箱根について語るスレ　４

1 ：列島縦断名無しさん：04/06/18 08:59 ID:PbA8TcFf

箱根の宿泊情報、交通情報、その他観光スポットの話題などを
色々語ってください。

なお、質問される場合は事前に過去の発言や過去スレ等を
検索してみましょう。

前スレ

箱根について語るスレ 2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1050824018/l50
箱根について語るスレ 3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1064851693/l50#tag1001

2 ：列島縦断名無しさん：04/06/18 13:01 ID:U7aL9iZg

何年か前駅伝見に年越しで家族でいったなあ

3 ：列島縦断名無しさん：04/06/18 19:53 ID:ECPlz2g1

箱根は結構人工温泉が多いからね～
ここをご覧あれ
http://www.hakoneonsen.com/
‥‥タンクに溜まった水に上から高温の蒸気（火山性ガス）を吹き付けることによって、
温泉が出来上がります。詳しい構造は、”こちら”をご覧下さい。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
なんか感心してしまったヨ。

「イカサマ温泉＝箱根」が証明されちゃったね。ｗ

4 ：前スレよりコピペ：04/06/19 00:32 ID:StZpZIaS

ちょっといい和風オススメ
湯本
ホテルマイユクール祥月・旅館橘
小田急ホテルはつはな・ホテル紫雲荘・山の茶屋
宮ノ下
武蔵野別館・箱根吟遊
強羅
向山

安くて良い景色なら
湯本　　金湯園
姥子　　かんぽの宿　ｸﾞﾘｰﾝﾌﾟﾗｻﾞ
仙石原　ｳｪﾙﾃﾙ俵石　国民宿舎

一人旅
福住楼・ドーミービラ箱根・ホテルマロウド箱根・山田家・
グリーンプラザ箱根・松坂や・夕霧荘
旅の窓口で、現在一人旅の料金設定があるのは、
　パレスホテル箱根1.83万、ホテルグリーンプラザ箱根1.75万（土曜不可）、
　ホテルマロウド箱根1.89万、紀州鉄道箱根強羅ホテル1.5万、
　箱根ホテル花月園1.2万。

5 ：どこ？：04/06/21 11:22 ID:envkdFXb

みなさんと同じパターンだと思いますが、期待しすぎが不運の始まりでした。
今年の２月２３日のこと、箱根では超有名であり、雑誌にも高級旅館として
掲載されている「Ｔ・Ｙ」というお宿に泊まりました。それも表題に
あるように特別室（一泊５７，０００円のお部屋）を予約してのことでした。
チェックインにオンタイムのちょっと混雑した時間で到着した
私たちは、まず小さなお茶処に案内されました。しかし、
そこでは座るところもままならない状況で、タバコをプカプカ吸っている
女性のところで抹茶を頂くことに・・・。この時点で彼女の呪い度はレ
ベル５５まで一気に急上昇していました。悪いことにのれんが掛かっていて、
中が見えにくい状況もあったせいか、私たちはバカみたいに２０分
近く忘れ去られたかのごとく放置されるハメになりました。

6 ：列島縦断名無しさん：04/06/21 11:27 ID:envkdFXb

ついに切れた自分が横のフロントへ「まだなのかと」と問い合わせたところ、
「あっ、忘れた」という表情を隠し切れずに、謝ることもなく、
そわそわした仲居と「まずはお部屋に行きましょう」と案内された。
部屋に通されたところで謝られたが、気分が晴れるはずもなく
、動揺した感じの仲居は大浴場や非常口の説明すら全くせず
「本仲居は５時過ぎに参ります」と言い、そそくさと出て行った。
また、社員の躾ができていないのか、玄関にいた従業員（老人だが）は
、挨拶もしやしないし、履物もきちんと揃えてもいなかった
。見かねた彼女が揃えたくらいだった。その上、パントリーからは
大きな声で、「エラソウな客で、接客したくない」と聞こえてくる始末
（私たち以外の客について）・・・。この時点で呪い度は７０にまで
押し上げられてきた。とにかく気持ちよく挨拶できる従業員は皆無であった。

7 ：列島縦断名無しさん：04/06/21 11:28 ID:envkdFXb

宿としてはごく当たり前のことなのだが。そんなこんなで、頭にくることが
さらに連鎖反応のごとく続いた。それは夕食の時だった。
魚の焼き物を苦手な彼女が食べ残すと、仲居が
「お嫌いなら予約時に言ってくださればいいのに」と・・・
、しかし、そんなことこれだけ高級な宿でましてや特別室を予約しているのに、
最初からそっちが確認、伝えるべき内容だろうがと言いたくなってしまった。
さらにその後も不運は続いた。夕食後、コーヒーを飲もうと寒い中
ラウンジに行った（外の渡り廊下を使う必要があり本当に寒かった）
なのに何か様子が変で、２人でうろうろしていたらフロント係りが
「今日は貸切なんですよ」の一言！あんなに寒い思いをして
わざわざ行ったのに、「それではお部屋にコーヒーをお持ちしましょう」
の心配りすらない。彼女の呪い度はレベル９０となった。
そして翌朝その事件は起きた。朝食を食べているとき、
けたたましい非常ベルが全館を襲った。
原因は隣の部屋のトイレの詰まりによる水漏れであった。
そして彼女の呪い度は１００を越えた。とにもかくにも
、客をもてなすと言いながら、内容はほんとに名前にかけて「おそ松」で、
他力本願の宿だった。冒頭に書いた期待については、
ここの取締役の接客態度が素晴らしかったせいだ。
予約する前に一度パンフを貰いに行ったときのこと
、「せっかく寄られたのだから部屋を見学されては
いかがですか」と懇切丁寧に案内をして頂いた。
この取締役さんの態度に惚れこんで、ここならと予約したのだ！
振り返ってみると、それが大きな間違いであった。
同じ内容を宿のアンケート用紙に残したのに何の連絡や謝罪もない。
泊り客は、インからアウトまでの短くも心地よい時間のために
お金を支払っていることを、お宿のみなさんくれぐれも忘れないで下さい

8 ：列島縦断名無しさん：04/06/21 14:51 ID:rRDLx4zk

佳松ですか・・・・・
だから最初からこのスレ推薦の「豊月」にしとけば良かったのに。
あそこの特別室なら同価格で接客も含めて何の不満も無かっただろうに。

でも（いい意味で）それだけ書き込めば多少気が晴れたでしょう。

9 ：列島縦断名無しさん：04/06/21 17:08 ID:jNg3ufU8

>>6
行頭に句読点があるのは
、呪いの方法か何かですか
？

10 ：列島縦断名無しさん：04/06/21 22:23 ID:BZ6GoFub

お盆に箱根旅行を計画しているのですが、大平台温泉ってどうなんでしょうか？
湯元にくらべて宿泊料が安い宿が多いのですが。。。
なんか理由があるんでしょうかねえ？？詳しい人情報ｷﾎﾞﾝ

11 ：列島縦断名無しさん：04/06/21 23:34 ID:RxoC/UHI

急に休みが取れたので女房と二人　近場で温泉にでも
行こうということになりました。
いろいろ旅行会社のパンフ等みて「パークス吉野」なんか
いいと思ったのですが、宿泊経験のある方感想なぞ聞かせて
もらえませんか？

あと10年ほど前に、まだ今の女房が彼女だったころ泊まった
「ホテルはるもと」ってどうなっちゃったんでしょうか。いろいろ
ネットで調べてみたのですがなくなっちゃったのかなぁ・・・
当時泊まった印象はとても暖かいおもてなしをうけて
気に入ってたのですが。

12 ：列島縦断名無しさん：04/06/22 01:17 ID:GKjRIkk3

>>9
ﾜﾗﾀ

>>10
行けばわかるけど、完全に山道の途中という感じで
まわりにお店とかあまりないから。
賑やかな湯本とは全然ちがう（どっちがいい悪いではなく）。

13 ：列島縦断名無しさん：04/06/22 09:31 ID:YuZV4ZZ5

>>10
>>9さん解説に補足説明。
あそこは箱根の中では珍しい昔からの地元住民だけの町。
よって旅館じゃなく規模が小さい民宿ばかり。
町も観光用でない、ひなびた地元生活然としいるんです。
良し悪しは好みですが価格は確かに安いし泉質は良いよね。
安い観光拠点としては良いけど、それなら仙石原の方が清清しいと私は思う。

14 ：列島縦断名無しさん：04/06/22 13:03 ID:ntdvOX0B

>4 のテンプレみたいのあると便利ですね
でも、個人的な意見もあるだろうから
各自が、＞４　に追加、削除したりして
お勧め旅館つくってもらえませんか

15 ：列島縦断名無しさん：04/06/22 13:25 ID:KZb3jGtN

>>11
泊った事が無いのでコメントできませんが、パークス吉野って
確かにお手軽な価格で良さそうなところですね。
グリーンプラザと同じような感じに見えますが、
場所的に築年が古そうな気もしますので、
その辺でここの住人はあまり手を出さないのかも。

16 ：列島縦断名無しさん：04/06/22 14:37 ID:ntdvOX0B

パークスは団体旅行が多いですよ

17 ：列島縦断名無しさん：04/06/22 17:01 ID:XcDP/oYN

箱根の宿一覧

http://www.dnahotel.com/plan.htm?area=8&mnum=2&tf=0&key=%94%A0%8D%AA

18 ：列島縦断名無しさん：04/06/22 21:00 ID:lNZR5BYV

以前関西で昼食食べて部屋で休んで
夕食後チェックアウトと言う旅館が有り感激。
箱根にはこのような宿泊なしでロングステイ
出来る温泉旅館ないでしょうか？
（別に夕食はなくてもいいのですが）

19 ：列島縦断名無しさん：04/06/22 22:26 ID:8hjnLTdt

日帰りプランやってるところは結構あるから、探せば条件に見合うところあるんじゃない？
夕飯付きだったらドーミーヴィラ箱根にあるけど、いるのは昼だよね・・・

20 ：列島縦断名無しさん：04/06/23 15:02 ID:luM76cHA

>>18
確か何処かにそんなプランあったな・・・

21 ：列島縦断名無しさん：04/06/23 15:03 ID:Bs+Iv71b

箱根てユネッサン以外に行くべきところあるの？

22 ：列島縦断名無しさん：04/06/23 16:42 ID:yPv13xyM

>>18
宮ノ下富士屋ホテル別館菊華荘の「平日休憩日帰りプラン」は？
国道を隔てた旧御用邸の部屋を借りて、昼食、貸切風呂がついて、一人　８，４５０円也。
時間は11:00～15:00だから、お茶かロビーでマッタリしていれば、
すぐ16:00からの館内歴史ツアーの時間。
18:00からホテルのメインダイニング（ｱ･ﾗ･ｶﾙﾄなら、結構安く上がる）も予約しておけば、
夜までたっぷり楽しめるかと…。
（当方遠方のため、やりたくても出来ない。）

23 ：23：04/06/23 16:44 ID:yPv13xyM

↑
貼り付けるつもりで忘れた！　　
http://www.fujiyahotel.co.jp/fujiya/event/daytrip.html

24 ：列島縦断名無しさん：04/06/23 18:41 ID:5+32OEjp

＞２２
いいね、それ、平日に休み取れたら
いきたいなぁ

無宿泊のロングステイなら
湯元の雅光園ってとこがあるよ
昼夕食込み1030－2030
で16500（小田急とらべる）高いけどね

雅光園ってどうなんだろ
初めて聞いたけど

25 ：＞14　点プレ候補：04/06/23 21:47 ID:Gilr5QWT

2,5万以上だけどいい旅館

豊月　強羅花壇　桜庵　
吟遊　武蔵野別館　
環翠楼　龍宮殿
はつはな　花ゆら　
佳松　仙郷楼

26 ：列島縦断名無しさん：04/06/23 22:22 ID:awJUgnBu

小涌園って今、どうなのでしょう？
昔、修学旅行で泊まった記憶があるのですが。

27 ：列島縦断名無しさん：04/06/24 09:35 ID:nTKz47A6

>>26
建物は新しくなっても客層に変化無し。

28 ：列島縦断名無しさん：04/06/24 09:41 ID:nTKz47A6

>>25
失礼ながら質問です。
そのうち貴方が本当に泊って確かめた旅館は何処でしょうか？

29 ：RRD ◆3MranranlY ：04/06/25 01:52 ID:ZOpR85Qf

>>10
今日大平台温泉を通ったんだけど、急な山道にへばりつく昔ながらの
温泉街という感じのところ。
箱根唯一のパチンコ屋があるよね。パチンコ屋っつーか娯楽センターという
名でスマートボールなんかも置いてあったりする今となっては貴重なところ。
あの並びのスナックなんかは廃墟なのかな？
大平台の駅を越えた所を左に曲がって踏切を渡ってちょっと行くと
豆腐屋があるんだけど、ここの木綿豆腐が大豆から作ってると思えないほど
清々しい。えんどう豆のような爽やかさ。朝帰るならお土産にいいかも。

30 ：列島縦断名無しさん：04/06/25 07:37 ID:x93bZu8h

湯元あたりの素泊まりで
お勧めの温泉旅館あったら教えて下さい
出来れば11時位までいられるといいんですが

31 ：列島縦断名無しさん：04/06/25 15:24 ID:FVjhWI96

寄木細工の種類が多くて、お値打ちなお店を
教えてください。

32 ：列島縦断名無しさん：04/06/26 01:45 ID:CioOf031

畑宿に行きなさい。
芦ノ湖辺の土産物屋より種類も多くて、安い。
オリジナルを作ってる所もあるよ。

33 ：列島縦断名無しさん：04/06/26 09:55 ID:sJS/nVXa

>>30
マイユクール祥月が良いよ。
>>31
同じく畑宿でしょ。あそこが産地だもの。
寄木会館なんてのが一般的だろうね。

34 ：列島縦断名無しさん：04/06/26 11:51 ID:QeDIQz1C

>32,33
ありがとうございます。
畑宿、いってきます。

35 ：列島縦断名無しさん：04/06/28 23:49 ID:3iDg+P+A

吟遊が取れない。3ヶ月前から待ってるのに予約できない。あぁ・・・。

36 ：列島縦断名無しさん：04/06/29 11:08 ID:URQNC3Im

>>35
1回行っとけ。
ついでに豊月も。
比べれば歴然。

37 ：列島縦断名無しさん：04/07/02 07:35 ID:pUmJc/+c

夏休みに団体で箱根に行くのですが、環翠楼or福住楼は入浴だけってできるんでしょうか？
両ホームページとも宿泊プランしか載ってないのです。
誰かご存知の方いたら教えて下さい。

38 ：列島縦断名無しさん：04/07/02 09:43 ID:hBJLY1ej

>>37
福住楼は出来るよ。確か宿の筋向いのＰに看板あり。
つか直接問い合わせてみなよ。

39 ：。：04/07/02 23:53 ID:A2kc/Q9w

今度山のﾎﾃﾙに泊まるのですがやっぱりいいﾎﾃﾙですか？

40 ：列島縦断名無しさん：04/07/03 11:46 ID:Ru/d0li0

>>39
人によると思いますが・・・。
過剰なサービスがある訳じゃないが
ゆったりとしたリゾートライフ気分には良いと思う。

41 ：列島縦断名無しさん：04/07/03 11:56 ID:EvGKTJ8Z

旅行、宿泊予約サイト
客側が料金を提示できる宿情報もあります。

http://www.biz-j.com/travel/

42 ：列島縦断名無しさん：04/07/03 16:26 ID:nio+XPvL

ありがとうございます。楽しみに行ってきます。

43 ：列島縦断名無しさん：04/07/03 19:07 ID:Ru/d0li0

>>42
行ってらっしゃい。
あそこには屋上に凄く小さな展望台がある。
部屋からの眺望と特に良くなるわけじゃないが
案外知られてないので、行っておくと良いよ。夜がお奨め。
んで箱根通あるいは山のホテル通を気取るのに便利だぞぃ（ｗ

44 ：列島縦断名無しさん：04/07/03 22:22 ID:vJFe8w+e

　通…？　お通じ無いのか？

45 ：37：04/07/04 07:21 ID:UWP5Jb9Y

>>38
ほんとですか！？ありがとうございます。問い合わせてみます！

46 ：列島縦断名無しさん：04/07/05 11:22 ID:AKbAsrZM

８月はじめに彼女とゆっくり寛ぎたいと思っています。
和風旅館で庭園なんかを散歩できたらいいんですが。
あまり人がいっぱい（室数が多い）なのは避けたいとも思っています。

このスレのおすすめお宿はどちらになるでしょうか。
（予算は２万円程度で・・・すみません）

47 ：46：04/07/05 11:23 ID:AKbAsrZM

あ、ここはsage推奨ではない？

48 ：列島縦断名無しさん：04/07/05 12:15 ID:ZkFluUia

>>35
吟遊、去年は２回行ったけどどちらともキャンセル待ちでどうにか行けました。
普通に予約取るのは難しいねぇ・・

49 ：列島縦断名無しさん：04/07/05 19:07 ID:CYpax6zi

>>46
彼女とですか・・・てことは20/30代ですよね。
てことは適度な詫び錆びですよね。結構考えちゃいますね。
思い切って３.５万だせばいくらでもあるが無理だよね。

武蔵野観光旅館別館（23000円なら大丈夫？）がベストかも。
貸切露天がお奨め。

50 ：列島縦断名無しさん：04/07/05 21:37 ID:K9Cd3Yby

今度、向山に行って来ます。

51 ：46：04/07/06 09:05 ID:ONTzcIB7

すいません、箱根の価格帯を侮ってました。
再検討の結果「環翆楼」が望んでる雰囲気にぴったりかなぁと思っています。
しかし価格が３万円超。
似たような宿でもう少し安い物件があれば。。。

>49さん
そんな中、アドバイスありがとうございます。
早速、検討させて頂きます。

52 ：列島縦断名無しさん：04/07/06 09:15 ID:noEkUM6j

ほぅ環翆楼が守備範囲なんすか、ならば比較お奨め物件があるよ。
俵石閣28500～http://www.hyoseki.com/

53 ：列島縦断名無しさん：04/07/06 11:50 ID:Whs6g+jV

俵石閣はいい旅館だけど、大浴場がちょと小さい。露天もないし。
仙郷楼とかは？離れの部屋に泊まるといい感じなんだけど。
旅館自体は客室が多いので、ちょっとわさわさかな。
庭は広いですよ。
あと、かなり鄙びた雰囲気でもオッケーなら萬岳楼。
部屋付の風呂が湯治場風でいい。
（必ず風呂付の1階の部屋に泊まること）

54 ：列島縦断名無しさん：04/07/06 17:32 ID:noEkUM6j

絶妙に難しいね（ｗ
とりあえず比較検討の和風旅館をあげるから調べてみれば？
豊栄荘18000～
玉庭33000～（3万出すなら庭も料理もこっちが良ろし）
豊月34000～（庭は無いが借景は秀逸。他は完璧）
対星館15000～（庭。ｹｰﾌﾞﾙｶｰのﾊｯﾀﾘ。露天。他は普通）
他は>>53の言う萬岳楼と仙郷楼、俵石閣との比較。
はつはな、桜庵あたりはちょっと違うかな。

55 ：46：04/07/06 17:51 ID:ONTzcIB7

みなさん、ありがとうございます。
早速帰宅後にガイドとにらめっこしてきます。
８月のはじめだとそろそろ決めないとヤバイですねぇ。

56 ：列島縦断名無しさん：04/07/06 18:09 ID:noEkUM6j

>>55
イイなぁ・・・その時間が一番楽しかったりする。
出発当日の朝には楽しみが半分終わってたりする（ｗ

57 ：列島縦断名無しさん：04/07/06 22:21 ID:BuiXyFoQ

>>55　ｶﾈ　ﾀﾒﾝﾉｶﾞ　ｻｷﾀﾞﾛ（w

58 ：46：04/07/07 13:04 ID:W/jZ9cgo

いろいろ調べてみました。
豊月の質の高さにびっくり。
しかしいきなり高みにのぼると今後の楽しみが減るので、
いまは交通アクセスも考え、
環翆楼、対星館、武蔵野観光旅館別館で検討中です。
（環翆楼って２つあるんですね。おそらく強羅）

ところで代理店の商品と個人で直接宿を取るのと、
どちらが安い（お得）なのでしょうか。
代理店にも宿泊だけのプランがあるし。

59 ：列島縦断名無しさん：04/07/07 16:56 ID:G0Z4dFkv

>>58
>代理店の商品と個人で直接宿を取るのと、どちらが安い（お得）なのでしょうか。
これは一言では語り尽くせない（ｗ　専門スレがある位ですからね。
参照：旅館関係者が愚痴を言うスレ・ＪＴＢスレ
結局旅館の力（自力での売上・流行具合）と代理店との力関係ですからね。
私は個人予約派。私結構研究に余念が無くて
１）最初に行った時に、同じ価格の部屋なら一番眺望が良い部屋は何処か？
をフロントあるいは仲居あるいは歩き回って調べ、次に部屋指定で泊る。
２）何回か行く内に「ＯＯさん、いつもどうも」のサービスを狙う（ｗ

貴方の場合、あの３つなら、1回だけなら代理店プランと個人予約を比較でしょ。
どちらにせよ同じ価格なら
対星館なら「川に面した部屋」
武蔵野観光旅館別館なら「上階希望」
環翆楼なら本館にせよ離れにせよ「庭が綺麗に見える部屋希望」
と告げた方が良いよ。

60 ：列島縦断名無しさん：04/07/07 23:54 ID:nY28a9y5

アジサイ電車にのろうかと思ってますが、この暑さでもう枯れているでしょうか？

61 ：列島縦断名無しさん：04/07/09 19:41 ID:H+94XQ8T

今日乗りました。強羅近くまで上ると、まだまだ満開ですよ。

62 ：列島縦断名無しさん：04/07/10 20:45 ID:vbza/s3P

63 ：列島縦断名無しさん：04/07/11 21:58 ID:0rqcq/+y

>>62　ほんで、なに？

64 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 00:06 ID:OCu2rIKL

>>63
コピペは放置汁

65 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 01:19 ID:1ZQDb0OW

芦ノ湖の花火大会の日に、日帰りで行きたいと思います。
朝、恩賜箱根公園の駐車場に車を止めて、
あとは、公共機関を利用して、１日をゆっくりと過ごしたいと思います。
そのほかに、１日ＯＫの駐車場、あるでしょうか？

66 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 01:57 ID:yrtUou7j

今週箱根千石原プリンスホテルに東京から直接バスで行きます。
何せ車ではないため、観光も限られた所にしか行けないと思うのですが
どこかお勧めの観光スポットはありますでしょうか？

67 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 11:48 ID:u6d25y16

>>66
箱根は車が無くても、結構便利な観光地だよ。
プリンスの坂を上がった所にバス停があるし、
タクシーもすぐ来るので、行きたい所に行ける。
近いところなら、湿生花園、ガラスの森、星の王子様あたり。
ここらは歩いていける範囲かもしれないが、時間がもったいないし、
車が結構通る道なので、タクシーがオススメ。
もちろん芦ノ湖もバスに乗ればすぐ、
芦ノ湖から大涌谷のロープウエイにも乗れるよ。
仙石原プリンスのお湯って真っ白じゃなかった気がしたんだけど、
どうせなら、仙石原の日帰り入浴で、真っ白なお湯に入るのもいいかも。

68 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 11:53 ID:j2QVjPqV

>>66
ポーラ美術館・湿生花園

69 ：66：04/07/12 15:44 ID:yrtUou7j

即ﾚｽありがとうございました。
とても参考になりました。
ところで度々申し訳ないのですが、箱根千石原プリンスから
御殿場のアウトレットに行くのは大変でしょうか？
もし交通の便が良ければ行ってみたいのですが…。

70 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 17:00 ID:j2QVjPqV

>>66
タクシーで３０分かな。
バスがあるだろうけど乗ったこと無いから。

71 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 18:00 ID:4yoGdPD/

>>69

往復は新宿からの小田急箱根高速バスを使うんでしょ？
なら、帰りに御殿場駅で降りる。
そこから15分おきぐらいで、無料の送迎バスが出てるから、それでだいたい10分ぐらい。
1時間以内でいけるんじゃないかな。

72 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 18:55 ID:b5Q7GZTc

八月の初めhttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.13.0.943&el=139.2.38.397&la=1&sc=3&CE.x=279&CE.y=215
を中心に名所を回りたいんですけど何か「ここは！」という所ありますか？

73 ：列島縦断名無しさん：04/07/13 02:33 ID:It/gcr6i

>>72
湯の坂道、飛竜ノ滝。

74 ：66：04/07/13 05:18 ID:ERO0Htuu

>>68=70
度々教えていただきありがとうございます。
参考にさせていただきます！

>>71
詳しく教えていただきありがとうございます。
ぜひ初アウトレット行ってみたいと思います！

75 ：列島縦断名無しさん：04/07/16 21:29 ID:FHrKsMwe

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089684800/l50
やっぱり神奈川は朝鮮だった。
　　↓↓↓

http://www.infogogo.com/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

■注■
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降「新羅郡」がありました。

つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

76 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 14:44 ID:FRtpizpY

芦ノ湖の箱根ホテルに泊まります
１日目は星王子・ガラス、ロープウェイ、観光船などで過ごします
２日目は芦ノ湖周辺でマターリ遊びたいのですがどこがおすすめでしょうか？
途中、山のホテルがやってるカフェに行く事だけ決まってます

77 ：76：04/07/17 14:45 ID:FRtpizpY

２０代後半女２人です

78 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 15:27 ID:NNNtFzDn

>>76
箱根ホテルの向って右隣の遊覧船発着所からスタート。
お土産物をブラブラ見ながら箱根関所跡の道へ出る。
散歩しながら恩賜公園へ向う。
道の最後、湖側に有名な団子屋で休憩。団子食べる。
恩賜公園をスルーして芦ノ湖美術館へ。女性好みの絵が多い。
最上階のイタ飯屋で休憩。ｶﾌﾟﾁｰﾉとﾋﾟｻﾞを食べる。
そのまま湖畔を歩いて成川美術館へ。日本画が秀逸。
ここは何と言っても休憩所のﾛｹｰｼｮﾝが芦ノ湖一。最高です。
そのまま湖畔の散歩に戻ってｻﾛﾝﾄﾞﾃﾞﾛｻｰｼﾞｭでｹｰｷとお茶を。

これで貴女は箱根湖畔の女王様。ついでにお腹もポンポンです（w
帰りは鳥居からバス。

79 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 16:17 ID:Y12RBocR

観光船で箱根水族館などどう？
ひんやりしていいですよ。
あと、駒ヶ岳も大涌谷とは違って爽快な眺めが。

80 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 16:41 ID:NNNtFzDn

自分で言っておいて何だが
私も暑がりだから、そっちが良いなぁ。

81 ：76：04/07/17 19:07 ID:Xp+JTGo1

レスありがとうございます！
２つと自分の心を混ぜて、素晴らしいスケジュールが出来上がりました！

・ホテルでランチバイキングを食べて出発
・杉並木を散歩→元箱根から船に乗って箱根園へ
・水族館とバーチャルライド（イス揺れ映画）
・湖畔を歩いてｻﾛﾝﾄﾞﾃﾞﾛｻｰｼﾞｭでｹｰｷとお茶
・湖畔を歩いて芦ノ湖美術館（時間があったら成川も）へ
・もう帰る時間

＞78　芦ノ湖美術館、見落としていました。HPでみたらなんだか
　　　素敵そうな所なのでいってみます！
＞79　水族館のHPをみたら、今アザラシの赤ちゃんが２匹いるらしい
　　　萌え～・・大人にならないうちにいってきます！

いろいろ調べていて分かったのですが、当日湖上で花火があるらすぃ
　ヒャッホォォーウ！！！！　　　　ホテルの窓からみえるといいな・・
お２人ともありがとうございました。

82 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 19:43 ID:NNNtFzDn

>>81
えっとですね・・ウキウキ気分をぶち壊して悪いが・・・
その予定は少し難点があるよ。

１）＞水族館から湖畔を歩いてｻﾛﾝﾄﾞﾃﾞﾛｻｰｼﾞｭでｹｰｷとお茶
これは地図で調べてごらん。歩くと途中で熱中症かミイラです（w
もっとも途中でスカートﾁﾗﾘのヒッチの自信があれば別だが。

２）これをバスや船で戻るとしても、少しというか、かなり欲張り過ぎです。
朝チェックアウト9時で出発して5時に芦ノ湖出発出来るかどうか・・・
もう少し減らした方が良いですよ。

で、検討。
・箱根園優先ならｻﾛﾝﾄﾞﾃﾞﾛｻｰｼﾞｭは諦めて、遊覧船で戻る。時間があればﾛｰﾌﾟｳｪｲ。
・ｻﾛﾝﾄﾞﾃﾞﾛｻｰｼﾞｭ優先なら私の案が適当だわさ。
・箱根園からﾛｻｰｼﾞｭへのバスがあるか調べる又はタクシー←せいぜい500円だろ。
　すると遊覧船で箱根園→ﾛｻｰｼﾞｭ→帰宅可能だね。
・冗談だが最初にﾛｻｰｼﾞｭ行って、将来の結婚式の下見に箱根神社ってのは・・ダメ？

83 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 22:00 ID:sNobT/JR

今日、早雲山駅から神山・駒ケ岳に登ってきました。
途中、大湧谷へ下る道が火山性ガスのために閉鎖されていましたが、
これはいつ頃からなのでしょう？　知っている人がいたら教えてください。

84 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 23:08 ID:s/CFyfzG

ランチバイキングってシュミットハウス？
あんまり美味しくなかったよ
ソフトドリンク飲み放題なのは良かったけど
食事はちょっと。。。

85 ：列島縦断名無しさん：04/07/18 04:55 ID:aUSewCtE

箱根って予定してたのよりも意外と時間かかるど！

86 ：列島縦断名無しさん：04/07/18 17:31 ID:HlmP41a3

>>84
同意。ｼｭﾐｯﾄは確かに・・・・。
だがそれ以上に箱根園で食事すると、どこで食べても高くてもっと不味い。
観光地だから高いのは諦めても美味いモン食いたいでしょうが。
芦ノ湖美術館の最上階は結構食えるイタ飯だよ。
もうひとつ言うとﾛｻ-ｼﾞｭでﾗﾝﾁは勧めない。ｹｰｷｾｯﾄがお奨め。

87 ：76：04/07/18 21:55 ID:3OKLX6d/

計画立て直してみました。箱根ホテルの朝食→シュミットのランチへ
代えてＯＫということなのでそうしようと思ってましたが評判悪いので
やめました。

・遅い朝食を食べた後、１１時ホテル発～船で箱根園へ
・【箱根園】水族館、イス揺れ、ゴルフ打ちっぱなし（滞在２Ｈくらい）
・船で元箱根へ
・【芦ノ湖美術館】で絵を鑑賞後、【ロンディーナ】で早めの夕飯をとる

これなら平気かな・・

88 ：76：04/07/18 21:59 ID:3OKLX6d/

いろいろ聞いてすみません。
・星の王子様ミュージアム・・軽めのランチと合わせて２時間くらい
・ガラスの博物館・・１時間
みているのですが、これは丁度いいでしょうか？

89 ：列島縦断名無しさん：04/07/19 00:50 ID:e32+Wucl

星の王子様はサン・テグジュペリに興味がある人なら、
2時間でしょうが、私はランチを合わせても、1時間でしたでしたｗ
それより、ガラスの森のほうが、面白くて（ガラス好き）、
ティータイムをあわせて2時間いました。
どっちの施設も大きさから言ったら小さいので、
すっらっと見ればそれぞれ1時間で充分だとおもう。

90 ：列島縦断名無しさん：04/07/19 00:52 ID:kkklUEH0

やっぱり神奈川は朝鮮だった。
　　↓↓↓

http://www.infogogo.com/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

■注■
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降「新羅郡」がありました。

つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

91 ：76：04/07/19 15:16 ID:HyXR7LkY

>>89
レスありがとうございます
私もガラス好きなのですが友達が星の王子好きなので
今回は王子メインで行ってきます。
２つで３時間あれば充分ですよね。安心しました！

92 ：89：04/07/20 01:39 ID:/pbAvjE/

>>91
いや、王子が好きなら、そんなもんだけど、
サン・テグジュペリに興味があるなら、何時間でもいられる。
生い立ちとか直筆の手紙とか、住んでいた部屋の再現とか
資料がたくさんあるから。
でも、たいていの人は星の王子様メインだと思ってくるから、
30分でスルーして、おみやげに王子様グッズを買って帰る。

93 ：列島縦断名無しさん：04/07/20 15:33 ID:SAmRoCKb

こんにちは。
女の4人組で箱根に行こうと思うんですが
幽霊が出る・ナンパが多いなどの宿を知っていれば
教えて頂けないでしょうか・・。できれば1万円前後希望です。

94 ：列島縦断名無しさん：04/07/20 19:05 ID:JtgwEx5q

>>93
warota

95 ：列島縦断名無しさん：04/07/20 19:14 ID:Kl3yy1X+

幽霊＞静寂苑だが・・・

幽霊が出て、ナンパされたくて、一万円でって・・・チミ等はアホでしょ。
一番良いのは箱根峠から十国峠の間でテント張れ。お迎えが来るから（ｗ

96 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 00:43 ID:1tKyaqb1

今度彼女と旅行に行こうと思ってます。
グリーンプラザのアジアンツインルームに泊まった方いますか？
よかったら感想等聞かせてください。

グリーンプラザ自体の評判ってどうですか？
過去ログでは可も不可もなしって感じなん気がしたですが。
でも>>4では名前が挙がってるし。
教えて君でｽﾏｿ。

97 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 08:32 ID:Q1Hnll7G

アジアンツインだってよ (ノ＿＿)ノ　　騙されやすいタイプみたいだなｗ

98 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 10:43 ID:rt08rTRd

先週シュミットハウスに行ってきました
ここでの、評判どおりで料理は全て
出来合いや冷凍ものって感じで。。。でした
ビシソワーズなんて洒落た物があるので
飲んでみましたが、牛乳を水で割って
スープのもとを入れたような酷い代物です
ただ、ソフトドリンクとソフトクリームマシーンが
あるので、子供は喜んでました

99 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 20:44 ID:e4XrdNCz

パイプのけむりに行ったことある方いらっしゃいませんか？
今夏に友達と計４人で箱根旅行を計画してるんですが、このホテルがやたら
安かったので今どうしようか迷ってます（貧乏学生のため）
もし泊まったことある方いらっしゃったら、ご意見を聞かせてください。

100 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 23:13 ID:jKNIVj0/

箱根園て、徒歩で廻れますか？
ロープウエイ→水族館→遊覧船

101 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 23:26 ID:cogXaiGe

>100
充分。

102 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 23:30 ID:jhQERt/S

＞100
言ってる意味がわからないけど、箱根園てのは駒ヶ岳の下の方の
レジャーランドなんだが。
その中に水族館とかテニスコートとかプールとかホテルがある。
もちろんロープウエイの駅も遊覧船の桟橋も。
遊覧船で箱根園の桟橋に着いて、まっすぐ見ると手前に水族館の入り口、
奥の正面に駒ヶ岳ロープウエイの乗り場があるわけだが。
歩いて駒ヶ岳に登るというなら、一応登山道はあるので根性があれば可能。

103 ：列島縦断名無しさん：04/07/22 00:12 ID:ERCYXMpe

104 ：列島縦断名無しさん：04/07/22 13:12 ID:hJAw99cp

温泉が終わったら朝泉とは・・・・

105 ：列島縦断名無しさん：04/07/24 02:34 ID:qo1R20IZ

>102、100
サンクス。
ちなみに、箱根ロープウェイと駒ヶ岳ロープウェイ
どっちがおすすめ？どっちが安全？

106 ：列島縦断名無しさん：04/07/24 11:13 ID:65QPctrT

>>105
安全って・・・両方不安（ｗ
ロープウェイ出発口が箱根園だから遊ぶに良いが
ケーブルは出発口が閑散としたPだけだよ。つまらんよ。
上の展望だけ楽しむならP料金取られないだけ良いが・・・。

107 ：＞１０５：04/07/25 09:53 ID:66ZCV/OS

駒ケ岳は観光客用
100人乗れる大型で15分ごとくらい
頂上は夏でも涼しくって気持ちいい

箱根は小型で15秒ごとに来る
こっちの方がお勧めなんだけど
ここは、観光じゃなく、純粋に
移動手段で使う人が多く
休日のピークは何十分も待たされる
眺めは大涌谷ー早雲山間が最強

108 ：列島縦断名無しさん：04/07/26 12:42 ID:5E4VjrWC

芦ノ湖へ出るのに
いつもとルートを変えて熱海から伊豆箱根バスで行ったけど
道路が空いてて良かった。
新幹線使った関西方面からのお客が多いみたいだね。

109 ：列島縦断名無しさん：04/07/26 18:10 ID:kGcEX+4c

一人からでもとまれる旅館って箱根にありまつか？
どこも2名からばっかり…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

110 ：列島縦断名無しさん：04/07/26 19:00 ID:Pi9p7MD1

>>109
JTBとか近ﾂｰとかのサイトへ行って検索してみ。
いっぱい出てくるから。

111 ：列島縦断名無しさん：04/07/26 21:00 ID:JIfrJtqh

箱根甲子園て泊まったことある人いませんか？

112 ：列島縦断名無しさん：04/07/26 23:50 ID:2ZNuZLm/

>>111
箱根甲子園ってハーベスト倶楽部になったんじゃなかった？

113 ：列島縦断名無しさん：04/07/27 00:12 ID:VjVYJtcW

ユネッサンと系列のホテルにいってきました。
ディナーが値段高くてたのめなかったＹＯ！
ディナーバイキング１０Ｋ。
ちなみに、カラオケが１時間４Ｋ。

１ヶ月の給料３０マソのリーマンなんだけど
庶民の感覚でどうなんだろーか？。
折れは、彼女を上手くごまかしてホテルじゃ食べなかったけど、、、

114 ：111：04/07/27 00:41 ID:lt9nBVG0

>>112
ハーベスト倶楽部ってなんですか？
友達と箱根旅行計画してて、泊まるのが甲子園って聞いたもので

115 ：列島縦断名無しさん：04/07/27 10:21 ID:xDMWAmbA

>>114
東急系列の会員制リゾマン。ビジター可。

116 ：列島縦断名無しさん：04/07/27 12:13 ID:U7GM/TWW

ハーヴェスト箱根甲子園は相互利用枠では
会員でもなかなか予約取れないよ。特にこの時期は。
甲子園のオーナー権持ってる人探すか日曜平日を狙う、またはキャンセル待ちで。
館内はモダンで雰囲気良いけど部屋からの眺めがちょっと･･･････
あとバスルームと洗面／トイレの間仕切りが透明ガラスなのに驚いた。

117 ：111：04/07/28 08:57 ID:OH5xIEeP

>>116さんありがとうございます。
予約はとれてるみたいです。
（ほんとは他の友達と行く予定が有給とれなくて私にどう？ってことなのです）
自分のは自腹なのでほんとにいいところなのか？
カップルむけなのか？が気になってました。
あと出来ればお風呂はいいですか？
まわりに温泉街みたいなのはありますか？

118 ：列島縦断名無しさん：04/07/28 09:25 ID:MzsKikIL

>>117
仙石原は温泉街という風情は無くなってしまいました。
そこから（ハーヴェスト箱根甲子園）から、歩いて５分程の所に、
箱根湿生花園があり、夏休み期間中「世界の食虫植物展」をやっています。
時間になると職員さんが説明してくれます。ダンゴ虫を食虫植物に
喰わせる？のですが、ダンゴ虫が可哀想になってしまいました。

119 ：列島縦断名無しさん：04/07/28 14:08 ID:1QGUCVea

>>117
箱根で温泉街っぽい所って、湯本とか強羅あたりしか無くなったね。
でも、仙石原は高原リゾートっぽくて、夕暮れの散歩なんかいいですよ。
それなりにお店や美術館、日帰りで入れる白濁湯もあるし。
芦ノ湖にも行きやすいしね。
箱根甲子園はハーベストになる前は行ったことあるけど、
（大きな露天がすきだったけど）
ここしばらくは、近所を通っていないなあ。
池はどうなったんだろう？

120 ：111：04/07/28 20:24 ID:/esb6zkg

>>118、119さん、ありがとうございます。
温泉街はあきらめます。可哀想なのは・・ちょっと・・・
とりあえず行くことにします。
いろいろありがとうございました。

121 ：列島縦断名無しさん：04/07/28 23:16 ID:vajrDpQb

強羅のカトリック教会超おすすめ。
踏切から138号線に下っていく途中にある。
勝手に入れるが、中が暑い。午前中に訪れるべし。

122 ：列島縦断名無しさん：04/07/30 13:34 ID:fXKh0LGd

ハーヴェスト箱根甲子園についてはこちらをどうぞ。
http://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Hs/index.html

池は残してありますよ。
正面玄関から入ると目の前にﾊﾟｰｯと池が広がって
なかなか良い眺めでした。
温泉は最上階？に大規模施設があっていろいろ楽しめます。
ただし旅館の時代にあった硫黄泉はさすがに無かったです
（掃除が大変だからかな）。
カップル向けには良いのではないでしょうか。

123 ：列島縦断名無しさん：04/07/30 18:30 ID:dIr/wBxH

明日から箱根に行くのですが、
強羅か宮ノ下で夕食にお勧めのお店はありますでしょうか。
小学校高学年の子供連れです。

124 ：列島縦断名無しさん：04/07/30 18:49 ID:ifyTTqsm

>>123
宮ノ下みやふじ（寿司）

125 ：123：04/07/31 00:39 ID:GnE+JXor

>124さん、ありがとうございます。
財布と相談しながら検討します。

126 ：列島縦断名無しさん：04/07/31 01:39 ID:O3wxVQnA

来週末箱根に行くことになりました。
箱根登山鉄道沿線で安くて感じのいい宿はありますか？
民宿でもかまいません。ぜひ教えてください。

127 ：列島縦断名無しさん：04/07/31 01:41 ID:Slg7abZP

>>126
小涌園

128 ：さがみ：04/07/31 03:44 ID:fZZuy3WG

こんばんわ。ちょっと難しい質問で恐縮なのですが、この間車で箱根の国道一号を走っていたら、崖を背にした大きめの素敵な雰囲気の旅館を発見しました。
今度泊まりに行きたくなり検索ツールや観光の本や地図で調べたのですが、私の記憶に残っているような写真は載っていなく途方にくれています。
通りすがりで見ただけなので記憶があいまいですが、今確実にわかっていることを下にまとめておきますので、なにか情報をお持ちの方、ご返事お待ちしております。
どうぞよろしくお願いします。

1　国道一号線を静岡→神奈川の方向で進んでいて、国一沿いの右手側に発見。
2　塔ノ沢トンネルよりも静岡寄り。
3　崖を後ろに建っていた。

これより下は曖昧な記憶ですがよかったら参考にしてください。

4　高さ約10メートルくらい
　
これだけの記憶ではかなりわかりづらいかと思われますがご協力おねがいします。
また思い出し次第報告させていただきます。

129 ：列島縦断名無しさん：04/07/31 14:26 ID:cWAkFpS6

>>128
塔ノ沢のトンネル前は了解として・・・
１）うんと手前の宮ﾉ下富士屋ホテル（R1信号右折角）よりも下？
２）その旅館は鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ？木造？
３）姿は和風旅館風？ホテル風？古い？新しい？

130 ：列島縦断名無しさん：04/07/31 23:09 ID:9XvE/uSJ

>>128
地図中央がトンネルだと思う。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/06/00.354&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/13/45.589

131 ：さがみ：04/08/01 00:38 ID:5a3YFoBW

>>129
宮ノ下富士屋ホテルよりも下ではないですね。右折角よりも手前だと思います。
旅館は完全和風ですね。
勝手なイメージですが「千と千尋の神隠し」に出てきそうな雰囲気、というのが印象に残ってます。
割と歴史はありそうですけど、ボロいとかマイナスな雰囲気は無かったです。
多分木造だと思います。ただ、通り過ぎ際に見ただけなのではっきりとはわかりませんが・・・。

132 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 00:40 ID:ADw3RFfT

箱根のタクシー会社むかつく
2万円近くぼったくりやがって。

133 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 01:21 ID:qX3nl2PY

１３０だが「さがみ」むかつくな。旅館関係者だろ。
スルーしときゃよかった。W

134 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 09:12 ID:fM5k72PZ

>>131
奈良屋旅館かなぁHP確認してみ。http://www.hakone-mikawaya.com/

135 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 10:41 ID:fM5k72PZ

１３４だが旅館名を間違えました。
三河屋旅館○　奈良屋旅館×

136 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 12:18 ID:A/NVHjTL

にごり湯の山●家はこりごり。17000円も取るのに座布団・ふすまは
シミだらけ、部屋の畳はところどころ沈んでて、板の間も乗ったら
ぎしっともぐる。置いてあったベープだかキンチョウだかの電気蚊とり器
もほこりだらけで発火しそう。
夜9時前なのにロビーに下りていったら電気消して真っ暗、薄暗いフロント
のカウンターからオジジが「本を読むなら部屋に持っていって」だと。
風呂は扉開ければ着替えてるところが丸見えで、湯船には5センチくらい
湯の花が積もっていたが、多すぎてかえって疑ってる。
あれでよくやっていけるな。

137 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 14:38 ID:zAdSCGOu

>>134
三河屋はオレも考えたけど、湯本に向かって左側なんだよ。
崖がバックじゃないし。確かに千と千尋っぽくてインパクトがあるけど。
武蔵野観光旅館別館って車道から見えないっけ、あれなら崖の上で右側。
でも、見えないよな。
冨士屋ホテルより下なら環翠楼とか福住楼とかなんだろうが。

138 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 18:55 ID:fM5k72PZ

>>137
うむ。わかってた。
だが間違った認識が無いと「そんな条件の旅館は無い」となるよな。
さがみが間違っているか、新手のクイズ荒らし（ｗ　関係者？

139 ：列島縦断名無しさん：04/08/03 02:10 ID:5KgO4sxe

８月お盆過ぎに両親（50歳過ぎ）が箱根に行きます。
宿探しをまかされたのですが行った事がないので全然見当が付きません。
みなさまのアドバイスをお願いします。

両親の希望は
１泊２食
25000～30000（一人）
箱根湯本・強羅・宮ノ下辺り（翌朝小田原厚木道路に乗りたいのでその近く）
和室
できれば部屋食
あまり格式張っていない所

という事なのですが、自分にはさっぱりわかりません。
どこか当てはまりそうな所はありますでしょうか？
吉池・河鹿荘などのページを見てみました。

140 ：列島縦断名無しさん：04/08/03 03:05 ID:6SckMbaj

「はつはな」は？残念ながら部屋食じゃないけど。
環翠楼とか福住とか渋い宿もあるけど、プライバシーがいまいちなので、
年輩の方にはある程度こぎれいで、食事が美味しい、風呂もいいって
宿のほうがいい気がする。
河鹿荘は宿自体はこぎれいでいいと思うけど、あまりにも湯本の駅に
近いので、あまり箱根って気がしないのが、ちょっと。
お盆すぎって、空いてるかどうか探して、その中から選んだ方がいいのでは。

141 ：列島縦断名無しさん：04/08/04 05:22 ID:fHpD9aqL

>>139
強羅花壇はダメなの？

142 ：139：04/08/04 11:26 ID:OvpnOqBj

>140
はつはなを提案してみましたが、部屋食がいいとのことであまり納得できないみたいでした。
　＞ある程度こぎれいで、食事が美味しい、風呂もいい
私もそう思いますし、親もたぶんそう思っているので困っています。

>141
強羅花壇は残念ながら希望日は満室でした。

思っていた以上に宿の数があるのでHPなどを見ていてもだんだんよく分からなくなってきました。
できましたら引き続きご助言お願いいたします。

143 ：列島縦断名無しさん：04/08/04 11:59 ID:O6ETw5t3

＞139
河鹿荘は、どうってことない旅館。たぶん、二度と行かない。

50代の方なら、仙石原の俵石閣、おすすめです。
（機能的な新しいタイプの旅館がお好みなら、向かないかもしれませんが…。）
自然いっぱいでとにかく静か、料理文句なし（もちろん、部屋食）。
なにより落ち着ける旅館だと思う。
それに、老舗だけあって、仲居さんの接客も心地よい。リピーターの多い旅館では？
お盆あけなら、予算内で、たぶん、大丈夫。
お風呂付、温泉付き、いろんな部屋があるから、予約の時に相談すること
おすすめします。

144 ：139：04/08/04 13:37 ID:OvpnOqBj

>143
ありがとうございます。
翌朝の早い時間に小田原厚木道路に乗りたいのでなるべく近い範囲で探しております。
俵石閣にも問い合わせてみましたが、希望日は予算と合いませんでした。
ご親切にありがとうございました。

吉池旅館というのはどんなところでしょうか？
温泉がかけ流しだというのですが、全体的にどうでしょう？
ご存じの方いらっしゃいますか？

145 ：列島縦断名無しさん：04/08/04 14:47 ID:6Veak2Tp

>>144
とりあえず以下の旅館を推薦しておきます。
予算内ですが満空や雰囲気はHPで見てごらん。
ホテル紫雲荘http://www.shiunso.co.jp/
萬翠楼福住http://www.2923.co.jp/
武蔵野別館http://www.musasino.net/index2.html

146 ：列島縦断名無しさん：04/08/04 16:48 ID:fHpD9aqL

>>144
箱根吟遊
ttp://www.hakoneginyu.co.jp/

147 ：列島縦断名無しさん：04/08/04 18:24 ID:6Veak2Tp

>>144
吟遊は無理。いい宿だけどお盆過ぎの予約は取れないよ

148 ：列島縦断名無しさん：04/08/04 20:12 ID:gKYUJ1vc

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1091590562/
【横浜の歴史】　神奈川県は朝鮮人の居住地だった

素晴らしいスレッドが立ち上がりました。
よろしくう。

149 ：列島縦断名無しさん：04/08/05 02:44 ID:BeegixKc

>143
吉池は特別室（露天付き）の部屋は新しくてよかったけど、
全体に古い旅館だし、夏はガキが走り回りそう。大衆的って感じ。
湯本なら、ホテル千景の別館「山家荘」はどうでしょう？
ちょっと渋すぎかなあ、茅葺きの離れで部屋の風呂（普通に小さい）は温泉。
もちろん大浴場もあります。食事も部屋出しだし。
宮ノ下の武蔵野観光旅館別館はいい感じだったんですが、
かなり前に泊まったので、今はどうか・・・。
しかし、お盆過ぎの箱根湯本って暑そうだなあ、時間はわかるけど、
せっかく行くのならもう少し登って涼しい所のほうがいいのでは。

150 ：列島縦断名無しさん：04/08/05 09:01 ID:x7SQEuCu

九月の上旬に友達と二人で箱根に行こうと思ってるんですが、
宿がたくさんあってどれがいいのかいまいち分かりません。
お勧めな旅館があればアドバイスお願いします。
和風で自然に囲まれたところがいいです。
予算は一人二万前後でお願いします。

豊栄荘がいいかなと思ったんですが、
前すれであまり評判が良くないみたいなので悩んでます。

151 ：列島縦断名無しさん：04/08/05 19:30 ID:kmtt3lD1

>>150
ちゃんと読んでる？(w

四季の湯座敷武蔵野別館
ドーミーヴィラ箱根
向山
千山亭萬岳楼

２万前後だとこんなところでしょ

152 ：列島縦断名無しさん：04/08/05 22:15 ID:+Njq9uPa

前スレの最後の方に書いて、スレ参加の地元住民から反発を買って
しまいましたが、>>145にまたそのクソ旅館の名前が出てきましたね。
もう詳しくは書きませんが、　「ダブルブッキングに気をつけろ・・・」
予約係が一言謝罪したのみで、誠意は全く見られなかったですね。
塔ノ沢温泉のあの旅館はトンデモナイところだ。。。
当日、旅館に行く前にもう一度予約確認するクセがついてしまった。
あと、こちらの書き方が悪かったけど、旅館からも住民からもバカにされ、
漏れは立つ瀬ないな。。。

153 ：列島縦断名無しさん：04/08/05 23:47 ID:75MX8mTz

お盆に「きのくにや」に泊まるのですが、泊まった事のある方見えますか？
料理や温泉はどんなかんじでしょうか？

154 ：列島縦断名無しさん：04/08/06 00:17 ID:egQ6Q7P7

お盆に泊まれる箱根の情報教えてください

155 ：列島縦断名無しさん：04/08/06 10:32 ID:GliJvbLe

>>153
風呂が濁り湯で露天風呂があってよかった硫黄の匂いがする
飯は普通じゃないかな

156 ：列島縦断名無しさん：04/08/06 12:57 ID:A2JNOzWE

>>155ありがとうございます！
きのくにやの書き込みが無かったので心配になってしまって。
安心しました。

157 ：列島縦断名無しさん：04/08/06 13:01 ID:8lgPk3pj

このスレ、宿のハナシばかりだな・・・

158 ：列島縦断名無しさん：04/08/06 19:32 ID:KAB0qy1f

>>157
何か聞きたい？
お土産でもご飯でも立ち寄り湯でもデートスポットでも。

159 ：139：04/08/06 21:17 ID:Y9igaNoT

いろいろアドバイスありがとうございます。
あれから色々な宿を検討しましたが、現在、
旅館が古くても温泉がかけ流しの「吉池旅館」
きれいでちょっとすごそう。でも温泉は循環？の「紫雲荘」
の二つで迷っています。
かけ流しの温泉にも魅力を感じるらしく、迷うところのようです。
今のところどちらとも希望日は宿泊可能で、
予算的には紫雲荘は空いている部屋は数千円オーバーです。
吉池はものすごく安くて、かえってそれがこわいくらいです。

母親がすごく悩んでいます。
母親にアドバイスするとしたらどうしたらいいでしょう？

160 ：列島縦断名無しさん：04/08/06 21:45 ID:g88rX8OC

露天風呂付きの客室を探していて、
偶然見つけた、塔の沢の”山の茶屋”という旅館。
あの自然の中の感じがよさそうです。（お値段お安そうですね）
冬場に行きたいのだけど、
どなたか、ご存知ありませんか？

161 ：列島縦断名無しさん：04/08/07 10:36 ID:qsUp9ITl

>>160
料金はいくらまで出せる？35,000円位まで出せる？

162 ：列島縦断名無しさん：04/08/07 18:56 ID:6xi96wrI

５万までなら

163 ：列島縦断名無しさん：04/08/07 23:38 ID:DQcwN82D

>162
それだけあれば選ぶ必要なし。
条件のいいとこからソートするだけ。
箱根は安いＹＯ！他の温泉と比べると。

164 ：列島縦断名無しさん：04/08/08 09:02 ID:r25z7Sse

>>160
華ごころhttp://2641.net/5556/

165 ：列島縦断名無しさん：04/08/08 11:29 ID:dIMFQgrO

仙石原の星の王子様ミュージアムに

166 ：列島縦断名無しさん：04/08/08 11:30 ID:dIMFQgrO

仙石原の星の王子様ミュージアムに9月に行こうと思います。混み具合はどうですか？またこのすぐ向かいにあるホテルサムソンはどうでしょうか？

167 ：列島縦断名無しさん：04/08/08 13:33 ID:r25z7Sse

>>166
向かいのｻﾑｿﾝへ泊まるんでしたら
横のﾏｳﾝﾄﾋﾞｭｰ箱根のほうが余程良いと思うよ。
星ﾐｭｼﾞは9月なら土日はそこそこ。ﾂｱｰ客中心に。
平日なら空いている。

168 ：列島縦断名無しさん：04/08/08 14:02 ID:dIMFQgrO

166です。ツアー客が多いんですか‥だったら朝一で行った方がゆっくり見られるかな？

有り難う御座いました。

169 ：列島縦断名無しさん：04/08/10 06:23 ID:0dPcVMwQ

９月頭に箱根か湯河原に父母と彼氏と行く予定なのですが、
源泉かけ流しで部屋に露天風呂か温泉のついた宿ってありませんかね･･･
今必死で検索しているのですがなかなか父母の希望に沿う宿がありません。

予算としては、父母が15000～25000
我々子供組が　～15000
なのですが、極端に高級でお値段もちょっと手が出ない･･･若しくは安いけどなんか微妙･･･
と言った所しか見つかりません。
古過ぎず、高級過ぎず。苦悩中です。

とりあえず今候補なのが
ttp://www.hanacyou.com/（箱根ではないのですが）
の花長園と言う所です。

でも予約状況等を見てみると、あまりにも空き過ぎなので、何かあるのではないかと不安になってます。
アドバイス等頂ければ光栄です。

170 ：列島縦断名無しさん：04/08/10 12:25 ID:O2redBMs

今度強羅の「けやき荘」に行ってきますー。
クチコミ探したのですが見当たらなかったので、
どんなところか、楽しみ・・・でもあり不安でもある。

171 ：列島縦断名無しさん：04/08/10 13:28 ID:4+IebmWw

箱根もインチキ温泉結構あるだろうな…

172 ：列島縦断名無しさん：04/08/10 20:10 ID:WIRv0SoQ

8月16日に箱根の「一の湯」で泊まる予定ですが、
その日に強羅で花火大会があるようです。
山も大の字になるようなのですが、
お勧めの花火スポットってありますか？
教えてください。

173 ：列島縦断名無しさん：04/08/11 09:45 ID:ETKp01pH

>160
山の茶屋って昨夜１２ちゃんねるでやってたけど
ぼろくなった宿を、温泉改装のプロとかいう
変な男に直してもらった宿なんだね

174 ：列島縦断名無しさん：04/08/11 12:44 ID:47ooIwsx

大文字の時はやっぱ箱根全体混むんでしょうね？
東京から車で行きたいけど、どのくらい時間かかるんだろう・・・。
１６日大文字花火みて、そのあと夜帰るとなるとめちゃ混みですか？？

175 ：列島縦断名無しさん：04/08/11 16:01 ID:5WQ3N6xy

行き8時間
帰り8時間
現地に駐車場は無し。
無駄になると思う・・・

176 ：列島縦断名無しさん：04/08/11 22:08 ID:G6Iutc+L

箱根外輪山の上から外輪山・内輪山・中央の山々の形を楽しみたいと考えています(地学好きだったんで）。
電車でいくとしたらどういうルートでいって何処で見るのがお薦めでしょうか？
それともやはり車でいった方がいいぽですか？

177 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 09:30 ID:zNIz6vRR

>>176
現地では歩いて楽しむって事でしょ？
「外輪山・内輪山・中央の山々」をはっきり認識していないけど
１）電車・湯本下車～徒歩・塔ノ沢から箱根古道がある。
２）電車・登山鉄道・ｹｰﾌﾞﾙ・ﾛｰﾌﾟｳｪｲ乗り継いで湖尻終点
　　～芦ノ湖静岡県側沿いのｦｰｷﾝｸﾞｺｰｽ
３）電車・登山鉄道終点強羅～バス仙石原下車。
　　金時山登山や外輪山に沿ってターンパイクへ出る道。
４）湖尻から歩いて大涌谷～駒ケ岳山頂～元箱根の至るｺｰｽあり。

178 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 12:30 ID:Jkv/uELF

>>177
ﾄﾝｸｽ
この線で検討してみます

179 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 14:22 ID:Fysep1Zv

ユネッサンは今頃はひどく混んでるんですか？

180 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 23:25 ID:aTh8aLbe

お盆の箱根の混み具合はどんなもんでしょーか

道や観光スポットは相当混雑しますかね

181 ：列島縦断名無しさん：04/08/13 07:08 ID:DlwRWAdM

箱根も温泉調査キター

182 ：列島縦断名無しさん：04/08/14 20:51 ID:wyXrHv8E

11日に行ってきたけど熱海側は全然混んでなかった・・・バス/道路とも。
小田原や御殿場に比べると熱海はマイナーなのかな？

183 ：列島縦断名無しさん：04/08/14 22:56 ID:sclUumtJ

今日行ってきたけど予想外に空いてた
湖畔の道は少々混んでいたけど
遊覧船もがらがら
帰りの東名も横浜出口が１ｋｍ渋滞
だけで1時間半で東京都心間で帰れた

184 ：列島縦断名無しさん：04/08/16 02:39 ID:xxCM/n9Q

質問レス失礼します。
今月の末に彼女と箱根に行こうかと思い、色々と調べた末
雰囲気のよさそうな塔ノ沢環翠楼に絞ったのですが、
過去ログを見ていると環翠楼はえらく評判が悪いようで･･･。

結局、宮ノ下富士屋や、豊栄荘、天成園などに絞ったのですが、
この中でしたらどのお宿がお勧めでしょうか。
或いは他にお勧めのお宿はありますでしょうか。

当方学生ですが、かなり年寄りくさいｶﾎﾟｰなので、周りに遊ぶところが無くても結構です。
ご教授の程御願いいたします。

185 ：列島縦断名無しさん：04/08/16 10:31 ID:z2f6oK0c

天成園は港区の保養施設にも入っているので
ほんの数千円で来ている客が多く
正規料金払ってきている
お客が可哀想

186 ：列島縦断名無しさん：04/08/16 10:51 ID:q3o7J8b4

９月に『大和屋ホテル』に泊まるのですが、泊まった事のある方いらっしゃいますか？
料理や温泉はどんなかんじでしょうか？

187 ：列島縦断名無しさん：04/08/16 11:50 ID:2OLwBDeK

>>184
その中ならば「宮下富士屋ホテル」でしょ。

188 ：列島縦断名無しさん：04/08/16 15:33 ID:YjMaN/Qp

あさってから母と箱根に行くのですが、美味しいお店知りませんか？
中華は母が苦手なので和食か洋食でお願いします。
いろいろなＨＰ見ても、実際に美味しいかわからないので、
口コミの方がいいと思って。
過去ログが見れないので概出だったらごめんなさい。

189 ：列島縦断名無しさん：04/08/17 00:21 ID:FAJsbC+u

強羅花壇のランチは美味しいし雰囲気も良かった。懐石料理ね。

190 ：列島縦断名無しさん：04/08/17 02:49 ID:3j11tsaL

草庵。予約制だけど。

191 ：列島縦断名無しさん：04/08/17 03:39 ID:FAJsbC+u

富士屋ホテルのランチも悪くないんじゃない。建物自体も観光できるし。。。

192 ：列島縦断名無しさん：04/08/17 09:32 ID:GFu4JyPa

ホテル小涌園のらんちバイキングは３千円位
カジュアルな雰囲気で気軽に食べられる
ここの庭もええよ

193 ：188：04/08/17 14:27 ID:uj469ouv

みなさんありがとうございます。
今189～192さんのお薦めを調べてます。
どこも美味しそうだし、雰囲気もいいし悩みます(>_<)

194 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 13:02 ID:OMUbkk3M

おかだと南風荘。
メンタルメン的にどっちの方がいいですか？
風呂だけならはおかだの方がいいんだよね？

195 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 16:45 ID:BJqN5wUR

>>194
風呂　だけ　ならはおかだの方がいいんだよね？・・・◎
だけど、部屋からかなり歩くよ。

196 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 01:02 ID:D5xl2/bN

>>194
どっちもどっち。さほど変わらないような気が。
お隣同士だし。

197 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 10:22 ID:+00HLBsI

おかだのふるさとっていう
部屋露天つきってどうなんでしょう
随分安いんですが

198 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 11:35 ID:D5xl2/bN

安いなりのところ。
多くを望まなければよし。

199 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 14:39 ID:GTguNNAJ

箱根観光するにはどの辺の宿だとアクセス便利なんだろう。。。

200 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 14:44 ID:y9ff/TuF

>>199
強羅

201 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 18:07 ID:blu73C9w

６件の水道水の宿ってどこ

202 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 18:09 ID:MF72CsPW

私も強羅に泊まる予定なんですが、ここは行ったほうがいいって所ありますか？
強羅以外でもオススメな場所があったら教えてください

203 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 18:50 ID:QLR+Epad

水道水を沸かしていた宿が箱根地区で21件ぐらいあったらしいけれど、具体的にはどこの宿？

204 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 19:02 ID:y9ff/TuF

>>202
＞ここは行ったほうがいいって所ありますか？

これって宿の事？観光スポット？

205 ：ニヒルな旅人：04/08/19 19:10 ID:V9WITUvh

甘酒茶屋すきだよ。あそこのバス停ってさ、茶屋に寄るためのバス停だね

206 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 20:33 ID:1XHMnLi1

ひっそりと、川の近くがいいと思い、
堂ヶ島あたりを予定しております。

対星館と大和屋ホテル、どっちがオススメっすか？

207 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 21:00 ID:MF72CsPW

>>204
観光スポットです。

208 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 22:04 ID:2bDEySlP

水道水の宿名がはっきりするまで
ここのスレは驚異的に訪問者が
増加して凄いことになりそうな予感

209 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 22:06 ID:y96/0y8i

>201
ホテル　　　１軒
民宿　　　　１軒
ペンション　４軒

210 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 23:39 ID:xsxzLf1z

>>207
箱根ははじめて？
はじめてならロープウエイで大涌谷とか芦ノ湖とか。
ゴールデンコースを回るのをおすすめ。
そんなの見たというなら、
近場なら、登山鉄道で強羅から一駅の箱根の森美術館。
ケーブルで2駅の箱根美術館は苔庭がいい。
公園ならフランス式庭園の強羅公園。
基本的に強羅は坂で、旅館や別荘が多い。
泊まって他に観光するのに便利な所。おいしいレストランも結構あるし。
夕暮れの別荘地の散歩も面白いかも。
銀豆腐でしゃくり豆腐食べるとかｗ。

211 ：：04/08/19 23:48 ID:PzV0p6WH

箱根温泉に行く奴はアホ！！

212 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 23:53 ID:eSHsOvKW

箱根！おまえもか！

213 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 01:09 ID:smBrJWsb

便利な切符
箱根フリーパス　箱根ウイークﾃﾞｨパス
http://www.odakyu-group.co.jp/train/ticket/couponpass/hakonefree.html

割引施設一覧
http://www.odakyu-group.co.jp/train/ticket/couponpass/hakonefree.html#welcome

214 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 09:17 ID:VRYUKYsY

>>206
対星館
>>207
強羅近辺の観光スポットならば
庭が好きなら箱根美術館の苔庭・強羅公園
美術館なら彫刻の森美術館

215 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 09:27 ID:GwqlqBoR

白骨は本物の温泉に色をつけた偽装だったが、
箱根は水道水に湯ノ花と鉱石を入れただけで温泉と騙っていた。とんんでもねえ箱根。
　　　↓↓↓

＜温泉偽装＞神奈川・箱根でもうそ表示６軒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000134-mai-soci
　神奈川県箱根町と箱根温泉旅館協同組合（松坂宣彦理事長）は１９日、温泉表示の調査結果を公表、「温泉、鉱泉」を使っていないのにもかかわらず、「温泉」「湯の花」とうその表示をしていたホテル、民宿などが計６軒あったことが分かった。
また、同町が温泉を使用せず入湯税が不要なホテル、旅館の一部から「協力金」名目で入湯税と同額の金を徴収していたことも明らかになった。徴収額は約４６００万円にも上り、同町では入湯税として会計処理していた。
　同町などが組合非加盟の施設も含め２６０施設を調査した。２８施設が温泉を使っておらず、ペンションの１軒は、水道水を利用、ホームページには「弱アルカリ天然温泉」と説明、表示していた。この施設は水道水を鉱石に通して沸かしているという。

216 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 09:30 ID:GwqlqBoR

>>215
昔から知っている人は知っていたみたいだったようですけどね。
↓

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 23:29 ID:wofoAzuL
箱根は結構人工温泉が多いからね～
ここをご覧あれ
http://www.hakoneonsen.com/
‥‥タンクに溜まった水に上から高温の蒸気（火山性ガス）を吹き付けることによって、
温泉が出来上がります。詳しい構造は、”こちら”をご覧下さい。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
なんか感心してしまったヨ。

「イカサマ温泉＝箱根」が証明されちゃったね。ｗ

217 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 09:45 ID:xDIM99cH

小田急　山のホテルが水道水らしい。

218 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 13:13 ID:h+g32xa3

大和屋ホテルってどうなんですか？

219 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 18:47 ID:ixLqSXVo

>>215
6件の名は公表されたんですか？

220 ：207：04/08/20 20:28 ID:fQ6XmWF9

>>210 >>214
レスありがとうございます。
ロープウェイには乗りたいと思ってます。
強羅公園も良さそうなので行ってみます。

221 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 22:06 ID:lqXhWwNV

初めて箱根に行くのですが、
あまりお金ないんで、平日15,000円以内で、
貸切風呂ついた宿でいいのありますか？

あとどういったコースが定番なのかも教えていただければと思います。
とりあえずロープウェイは乗ろうと思ってます。

222 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 22:23 ID:av6QnifS

教えてください。
彼との初旅行なのですが、
・料理がおいしい
・夕・朝ともに会場食
・できれば部屋数の多い旅館
・できれば箱根湯本で宿泊したい

が条件として考えているのですが、おすすめありますでしょうか。
特に露天風呂とかそういうのは気にしてないです。
ただ、付き合いが長い上に初旅行ということで、
部屋食などは避けて、あえて会場食で他のｶｯﾌﾟﾙなどを目にしたら
マンネリも少しは解消されるのでは・・とのことでそこだけ気にしてます。
どなたかおすすめ旅館があれば、どうぞ教えてください。

223 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 23:27 ID:mHl96nkm

>222
おかだとか南風荘、湯元富士屋調べてみたら
1,5万位であるんじゃないか。

でも、まだ一緒に旅行したこともないのに
マンネリっていったいどういうことなの？
お宅らのお付き合いの方が気になるす

224 ：222：04/08/21 10:20 ID:tu3VDeFG

>>223
レスありがとうございます。
教えてもらったところ、検索してみますね！
彼の仕事柄、なかなか一泊で遠出をするということが難しくて。
でも家は近所なので、わりと会うことはできるんですよ。
でもお互い朝が早いので、寝るのは自分の家で。
だから、なんとなく刺激がないというか、会っても少しの時間をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ過ごすだけで。
そんなわけで、旅行にでもいってみようとお互い頑張って休みをとったんです。
なので、刺激（周りのｶｯﾌﾟﾙから）が受けられる旅行がいいなぁ、と・・・

225 ：列島縦断名無しさん：04/08/21 10:36 ID:M4KQL7Jw

たしかに、安めの大型旅館は
若いカップル多いし、皆楽しそうで
羨ましい

226 ：列島縦断名無しさん：04/08/21 11:59 ID:nWzDW/t8

鉱物に水通して、ミネラル泉ってゆうのはなんか気持ち悪いな～
まだ、成分薄い単純泉のほうがいいよ。

227 ：列島縦断名無しさん：04/08/21 13:57 ID:WlNjyxu8

>>221
湯本から登山鉄道で強羅、強羅からケーブルで早雲山、
早雲山からロープウエイで芦ノ湖（湖尻）、湖尻から船で元箱根。
が、ゴールデンコースといわれるもの。
途中で観光施設を途中下車して、楽しめる。
登山鉄道では彫刻の森とか、
ロープウエイでは大涌谷で途中下車して黒玉子を食べたりｗ。
湖尻から仙石原へバスで行けば、
湿生花園やガラスの森とか星の王子とかがある。

あと、貸切風呂のある宿は湯本あたりのほうがありそうだが、
はじめて箱根に泊まるなら、湯本ではなく、宮ノ下より上の
強羅、仙石原、芦ノ湖まわりなどが箱根らしくておすすめ。

228 ：列島縦断名無しさん：04/08/21 14:29 ID:OkTE+Uuj

>>203
６軒以外は、「うちは沸かし湯です。」って言って営業してるんだから
関係ないんじゃないの？

229 ：221：04/08/21 17:39 ID:FC3CQfH6

>>227
詳しいレスありがとうございます。

町田から電車で行くので、
ロマンスカー、登山鉄道、ケーブルカー、ロープウェイと
芦ノ湖までのコースを予定しました。
翌日に箱根園かユネッサンを検討中です。

初日に午前中には出発できるので、泊まりは強羅から芦ノ湖周辺がいいと考え、
彼女は洋風なホテルがいいと言うので、箱根ホテルを候補にしてますが、
他には翌日すぐ遊べるように、箱根園の箱根プリンス新館もしくはアネックス、
あるいはユネッサンのある箱根ホテル小涌園も考えてます。

でも本当は貸切露天風呂のある芦ノ湖キャトルセゾンが安いし、いいかなぁ～っと
思ったりしてるのですが、一の湯系なんでちょっと不安ですが、
私の予算（15,000円クラス）だと、他とそんなに変わらないなら、
ここでもいいかなと思ってます。

何かアドバイスあればよろしくお願いいたします。

230 ：列島縦断名無しさん：04/08/21 18:18 ID:WlNjyxu8

箱根ホテルは良いホテルだよ、おすすめ。
食事はおいしいし、わさわさしていなくて、お洒落だし、スタッフが丁寧。
ただし、お風呂が1つしかなく男女交代制。お風呂を楽しむ感じじゃない。
スーペリアツインなら湖が正面に見えるが、普通のツインならちょっと
横向きかもしれない。
箱根プリンスは湖が正面に見える部屋は、波の音とか聞こえて
朝もテラスからの風景がすごくいいけど、ちょっと安いと湖が見えない。
お風呂は離れた所にあって、ちょっと遠い。（浴衣で行くような感じじゃない）
洗い場とかが、プールのシャワー室みたいになっていて、
お風呂はつかるのみ。眺めは湖正面でいいけどね。
庭が湖に面していて、湖の見えるレストランで朝食の後の散歩はきもちいい。
どちらも、ホテルを楽しむ感じで、温泉でまったりって感じじゃないよ。
翌日ユネッサンに行くなら、ホテルを楽しめばいいかな。
カップルならこじゃれた箱根ホテルのほうが、自分はおすすめ。
次の日船で箱根園に行って箱根園から小涌園までのバスも少ないけどあるよ。
でも、1.5の予算だと、どちらも無理そうなんだけど。
キャトルセゾンは芦ノ湖は、泊まったことないんで何とも言えない。
良くない噂は聴いたこと無いが。
あ、船は箱根園に止まる奴（湖尻～箱根園～元箱根）と
止まらない奴（桃源台～箱根町～元箱根）があるから気をつけて。
桃源台と湖尻はすぐそば、海賊船は桃源台から出る奴だから。

231 ：列島縦断名無しさん：04/08/21 18:28 ID:6s1Ak+cT

箱根に行った人は、せいぜいガッカリしてくれ。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1092961279/
【6:3】■偽装発覚■　箱根は水道水を温泉と騙っていた
1 名前：白骨の方がマシ 04/08/20 09:21 ID:OnZOe5t7
白骨は本物の温泉に色をつけた偽装だったが、
箱根は水道水に湯ノ花と鉱石を入れただけで温泉と騙っていた。とんんでもねえ箱根。
　　　↓↓↓

＜温泉偽装＞神奈川・箱根でもうそ表示６軒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000134-mai-soci
　神奈川県箱根町と箱根温泉旅館協同組合（松坂宣彦理事長）は１９日、温泉表示の調査結果を公表、「温泉、鉱泉」を使っていないのにもかかわらず、「温泉」「湯の花」とうその表示をしていたホテル、民宿などが計６軒あったことが分かった。
また、同町が温泉を使用せず入湯税が不要なホテル、旅館の一部から「協力金」名目で入湯税と同額の金を徴収していたことも明らかになった。徴収額は約４６００万円にも上り、同町では入湯税として会計処理していた。
　同町などが組合非加盟の施設も含め２６０施設を調査した。２８施設が温泉を使っておらず、ペンションの１軒は、水道水を利用、ホームページには「弱アルカリ天然温泉」と説明、表示していた。この施設は水道水を鉱石に通して沸かしているという。

232 ：列島縦断名無しさん：04/08/21 18:30 ID:6s1Ak+cT

>>228
＞６軒以外は、「うちは沸かし湯です。」って言って営業してるんだから

そのホテルの名前を出さないのは、６軒程度じゃないからだよ。
人造温泉を天然温泉と偽っているところだけでも数十件になるだろう。これも問題になっていいはずだ。

233 ：221：04/08/21 18:47 ID:FC3CQfH6

>>230
さっそくのレスどもです。

箱根ホテルよさそうですね。
9月の平日なんで、モデレートツインなら1.5で取れそうなんですよ。
http://www.jalan.net/cgi-bin/jaf/yado/jweb/cjw1_6_1.cgi?yad_no=320106&stay_year=2004&stay_month=8&stay_day=&day_kbn=0&stay_count=1&num_1r=2&room_count=1&yp_flg=1&root_cd=23&subsystem=1&list_res_id=#
http://web.mytrip.net/portal/my/index_event.plan_itiran?f_hotel_no=1728&f_teikei=&f_hizuke=&f_hak=

箱根プリンスも新館のほうだけど、9月5日～9日まで安かったです。
http://yado.jtb.co.jp/PlanDetail.aspx?ck=4320&st=081&pc=ACEBE033431&rc=04011313A3471B0&rt=05

ただ彼女が中国人なんで、（日本語はある程度しゃべれます）
なるべくいっしょにいてあげたいので、貸切風呂があればいいかなぁって思って、
それで、キャトルセゾンも候補にあるわけです。

234 ：列島縦断名無しさん：04/08/21 18:59 ID:833O6+9+

>>233
ｶｯｺｲｲ！

235 ：列島縦断名無しさん：04/08/21 20:40 ID:ZJXcfRJK

箱根ホテルがよいとかプリンスが良いとか、そんなことに関心を持っている人はごく少数。

大多数は、箱根町の温泉偽装事件と、それを昔からやっていたから問題なしとした、傲慢な箱根町の態度に関心があるはず。

このスレッドが箱根町の業者の自作自演宣伝スレというのがよくわかる。

236 ：列島縦断名無しさん：04/08/21 22:33 ID:lgE2t0aU

今度、山のホテルに泊まる予定です。
金曜に泊まって、土曜日17時には箱根湯本駅に着いていたい
（そこで夕飯とお土産を見て、19時前のロマンスカーに乗るので）
のですが、次のコースは可能でしょうか？
できれば、オススメのお昼、お茶どころも教えて欲しいです。

山のホテル10時出発
↓
歩いて元箱根へ
↓
遊覧船で箱根園
↓
駒ヶ岳ロープウェイ
できれば水族館も
ここでお昼を食べる予定ですが、箱根園の食事はやっぱりやめて
おいた方がいいですかね・・
↓
遊覧船で桃源台へ
↓
ロープウェイに乗って大桶谷へ
黒い玉子を食べる予定です。
↓
箱根登山鉄道で箱根湯本へ
この箱根湯本着の時間が17時って、やっぱり不可能ですか？
友人的に黒い玉子は外せないらしく、削るなら箱根園なの
ですが･･･
すみません、何かご助言頂けると助かります。

237 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 08:54 ID:rS6EDOUv

リゾートホテルリ・カーヴ箱根ってどうですか？

・建物が新しいもしくは改築済み
・15000円前後(ツイン一人当たり)
という条件にこだわって見つけたのですが
どんなもんでしょう？

また温泉の種類、食事にはあまりこだわりませんが
ここの朝夕バイキングってのに若干の不安と期待をしています。

238 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 09:08 ID:ztPtLXue

>>236
理想的に考えてしまうと可能なコース設定だと思いますが、まず無理。
１）遊覧船の出発時刻を細かく把握してます？
２）ロープウェイの待ち時間の余裕を見てます？
３）各観光時間を細かく考えてます？
あれやこれやと贅沢に詰め込むとバタバタになると思うよ。
この際、箱根園を削って「次の課題」とし、余裕を持って回った方が良いよ。
精神的にも経済的にもゆったりした楽しい旅行になるはずです。
「とにかくあそこは全部回ったぞ」なんてのはｵﾊﾞﾁｬﾝのｴｺﾂｧｰにみたいでしょ。

239 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 12:57 ID:K/D3Qmm9

240 ：236：04/08/22 13:45 ID:WdVaye8g

>238
ありがとうございます！
初めて行くもので、全員の希望を織り交ぜた結果が不安だった
もので、ご意見頂けて助かります。
すっぱり箱根園は諦めて、ゆっくり回ることにします。

241 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 14:54 ID:ztPtLXue

>>240
提案
山のホテル10時出発
↓
歩いて美術館見学（成川美術館か箱根芦ノ湖美術館）または箱根神社
↓
遊覧船で桃源台へ
↓
ロープウェイに乗って大桶谷へ
黒い玉子を食べる予定です。
↓
箱根登山鉄道で箱根湯本へ

※お昼は時間のよろしい時に何処でも。
予想される到着場所での美味い食事処を下調べしておくと便利です。

242 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 15:02 ID:46iSfjeI

もう十年以上前だが・・・

箱根小湧園の客室から女湯の脱衣場が丸見えだった。（藁）
今はどうなってるかは知らないよ。

243 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 16:33 ID:ayEhjjSY

ねえねえ、箱根行く人たち
ロマンスカー昼ごろ乗っていくなら
周り見回してみて。必ずいるよ、
スーツの男と明らかに妻ではない
女のカップル。これ私が見つけた
ロマンスカーの法則♪

244 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 17:28 ID:SFZUZDJD

今度箱根行ってきます
和室か和洋室か迷っていますが、どちらがおすすめで？
彼女とゆったり過ごすならやはり和室の方がくつろげますかねぇ
経験者のご意見お願いします！

245 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 17:38 ID:ztPtLXue

>>244
君らは和洋室じゃろ。だっていつでもベッドがあるから・・・

246 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 18:28 ID:Z9Qzuu8P

>>237
部屋はビジネスホテルを広くした感じ。窓からの景色は良くない。
風呂は、内風呂は透明（水道水？）露天は濁り（イイ！）
バイキングの食事は、かなりイイ！とにかく種類が豊富で美味しかった。

247 ：237：04/08/22 20:31 ID:wSTdLGDy

>>246

ありがとうございます！
他におすすめあったら教えてください！

248 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 21:18 ID:yJb4ds9M

249 ：列島縦断名無しさん：04/08/23 00:49 ID:5hopyzut

こんどトスラブ箱根ビオーレいきます。
泊まったことあるかたいらっしゃいます？
どんな感じでしょうか

250 ：列島縦断名無しさん：04/08/23 10:26 ID:XItKkVUD

249>会社の保養所

251 ：246：04/08/23 22:59 ID:VNMDlEHb

>>247
箱根はここにしか泊まった事がないので他の宿はわかりません。
でもリカーヴはおすすめします。ほんとバイキング良かった｡

某美術館前駅近くにあるガイドブックに載っている洋食屋、すごいまずい。
まずい物好きな方はどうぞ。

252 ：列島縦断名無しさん：04/08/23 23:16 ID:NNG8fFQa

箱根ハイランドってどうですか?

253 ：244：04/08/23 23:17 ID:/yI/zS6j

>>245 いやいやそう言わずに笑　
質問の仕方がまずかったですな　すみません
えー、つまりゆったり旅館気分を満喫したければベッドが邪魔にならん
かな、と　泊まるのホテルなんですが、ホテルの和室くらいだったら、
いっそのこと和洋の方が都合がいいのかなぁと思って迷っておるのです

254 ：列島縦断名無しさん：04/08/23 23:45 ID:5hopyzut

>>250
そです。小型コンピュータですw

箱根湯元からはけっこう離れているので
プラン立てるのが難しいんですが、一泊でなにかお薦めの
場所とか、まわりかたってないでしょうか

帰りは、芦ノ湖遊覧船から大湧谷経由で箱根湯元へ出る予定です。

やっぱり850円で入れるユネッサンですかねぇ

255 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 01:02 ID:+lwp5Qzw

ゴールデンコースを逆にたどると空いてますか？
どちらからたどっても良さは変わらないですよね？

256 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 09:21 ID:eY04OAP2

>>252
山のﾎﾃﾙよりもﾏﾆｱ向き。
比較すればﾛｹｰｼｮﾝも負けるし華やかさも負けるし
アクセスも悪いがそれ以外はほぼ同じ。
だがそのぶんﾐｰﾊｰや一発観光客が少なく
客層がやや高く品の良い客が多い。
回る所は全部回って今はゆったりとした時間を過ごしたい優雅な客が多いね。

257 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 10:46 ID:eY04OAP2

>>255
午前中ならね。

258 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 15:37 ID:2R1uQL+Y

>>254
どっちかつーと、和奏林の方が好きだな。。。

259 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 15:56 ID:jKsngLyK

>>252
山のホテルより上品な客が多く年齢層が高い（ガキがあまりいない）。
芝生の庭があり、低層で、ゆったりしている。スタッフの応対がいい。
大涌谷から引いている温泉である（ここ大きな違いＷ）。食事がおいしい。

260 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 16:02 ID:zCsDEu34

ブタ野郎

261 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 18:49 ID:zH17iK44

仙郷楼を予約したのですが、いったかたここはどうでしょうか？
お伺いしたいのですが・・・
ここは源泉ですか？

262 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 19:03 ID:eY04OAP2

>>261
確か源泉があったでしょ。1回泊まったけど私はあまり・・
ここでも評価が分かれてると思ったな。
庭はまぁ良い。ほかはいたって普通って印象。
価格から言えば、もう少し売りが欲しいと思うけどね。

263 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 20:19 ID:QaXVyn1R

>>262　
仙郷楼は源泉があるというだけで、湯量が少なすぎる。だからイカサマをする。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1092961279/
【6:3】■偽装発覚■　箱根は水道水を温泉と騙っていた
1 名前：白骨の方がマシ 04/08/20 09:21 ID:OnZOe5t7
白骨は本物の温泉に色をつけた偽装だったが、
箱根は水道水に湯ノ花と鉱石を入れただけで温泉と騙っていた。とんんでもねえ箱根。
　　　↓↓↓

＜温泉偽装＞神奈川・箱根でもうそ表示６軒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000134-mai-soci
　神奈川県箱根町と箱根温泉旅館協同組合（松坂宣彦理事長）は１９日、温泉表示の調査結果を公表、「温泉、鉱泉」を使っていないのにもかかわらず、「温泉」「湯の花」とうその表示をしていたホテル、民宿などが計６軒あったことが分かった。
また、同町が温泉を使用せず入湯税が不要なホテル、旅館の一部から「協力金」名目で入湯税と同額の金を徴収していたことも明らかになった。徴収額は約４６００万円にも上り、同町では入湯税として会計処理していた。
　同町などが組合非加盟の施設も含め２６０施設を調査した。２８施設が温泉を使っておらず、ペンションの１軒は、水道水を利用、ホームページには「弱アルカリ天然温泉」と説明、表示していた。この施設は水道水を鉱石に通して沸かしているという。

264 ：263：04/08/24 20:22 ID:QaXVyn1R

>>263の投稿内容は、仙郷楼がイカサマをしていると断定したものではない。
閲覧者の誤解を招くような投稿だとしたらその点はお詫びする（箱根町長の会見風に）

265 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 23:09 ID:vm/JAFBJ

>>263ウザイ。箱根の旅館とかでバイトして首になったと思われ。
あちこちの箱根板に同じコピペ。
仙郷楼は京極夏彦を読んで行くといいよ。
料理がカワイイ懐石料理だった。

266 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 00:54 ID:LwUjIhFj

>>263
残念ながら、真の名湯は掘りまくられたため既に没落している。
箱根が名湯と聞いたことないし古人も箱根を名湯と評価していない。
だが一応、昔は湯治場として意味があったかもしれない。

要は箱根に多くの人が訪れるようになり、少ない湧出量でそれをまかなうため水で薄めたり人工的に温泉を造成したりした昭和以降そして現在、箱根を名湯を持ち上げる評論家をどうとらえるか、だ。
参考）http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1093351794/l50

267 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 20:12 ID:6sSYA7m+

今回、水道水に鉱石通して湯ノ花入れただけで天然温泉と表示していたことを自己申告したのが６軒。
申告していない業者、
および火山ガス混ぜて天然温泉と称している業者を入れると、数十件いや百件を超えるかもな。
全て明らかにすれば箱根の存亡にかかわる。
だから箱根町は、「問題無い」と突っぱねているんだよ。

268 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 20:18 ID:qLS/R17t

>>267
箱根町の件はワロタ！
役人さんが自分から「客なんかこなくていい」といってるようなものだ。
ご本人は気づいていないようだが。
だから役所仕事だといわれるんだよ。
当のいんちき宿に言い訳させてももっとましなこというんじゃないのかね。
今後箱根の湯治客が減ったらさ、宿の責任じゃなくて町役場の責任だと思うけどな。
数十件だか、数百件の宿のいんちきを守ろうとして町全体の信用を傷つけるとは恐れ入った。

でも、初めて知ったよ。鉱石ってなんだよ。山行って石ひらって自宅の風呂桶にいれると箱根の温泉と変わり
ません宣言じゃんか。
近場の銭湯と比べる意味が出てきちゃったね。

269 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 00:02 ID:nqmoDUVE

>>263-269
http://www.kobunsha.com/book/HTML/sin_03120_x.html
「温泉教授の温泉ゼミナール」
という本で松田忠徳は、
「塩素漬けの危険な循環風呂。ホンモノの温泉のキーワードは「源泉100%流しっぱなし」。」とのたまっています。

つまり松田忠徳は、「源泉100%流しっぱなし」という箱根温泉の”大嘘”をそのまま信じて宣伝したアホってことですか?（笑。
それとも知ったいた上で大嘘宣伝していたのかな？

270 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 08:19 ID:wjyP0WZD

この人達は（こいつ等と言った方が適切な表現かな）
どこだって同じなのに何故箱根だけ非難するのかな・・・
それとも温泉スレ全般に貼り付けてるのかな・・・変わった人達だな。
箱根に行く魅力が温泉なのは極一部なのに。
それに泊まり歩くと単純泉以外は「ここの湯は良いな」って分かるし。
やはり既述の「バイトを首になったりした恨みのある厨房」なんだろうか(ｗ

271 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 19:50 ID:+sCBuuKe

>>270＞どこだって同じなのに何故箱根だけ非難するのかな・・・

オマエは業者か？　どこだって同じじゃねえよ。イカサマしているところが少ないからニュースになるんだろ。
おまけに水道水を沸かして温泉と称していたのは箱根ともう一箇所くらいだろ。恥を知れよ。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1092961279/
【6:3】■偽装発覚■　箱根は水道水を温泉と騙っていた
1 名前：白骨の方がマシ 04/08/20 09:21 ID:OnZOe5t7
白骨は本物の温泉に色をつけた偽装だったが、箱根は水道水に湯ノ花と鉱石を入れただけで温泉と騙っていた。とんんでもねえ箱根。
　　　↓↓↓

＜温泉偽装＞神奈川・箱根でもうそ表示６軒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000134-mai-soci
　神奈川県箱根町と箱根温泉旅館協同組合（松坂宣彦理事長）は１９日、温泉表示の調査結果を公表、「温泉、鉱泉」を使っていないのにもかかわらず、「温泉」「湯の花」とうその表示をしていたホテル、民宿などが計６軒あったことが分かった。
また、同町が温泉を使用せず入湯税が不要なホテル、旅館の一部から「協力金」名目で入湯税と同額の金を徴収していたことも明らかになった。徴収額は約４６００万円にも上り、同町では入湯税として会計処理していた。
　同町などが組合非加盟の施設も含め２６０施設を調査した。２８施設が温泉を使っておらず、ペンションの１軒は、水道水を利用、ホームページには「弱アルカリ天然温泉」と説明、表示していた。この施設は水道水を鉱石に通して沸かしているという。

272 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 21:06 ID:SuKQuxGp

大涌谷周辺で昼食を考えていますが、皆さんのお勧めはどこですか？

273 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 21:14 ID:OKgIAGsm

>>272
また自作自演目的の業者による質問ですか？
いい加減にしろよ糞業者。

>>269
松田忠徳は箱根の某旅館とつるんでいるんじゃないのかな？
今回のイカサマで箱根温泉を松田忠徳がどう論評するか楽しみだよｗ。

274 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 21:43 ID:3J3ZgAbx

箱根には、がっかりした。　

275 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 21:54 ID:OKgIAGsm

>>272
もう我慢できねえ。そろそろﾈﾀばらししようか。
おまえ（>>272）が業者（強羅らしい）というのは、もう有名なんだよ。
おまえの質問文体の癖は「～ですが（ますが）～でしょうか？（ですか？）～。」で丸判り。
しかも毎度何の脈絡もないく唐突に質問するからバレバレなのよ（藁）
このスレの質問部分だけでこんなにたくさんある。次は回答部分の特集をしてあげるから楽しみにしていろよ（笑
　↓
>>10　お盆に箱根旅行を計画しているのですが、大平台温泉ってどうなんでしょうか？
>>30　湯元あたりの素泊まりでお勧めの温泉旅館あったら教えて下さい
>>37　夏休みに団体で箱根に行くのですが、環翠楼or福住楼は入浴だけってできるんでしょうか？
>>39　今度山のﾎﾃﾙに泊まるのですがやっぱりいいﾎﾃﾙですか？
>>60　アジサイ電車にのろうかと思ってますが、この暑さでもう枯れているでしょうか？
>>93　女の4人組で箱根に行こうと思うんですが　幽霊が出る・ナンパが多いなどの宿を知っていれば教えて頂けないでしょうか・・。できれば1万円前後希望です。
>>99　今夏に友達と計４人で箱根旅行を計画してるんですが、このホテルがやたら安かったので今どうしようか迷ってます（貧乏学生のため）

276 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 21:55 ID:OKgIAGsm

275の続き
>>123　明日から箱根に行くのですが、強羅か宮ノ下で夕食にお勧めのお店はありますでしょうか。
>>144　温泉がかけ流しだというのですが、全体的にどうでしょう？
>>149　九月の上旬に友達と二人で箱根に行こうと思ってるんですが、宿がたくさんあってどれがいいのかいまいち分かりません。
>>169　９月頭に箱根か湯河原に父母と彼氏と行く予定なのですが、源泉かけ流しで部屋に露天風呂か温泉のついた宿ってありませんかね
>>172　8月16日に箱根の「一の湯」で泊まる予定ですが、その日に強羅で花火大会があるようです。
>>188　あさってから母と箱根に行くのですが、美味しいお店知りませんか？
>>202　私も強羅に泊まる予定なんですが、ここは行ったほうがいいって所ありますか？
>>221　初めて箱根に行くのですが、あまりお金ないんで、平日15,000円以内で、貸切風呂ついた宿でいいのありますか？
>>261　仙郷楼を予約したのですが、いったかたここはどうでしょうか？
>>272　大涌谷周辺で昼食を考えていますが、皆さんのお勧めはどこですか？

277 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 21:59 ID:V99DsLc/

しっかりしろ！

278 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 23:28 ID:b7+my7gR

３７と３９が同日のレスだけど、IDが違ってるので
275の言う事は説得力無いなあ。

279 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 23:43 ID:pZzKNKtx

いや、わりと業者じゃなかったりするんだよこれが

280 ：276：04/08/26 23:49 ID:OKgIAGsm

>>278
IDを強制変更する方法なんて自作自演専門の奴なら誰でも知っているのに、知らない振りして278のようなことをわざわざ書き込むところを見るとオマエは恥知らずな業者さんですか？（笑
俺も時々やっているから詳しいんだよ。（笑

281 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 23:54 ID:7nXmk+8f

造成泉でも、湯ノ花がたっぷりあるので良い湯だ。

・・・それにしても粘着がいてあちこち書き込んでるようだが・・・

単なるクレーマーだな

282 ：276：04/08/26 23:54 ID:OKgIAGsm

>>279
自作自演の宣伝野郎の正体は、地元利益誘導目的の神奈川県民でしょうかね？（笑。
神奈川はインチキが多いからね。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1092961279/
【6:3】■偽装発覚■　箱根は水道水を温泉と騙っていた
1 名前：白骨の方がマシ 04/08/20 09:21 ID:OnZOe5t7
白骨は本物の温泉に色をつけた偽装だったが、箱根は水道水に湯ノ花と鉱石を入れただけで温泉と騙っていた。とんんでもねえ箱根。
　　　↓↓↓

＜温泉偽装＞神奈川・箱根でもうそ表示６軒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000134-mai-soci
　神奈川県箱根町と箱根温泉旅館協同組合（松坂宣彦理事長）は１９日、温泉表示の調査結果を公表、「温泉、鉱泉」を使っていないのにもかかわらず、「温泉」「湯の花」とうその表示をしていたホテル、民宿などが計６軒あったことが分かった。
また、同町が温泉を使用せず入湯税が不要なホテル、旅館の一部から「協力金」名目で入湯税と同額の金を徴収していたことも明らかになった。徴収額は約４６００万円にも上り、同町では入湯税として会計処理していた。
　同町などが組合非加盟の施設も含め２６０施設を調査した。２８施設が温泉を使っておらず、ペンションの１軒は、水道水を利用、ホームページには「弱アルカリ天然温泉」と説明、表示していた。この施設は水道水を鉱石に通して沸かしているという。

283 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 00:01 ID:hOLFGb/Y

へえ　IDを強制変更する手段ってあったんだ。
出来れば知りたい。ちなみに業者ではありません。

284 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 00:05 ID:FF9T2/Wv

>>283
IDを強制変更する方法
①O*Nの場合、ADSLモデムの設定をデフォルトの常時接続から要求があったときに接続するに変更する。
②ADSLモデムの電源を抜いて*分待つ。

これでOK。
なかなか変更されないときもあるし、すぐに変更されるときもある。

>>275-276にはﾜﾛﾀ

285 ：ﾜﾛﾀので転載：04/08/27 00:10 ID:FF9T2/Wv

>>272
もう我慢できねえ。そろそろﾈﾀばらししようか。
おまえ（>>272）が業者（強羅らしい）というのは、もう有名なんだよ。
おまえの質問文体の癖は「～ですが（ますが）～でしょうか？（ですか？）～。」で丸判り。
しかも毎度何の脈絡もないく唐突に質問するからバレバレなのよ（藁）
このスレの質問部分だけでこんなにたくさんある。次は回答部分の特集をしてあげるから楽しみにしていろよ（笑
　↓
>>10　お盆に箱根旅行を計画しているのですが、大平台温泉ってどうなんでしょうか？
>>30　湯元あたりの素泊まりでお勧めの温泉旅館あったら教えて下さい
>>37　夏休みに団体で箱根に行くのですが、環翠楼or福住楼は入浴だけってできるんでしょうか？
>>39　今度山のﾎﾃﾙに泊まるのですが　やっぱりいいﾎﾃﾙですか？
>>60　アジサイ電車にのろうかと思ってますが、この暑さでもう枯れているでしょうか？
>>93　女の4人組で箱根に行こうと思うんですが　幽霊が出る・ナンパが多いなどの宿を知っていれば教えて頂けないでしょうか・・。できれば1万円前後希望です。
>>99　今夏に友達と計４人で箱根旅行を計画してるんですが、このホテルがやたら安かったので今どうしようか迷ってます（貧乏学生のため）
>>123　明日から箱根に行くのですが、強羅か宮ノ下で夕食にお勧めのお店はありますでしょうか。

286 ：ﾜﾛﾀので転載：04/08/27 00:11 ID:FF9T2/Wv

>>285の続き
>>144　温泉がかけ流しだというのですが、全体的にどうでしょう？
>>149　九月の上旬に友達と二人で箱根に行こうと思ってるんですが、宿がたくさんあってどれがいいのかいまいち分かりません。
>>169　９月頭に箱根か湯河原に父母と彼氏と行く予定なのですが、源泉かけ流しで部屋に露天風呂か温泉のついた宿ってありませんかね
>>172　8月16日に箱根の「一の湯」で泊まる予定ですが、その日に強羅で花火大会があるようです。
>>188　あさってから母と箱根に行くのですが、美味しいお店知りませんか？
>>202　私も強羅に泊まる予定なんですが、ここは行ったほうがいいって所ありますか？
>>221　初めて箱根に行くのですが、あまりお金ないんで、平日15,000円以内で、貸切風呂ついた宿でいいのありますか？
>>261　仙郷楼を予約したのですが、いったかたここはどうでしょうか？
>>272　大涌谷周辺で昼食を考えていますが、皆さんのお勧めはどこですか？

287 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 00:48 ID:FF9T2/Wv

IDを強制変更する方法を教えてしまったが、やりすぎるとADSLモデムが壊れるから注意してくれ。
以上

288 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 01:39 ID:fD7h0CJN

温泉偽装問題からブラついてこのスレに来たが、
たしかに２ｃｈ住民的な興味とスレの中身がかけ離れて
いるような印象は受けるワナ。

２ｃｈ住民（しかも夏休み厨だし）の多くは偽装問題の
宿がどこかに興味がありそうな気がするが。

まあだからといって、>>275-276が全部がぜんぶ業者の仕業
だとまでは思わんけど。

漏れは純粋に野次馬根性で、どこが偽装していたのか
知りたいワナ。当方三島在住で、箱根にはよく行く揉んでね。

289 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 03:19 ID:Cs7vHNva

>>288

君は通りすがりの一般人のようなので一応言っておく
過去スレ読め　ここは普通に質問レスがつくスレだ

ただ一人、神奈川に対するコンプレックス爆発な人間が
時々浮いたレスをつけ全く無視されてるだろ？
地理板やお国自慢板に常駐し何度もアク禁食らった伝説のキャラだ
神戸を愛し横浜を貶めるが本人は千葉県民と言う話だ
最近偽装問題が出て活気付いてる

ただし愛する有馬温泉の偽装には一切触れない
かつてあれほど有馬＞＞∞＞＞箱根などとやっていたのに

290 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 06:33 ID:E50o0HwV

＞＞２７２
桜井茶屋

291 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 07:35 ID:gKMsmlO/

>289
おいおい、また地理お国板の神奈川マンセーのオマエか。
普通に質問レスがつくスレじゃねえよ。
どんなまじめなスレも多少荒っぽくなるのに、同じ文体の質問、同じ癖の回答、同じような感謝の言葉が並ぶ、典型的自作自演スレってことは一目瞭然だ。
同じパターンだもんな。

292 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 07:58 ID:rm1lkQc1

>>291
分かった分かった。充分分かった。

これでいいだろ？だからもう引っ込め。
他行きな。

293 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 09:47 ID:joeQRbLG

>>289
神奈川に対してコンプレックスを持つというのもある意味すごいな。
どこかの無人島にでも住んでいるのだろうか･･･

294 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 15:12 ID:rF+/DpRF

神奈川のような低学歴の巣窟のベッドタウンにコンプレックスを持つって本当にすごいと思う。

■平成１２年度－大学進学率http://ime.nu/www.senkey.co.jp/senkey1/report/01_3_1a.html
１．京都　56.3　
２．兵庫　55.8　
３．奈良　54.7　
４．愛知　53.8
５．広島　52.8
６．東京　51.7
７．石川　51.4
８．滋賀　50.9　
９．大阪　50.5　
１０．山梨　50.0

圏外　神奈川 47.7（笑

295 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 15:33 ID:JAOlF0dW

会員制ホテルをお気軽に、メルベール箱根強羅。

296 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 15:36 ID:vAUZAMFa

被害妄想

297 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 18:57 ID:pht3HCZM

っつか業者業者ってｳｻﾞｲよ>>276
別にこういう場なんだから、【･∀･】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがあってもおかしくないだろ。

ちなみに>>275-276に、一般人のオレの質問が入ってるので、
あれは根拠ない。

298 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 19:35 ID:rm1lkQc1

みんなみんな♪業者業者って　う～ざいよ♪
毎度毎度♪　　不正温泉って　う～ざいよ♪
へたれな煽りは無視が　イインジャナ～～イ♪
・・・・・・・・・・・・全部まとめて　　　　荒らし斬りっ！！！！！

299 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 20:00 ID:sKFqj98P

>>294
インチキの神奈川にコンプレックスを持つって本当にすごいと思う。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1092961279/
【6:3】■偽装発覚■　箱根は水道水を温泉と騙っていた
1 名前：白骨の方がマシ 04/08/20 09:21 ID:OnZOe5t7
白骨は本物の温泉に色をつけた偽装だったが、箱根は水道水に湯ノ花と鉱石を入れただけで温泉と騙っていた。とんんでもねえ箱根。
　　　↓↓↓

＜温泉偽装＞神奈川・箱根でもうそ表示６軒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000134-mai-soci
　神奈川県箱根町と箱根温泉旅館協同組合（松坂宣彦理事長）は１９日、温泉表示の調査結果を公表、「温泉、鉱泉」を使っていないのにもかかわらず、「温泉」「湯の花」とうその表示をしていたホテル、民宿などが計６軒あったことが分かった。
また、同町が温泉を使用せず入湯税が不要なホテル、旅館の一部から「協力金」名目で入湯税と同額の金を徴収していたことも明らかになった。徴収額は約４６００万円にも上り、同町では入湯税として会計処理していた。
　同町などが組合非加盟の施設も含め２６０施設を調査した。２８施設が温泉を使っておらず、ペンションの１軒は、水道水を利用、ホームページには「弱アルカリ天然温泉」と説明、表示していた。この施設は水道水を鉱石に通して沸かしているという。

300 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 20:09 ID:HuWYXJcW

>>272
レストラン大涌谷の大涌谷みそラーメンがおすすめ！！

301 ：ﾜﾛﾀので転載：04/08/27 20:22 ID:oWwN1wzU

>>272
もう我慢できねえ。そろそろﾈﾀばらししようか。
おまえ（>>272）が業者（強羅らしい）というのは、もう有名なんだよ。
おまえの質問文体の癖は「～ですが（ますが）～でしょうか？（ですか？）～。」で丸判り。
しかも毎度何の脈絡もないく唐突に質問するからバレバレなのよ（藁）
このスレの質問部分だけでこんなにたくさんある。次は回答部分の特集をしてあげるから楽しみにしていろよ（笑
　↓
>>10　お盆に箱根旅行を計画しているのですが、大平台温泉ってどうなんでしょうか？
>>30　湯元あたりの素泊まりでお勧めの温泉旅館あったら教えて下さい
>>37　夏休みに団体で箱根に行くのですが、環翠楼or福住楼は入浴だけってできるんでしょうか？
>>39　今度山のﾎﾃﾙに泊まるのですが　やっぱりいいﾎﾃﾙですか？
>>60　アジサイ電車にのろうかと思ってますが、この暑さでもう枯れているでしょうか？
>>93　女の4人組で箱根に行こうと思うんですが　幽霊が出る・ナンパが多いなどの宿を知っていれば教えて頂けないでしょうか・・。できれば1万円前後希望です。
>>99　今夏に友達と計４人で箱根旅行を計画してるんですが、このホテルがやたら安かったので今どうしようか迷ってます（貧乏学生のため）
>>123　明日から箱根に行くのですが、強羅か宮ノ下で夕食にお勧めのお店はありますでしょうか。

302 ：ﾜﾛﾀので転載：04/08/27 20:22 ID:oWwN1wzU

>>301の続き
>>144　温泉がかけ流しだというのですが、全体的にどうでしょう？
>>149　九月の上旬に友達と二人で箱根に行こうと思ってるんですが、宿がたくさんあってどれがいいのかいまいち分かりません。
>>169　９月頭に箱根か湯河原に父母と彼氏と行く予定なのですが、源泉かけ流しで部屋に露天風呂か温泉のついた宿ってありませんかね
>>172　8月16日に箱根の「一の湯」で泊まる予定ですが、その日に強羅で花火大会があるようです。
>>188　あさってから母と箱根に行くのですが、美味しいお店知りませんか？
>>202　私も強羅に泊まる予定なんですが、ここは行ったほうがいいって所ありますか？
>>221　初めて箱根に行くのですが、あまりお金ないんで、平日15,000円以内で、貸切風呂ついた宿でいいのありますか？
>>261　仙郷楼を予約したのですが、いったかたここはどうでしょうか？
>>272　大涌谷周辺で昼食を考えていますが、皆さんのお勧めはどこですか？

303 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 20:57 ID:u0NFsNZM

>>272
黒タマゴ

304 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 22:00 ID:D5d3/PyI

>>303
黒タマゴといえば、友達が１時間で124個食べたよ。
お店の人も目が点だったよ。とにかく凄かった。

305 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 22:16 ID:z5cNUcID

まあまあ静岡は水道水だけなんだから
まだいいじゃないか

306 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 23:35 ID:RbvNK3sW

>>272のカビの生えたような自作自演目的の質問に、
文体を見破られまいと>>303は単語だけ書いて、
さらに>>304はその単語を必死になって増幅させて書いているさまは痛々し過ぎる。
しかも>>304の文体は自作自演野郎の癖モロ出しになっているのが激痛（爆笑

>>299-302をもう一度読んで反省しろよ（嘲笑

307 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 23:59 ID:Ijay9E/Z

元箱根周辺で昼食を考えていますが、皆さんのお勧めはどこですか？

308 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 00:05 ID:edaj3/DB

>>306
あんたが一番ｳｻﾞｲんだが・・・

309 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 00:11 ID:kFukMwbv

>>307
>>272自作自演の箱根マンセー君は完全にピエロになったわな。
それよりも許せないのが温泉偽装と、それを正当化しようとした箱根町の態度な。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1092961279/
【6:3】■偽装発覚■　箱根は水道水を温泉と騙っていた
1 名前：白骨の方がマシ 04/08/20 09:21 ID:OnZOe5t7
白骨は本物の温泉に色をつけた偽装だったが、箱根は水道水に湯ノ花と鉱石を入れただけで温泉と騙っていた。とんんでもねえ箱根。
　　　↓↓↓

＜温泉偽装＞神奈川・箱根でもうそ表示６軒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000134-mai-soci
　神奈川県箱根町と箱根温泉旅館協同組合（松坂宣彦理事長）は１９日、温泉表示の調査結果を公表、「温泉、鉱泉」を使っていないのにもかかわらず、「温泉」「湯の花」とうその表示をしていたホテル、民宿などが計６軒あったことが分かった。
また、同町が温泉を使用せず入湯税が不要なホテル、旅館の一部から「協力金」名目で入湯税と同額の金を徴収していたことも明らかになった。徴収額は約４６００万円にも上り、同町では入湯税として会計処理していた。
　同町などが組合非加盟の施設も含め２６０施設を調査した。２８施設が温泉を使っておらず、ペンションの１軒は、水道水を利用、ホームページには「弱アルカリ天然温泉」と説明、表示していた。この施設は水道水を鉱石に通して沸かしているという。

310 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 00:26 ID:e+4a4ItY

箱根に家族（３世代）で訪れます。夜はホテルディナーになるので昼食は軽めにしようと思っています。
大涌谷周辺で日本蕎麦の美味しいお店があれば教えて下さい<m(__)m>

311 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 00:32 ID:kFukMwbv

>>310
質問形式がワンパターンだから、一発で自演野郎と同一人物と判ってしまう。
こいつは自分の文章の癖がわかっていないんだな。
こいつはアホ。

312 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 00:36 ID:e+4a4ItY

>>310
芦ノ湖側から大涌谷に向かう予定です、芦ノ湖側には日本蕎麦屋はありますかね？
なければ、箱根園に行くしかないのですが・・・

313 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 00:39 ID:kFukMwbv

＞312＝310
早速自作自演かいｗ
滑稽な奴だ。
少しだけ教えてやろうお前の癖をｗ

①「～周辺で、～ありますか（教えてください）」
②「～ですか？　～ですよね？」
③「ですが・・・」とぶつ切り文章

314 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 00:47 ID:e+4a4ItY

箱根園での昼食はどうでしょうか？
お勧めのお店があれば教えて下さい<m(__)m>
ちなみに箱根園の水族館は良かったですよ。
特に入り口付近の大型水槽は迫力満点です。

315 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 01:03 ID:VJib3VG+

＞314＝312＝310
こいつの知りたいことは日本蕎麦屋であったはずなのに、
なぜか「箱根園での昼食はどうでしょうか？」と違うことを質問する始末とは！（藁

唐突に質問をしながら何故か箱根の施設を賛美して、次はその質問に自分で答えるという、いつもの自画自賛の自作自演の始まりでございますナ（藁

316 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 01:38 ID:1U3Ltgz0

ﾁｮｿやらﾁｬｲやらが多くてｳｻﾞかった！！

317 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 06:56 ID:WJOCVtP5

なにこのすれ

318 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 07:51 ID:MzuvyCXM

このスレは質問者と回答者が異常に多いね。
しかも質問に殆ど回答されているっつうのも不自然すぎるわ。
>>299-302で自作自演が指摘されていたけど、当たっている。文体同じだから判るよね。

319 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 14:17 ID:qPgLNQ/h

自演だろうが何だろうが、それだけ晒し上げれば
それ自体が煽りだと思います。（既出）
ここは不特定多数の掲示板でしょ？
誰が何を書き込もうが勝手だろうが２ちゃんのルールは守ろうよ。
あとは見る人がレスの選択をするまで。参考にするまで。
もう少しスレ進行を直進したいと思う人は私を含めて多いと思うな。
くだらない意見のスレ汚しだったらすみません。

320 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 15:37 ID:ms8iM/5F

必死だなｗ

321 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 17:25 ID:FAKsoSEt

星の王子様ミュージアム前のバス停から、桃源台までいけるのでしょうか?

ミュージアム前から出発し、桃源台、箱根ロープウェイ、ケーブルカー、登山鉄道の宮下まで行って
そしてそこからバスでまた星の王子様ミュージアムで降りる計画を
立てているんですが…

322 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 18:02 ID:i7uXcjps

>>319-321
自作自演の主が逆切れしてら（笑
すぐさま再び白々しい質問してら（笑
事細かに計画と交通手段を説明しているところが白々しい。

せっかく文体の癖を指摘してもらっているのにさあ（笑
③「ですが・・・」とぶつ切り文章

これがなくても、「～でしょうか？」という文体の質問ばかりだから、もう皆判っているよね（笑

323 ：321：04/08/28 18:09 ID:FAKsoSEt

すいません、まったく関係ないです。

324 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 18:16 ID:qPgLNQ/h

>>321
バスはありますよ。
ただ・・・そのコース平日ならなんとか可能だが
休前日休日だと・・何も見ずに一周するだけで夕方になりそう・・・

325 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 18:21 ID:MVIM4ctM

>>322
確かに自演かもしれない。
321中の「降りる計画」・・・箱根知ってんでしょ？って気がするね。
だけど322もいちいち噛み付いてストーカー状態に見えるよ。
それでさ、自演でなければ質問文はどうなるのが正しいの？
普通に聞こうとすると、だいたいあんな文面になるんじゃないの？
そこんとこどうよ。

326 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 18:22 ID:l+NmtHEQ

必死だなｗ

327 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 18:23 ID:i7uXcjps

>>323
はいはい、わかったわかった（冷笑
じゃ、聞いてあげるが、
なぜわざわざ質問以外にタラタラと計画を説明するんですか？
質問が目的なのか、宣伝のための説明をするのが目的なのか、どっちですか（噴出笑

>>310-318も、美味しい蕎麦屋があるかどうかの質問するだけのために、
家族構成とか旅程とか細かく説明していたけど、
あれじゃ質問が目的なのか、宣伝のための説明をするのが目的なのか、どっちか分からないね（笑

328 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 18:25 ID:l+NmtHEQ

必死だなｗ

329 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 18:31 ID:IDr/3vzi

>>327

>>310->>318は
お蕎麦屋さんの宣伝のために自作自演なさっているのですか。
素直に○×のお蕎麦は美味しかったと書くより
面倒なことした方が信憑性が増すからですか？

業者の方もいろいろ工夫しているのですね。

330 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 18:32 ID:i7uXcjps

>>322
＞普通に聞こうとすると、だいたいあんな文面になるんじゃないの？
＞そこんとこどうよ。

>>301-302を参照してくれ。
２ちゃんはフランクリーな場だよ。
「～はどうよ。」とか、「あんなところは楽しいの？」とか、「つまらなかったよ」
とかの自然なやりとりもあっていいはず。

ところが、この箱根スレは、他のスレとは明らかに違うんだよ。
毎度同じ文体の宣伝しているのか質問しているのか分からないような質問があって、
殆ど必ずきちんと回答される。
他のスレじゃスルーされたり、「質問君」と嫌われ叩かれたりする場合もあるのにさ。
殆ど一人が自作自演をやっているというのが我々の結論だ。
こいつは箱根町の地元民であることは間違いなかろう。

331 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 18:37 ID:l+NmtHEQ

やっぱ必死だなｗ

332 ：321：04/08/28 18:37 ID:FAKsoSEt

質問するタイミングが悪かったんですかね

>>327
箱根旅行は初めてなので、何時間でそのコースを回れるのかよくわからないので。
車で行くのと、ロープウェイは乗るつもりなので、ロープウェイを往復するより
登山鉄道も乗れるし、ぐるっと回っていけたらそっちのほうがいいかなと。

333 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 18:38 ID:IDr/3vzi

>>330
なるほど、ということは、あなたは
地元の人の健気な地域活性化運動に水をぶっかけていらっしゃるのですね。

334 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 18:45 ID:MVIM4ctM

>>330
301-302か・・・ふ～ん、なるほどね。君の言うことも一理あるな。
並べてみると頭の中でつくった質問って感じのするものもある。
でも追求し過ぎると本当に質問したい人ができなくなるから、そのくらいにしたら？
君のおかげで業者発言に要注意ってことはみんなに伝わったと思うよ。

335 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 18:49 ID:i7uXcjps

>>332
あんたは321でロープウェイに乗って行ける事を知っていながら、こんな質問をしていたじゃないか。
↓
＞星の王子様ミュージアム前のバス停から、桃源台までいけるのでしょうか?

何を質問したいのかさっぱり解らない。
目的は交通手段を宣伝したかったってことかい？プ

336 ：321：04/08/28 18:57 ID:FAKsoSEt

>>335
バスで宮ノ下～仙石～桃源台
というルートはわかったんですが、星の王子様前のバス亭でそのバスが
とまってくれるかわからなかったんで。

王子様の駐車場に車をとめて観光する予定なので、
答えが欲しいのは、そのバス停で桃源台へいけるのか？
桃源台～宮ノ下～王子様バス停前まで、観光しながらだと大まかに何時間かかるのか？
が知りたかったんですよ。
もしかして、鉄道板で聞いたほうがよかったかな…

337 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 19:12 ID:EWFY0YKt

どうしてオマエは、旬のこの話題についての質問が一切無いんですか？
「どこの温泉がイカサマをしていませんか？」と誰も質問しないよなあ。質問者はオマエだけだからか？（藁
↓↓↓

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1092961279/
【6:3】■偽装発覚■　箱根は水道水を温泉と騙っていた
1 名前：白骨の方がマシ 04/08/20 09:21 ID:OnZOe5t7
白骨は本物の温泉に色をつけた偽装だったが、
箱根は水道水に湯ノ花と鉱石を入れただけで温泉と騙っていた。とんんでもねえ箱根。
　　　↓↓↓

＜温泉偽装＞神奈川・箱根でもうそ表示６軒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000134-mai-soci
　神奈川県箱根町と箱根温泉旅館協同組合（松坂宣彦理事長）は１９日、温泉表示の調査結果を公表、「温泉、鉱泉」を使っていないのにもかかわらず、「温泉」「湯の花」とうその表示をしていたホテル、民宿などが計６軒あったことが分かった。
また、同町が温泉を使用せず入湯税が不要なホテル、旅館の一部から「協力金」名目で入湯税と同額の金を徴収していたことも明らかになった。徴収額は約４６００万円にも上り、同町では入湯税として会計処理していた。
　同町などが組合非加盟の施設も含め２６０施設を調査した。２８施設が温泉を使っておらず、ペンションの１軒は、水道水を利用、ホームページには「弱アルカリ天然温泉」と説明、表示していた。この施設は水道水を鉱石に通して沸かしているという。

338 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 19:14 ID:qPgLNQ/h

>>336
さっき質問に答えた>>324だが・・・
最初に言っておくと私は関係者では無く、このスレのファンです。
今ね、どういう状況かって言うと、約２名、どちらの善悪は横に置いて
言い争っている最中なんですね。かなりムキになってるのは分かりますよね。
だからもしまだ時間があるなら１晩置いて明朝にでも改めて質問した方が
良いでしょう。
今からまだ暴風雨域接近中。今後の台風情報に注意して下さい。
傍観をお薦めます。明朝には台風一過となる模様(ｗ

339 ：321：04/08/28 19:26 ID:FAKsoSEt

>>338
すいません、レス見逃してました…
30日の平日に行く予定ですが、台風がどうなるのか心配

340 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 19:48 ID:EWFY0YKt

検証してみたら仰るとおりだったよん
↓↓↓

330 名前：列島縦断名無しさん：04/08/28 18:32 ID:i7uXcjps
>>322
＞普通に聞こうとすると、だいたいあんな文面になるんじゃないの？
＞そこんとこどうよ。

>>301-302を参照してくれ。
２ちゃんはフランクリーな場だよ。
「～はどうよ。」とか、「あんなところは楽しいの？」とか、「つまらなかったよ」
とかの自然なやりとりもあっていいはず。

ところが、この箱根スレは、他のスレとは明らかに違うんだよ。
毎度同じ文体の宣伝しているのか質問しているのか分からないような質問があって、
殆ど必ずきちんと回答される。
他のスレじゃスルーされたり、「質問君」と嫌われ叩かれたりする場合もあるのにさ。
殆ど一人が自作自演をやっているというのが我々の結論だ。
こいつは箱根町の地元民であることは間違いなかろう。

341 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 20:06 ID:MVIM4ctM

321さん、申し訳ない。あなたは自演じゃないですね、誤解でした。
だが、322の彼も悪いやつじゃないと思う。彼の怒りもわかるよ。

>>330
>ところが、この箱根スレは、他のスレとは明らかに違うんだよ。
>毎度同じ文体の宣伝しているのか質問しているのか分からないような質問があって、殆ど必ずきちんと回答される。

325、334では書きませんでしたが、私は大変ひさしぶりにこのスレをのぞいた者です。
箱根関連スレは初期から業者の出入りが多いのに加えて、箱根通を自慢して高みからものを言う特定の人物がいました。
この人に自演癖があり、スレが荒れたり、なくなったり。
必ずしも業者じゃないかもしれませんよ。彼のせいで、ずいぶん人が離れていきました。

342 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 21:12 ID:MVIM4ctM

ちなみに>>338よ。誰と誰が争ってるんですか。
あなたは似ている・・・あいつと。

343 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 22:24 ID:YKzW0bUf

業者叩きのﾔｼまじｳｻﾞｲよ。
質問してまともに答えがくるスレなんでいっぱいあるよ。
ｸｿｽﾚばかり見てんだなｗ

まともに質問してるﾔｼがかわいそうだよ。
第一>>321の質問（ルート書いたこと）が業者の宣伝になるのかよｗ

例え業者の宣伝のレスがあったとしても、ちゃんとした情報もってる人が
正しいことを後からレスすればいいだけ。
箱根は近場だから多くの人が行きやすい場所だし、それゆえに行ったことのある人も
多いわけだから、まともな良ｽﾚになりやすいと思うけどねぇ・・・

344 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 22:48 ID:V5eulsIO

箱根の日本蕎麦屋でお勧めの店はどこですか？
はつ花とか有名ですが・・・

345 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 00:00 ID:8Ho22mWu

＞箱根は近場だから多くの人が行きやすい場所だし、それゆえに行ったことのある人も
＞多いわけだから、まともな良ｽﾚになりやすいと思うけどねぇ・・・

どういう論理だ？
どうして近場で行きやすいのなら「まともな良ｽﾚになりやすい」になるんだ？？？
有名人が叩きの対象になるがごとく、知名度高いと叩きの対象になりやすいと思うがなｗ

皆様は>>299-302をご参照ください。

344については、
>>340および>>313の”③をご参照ください。

346 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 00:29 ID:9tqNGMBT

343ではないが。

箱根は行ったことのある人が多いから、あからさまに間違った情報が
出ていたら、訂正してもらえる。

ゆえに　まともなスレになるであろう。

と筋は通っていると思うが。

347 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 00:35 ID:/XFg9OmC

偽温泉やってもあんな態度とる地域だよ。
自作自演やって開き直るなんてなんとも思わんよ。
大体このスレだけで質問と答えが同一IDの物がいくつあるよ。

348 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 00:52 ID:8Ho22mWu

>>346
君は、そういう間違った知識に基づいて自作自演をしているんだろうけれど、
なまじ知名度があるとわざと間違った情報を流したり、煽ったり、間違いを訂正せずに賛同したりするのが２ちゃんねるという場所ってことを理解しろよなｗ。

>>347
激しく同意。
温泉偽装事件関係がまず話題になるだろうに、メシ屋や交通手段の質問＆回答を必死にしている奴がいるんだよねｗ。

349 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 01:24 ID:352r3uVf

ID:8Ho22mWu
君は業者に騙されたりしたから粘着してるの？
自作自演を指摘して煽り立てるのはかってだけどそういう行為が
スレ違いの荒れる原因になるのは、２ちゃんやってればわかると思うんだが…

業者が必死になるのはかまわんが、このスレみて旅行いって
ひどい目にあったら、そいつはちゃんと最悪だったと結果報告してくれれば
いいんだよね。

旅行板で交通手段だとか旅館だとかの質問は出て当然なのに、それを
すべて業者の自作自演と決め付けるのも、板を見にきた旅行者を遠ざけてる
結果になってんじゃないの？

350 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 07:45 ID:7s6fy5Nb

>>349
自作自演の宣伝行為を正当化するなよ。

業者かどうかしらないけど、箱根の宣伝説明目的で自演している奴は卑しく映る。
吐きそうだ。

351 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 10:17 ID:z4QfkqyJ

ヨン様が滞在した別荘ってどこですか？

352 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 10:47 ID:bx/Ae0c2

たかがネットの掲示板に、なんでそんなに必死なのかよく分からんのだが。

353 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 13:22 ID:/XFg9OmC

大嘘がばれた連中にとっては生きるか死ぬかの問題なんです。

354 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 13:46 ID:9VeE6RWo

私、このスレの常駐一ファンです。
でね、皆さん・・・・・・・・

「自作自演・温泉偽装」皆さんの話は充分分かりました。
それでOK です。理解しました。参考になりました。
これで良いでしょ？満足したでしょ？

煽り・重箱突きはもう満腹なんです。
だから次の話題に楽しく進みましょうよ。

煽り・重箱突きはもう満腹

355 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 14:02 ID:oLnqDDZL

どうしてヤドの話ばかりでるんかな？？

歴史探訪とか、自然（植生など）の話って難しいのかな・・・・

356 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 15:11 ID:z4QfkqyJ

自然に興味ある人が少なすぎたため
大涌谷の自然科学館はつぶれたんだよ

357 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 15:19 ID:B4TGdkkG

>>321-340
普通さ、こんなところで詳細な交通手段を訊くか？
知っている人少ないだろうし、それが信用できるかどうかも検証しなきゃならない。
２ちゃんで回答されたことをそのまま信じる奴は究極の馬鹿じゃん。

その星の王子様ミュージアムとやらに電話して訊いた情報が最も信頼できるだろうに。
おれならまずその施設か近隣の宿に電話で確認するよ。

つまりは、その施設の名前を出して宣伝をしたかったってことかい。
宣伝野郎は死ねよ。

358 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 16:10 ID:9VeE6RWo

>>357
>宣伝野郎は死ねよ。
はいはい同意同意死ね死ね。これでもういいでしょ。
頼むからもう書き込まないでよ、その類は。

359 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 18:34 ID:EoheiTq8

箱根に突然行きたくなり、情報雑誌をばばっと２冊も買ってしまた。
多分一人旅になるんですけど、スレ始めに一人旅向けの宿も
載っていて良いスレですね（＾-＾）
でも9月は、紅葉にしては早すぎだしなぁとか思ってますが。
このスレには箱根一人旅の方は結構いらっしゃいますか？
おすすめのスポットとか料理があれば教えてください！

360 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 20:00 ID:rCeT+JGg

>>358
必死だな（笑

>>359
このスレは流れを無視した質問が多いですね。
358のような書き込みのあとに特に多いですね（笑
”交通手段・宿・メシ屋”の質問が変だと指摘されたら、”スポット・料理”の質問となりましたか（笑

どうしてわざわざ”スレ始め”なんて書き込むんでしょうね？
一人旅であろうがなかろうがいちいちそんな状況を説明する必要あるんでしょうか。普通に単刀直入におすすめのスポットとか料理を質問すればいいんじゃないんですか？（笑
不思議ですね～～～～（笑

361 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 22:09 ID:z4QfkqyJ

>359
女性だったら湯本のマイユクールが良いかも
時間あれば天山でお風呂入ってきたら
今は一人旅行普通になったから
いろんな旅館で一人で泊まれるとおもいます

362 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 22:14 ID:u1IapDbN

荒れてるところ、すみません。
九月末あたり仙石原のすすきは見れますか？
そのあたりでおいしい食べ物屋ありますか？
（うなぎ除く）

363 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 22:49 ID:yGleDObY

箱根湯本の駅にコインロッカーがあるようなんですが、
十分な数はあるのでしょうか。
あるいは、駅に一時荷物預かりのようなところはありますか？

364 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 22:56 ID:lBGf/h4N

いろいろ内容パターン変えたり文体を変えて質問したり回答したりしているけど、おまえ自作自演バレバレだよ（藁
自分の文体の癖に気づけよ（藁

＞九月末あたり仙石原のすすきは見れますか？

こんな異常気象の年に、こんなところで訊いて何になるの？（失笑
ここで訊くよりも箱根の現地の観光協会などに電話して訊く方がまだ正確だろうが（藁
仙石原のすすきの季節ですよ、って宣伝したかったのかい？（藁

＞箱根湯本の駅にコインロッカーがあるようなんですが、
＞十分な数はあるのでしょうか。
＞あるいは、駅に一時荷物預かりのようなところはありますか？

おまえ、どうして箱根湯本駅か鉄道会社に電話して訊かないの？
確実だろ。
なんでこんな不確かな情報しか得られないところでわざわざ訊くの？（嘲笑

365 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 23:00 ID:u1IapDbN

あのう、あれてる所に書いた私も悪いかもしれませんが、
ほんとに聞きたかったんです。
それで、例年はどうなんですか？
（すすき）

366 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 23:05 ID:10TnhPQg

>>365
＞それで、例年はどうなんですか？

例年？ｗ
現地の人に例年との違いからすすきの」季節を推定してもらおうっという考えは無いのか？ｗ
この書き込みの意味が理解できないのか？ｗ
↓

こんな異常気象の年に、こんなところで訊いて何になるの？（失笑
ここで訊くよりも箱根の現地の観光協会などに電話して訊く方がまだ正確だろうが（藁
仙石原のすすきの季節ですよ、って宣伝したかったのかい？（藁

367 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 23:22 ID:u1IapDbN

>>366
さん　レスありがとうございます。

＞現地の人に例年との違いからすすきの」季節を推定してもらおうっという考えは無いのか

異常気象みたいなんでとりあえず例年をききたかったのです。
推定とかは考えてなかったです。
（そんな異常気象ですか？去年はが冷夏だったから
猛暑に感じるでけかと思ってました。）

＞ここで訊くよりも箱根の現地の観光協会などに電話して訊く方がまだ正確だろうが
電話する前にとりあえず調べたかったのです。

あとおまえ呼ばわりされて頭に血がのぼってました。
こんな時に書いたからですよね。
すみません。

368 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 23:24 ID:M3jgOmB7

>>362
九月末あたり仙石原のすすきは見れますか？
＞例年通りだと九月中旬から見られるよ。

そのあたりでおいしい食べ物屋ありますか？
＞美味しいお店は残念ながら分かりません。

369 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 23:27 ID:u1IapDbN

>>362
さん
ありがとうございます。
すすき楽しみに行きたいです。

370 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 23:33 ID:M3jgOmB7

371 ：362：04/08/29 23:36 ID:u1IapDbN

>>368
>>370
さんでした。ありがとうございます。
（自分にお礼してたわ・・ちょっと落ち着こう）

372 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 23:42 ID:vip/4QQN

明日、箱根に行きますが寒いのでしょうか？
台風の影響が心配です。

373 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 23:43 ID:M3jgOmB7

>>371さんへ
来週、箱根に行くので美味しい店があったら紹介するね。

374 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 23:51 ID:VwO6M5N7

明日は大雨だといったらお前は信じるのか？

明日の天気ぐらいYahooのピンポイント天気予報見りゃいいじゃん。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/14/4620/14382.html
なんで、こんなことを２ちゃんで質問するんだよ。
白々しいばかり質問するなよな。

375 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 00:00 ID:MPrs+/QL

>>373
で、自作自演で店の宣伝をするってことね（藁

>>367
言っていることが支離滅裂になってきているな（ｗ
例年を聞きたいのなら、質問する必要ないだろう。
ガイドブックにのっている。
お前は情報雑誌をばばっと２冊も買ってしまったって、わざわざ書き込んでいたじゃん（ｗ
知っているくせに白々しい質問するんじゃねえよ（ｗ

376 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 00:25 ID:+qhouc3k

>373
あのね、ここはアップデートな情報を収集するところ。
ガイドブックはアップデートじゃないんですよ。
あなたのような人は掲示板では「アラシ」というのです。
皆さん、スルーしましょう！
あなたはたぶん、掲示板の意味がわかってない方なんでしょうね。

ところで、強羅あたりは寒いのでしょうか？
あした、大湧谷に行く予定ですがコートが必要でしょうか？

377 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 00:31 ID:+qhouc3k

＞３７３
ピンポイントはもう見てます。
でも、細かいところまではわからない。
先日、那須に行ったら標高によってピンポイントとまったく違ってたよ。
現地情報が一番確実。そのための掲示板。

378 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 00:33 ID:+qhouc3k

３７６・３７７です。
訂正
３７５＞３７６
３７４＞３７７

379 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 00:39 ID:wW4u21gP

>>377
漏れは今大観山の展望台にいるんだけど、寒いよ。3℃ぐらいあるから氷はないね。
大雨降ってるよ。さっき小一時間で680mmほど降ったかな。
風も強くて、つい今しがた3人ほど滑落したみたいだよ。

380 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 07:27 ID:dpM8DO9n

＞あのね、ここはアップデートな情報を収集するところ。

天気とか交通手段は普通観光協会とかいに問い合わせれば済むことなのにね。
基本情報を嘘が氾濫している２ちゃんで質問するやつってつまり宣伝する口実が欲しいだけなんだよね。（藁

>>379
業者臭い回答だこと（藁

381 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 09:48 ID:AT6hNKBE

仙石原の個人的なお勧め処
食事　「箱根茶寮　福風」ばら寿司・鯛とろろ
　　　「ﾊｲﾗﾝﾄﾞﾎﾃﾙのﾗｳﾝｼﾞ」ｽﾓｰｸｻｰﾓﾝｻﾝﾄﾞ
和菓子「名前失念」金時まんじゅう・ねり栗羊羹

すすきは既述の通り９月からですが最盛期は１０月かな・・・

382 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 09:50 ID:eRCo+NiF

仙石原湿原のところにある県外ナンバーの車ばっかり駐車してる
あの蕎麦屋は味はどうなんだ？

383 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 10:00 ID:AT6hNKBE

>>382
立地が良いから流行ってるけど味は食堂レベルと感じる。
蕎麦ならそこから５分程湖尻へ走った坂の右の鞘月庵（しょうげつあん）
が秀逸だと思う（ガイドブックに決して載らないﾏﾆｱお勧めの店）

384 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 11:20 ID:E8QX4T6j

>>383
どういう点から秀逸なの？
味は好みや個人差が出るから詳細が知りたいですよ。
マニアっつー程食べこんでないしｗ

385 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 11:46 ID:AT6hNKBE

>>384
答える気になれない質問ですねぇ(ｗ

386 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 11:59 ID:AT6hNKBE

気を取り直して(ｗ
麺は細麺。腰はややある。
つゆは薄味、だしが効いてる。
ワイルドと言うより垢抜けている。
そういう意味では暁庵などとは対照的。
８０代のご老人夫婦が東京の店を譲って
隠居代わりに５年前に始めたと聞いている。
数奇屋の良い建物が味を引き立てている。

・・・・と思うよ。後は食べてからでしょ。
休みが多い。知る人ぞ知る人気店だから
それ程混まないが昼時は避けた方が良い。
道路沿いだが見落としやすい。

387 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 12:40 ID:BsqjPN6o

>>361さん
遅くなりましたが、レスありがとうございますm(_ _*)m
マイユクールですね、調べました、1名分の料金も載っていたので
1人旅の方も多い宿なのでしょうね。どこの宿でもそうでしょうけど
やはり2名分の料金ほどを出さないといけないくさいですね。うーん。

ざっと予定を立ててみました。
初箱根なのでとりあえず定番？コースにしてみようと思います。
１日目：強羅付近の豆腐のカツ重？を食す→強羅公園→ポーラ美術館→宿
２日目：宿→大湧谷→芦ノ湖の観光船→杉並木付近のお蕎麦の店→
箱根関所→歩きで甘酒茶屋にて力餅食う→箱根湯本でお土産を見る

…この予定だと宿は強羅か仙石原あたりがいいと思って
強羅の山田屋とか、仙石原の一の湯とか考えてます。
雑誌から貸切り温泉できて、そこら辺の場所で他に良い宿があれば
教えてください。
（とある作品に、貸切り風呂の場面があって、それがすごい気持ちよさげ
だったんで箱根旅衝動にかられたのです＾-＾；）

388 ：387：04/08/30 12:41 ID:BsqjPN6o

↑うわー日本語おかしくてすみません；
「雑誌から貸切り温泉できて」は、
「貸切り温泉ができて」です…はずかしい

389 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 13:00 ID:+Uv5eboR

過去ログ検索してみましたがわからなかったので質問です。

9月1日に行きますが早雲山→の箱根ロープウェイは台風の影響があるでしょうか。
台風自体は31日で去りそうですね。
台風の間は運行中止は当たり前でしょうが、
台風一過の翌日も「点検」だの「万全を期して」だので運行中止なんてことはないですか？

390 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 13:03 ID:pCNXo0sz

>>387
あのー、わかってるとは思うけど、
芦ノ湖から甘酒茶屋までの旧街道は登り結構きついよ。
石畳の石が畑宿のほうより大きくて、ゴロゴロして歩きにくい。
（下りしか歩いたこと無いけど、かえって登りの方が楽かな）
歩くなら、靴底の硬い靴のほうがいいと思う。
（トレッキングシューズのような）

391 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 14:06 ID:eRCo+NiF

芦ノ湖から甘酒茶屋は下りが結構きつい思い出が。
畑宿から茶屋のほうがキツクないかい？

ってか石畳に苔むしてて歩きにくいのよ。
登山靴でも滑るくらいだからフェルト地でできた沢のぼり靴がベスト、
と思うのだが、そんなの普通持ってないよな。
石畳じゃない脇の土のところを歩くのもアリだが、
柔いし足を取られるしで歩きにくい。

392 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 16:23 ID:AT6hNKBE

>>389
風が止んでいれば運行
台風の影響で強風ならば休止。
点検は・・あるかもしれないが考えなくても良い。
休止と踏んでおいた方が吉。

393 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 16:36 ID:oH+Z2FI9

自分でした質問に，自分で回答して，楽しいですか？ｗ

394 ：389：04/08/30 17:26 ID:+Uv5eboR

>>392
そうですか…休止と踏んでおいた方がいいのでつね　orz
ロープウェイに乗るかどうかでフリーパスを購入するか否かを決めようと
思っていたのです(乗らないなら新宿-小田原間の切符を普通に買った方が安上がり)。
当日ギリギリまで待って(と、言っても朝７時半新宿発だが)購入を決めるって術しかないですよね。

今から、小田急電鉄に問い合わせて販売開始時刻を聞いてみるしかないか…

395 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 17:43 ID:AT6hNKBE

朝ﾛｰﾌﾟｳｪｲに問い合わせってのが吉でしょう。

396 ：389：04/08/30 18:08 ID:+Uv5eboR

>>395
ありがとやんす、そうなんですよね、
んがロープウェイは９時頃開始だそうで、その時間には既に箱根方面にいるという　ｗｗｗ
よって朝の天候のみでフリーパスを買うか否かを決めねばならんです。
新宿～のウィークデーパス（小田急線往復）＋（その他も乗り降り自由）＝\4700を
買うのなら新宿で買わないと意味がないし(\4700＋往路運賃になっちゃう)…ｗｗ

明日、ロープウェイ会社に電話して相談してみようかと思います。
何の足しにならないかもしれませんが足掻きで!

397 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 19:18 ID:KKVwM8Hk

>>396
何が「ありがとやんす」だ（藁
無理に文体を変えなくて良いよ。
もうバレているんだかから（藁
おまえ滑稽でイタ杉（藁

398 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 19:34 ID:GRMY7bB/

↑何でそう思うの？

399 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 19:35 ID:TYia6ElG

>>397
もうやめなよ。どんな根拠で395と396が同一人物だと言ってるの？
推測でそこまでしつこいのは常軌を逸してるよ。
あなたは少しレスするの休憩した方がよくない？　少しヘンだよ。

400 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 19:42 ID:2GXWZMYa

なんでお前らはスルー出来ないんだ。

401 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 19:55 ID:TYia6ElG

>>400
お前ら・・はやめてくださいね。

402 ：362：04/08/30 20:06 ID:/V4H+5QK

>>381さんありがとうございます。
頭冷やした362です（たいやきくんになるところでした・・・）
おそばにひかれますけど、友達と相談してみます。
まだガイドブックとかは買ってないです。
カーナビで大丈夫かなと思ってます。

403 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 20:14 ID:2GXWZMYa

あなたたちはなぜスルー出来ないのですか？

404 ：387：04/08/30 22:35 ID:/7TBUuoa

>>390さん・>>391さんレスどうもです。
沢登り靴、トレッキンングシューズは持ってないです(´･ω･`)
スニーカーにジーパンな感じで行こうかと思ったんですが
お話によるとそれでもきつそうですね。心してかかりますやヽ(*`Д´)ﾉ
でも苔むした道…素敵です。楽しみになってきました。

>>400 >>401 >>403さん
ﾜﾗﾀ

405 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 22:48 ID:+Y0seYJy

>>375
確かに、箱根マンセー君支離滅裂になってますわな（藁

　　箱根マンセー>>362　九月末あたり仙石原のすすきは見れますか？
　　箱根マンセー>>365　それで、例年はどうなんですか？
　　傍観者の一人>>375　ガイドブックにのっている。
　　箱根マンセー>>376　ガイドブックはアップデートじゃないんですよ。

「例年どうなっているのか」と必死に質問していながら、
傍観者に「ガイドブックを見ろ」と言われたとたん、
「アップデート情報をじゃなきゃダメ」になってら。このアホは（笑

406 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 22:49 ID:+Y0seYJy

千葉長島さんは、こちらにいらっしゃいます。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1087516769/263-

407 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 00:38 ID:uESv/v8R

質問があると、必ず答える。
突拍子も無い質問でも、スルー無し。
このスレは変杉。

408 ：キュアホワイト ◆YNikNCczbw ：04/08/31 01:24 ID:rpi6Gvgt

＞あなたたちはなぜスルー出来ないのですか？

全部お国自慢クソ住民の自作自演だよ。
あんな板廃止にすればいいのによ

409 ：キュアホワイト ◆YNikNCczbw ：04/08/31 01:27 ID:rpi6Gvgt

そういえば、箱根といえば学校のオリエンテーリングで行ったが、
小桶谷はおもしろかったな。あの独特の雰囲気、硫黄臭、温泉卵と
なかなかおもしろい所だった

410 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 01:43 ID:CUccuJbO

つーかそもそも猜疑心君のいう「業者」ってなに？

箱根の観光名所を解説したり食事所や宿についてあれこれコメントする「業者」ってのが
さっぱりイメージできないんだが。

旅館の従業員やレストランのオーナーだったら自分の店の宣伝するだろうし。

それとも観光協会かなんかがせっせと書き込んでるとでも思ってるのかな。

411 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 02:13 ID:rpi6Gvgt

>>410
そもそもそんなことがあるわけないな。
どうせこのスレを荒らすためにでっち上げた話だろう

412 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 02:33 ID:kkenwSRz

>>408
あそこの厨房共は隔離されても尚、あちこちの板に出張って
迷惑かけてんのに、廃止なんかしたら収拾がつかなくなるぞｗ

413 ：キュアホワイト ◆YNikNCczbw ：04/08/31 02:48 ID:rpi6Gvgt

>>412
漏れもついついこのスレを荒らした長島に腹を立てて
言ってしまったが、そうだろうね。
でもこのスレの荒れようは収集つかないものか

414 ：キュアホワイト ◆YNikNCczbw ：04/08/31 02:51 ID:rpi6Gvgt

>>413
○収拾
×収集

415 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 02:53 ID:kkenwSRz

放置でいいんでね？
｢荒らすために荒らす｣という意味で香具師裸は西京かも。

416 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 10:00 ID:TvaO30h6

山のホテルの対応は最悪。
駐車場で車を当て逃げされたが支配人の対応はひどく、
警察をよぶから当方では関与しないの一転張り。
御迷惑をかけて申し訳ない、の一言も最後までなかった。

417 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 10:36 ID:LR8g/QbR

>>416
それってたぶん前例として、すれっからしの一見客が
駐車場のトラブルの全責任をﾎﾃﾙに負わせようと騒いだ事が
たびたびあったんだろうと想像する。
「Pの責任は負いかねます」って看板が腐り落ちてたとか(ｗ
お気の毒に。だが支配人も悪いね。

418 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 12:21 ID:/1LmtzDc

すいません。質問なんですが、匠の宿　佳松　に今度宿泊しようと思うのですが
このスレッドを読んでいても名前が挙がっていないようなのですが、あまり
お勧めの宿ではないでしょうか？
もし宿泊された方や、知っている方教えていただけないでしょうか？

419 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 12:43 ID:LR8g/QbR

>>418
匠の宿　佳松は豊月と並んで
箱根スレで、めったに苦情の無い評判の良い宿ですよ。

420 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 13:09 ID:/1LmtzDc

>>419
レス、ありがとうございます。
これで安心して宿泊できます。

421 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 13:12 ID:rVELIiOo

>>417
はあ？普通駐車場内の事故に責任なんか負えないだろう？

422 ：362：04/08/31 14:38 ID:ApNhwu+4

釣られます。
>>405さんへ
他の方はスルーしてください。
私がいつガイドブックを買ったと書きましたか？
私がいつアップデートじゃなきゃダメと書きましたか？
私の書き込みは362と365と371と402です。
他の人とごちゃごちゃにしないでくださいね。
ID見れば分かるでしょう。
それにアホよばわりしないで下さい。傷つきました。

423 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 14:48 ID:LR8g/QbR

同じく釣られます(ｗ
>>421
文脈の理解が出来ないかなぁ・・・
「Pの責任」負えないのは常識と踏みつつ
支配人がどう丸く対応するかが接客ってもんでしょ。
と言う文意。いちいち説明させるなよ。

424 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 15:49 ID:WkWVPVi+

理カーブは飯うまいが
しつこくワイン飲めとウザイ

425 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 17:29 ID:NdrP2Da2

>>423
＞支配人がどう丸く対応するかが接客ってもんでしょ。

いや、それは違うと思う。
「Pの責任」負えないのと理解してるのに、
ホテル側に接客態度の要求を求める時点でDQNですよ。

普通なら、ホテル側には何も関与してもらわず自分で警察よんで処理すべき。

426 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 17:48 ID:rVELIiOo

>>423
「ご迷惑掛けました」って責任ないのに言えるのｗ

427 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 18:33 ID:LR8g/QbR

そこが微妙な接客なんじゃないかなぁ。
「すみません」と謝ったら「謝ったなら責任の一部を認めた」と絡まれる。
「関係ないね」って態度だと「このﾎﾃﾙの対応は何なの！」と怒られる。
お客はﾜｶﾞﾏﾏだからね。「関係無いけど親切な対応」って微妙な接客が
必要だろうなぁ。
あ、私別に関係者じゃないよ。自営業だから想像してるんですね。

428 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 22:37 ID:TvaO30h6

>>416
よっぽどホテル側の対応が悪かったんだろうね。
427にもあるようにホテルは「関係ないね」って態度でやりとうしたんだろう。

429 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 22:39 ID:TvaO30h6

>>425
オマエ低能だな。
だったらおまえ自身がそのホテルで同じ対応されてみな。
それからもう一度出直してこいや。

430 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 23:21 ID:oFIhnjc6

>418
>5

431 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 23:47 ID:gUHJ7ezP

>>418
>>428
なんで自分にレスしてるの？

432 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 23:48 ID:gUHJ7ezP

間違えた
>>416と>>428だ
ＩＤ同じことってよくあるの？

433 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 00:03 ID:qBN5LlWl

殺伐としたスレに救世主が！！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

434 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 00:10 ID:jiVx85ir

>>432
めったにありません。２台のパソで自演中なんでしょ。
パソの使い分けを誤ったんじゃない？アホだな。

435 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 00:17 ID:nZr+Kp6S

みなさん熱くなってる中すいませんが、
子連れの方にうかがいます。
今度妹が姪(3歳+1歳)を連れて里帰りしてくるので、
箱根に連れて行ってやろうかと思っています。
ロープウェーやらケーブルカーやら観光船やら
乗せたいのですが、これらの交通機関、
ベビーカーではツライでしょうか?
折りたためばなんとかなる?
アメリカ仕様のstrollerなんでかなりでかいんです・・・

436 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 07:57 ID:1oYF3jeQ

>>435
ロープウェー　でかいと無理
ケーブルカー　　〃
観光船　　　　OKだが客室まで行けず入り口デッキに常駐かも

437 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 08:12 ID:Ojl1cWtF

山のホテルには泊まらないことにするよ

438 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 08:50 ID:1oYF3jeQ

>>437
まぁまぁ落ち着いて。
被害者の彼が正しい（接客不備）のか
ﾋｽﾃﾘｯｸｸﾚｰﾏｰ（失礼）なのか分からんでしょ。
あそこはツァー客や飛び込み客もいる有名ホテルだからねぇ。
スーパーとか人の集まるPの止め方があるでしょ。
例えば遠くの空きを選ぶとか高級車の横とか隅とかさ。
ﾎﾃﾙは部屋以外は公共との認識で自己責任って感覚でさ。

抜群のﾛｹｰｼｮﾝでゆったりのﾎﾃﾙに早計な結論を出すのは・・

439 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 08:54 ID:R/Gb1oFJ

>435
３歳の子は横抱きキャリーか歩かせるしかないのでは？
いざとなれば435さんがお手伝い。
小さな子は長時間じっとしていられないし、泣きやまなかったりもしますよ。
いくつも回るﾌﾟﾗﾝだと、逆に妹さんもストレスが溜まりそう。
例えば、幼児連れならおむつ変えのスペースの有り無しも要チェックです。
トイレにベビーベッドがあるかどうかのが気になりませんか？
（狭い密集場所でのｳﾝﾁｵﾑﾂ変えはｲﾔﾝ）

お子さんたちも小旅行等のお出かけに慣れているかどうかで、対応が変ってくると思うので、
ご心配ならここで聞くよりも直接現地勤務者に聞いた方がいいと思いますよ。

440 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 10:42 ID:QkDwQMEJ

＞４３５
箱根園ロープウェイはやめたほうが良いよ
乗り場まで階段が結構あるし
101人乗りの大型で席はほとんどないから
皆、吊り輪持って乗る感じ
休日はまるでピーク時の通勤列車
この間は幼稚園くらいの子が出発前から
「怖いよー」って泣き叫んでるのに
切符買っちゃったからか父親が抱いたまま
泣き叫ぶ子を無理に乗せてた
周りのお客の白い目が気にならないヤンパパでしたが

441 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 12:55 ID:66LIyUXp

＞２７５・２７６
何でそう思うの？

442 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 19:28 ID:p5F5e/j8

質問があると、必ず答える。
突拍子も無い質問でも、スルー無し。
このスレは変杉。

443 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 19:30 ID:p5F5e/j8

>>416と>>428
なんで自分にレスしてるの？
ＩＤ同じことってよくあるの？w

444 ：435：04/09/01 19:50 ID:jC9YIkZp

>>436
>>439
>>440
情報どうもです。
箱根登山鉄道に聞いてみたところ、登山電車、ケーブルカー、
(早雲山)ロープウェイのいずれもベビーカーはたたんで
乗せろ、とのことでした。ターミナル駅での乗り換えは大半
大丈夫だが、ケーブルカーの早雲山駅にはスロープがないそうな。
人の少なそうな平日に行こうと思います。あと、箱根園には
近づかない、と。
上の子は歩かせます。まあ大人は3人+αいるのでなんとかなるかな。
オムツ替えのスペースは盲点でした。いつもトイレでちゃっちゃっと
済ませてるみたいでしたが、どういうトコがいいのか聞いてみます。

445 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 21:28 ID:3TmiDPl0

6年前、箱根で部屋風呂の旅館にとまりました。
お風呂が、半分部屋の中。仕切り戸で半分が露天でした
旅館の名前が思い出せません。
分かる方いらっしゃいますか？

446 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 22:16 ID:p5F5e/j8

>>444
自作自演ご苦労様（笑

>>445
すぐさま再び自作自演の悪寒（笑

447 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 23:01 ID:LoDvaHVo

>>446
ウザイ　きえろ

448 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 00:16 ID:eQC4+yg1

>>443-443
でも、どうして偽装温泉についての質問が全く無いんですか？

449 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 00:24 ID:9Oh1JKm3

>>448
こんな質問を求めているのですか？

・来週、箱根に行ってみたいのですが、
　偽装している温泉とそうでない温泉を教えて下さい。

ごめんなさい。ホントは箱根に行く予定はありません。
でも、むかしお邪魔した「かっぱ天国」が温泉じゃなかったら鬱かも。

450 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 00:31 ID:SLfdQZtX

>>446
あなたのしつこさは相当なもので閉口するけど、
なんだか私も自演ぽいなあと思えてきた。
用意周到って感じに違和感が残るよね、たしかに。
でもなんのため？不思議に業者って感じはしないんだけど。
知ってることを答えたいがための質問の自演じゃないの？どう？

451 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 01:10 ID:OuLH3q/g

だからなんでお前らはスルーできないんだよ
全部自演か？

452 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 01:57 ID:nPG/KaIG

1歳児連れ夫婦＋祖父母の5人で旅行に行く計画を立てています。
玉樹について、以前のスレで一人で泊まるにはいいと書いてあったのですが、
家族連れはどうでしょうか？

私はもう少しお金を出してゆったりしたいなぁと思っているのですが、
義両親は1泊2万とかは範囲外のようで宿探しに苦戦しています。
箱根湯本～強羅で他に良さそうなところがあれば、教えていただけると
嬉しいです。

453 ：452：04/09/02 01:59 ID:nPG/KaIG

あ、子供は割と旅慣れしていて、出先の宿でも今まで
夜泣きとかはなかったです。
あと、近江屋ってどうでしょう？

454 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 04:56 ID:zKUypZJj

何年か前まで箱根のほとんどのホテルの厨房に
廃棄物関係で出入りしてまいた。
このスレ見ていると表面的なサービスや雰囲気、
施設などは結構詳細にレスされてますね。
でも、評判の良いホテル・旅館も裏から見るとかなり
ひどい（汚い）ところも見受けられますよ。

まあ、一般の観光客の方は見ることはないでしょうから
あまり気にしなくても良い事ですが。
逆に、私的にどれだけ評判が良くても泊まる気になれない
宿は沢山有りますｗ。

箱根に限ったことではないんでしょうけれどもねｗ。

455 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 07:28 ID:eQC4+yg1

>>443-443
でも、どうしていつもの文体で偽装温泉についての質問が全く無いんですか？（藁

456 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 08:55 ID:xZdo20Km

>>454
何気に大変興味のある書き込み。
何処が良くて・悪いか教えて頂けないでしょうか。
頭をＯで隠してくださっても結構です。

457 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 09:00 ID:PlO6/m9R

>>454
箱根○装さんにお勤めでしたか？

458 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 13:25 ID:bQqvPh5+

さっきニッポン放送聴いてたら女子アナが
「先日は箱根のマイユクールに友達と
泊りに行って温泉と和洋懐石楽しみました。
レストランには一人で楽しむ女性客が多くて
びっくり。私も今度は一人で行こうかな」
なんて言ってたけど、あれって宣伝なんですかね

459 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 16:44 ID:XgD0M0Mv

>>458
なにをいまさら（ｗ
ラジオやテレビ、雑誌に至るまで広告枠がちゃんとある。
インタビューに見せかけた有料記事も宣伝のうちだよ。

460 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 19:08 ID:7V0KsovQ

>>459
箱根はそういう類のイカサマが実に多いからな。
ここにいる自作自演君もその類だ（ｗ

461 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 19:43 ID:xZdo20Km

どうだろうなぁ。秒数にもよるし。
その位の一言ならタイアップしてないと思うし。
うちは（自営業）この前地方ラジオで１０分ライブ中継したが
向こうからのお願いだから金払うどころか（金払え！なら断るしｗ）
局のネーム入りグッズをしこたま置いて行ったよ。

462 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 20:06 ID:7V0KsovQ

おい、みんな、>>458と、>>459と、>>461は同一人物っぽいぞ（藁

463 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 21:09 ID:bQqvPh5+

458だけ私

464 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 21:22 ID:SLfdQZtX

>>461
自慢話、ご苦労さん。

465 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 22:10 ID:b1/aki4j

馬鹿だねー
分からない馬鹿

466 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 22:25 ID:7V0KsovQ

一番馬鹿な奴は、
「～はどうでしょうか？」「～ですよ」の自作自演を繰り返す滑稽で病的な香具師ってことで（藁

467 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 23:09 ID:iHCkI84n

箱根といえば↓

468 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 23:28 ID:7V0KsovQ

イカサマ

469 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 23:32 ID:X0zAkKyK

温泉が信用できないし
近くの山が噴火してるし、猿の軍団に乗っ取られようとしているし
金持ちの道楽にはいいんじゃない、刺激的で

470 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 00:03 ID:LvnFhu3K

だって箱根は朝鮮なんだもん
　　↓↓↓

http://ime.nu/www.infogogo.com/ç\žå\ˆå·çœŒ.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

■注■
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降「新羅郡」がありました。

つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

471 ：454：04/09/03 03:57 ID:Jx24qbNp

>456
いや、あくまで個人的な感覚ですのでこちらから
述べるのはどうかと思います。
問われれば感想くらいは言えますがｗ。
評価とかでなく感想ね。

>457
残念ですが違いますｗ。

472 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 07:23 ID:hUB80zzd

>>416
>>428
なんで自分にレスしてるの？

473 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 12:52 ID:dUs0aYyJ

>387
豆腐かつ煮定食は限定なので電話予約したほうがいいですよ。

１１時の開店前に並べば予約なしでも平気だと思います。
店頭には順番待ちを記載するノートもありましたよ。

ただ、豆腐かつ煮定食の容器は数に限りがあるようなので、
一番に並んでも、自分の後に１０数名ほどの団体さんが豆腐
かつ煮定食を頼むと後回しにされるので注意。
私の場合は一番目に並びましたが、三組目が団体さんだったので
食事が提供されるまで３０分以上掛かりました。

474 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 12:55 ID:DJWnRvGI

>>416 >>428
なんで自分にレスしてるの？ＩＤ同じことってよくあるの？

475 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 13:20 ID:MPiWBtQ1

test

476 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 13:36 ID:5jw4SAAR

テストならsageでやれや。初心者か？

477 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 20:05 ID:7Zuawq2u

>>473
あの～、自作自演丸出し口調になってますよ（藁

478 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 22:06 ID:cwLXs0Ha

このスレじゃもう何も聞けないね・・・

自作自演を見破るレベルだけがただ上がりそうｗ

479 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 22:42 ID:8dURu0Tx

>>478

つーかおまいがせっせと荒らしてる疑心暗鬼クンなのは判った。

480 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 23:07 ID:gHg/0l/g

かつて小4両30分ヘッドだった急行箱根湯本行が1時間4本に増えてて驚いた

481 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 23:10 ID:7Zuawq2u

>>479
自作自演を不快に思っている人は大勢いるから心配するなｗ

482 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 00:31 ID:xYXr4ANU

>>269
週刊新潮の今週号で、温泉教授と称する松田忠徳が、偽装温泉の糾弾をしていた。
内容は、伊香保とか白骨の悪口を書いているのに、箱根のハの字も出てこないだよ。
あまつさえ、偽装と関係の無い温泉が「怪しい」などと言い出している。
この野郎はやっぱり箱根関係者と裏で繋がっているんじゃないか？

483 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 00:52 ID:PhvRUf+C

駄スレﾊｹｰﾝ
スレはもっと有意義に使いましょうや。
自作自演もｳｻﾞｲがｽﾙｰできないﾔｼもｳｻﾞｲぞ。
おまいらEQ低いだろ？

箱根について良い情報が得られないかと期待したのにｶﾞｶｰﾘ

484 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 04:20 ID:pT57oANH

sage

485 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 08:36 ID:2D/nLM5S

>>483
＞箱根について良い情報が得られないかと期待したのにｶﾞｶｰﾘ

失笑ものです。
ひょっとして、自作自演のへの布石のつもりですか（藁

486 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 08:38 ID:Ubn3zjsM

どうでもいいけどあんたいっつも（藁って使うね。

487 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 08:46 ID:2D/nLM5S

いいんじゃないの？
（藁　は一般化しているから（藁

488 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 11:43 ID:MuTGzsmw

　　　　,,,,,,.........､､､､
　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　 l ;/　　￣￣￣　ヾヾ､
　　l ;l　　＝三＝　　 .|;;;i　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　l / ,--―'､　>´￣ヽ.ヽl　　　|　なんつー糞スレだ
　　i^|　-<・> | | <・>-　 b.|　＜　そう思わないか、笠井くん
　　|| 　　￣　| |　￣　　|/　　　|　
　　　|　　／(oo)ヽ　　 |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ　ヽ_＿＿_ノ　 /
　＿＿ヽ　　ニ　　／i､＿＿
　::::::::::/::::|ヾｰ--／ |:::::::|::::::::
　::::::::/::::::|/〈＿〉＼ |:::::::|::::::::

489 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 12:22 ID:JxK8BGTC

来週、一の湯に彼女と行くんだけど、評判はどう？
値段が安いから、あまり過剰な期待はしてないけどね。
ちなみに俺は業者じゃないよ（ｗ
泊まった人の感想きぼんぬ。

490 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 13:02 ID:h4LYwXmz

若いカップルには一の湯良いんじゃないの
ある程度の年齢で、結構温泉行ってる彼女
だったらちょと不満がるかも知れんが

491 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 13:44 ID:jJOroOvh

>>489
一の湯ってどこの一の湯？
色々あって、それぞれ評価が違うんだが。

492 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 15:23 ID:WhPjvmqB

>>489-490
質問すると、常にすぐにレスがあるんだね。
不思議なスレだね。（ｗ

493 ：４９０：04/09/04 15:28 ID:H0pbbri6

大箱根の一の湯です。
あと、追金払って夕飯をグレードアップするのはどうですかね？

こんな流れで、キチンとレスが付くことに感動…

494 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 15:41 ID:KOI/XNtF

山の茶屋と紫雲荘で迷っているのですが、どんなものでしょう。

全体的な雰囲気は山の茶屋が良さそうですが、風呂は紫雲荘の方が
良さそうな気がしてなかなか決められません・・・

495 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 17:47 ID:jJOroOvh

>>493
ああ、大箱根ね。今が旬っていうか
個人的に一の湯グループの一押しかな。
食事はグレードアップをお勧め。
あと朝食は始まりの時間（７時かな・・）ピッタリに行くべし。
遅れるとバイキング形式のサラダがキャベツだけになる(ｗ
（今でもその形式ならばの話）

496 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 17:56 ID:jJOroOvh

>>494
野趣たっぷりな山の茶屋
垢抜けている紫雲荘

私は後者の方が好きだが
今は何故か前者の方が話題だよね。

497 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 18:44 ID:KOI/XNtF

>>496
激Xありがとうございます。
何となくイメージがつかめてきました。もうちっと悩みまくってみます。

498 ：452：04/09/04 19:39 ID:F0RGIDDH

すみません、レスいただけないってことは
予算が低すぎて話にならんということでしょうか...ｼｮﾎﾞｰﾝ

499 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 19:54 ID:N7TTVdBx

>498
ここは業者が質問に答えるスレでもないと思うよ。
気に障ったら申し訳ないんだけど質問の仕方が悪いんじゃない？
｢どうでしょう？｣なんて言われても意味不明でポカーンでしょ。
あなたの言う｢ゆったり｣の具体的なイメージを教えてもらわないと
相手に伝わらないと思うし。

予算内で譲れないものを明確にしてから、窓口なり
ネットなりで検索したほうが後悔しない気がするよ。

500 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 20:34 ID:4gZao7J2

>>498
自分でレスし忘れた質問に、自分で必死に食らいついてやがら（ｗ

501 ：452：04/09/04 20:35 ID:F0RGIDDH

>499さんありがとうございます。言葉足らずですみません。

ゆったりというのはお部屋の広さ等なので
これは検索である程度目星つけられると思います。

静かに過ごしたい人が多いところ、カップルが多いところ等は
子連れだと浮いたり迷惑になってしまうと思うので、
客層というか、宿の雰囲気を知りたいと思っていました。
（スレを読んでいると、特に箱根は差が大きそうなので。）

地方出身で箱根は初めてなので、ここに来て有名どころを見て
こういう楽しみ方をする所なのかー、と少しびびってもいたり。
義母に「近いから箱根でいいんじゃない？」と言われて探し始めたものの、
予算内で、満足してもらえて、浮かないところってなかなか難しいなと
思っています。
条件というと、和室＆できれば部屋出し、清潔感あり、くらいなんですが。

502 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 20:37 ID:4gZao7J2

>>499
こういう内容の投稿は初めてだな。
自作自演とか質問への100％レスを暴かれたために、自分で自分へのフォローをせざるを得なくなったということか（ｗ
ご苦労さん（ｗｗｗ

503 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 20:40 ID:4gZao7J2

>>501
普通、「ありがとうございます」でレスは終わる。

それを箱根の宣伝目的ともいえるエピソードを長々と書き綴る。
しかも自作自演丸出しの文体で（ｗ
滑稽だよな（ｗｗｗ

504 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 20:52 ID:NOrNsZ6h

>>501
またお前か。
それにしても、嘘臭い投稿だな。
満足してもらえるかどうかだったら、温泉偽装の箱根は真っ先にリストから外されるはず。
おまえの脳内義母は箱根の偽装温泉の事実と、傲慢な箱根町の対応を知らなかったとでもいうのか？
近いからという理由だけなら別に草津や伊東や熱海でもＯＫのはずだ。

505 ：452：04/09/04 21:38 ID:F0RGIDDH

初めて自作自演疑惑にぶつかりました。新鮮w
とは言え、相手にしていただけないのも悲しいです。
噛み付いて来るの１人だけかと思ったら、他の方からも疑われているようで・・・
そんなに文が似てますか？参考までに、対象レス教えてください。
（宿関係の全部？なんですか？）

義母は偽装のことはあんまり気にしてない（つか知らない）と思います。
孫ちゃんと旅行に行きたいわ～♪遠出で渋られると困るから近場がいいわね♪
てなもんです。
そういうの気にするようなら、もう少し予算上げれ、とこちらからも言えるんですが。

ロングドライブが心配なのはこちらも同じなので、箱根で探してますが
言われて調べてみたら、熱海もあんまり時間変わらなそうですね。
観光は箱根で、泊まりは熱海って変かなぁ。ああ、それでもまた探し直しか・・・。

こうやって長文書いてると、噛み付いて来ない方もウザーって思って
相手にしてくれなくなるんでしょうね。タイミング悪かったのかな。

506 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 21:47 ID:NOrNsZ6h

>>505
”初めて”ならば結構ショックを受けてしばらくはレス返せないはずなんだが、お前はずいぶんタフだよな。
っていうか、慣れたもんなんだろ（笑）

507 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 21:54 ID:Noe8G21X

というか自作自演ならどうID変えるの？もどすの？

508 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 21:54 ID:F0RGIDDH

最初は手がブルブルでしたよ～
しかし張り付いてレスしてくれるのにちょっとワロてしまいました。
こうやって鍛えられるもんですね。

教えてちゃんで叩かれるならわかるけどなぁ。
しかし、ここにいる旅慣れてる皆さんは、嫁に○投げじゃなくて
きちんとお勧め宿を自分で手配してあげられるんでしょうね。裏山。
（結果的にそれで義母から文句出ても、息子ちゃんセレクトなら
ダメージ少ないもんなぁ。愚痴ｽﾏｿ）

509 ：452：04/09/04 21:57 ID:F0RGIDDH

>508名前入れるの忘れました。

熱海スレ行ったけど閑散でした。あぁん。
>観光は箱根で、泊まりは熱海って変かなぁ。
だけでもマジレスお願いします。彫刻の森には行きたいので。

510 ：真実の人 ◆TSaTsYd1WQ ：04/09/04 22:00 ID:NOrNsZ6h

>>507
>というか自作自演ならどうID変えるの？もどすの？

簡単だよ。
じゃ、ID変えてやろうか？

511 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 22:07 ID:Suih0d9Y

>509
マジレス。
彫刻の森行くのなら、小涌谷のドーミーヴィラ箱根はどうでしょう？
部屋出し食事には該当しないし、布団は各自でひかないといけないけど、
子連れには優しいホテルです。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~yamakuni/

ちなみに、２．３年くらい前に箱根スレで色々尋ねて親切に答えて貰ってたら、
やっぱり自作自演だと騒ぎ立てられたなあ（ｗ
スレの伝統ですか？

512 ：真実の人 ◆TSaTsYd1WQ ：04/09/04 22:13 ID:cQvAU/O1

俺は、510だが、ID変わっているだろう。
ま、トリップ見れば俺が>>510と同一人物ということは一目瞭然だよな。
戻すっていうのは別の***のアカウントを併用すればよいだけのことだ。

513 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 22:16 ID:cQvAU/O1

>>511
この閑散とした板で、すぐにレスがつくんだな。
不思議なもんだ（ｗ

514 ：452 ◆6el35MYEjg ：04/09/04 22:16 ID:F0RGIDDH

日付変わって色々言われるの嫌なので
生意気にも私もﾄﾘｯﾌﾟつけてみまーす。

とかやってたらレスが！ありがとうございます。
ドーミーヴィラ、Webで調べた限りでは、希望日は埋まってました。
人気あるんですね。もう少し調べてみます。
教えていただいたURLも細かくて良かったです。

>512 なるほど・・
あり？2台で繋ぎっぱなしってこと？

515 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 22:18 ID:cQvAU/O1

>>514
おまえ、結構２ちゃんのベテランだな。
トリップという単語を知っているじゃないか（ｗ

516 ：511：04/09/04 22:21 ID:Suih0d9Y

>513
ホントにそうですね、こんなに速攻で疑うとは（ｗ

ちなみに私は書き込み好きなので、目についたらとりあえず書き込みます。
気が付かなければ、それまでですが。

517 ：452 ◆6el35MYEjg ：04/09/04 22:23 ID:F0RGIDDH

もう、心ある人はあんまりレスくれないと思うので
自演！自演！という人を眺めてﾆﾔﾆﾔさせていただきます。
（マジレスくれる方は歓迎します）

皆さん>478 な感じで、見破っちゃうぞ～！という訳なんですね・・・。

>515
普段は、家族構成相応の板にいますよ。
こういう当事者になったことないのでドキドキです。

518 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 23:34 ID:47a6Rlso

＞452 ◆6el35MYEjg
>>514
＞日付変わって色々言われるの嫌なので

自作自演をしていないのなら、何故そんなどうでもよいことが気になるんだ？（藁

>>517
いちいち必死に言い訳しなくていいよ。みっともないから。
それとも自作自演への布石かい？（藁

519 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 23:34 ID:Yj10I+jQ

そろそろうざい

520 ：507：04/09/04 23:35 ID:Noe8G21X

512へ早くID戻して返事をくれ

521 ：507：04/09/04 23:41 ID:Noe8G21X

>>512
早くしないと日付が変わるよ。
それでも戻せるの？

522 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 00:11 ID:47C6PYZi

>>520-521
ホームラン級のヴァカ発見ｗ

523 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 00:19 ID:DaV/DRRd

>>518
あんたって魔女狩りの論理だな。
スレがどうなるのがご希望？この際じっくり聞こうじゃない。
自演の検証じゃなくて、あんたの希望だよ。そこ間違えずに、さあ、話してみ。

524 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 00:31 ID:3r9OWh2t

希望？
毎日粘着して壊れたレコードのように自作自演と喚いて
スレッド住人が不愉快な思いをしてくれれば最高なんだってば。

525 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 00:32 ID:DaV/DRRd

あ、そうそう。518君もコテハン名乗ってトリップつけたら？
あんたが一番、マメにレスする住人だしさ。

526 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 01:33 ID:DaV/DRRd

え？524って自演自演くん？

527 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 02:04 ID:uuCN2PGf

ここは箱根の糞業者の開き直りを生暖かく見守るスレです。

528 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 02:35 ID:3r9OWh2t

>>525
残念ながら違うよ。
漏れは自作自演君が言うところの開き直って毎日宣伝カキコで
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてる箱根の糞業者＠某都市部在住ですわｗ

529 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 02:44 ID:DaV/DRRd

よくわからなくなってきたなー。
だから524＝528は自演君なのか自演狩り君なのか、どっち？
どっちにしても荒らし派なのね？

530 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 03:47 ID:3r9OWh2t

>>529
どっちでもないって言ったじゃん！

一度お国自慢板の神奈川・横浜関連スレ覗いてくるといいよ。
ここの自作自演狩りｗ君なんか可愛いもんだから。
あの基地外板がどうして学問文系カテなのか未だに理解できないね。

無駄話ばかりじゃアレだから開き直り宣伝レスでもしようかねｗ
>>452 ◆6el35MYEjg
彫刻の森は年寄り連れて一通り回ると結構骨だしそもそも展示自体がﾂﾏﾗﾝ。
ちょろっと展示見て飯食って休むくらいが姑から文句が出ないかと。
趣味つーか需要に合うかは分からんがガラスの森のほうが遥かにお勧め。

あとね、箱根も結構な割高だけど熱海は2ﾏｿでも正直ロクなとこ泊まれないよ。
その予算なら漏れもドーミーお勧めなんだが埋まってんじゃ仕方ないな。
他には強羅の向山が値段の割には良いらしい（どう良かったのか迄は聞かなかった）が
もちろん保障はできませんけどね。

531 ：452 ◆6el35MYEjg ：04/09/05 05:09 ID:wNrX/fNs

うお、子供につられて寝てました・・・
お付き合いしてくれる人がいるので言い訳再開します！

>518
自分の見てる板だと、こういう流れになると、日付変更線あたりで
452偽者現れてかき回して、周りも釣られて更に大騒ぎ・・・というパターンが
多かったので。自意識過剰気味ですいません。
あと、これなら不愉快な方は一括透明あぼーんできるっしょ。
普通にスレ使いたい人に迷惑かけたい訳じゃないんですよ（泣

アンタ感じ悪いよーそんなんじゃ教えてもらえないよ、とか叱ってくれる人が
出るかと思ったけど、ここは大人度が高いのかほんとに閑散なのか？
いや、まだ自演前提だからなんですね。まあいいや。

>530
彫刻の森、広いんですね。子供がとにかく、歩かせろって感じで
ピンボールのように動き回るので、芝生とかで適当に放し飼いしつつ
親も観光できそうだなと思って選びました。途中で別行動とか、うまいこと
調整します。ありがとうございます。
ガラスの森、名前からして、壊れ物があって神経遣いそうなんですが
基本的に展示はガラスケースの中でしょうか？

向山、直接予約みたいですね。空いてるといいな・・・
いろいろありがとうございました。

532 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 09:01 ID:hE94h9dC

＞452 ◆6el35MYEjg

箱根よりも精神病院に行ってこい

533 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 13:29 ID:pyQ/EkuI

>>532
お前もな(ｗ

534 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 13:38 ID:pyQ/EkuI

>>531
基本的に美術品はガラスケースの中なのでご安心を。
ただしショップはガラス物で剥き出し陳列なので
小さな子供連れは神経を使うでしょう。

535 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 15:59 ID:yRFQMAzx

元箱根に行くのに熱海から十国峠を通る路線バスと湯河原から
大観山を通る路線バスとどちらがお勧めでしょうか。どちらも眺めが
よさそうで迷っています。よろしくお願いします。

536 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 16:13 ID:pyQ/EkuI

>>535
「大観山を通る路線バス」ってあるんだね。
「十国峠」は抜群のロケーションだが
私なら黙って「大観山」を奨めておきます。
特にあなたが霊がくっ付きやすい体質なら、なおさらです。

537 ：：04/09/05 17:42 ID:BPkKAyFs

わしもそろそろ定退

30年前　日和佐国民宿舎によめはん　子供　親を連れて泊まった

閑散期だったので　風呂は女風呂だけしか沸かしてないとのこと

ちなみに張り紙で男　おんな　時間制限されてた

男の時間を核にして風呂に入ってると　たらちねの婆が2たり入ってきた

まあいいかと思ってると　婆ここは女湯よってな

それもまあいいかとして

あくる朝　食堂にいくと　くだんのばばあ　わしを凝視する

困ったもんだ　じじいになっても　こんなばばあにはならない

538 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 20:35 ID:hE94h9dC

>>537
自作自演者と自作自演暴きの人以外の投稿を見るのは久しぶりですｗ

539 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 00:14 ID:n7sV6UlC

箱根遊びいきてぇええええええええ
遊びにっていうかまったりしてぇなぁ。

540 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 00:35 ID:iKI/GFFY

熱海から箱根に行くとカーブが多いので
後ろの方に座ってると
気持ち悪くなるよ
十国から見える富士山は最高だけど
今の時期早朝でなきゃめったに見えない

541 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 01:58 ID:em2QOLMj

早雲荘は泊まったことある人いませんか？10月行きます。

542 ：452 ◆6el35MYEjg ：04/09/06 05:38 ID:yLyJb6DR

>534
ありがとうございます。おみやげ処は義母さんだけ行ってもらおうかなw
これこそ施設に問い合わせすればよかったのに、教えてちゃんしてごめんなさい。

昨日いろいろ問い合わせしたんですが折り合わず
旦那と相談した結果、予算オーバー分はうちがこっそり負担・・・ということになりそうです。
ちょっと複雑ですが、それなら乳幼児OKって明記してある所も範囲内になるので
目処がついてきました。

いろいろお騒がせしてすみません。
正直ｳｻﾞｰなところ、レス下さった方ありがとうございました！
教えていただいた所に、今度は家族水入らずで泊まりに行きたいです。

543 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 06:45 ID:Seb7XVil

535です。536さん540さんお答えありがとうございます！
とても参考になりました。

544 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 18:10 ID:jNWlTt5V

ここのスレは何でちょくちょく荒れるんだ？？　わからんぞ。
質問には回答するか傍観するかの２択で良いと思われるが。

545 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 19:41 ID:aeaDsesQ

>>544
自分で質問して自分で回答している奴がいるから、質問がスルーされることはないんだよ。
この指摘があってから自作自演者が故意にスルーするケースもでてきたけどねｗ

546 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 20:04 ID:PpO1cbZ7

>545
なるほど、では544-545はスレを荒らす為に
故意に自作自演してるという推論も成り立つ訳でつね。

547 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 21:07 ID:jWsFszjD

１０月の平日

強羅周辺で泊まる予定
予算は一万弱
４人で泊まるとしたら何処がお勧め？

548 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 21:12 ID:tcmYswhW

>>545
私はここで質問してすぐにレスをもらったんで、業者の自作自演じゃなくて
ただ単に親切な人がレスしてるだけだと思いますよ。内容も業者の宣伝って
感じじゃなかったし。

あと、自分が業者だったらこんなところに一日中張り付いて宣伝カキコ
なんて絶対にやらないと思いますけどね。広告としても効果の程は疑問だし、
他にもっとやるべきことがあるでしょうから。

549 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 21:26 ID:/siR7VWL

>>548
>広告としても効果の程は疑問だし、他にもっとやるべきことがあるでしょうから。

そらそうだよな。

550 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 23:16 ID:aeaDsesQ

>>549
それをやるのが箱根マンセー君なんだよ。彼は殆ど病気。

551 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 23:35 ID:w4IkPnX4

毎日張りついてるお国自慢の神奈川アンチ君もそうだよな。彼も殆ど病気。

552 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 23:58 ID:LzwhhCNv

>>550
ざっと読んだけど、病気は君の方だと思うぞ。

553 ：　　↑　：04/09/07 07:29 ID:P7OxB2KW

>>552　そういうお前は箱根マンセー君ですね？（ｗ

554 ：列島縦断名無しさん：04/09/07 12:25 ID:rwm9ZUeI

吟遊、予約しようとそたら来年の6月までいっぱいだって・・・。
キャンセル待ちでもして気長に待とうか。。。

555 ：Bo～n：04/09/07 19:15 ID:cpwE/9Sg

箱根の仙石原にある「萬岳楼」って、どうなんですかね？女将は綺麗かな～～～

556 ：列島縦断名無しさん：04/09/07 20:30 ID:kh14ST1h

あげ

557 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 07:30 ID:ed43CjQS

>>555
自作自演丸出しの質問ご苦労さんｗ
どうしてバレるかまだ本人は気付いていない模様ｗ

558 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 10:31 ID:o5K0O7zl

質問回答イコール自作自演という構図が離れないおめでたい方、
ここにもみっけ。（笑）　カキコ必死ですなぁ。

559 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 10:41 ID:o5K0O7zl

ああ、こーゆー話題もスルーだっけ。
つい釣られちゃうな。イカンイカン。

560 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 12:05 ID:riWEmdPm

＞５５７・５５８他
自作自演じゃない奴もいるんだよ
お前らうるせえよ
せっかくまともになってきたのに
お前らもう来るな！
本当にうざってえ
これに対するレスもいらねえ！

561 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 16:39 ID:nYEjs4qM

560は・・口は悪いが正論言ってると思う。

562 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 16:47 ID:f8plUMgz

箱根にはこねー

563 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 18:33 ID:5hGpmqtq

小田急のバスで新宿から３千円代で
日帰り入浴パックあるらしいよ

564 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 18:49 ID:5ZsKU6Ff

31日、1日と箱根逝ってきたが、さすがに平日だけあってガラガラ。
仙石原もﾌｰﾝって感じ。
午前中逝った箱根ロープウェイも貸切状態。まあ曇りで景色は最悪だったけど。
黒たまごもｳﾏｰ。
ガラスの美術館と星の王子ミュージアムもガラガラ。
星の王子様の作者は、ミスタービーンｿｸﾘでﾜﾛﾀ。
旅館は一の湯系列にとまったんだけど、サービスは普通。
まあ安いからそれなり。
登山鉄道のスイッチバックも体験したし、満足。

565 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 20:17 ID:clm6iL84

＞564
仙石原な。
仙石原は、今週号の週刊誌で湯量が分あたり1リットル未満と書いてあった。
強羅と大桶谷?ともう一箇所も分あたり湯量が１リットル未満だってさ。
よくも今まで欺いてきたものだ。
いまだに謝罪も反省も無し。

566 ：列島縦断名無しさん：04/09/09 08:52 ID:6v9J5KYM

>>565は結局何を言いたいのかねえ。
１）仙石原の温泉はだめだと言いたいの？
２）箱根の温泉は全部だめだと？
３）箱根へ遊びに行く事自体を否定してるの？

否定して提案しない方は煽りに等しいと思うんだがね。
それに彼のソースはたかが通勤電車で立ち読みしたリーマン雑誌でしょ。
拡張誇大記事満載の(ｗ　それでは私の調べたソース。
１）仙石原の厳密な温泉はおっしゃる無いに等しい。これは認める。
　　その源泉は某旅館独占だが貴方には教えたくない。
２）仙石原の温泉の多くは大涌谷の白濁人工温泉（私は気にならない）
　　供給量は旅館によってさまざまだが毎分６Lが平均。
　　だって人工だから水道と同じで量の確保は何とでもなる。
３）強羅には基本的に源泉は３本だけで、そちらも某旅館と某所の持ち物。
　　ほとんどの旅館はそこと大涌谷から供給される。
　　供給量は大涌谷は上記。他の源泉は・・１軒１Lの可能性もあるが
　　源泉の噴出量が１Lは無いと断言できる。源泉旅館に宿泊済み。
４）箱根旅行を温泉地と決め付ける事自体が誤り。
　　>>564さんも言ってないし私もそう思わない。
　　箱根は江戸の昔から芦ノ湖越えのリゾート地。温泉はおまけ。
　　好例は富士屋ﾎﾃﾙ宿泊客が温泉目当てと思う？
　　だがあそこは源泉を１０本持ってるらしい（未確認だが）

むやみな否定論にムキになって反論して皆さん申し訳ない。
箱根旅行を愛する人間が故のヒイキ論だろ思って下され。

567 ：列島縦断名無しさん：04/09/09 10:34 ID:oakL8Nkt

>>566
話の流れとはズレててゴメン。

宮ノ下富士屋は、各部屋への供給も掛け流し。
小田原保健所の温泉成分表(名称忘れ）を部屋の中に見つけたときは
はじめは正直びっくりした。
源泉は底倉と聞いたことあり。

私自身は、当世流行の痰壷のような部屋付き露天が苦手なんで、
花御殿や旧館の半分ほどの部屋にある、窓付き浴室でのんびり入浴三昧って
けっこう好き。

568 ：列島縦断名無しさん：04/09/09 12:13 ID:50TCSz4V

>>566
続けて話の流れとはズレてしまってすみません。
箱根地区の温泉にお詳しいようなので、ご存知でしたら教えてください。

ＪＡＦ出版社からでている「源泉の温泉宿」という本に、
源泉DATAが詳しく載っているので、宿選びの参考にしているのですが、
仙石原や強羅の温泉には

湧出量毎分3125(蒸気造成)リットル、泉質硫酸塩泉、pH2.9

という源泉の宿が多数見受けられますが、
これが566さんのおっしゃる白濁人工温泉のことでしょうか？
例えば、お宿向山・冠峰楼・俵石閣などです。
何も知らないで読んでいたのですが、あまりに何度も同じ源泉DATAが出てくるので、
私はひそかに「3125温泉の宿」と名付けていたのですが。

同じ蒸気造成でも、玉樹は湧出量毎分1100リットル、pH6.9ですから
きっと源泉が違うのですよね？

源泉DATAはホントに読み解くのが難しいです。

569 ：列島縦断名無しさん：04/09/09 14:00 ID:6v9J5KYM

>>568
＞湧出量毎分3125(蒸気造成)リットル、泉質硫酸塩泉、pH2.9
＞これが566さんのおっしゃる白濁人工温泉のことでしょうか？
＞例えば、お宿向山・冠峰楼・俵石閣などです
詳しいデータが手元に無いから断言しませんがたぶん正しいと思います。
と言うのもお宿向山・冠峰楼・俵石閣などは同じ源泉ですし
その源泉で一番通に有名なのは萬岳楼。
成分表は源泉の数値であり、パイプで流すと硫黄は凝固しやすく
その分距離が長くなると成分が減る傾向にある。
萬岳楼が何故有名かと言うと源泉との距離が一番近く
いわゆるタレが少なく濃いから。

＞玉樹は湧出量毎分1100リットル、pH6.9
これは言った事が無いので知らなかったが、おかしいよね・・・
今度調べておきます。

570 ：568：04/09/09 16:09 ID:50TCSz4V

>>566さん、すばやいレスありがとうございます。
「源泉の温泉宿」を読み始めた時は、

お宿向山　源泉DATA
湧出量毎分3125(蒸気造成)リットル、泉質硫酸塩泉、pH2.9

という記事を見て素直に、へー、毎分3125?Pなんてすごいな、と思ったのですが、

冠峰楼　源泉DATA
湧出量毎分3125(蒸気造成)リットル、泉質硫酸塩泉、pH2.9
俵石閣　源泉DATA
湧出量毎分3125(蒸気造成)リットル、泉質硫酸塩泉、pH2.9

と続くとアレ？って疑問に思いますよね、普通。
いろいろ見聞きしていくうちに、3125?Pというのは、
箱根温泉供給の総湧出量ではないかと想像したわけです。
平均で毎分6?P、という書き込みをみて、なるほどと、
ようやく自分の宿泊体験とあわせて納得がいきました。

玉樹の件ですが、強羅地区はケーブルカーの線路をはさんで、
箱根温泉供給と箱根登山がそれぞれ供給している、と箱根温泉供給のHPにありました。
「湧出量毎分1100(蒸気造成)リットル、硫黄泉、pH6.9」
は、箱根登山が供給している温泉の総湧出量なのかもしれない、と思っているのですが。

何だか、いろいろ温泉データを詳しく載せてる割には、役に立たない温泉本でした。
総湧出量のデータなんか載せてどうしろというのでしょうか？
3125?Pと6?Pではお話になりません。(本じゃなくて法律が悪い？)
欲しいのは、その宿一件の湧出量なり成分の情報です。
泊まる前に、その地の温泉供給事情に詳しくなってしまうなんて何か変。

>>源泉との距離が近くタレが少なく濃い。
そう、そうなんですよね！確かに濃いです。

571 ：列島縦断名無しさん：04/09/09 18:07 ID:lB2afngL

>痰壷のような部屋付き露天が苦手
なんかわかるわかるーｗ

清潔だろうけど不気味っていうか、、、
その逆っていうか、こういうのは生理的なものだからどうしようもないよね。

>568-570
お湯の量や質にそれほどこだわってないから
温泉地でのんびりできれば自分はそこまで読んでないなぁ。
マニアって凄いね。

572 ：列島縦断名無しさん：04/09/09 22:58 ID:kYv2BeOp

そういった以前のデータは意味が無いよ。

箱根の偽装温泉が暴露される前の捏造データだからね。

573 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 00:15 ID:5bOYCUPy

>>572
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1092961279/
■偽装発覚■　箱根は水道水を温泉と騙っていた
1 名前：白骨の方がマシ 04/08/20 09:21 ID:OnZOe5t7
白骨は本物の温泉に色をつけた偽装だったが、
箱根は水道水に湯ノ花と鉱石を入れただけで温泉と騙っていた。とんんでもねえ箱根。
　　　↓↓↓

＜温泉偽装＞神奈川・箱根でもうそ表示６軒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000134-mai-soci
　神奈川県箱根町と箱根温泉旅館協同組合（松坂宣彦理事長）は１９日、温泉表示の調査結果を公表、「温泉、鉱泉」を使っていないのにもかかわらず、「温泉」「湯の花」とうその表示をしていたホテル、民宿などが計６軒あったことが分かった。
また、同町が温泉を使用せず入湯税が不要なホテル、旅館の一部から「協力金」名目で入湯税と同額の金を徴収していたことも明らかになった。徴収額は約４６００万円にも上り、同町では入湯税として会計処理していた。
　同町などが組合非加盟の施設も含め２６０施設を調査した。２８施設が温泉を使っておらず、ペンションの１軒は、水道水を利用、ホームページには「弱アルカリ天然温泉」と説明、表示していた。この施設は水道水を鉱石に通して沸かしているという。

574 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 01:57 ID:+TUhunsn

箱
根
高
原
ホ
テ
ル
へ行こう！安い！静か！のんびりできる（仙石原のため）。

575 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 02:48 ID:ic8pvgpD

10月上旬に彼女と１泊２日で箱根に行きたいと思ってます。
旅館タイプではなく、ホテルタイプの宿がいいなと思ってますが、予算が１人一万。
ご飯は朝食だけで結構ですのでお勧めの宿などありますでしょうか？
出来れば温泉＆芦ノ湖の近くが希望ですが無理でしょうか？
またこの位予算を出せれば、こんな宿ありますよなどアドバイスお願いしますm(_ _)m
また、予約などは旅の宿とか旅行会社を通して予約した方が予算的に安くなりますでしょうか？

576 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 03:44 ID:vsTYlzS1

>>575
このスレでいちばんよく回答レスつけてる方ですか？
詳しいけれど臨場感のない架空の質問風で、
というか端的過ぎて回答を見越した質問風に感じました。
もしそうだったら、そういう自演はやめませんか。
いつまでたっても、本音トークできない原因になってるかも。

577 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 07:26 ID:HJ/MnYIQ

>>575
自作自演丸出しの文体であることを、そろそろ自覚したら？（笑

>>576
Good Job！

578 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 19:23:03 ID:s+KNOFOx

>>537
>あくる朝　食堂にいくと　くだんのばばあ　わしを凝視する

なんで凝視したんだろう？
「あのスケベ男よ」か、「あら、運命の再会…（はあと）」か？

579 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 04:05:36 ID:hYVLfFx0

>>578
くそじいぃ的な発言は勘弁してくださいますぅ？
美意識の低さに頭痛がしますので。あるいは貴方の自意識過剰ですので。

580 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 04:26:21 ID:hYVLfFx0

自演追求君じゃないですが、このスレ最悪になってきました。
原因は、私は業者とは思いません。素人の箱根しか知らない人が、
頻繁な回答レスで荒らしてる気がします。そいつが奨めるのはいつも
豊月、山の上ホテル、マイユクール、一の湯・・・
小田急系か？私の部屋系か？と、うんざりしますが、
きっとご家族が系列仕事している程度のくだらんひいき目でしょう。
いずれにしても一流旅館も隠れ湯もしらないで語る方かと思います。
みなさん、彼に惑わされないでください。事実と違う回答もあると思います。
（きっと彼は、思い込みの激しい方なんでしょうね）　　
本音・・・・・・・おまえ「ノレンが高い」だろー。消えろよ、ストーカー！！！

581 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 06:26:36 ID:6u4Zo/pj

>素人の箱根しか知らない人が、頻繁な回答レスで荒らしてる気がします

↑　猜疑心クンが考える「このスレで自作自演するヒト」のイメージっていまいち不明だったけど
↑これだったのか！なんか笑える。

どうも猜疑心クンは千葉長嶋とは別人物で、温泉インチキ報道を知ってはじめてこのスレに来て、
普段自分が居付いてる荒んだ2ｃｈとは違うマターリな雰囲気に違和感を感じて騒ぎ出したのかな。

582 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 08:56:40 ID:dUzxjSY7

「ノレンが高い」って・・・
普通「敷居が高い」って言わないか？(ｗ

おまけだが暖簾をノレンって書くとさ
ジョン・ノレンみたいで余計に笑いが込み上げるが・・

583 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 10:11:45 ID:7PTu1zcg

本当に最悪だな・・・

584 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 12:15:35 ID:ADFr6QQI

そういえば「のれんが高い」発言いたね～
2、3年前だっけ？何年もこのスレの管理人やってんだ。びっくりだね。

585 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 13:13:25 ID:DtZ8SsfL

>>584
ミレニアム前からいたみたいですよ
ノレンが高いもさながら歴史云々を長文で綴るのも好きみたい
豊月と富士屋ホテルの信者でもある
特に豊月プッシュに関しては尋常ではなく自演疑惑もあった
ノレン・・・は２００１年の１２月にご発言

586 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 13:53:36 ID:dUzxjSY7

>>584 >>585
事情は知らないが、
３年以上前の発言持ち出している、あんた方２人も凄いな。
その３年張り付いている「ノレン」疑惑本人も凄いだろうが
あんた達も３年張り付いていて、今頃またその話を持ち出すんだろ？

俺はさっぱり何が何やらわからんが底知れぬ悪寒が走る。
結局３人まとめて荒らし化してるって事しか理解できぬが。

587 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 14:08:45 ID:HdCblfgM

>>586
事情知らないなら黙ってた方がいいよ。それくらい臭う妙なｽﾚってことじゃないの？

588 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 14:58:45 ID:6cElTdpV

強羅で餃子センターという店を見かけたので入ったみた。
内装は田舎の喫茶店風。ただし店の外に呼び出し用のスピーカーが設置されている
ところを見ると、かなり混雑するみたい。

ノーマル餃子7個で735円、スタミナ餃子は7個で945円と、値段は高め。
やや大きめな気はしたけど、具は貧弱で特に美味しいとも思わなかった。
自称餃子マニアの嫁さんは「こんなに高くてこんなに不味い餃子を食べたのは
初めてだ」とその後3時間ぐらい愚痴りっぱなしで、なだめるのに苦労した…。

でも「強羅　餃子センター」で検索をかけて色々な人の旅日記等を見ると
評判は良いみたい。私が行ったときがはずれだったのかな。

589 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 17:56:33 ID:LGz4sW/t

メルヴェール箱根強羅ってどうなんですか？
宿泊したことのある人部屋の雰囲気等教えて。
当方綺麗で清潔感があるところを希望してます。

590 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 19:45:10 ID:IzD06HAJ

強羅といえば、先週の週刊誌で「湯量１リットル/分未満」とばっさり切り捨てられていたところだよんｗ

591 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 20:47:42 ID:rzqbBQ+r

588　同感　よくあんな値段であの味で並ぶもんだ。
　　揚げ餃子定食で1400円位だったな・・・
　　経営者笑いが止まらないね。
　　

592 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 21:31:31 ID:Ie8cmrm1

「王将」の餃子定食なら半額でたらふく食える。（笑）

593 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 21:33:36 ID:7PTu1zcg

俺は東京から強羅へよく行くけど
餃子センターは二度と行かない
あの辺に行ったら彫刻の森駅前の
中華屋（あえて店名は言いません。）へ行くよ、
あそこのほうが価格もリーズナブルで
料理はもちろん餃子も全然うまい！
センターはそれこそここではやりの
自作自演じゃないの？笑

594 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 00:02:24 ID:bhOS9wlb

>>591
＞同感　よくあんな値段であの味で並ぶもんだ。
＞揚げ餃子定食で1400円位だったな・・・
＞経営者笑いが止まらないね。

「箱根がボッたくり」　というのは以前から言われていること。
だから今さらグチっても仕方ないけど、
水道水を温泉と偽装していた上にボッたくられてたんじゃタマンナイよね。

595 ：hakone：04/09/12 00:14:50 ID:YPzybi0S

箱根の温泉の質の低下は否めませんね。
今日も行ってきましたが…
と、言っても日帰り温泉巡りですが…

いつも行くのは、仙石原のそばの中村屋。
１０００円（箱根は大体１０００円ですよね）
濁り湯なので気に入ってます。

紀伊国屋とかいう日帰り温泉のあまりの薄さに失望していたら、
一緒に入っていたお客さんに教えてもらったのが始まりです。

但し中村屋は１時間という時間制限があるし、露天風呂はないし、
浴槽も小さいので、ただ泉質の良さで行ってますが…

それと勘太郎の湯、ここも１０００円ですが、数年前に行った時と
今では、全く泉質が異なり、すごく薄まっているような感じ。
今日は塩素の臭いフンプンでした。

箱根の日帰り温泉は、殆ど制覇しているつもりですが、
箱根は全体に「箱根」というブランドに甘え、サービス、泉質の
低下は近年特に甚だしい感じです。

リピーターをきちんと作ろうという姿勢が必要なのですが、
とにかく客は来るんだという奢りがあちこちで見え隠れしまして、
行く度に失望を味わうことが殆どです。

どこかいい日帰り温泉をご存知の方がいたら教えてください。

596 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 02:09:51 ID:AlZVscQ0

>>595
そもそも箱根で温泉ってのが間違ってる気がする
雰囲気を味わったり、他に目的があって行くのは構わないけど

597 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 02:14:35 ID:gJZI3I26

>>579
全く意味不明。
日本語として伝わるように書いてね。

598 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 03:01:47 ID:ICrlsAZG

>575ですけど
スレ読まないで書きこみしたのが問題ようですね
初めてこの板に来て初めての書きこ込みなのに
自演扱いですか？

599 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 08:27:35 ID:V2HPcYB/

>>596
箱根の雰囲気っていうのは、ありゃ無理に作り上げたというか、イカサマでしょう。
人間も腐っているよ。
町役場の偽装温泉釈明会見での態度を見れば自明。

600 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 08:34:19 ID:V2HPcYB/

>>598
はい。
おまえは自演野郎です。

＞初めてこの板に来て初めての書きこ込みなのに

さんざん自作自演をしておきながら、
おまけに前の方のレスで、598と同じような泣き言を書いていたくせに、
何が「初めてこの板にきて始めての書き込みなのに」だよ（笑

601 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 09:10:36 ID:xI0WyM4P

自演も古い話も温泉偽装もお終い！

スレ進行正常化　希望。

602 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 09:15:08 ID:vPZT0QbO

これはどうだ！

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

603 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 10:05:52 ID:81winLLK

＞６００
てめえはもう来るな！
本当にうざってー

604 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 11:42:54 ID:T5IQaUMq

>>603
うざってーのは自演君でしょｗ

>>601
お前は温泉偽装をお終いにしたいのか？
そりゃ違うだろ。

>>598
初めて書き込んだとは思えないほど練れて慣れた見覚えのある文章だねｗ

605 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 11:49:28 ID:xI0WyM4P

情報を発信しなくちゃ意味が無いでしょ。

606 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 12:06:21 ID:W8bt9Wk2

>>605
そもそもその考え方が疑惑を生んでる。情報の発信ってなによ。
質問、回答、質問、回答・・・この図式に誰かが強引に持ち込もうとしている。
雑談したいんだよ皆はさ、「箱根を語ろう」なんだからさ。
教えてチャンにみんなで答えよう！スレじゃねーんだっつうの。

607 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 12:19:25 ID:T5IQaUMq

>>606
その通り。
つうか、そもそも１が宣伝目的の自作自演者と思われ

608 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 12:24:42 ID:xI0WyM4P

雑談でも良いのよ。その中からでも情報は発信可能。
あなた方の雑談は無意味。

609 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 12:27:52 ID:17MWoHfz

仙郷楼と武蔵野別館のどちらにしようか迷ってます。
貸切り風呂があるのは最低条件でどちらも満たしているのですが
私としては仙郷楼のHP見た感じがいまいちに感じて
武蔵野別館の料理が良いという話しが魅力的に感じるのですが
仲居が仕切るというのを多数見かけて・・・。
夫は仲居がいちいち出てくるのは嫌だと言うので仙郷楼をと言ってるのですが
仙郷楼だって中居さんがどうだか分からないし決めかねています。
みなさんアドバイスください・・・。
ついでに行く日は平日ですが11月を予定してるのでもう予約しなくては。。。

610 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 12:38:15 ID:W8bt9Wk2

決めつけ野郎や宣伝野郎がいると書き込む気がしねーと言ってるんだよ。
数人でなあなあやってるスレって面白いか？
オマエがっこの先生だろ。初めからどっかに導こうとする意図が気持ちわりーよ。

611 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 12:42:49 ID:W8bt9Wk2

610は>>608宛な。
この状況の中、609を書き込む神経がわからんねえ。
ほらよ608、答えたいんだろ。さっさと済ましてくれ（W

612 ：609：04/09/12 12:51:08 ID:17MWoHfz

611さんごめんなさいねえ、書き込んでしまいました w
で、話し変わりますが仙郷楼で色々と検索してたら見かけたんですけど
>>568さんの言う源泉DATAについてですが
多少数値は違いますがとても近いことが書いてありました。
www.asahi-net.or.jp/~ue3t-cb/bbs/special/sience_of_hotspring/sience_of_hotspring_7-1-3.htm

で、しつこいようですが誰か609へアドバイスを・・・www
ほんと悩む。悩んでる。

613 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 13:02:26 ID:W8bt9Wk2

>>612
教えてチャンだらけでいいのか？と問い掛けてるときに、それを言うんだね。
「教えて→偉そうに教える→話題終わり」を繰り返してるスレなんだよ。
貴方の質問は自分で決めることじゃねーの？
１つに行ってみる。失敗だったらもう１つに挑戦する。みんなそうしてるよ。
それからここに来て語れ。

614 ：609：04/09/12 13:24:31 ID:VFqYoON9

何が教えてちゃんでしょうか？
自分が行きたい宿としての条件を満たしている所を二つにしぼり
それでもなお決めかねているので「アドバイス」をとお願いしただけです。
私がいつここで「箱根で貸切り風呂のある旅館はどこですか？」
などと言うような大雑把な質問をしましたか？
1つに行って失敗だったらもう1つに挑戦するのもいいでしょう。
しかし本当にみんながそうしていますか？できますか？
ここへ来て質問してる皆がそうできる状況にはないでしょう。
決して安い金額で済む事ではありません。
だから質問する人間が後をたたないのではないでしょうか。
しかも>>1をよく読みました？
「質問される場合は」と書いてあるように同じ質問を繰り返す行為は問題外としても
質問そのものを禁止にはしてないようですが。
それでもなお雑談のみで進行させたいのであれば
次スレのトップ及びスレタイにそう分かるよう書くべきです。
私はこのスレにと言うか613に対してスレ違いにあたるようなので
今後スルーしてもらって結構です。

615 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 13:33:22 ID:W8bt9Wk2

はーめんどくさ、スルーしたよ。

616 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 13:43:33 ID:xI0WyM4P

>>614
ちょい質問の時期が悪かったね、気の毒に。
「決め付けちゃん」と決め付ける「決め付けちゃん2人組」
居なくなってから改めて質問した方が良いよ。

617 ：615：04/09/12 13:57:58 ID:W8bt9Wk2

>>614
ちと頭に血がのぼったよ、わりーな。丁寧に言うよ。
今、このスレに疑惑が沸いてるのは確かなの。その原因が自分で質問をつくり、自分で答える人。
質問に即レスがあり、その検証レスもできないうちに次の質問がくるの。
それは宣伝の業者または素人の特定人物かもしれない。どちらにしても情報が偏ってるでしょ？
今、貴方みたいに最後の決断をここに委ねない方がいいよってことだよ。

618 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 14:28:52 ID:T5IQaUMq

>>613
>>617
＞その原因が自分で質問をつくり、自分で答える人。
＞質問に即レスがあり、その検証レスもできないうちに次の質問がくるの。

仰るとおり。
さらに言うと、自分で質問して自分で回答しているんだから当然なんだけど
その質問がスルーされることは、ないということ。
（その事実を指摘されてからわざとスルーしたケースを除く）
自作自演バレバレなんですよ。

>>380と>>405を参照してください。
観光協会で訊くべき質問を、不確かな情報が氾濫する２ｃｈでわざわざここで質問する奴ってのは馬鹿丸出しのアホと思うんだけど。

619 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 14:34:55 ID:T5IQaUMq

>>614
おまえは>>505とよく似ているな。ｗ

620 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 14:37:31 ID:T5IQaUMq

>>614へ。
もう一度書き込んでくれ。書き込めるならねｗ

621 ：615：04/09/12 14:40:48 ID:W8bt9Wk2

>>618
おいおい、俺も自演で汚れたスレはたまらんと思ってるが、
あんたとはちと違うつもりだ。あんたは粘着嵐になってるよ。
最後の２行は普通の感覚じゃないだろーよ。

622 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 14:46:17 ID:81winLLK

＞６０４・６０７・６１８・６１９・６２０
てめえはもう来るな！
本当にうざってー
＞６０９
大いに結構
情報交換すればいい

箱根について語るスレで
自作自演を語るスレじゃない！

623 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 14:58:00 ID:t4Xuu0We

俺も以前質問したら自演扱いされた(w
都合の悪いことは全部自演に見えちゃう頭がおかしい人が居る限りこのスレは終わりだと思うよ
本人は電波飛ばしすぎてそれに気がついてないみたいだけど

624 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 15:08:18 ID:cpnDByHC

>>620　614と616は同一人物（＝自演）みたいだから、もういちど614が書き込むのは無理じゃないんですか。

>>622　まず、自演を叩き潰せばスレは正常化されるでしょう。

>>618
＞>>380と>>405を参照してください。
＞観光協会で訊くべき質問を、不確かな情報が氾濫する２ｃｈでわざわざここで質問する奴ってのは馬鹿丸出しのアホと思うんだけど。

彼は馬鹿丸出しのアホというより、”自覚が無い滑稽なピエロ”という見方が正しいでしょうね。

>>623
”都合が悪いこと”って一体何か、さっぱりわかりません。
具体的に例示してください。
貴方にとって”都合が悪い”というのは自作自演を見破られることと、すぐに思い浮かぶのですが・・・

625 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 15:24:32 ID:juhfWhNo

はじめましてです
今度友達と箱根に旅行行くことになっって
その中で花火をやる予定なのですが
どうしても花火のできる公園か施設がみつかりません；
やっぱ箱根じゃ無理なのでしょうか？
もし出来る所を知ってる方がいたら教えてください
ダメならあきらめます～

626 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 15:26:32 ID:81winLLK

おいおい自作自演にこだわってる野郎
その話はもういいんだよ

お前みたいなそういう奴
学校や会社で一人はいたよ
小さな細かいことにこだわって
結局仕事は出来ず孤立していく・・・
本人は全然気がつかないが
みんなに嫌われてるんだよ

お宅野郎でひきこもりだろ・・・
哀れでかわいそうな奴だ

こんな奴はほっといて箱根を語りたいね

本当にお前はもう来るな！
規制させるしかないな！

627 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 15:28:37 ID:cpnDByHC

>>626
わかったわかった。身の上話は他所でやってくれ。

628 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 15:31:30 ID:cpnDByHC

>>625
それこそ観光協会に電話して尋ねるべきじゃないんですか？
ここの情報を信用して花火などして逮捕されたら大変だよ。
なぜこんなところでそんな質問するの？

629 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 15:31:31 ID:81winLLK

＞６２７
自作自演にこだわってる野郎は
いらねえって言ってるだろ
お前のことだよ

630 ：625：04/09/12 15:38:46 ID:juhfWhNo

すみません；
電話してきます・・・

631 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 15:43:43 ID:81winLLK

＞６２８
だからこうなっちゃうんだよ・・・

お前、本当に来るなよ！
お前がレスしたら
その都度その都度
釣られてやるからな

632 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 15:50:41 ID:Bz6wQIfR

>609
何について迷ってるのか、なにを質問しているのかイマイチ不明ですが
仙郷楼に2回泊まったことがあるので書き込みしますね
離れ（露天風呂付）と、本館と泊まりましたが、夕食はどちらも部屋食でした
つまり、仲居さんが食事を運んできます。
それも本格的な懐石料理なので客の食事の進み具合で持って来てくれる
（3～4回は部屋に運びに来る）味も良く私は満足しました。
2回とも感じの仲居さんだったので、仲居さんとのやり取りで煩わしいとは思いませんでした
食事が終わると布団敷きに仲居さんが来ましたね
最近行った時、朝食も部屋食だったと記憶しています
ここは確かに、重厚というか・・落ち着いた感じの旅館でした。
内装や雰囲気は地味というか華がないと思うかもしれませんが、
お湯もよかったし、とってものんびりできました

武蔵野別館には泊まった事がないので分かりません。

633 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 15:51:53 ID:xCoCXey/

疑心暗鬼クンが来る前　→　まともなスレ進行
疑心暗鬼クンが来た後　→　スレ機能せず大荒れ

質問の後に解答があるのがおかしいとか、雑談しても情報は出すなとか、
お前は間違いなくパラノイア。

634 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 17:56:55 ID:W8bt9Wk2

>お前は間違いなくパラノイア。

こういうこと書くなよ。荒しで十分だろが。やっつけりゃいい論争は不毛だよ。

635 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 17:58:26 ID:iLU7czGQ

>>630
なぜ、ここで花火してよい場所を質問したの？
ここで帰ってきた回答をそのまま信じて花火をするつもりだったの？
ぜひ知りたいですね。

>>632
２回行っただけなのに、事細かに記憶していて描写できるんですね。
しかも聞きもしていないことを詳細にｗ

636 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 18:18:20 ID:81winLLK

＞＞６３５
お前はもう来るなって言ったろ！
本当にお宅野郎のひきこもりだな！

637 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 18:32:07 ID:QwaQoJRb

　　　　　　お　　ま　　い　　ら　　お　　ち　　つ　　け　　　　

　　　　

638 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 19:04:40 ID:iPnub1w2

>>636
「お宅野郎のひきこもり」、っつうのは、どうみてみても81winLLKなのだが（藁

おっと、こ奴はスルーだったね（藁

639 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 19:48:39 ID:81winLLK

＞６３８
いちいちＩＤ変えやがって。
あのさ、どう見たってＩＤ見りゃ
一緒だってわかるでしょ？
自作自演こだわり野郎みたいに
レスするのにいちいちＩＤ変えないんだよ
俺は自作自演こだわり野郎に
来るなって言ってんだよ
お前のことだよ、いちいちＩＤ変えやがって
本当にバカでお宅でひきこもり野郎だな

普通の箱根のスレになりゃいいんだよ、
いちいち自作自演って言うんじゃねえよ
お前がレスしたら必ず俺もレスしてやるよ

640 ： ◆6el35MYEjg ：04/09/12 20:15:47 ID:1Ogu5qNS

>619
言うと思ったぁ～w

常連さん方はこのスレをどう使いたいんですか？
「質問が来ると、自分も疑心暗鬼になるし、決め付け厨が来るのもうざい」
というのは分かりました。私も609さんもタイミングが悪かったし
空気が読めなかった点は非があるんでしょう。
（609さん勝手にごめんね。）

しかし、人が困って投げた質問を「あぁアレはカムフラージュだから」と
決定事項みたいに言われるのは誠に心外です。
（約１名？はともかく、他の人にまで・・・。）
マジレスくれた人、無駄なことしたなぁとか思わないでくださいね。
箱根楽しんできます。

641 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 20:31:40 ID:iPnub1w2

>640
質問が自作自演君のものであるかどうかは、感覚で判ると思う。
心配することは無かろう。

642 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 20:41:00 ID:jkLQ5ttn

どうして箱根スレばかりこんなに荒れるんだい？　へんだな～

643 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 20:54:13 ID:Q4e/XjDM

644 ：614：04/09/12 22:42:32 ID:fONci7yw

614です。
結局お宿は武蔵野別館にて予約を入れました。
代理店の受け付けの方と相談して決めました。
だったら最初からそこで相談すりゃいーじゃねーかと言われそうですが
それはそれで、これはこれで運やらご縁があったと思ってます。
今回はせっかく>>632さんがレスして下さいましたが
仙郷楼にはご縁がなかったということで
今回は武蔵野別館にてゆっくりしてこようと思います。
あと前回工事中（数年前）で見送った箱根ロープウェイが
今回は新型ゴンドラになってるそうなので楽しんできたいと思います。

>>624
＞614と616は同一人物（＝自演）みたいだから、
＞もういちど614が書き込むのは無理じゃないんですか。

しっかり書き込みましたよ（ID違うけど回線切ってるので）
自作自演にこだわりすぎてませんか？
案外そう言ってる本人が自作自演してたりしてね

645 ：598 ：04/09/12 23:17:31 ID:oKpzNAq9

なんか自演扱いされたんで徹底的に荒らしてやる

646 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 23:19:18 ID:oKpzNAq9

スレが機能しなくなまで荒らしてやる

うんこちんちん

647 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 23:25:39 ID:oKpzNAq9

うんこちんちん

648 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 23:25:51 ID:t4Xuu0We

今の時期箱根はもう寒いですか？

649 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 23:27:05 ID:oKpzNAq9

>>648

知るかぼけ

おまえ業者だろ？？？？？？

650 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 23:27:49 ID:t4Xuu0We

お勧めの宿などありますか？

651 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 23:28:10 ID:oKpzNAq9

>>648

知るかぼけ

おまえ業者だろ？？？？？？

652 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 23:29:18 ID:t4Xuu0We

二度とこんなスレこない
シネ

653 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 23:29:26 ID:T5IQaUMq

自作自演者が開き直った模様ｗ

654 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 23:31:30 ID:t4Xuu0We

俺も荒らしてやる

655 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 23:34:51 ID:oKpzNAq9

荒せ荒せ！！！！！！！！！！！
イエイ！！！！！！！！！！
やっぽーーーーーーーーーーー

656 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 03:18:11 ID:JFUgxn/m

おおおおおおおおおおおおお

アレテルネ

657 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 07:31:56 ID:SeLtQn8Z

658 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 08:17:43 ID:5HRkp6Qb

スレ違いかもしれませんが許してください。
こんど橘に泊まりに行くんですが志などはどうしたらよいのでしょうか？渡すべきか必要ないか、タイミングとか・・連れの誕生日なんで良い気持ちで過ごしたいんです。どうか御教授下さい、ちなみに大学生です。

659 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 09:53:24 ID:lz9cBSbH

>>658
仲居のおばさん、たぶん大学生から志なんて貰おうと思ってないから。
それより皆で「今日は宜しくお願いしま～す。ペコリ」の方が
余程、やる気になると思う。
大人のふりするより可愛いぶったほうが得だよ。

660 ：568：04/09/13 11:37:11 ID:gQBG2n2G

>>644
武蔵野別館に決められたとのこと、楽しんできてください。
紹介していただいたページを読んできました。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ue3t-cb/bbs/special/sience_of_hotspring/sience_of_hotspring_7-1-3.htm
　箱根の温泉はどうやってできるか？
　　昭和40年代に仙石原地区の全域に温泉が引湯されるようになったのは、高度成長期に保養所や企業の寮が続々
　　と建設されたからです。現在でも造成温泉の給湯量（3400L/分）の９割はこういった施設で利用されていて、
　　一般向けの旅館で使える量はごく僅かです。

箱根温泉供給からの総供給量が毎分3000リットル台、それを仙石原地区の各種の宿泊施設に分けている。
一般向けの旅館で使える量は限られ、一件あたりの供給量は平均で数リットルらしい。
自分の中では、こう結論づけました。教えてくださった方々、ありがとうございます。

このページは読み物としても、とてもおもしろかったです。
箱根火山から放出される全熱エネルギーのうち2/3が温泉で放出され、
もし温泉として常時放出されなかったら、とっくに大規模な水蒸気爆発が起こっていたかも。
なんて記述もありました。

661 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 13:25:25 ID:LbEUWPkg

最初から機能してないヲナニースレだろ、ここはｗ

662 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 16:44:58 ID:STDNL6GD

>>644
そうですか，仙郷楼はたしかに，一度行きましたがあまり印象に残って
ませんし，再訪することもないと思いますから，いい選択では。

663 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 16:53:15 ID:FAWmIkXG

どなたか草庵に行ったことのある方
いらっしゃいますか？
食事だけかと思っていましたが、
宿泊もできるみたいですね。
雰囲気は食事も美味しそうな
雰囲気が出てるのですが・・・
フレンチでしたよね？

664 ：658：04/09/13 18:53:07 ID:5HRkp6Qb

659様
御教授頂きありがとうございます！当方彼女と二人で行くのですがそれでも必要ないでしょうか？言葉足らずの説明で申し訳ございませんでしたm(__)m

665 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 19:21:52 ID:zT72E8ZG

>>664
自作自演ご苦労様

>>663
すぐさま再び自作自演の悪寒ｗ

＞自作自演君へ
質問→回答、質問→回答、質問→回答、が不自然で自演丸出しと指摘されたため、
質問→回答を複数同時進行させたんだね。
工夫しているのは認めるが、やっぱり自作自演丸出し。ｗ

666 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 19:30:39 ID:6jHGZMeZ

>>658＝664は昔から自作自演している香具師です。

低学歴一目瞭然の「御教授下さい」で、一発で判りました（歯茎剥出笑

667 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 19:37:34 ID:5HRkp6Qb

658、654ですが自作自演じゃありませんよ。いい加減なこといわないでください。それに低学歴と仰っていますが少なくとも普通よりは上、なんの証拠もなしに自作自演と煽る方達よりはよっぽど高学歴です。

668 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 19:38:28 ID:5HRkp6Qb

658、654ですが自作自演じゃありませんよ。いい加減なこといわないでください。それに低学歴と仰っていますが少なくとも普通よりは上、なんの証拠もなしに自作自演と煽る方達よりはよっぽど高学歴です。それに私が自作自演していったいなんのメリットがあるのでしょうか。

669 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 20:17:36 ID:RYqeu8y1

>>665-666
今回は658＝664は自作自演をしていないような気がする。
すぐにレスが付いたからな。
判りきっている作為的な質問をして回答を誘導する箱根マンセー君であることは間違いなかろう。
暫くしてレスが付いていなければ自作自演を始めていたであろう。

670 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 20:18:13 ID:jNoDxDiw

＞６６５・６６６
またてめえか、
わざわざＩＤ変えやがって
てめえこそばればれだ！
いい加減にしろよ
お前本当にバカでお宅でひきこもり野郎だな
バカでお宅でひきこもり野郎
バカでお宅でひきこもり野郎
バカでお宅でひきこもり野郎
本当に周りから相手にされず
嫌われてるだろ
哀れな奴だ

自作自演じゃないって言ってんだろ

671 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 20:20:27 ID:RYqeu8y1

>>668
あんたが低学歴と罵られる理由は自作自演じゃなくて、、、日本語の用法を間違ってるからさ（笑

672 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 20:30:58 ID:jNoDxDiw

でもよ、自作自演で
何でこだわってんだよ？
何が悪いの？
別にいいんじゃん

673 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 22:03:37 ID:03CYbAsh

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1087176203/l50

674 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 22:03:57 ID:gsBbDBam

675 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 22:48:10 ID:MzjTXJnY

どうして箱根スレばかりいつも荒れまくる？？

676 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 23:24:15 ID:Va8RgRDY

自作自演だと思うのならそう思ってればいいのに。
でもいちいちそれを書き込むことないじゃん。
黙ってスルー出来る心の余裕がなさそうだね。
ココ自作自演でスレが荒れてるんじゃないよ。
自作自演だと思い込んでる人のせいで荒れてるだけじゃん。
かく言う私も自作自演って何度かここで言われたけれど
全然自作自演なんかしてないし当たってないって事じゃん。
つまり全然見抜けてないってことだよ。
いい加減、早く気づけよ。

677 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 00:04:44 ID:gDQa/X0X

>黙ってスルー出来る心の余裕がなさそうだね。
６７６はムダなこと９行も書きなぐりで心の余裕ナシ！

678 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 00:07:18 ID:CxacJ1hY

>>677　ﾅｲﾉ、ｵﾏｲﾀﾞﾛｗ

679 ：taka：04/09/14 00:24:23 ID:YO15JrVh

箱根の吟遊へ行きました。
何もかもがパーフェクト！
最高でしたよ

680 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 01:21:42 ID:7RcDIAw0

「大涌谷自然科学館」、なくなっちゃったの？？

消防の頃（２０ン年ほど前）硫黄のにおいが立ち込める大涌谷でこの科学館に入り、
展示や模型（山がスライドする）に見入ったのが思い出される。
箱根は首都圏近郊の方にとっては、子供の頃の思い出が詰まった観光地でもある。
（日光なんかもそうかな？？）

681 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 01:29:32 ID:WaNZ7dib

>>679
お食事はどうでした？

お部屋はよさそうなんですが、
食事が気になって・・・

682 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 02:00:15 ID:aK7Lqpbh

>>681
そう。昔は良かったので，再訪したら食事が今市になってた。
でも総合点ではよかったので，また予約しようとしたら，あの状態で
全然予約取れなくなった。知人が最近行ったそうだが，食事が
良くない，と言っていたなあ。
以前→素朴だが食材が良く，量も種類も盛り沢山
二度目→妙にこじんまりとミニ懐石風，まずくはないがうまくもなく，
都内のそこそこの居酒屋程度
という感想でした。

683 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 07:45:53 ID:PD7lURhS

>>664
彼女の前で見栄を張りたいなら2000円もポチ袋に入れれば良い。
だが仲居も人間だからすぐに見抜くからね「ガキのくせして見栄張ったな」

本当は彼女と一緒にくだんの「当方学生でーす。宜しくお願いしまーす」
が仲居の心に響くと思うのだがね。

684 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 10:02:21 ID:INxOQFDM

>665
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1095089345/l50

685 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 10:05:50 ID:KQVbaSWu

大涌谷自然科学館は2003年3月に閉館しました。詳しくはこちら。
ttp://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/12_hako/2003_1/03_28/hako_top1.html

私も大好きな博物館でした。
胸くそ悪い大湧谷駐車場にお金を払うくらいなら、博物館に払った方がずっと気分がいいしw

686 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 11:36:27 ID:WaNZ7dib

>>682さん
情報、ありがとう。

雰囲気よさそうだし、一度行ってみたいと思ってたけど、
もう一回、考え直してみます。

やっぱり私(と夫）にとって、
お食事の良し悪しは、大問題なので…

687 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 12:07:12 ID:yhJZaLRC

コンドミニアム系の宿泊施設を探してるのですが、オススメがあったら教えてください。
男女各2の4名で泊まる予定です。
予算最大7000円程度までで、それなりに綺麗なところがいいなと思っています（赤貧カポー*2なので…）
で、必須事項として「近くに貸切の風呂を利用できる場所がある」というのがあります。
色々探してみたのですが、こういった条件の宿泊施設がそうそう無くて…。
（そもそも、宿泊客以外にも貸切風呂を貸してくれる宿があるのかという話しですが）
貸切風呂は出来れば温泉が良いですが、温泉じゃ無くてもOK（雰囲気重視）

それ以外にも、激安でオススメとかあったらよろしくお願いします m(_ _)m

688 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 13:23:42 ID:VZvliJ9W

自作自演こだわり野郎！

いちいちＩＤ変えて
またレスするんじゃねえぞ！
本当にバカのお宅でひきこもり野郎
来るなって言ってんだよ

689 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 18:24:27 ID:zHy8YceP

＞６８７
小涌園系かプリンス系か？
貸切風呂何かあったかな？

690 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 19:05:38 ID:jHwmCid6

>>686
どうしてオマエはいつも誘導的な質問ばかりするんですか？
レスがあれば、聞かれもしないことを書き込んで馬鹿丁寧なお礼を述べるし、
レスがなければ、自作自演をするし、
いったいオマエの生きがいは何なの？

691 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 19:13:35 ID:PD7lURhS

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

>>688よ。お前の出番だぞぃ。
こいつを何とかしてくれ！

692 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 19:28:06 ID:wSm06PHA

自作自演だガセだネタだと騒ぐなら、わざわざ2chに来なくていいと何度言えばわかるんだ？

物　事　の　分　別　の　な　い　池　沼　は　来　る　な
　
　　　　　↑↑百回声に出して読んでみろ↑↑

693 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 19:35:07 ID:jHwmCid6

自作自演とは言ってないぞ。

694 ：fushianasan：04/09/14 19:36:21 ID:jHwmCid6

691=692
荒らし行為はやめましょう

695 ：PPPa855.tokyo-ip.dti.ne.jp：04/09/14 19:38:41 ID:jHwmCid6

オマエもホストを晒してみろよ。

696 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 19:41:53 ID:gueKhT/r

＞６９０

またてめえか、
いい加減にしろよ
お前本当にバカでお宅でひきこもり野郎だな
バカでお宅でひきこもり野郎
本当に周りから相手にされず
嫌われてるだろ
哀れな奴だ

お前がレスしたら必ず
レスしてやる
徹底的にな！

697 ：PPPa855.tokyo-ip.dti.ne.jp：04/09/14 19:44:33 ID:jHwmCid6

＞696
オマエにIPさらす度胸はあるかい？＞韓奈川県民（笑

698 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 21:05:53 ID:gueKhT/r

度胸？
ＩＰ出すのが度胸なのか？
本当にばかじゃねえの？
自作自演にこだわるなって
言ってんだよ
これだけ周りから言われてんのに
わかんねえ奴だな
バカでお宅でひきこもり野郎
本当に周りから相手にされず
嫌われてるだろ
哀れな奴だ

699 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 21:09:10 ID:NHu2gMNS

jHwmCid6に天罰がくだりますように。

700 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 21:14:45 ID:52+WQnPb

ここの住人全員に天罰がくだりますように。

701 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 22:17:50 ID:wSm06PHA

＞韓奈川県民（笑

自分の巣を晒してるようなもんだな。哀れなり。

702 ：686さんへ☆：04/09/15 00:12:47 ID:JoOmYmL+

吟遊はｳｪﾙｶﾑﾄﾞﾘﾝｸからお夕食　勿論お部屋の露天風呂　
朝食　オールマイティーﾃﾞｼﾀ^^。お茶菓子なんてお上品なﾁｰｽﾞｹｰｷが登場！
夕食の味は素材の味を生かした調理方法を吟味して　といった感じ。
今まで「伊豆の月のうさぎ」「天草の五足のくつ」いろいろと行きましたが
食事は吟遊が一番ｶﾓ^^。

703 ：キュアホワイト ◆YNikNCczbw ：04/09/15 01:18:24 ID:3pqXaOji

お国自慢住民は全員氏ねだな。俺はあいつらに憎悪を感じてる。

704 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 07:56:07 ID:q34rbbel

>>701
おまえ、この事実を知らないの？
↓
【横浜の歴史】　神奈川県は朝鮮人の居住地だった
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1091590562/
やっぱり神奈川県は朝鮮人居住地だった。誇りを持って生きよう！
　　↓↓↓

http://www.infogogo.com/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

■注■
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降「新羅郡」がありました。
つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

705 ：687 ：04/09/15 09:34:37 ID:fcmOtE/z

>>689
情報サンクスです。
小湧園って、名前からして高いのかと勝手に想像してました（苦笑）
プリンス系というのも初めて聞いたので、ちょっとググってみます。
ありがとうございます m(_ _)m

706 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 09:52:01 ID:GNJCnIVq

>>702
藻前の吟遊を勧める感覚は？？？？？？？
吟遊が一番メシが旨かったって、普段どんなもん食ってんだ？
憑きのうさぎや五足のわらじと比べればまだ、マシだろうけど。
決して旨くありません!
漏れも何回か逝ってるけど、料理長代わっても旨くないの！

707 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 09:54:19 ID:q34rbbel

>>705
どうしてオマエはいつも誘導的な質問ばかりするんですか？
一行駄レスでもレスがあれば、聞かれもしないことを書き込んで馬鹿丁寧なお礼を述べるし、
レスがなければ、自作自演をするし・・・ｗ

708 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 09:55:59 ID:q34rbbel

＞705＝706
いちいちID変えなくてもいいよ。もうバレバレなんだからｗ

質問→回答、質問→回答、質問→回答、が不自然で自演丸出しと指摘されたため、
質問→回答を複数同時進行させたんだね。
工夫しているのは認めるが、やっぱり自作自演丸出し。ｗ

709 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 09:59:59 ID:fj/CSp6b

＞７０７・７０８

またてめえか、
いい加減にしろよ
お前本当にバカでお宅でひきこもり野郎だな
バカでお宅でひきこもり野郎
本当に周りから相手にされず
嫌われてるだろ
哀れな奴だ

お前がレスしたら必ず
レスしてやる
徹底的にな！

710 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 11:18:45 ID:zF66/f8h

>>709
逆上するなよプロの書き込みの人

711 ：687 ：04/09/15 11:30:47 ID:fcmOtE/z

プリンス系（に限らないけど）って結構良い値段しますね_|￣|○
もうちょっと奮発したほうがいいのかな…。
以前、鬼怒川とかのコンドミニアムで5000円とかだったのですが、
やっぱり箱根とかだと、全体的に相場が高いんですねえ(;´Д｀)
もうちょっと予算を相談してみます…。

712 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 15:34:43 ID:8MmwcEdK

いくら2ちゃんねるでもおまいらちょっと恥ずかし過ぎるから
ここから出ないで下さい、って出来たのがお国自慢。
それも分からずあちこちで暴れて、各板住人に白い目で見られてる。

未見の方はスレタイだけでも呆れること必至。
そして神奈川のスレッドを覗いてみると、誰かさんと同じ事書いてある。

713 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 15:46:08 ID:a8aTbc8d

お国自慢ってカテゴリ何？見つからない。

714 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 16:03:05 ID:8MmwcEdK

｢学問・文系｣ｗ
個人的には、オカ板とともに｢雑談系2｣へ入れるべきと思うのだが。

715 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 16:05:11 ID:a8aTbc8d

>>714
あーあったあった。こんなとこにあったのかｗ
どうりで見つからないはずだ　ありがとうー

716 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 16:47:01 ID:H3g1/++N

>>709
ｉｐさらす根性すら無いカス野郎のくせに威勢だけはいいんだなｗ

717 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 16:55:20 ID:nO6NnRzK

はじめてここきた。
おもしろいです。単純に、わらえるという意味で
おもしろいです。
どっちもがんばれ。

718 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 17:38:57 ID:8MmwcEdK

あれだ。
近頃は千葉長嶋的荒らしが相手にしてくれそうな所で
こうやって細々と構ってもらってる訳だな。
他じゃスルーされっぱなしだもんな。毎回同じネタばっかだしな。

719 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 19:36:31 ID:D+E9HqdR

>>711
お前は、いい加減にした方がよい。
白々しい質問をして、少しレスがつくとダボハゼのように喰らい付き、どうでもよい状況説明をタラタラ続ける。
レスがつかなきゃ自作自演に走る。
そろそろ笑われているということに気付いたらどうよ？

720 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 19:57:07 ID:KjxMG8Sn

>>719
冷静に見ても君の発言には皆飽きたと思う。

721 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 20:19:02 ID:D+E9HqdR

>>720
「皆」とは全人類とはいわんがこの板の全閲覧者を指すのかな？
君は全閲覧者の心の内部が読めるのかね？（失笑

722 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 20:39:15 ID:WNpBFL8F

＞７２１
お前こそ自作自演って１００％わかんのかよ！
他人のこと言う前に自分のこと
考えろよ！！
本当に大ばか野郎で完全にいかれてんな
東京のいい精神科の医者紹介してやるよ
韓奈川にはいないだろうから・・ぷっ

723 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 20:43:11 ID:D+E9HqdR

>>722
おれは自作自演とは一度たりとも口にしていないが？

白々しい質問をして、少しレスがつくとダボハゼのように喰らい付き、どうでもよい状況説明をタラタラ続ける。
レスがつかなきゃ自作自演に走る。

と言っただけだが。んん？ｗ

724 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 20:50:20 ID:WNpBFL8F

＞７２３
お前本当にばかだな
それとも痴呆症か？
７１９で自分で書いてるだろ
得意のＩＤを変えるの忘れてんだろ
そんなやつと関わってるのもやんなっちゃうな
本当にお前はもう来るな！！！！！
外で会ったら本気でぶんなぐってるな

725 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 20:52:58 ID:D+E9HqdR

>>724
お前は文章読解力が無いんですか？
おれは100％自作自演と決め付けてはいない。

白々しい質問をして、少しレスがつくとダボハゼのように喰らい付き、どうでもよい状況説明をタラタラ続ける。
レスがつかなきゃ自作自演に走る。

と書いただけだが。んん？ｗ
何度も書かせるなよ＞馬鹿奈川犬民ｗ

726 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 20:56:43 ID:D+E9HqdR

＞724
そうそう、>>716で「ｉｐさらす根性すら無いカス野郎のくせに威勢だけはいいヘタレ野郎」と嘲笑われていたのはお前だったなｗ

弱い犬ほどよく吠えることよｗｗｗｗｗｗ

727 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 21:01:31 ID:WNpBFL8F

お前はいつも一回で文章がまとまんねえんだな
日本人じゃねえからしょうがないか　ぷっ

728 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 21:03:55 ID:D+E9HqdR

>>727
反論できなくなったら、さっそく負け犬の遠吠えですか？ｗ*10

729 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 21:10:38 ID:WNpBFL8F

７２８のばかたれがさ
自作自演とは一度たりとも口にしていないって
言うからよ、俺は７１９で書いたろって言ってんだよ
日本語がわかんねえからしょうがないか　ぷっ

730 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 21:14:23 ID:D+E9HqdR

＞729
お前は文章読解力が無いんですか？
お前の「お前こそ自作自演って１００％わかんのかよ！」に対して
そういう意味で「自作自演とは一度たりとも口にしていないが？」と返した。

お前には文脈を理解する脳味噌が無いんですか？
お前のような文脈を読めず言葉尻に喰らい付くしかできない馬鹿がまだ２ｃｈに生息していたとは驚きだよ（爆笑

731 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 21:17:48 ID:WNpBFL8F

長々ごくろう
やっぱりお前は日本語わかってないな

732 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 21:18:40 ID:D+E9HqdR

>>731
反論できなくなったら、さっそく負け犬の遠吠えですか？ｗ*20

733 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 21:22:34 ID:WNpBFL8F

日本語わかんねえだろ？　ぷっ

734 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 21:25:30 ID:D+E9HqdR

>>733
反論できなくなったかあｒ、負け犬の遠吠えするしかないんだね？ｗ*20

おそらく、>>730でお前は漸く自分のレベルの低さを自覚したんだよな。
お前がこれまでしてきたようなガキの言葉尻攻撃合戦とはレベルが違うんだよ。
勉強になったろ（失笑

735 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 21:33:11 ID:WNpBFL8F

お前本当にばかだな
いつ反論したんだよ
このやりとりがお前に対する反論って思ってんのか
やっぱり日本語全然わかってねえな？
話をする以前の問題だな・・・ぷっ

736 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 21:35:54 ID:D+E9HqdR

>>733
反論できなくなったから、負け犬の遠吠えするしかないんだね？ｗ*20

「日本語全然わかってねえ」なんて突っ込みどころだらけだがな。
お前のような初心者の基地外の低学歴のクソガキは久々に見たよｗ*30

737 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 21:51:36 ID:D+E9HqdR

>>735
おーい、逃亡したのかね？＞WNpBFL8F
ここまで自分の馬鹿をさらしたら、そりゃ逃亡するしかないよなあｗ

＞このやりとりがお前に対する反論って思ってんのか

ひょっとしてお前には、さっきから低知能の分際で身の程知らずにも私に対して必死になって反論しているという自覚が無いのかな？（嘲笑
だとしたら相当な基地外だな（嘲笑

さ、馬鹿をオチョクルのはこのくらいにして、本でも読むとするか。
私の居ない間にせいぜい”負け犬の遠吠え”をしていてくださいな。ｗｗｗｗｗｗ

738 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 22:04:12 ID:ebo+Ogkf

自演自演とかいってる香具師が自演してたりするんだよね
PC＆携帯＆もう一台のPC

739 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 22:14:37 ID:/rEjGjni

それではこの D+E9HqdR と WNpBFL8F の愛の語らいも実は
自演だったりするんですかね。

740 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 22:18:13 ID:D+E9HqdR

>>739
技術的にはありえなくないが、それは文章をみればおおよその見当がつくはず。

ちなみに、”箱根マンセー教えて君”は、文章から正体がバレてる。

741 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 22:20:30 ID:D+E9HqdR

執念深いのが一匹（WNpBFL8F）いるから、今日はもうパソコンの電源を切るわ。じゃ。

742 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 23:01:03 ID:Y3uSa0j8

箱根マンセー教えて君　は、このスレに必要です。
ピエロとして（藁

743 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 00:44:55 ID:z2rUXQDW

ID:D+E9HqdR
>何度も書かせるなよ＞馬鹿奈川犬民

君がいつも篭ってる巣とリアル居住地を言わないのは何か訳でもあるのかね？

744 ：キュアホワイト ◆YNikNCczbw ：04/09/16 02:38:33 ID:7s7kiGvZ

千葉長島いい加減にしろよ。あとココのスレに来る人間はこれから全員ＩＰを晒せ

745 ：738：04/09/16 02:42:53 ID:WDZEAgRY

すぐに自作自演だろってレスしてくる人の事ね

746 ：738：04/09/16 02:44:09 ID:WDZEAgRY

>>744
意味ないよ
名前枠に適当なIP入れたらおしまいじゃん
削除依頼スレでIP拾い放題だし

747 ：PPPa855.tokyo-ip.dti.ne.jp：04/09/16 07:21:07 ID:e8K1t8vj

>>746

名前枠に適当なIPとfusianasanと入れた場合は違う。
俺の名前欄と>>697の名前欄を比較してみろ。

そしてお前自身で名前欄にfusianasanと入力して試してみろ。このド素人が。

748 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 09:52:53 ID:59ys/aJ2

もうどうでもいい
箱根のスレに戻してくれ
連休にも行くし
結構、情報を参考にしてるんだが・・・

749 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 18:25:23 ID:U2iy3IWW

気軽に旧街道沿いの早雲寺・正眼寺・鎖雲寺あたりでマターリ、どぞ。

750 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 19:05:38 ID:q6nLAt4t

>>748
お前の文章は、箱根マンセー教えて君の特徴がモロに出ている文体ですね。

751 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 19:18:33 ID:0NxBE28Q

お取り込み中、すみませんが…

箱根富士屋ホテルの情報をお願いします。
花御殿は、泊まる価値がありそうでしょうか？

752 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 19:24:32 ID:TWCBCQj7

751
本当に知りたいのならここで聞かずヨソできいたほうがいいぞ
この状況が分かっていて敢えて聞いてるのなら
もう何も言うまい

753 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 20:23:31 ID:q6nLAt4t

>>752
誰もレスしなければ、>>751の箱根マンセー教えて君が自分で回答するでしょう。ｗ

754 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 20:29:56 ID:oE4WpPA2

ほら来た

755 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 21:52:20 ID:sexMhGx+

>>751
>> もうどうでもいい
>> 箱根のスレに戻してくれ
>> 連休にも行くし
>> 結構、情報を参考にしてるんだが・・・

ふーん、おまえはしょっちゅう箱根に行っているんだなあ（藁
それでいて、こんなところの情報を結構参考にしているのかい（藁
で、おまえは何年間このスレに常駐しているんだ？（劇藁

しかしまあ、いかにも、っていう感じの文章だね（藁
もう一度　59ys/aJ2　のIDで書き込んでくれよ。

756 ：PPPa855.tokyo-ip.dti.ne.jp：04/09/16 22:17:32 ID:KmkEVII7

123

757 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 22:18:53 ID:KmkEVII7

＞747って頭悪いなｗ

758 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 23:06:58 ID:MglEj4Nq

７４８だけど箱根マンセー教えて君じゃないよ
俺は箱根にマンション持っているから
よく箱根に行くんだよね
だからここも他の掲示板やスレも良く見るよ

７５５君は哀れだね、本当に哀れだ･･･
何かあると決め付けて自作自演・・・何かあると突っ込んでくる
リストラかなんかで仕事がないのかな？
箱根で何か商売をやっててうまくいってない？
それとも観光協会か旅館組合系の人間かな？
情報が偏ると困るものね。それともただのひがみ？
いずれにしても病気で本当に哀れだね

あっ、このレスに対する君のレスはいらないよ、
このスレを普通に見てる人に悪いからね、
と言ってもなんだかんだ言って君はレスすると思うけど　笑
それを読んだ人はまた哀れでかわいそうと思うんだろうね、
そうか、そういう気の引き方もあるか　笑
社会では誰からも相手にされていないんだろうね、
やっぱり哀れだね

他のレス（２ｃｈに限らず）は
美味しいレストランの話や旅館･ホテルの話を批判も含めてやってるよ。
こんな病的で哀れな人はほっといて
みんなで情報交換して普通のスレにしようよ！

君は本当に哀れだ・・・可愛そうだね・・・

759 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 23:14:47 ID:MglEj4Nq

哀れな自作自演決め付け君！
７５８に対してどういう対応するかな？
またＩＤ変えるのかな？
批判のレスかな？

レスしないのが一番いいけどね・・・

760 ：p7047-ipad32funabasi.chiba.ocn.ne.jp：04/09/16 23:37:39 ID:oNdVKt8X

aaa

761 ：755：04/09/16 23:44:27 ID:sexMhGx+

>>758
こんばんは748君。予想通りIDが変わっていたね（藁
751で一度IDを変えたから、もう一度IDを変えたんだよね。
モロバレだよ。ご苦労さん（藁

762 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 23:53:07 ID:MglEj4Nq

＞７６１
来た来た　笑

７４８・７５８・７５９は一緒
７５１は違うよ。
君もやってるからもちろん知ってると思うけど
知らない人がいるから・・・
回線を切ればＩＤ変わるでしょ？

やっぱり勘違いだね、
決めつけるのは良くないよ
やっぱり哀れだね
何か人生でつまずいたのかな・・・

もうやり取りはしないよ、
これを読んだ人は分かるからね
なんでもかんでも自作自演と
決めつけないでね
言っても無駄かな？　笑

本当に病的で哀れなお子ちゃまだね　
坊やはもうねんねしなさい。笑

763 ：755：04/09/16 23:55:21 ID:sexMhGx+

＞762
＞回線を切ればＩＤ変わるでしょ？

言い訳するのに必死だなｗ

764 ：755：04/09/16 23:57:42 ID:sexMhGx+

>>762
そういや、おまえは昨夜>>737でコテンパンに叩かれて逃亡した負け犬じゃんｗ

765 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 00:01:59 ID:exve1u4m

>>762の稚拙な文章をみれば、記述した人間の頭の弱さが一目瞭然ですな。

766 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 00:18:24 ID:q1iWyrCw

そろそろ、聞いてもいいですか。

彫刻の森美術館でシートとかお弁当とか持ち込んで
ピクニック気分で楽しんでる写真がＨＰにあるんですが、
そうゆうことの出来るところなんですか？

767 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 00:26:09 ID:p+/LUAyB

>766
彫刻の森美術館に聞いてくれ

768 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 01:19:04 ID:I77qRhro

ID:sexMhGx+　他

お前本当にもう来るな！
被害妄想が激しすぎ
本当に病気で哀れで
可愛そうな奴だ
こいつの歳が20歳過ぎてたらやだね
こんな大人はいないように
がきでありますように
坊やで寝んねしなって言われて当然だね
ID:MglEj4Nq　がんばれ！
ってもう相手にしないか　

769 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 02:26:45 ID:XBh3Aqb6

回線切る必要ってあるの？
そもそも常時接続が普通の世の中で回線切る必要ってあるの？
もしかしてダイヤルアップでつか？

所で箱根ってもう寒いですか？

770 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 07:22:57 ID:Qo9xbT4n

>>788
また負け犬の遠吠えが始まったようです（笑

771 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 09:03:13 ID:/v8Nxlbl

>>770
今、恥ずかしいと思ってるよな。

772 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 09:58:01 ID:n85hbKCj

>>770
すごいね７：２２から２ＣＨ見てんだ
よっぽど暇なんだね
そっかリストラされてひまなのかな
仕事しろよって感じ
そして必死　ぷぷっ

773 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 10:44:05 ID:xvBmgWXf

毎回上位にいるから箱根はって人気があるんだなー…
と思ってたんだけどなんだただ荒れちゃってるだけなんだね。
最近箱根に行った感想ｶｷｺ無いってことは
箱根にはｶｷｺするほどのﾈﾀがないのか
この荒れっぷりにココにはｶｷｺしないだけかな？

774 ：YahooBB219186232027.bbtec.net：04/09/17 13:47:34 ID:lsaNL7Gd

>>773
みてるだけーーー

775 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 19:23:35 ID:lvtVi/iG

>>772
知能の低さ丸出しの文章ｗ

776 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 21:24:23 ID:pztH3egy

箱根　山崎はこね。

777 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 22:01:03 ID:l7mIIGNM

箱根プリンスホテルアネックスに泊まるのですが、そのあたりでおいしい晩ごはんが
食べられるところを教えていただけますか？
お昼は宮ノ下でおすしを食べようと思っています。
予算は、3000円くらいで。お願いします。

778 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 22:13:44 ID:R14eZAh4

>>777
箱根マンセー教えて君、こんばんは（藁

779 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 22:42:13 ID:5p9EwzYd

>778 あっちとこっちで忙しそうだねw　
いいよここに来なくて
お国自慢板に行けよ

899 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 22:11:51 ID:R14eZAh4
横浜は東京のオマケ
横浜は東京のベッドタウン
歴史もショボイ。
だから、嘘っぱちの歴史を宣伝するしかないのよ。

780 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 23:04:26 ID:kBKgoFIK

>>777
何故に箱根の山の中でおすしですか？

781 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 23:48:46 ID:U0y6Jfwd

>>779
横浜神戸ネタじゃぁもう誰も反応してくれないから、彼のマイブームが箱根なんだね。
個人的な感想だけど、昔下田スレッドで粘着してたイセエビ厨と同系統の匂いがする。

782 ：777：04/09/18 00:38:37 ID:6LK7X8tV

>>780
そう言われてみればそうですね。
ガイドブックに載っていた鮨みやふじのあじ丼がおいしそうに見えたからなんですが。
なにかおすすめな食べ物はありますか？そば以外で。
富士屋ホテルでカレーもいいかなぁ、とは思ってます。

783 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 02:21:18 ID:URP8NL3U

箱根の旅館を予約する時は、みなさまどうしてますか？

①．宿に直電
②．インターネットで
③．いきなり行く
④．①～③以外
⑤．（ウルトラC）

アンケートに御協力を。。。特にウルトラC（笑

ちなみに漏れは④です。

784 ：見に来て損した気分、おまけにビックリ：04/09/18 07:01:40 ID:VuWUW4Or

連休に箱根で二泊します。そこで、はじめてこちらの掲示板を拝見しました。
もう少し前にここを見に来ていれば考えを変えていたかも知れません。
虚実入り乱れているにせよ、それはそれで、ひとつのありのままの現状なのだと思います。
今回の箱根の宿泊予約では、直電とインターネット予約で嫌な思いをしました。
最初の宿では、ネット予約の後、仕事の関係で二度ほど日程変更をお願いしました。
午後９時ごろに宿へ変更電話を入れたところ、最初に電話に出た若手の雰囲気の男性は、応対がよい感じでした。
しかし、途中で替わった年配男性は受け答えもぞんざいで不快がっている様子が電話口から感じられました。
この年配男性が電話に出た二度目の変更では「またですか？このあいだ夜中に電話してきた人でしょ。」と言われました。
たしかに宿にとっては迷惑で、本当に泊まるのか危なっかしい客だと感じるのも無理はありません。
しかし、そう言われたところで、こちらは箱根の宿泊予約日を中心に生活が回っているわけではありません。
別にホテルのようにビジネスライクでドライだが洗練された客あしらいをしてくれとまでは言いません。
ただ、せめて嫌味や皮肉を言うにしても「お忙しくてらっしゃるのですね。お気をつけてお越しください。」くらいのことは言えないのかと、客ながら感じました。
客側の都合とはいえ、一方的に客が謝り、旅館従業員（？）が居丈高に接する。ずいぶんな殿様商売…そう感じました。
二番目の宿では、電話に出た女将と思しき女性に、含み笑いとともに値段を告げられました。
道順を聞くと、うちを知らないのかと言わんばかりの慇懃無礼さを出しつつも、まともな答えではありませんでした。

785 ：見に来て損した気分、おまけにビックリ：04/09/18 07:03:38 ID:VuWUW4Or

７８４の続きです。
以前、あるお呼ばれで関西と九州の料亭・温泉旅館に泊まったときのことです。
たまたま送迎の車がなく、宿へ道順を聞くために電話をしました。
それらの宿では、こちらが何者か一言も名乗らなかったにも関わらず、懇切丁寧に道順を教えてくれました。
ちなみにそれらの宿は今回の箱根の宿よりよほどメジャーで高価な宿でした。
上記の二つの箱根の宿は、いずれも超とまでは行きませんが、一応老舗と言われている旅館です。
先方にとっては、こちらは一見客ですし、足元を見て瀬踏みをしたくなる気も理解できないではありません。
それにしても、今この時代の宿で、この傲慢ともいえる横柄な態度には辟易しました。
箱根と言う、知名度に溢れるインフラに頼り切った、親方日の丸経営を感じました。
特に年配の従業員の方には、接客が単なるルーティンになっていて、宿特有の流儀に合わせない客が悪いと言わんばかりです。
それと、一見客をこれほど露骨に警戒するのを経験するのも初めてです。
こちらに余裕があればキャンセルしたことでしょう。
しかし、今さら泊まらずにキャンセル料だけとられるのも腹立たしいので、実情視察のつもりで泊まってきます。
今まで箱根は好きでしたし、日帰り含めて何度も訪れています。
ですが、今回の接客ぶりには、大げさですが百年の恋も冷めるような思いがしました。
たしかに比較的新しいところでは多少は違っているようですが、安いところは徹底してぼろいことが多くみられます。
一方で、きれいなところは施設に不相応なまでに高すぎます。スタッフの態度も同様です。
いまどき休前日にこれほど値段を吊り上げる観光地って、ほかにあるのでしょうか？
とりとめの無い話で申し訳ありませんでした。なんらかのご参考になれば幸いです。
箱根がより良い観光地になることを祈っております。

786 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 07:15:47 ID:kJ2nALnX

↑それにしても今この時代のスレで、この傲慢ともいえる横柄なダラダラ文には辟易しました。

787 ：見に来て損した気分、おまけにビックリ：04/09/18 07:35:06 ID:VuWUW4Or

↑はは。失礼しました。
内容につきまして何かご感想を頂戴できれば嬉しく存じます。
…また宿の話になっちゃいましたね。

788 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 07:59:28 ID:URP8NL3U

実際に漏れも箱根の旅館とこのスレの地元民にいやな思いをさせられた
ことがある。全部の旅館がそうではないんだろうけど、3回い行って3回とも
殿様商売的なものを感じた。７８５は一部伏字で旅館名を出してみてほしいね。
田舎者はｸﾙﾅ！と地元民は言っているようだし、箱根は「スルー」して
湯河原なんかどうですか？特に、奥湯河原はマターリとして漏れは好き。
こちらは5回ほど行ってますが、いやな思いをしたことはないですね。

789 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 08:50:03 ID:N2/3W3Rr

>>788
一言で言うと、箱根はボッタクリ

790 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 09:29:32 ID:N83LCrW6

>>788 >>789
その通り。異論は無い。

だが私はあえてその中で良心的な旅館・お店を探すのが好き。
好きってそんなもんだろ。

791 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 10:58:57 ID:uxeaWDrm

>>790
これはこれで一つの見識だな。同感だよ。

792 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 21:03:44 ID:mgHEXz95

>>786
そんなことないっしょ。あんたの旅館がそうなの？

793 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 21:37:44 ID:n2/F6Gql

>>788-790
その傲慢さが箱根町役場の偽装温泉の釈明会見での態度に表れてますよね。

794 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 23:28:13 ID:M/7i9nUa

>>784->>785

その横柄な老舗と言われる箱根の旅館はどこだ？
晒せよ。
参考に聞きたいね。
ちなみに九州と関西はどこよ？

795 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 09:10:08 ID:AuBmp2ZH

>>794
＞その横柄な老舗と言われる箱根の旅館はどこだ？

老舗だけじゃなくて、ほぼ全てだろ。

796 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 09:45:11 ID:LYJ73KPb

こんな複雑な世の中でよくもそんな単純に結論が出るな。
ま、それが
PC世代つーか
ON-OFF世代つーか
現実逃避世代つーか
２ちゃん世代つーか

現実とちゃんと向き合えよ。

797 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 11:50:51 ID:gAdsdDUa

７９５は他スレでも荒らしまくりの粘着厨

798 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 12:20:23 ID:370zQsTh

795（AuBmp2ZH）さんは箱根と鎌倉が嫌いなんですね・・・あと横浜もで嫌いでしたね

　492 ：イカサマ人力車はイメージの一環です：04/09/19 11:37:13 ID:AuBmp2ZH
　■■■姫路市■■■
　●世界文化遺産＝１……姫路城（国宝建築物8、国重文建築物74他で構成）
　●国宝建築物＝８棟
　姫路城大天守、姫路城東小天守、姫路城西小天守、姫路城乾小天守、姫路城イ渡櫓、姫路城ロ渡櫓、姫路城ハ渡櫓、姫路城ニ渡櫓
　--------------------------------------------------
　■■■大津市■■■■
　●世界文化遺産＝１……比叡山延暦寺（国宝建築物1）
　●国宝建築物＝９棟
　比叡山延暦寺（根本中堂）、石山寺（本堂、多宝堂）、日吉大社（西本宮本殿、東本宮本殿）、園城寺（新羅善神堂、光浄院客殿、勧学院客殿、金堂）
　--------------------------------------------------
　■■■鎌倉市■■■
　●世界文化遺産＝なし
　●国宝建築物＝１棟　　円覚寺舎利殿　のみ
　--------------------------------------------------
　京都や奈良を持ち出すまでもなく、いかに鎌倉がイカサマ臭いいかがよっく判りますね。（笑

799 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 15:22:25 ID:PPHRsjGf

横浜発→熱海→箱根→小田原（昼飯で魚を食いにいくだけ）
こんな感じで彼女と一泊二日で旅行して来ます。
とりあえず決まってる見るとこはお宮の松と熱海の海岸、箱根神社、箱根銀豆腐くらいです。
旅館は武蔵野別館に泊まろうと思います。
美術館系はあまり興味ないんですがなんかお勧めありますかね。
マッタリキボンヌです。あと時間が過ぎ去るとこだとなおいいです。

800 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 15:27:44 ID:8+UVqH2E

800

801 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 16:19:32 ID:5r1t6vi/

>>799
そんなにグルグル回ってどうする。

802 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 16:38:34 ID:o9WOVJLU

>>799
一泊二日でそれは結構ハードだろ。
これ以上増やしたらﾏﾀｰﾘどころか・・・。

ところで
お国自慢のオフ会ってのはあるのかな？
お互い目も合わさずに、ボソボソとヨコハメだのまた大阪かだの叩き合うのかな？

803 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 19:16:31 ID:E0EGGmV5

>>801
神奈川県民は地元利益誘導しか頭にないんだよ。

804 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 20:28:54 ID:zAXgM9Qy

>>799
元小田原市民的には小田原はいらん

805 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 20:36:00 ID:o9WOVJLU

>>803
おお、ID変えて来た来た。
ねーねーオフ会の様子教えてよー。

806 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 20:54:07 ID:GnBk1QCj

銀豆腐もいらん。

807 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 01:58:22 ID:ZCaEFcRO

今度大学の友達と旅行しようと思ってるんですけど箱根の道路って初心者がレンタカー借りて運転するのは危ないんですか？
タクシーだとかなりかかりそうなので。またおすすめスポットがあったら是非教えて下さい！

808 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 08:17:58 ID:SiL9TkFy

箱根マンセー教えて君、こんにちは。
一生懸命文体を変えて質問しているけれど、
お前は自分の文体の癖が解ってないんだなｗ。

809 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 08:26:00 ID:TzTJW6bP

>807
行楽シーズンは渋滞するから、避けた方が無難。
自分は常にフリーパスだけど、不自由したこと無い。

810 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 16:17:13 ID:As58BcAP

>>808
いつも朝から頑張るね。
ところでお国自慢について何も反応しないのは何故なの？
お国自慢厨って言われるのが恥ずかしいの？
でもみんな知ってるから意味無いのに。

811 ：799：04/09/20 16:17:40 ID:a0Rxa2yn

銀豆腐も小田原も要らないとなると代替案がないなー。
単に小田原は帰り道になるから、昼飯に魚でも食べたいなー、て思ったんですけどねー。
ぐぐったら箱根湿生花園とか出てきたから時間潰せそうだし行って見ようかな。旅館の人にお勧めでも聞くか。
ちなみに1日目は熱海を軽く観光して遅めに昼食をとり、箱根へ。
２日目は箱根を散策してお昼過ぎ位には帰路につこうかなと。
んで小田原通り道なんで、魚でも食べて。

>>803
神奈川在住なんですけど、実家は北海道なんですよ。神奈川は来年出るので県民意識はないですね。

812 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 17:22:03 ID:uTLP3F7A

803が一番、神奈川県民の意識が強いように思えるが。

813 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 17:58:23 ID:7vwu/Bx2

>>803
同意します。

ところでおまえらさあ、箱根町役場が謝罪するまで、箱根に利益落とすのやめたらどうよ。
あいつら許せねえよ。

814 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 23:12:17 ID:T8wtFWYb

別に箱根に限らず地域に対して利益損益で旅行してるわけじゃなくて
ただ単純にゆっくりしたいとか楽しみたいとか
最近じゃ雰囲気重視が先立ってるしねえ・・・。
謝罪するまで行くか行かないかなんて別の話だと思う。
分かってて行ってる人はそれで納得できて行ってるんだろうし
そうじゃない人は行かなければいい話で強制する必要ないじゃん。
しかも謝罪したら許すわけ？どうせ一生文句言ってんでしょ？
どうせならここでばっか謝罪謝罪って言ってないで
直接役場にでも行って謝罪しろって言える態度を見せて欲しいな。

815 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 00:20:42 ID:B5i/B5Iq

>>814
ネット叩きでカタルシスを得るのが目的の人種に、そんな事説いても無駄だし。
彼ら、偽装温泉に義憤を感じてる訳じゃなくて、叩けるネタならなんでもいいの。
普段は抑圧されている可哀そうな、言わばネットの被害者だから大目に見てあげて。

816 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 07:17:34 ID:5erw2MYa

神奈川犬民必死だなｗ

817 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 08:12:35 ID:uOQSxKyE

>>816
哀れ

818 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 11:16:26 ID:SdfDgy1o

連休の箱根は天気が悪かったですね、
あの霧は凄かった。
芦ノ湖辺りは前が見えずに
センターライン見て車走らせました。
東京や小田原は天気がいいのに
箱根が天気が悪いのはよくありますね。
でも宿泊も対応がよくて
満足しました。

819 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 13:50:39 ID:HoRXQ81H

>>799
宮ノ下の富士屋ホテルがおすすめですよ～。
かなりめずらしい建物で、ゆっくり見てまわって、お茶でも飲んでまたーりできると思います。
１階のビクトリア？とかいうラウンジのそばにあるトイレもお見逃しなく。
箱根神社に行くなら、元箱根の交差点の近く、成川美術館と芦ノ湖美術館のあいだくらいに
ある「なんとか水産」というレストランのお魚がとても新鮮でおいしかったですよ。
活魚料理とくどいくらいに書いてあって、店名がよくわからなかったw　
料理が出てくるまでに15～20分くらい待つかな。
定食で1500円～2000円です。アジの刺身がおつくりででてきました。
ただ、車は店の前に無理矢理2台止められるだけです。近くに有料駐車場ならあります。
小田原は、かまぼこ以外、ほんっと～になにもなかったですw

820 ：芦ノ湖周辺の宿の温泉(1)：04/09/21 15:30:31 ID:ycKpnabS

ブルーガイド情報版142「’04-’05湯の旅箱根の宿」実業之日本社・編
ttp://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-03438-

という本に、宿の温泉が源泉100％か加温か循環か、等という情報が載っていました。
とりあえず芦ノ湖周辺で掲載されている宿のうち、循環であると表示されている宿をまとめてみました。
宿名、HPアドレス、HPに書かれている泉質に関する情報、の順です。(本に載っている源泉情報ではありません)
時間ができたら、他の地域のもアップしてみたいと思います。

和心亭豊月
ttp://hakone-hougetu.com/
源泉名・箱根町供給温泉　泉質・単純硫黄泉
湯の量・温度を一定に保つために、放流循環・加温加水方式を採用しています。

HOTEL　ＲａＫｕｕｎ
ttp://homepage2.nifty.com/rakuun/
源泉名　　箱根町供給温泉(箱根、元箱根、大芝系列)
泉　質　　単純硫黄温泉〔硫化水素型〕(中性低張性高温泉)
泉　温　　源泉94.1℃、浴槽43
(HP中に循環の記述は見つけられませんでした)

821 ：芦ノ湖周辺の宿の温泉(2)：04/09/21 15:31:04 ID:ycKpnabS

芦の湖園花ゆら
ttp://www.karakamiresort.com/ashinokoen/
(HP中に循環の記述は見つけられませんでした)

ホテルむさしや
ttp://www2.ocn.ne.jp/~musasiya/index.htm
■泉質：単純硫黄泉
(HP中に循環の記述は見つけられませんでした)

華の宿ふくや
ttp://www.hakone.co.jp/fukuya/index.htm
●泉　　質　　単純硫黄温泉
箱根十六湯のうちの一つ、湯ノ花沢温泉から供給される硫黄泉は良質の蒸気井戸からのもので、白濁の湯「湯の花」をお楽しみください。
(HP中に循環の記述は見つけられませんでした)

匠の宿佳松
ttp://www.hakone.co.jp/index.htm
単純硫黄温泉
泉　温４３℃
(HP中に循環の記述は見つけられませんでした)

822 ：芦ノ湖周辺の宿の温泉(番外)：04/09/21 15:57:13 ID:ycKpnabS

和心亭豊月とHOTEL RaKuunに出て来る「箱根町供給温泉」について
ttp://www.town.hakone.kanagawa.jp/hakone_j/kurashi/annai/seikatsukankyo01.html#onsen

芦ノ湖畔の箱根と元箱根地区は箱根町町営温泉の給湯が昭和41年に開始されるまで、箱根にありながら温泉のない地域でした。
　箱根町営温泉第一号(芦之湯10号泉）の掘削が昭和37年3月の県温泉審議会で許可され、38年12月に摂氏84度、毎分90リッ
トルの揚湯に成功しました。続いて40年に2号、42年に3号が掘削され、以上の3源泉で毎分約200リットルの供給量を確保す
ることができました。]

　給湯は昭和40年にまず芦之湯地区から始まり、翌年に元箱根地区に配湯されました。
　その後、温泉需要が次第に増大したので、昭和46年6月に硫黄山噴気地帯（湯ノ花沢）の近くに蒸気井(元箱根27号泉）を掘
削しました。同年8月に大量の蒸気（3.400Kcal/毎秒)の噴出に成功し、水道水と阿字ヶ池湧水(芦之湯7号泉）を使って毎分約
430リットルの温泉を造成することができました。

　この温泉造成によって、供給量は飛躍的に増大したので、資金を投入して大芝地区（昭和47年）と箱根地区(49年）に送・配
湯管を布設し、給湯を開始することになりました。この昭和46年に掘削した第1号の蒸気井は、その後徐々に衰退し、10年後の
昭和56年には使用を中止いたしました。その後も昭和 57年から平成4年までに5本の蒸気井を掘削し温泉造成に使用しておりま
したが、現在では平成7年に掘削した第7号蒸気井を使用しております。

　第7号蒸気井は、平成7年6月に工事を着手し、同年11月30日に完了し、噴気テスト後の翌年2月から温泉造成を開始いたしま
した。この蒸気井は蒸気温度摂氏138度、蒸気量12.7kg/毎秒及び熱量7,534Kcal/毎秒を有しており、１分間に約800リットル
の温泉を造成し、旅館、寮及び個人等の179軒に給湯を行なっております。

町営温泉の給湯区域
ttp://www.town.hakone.kanagawa.jp/hakone_j/kurashi/annai/onsen_kuiki.html

823 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 20:24:15 ID:8b9arOJT

リンク貼ってんだからいちいちコピペしなくっていいよ。
改行ぐらいできるっしょ？
しかも、丸写しするんじゃなくて簡潔にまとめるとかさ・・・。

824 ：799：04/09/21 20:28:13 ID:tt4WhOux

>>819
情報サンクスです。
昼飯は箱根で済ませて帰ろうかなー。
確かに以前小田原に寄った時もろくな食べ物食べてなかったような。

825 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 20:35:20 ID:giE8uyx/

>>824
お前さあ、自作自演やめろよ。
お前のようなカス野郎がいるから、このスレはいつまでたってもダメなんだよ。

826 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 21:03:03 ID:vaZl+6Fz

＞８２５
てめえもな
お前のようなカス野郎がいるから、このスレはいつまでたってもダメなんだよ。

827 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 21:07:11 ID:giE8uyx/

>>826
全然反省してないな。というより逆恨みしてやがら（藁

偽装温泉釈明会見での箱根町役場の人間と同じだな（藁

828 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 21:16:08 ID:vaZl+6Fz

＞８２７
おっ
今日は反応がはえーな
またリストラで仕事がなくて暇だから
朝の７時からレスするかと思ったぜー
はっはっ

829 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 21:17:46 ID:zp1SLwNt

週末行ったらえらい渋滞にはまって観光どころじゃなかったんですけど
都内から行く方は交通手段どうしてますか？
近いから車でいいだろ、と思ってたけど、実は電車が王道なんですかね。
（途中で徒歩の人もいっぱい見たので、現地ではがんがって歩いた方が
効率いいのか、と思ったり・・・）

着いてからの過ごし方にもよると思いますが、気が向いた人がいたら教えてください。

また厨呼んじゃったらごめんなさい。

830 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 21:20:14 ID:16O6tSgt

>>784
確かに旅館の都合で泊まらせて頂いてる訳ではないのだから
宿の対応にも問題あるよね。
でも、あなたにもなにか
「文句あんのかよ～金払うのはこっちなんだぜ～バシバシ（札で顔を叩く音）」
的なものも感じるなぁ。
あっ！ゴメン。
怒らないでね。
結局その最悪の印象で泊まってきた旅館のお話が聞きたいです。
旅館名のヒントもくださいね。
チョーロングレポート歓迎！

831 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 21:41:58 ID:giE8uyx/

>>829
＞また厨呼んじゃったらごめんなさい。

おまえは、自作自演しているという自覚があるから、予防線を張っているんだね（大藁

832 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 22:18:58 ID:iRyrLnTm

箱根は週末は大渋滞ですね、
特に主要な観光地は車が動きません。
でも宿泊地からの動き方によっては
裏道もあり渋滞をうまくかわせる
ルートもあります。
何時ころ箱根に小田原・御殿場・沼津のどの方面から入るのか？
どこに宿泊するのか？どこに行きたいかで全然違いますよ

833 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 22:48:45 ID:wW9DZy7b

>>831
829＝箱根マンセー教えて君は、
何度も何度も箱根マンセーして、わざとらしい質問ばかりして、そのたびに見破られて笑われているから、
「”また”厨呼んじゃったらごめんなさい。」なのだよｗ

つまり、”また”ってことは、これまで何度も何度もわざとらしい質問を繰り返してきたことを自白しているってことネｗ

834 ： ◆6el35MYEjg ：04/09/21 23:25:51 ID:zp1SLwNt

やっぱり来ちゃうんですね＞笑ってるつもりの人w
教えてちゃんなのは否定しませんが。
（お世話になりました452です。宿はまあまあってとこでした。）

>832さん
ありがとうございます。
箱根の中で混雑は仕方ないと思うのですが、せめて道中が
何とかならないかと・・・。

今回はナビに従って小田原厚木道路から入りました。
が、東名の混雑もさることながら、なかなか箱根口のあたりが
突破できず・・・全般的に、もしかして御殿場方面から下って
きた方がすいてたりしますか？

週末行く人は金曜夜に出るとかしてるのかなぁ。
今回は5時間もかかってしまったので、近場とか言って選んだ
意味が全くなかったです。ｼｮﾎﾞｰﾝ

835 ：452 ◆6el35MYEjg ：04/09/21 23:29:26 ID:zp1SLwNt

また質問に答えてないって言われそう（汗
午前中に箱根に入って、強羅～仙石原あたりで観光・宿泊
（宿は湯本でもいいかなー）くらいでリベンジしたいです。

湯本まで電車→現地も電車・バスとかでも充分ですかね。
山道でベビーカー押してそろそろ歩いてる人見たけど
あれは怖いからやりたくないでつ・・・。

836 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 23:41:37 ID:wW9DZy7b

＞6el35MYEjg＝ﾁﾝｹな腹話術師

おまえ、本当に都合のよいタイミングで現れるね＞箱根マンセー教えて君ｗ

837 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 00:13:43 ID:lCEnUMKj

838 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 00:28:40 ID:0l3zmobY

確かに、お前がへこんでる時にいいタイミングで餌が来たな。

自演か？

839 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 07:19:55 ID:bEPGBM7K

>>837
ところでおまえらさあ、箱根町役場が謝罪するまで、箱根に利益落とすのやめたらどうよ。
あいつら許せねえよ。

840 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 08:46:05 ID:Hd8irFM9

>>834
ナビもガイドブックも東名～小田厚～国１ルートを推奨するから
全員行きも帰りも同じ道を辿るんよ。初めてだと特に。んで大渋滞。
慣れた人はいろんな裏道を使う。
上記ルートを使うにも降り口を代えて裏道使ったり
国１の代わりに箱根新道やﾀｰﾝﾊﾟｲｸ回ったり。
だが東名御殿場回りが一番空いてて時間的に速いよ。

841 ：832：04/09/22 10:15:57 ID:rXl/aiQ7

＞８３４さん
私も混雑時の移動は出来るだけ避けますが、
どうしても行くときは小田厚道路の箱根口までは
行かないで手前で降りて行きます。
遠回りでもいいのなら御殿場からのほうが
湯本経由よりもすいていますし、
仙石原、強羅にも近いですしね。
でも午後になると仙石原の交差点を頭に
渋滞が始まります。
夏のお盆休みやＧＷは仙石ＧＣ辺りまで渋滞の時もあります。
トンネルを越えて箱根スカイライン経由か、
Ｒ１３８を避ける道を選択したほうがいいでしょう。
金曜の夜はどこもすいています。

842 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 17:03:00 ID:neX8hUfR

グリーンプラザ箱根てどーなんでしょうか？宿泊を予定しています。感想お願いします

843 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 17:20:34 ID:Hd8irFM9

>>842
特に旅慣れているとか箱根に通い詰めてるんじゃなければ
料金から考えるとお得に感じますよ。設備とかロケーションとかね。

844 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 20:14:06 ID:L22EN1JT

840＝841＝842＝843
全員文体が同じですね（劇藁

>>839から話題を逸らそうと必死になってる姿があまりにも滑稽（劇藁

845 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 20:28:09 ID:89OfCb+k

＞８４４
被害妄想ひどいな
病気だね　おっとスルーだな

846 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 22:31:22 ID:L22EN1JT

>>845
一体何の被害？
おまえ、馬鹿じゃないの？（藁

一生懸命携帯から書き込みPCから書き込みしているのかな？、忙しいね（藁

847 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 23:22:25 ID:QDt5pJRV

まあ、箱根の地元民は貧乏人は相手にしないそうですな。
スルーに限る。

848 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 00:06:50 ID:7DRDmW04

>>844・846
病気だね、かわいそうに

849 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 00:12:39 ID:uFi9STyo

>>847
箱根が貧乏だったりする罠
そもそもあの辺は昔は世捨て人の巣窟だったそうでつ

850 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 02:37:53 ID:XM/+iDxL

>>849
それ禁句だろ？氏ね

851 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 03:18:41 ID:d6MxoeS2

>849
そんなこと言いだしたら昔の日本なんて
そーゆー土地の方が断然広いだろうが…

852 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 06:45:29 ID:b4KC1gmg

>>847
つうか、神奈川は朝鮮だった。
　　↓↓↓

http://ime.nu/www.infogogo.com/ç\žå\ˆå·çœŒ.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

■注■
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降「新羅郡」がありました。

つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

853 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 12:55:55 ID:Ym1Eef2D

>>852
だって，日本は朝鮮の難民の居住区が元だろ？別に良いじゃん。

854 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 15:45:47 ID:bzjk3zUt

神奈川＝朝鮮人居住地というのは納得したとして、箱根の温泉偽装の話題に戻しましょう。

855 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 21:22:31 ID:NOsa+vNM

温泉偽装の話題なの？
でも旅館とかレストランの話を振ると
自作自演被害妄想野郎の
病気が再発するからね
って書くとまた朝７時台から
レスするんだよなー　笑

856 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 23:48:28 ID:bzjk3zUt

>>855
相変わらず馬鹿っぽいレスしているね。
自作自演被害妄想ってなんだ？ｗ
日本語になってないぞ＞神奈川朝鮮ｗ

857 ： ◆6el35MYEjg ：04/09/23 23:53:39 ID:JLd310Bb

>840さん >841さん
わかりやすく書いて下さってありがとうございます。納得しました。
御殿場経由だと、アウトレット寄る口実もできてちょっと嬉しいかも。
次回の参考にさせていただきますね♪

858 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 23:59:20 ID:hSOWtcot

日本語になってないぞ＞神奈川朝鮮ｗ

の意味がわかりません。レスアンカーのつもりなんでしょうか？

859 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 00:05:46 ID:G9FcwIXl

神奈川朝鮮というのはこれのことでしょう。
↓

http://ime.nu/www.infogogo.com/ç\žå\ˆå·çœŒ.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

■注■
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降「新羅郡」がありました。

つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

860 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 01:49:37 ID:qo1MXkgj

ここはｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ妄想君の社会復帰を見守るスレです。

で。
そろそろ君がどこに住んでいるのか（お国自慢板に別宅があるのは知ってる）
教えてくれても良いんじゃない？

861 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 07:27:22 ID:1sgnt1Js

>>860
おまえ馬鹿だろｗ

862 ：832：04/09/24 09:49:37 ID:S4acKWdq

＞８６１
でた！！！
また７：２７からレスしてるよ
よっぽど暇なんだね
仕事ないんだね・・・
哀れだ

863 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 09:50:06 ID:cne73gti

朝食後も布団敷きっぱなしって
どこがありますか？

864 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 10:23:35 ID:fv3OZLrt

>>863
豊月　　意図的なサービス
一の湯　手抜き・ｺｽﾄﾀﾞｳﾝ

865 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 13:59:11 ID:cne73gti

＞８６３
差がありすぎ

866 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 16:04:31 ID:qo1MXkgj

>>861
HAHAHA!!
噂通り本当に朝から2ちゃん三昧なんだね。
>>862
漏れはガッコ行く前に書き込んでると見てるが。
どのみち友達はいないんだろうな。

867 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 20:12:33 ID:TkwPoww3

>>866
午後４時台に書き込んでいるお前の方が友達いないように見えるんだけどｗ

868 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 23:26:08 ID:Q493aOoY

１０月の連休に一泊で強羅周辺に泊まりたいと
思っているのですが、
どこかありますでしょうか？
強羅花壇は有名でちょっと高いので・・・
一人２万から３万くらいの予算で、
人数は二人です。

869 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 08:15:40 ID:fswcobQP

>>868
どうしてオマエは何度も何度も白々しい質問ばかりするんですか？

870 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 14:10:39 ID:+VL8gOue

>>869
どうしてオマエは何度も何度も腹黒の質問ばかりするんですか?

ひ　き　こ　も　り　で　す　か　?

871 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 15:27:09 ID:h2WVjNQq

８６８です、
初めて質問したんですけど
ここってそういうスレじゃないんでか？

872 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 15:31:59 ID:2aseTIG4

>>868
その予算なら「華ごころ」がお奨めです。
http://2641.net/5556/

873 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 16:05:31 ID:h2WVjNQq

わー、早速ありがとうございます。
８６８です。
新しいのですね、
ちょっと予算オーバーですけど
候補の一つにしますね。

874 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 16:14:33 ID:2aseTIG4

>>868
少し安い方のお奨めは「向山」です。
http://www.ko-zan.com/

875 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 18:04:34 ID:0xSB627+

11月に九州に居る両親を箱根の温泉に連れて行く予定です。
風情があり、部屋食で、ゆっくり寛げる旅館を教えていただけませんか。
予算は２万円から３万円です。
私も両親も初めての箱根で、雑誌でも調べましたが、箱根といっても色々有って・・・。

876 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 18:30:08 ID:T3oTJC0A

１０月の連休じゃ向山はもう取れないでしょ
きっと華心も無理かと

877 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 18:55:13 ID:iZRiPVek

＞８７５
場所を絞るといいですよ
強羅、宮下、仙石原、芦ノ湖等
そうすると選びやすいかも・・・
個人的には車で行くなら強羅がお勧めです。

878 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 19:54:15 ID:2aseTIG4

10月の連休か・・無理だろうな。
念の為、直TEL・JTB・近ツー3種駆使するんだな。
華ごころなら若干可能性があるかなぁ。

879 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 19:59:50 ID:2aseTIG4

九州から来るなら
やはり芦ノ湖が目の前で富士山が見える芦ノ湖湖畔がベストでしょ。
２～３万の予算だと
花ゆら
グリーンプラザ

あと5千円だせば
豊月

880 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 00:00:04 ID:4GVikZBb

＞868＝870＝871＝872＝873＝875＝877＝879
自作自演バレバレなんですけど。ｗ
IMODEとパソコンと交互の書き込み忙しいねｗ

881 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 00:21:31 ID:POven2yW

豊月を出してるのはいつものｱｲｼ

882 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 00:37:12 ID:j45Mcy0m

>>880に同意。
８６７以前の話の流れを切って、８６８から自作自演して話題を強引にすり替えている。
８７２や８７４はモロに宣伝になっている。
こういうことはやめて欲しい。

883 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 02:11:39 ID:ZHSvpKRY

882=j45Mcy0m　↓こういうことはやめて欲しい

538 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 00:53:01 ID:j45Mcy0m
■■■姫路市■■■
●世界文化遺産＝１……姫路城（国宝建築物8、国重文建築物74他で構成）
●国宝建築物＝８棟
姫路城大天守、姫路城東小天守、姫路城西小天守、姫路城乾小天守、姫路城イ渡櫓、姫路城ロ渡櫓、姫路城ハ渡櫓、姫路城ニ渡櫓
--------------------------------------------------
■■■大津市■■■■
●世界文化遺産＝１……比叡山延暦寺（国宝建築物1）
●国宝建築物＝９棟
比叡山延暦寺（根本中堂）、石山寺（本堂、多宝堂）、日吉大社（西本宮本殿、東本宮本殿）、園城寺（新羅善神堂、光浄院客殿、勧学院客殿、金堂）
--------------------------------------------------
■■■鎌倉市■■■
●世界文化遺産＝なし
●国宝建築物＝１棟　　円覚寺舎利殿　のみ
--------------------------------------------------
京都や奈良を持ち出すまでもなく、いかに鎌倉がイカサマ臭いいかがよっく判りますね。（笑

884 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 02:21:53 ID:ZHSvpKRY

882=j45Mcy0m　↓こういうことはやめて欲しい

166 名前：列島縦断名無しさん：04/09/26 00:55:35 ID:j45Mcy0m
>>165
＞ぜんぜん横浜っぽくない。

っていうか、君は真実の横浜を知ったんですよ。

>>164
それをいうなら、神奈川は日本国籍をもつ朝鮮人ばかりでしょうにｗ

885 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 10:03:32 ID:SZij5TNg

>>883-884
箱根スレッドで自演宣伝を繰り返す神奈川への制裁と思われます。
箱根マンセー教えて君には自覚が無いのかなあ？

886 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 12:56:58 ID:d7FQTJ+e

　　　　　　　　ニ＝――　　　　　　 ( ノﾟ∀ﾟ)ノ　←>885　　　―＝ニ
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　
　　　　　i=)　　　　　／　　 / 　 |　　 ||　　　＼
　　　　　 |,ｆ ) 　 ,,- ､　　　 / 　　| 　　 ||　　|　　＼　＼
　　　　　 / i ＼,ﾄ､_'i'　　　/　　 |　　 ||　　 |　　　　　　＼
　　　　　iヽﾉ-‐'＼┤　　　　　 |　　 ||　　＿＿＿　　　＼
　　　　　ﾞｰ'_　'　 i＼　　　　　 |　　　||　 ./　　　　/　
　　　　　　/　　 / 　＼　　　　|　　　||　　￣/　/　　＿　　　　　　　　　_
　　　　　 /-,,_,../　　　　0 　　　|　　　||　　／　<　　 /　/　(O)　　　　　 /_/ 　 /l
　　　　　 |:::::::::::::}　　　　　　　　　　　||　／／＼＼ /　/ ＼　/￣￣￣/　　 __/ /　
　　　　　 !:::::T:::.i'　　　　　　　　　　||　'―'　　　￣/__/. ＼_> ￣￣￣　　／__／　
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　　　　 |:::::|ヽ:::::､　　　　　　　　　||　　　　　　　
　　　　　　|:::::| 　(;^i　　　　　　_ゝ　∧／　　　　　　
　　　　　　,＝i　〈-_i　　　　　　)　､` 　'　(　　　　　　

887 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 13:27:26 ID:Df9gcQwq

>>880 >>881 >>882
つまりあなた方は率直にって
このスレをどんな進行にしたいんですか？
煽るだけじゃなく希望を聞きたいのです。
あなた方に質問をすれば満足ですか？ならばｺﾃﾊﾝを。
排除ばかりしたらぺんぺん草が生えて貴方達も寂しいでしょ？

888 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 14:30:48 ID:SZij5TNg

>>887
なぜ無理に進行させなきゃならないの？
普通にみんなの本音トークしたいだけなのに、白々しい質問をして、レスがなければ自分で答えて、それで何をしたいの？
つまりは、箱根の宣伝したいの？
宣伝したいなら宣伝すると素直になって宣伝すればよいのに、自作自演したりするからスレが壊れていくんじゃないの？
つまりは箱根の宣伝したいんでしょ？　どうよ？

箱根マンセー教えて君であるあなた自身がこのスレをぶち壊しているという自覚は無いのかなあ？

889 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 14:50:03 ID:Df9gcQwq

だから俺じゃないってばさ(ｗ
とにかく何でもかんでも決め付けるなよ。
ほんと話にならん人達だな。
スルーしとけば良かったのか・・・(ｗ

890 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 15:31:32 ID:hTkcyvCa

何度も言ってるだろ。
宣伝や自作自演で一々騒ぐお子ちゃまは、２ちゃんには向いてないって。

大体あの自作自演は、(千葉長嶋かそれ以外が)荒らしたいが為のカキコと俺は見てるが。
宣伝にしてはあからさま過ぎるしね。
以前にも書いたが、しつこく質問形式で書き込んで誘発するパターンの嵐が
過去他スレに出没してたんだよ。

891 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 16:38:37 ID:Pok/cLmR

>>868以降のカキコが仮に自演だったとしても、「宣伝や自作自演で一々騒ぐ」>>880のような
「お子ちゃま」達のレスのほうがよっぽどうざいな。
だってなんの情報にもならんもん。

久々に悲惨なスレをみたよ。
それとも俺は普段よっぽど良スレばっかりみてるのかね。

892 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 16:45:41 ID:Df9gcQwq

それはそうとしても
質問荒らしと本当に質問したいビジターを区別無く攻撃してるだろ？
それが見苦しくて怒ってる人は俺も含めて沢山居るが
それに対してどう言い訳するんだ？
誰でも何でも決めつけ攻撃が正当化される理由なんて何処にも無いだろ。
それで進行止めて楽しいか？
それよりオマイラみたいな見苦しいレス書き込みの方が余程うざいんだが。
それにだ、そんなに嫌なら出てけば？

893 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 16:57:17 ID:gBWsWjTQ

>>892
ｽﾙｰできないあなたも相当見苦しいﾚｽしてるよ
双方で出ていけばいいのではないでしょうか？

894 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 17:26:04 ID:hTkcyvCa

まぁ、こうやって紛糾する(荒れる)のを見てニヤニヤ喜んでいるのが
他ならぬ決め付け君＝お国自慢厨な訳で。
連中にはスレをどう持って行きたいとか、信条がある筈もなく

単　に　神　奈　川　ス　レ　が　荒　れ　れ　ば　い　い　だ　け　な　ん　で　す　よ　。

その為だけに決め付け・煽り・自作自演・コピペを繰り返してるのです。

895 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 18:18:22 ID:CiAPpWkG

885 = ID:SZij5TNg　=　j45Mcy0m
ここが君をかまってくれる人が沢山いるから来るんだろ？
開き直ってないで自分でスレたてしなよ

　542 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 10:10:24 ID:SZij5TNg
　でも、>538は事実だからな（笑

　173 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 10:09:04 ID:SZij5TNg
　>168のおかげで神奈川県民の性質がよくわかります（笑

896 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 18:54:14 ID:hzX5KTvL

８６８です
何かいろいろ言われてますけど・・・
８７２・８７４・８７６さん、
ありがとうございます。
確かに連休の一日はどこも難しそうなので
１０月の他の土日で検討してみます。
子供のころ親に強羅に連れて行ってもらった
ことがあるので、強羅を中心に探したいと思ってます。
いろいろありがとうございました。

897 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 20:29:00 ID:v+LmUsbm

>>896
おまえさあ、いい加減にしたらどうよ。
おまえの自作自演行為が問題になってんだよ。
>>690が言ったとおりだ。ったく。

690 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 19:05:38 ID:jHwmCid6
>>686
どうしてオマエはいつも誘導的な質問ばかりするんですか？
レスがあれば、聞かれもしないことを書き込んで馬鹿丁寧なお礼を述べるし、
レスがなければ、自作自演をするし、
いったいオマエの生きがいは何なの？

898 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 20:52:58 ID:hzX5KTvL

８９６です
はっきり言っておきますね。
８６８・８７１・８７３・８９６は私です。
それ以外は違います。
本当に不愉快です。
でもアドバイスをしていただいた方
ありがとうございます。

899 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 21:27:08 ID:Y9ysJHn9

>>898
おまえに贈る諺（ことわざ）：「嘘つきは自作自演の始まり」

900 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 21:57:38 ID:hzX5KTvL

＞８９９
お前なんて言われる筋合いは
全然ありません。
本当に失礼で不愉快です。
自作自演でもありません。
それに何が問題になっているのでしょうか？

901 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 22:43:41 ID:ebEOq7g4

>>900
オマエの投稿内容も文体も、過去の自作自演者の特徴と一致するのです。

902 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 22:49:08 ID:k5AgaGBk

875です。ありがとうございました。
強羅、芦ノ湖畔で調べてみます。
他にもいい宿あったらまた教えてください。
色々と書かれているみたいですが、全く知らない者には
大変助かります。ありがとうございます。

903 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 22:59:11 ID:ebEOq7g4

>>900
コメントはないんですか？
反論できないんですか？
反論できない理由は何ですか？

904 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 23:53:52 ID:hTkcyvCa

基地外が現れました！
>>903
そういう君はお国自慢から来てるのか答えてくれますよねｗ

905 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 23:56:49 ID:DKsv3dAr

>>903
コメントできるはずないよ。
>>900は、>>902でIDを切り替えているからね。
同じIDで書き込めるはずが無いのだよ。ｗ
だからつぎ現れるのは12を過ぎてから。
箱根マンセー教えて君がID切り替えて別人を装うってのは毎度のことだよ。

906 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 00:04:56 ID:VVp0Kbvt

＞905
＞>>900は、>>902でIDを切り替えているからね。

確かに文体は同じだわなｗ

907 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 00:26:03 ID:emNZZK/g

なぜにこんなに荒れているのだ？
聞きたいのなら温泉板逝けば

908 ： ◆6el35MYEjg ：04/09/27 00:38:40 ID:uh+ntYdC

どっちで質問してもマメに着いて来るでしょ・・・

いっそ住み分けするとか。
何度も行ってる人は、通なりの情報交換（これが本音トークってやつ？）がしたいんでしょうし。
「初心者質問スレ」でも作って、本スレは質問禁止にでもすれば気が済みますか？
（旅行板はそういう重複ダメなんでしょうか。）

仏心のある人はそっち覗いてレスしてくれればいいし
業者が来てるならそこで存分に宣伝してもらって、こっちの人は生温く見てればいいんだし
病気の人がくっついて来ても、スルー対象が一人なら何とかなりそうだし。

909 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 00:47:09 ID:Lt4CdIWa

>885 SZij5TNg　
とにかく神奈川が憎いようだね

日本で治安の悪い地域vol.2
180 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 14:57:08 ID:SZij5TNg
>171
そういう君は、県内のほぼ全てがDQNエリアである神奈川県民ですね？（藁

910 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 09:47:03 ID:UhMr0Id6

神奈川県人が朝鮮人でも、自作自演の人がいても、良いではないか。
その都度　相手にするなよ。お前達の意識レベルの低さ、余裕の無さ・・年収１千万
以下だろう。

911 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 10:26:41 ID:2RETac97

つーか旅行以外の内容の時はぜひsageてくれんか？
正直このスレｳｻﾞｲ！

912 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 11:42:20 ID:0mSIr6Re

＞９０２
強羅は駅を離れると静かなので
私は好きです。
芦ノ湖周辺は場所によっては
騒がしいのですけど
湖が見えれば景色は抜群ですね。
予算と相談して決めてみたは
いかがでしょうか？

913 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 19:33:57 ID:s9HgLMFl

>>912
また自作自演で強羅の宣伝ですか？＞箱根マンセー教えて君ｗ

914 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 21:47:03 ID:bOoWpeRX

神戸行くよりいいやろ

915 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 07:21:29 ID:DkbcVY4l

温泉偽装と箱根町の傲慢な会見についての質問が無いのはどうしてかな～？

1 ：白骨の方がマシ：04/08/20 09:21 ID:OnZOe5t7
白骨は本物の温泉に色をつけた偽装だったが、
箱根は水道水に湯ノ花と鉱石を入れただけで温泉と騙っていた。とんんでもねえ箱根。
　　　↓↓↓

＜温泉偽装＞神奈川・箱根でもうそ表示６軒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000134-mai-soci
　神奈川県箱根町と箱根温泉旅館協同組合（松坂宣彦理事長）は１９日、温泉表示の調査結果を公表、「温泉、鉱泉」を使っていないのにもかかわらず、「温泉」「湯の花」とうその表示をしていたホテル、民宿などが計６軒あったことが分かった。
また、同町が温泉を使用せず入湯税が不要なホテル、旅館の一部から「協力金」名目で入湯税と同額の金を徴収していたことも明らかになった。徴収額は約４６００万円にも上り、同町では入湯税として会計処理していた。
　同町などが組合非加盟の施設も含め２６０施設を調査した。２８施設が温泉を使っておらず、ペンションの１軒は、水道水を利用、ホームページには「弱アルカリ天然温泉」と説明、表示していた。この施設は水道水を鉱石に通して沸かしているという。

916 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 09:48:21 ID:Q+hYgeuL

＞９１５
自作自演こだわりの
被害妄想病気の哀れクン
うるせえよ！

917 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 18:09:25 ID:H8gPW+mK

白骨は本物の温泉に色をつけた偽装だったが、
箱根は水道水に湯ノ花と鉱石を入れただけで温泉と騙っていた。とんんでもねえ箱根。
　　　↓↓↓

＜温泉偽装＞神奈川・箱根でもうそ表示６軒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000134-mai-soci

918 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 21:44:04 ID:hTfsS2T2

強羅温泉街は、にぎわっているのでしょうか・・・
避暑地みたいなことが強羅の紹介のHPなどには書かれているのですが
どちらかというと温泉街ってかんじがいかにもするところがいいので
検討したいのです・・・。
やはりそういうのを求めるなら、湯本でしょうか。

919 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 21:54:39 ID:NcaxZXrQ

>>918
またまたまたまた自作自演で強羅の宣伝ですか？＞箱根マンセー教えて君ｗ

920 ：918：04/09/28 22:06:22 ID:hTfsS2T2

>>919さん
いえ、違います・・・
いろいろ検索したのですが、いまいち情報が集まらなくて。
どんなものなのか、実際いったことがある人から聞いてみようと思っただけです。

921 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 22:52:09 ID:L5MeoIJ5

＞９１８
そうですね
温泉街っていう感じは
湯本・宮ノ下っていうところでしょうか

922 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 00:45:42 ID:nINBOkMn

宮ノ下って温泉街っていうには、旅館少なくない？
冨士屋ホテルがあるし。
まだ、強羅のほうが温泉街っぽいんじゃないか？
湯本は奥に入ると温泉街っぽいかな、あんまり情緒はないけど。
浴衣で温泉街の散策、みたいなのがお望みなら
湯河原とかに行った方がいい気がする。

923 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 00:46:22 ID:V8tlosnN

>>918
湯本でも駅前とか
一号線からとょっと入った辺りまでかな。
奥湯本はまさに山の中だからね。

924 ：918：04/09/29 05:07:16 ID:cikIL5uk

どうもありがとうございます！
そうですかぁ・・・　あんまり温泉街っぽくはないんですね。
ちょっと残念。
浴衣きてお土産屋さんをふらふらしたかったんですけどね。。
おとなしく、旅館で静かに過ごします！

925 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 07:08:40 ID:Xow2PaBq

920～924＝文体が同じ。

おまえさあ、自作自演で宣伝ばかりして恥ずかしくないの？

926 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 11:18:51 ID:q5zMTFXK

箱根マンセー教えて君は自作自演がバレていないと思っているのでしょうｗ

927 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 13:11:36 ID:oE4JRD3l

お　約　束　の　ス　ル　ー　で　す　ぞ　皆　さ　ん

928 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 13:46:38 ID:t7NMSvfE

>927
了解

929 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 16:04:18 ID:q5zMTFXK

＞927=928＝箱根マンセー教えて君
スルーしたがっているのは、お前一人だけだよＷ
このスレッドは、お前の自作自演叩きが始まってから人気でてきているんだよＷ

930 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 16:07:36 ID:q5zMTFXK

しっかし、お前の自作自演は笑えるよなあ。

昼間ほとんど人が居ないスレッドなのに、
>>927の30分後に>>928が書き込んでやがんのＷ
自作自演するならもっと時間をあけろよＷＷＷ

931 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 20:51:15 ID:V53jpdqj

＞９２９・９３０
相変わらず一回で
書き込みできないんだな
てめえ本当にバカだな

932 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 22:06:42 ID:9F8GUpZp

>>931
おまえは７２９だよな（参考：>>723-730）
少しは日本語の勉強をしてきただろうな？
んん？（藁

933 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 00:52:28 ID:eemojqAj

次スレはしばらく立てないほうがいいな
空気読めない香具師は勘違いして立てちゃうんだろうけど

934 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 01:14:04 ID:5PGMmd4s

もうさ、次スレは自作自演OKにすれば？
前スレとか見てるけど、
箱根には結構行っているオレから見ても、正確な情報は多いと思う。
もちろん、宿の感想なんかは人それぞれだからわからないけど。
古い情報の書き込みの後には
「いや今はこうだ」という訂正の情報も書いてあったりするし。
たとえそれが自作自演であったとしても、読む人間に有益ならいいと思う。
第一、ネットやガイドブックなど調べないで、ここの情報だけで
箱根に来る奴はいないだろう、普通。
あくまでも参考のひとつにすぎないんだから。

くだらない自作自演追求にはうんざりする。
ちなみに、922を書いたのはオレ。他は違う。
この書き込みに対しての返事はいらない。

935 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 07:18:33 ID:nhfqMftw

×　くだらない自作自演追求にはうんざりする。

○　くだらない自作自演にはうんざりする。

936 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 09:50:15 ID:4w7u2xHQ

>>935
自作自演こだわり野郎
また朝早くからごくろうさん！
よっぽど暇なんだな
哀れだな・・・ぷっ

937 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 11:57:04 ID:dPuIpXuS

煽り不要で宜しくお願いします。

「乙女山荘」に泊まった方、感想お願いします。

箱根けっこう泊まりに行ってるんですが、そこの経験がなくて・・
民宿なんでかね？なんか箱根で民宿って今までは敬遠してたんですが
チビがゴロゴロ出来て家族旅行になってしまい、予算が段々キツイんで(ｗ

938 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 00:01:00 ID:V/sHD136

>>937

　　　またまたまたまた自作自演の悪寒ｗ

939 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 00:43:10 ID:HyAJd/N3

自作自演でもいいんだけど
下らないアヲリより情報を希望

940 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 07:13:32 ID:ILPTqT8k

12月の箱根って平日でも混む？
ほどほどに混んでるほうが楽しいから、土曜にいこーかと思ったけど
ロマンスカーが当日予約じゃ予約できないような激コミだといやだから、平日のほうがいいのかな。

941 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 07:27:08 ID:/4gNJ0/s

>>940
おまえの文体は特徴があるから一発で判るよ＞箱根マンセー教えて君ｗ

942 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 09:55:27 ID:88v0E+sz

＞９４１
てめえ、うるせーって言ってのが
わかんねのかよ！
７：２７からご苦労なこった
リストラ仕事無し病気野郎
哀れだな

943 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 10:39:04 ID:njzA9n5D

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ* )　ｷﾎﾝだョ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番。　　　　　　　　⊂⊂　|
　|| ○スルーできないのも荒らしと一緒です。　　　|￣￣￣￣|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　|　　　　　 |
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

944 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 10:58:33 ID:qLsh6mjH

>>943
基本的に絵を使う奴は荒らしと同じ位嫌い(ｗだが
貴方の言ってる内容は総て正しく・同意・賛成・了解。

945 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 18:25:14 ID:rCZlZYi+

もうスレも終盤やけん、嵐の来んごとスレタイば替えて新しゅ立て直すとが良かっちゃなか？
ここはもう暇者の巣窟じゃけん、失ててしもうたが吉ばいsage。

946 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 21:14:56 ID:BH4llAJQ

＞９４０
12月は寒いからねー
ロマンスカー乗れないほどじゃ
ないと思うよ

947 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 22:15:27 ID:cHnJJosF

大天狗神社って興味あるんですけど
変な宗教じゃないですか？
一般人が見学に行っても問題ないですか？

948 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 08:40:50 ID:lXDxTyz+

大天狗神社でググってみな
それでも興味があるなら行けば宜しい

949 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 19:16:53 ID:Rhh2QQEs

すみません・・・。
ホントに教えて欲しいんですが、観光船に乗るのに、駐車場が無料の発着所ってありますか？

950 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 20:34:32 ID:TRw3wdTe

「芦ノ湖　無料駐車場」
で検索したらご希望の場所が見つかる

951 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 20:49:20 ID:XnVfaxB8

とうげんだいの周りに二つあるよ
有料もあるけど
無料のところも二つあるから
そこに止めれば？

952 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 21:41:02 ID:Rhh2QQEs

ありがとう。もうひとつ、伊豆箱根船舶と箱根観光船ではどちらがお勧めですか？
949

953 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 23:20:22 ID:tm0xmDpa

船は伊豆箱根のカタマラン船お勧め
とにかく席が多いしすいてる
海賊船はフリーパスの客で込んでる上に
座るのに別料金

954 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 00:15:01 ID:+Ha+Z4ml

ユネッサンってどうですか？お風呂とバイキング1度行きたいと思ってるので！

955 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 01:01:35 ID:YN4gnbMz

貧乏人はこなくていいよ

956 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 08:11:37 ID:sTaH/QxA

>>943

957 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 08:33:30 ID:/+E4IdYZ

>>953
海賊船の２等船室は座っても、別料金は取られないよ。たいていの客は眺めの悪い
船室内にいるより、眺めよい、デッキに出ている方が多いけどね。
ただし、一等船室もついていて、こちらは別料金。

958 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 09:40:46 ID:rYBCdm0A

これからの時季はデッキだと寒いよ～

959 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 10:51:39 ID:k8HxsNFc

箱根のYHに泊まった事ある方いますか？温泉引いてるみたいだけど・・・。

960 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 12:17:03 ID:izBrl7Ww

＞９５２
連休に行きました。
子供に聞いたら海賊船のほうが
いいというので乗りました。
天気が悪かったので
一等にしました。
ちょっと高い気がするけど
眺めがよくてよかったですよ
天気がよければ
デッキに出れるのであまり
変わらないかもしれません。
でも確かに寒いですね。
ちなみに車は桃源台の無料駐車場に
止めて、箱根町を往復しました。

961 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 12:32:43 ID:cIZ23P5F

箱根ユースなら、過去に二度泊まった事があります
もうかれこれ十年は経つだろうか
場所が判りにくく最初行ったとき迷った
別荘地の中に在って閑静な佇まい
建物の中は比較的綺麗だった
外れは無いがこれといった特色は無かった
ユースの中では無難な部類ですかね

温泉が有ったかしらん？記憶に無いや
ゴメンね

962 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 15:32:51 ID:tsgpaHCu

仙石原から桃源台へ行く途中の別荘地を下った
一番底にあった「猿回し劇場」は今はあるのかなぁ？

963 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 20:56:42 ID:+UbB4nm5

949～954と957と959～は同一人物は同一人物ですな。
散々叩かれているのに懲りてないね。
いつまで自作自演続けるつもりなのかね？。

964 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 21:10:17 ID:tsgpaHCu

寒っ

965 ：960：04/10/03 21:32:53 ID:4Gh0xThj

違います。

966 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 23:56:42 ID:+UbB4nm5

>>965
じゃ、どうして960と965のIDが違うんだよ。
IDが違うのは、おまえがIDを切り替えて自作自演したからだろーが（冷笑

967 ：950：04/10/04 00:04:16 ID:ZrmDZuK4

8時間も経ってればID変わっていて不思議はないが
ずっと繋ぎっぱなしって人ばかりじゃないし

ちなみに、俺も何故か963=965の目からみたら自演なんだろ？

968 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 00:28:12 ID:p5OftlQp

えっとー…963がここの空気悪くしてると思いま～す(・ε・)/

969 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 00:43:33 ID:mJdClAjL

>>967
おまえ、知恵遅れか？
「常時接続」の意味を解っているのか？

970 ：950：04/10/04 01:09:21 ID:ZrmDZuK4

962 名前：列島縦断名無しさん：04/10/04 00:44:00 ID:mJdClAjL
やっぱ箱根でしょ。温泉もイカサマだったし。

971 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 02:17:26 ID:6IBVMgVj

>>968
ちょっと違いますねー。
ID:+UbB4nm5=ID:mJdClAjL　はここの空気を悪くしたいから張りついてるんでーす。

972 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 03:40:22 ID:iFkDyIoU

本日付け･神奈川新聞１面より

箱根観光売り込め　　連携､競合…　鉄道会社の戦略

JR東日本　フリー切符を新発売
小田急　　グループ事業一元化

　秋の行楽シーズンを迎え､全国有数の温泉地･箱根をめぐり､
鉄道各社の間で連携､競合の動きが広がっている｡
バブル崩壊後､宿泊客こそ減少傾向だが､レジャーの｢安近短｣志向で日帰り客は増加｡
JR東日本が伊豆箱根鉄道と共同で新商品を開発したほか､
"本家"小田急電鉄もグループの箱根事業を一元化､組織力を生かした商品開発に取り組む構えだ｡
地元では相乗効果への期待が高まっている｡

(後略)

973 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 07:35:08 ID:nd5H//uD

温泉偽装の謝罪会見で「前からやっているのに何が悪い」
と開き直るような箱根町には、一生行きたくない。
箱根が地震で全滅しても政府は金を出すなよ。

974 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 11:15:02 ID:+GZP1udS

ほなお前は来るな。
1人でも減れば混まないから。

975 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 17:18:39 ID:SGrLNXLp

>>969
お前さあ、たまには外へ遊びに行ってこい。
てか旅行へ行ってこい。このままだとだめになるぞ。

976 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 17:34:06 ID:p5OftlQp

ロマンスカー展望席の最前が取れちゃいました！
人大杉の観光シーズンですが午前中なら
逆ゴールデンコースって効果ありますか？

977 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 17:37:40 ID:+GZP1udS

>>976
ないよ。皆知ってるから。

978 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 18:37:10 ID:IEPYqBgR

そうでもないんじゃない。やる価値はあると思うけど。
少なくとも午前中の芦ノ湖行きのバスは、
夕方の芦ノ湖から湯本行きのバスより渋滞は少ない。
ロープウエイも芦ノ湖からの登りのほうが、下りよりは空いている。
もちろん、夕方の箱根登山鉄道の湯本行きは馬鹿混みだが、
乗ってしまってラッシュを我慢していれば、湯本に時間通りには着く。
途中で箱根美術館などに寄って、時間調整もできる。
それが、芦ノ湖からのバスで帰ってくるとすると、渋滞で時間が読めず、
ロマンスカーに乗り遅れることもあるわけで。

979 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 19:24:34 ID:+YyvP96R

>>977
グッジョブ！

＞976＝978
典型的な自作自演。
自作自演じゃないと言い張るなら、もう一度、p5OftlQpのIDで書き込んでみなよ（ｗ

980 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 20:38:54 ID:p5OftlQp

976です。
オイラは968ではありますが978ではないよ～ん♪
期待ハズしてゴメンね。ちなみにｹｲﾀｲからｶｷｺしましたw

977さん、978さんありがとう！
両意見参考に検討します。

981 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 20:44:43 ID:4AaxUL0G

ttp://www.hakoneyama.com/

982 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 20:46:41 ID:4AaxUL0G

ttp://www.tabite.net/hakone/

983 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 21:04:58 ID:MaZZU05h

>>979
976の自演豚は、携帯とPCを使い分ける手法で一人会話しているんだよ。

>>980
おまえさ、いいかげんい自作自演による宣伝止めろよな。
あまりにも滑稽だからさ。

984 ：978：04/10/04 21:16:16 ID:IEPYqBgR

976の名誉のためにいっとくが、978は自分。
976は自演じゃないよ。

985 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 21:25:12 ID:4AaxUL0G

・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。　
　　　　

986 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 21:57:21 ID:p5OftlQp

実際自分が自演自作と叩かれてみると案外おもしろいですねーﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
観光したら感想書きたいんだけど感想も叩かれるのかな？

987 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 23:23:58 ID:F3co2wR6

自分以外は、自演に見えるらしいよ

988 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 00:06:04 ID:RmYKzzY2

さ

989 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 00:06:32 ID:RmYKzzY2

よ

990 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 00:06:54 ID:RmYKzzY2

な

991 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 00:07:34 ID:RmYKzzY2

ら

992 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 00:08:38 ID:RmYKzzY2

新

993 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 00:12:38 ID:xBMhDhMT

ス

994 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 00:13:17 ID:xBMhDhMT

レ

995 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 00:14:31 ID:xBMhDhMT

い

996 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 00:15:44 ID:xBMhDhMT

ら

997 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 00:16:57 ID:xBMhDhMT

な

998 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 00:19:46 ID:ekGBgu1g

い

999 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 00:20:54 ID:ekGBgu1g

sage

1000 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 00:21:52 ID:ekGBgu1g

sage

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