>281
そう思われますか…。先に書いたとおり、北海道では温泉とメシがメインです。
それなりにがんばって考えたつもりなんですけどね…
一応、ルート沿いで興味のあるところがあれば観光します。
これからネット等で探すつもりですが、おすすめの場所とかありますか？
そう思われますか…。先に書いたとおり、北海道では温泉とメシがメインです。
それなりにがんばって考えたつもりなんですけどね…
一応、ルート沿いで興味のあるところがあれば観光します。
これからネット等で探すつもりですが、おすすめの場所とかありますか？
車窓からの風景見るだけでも印象には残るんでないかい
女満別→阿寒湖も240直行じゃなくて243で美幌峠、屈斜路湖経由にすれば王道の観光コースになるし
２日目も国道外して脇道通れば原野で迷えて楽しいぞ
女満別→阿寒湖も240直行じゃなくて243で美幌峠、屈斜路湖経由にすれば王道の観光コースになるし
２日目も国道外して脇道通れば原野で迷えて楽しいぞ
5日目、6日目は旅の良い思い出になるぞ。皮肉じゃなくて。（ｗ
トワイの個室で、好きな本読んでPC持ち込んでのんびり寛ぐのは、(・∀・)ｲｲ!!
一応、ノートPCにAir－H"持参なら２ちゃんも出来るしな。
トワイの個室で、好きな本読んでPC持ち込んでのんびり寛ぐのは、(・∀・)ｲｲ!!
一応、ノートPCにAir－H"持参なら２ちゃんも出来るしな。
>>249-250
本日二日目です。
昨日夜景を見て、朝市で朝食の後
８時に出発しました。札幌を12時に通過して旭川に１時に到着しました｡
ラーメン村で昼食の後士別剣淵ICに三時に着きました。
何とかなりましたけど、やっぱり疲れましたです。
本日二日目です。
昨日夜景を見て、朝市で朝食の後
８時に出発しました。札幌を12時に通過して旭川に１時に到着しました｡
ラーメン村で昼食の後士別剣淵ICに三時に着きました。
何とかなりましたけど、やっぱり疲れましたです。
札幌アートホテルズにとまるんだけど、アートホテルズの中にある
朝市ってどうなんですか？
函館朝市にいくより安いかな？
朝市ってどうなんですか？
函館朝市にいくより安いかな？
>>285
女満別着が１３時なので、そのコースで行っても、夕方頃には阿寒湖に着けそうですよね。
是非、体験させて頂きます。
>>286
トワのチケットが取れた日に合わせて日程を決めました。毎日１０時にアクセスして、
２５日目にやっと取れましたよ。すごい人気ですね。
女満別着が１３時なので、そのコースで行っても、夕方頃には阿寒湖に着けそうですよね。
是非、体験させて頂きます。
>>286
トワのチケットが取れた日に合わせて日程を決めました。毎日１０時にアクセスして、
２５日目にやっと取れましたよ。すごい人気ですね。
>>288
函館朝市との比較はわからんが、アートホテルズの朝市に入っている
業者のホームページを見た限りではそれほど安いとは思わんが･･･。
ttp://www.sankoh-suisan.com/index.html
観光客相手の商売だから仕方ないけどね。
もし小樽へ行くのであれば、『北海道、お勧めの土産は？2』スレに『海商』という店が
紹介されているよ。
512 名前： 452 投稿日： 04/09/13 18:23:01 ID:RFmKkHB8
海鮮のお土産ですが>>453さんから教えて頂きました
「シーフーズ海商」で購入しましたが、いやぁ～これが凄かった!!
その日の目玉としては、生鮭ドドーンと1ｍ弱ぐらいのが1匹まるごと398円！
新鮮な真イカだったかな？20杯で1500円などなど、他にもお買い得商品が沢山。
2件の家に、毛蟹と花咲き蟹を組み合わせて3杯づつ、イクラ、ほっけ、イカの塩辛
サーモンの薫製etc…それぞれ色々買って送料込みで合計1万円しなかったです。
自分用にも戻る日の朝に、もう一度市場に寄って買ったのですが
とにかく安かった上に凄くおまけしてもらいました。
１つ1000円ぐらいの箱ウニを、とても愛想のいいお兄さんが奮発してくれて
3つで1500円にしてくれ、2000円のかなりの量のイクラも半額の1000円に(T▽T)
早速その日の晩ご飯に具大盛りの「うに・いくら丼」を作って食べましたが
味の方はと言うと、これがまた美味しいのなんのって。
453さん、本当にいい情報をありがとうございました!!
長文ｽﾏｿ｡
函館朝市との比較はわからんが、アートホテルズの朝市に入っている
業者のホームページを見た限りではそれほど安いとは思わんが･･･。
ttp://www.sankoh-suisan.com/index.html
観光客相手の商売だから仕方ないけどね。
もし小樽へ行くのであれば、『北海道、お勧めの土産は？2』スレに『海商』という店が
紹介されているよ。
512 名前： 452 投稿日： 04/09/13 18:23:01 ID:RFmKkHB8
海鮮のお土産ですが>>453さんから教えて頂きました
「シーフーズ海商」で購入しましたが、いやぁ～これが凄かった!!
その日の目玉としては、生鮭ドドーンと1ｍ弱ぐらいのが1匹まるごと398円！
新鮮な真イカだったかな？20杯で1500円などなど、他にもお買い得商品が沢山。
2件の家に、毛蟹と花咲き蟹を組み合わせて3杯づつ、イクラ、ほっけ、イカの塩辛
サーモンの薫製etc…それぞれ色々買って送料込みで合計1万円しなかったです。
自分用にも戻る日の朝に、もう一度市場に寄って買ったのですが
とにかく安かった上に凄くおまけしてもらいました。
１つ1000円ぐらいの箱ウニを、とても愛想のいいお兄さんが奮発してくれて
3つで1500円にしてくれ、2000円のかなりの量のイクラも半額の1000円に(T▽T)
早速その日の晩ご飯に具大盛りの「うに・いくら丼」を作って食べましたが
味の方はと言うと、これがまた美味しいのなんのって。
453さん、本当にいい情報をありがとうございました!!
長文ｽﾏｿ｡
函館朝市は北海道民が見るとあまりの高値にびっくりしますね
293 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 06:39:58 ID:vB2kw1Dh
>>284
＞北海道では温泉とメシがメインです
そっか。
こういう目的しっかりしてるならそれも悪くは無いかな。
温泉地にターゲットを絞ってるので観光もその近辺で済ませれそうだし。
マイナー所でいえば、豊頃町に「この～木なんの木 気になる木ぃ～」の場所がありますね。
＞北海道では温泉とメシがメインです
そっか。
こういう目的しっかりしてるならそれも悪くは無いかな。
温泉地にターゲットを絞ってるので観光もその近辺で済ませれそうだし。
マイナー所でいえば、豊頃町に「この～木なんの木 気になる木ぃ～」の場所がありますね。
>>293
豊頃のあの木はガセみたいだよ
豊頃のあの木はガセみたいだよ
>>293
あの木はグアム（サイパン？）って聞きましたが…
あの木はグアム（サイパン？）って聞きましたが…
ハワイ、オアフ島でした。同じような木がいっぱい～
http://www.hitachinoki.net/tree_info/profile/index.html
http://www.hitachinoki.net/tree_info/profile/index.html
>>291
「海商」は小樽と言うより銭函駅の近くにある、週末だけ営業のスーパーです。
車で札幌や小樽の住人が買い出しに行く、観光とは無縁の量販店なんですけど。
営業日注意と、あと買い物の際に車利用じゃないと少しきついかもです。
「海商」は小樽と言うより銭函駅の近くにある、週末だけ営業のスーパーです。
車で札幌や小樽の住人が買い出しに行く、観光とは無縁の量販店なんですけど。
営業日注意と、あと買い物の際に車利用じゃないと少しきついかもです。
298 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 11:55:33 ID:VXa9VmHG
ttp://www.hitachinoki.net/tv_cm/history/01.html
↑に歴代のCMあり。豊頃の木はないらしいです。
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/2388/harunire.html より
↑に歴代のCMあり。豊頃の木はないらしいです。
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/2388/harunire.html より
はるにれの木（豊頃）・誤情報（この木何の木♪ＣＭ初代）拡大の真相
ttp://www2.odn.ne.jp/housendo/harunirenoki-gojyohonoshinsou_001.htm
ttp://www2.odn.ne.jp/housendo/harunirenoki-gojyohonoshinsou_001.htm
301 ：298：04/10/09 13:16:20 ID:GqeqCHaW
そうなのか～
○|￣|＿
○|￣|＿
残念ながら、銭函はいけそうにないです。
社員旅行なので、そこまで行けないです・・・
だけど、情報ありがとうございます！
社員旅行なので、そこまで行けないです・・・
だけど、情報ありがとうございます！
303 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 15:15:04 ID:7GyIuAf3
>>297
海商は「良いものを安く」というよりは
「普通のものを激安に」という趣旨の店だから
観光客向けでは無いかも。
銭函なら、一般商店の魚屋や海岸沿いの漁師の家から
直接買う方が良い海産物を安く買える。
（アワビとかシャコとかウニとか）
どちらにせよ、普通の観光客には無縁だな。
海商は「良いものを安く」というよりは
「普通のものを激安に」という趣旨の店だから
観光客向けでは無いかも。
銭函なら、一般商店の魚屋や海岸沿いの漁師の家から
直接買う方が良い海産物を安く買える。
（アワビとかシャコとかウニとか）
どちらにせよ、普通の観光客には無縁だな。
304 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 23:43:44 ID:xdkCVfES
女性一人旅で、湿原や原野を歩きで散策するのは無謀でしょうか？？
熊とか、道に迷ったりとか色々と危ないところなのでしょうか？
場所はどこなの
熊とか迷子なんかは男女関係ないような･･･
>>304
動物はお好きですか？
あと>>305さんが言われたように場所によっても危険性が違います。
もし可能ならば、犬を連れて散歩すればクマに襲われる危険性は大幅に減りますよ。
（犬は持参でも、レンタルでもどちらでも良いのですが、レンタルの犬は子犬です。
守ってくれる保障は出来かねますが、警告はしてくれます）
動物はお好きですか？
あと>>305さんが言われたように場所によっても危険性が違います。
もし可能ならば、犬を連れて散歩すればクマに襲われる危険性は大幅に減りますよ。
（犬は持参でも、レンタルでもどちらでも良いのですが、レンタルの犬は子犬です。
守ってくれる保障は出来かねますが、警告はしてくれます）
308 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 01:08:15 ID:T+HVgjSj
犬は突然の鉢合わせ（こちらが風下など）すると
訓練していない犬は超危険
自殺行為です
訓練していない犬は超危険
自殺行為です
311 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 09:50:51 ID:1AN8p2OX
犬の持参はやめたほうがいいよ。
犬がエキノコックスに感染して、そのうち飼い主にも感染。
内地にもエキノコックス持ち込んでしまうというケースが最近多い。
犬がエキノコックスに感染して、そのうち飼い主にも感染。
内地にもエキノコックス持ち込んでしまうというケースが最近多い。
312 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 10:23:03 ID:hrHbR5iD
こんにちは！
今度北海道に一人旅に行こうかと思っています。
まだ具体的じゃないんですが、ちょっと書いてみます。
1日目、、、札幌空港着 荷物をホテル（シェラトン予定）に
置いた後、余市神社へ（パワースポットらしいので）その後
札幌でご飯を食べてホテルへ戻る
2日目、、、十勝岳温泉凌雲閣へ向かう。宿泊
3日目、、、大阪へ戻る。
2日目なんですがシェラトンを出てから十勝温泉行くまでに
どこかへ寄りたいんですが何か良い観光スポットないですか？
あと、JRで移動が多いんでフリー切符とかあったら買いたいんです
がそういうのあるでしょうか？
今度北海道に一人旅に行こうかと思っています。
まだ具体的じゃないんですが、ちょっと書いてみます。
1日目、、、札幌空港着 荷物をホテル（シェラトン予定）に
置いた後、余市神社へ（パワースポットらしいので）その後
札幌でご飯を食べてホテルへ戻る
2日目、、、十勝岳温泉凌雲閣へ向かう。宿泊
3日目、、、大阪へ戻る。
2日目なんですがシェラトンを出てから十勝温泉行くまでに
どこかへ寄りたいんですが何か良い観光スポットないですか？
あと、JRで移動が多いんでフリー切符とかあったら買いたいんです
がそういうのあるでしょうか？
313 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 12:03:04 ID:pP31tIYf
>>312
JR北海道のホムペに情報があるけど『ANAの超割』利用だったら
「北遊きっぷ」がいいと思う。3000円で札幌周辺から旭川、帯広、室蘭、様似まで
乗り放題。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/fr1.html#2
ちなみに普通の乗り放題切符は23750円で全線乗り放題です。
良い旅になりますように！！！
JR北海道のホムペに情報があるけど『ANAの超割』利用だったら
「北遊きっぷ」がいいと思う。3000円で札幌周辺から旭川、帯広、室蘭、様似まで
乗り放題。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/fr1.html#2
ちなみに普通の乗り放題切符は23750円で全線乗り放題です。
良い旅になりますように！！！
315 ：304：04/10/11 12:33:22 ID:J3FbqGC+
みなさんお返事ありがとうございます。湿原や原野というのは釧路湿原やサロベツ原野や美瑛あたりのことなのですが。。
知床以外でもやはりこの時期クマの危険はあるのでしょうか・・
たくさん人がいたら安心して散策できますが、１０月から１１月にかけては観光客がたくさんいる時期でもないようですし・・
実際、どんなところなのかよく想像もつきません。どのくらい広いのかも。想像を絶するほどかもしれないですね。。
歩いたことのある方、詳しい方、ご意見お願いします。
知床以外でもやはりこの時期クマの危険はあるのでしょうか・・
たくさん人がいたら安心して散策できますが、１０月から１１月にかけては観光客がたくさんいる時期でもないようですし・・
実際、どんなところなのかよく想像もつきません。どのくらい広いのかも。想像を絶するほどかもしれないですね。。
歩いたことのある方、詳しい方、ご意見お願いします。
316 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 12:49:22 ID:ezyR26eH
>>315
美瑛に湿原なんてないよ
美瑛に湿原なんてないよ
317 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 13:19:51 ID:hrHbR5iD
＞＞３１４
お得情報ありがとう(´∀`*)
3000円で載り放題って凄いですねえ～～
ANAのビジネスプランツアーで行こうと思ったけど超割りで行こうかな。
お得情報ありがとう(´∀`*)
3000円で載り放題って凄いですねえ～～
ANAのビジネスプランツアーで行こうと思ったけど超割りで行こうかな。
>>315
クマに気をつけたほうがいいのは
知床ぐらいじゃない？
深夜や早朝行動するなら別だけど
>>317
北海道は広いよ
鈍行で移動したらしぬる。本数少ないし
プチ鉄オタでも諦めた（時間がかかり過ぎるから）
逆に時間ある人にはおすすめかも
クマに気をつけたほうがいいのは
知床ぐらいじゃない？
深夜や早朝行動するなら別だけど
>>317
北海道は広いよ
鈍行で移動したらしぬる。本数少ないし
プチ鉄オタでも諦めた（時間がかかり過ぎるから）
逆に時間ある人にはおすすめかも
マルチ投稿にレスたくさん付くなんて珍しいね。
323 ：317：04/10/11 23:32:24 ID:hrHbR5iD
ANAの超割間に合わない(つД`)
北海道は広いね、、、
とりあえず元気の出るようなところに行きたい、、、
北海道は広いね、、、
とりあえず元気の出るようなところに行きたい、、、
元気がでるようなところ・・・
寂寥感まんてんなら、ごまんとあるけどなー
知床で鮭の荷揚げ眺めるとか（ｗ
寂寥感まんてんなら、ごまんとあるけどなー
知床で鮭の荷揚げ眺めるとか（ｗ
札幌人ですが柿崎商店行ってきました。1時半に着いて20分待ちくらい・・。
観光の方には下の商店もいいかも。
海商は入り口（駐車場）がちょっと駅よりに変わりました（セイコーマートの隣くらい）
海産物とそれ以外が別の棟になってます。
あそこは海産物のお土産を買うなら便利だと思います。簡単に送れますし。
観光の方には下の商店もいいかも。
海商は入り口（駐車場）がちょっと駅よりに変わりました（セイコーマートの隣くらい）
海産物とそれ以外が別の棟になってます。
あそこは海産物のお土産を買うなら便利だと思います。簡単に送れますし。
>>325
１０年以上前になりますが、ペア切符とフリー切符を使い
両親を連れて函館、札幌、小樽と旅行したことがあります。
青函トンネル見学はいい思い出になってます。
当時とあまり変わらない値段だったので驚いています。
上手に使うと大変お得な切符ですよね。（特に『北遊切符』は）
１０年以上前になりますが、ペア切符とフリー切符を使い
両親を連れて函館、札幌、小樽と旅行したことがあります。
青函トンネル見学はいい思い出になってます。
当時とあまり変わらない値段だったので驚いています。
上手に使うと大変お得な切符ですよね。（特に『北遊切符』は）
１８２です。漸く旅程表が来たので再び御相談をば。
旭山動物園がやっていないので、美深のトロッコ王国によって、網走方面に前進する
予定です。高速降りて途中の士別、名寄、美深近辺でホワイトガソリンが入手できる
ところはありますか？（預ける荷物でもガソリンは不味いですよね。。。）
もうひとつ、OUTが９時過ぎ発新千歳なので、ほぼ１日ぽっかりと空いてしまいました。
札幌－新千歳間でゆったり過ごせる場所（日帰り温泉など、まったり系で）でお薦めが
ありましたら御教示下さい。
旭山動物園がやっていないので、美深のトロッコ王国によって、網走方面に前進する
予定です。高速降りて途中の士別、名寄、美深近辺でホワイトガソリンが入手できる
ところはありますか？（預ける荷物でもガソリンは不味いですよね。。。）
もうひとつ、OUTが９時過ぎ発新千歳なので、ほぼ１日ぽっかりと空いてしまいました。
札幌－新千歳間でゆったり過ごせる場所（日帰り温泉など、まったり系で）でお薦めが
ありましたら御教示下さい。
330 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 11:41:13 ID:3uIkaje8
331 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 02:30:16 ID:w0eR3Hl5
札幌→函館の移動手段で１番安いのはやはりバスですか？
行くのは２月なのですが、雪で運休とかになったりするんでしょうか。
行くのは２月なのですが、雪で運休とかになったりするんでしょうか。
吹雪で高速規制になれば大幅におくれる
>>331
安いのはバスです。雪で運休はほぼ無いですが、高速道路を使うので
高速道路が吹雪で通行止めになった場合は到着時間が遅れます。
結構快適ですし、休憩場所でお土産を買えたりします。
時間に余裕が無いのでしたらJRの方がオススメです
安いのはバスです。雪で運休はほぼ無いですが、高速道路を使うので
高速道路が吹雪で通行止めになった場合は到着時間が遅れます。
結構快適ですし、休憩場所でお土産を買えたりします。
時間に余裕が無いのでしたらJRの方がオススメです
ﾊﾞｽは天気がよいと内浦湾の景色が最高ですよ！
336 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 11:58:07 ID:Bgo7jfM4
瀬棚から札幌行きに乗ると日本海がすげえですよ
まぁ、バスのほうが時間はかかるが旅行しているという実感があるな。
JRも悪くはないが･･･。
JRも悪くはないが･･･。
338 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 17:17:40 ID:94OCZAtU
道産子の方にも評判な、美味しいラーメン屋を教えて下さい。
札幌駅から大通り、ススキノの間の範囲でありませんかね？
札幌駅から大通り、ススキノの間の範囲でありませんかね？
>>338
ttp://kiwame16.moo.jp/
このサイトから選べばよろしいかと。
札幌駅-ススキノ間の店があるかどうかはわからないけど、
ttp://kiwame16.moo.jp/page057.html に書かれている店は概ね美味しいです。
ttp://kiwame16.moo.jp/
このサイトから選べばよろしいかと。
札幌駅-ススキノ間の店があるかどうかはわからないけど、
ttp://kiwame16.moo.jp/page057.html に書かれている店は概ね美味しいです。
340 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 17:36:05 ID:SmDr4OlQ
北海道にまだ行った事がない者です。
来月一泊二日で旅行しようと思っているのですが、
北海道の味（カニ、じゃがいも、ラーメン、とうもろこし等…）を
手軽に美味しく食べたいのですが、
どのあたり（地域）に泊まるのがオススメですか？
>>340
とうもろこしは時期外れですね。
とうもろこしは時期外れですね。
12月初旬に行こうと思っていますが、331さんへのレスを見て少々焦っています。
登別～札幌・小樽を回ってみようかなと思っておりまして、
寒そうだし楽そうだからバス移動にしようと考えてたのですが
この時期でも吹雪になりやすいものなのでしょうか。
登別～札幌・小樽を回ってみようかなと思っておりまして、
寒そうだし楽そうだからバス移動にしようと考えてたのですが
この時期でも吹雪になりやすいものなのでしょうか。
345 ：列島横断名無しさん：04/10/20 22:40:32 ID:QNiLh9ku
新冠、静内、浦河と牧場巡りをしたいのですが、１２月の２３５号線の雪って
どんなもんなんでしょうか？
どんなもんなんでしょうか？
>>344
本格的な雪の季節は年明けからだと思うけど、12月にも当然雪は降る。
いつ降るかは判らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
>>345
235あたりは比較的雪は少ないと思われる。雪が降る可能性は少ない。
しかし降らないとは限らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
本格的な雪の季節は年明けからだと思うけど、12月にも当然雪は降る。
いつ降るかは判らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
>>345
235あたりは比較的雪は少ないと思われる。雪が降る可能性は少ない。
しかし降らないとは限らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
348 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 22:51:45 ID:4DVLAIOe
今月３０日に１泊２日で函館行きます。ツアーのフリープランです。
いきたいところは五稜郭と松前城と朝市とモノレール（いきたい順に並んでます。）
３時着で２時発便で帰ります。どういう順序というかコースで行けば
一番いいか教えて下さい。できたら詳しく教えていただければ幸いです
（道南限定も同じ質問で失礼！）
いきたいところは五稜郭と松前城と朝市とモノレール（いきたい順に並んでます。）
３時着で２時発便で帰ります。どういう順序というかコースで行けば
一番いいか教えて下さい。できたら詳しく教えていただければ幸いです
（道南限定も同じ質問で失礼！）
>>344
心配だったら公共交通機関をお勧めします。
心配だったら公共交通機関をお勧めします。
>>348
はぁ？何？モノレールって・・・
はぁ？何？モノレールって・・・
ロープウェイと間違えたんでしょ。たぶん。
>>348
函館は詳しくないが、352がいうようにロープウェイのことだったら
1日目 空港 ⇒ 松前城 ⇒ 函館へ戻ってきて ロープウェイで函館山
2日目 朝市 ⇒ 五稜郭 ⇒ 空港
だが函館から松前までって結構時間かかるんじゃない？
函館は詳しくないが、352がいうようにロープウェイのことだったら
1日目 空港 ⇒ 松前城 ⇒ 函館へ戻ってきて ロープウェイで函館山
2日目 朝市 ⇒ 五稜郭 ⇒ 空港
だが函館から松前までって結構時間かかるんじゃない？
函館空港から松前城まで103ｋｍくらい。
函館市内の混み具合によって変動するけど、たぶん2時間程度かかるかも。
函館市内の混み具合によって変動するけど、たぶん2時間程度かかるかも。
355 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 02:34:25 ID:nKbNscmX
北海道のとうきびより群馬のとうもろこし街道のとうもろこしの方が安くて
おいしいよ。
おいしいよ。
>>348
マルチするな。
マルチするな。
>>346
> いつ降るかは判らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
> しかし降らないとは限らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
（´-｀）。ｏＯ（なんか呪文みたいでイイ感じだな・・・・・）
> いつ降るかは判らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
> しかし降らないとは限らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
（´-｀）。ｏＯ（なんか呪文みたいでイイ感じだな・・・・・）
１月中旬に北海道に行こうと思っています。
一日目…飛行機で新千歳空港へ、そして札幌泊
二日目…スーパーおおぞら&花咲線で根室へ、根室泊
三日目…レンタカーで根室付近を観光。根室泊
四日目…レンタカーで釧路まで移動。釧路泊
五日目…スーパーおおぞらで札幌へ、札幌泊
六日目…新千歳空港から飛行機で帰る。
この日程に無理は無いでしょうか？
そして１月の道東の路面状況はいかがでしょう？
どなたか教えてください、よろしくおねがいします。
一日目…飛行機で新千歳空港へ、そして札幌泊
二日目…スーパーおおぞら&花咲線で根室へ、根室泊
三日目…レンタカーで根室付近を観光。根室泊
四日目…レンタカーで釧路まで移動。釧路泊
五日目…スーパーおおぞらで札幌へ、札幌泊
六日目…新千歳空港から飛行機で帰る。
この日程に無理は無いでしょうか？
そして１月の道東の路面状況はいかがでしょう？
どなたか教えてください、よろしくおねがいします。
>>359
1－2月は雪・寒さ本番の季節です。
道東方面は比較的雪は少ないです。でも、苫小牧あたりよりは多いです。
路面が出ていることが多いですが、雪が降れば圧雪やアイスバーンになります。
いつ雪が降るかは、もちろん判りません。
1－2月は雪・寒さ本番の季節です。
道東方面は比較的雪は少ないです。でも、苫小牧あたりよりは多いです。
路面が出ていることが多いですが、雪が降れば圧雪やアイスバーンになります。
いつ雪が降るかは、もちろん判りません。
> いつ降るかは判らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
> しかし降らないとは限らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
(*^▽^*)ﾉ ♪♪
> しかし降らないとは限らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
(*^▽^*)ﾉ ♪♪
>>362
考えようによってはアイスバーンより普通の雪道のほうが走りやすいよ。
考えようによってはアイスバーンより普通の雪道のほうが走りやすいよ。
365 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 18:36:39 ID:VGWbX11f
> いつ降るかは判らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
> しかし降らないとは限らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
♪☆＼(^０^＼) ♪(／^-^)／☆♪ ☆☆＼(^o^♪エイッ ◇＼(o・Ｑ・o)／◇
> しかし降らないとは限らない。降るかもしれないし降らないかもしれない。
♪☆＼(^０^＼) ♪(／^-^)／☆♪ ☆☆＼(^o^♪エイッ ◇＼(o・Ｑ・o)／◇
>>363
考えようにもよらずに、普通の雪道の方が走りやすいと思う。
考えようにもよらずに、普通の雪道の方が走りやすいと思う。
367 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 19:19:43 ID:kbZKiSqa
多分、明日金曜日の晩から土曜の朝にかけて初雪になるかと。
週末は雪見酒がたのしめるかもね♪p(^-^)q
週末は雪見酒がたのしめるかもね♪p(^-^)q
>>363
恐ろしく雪が積もると思っていたもので…
>>364
スーパーおおぞらのグリーン車に乗ってみたいのと、
広大な北海道を車で走ってみたいと思いまして…
しかし価格からみるとフリー切符のほうが格安で済みますね。
そっちのほうも検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
恐ろしく雪が積もると思っていたもので…
>>364
スーパーおおぞらのグリーン車に乗ってみたいのと、
広大な北海道を車で走ってみたいと思いまして…
しかし価格からみるとフリー切符のほうが格安で済みますね。
そっちのほうも検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
雪が降ってすぐは圧雪。少しするとアイスバーン。その後、乾燥路面になります。
アイスバーンは本当に嫌です。通勤ではアイスバーンを避けて経路を変えたりします。
圧雪路面はどーってことないです。
多い積雪の後の未除雪のワダチの道は、ハンドルを取られやすいです。
アイスバーンは本当に嫌です。通勤ではアイスバーンを避けて経路を変えたりします。
圧雪路面はどーってことないです。
多い積雪の後の未除雪のワダチの道は、ハンドルを取られやすいです。
>>359
無理はないが、ムダが多いな
無理はないが、ムダが多いな
372 ：348：04/10/21 23:09:29 ID:mwOiZlgl
遅レスですが、皆さんありがとう。
そうです、ロープウエイの間違いです。
やっぱり、松前は2時間はかかりますね。
五稜郭と松前にはやっぱり行きたいですが公共機関しか使えないので
無理かなあ
そうです、ロープウエイの間違いです。
やっぱり、松前は2時間はかかりますね。
五稜郭と松前にはやっぱり行きたいですが公共機関しか使えないので
無理かなあ
373 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 16:29:21 ID:13q35wII
２月に釧路～川湯～網走（２泊３日）に行くつもりです。
交通手段は
釧路駅～摩周駅／ＪＲ利用
摩周駅～摩周湖～屈斜路湖・美幌峠～川湯（泊）～摩周駅／レンタカー
摩周駅～網走駅／ＪＲ利用
網走駅～サロマ湖～網走湖（泊）～網走市内観光／レンタカー
の予定です。
厳冬期の道東なので、３５９さん同様心配なのはレンタカーです。
このコース(道路）の２月頃の状況は？
摩周湖、屈斜路湖方面はカーブとアップダウンが多い山道でしょうか？
スタッドレスタイヤでも雪が降るときついですか？
レンタカーをやめて観光タクシーなら料金はどのくらいでしょうか？
タクシーの場合摩周駅、網走駅で拾えるでしょうか？
などなど何でもいいので教えて下さい。
あと、標茶駅構内、または摩周駅構内、周辺で
食事できる店などあるのでしょうか？
交通手段は
釧路駅～摩周駅／ＪＲ利用
摩周駅～摩周湖～屈斜路湖・美幌峠～川湯（泊）～摩周駅／レンタカー
摩周駅～網走駅／ＪＲ利用
網走駅～サロマ湖～網走湖（泊）～網走市内観光／レンタカー
の予定です。
厳冬期の道東なので、３５９さん同様心配なのはレンタカーです。
このコース(道路）の２月頃の状況は？
摩周湖、屈斜路湖方面はカーブとアップダウンが多い山道でしょうか？
スタッドレスタイヤでも雪が降るときついですか？
レンタカーをやめて観光タクシーなら料金はどのくらいでしょうか？
タクシーの場合摩周駅、網走駅で拾えるでしょうか？
などなど何でもいいので教えて下さい。
あと、標茶駅構内、または摩周駅構内、周辺で
食事できる店などあるのでしょうか？
375 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 17:41:34 ID:ZRryQJMU
これから一気に気温が10℃ほど下がります。。。
376 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 18:21:47 ID:HfTSnMbz
どんな服装にしよっかなあ
377 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 19:45:07 ID:TqXkJNJG
一泊二日 レンタカー
千歳 → 襟裳 → 札幌（泊） → 千歳 → 小樽 → 札幌 → 千歳
初日に５４０Km移動した 新冠でねずみ取りで捕まった ○|￣|＿
車返す時に「走りっぱなしでしたか？」と言われた。
千歳 → 襟裳 → 札幌（泊） → 千歳 → 小樽 → 札幌 → 千歳
初日に５４０Km移動した 新冠でねずみ取りで捕まった ○|￣|＿
車返す時に「走りっぱなしでしたか？」と言われた。
378 ：３７３：04/10/22 23:11:47 ID:lSaz64ax
379 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 23:28:31 ID:u7JH6fPZ
１泊２日なんて、絶対無理・・・と思っていたんですが、意外と楽しめるみたい
ですね。１１月に函館１３時着 翌１４時発で行こうと思っています。
宿泊は湯の川温泉 （朝、夕付き）。私は４回目なんで、温泉でのんびり
したいんですが、友達が初めてなので、観光もしたいと思っています。
・函館山の夜景
・ハリストス正教会
・赤レンガ倉庫
・函館朝市で買い物
・ラッキーピエロで昼食
・トラピスチヌ修道院
に行きたいと思っています。
路面電車＆バスでまわろうと思っているんですが、どんな順序で
まわるのがおすすめでしょうか？
最後に、トラピスチヌに行って、タクシーで空港に・・・とも考えたんですが
いったい、タクシーがいくらかかるのかもわからないし、無謀でしょうか？
ですね。１１月に函館１３時着 翌１４時発で行こうと思っています。
宿泊は湯の川温泉 （朝、夕付き）。私は４回目なんで、温泉でのんびり
したいんですが、友達が初めてなので、観光もしたいと思っています。
・函館山の夜景
・ハリストス正教会
・赤レンガ倉庫
・函館朝市で買い物
・ラッキーピエロで昼食
・トラピスチヌ修道院
に行きたいと思っています。
路面電車＆バスでまわろうと思っているんですが、どんな順序で
まわるのがおすすめでしょうか？
最後に、トラピスチヌに行って、タクシーで空港に・・・とも考えたんですが
いったい、タクシーがいくらかかるのかもわからないし、無謀でしょうか？
380 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 00:48:00 ID:prCc2CnO
来月函館（湯の川・大沼）旅行します。
タラバガニをおみやげに買おうと思うんですが
函館朝市で買うのとおみやげ店で買うのどっちがおいしく安いですか？
おすすめのお店があったら教えてくださいっ。
タラバガニをおみやげに買おうと思うんですが
函館朝市で買うのとおみやげ店で買うのどっちがおいしく安いですか？
おすすめのお店があったら教えてくださいっ。
381 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 10:16:13 ID:nEKslFYp
どっちもやめとけ
383 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 12:40:31 ID:HYrWJmyv
384 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 15:03:11 ID:m4YFtoa3
1泊2日で松前行きたい
2時着3時発、両方とも函館空港
交通手段は公共機関使って、前レス見る限り無理ですか
教えてください！
2時着3時発、両方とも函館空港
交通手段は公共機関使って、前レス見る限り無理ですか
教えてください！
札幌の地元民です。気温8度です。
今日あたりから外出にはコート着用、室内では暖房入れてます。
まだ電気の温風ヒーター（小型）で足元温めてるだけですが、来週には
そろそろ石油ストーブに切り替えようかなと。
今日あたりから外出にはコート着用、室内では暖房入れてます。
まだ電気の温風ヒーター（小型）で足元温めてるだけですが、来週には
そろそろ石油ストーブに切り替えようかなと。
>>378
吹雪いたときは地元の人も出歩きたがらないから、
運悪くぶち当たったら観光は諦めて直接川湯に行くしかないでしょう。
美幌峠も摩周湖もヘアピンカーブの連続なので
エンジンブレーキ利かせて慎重に運転してくださいね。
標茶･摩周とも駅構内にお店は入っていません。
両駅周辺ともこれといって目に付くものはないです。
観光タクシーは知らないなぁゴメン
標茶は釧路川を渡った391号線沿いに
「どりーむ」っていう有名なベーカリーがあることは知ってるけど･･･
吹雪いたときは地元の人も出歩きたがらないから、
運悪くぶち当たったら観光は諦めて直接川湯に行くしかないでしょう。
美幌峠も摩周湖もヘアピンカーブの連続なので
エンジンブレーキ利かせて慎重に運転してくださいね。
標茶･摩周とも駅構内にお店は入っていません。
両駅周辺ともこれといって目に付くものはないです。
観光タクシーは知らないなぁゴメン
標茶は釧路川を渡った391号線沿いに
「どりーむ」っていう有名なベーカリーがあることは知ってるけど･･･
北海道の地吹雪は怖かった、風が強い日は地面に積もったｻﾗｻﾗ雪が一瞬で舞い上がり
目の前が真っ白に、同時に頭の中も真っ白けのけｗ
本州でそうとう雪道に慣れた人でもあれはヤバイかも
目の前が真っ白に、同時に頭の中も真っ白けのけｗ
本州でそうとう雪道に慣れた人でもあれはヤバイかも
390 ：３７８：04/10/23 23:23:33 ID:6emfh5V+
>>388
ありがとうございます！！
標茶駅、摩周駅周辺はあまり店などなさそうですね。
やはり釧路駅で弁当を買うことにします。
実は釧路駅から「ＳＬ冬の湿原号」に乗りたいと思っているのですが、
１時間少々と乗っている時間も短く、列車内で弁当を食べていては
せっかくの景色を落ち着いて見ることもできないので、標茶、摩周に
着いてから昼食にしたいと思い、質問してみました(^-^)
ありがとうございます！！
標茶駅、摩周駅周辺はあまり店などなさそうですね。
やはり釧路駅で弁当を買うことにします。
実は釧路駅から「ＳＬ冬の湿原号」に乗りたいと思っているのですが、
１時間少々と乗っている時間も短く、列車内で弁当を食べていては
せっかくの景色を落ち着いて見ることもできないので、標茶、摩周に
着いてから昼食にしたいと思い、質問してみました(^-^)
391 ：380：04/10/23 23:27:43 ID:wtNZE+IA
アドバイスありがとうございます！
レンタカー借りるので探してみます。
観光客向けでないところ、スーパーとかに普通にかにがあるのですか？
さすが北海道いいなぁ。。。
函館近辺でかにおみやげのおすすめのお店あったら教えてくださいっ。
レンタカー借りるので探してみます。
観光客向けでないところ、スーパーとかに普通にかにがあるのですか？
さすが北海道いいなぁ。。。
函館近辺でかにおみやげのおすすめのお店あったら教えてくださいっ。
柿崎は質が落ちたね。家立てて安心したのかね。
春先に行ったら，ｱｻｲﾁなのに便所が汚くて，もうダメだと思った。
余市は通り道だなぁ。決め手がない。
春先に行ったら，ｱｻｲﾁなのに便所が汚くて，もうダメだと思った。
余市は通り道だなぁ。決め手がない。
392に禿堂。先月行ったけど
混んでもないのにすげー待たされ
刺身はシケてるし焼魚は黒こげだった。もうｲｶﾈ
混んでもないのにすげー待たされ
刺身はシケてるし焼魚は黒こげだった。もうｲｶﾈ
394 ：列島縦断名無しさん：04/10/24 14:35:07 ID:70W8DjkU
函館の超おすすめ土産
スナッフルスのチーズケーキ！！
一口サイズのチーズケーキなんだけど、オムレツみたいに、ふわふわでおいしい。
個人的には、メルチーズよりも好き！
スナッフルスのチーズケーキ！！
一口サイズのチーズケーキなんだけど、オムレツみたいに、ふわふわでおいしい。
個人的には、メルチーズよりも好き！
スナッフルスは千歳空港でも買えるし、通販もしてますよ。
最近だと北海道物産展でもﾁｮｺﾁｮｺとお店を出してるみたいです。
函館でカニ・・魚長がいいかな？
最近だと北海道物産展でもﾁｮｺﾁｮｺとお店を出してるみたいです。
函館でカニ・・魚長がいいかな？
397 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 17:48:43 ID:cZh10NBZ
カニは魚長が、おすすめですか？
毎回、なんだかんだ言って、朝市で買っちゃってるんで、次は
魚長にしようかな・・・。
安いんですかね？
毎回、なんだかんだ言って、朝市で買っちゃってるんで、次は
魚長にしようかな・・・。
安いんですかね？
399 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 21:31:59 ID:cZh10NBZ
ありがとうございま～す。
探してみます。
探してみます。
400 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 00:27:51 ID:q1sXo2k+
387ですが…
エスタの地下のかに商ってどうですか？
または札幌駅の近くでスーパーはありますか？
エスタの地下のかに商ってどうですか？
または札幌駅の近くでスーパーはありますか？
>>400
海産物系の土産探しかな？
頻出だけど札幌でかに探すなら百貨店の地下いくといいね。
あと掘り出し物欲しかったら札幌中央市場の門前に漁連の直販所が
ある。タイミングが良いとものすごく買い得商品あるんだけど、この板で
薦めても、あんまり来てくれる人いないみたいなんだよ。
海産物系の土産探しかな？
頻出だけど札幌でかに探すなら百貨店の地下いくといいね。
あと掘り出し物欲しかったら札幌中央市場の門前に漁連の直販所が
ある。タイミングが良いとものすごく買い得商品あるんだけど、この板で
薦めても、あんまり来てくれる人いないみたいなんだよ。
中央卸売市場も二条市場も高い。観光地価格になってるよ。
時間があるなら海商が安定して安いかな。
時間があるなら海商が安定して安いかな。
404 ：400：04/10/26 14:12:31 ID:2zscUVxR
みなさん、ありがとうございます。
エスタは駅ビルだから、西武とかのちゃんとした百貨店に行かないとダメなんでしょうか。
海商はＨＰが見られなかったんですよね。
でも赤子がいるので、やっぱり遠出はできないかもなぁ。
激安！でなくてもいいので、美味しい蟹で価格もこれくらい出すのは
仕方ないなと納得できる物が欲しいので、百貨店行ってきます。
エスタは駅ビルだから、西武とかのちゃんとした百貨店に行かないとダメなんでしょうか。
海商はＨＰが見られなかったんですよね。
でも赤子がいるので、やっぱり遠出はできないかもなぁ。
激安！でなくてもいいので、美味しい蟹で価格もこれくらい出すのは
仕方ないなと納得できる物が欲しいので、百貨店行ってきます。
>>404
百貨店を馬鹿にしてちゃ駄目だよー。
日替わりだけど、けっこう掘り出しもんあったりするんだから。
それと近年評判の悪い場外市場と漁連の直販所は別の場所なんだよ
上のほうで区別付いてない人いるけど、ホントの穴場なんだから。
百貨店を馬鹿にしてちゃ駄目だよー。
日替わりだけど、けっこう掘り出しもんあったりするんだから。
それと近年評判の悪い場外市場と漁連の直販所は別の場所なんだよ
上のほうで区別付いてない人いるけど、ホントの穴場なんだから。
406 ：400：04/10/26 18:53:05 ID:G6C6npsH
札幌の三越の地下で売ってる「笹寿し」のパックは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
夜七時過ぎると半額サービスになるし、ホテルに持ち帰って酒の肴にもなります。
（日持ちがいいので、翌朝までは持ちます）
夜七時過ぎると半額サービスになるし、ホテルに持ち帰って酒の肴にもなります。
（日持ちがいいので、翌朝までは持ちます）
補足
笹寿し→鮭や鯛の身を酢飯に乗せて四角く握り、笹の葉で巻いたもの。
本社は北陸の方にあるが、北海道の笹を使うため札幌にも支店がある。
笹寿し→鮭や鯛の身を酢飯に乗せて四角く握り、笹の葉で巻いたもの。
本社は北陸の方にあるが、北海道の笹を使うため札幌にも支店がある。
409 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 23:36:06 ID:KVirzVol
函館の海産物土産もおねがいします～蟹希望
自由市場、海鮮市場
昨日帰って参りました。
６日で１５００キロ走り、最終日に豊平温泉に漬かっていたところ雪が。
個人的な初雪でした。
帆立と牡蠣が旨かった。
６日で１５００キロ走り、最終日に豊平温泉に漬かっていたところ雪が。
個人的な初雪でした。
帆立と牡蠣が旨かった。
412 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 11:48:38 ID:SUWedfFA
行きに釧路空港(午前発)を使い、ブラブラして屈斜路湖周辺に一泊。またブラブラしながら知床に泊。ブラブラしながら女満別空港から帰る。
来月中旬なんですが無理な計画ですか？積雪状況もわからないし…運転手は路面凍結なら走る自信ないって言ってます。
キタキツネは触っちゃだめって聞きました。アドバイスや旅行中の注意点など、初めて行くのでよろしくお願いします。
来月中旬なんですが無理な計画ですか？積雪状況もわからないし…運転手は路面凍結なら走る自信ないって言ってます。
キタキツネは触っちゃだめって聞きました。アドバイスや旅行中の注意点など、初めて行くのでよろしくお願いします。
>>412
キタキツネはエキノコックスという非常に危険な寄生虫を持ってるので触るのは自殺行為。
あと野生動物に餌あげるのも絶対だめ。
一度餌をもらった動物は味を覚えて人間に依存するようになる。
結果、人里に降りて畑やゴミを漁ったり、(→住人に迷惑をかける。動物は駆除される)
自分で餌を取らないので餓死したりする。
凍結に自信ないならやめておいた方が吉。屈斜路や知床は標高高いか平地より雪多いよ。
あとあの地方は冬季閉鎖の道路もあるので事前に調べてから行くこと。
キタキツネはエキノコックスという非常に危険な寄生虫を持ってるので触るのは自殺行為。
あと野生動物に餌あげるのも絶対だめ。
一度餌をもらった動物は味を覚えて人間に依存するようになる。
結果、人里に降りて畑やゴミを漁ったり、(→住人に迷惑をかける。動物は駆除される)
自分で餌を取らないので餓死したりする。
凍結に自信ないならやめておいた方が吉。屈斜路や知床は標高高いか平地より雪多いよ。
あとあの地方は冬季閉鎖の道路もあるので事前に調べてから行くこと。
１日目：1000HND～ラーメン共和国～アサヒビール～千歳鶴酒～らむしゃぶ～札幌泊
２日目：札幌～余市ウイスキー～柿崎商店～小樽ぶらぶら～1959CTS
ちょっとゆるゆる杉かなあ
２日目：札幌～余市ウイスキー～柿崎商店～小樽ぶらぶら～1959CTS
ちょっとゆるゆる杉かなあ
>>415
別に無理してキチキチで周る必要もないと思うが。
2日目は時間ぎりぎりまでホテルでマータリしてれば丁度いいんじゃない。
ただ、柿崎とニッカは逆にした方がいい。空きっ腹で試飲したらすごく回るからね。
別に無理してキチキチで周る必要もないと思うが。
2日目は時間ぎりぎりまでホテルでマータリしてれば丁度いいんじゃない。
ただ、柿崎とニッカは逆にした方がいい。空きっ腹で試飲したらすごく回るからね。
418 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 21:54:11 ID:82i3APKN
小樽へ行きますがここへ行け！という場所はありますか？
おいしいお魚（すしなど）食べるならおすすめのお店ありますか？
ちなみに小樽って道央でいいのですか？
おいしいお魚（すしなど）食べるならおすすめのお店ありますか？
ちなみに小樽って道央でいいのですか？
419 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 03:04:35 ID:lrF0esiG
↑いわゆる有名店は感想が個人で分かれることが多い、観光向けになっている
店もあるだろう。案外穴場なのは竜敏という店、場所は小樽運河沿いの片側３車線
道路沿いで、すぐ横に北一観光バス駐車場があるから、バスがたくさん止まっている
のを目印にすると良い。ここは地元のバスガイドさんがどこへ行けばいいかわからなっかたら
ここへ入れ、というう風に薦めることも多い。ただし混雑時のカウンター席は、かなり狭いの
が難点。トイレも店外となる。だが、店の従業員も気さくな感じで値段も高くはない。
店もあるだろう。案外穴場なのは竜敏という店、場所は小樽運河沿いの片側３車線
道路沿いで、すぐ横に北一観光バス駐車場があるから、バスがたくさん止まっている
のを目印にすると良い。ここは地元のバスガイドさんがどこへ行けばいいかわからなっかたら
ここへ入れ、というう風に薦めることも多い。ただし混雑時のカウンター席は、かなり狭いの
が難点。トイレも店外となる。だが、店の従業員も気さくな感じで値段も高くはない。
420 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 03:10:30 ID:lrF0esiG
↑追加 道南三都で函館、札幌、小樽をさす事もあるが(例、ツアー旅行の
道南三都めぐりなどの商品名)基本的には小樽も札幌も道央というのが地元
での認識ということで良いだろう。
道南三都めぐりなどの商品名)基本的には小樽も札幌も道央というのが地元
での認識ということで良いだろう。
421 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 09:19:20 ID:MDkJz11Z
有名どころは北一ガラスとオルゴールのあたりかな。
お寿司は小樽は高いイメージがあるので・・札幌でも変わらないかと
お寿司は小樽は高いイメージがあるので・・札幌でも変わらないかと
２０年前の小樽の寿司は本当に安くて旨かったんだってうちのじいちゃん
が言ってますけど。
が言ってますけど。
423 ：418：04/11/11 22:10:12 ID:7x3cXrDi
ありがとうございます。
竜敏行ってみます。
予約しないで飛び込みでも大丈夫ですかね？
15時とか微妙な時間なので。
行く前に電話しておいたほうがいいですかね？
土曜日行くのですが雪みたいです。
竜敏行ってみます。
予約しないで飛び込みでも大丈夫ですかね？
15時とか微妙な時間なので。
行く前に電話しておいたほうがいいですかね？
土曜日行くのですが雪みたいです。
424 ：419：04/11/11 22:29:22 ID:lrF0esiG
予約のいる店ではないので大丈夫。値段の割には外れは少ないと思うけど
店内はあまりすし屋の感じはしない。外見もプレハブ風のつくりで、大きな
看板は構えていないので注意されたし。１５時ならそんなに混でいないと思う。
店内はあまりすし屋の感じはしない。外見もプレハブ風のつくりで、大きな
看板は構えていないので注意されたし。１５時ならそんなに混でいないと思う。
425 ：418：04/11/11 22:33:52 ID:7x3cXrDi
早いレスありがとうございました。
とっても楽しみです。
朝里川温泉につかってから行きます。
家族に蟹送ってといわれたんですが小樽で買うのと二条市場（ホテルが札幌です）
どっちがいいですかね？ｵｽｽﾒ市場などありますか？（蟹とか魚屋さん）
とっても楽しみです。
朝里川温泉につかってから行きます。
家族に蟹送ってといわれたんですが小樽で買うのと二条市場（ホテルが札幌です）
どっちがいいですかね？ｵｽｽﾒ市場などありますか？（蟹とか魚屋さん）
426 ：419：04/11/11 22:59:55 ID:lrF0esiG
例の竜敏のすぐ隣が直営の魚屋だったと思うが、別にそこでいいんじゃ
ないかな。手間も省けるし・・・
俺は実は地元の観光バス乗務員なのだが、かえってその辺の事情は詳しくない
ただし、札幌で買うなら一般には二条市場より中央場外市場の方が良い。
札幌中心部に泊まるならタクシーで１０００－１５００円くらいだ。
あと、本州方面の観光客はこの手の質問が多いのだが、ガイドや添乗員は確実
なところとして少し値段が上がってもデパートの地下を推薦することがよくある。
道内の老舗が多いよ。
ないかな。手間も省けるし・・・
俺は実は地元の観光バス乗務員なのだが、かえってその辺の事情は詳しくない
ただし、札幌で買うなら一般には二条市場より中央場外市場の方が良い。
札幌中心部に泊まるならタクシーで１０００－１５００円くらいだ。
あと、本州方面の観光客はこの手の質問が多いのだが、ガイドや添乗員は確実
なところとして少し値段が上がってもデパートの地下を推薦することがよくある。
道内の老舗が多いよ。
427 ：418：04/11/11 23:07:05 ID:7x3cXrDi
本当にありがとうございます。
小樽ははじめてなので何もかもが楽しみです。
実はなんの予定もなくて何をしていいのかわからなかったのですが
結構スケジュールがうまりました。
朝新千歳について2時くらいまで朝里川温泉でゆっくりしてお寿司食べて....
しかし、お風呂を中途半端な時間に予約してしまったため15時くらいに
すしを食べるには朝どれくらいに食べて夜何を食べようか迷います。
朝から北海道！ってものを食べたいです。
北海道（小樽、札幌、室蘭、登別）を満喫してきます！！
小樽ははじめてなので何もかもが楽しみです。
実はなんの予定もなくて何をしていいのかわからなかったのですが
結構スケジュールがうまりました。
朝新千歳について2時くらいまで朝里川温泉でゆっくりしてお寿司食べて....
しかし、お風呂を中途半端な時間に予約してしまったため15時くらいに
すしを食べるには朝どれくらいに食べて夜何を食べようか迷います。
朝から北海道！ってものを食べたいです。
北海道（小樽、札幌、室蘭、登別）を満喫してきます！！
428 ：400：04/11/12 00:45:02 ID:6zt4fgnQ
札幌、行ってきました。
教えていただいた、札幌中央市場の門前の漁連の直販所には行けませんでしたが、
東急の地下食品売り場で買った、毛蟹(3,500円)、しまほっけ(630円)、
カレイ(4枚で1,000円のが840円)はいずれも美味しかったです。
特にほっけは味わったことのない美味しさでした。
デパ地下、舐めちゃいけませんね。
教えていただいた、札幌中央市場の門前の漁連の直販所には行けませんでしたが、
東急の地下食品売り場で買った、毛蟹(3,500円)、しまほっけ(630円)、
カレイ(4枚で1,000円のが840円)はいずれも美味しかったです。
特にほっけは味わったことのない美味しさでした。
デパ地下、舐めちゃいけませんね。
ホッケは旬ならスーパーで１００円ちょっとだと思う。
でも季節物だからね。あのバカでかいのは。
でも季節物だからね。あのバカでかいのは。
>>418
小樽？道央も道央、どまんなかだよん。札幌から通勤圏内。
小樽で寿司…やめとけ、よほど気合入ったジモティーの誘導が
ない限りやめてくれ。恥は晒したくない。
札幌でそこらの回転寿司に入っとけ、その方が安いしうまい。
小樽？道央も道央、どまんなかだよん。札幌から通勤圏内。
小樽で寿司…やめとけ、よほど気合入ったジモティーの誘導が
ない限りやめてくれ。恥は晒したくない。
札幌でそこらの回転寿司に入っとけ、その方が安いしうまい。
431 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 09:42:15 ID:agyI1aq1
ホッケは種類と大きさで全然値段が違うからね・・。
凄いでかいやつだと恐ろしく高いけど、うまい
凄いでかいやつだと恐ろしく高いけど、うまい
432 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 10:47:50 ID:9g/oZHnc
>>430
そんなにヒドいの……？
そんなにヒドいの……？
433 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 10:50:26 ID:agyI1aq1
>>432
札幌の回転寿司のレベルが高い＆小樽だと観光地価格な所が多いので。
札幌の回転寿司のレベルが高い＆小樽だと観光地価格な所が多いので。
434 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 10:55:02 ID:xH11GzXg
↑
あくまでも程度問題だが、地元客と違って遠来の客は「小樽」という名前に惹かれて
しかもその先入観が大きいため、実際に店入って食うと「あれれ？」も有りうるだろう。
例えば「うに丼」（1800円ぐらい）なども、ウニの量と鮮度を単純にありがたがるか、
店の設備や容器も含めて「旅での高級感」をも期待するかによって評価が割れる。
多くの旅行客は意識・無意識を問わず後者にこだわってしまうようだ。
あくまでも程度問題だが、地元客と違って遠来の客は「小樽」という名前に惹かれて
しかもその先入観が大きいため、実際に店入って食うと「あれれ？」も有りうるだろう。
例えば「うに丼」（1800円ぐらい）なども、ウニの量と鮮度を単純にありがたがるか、
店の設備や容器も含めて「旅での高級感」をも期待するかによって評価が割れる。
多くの旅行客は意識・無意識を問わず後者にこだわってしまうようだ。
435 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 11:33:27 ID:DF50260U
小樽の寿司？ フツーにウマいよ。回転寿司なんて喰ってる
貧乏人の舌がおかしいだけ。
貧乏人の舌がおかしいだけ。
436 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 11:42:41 ID:0HLjs+6u
北海道の港町なら、どこのすし屋だってうまいに決まってる
後は値段の問題だ
後は値段の問題だ
小樽のお寿司、ランチの価格帯が平均3000～3500円なので高いというのかな？
でも中身は「特上詰め合わせ寿司」＋季節の魚の汁＋デザートだから、相対的には
大して高いとは思えないのだが。
比較にならんかも知れんが、和歌山の南紀白浜の漁港とか、伊勢あたりでは
ランチのお寿司で5000～7000円とるところだってあるからね。適正価格じゃないかな。
味は結構美味いと思う。
でも中身は「特上詰め合わせ寿司」＋季節の魚の汁＋デザートだから、相対的には
大して高いとは思えないのだが。
比較にならんかも知れんが、和歌山の南紀白浜の漁港とか、伊勢あたりでは
ランチのお寿司で5000～7000円とるところだってあるからね。適正価格じゃないかな。
味は結構美味いと思う。
438 ：fusｉanasan：04/11/12 13:11:08 ID:agyI1aq1
こうかな
439 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 21:55:04 ID:Qhkz92eo
小樽の某寿司屋では店主がたばこを吸いながら寿司を握ってくれる
素敵な店があるぞｗ
素敵な店があるぞｗ
そいつは海原雄山に怒られるな
441 ：400=428：04/11/13 00:48:03 ID:rw3mje6x
ほっけは凄まじく脂が乗っていて、身はとても美味しく、
なぜか尻尾も美味しかったのでビックリです。
関東のデパートでの北海道フェアでも売ってればいいのに。
お鮨はエスタのとっぴーと大丸のすし善で食べました。
すし善はホテルで紹介されて、是非本店に行った方がと勧められましたが、
赤がいて面倒だったので大丸に行きましたが、非常に美味しかったです。
でもとっぴーも安くて美味しかったですよ。
安いのにウニが変に苦くなくて美味しかったです。
ちなみに蟹はかに本家で食べましたが、まぁまぁおいしかったです。
全部単品で注文しましたが、意外にもかに釜飯が美味しかった。
思う存分食べましたが、そんなに高くなかったです。
そして、ほっけが食べられる居酒屋をすすき野で探したところ、
何の気なしに入ったお店、『さの丸ゆうゆふ』がとても良かったです。
帰ってきてネットで調べてみたら、魚屋さんが行く店らしいですね。
初めて食べたルイベ、感激しました。
お店の方もとても感じが良かったです。
なぜか尻尾も美味しかったのでビックリです。
関東のデパートでの北海道フェアでも売ってればいいのに。
お鮨はエスタのとっぴーと大丸のすし善で食べました。
すし善はホテルで紹介されて、是非本店に行った方がと勧められましたが、
赤がいて面倒だったので大丸に行きましたが、非常に美味しかったです。
でもとっぴーも安くて美味しかったですよ。
安いのにウニが変に苦くなくて美味しかったです。
ちなみに蟹はかに本家で食べましたが、まぁまぁおいしかったです。
全部単品で注文しましたが、意外にもかに釜飯が美味しかった。
思う存分食べましたが、そんなに高くなかったです。
そして、ほっけが食べられる居酒屋をすすき野で探したところ、
何の気なしに入ったお店、『さの丸ゆうゆふ』がとても良かったです。
帰ってきてネットで調べてみたら、魚屋さんが行く店らしいですね。
初めて食べたルイベ、感激しました。
お店の方もとても感じが良かったです。
442 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 03:21:55 ID:dMridf4M
旧マイカルの魚一心で寿司食ったほうがいいと思う。
小樽市内の有名寿司屋で握ってもらった寿司と変わらん。
味が違うとか言ってる奴はプラシボ効果がバリバリ効いてる人間
小樽市内の有名寿司屋で握ってもらった寿司と変わらん。
味が違うとか言ってる奴はプラシボ効果がバリバリ効いてる人間
>>441
楽しい旅行みたいで良かったですね。
すし善の本店っていつ行っても地元民よりも東京圏の会社の出張族
やら偉いさんのお客が多い不思議な店、なぜか支店よりも本店のほうが
1割くらい高いのは本店値段なんでしょう。
札駅周辺に泊まっていたならタクシーのりつけても片道1500円くらい
時間は20分もあれば行けたと思います、中途半端に歩くならそのほうが、
楽珍だったかも。
かに○家は食中毒事件おこしてから、周囲で良く言う人間いません。
楽しい旅行みたいで良かったですね。
すし善の本店っていつ行っても地元民よりも東京圏の会社の出張族
やら偉いさんのお客が多い不思議な店、なぜか支店よりも本店のほうが
1割くらい高いのは本店値段なんでしょう。
札駅周辺に泊まっていたならタクシーのりつけても片道1500円くらい
時間は20分もあれば行けたと思います、中途半端に歩くならそのほうが、
楽珍だったかも。
かに○家は食中毒事件おこしてから、周囲で良く言う人間いません。
北海道を満喫できるバス路線ってありますか？
たとえば広大な牧場を見れるろせんとか
たとえば広大な牧場を見れるろせんとか
沿岸バス 留萌～羽幌
「小樽でうにの寿司食べる」って行ったら
「小樽まで行くなら、ちょっと走って積丹の美国でうにを食え」って
札幌の叔父に言われ夏休みに食べてきたけど美味かったよ。
「道内の人間でさえあっこまで食べにいくんだ」といってましたが
ほんとうにそうなの？
「小樽まで行くなら、ちょっと走って積丹の美国でうにを食え」って
札幌の叔父に言われ夏休みに食べてきたけど美味かったよ。
「道内の人間でさえあっこまで食べにいくんだ」といってましたが
ほんとうにそうなの？
447 ：441：04/11/13 23:01:01 ID:U5cmj1nQ
>>443
>>401さん、いろいろとありがとうございました。
おかげ様で楽しい旅行になりました。
すし善は支店の方が安いんですね、良かったかも。
大丸だとベビールームがあるので、赤持ちには良かったようです。
かに○家、そんなことがあったとは…。
お刺身も食べたんだけど、何もなくて良かった。
予算は２人で２万円まで、日曜の夜やってる所と伝えたら、
Ｊ○タワーの方にそこを案内されました。
予算が低かったのかなぁ…。
書き忘れましたが、ラーメン共和国にも行き、
あじさい(醤油、塩)と青葉(醤油、塩、味噌…ﾊｰﾌｻｲｽﾞ)で食べましたが、
あじさいの方が美味しいと、夫が言っていました。
私は佐野ラーメンの方が美味しいかも。
横浜よりはずっと美味しかったです。
雪印パーラーのソフトは美味しかったですが、値段には見合っていないと思いました。
今度は>>446さんが書いた、ウニを食べに行きたいなぁ♪
長文、ｽﾏｿ。
>>401さん、いろいろとありがとうございました。
おかげ様で楽しい旅行になりました。
すし善は支店の方が安いんですね、良かったかも。
大丸だとベビールームがあるので、赤持ちには良かったようです。
かに○家、そんなことがあったとは…。
お刺身も食べたんだけど、何もなくて良かった。
予算は２人で２万円まで、日曜の夜やってる所と伝えたら、
Ｊ○タワーの方にそこを案内されました。
予算が低かったのかなぁ…。
書き忘れましたが、ラーメン共和国にも行き、
あじさい(醤油、塩)と青葉(醤油、塩、味噌…ﾊｰﾌｻｲｽﾞ)で食べましたが、
あじさいの方が美味しいと、夫が言っていました。
私は佐野ラーメンの方が美味しいかも。
横浜よりはずっと美味しかったです。
雪印パーラーのソフトは美味しかったですが、値段には見合っていないと思いました。
今度は>>446さんが書いた、ウニを食べに行きたいなぁ♪
長文、ｽﾏｿ。
448 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 12:37:03 ID:IlqNm1un
基本的な質問なのですが、１２月上旬の網走にちょっと厚めの裏地付きレザーコート＋インナーに普通のセーター＋マフラーで行っても大丈夫でしょうか？
ものすごく寒いと聞いたのですが…南国育ちなもので寒さが想像できません。
ものすごく寒いと聞いたのですが…南国育ちなもので寒さが想像できません。
12月上旬の網走、最高気温：０～＋５度程度、 最低気温：－１０～０度程度。
450 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 14:04:21 ID:kfqiKpqb
451 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 18:59:54 ID:q9NQId/n
22日から札幌、小樽へ行きます。
どの程度の服装で行けばいいですか？
四国に住んでいるのでよくわからないので教えて下さい。
どの程度の服装で行けばいいですか？
四国に住んでいるのでよくわからないので教えて下さい。
そっちの一番寒い時期のかっこでいい。
まだ雪は降ってない
まだ雪は降ってない
453 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 21:24:41 ID:Rhkg+4UC
11月20日、22日に日勝峠を通過しますが、雪が降らないか不安です。
例年は如何でしょうか？
例年は如何でしょうか？
釣り師が常駐するスレはこちらですか
456 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 23:46:11 ID:M8n1LCNq
今月末に札幌～小樽～函館に行きます。
札幌→小樽→函館に行く観光バスなどありますかね？
もしくは、小樽→函館行きの普通のバスでもいいんで、あれば幾らぐらいで行けますか？
札幌→小樽→函館に行く観光バスなどありますかね？
もしくは、小樽→函館行きの普通のバスでもいいんで、あれば幾らぐらいで行けますか？
457 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 01:14:01 ID:NPa9LL93
>>456
観光バス？
高速バスの間違いか？だとしたら小樽から発着の函館行きの高速バスはないぞ。
札幌からなら函館行きの高速バスなら値段は片道で大体五千円はもあれば足りる。
札幌から小樽なら高速バス片道で590円JRなら620円で行けるぞ。
観光バス？
高速バスの間違いか？だとしたら小樽から発着の函館行きの高速バスはないぞ。
札幌からなら函館行きの高速バスなら値段は片道で大体五千円はもあれば足りる。
札幌から小樽なら高速バス片道で590円JRなら620円で行けるぞ。
458 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 02:09:55 ID:r4v13/tC
あるぞ。ちゃんと調べろ。
459 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 02:55:59 ID:P4AYryEK
>>458
じゃあお前が調べてうｐ汁！
じゃあお前が調べてうｐ汁！
460 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 07:15:45 ID:ApNnqbmo
ANAのスカイホリデーバスを使えば桶！スカイホリデーを利用しなければいけないが…
461 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 09:26:16 ID:td5QMwof
函館-（バス、JR）-札幌＆札幌-（バス、JR）-小樽
札幌函館間は中央バスが出してる。JRよりは安い。
http://www.chuo-bus.co.jp/rosen/index.html
ちょっと調べりゃ分かると思うんだけど・・観光バスとはバスツアーの事なのかな
札幌函館間は中央バスが出してる。JRよりは安い。
http://www.chuo-bus.co.jp/rosen/index.html
ちょっと調べりゃ分かると思うんだけど・・観光バスとはバスツアーの事なのかな
457
札幌→小樽→函館 間を観光しながら行けるバスがあればいいなぁーと思ったけど、ないみたいですね。
札幌→函館間を電車で行き、観光してから札幌に戻ってバスで函館まで行きます。
どうも有難うございます。
460
最初そのバスに乗りたかったけど、ANAのツアーじゃないから乗れないので、ここで聞いてみました。
札幌→小樽→函館 間を観光しながら行けるバスがあればいいなぁーと思ったけど、ないみたいですね。
札幌→函館間を電車で行き、観光してから札幌に戻ってバスで函館まで行きます。
どうも有難うございます。
460
最初そのバスに乗りたかったけど、ANAのツアーじゃないから乗れないので、ここで聞いてみました。
間違いました。
札幌→函館間 ×
札幌→小樽間 ○
でした。
初日札幌に１泊して函館に２泊する予定なんで、２日目には函館に行かないとダメなんです。
札幌→函館間 ×
札幌→小樽間 ○
でした。
初日札幌に１泊して函館に２泊する予定なんで、２日目には函館に行かないとダメなんです。
>>465
函館に２泊で時間があったら谷地頭温泉にどうぞ、市営温泉で大きくてきれいでした
３７０円で温泉に入れて良かったですよ。
土産は朝市よりも自由市場のほうが、ゆっくり見て選べました。
市内の移動は市電・バスの１日乗車券（２日もあります）が安くて便利でした。
函館に２泊で時間があったら谷地頭温泉にどうぞ、市営温泉で大きくてきれいでした
３７０円で温泉に入れて良かったですよ。
土産は朝市よりも自由市場のほうが、ゆっくり見て選べました。
市内の移動は市電・バスの１日乗車券（２日もあります）が安くて便利でした。
467 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 01:33:59 ID:CUOSnAm/
谷地頭は綺麗ってほどではないなぁ･･･
石鹸類がないのと、タオルが変色することもあるので注意。
石鹸類がないのと、タオルが変色することもあるので注意。
468 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 10:09:53 ID:w/f5iQ1X
469 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 09:17:09 ID:5NFq7Qi3
はじめまして
来年、東京→札幌の２泊３日格安ツアーで行きたいのですが、
時期を決めていません。
１年間の時期ごとの値段表とかがどこかにあると嬉しいのですが、
ご存じないでしょうか。
来年、東京→札幌の２泊３日格安ツアーで行きたいのですが、
時期を決めていません。
１年間の時期ごとの値段表とかがどこかにあると嬉しいのですが、
ご存じないでしょうか。
>>469
そんなもんないんじゃないの？
でも札幌に限定と言うことであれば、高いのは
①年末年始 ②雪祭り期間中 ③ＧＷ ④６月から９月特に夏休みから盆休み
の順で高くなる時期
特に安いのは１１月の下旬観光シーズン終了から冬休みの入り口までと
１月の中旬以降雪祭りの前日までと雪祭り以降４月のＧＷ前までかな。
そんなもんないんじゃないの？
でも札幌に限定と言うことであれば、高いのは
①年末年始 ②雪祭り期間中 ③ＧＷ ④６月から９月特に夏休みから盆休み
の順で高くなる時期
特に安いのは１１月の下旬観光シーズン終了から冬休みの入り口までと
１月の中旬以降雪祭りの前日までと雪祭り以降４月のＧＷ前までかな。
471 ：列島縦断名無しさん ：04/11/20 21:34:33 ID:P9p4A4HH
28日に格安ツアーで札幌に行こうと思っていたけど
締め切りがどこも10日前までなんですけど・・・
もう無理なんですかね～
締め切りがどこも10日前までなんですけど・・・
もう無理なんですかね～
472 ：コメンター：04/11/20 21:43:47 ID:mFP1JAuz
473 ：471：04/11/20 23:38:29 ID:ceZ4K5Yi
そうなんですか、知りませんでした
なんて無知なんでしょう。
一泊二日で行きたかったのですが、無理ですね。
また来年します。
なんて無知なんでしょう。
一泊二日で行きたかったのですが、無理ですね。
また来年します。
>>470 さん
ありがとー。かなり参考になりました♪
ありがとー。かなり参考になりました♪
475 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 11:32:37 ID:LNok+kqV
来週末小樽に行くのですが、小樽周辺もしくは千歳空港で
買える”本当に北海道でしか買えないお勧め限定お菓子”
って何かありますか？教えてください！
買える”本当に北海道でしか買えないお勧め限定お菓子”
って何かありますか？教えてください！
477 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 01:56:45 ID:Z2W89tPM
１２月の末に札幌発で函館に１泊で行くのですが、
下記条件でなるべく安く行きたいと思っています。
JR特急の指定席利用（札幌～函館間往復）。（できれば便は自由に選びたい）
ホテル・旅館付（素泊りがBetter）
宿泊地は函館駅周辺もしくは湯の川
インターネットでいろいろ検索してみたのですが、あまり出てきません。
何かよいお考えは無いでしょうか？
下記条件でなるべく安く行きたいと思っています。
JR特急の指定席利用（札幌～函館間往復）。（できれば便は自由に選びたい）
ホテル・旅館付（素泊りがBetter）
宿泊地は函館駅周辺もしくは湯の川
インターネットでいろいろ検索してみたのですが、あまり出てきません。
何かよいお考えは無いでしょうか？
480 ：コメンター：04/11/23 09:11:38 ID:xswyatks
函館なら朝食はホテルや旅館で食べるより朝市で食べたいからね。
ただホテルで、ホテルでの朝食を朝市の海鮮丼に変更できるプランがあるからよくパンフレットを見たほうがいいよ。
札幌は二条市場内に「どんぶり茶屋」という７時より開店の店が安くて近い。
http://www.donburi.jp/
クーポン印刷していけば小鉢一品サービス
ただホテルで、ホテルでの朝食を朝市の海鮮丼に変更できるプランがあるからよくパンフレットを見たほうがいいよ。
札幌は二条市場内に「どんぶり茶屋」という７時より開店の店が安くて近い。
http://www.donburi.jp/
クーポン印刷していけば小鉢一品サービス
質問です。
今月末から12月上旬くらいにかけて、
函館や札幌、滝川、旭川、帯広、釧路などに行こうと思っているのですが、
これらの市街地とその周辺を自転車で走行することは困難でしょうか？
（都市間移動はJRか、高速バスを利用予定です。）
天気予報などでは、既に降雪がよく出ていますし、
また、概ね気温も低いので路面の状態が気になります。
折り畳み式の自転車で街中を走行することを楽しみにしているので、
どのたかのお答えが頂けますと助かります。
よろしくお願いします。
今夜から雪だ
絶対に無理だ
あきらめろ
来年まで待て
絶対に無理だ
あきらめろ
来年まで待て
>>482
レスありがとうございます。
自分でも無謀だとは思います。
ただ、もう少しお聞きしたいのが、
上に挙げた６つの都市全て難しいのか否かということです。
「ロードヒーティング」とも呼ばれる融雪装置が、
大きな都市の市街地ならば設置されているそうなので、
もしかしたら範囲を狭めれば大丈夫かなとも思うのですが、、。
>>483
スパイクタイヤですか。
現時点では所有しておりませんが、
問題が無いようであれば入手も考えます。
そうですね。
耐雪装備もしっかりとしなくてはいけませんね。
レスありがとうございます。
自分でも無謀だとは思います。
ただ、もう少しお聞きしたいのが、
上に挙げた６つの都市全て難しいのか否かということです。
「ロードヒーティング」とも呼ばれる融雪装置が、
大きな都市の市街地ならば設置されているそうなので、
もしかしたら範囲を狭めれば大丈夫かなとも思うのですが、、。
>>483
スパイクタイヤですか。
現時点では所有しておりませんが、
問題が無いようであれば入手も考えます。
そうですね。
耐雪装備もしっかりとしなくてはいけませんね。
485 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 07:09:34 ID:9sQv0KYP
この時期に自転車で走るってか？
いや可能だよ。
新聞配達の少年達は真冬の吹雪にも乗ってるよ。
スパイクじゃないけれど、スタッドレスかな？デコボコしたやつね。
まぁ天気は運次第ってことで、がんがれよ！
いや可能だよ。
新聞配達の少年達は真冬の吹雪にも乗ってるよ。
スパイクじゃないけれど、スタッドレスかな？デコボコしたやつね。
まぁ天気は運次第ってことで、がんがれよ！
あぁ、あとアレだ。
新聞配達の少年たちの防寒は並みじゃないぞ。
－３０度でもビュンビュンだからね。
帰ってから指が曲がらなくて朝メシは食えんけどｗ
新聞配達の少年たちの防寒は並みじゃないぞ。
－３０度でもビュンビュンだからね。
帰ってから指が曲がらなくて朝メシは食えんけどｗ
もうひとつ。
都市部は山間部と違って路面がツルツルだから、基本的にブレーキは
ほとんど効かないんじゃないかな？
都市部は山間部と違って路面がツルツルだから、基本的にブレーキは
ほとんど効かないんじゃないかな？
ブレーキが利かないんじゃ各都市部は事故車の山ですな
ツマランあげあし取るな。
「ほとんど」って書いてんじゃん。
事故車の山でないのは、それぞれスピードを控えてるからだよ。
「ほとんど」って書いてんじゃん。
事故車の山でないのは、それぞれスピードを控えてるからだよ。
それでも、「ほとんど利かない」は言い過ぎかも
ま、いいさ。
言葉のお遊びやっときな。
言葉のお遊びやっときな。
クルマ運転した事もない厨房（ID: 9V6nbkB/）と口論したって楽しくないでしょ？
496 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 19:32:34 ID:DiQc1xQh
なんか自演の香りがするのだが‥‥
たくさんのレスありがとうございます。
また、この質問を行ってからスレが荒れ気味なのをお詫びいたします。
>>485
詳細な情報をありがとうございます。
既に旭川付近は、最高気温が氷点下前後でかつ連日雪の予報となってますね。
路面の状態を推測し、移動範囲を絞ってみることも検討します。
>>486
はい！がんばってみます。
下記のサイトなどを見てみると、
札幌付近などに居住している人でも12月に入ると
自転車に乗ることを控えていくようですね。
確かに天候と運次第だと思います。
ブレーキの件も心に留めて、自身の事故はもとより、
周りに迷惑を与えないように楽しんでみようと思います。
ttp://www11.plala.or.jp/jitensya-tuukin/hokkaido.htm
500 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 00:09:12 ID:38xw9wCA
>>481
チャレンジしてみたいその気概は評価するが、ただでさえ
神経を使いながら運転してる４輪車にとって危険で邪魔な存在でしか
ない事を胸に留めておいておくれ。
これはあなたの例にはあてはまらないかも知れないが
大晦日に稚内に向かうバイクに乗っている奴で
俺は大丈夫だからとか、運転がうまいからとか
開き直っている奴がバイク板なんかでは多い。
しかし国道を通って稚内に向かう人間は大迷惑をしているのが
現実なのだよ。
チャレンジしてみたいその気概は評価するが、ただでさえ
神経を使いながら運転してる４輪車にとって危険で邪魔な存在でしか
ない事を胸に留めておいておくれ。
これはあなたの例にはあてはまらないかも知れないが
大晦日に稚内に向かうバイクに乗っている奴で
俺は大丈夫だからとか、運転がうまいからとか
開き直っている奴がバイク板なんかでは多い。
しかし国道を通って稚内に向かう人間は大迷惑をしているのが
現実なのだよ。
お互いが相手を危険に感じてるってことで手を打つべ。
2chねらが走ってます ってステッカ貼っとけばおｋ
500さんの言っている事は割と正論だと思う。
煽っているような文面でもないし、
現実問題としてそういう事はあると思う。
ついでに、真冬の札幌市街中心部で自転車に乗っている奴、
恐らく道外出身の北大生が多いと思うが、
あれはホントに邪魔だ。冬は歩け。
煽っているような文面でもないし、
現実問題としてそういう事はあると思う。
ついでに、真冬の札幌市街中心部で自転車に乗っている奴、
恐らく道外出身の北大生が多いと思うが、
あれはホントに邪魔だ。冬は歩け。
札幌は、雪積もっててもチャリ乗ってる人多いよなあ。
じーさんばーさんも乗ってるし。あれは怖い
じーさんばーさんも乗ってるし。あれは怖い
今日は天気が良く道路の雪はほとんど融けてアスファルトがでてる。
しかし、予報では明日の午後からまた雪だ
道南はいざ知らず札幌、旭川はやめろ
市街地自転車で転んでお前一人怪我するのは勝手だが
人巻き込んだら偉いことになるかもしれんぞ
どうしてもというなら対人対物の傷害保険も加入してからにしろ。
まあ、やめとけ
しかし、予報では明日の午後からまた雪だ
道南はいざ知らず札幌、旭川はやめろ
市街地自転車で転んでお前一人怪我するのは勝手だが
人巻き込んだら偉いことになるかもしれんぞ
どうしてもというなら対人対物の傷害保険も加入してからにしろ。
まあ、やめとけ
508 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 21:34:51 ID:38xw9wCA
色々なご忠告ありがとうございます。
>>500
真摯なご意見ありがとうございます。
一応、市街地から離れない状態で、
歩道が併設されている道路を走行するつもりではあります。
しかし、歩行者の方のご利用があることや、
歩道の雪が解けきっていないであろうことが合わさって
必ずしも非積雪時と同様に使用できるとも限らないので、
事前の天候及び気温と、現地での路面の状態に注意を注ごうと思います。
>>505
確かに雪が積もっていなくとも
歩行者から見たら自転車は邪魔な存在でもありますね。
ましてや、今回は雪が積もっているかもしれない状況ですし、
運転をする場合は、常以上に速度を落として安全を心がけます。
また、引き際もしっかりと意識しながら運転しようと思います。
>>500
真摯なご意見ありがとうございます。
一応、市街地から離れない状態で、
歩道が併設されている道路を走行するつもりではあります。
しかし、歩行者の方のご利用があることや、
歩道の雪が解けきっていないであろうことが合わさって
必ずしも非積雪時と同様に使用できるとも限らないので、
事前の天候及び気温と、現地での路面の状態に注意を注ごうと思います。
>>505
確かに雪が積もっていなくとも
歩行者から見たら自転車は邪魔な存在でもありますね。
ましてや、今回は雪が積もっているかもしれない状況ですし、
運転をする場合は、常以上に速度を落として安全を心がけます。
また、引き際もしっかりと意識しながら運転しようと思います。
>>507
ご忠告の内容を肝に命じておきます。
実際に他の方を巻き込んだ事故の問題は、
最も避けねばならないことだと考えております。
「何が何でも自転車で」というわけでもないので、
今後よほど暖かい日が続かない限り、
道南地域以外での自転車の利用を断念することも
真剣に検討しようと思います。
正直、厳寒期の前である今ごろなら何とかなるのではないかと、
甘い考えが頭の隅にありましたが、
皆さんのご意見のおかげで再検討が必要なことが良く分かりました。
旅行計画の見直しをきちんと行おうと思います。
様々なご意見をくださった方々には、重ねて御礼を申しあげます。
どうもありがとうございました。
自転車で歩道走って歩行者に邪魔だって言われるのは分かるけど、
車道の左端を走ってて車に邪魔だと言われる筋合いはないでしょ。
車道の左端を走ってて車に邪魔だと言われる筋合いはないでしょ。
歩道の真ん中に駐車してるヤツに限って、車道走ってる自転車邪魔だっていうんだろ？
>>511
邪魔だ云々ていいうのは、冬に限っての事だと思います。
道幅が夏の半分になってしまうので、
車同士がやっとすれ違う事が出来るような道を、
自転車で走行するのは、いかがなものかという事です。
割と車線が確保されている国道は、車が飛ばしているので、
かえって危険だし、歩道の件も道幅しかりです。
481さん、決して煽っている訳ではないのです。
せっかく来られるのなら、楽しく過ごして頂きたいというか、
一応それなりの装備は準備して、当日の天候によっては、
臨機応変に対応できるような計画にされては、ということです。
良い旅を。
邪魔だ云々ていいうのは、冬に限っての事だと思います。
道幅が夏の半分になってしまうので、
車同士がやっとすれ違う事が出来るような道を、
自転車で走行するのは、いかがなものかという事です。
割と車線が確保されている国道は、車が飛ばしているので、
かえって危険だし、歩道の件も道幅しかりです。
481さん、決して煽っている訳ではないのです。
せっかく来られるのなら、楽しく過ごして頂きたいというか、
一応それなりの装備は準備して、当日の天候によっては、
臨機応変に対応できるような計画にされては、ということです。
良い旅を。
http://redbbs.on.arena.ne.jp/cgi-bin/red/fob/11803.jpg
今日用事があって札幌行った
札幌は何ともなくまだみんな自転車乗ってた
しかし、旭川は帰ってきたら景色が一変していた
いずれ札幌もこうなる
こんな中自転車乗るか？
九州でも行けば？
今日用事があって札幌行った
札幌は何ともなくまだみんな自転車乗ってた
しかし、旭川は帰ってきたら景色が一変していた
いずれ札幌もこうなる
こんな中自転車乗るか？
九州でも行けば？
515 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 00:59:04 ID:28G93Chy
幹線道路は別として、冬はちょっと細い道だと、自転車が車道の真ん中走ってたり。
夏ならサクっとかわせばいいけど、冬だとそう簡単にもかわせない。
チャリ側も車に気付いたからってすぐ対処出来ない。
雪積もったらチャリ乗るなよ・・
夏ならサクっとかわせばいいけど、冬だとそう簡単にもかわせない。
チャリ側も車に気付いたからってすぐ対処出来ない。
雪積もったらチャリ乗るなよ・・
道民ってヤな性格の人ばかりですね。普段からこうなんですか？
520 ：列島縦断名無しさん：04/11/29 21:21:08 ID:eBdiqQ9h
燃料ｲﾗﾈ
道凍ってるけど、夏靴で滑って怪我すんなよ
522 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 10:06:51 ID:mPdgAmzQ
５月末の土曜から２泊３日で格安フリープランで行こうと思うんですけど、
この時期って値段どんなもんでしょう。
行った事ある方います？
この時期って値段どんなもんでしょう。
行った事ある方います？
523 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 11:53:14 ID:DdETfBtZ
１人１部屋だと驚くほど高くなりますが。
あ、数人で相部屋で考えてます。
>525様
情報ありがと
しかし土曜出発なんだこれが。
情報ありがと
しかし土曜出発なんだこれが。
527 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 22:44:47 ID:eL66vbKI
小樽の雪あかりの路ってオススメですか?２月に一人旅で行く予定なんですが、
そのあたりで一人でも泊まれる温泉があれば合わせて教えて下さい。
移動手段は列車(特急可)です。お願いします
そのあたりで一人でも泊まれる温泉があれば合わせて教えて下さい。
移動手段は列車(特急可)です。お願いします
>>527
小樽は朝里川温泉と、高島？に合ったような気がするが両方とも水道水疑惑
で問題になったんじゃないかな。本物の温泉は、ニセコあたりまで行かないと無い。
あと、小樽の雪道は札幌人にとっては傾斜があって歩きづらい。
月の夜道はロマンチックでしょうが、大抵はこの時期曇り空の場合が多し。
（小樽人、ごめんなさい）
小樽は朝里川温泉と、高島？に合ったような気がするが両方とも水道水疑惑
で問題になったんじゃないかな。本物の温泉は、ニセコあたりまで行かないと無い。
あと、小樽の雪道は札幌人にとっては傾斜があって歩きづらい。
月の夜道はロマンチックでしょうが、大抵はこの時期曇り空の場合が多し。
（小樽人、ごめんなさい）
小樽のその道って、運河沿いのやつのことかな？
雪や氷で囲った中に、ロウソクや照明が付いてるような
雪や氷で囲った中に、ロウソクや照明が付いてるような
レスありがとうございます。
>>529
そうです！運河沿いをライトアップ？してる催しで、2月20日まで
やってるやつです。もし綺麗で一見の価値があるなら、
足を運んでみようと思ってるんですが･･･。
なんせ北海道は修学旅行以来で、ほとんど初心者なんです。
あっ、今の所超割＋エアレールを使ってプラン立ててます。
>>528
朝里川温泉を調べてみたら、過去に偽装？があったみたいですね。
今は違うかもしれないですが、心情的にはパスしたい気分です･･･。
時刻表みたら小樽→ニセコって、結構時間かかるんですね（さすが北海道）
おとなしく札幌まで戻るしかないのかな･･･。
とりあえず、>>529さんにも雪あかりの路情報のレスを頂ければ、また
練り直しやってみます。
>>529
そうです！運河沿いをライトアップ？してる催しで、2月20日まで
やってるやつです。もし綺麗で一見の価値があるなら、
足を運んでみようと思ってるんですが･･･。
なんせ北海道は修学旅行以来で、ほとんど初心者なんです。
あっ、今の所超割＋エアレールを使ってプラン立ててます。
>>528
朝里川温泉を調べてみたら、過去に偽装？があったみたいですね。
今は違うかもしれないですが、心情的にはパスしたい気分です･･･。
時刻表みたら小樽→ニセコって、結構時間かかるんですね（さすが北海道）
おとなしく札幌まで戻るしかないのかな･･･。
とりあえず、>>529さんにも雪あかりの路情報のレスを頂ければ、また
練り直しやってみます。
>>530
529ですが、ライトアップは綺麗ですし、ふいんきもいいですよ。
ただあまり期待されてしまうと・・。
結構夜遅くまで賑わってたと思います。
ラーメン記念館？や北一ガラスのついでに寄る感じならオススメです。
529ですが、ライトアップは綺麗ですし、ふいんきもいいですよ。
ただあまり期待されてしまうと・・。
結構夜遅くまで賑わってたと思います。
ラーメン記念館？や北一ガラスのついでに寄る感じならオススメです。
532 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 20:47:24 ID:UwDs4jPh
地元だと慣れきった光景だからあまり感動はないわけですよ。
俺は網走だが、流氷の何が面白いのかわからん。ただの氷だろ。
俺は網走だが、流氷の何が面白いのかわからん。ただの氷だろ。
534 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 02:34:06 ID:rNy7URk8
>>533
それはあれだね、俺みたいな横浜市民がMM21地区にに群がる観光客を見て、
「あんな空き地だらけの街なんか何が楽しいんだ？」
って感じているのと同じこったね。ただの新興ビル街じゃん。
だけどさ、観光客っつーのは自分の生活に無いものを求めて来る訳だよな。
自分の生活に無いもの。それは「余所の土地の光」。
だから「観『光』」でしょ。
俺ら余所もんからするとさ、その「ただの氷」でさえ、「光」に見えるんだ。
蛍光灯の明かりと一緒だよ。
そこにあるのが当たり前で、その素晴らしさ・有り難さに気付いていないだけ。
それはあれだね、俺みたいな横浜市民がMM21地区にに群がる観光客を見て、
「あんな空き地だらけの街なんか何が楽しいんだ？」
って感じているのと同じこったね。ただの新興ビル街じゃん。
だけどさ、観光客っつーのは自分の生活に無いものを求めて来る訳だよな。
自分の生活に無いもの。それは「余所の土地の光」。
だから「観『光』」でしょ。
俺ら余所もんからするとさ、その「ただの氷」でさえ、「光」に見えるんだ。
蛍光灯の明かりと一緒だよ。
そこにあるのが当たり前で、その素晴らしさ・有り難さに気付いていないだけ。
悪い例だが…
雪国は雪たくさん降っていいね、って言うヤツいるよね。
光の部分だけじゃなくて、闇の部分も見て欲しい。
雪国は雪たくさん降っていいね、って言うヤツいるよね。
光の部分だけじゃなくて、闇の部分も見て欲しい。
旅行すれば、町並み見てるだけでも楽しいからね。
地元民が知らない観光名所だってあるわけだし
地元民が知らない観光名所だってあるわけだし
537 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 16:30:12 ID:O59hUTQ1
北海道の閑散期って何月ですか？
539 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 16:44:19 ID:O59hUTQ1
540 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 01:15:50 ID:yVIsB4ZB
age
541 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 05:53:32 ID:hp+H5BfO
すいません、今度遠距離恋愛中の彼と一緒に北海道旅行を計画しています。
私が東京で彼が大阪です。
それで、最初は彼が東京へ一度やってきて、そして一緒に北海道へ行く
というようなことを計画していたのですが、それでは料金よりも
彼が１日多く休みを取らないとダメになってしまい（移動時間）
困っています。
彼は大阪から、私は東京から、
千歳空港でおちあって、、というプランを旅行会社で組むことはできるのでしょうか？
目的はボードです。
ボードでなかったら宿や交通機関をとって色々するのですが、
やはり二人ともボード初めて＆ちょっとしかやったこと無い
なので、ツアーでボードやウェアやリフトのレンタルをしたいと思っているのです。
ツアーはこうして１人は大阪、１人は東京・・なんてことをやってくれるのでしょうか？
私が東京で彼が大阪です。
それで、最初は彼が東京へ一度やってきて、そして一緒に北海道へ行く
というようなことを計画していたのですが、それでは料金よりも
彼が１日多く休みを取らないとダメになってしまい（移動時間）
困っています。
彼は大阪から、私は東京から、
千歳空港でおちあって、、というプランを旅行会社で組むことはできるのでしょうか？
目的はボードです。
ボードでなかったら宿や交通機関をとって色々するのですが、
やはり二人ともボード初めて＆ちょっとしかやったこと無い
なので、ツアーでボードやウェアやリフトのレンタルをしたいと思っているのです。
ツアーはこうして１人は大阪、１人は東京・・なんてことをやってくれるのでしょうか？
>>541
日程とか希望のスキー場とか情報は過不足なく書かかないとね。
仮に２泊３日だと仮定した場合
絶対的にお薦めは札幌ステイなぜなら札幌ステイなら夜も楽しい。
独断と偏見で自分なら東京出発１名大阪出発１名でそれぞれ同じ
ホテルのシングル予約の出来る航空会社とかのフリープランを使い
１泊３日のプランと２泊目のツインかダブルの宿泊プランを組む。
１泊目はホテルのフロントでチェックイン時にツインとかに変更を言ってみる。
無理ならあきらめてシングルでふぇあｈｒｈｄふぇじｒしなさい。
スキー場は札幌国際で良いと思うよ、日帰りバスツアーで片道直行６０分
１日リフト券ついて５千円くらいだし、定山渓の宿泊パックでも１万くらい。
帰りは千歳直行バスもある。移動は全然苦にならないレベル。
もしスキーリゾート気分がよければ２泊目をルスツにしてもいいかも
札幌からバス２時間ってとこだから２日目と３日目の途中まで
足腰立たなくなるまで滑れるよ。
日程とか希望のスキー場とか情報は過不足なく書かかないとね。
仮に２泊３日だと仮定した場合
絶対的にお薦めは札幌ステイなぜなら札幌ステイなら夜も楽しい。
独断と偏見で自分なら東京出発１名大阪出発１名でそれぞれ同じ
ホテルのシングル予約の出来る航空会社とかのフリープランを使い
１泊３日のプランと２泊目のツインかダブルの宿泊プランを組む。
１泊目はホテルのフロントでチェックイン時にツインとかに変更を言ってみる。
無理ならあきらめてシングルでふぇあｈｒｈｄふぇじｒしなさい。
スキー場は札幌国際で良いと思うよ、日帰りバスツアーで片道直行６０分
１日リフト券ついて５千円くらいだし、定山渓の宿泊パックでも１万くらい。
帰りは千歳直行バスもある。移動は全然苦にならないレベル。
もしスキーリゾート気分がよければ２泊目をルスツにしてもいいかも
札幌からバス２時間ってとこだから２日目と３日目の途中まで
足腰立たなくなるまで滑れるよ。
543 ：541：04/12/13 12:55:47 ID:EiWQKq1f
545 ：541：04/12/13 17:11:33 ID:EiWQKq1f
ニセコに泊まるより札幌ステイのほうがいいってわけですね？？
ホテルもきれいなのかな・・。
いちおうゲレンデ3分ぐらいのトコに宿とったほうが楽かなって思ったんですが・・
ホテルもきれいなのかな・・。
いちおうゲレンデ3分ぐらいのトコに宿とったほうが楽かなって思ったんですが・・
>>545
ゲレンデの近くや、スキー場のホテルって基本的に食事が不味いし、
店も選べないからね。
それなら札幌泊まった方がいいよ。あと、スキーバスはリクライニングシート
にトイレ付だから、女性でも気軽に乗っていられるよ。
吹雪で渋滞（滅多にないが）しても、札幌までの2時間はあまり苦にならない。
ゲレンデの近くや、スキー場のホテルって基本的に食事が不味いし、
店も選べないからね。
それなら札幌泊まった方がいいよ。あと、スキーバスはリクライニングシート
にトイレ付だから、女性でも気軽に乗っていられるよ。
吹雪で渋滞（滅多にないが）しても、札幌までの2時間はあまり苦にならない。
547 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 19:24:39 ID:/ERnHFA1
1月の終わりに北海道の深川へスキーしに行こうと友人と考えているのですが、
飛行機乗るのが高校以来約５年ぶりなんで航空運賃のことが良くわかりません。
正直言って飛行機の時刻表に載ってる運賃恥ずかしながら見てもさっぱりです（苦笑）
大阪・伊丹から新千歳までの往復運賃分かる方いらっしゃったら教えてください。
東京から新千歳などの他の空港から新千歳までの往復運賃でもかまいません。
他の空港からの往復運賃を参考にして伊丹からの運賃を割り出したいので。
空港がちょっと遠くて聞きに行く事ができないので、できれば詳しく教えてください。
飛行機乗るのが高校以来約５年ぶりなんで航空運賃のことが良くわかりません。
正直言って飛行機の時刻表に載ってる運賃恥ずかしながら見てもさっぱりです（苦笑）
大阪・伊丹から新千歳までの往復運賃分かる方いらっしゃったら教えてください。
東京から新千歳などの他の空港から新千歳までの往復運賃でもかまいません。
他の空港からの往復運賃を参考にして伊丹からの運賃を割り出したいので。
空港がちょっと遠くて聞きに行く事ができないので、できれば詳しく教えてください。
550 ：541：04/12/14 09:39:10 ID:/I+L+nKM
>>546
なるほど・・・参考になります！
ただ費用のほうはどうなるでしょう？
できれば４，５万で押さえたい所なんです。レンタルボード込みで。
現地についてから
バス＆レンタルウエア、ボードのセットオプションツアー？
みたいなのがホテルに用意されてるんでしょうか？？
なるほど・・・参考になります！
ただ費用のほうはどうなるでしょう？
できれば４，５万で押さえたい所なんです。レンタルボード込みで。
現地についてから
バス＆レンタルウエア、ボードのセットオプションツアー？
みたいなのがホテルに用意されてるんでしょうか？？
２ちゃんで質問かよ、おめでてーな。
少しはググって電話してみろ、このヒッキーのニートが。
少しはググって電話してみろ、このヒッキーのニートが。
553 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 17:02:37 ID:91dpv+Aq
新千歳から旭川まで行きたいんですけど、
SWアローとライラックって同じですか?
電車で行くより早く着く方法があったら教えて下さい。
SWアローとライラックって同じですか?
電車で行くより早く着く方法があったら教えて下さい。
レンタカー借りて流れに乗る（160km/hで巡航してるPQN多数）とか？
PQNって何ですか？
556 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 19:00:25 ID:mg0pgNQb
車
557 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 19:21:43 ID:aK1EceWF
553
今の季節は場所にもよるが車より電車の方が速い。
今の季節は場所にもよるが車より電車の方が速い。
>>553
ライラックに新千歳直通はない
ライラックに新千歳直通はない
559 ：553：04/12/16 01:16:18 ID:IPm3FsA9
>>554-558
みなさんありがとうございます
みなさんありがとうございます
560 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 20:36:15 ID:kT2fTTOG
東京在住の２３歳です。女です。
来年、雪祭り（冬祭り？）を見に札幌に
一人旅で行こうと思うんですが、
旭川と札幌、どっちがいいですか？
６月に旭川にまた動物園を見に（といっても仕事で）
いくんですが・・・。
来年、雪祭り（冬祭り？）を見に札幌に
一人旅で行こうと思うんですが、
旭川と札幌、どっちがいいですか？
６月に旭川にまた動物園を見に（といっても仕事で）
いくんですが・・・。
札幌に行くなら札幌に泊まった方がいいじゃん。
高いけど。
旭川だって高くなってるし移動を考えたら・・・
高いけど。
旭川だって高くなってるし移動を考えたら・・・
562 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 22:22:00 ID:F58Gib4T
絶対札幌に泊まったほうがいいよ。ﾗｲﾄｱｯﾌﾟされた雪像みるならなおさら。
意外と旭川は札幌から遠い。
意外と旭川は札幌から遠い。
札幌～旭川は140キロくらい離れてたっけ。
確か電車（スーパーホワイトアロー）で1時間半、高速バスで2時間半くらい。
友達は東京～千葉くらいの距離だと思ってたらしい。極端だけど。
確か電車（スーパーホワイトアロー）で1時間半、高速バスで2時間半くらい。
友達は東京～千葉くらいの距離だと思ってたらしい。極端だけど。
564 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 00:06:28 ID:vWgzuGj6
友達と２月に馬産地巡りに行こうと思うのですが レンタカーと電車、どちらがいいと思われますか？というか、時期的に無理ですかね？
565 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 00:38:10 ID:AueUp0AK
北海道では１月後半から２月前半が一番寒い時期で一日の最高気温が０度にも満たない真冬日が続く、
わるいことは言わん、５月ぐらいになってからの方が時期はいいぞ。
でも、この時期しか休みが取れないならば仕方がない。
札幌、千歳方面からならば電車もあるが本数は少ない、都市間高速バスは道南バスが浦河まで運行している。
レンタカーは確かに便利だが雪道走行の経験が無いならあまり進められないな、
運が悪ければスケートリンクを車で走るような状況になっているかもしれない、
そんな道を道民は平気で７０キロぐらいで走っている、ゆっくり走っていても大型トラックに抜かされたりするとかなり怖い、
それに、馬産地でも雪上で運動させる時間は少ないので厩舎内でしか見学できないかもしれないし、
放牧中は見学出来ても厩舎内は立ち入り禁止の牧場も有るのでよく調べてからにした方がいいかもしれないぞ。
わるいことは言わん、５月ぐらいになってからの方が時期はいいぞ。
でも、この時期しか休みが取れないならば仕方がない。
札幌、千歳方面からならば電車もあるが本数は少ない、都市間高速バスは道南バスが浦河まで運行している。
レンタカーは確かに便利だが雪道走行の経験が無いならあまり進められないな、
運が悪ければスケートリンクを車で走るような状況になっているかもしれない、
そんな道を道民は平気で７０キロぐらいで走っている、ゆっくり走っていても大型トラックに抜かされたりするとかなり怖い、
それに、馬産地でも雪上で運動させる時間は少ないので厩舎内でしか見学できないかもしれないし、
放牧中は見学出来ても厩舎内は立ち入り禁止の牧場も有るのでよく調べてからにした方がいいかもしれないぞ。
スタッドレスタイヤになってからの道民の運転テクニックは、確かに
ラリー・ドライバー並かもしれない。
ノンブレーキで交差点に突入して、パワースライドでアクセル吹かしながらアクセルオフ。
ハンドル切ってそのまま外側のコーナー激突寸前に前輪スピン直前に、またON。
こんな芸当、頭で考えてたら絶対出来ないよ。
それが、日常茶飯事なんだぜ。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ラリー・ドライバー並かもしれない。
ノンブレーキで交差点に突入して、パワースライドでアクセル吹かしながらアクセルオフ。
ハンドル切ってそのまま外側のコーナー激突寸前に前輪スピン直前に、またON。
こんな芸当、頭で考えてたら絶対出来ないよ。
それが、日常茶飯事なんだぜ。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ちなみにスタッドレスタイヤ初期からのドライバーだが、初年度は3回事故起こして
車をぶつけました。。。だって、車が止まらないんだもん。
みつを
車をぶつけました。。。だって、車が止まらないんだもん。
みつを
自分は余裕で走っていても、周りのドライバーにはあまり運転が上手ではない
という人も多い訳で。そういう彼らに合わせて運転しないと事故る。
信号が黄色になった瞬間フルブレーキな人も居るしね。
という人も多い訳で。そういう彼らに合わせて運転しないと事故る。
信号が黄色になった瞬間フルブレーキな人も居るしね。
569 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 09:48:09 ID:ZqHvwz5w
もう、「真冬のレンタカー」ネタの質問はスルーしてもいいんじゃないか？
ああ、軽トラがあったか・・・
馬産地を見に行くのはいいけど牧場に迷惑がかかるようなことはするなよ
>>564
競馬板にも書いていたしょ。
結論 やめとけ。
２月は繁殖牝馬はまず見せてくれない。
理由は流産が怖いから。あなたに悪気がなくても流産する原因の菌を
媒介してしまうケースもある。一頭これにやられると連鎖反応で同じ厩舎
にいる繁殖全てがやられるから、防疫の意味もこめてこの時期は見せて
いないところが多い。
種牡馬は見学OKだとは思うが。
車の方は千歳から苫小牧さえ抜けてしまえば道は日中ならほとんど
乾いていると思うが、一本山道に入ったり国道でも日陰のとこだと凍って
いたりする。運転するなら事故責任で。滑ってトラックが突っ込んできたり、
自分は安全に走っていても滑った車にぶつけられるもらい事故もあるからな。
電車・バスで馬産地巡りはまずできん。
金あるなら、電車・バスで門別・新冠・静内・浦河まで行ってタクシー
一日借りれ。
競馬板にも書いていたしょ。
結論 やめとけ。
２月は繁殖牝馬はまず見せてくれない。
理由は流産が怖いから。あなたに悪気がなくても流産する原因の菌を
媒介してしまうケースもある。一頭これにやられると連鎖反応で同じ厩舎
にいる繁殖全てがやられるから、防疫の意味もこめてこの時期は見せて
いないところが多い。
種牡馬は見学OKだとは思うが。
車の方は千歳から苫小牧さえ抜けてしまえば道は日中ならほとんど
乾いていると思うが、一本山道に入ったり国道でも日陰のとこだと凍って
いたりする。運転するなら事故責任で。滑ってトラックが突っ込んできたり、
自分は安全に走っていても滑った車にぶつけられるもらい事故もあるからな。
電車・バスで馬産地巡りはまずできん。
金あるなら、電車・バスで門別・新冠・静内・浦河まで行ってタクシー
一日借りれ。
575 ：ゆかり：04/12/22 19:08:12 ID:vWgzuGj6
↑ここでもバレてしまいましたか。でもまとまった休みが取れるのが２月でして。ノーザンホースパークならＯＫですかね。
>>575
マルチ良くない。
マルチ良くない。
577 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 22:28:05 ID:R4qxBACi
>>576
マルチは無視。次の方ドゾー↓
マルチは無視。次の方ドゾー↓
おまいらは観光かもしれんがあっちは生活かかってんだからな
次の方どうぞ↓
次の方どうぞ↓
オレ、仕事の関係で日高にいたことがあるけど、
牧場の人は「観光気分で来る奴ほど邪魔くさくて頭にくる連中はいない」と言っていた。
まあ谷川牧場とかは観光気分でいいんだろうけどね。
次の方どうぞ↓
牧場の人は「観光気分で来る奴ほど邪魔くさくて頭にくる連中はいない」と言っていた。
まあ谷川牧場とかは観光気分でいいんだろうけどね。
次の方どうぞ↓
580 ：列島縦断名無しさん：04/12/25 02:25:32 ID:+PqqtYQq
また本州人を脅しちゃお。
今日千歳ー苫小牧間を往復（距離は６０キロくらいかな？）
所要時間１時間の間に
路肩に激突アンド落っこちてる車両４台発見です。
今日千歳ー苫小牧間を往復（距離は６０キロくらいかな？）
所要時間１時間の間に
路肩に激突アンド落っこちてる車両４台発見です。
582 ：列島縦断名無しさん：04/12/25 11:54:45 ID:/E/a1U9s
>>582
そういう風景はそこかしこで見られますよ。
そういう風景はそこかしこで見られますよ。
584 ：580：04/12/26 00:39:52 ID:CkYu0XGF
中山峠なんか、行き降り始めのシーズンでは”ここの路肩って、もしかして廃車置き場
なの？”って聞きたくなるくらい、車が路肩に落ちてるね。あのTV放映を見ると、季節を
感じるなあ。( ^^) _旦~~
なの？”って聞きたくなるくらい、車が路肩に落ちてるね。あのTV放映を見ると、季節を
感じるなあ。( ^^) _旦~~
訂正
行き降り始めの→×
雪降り始めの→○
まあ、地元ではこんな感じ。
行き降り始めの→×
雪降り始めの→○
まあ、地元ではこんな感じ。
587 ：列島縦断名無しさん：04/12/26 22:16:37 ID:W8xUPfw5
なんでそんなに事故が多いのですか？
みなさん飛ばすから？雪道なれてるんじゃないの？
それか事故るのは地元以外の人？
みなさん飛ばすから？雪道なれてるんじゃないの？
それか事故るのは地元以外の人？
>>587
雪道の運転なんて半年もすれば忘れちゃうよ。
雪道の運転なんて半年もすれば忘れちゃうよ。
大雪が降った翌日くらいの道路脇に、逆立ち状態の車を見かけることが多いなぁ。
四駆の車が多いような気がするよん。
四駆の車が多いような気がするよん。
591 ：列島縦断名無しさん：04/12/27 22:06:01 ID:hvAHxcxC
1日目旭川。2日目以降ニセコというのを考えています。
電車で3～4時間かかるみたいなんですが、
他にラクor早い行路ってありますか？
電車で3～4時間かかるみたいなんですが、
他にラクor早い行路ってありますか？
>>591
ヘリをチャーターするといいな。
ヘリをチャーターするといいな。
593 ：列島縦断名無しさん：04/12/27 23:48:54 ID:tQ7iDMyM
いじわる
594 ：コメンター：04/12/27 23:57:48 ID:xpjeSdHs
スキーが目的なら旭川の翌日は富良野だろ。
なんでニセコまで行くんだ？
なんでニセコまで行くんだ？
595 ：列島縦断名無しさん：04/12/28 00:04:16 ID:Kon9JzMT
>>591
ない
ない
596 ：591：04/12/28 00:30:35 ID:xWTXtfh2
ニセコは1度行ってみたかったんです。
ニセコに決めた後に旭川にも行きたいと友達が言い出して･･･。
やっぱり電車でどんどこ揺られて行くしかないですよね。
ありがとうございました。
ニセコに決めた後に旭川にも行きたいと友達が言い出して･･･。
やっぱり電車でどんどこ揺られて行くしかないですよね。
ありがとうございました。
597 ：列島縦断名無しさん：04/12/28 00:54:37 ID:bVA2E7rp
二月に正午頃まで釧路湿原見てから網走に移動しようと思うのですが、釧網線は夕方までないし何かいい手はないですか?
川湯温泉で休憩したら？
駅の中に足湯あるし、近くに温泉浴場もある。
ただし、川湯温泉じゃなく「川湯駅前温泉」ね。
川湯温泉とは泉質が違うよ。
駅の中に足湯あるし、近くに温泉浴場もある。
ただし、川湯温泉じゃなく「川湯駅前温泉」ね。
川湯温泉とは泉質が違うよ。
>>596
ニセコに着いてからの足も考えておいたほうがいいよ。
車がないとほとんど身動き取れないから。
あと、宿泊先次第だけど、札幌からスキーバスを使うというのも手かも。
>>597
昔は乗り継ぎでバスが使えたらしいんだが、今はどうだろう？
お金がかかってもいいなら、空路を使うのが早い。
KUH-CTS-MMBで、釧路を1230に出ると、女満別に1435に着く。
もっとも、飛行機代出すなら、タクシーで行った方がよっぽど安上がり。
ニセコに着いてからの足も考えておいたほうがいいよ。
車がないとほとんど身動き取れないから。
あと、宿泊先次第だけど、札幌からスキーバスを使うというのも手かも。
>>597
昔は乗り継ぎでバスが使えたらしいんだが、今はどうだろう？
お金がかかってもいいなら、空路を使うのが早い。
KUH-CTS-MMBで、釧路を1230に出ると、女満別に1435に着く。
もっとも、飛行機代出すなら、タクシーで行った方がよっぽど安上がり。
600 ：596：04/12/28 09:36:00 ID:e2HVIceH
>599
ニセコはスキー目的で行くので車はなくてもいいかなと思ってます。
あれ、もしかして旭川から札幌とか千歳戻ってスキーバスの方がいいのかな…？
もっと調べてみます。
ニセコはスキー目的で行くので車はなくてもいいかなと思ってます。
あれ、もしかして旭川から札幌とか千歳戻ってスキーバスの方がいいのかな…？
もっと調べてみます。
うんうん、車はやめとけ
591
一日たった二本のニセコ行き高速バスに 札幌で乗り継ぐルートもある。
597
ﾎﾜｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽﾊﾞｽで検索してごらん、提携ホテルに泊まらにゃならんらしいが、予約サイトの格安プランで無問題。
一日たった二本のニセコ行き高速バスに 札幌で乗り継ぐルートもある。
597
ﾎﾜｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽﾊﾞｽで検索してごらん、提携ホテルに泊まらにゃならんらしいが、予約サイトの格安プランで無問題。
上野から函館まで1本で行ける寝台列車とかありますか？
正直のんびり旅を楽しみたいので、飛行機とかは嫌なのですが、こんなのは無理ですかね？
正直のんびり旅を楽しみたいので、飛行機とかは嫌なのですが、こんなのは無理ですかね？
605 ：597：04/12/28 22:49:59 ID:bVA2E7rp
皆さんﾗﾘｱﾄｳ。いろいろ検討してみます。しかし北海道のJRは想像以上に手ごわいな
>>600
時間帯と宿泊先にも寄るが、スキーバスの方が無難。
宿によっては、駅まで出迎えに着てくれるところもあるだろうけど、
東京の感覚でバス拾うつもりなら考えを改めるべし。
今どきの北海道スレのテンプレに、バス時刻表へのリンクがあるから、
参考までに見てみるといいかも。
時間帯と宿泊先にも寄るが、スキーバスの方が無難。
宿によっては、駅まで出迎えに着てくれるところもあるだろうけど、
東京の感覚でバス拾うつもりなら考えを改めるべし。
今どきの北海道スレのテンプレに、バス時刻表へのリンクがあるから、
参考までに見てみるといいかも。
607 ：列島縦断名無しさん：04/12/29 00:45:27 ID:G56wO/bJ
旭川ー札幌 ＪＲ利用
札幌ーニセコ中央バスのニセコ各スキー場行き急行バス
中央バスでくぐってみれ。
札幌ーニセコ中央バスのニセコ各スキー場行き急行バス
中央バスでくぐってみれ。
609 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 16:09:54 ID:WegjDEOZ
>606>607
うーありがとうございます。なんて親切なんだ…。
バスの方が安いしラクそうですね。
ちょうど宿の近くに停まりそうです。
感謝です！
うーありがとうございます。なんて親切なんだ…。
バスの方が安いしラクそうですね。
ちょうど宿の近くに停まりそうです。
感謝です！
610 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 20:58:31 ID:bbOufNhj
いくらとうにとたらふく食べたいです。
どこへ行けばいいでしょうか。
どこへ行けばいいでしょうか。
>>610
旬の時期に海へ逝ってくらさい。
旬の時期に海へ逝ってくらさい。
いくらは生より醤油漬け
613 ：列島縦断名無しさん：05/01/01 00:41:55 ID:/AKS8Zxz
いくらとウニですが、何月ごろ、どこへ行って食べるのがベストですかね？
ウニは夏に利尻島か礼文島に行って下さい。
616 ：列島縦断名無しさん：05/01/01 17:02:12 ID:YQVMPwCv
札幌、中央区の美乃屋というラーメン店の評判わかるかたいますか？
できたら営業時間・場所もおしえてください。
できたら営業時間・場所もおしえてください。
>>616
まちBのラーメンスレに行った方が適当だと思うけど。
まちBのラーメンスレに行った方が適当だと思うけど。
618 ：列島縦断名無しさん：05/01/01 23:31:40 ID:TW/fj6tv
支笏湖氷祭りは見る価値
ありですか？
札幌に宿泊して夜バスで
いくつもりです
ご飯食べるところも
じゅうじつしてますか？
ありですか？
札幌に宿泊して夜バスで
いくつもりです
ご飯食べるところも
じゅうじつしてますか？
619 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 17:32:39 ID:H+kMaL4H
道央ｽﾚに月末の観光ﾌﾟﾗﾝを質問してしまったものですが、こちらで質問した方がよろしいでしょうか？
(しかも今どきのｽﾚに誤爆してしまいました、ごめんなさい。マルチのつもりはありません)
(しかも今どきのｽﾚに誤爆してしまいました、ごめんなさい。マルチのつもりはありません)
620 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 00:03:53 ID:q/G2U9qh
>>619
誤爆じゃなくて素で書き込んだくせにw
ま、それはともかく、何故に「自分で考えろ」とか「消えろ」とか書かれたか分かる？
所要時間に関してはそれを調べるサイトがちゃんとある。それに雪路である事を考慮してそれに見合う時間をプラスする。
「おいしいもの」とあるが、あんたが具体的に何を食っておきたいのか、漠然とし過ぎてまるで分からん。
俺らにテレパシーを駆使しろと？
で、本題ね。
札幌だからカニだ寿司だと即断するのは些か単純だし、その手の情報ならWEB上にゴマンとある。
わざわざここで訊くような話じゃない。叩かれたのもそんな理由からだと思われる。
そこでオススメは「スープカレー」。あのカレールゥをさらさらのスープに仕立てたもの。何故か札幌ではものすごいメジャー。
上手いか不味いかはともかく、これは本当に食っておけ。あんたが何処から来るのか知らんが、内地じゃまず食えない。
何処の店に入るかはご自由に。
あんたの舌の好みすら書いてくれてないので、後でﾏｽﾞｰなどと恨み節を書き込むような事するなよ。
期待外れに終わってもそれは自己責任。
誤爆じゃなくて素で書き込んだくせにw
ま、それはともかく、何故に「自分で考えろ」とか「消えろ」とか書かれたか分かる？
所要時間に関してはそれを調べるサイトがちゃんとある。それに雪路である事を考慮してそれに見合う時間をプラスする。
「おいしいもの」とあるが、あんたが具体的に何を食っておきたいのか、漠然とし過ぎてまるで分からん。
俺らにテレパシーを駆使しろと？
で、本題ね。
札幌だからカニだ寿司だと即断するのは些か単純だし、その手の情報ならWEB上にゴマンとある。
わざわざここで訊くような話じゃない。叩かれたのもそんな理由からだと思われる。
そこでオススメは「スープカレー」。あのカレールゥをさらさらのスープに仕立てたもの。何故か札幌ではものすごいメジャー。
上手いか不味いかはともかく、これは本当に食っておけ。あんたが何処から来るのか知らんが、内地じゃまず食えない。
何処の店に入るかはご自由に。
あんたの舌の好みすら書いてくれてないので、後でﾏｽﾞｰなどと恨み節を書き込むような事するなよ。
期待外れに終わってもそれは自己責任。
621 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 07:47:11 ID:Y+BjEttW
レスありがとうございます
スープカレーは考え付きませんでした、初日のプランに加えます。
そういえばHBCの番組で前特集してたのを見た気がします。
連れが北海道初めてなので、ベタベタですがカニやジンギスカンと思いまして。
東京では食べられないよっと思えるようなお店を地元の人から教えて頂きたくて書きました。
フレンチや懐石ならどこでも食べられます、新鮮で身がつまっている海の幸を食べさせてあげたいのです。
長々ごめんなさい、味覚の好みもうまく言えませんが、おいしいものには多少値がはっても見た目がどうでも気にしません
スープカレーは考え付きませんでした、初日のプランに加えます。
そういえばHBCの番組で前特集してたのを見た気がします。
連れが北海道初めてなので、ベタベタですがカニやジンギスカンと思いまして。
東京では食べられないよっと思えるようなお店を地元の人から教えて頂きたくて書きました。
フレンチや懐石ならどこでも食べられます、新鮮で身がつまっている海の幸を食べさせてあげたいのです。
長々ごめんなさい、味覚の好みもうまく言えませんが、おいしいものには多少値がはっても見た目がどうでも気にしません
携帯からなので連続でごめんなさい
私が小さい頃に死んだ祖父母が琴似に住んでいて、よくホッケやいくら等を送ってくれました。
それがとてもおいしくて、ホッケなどはこちらの魚屋のものとは味が全然違うのです。
きっと祖父母はどこかの市場で買って送ってくれたのでしょうけど、
お店でそのようにおいしいものを食べたくて･･･
私が小さい頃に死んだ祖父母が琴似に住んでいて、よくホッケやいくら等を送ってくれました。
それがとてもおいしくて、ホッケなどはこちらの魚屋のものとは味が全然違うのです。
きっと祖父母はどこかの市場で買って送ってくれたのでしょうけど、
お店でそのようにおいしいものを食べたくて･･･
623 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 15:30:40 ID:LdzGIRse
>>618
雪祭りなんかと規模は比べ物にならんくらい小さいよ。
見る人によって評価はまちまちだが
ガッカリってほどではないと思う。
ライトアップされているので昼より夜のほうがキレイかも。
温泉街なので食堂はけっこうある。
ありがちな観光地の食堂って感じかな。
露店も出ている。
特筆すべき食べ物もないけどあえて言うなら
チップ（ヒメマス）料理か、高いけどね。
雪祭りなんかと規模は比べ物にならんくらい小さいよ。
見る人によって評価はまちまちだが
ガッカリってほどではないと思う。
ライトアップされているので昼より夜のほうがキレイかも。
温泉街なので食堂はけっこうある。
ありがちな観光地の食堂って感じかな。
露店も出ている。
特筆すべき食べ物もないけどあえて言うなら
チップ（ヒメマス）料理か、高いけどね。
624 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 22:03:58 ID:TNsDjZuX
質問させていただきます。
旭川（富良野/美瑛）→札幌→函館
と、春に母娘で廻りたいのですが（レンタカーはなしで、バスもしくは電車で）
、各社のツアーをみていると、
旭川-札幌 や 札幌-函館 のルート設定はあっても、
上記三拠点の設定はなさそうなのです。。
上記ルートの設定の旅行会社などをご存知の方がいらしたら、
教えていただきたく。
旭川（富良野/美瑛）→札幌→函館
と、春に母娘で廻りたいのですが（レンタカーはなしで、バスもしくは電車で）
、各社のツアーをみていると、
旭川-札幌 や 札幌-函館 のルート設定はあっても、
上記三拠点の設定はなさそうなのです。。
上記ルートの設定の旅行会社などをご存知の方がいらしたら、
教えていただきたく。
>>624
少し調べてみたんだけど、あなたが調べたようにこの３地点の組み合わせはないようですね。
旅行期間が長くなると需要が減るだろうから(中心は２泊３日なので)やっぱりオリジナルプランを組んでもらうか
、通常のツアーをカスタマイズして自分好みにするしかないんじゃないかな？
まぁ、私は素人なんで誰か詳しい人がいたら教えてあげて！
少し調べてみたんだけど、あなたが調べたようにこの３地点の組み合わせはないようですね。
旅行期間が長くなると需要が減るだろうから(中心は２泊３日なので)やっぱりオリジナルプランを組んでもらうか
、通常のツアーをカスタマイズして自分好みにするしかないんじゃないかな？
まぁ、私は素人なんで誰か詳しい人がいたら教えてあげて！
626 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 12:11:18 ID:fXNSVgx7
スカイホリデー電話してみな。
628 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 13:21:33 ID:IQk6p8Ov
626
スカイホリデー0362518600電話してみな。
いろいろ行きたいコースを組み立ててくれるよ。
航空機と宿泊施設、移動のバス電車がセットできる。
スカイホリデー0362518600電話してみな。
いろいろ行きたいコースを組み立ててくれるよ。
航空機と宿泊施設、移動のバス電車がセットできる。
629 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 15:11:46 ID:MNp0Vba0
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ANAだと「ANA'ｓ私らしく」ってのが空港を行き帰り選べて、宿とかも自由に選択可能。
あと、「ANA'ｓ私らしく どさんこ編」だと道内移動にエアを一回使える。
＃なお単純に値段だけだとスキーツアー用の「ANA'ｓ私らしく」の方が安いかも
http://www.atour.co.jp/jp/tour/kuuyuu/
JALも「スケッチ」というやつで似たようなプランがある。
どっちにしろ、電話してきくか代理店にでもいってよく相談汁。
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どっちにしろ、電話してきくか代理店にでもいってよく相談汁。
631 ：624：05/01/05 22:16:40 ID:7WLxiZG9
627、630さんどうもありがとうございます。
ANAが使えるのですね。当たってみます。
ANAが使えるのですね。当たってみます。
632 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 23:40:24 ID:NFR6Jc3V
教えて下さい。
１月１６日より１週間かけて、
札幌（小樽）２泊→登別１泊→函館１泊
の旅行を計画しているのですが、
どこかお勧めの経由地（１泊出来そうな所）を教えて頂けないでしょうか？
ガイドブック等で温泉旅館を探しているのですが、
どこも一長一短で…。
１月１６日より１週間かけて、
札幌（小樽）２泊→登別１泊→函館１泊
の旅行を計画しているのですが、
どこかお勧めの経由地（１泊出来そうな所）を教えて頂けないでしょうか？
ガイドブック等で温泉旅館を探しているのですが、
どこも一長一短で…。
633 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 00:27:03 ID:h+4H5baZ
６３２＞
あまりにも有りすぎるぞ。
温泉が良いのかな？
露天風呂も有ると良いのかな？
質問が漠然としているので何とも言い難い。
どんなところが良くて、どんな物を食べたいとかどんな風景が希望とか、
有る程度書いてもらえないと何とも言い難いな。
あまりにも有りすぎるぞ。
温泉が良いのかな？
露天風呂も有ると良いのかな？
質問が漠然としているので何とも言い難い。
どんなところが良くて、どんな物を食べたいとかどんな風景が希望とか、
有る程度書いてもらえないと何とも言い難いな。
634 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 15:28:58 ID:gF2NBh1q
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全国約5000の宿泊施設よりお好みのお宿様をお選び
その宿にあなたの宿泊希望価格をご提示下さい
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635 ：632：05/01/07 00:20:47 ID:AYYCfRyT
抽象的な質問の仕方ですみませんでした。
新婚旅行で大阪から行きます。
温泉なら山、海、露天、内湯は問いませんが、
泉質が良い所が希望です。
料理は「地場」の産物が使われ、味は普通程度であれば良いです。
因みに『登別』『函館（湯の川）』とも、
「じゃらん」で評価の高かった宿を選びました。
と言っても、両方１泊１万円ちょっと位の宿ですが…。
よろしくお願いします。
新婚旅行で大阪から行きます。
温泉なら山、海、露天、内湯は問いませんが、
泉質が良い所が希望です。
料理は「地場」の産物が使われ、味は普通程度であれば良いです。
因みに『登別』『函館（湯の川）』とも、
「じゃらん」で評価の高かった宿を選びました。
と言っても、両方１泊１万円ちょっと位の宿ですが…。
よろしくお願いします。
登別は知りませんが、湯の川で1万の宿だとご飯がちょっと微妙かも。
温泉自体はどこも大差は無いと思いますが、料理は値段に比例しますよ
温泉自体はどこも大差は無いと思いますが、料理は値段に比例しますよ
637 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 21:35:41 ID:X/U/c/3d
質問です。
2月上旬に車で北海道を回るのは無謀ですか？？
2月上旬に車で北海道を回るのは無謀ですか？？
638 ：637：05/01/07 21:38:07 ID:X/U/c/3d
ちなみに運転手は雪道運転に馴れてなくて
免許取得して4ヶ月の者です。
免許取得して4ヶ月の者です。
>>637はスルーで。
>>640
無謀でつ。
無謀でつ。
周りの人間巻き込みかねんからやめてくれ
案外>>637は道民だったりして。
免許取って4ヶ月でも毎日雪道運転してますよ、という釣り。
免許取って4ヶ月でも毎日雪道運転してますよ、という釣り。
>>644
無責任なことを言わないように。
無責任なことを言わないように。
646 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 15:33:37 ID:ZzHezYEu
〉〉６３２
大体どの辺の場所希望？
どんな移動方法なのかな。
小樽から登別の間に宿泊するのなら定山渓やニセコの温泉も良いし、岩内にはうまい海産物を食わせる宿もある。
函館近辺なら大沼公園の温泉も良いぞ。
ほかには余り大きな温泉街はないが宿が３～４軒ぐらいまでの温泉なら沢山ある、
今では函館市に吸収合併された南茅部町などの大船上ノ湯温泉なんかもなかなか良いぞ。
大体どの辺がに宿泊したいのか場所的な希望も書き込まないと場所が特定しにくいな、
それと、温泉街ではない小さな温泉地などでは１マソもあれば十分だが、
のんびりしているので連泊したくなるかもしれない、まったり温泉を楽しむならそんなひなびた
温泉の方がせわしなくないからな、
ともかく、返答をお願いしたい。
大体どの辺の場所希望？
どんな移動方法なのかな。
小樽から登別の間に宿泊するのなら定山渓やニセコの温泉も良いし、岩内にはうまい海産物を食わせる宿もある。
函館近辺なら大沼公園の温泉も良いぞ。
ほかには余り大きな温泉街はないが宿が３～４軒ぐらいまでの温泉なら沢山ある、
今では函館市に吸収合併された南茅部町などの大船上ノ湯温泉なんかもなかなか良いぞ。
大体どの辺がに宿泊したいのか場所的な希望も書き込まないと場所が特定しにくいな、
それと、温泉街ではない小さな温泉地などでは１マソもあれば十分だが、
のんびりしているので連泊したくなるかもしれない、まったり温泉を楽しむならそんなひなびた
温泉の方がせわしなくないからな、
ともかく、返答をお願いしたい。
647 ：632：05/01/08 19:19:11 ID:osafGjyP
遅くなりすみません。
ご回答ありがとうございます。
登別→函館（湯の川）間で探しております。
移動手段はバスか電車です。
「ニセコ」「岩内」はとても魅力的ですが、「登別」は外せず、
「登別」からのアクセスを考えると…です。（いい手段があれば別ですが）
「上の湯温泉」「二股ラジウム温泉」は魅力的ですが、駅から遠そうで、
名前が魅力的な「長万部温泉」宿がちょっと…と思いました。
「定山渓」は修学旅行先でした。
「大沼温泉」魅力的ですねぇ！
ご回答ありがとうございます。
登別→函館（湯の川）間で探しております。
移動手段はバスか電車です。
「ニセコ」「岩内」はとても魅力的ですが、「登別」は外せず、
「登別」からのアクセスを考えると…です。（いい手段があれば別ですが）
「上の湯温泉」「二股ラジウム温泉」は魅力的ですが、駅から遠そうで、
名前が魅力的な「長万部温泉」宿がちょっと…と思いました。
「定山渓」は修学旅行先でした。
「大沼温泉」魅力的ですねぇ！
>>647
ご結婚おめでとう。新婚旅行で冬の北海道、なかなか忘れ得ぬものになりそうですね。
登別と札幌の宿は決まってるのですね、>>646さん仰るように岩内などの小さな宿とかも
コストパフォーマンスよく美味な幸を味わえて良いですよ。また予約の宿が総て和風の
温泉宿だとしたら1泊は抑揚つけてウインザー（ちょっと高めですが新婚旅行なら…）や
北海道ホテル（帯広なのでちと遠いですが、フリーきっぷ所有で特急が自由に乗れるのならば）
なども結構いいですよ。
ご結婚おめでとう。新婚旅行で冬の北海道、なかなか忘れ得ぬものになりそうですね。
登別と札幌の宿は決まってるのですね、>>646さん仰るように岩内などの小さな宿とかも
コストパフォーマンスよく美味な幸を味わえて良いですよ。また予約の宿が総て和風の
温泉宿だとしたら1泊は抑揚つけてウインザー（ちょっと高めですが新婚旅行なら…）や
北海道ホテル（帯広なのでちと遠いですが、フリーきっぷ所有で特急が自由に乗れるのならば）
なども結構いいですよ。
649 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 22:47:29 ID:mA3pR6Aa
往復航空券＋札幌１泊のツアーを予約しました。
１日目 千歳→札幌にて雪祭り観光。ブルーウェーブイン札幌泊
２日目 すずらん公園で初心者スキー。定山渓グランドホテル 瑞苑別館福寿苑泊
３日目 早朝に札幌へ戻り７時半～19時半まで紋別流氷船ツアー。札幌泊
４日目 札幌→千歳
の予定を組んでみました。移動はほぼバスです。
２日目に「雪見露天風呂（貸切だとなおよし）＋部屋夕食」をそこそこの値段（１万５千円以内）でしたいのですが、
定山渓はあまり見るところがなさそうで、いい評判も少ないようなので迷っています。
札幌から行って帰れる温泉地の候補が支笏湖、登別、定山渓くらいかなと思うのですが、
その中では定山渓のホテル山水（混浴露天風呂がある）、定山渓・支笏湖第一寳亭留 翠山亭（貸切露天）
などが良いように思えました。特にホテル山水、福寿苑の情報がネットでは少ないので宿泊なさった方の
ご意見をお聞きしたいです。また定山渓で観光によさそうな場所や、札幌駅周辺で服など軽くショッピングできるところ、
このプランだったらここにもよってみたら？という情報も聞かせてください。
１日目 千歳→札幌にて雪祭り観光。ブルーウェーブイン札幌泊
２日目 すずらん公園で初心者スキー。定山渓グランドホテル 瑞苑別館福寿苑泊
３日目 早朝に札幌へ戻り７時半～19時半まで紋別流氷船ツアー。札幌泊
４日目 札幌→千歳
の予定を組んでみました。移動はほぼバスです。
２日目に「雪見露天風呂（貸切だとなおよし）＋部屋夕食」をそこそこの値段（１万５千円以内）でしたいのですが、
定山渓はあまり見るところがなさそうで、いい評判も少ないようなので迷っています。
札幌から行って帰れる温泉地の候補が支笏湖、登別、定山渓くらいかなと思うのですが、
その中では定山渓のホテル山水（混浴露天風呂がある）、定山渓・支笏湖第一寳亭留 翠山亭（貸切露天）
などが良いように思えました。特にホテル山水、福寿苑の情報がネットでは少ないので宿泊なさった方の
ご意見をお聞きしたいです。また定山渓で観光によさそうな場所や、札幌駅周辺で服など軽くショッピングできるところ、
このプランだったらここにもよってみたら？という情報も聞かせてください。
650 ：632：05/01/09 00:37:00 ID:jBQKDnzr
>>646>>648さんありがとうございました！
『フリーきっぷ』でピンときたのですが、
「トワイライト」で行くので、「道南ゾーン」切符が使えそうです。
明日にでも、みどりの窓口で購入（交渉!?）してきます。
札幌は「オークラ」、
登別は迷いましたが「御やど清水屋」、
函館は「湯の川プリンスホテル渚亭」に決めようと思います。
あと一泊は、旅行中に「体力・財力」と相談しながら、
「大沼」「ニセコ」「岩内」から選ぼうと思います。
私どものような貧乏新婚夫婦に、
色々とご教示頂きありがとうございました。
『フリーきっぷ』でピンときたのですが、
「トワイライト」で行くので、「道南ゾーン」切符が使えそうです。
明日にでも、みどりの窓口で購入（交渉!?）してきます。
札幌は「オークラ」、
登別は迷いましたが「御やど清水屋」、
函館は「湯の川プリンスホテル渚亭」に決めようと思います。
あと一泊は、旅行中に「体力・財力」と相談しながら、
「大沼」「ニセコ」「岩内」から選ぼうと思います。
私どものような貧乏新婚夫婦に、
色々とご教示頂きありがとうございました。
>>649
札幌連泊にして、最終日を温泉にした方が楽だと思うけど。
荷物とか部屋に置きっぱなしにできるし。
温泉だけど、電車使ってもいいなら、いっそ帯広とか十勝川まで
行っちゃってもいいんじゃない？帯広まで特急で2時間だし。
個人的なおすすめは北海道ホテル。旅館じゃないけど。
定山渓自体はあまり見る所ないけど、温泉が好きなら、タクシーで
豊平峡や小金湯に行ってみるのも悪くない。
市内からだと遠いけど、定山渓なら結構近いから。
最後に、3日目は不可能じゃないけど限りなく無理が有るからやめとけ。
まあ夏と違って、自分で運転しないだけなんぼかマシではあるけど･･･
札幌連泊にして、最終日を温泉にした方が楽だと思うけど。
荷物とか部屋に置きっぱなしにできるし。
温泉だけど、電車使ってもいいなら、いっそ帯広とか十勝川まで
行っちゃってもいいんじゃない？帯広まで特急で2時間だし。
個人的なおすすめは北海道ホテル。旅館じゃないけど。
定山渓自体はあまり見る所ないけど、温泉が好きなら、タクシーで
豊平峡や小金湯に行ってみるのも悪くない。
市内からだと遠いけど、定山渓なら結構近いから。
最後に、3日目は不可能じゃないけど限りなく無理が有るからやめとけ。
まあ夏と違って、自分で運転しないだけなんぼかマシではあるけど･･･
>>650
そっか、札幌がホテルならばそれも良いかもしれませんね。迷わせて悪いけど
登別寄るなら支笏の丸駒温泉旅館もお湯良し景色良し、サービス良好でなかなかいいっすよ。
また小樽または岩内に足を運ばれる場合で、お酒に興味ありましたら
ぜひ余市のニッカにも！馥郁たる香りに、ウイスキーへの概念が変わると思います。
そっか、札幌がホテルならばそれも良いかもしれませんね。迷わせて悪いけど
登別寄るなら支笏の丸駒温泉旅館もお湯良し景色良し、サービス良好でなかなかいいっすよ。
また小樽または岩内に足を運ばれる場合で、お酒に興味ありましたら
ぜひ余市のニッカにも！馥郁たる香りに、ウイスキーへの概念が変わると思います。
653 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 01:35:18 ID:NjCO7URg
>>649
651さんもおっしゃってますが、３日目はかなりハードかと。
バス移動の時間が、往復で10時間近くですか。地元民なら１泊コースですな。
それもダイヤどおりに動けての話で、
特にこの季節のバスは、ある程度の遅れを考慮した方が宜しいかと。
それと、早朝だし、定山渓→札幌市内なので大丈夫だとは思いますが、
国道230号線は渋滞のメッカだと言う事も補足までに。
651さんもおっしゃってますが、３日目はかなりハードかと。
バス移動の時間が、往復で10時間近くですか。地元民なら１泊コースですな。
それもダイヤどおりに動けての話で、
特にこの季節のバスは、ある程度の遅れを考慮した方が宜しいかと。
それと、早朝だし、定山渓→札幌市内なので大丈夫だとは思いますが、
国道230号線は渋滞のメッカだと言う事も補足までに。
>>649
3日目の日程は、吹雪による高速閉鎖や渋滞を考慮する以前に、「飛行機」利用
を考えないと不可能に近いよ。
あと、札幌のブルーウェーブインは旧ススキノ・チサンホテルなので改装してるも
建物の老朽化がひどく、かつ部屋によっては窓なし部屋（窓の外10ｃｍが隣のビルの壁）
に当たる可能性もある。防音性は市内でも格安な部類なので、外の音が聞こえまくりで
騒がしいし夜寝付けない可能性が高い。
以前一回だけ宿泊したが、明け方まで外にいる飲食店勤務のホステスの帰宅途中の
会話とか、車の走行音（クラクションにあらず。普通に走るタイヤの音）が丸聞こえで、
全然寝付けなかった。他のホテルとは”格差”がありすぎ。
3日目の日程は、吹雪による高速閉鎖や渋滞を考慮する以前に、「飛行機」利用
を考えないと不可能に近いよ。
あと、札幌のブルーウェーブインは旧ススキノ・チサンホテルなので改装してるも
建物の老朽化がひどく、かつ部屋によっては窓なし部屋（窓の外10ｃｍが隣のビルの壁）
に当たる可能性もある。防音性は市内でも格安な部類なので、外の音が聞こえまくりで
騒がしいし夜寝付けない可能性が高い。
以前一回だけ宿泊したが、明け方まで外にいる飲食店勤務のホステスの帰宅途中の
会話とか、車の走行音（クラクションにあらず。普通に走るタイヤの音）が丸聞こえで、
全然寝付けなかった。他のホテルとは”格差”がありすぎ。
655 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 03:15:56 ID:q/1qQrpH
>>654
飛行機も、冬の北海道はリスク高杉で･･･道路が止まる時は飛行機もアウトの可能性大だし。
札幌のホテルは、雪祭り中なら選べないのは仕方ないかと。
雪祭りさえ外せば、いいホテルが格安でよりどりみどりなんだけどね。
飛行機も、冬の北海道はリスク高杉で･･･道路が止まる時は飛行機もアウトの可能性大だし。
札幌のホテルは、雪祭り中なら選べないのは仕方ないかと。
雪祭りさえ外せば、いいホテルが格安でよりどりみどりなんだけどね。
あと書き忘れたけど、札幌も一応都会なんで、ユニクロからグッチまで一通りの物は揃う。
というか、札幌で買えないものってあんまり無いかも。
というか、札幌で買えないものってあんまり無いかも。
>>654
俺も前の名前のときに泊まったことがある。（ジェネラスの時）
たしかに古くてうるさいけど、値段を考えれば十分だと思う。（雪祭り料金は高いと思うけど）
あと、朝食はありきたりのバイキングだったけど結構おいしかった。
俺も前の名前のときに泊まったことがある。（ジェネラスの時）
たしかに古くてうるさいけど、値段を考えれば十分だと思う。（雪祭り料金は高いと思うけど）
あと、朝食はありきたりのバイキングだったけど結構おいしかった。
新婚で泉質重視それなりに奇麗な宿なら二股ラジウムじゃねーの。
ドーム無くなって秘湯派に評判悪いけど、反対に奇麗な新築になったし
長万部から送迎あるやん。
今の時期大沼なんて誰もいねーし、岩内やニセコはバスで２時間以上
移動すんのだるいぞ。
ドーム無くなって秘湯派に評判悪いけど、反対に奇麗な新築になったし
長万部から送迎あるやん。
今の時期大沼なんて誰もいねーし、岩内やニセコはバスで２時間以上
移動すんのだるいぞ。
659 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 09:44:37 ID:hP7TRmoT
二股ラジウムは飯がマズい
>>649
札幌から日帰りの紋別ツアーなんて、現実にあるのか？
札幌から日帰りの紋別ツアーなんて、現実にあるのか？
661 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 11:51:51 ID:pfAYPWOm
>660
ツアーではなかったけど、高速バス往復で行った事ある。現地に４時間程度は居られるので
ガリンコ号に乗ったり、オホーツクタワー見学する時間はある。
http://www.chuo-bus.co.jp/rosen/sapporo-monbetu.html
ツアーではなかったけど、高速バス往復で行った事ある。現地に４時間程度は居られるので
ガリンコ号に乗ったり、オホーツクタワー見学する時間はある。
http://www.chuo-bus.co.jp/rosen/sapporo-monbetu.html
662 ：649：05/01/09 12:31:54 ID:XbI61Ndo
皆様丁寧なレスありがとうございます。
3日目の流氷ツアーが大変というご意見ですが、日帰りのバスツアーなのですよ…
（ＹＡＨＯＯの国内ツアーでキーワード流氷で検索すると出る）
旅行会社提供の1日おきに企画されてるらしいツアーなのですがやばいんでしょうか。
せっかく冬の北海道に行くのだから満喫したいと思って組み込んだのですが。不可能に近いツアーって…
>>654 >>655 >>657様
ブルーウェーブイン札幌はじゃらんの予約できる宿最安値なので選びました。
多少の不便さは目をつぶろうかと。なんせ学生の節約旅なので。どんなにぼろくても覚悟しときます。
>>656様
札幌はほんとに都会ですよね。しかも殆んどの機能が集約されてる。
4日目の千歳空港に行くまでに暇つぶしにふらふらしようと思ったのです。
なんでもありなら適当に歩いてても楽しそうですね。滑り止め買ってがんばります(`･ω･´)
>>651様
ご意見参考にして2日目流氷3日目スキー→定山渓のプランも考えてみます。
北海道ホテルもよさそうですね。遠いと思って道東は考えてなかったです…
でもこの際定山渓の何にも見るところないついでに温泉宿で好きなだけ温泉浸かって
ゆっくりするのでも良いかなと思ってきました。結構忙しい日程なのでのんびりと。
福寿苑は露天風呂が家族風呂で貸切にできて、卓球台があるみたいですからｗ
3日目の流氷ツアーが大変というご意見ですが、日帰りのバスツアーなのですよ…
（ＹＡＨＯＯの国内ツアーでキーワード流氷で検索すると出る）
旅行会社提供の1日おきに企画されてるらしいツアーなのですがやばいんでしょうか。
せっかく冬の北海道に行くのだから満喫したいと思って組み込んだのですが。不可能に近いツアーって…
>>654 >>655 >>657様
ブルーウェーブイン札幌はじゃらんの予約できる宿最安値なので選びました。
多少の不便さは目をつぶろうかと。なんせ学生の節約旅なので。どんなにぼろくても覚悟しときます。
>>656様
札幌はほんとに都会ですよね。しかも殆んどの機能が集約されてる。
4日目の千歳空港に行くまでに暇つぶしにふらふらしようと思ったのです。
なんでもありなら適当に歩いてても楽しそうですね。滑り止め買ってがんばります(`･ω･´)
>>651様
ご意見参考にして2日目流氷3日目スキー→定山渓のプランも考えてみます。
北海道ホテルもよさそうですね。遠いと思って道東は考えてなかったです…
でもこの際定山渓の何にも見るところないついでに温泉宿で好きなだけ温泉浸かって
ゆっくりするのでも良いかなと思ってきました。結構忙しい日程なのでのんびりと。
福寿苑は露天風呂が家族風呂で貸切にできて、卓球台があるみたいですからｗ
地図を改めて見れば、札幌と紋別がどれだけ離れているか分かると思う。
まあ、学生なら体力有り余ってるだろうから、そのツアーにチャレンジしてもいいんじゃないの。
まあ、学生なら体力有り余ってるだろうから、そのツアーにチャレンジしてもいいんじゃないの。
札幌-紋別 片道約280ｋｍ 夏場だと片道約5時間 冬は‥‥わからん
>>659
そしたら、ひらたない荘で蝦夷あわびのフルコース。
そしたら、ひらたない荘で蝦夷あわびのフルコース。
666 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 17:45:24 ID:pfAYPWOm
661です。
２月に行きました。本州の北陸の雪国在住なので
圧雪の道道を８０Ｋｍで走るバスには､
「さすが、気温が低いと滑らないね～」と感動しながら
乗っていましたが、それを１００Ｋｍ以上で追い越していく乗用車
には、更に・・・・
と思っていたら、その先で道路脇に突き刺さってました・・
あと・・バスは、予定より早く直行便なら４時間半ぐらいで着きましたよ。
でもさすがに疲れました。
２月に行きました。本州の北陸の雪国在住なので
圧雪の道道を８０Ｋｍで走るバスには､
「さすが、気温が低いと滑らないね～」と感動しながら
乗っていましたが、それを１００Ｋｍ以上で追い越していく乗用車
には、更に・・・・
と思っていたら、その先で道路脇に突き刺さってました・・
あと・・バスは、予定より早く直行便なら４時間半ぐらいで着きましたよ。
でもさすがに疲れました。
667 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 17:57:44 ID:NbgSOImq
今週の金曜に札幌に初めて行くんですけど寒いですか？
本州の代理店が組むツアーって、
地元民が聞いたら「えっ？」っていうのが多々あります。
22時とか23時頃、いかにも「グッタリ」としたツアー客を乗せた観光バスが、
郊外から中心部に向かって走っているのを、良く見かけるものです
地元民が聞いたら「えっ？」っていうのが多々あります。
22時とか23時頃、いかにも「グッタリ」としたツアー客を乗せた観光バスが、
郊外から中心部に向かって走っているのを、良く見かけるものです
>>670
その代表が阪急交通社とクラツーだな。
その代表が阪急交通社とクラツーだな。
672 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 20:39:02 ID:vvN/3+R2
道内で業務用に大型バスのチャーター料金が１日数万円まで
下落しているので、航空料金が安く上がる千歳発着に押し込む
ほうがツアー代金を安くできる。ことが悲劇の原因。
下落しているので、航空料金が安く上がる千歳発着に押し込む
ほうがツアー代金を安くできる。ことが悲劇の原因。
大阪から車で北海道に行きたいのですが最低限しなければいけない寒冷仕様をおしえてもらえませんか？
オーロラを見に行こうと思っています
オーロラを見に行こうと思っています
>>674
スタッドレスタイヤ必須
スタッドレスタイヤ必須
677 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 13:16:48 ID:fOsoPFrB
・ワイパーブレードの交換
・エンジンオイルの交換
・ウインドウウォッシャ液の配合を変える（ウォッシャが出ないと
走れません）
・バッテリーの強化
・ディーゼル車ならなるべく空で行って北海道で給油（大阪の軽油で
行くと凍ります）
・アラスカか北欧への渡航チケット
・エンジンオイルの交換
・ウインドウウォッシャ液の配合を変える（ウォッシャが出ないと
走れません）
・バッテリーの強化
・ディーゼル車ならなるべく空で行って北海道で給油（大阪の軽油で
行くと凍ります）
・アラスカか北欧への渡航チケット
>>674
クーラントの濃さもチェック。－４０度対応なら大丈夫。
クーラントの濃さもチェック。－４０度対応なら大丈夫。
>>679
バカだな。おーろら号を見に行くつもりなんだろ
バカだな。おーろら号を見に行くつもりなんだろ
友達が「冬は寒いから見に行くなら夏」と言ってたが、
夏は白夜で暗くならないからオーロラ見れないような気がする･･･。
夏は白夜で暗くならないからオーロラ見れないような気がする･･･。
682 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 21:45:26 ID:fkcTyBjZ
おーろら見る？ 不可能 １００％
683 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 00:04:56 ID:loEysW1S
２月の陸別しばれフェスティバルを見に行く予定なんですが、
寒さ対策はスキーウェア＋ゴム長で大丈夫でしょうか？
沖縄在住、冬の北海道は初めてです。
寒さ対策はスキーウェア＋ゴム長で大丈夫でしょうか？
沖縄在住、冬の北海道は初めてです。
684 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 00:28:20 ID:erenXFIr
オーロラみたいなものなら宇登呂でみえるだろ
686 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 05:03:27 ID:Oc0080j2
688 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 07:18:45 ID:moAiEXIZ
友人の結婚式のついでに、雪祭りにいこうと思っている兵庫県在住のものです
９ヶ月の子供がいるのですが北海道の皆さんはどんな感じで
連れて歩いているのでしょうか?
ベビーカーとかは街中で使えますか？
子供の防寒のことなど是非教えていただきたいのです
よろしくお願いします
９ヶ月の子供がいるのですが北海道の皆さんはどんな感じで
連れて歩いているのでしょうか?
ベビーカーとかは街中で使えますか？
子供の防寒のことなど是非教えていただきたいのです
よろしくお願いします
タイヤにチェーンを巻くのを忘れずに
690 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 10:49:16 ID:c/eil1Wj
>>688
ベビーカーは冬は無理。特に雪祭り会場では。
こっちではみんな前にだっこしてるな。
でも親が転んだら子供も巻き添えｶﾞｸﾌﾞﾙ
本当は９ヶ月では来ないことをお勧めするが結婚式じゃしょうがないか。
靴に滑り止めをつけるか、滑らない靴を購入することだね。
ベビーカーは冬は無理。特に雪祭り会場では。
こっちではみんな前にだっこしてるな。
でも親が転んだら子供も巻き添えｶﾞｸﾌﾞﾙ
本当は９ヶ月では来ないことをお勧めするが結婚式じゃしょうがないか。
靴に滑り止めをつけるか、滑らない靴を購入することだね。
692 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 13:32:03 ID:tRWqRDPz
雪道を歩くのに慣れてない人たちが行き交う中で、
ベビーカーを押して歩くのかい
ベビーカーを押して歩くのかい
それがＤＱＮ親ｸｵﾘﾃｨ
695 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 22:09:46 ID:N3uk7dST
札幌の人はプラスチックのそりを使ってるよ。
ホームセンターなどで７００円ぐらい、
ただし、横断歩道などロードヒーティングの場所は無理だよね、
大通り公園以外の札幌中心部はロードヒーティングのおかげでベビーカー利用は可
でもわざわざ持っていくよりホテルで貸してくれる所もあるのでホテルに問い合わせてみたら。
ホームセンターなどで７００円ぐらい、
ただし、横断歩道などロードヒーティングの場所は無理だよね、
大通り公園以外の札幌中心部はロードヒーティングのおかげでベビーカー利用は可
でもわざわざ持っていくよりホテルで貸してくれる所もあるのでホテルに問い合わせてみたら。
>>688
一番、無難なのは託児所でしょうね。でもどうしても言うな以下の通りに。
ベビーカーでの移動は札幌中心部ならば可能だよん。レンタルあり。
ただし赤ちゃんには「ふーど付き（頭から耳まですっぽり覆うタイプ）ベビー・コート」
とベビー用セーター、同じくズボンと靴下を用意のこと。駅ビルのステラプレイスにもあり。
札幌市内のベビー用品専門店じゃ普通に売ってる。値段は結高いよ。
もし時間があるならば、最初はホテルの託児所に子供を預けてから地元のスタッフや
通行してる赤ちゃん同伴の主婦に尋ねた上での買い物がよろしいでしょう。
（ただし、普通のスーパーやデパートでは置いてないかも知れませんからご注意あれ！）
一番、無難なのは託児所でしょうね。でもどうしても言うな以下の通りに。
ベビーカーでの移動は札幌中心部ならば可能だよん。レンタルあり。
ただし赤ちゃんには「ふーど付き（頭から耳まですっぽり覆うタイプ）ベビー・コート」
とベビー用セーター、同じくズボンと靴下を用意のこと。駅ビルのステラプレイスにもあり。
札幌市内のベビー用品専門店じゃ普通に売ってる。値段は結高いよ。
もし時間があるならば、最初はホテルの託児所に子供を預けてから地元のスタッフや
通行してる赤ちゃん同伴の主婦に尋ねた上での買い物がよろしいでしょう。
（ただし、普通のスーパーやデパートでは置いてないかも知れませんからご注意あれ！）
補足までにホテルがロイトン・グランド・パーク・ニューオオタニ・オークラ・京王プラザ
などホテルならば役職の人が赤ちゃんの服装に関しては相談に乗ってくれます。
などホテルならば役職の人が赤ちゃんの服装に関しては相談に乗ってくれます。
699 ：688：05/01/13 11:23:56 ID:3JA4KMAY
皆さん本当にありがとうございます
駅についてホテルで子供を預けてから
買い物に行きます
滑り止め格好悪いですが子供のために装着します
後は天気がいいことを祈ります
駅についてホテルで子供を預けてから
買い物に行きます
滑り止め格好悪いですが子供のために装着します
後は天気がいいことを祈ります
青森から電車に車を積みたいんですがいくらくらいかかりますか。軽でつ
電車に車は積めないです。フェリーでどうぞー。
大昔はカートレインとかいうのあったらしいね。
今は廃止されてるのでフェリーでどうぞ。
今は廃止されてるのでフェリーでどうぞ。
703 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 10:41:13 ID:HYQO8RS1
今月末に用事で、札幌にバスで行きます。
時間の関係で夜行バス利用､札幌駅に朝の５時半につくわけですが､
駅から徒歩でいけるところに、２時間くらい時間潰せるところは無いでしょうか？
駅周辺だと２４時間営業のファミレス無いみたいだし･･･(´･ω･`)
時間の関係で夜行バス利用､札幌駅に朝の５時半につくわけですが､
駅から徒歩でいけるところに、２時間くらい時間潰せるところは無いでしょうか？
駅周辺だと２４時間営業のファミレス無いみたいだし･･･(´･ω･`)
704 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 11:33:52 ID:TvNKZHAm
705 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 17:15:41 ID:wK0YGCiV
明日午前11時の便で羽田から新千歳に向かうんだけど
東京明日雪…
どのくらい降ると羽田は欠航になるんですかね？
半年振りに遠恋してる彼女に会いに行くんだけど。。。。。
東京明日雪…
どのくらい降ると羽田は欠航になるんですかね？
半年振りに遠恋してる彼女に会いに行くんだけど。。。。。
羽田空港スレとか、欠航スレで聞いたほうがいいな。
まあ聞いても意味無いんだが。
ちなみに千歳は晴れ。
まあ聞いても意味無いんだが。
ちなみに千歳は晴れ。
708 ：704：05/01/14 20:15:46 ID:L6lyuY31
709 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 21:47:42 ID:zdNlSNIl0
北海道のことを聞けそうなスレってことでこちらに書きます。
よろしくお願いします。
明日に札幌に行かねばならなくなりました。
今まで東京以北に行ったことがありません。
飛行機は、まあいいんですが札幌市内というか駅周辺の辺りは
普段雪に慣れてない者が歩くにはきついくらい積もってますか？
朝は氷が張ってて滑るものでしょうか。
（こちらは氷点下になることが珍しいので霜もおりてません）
唯一持っている雪で滑らない靴というのが革にコーティング加工した長靴で、
しかも非常に重い代物なのです。
若い時に買ったので意味もなく2kgくらいあります。
ただ気温が低いだけで道はそう氷とか雪とかない状態なら
普段に履いている革靴で行きたいんですが…
現在の道路はどのような感じでしょうか。
よろしくお願いします。
明日に札幌に行かねばならなくなりました。
今まで東京以北に行ったことがありません。
飛行機は、まあいいんですが札幌市内というか駅周辺の辺りは
普段雪に慣れてない者が歩くにはきついくらい積もってますか？
朝は氷が張ってて滑るものでしょうか。
（こちらは氷点下になることが珍しいので霜もおりてません）
唯一持っている雪で滑らない靴というのが革にコーティング加工した長靴で、
しかも非常に重い代物なのです。
若い時に買ったので意味もなく2kgくらいあります。
ただ気温が低いだけで道はそう氷とか雪とかない状態なら
普段に履いている革靴で行きたいんですが…
現在の道路はどのような感じでしょうか。
>>709
格好を気にしないのであれば、普通の靴につける滑り止め（スパイクなど）が売ってるよ。
格好を気にしないのであれば、普通の靴につける滑り止め（スパイクなど）が売ってるよ。
つーかＳＯＲＥＬとかぶっちゃけ必要？
712 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 22:46:01 ID:lTH0xTi+O
709
雪はあんまり積もってないしロードヒィーティングの所もあるけれど
積もってない分、道がツルツルなので転びたくないなら見た目気にせず
スパイク付きとかにした方がよいかと思います。
今朝も私の前を歩いていたリーマン風のおぢさんが転んでいました(笑)
雪はあんまり積もってないしロードヒィーティングの所もあるけれど
積もってない分、道がツルツルなので転びたくないなら見た目気にせず
スパイク付きとかにした方がよいかと思います。
今朝も私の前を歩いていたリーマン風のおぢさんが転んでいました(笑)
皆さんありがとう。
道路ツルツルですか。
空港にくっつけるスパイクが売ってるのを期待して
革靴で頑張ってきます！
道路ツルツルですか。
空港にくっつけるスパイクが売ってるのを期待して
革靴で頑張ってきます！
714 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 18:52:09 ID:hKjVREkL0
1日目 羽田 → 釧路空港（10:40） ～ 釧路観光 ～ 釧路泊
2日目 釧路 → 知床斜里 →（流氷ノロッコ号）→ 網走 ～ 網走観光 ～ 網走泊
3日目 網走 → 標茶 →（SL冬の湿原号）→ 釧路 → 釧路空港（17:30） → 羽田
目的 ： 釧路で知人と会う、流氷を見る、SLに乗る
予算を抑えるため、行き帰りの空港を同じにしたいのですが
このプランは客観的に見ていかがでしょうか？
ちょっと移動時間に無駄がありすぎるでしょうか？
網走では監獄博物館とおーろら号を日程に入れたいです。
2日目の移動はは釧路5:59発（ノロッコ2号に乗り換え）もやむなしと考えております。
アドバイスをいただけたら嬉しいです。よろしくお願いいたします。
2日目 釧路 → 知床斜里 →（流氷ノロッコ号）→ 網走 ～ 網走観光 ～ 網走泊
3日目 網走 → 標茶 →（SL冬の湿原号）→ 釧路 → 釧路空港（17:30） → 羽田
目的 ： 釧路で知人と会う、流氷を見る、SLに乗る
予算を抑えるため、行き帰りの空港を同じにしたいのですが
このプランは客観的に見ていかがでしょうか？
ちょっと移動時間に無駄がありすぎるでしょうか？
網走では監獄博物館とおーろら号を日程に入れたいです。
2日目の移動はは釧路5:59発（ノロッコ2号に乗り換え）もやむなしと考えております。
アドバイスをいただけたら嬉しいです。よろしくお願いいたします。
715 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 19:28:53 ID:IkQV9GMs0
>>714
１日目は出来れば斜里ないし網走市内まで移動しておいた方が
余裕があるのですが知人とお会いになるのでしたらプラン通りで良さそうですね。
北海道は冬でも日の出が早いので朝の行動もそれほど苦になりません。
それから直ぐに出発されるのでしたら流氷の接岸には間に合わないかもしれませんので
オーロラ号の利用はお薦めです。沖合の流氷域まで乗り出してくれますよ。平日でも団体客が多いので
早めの予約が無難です。港までは最寄の桂台駅からでもそこそこ遠いので網走駅からタクシー利用が良い
でしょう。
１日目は出来れば斜里ないし網走市内まで移動しておいた方が
余裕があるのですが知人とお会いになるのでしたらプラン通りで良さそうですね。
北海道は冬でも日の出が早いので朝の行動もそれほど苦になりません。
それから直ぐに出発されるのでしたら流氷の接岸には間に合わないかもしれませんので
オーロラ号の利用はお薦めです。沖合の流氷域まで乗り出してくれますよ。平日でも団体客が多いので
早めの予約が無難です。港までは最寄の桂台駅からでもそこそこ遠いので網走駅からタクシー利用が良い
でしょう。
>>715
早速の丁寧なレスをありがとうございます。
書き忘れてしまいましたが、旅行は二月中旬を予定しています。
流氷が多いと船が港から出られないこともあるようですね。
こればかりは自然が相手なので、運もあるのかなと思っています。
何だか鉄道メインの日程のようで悩んでいたのですが、
これもありと言うことで明日から手配を始めようと思います。
また、重ねての質問で恐縮なのですが、3日目8:00のおーろら号に乗船後
網走10:01発の快速しれとこに乗るのは無理があるでしょうか？
おーろら号の便をどの時間帯にするかで迷っています。
おすすめの時間帯などありましたらぜひご教授ください。
（若干スレ違いでしょうか。これから流氷スレを読んできます）
早速の丁寧なレスをありがとうございます。
書き忘れてしまいましたが、旅行は二月中旬を予定しています。
流氷が多いと船が港から出られないこともあるようですね。
こればかりは自然が相手なので、運もあるのかなと思っています。
何だか鉄道メインの日程のようで悩んでいたのですが、
これもありと言うことで明日から手配を始めようと思います。
また、重ねての質問で恐縮なのですが、3日目8:00のおーろら号に乗船後
網走10:01発の快速しれとこに乗るのは無理があるでしょうか？
おーろら号の便をどの時間帯にするかで迷っています。
おすすめの時間帯などありましたらぜひご教授ください。
（若干スレ違いでしょうか。これから流氷スレを読んできます）
717 ：715：05/01/23 21:02:37 ID:IkQV9GMs0
>>716
釧網本線の時刻表を見ますと網走6:41普通の次は快速「しれとこ」になってしまう
ようですね。砕氷船の所要時間が約１時間で、港から駅まではタクシーで１０分程度
だったと記憶していますので船の遅延がない限り大丈夫かと思われます。
私が現地を訪れた際（昨年３月上旬）は夜行で網走に入り北浜駅で下車。
トーフツ湖の白鳥を見物してから桂台へ戻り徒歩で港へ（２０分は掛かります）
11:00のおーろら号に乗船しました。下船後はタクシー（数台常駐）で網走駅へ
向かいましたがせいぜい千数百円の距離だったと思います。団体以外の個人客は
それほど多くないようなのでタクシーは直ぐ捕まりますが時間指定で
予約しておくのも手かもしれませんね。それから、予約や出航状況を見るため一応
２日目の乗船も考えられては良いのでは？時間帯は夕方に掛からなければ
条件はさほど変わらないと思います。たとえ晴れても冬の弱い日差しですので。
それからもう一つ！船着場の乗船の列には早めに並んで展望デッキの立ち位置を
確保しましょう。オッチャンオバチャンの団体に塞がれて写真も撮れなくなって
しまいますよｗ 冬の洋上は風が冷たく寒いです。暖かくしてお出掛けください。
釧網本線の時刻表を見ますと網走6:41普通の次は快速「しれとこ」になってしまう
ようですね。砕氷船の所要時間が約１時間で、港から駅まではタクシーで１０分程度
だったと記憶していますので船の遅延がない限り大丈夫かと思われます。
私が現地を訪れた際（昨年３月上旬）は夜行で網走に入り北浜駅で下車。
トーフツ湖の白鳥を見物してから桂台へ戻り徒歩で港へ（２０分は掛かります）
11:00のおーろら号に乗船しました。下船後はタクシー（数台常駐）で網走駅へ
向かいましたがせいぜい千数百円の距離だったと思います。団体以外の個人客は
それほど多くないようなのでタクシーは直ぐ捕まりますが時間指定で
予約しておくのも手かもしれませんね。それから、予約や出航状況を見るため一応
２日目の乗船も考えられては良いのでは？時間帯は夕方に掛からなければ
条件はさほど変わらないと思います。たとえ晴れても冬の弱い日差しですので。
それからもう一つ！船着場の乗船の列には早めに並んで展望デッキの立ち位置を
確保しましょう。オッチャンオバチャンの団体に塞がれて写真も撮れなくなって
しまいますよｗ 冬の洋上は風が冷たく寒いです。暖かくしてお出掛けください。
>>717
北浜駅について調べてみたのですが、とても良さそうなところですね。
やはり2日目は釧路を早く出て、網走での時間を多めに取ろうかと思いました。
また、おーろら号は2日目の日程に組み込んでおき、流氷の様子などを見て
3日目にも変えられるという風に選択肢を残しておくことにします。
いろいろと詳しく教えていただき、ありがとうございました！
北浜駅について調べてみたのですが、とても良さそうなところですね。
やはり2日目は釧路を早く出て、網走での時間を多めに取ろうかと思いました。
また、おーろら号は2日目の日程に組み込んでおき、流氷の様子などを見て
3日目にも変えられるという風に選択肢を残しておくことにします。
いろいろと詳しく教えていただき、ありがとうございました！
719 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 23:14:51 ID:9ghsJhJl0
雪祭り終わった後、料金安くなる時期を見計らって
２月１９～２１の二泊三日で北海道考えてるのですが
函館で使い切るか、函館札幌プランにするか迷ってます
札幌は夏に2回行ったことあり、函館は未経験です。
札幌の観光名所は一通り行きましたが、雪の札幌も一度は興味あります
２月１９～２１の二泊三日で北海道考えてるのですが
函館で使い切るか、函館札幌プランにするか迷ってます
札幌は夏に2回行ったことあり、函館は未経験です。
札幌の観光名所は一通り行きましたが、雪の札幌も一度は興味あります
>>719
せっかく冬に来られるのでしたら、函館札幌と欲張ってもいいのでは。
降雪量が違いますので、街の様子も函館と札幌では違うような気がします。
JRの特急を利用すれば、３時間で移動できますし。
冬の列車移動は、それはそれで旅情があるような気がします。
雪は消音効果があるので「ガタンゴトン」という音があまり響かず、
静々と雪景色の中を突っ切って走るイメージがあります。
もっとも、デーゼルエンジンの「ガランガラン」という音は一緒ですが・・・。
この時期は魚も脂が乗って美味しいですし、冬の北海道を満喫されては如何でしょう。
良い旅を。
せっかく冬に来られるのでしたら、函館札幌と欲張ってもいいのでは。
降雪量が違いますので、街の様子も函館と札幌では違うような気がします。
JRの特急を利用すれば、３時間で移動できますし。
冬の列車移動は、それはそれで旅情があるような気がします。
雪は消音効果があるので「ガタンゴトン」という音があまり響かず、
静々と雪景色の中を突っ切って走るイメージがあります。
もっとも、デーゼルエンジンの「ガランガラン」という音は一緒ですが・・・。
この時期は魚も脂が乗って美味しいですし、冬の北海道を満喫されては如何でしょう。
良い旅を。
３月にはいってすぐに函館、札幌、旭川、網走、釧路をまわる旅行を計画しています。ダウンのようなあたたかい上着は必要でしょうか
>>721
東京の真冬くらいの服装
東京の真冬くらいの服装
真冬と言っても東京は暖かい
東京の雪降った日くらいのかっこ
東京の雪降った日くらいのかっこ
725 ：予備校生 ◆.XKsd672t2 ：05/01/25 22:54:06 ID:QgquJhvbO
だれかテラス付きのｽｲｰﾄか特Ａに乗った方いらっしゃいませんか？
感想聞かせてください！
僕は新日本海Ｆも太平洋Ｆも選択肢に入る福島県民なのですが、２浪ほぼ確実なので癒心旅行を兼ねて３月あたりに
お年玉をパｧーっと使って船旅を兼ねて北海道に行きたいのです。
そのときは豪華に特Ａに乗りたいなと思って… まぁ、豪華とは言っても飛行機並みの料金ですが…
新造船が就航した太平洋Ｆも計画にあったのですが、専用テラスが付いていないということだったのでやめました。
そして北海道に行ったら、４時に着くということなので早朝の活気ある市場へ行きカニやら海産物を食べたいです。
夜は寝袋を持っていって地平線の見える畑で野宿をし、日の出を拝みたいです。
若干スレ違いなのですが皆さんは北海道の鉄道乗り放題の切符を購入しますか？参考までに聞かせてください。
感想聞かせてください！
僕は新日本海Ｆも太平洋Ｆも選択肢に入る福島県民なのですが、２浪ほぼ確実なので癒心旅行を兼ねて３月あたりに
お年玉をパｧーっと使って船旅を兼ねて北海道に行きたいのです。
そのときは豪華に特Ａに乗りたいなと思って… まぁ、豪華とは言っても飛行機並みの料金ですが…
新造船が就航した太平洋Ｆも計画にあったのですが、専用テラスが付いていないということだったのでやめました。
そして北海道に行ったら、４時に着くということなので早朝の活気ある市場へ行きカニやら海産物を食べたいです。
夜は寝袋を持っていって地平線の見える畑で野宿をし、日の出を拝みたいです。
若干スレ違いなのですが皆さんは北海道の鉄道乗り放題の切符を購入しますか？参考までに聞かせてください。
>>725
３月に野宿をすると言ってる時点で（ry
３月に野宿をすると言ってる時点で（ry
>>725
凍死しろ！
凍死しろ！
>>729
船舶板の太平洋Fスレと、太平洋VS新日本海スレともマルチ。
船舶板の太平洋Fスレと、太平洋VS新日本海スレともマルチ。
732 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 12:26:47 ID:zefKNRvG0
733 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 13:18:24 ID:bWqqYroR0
734 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 21:33:50 ID:x3fSab4S0
来月下旬、屈斜路湖ホテル＆阿寒湖畔宿泊予定です。周辺はＰＨＳ受信できますか？
ＰＣ持参で行くので・・・屈斜路湖ホテル周辺は徒歩で散策するような所（コンビニ）
あるのでしょうか？地図で見た感じ川湯まで何もないようですが・・
ガイドブックにも詳しい事出てないのでご存知の方宜しくお願いします。
ＰＣ持参で行くので・・・屈斜路湖ホテル周辺は徒歩で散策するような所（コンビニ）
あるのでしょうか？地図で見た感じ川湯まで何もないようですが・・
ガイドブックにも詳しい事出てないのでご存知の方宜しくお願いします。
735 ：1：05/01/26 21:42:51 ID:/OMyOD+G0
なんだか、「旅行プラン質問スレ」じゃなくなってきてるな・・・・
本スレが過疎化してないかい？
本スレが過疎化してないかい？
>>734
阿寒湖畔はPHSつながります。
屈斜路湖ホテルはどこにあるかわからないけど、弟子屈市街じゃなければつながりません。
これで確認してみて。
ttp://www.ddipocket.co.jp/reference/common/area_hokkaidou/hokkaido_e_l.html
阿寒湖畔はPHSつながります。
屈斜路湖ホテルはどこにあるかわからないけど、弟子屈市街じゃなければつながりません。
これで確認してみて。
ttp://www.ddipocket.co.jp/reference/common/area_hokkaidou/hokkaido_e_l.html
737 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 22:21:23 ID:dhiR6PMH0
>>735
そもそも質問者が、行こうとしている地域が「道北」「道東」「道央」「道南」のいずれかなのかを区別することが出来なくて、
とりあえずここに書き込んでいるような気がする。
質問者にしてみれば、全部ひっくるめて「北海道」な訳だしね。距離感と土地カンのなさを如実に表している。
とりあえず大雑把な分類法として、
道北：稚内
道東：帯広・釧路・根室・網走
道央：札幌・小樽・苫小牧
道南：函館
その他の都市は……微妙なところだなw
例えば旭川ははたして道央なのか道北なのか。富良野はどうなる。登別は？
そもそも質問者が、行こうとしている地域が「道北」「道東」「道央」「道南」のいずれかなのかを区別することが出来なくて、
とりあえずここに書き込んでいるような気がする。
質問者にしてみれば、全部ひっくるめて「北海道」な訳だしね。距離感と土地カンのなさを如実に表している。
とりあえず大雑把な分類法として、
道北：稚内
道東：帯広・釧路・根室・網走
道央：札幌・小樽・苫小牧
道南：函館
その他の都市は……微妙なところだなw
例えば旭川ははたして道央なのか道北なのか。富良野はどうなる。登別は？
雪まつりを見に２泊３日で初めて札幌に行く予定です。
１日目は午後１時過ぎに札幌到着予定なんですが
３日目の午後２時には札幌を飛び立ちます。
真駒内（滑り台を滑りたい）や小樽の雪あかり・藻岩山の夜景も
見に行きたいのですが微妙な日程なのでどう計画していいか悩んでいます。
おすすめプランがありましたら教えてやってください。
よろしくお願いします。。。
１日目は午後１時過ぎに札幌到着予定なんですが
３日目の午後２時には札幌を飛び立ちます。
真駒内（滑り台を滑りたい）や小樽の雪あかり・藻岩山の夜景も
見に行きたいのですが微妙な日程なのでどう計画していいか悩んでいます。
おすすめプランがありましたら教えてやってください。
よろしくお願いします。。。
740 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 23:42:45 ID:x3fSab4S0
>736さん、ありがとうでした！検索したら屈斜路湖周辺は圏外でした。
741 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 11:52:07 ID:1BiA0LGL0
>>737
旭川は道北じゃないか？
旭川は道北じゃないか？
742 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 11:59:01 ID:EIswfg/p0
旭川は「道央自動車道」で行けるから道央では？
743 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 12:05:30 ID:EIswfg/p0
富良野は、「へそまつり」をやるくらいだから。
地元の人は＜北海道の真ん中＞だと思っているんでしょう。
だから、『道央』じゃないか？
地元の人は＜北海道の真ん中＞だと思っているんでしょう。
だから、『道央』じゃないか？
法律で決められてるわけではないし、諸説あるようですが、
下記に示すものが一般的なようです。
道央＝石狩，後志，空知，胆振，日高
道南＝渡島，檜山
道北＝上川，留萌，宗谷
道東＝十勝，釧路，根室，網走
下記に示すものが一般的なようです。
道央＝石狩，後志，空知，胆振，日高
道南＝渡島，檜山
道北＝上川，留萌，宗谷
道東＝十勝，釧路，根室，網走
まぁ細かいところはどうでもいいわけだが・・・。
746 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 14:39:09 ID:2cpZOraV0
748 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 15:57:40 ID:3OJcg8Y30
>>738
真駒内の滑り台に乗れるのは小学生以下の子供のみですよ。
空いていたら大人も大丈夫な時もありますが、可能性は低いかも。
真駒内会場は、夜間は閉鎖されるので、昼間の見学になります。
大通り会場とススキノ会場は夜も見学可能です。
ライトアップされた雪像や氷像は綺麗ですよ。
あと、北海道は暖房が効きすぎてセーターを着ていると暑くて
食事中（特に鍋物を食べる場合など）汗だくになってしまうので、
半袖のシャツを持って行くといいかも。
真駒内の滑り台に乗れるのは小学生以下の子供のみですよ。
空いていたら大人も大丈夫な時もありますが、可能性は低いかも。
真駒内会場は、夜間は閉鎖されるので、昼間の見学になります。
大通り会場とススキノ会場は夜も見学可能です。
ライトアップされた雪像や氷像は綺麗ですよ。
あと、北海道は暖房が効きすぎてセーターを着ていると暑くて
食事中（特に鍋物を食べる場合など）汗だくになってしまうので、
半袖のシャツを持って行くといいかも。
749 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 16:01:43 ID:jF+VmzcM0
雪まつりが見たくて一人旅札幌旅行を計画しているのですが
もしかしてカップルぱかりで独りで見に行くのは辛いですか？
もしかしてカップルぱかりで独りで見に行くのは辛いですか？
750 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 16:08:28 ID:3OJcg8Y30
>>738
一日目
ホテルにチェックイン後、大通り会場で昼間の雪像見物。
夕方から、ライトアップされた雪像を見学。夕食後、藻岩山。
夜は、ススキノの氷像見物。
二日目
午前中、真駒内会場見物（地下鉄は真駒内行きですが、下車駅は自衛隊前です）
午後から、小樽に移動して観光。夕方から食事と、雪あかりの道見物。
三日目。
時間があれば市内中心部の観光名所巡り。空港に移動して買い物。
以上です。
一日目
ホテルにチェックイン後、大通り会場で昼間の雪像見物。
夕方から、ライトアップされた雪像を見学。夕食後、藻岩山。
夜は、ススキノの氷像見物。
二日目
午前中、真駒内会場見物（地下鉄は真駒内行きですが、下車駅は自衛隊前です）
午後から、小樽に移動して観光。夕方から食事と、雪あかりの道見物。
三日目。
時間があれば市内中心部の観光名所巡り。空港に移動して買い物。
以上です。
751 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 16:12:11 ID:3OJcg8Y30
753 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 17:09:17 ID:Xy4YlggwO
ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ
ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ
ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ
>>749
一人だからこそ、ススキノに行けるんじゃないかｗ
一人だからこそ、ススキノに行けるんじゃないかｗ
>>748
子供のみなんですかっ？！
大人も滑れるみたいな事書いてあったんで
てっきり滑れるのかと思ったよぉ･･･('・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
お尻がぬれないようにスノボのパンツだけ持っていこうと思ってたけど
やめときます。。。orz
あ、服装の件もありがとうございます。
腰丈のダウンを着ていく予定なんですけど
セーターの下に半そでシャツくらいでOKってことでしょうか？
ご飯食べる時はセーター脱いで半そでシャツで食べるってことですか？
それとも替えの服ってことかな？
頭悪くてスミマセン。。。
>>750
すばらしいですっ！
このプラン採用させて頂きますっ。
自分の中では真駒内が先かそれとも･･･？といろいろ思い悩んでいたので
このプランを見たときは(☆o☆)ｽｹﾞｰってなってしまいました。
すごい説得力ありすぎて、文句のつけようがないです！
本当にどうもありがとうございますーっ。
>>752
日程はバッチリです。
2/10～12なので、雪あかりの路も楽しめますっ。
今気づいたんですけど、>>748 >>750 は同じ方ですよね。。。
滑り台滑れないのは残念ですが、
当日はプランに添っていろいろ楽しみたいと思います。
ご親切にありがとうございましたっ！
子供のみなんですかっ？！
大人も滑れるみたいな事書いてあったんで
てっきり滑れるのかと思ったよぉ･･･('・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
お尻がぬれないようにスノボのパンツだけ持っていこうと思ってたけど
やめときます。。。orz
あ、服装の件もありがとうございます。
腰丈のダウンを着ていく予定なんですけど
セーターの下に半そでシャツくらいでOKってことでしょうか？
ご飯食べる時はセーター脱いで半そでシャツで食べるってことですか？
それとも替えの服ってことかな？
頭悪くてスミマセン。。。
>>750
すばらしいですっ！
このプラン採用させて頂きますっ。
自分の中では真駒内が先かそれとも･･･？といろいろ思い悩んでいたので
このプランを見たときは(☆o☆)ｽｹﾞｰってなってしまいました。
すごい説得力ありすぎて、文句のつけようがないです！
本当にどうもありがとうございますーっ。
>>752
日程はバッチリです。
2/10～12なので、雪あかりの路も楽しめますっ。
今気づいたんですけど、>>748 >>750 は同じ方ですよね。。。
滑り台滑れないのは残念ですが、
当日はプランに添っていろいろ楽しみたいと思います。
ご親切にありがとうございましたっ！
756 ：７４８・７５０：05/01/27 23:10:21 ID:3OJcg8Y30
>>755
参考になったようで良かったです。
服装は、ダウンとセーターの下に半袖で大丈夫だと思います。念の為フリース
位は持参したほうがいいかも知れません。
ご飯食べる時は、鍋物なら半袖がオススメ。それ以外なら薄手のシャツ１枚
で十分です。
ホテルの室内は、暖房を切っても暑いです。
調節のきかない服装だと、室内や車内で暑くて大変ですよ。
あと、凍結路面で滑らないように気をつけて下さいね。今年の札幌は、
雪が多いです。
楽しい旅になるといいですね。
参考になったようで良かったです。
服装は、ダウンとセーターの下に半袖で大丈夫だと思います。念の為フリース
位は持参したほうがいいかも知れません。
ご飯食べる時は、鍋物なら半袖がオススメ。それ以外なら薄手のシャツ１枚
で十分です。
ホテルの室内は、暖房を切っても暑いです。
調節のきかない服装だと、室内や車内で暑くて大変ですよ。
あと、凍結路面で滑らないように気をつけて下さいね。今年の札幌は、
雪が多いです。
楽しい旅になるといいですね。
名寄とかだと札幌とは違った服装が必要ですよね？
>>734
徒歩で行ける範囲にコンビニ等はなかったとおもいます。
川湯と反対方向の砂湯までいけば、ドライブイン的な大きな土産物屋
(レストラン併設)がありますが４ｋｍくらいあるから徒歩は無理ですね。
今月中旬に川湯に泊まって、屈斜路湖に白鳥見にいってきました。
砂湯の岸にいっぱいいて、えさやるのが楽しかったです。
徒歩で行ける範囲にコンビニ等はなかったとおもいます。
川湯と反対方向の砂湯までいけば、ドライブイン的な大きな土産物屋
(レストラン併設)がありますが４ｋｍくらいあるから徒歩は無理ですね。
今月中旬に川湯に泊まって、屈斜路湖に白鳥見にいってきました。
砂湯の岸にいっぱいいて、えさやるのが楽しかったです。
759 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 00:29:07 ID:QEGCCn2m0
>>738
全く趣味の問題だけど、私は、藻岩山より大倉山の方が好き。
（札幌オリンピックを覚えている世代）
競技会が行われていないときは、ジャンパーが滑降をスターするポイントの
約４５度斜め後ろ上の展望台まで行けます。
ここは、普通に、札幌市街地を見下ろす絶景の展望台であるのは勿論、
運がよければ、練習している選手が、札幌市街地に向かって飛び出すのを
見ることが出来ます。
ttp://www.sapporo-dc.co.jp/okurayama/index.html
それから、宮の沢のイシヤチョコレートファクトリーも好きだ。
中に入らないとしても、札幌-小樽間の往復には、
夜、小樽の雪あかりの道見物の後の帰りは、
この前を通るほうのバスを選んでみてはいかが？
全く趣味の問題だけど、私は、藻岩山より大倉山の方が好き。
（札幌オリンピックを覚えている世代）
競技会が行われていないときは、ジャンパーが滑降をスターするポイントの
約４５度斜め後ろ上の展望台まで行けます。
ここは、普通に、札幌市街地を見下ろす絶景の展望台であるのは勿論、
運がよければ、練習している選手が、札幌市街地に向かって飛び出すのを
見ることが出来ます。
ttp://www.sapporo-dc.co.jp/okurayama/index.html
それから、宮の沢のイシヤチョコレートファクトリーも好きだ。
中に入らないとしても、札幌-小樽間の往復には、
夜、小樽の雪あかりの道見物の後の帰りは、
この前を通るほうのバスを選んでみてはいかが？
760 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 10:10:00 ID:lBU7R3Fq0
>758さん、ありがとう！宿入るまでに買い込んで行きます。
>>759
白い恋人ですね！
一緒に行く友人が『ここに行きたい！』と言っていたのに
すっかり忘れてました。。。
教えていただきありがとうございますっ。
日程的には二日目に組み入れた方がいいですよね？
真駒内観光を短時間にするべきかなぁ･･･。
夜景は藻岩山と大倉山と迷っていたのですが
両方行ったらきついかなぁと思い今回は藻岩山と決めたんですが･･･。
大倉山のジャンプー場は一度見てみたいんですけどねぇ。
両方行ったら欲張りすぎでしょうか？？
>>750さん、お手数で申し訳ないんですが
これをふまえた修正プランをお願いできますでしょうか？(;＞ω＜)/
もちろん他の皆様からのアドバイスもお待ちしていますので
よろしくお願いします。
白い恋人ですね！
一緒に行く友人が『ここに行きたい！』と言っていたのに
すっかり忘れてました。。。
教えていただきありがとうございますっ。
日程的には二日目に組み入れた方がいいですよね？
真駒内観光を短時間にするべきかなぁ･･･。
夜景は藻岩山と大倉山と迷っていたのですが
両方行ったらきついかなぁと思い今回は藻岩山と決めたんですが･･･。
大倉山のジャンプー場は一度見てみたいんですけどねぇ。
両方行ったら欲張りすぎでしょうか？？
>>750さん、お手数で申し訳ないんですが
これをふまえた修正プランをお願いできますでしょうか？(;＞ω＜)/
もちろん他の皆様からのアドバイスもお待ちしていますので
よろしくお願いします。
762 ：７５０：05/01/29 00:22:08 ID:Gnf6KB5r0
>>761
それでは修正します。
二日目
午前１０時位から真駒内会場見物（雪像見物だけなら１時間もあれば充分）
どこかで昼食を取り、チョコレートファクトリーに移動。
真駒内へは地下鉄南北線自衛隊前下車。チョコレートファクトリーへは
地下鉄東西線宮の沢駅下車。
ファクトリー見学後、ファクトリー近くのバス停「西町北２０丁目」から
小樽駅前に停まるバスに乗車
「おたる号」「いわない号」「ニセコ号」「しゃこたん号」「よいち号」
なら小樽駅前に停車します。バスは１０分間隔で運転されています。
乗車時に一応、運転手さんに小樽駅前に停車するか確認して下さい。
バス停は「イシヤチョコレートファクトリーから１００ｍ位です。
バス停の場所が分からなければ、ファクトリーの人に聞いて下さい。
小樽までの所要時間は３０分位です。（雪が沢山降った日は、時間がかかります。
道路が渋滞しているようなら、地下鉄で琴似まで戻り、ＪＲ琴似駅から、
電車を利用して下さい。）地下鉄琴似駅とＪＲ琴似駅は、徒歩で５分位かかりますので、
ガイドブックか駅の案内板で道順を確認して下さい。道順は直進するだけ
ですから簡単です。
あとは、小樽で楽しんで下さい。
二日目は、地下鉄の移動が多くなるので、利用日が土曜、日曜、祝日なら、
５００円で地下鉄一日乗り放題の「ドニチカキップ」を購入して下さい。
「ドニチカキップ」は、地下鉄駅の有人窓口でしか購入できないと思います。
札幌の地下鉄の改札機には、カードが使えない大昔の改札機がありますので、
カードという表示がある改札機を通って下さいね。
それでは修正します。
二日目
午前１０時位から真駒内会場見物（雪像見物だけなら１時間もあれば充分）
どこかで昼食を取り、チョコレートファクトリーに移動。
真駒内へは地下鉄南北線自衛隊前下車。チョコレートファクトリーへは
地下鉄東西線宮の沢駅下車。
ファクトリー見学後、ファクトリー近くのバス停「西町北２０丁目」から
小樽駅前に停まるバスに乗車
「おたる号」「いわない号」「ニセコ号」「しゃこたん号」「よいち号」
なら小樽駅前に停車します。バスは１０分間隔で運転されています。
乗車時に一応、運転手さんに小樽駅前に停車するか確認して下さい。
バス停は「イシヤチョコレートファクトリーから１００ｍ位です。
バス停の場所が分からなければ、ファクトリーの人に聞いて下さい。
小樽までの所要時間は３０分位です。（雪が沢山降った日は、時間がかかります。
道路が渋滞しているようなら、地下鉄で琴似まで戻り、ＪＲ琴似駅から、
電車を利用して下さい。）地下鉄琴似駅とＪＲ琴似駅は、徒歩で５分位かかりますので、
ガイドブックか駅の案内板で道順を確認して下さい。道順は直進するだけ
ですから簡単です。
あとは、小樽で楽しんで下さい。
二日目は、地下鉄の移動が多くなるので、利用日が土曜、日曜、祝日なら、
５００円で地下鉄一日乗り放題の「ドニチカキップ」を購入して下さい。
「ドニチカキップ」は、地下鉄駅の有人窓口でしか購入できないと思います。
札幌の地下鉄の改札機には、カードが使えない大昔の改札機がありますので、
カードという表示がある改札機を通って下さいね。
763 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 00:22:13 ID:shNxnLh60
札幌⇔小樽間の行き来は、
海沿いの、本当に海ギリギリを行くＪＲと、
見晴らしの良い高台をゆく札樽(さっそん)自動車道を通る高速バス
の両方とも風景を楽しめて面白いので、両方とも選択、
つまり、片道ＪＲ、もう片道を高速バスとするのが
いいのではないでしょうか？
で、札幌⇔小樽間の高速バスに２種類あって、
ひとつは、北大前経由で、
もうひとつが、宮の沢のイシヤチョコレートファクトリーの前を通ります。
ここの夜のイルミネーションは、結構かわいいです。
海沿いの、本当に海ギリギリを行くＪＲと、
見晴らしの良い高台をゆく札樽(さっそん)自動車道を通る高速バス
の両方とも風景を楽しめて面白いので、両方とも選択、
つまり、片道ＪＲ、もう片道を高速バスとするのが
いいのではないでしょうか？
で、札幌⇔小樽間の高速バスに２種類あって、
ひとつは、北大前経由で、
もうひとつが、宮の沢のイシヤチョコレートファクトリーの前を通ります。
ここの夜のイルミネーションは、結構かわいいです。
764 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 00:37:30 ID:shNxnLh60
藻岩山か？大倉山か？については、
札幌市街を見下ろす風景を楽しむのなら、全く趣味の問題でしょうが、
大倉山は、隣接するウインタースポーツミュージアムが楽しい分
「勝っている」と思うんです。
リフトで大倉山の上に登ったあと、ここの、ジャンプの
シュミレーターが楽しいです。
自分が、幌市街地に向かって飛び出す気分を味わえます。
札幌市街を見下ろす夜景を楽しむのならＪＲタワーという選択肢もあり。
# シュミレーター：英語だと simulator
札幌市街を見下ろす風景を楽しむのなら、全く趣味の問題でしょうが、
大倉山は、隣接するウインタースポーツミュージアムが楽しい分
「勝っている」と思うんです。
リフトで大倉山の上に登ったあと、ここの、ジャンプの
シュミレーターが楽しいです。
自分が、幌市街地に向かって飛び出す気分を味わえます。
札幌市街を見下ろす夜景を楽しむのならＪＲタワーという選択肢もあり。
# シュミレーター：英語だと simulator
765 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 00:38:44 ID:4dOZRf7O0
チョコレートファクトリーの前を通るのは
円山経由・高速おたる号でつ
円山経由・高速おたる号でつ
766 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 00:59:38 ID:eSTzkxfP0
3月の連休に子ずれで旅行を考えてます。2泊3日でお勧めプランありますか？
767 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 01:04:53 ID:B9KYmSkd0
層雲峡の氷瀑祭りは何時頃からライトアップされるのでしょうか？
17時50分発のバスで上川へ戻るので、それまでにライトアップされると良いのだけど･･･。
>>766
出発地、予算、好みを書いた方が良いかと･･･。
17時50分発のバスで上川へ戻るので、それまでにライトアップされると良いのだけど･･･。
>>766
出発地、予算、好みを書いた方が良いかと･･･。
769 ：：05/01/29 02:14:45 ID:dyNZ9IojO
２月に札幌に旅行に行くんですが､絶対に行ったほうがいいって言うお薦めの場所を教えてください。
すすきの
タクシーに乗る時は遠回りされるので覚悟しよう 新〇幌交通はまさにDQNだよ 運転手によっては客を殴るなんて当たり前だよ
766
769
お前さんたち質問になってないよ。
何についてすすめりゃいいんだ？出直してこい！
769
お前さんたち質問になってないよ。
何についてすすめりゃいいんだ？出直してこい！
774 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 14:06:21 ID:YRG32BeyO
横浜から北海道へ行きたいのですが、
一番寒い所の空港教えて下さい。
一番寒い所の空港教えて下さい。
775 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 14:08:36 ID:shNxnLh60
多分、旭川
体感温度的には、風の強い日の稚内。
777 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 17:28:54 ID:Ev4fqYXq0
プラン晒して質問汁！
スレタイよく嫁！
スレタイよく嫁！
778 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 00:08:52 ID:sdFz6r+TO
網走に行くにはどこの空港で降りたら近いですか？
釣りですか？
女満別でしょ普通は
女満別でしょ普通は
780 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 00:37:26 ID:gaR9O2OO0
暖かくなったら襟裳→納沙布→知床→宗谷andノシャップと岬をドライブする
予定です。
釧路湿原だとか、途中の観光地は適当に寄るつもりです。
無理なく行くには何泊かければいいでしょうか。
予定です。
釧路湿原だとか、途中の観光地は適当に寄るつもりです。
無理なく行くには何泊かければいいでしょうか。
>>780
1週間くらい。相当無理をすればいくらか短縮できるだろうけど。
新千歳か帯広から入って、襟裳寄って帯広か釧路辺りで1泊
根室を経て納沙布、根室で1泊
根室から知床、羅臼かウトロで2泊
移動日、ウトロから紋別近辺で1泊
宗谷から稚内で1泊。翌日稚内空港OUT
ちなみに、これでも知床以外は観光をほとんど考慮してないかなりきつめのプラン。
どの日もほとんど移動距離が200キロ越えるし、特に1日めは新千歳INだと320～380km
くらいになるので、ほとんど走りづめ。あとOUTを新千歳にするなら、もう1日必要。
悪いことは言わないから、別々の旅程に分けたほうがいいよ。
詳しい事は今どきの北海道スレのテンプレとそのリンク先に書いてあるからそっちも見て。
1週間くらい。相当無理をすればいくらか短縮できるだろうけど。
新千歳か帯広から入って、襟裳寄って帯広か釧路辺りで1泊
根室を経て納沙布、根室で1泊
根室から知床、羅臼かウトロで2泊
移動日、ウトロから紋別近辺で1泊
宗谷から稚内で1泊。翌日稚内空港OUT
ちなみに、これでも知床以外は観光をほとんど考慮してないかなりきつめのプラン。
どの日もほとんど移動距離が200キロ越えるし、特に1日めは新千歳INだと320～380km
くらいになるので、ほとんど走りづめ。あとOUTを新千歳にするなら、もう1日必要。
悪いことは言わないから、別々の旅程に分けたほうがいいよ。
詳しい事は今どきの北海道スレのテンプレとそのリンク先に書いてあるからそっちも見て。
782 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 01:44:01 ID:zj2C2znG0
783 ：780：05/01/30 09:53:37 ID:gaR9O2OO0
>>781
丁寧なレスありがとうございました。
丁寧なレスありがとうございました。
784 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 09:57:45 ID:THbLh3Sl0
３月に札幌に行きます。初北海道です。
センチュリーロイヤルと全日空ホテルのどちらかに宿泊のつもりですが、
いかがなもんでしょうか？
それから、蟹、寿司、海鮮を堪能したいのですが、それぞれのお薦めの店
教えてください。
センチュリーロイヤルと全日空ホテルのどちらかに宿泊のつもりですが、
いかがなもんでしょうか？
それから、蟹、寿司、海鮮を堪能したいのですが、それぞれのお薦めの店
教えてください。
785 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 12:30:40 ID:q+QaD7+00
>>782
"simulator" という言葉から、「シミュレーター」という外来語が生まれ、
その後、
無意識のうちに、「趣味」という既存の言葉に引きずられる
日本語に「ミュ」という発音の言葉は少ない、比較的 発音し辛い
ということから、「シュミレーター」という日本語が出来た、
という経緯を認識していながら、
不特定多数を相手にして書く場合は、
《多くの人は、イチイチ語源なんか考えないで、
良く耳にし、かつ、自分でも云い易い方を選んでいる》
ということを配慮して、
「シュミレーター」という言葉を選び、
且つ、その「不特定多数」の中には、残念ながら、薄っぺらな知識に基づいて
人の攻撃をしていい気になっている馬鹿も居るので、"simulator" という言葉も、
書いておく、
という配慮は、馬鹿には通じない、ということだ。
"simulator" という言葉から、「シミュレーター」という外来語が生まれ、
その後、
無意識のうちに、「趣味」という既存の言葉に引きずられる
日本語に「ミュ」という発音の言葉は少ない、比較的 発音し辛い
ということから、「シュミレーター」という日本語が出来た、
という経緯を認識していながら、
不特定多数を相手にして書く場合は、
《多くの人は、イチイチ語源なんか考えないで、
良く耳にし、かつ、自分でも云い易い方を選んでいる》
ということを配慮して、
「シュミレーター」という言葉を選び、
且つ、その「不特定多数」の中には、残念ながら、薄っぺらな知識に基づいて
人の攻撃をしていい気になっている馬鹿も居るので、"simulator" という言葉も、
書いておく、
という配慮は、馬鹿には通じない、ということだ。
786 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 12:39:21 ID:q+QaD7+00
金田一春彦先生が講演の中で
「日本語の中で、みゅがある言葉はただ一つだけである。」（外来語は除く）
とおっしゃっていました。
なんでも、苗字で「おおまみゅうだ」さんだそうです。
「シミュレーション」から「シュミレーション」が生まれるケースのように
音位が入れ替わる現象のことを『音位転換』『音位転倒』『音転位』『字位転換』などという
名前もついている、よくある現象。(英語では metathesis）
例えば、「山茶花」は旧来は【さんざか】と読んでいたものが【さざんか】と読むようになったり、
「雰囲気」は本来【ふんいき】が正しいのに【ふいんき】って言ったり。
そのほか、「新しい」は旧来は【あらたしい】と読むのが正しかったのですが、
現代日本語では【あたらしい】と読むのも『音位転換』の例の一つです。
「日本語の中で、みゅがある言葉はただ一つだけである。」（外来語は除く）
とおっしゃっていました。
なんでも、苗字で「おおまみゅうだ」さんだそうです。
「シミュレーション」から「シュミレーション」が生まれるケースのように
音位が入れ替わる現象のことを『音位転換』『音位転倒』『音転位』『字位転換』などという
名前もついている、よくある現象。(英語では metathesis）
例えば、「山茶花」は旧来は【さんざか】と読んでいたものが【さざんか】と読むようになったり、
「雰囲気」は本来【ふんいき】が正しいのに【ふいんき】って言ったり。
そのほか、「新しい」は旧来は【あらたしい】と読むのが正しかったのですが、
現代日本語では【あたらしい】と読むのも『音位転換』の例の一つです。
787 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 14:34:14 ID:UoALk8P40
必死だな(w
つーか、「シュミレーター」表記が淘汰されつつある現在、こいつはわざわざ
「シュミレーター」
って書いてるわけね。
つーか、「シュミレーター」表記が淘汰されつつある現在、こいつはわざわざ
「シュミレーター」
って書いてるわけね。
今どき「シュミレーター」なんて言う香具師は少数派でしょ。
「ふいんき」なんて言ってたら馬鹿にされるのと同じ。
「ふいんき」なんて言ってたら馬鹿にされるのと同じ。
>>762
750さん
修正プランありがとうございます！
いつも丁寧に教えてくださり、ホント感激ですっ。
当日は忘れないように、このままプリントアウトしたものを持って行って来ますー。
二日目はちょうど祝日なので「ドニチカキップ」使って楽しんできますね。
>>763 >>764さん
情報ありがとうございます！
小樽行きはＪＲで、帰りにはバスにしようかなぁ～と思います。
かわいい夜のイルミネーションは一度見てみたいですからっ！
大倉山の隣接する施設、ＨＰ見ましたけど楽しそうですねー。
夜景の事しか考えてなかったので、施設があるとは気づきませんでした。。。
行ってみたいですけど１７時までのようなので
残念ですが今回はｶﾞﾏﾝすることにします･･･(´Д｀。)
>>765さん
教えて頂きありがとうございますっ。
先ほど高速バスのＨＰも見てきました！
『円山経由・高速おたる号』ですね。
乗り間違えないようにちゃんとメモっときますーφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ
こちらの住人さんたちは
親切な方が多いのですごくうれしいですっ。
750さん
修正プランありがとうございます！
いつも丁寧に教えてくださり、ホント感激ですっ。
当日は忘れないように、このままプリントアウトしたものを持って行って来ますー。
二日目はちょうど祝日なので「ドニチカキップ」使って楽しんできますね。
>>763 >>764さん
情報ありがとうございます！
小樽行きはＪＲで、帰りにはバスにしようかなぁ～と思います。
かわいい夜のイルミネーションは一度見てみたいですからっ！
大倉山の隣接する施設、ＨＰ見ましたけど楽しそうですねー。
夜景の事しか考えてなかったので、施設があるとは気づきませんでした。。。
行ってみたいですけど１７時までのようなので
残念ですが今回はｶﾞﾏﾝすることにします･･･(´Д｀。)
>>765さん
教えて頂きありがとうございますっ。
先ほど高速バスのＨＰも見てきました！
『円山経由・高速おたる号』ですね。
乗り間違えないようにちゃんとメモっときますーφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ
こちらの住人さんたちは
親切な方が多いのですごくうれしいですっ。
791 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 20:22:14 ID:yUJW1bHr0
大阪から北海道まで、何時間くらいかかりますか？
五年ほどかかるべさ。
793 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 20:49:22 ID:yUJW1bHr0
そうですか！ありがとうございました。
794 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 20:53:49 ID:x9vMekeC0
>>791
質問するには何かが足りないぞ
質問するには何かが足りないぞ
795 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 21:19:05 ID:yUJW1bHr0
えっと、飛行機で行くには何時間ですかということです。
すいません。
すいません。
796 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 22:03:52 ID:sgCESvOd0
>>795
搭乗手続きとか分からないだろうから、空港には3時間前に着くように。
搭乗手続きとか分からないだろうから、空港には3時間前に着くように。
798 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 23:19:17 ID:x9vMekeC0
>>795
空港での手続き、飛行時間、千歳～札幌の移動を考えると余裕もって6時間は見ておけ。
空港での手続き、飛行時間、千歳～札幌の移動を考えると余裕もって6時間は見ておけ。
>>791
道民は関西人が嫌いだから来るな！
道民は関西人が嫌いだから来るな！
801 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 23:45:03 ID:L3q7tLE50
３月４～６日にかけて、友人達を東京から深川に招く予定です。
人数は１０人前後で、予算は成るべく安く済ましたいと思っています。
東京からAIR DOで旭川へ、旭川からJRで深川まで行く予定ですが
もっと安くなる方法は無いでしょうか。教えてください。
人数は１０人前後で、予算は成るべく安く済ましたいと思っています。
東京からAIR DOで旭川へ、旭川からJRで深川まで行く予定ですが
もっと安くなる方法は無いでしょうか。教えてください。
>>801
OFFシーズンだから、旅行会社に相談してみたら？
「どこかのホテルに1泊して宴会しろ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」と言われるかも知れんが、
それでもうまく使えば航空料金が格安になる可能性があり。
OFFシーズンだから、旅行会社に相談してみたら？
「どこかのホテルに1泊して宴会しろ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」と言われるかも知れんが、
それでもうまく使えば航空料金が格安になる可能性があり。
私（父）と幼稚園児（娘）の二人で流氷を見に行きます。
ANAの「私らしく」というフリープランを利用し、3泊4日の予定です。
1日目 13:00 オホーツク紋別空港 → バス → サロマ湖、ｏｒ 網走の宿
2日目 網走 わかさぎ釣り？ 観光
3日目 流氷見学 オーロラ号→網走駅13:57 → 流氷ノロッコ → 14:51知床斜里 → 宿未定
4日目 未定 → 標茶13:50→ SL冬の湿原号 → 15:12釧路 → 17:30 釧路空港
・まず 1日目の宿ですが、サロマ湖と網走近辺 どちらが良いでしょうか？
すでにサロマ湖近辺の宿を予約してしまったのですが、サロマ湖近辺には
冬には何もないような気がしてきました。また、網走におすすめの宿はありませんか？
・2日目に網走近辺で釣りとか熱気球？とかできればと思っているのですが、
自然を感じられるようなおすすめのイベントはありますか？
・13:57のノロッコに間に合うようにするには、オーロラ号はの乗船は9:30の船でないと
いけませんか？11:00の船で大丈夫でしょうか？
・3日目の宿をどこにしようか悩んでいます。4日目にSLに乗る予定なので、
知床斜里より釧路方面に宿を予約したほうが良いと思っています。
できれば温泉に入りたいので、川湯温泉郷か、茅沼のどちらかが良いのでは、
と思っているのですが、おすすめの宿はありませんか？
また、14:51知床斜里からの釧網本線、川湯温泉、標茶方面は
17:30までないらしいので、知床斜里で時間がつぶせるか心配です。
アドバイスよろしくお願いします。
ANAの「私らしく」というフリープランを利用し、3泊4日の予定です。
1日目 13:00 オホーツク紋別空港 → バス → サロマ湖、ｏｒ 網走の宿
2日目 網走 わかさぎ釣り？ 観光
3日目 流氷見学 オーロラ号→網走駅13:57 → 流氷ノロッコ → 14:51知床斜里 → 宿未定
4日目 未定 → 標茶13:50→ SL冬の湿原号 → 15:12釧路 → 17:30 釧路空港
・まず 1日目の宿ですが、サロマ湖と網走近辺 どちらが良いでしょうか？
すでにサロマ湖近辺の宿を予約してしまったのですが、サロマ湖近辺には
冬には何もないような気がしてきました。また、網走におすすめの宿はありませんか？
・2日目に網走近辺で釣りとか熱気球？とかできればと思っているのですが、
自然を感じられるようなおすすめのイベントはありますか？
・13:57のノロッコに間に合うようにするには、オーロラ号はの乗船は9:30の船でないと
いけませんか？11:00の船で大丈夫でしょうか？
・3日目の宿をどこにしようか悩んでいます。4日目にSLに乗る予定なので、
知床斜里より釧路方面に宿を予約したほうが良いと思っています。
できれば温泉に入りたいので、川湯温泉郷か、茅沼のどちらかが良いのでは、
と思っているのですが、おすすめの宿はありませんか？
また、14:51知床斜里からの釧網本線、川湯温泉、標茶方面は
17:30までないらしいので、知床斜里で時間がつぶせるか心配です。
アドバイスよろしくお願いします。
＞幼稚園児（娘）
拉致ってきた女児じゃないだろうな･･･
拉致ってきた女児じゃないだろうな･･･
>>803
＞サロマ湖と網走
サロマ湖はよくわからないけど、網走はお勧め出来ません。
網走は温泉地でもなく商業都市でもないので、ホテルのレベルが他の都市と比べて低いです。
サロマにある２つの旅館は格が高いぶん値が多少張りますが、満足度は高いです。
熱気球など希望ならウトロがオススメです。流氷ツアーには最適の温泉地です。
流氷ウォーク等もいかがでしょうか？
ウトロの有名どころでは北こぶしですね。
温泉は断然川湯がいいと思います。川湯の湯は北海道でも３本の指に入る泉質です。
宿は、中規模クラスのいい宿が揃っているので、値段に応じてどうぞ。
最後に、失礼かもしれませんが、どうしても紋別空港から降りたいのでしょうか？
網走中心なら女満別のほうが有利かと思います。
＞サロマ湖と網走
サロマ湖はよくわからないけど、網走はお勧め出来ません。
網走は温泉地でもなく商業都市でもないので、ホテルのレベルが他の都市と比べて低いです。
サロマにある２つの旅館は格が高いぶん値が多少張りますが、満足度は高いです。
熱気球など希望ならウトロがオススメです。流氷ツアーには最適の温泉地です。
流氷ウォーク等もいかがでしょうか？
ウトロの有名どころでは北こぶしですね。
温泉は断然川湯がいいと思います。川湯の湯は北海道でも３本の指に入る泉質です。
宿は、中規模クラスのいい宿が揃っているので、値段に応じてどうぞ。
最後に、失礼かもしれませんが、どうしても紋別空港から降りたいのでしょうか？
網走中心なら女満別のほうが有利かと思います。
806 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 10:46:16 ID:vp7b01gi0
>>806
なるほどね。だったら断然ガリンコだよね
なるほどね。だったら断然ガリンコだよね
808 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 15:21:04 ID:gYnGY8Yo0
２連休を利用して、札幌発の流氷ツアーを考えているんですが、
なかなかいいパックツアーが見つかりません。
連休の前の日の夜に出発するのも可能です。
特に流氷三昧でなくてもガリンコ２に乗れればOKです。
後は温泉に入ったりしてのんびりしたいと思います。
ちなみに足はないので、公共交通機関利用もしくはパックツアー利用
になります。
お勧めのツアー会社やお勧めのプランがあったら教えてください。
なかなかいいパックツアーが見つかりません。
連休の前の日の夜に出発するのも可能です。
特に流氷三昧でなくてもガリンコ２に乗れればOKです。
後は温泉に入ったりしてのんびりしたいと思います。
ちなみに足はないので、公共交通機関利用もしくはパックツアー利用
になります。
お勧めのツアー会社やお勧めのプランがあったら教えてください。
ならパックで行かず個人で逝け
810 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 15:43:46 ID:Un/5ODa/0
砕氷船で流氷見物っていうのに憧れて来た人って、洋上のあまりの
寒さに、７８％の人が内心来なきゃ良かったって思うらしいですよ
寒さに、７８％の人が内心来なきゃ良かったって思うらしいですよ
811 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 16:51:44 ID:x0+bQ/mB0
砕氷船に乗ったことあります。
「来なきゃよかった」とは思わなかったんですが、
ＪＲ釧網線の知床斜里-網走間の「流氷ノロッコ号」の方が
私は、面白かった。
これは、北浜駅で、２０分弱停車するので、この間、車外に出て、
展望台から流氷を見たり、着岸した流氷の上を歩いたりできます。
「来なきゃよかった」とは思わなかったんですが、
ＪＲ釧網線の知床斜里-網走間の「流氷ノロッコ号」の方が
私は、面白かった。
これは、北浜駅で、２０分弱停車するので、この間、車外に出て、
展望台から流氷を見たり、着岸した流氷の上を歩いたりできます。
北浜に流氷が来てればそれでもいいけどな
北浜辺りだと風によって来ない時も多々ある
どうしても見たいならウトロか砕氷船しかない
北浜辺りだと風によって来ない時も多々ある
どうしても見たいならウトロか砕氷船しかない
813 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 17:28:16 ID:EJ9G184E0
雪祭りにあわせて札幌に行きます。
ＪＲタワーホテルに宿泊するのですが色々行きたいところがあって悩んでいます。
札幌から比較的行きやすくてスノボなどを優しく教えてくれる（有料でも）コーチがいるスキー場って
どこになりますでしょうか。
よろしくお願いします。
ＪＲタワーホテルに宿泊するのですが色々行きたいところがあって悩んでいます。
札幌から比較的行きやすくてスノボなどを優しく教えてくれる（有料でも）コーチがいるスキー場って
どこになりますでしょうか。
よろしくお願いします。
815 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 17:44:37 ID:ZXo+mvFm0
東京から「知床か網走で流氷観光船に乗る」「帯広に住む友人に会う」の2つを
最短(1泊2日または2泊3日）で果たすにはどのようなコースがよいのでしょうか？
行きと帰りが異なる空港になるのは分かるのですが、バスも電車も良いものが見つからず・・・。
どんな情報でもよいのでよろしくお願いします。
最短(1泊2日または2泊3日）で果たすにはどのようなコースがよいのでしょうか？
行きと帰りが異なる空港になるのは分かるのですが、バスも電車も良いものが見つからず・・・。
どんな情報でもよいのでよろしくお願いします。
↑追記です。運転できないのでレンタカーは使えません。
スレ違いだったらすみません。
スレ違いだったらすみません。
>>817
東京-(JAL)-女満別-（バス）-網走-(JR)-知床斜里-（バス）-ウトロ-（砕氷船）-ウトロ（泊）
ウトロ-（バス）-知床斜里-(JR)-釧路-（スーパーおおぞら）-帯広（泊）
帯広-(JAL)-羽田
東京-(JAL)-女満別-（バス）-網走-(JR)-知床斜里-（バス）-ウトロ-（砕氷船）-ウトロ（泊）
ウトロ-（バス）-知床斜里-(JR)-釧路-（スーパーおおぞら）-帯広（泊）
帯広-(JAL)-羽田
>>819
ウトロで砕氷船運行してるの？
ウトロで砕氷船運行してるの？
>>817
東京－帯広（友人に会う）－友人の車で網走へ（夜間移動）－流氷観光船－友人の車で女満別空港へ－東京
東京－帯広（友人に会う）－友人の車で網走へ（夜間移動）－流氷観光船－友人の車で女満別空港へ－東京
>>819-821
すばやいお返事ありがとうございます！！！
友人も運転ができないので、819さんのルートを調べてみます。
ドライバーな同行者が見つかったら821さんのルートでいってみます。
知床で砕氷船に乗れるように書いてしまったのは私の間違いです。
混乱させてしまってすみません。
すばやいお返事ありがとうございます！！！
友人も運転ができないので、819さんのルートを調べてみます。
ドライバーな同行者が見つかったら821さんのルートでいってみます。
知床で砕氷船に乗れるように書いてしまったのは私の間違いです。
混乱させてしまってすみません。
>>822
↓のサイトの交通手段をうまく使ってね。2泊すれば結構楽しめるよ！
http://www.easthokkaido.com/japanese/bus/index.html
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/ryuhyo/index.html
よい旅を！
↓のサイトの交通手段をうまく使ってね。2泊すれば結構楽しめるよ！
http://www.easthokkaido.com/japanese/bus/index.html
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/ryuhyo/index.html
よい旅を！
>>820
ああミスった。冬は網走からだっけ。危うく嘘教えるところだった、サンクス。
817は、女満別から空港バスに乗ると、砕氷船乗り場まで連れてってくれるので、
網走駅で降りないで終点まで乗ってて。
1330発のオホーツク6号に間に合うのなら、札幌で最終のスーパーおおぞらか
とかちに乗り継いでその日の内に帯広につけるわ。
間違った情報書いてしまったことは訂正してお詫びする。
ああミスった。冬は網走からだっけ。危うく嘘教えるところだった、サンクス。
817は、女満別から空港バスに乗ると、砕氷船乗り場まで連れてってくれるので、
網走駅で降りないで終点まで乗ってて。
1330発のオホーツク6号に間に合うのなら、札幌で最終のスーパーおおぞらか
とかちに乗り継いでその日の内に帯広につけるわ。
間違った情報書いてしまったことは訂正してお詫びする。
書いてから思ったんだけど、北見で銀河線に乗り換えた方が早いかも。
>>823-825
重ね重ね本当にありがとうございます。
何しろ土地鑑がなくて一つ一つをぐぐってるので時間がかかってしまい・・・。
ここ１ヶ月くらい悩んでいたのがうそのようです。
本当にありがとうございました！
重ね重ね本当にありがとうございます。
何しろ土地鑑がなくて一つ一つをぐぐってるので時間がかかってしまい・・・。
ここ１ヶ月くらい悩んでいたのがうそのようです。
本当にありがとうございました！
827 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 01:18:52 ID:ZU9EeoCF0
ここのスレをワッチしている人とは、
１. 北海道旅行を予定している人
２. 北海道旅行リピーターで、自分が楽しい思いをしたので、他の人にも広めたい人
３. 道民
で、１と２は、アラシなんかしない。
つまり、無視されても無視されてもシツコク此処に現れる粘着アラシは道民だろう。
で、アラシに繰り返し絡まれても 無視して 本気の質問に対し丁寧に情報を与え
続けているのは２.
２. は、粘着アラシみたいな道民が居るのを承知の上で、それでも、勝手に
無償で北海道観光案内をやってる。
それほど、(粘着アラシなんかじゃない)普通の道民に対し、いい印象を持っているのだろう。
それにしても、一部の、内地コンプレックス野郎ドモ、本当にウザイ。
１. 北海道旅行を予定している人
２. 北海道旅行リピーターで、自分が楽しい思いをしたので、他の人にも広めたい人
３. 道民
で、１と２は、アラシなんかしない。
つまり、無視されても無視されてもシツコク此処に現れる粘着アラシは道民だろう。
で、アラシに繰り返し絡まれても 無視して 本気の質問に対し丁寧に情報を与え
続けているのは２.
２. は、粘着アラシみたいな道民が居るのを承知の上で、それでも、勝手に
無償で北海道観光案内をやってる。
それほど、(粘着アラシなんかじゃない)普通の道民に対し、いい印象を持っているのだろう。
それにしても、一部の、内地コンプレックス野郎ドモ、本当にウザイ。
828 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 04:54:04 ID:sy/q8/+L0
829 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 10:20:45 ID:XbRL5l5t0
私は札幌人なんですけど、いとこが東京に引っ越して
東京から札幌に行くのに、普通にＡＮＡで早期申し込み割引で往復の航空券買うよりも
パックで買ってホテルには泊まってもよいんだけど実家に帰るって言う知り合いがいるんですけど
パックのほうが安いのでしょうか？
僕も今度引っ越すので里帰りのときなんかはそういうの使おうか迷っています。
東京から札幌に行くのに、普通にＡＮＡで早期申し込み割引で往復の航空券買うよりも
パックで買ってホテルには泊まってもよいんだけど実家に帰るって言う知り合いがいるんですけど
パックのほうが安いのでしょうか？
僕も今度引っ越すので里帰りのときなんかはそういうの使おうか迷っています。
830 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 10:36:12 ID:dCy0aJsJ0
>>829
俺は逆に東京に住んでて札幌に引っ越したんだが、東京→札幌の
パックはめちゃ安い。
繁忙期（夏休み、年末年始）以外なら２泊３日３万以下のツアーが
必ずある。しかも一人でもＯＫ。
探せば１万円台のもあるぞ。
札幌→東京なんて４万以下じゃまず無いもんな。
需要の違いなんだろうがorz
俺は逆に東京に住んでて札幌に引っ越したんだが、東京→札幌の
パックはめちゃ安い。
繁忙期（夏休み、年末年始）以外なら２泊３日３万以下のツアーが
必ずある。しかも一人でもＯＫ。
探せば１万円台のもあるぞ。
札幌→東京なんて４万以下じゃまず無いもんな。
需要の違いなんだろうがorz
831 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 11:21:48 ID:XbRL5l5t0
>>829
それはすごいですね。
札幌からなら高いんですか・・・残念ですね
２１歳以下ならスカイメイトっていうのがあってかなり安いですよ。
僕はもう２２歳になったので無理ですが・・・
だけど東京の人だったら普通に空港で買ったらかなり損なんですね。
パックで買った方が安いなんて普通に考えたらちょっと変ですよね。
僕は来年名古屋に転勤になっちゃいました
名古屋から東京に行ってそこから札幌に帰るっていう手もあるかもしれませんが時間と手間を考えると
普通に名古屋から札幌って言うほうがよいかもしれません。
だけど>>830さんの場合は札幌から東京、僕の場合は名古屋から札幌ですが
それでも旅行代理店にいって聞いてみたら安いパックなんかもあるかもしれませんね。
名古屋だと１０日前に予約しても往復で５万円くらいになっちゃうんで正直きついです。
本当は東京勤務希望だったんですけど名古屋にされちゃったんですよ～
とにかく需要の違いで東京発意外は結構高いようだということがなんとなくわかりました。
ありがとうございました
それはすごいですね。
札幌からなら高いんですか・・・残念ですね
２１歳以下ならスカイメイトっていうのがあってかなり安いですよ。
僕はもう２２歳になったので無理ですが・・・
だけど東京の人だったら普通に空港で買ったらかなり損なんですね。
パックで買った方が安いなんて普通に考えたらちょっと変ですよね。
僕は来年名古屋に転勤になっちゃいました
名古屋から東京に行ってそこから札幌に帰るっていう手もあるかもしれませんが時間と手間を考えると
普通に名古屋から札幌って言うほうがよいかもしれません。
だけど>>830さんの場合は札幌から東京、僕の場合は名古屋から札幌ですが
それでも旅行代理店にいって聞いてみたら安いパックなんかもあるかもしれませんね。
名古屋だと１０日前に予約しても往復で５万円くらいになっちゃうんで正直きついです。
本当は東京勤務希望だったんですけど名古屋にされちゃったんですよ～
とにかく需要の違いで東京発意外は結構高いようだということがなんとなくわかりました。
ありがとうございました
833 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 11:32:42 ID:Zz7bI22l0
正月休み明けの１月や、11月～12月中頃の観光OFF期は、本当に安いからな。
834 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 11:49:30 ID:XbRL5l5t0
>>832
名古屋発で２２０００円ですか！？
実はもう５時間くらい探してるんですけど往復で４５０００円くらいのしか見つかりませんでした。
たぶん僕の探し方が悪かったのでしょう。
往復２２０００円で札幌に帰れるなんてうれしいっす。希望がわいてきました。
ありがとうございます
名古屋発で２２０００円ですか！？
実はもう５時間くらい探してるんですけど往復で４５０００円くらいのしか見つかりませんでした。
たぶん僕の探し方が悪かったのでしょう。
往復２２０００円で札幌に帰れるなんてうれしいっす。希望がわいてきました。
ありがとうございます
835 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 12:08:40 ID:gYxsm0mO0
>>832
本屋かコンビニで、るるぶ１００か じゃらんでも見れ
本屋かコンビニで、るるぶ１００か じゃらんでも見れ
836 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 12:12:02 ID:XbRL5l5t0
>>832
ありました！
今までは「格安航空券」とか「名古屋 札幌 航空」とかで探していたのですが
「ツアー」という言葉を入れるとすぐに見つかりました
うれしいです
お礼に僕からも何か情報を提供したいところなのですが
あまり詳しくないもので・・・
東京に外国人が格安の航空券を売りさばいている金券ショップのようなところがあるらしいですよ。
ありました！
今までは「格安航空券」とか「名古屋 札幌 航空」とかで探していたのですが
「ツアー」という言葉を入れるとすぐに見つかりました
うれしいです
お礼に僕からも何か情報を提供したいところなのですが
あまり詳しくないもので・・・
東京に外国人が格安の航空券を売りさばいている金券ショップのようなところがあるらしいですよ。
>>836
おもしろい人だね。
お薦めはＡＮＡとかＪＡＬのフリープランとかそんな類の名前のプラン。
たいてい搭乗便の制限が無くて、予約は７営業日前と比較的遅いし
最大１泊１４日の設定が可能だから１泊２日の値段で２週間札幌に
いられるよ。もちろんホテルは１泊だけど。
おもしろい人だね。
お薦めはＡＮＡとかＪＡＬのフリープランとかそんな類の名前のプラン。
たいてい搭乗便の制限が無くて、予約は７営業日前と比較的遅いし
最大１泊１４日の設定が可能だから１泊２日の値段で２週間札幌に
いられるよ。もちろんホテルは１泊だけど。
北海道での車の運転は
雪を知らない人種でもできるものでしょうか？
2月3月頃にフリープランでレンタカー移動を考えてみてるのですが。
ちなみにベタなプランがあれば教えて下さい。
嫁入り前に母子での旅行です。
雪を知らない人種でもできるものでしょうか？
2月3月頃にフリープランでレンタカー移動を考えてみてるのですが。
ちなみにベタなプランがあれば教えて下さい。
嫁入り前に母子での旅行です。
親子心中してみたいという気持ちがあるならどうぞ。止めません。
普通に旅行を楽しみたいなら公共交通機関がベスト。
普通に旅行を楽しみたいなら公共交通機関がベスト。
841 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 14:55:12 ID:RV++LiqD0
今年の４月に札幌に行きたいと思います。（もちろん飛行機で）
１日目は札幌観光２日目は小樽まで足をのばして小樽水族館・石原裕次郎記念
館と見学したい。
そこで質問です。
札幌と小樽観光って１泊２日では無理でしょうか。（なるべくゆとりを持って
観光したい）
それからフリーツアーを申し込みに旅行会社に行きたいが２月でいいですか？
当方女 札幌には３回目です。なおひとり旅です。
よろしくお願いします。
１日目は札幌観光２日目は小樽まで足をのばして小樽水族館・石原裕次郎記念
館と見学したい。
そこで質問です。
札幌と小樽観光って１泊２日では無理でしょうか。（なるべくゆとりを持って
観光したい）
それからフリーツアーを申し込みに旅行会社に行きたいが２月でいいですか？
当方女 札幌には３回目です。なおひとり旅です。
よろしくお願いします。
844 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 16:41:41 ID:dCy0aJsJ0
845 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 16:44:51 ID:dCy0aJsJ0
まぁ人それぞれ嵌る街、気に入った街ってのがあるからな。
>>845
レスありがとう。
実は１回目は普通に観光したが
新しくビデオカメラ買ったのでまた撮影しようと思ったのです。（ちなみに
１回目の撮影は８ミリビデオでした）
藻岩山行っていない。
サンピアザ水族館まで足を伸ばしてみたいです。
レスありがとう。
実は１回目は普通に観光したが
新しくビデオカメラ買ったのでまた撮影しようと思ったのです。（ちなみに
１回目の撮影は８ミリビデオでした）
藻岩山行っていない。
サンピアザ水族館まで足を伸ばしてみたいです。
848 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 17:11:34 ID:hirLsgOJ0
小樽で運河沿いと北一界隈見て回るんなら
もう１泊必要かな
もう１泊必要かな
849 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 17:24:51 ID:dCy0aJsJ0
>>848
>>849
レスありがとう。
＞サンテピアザ水族館はどうかな？
泊まるのはセンチュリーロイヤルに決めてある。（２回とも同じホテル 駅が近いので非常に
便利なので）
地元の方々の意見を参考にさせていただきます。
>>849
レスありがとう。
＞サンテピアザ水族館はどうかな？
泊まるのはセンチュリーロイヤルに決めてある。（２回とも同じホテル 駅が近いので非常に
便利なので）
地元の方々の意見を参考にさせていただきます。
851 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 21:00:34 ID:rOPbP+7W0
852 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 21:27:31 ID:9mKQHXQJ0
札幌→旭川まで高速バスで行きます。
所要時間２時間２０分とありますが、この時期はその時間で本当に着くんですか？
雪や路面凍結で大幅に遅れたりしますか？
以前"雪の日は時速１０ｋｍで走らないといけない"と聞いたもので…。
所要時間２時間２０分とありますが、この時期はその時間で本当に着くんですか？
雪や路面凍結で大幅に遅れたりしますか？
以前"雪の日は時速１０ｋｍで走らないといけない"と聞いたもので…。
すみませんちょっと教えてください。
北海道のＪＲ運行状況ってイマイチ予想がつかないのですが
雪のせいで簡単に止まったり遅れたりはしないのでしょうか？
東京だとちょっと雪降ったくらいで止まるからな。
北海道のＪＲ運行状況ってイマイチ予想がつかないのですが
雪のせいで簡単に止まったり遅れたりはしないのでしょうか？
東京だとちょっと雪降ったくらいで止まるからな。
855 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 01:05:33 ID:ISrnNFMh0
856 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 01:14:02 ID:UKidZ/Aw0
雪だけなら良いけど地吹雪時は時速１０km/hでも走れない・・・・
857 ：836：05/02/03 06:50:52 ID:igsGzv1C0
>>837
レスありがとうございます。
いや～ありがたいシステムが存在するもんですね～
札幌から東京行くのもこれくらいの値段でいけたなら就職活動で東京まで行けばよかった・・・
あと、雪が降っているときは慣れていない人は車には載らないほうがよいですよ。
乗るにしても絶対に４ＷＤにしたほうがよいです。ＦＲだとケツすべりまくるしＦＦだと滑ったら激ヤバですから
とにかく乗らないことが絶対にお勧めです。公共の交通機関のほうが時間的にも早いと思います。
地下鉄がお勧め。高速ではない市営バスや中央バスはふぶいてなくても長遅れまくるからなるべく避けたほうがよいですよ
ＪＲは吹雪いたらとまるけどそれは運に任せるしかないでしょうね。
レスありがとうございます。
いや～ありがたいシステムが存在するもんですね～
札幌から東京行くのもこれくらいの値段でいけたなら就職活動で東京まで行けばよかった・・・
あと、雪が降っているときは慣れていない人は車には載らないほうがよいですよ。
乗るにしても絶対に４ＷＤにしたほうがよいです。ＦＲだとケツすべりまくるしＦＦだと滑ったら激ヤバですから
とにかく乗らないことが絶対にお勧めです。公共の交通機関のほうが時間的にも早いと思います。
地下鉄がお勧め。高速ではない市営バスや中央バスはふぶいてなくても長遅れまくるからなるべく避けたほうがよいですよ
ＪＲは吹雪いたらとまるけどそれは運に任せるしかないでしょうね。
858 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 14:46:54 ID:A1w7cbxx0
≫８５１
よく見なよ
札幌＋小樽観光で１泊２日デショ
３～４時間も１カ所の観光に取られたら
移動時間考えたら他のとこどこも行けないよ
よく見なよ
札幌＋小樽観光で１泊２日デショ
３～４時間も１カ所の観光に取られたら
移動時間考えたら他のとこどこも行けないよ
859 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 16:26:40 ID:Izkz4eve0
>>858
運河＋北１で３，４時間ってことだろ。これには同意だ、しかも昼食込みで。
小樽水族館も２，３時間だから朝１０時から回っても午後４時には見終わるな。
１９時ぐらいの便で帰るにはちょうどいい感じ。
運河＋北１で３，４時間ってことだろ。これには同意だ、しかも昼食込みで。
小樽水族館も２，３時間だから朝１０時から回っても午後４時には見終わるな。
１９時ぐらいの便で帰るにはちょうどいい感じ。
すみません教えてください。来週札幌で雪祭りを見た後に
網走まで遠出してオーロラ号に乗って流氷見学をするつもりです。
ＪＲ利用なのですが、過去ログを見ると網走駅からタクシーに
乗って港まで行けとの事ですが、バスか何かは無いのでしょうか？
なるべく安くすませたいので。
網走まで遠出してオーロラ号に乗って流氷見学をするつもりです。
ＪＲ利用なのですが、過去ログを見ると網走駅からタクシーに
乗って港まで行けとの事ですが、バスか何かは無いのでしょうか？
なるべく安くすませたいので。
>>860
２月は駅からバスターミナル経由でバスが走ってるよ。
２月は駅からバスターミナル経由でバスが走ってるよ。
バスの運行表ありがとうございます！これで心置きなく旅ができます。
ところで2/10からあばしりオホーツク流氷まつり があるようですが
これってオーロラ号の乗り場から近いですか？
ところで2/10からあばしりオホーツク流氷まつり があるようですが
これってオーロラ号の乗り場から近いですか？
仙台から苫小牧までフェリーで行った事がある人にお聞きしたいのですが、
仙台港は駐車料金無料でしょうか？
仙台港は駐車料金無料でしょうか？
>>864
仙台港から車ごと来るって事？それとも車を置いてくるって事？
車ごと来たときは乗船までの間の駐車料金はかからなかったよ。
無料で停められるスペースはあるけど、何日間も停めてOKかは知らない。
仙台港から車ごと来るって事？それとも車を置いてくるって事？
車ごと来たときは乗船までの間の駐車料金はかからなかったよ。
無料で停められるスペースはあるけど、何日間も停めてOKかは知らない。
車止めてくなら青森港へ行きな。
あそこは駐車桶。
あそこは駐車桶。
大間も激しく無料。 あたりまえか‥‥
帰ってきたら車無くなってたりして
みなさんいろいろ教えてくださってありがとうございました。
車で仙台港まで行き、車を置いて船に乗ろうと思っていたのですが無理のようですね。
仙台港行きのバスは本数が無くて不便だしなぁ…。
車で仙台港まで行き、車を置いて船に乗ろうと思っていたのですが無理のようですね。
仙台港行きのバスは本数が無くて不便だしなぁ…。
>>870
俺も考えた事あるけど禁止されてるのに車置いてて
何かあったら嫌だし二の足踏んでた。
自分なりに調べたとこでは、とっても面倒くさいけど仙台空港そばの
安い駐車場に車を置いて仙台駅へ。
市営バスで夢メッセまで行って港まで徒歩。
または、多賀城か中野栄まで電車で駅から徒歩かタクシー。
でも、タクシーはめちゃくちゃ評判悪いから旅行前に嫌な気分になるかも。ｗ
俺も考えた事あるけど禁止されてるのに車置いてて
何かあったら嫌だし二の足踏んでた。
自分なりに調べたとこでは、とっても面倒くさいけど仙台空港そばの
安い駐車場に車を置いて仙台駅へ。
市営バスで夢メッセまで行って港まで徒歩。
または、多賀城か中野栄まで電車で駅から徒歩かタクシー。
でも、タクシーはめちゃくちゃ評判悪いから旅行前に嫌な気分になるかも。ｗ
872 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 03:02:57 ID:fIt/VJVc0
３月末に函館・小樽・札幌と回りますが、まだ雪は
残っているでしょうか？
あと、札幌で見ておいた方がいいものってありますか？
残っているでしょうか？
あと、札幌で見ておいた方がいいものってありますか？
873 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 03:16:35 ID:dMWKUWI50
>>872
今年の降雪量は多いから、たぶん残ってる可能性が。
＞札幌で見ておいた方がいいものってありますか？
・・と言われて地元民が思いつく所。
サンピアザ水族間・テレビ塔・大倉山・石屋製菓、あとはガイドブックの方が詳しいでしょう。
忘れれちゃいけないのが、 す・す・き・の。 客引きに注意。
今年の降雪量は多いから、たぶん残ってる可能性が。
＞札幌で見ておいた方がいいものってありますか？
・・と言われて地元民が思いつく所。
サンピアザ水族間・テレビ塔・大倉山・石屋製菓、あとはガイドブックの方が詳しいでしょう。
忘れれちゃいけないのが、 す・す・き・の。 客引きに注意。
875 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 13:26:30 ID:qWcC4SHx0
遠軽は進行方向を無理矢理逆にするから嫌い
877 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 15:17:36 ID:d3/eNMAu0
>>872,874
サンピアザまで行くくらいなら小樽水族館行った方がいいと思うが。
チョコレートファクトリーもしょぼいぞ。コンサファン以外には意味のないとこ。
それならちょい遠いけどガトーキングダムの方が温泉もあるしいいんでは。
まあ基本的に札幌で観光を期待してはいかんな。
どうしてもと言うなら観光バスの札幌半日コース使えば、アイス工場やビール工場、
藻岩山や大倉山あたり回ってくれて便利。値段も高くないし。
サンピアザまで行くくらいなら小樽水族館行った方がいいと思うが。
チョコレートファクトリーもしょぼいぞ。コンサファン以外には意味のないとこ。
それならちょい遠いけどガトーキングダムの方が温泉もあるしいいんでは。
まあ基本的に札幌で観光を期待してはいかんな。
どうしてもと言うなら観光バスの札幌半日コース使えば、アイス工場やビール工場、
藻岩山や大倉山あたり回ってくれて便利。値段も高くないし。
>>877
３月はおたる水族館はやってないと思われ
３月はおたる水族館はやってないと思われ
880 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 16:13:33 ID:d3/eNMAu0
>>875
ありがとうございます！お陰で網走がとっても楽しめそうです。
今調べたら屋台村ってのもやってるようですが
広小路パーキングってどこなんですかね？今見てる網走の地図が
大雑把すぎてサッパリです。ここにもバスで行けるのでしょうか？
ありがとうございます！お陰で網走がとっても楽しめそうです。
今調べたら屋台村ってのもやってるようですが
広小路パーキングってどこなんですかね？今見てる網走の地図が
大雑把すぎてサッパリです。ここにもバスで行けるのでしょうか？
>>881
網走の屋台村は知らんが、帯広の屋台村なら知ってる。
網走の屋台村は知らんが、帯広の屋台村なら知ってる。
>879
しかも座席目一杯倒して、口半開きで熟睡してたりする。
席回せねぇよヽ(`Д´)ﾉ
しかも座席目一杯倒して、口半開きで熟睡してたりする。
席回せねぇよヽ(`Д´)ﾉ
884 ：sage：05/02/05 20:05:02 ID:in2x0efT0
納沙布岬ってバス停から何分くらいですか？
885 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 21:52:39 ID:w8sq/ek+O
納沙布岬まで歩いて５分ぐらい
>885
ありがとう
ありがとう
887 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 01:05:08 ID:8qHVvOCq0
今週末に函館を経由して雪祭りに行く予定です
昼過ぎに函館空港に到着して函館観光をした後、
翌日の昼過ぎに函館駅からJRで札幌へ向かう予定です
この間に函館を観光するとしたらどのような所がお勧めでしょうか？
いまのところ朝市に行くことくらいしか決まっていません
あと、夏なら函館山の夜景などがありますがこの時期でも
函館山に登ったりする人は多いのでしょうか？
昼過ぎに函館空港に到着して函館観光をした後、
翌日の昼過ぎに函館駅からJRで札幌へ向かう予定です
この間に函館を観光するとしたらどのような所がお勧めでしょうか？
いまのところ朝市に行くことくらいしか決まっていません
あと、夏なら函館山の夜景などがありますがこの時期でも
函館山に登ったりする人は多いのでしょうか？
888 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 01:25:01 ID:RB1f2mOs0
>>887
丸一日函館に滞在されるのですね
市電で回れる「観光スポット」というところはほぼ回れると思います。
ここら辺でお好みのところを選んで行かれては
http://www.hakonavi.com/index.html
函館山、冬はロープウェイでしかいけないわけですが
（昨年の同時期は）駅も山頂も夏季と変わらないぐらいの人がいました
外国人（東洋系）多めな感じでした。
丸一日函館に滞在されるのですね
市電で回れる「観光スポット」というところはほぼ回れると思います。
ここら辺でお好みのところを選んで行かれては
http://www.hakonavi.com/index.html
函館山、冬はロープウェイでしかいけないわけですが
（昨年の同時期は）駅も山頂も夏季と変わらないぐらいの人がいました
外国人（東洋系）多めな感じでした。
>888
即レスありがとうございます
サイトで一通り検討してみます
雪祭りがメインなのですが函館の朝市を観光したいので
函館経由の計画を立てたのですが朝市以外の予定が決まらず
悩んでいました
HPを調べてまた疑問があったらこのスレのお世話になろうと思います
即レスありがとうございます
サイトで一通り検討してみます
雪祭りがメインなのですが函館の朝市を観光したいので
函館経由の計画を立てたのですが朝市以外の予定が決まらず
悩んでいました
HPを調べてまた疑問があったらこのスレのお世話になろうと思います
890 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 02:40:25 ID:4zOxq76p0
函館では、「函太郎」とかいう寿司屋が旨かった。
回転すしで、旨いのに、安かった。
地元のひとは、朝市辺りではなく、こっちに行っているのだろう。
回転すしで、旨いのに、安かった。
地元のひとは、朝市辺りではなく、こっちに行っているのだろう。
891 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 02:42:08 ID:4zOxq76p0
微妙なとこだね。
だいたい溶けてるけど、いきなり雪降って積もって凍る日もあるし。
だいたい溶けてるけど、いきなり雪降って積もって凍る日もあるし。
893 ：888：05/02/06 15:40:45 ID:RB1f2mOs0
＞函館
朝市は学生のころ、よくカニ食わせてもらいましたね。
今は函館行っても朝市行かないので知りませんが
だって「食っていけ」って言うんだもん。また来るといっても嫌な顔しないで
「おう、待ってるよ」って言ってくれました。例の海鮮丼はまあまあでした。
朝市見物＆買物の後午前でできそうなことですか？こんなのしか思いつきませんが…
1、元町あたりをぶらつく（寒いかもしれません）港町を高台から眺められる。
自分的には結構好き。ベイエリアに戻り赤レンガ倉庫郡ふらつくなり
地ビール飲むなりラッキーピエロ（函館にしかないハンバーガー屋）
で休んで札幌行きの時間まで過ごす
2、市電で谷地頭まで行って立待岬まで行って
さむくなった体を市営谷地頭温泉で温める。時間余ったらベイエリアあたりぶらつく
青函連絡船の摩周丸を見学するのも
3、前日泊が函館市中心部なら湯の川温泉へ日帰り入浴
こんなもんでしょうか。887さんのお好みが分かりませんから趣味に合うかどうか。
朝市は学生のころ、よくカニ食わせてもらいましたね。
今は函館行っても朝市行かないので知りませんが
だって「食っていけ」って言うんだもん。また来るといっても嫌な顔しないで
「おう、待ってるよ」って言ってくれました。例の海鮮丼はまあまあでした。
朝市見物＆買物の後午前でできそうなことですか？こんなのしか思いつきませんが…
1、元町あたりをぶらつく（寒いかもしれません）港町を高台から眺められる。
自分的には結構好き。ベイエリアに戻り赤レンガ倉庫郡ふらつくなり
地ビール飲むなりラッキーピエロ（函館にしかないハンバーガー屋）
で休んで札幌行きの時間まで過ごす
2、市電で谷地頭まで行って立待岬まで行って
さむくなった体を市営谷地頭温泉で温める。時間余ったらベイエリアあたりぶらつく
青函連絡船の摩周丸を見学するのも
3、前日泊が函館市中心部なら湯の川温泉へ日帰り入浴
こんなもんでしょうか。887さんのお好みが分かりませんから趣味に合うかどうか。
894 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 21:42:26 ID:fAb3m2GC0
大通周辺の観光地一通り＋羊ヶ丘は一日で回れますか？
895 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 21:53:57 ID:RB1f2mOs0
俺も聞いてみよう
弟子屈～阿寒湖～鶴見台～釧路は車で３時間でOKですか？
道は凍結してますか？お願いします。
弟子屈～阿寒湖～鶴見台～釧路は車で３時間でOKですか？
道は凍結してますか？お願いします。
896 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 22:10:13 ID:IrGJh47D0
今週末１泊２日で雪まつり見学のため札幌へ行くのですが、
皆さんのレスを拝見すると雪まつりだけでは
時間が余りそうですね。千歳空港に１日目１３時半着、２日目は
１８時５０分発なのですが、この日程で初日小樽まで行き観光して
札幌に戻り夜の雪まつり見学＆すすきので食事・
２日目はまったり雪まつり見学…はきついでしょうか。
ちなみに同行者は母と夫です。
皆さんのレスを拝見すると雪まつりだけでは
時間が余りそうですね。千歳空港に１日目１３時半着、２日目は
１８時５０分発なのですが、この日程で初日小樽まで行き観光して
札幌に戻り夜の雪まつり見学＆すすきので食事・
２日目はまったり雪まつり見学…はきついでしょうか。
ちなみに同行者は母と夫です。
897 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 22:22:46 ID:G+DMbDkN0
>>896
多分２日目は時間が余る気がする。
多分２日目は時間が余る気がする。
>>896
１日雪まつり見学は飽きるよ。寒いし・・・
１日雪まつり見学は飽きるよ。寒いし・・・
899 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 23:36:31 ID:4zOxq76p0
初日、新千歳空港から、直、小樽に行くとか、
最終日、小樽から、直、新千歳空港に行く人が心配。
今の時期、小樽駅のコインロッカーは、全然足りないでしょう。
札幌なら、ＪＲ札幌駅構内のほかに、地下鉄さっぽろ駅の方まで歩けば
空いているコインロッカーが見つかりやすいし、大通駅・すすきの駅
の方にもあるのだけど。
最終日、小樽から、直、新千歳空港に行く人が心配。
今の時期、小樽駅のコインロッカーは、全然足りないでしょう。
札幌なら、ＪＲ札幌駅構内のほかに、地下鉄さっぽろ駅の方まで歩けば
空いているコインロッカーが見つかりやすいし、大通駅・すすきの駅
の方にもあるのだけど。
901 ：895：05/02/07 00:35:36 ID:UpCJW24O0
>>900
早速すみません。そこは除雪してないですか。
していてもつつら折りの道だしな。川湯から釧路直行しようか
実は今週出発で…弟子屈～阿寒の間が難儀しそうだったので…
冬の阿寒湖、見る価値あるでしょうか？
早速すみません。そこは除雪してないですか。
していてもつつら折りの道だしな。川湯から釧路直行しようか
実は今週出発で…弟子屈～阿寒の間が難儀しそうだったので…
冬の阿寒湖、見る価値あるでしょうか？
902 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 00:36:45 ID:gl+yBt8bO
質問させてください。
新千歳空港から快速ｴｱﾎﾟｰﾄの乗り場までは、
普通に歩いてどのくらいかかりますか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。
新千歳空港から快速ｴｱﾎﾟｰﾄの乗り場までは、
普通に歩いてどのくらいかかりますか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。
903 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 00:52:40 ID:gJ2ZJjxp0
預けた荷物を受け取るところから、５分くらいかな？
904 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 02:30:24 ID:wKIq6bXu0
根室駅から納沙布岬へのバスはどれくらい出ているのですか？
来週の平日に8:12根室着の電車で行こうと思うのですけど、よい接続はあるのでしょうか？
来週の平日に8:12根室着の電車で行こうと思うのですけど、よい接続はあるのでしょうか？
905 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 03:14:00 ID:c0JubNGb0
>>899
帰りの新千歳で祭りにならんといいね
帰りの新千歳で祭りにならんといいね
906 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 04:34:06 ID:z2P3Psmv0
>>904
参考になるかどうか解りませんが、一応貼っておきます。
http://www12.plala.or.jp/hj/12_localbus/1218_nemuro-city/121801.htm
参考になるかどうか解りませんが、一応貼っておきます。
http://www12.plala.or.jp/hj/12_localbus/1218_nemuro-city/121801.htm
>>903
有難うございます。結構近いんですね。
有難うございます。結構近いんですね。
908 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 11:15:50 ID:gJ2ZJjxp0
東京のバスと違って、北海道のバスで３０分が、「近い」かな？
市街地を抜けると、ビュンビュン飛ばして、お年寄りの軽乗用車なんか、
ドンドン追い抜いて、快速で走って、根室駅→納沙布岬：３０分。
市街地を抜けると、ビュンビュン飛ばして、お年寄りの軽乗用車なんか、
ドンドン追い抜いて、快速で走って、根室駅→納沙布岬：３０分。
909 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 15:52:19 ID:uBBygVv+0
雪祭り１１日の真駒内会場は夜間も雪像見物できるそうです。
ライトアップもして、花火大会もあるそうです。
ライトアップもして、花火大会もあるそうです。
910 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 20:17:20 ID:x7PtGxqD0
「夜行列車限定きっぷ」これに限るな。＞ＪＲ北海道
激安＆寝る場所確保だ！！！！！！！
激安＆寝る場所確保だ！！！！！！！
>>895=900
地図見てないから、間違ってるかもしれんけど、主要な
国道は24時間体制で除雪してるよ。道道（どうどう）は
夜間除雪してないところもあるかも。
冬の阿寒湖は、トドマツの凍裂なんかに興味があれば
見る価値を見いだせると思うが。阿寒湖では氷の上で
ワカサギ釣りもできる。
ただ、手ぶらでいって出来るかどうかはしらん。
地図見てないから、間違ってるかもしれんけど、主要な
国道は24時間体制で除雪してるよ。道道（どうどう）は
夜間除雪してないところもあるかも。
冬の阿寒湖は、トドマツの凍裂なんかに興味があれば
見る価値を見いだせると思うが。阿寒湖では氷の上で
ワカサギ釣りもできる。
ただ、手ぶらでいって出来るかどうかはしらん。
912 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 22:08:49 ID:+TQRtEu90
913 ：895：05/02/07 23:17:57 ID:UpCJW24O0
>>911-912
ありがとうございます。
摩周湖から屈斜路湖へ抜けるあのつづら折の道も凄かった…
夏と全然違うんだもん
流氷も見たいし（できれば流氷ウォークも）時間見て決めます。
阿寒道路きつかったら地元のひとが追ってきたら先を譲り
だめそうなら引き返します。
ありがとうございます。
摩周湖から屈斜路湖へ抜けるあのつづら折の道も凄かった…
夏と全然違うんだもん
流氷も見たいし（できれば流氷ウォークも）時間見て決めます。
阿寒道路きつかったら地元のひとが追ってきたら先を譲り
だめそうなら引き返します。
914 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 23:24:13 ID:IMCzaWMl0
>901
阿寒氷上フェスティバル開催してます。昼間、バギー・スケート・スノーモービル
ワカサギ釣り（えさ、道具、ワカサギてんぷら券込 ￥１５００）
夜は花火が上がります！
阿寒氷上フェスティバル開催してます。昼間、バギー・スケート・スノーモービル
ワカサギ釣り（えさ、道具、ワカサギてんぷら券込 ￥１５００）
夜は花火が上がります！
>>913
摩周から屈斜路に抜ける道が辛いなら阿寒横断道はやめた方がいい。
摩周から屈斜路に抜ける道が辛いなら阿寒横断道はやめた方がいい。
916 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 00:05:13 ID:kRw48gXJ0
札幌市内から中山峠経由で倶知安まで車で行くと、
4時間くらいかかりますか？
4時間くらいかかりますか？
917 ：895：05/02/08 00:32:22 ID:p11d9PBE0
>>915
摩周湖の展望台から摩周市外にいったん抜けないで
川湯に抜け屈斜路湖に抜ける道です（道道５２号）
免許取って半年ぐらいで、凄い気合入れてゆっくり走った。
去年また通ろうかと思ったら「通行止め」になっていた
摩周湖の展望台から摩周市外にいったん抜けないで
川湯に抜け屈斜路湖に抜ける道です（道道５２号）
免許取って半年ぐらいで、凄い気合入れてゆっくり走った。
去年また通ろうかと思ったら「通行止め」になっていた
919 ：887：05/02/08 01:22:51 ID:wl6HgbXV0
>893
やはり朝市といえば海鮮ですよね
函館観光も朝市をメインにしたので宿は朝市へのアクセスが良いところを選びました
既出のサイトを参考にして初日は五稜郭、函館山など著名なポイントを回ってみようと思います
2日目は立待岬も考えたのですが他スレで寒さが半端ではないらしいので微妙に・・・
初日で回れなかったポイントを回りつつ電車までの時間を潰そうかと思ってます
朝市では海鮮丼を食べる予定なのですがお勧めの店とかありますか
教えて君ですがスレの趣旨に免じてお許しください
やはり朝市といえば海鮮ですよね
函館観光も朝市をメインにしたので宿は朝市へのアクセスが良いところを選びました
既出のサイトを参考にして初日は五稜郭、函館山など著名なポイントを回ってみようと思います
2日目は立待岬も考えたのですが他スレで寒さが半端ではないらしいので微妙に・・・
初日で回れなかったポイントを回りつつ電車までの時間を潰そうかと思ってます
朝市では海鮮丼を食べる予定なのですがお勧めの店とかありますか
教えて君ですがスレの趣旨に免じてお許しください
920 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 01:27:41 ID:PXH+NppA0
四稜郭行った俺は通
922 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 10:12:38 ID:6sp09DBc0
>>920
四稜郭ってどこにあるんだ？話には聴いた事あるけど。
四稜郭ってどこにあるんだ？話には聴いた事あるけど。
926 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 15:12:17 ID:CT0pCIez0
「櫻桂」ってなんて読むの？
「オーケー」？
「オーケー」？
927 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 15:56:19 ID:dCoYJLzd0
週末に向けて北海道は気温が下がるらしいから、道外から来る人は、
ポケットティッシュを多めに用意したほうがいいよ。
外が寒いと鼻水や、人によっては涙が出てくる。
ポケットティッシュを多めに用意したほうがいいよ。
外が寒いと鼻水や、人によっては涙が出てくる。
こんにちは。函館駅前～札幌市街と移動するのに
電車と飛行機、どちらにしようか迷っています。
４泊分の着替えを持ち歩くので、なるべくラクな方がいいのですが
おすすめ交通手段があったらどなたかアドバイスお願いできませんか？
出かけるのは３月上旬です。函館駅周辺で
冬底の靴（まだいりますよね？）と
あたたかいコートを買うことは可能ですか？
うちの辺はもう春物一色なので現地調達をもくろんでます。
電車と飛行機、どちらにしようか迷っています。
４泊分の着替えを持ち歩くので、なるべくラクな方がいいのですが
おすすめ交通手段があったらどなたかアドバイスお願いできませんか？
出かけるのは３月上旬です。函館駅周辺で
冬底の靴（まだいりますよね？）と
あたたかいコートを買うことは可能ですか？
うちの辺はもう春物一色なので現地調達をもくろんでます。
一昨日/昨日はまずまず暖かかったのに今日は寒い。
なのでyellowで食ってから東京に帰る。雪祭りって外人ばっかりだたね。
なのでyellowで食ってから東京に帰る。雪祭りって外人ばっかりだたね。
>>928
4泊分の着替えを2泊分にして、ホテルのコインランドリーを使ってはだめ？
4泊分の着替えを2泊分にして、ホテルのコインランドリーを使ってはだめ？
932 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 22:35:21 ID:CT0pCIez0
>函館駅前～札幌市街と移動するのに 電車と飛行機、
バスもあるよ。
バスもあるよ。
933 ：列島縦断名無しさん：05/02/10 00:43:41 ID:3AllCDRd0
>>928
心配しなくても３月でもコート＆靴ぐらい買えますよ
それより北海道でＪＲに乗るならコートより中に着るもの考えた方がいいかもね
外は確かに寒いが、屋内や車内は信じられないほど暑い（２０℃～２５℃）
セーターよりもカーディガン類の方が脱ぎやすくて重宝するかも
あと、目的地が札幌と函館なら靴は普通のスニーカーで大丈夫ですよ
スニーカーの場合、中には厚手の靴下を履くとか靴下２枚履くとかの防寒対策が必要です
心配しなくても３月でもコート＆靴ぐらい買えますよ
それより北海道でＪＲに乗るならコートより中に着るもの考えた方がいいかもね
外は確かに寒いが、屋内や車内は信じられないほど暑い（２０℃～２５℃）
セーターよりもカーディガン類の方が脱ぎやすくて重宝するかも
あと、目的地が札幌と函館なら靴は普通のスニーカーで大丈夫ですよ
スニーカーの場合、中には厚手の靴下を履くとか靴下２枚履くとかの防寒対策が必要です
函館で1時半発の急行はまなすに乗るまでの間、
ラッピかハセストで過ごしたいと思うのですが、
函館駅に歩くことができる店でその時間帯まで開いている店はありますか？
ラッピかハセストで過ごしたいと思うのですが、
函館駅に歩くことができる店でその時間帯まで開いている店はありますか？
935 ：列島縦断名無しさん：05/02/10 09:03:47 ID:jeGG+m+BO
ラッピは0時半(土日1時半)まで営業してるが…
ラッピではダメなのかい？
駅まで15～20分くらいだし徒歩圏内だと思うけど。
俺は北斗星4号23時半発までラッピで暇潰す予定。
ラッピではダメなのかい？
駅まで15～20分くらいだし徒歩圏内だと思うけど。
俺は北斗星4号23時半発までラッピで暇潰す予定。
いろいろ教えてくださってありがとうございます。
>>930
アクロンで手洗いな服が多くて・・・。
>>931>>932
(長距離)バスは酔いそうなので電車にしようと思います。
>>933
ああ、よかった。安心しました。ありがとうございます。
中に着込んだりすると汗だく風邪引き一直線ですね。気をつけます。。
北海道新聞の雪まつり関連ニュース見てる人います？
スープカレーおいしそうですね。
>>930
アクロンで手洗いな服が多くて・・・。
>>931>>932
(長距離)バスは酔いそうなので電車にしようと思います。
>>933
ああ、よかった。安心しました。ありがとうございます。
中に着込んだりすると汗だく風邪引き一直線ですね。気をつけます。。
北海道新聞の雪まつり関連ニュース見てる人います？
スープカレーおいしそうですね。
938 ：列島縦断名無しさん：05/02/10 16:14:24 ID:KZdg30dn0
私は、普段から、捨てる寸前のボロボロ下着を溜めておいて、
旅行の時は、それらを使って、旅先でドンドン捨てていってます。
但し、温泉（道内には安くて居心地のいい公営クアハウスが多い）
に入るとき、ちょっと恥ずかしい。
旅行の時は、それらを使って、旅先でドンドン捨てていってます。
但し、温泉（道内には安くて居心地のいい公営クアハウスが多い）
に入るとき、ちょっと恥ずかしい。
939 ：列島縦断名無しさん：05/02/10 16:15:26 ID:KZdg30dn0
>(長距離)バスは酔いそうなので電車にしようと思います。
『スーパー北斗』って、振り子列車じゃなかったけ？
『スーパー北斗』って、振り子列車じゃなかったけ？
三半規管が適度に揺さぶられ快適な嘔吐を楽しめる振り子列車マンセー
941 ：列島縦断名無しさん：05/02/10 16:39:35 ID:5vS0n+au0
>>940
快適な嘔吐ってどんなだよw
快適な嘔吐ってどんなだよw
942 ：列島縦断名無しさん：05/02/10 16:47:51 ID:KZdg30dn0
937 さんへ、
勿論、振り子列車の揺れは、飛行機やバスに比べたら、
遥かにマシです。
鉄道の中では、比較的乗り物酔いしやすい方だというだけの話です。
非常に乗り物酔いしやすい方は、列車が急カーブを高速で駆け抜ける際、
線路近くの電信柱等が傾いてビュンビュン後ろへ飛んで行くのを
見ないようにしたほうがいいかもしんない。
勿論、振り子列車の揺れは、飛行機やバスに比べたら、
遥かにマシです。
鉄道の中では、比較的乗り物酔いしやすい方だというだけの話です。
非常に乗り物酔いしやすい方は、列車が急カーブを高速で駆け抜ける際、
線路近くの電信柱等が傾いてビュンビュン後ろへ飛んで行くのを
見ないようにしたほうがいいかもしんない。
>>939-941
スーパー北斗はアクティブ振り子（線路情報を読み込んでおいてカーブに差し掛かる前に予め車体を傾け始める)方式
なので、大昔の振り子とは段違い。
ちなみに、スーパーおおぞらもこの方式。
スーパー宗谷は簡易振り子方式。
スーパー北斗はアクティブ振り子（線路情報を読み込んでおいてカーブに差し掛かる前に予め車体を傾け始める)方式
なので、大昔の振り子とは段違い。
ちなみに、スーパーおおぞらもこの方式。
スーパー宗谷は簡易振り子方式。
アクティブ振り子って自動制御付きって事？
スーパー宗谷は自然振り子なのか？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
スーパー宗谷は自然振り子なのか？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
945 ：列島縦断名無しさん：05/02/10 19:57:40 ID:T2L8dK360
スーパー北斗に乗っていて、振り子で傾いてることに気づいてるのは鉄オタ
がほとんど。
がほとんど。
946 ：列島縦断名無しさん：05/02/10 22:05:35 ID:KZdg30dn0
天気が良くて函館山がずっと見える場合は、
「あれぇ、函館山が高くなった！？」
と、気が付くことがある。
「あれぇ、函館山が高くなった！？」
と、気が付くことがある。
947 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 00:07:46 ID:xNm69r2y0
小樽でお勧めのお寿司屋はありませんか？
あと、札幌で毛ガニを食べるにはどこが一番ですか？
あと、札幌で毛ガニを食べるにはどこが一番ですか？
948 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 00:33:18 ID:1SFyUhsM0
949 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 00:42:20 ID:rireU/Sm0
>>943-944
S宗谷は振り子じゃないよ。
簡易車体傾斜。油圧でちょっと傾けるだけ。
>>945
振り子車両は車内販売のカート動かすのが大変らしい。
座ってると分かりにくいが、歩いてると傾いた時よろける人多いかもしれん。
S宗谷は振り子じゃないよ。
簡易車体傾斜。油圧でちょっと傾けるだけ。
>>945
振り子車両は車内販売のカート動かすのが大変らしい。
座ってると分かりにくいが、歩いてると傾いた時よろける人多いかもしれん。
951 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 11:31:57 ID:3eFTftAB0
>>953
回ってないのでどこがいいの？
回ってないのでどこがいいの？
955 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 13:46:42 ID:nbhfSNKG0
大学生協のプランで札幌４日間22000ｴﾝのがあったんですが
これ以上安いのってないですか？
これ以上安いのってないですか？
>>956
それで十分だろ。
それで十分だろ。
ちなみに関空発でお願いします。
>>954
小樽は旭寿司しか行ったことありませんが、それなりにいいと思います。
>>955
まあまあのところですね。
名前書いてぶらぶらしてたから、ほとんど待たなかったのが救いかな。
駅周辺しか考えてなかったので、一心は考えてなかったです。
小樽は旭寿司しか行ったことありませんが、それなりにいいと思います。
>>955
まあまあのところですね。
名前書いてぶらぶらしてたから、ほとんど待たなかったのが救いかな。
駅周辺しか考えてなかったので、一心は考えてなかったです。
961 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 12:33:14 ID:Sltfn5jN0
旅行会社のフリープランで函館と札幌の両方にいけるやつを探しているんですが、
どの旅行会社のものを見ても、函館→札幌の順になっているんですが、
札幌→函館の順に観光できるものはないんでしょうか？
野球観戦の都合上そのほうが望ましいので、どなたか教えてください。
よろしくお願いします
どの旅行会社のものを見ても、函館→札幌の順になっているんですが、
札幌→函館の順に観光できるものはないんでしょうか？
野球観戦の都合上そのほうが望ましいので、どなたか教えてください。
よろしくお願いします
>>961
航空券はネットオークションで購入、ホテルの宿泊予約もネットの格安
割引か、ネットオークションで購入、もしくはギフトショップ利用するなどして
自分で「ツアーコース」作れば？
自分なりのオリジナル格安プランをネット利用で企画するのも楽しいかと。(´･ω･｀)
航空券はネットオークションで購入、ホテルの宿泊予約もネットの格安
割引か、ネットオークションで購入、もしくはギフトショップ利用するなどして
自分で「ツアーコース」作れば？
自分なりのオリジナル格安プランをネット利用で企画するのも楽しいかと。(´･ω･｀)
964 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 17:19:30 ID:/IvxncyV0
宗谷本線は線形がいいから、
振り子列車にする必要性がないのではないか？
宗谷本線の各列車は、急行の時代から 評定速度がかなりもの。
振り子列車にする必要性がないのではないか？
宗谷本線の各列車は、急行の時代から 評定速度がかなりもの。
>>964
振り子車は車両が高価な上に、地上設備の改良も必要。
でも金がないからこんな妥協案になった。
これ以上は板違いなんで鉄板の質問スレへどぞ。
>>963
ちりも積もればということわざもあるので、常に総額を計算しないと、
えらく高くなっている可能性があるので、初心者にはおすすめしない。
振り子車は車両が高価な上に、地上設備の改良も必要。
でも金がないからこんな妥協案になった。
これ以上は板違いなんで鉄板の質問スレへどぞ。
>>963
ちりも積もればということわざもあるので、常に総額を計算しないと、
えらく高くなっている可能性があるので、初心者にはおすすめしない。
>>964
それを言うなら表定速度。小田原評定かよ
それを言うなら表定速度。小田原評定かよ
968 ：895：05/02/14 20:46:02 ID:IB4hfS0n0
阿寒湖に車で行くの行かないのと質問したものです。日曜日に帰宅。
行って来ましたよレンタカーで。阿寒横断道路は除雪してあった
他で氷結道路はいくらでもあった。ま冬だし当たり前だが
冬道に油断は禁物。冬道でなくとも同じことなのですがね。
ワカサギ釣りもやってみました。思えば「釣り」というものを生まれて初めてやったわけで…
今日の予定聞かれて「流氷なんかいつでも見れるべ、釣り一日やっててもいいよ」と
係りのおっちゃんは言ってたけど…こちとらいつでも見れんって
９匹釣れました。てんぷらウマーでした。（自分が釣った以上になって出てきた）
情報ありがとうございました。
行って来ましたよレンタカーで。阿寒横断道路は除雪してあった
他で氷結道路はいくらでもあった。ま冬だし当たり前だが
冬道に油断は禁物。冬道でなくとも同じことなのですがね。
ワカサギ釣りもやってみました。思えば「釣り」というものを生まれて初めてやったわけで…
今日の予定聞かれて「流氷なんかいつでも見れるべ、釣り一日やっててもいいよ」と
係りのおっちゃんは言ってたけど…こちとらいつでも見れんって
９匹釣れました。てんぷらウマーでした。（自分が釣った以上になって出てきた）
情報ありがとうございました。
>>968
乙ですーーー
乙ですーーー
970 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 22:52:37 ID:91jEFCeE0
>>961
ANAの「私らしく」なら無問題。
ANAの「私らしく」なら無問題。
札幌函館間、
SAAB340B (SF3)とボンバルディア DHC8-Q300
乗るならどっちが面白いですかね・・・
板違いぽいのですが、軍事は違うし鉄道でもバスでもないし
２ｃｈ広すぎ。orz
SAAB340B (SF3)とボンバルディア DHC8-Q300
乗るならどっちが面白いですかね・・・
板違いぽいのですが、軍事は違うし鉄道でもバスでもないし
２ｃｈ広すぎ。orz
974 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 07:51:43 ID:BTEsYJEHO
質問です
今年のお盆休みに家族四人マイカーで北海道一週間の旅に
行こうと計画しようと思ってるのですが
どんなコースがお薦めですか？
小学生の子供二人なんですが、景色などがいいコースがいいんですが
予算はトータル15ﾏｿです
東京からの出発です
今年のお盆休みに家族四人マイカーで北海道一週間の旅に
行こうと計画しようと思ってるのですが
どんなコースがお薦めですか？
小学生の子供二人なんですが、景色などがいいコースがいいんですが
予算はトータル15ﾏｿです
東京からの出発です
>>974は、あまりにも漠然としていて答えようが無い典型例。
だが、俺の個人的な好みで言うと、道東道北方面をオススメする。
大人二人子供二人で全部で15万ならキャンプか車中泊？
どこから来るのかわからんけど、大洗から来るとしてフェリー代で半分以上なくなる。
だが、俺の個人的な好みで言うと、道東道北方面をオススメする。
大人二人子供二人で全部で15万ならキャンプか車中泊？
どこから来るのかわからんけど、大洗から来るとしてフェリー代で半分以上なくなる。
976 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 12:50:23 ID:siHRy8Fq0
一週間の内、フェリーの移動で3日くらいは無くなるだろう
から、道内は実質3～4泊ていどでしょ。観光しながら宗谷
岬に向かって戻ってきたらちょうどいい感じじゃない？
から、道内は実質3～4泊ていどでしょ。観光しながら宗谷
岬に向かって戻ってきたらちょうどいい感じじゃない？
大洗からフェリーに乗るより、東北道で青森まで行って青函フェリー乗る方が安いし早いんじゃない？
1日目：明け方出発。夜、青森着。フェリー乗船。
2日目：明け方函館着。
～～～～
6日目：夜、函館よりフェリー乗船。
7日目；明け方、青森着。夜、東京着。
1日目：明け方出発。夜、青森着。フェリー乗船。
2日目：明け方函館着。
～～～～
6日目：夜、函館よりフェリー乗船。
7日目；明け方、青森着。夜、東京着。
車は4m、燃費は16Km/L（110円/L）、大人4人2等室で見てくれ。
外環／東北道（浦和～青森） 確か14000円くらい。
ガソリン代が4500円くらい。
んで青森～函館のフェリーが22060円。
合計で約4万だ。
外環／常磐道（三郷～大洗）が3000円くらい
ガソリン代が700円くらい。
大洗～苫小牧のフェリーが2等室で79280円。
合計で8万3千円くらいか。
都内～青森～フェリーの旅行は何回かしたことあるが、もちろん疲れる。
が、問題にするほど疲れるわけじゃない。大したことない。
外環／東北道（浦和～青森） 確か14000円くらい。
ガソリン代が4500円くらい。
んで青森～函館のフェリーが22060円。
合計で約4万だ。
外環／常磐道（三郷～大洗）が3000円くらい
ガソリン代が700円くらい。
大洗～苫小牧のフェリーが2等室で79280円。
合計で8万3千円くらいか。
都内～青森～フェリーの旅行は何回かしたことあるが、もちろん疲れる。
が、問題にするほど疲れるわけじゃない。大したことない。
スマソ。常磐道のは大洗じゃなくて水戸南ね。
981 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 20:13:02 ID:l//8Rzs+0
983 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 22:27:21 ID:9gWKDmpI0
>>979
東京から～函館ならその方が安いかもしれんが、道南以外なら、苫小牧、小樽上陸が一般的
東京～新潟－新日本海F－小樽（苫小牧東）が安い
大人２名子供２名で、２等和室なら
東京～新潟 約３００Ｋｍ（ガス代 約２､１００円＋高速代 約７､０００円）
フェリー ４ｍ未満 １６､１００円＋大人１名＋子供２名＝ ２７､３００円
総合計：３６､４００円（片道） 往復で 約７１､４００円
日本最大クラスのフェリーなので、設備も良くてお勧めです。
東京から～函館ならその方が安いかもしれんが、道南以外なら、苫小牧、小樽上陸が一般的
東京～新潟－新日本海F－小樽（苫小牧東）が安い
大人２名子供２名で、２等和室なら
東京～新潟 約３００Ｋｍ（ガス代 約２､１００円＋高速代 約７､０００円）
フェリー ４ｍ未満 １６､１００円＋大人１名＋子供２名＝ ２７､３００円
総合計：３６､４００円（片道） 往復で 約７１､４００円
日本最大クラスのフェリーなので、設備も良くてお勧めです。
関東～札幌のトラックがフェリー使うときは
八戸～苫小牧がデフォルトだね。
八戸～苫小牧がデフォルトだね。
985 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 15:17:08 ID:MB7B4sgQ0
東京発旭川着で３月４日から６日まで旅行行こうと考えています。
人数は１０人前後で皆学生です。宿泊先は友人宅の予定です。
お金が余り無いので飛行機代を浮かせたいのですが、どうすれば
一番安くなるでしょうか？
アドバイスお願い致します。
人数は１０人前後で皆学生です。宿泊先は友人宅の予定です。
お金が余り無いので飛行機代を浮かせたいのですが、どうすれば
一番安くなるでしょうか？
アドバイスお願い致します。
飛行機を使わないとすれば、
１泊２日の旅程そのものに無理があるのでは。
もう少し勉強してから聞きましょう。
１泊２日の旅程そのものに無理があるのでは。
もう少し勉強してから聞きましょう。
987 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 15:39:03 ID:MB7B4sgQ0
>985
AIRDOスペシャルだと片道1万円なんだが、とっくの昔に期限切れだな。
http://www.airdo21.com/price/price_sub/dospe.html
まあ、早めにうごけってことやな。
AIRDOスペシャルだと片道1万円なんだが、とっくの昔に期限切れだな。
http://www.airdo21.com/price/price_sub/dospe.html
まあ、早めにうごけってことやな。
989 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 16:06:58 ID:MB7B4sgQ0
>989
じゃあ、AIRDOスカイメイト。25までOKだから大学院生でもドクターじゃなければなんとか大丈夫？
http://www.airdo21.com/price/price_sub/sky.html
（1.55万円）
でも確かにツアーで宿泊放棄が一番よさげやな。
後は、突然/タイム割引で新千歳・札幌経由で、旭川までバス移動という手もあるね。
（往復、バス代含め3万くらい）
じゃあ、AIRDOスカイメイト。25までOKだから大学院生でもドクターじゃなければなんとか大丈夫？
http://www.airdo21.com/price/price_sub/sky.html
（1.55万円）
でも確かにツアーで宿泊放棄が一番よさげやな。
後は、突然/タイム割引で新千歳・札幌経由で、旭川までバス移動という手もあるね。
（往復、バス代含め3万くらい）
991 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 16:43:52 ID:8JAYGB0O0
992 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 20:51:29 ID:SInmttk80
>>895
金曜日出発のツアーは高いな
簡単に検索してみたら、これが一番安かった
ttp://bigs.jp/wt/TOUR/3037
これで895氏の言うように、ホテル放棄っていうのが一番安くつくかも
探せばもっと安いツアーがあるかも知れないので、がんばってぐぐって下さい
金曜日出発のツアーは高いな
簡単に検索してみたら、これが一番安かった
ttp://bigs.jp/wt/TOUR/3037
これで895氏の言うように、ホテル放棄っていうのが一番安くつくかも
探せばもっと安いツアーがあるかも知れないので、がんばってぐぐって下さい
993 ：９９２：05/02/19 20:52:43 ID:SInmttk80
ごめんなさい
９９２は>895ではなく >985へのレスです
９９２は>895ではなく >985へのレスです
994 ：列島縦断名無しさん：05/02/20 08:35:43 ID:aq2JSy/2O
神奈川から北海道に２泊三日で行くんですが２泊三日じゃあまり楽しめませんか？ちなみにツアーです。
995 ：列島縦断名無しさん：05/02/20 11:19:23 ID:Ct+qXRYG0
関東からで一番楽なのは、有明から苫小牧行き貨物フェリーへの乗船だな。
996 ：列島縦断名無しさん：05/02/20 11:32:44 ID:9pif3tuP0
>994
僕は１泊2日たまにやるよ。横浜から。
それでも、札幌市内をぶらっと見てラーメン食って寿司食う。
小樽散策地ビール。これぐらいは余裕でできる。
僕は１泊2日たまにやるよ。横浜から。
それでも、札幌市内をぶらっと見てラーメン食って寿司食う。
小樽散策地ビール。これぐらいは余裕でできる。
>991
甘い。
今年度末は決算に向けてよほど現金が欲しいのか、土日以外でもいっぱい設定されてます。
3月1～5日 、3月3～12日、3月10～18日
http://www.ana.co.jp/domestic/sales/totsu_wari/index.html
JALもANAに追随して同様です。
甘い。
今年度末は決算に向けてよほど現金が欲しいのか、土日以外でもいっぱい設定されてます。
3月1～5日 、3月3～12日、3月10～18日
http://www.ana.co.jp/domestic/sales/totsu_wari/index.html
JALもANAに追随して同様です。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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