四国お遍路同行二人 四巡目
1 ：列島縦断名無しさん：
四巡目に入りました。うるう年には逆打ちで回りましょう。
▼前スレ
四国お遍路同行二人 三巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065991706/
四国お遍路同行二人 二巡目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1051510061/
四国お遍路同行二人
http://travel.2ch.net/travel/kako/1016/10167/1016797625.html
▼関連リンク
掬水へんろ館 ttp://www.kushima.com/henro/
四国へんろ ttp://www.henro.org/
走れ！快速へんろ ttp://www.kaisokuhenro.com/
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四国お遍路同行二人 三巡目
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四国お遍路同行二人
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四国へんろ ttp://www.henro.org/
走れ！快速へんろ ttp://www.kaisokuhenro.com/
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2 ：列島縦断名無しさん：04/06/05 22:19 ID:bmqLltrV
2を初めてゲッツ！
3 ：列島縦断名無しさん：04/06/06 00:34 ID:LcxtA+8U
鬱
4 ：列島縦断名無しさん：04/06/07 11:20 ID:MmuVhevc
お聞きします。
一番札所から高野山まで
どう行くのがベストですか？？
フェリー以外歩くのはきついですかね？？
一番札所から高野山まで
どう行くのがベストですか？？
フェリー以外歩くのはきついですかね？？
5 ：花遍路：04/06/07 22:38 ID:fLMCcyJL
>>4
88で終わるにせよ、1まで行くにせよ、札所巡りが終わったら
高野山までは公共交通機関で移動するのが一般的でベストだと思います。
しかし高野山までも歩いていきたいという意見の方も時々いるようで、
くしまさんのＨＰに資料が載っていましたので勝手ながら
リンクしておきます。参考にしてください。
http://www.kushima.com/henro/mails/hanuma.htm
私も時間と金と体力の余裕があれば高野山まで歩きたいかも。
88で終わるにせよ、1まで行くにせよ、札所巡りが終わったら
高野山までは公共交通機関で移動するのが一般的でベストだと思います。
しかし高野山までも歩いていきたいという意見の方も時々いるようで、
くしまさんのＨＰに資料が載っていましたので勝手ながら
リンクしておきます。参考にしてください。
http://www.kushima.com/henro/mails/hanuma.htm
私も時間と金と体力の余裕があれば高野山まで歩きたいかも。
6 ：列島縦断名無しさん：04/06/09 03:25 ID:///EvWfL
ポンチョ着てても雨の日は蒸れて疲れる。距離ものびなかった。
>>6
IDが横なぐりの雨ですな。先日の台風にもぶつかりました？
IDが横なぐりの雨ですな。先日の台風にもぶつかりました？
8 ：列島縦断名無しさん：04/06/15 02:27 ID:VJ/DSf9X
お遍路中は飲酒とか手淫とかしちゃだめなの？
10 ：列島縦断名無しさん：04/06/15 22:56 ID:yhl2220F
どこが安いかはわからんが最初の寺はぼったくりらしい。
いつかの旅行系の雑誌に載ってたな
いつかの旅行系の雑誌に載ってたな
12 ：列島縦断名無しさん：04/06/16 01:00 ID:SnCM0z8h
＞＞１０
観光見物もいいんじゃない～！？（競馬は見に行ってないけど・・・）
http://www.eitikai.co.jp/eitikai29zyunpaimenu.htm
通販で揃えたら？ここ品も多いし安いと思うんだけど。参考に
観光見物もいいんじゃない～！？（競馬は見に行ってないけど・・・）
http://www.eitikai.co.jp/eitikai29zyunpaimenu.htm
通販で揃えたら？ここ品も多いし安いと思うんだけど。参考に
俺も通販で買った。
送料 接待だったし。
送料 接待だったし。
14 ：列島縦断名無しさん：04/06/16 02:05 ID:r9qY1zRZ
白衣でパチンコ打っちゃ四国の人に怒られるかな？
お遍路巡礼と旅打ち同時にやりたいんだけど。
お遍路巡礼と旅打ち同時にやりたいんだけど。
15 ：列島縦断名無しさん：04/06/16 11:27 ID:9e/ubklL
なんでも「アリ」だよ。
ぼうさんだって酒のむし、Hして子供つくるんだから。
パチンコ勝ったら寄付しろよ
ぼうさんだって酒のむし、Hして子供つくるんだから。
パチンコ勝ったら寄付しろよ
16 ：列島縦断名無しさん：04/06/16 13:02 ID:VeT9xNSm
マルナカの前で托鉢した金で打ってちゃ怒られるよ。
17 ：列島縦断名無しさん：04/06/16 14:40 ID:U5fL6wFh
夜のお接待ってないものかな？
18 ：花遍路：04/06/16 15:01 ID:AuRDSvfx
まぁ何でもありといえばありだけど、
結局は自分自身のモラルが問われるって事で。
まぁぶっちゃけ白衣を着ていてもまともな人はまともで、
変な人はヘンです。その辺りは雰囲気ですぐにわかる。
あと歩き遍路の場合は前後に歩いている人の情報が
口コミで回って行くからふざけた行動をしていたらすぐに噂が広まるよ。
白衣は目だつし、地元の人にも結構注目されているものだし。
しかしまぁ行く前にはいろいろ想像していても
実際歩き遍路の場合は毎日体力を限界まで消耗して、
日中は足の痛みと宿に到着することしか考えられなくなるから
ふざけたお遊びをしている余裕さえないというのが真実。
結局は自分自身のモラルが問われるって事で。
まぁぶっちゃけ白衣を着ていてもまともな人はまともで、
変な人はヘンです。その辺りは雰囲気ですぐにわかる。
あと歩き遍路の場合は前後に歩いている人の情報が
口コミで回って行くからふざけた行動をしていたらすぐに噂が広まるよ。
白衣は目だつし、地元の人にも結構注目されているものだし。
しかしまぁ行く前にはいろいろ想像していても
実際歩き遍路の場合は毎日体力を限界まで消耗して、
日中は足の痛みと宿に到着することしか考えられなくなるから
ふざけたお遊びをしている余裕さえないというのが真実。
20 ：列島縦断名無しさん：04/06/16 22:16 ID:8EdZPGxn
御手淫帳
21 ：列島縦断名無しさん：04/06/16 22:31 ID:9e/ubklL
かっこつけてもしょーがない、
酒飲もうが
タバコすおうが
○ンナ抱こうが
すべて人間の煩悩なんだから
酒飲もうが
タバコすおうが
○ンナ抱こうが
すべて人間の煩悩なんだから
22 ：列島縦断名無しさん：04/06/16 23:50 ID:coo0Rc26
明日から歩きで行ってきます。
半分周ります。
雨あんまり降らないといいな。
半分周ります。
雨あんまり降らないといいな。
23 ：23：04/06/17 00:15 ID:JiBoStl1
ズムスパで、rncの歩き遍路自分探し旅を、6/16にやってたな。
24 ：列島縦断名無しさん：04/06/17 18:02 ID:oqJRTyss
道後のお寺で賽銭箱ひっくり返してその金で参拝してる老婆がおったんやけど
それって許される？？？（かなり見苦しかった
それって許される？？？（かなり見苦しかった
25 ：列島縦断名無しさん：04/06/17 18:49 ID:BvX33Lky
26 ：列島縦断名無しさん：04/06/17 20:53 ID:BvX33Lky
今日屋島寺に向かっている途中で声を掛けたものです。
あと少しですねがんばって下さい^^/~
もう今日中に大窪寺に着いたかな？
女性の遍路姿は美しいですね。
あと少しですねがんばって下さい^^/~
もう今日中に大窪寺に着いたかな？
女性の遍路姿は美しいですね。
27 ：花遍路：04/06/18 23:01 ID:HoU3wryE
でっかい台風が近づいているとのこと。
週末から来週にかけて西日本は雨予報が出ているから
歩いている方は気を付けてね。ちなみに足摺より室戸の方が
巨大台風が来たら波にさらわれる危険が高いかも。
野根大橋から数キロは特に逃げ道がないし。。。
週末から来週にかけて西日本は雨予報が出ているから
歩いている方は気を付けてね。ちなみに足摺より室戸の方が
巨大台風が来たら波にさらわれる危険が高いかも。
野根大橋から数キロは特に逃げ道がないし。。。
28 ：列島縦断名無しさん：04/06/19 06:58 ID:UFfdJ/0g
みんなは雨の日も歩いてるの?
私は雨のときは歩かずに「札所」のお掃除を手伝ったりしてるんだけど みんなは強行に歩いてるの?
私は雨のときは歩かずに「札所」のお掃除を手伝ったりしてるんだけど みんなは強行に歩いてるの?
29 ：列島縦断名無しさん：04/06/19 13:10 ID:DU+ANNJU
>>28
暇人ｗ
暇人ｗ
30 ：讃岐人：04/06/19 13:50 ID:S+V5ACbN
その贅沢な時間の使い方が良いんじゃないかｗ
32 ：列島縦断名無しさん：04/06/19 16:31 ID:Y5iFvkQ/
原付で回ってもいいのでしょうか？
34 ：列島縦断名無しさん：04/06/19 22:24 ID:S+V5ACbN
原付で廻りましたが何か？
35 ：列島縦断名無しさん：04/06/20 00:28 ID:n51p1G/9
歩き遍路の方はだいたいいつ頃が人が少ないんですか？
36 ：列島縦断名無しさん：04/06/20 00:31 ID:jmlRpN03
＞＞32
べろべろばー うほほほほ
おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
∩＿＿＿∩ | ノ ○─○ヽ_∩＿＿∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / ／3 3 | ヽ
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―－、 |∪| /⌒（_●_)⌒ ミ
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ヽノ | |∪| ／
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | ／(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / ､ (＿／ ノ / （。）（ﾟ）|
| /UJ＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ| (⌒＿●⌒)ミ
| / ) ) ＼ ＿彡､/ |Ｕ ＵＵ_/
∪ （ ＼ ＼ ＼ | | ||
＼＿) あびゃばばばだーん . .| |ｎn _nn|| ぐへへへへへへ
＼＿＿＿） ッ
べろべろばー うほほほほ
おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
∩＿＿＿∩ | ノ ○─○ヽ_∩＿＿∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / ／3 3 | ヽ
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/ / ( _●_) ミ/∩―－、 |∪| /⌒（_●_)⌒ ミ
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ヽノ | |∪| ／
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | ／(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / ､ (＿／ ノ / （。）（ﾟ）|
| /UJ＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ| (⌒＿●⌒)ミ
| / ) ) ＼ ＿彡､/ |Ｕ ＵＵ_/
∪ （ ＼ ＼ ＼ | | ||
＼＿) あびゃばばばだーん . .| |ｎn _nn|| ぐへへへへへへ
＼＿＿＿） ッ
37 ：列島縦断名無しさん：04/06/20 00:46 ID:n51p1G/9
>>36
あんた子供だなｗｗ
あんた子供だなｗｗ
>>35
冬場と盛夏は少ないと思われ。
冬場と盛夏は少ないと思われ。
夏に一週間をめどに歩き遍路を再開したいのですが雲辺寺手前の岡田屋さんは夏だと何日前ぐらいに予約をすればいいのでしょうか｡
あそこ近辺に一軒だけしかないみたいなので競争率が高そうな気がしたのですが｡
また60番から76番位をめどに考えていますがここの宿はお薦めというところがありましたら教えてください｡
よろしくお願いします｡
あそこ近辺に一軒だけしかないみたいなので競争率が高そうな気がしたのですが｡
また60番から76番位をめどに考えていますがここの宿はお薦めというところがありましたら教えてください｡
よろしくお願いします｡
シーズンでは２日前だと既にあやしい、最低３日前と言われた。
夏をシーズンと考えるかどうかは微妙だが、大学生は体力ある
から歩くだろうと考えて３日前までに前日の宿とともに押さえて
おいたらどうかね。６月上旬は当日でも大丈夫だったようだ。
翌日は町に出るからなんとでもなる。漏れは岡田屋の主人に
「それだけのペースで歩けるなら、（雨だけど）昼前頃に距離を
見て千歳旅館なんかどうかね」と言われて、そうした。そういや
岡田屋の主人に接待してもらったおにぎりを67番で食べたあと
観音寺方面に歩いていたら、タクシーの運ちゃんが並んでいる
うどん屋があって、ちょっと悔しかった。高速道の近くあたりだっ
たな。
６２番近くのビジネス旅館小松にも泊まったが、いい宿かどうか
は人によると思うけど、鍋料理が出て低料金だったので、漏れ
的にはかなり印象良かった。あ、洗濯機は有料。
夏をシーズンと考えるかどうかは微妙だが、大学生は体力ある
から歩くだろうと考えて３日前までに前日の宿とともに押さえて
おいたらどうかね。６月上旬は当日でも大丈夫だったようだ。
翌日は町に出るからなんとでもなる。漏れは岡田屋の主人に
「それだけのペースで歩けるなら、（雨だけど）昼前頃に距離を
見て千歳旅館なんかどうかね」と言われて、そうした。そういや
岡田屋の主人に接待してもらったおにぎりを67番で食べたあと
観音寺方面に歩いていたら、タクシーの運ちゃんが並んでいる
うどん屋があって、ちょっと悔しかった。高速道の近くあたりだっ
たな。
６２番近くのビジネス旅館小松にも泊まったが、いい宿かどうか
は人によると思うけど、鍋料理が出て低料金だったので、漏れ
的にはかなり印象良かった。あ、洗濯機は有料。
>>39 元Ｓ賛江
５月に通し打ちで結願した者です。
雲辺寺手前の岡田屋さんに泊まれなかった私は、ご主人から
「雲辺寺を越えて山を下ったところに民宿青空という新しい宿ができた」と
教えていただき、そこに宿泊しました。なかなかいい宿でしたよ。
食事もおいしいし、洗濯、乾燥も無料でしていただきましたし。
ここを次の日朝早く出発すれば、１日で観音寺・善通寺市内の札所を
かなりまわれると思います。
５月に通し打ちで結願した者です。
雲辺寺手前の岡田屋さんに泊まれなかった私は、ご主人から
「雲辺寺を越えて山を下ったところに民宿青空という新しい宿ができた」と
教えていただき、そこに宿泊しました。なかなかいい宿でしたよ。
食事もおいしいし、洗濯、乾燥も無料でしていただきましたし。
ここを次の日朝早く出発すれば、１日で観音寺・善通寺市内の札所を
かなりまわれると思います。
42 ：列島縦断名無しさん：04/06/20 21:51 ID:rGJR9DPz
44 ：歩き中：04/06/21 14:10 ID:1oSzelgD
45から44の山道って厳しいですか？
>>44
44大宝寺～45岩屋寺の山道ですか？
それなら結構厳しいです、四国の道を行くのか遍路道を行くのかによりますが。
樹の根とか切り立った岩場に石造りの童子が方々林立していて、結構凄い山ですよ。
その分辿り着いた岩屋寺の本道と崖の迫力に圧倒されより感動できます。
帰りは素直に地蔵のある参道から山門を抜け、
車道に沿った川の対岸の山道を越えていくと途中で四国の道に合流して
昇りで通った道にも合流できます。
久万町中心部へ出ずにそのまま千本峠を越えていく方が棚田の集落などあり、
その後も楽しいと思われます。時間的に調整しないと無理ですが。
私は前日に千人宿太子堂で泊めて頂き、6時に出発してヒワタ峠を越え、
その日の内に44-45を打って下山、18時に閉まる直前の商店でパンを買って
住吉神社の近くの公衆トイレ脇の屋根だけある休憩場で野宿しました。
霜が降りて死ぬかと思いましたが。
もうすぐ松山ですね、お城と道後温泉がお勧めです、頑張ってください。
44大宝寺～45岩屋寺の山道ですか？
それなら結構厳しいです、四国の道を行くのか遍路道を行くのかによりますが。
樹の根とか切り立った岩場に石造りの童子が方々林立していて、結構凄い山ですよ。
その分辿り着いた岩屋寺の本道と崖の迫力に圧倒されより感動できます。
帰りは素直に地蔵のある参道から山門を抜け、
車道に沿った川の対岸の山道を越えていくと途中で四国の道に合流して
昇りで通った道にも合流できます。
久万町中心部へ出ずにそのまま千本峠を越えていく方が棚田の集落などあり、
その後も楽しいと思われます。時間的に調整しないと無理ですが。
私は前日に千人宿太子堂で泊めて頂き、6時に出発してヒワタ峠を越え、
その日の内に44-45を打って下山、18時に閉まる直前の商店でパンを買って
住吉神社の近くの公衆トイレ脇の屋根だけある休憩場で野宿しました。
霜が降りて死ぬかと思いましたが。
もうすぐ松山ですね、お城と道後温泉がお勧めです、頑張ってください。
46 ：列島縦断名無しさん：04/06/21 16:51 ID:Eymy4k3w
テント泊しながらの遍路ってのもありなんでしょうか。＞ﾊﾞｲｸで
44大宝寺～45岩屋寺で思い出したけど、保存協力会の地図（６版）の
p54-55の地図番号47と48の間の距離計算が間違っているから気をつけて。
この地図またがっているときに、たぶん5km計算不足しています。
p54-55の地図番号47と48の間の距離計算が間違っているから気をつけて。
この地図またがっているときに、たぶん5km計算不足しています。
＞＞４０，４１さんどうもありがとうとうございます。参考にさせていただきます。
＞＞４４さん私の場合は大事をとって大宝寺のふもとのおもご旅館に連泊しました。
そして雨の中、岩屋寺目指して歩きましたがさながらミニ遍路ころがしといったところでしょう。
だけど岩屋寺は今までみたお寺の中で一番印象に残るものでした。あのお寺をみたら今までの苦労は吹き飛びます。がんばってください。
＞＞４４さん私の場合は大事をとって大宝寺のふもとのおもご旅館に連泊しました。
そして雨の中、岩屋寺目指して歩きましたがさながらミニ遍路ころがしといったところでしょう。
だけど岩屋寺は今までみたお寺の中で一番印象に残るものでした。あのお寺をみたら今までの苦労は吹き飛びます。がんばってください。
漏れは61番 香園寺がいちばん印象に残ったけどなぁ。
ぶったまげた、って意味なので苦労は吹き飛びませんね。
ぶったまげた、って意味なので苦労は吹き飛びませんね。
50 ：花遍路：04/06/22 12:16 ID:0m4DykvJ
44～45番はずっと車道を行く方が絶対的に楽です。
距離的にもあまり回り道をした気がしないですよ。
あと45～46番のルートでは朝のうちに久万町中心部のコンビニ等で
食べ物を購入しておかないとルート上の食堂がつぶれていますので
47番八坂寺辺りまで行かないと何も食べられなくなります。
新版の宮崎本ならその辺りは書かれていますが。
距離的にもあまり回り道をした気がしないですよ。
あと45～46番のルートでは朝のうちに久万町中心部のコンビニ等で
食べ物を購入しておかないとルート上の食堂がつぶれていますので
47番八坂寺辺りまで行かないと何も食べられなくなります。
新版の宮崎本ならその辺りは書かれていますが。
51 ：列島縦断名無しさん：04/06/22 22:08 ID:Em7hsLie
♥
52 ：列島縦断名無しさん：04/06/24 06:59 ID:Lya9QAC9
四国遍路道沿いの宿で格安で泊まれるような宿誰か知ってませんか？
料金載せているようなサイトでも構いません。
料金載せているようなサイトでも構いません。
53 ：列島縦断名無しさん：04/06/24 11:52 ID:vDBp2ZLK
本買え
54 ：花遍路：04/06/24 13:41 ID:nx7YaxtP
>>52
民宿はほとんど5000、6000円代。
ビジホは高級～オンボロで価格差があるが平均6000円代と見積もればよし。
宿坊にも泊まれる。平均6000円代。
ユースホステルは5～6回泊まれる機会はある。
ユース会員で素泊まり3000円代。（会員でないなら＋1000円）
健康ランドは4回ほど泊まれる機会はある。
値段は幅があるが深夜料金込み2000～3000円ぐらいが相場。
上記以外となると野宿か善根宿しかない。
但し野宿・善根宿情報は口コミが相場。
（情報が出回りすぎると変な人が居着くらしいから。）
歩き遍路は走行距離で泊まれる場所が限られるから、
必ずしも条件が良いところに泊まれるものではないよ。
宿情報を詳しく知りたいならいろんな人の旅行記を丹念に見たらいい。
民宿はほとんど5000、6000円代。
ビジホは高級～オンボロで価格差があるが平均6000円代と見積もればよし。
宿坊にも泊まれる。平均6000円代。
ユースホステルは5～6回泊まれる機会はある。
ユース会員で素泊まり3000円代。（会員でないなら＋1000円）
健康ランドは4回ほど泊まれる機会はある。
値段は幅があるが深夜料金込み2000～3000円ぐらいが相場。
上記以外となると野宿か善根宿しかない。
但し野宿・善根宿情報は口コミが相場。
（情報が出回りすぎると変な人が居着くらしいから。）
歩き遍路は走行距離で泊まれる場所が限られるから、
必ずしも条件が良いところに泊まれるものではないよ。
宿情報を詳しく知りたいならいろんな人の旅行記を丹念に見たらいい。
55 ：花遍路：04/06/24 13:46 ID:nx7YaxtP
56 ：44：04/06/24 20:38 ID:Hi5PxMCO
ありがとうございます。
今松山で、観光のために明日は休みの日にしようかと思っています。
４４から４５は行きは遍路道、帰りは車道を通りましたが
遍路道はかなりしんどかったです。
幽玄な雰囲気があって、びびってしまいました。
今度は６０番・６６番辺りが不安ですね。
この二つの山道のアドバイスありましたらお願いします。
あと３０キロ平均で歩く場合、
香川県は(８８番まで)何日かかりますかね？
今松山で、観光のために明日は休みの日にしようかと思っています。
４４から４５は行きは遍路道、帰りは車道を通りましたが
遍路道はかなりしんどかったです。
幽玄な雰囲気があって、びびってしまいました。
今度は６０番・６６番辺りが不安ですね。
この二つの山道のアドバイスありましたらお願いします。
あと３０キロ平均で歩く場合、
香川県は(８８番まで)何日かかりますかね？
57 ：花遍路：04/06/25 01:43 ID:8p+T7AZq
58 ：袴野郎：04/06/25 07:46 ID:HdWbMagl
61はホントに凄い…ビックリしていいのかガッカリしていいのか。
私はアレの維持にお賽銭使われるのかと思ったら入れられませんでした。
太子堂が二階って・・・。
途中にある61奥の院はいいところなんですけどねぇ。
ちなみに宮崎本(6版解説の方)に紹介されてたので滝行しました。
誰もいないのをいいことにパンツ一丁で数珠持って特攻、
既に暗記した般若信教をゼイゼイ言いながら読みきって脱出。
絞ったパンツ干しながら歩きました(笑
宿に関しては私は48日で泊まったのが
36山上の国民宿舎土佐
39付近のアサヒ健康ランド
51道後温泉向かいホテル東雲亭(道後温泉のため)
寄り道で石鎚山山頂小屋、麓の関門旅館
78手前で四国健康村
82麓の百々屋、88付近の八十八窪だけなのでなんとも。
ただ、百々屋はチェックイン2時間前にダメ元で電話したのに
夕食まで出して頂いてとても感じの良いところでした。
翌日有名なルミお婆ちゃんのうどん屋に行く事を進めます。(歩いて3キロ無い)
私はアレの維持にお賽銭使われるのかと思ったら入れられませんでした。
太子堂が二階って・・・。
途中にある61奥の院はいいところなんですけどねぇ。
ちなみに宮崎本(6版解説の方)に紹介されてたので滝行しました。
誰もいないのをいいことにパンツ一丁で数珠持って特攻、
既に暗記した般若信教をゼイゼイ言いながら読みきって脱出。
絞ったパンツ干しながら歩きました(笑
宿に関しては私は48日で泊まったのが
36山上の国民宿舎土佐
39付近のアサヒ健康ランド
51道後温泉向かいホテル東雲亭(道後温泉のため)
寄り道で石鎚山山頂小屋、麓の関門旅館
78手前で四国健康村
82麓の百々屋、88付近の八十八窪だけなのでなんとも。
ただ、百々屋はチェックイン2時間前にダメ元で電話したのに
夕食まで出して頂いてとても感じの良いところでした。
翌日有名なルミお婆ちゃんのうどん屋に行く事を進めます。(歩いて3キロ無い)
59 ：袴野郎：04/06/25 08:04 ID:HdWbMagl
>>44
60横峰寺へは個人的にはそれほど遍路転がしには感じませんでした
まぁ晴天だったのもあるでしょうか。
ただ、小松町に入ってから横峰寺まで道沿いに商店、自販機の類は皆無
丹原の辺りでスーパーが何件かあるので何か買っておいた方が良いです。
むしろ転がしに思うのは下りの61まで、車道はどうかわかりませんがあそこの山道も膝に堪えます。
62番付近までこれまたお店がありませんので覚悟の程を。
横峰寺はジュースが高い割に水が美味しいので汲んでいった方がｗ
66雲辺寺は名の通り、3.3Kmで標高を600m上げる山道は半端無いです
舐めてかかると死にます、でも途中から舗装されて楽です。
下りも素晴らしく何も無いです。
むしろ手前の三島市街からこっち、65三角寺までの山道～66麓までも
はっきり言って何もありません。自販機くらいなら多少あるけど…
あと私の行程は
・宿なんて飾りです
・トンネルあったら山越えろ
・より辛い方、より苦労できる方
・寄り道にこそ意味がある
・時に朝四時から歩こう、時に夜８時まで歩こう
みたいな距離割りでなく｢寝れそうなところまで行く｣
マゾ推奨の遍路なので日程に関してはアドバイスできません。
60横峰寺へは個人的にはそれほど遍路転がしには感じませんでした
まぁ晴天だったのもあるでしょうか。
ただ、小松町に入ってから横峰寺まで道沿いに商店、自販機の類は皆無
丹原の辺りでスーパーが何件かあるので何か買っておいた方が良いです。
むしろ転がしに思うのは下りの61まで、車道はどうかわかりませんがあそこの山道も膝に堪えます。
62番付近までこれまたお店がありませんので覚悟の程を。
横峰寺はジュースが高い割に水が美味しいので汲んでいった方がｗ
66雲辺寺は名の通り、3.3Kmで標高を600m上げる山道は半端無いです
舐めてかかると死にます、でも途中から舗装されて楽です。
下りも素晴らしく何も無いです。
むしろ手前の三島市街からこっち、65三角寺までの山道～66麓までも
はっきり言って何もありません。自販機くらいなら多少あるけど…
あと私の行程は
・宿なんて飾りです
・トンネルあったら山越えろ
・より辛い方、より苦労できる方
・寄り道にこそ意味がある
・時に朝四時から歩こう、時に夜８時まで歩こう
みたいな距離割りでなく｢寝れそうなところまで行く｣
マゾ推奨の遍路なので日程に関してはアドバイスできません。
60 ：列島縦断名無しさん：04/06/25 23:01 ID:dcp4C5Wh
､ミ川川川彡
/＼ /＼ ミ 彡
/ ＼ / ＼ 三 ギ そ 三
／￣￣￣￣ヽ. / / 三. ャ れ 三
/ ヽ/ ′ 三 グ は 三
|‐-､:::､∠三"` / 三 で 三
|"''》 ''"└┴` U |ﾆヽl l∠三,,` 三 言 ひ 三
. ヽゝ―-'′ ,|"''》 ''"└┴‐` `ヽ 三 っ ょ 三
ヽ､＿__,,,...-‐''"| / 三. て っ 三
／￣￣￣￣ヽ.| ヽ= U 三 る と 三
/ ヽ ゝ―- 三 の し 三
|‐-､:::､∠三"` |ヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
|"''》 ''"└┴` U |／ 三 !? 三
. ヽゝ―-'′ ,／ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐/ 彡川川川ミ
/＼ /＼ ミ 彡
/ ＼ / ＼ 三 ギ そ 三
／￣￣￣￣ヽ. / / 三. ャ れ 三
/ ヽ/ ′ 三 グ は 三
|‐-､:::､∠三"` / 三 で 三
|"''》 ''"└┴` U |ﾆヽl l∠三,,` 三 言 ひ 三
. ヽゝ―-'′ ,|"''》 ''"└┴‐` `ヽ 三 っ ょ 三
ヽ､＿__,,,...-‐''"| / 三. て っ 三
／￣￣￣￣ヽ.| ヽ= U 三 る と 三
/ ヽ ゝ―- 三 の し 三
|‐-､:::､∠三"` |ヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
|"''》 ''"└┴` U |／ 三 !? 三
. ヽゝ―-'′ ,／ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐/ 彡川川川ミ
61 ：列島縦断名無しさん：04/06/26 08:27 ID:NEqcFv8W
お前らみたいな馬鹿はオナニーでもしてさっさと寝てろ！
62 ：列島縦断名無しさん：04/06/30 19:00 ID:La1bx9wH
あっ！
63 ：列島縦断名無しさん：04/06/30 19:33 ID:BisjlKxj
なんだ！？
スーパーマンだ
65 ：列島縦断名無しさん：04/07/01 22:30 ID:RGvRC9sd
違う、ブタよ！ブタさんよ！？
66 ：列島縦断名無しさん：04/07/03 00:50 ID:adnEA+94
へんろ行きたいなぁ。いろんなしがらみを消したい。
会社のことを忘れてお参りしたい。
ぅゎーん
会社のことを忘れてお参りしたい。
ぅゎーん
67 ：列島縦断名無しさん：04/07/03 10:12 ID:J86r3Qu7
違う、ブタよ！ブタ太郎よ！？
ブタ太郎じゃないよ、トン太郎だよ！！
ブタ太郎じゃないよ、トン太郎だよ！！
68 ：列島縦断名無しさん：04/07/03 14:18 ID:c5YM7/ay
トン太郎って美味しいの？
四国でよく見たが、入らなかった。
四国でよく見たが、入らなかった。
70 ：花遍路：04/07/03 21:43 ID:Z6+dY9UZ
豚太郎は四国では20年ぐらい前からあるチェーン系のラーメン屋。
スープはトンコツ。具だくさん（特にもやし）なのでお腹いっぱいになる。
味は無難に普通という感じ。可もなく不可もなく。たまに食べると悪くない。
ただ私はラーメンの熱さが疲れた胃に受け付けなかったので、
遍路中はラーメン屋に入ることはなかったなぁ～。
スープはトンコツ。具だくさん（特にもやし）なのでお腹いっぱいになる。
味は無難に普通という感じ。可もなく不可もなく。たまに食べると悪くない。
ただ私はラーメンの熱さが疲れた胃に受け付けなかったので、
遍路中はラーメン屋に入ることはなかったなぁ～。
71 ：列島縦断名無しさん：04/07/04 18:15 ID:ACrwFB5A
滝に打たれたいな～
誰かやった事ある人いない～？
誰かやった事ある人いない～？
72 ：ng：04/07/04 19:01 ID:8DI5+dtD
健康ランドの「うたせ湯」でやってる
73 ：68：04/07/05 01:23 ID:Cz9AMX8v
74 ：列島縦断名無しさん：04/07/05 01:47 ID:TU6qJKLS
75 ：四国霊場で滝行ができそうなところ：04/07/11 00:13 ID:im2X3ijb
建治寺
星谷寺
香園寺
仙龍寺
星谷寺
香園寺
仙龍寺
76 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 21:26 ID:kccYGyGk
初めて お遍路します。車で逆打ちで回る予定です。
運転はカーナビがついてるので大丈夫だと思います。
８３歳と７３歳のばぁちゃんと一緒です。
それで教えてほしいんですが ３泊４日くらいでどの辺まで回れそうでしょうか？
二人とも足腰は丈夫だと思います。
一泊目は白峰寺 ２泊目が善通寺 ３泊目は雲辺寺を予定してます。
それと お勧めの宿泊・場所があれば 教えてください。
過去ログが 途中から 読めないんです。
本は今注文してます。ここで 教えてもらって ２分冊になってるヤツです。
運転はカーナビがついてるので大丈夫だと思います。
８３歳と７３歳のばぁちゃんと一緒です。
それで教えてほしいんですが ３泊４日くらいでどの辺まで回れそうでしょうか？
二人とも足腰は丈夫だと思います。
一泊目は白峰寺 ２泊目が善通寺 ３泊目は雲辺寺を予定してます。
それと お勧めの宿泊・場所があれば 教えてください。
過去ログが 途中から 読めないんです。
本は今注文してます。ここで 教えてもらって ２分冊になってるヤツです。
77 ：花遍路：04/07/15 12:58 ID:NwnADryE
>>76
泊まる場所はすべて宿坊を予定しているのでしょうか？
白峯寺って泊まれましたっけ？残り二つは宿泊可ですが。
アドバイスとしては高齢者をつれているのなら、
無理せずホテル・民宿に泊まることを検討する方が良いかも知れません。
宿坊によっては冷暖房が調っていないところがありますし、
寺というのはバリアフリーから最もかけ離れたところですので、
階段の段差がきつい宿坊が多いです。
まぁ一回ぐらいは朝のお勤めに参加するのも面白い経験ですが。
車で行くなら３泊４日あれば香川のみでなく愛媛の松山辺りまでは
余裕で行けるでしょう。四国は暑いので帽子、日焼け止めは忘れずに。
泊まる場所はすべて宿坊を予定しているのでしょうか？
白峯寺って泊まれましたっけ？残り二つは宿泊可ですが。
アドバイスとしては高齢者をつれているのなら、
無理せずホテル・民宿に泊まることを検討する方が良いかも知れません。
宿坊によっては冷暖房が調っていないところがありますし、
寺というのはバリアフリーから最もかけ離れたところですので、
階段の段差がきつい宿坊が多いです。
まぁ一回ぐらいは朝のお勤めに参加するのも面白い経験ですが。
車で行くなら３泊４日あれば香川のみでなく愛媛の松山辺りまでは
余裕で行けるでしょう。四国は暑いので帽子、日焼け止めは忘れずに。
78 ：列島縦断名無しさん：04/07/15 18:54 ID:oHWK14zJ
民主党の菅直人さんが、今日から１０日間の予定で
１番から歩き遍路を始めたそうですね。
１番から歩き遍路を始めたそうですね。
79 ：列島縦断名無しさん：04/07/15 19:35 ID:3BDKFBg/
／￣￣￣￣￣￣＼
.／ ＼
/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
| 。 .| .
| ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ -・‐, ‐・=.|
（〔y -ｰ'' | ''ｰ .|
ヽ ﾉ(,､_,.)ヽ | ｳﾎｯ
ヽ|. ヽ-----ﾉ ./
＼ ￣二´ /
人 ....,,,,.／ヽ､
,...-'"■|:|彡''" ／'■ ヽ､
,...-'" ■ |.|'" ／' ■ ヽ､
. / ■ |.! ／' ■ ヽ､
/ ■ |,ﾚ' ■ ヽ､
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81 ：列島縦断名無しさん：04/07/15 21:50 ID:vLhqQpHc
82 ：82：04/07/16 07:51 ID:yimmciGJ
関連スレ
【痛すぎニュース】管直人が自分探しの旅へ
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1089868154/
【政治】民主・菅直人前代表「自分を見つめ直したい」 お遍路スタイルで四国巡礼[07/15]
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83 ：82：04/07/16 07:54 ID:yimmciGJ
【菅さん】「しばらく旅に出る。」頭丸め四国巡礼旅情 三番札所
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1089897496/
関テレの取材でも出てたな。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1089897496/
関テレの取材でも出てたな。
84 ：花遍路：04/07/16 20:59 ID:6w7WVPHd
菅さん、自分探しの旅なら取材なんか引き連れずに
一人で極秘にこそっとやって欲しいな。
行く前からＨＰで公言しちゃうあたりが政治家だよね。
まぁ賛否両論あるだろうけど、この際だから
歩道のない恐怖のトンネルを実地で味わってもらって、
道路行政的にトンネル歩道の設置等を
ぜひ考えてもらいたいとか思ったり（ｗ
一人で極秘にこそっとやって欲しいな。
行く前からＨＰで公言しちゃうあたりが政治家だよね。
まぁ賛否両論あるだろうけど、この際だから
歩道のない恐怖のトンネルを実地で味わってもらって、
道路行政的にトンネル歩道の設置等を
ぜひ考えてもらいたいとか思ったり（ｗ
何もこの炎天下に行かなくても、と思いましたが。
サポートスタッフ付きなのでしょうか？
一人で極秘にこっそりといかないところは、
誰か狙ってる（もう狙う必要も無い？）からでしょうかね。
なんか違うような気もするけれど、
何もしないよりかは良いんでしょう。
修行を政治活動の宣伝材料にするのはいかがなものかと思いますが、
話題を提供してくれるのは有難い限りですね。。。
お節介ながら、マムシには気をつけてくださいね。
夏は子育てで気が立ってて危ないんだとか。
菅氏の明日一日の完歩（車なし）を願って。合掌
サポートスタッフ付きなのでしょうか？
一人で極秘にこっそりといかないところは、
誰か狙ってる（もう狙う必要も無い？）からでしょうかね。
なんか違うような気もするけれど、
何もしないよりかは良いんでしょう。
修行を政治活動の宣伝材料にするのはいかがなものかと思いますが、
話題を提供してくれるのは有難い限りですね。。。
お節介ながら、マムシには気をつけてくださいね。
夏は子育てで気が立ってて危ないんだとか。
菅氏の明日一日の完歩（車なし）を願って。合掌
86 ：列島縦断名無しさん：04/07/16 22:20 ID:zP+7ylo4
>>84
俺は政治家じゃないけど、行く前からHPで公言しちゃったよ。
俺は政治家じゃないけど、行く前からHPで公言しちゃったよ。
２ｃｈではネタ扱いで叩かれてるけど、菅さんガンガレと思ってる。
政治スケジュール上、今しか休みがとれないんじゃないの？
よく議員がGWや夏休み時期に欧米に「視察」に行ってるし、
話題作りだったとしても、それよりははるかにマシ。
政治スケジュール上、今しか休みがとれないんじゃないの？
よく議員がGWや夏休み時期に欧米に「視察」に行ってるし、
話題作りだったとしても、それよりははるかにマシ。
88 ：元Ｓ：04/07/16 23:56 ID:Im5gjCEa
菅さんの選挙区民なので、本当に歩きで通したら１票いれます。
>>87
なるほど同感です
なるほど同感です
連続ですみませんが、今日 砂の器かりてきました！ それだけ
今日あたり鴨の湯に泊まって
あの運転を味わう＆たらいうどんを奢ってもらってれば
歩き遍路としては完璧なんだけどね。
お付の人もいるみたいだし流石に宿をとってるんだろうな。
やはり話題作りなんだろうけど、
ちょっと前に遍路をした者としては
87さんと同じように頑張って欲しいと思ってる。
とりあえず明日の焼山寺までの遍路ころがしを
無事に越えられる事を祈ってます。
あの運転を味わう＆たらいうどんを奢ってもらってれば
歩き遍路としては完璧なんだけどね。
お付の人もいるみたいだし流石に宿をとってるんだろうな。
やはり話題作りなんだろうけど、
ちょっと前に遍路をした者としては
87さんと同じように頑張って欲しいと思ってる。
とりあえず明日の焼山寺までの遍路ころがしを
無事に越えられる事を祈ってます。
92 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 09:34 ID:1HNJaWxy
やりたくないものはやらない。
まして炎天下で。
まして炎天下で。
93 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 09:41 ID:sO4Ng3ZN
官さん、エライ。
層化の議員は絶対しないだろうな。＜他宗教の参り
層化の議員は絶対しないだろうな。＜他宗教の参り
95 ：列島縦断名無しさん：04/07/19 11:11 ID:fFINPmCX
誰か私と菅さんを見に行きませんか？
96 ：列島縦断名無しさん：04/07/19 11:18 ID:r/81oNIl
97 ：95：04/07/19 11:21 ID:fFINPmCX
メールしますたｗ
他にはもう居ませんか？
他にはもう居ませんか？
98 ：列島縦断名無しさん：04/07/19 11:58 ID:Pk7kvg+q
菅さん今日はどの辺を回っているの？
近くなら見てみたいし>95氏と一緒に行くのも良いが…
近くなら見てみたいし>95氏と一緒に行くのも良いが…
99 ：列島縦断名無しさん：04/07/19 12:25 ID:fFINPmCX
恩山寺にはまだたどり着いていないと思われｗ
100 ：列島縦断名無しさん：04/07/19 14:24 ID:kb6EFe7d
１００
101 ：列島縦断名無しさん：04/07/19 22:27 ID:KGRQX0eX
今日は金子やあたりか？
102 ：列島縦断名無しさん：04/07/19 23:38 ID:SMowQuNr
年金未納で問題になった菅直人氏で思いだした！
グリーンピア土佐横波はどうなったの？
グリーンピア土佐横波はどうなったの？
103 ：列島縦断名無しさん：04/07/19 23:47 ID:SMowQuNr
104 ：列島縦断名無しさん：04/07/20 08:58 ID:Kjozm1/M
ほう、もう２０番まで進んでいるのか。意外に早い足取りだな。
菅直人さんがんばれヽ(`Д´)ﾉ
菅直人さんがんばれヽ(`Д´)ﾉ
105 ：列島縦断名無しさん：04/07/20 09:44 ID:C0UHmw2M
>>102
つぶれた。今は明徳義塾の領土。
つぶれた。今は明徳義塾の領土。
106 ：花遍路：04/07/20 21:53 ID:6sW0qVaO
菅さん、明日は鶴林寺、太龍寺あたりかな。
鶴林寺の山道にはいる前に飲み水を補給しておかないと
鶴林寺では何にも買えないのでご注意を。
山を下って大きな橋を渡る直前にジュース販売機が一つあるので
そこが唯一の給水ポイントです。そこを逃すと太龍寺まで何もない。
鶴林寺の山道にはいる前に飲み水を補給しておかないと
鶴林寺では何にも買えないのでご注意を。
山を下って大きな橋を渡る直前にジュース販売機が一つあるので
そこが唯一の給水ポイントです。そこを逃すと太龍寺まで何もない。
107 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 06:03 ID:m7IkyiNQ
室戸は１日足りないな。
108 ：列島縦断名無しさん 。。：04/07/21 06:29 ID:G1aHaWV0
えらく「評論家」とか「解説者」が増えたなあ、
つべこべ言わずに「れっつおへんろ」だあ
つべこべ言わずに「れっつおへんろ」だあ
評論・解説と言うより、ギャラリーでしょ。
「『れっつおへんろ』だあ」で遍路に出られるんなら
苦労はないわい。
「『れっつおへんろ』だあ」で遍路に出られるんなら
苦労はないわい。
110 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 15:11 ID:QKLsk6+4
管にしても他の政治家にしても暇なら豪雨災害地でボランティアにでも参加汁！って感じ。
112 ：列島縦断名無しさん：04/07/22 12:16 ID:Qj1Gc/21
こうやって行動もせず文句ばかり書いてる奴が一番、じゃま。
（漏れモナー）
（漏れモナー）
正直寒のことは嫌いだったんだが、今回のことで少しだけ印象変わりそう。
どの程度印象UPするかはわからんけどな。
まあ、とりあえずがんばれや。
どの程度印象UPするかはわからんけどな。
まあ、とりあえずがんばれや。
室戸岬って聞いて民宿・飛巌荘を思い出した。15年前とおととし、２度泊まった。
あそこ、台風のとき大丈夫なのかな？
あそこ、台風のとき大丈夫なのかな？
115 ：115：04/07/24 02:13 ID:V8UrKrio
23日発行（24日付）東スポ社会面に、管さんのおかげで---とあったのは、
annのワイスクの夕刊キャッチupでは、誘発されたというのが多数いたってさ。
松山周辺（九スポ）以外は24日発売だから読んでみるかな。
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm
annのワイスクの夕刊キャッチupでは、誘発されたというのが多数いたってさ。
松山周辺（九スポ）以外は24日発売だから読んでみるかな。
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm
116 ：列島縦断名無しさん：04/07/24 08:29 ID:2/06cdQn
菅さんは由岐経由で歩いたらしい。
「四国お遍路バックパッキング」ルートかな？
「四国お遍路バックパッキング」ルートかな？
117 ：列島縦断名無しさん：04/07/24 20:10 ID:YAT9UHTx
今日２２：００～
ブロードキャスター
▽ひんやり四国巡礼の旅菅さん＆お遍路ブーム
ブロードキャスター
▽ひんやり四国巡礼の旅菅さん＆お遍路ブーム
しかし、菅も贅沢だよな。
自分を見つめなおすとか言ってさ。
お遍路してるのは勝手だが。
月々給料払われているんだぜ。
こんな贅沢な、お遍路誰もやってないよな。
みんな自分の貯金とか切り崩してやってるってのに。
なんかむかつかねーか？
税金だぜ・・・。
国民は、こんな贅沢お遍路させるために税金払ってるんじゃないんだぜ。
自分を見つめるより、そういう国民の事を見つめ直してくれよ。
自分を見つめなおすとか言ってさ。
お遍路してるのは勝手だが。
月々給料払われているんだぜ。
こんな贅沢な、お遍路誰もやってないよな。
みんな自分の貯金とか切り崩してやってるってのに。
なんかむかつかねーか？
税金だぜ・・・。
国民は、こんな贅沢お遍路させるために税金払ってるんじゃないんだぜ。
自分を見つめるより、そういう国民の事を見つめ直してくれよ。
遍路に出ていようがゴルフコースに出ていようが歳費が払われるのは
一緒なんだから、多少なりともマシな時間の使い方をしてくれた方が
いいと思うけどね。
一緒なんだから、多少なりともマシな時間の使い方をしてくれた方が
いいと思うけどね。
>>118
人は人、自分は自分。
どういうやり方だろうと、お遍路やるのに貴賤はないさ。
…俺もバスツアーに納経邪魔されたり
雨中でトラックに水跳ねられたりする度にむかついてたが
そういう気持ちってなんか後味悪いし。
あぁ、修行が足りないなって。
お遍路仲間なんだし、大らかな気持ちでいこうぜ。
人は人、自分は自分。
どういうやり方だろうと、お遍路やるのに貴賤はないさ。
…俺もバスツアーに納経邪魔されたり
雨中でトラックに水跳ねられたりする度にむかついてたが
そういう気持ちってなんか後味悪いし。
あぁ、修行が足りないなって。
お遍路仲間なんだし、大らかな気持ちでいこうぜ。
般若心経のおしえは、
「こだわるな」。
「こだわるな、にもこだわるな」
って、ひろさちやが書いてましたっけ。
「こだわるな」。
「こだわるな、にもこだわるな」
って、ひろさちやが書いてましたっけ。
般若心経の解釈や般若心経自体にもこだわるなってことだよなー
難しいぬ。
難しいぬ。
123 ：花遍路：04/07/25 12:45 ID:hG/YPM9v
昨日のブロードキャスターを見ていたら福留さんが
「菅さんは今24番最御崎寺だ」と言っていたけど、
全部歩くならまだ最御崎まで２～３日はかかるだろうと突っ込みました（ｗ
休暇を使って歩いているそうなので給料云々という話は論点違い。
税金税金という人もいるけど、煽る人に限って
親のスネかじっている身分の人が多いんじゃないかな。
パソコンの前でつまんない書き込みをしているぐらいなら
リュックを背負ってお遍路に行ってみてください。
１週間あれば余裕で徳島県は制覇できます。
「菅さんは今24番最御崎寺だ」と言っていたけど、
全部歩くならまだ最御崎まで２～３日はかかるだろうと突っ込みました（ｗ
休暇を使って歩いているそうなので給料云々という話は論点違い。
税金税金という人もいるけど、煽る人に限って
親のスネかじっている身分の人が多いんじゃないかな。
パソコンの前でつまんない書き込みをしているぐらいなら
リュックを背負ってお遍路に行ってみてください。
１週間あれば余裕で徳島県は制覇できます。
124 ：列島縦断名無しさん：04/07/25 12:57 ID:0qpRnxs+
今日、ゴールですね。
125 ：zio：04/07/25 14:10 ID:hI5ykCZn
前スレ206です
既に懐かしいです
遍路の時の写真を見てしまいました
室戸までの道は今の季節、晴れていたら苦しいだろうな
私は元気に社会生活を送っています
皆さんは如何ですか？
既に懐かしいです
遍路の時の写真を見てしまいました
室戸までの道は今の季節、晴れていたら苦しいだろうな
私は元気に社会生活を送っています
皆さんは如何ですか？
4月に四国に転勤してきた縁で、週末遍路を思い立ちました。
7月24日（土）の朝8時半に1番霊山寺に到着。
本堂脇のお遍路グッズ売り場で納経帖を買おうとすると、
「最低限これだけは…」と納札を別にすすめられました。
とにかく暑い1日で、道々の自販機でジュース類を飲みまくり。
脚には自信があったのですが、舐めていましたね。
ふくらはぎではなく、脛がつりそうになる中、この日は7番十楽寺でギブ・アップ。
行けるところまでは歩き遍路で行きたいのです。
十楽寺からJRの駅まではタクシーを拾いました。
エアコンが涼しかったこと。
7月24日（土）の朝8時半に1番霊山寺に到着。
本堂脇のお遍路グッズ売り場で納経帖を買おうとすると、
「最低限これだけは…」と納札を別にすすめられました。
とにかく暑い1日で、道々の自販機でジュース類を飲みまくり。
脚には自信があったのですが、舐めていましたね。
ふくらはぎではなく、脛がつりそうになる中、この日は7番十楽寺でギブ・アップ。
行けるところまでは歩き遍路で行きたいのです。
十楽寺からJRの駅まではタクシーを拾いました。
エアコンが涼しかったこと。
127 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/07/27 19:18 ID:1qoHSKIK
>>125
おひさしぶりです。
その節はお世話になりました～
こっちも元気に社会生活送ってます。
プーに片足つっこんだ生活も改善されたました。
今、歩き中のお遍路さんから連絡を貰っていて、
河や海で泳いでる！と聞くと、夏の四国も試したいなと思います。
次に行けるのはいつだろう？きっと当分先だろうな～、、、
おひさしぶりです。
その節はお世話になりました～
こっちも元気に社会生活送ってます。
プーに片足つっこんだ生活も改善されたました。
今、歩き中のお遍路さんから連絡を貰っていて、
河や海で泳いでる！と聞くと、夏の四国も試したいなと思います。
次に行けるのはいつだろう？きっと当分先だろうな～、、、
128 ：列島縦断名無しさん：04/07/27 21:19 ID:eW6xRVWL
明日出発します。誰か明日出発の方いませんか？
129 ：列島縦断名無しさん：04/07/28 00:41 ID:of/k44CZ
台風が来てます。ご注意を。
130 ：列島縦断名無しさん：04/07/28 00:48 ID:ImJh9hmL
>>123はただの遍路バカにしか見えん。（同情）
131 ：列島縦断名無しさん：04/07/28 00:55 ID:m6ySNnjz
ただの下水菅信者だろ。ｗ
コテハン ウザイ ヤメレ メールでやり取りしろ
135 ：列島縦断名無しさん：04/07/31 13:01 ID:cLJHZ5Qb
徒歩組の方、特に野宿の方は食事はどうされているのですか？
どこで買えばよいのでしょう？ コンビニは高密度であるのでしょうか？
どこで買えばよいのでしょう？ コンビニは高密度であるのでしょうか？
136 ：花遍路：04/07/31 14:10 ID:MOzA2Zpv
>>135
コンビニはあまりないと考えて期待はしない方がベスト。
昔に比べるとだいぶ増えてはいますが・・。
ちなみにセブンイレブンは四国に無いです。ローソン天下。
過去スレで何度も紹介していますが、へんろみち保存協力会の
『四国遍路ひとり歩き同行二人』の地図本を購入すれば、
食料店やコンビニなどの場所の詳細データを知ることが出来ます。
不安ならぜひ購入しましょう。
【購入方法】 http://www.kushima.com/henro/hozonkai/books.htm
コンビニはあまりないと考えて期待はしない方がベスト。
昔に比べるとだいぶ増えてはいますが・・。
ちなみにセブンイレブンは四国に無いです。ローソン天下。
過去スレで何度も紹介していますが、へんろみち保存協力会の
『四国遍路ひとり歩き同行二人』の地図本を購入すれば、
食料店やコンビニなどの場所の詳細データを知ることが出来ます。
不安ならぜひ購入しましょう。
【購入方法】 http://www.kushima.com/henro/hozonkai/books.htm
137 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 10:32 ID:ccTFuEWd
質問ばかりで申し訳ないのですが、白装束などの衣装はどこで手に入れたら良いのでしょうか？
1番寺でも売っているとは聞くのですが、どこか安いところはないでしょうか？
また、衣装はいくらくらいするのでしょう？
あまりお金のない学生なので気になってしまいます。
1番寺でも売っているとは聞くのですが、どこか安いところはないでしょうか？
また、衣装はいくらくらいするのでしょう？
あまりお金のない学生なので気になってしまいます。
138 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 10:50 ID:96c9SeWO
お遍路さんをするのにどうして食や物品にこだわるのかな
ありえない。
ありえない。
140 ：77：04/08/01 14:48 ID:geR4laM7
遅れすですみません。
花遍路さん アドバイス通りに 宿を取りました。
8/9～12まで ゆっくり ゆっくり 行けるところまで いってきます。
ありがとう ございました。
花遍路さん アドバイス通りに 宿を取りました。
8/9～12まで ゆっくり ゆっくり 行けるところまで いってきます。
ありがとう ございました。
去年８８番まで打ち終えて１０番経由で１番まで戻ってきたものです
（犬墓大師堂は印象的でした）
今年は８／６より１番霊山寺→徳島港→和歌山港→大和街道→町石道→奥の院
と考えています。このスレの4-5でも話題になってましたが、それ以外の情報をお持ちの方
（特に慈尊院あたりで野宿できそうな場所について）よろしく情報提供をお願いいたします。
（犬墓大師堂は印象的でした）
今年は８／６より１番霊山寺→徳島港→和歌山港→大和街道→町石道→奥の院
と考えています。このスレの4-5でも話題になってましたが、それ以外の情報をお持ちの方
（特に慈尊院あたりで野宿できそうな場所について）よろしく情報提供をお願いいたします。
142 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 18:46 ID:ln/fc0AY
>>141
「四国巡礼バックパック」スレの方が適切では？
「四国巡礼バックパック」スレの方が適切では？
143 ：花遍路：04/08/01 19:01 ID:8czQiis8
>>137
私は１番札所のすぐ左にある門前一番街という遍路用品店で買いました。
１番札所で買うよりは若干安いと思います。
金欠なら納経帳以外は初めから購入せず、６番以降ぐらいの札所や遍路用品店で
ぼつぼつ購入していくのが最も安く上がると思います。
ネット購入も悪くはないです。価格的にはほぼ定価か若干安い。
したがって事前の購入価格の予測はネット販売価格で目算を付けておけば間違いないです。
>>140
気をつけてお参りしてきてくださいね～。
私は１番札所のすぐ左にある門前一番街という遍路用品店で買いました。
１番札所で買うよりは若干安いと思います。
金欠なら納経帳以外は初めから購入せず、６番以降ぐらいの札所や遍路用品店で
ぼつぼつ購入していくのが最も安く上がると思います。
ネット購入も悪くはないです。価格的にはほぼ定価か若干安い。
したがって事前の購入価格の予測はネット販売価格で目算を付けておけば間違いないです。
>>140
気をつけてお参りしてきてくださいね～。
144 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 19:49 ID:BCkEPDuP
今日焼山越えした香具師は神！
神山町降水量1000mm超・・・
神山町降水量1000mm超・・・
145 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 21:05 ID:ccTFuEWd
いるのか？ というか、こういう日はみなさんどうしておられるんでしょう？
146 ：列島縦断名無しさん：04/08/02 03:11 ID:UJmZys3s
>>137
俺、先週行ってきました。途中、学生さん（野宿）の人に会ったんですけど
・菅笠と納経帳は小さいのを買った
・店の人から「せめて納め札は買いなさい」と言われたので買った
・それ以外はお接待でもらった物を使っている
らしいです。
>>145
自分は藤井寺近くの宿で素泊まりで凌ぐつもりでした。
結局、足（小指）が壊れたのと、台風が大型で動きが遅いと聞いて金曜日に家（奈良）に戻りました。
足が回復したら、また四国に戻りたい。
俺、先週行ってきました。途中、学生さん（野宿）の人に会ったんですけど
・菅笠と納経帳は小さいのを買った
・店の人から「せめて納め札は買いなさい」と言われたので買った
・それ以外はお接待でもらった物を使っている
らしいです。
>>145
自分は藤井寺近くの宿で素泊まりで凌ぐつもりでした。
結局、足（小指）が壊れたのと、台風が大型で動きが遅いと聞いて金曜日に家（奈良）に戻りました。
足が回復したら、また四国に戻りたい。
147 ：列島縦断名無しさん：04/08/02 11:18 ID:W1Qd7W0Z
こういう時、鴨の湯とかは、連泊させてくれないのだろうか？
148 ：列島縦断名無しさん：04/08/02 13:27 ID:gLweje+R
149 ：列島縦断名無しさん：04/08/02 23:05 ID:POuLQE94
犬墓大師って何？
犬墓大師堂というのは８８番大窪寺から１０番切幡寺へ抜ける新道沿いに、数カ所案内板がでている旧道沿いの大師堂です。
新道から思いっきり右折して旧道に入り、橋を渡ると静かな旧道があります。そこを歩いていくと最近新築された犬墓大師堂があり
由来を記した看板もあります。ここの大師堂は通夜禁止と言うことなので（去年のデータ）一休みさせて頂くだけですが、立派な
御大師様と犬の像が出迎えてくださいます。
去年通ったときは、オハグロトンボが舞っていて幽玄な雰囲気だったです。
新道から思いっきり右折して旧道に入り、橋を渡ると静かな旧道があります。そこを歩いていくと最近新築された犬墓大師堂があり
由来を記した看板もあります。ここの大師堂は通夜禁止と言うことなので（去年のデータ）一休みさせて頂くだけですが、立派な
御大師様と犬の像が出迎えてくださいます。
去年通ったときは、オハグロトンボが舞っていて幽玄な雰囲気だったです。
151 ：列島縦断名無しさん：04/08/03 11:26 ID:C1fc11hQ
それにしても、高知の桂浜の隣の種崎公園あたりでテント野宿していた連中
（ホームレスを含む）は、どうなったのらろうか？
（ホームレスを含む）は、どうなったのらろうか？
152 ：福島県から：04/08/03 12:44 ID:SVp/o+S0
明後日から１番から通しで巡礼の旅に出かけようと思っています。
今回の台風１０号による豪雨での道路情報があればお願いします。
ちなみに、車遍路です。
今回の台風１０号による豪雨での道路情報があればお願いします。
ちなみに、車遍路です。
153 ：列島縦断名無しさん：04/08/03 13:17 ID:C1fc11hQ
歩き遍路の無料宿泊所の情報は、5-6番道中の溝渕工務店（ここも歩き
遍路の無料宿泊所）にある。これは、鴨の湯の某氏が作成したものの
コピーである。
遍路の無料宿泊所）にある。これは、鴨の湯の某氏が作成したものの
コピーである。
今年の夏のお遍路さんは大変だな（´･ω･｀）
155 ：列島縦断名無しさん：04/08/03 23:26 ID:xO6ezJOR
153
「溝渕工務店」ではなく「溝渕工業」だったような・・・。
「溝渕工務店」ではなく「溝渕工業」だったような・・・。
156 ：列島縦断名無しさん：04/08/04 00:27 ID:rhM5ZvzJ
>>154
先週の水曜日は死んだ。水ぶくれになったので、台風に襲われる前に家に戻ってきた。
先週の水曜日は死んだ。水ぶくれになったので、台風に襲われる前に家に戻ってきた。
157 ：列島縦断名無しさん：04/08/04 00:33 ID:HaChFWF1
鴨の湯の人は、掬水へんろ館でも、何度も書き込みをしていた人だよね。
鴨の湯に導くように、遍路石を置いた人だよね。
二度目の遍路で、認識した…。
今では、あそこの掲示板には、書き込みをしていなけでど、
あの人が、善根宿のリストを配っていた人なの。
だったら、許せないよね。
鴨の湯に導くように、遍路石を置いた人だよね。
二度目の遍路で、認識した…。
今では、あそこの掲示板には、書き込みをしていなけでど、
あの人が、善根宿のリストを配っていた人なの。
だったら、許せないよね。
＞掬水へんろ館でも、何度も書き込みをしていた人だよね。
＞鴨の湯に導くように、遍路石を置いた人だよね。
へんろ館にHN「し○」で書き込みしていたのは、鴨島町役場、産業経済課の職員で、
鴨の湯やいやしの舎・道標・遍路地図（空海の道）なども彼の仕事の一環。
善根宿のリストを配っているのは、深○という爺さん。
全くの別人だから誤解のないように。
＞鴨の湯に導くように、遍路石を置いた人だよね。
へんろ館にHN「し○」で書き込みしていたのは、鴨島町役場、産業経済課の職員で、
鴨の湯やいやしの舎・道標・遍路地図（空海の道）なども彼の仕事の一環。
善根宿のリストを配っているのは、深○という爺さん。
全くの別人だから誤解のないように。
>>158
本当かよ？
本当かよ？
160 ：列島縦断名無しさん：04/08/04 09:35 ID:I6XnbAYU
みなさんはこの時期は一日何キロペースで計画立ててますか？ ＞徒歩の方
やはり夏はかなり短めで計算したほうが良いでしょうか？
やはり夏はかなり短めで計算したほうが良いでしょうか？
161 ：153：04/08/04 10:52 ID:4DjA4cwQ
>158,>159
本当だよ。
ただ、このリストは、変化が多いせいか、それほど当てにならないから、注意。
本当だよ。
ただ、このリストは、変化が多いせいか、それほど当てにならないから、注意。
162 ：列島縦断名無しさん：04/08/04 17:34 ID:rhM5ZvzJ
>>160
先週初の区切りうち（３泊４日：初日は宿泊のみ）に行ってきました。暑さの余り、１１番寺で打ち止めにしました。
歩く訓練をしている場合で２５ｋｍ位、そうでない場合は１５ｋｍ位で計画を立てた方がいいかと思います。
体力に自身があっても、ＭＡＸ３５ｋｍでしょうね。
あとはマメ次第かな。
先週初の区切りうち（３泊４日：初日は宿泊のみ）に行ってきました。暑さの余り、１１番寺で打ち止めにしました。
歩く訓練をしている場合で２５ｋｍ位、そうでない場合は１５ｋｍ位で計画を立てた方がいいかと思います。
体力に自身があっても、ＭＡＸ３５ｋｍでしょうね。
あとはマメ次第かな。
163 ：列島縦断名無しさん：04/08/04 17:36 ID:rhM5ZvzJ
↑追加
そうでない場合は【お参りの手順に慣れるまでは】１５ｋｍ位で
そうでない場合は【お参りの手順に慣れるまでは】１５ｋｍ位で
12番から13番へ行くとき、植村旅館の手前に入る遍路道は、
その先の橋が、流失しています。歩きの人は、植村旅館を右に見て、そのまま県道を行かれてください。地元の方に感謝です。
その先の橋が、流失しています。歩きの人は、植村旅館を右に見て、そのまま県道を行かれてください。地元の方に感謝です。
165 ：花遍路：04/08/05 14:51 ID:k3ozWrqv
この時期は日焼け止め必須です。
上記で水膨れになった人もいるようですが、
夏に歩いている人からは総じて似た話をききますね。
私は春に歩きましたが、春でも相当焼けました。
手の甲の日焼けが落ちるまでは約３ヶ月かかりました。
日焼け止めを買うなら最低SPF50+++が必要。
女性の場合、ファンデーションの日焼け止め効果は
ほとんどあてにならずと思って良いです。
上記で水膨れになった人もいるようですが、
夏に歩いている人からは総じて似た話をききますね。
私は春に歩きましたが、春でも相当焼けました。
手の甲の日焼けが落ちるまでは約３ヶ月かかりました。
日焼け止めを買うなら最低SPF50+++が必要。
女性の場合、ファンデーションの日焼け止め効果は
ほとんどあてにならずと思って良いです。
それでは出発します
１番霊山寺→フェリー→町石道→奥の院
何か変わったことがあればレポートいたします。
１番霊山寺→フェリー→町石道→奥の院
何か変わったことがあればレポートいたします。
168 ：列島縦断名無しさん：04/08/05 18:47 ID:NjH5utql
３７（高知県窪川）→３８（足摺岬）→３９（宿毛）→４０（城辺）
ここんとこが一番キツかった！
ここに比べりゃ他の８４箇所は屁みたいなもんだった。
ここんとこが一番キツかった！
ここに比べりゃ他の８４箇所は屁みたいなもんだった。
169 ：花遍路：04/08/06 01:00 ID:dq04lJf3
38→39はコースによっても疲れ具合が違いますよね。
最短の打ち戻りでも三原村に泊まらなければ
30キロ越が確実なポイントですし。
かといって三原村の宿泊地はかな～り古いですし。
あそこは遅くなってもせめて宿毛の健康ランドまでは
たどり着いておくべきかと思いますね。
宿毛の健康ランドは泊まる人が少なくて
経営的にやばいのでは？と心配になりました。
激安宿泊ポイントなので遍路は是非利用すべきです。
野宿・善根宿を除くと遍路上の最安値宿泊所かも。
1600円で宿泊可（深夜料金込み、リクライニングor雑魚寝）。
最短の打ち戻りでも三原村に泊まらなければ
30キロ越が確実なポイントですし。
かといって三原村の宿泊地はかな～り古いですし。
あそこは遅くなってもせめて宿毛の健康ランドまでは
たどり着いておくべきかと思いますね。
宿毛の健康ランドは泊まる人が少なくて
経営的にやばいのでは？と心配になりました。
激安宿泊ポイントなので遍路は是非利用すべきです。
野宿・善根宿を除くと遍路上の最安値宿泊所かも。
1600円で宿泊可（深夜料金込み、リクライニングor雑魚寝）。
170 ：列島縦断名無しさん：04/08/07 17:46 ID:29d6gZot
「巡礼マガジン」また、休刊するらしい。売れてないのか？
そりゃ普通に考えて売れないわな。
172 ：秩父神社：04/08/07 21:33 ID:29d6gZot
新しい遍路地図はどうなるんだべ？？
173 ：列島縦断名無しさん：04/08/07 21:34 ID:29d6gZot
新しい遍路地図はどうなるんだべ？？
174 ：列島縦断名無しさん：04/08/08 10:56 ID:Azun3X4y
道中、創○学会などが布教活動してるって本当ですか？
175 ：列島縦断名無しさん：04/08/08 11:10 ID:VOUyhbmu
>３７（高知県窪川）→３８（足摺岬）→３９（宿毛）→４０（城辺）
漏れのびゃあい、
晴れれば、海岸線はきれいで、疲れを忘れるほどだったが、、、
漏れのびゃあい、
晴れれば、海岸線はきれいで、疲れを忘れるほどだったが、、、
176 ：sage：04/08/09 01:23 ID:ohQn39tZ
>>174
本当。
それより新興宗教のミニ教祖やその信者による勧誘も多かった。
親切なのか詐欺まがいなのか区別が難しかったでつ。
白人のモルモン教徒にも何度か勧誘されました。
新宿や心斎橋で布教活動するより打率がいいのかしらん
本当。
それより新興宗教のミニ教祖やその信者による勧誘も多かった。
親切なのか詐欺まがいなのか区別が難しかったでつ。
白人のモルモン教徒にも何度か勧誘されました。
新宿や心斎橋で布教活動するより打率がいいのかしらん
今日の夜に夜行バスで四国に向かいます｡60番から始めます｡
1日目は湯之谷温泉｡2日目は松屋旅館｡3日目は岡田屋旅館に泊まります｡
後は足と相談してﾏﾀｰﾘと歩きます｡88番まで行く予定です｡
パソコンももって行きますのでいろいろと報告できると思います｡
1日目は湯之谷温泉｡2日目は松屋旅館｡3日目は岡田屋旅館に泊まります｡
後は足と相談してﾏﾀｰﾘと歩きます｡88番まで行く予定です｡
パソコンももって行きますのでいろいろと報告できると思います｡
178 ：列島縦断名無しさん：04/08/09 23:07 ID:FzPOelJj
元Sさん。
松屋旅館は、土居町の宿ですか。
あそこには、相撲の舞ノ海の写真が飾ってあります。
地方巡業で、出羽ノ海部屋が泊まったらしく、
オヤジさんに頼めば、他にも小城錦や金開山の写真も見せてくれと思います。
岡田さんのお父さんは、元気ですかね。
いかにも、歩き遍路御用達の宿ですが、
ここのオヤジさんは、本当いい人です。
ご飯もおいしです。
NHKで放映された四国へんろの番組を、
何回か観たことがあると話したら、
懐かしがっていました。
何度も再放送されているこの番組を観ると、
亡くなった奥さんの顔を、
繰り返し観ることができると話していました。
松屋旅館は、土居町の宿ですか。
あそこには、相撲の舞ノ海の写真が飾ってあります。
地方巡業で、出羽ノ海部屋が泊まったらしく、
オヤジさんに頼めば、他にも小城錦や金開山の写真も見せてくれと思います。
岡田さんのお父さんは、元気ですかね。
いかにも、歩き遍路御用達の宿ですが、
ここのオヤジさんは、本当いい人です。
ご飯もおいしです。
NHKで放映された四国へんろの番組を、
何回か観たことがあると話したら、
懐かしがっていました。
何度も再放送されているこの番組を観ると、
亡くなった奥さんの顔を、
繰り返し観ることができると話していました。
179 ：列島縦断名無しさん：04/08/09 23:18 ID:6BAky3vq
松屋さんて、卯之町の松屋さんじゃ？
もしそうなら、伝統のお漬物が名物。若旦那さんがとてもいいかたでしたな。
年賀状もいただきました。
隣に、ビジネスホテルも併設してますね。
60番から歩いて3日目に雲辺寺下はムリだろうから、
岡田屋さんは、178さんのおっしゃる岡田さんとは別のお宿かな？
雲辺寺下の岡田さんも有名ですよね。
わたしは、2階奥突当り右の部屋を使わせていただきました。
川の流れがうるさいくらいですが、それもすぐに子守唄。
翌朝は、お弁当のお接待と「あの鉄塔が目印やで」の激励。
懐かしいなあ。
もしそうなら、伝統のお漬物が名物。若旦那さんがとてもいいかたでしたな。
年賀状もいただきました。
隣に、ビジネスホテルも併設してますね。
60番から歩いて3日目に雲辺寺下はムリだろうから、
岡田屋さんは、178さんのおっしゃる岡田さんとは別のお宿かな？
雲辺寺下の岡田さんも有名ですよね。
わたしは、2階奥突当り右の部屋を使わせていただきました。
川の流れがうるさいくらいですが、それもすぐに子守唄。
翌朝は、お弁当のお接待と「あの鉄塔が目印やで」の激励。
懐かしいなあ。
180 ：列島縦断名無しさん：04/08/10 12:40 ID:VI1Ai2wy
テレビ朝日でやｓってる
181 ：列島縦断名無しさん：04/08/10 13:17 ID:qu6n63rA
>松屋さんて、卯之町の松屋さんじゃ？
どうして、60番から始めて、卯之町がでてくるの?
>60番から歩いて3日目に雲辺寺下はムリだろうから、
>岡田屋さんは、178さんのおっしゃる岡田さんとは別のお宿かな？
60番、横峰寺から始めて、
1日目は湯之谷温泉｡2日目は松屋旅館｡3日目は民宿岡田。
これって、ごく普通のペースでは。
わからん…。
どうして、60番から始めて、卯之町がでてくるの?
>60番から歩いて3日目に雲辺寺下はムリだろうから、
>岡田屋さんは、178さんのおっしゃる岡田さんとは別のお宿かな？
60番、横峰寺から始めて、
1日目は湯之谷温泉｡2日目は松屋旅館｡3日目は民宿岡田。
これって、ごく普通のペースでは。
わからん…。
182 ：列島縦断名無しさん：04/08/10 13:25 ID:/7nUUq+c
>>180
見た。何をいまさらって感じ。
見た。何をいまさらって感じ。
183 ：列島縦断名無しさん：04/08/10 14:54 ID:Gg1aseKI
話変わるけど、誰か「寅さん地蔵」行った人いる？
確か奈半利のあたりだと思うけど、寄らなかったから
気になる。
確か奈半利のあたりだと思うけど、寄らなかったから
気になる。
今湯之谷温泉にいます。夜行バスでは一睡もできませんでした。
今日は快晴で３０度以上はあったと思います。また日ごろの運動
不足がたたり６０番は悪戦苦闘でした。コース的には逆打ちのよう
になりかなりの急勾配がありました。両足がつってしまいました。
参拝後見かねた老夫婦の方が車で送ってもらいました。
明日は６１番から始めます。足にはバンテリンとアンメルシンを塗って
万全にして無理をしないようにします。
今日は快晴で３０度以上はあったと思います。また日ごろの運動
不足がたたり６０番は悪戦苦闘でした。コース的には逆打ちのよう
になりかなりの急勾配がありました。両足がつってしまいました。
参拝後見かねた老夫婦の方が車で送ってもらいました。
明日は６１番から始めます。足にはバンテリンとアンメルシンを塗って
万全にして無理をしないようにします。
>>185
多分、どんなものかと 気になっているのでは・・・・・？
多分、どんなものかと 気になっているのでは・・・・・？
188 ：列島縦断名無しさん：04/08/10 22:44 ID:qu6n63rA
今松屋旅館にいます。午前中に６１番から６４番まで参拝を終えました。さすがに
歩きだと距離があったので、いけるところまで歩き、足りない距離は電車かバスと
思っていたのですが、車の接待を受けました。
足がまだ痛むので明日は三角寺のふもとで泊まろうと思います。
あと春に比べて参拝者が非常に少ないですね。歩きのへんろの方はほとんどいません。
団体のかたも出くわさないですね。旅館でも私一人だけです。
歩きだと距離があったので、いけるところまで歩き、足りない距離は電車かバスと
思っていたのですが、車の接待を受けました。
足がまだ痛むので明日は三角寺のふもとで泊まろうと思います。
あと春に比べて参拝者が非常に少ないですね。歩きのへんろの方はほとんどいません。
団体のかたも出くわさないですね。旅館でも私一人だけです。
190 ：178：04/08/11 23:37 ID:0SsXYdK0
>>189
以前、私が松屋旅館に泊まったときは、
ちょうど11月の連休で、多くの歩き遍路で賑わっていました。
私も、区切り打ちでこの時期に歩きましたが、
やはり歩き遍路は少ないですね。
でも、民宿岡田には、是非泊まって欲しいです。
以前、私が松屋旅館に泊まったときは、
ちょうど11月の連休で、多くの歩き遍路で賑わっていました。
私も、区切り打ちでこの時期に歩きましたが、
やはり歩き遍路は少ないですね。
でも、民宿岡田には、是非泊まって欲しいです。
191 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 00:22 ID:dtXEau75
>>185 >>186
そう。どんな所か気になっただけ。へんろに関係
なくても面白そうな所は、寄り道してたのだけど、
その時は、駆け連れになった人がいて寄らなかったから。
>>189
足が痛くて、民宿岡田に泊まらないで、きつい山道が厳しければ、
本来の遍路道ではなく、トンネル手前の四国のみちから雲辺寺に
行った方が緩やかで楽かも。
そう。どんな所か気になっただけ。へんろに関係
なくても面白そうな所は、寄り道してたのだけど、
その時は、駆け連れになった人がいて寄らなかったから。
>>189
足が痛くて、民宿岡田に泊まらないで、きつい山道が厳しければ、
本来の遍路道ではなく、トンネル手前の四国のみちから雲辺寺に
行った方が緩やかで楽かも。
192 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 02:10 ID:Dh2tygAu
>>191
でも、あっちの道のほうが大変じゃないの…。
でも、あっちの道のほうが大変じゃないの…。
193 ：zio：04/08/12 13:19 ID:og7Rh9Ih
>>元Sさん
雲辺寺は境目トンネル手前から行った方が楽ですね。
三角寺のふもとに宿泊(一野屋さんかな)ならお勧めです。
宮崎さんのマップに記載されて無いだけで古くからの遍路道ですし
地元の人は岡田さんに泊まるのでなければこちらからと仰ってました。
岡田さんも捨てがたいですが近すぎますね。
でも、無理せずに岡田さんまでで足休みも良いかな。
暑いでしょうが頑張って下さい。
雲辺寺は境目トンネル手前から行った方が楽ですね。
三角寺のふもとに宿泊(一野屋さんかな)ならお勧めです。
宮崎さんのマップに記載されて無いだけで古くからの遍路道ですし
地元の人は岡田さんに泊まるのでなければこちらからと仰ってました。
岡田さんも捨てがたいですが近すぎますね。
でも、無理せずに岡田さんまでで足休みも良いかな。
暑いでしょうが頑張って下さい。
みなさんこんばんわ。今ろんどん荘にいます。明日は
民宿岡田さんに泊まります。
こちらは晴れ時々曇りというかんじですね。３０度は超
えていると思います。体も自然と日陰に入ってしまい
ますね。
ところで今日歩いていると、いきなり車が目の前に止まり
女性の方がおりてきて「ちょっとお時間よろしですか」と
いわれ、「○○○を信じなければ日本が滅亡する」という
タイトルの本を差し出してきました。これを読んでください
といわれました。あからさまな勧誘は初めてだったので
すが丁重にお断りしました。
民宿岡田さんに泊まります。
こちらは晴れ時々曇りというかんじですね。３０度は超
えていると思います。体も自然と日陰に入ってしまい
ますね。
ところで今日歩いていると、いきなり車が目の前に止まり
女性の方がおりてきて「ちょっとお時間よろしですか」と
いわれ、「○○○を信じなければ日本が滅亡する」という
タイトルの本を差し出してきました。これを読んでください
といわれました。あからさまな勧誘は初めてだったので
すが丁重にお断りしました。
195 ：花遍路：04/08/12 23:10 ID:IXwaft92
>>194
暑い中ご苦労様です。
遍路をしていると逆に狙い目にされるんでしょうかね。
私も遍路中に妙な勧誘にあったことがあります。
トイレを借りた雑貨屋でお茶を出してくれて、
世間話が始まって3分後にはある団体の勧誘話になってました。
お茶などの善意を受けた手前、どう逃げようかと
ホント困りましたよ（苦笑）。
暑い中ご苦労様です。
遍路をしていると逆に狙い目にされるんでしょうかね。
私も遍路中に妙な勧誘にあったことがあります。
トイレを借りた雑貨屋でお茶を出してくれて、
世間話が始まって3分後にはある団体の勧誘話になってました。
お茶などの善意を受けた手前、どう逃げようかと
ホント困りましたよ（苦笑）。
みなさんこんばんわ。今民宿おかだにいます。
今日はくもりのちはれといったところです。
三角寺に登ったときはくもりでマターリと歩けたのですが
昼ごろから快晴となりました。だらだらと汗が流れ落ちました。
アスファルトがとても熱かったです。
歩きでまわっている２人組に会いました。きょうは雲辺寺のロープウェイ
駅で野宿するそうです。
あと三角寺で１０歳くらいの男の子から声をかけられて、
「お兄さん何回、回っているの。はいどうぞ」と緑の御札をもらいました。
先達からの贈り物なので大事にしたいと思います。（笑）
今日はくもりのちはれといったところです。
三角寺に登ったときはくもりでマターリと歩けたのですが
昼ごろから快晴となりました。だらだらと汗が流れ落ちました。
アスファルトがとても熱かったです。
歩きでまわっている２人組に会いました。きょうは雲辺寺のロープウェイ
駅で野宿するそうです。
あと三角寺で１０歳くらいの男の子から声をかけられて、
「お兄さん何回、回っているの。はいどうぞ」と緑の御札をもらいました。
先達からの贈り物なので大事にしたいと思います。（笑）
197 ：列島縦断名無しさん：04/08/13 21:04 ID:lEM0w+Vf
10歳くらいの男の子。
もしかして、よっくん登場。
なわけないか。
もしかして、よっくん登場。
なわけないか。
198 ：列島縦断名無しさん：04/08/13 22:59 ID:X7vnoskI
雲辺寺下ってすぐのところに新しく出来た
民宿青空屋さんはかなり良かったですよ。
野菜がおいしく
夜、窓から見えた月が綺麗でした
民宿青空屋さんはかなり良かったですよ。
野菜がおいしく
夜、窓から見えた月が綺麗でした
はじめてこのスレにきた鳴門市出身のものです。
親は「大麻はん」と呼んでいた１番寺はけっこう遠いですが
（昔は板野郡だったし遠くて当たり前）お正月には毎年
行っていました。
懐かしくてカキコさせてもらいました。
みなさん、がんばってください。
親は「大麻はん」と呼んでいた１番寺はけっこう遠いですが
（昔は板野郡だったし遠くて当たり前）お正月には毎年
行っていました。
懐かしくてカキコさせてもらいました。
みなさん、がんばってください。
みなさんこんばんわ。いま観音寺の白梅旅館にいます。
朝の７時に岡田のご主人と娘さんに見送られ出発しました。
あさはＴシャツだと肌寒いくらいでした。曇りがちでしたので
急な斜面も無難にこなしていきました。
９時半くらいに雲辺寺に着きました。
そこで車でまわっている元歩きへんろの方と知り合いました。
車で回っているのですが、寝るときはいつも野宿というスタイルだそうです。
１０時過ぎに出発したのですが、なかなか山を下れなかったですね。
そのうちに天気は快晴になってしまいました。へんろ殺しの太陽が
さんさんと照らしていました。
１２時半ごろに下にでたのですが昨日作ったマメをつぶしてしまいました。
１時位に青空さんを通過して３時位に大興寺に到着しました。
もう疲れたのでその近辺にあったビジネスホテルをめざしました。
だがそこはラブホテルでした。入室を断られました。
しょうがないので観音寺まで歩きました。ものすごくつかれました。
朝の７時に岡田のご主人と娘さんに見送られ出発しました。
あさはＴシャツだと肌寒いくらいでした。曇りがちでしたので
急な斜面も無難にこなしていきました。
９時半くらいに雲辺寺に着きました。
そこで車でまわっている元歩きへんろの方と知り合いました。
車で回っているのですが、寝るときはいつも野宿というスタイルだそうです。
１０時過ぎに出発したのですが、なかなか山を下れなかったですね。
そのうちに天気は快晴になってしまいました。へんろ殺しの太陽が
さんさんと照らしていました。
１２時半ごろに下にでたのですが昨日作ったマメをつぶしてしまいました。
１時位に青空さんを通過して３時位に大興寺に到着しました。
もう疲れたのでその近辺にあったビジネスホテルをめざしました。
だがそこはラブホテルでした。入室を断られました。
しょうがないので観音寺まで歩きました。ものすごくつかれました。
火曜サスペンス劇場 洞沢美恵子脚本 斎藤光正監督田中好子 古谷一行 宅麻伸ほか
「四国八十八か所逃亡巡礼・足摺岬から室戸岬へ～炎に囲まれたお遍路姿の夫を必死で追う二人の妻」
「四国八十八か所逃亡巡礼・足摺岬から室戸岬へ～炎に囲まれたお遍路姿の夫を必死で追う二人の妻」
202 ：zio：04/08/15 03:14 ID:9RCp2d9F
>>200
お疲れ様です。やっぱり夏場は辛そうですね。
私の前回は雲辺寺でマイナス11℃の吹雪でしたので、それはそれで辛かったのですが。
岡田さんのご主人は元気でしたか?
勧誘には私も遭いました。
上品な初老の男性が世間話から始めてバックから小冊子を取り出すと言うベタな勧誘が一度。
お茶のお接待と共に集団で拉致が一度です。
花遍路さんと同様に逃げるのが大変でした(笑
うどんが嫌いでなければ高瀬警察署向かいの「うどん渡辺」に是非お立ち寄り下さい。
お疲れ様です。やっぱり夏場は辛そうですね。
私の前回は雲辺寺でマイナス11℃の吹雪でしたので、それはそれで辛かったのですが。
岡田さんのご主人は元気でしたか?
勧誘には私も遭いました。
上品な初老の男性が世間話から始めてバックから小冊子を取り出すと言うベタな勧誘が一度。
お茶のお接待と共に集団で拉致が一度です。
花遍路さんと同様に逃げるのが大変でした(笑
うどんが嫌いでなければ高瀬警察署向かいの「うどん渡辺」に是非お立ち寄り下さい。
皆さんこんばんわ。門先屋旅館にいます。
>>zioさん
「うどん渡辺」は時間の関係上食べられなかったです。
岡田さんのご主人は元気です。夕食の時娘さんとふたりきり
になったときにいろいろ興味深い話をしてもらいました。
今日くもりだったのですが蒸し暑いです。
足のマメがしくしくと痛みます。
誰かいい治療法はないですか。
>>zioさん
「うどん渡辺」は時間の関係上食べられなかったです。
岡田さんのご主人は元気です。夕食の時娘さんとふたりきり
になったときにいろいろ興味深い話をしてもらいました。
今日くもりだったのですが蒸し暑いです。
足のマメがしくしくと痛みます。
誰かいい治療法はないですか。
204 ：zio：04/08/15 22:11 ID:+SXsYxN3
>>203
お疲れ様です。
私の肉刺治療は
歩き終えたら火で焙った針で水を抜きマキロンで消毒
糸を通しておくと乾きやすいと言いますがそのまま乾くと糸を抜く時に激痛でした
寝る前にも水が溜まっていたら抜く
大抵は朝までに乾いてます
歩き始める前に伸縮性の無いテーピングテープでカバーする
乾いてない場合は水を抜きガーゼを当ててテーピング
歩いていて違和感等を感じたらすぐチェックして修正
みたいな感じです。
肉刺が潰れてしまった時は外傷用塗り薬を塗り小さなガーゼを当ててテーピング
テーピングは一周巻くとズレたりし難いです。
酷いなら多めに巻いた方が良いですね。
「うどん渡辺」は歩きなら寄ってほしいうどん屋さんでした。
善通寺の先のビニールハウス？のうどん屋さんも良いです。
門先屋さんは大きな宿ですね、あそこで少人数だったら寂しいかな。
時間に余裕が有るのなら捨身ヶ嶽禅定・海岸寺奥の院もお勧めです。
金倉寺から道隆寺がすこし分かり辛いかもです。
明日も頑張って下さい。
お疲れ様です。
私の肉刺治療は
歩き終えたら火で焙った針で水を抜きマキロンで消毒
糸を通しておくと乾きやすいと言いますがそのまま乾くと糸を抜く時に激痛でした
寝る前にも水が溜まっていたら抜く
大抵は朝までに乾いてます
歩き始める前に伸縮性の無いテーピングテープでカバーする
乾いてない場合は水を抜きガーゼを当ててテーピング
歩いていて違和感等を感じたらすぐチェックして修正
みたいな感じです。
肉刺が潰れてしまった時は外傷用塗り薬を塗り小さなガーゼを当ててテーピング
テーピングは一周巻くとズレたりし難いです。
酷いなら多めに巻いた方が良いですね。
「うどん渡辺」は歩きなら寄ってほしいうどん屋さんでした。
善通寺の先のビニールハウス？のうどん屋さんも良いです。
門先屋さんは大きな宿ですね、あそこで少人数だったら寂しいかな。
時間に余裕が有るのなら捨身ヶ嶽禅定・海岸寺奥の院もお勧めです。
金倉寺から道隆寺がすこし分かり辛いかもです。
明日も頑張って下さい。
205 ：列島縦断名無しさん：04/08/15 23:30 ID:koQqX4SL
大きな旅館ですね。門先屋さんは。
私が泊まったときは、宿泊客は私一人でしたが、
大きなお風呂を沸かしてくれていました。
やさしそうな女将さんで、
あそこに泊まった外国の歩き遍路さんや、
テレビの撮影で泊まった漫才の女性の話をしてくれました。
懐かしい…。
私が泊まったときは、宿泊客は私一人でしたが、
大きなお風呂を沸かしてくれていました。
やさしそうな女将さんで、
あそこに泊まった外国の歩き遍路さんや、
テレビの撮影で泊まった漫才の女性の話をしてくれました。
懐かしい…。
みなさんこんばんわ。いま丸亀のホテルニューキャスルにいます。
今日は快晴で汗がしたたりおちました。
門先屋さんではわたしを含めて２人だけでした。
名物？のカレーもおいしくいただきました。
肉刺を途中の薬局で薬を買い治療をおこないました。
ｚｉｏさんおすすめのうどん屋さんをさがしたのですが、
見つけられませんでした。スイマセン。
足がこの状態でしたので、捨身ヶ嶽禅定・海岸寺奥の院にはいけませんでした。
明日は８３番位いければいいなと思っています。
あと映画「ロード８８」が９月１８日に四国で先行ロードショーです。
白血病にかかった少女がスケボーで８８箇所をめぐるお話です。
ポスターが善通寺に張ってました。なかなか良いできみたいです。
今日は快晴で汗がしたたりおちました。
門先屋さんではわたしを含めて２人だけでした。
名物？のカレーもおいしくいただきました。
肉刺を途中の薬局で薬を買い治療をおこないました。
ｚｉｏさんおすすめのうどん屋さんをさがしたのですが、
見つけられませんでした。スイマセン。
足がこの状態でしたので、捨身ヶ嶽禅定・海岸寺奥の院にはいけませんでした。
明日は８３番位いければいいなと思っています。
あと映画「ロード８８」が９月１８日に四国で先行ロードショーです。
白血病にかかった少女がスケボーで８８箇所をめぐるお話です。
ポスターが善通寺に張ってました。なかなか良いできみたいです。
207 ：zio：04/08/16 22:33 ID:x0MGFxRx
>>元Ｓさん
足の調子がいまいちなら丸亀から一宮寺は辛いですね(絶好調でもキツイかな)。
白峰寺を過ぎると鬼無駅付近までお宿が少ないので気を付けてください。
ちょっと近くて高いけど坂出簡易保険保養センターが景色とお風呂が良いですよ。
足の調子がいまいちなら丸亀から一宮寺は辛いですね(絶好調でもキツイかな)。
白峰寺を過ぎると鬼無駅付近までお宿が少ないので気を付けてください。
ちょっと近くて高いけど坂出簡易保険保養センターが景色とお風呂が良いですよ。
208 ：列島縦断名無しさん：04/08/17 16:20 ID:5a4oOwLK
すいません。
一つ質問させてください。
もうすぐ、通しの歩きで打とうと思っているのですが、
用品を買い揃えた後で、納経帳を開いて見たら、一番初めの所に、
「高野山 奥の院」の頁が・・・
で、質問なんですが、
高野山参りは、始める前に行くのでしょうか、終わった後に行くのでしょうか？
それとも、あまりこだわらなくてもよいものなのか・・・
分かる方がいらっしゃいましたら、ご伝授よろしくお願いします。
一つ質問させてください。
もうすぐ、通しの歩きで打とうと思っているのですが、
用品を買い揃えた後で、納経帳を開いて見たら、一番初めの所に、
「高野山 奥の院」の頁が・・・
で、質問なんですが、
高野山参りは、始める前に行くのでしょうか、終わった後に行くのでしょうか？
それとも、あまりこだわらなくてもよいものなのか・・・
分かる方がいらっしゃいましたら、ご伝授よろしくお願いします。
209 ：列島縦断名無しさん：04/08/17 16:58 ID:SJZ4phwa
210 ：列島縦断名無しさん：04/08/17 18:25 ID:qFnEYP0n
>>208
納経帳の順番通り最初にお参りするというのは決して間違ってはいないようです。
（「四国遍路ひとり歩き同行二人・解説編(第６版）」 ５ページ参照）
「終わった後」の人が多いけど、元々の趣旨は「高野山で大師様のご加護を受けてから巡拝する」ことらしい。
あと一昨日、阿波一国打ちから帰ってきた者として一言（細かい点）。
・宿は宿坊がお薦め。前日予約で確保できる
（民宿は当たりはずれが結構ある）
・二槽式洗濯機の使い方をあらかじめ理解しておく
（全自動しか使ったこと無いと結構とまどう）
・電動式の虫除けを使用する場合は予備の電池が多分必要
（太竜寺→平等寺への竹藪で電池切れを起こして悲惨な目にあった）
・まともに歩けなくなる位にマメが悪化した場合は丸１日休憩した方が回復が早い。
・坂道の下りはあらかじめ脚に湿布を貼っておくと筋肉痛予防になる
納経帳の順番通り最初にお参りするというのは決して間違ってはいないようです。
（「四国遍路ひとり歩き同行二人・解説編(第６版）」 ５ページ参照）
「終わった後」の人が多いけど、元々の趣旨は「高野山で大師様のご加護を受けてから巡拝する」ことらしい。
あと一昨日、阿波一国打ちから帰ってきた者として一言（細かい点）。
・宿は宿坊がお薦め。前日予約で確保できる
（民宿は当たりはずれが結構ある）
・二槽式洗濯機の使い方をあらかじめ理解しておく
（全自動しか使ったこと無いと結構とまどう）
・電動式の虫除けを使用する場合は予備の電池が多分必要
（太竜寺→平等寺への竹藪で電池切れを起こして悲惨な目にあった）
・まともに歩けなくなる位にマメが悪化した場合は丸１日休憩した方が回復が早い。
・坂道の下りはあらかじめ脚に湿布を貼っておくと筋肉痛予防になる
みなさんこんばんわ。いま坂出簡易保険保養センターかんぽの宿にいます。
今日は午前中に７８番７９番と参拝して午後に８１番白峯寺、８２番根香寺を
先に参る予定でしたが昼ごろから雨が降り始めてだんだんと雨足が強くなり
雷も鳴りました。風も強くなってきました。雨が止みそうになかったので８１番
だけをを参拝して坂出簡易保険保養センターに泊まりました。
テレビでは中讃・西讃に大雨洪水警報が発令しています。
いろいろな意味で不安です。
今日は午前中に７８番７９番と参拝して午後に８１番白峯寺、８２番根香寺を
先に参る予定でしたが昼ごろから雨が降り始めてだんだんと雨足が強くなり
雷も鳴りました。風も強くなってきました。雨が止みそうになかったので８１番
だけをを参拝して坂出簡易保険保養センターに泊まりました。
テレビでは中讃・西讃に大雨洪水警報が発令しています。
いろいろな意味で不安です。
212 ：列島縦断名無しさん：04/08/17 22:38 ID:5a4oOwLK
>>209さん
レスありがとうございます。
高野山参りは、あまりこだわらなくても良い様ですね。
お礼参りは・・・必要ないのですか？
>>210さん
おお、正式には、始めっぽいですね。
その他、経験者ならではのアドバイス、
大変参考になります。ありがとうございます。
>>211さん
こんばんわ、初めまして。
私も今週中には、発ちます。
＞中讃・西讃に大雨洪水警報が発令しています
自然には逆らえませんからね。ご無事を祈ります。
お大師様のご加護があらんことを。
では、失礼します。
レスありがとうございます。
高野山参りは、あまりこだわらなくても良い様ですね。
お礼参りは・・・必要ないのですか？
>>210さん
おお、正式には、始めっぽいですね。
その他、経験者ならではのアドバイス、
大変参考になります。ありがとうございます。
>>211さん
こんばんわ、初めまして。
私も今週中には、発ちます。
＞中讃・西讃に大雨洪水警報が発令しています
自然には逆らえませんからね。ご無事を祈ります。
お大師様のご加護があらんことを。
では、失礼します。
213 ：列島縦断名無しさん：04/08/17 22:39 ID:5a4oOwLK
214 ：214：04/08/17 23:27 ID:2HTPBGDm
>>201
実況 ◆ 日本テレビ 7376
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1092735101/
【四国巡礼】サスペンス実況スレ199【保守祈願】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1092742307/
実況 ◆ 日本テレビ 7376
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1092735101/
【四国巡礼】サスペンス実況スレ199【保守祈願】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1092742307/
215 ：列島縦断名無しさん：04/08/17 23:45 ID:PYILzCOA
元Sさん。
香川は大雨みたいですね。
まだまだ、修行の道場なのかも。
香川は大雨みたいですね。
まだまだ、修行の道場なのかも。
216 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 00:57 ID:y1sb6hZk
>>212
高野山参り、お礼参りは色々な説があるみたいだけど気にしなくて
いいと思うよ。住んでる地域や日程などを考えて先に行きたいか後に行きたいか
自分で決めればいいと思う。
お礼参りも、結願が近くなってからその時の感情で決めればいいんじゃない?
通し打ちなら多分戻りたくなると思うけどスタート地点に戻って「四国を円を描いて
一周した」達成感が増すとおもうよ。１番が金儲けのために広めたとか言う
人もいるけど、納経しないでお参りだけすればいいんだし。
ちなみに自分の場合は、通し打ち→お礼参り→京都・東寺→高野山でした。
高野山参り、お礼参りは色々な説があるみたいだけど気にしなくて
いいと思うよ。住んでる地域や日程などを考えて先に行きたいか後に行きたいか
自分で決めればいいと思う。
お礼参りも、結願が近くなってからその時の感情で決めればいいんじゃない?
通し打ちなら多分戻りたくなると思うけどスタート地点に戻って「四国を円を描いて
一周した」達成感が増すとおもうよ。１番が金儲けのために広めたとか言う
人もいるけど、納経しないでお参りだけすればいいんだし。
ちなみに自分の場合は、通し打ち→お礼参り→京都・東寺→高野山でした。
217 ：２１６：04/08/18 01:12 ID:y1sb6hZk
あ、あと今日のニュースで四国地方、大雨で大変らしいけど大丈夫かな？
ここの所の台風・大雨で地盤がゆるんでるらしいので歩いてる人、これから
歩く人は、山道気を付けて。
ここの所の台風・大雨で地盤がゆるんでるらしいので歩いてる人、これから
歩く人は、山道気を付けて。
218 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 01:13 ID:VS+GUpbm
219 ：花遍路：04/08/18 02:55 ID:jBBslygc
>>212
216さんの言うとおり、１番へのお礼参りも、高野山参りに関しても、
絶対こうしなければならないと言う強制的な決まりがあるわけではありません。
いろんな人がいろんな見解を持っていて、これから旅立つ遍路中にもきっと
いろんな主張を耳にすることでしょう。
しかし最終的には自分自身で最善と決めたことで良いと思います。
ちなみに私は歩きとしてループにしたいので88から1まで戻る予定ですが、
1に向かう途中の納経に関しては2度はやらないつもりです。
216さんの言うとおり、１番へのお礼参りも、高野山参りに関しても、
絶対こうしなければならないと言う強制的な決まりがあるわけではありません。
いろんな人がいろんな見解を持っていて、これから旅立つ遍路中にもきっと
いろんな主張を耳にすることでしょう。
しかし最終的には自分自身で最善と決めたことで良いと思います。
ちなみに私は歩きとしてループにしたいので88から1まで戻る予定ですが、
1に向かう途中の納経に関しては2度はやらないつもりです。
１番へのお礼参りに批判的な意見が多いのも
霊○寺住職の態度考え方に対する批判が原因でしょう。
仏に仕える身であるはずなのに、あまりに俗世間の垢に
まみれた日頃の彼の行いがアンチ１番を生む最大の原因です。
霊○寺住職の態度考え方に対する批判が原因でしょう。
仏に仕える身であるはずなのに、あまりに俗世間の垢に
まみれた日頃の彼の行いがアンチ１番を生む最大の原因です。
私の周りにも、88番から１番までの遍路道も歩き、スタートした１番に戻って巡礼を
終えたいが、霊山寺のもくろみ道理にお礼参りをする形になるのがイヤだからと、
２番から巡礼を開始し、２番で巡礼を終えた人が居た。
終えたいが、霊山寺のもくろみ道理にお礼参りをする形になるのがイヤだからと、
２番から巡礼を開始し、２番で巡礼を終えた人が居た。
三角寺の辺とか雲辺寺の辺とか大丈夫？
みなさんこんばんわ今８０番近くの民宿あずさにいます。
きょうは雨時々豪雨一時雷といったところです。山登りでは
石段で足を滑らして腰を打ちました。途中で雨の影響なのか
木が横倒しになって道をふさいでいました。
>>212さん
今四国は大雨の影響で少し涼しくなっています。歩きを行う
にはちょうどいいかもしれません。
私の場合徳島は１日目安楽寺宿坊２日目鴨の湯３日目焼山寺
宿坊４日目かどや旅館５日目民宿ちば６日目民宿かねこ７日目
山茶花８日目薬王寺宿坊といった宿に泊まりました。どこも不満
はなかったです。参考にしてください。
一応明日で区切りにして東京に帰ります。計画では全部回れる
はずでしたが、体調やら自然は計画どうりにはいかないですね。
皆さんいろいろ応援ありがとうございました。また秋か冬に来たい
と思います。
きょうは雨時々豪雨一時雷といったところです。山登りでは
石段で足を滑らして腰を打ちました。途中で雨の影響なのか
木が横倒しになって道をふさいでいました。
>>212さん
今四国は大雨の影響で少し涼しくなっています。歩きを行う
にはちょうどいいかもしれません。
私の場合徳島は１日目安楽寺宿坊２日目鴨の湯３日目焼山寺
宿坊４日目かどや旅館５日目民宿ちば６日目民宿かねこ７日目
山茶花８日目薬王寺宿坊といった宿に泊まりました。どこも不満
はなかったです。参考にしてください。
一応明日で区切りにして東京に帰ります。計画では全部回れる
はずでしたが、体調やら自然は計画どうりにはいかないですね。
皆さんいろいろ応援ありがとうございました。また秋か冬に来たい
と思います。
224 ：２０８：04/08/18 22:18 ID:b5hvo4+p
こんばんわ。
皆様の体験談、参考になります。
ん～打ち方にも、色々あるんですね。
私もあまり考えずに打とうと思います。
＞＞元Sさん
宿のご紹介、ありがとうございます。
今回は野宿中心に行きますが、
なんせ、こんな長距離は歩いたことがないから、
初めのうちは宿泊まりが多くなると思いますので、
参考にさせていただきます。
お疲れ様でした。
皆様の体験談、参考になります。
ん～打ち方にも、色々あるんですね。
私もあまり考えずに打とうと思います。
＞＞元Sさん
宿のご紹介、ありがとうございます。
今回は野宿中心に行きますが、
なんせ、こんな長距離は歩いたことがないから、
初めのうちは宿泊まりが多くなると思いますので、
参考にさせていただきます。
お疲れ様でした。
225 ：花遍路：04/08/18 23:47 ID:w7c95UEZ
ここのところ四国では大雨で各地に災害が発生しています。
天候が悪いときは無理せず宿泊まりをお勧めします。
特に台風が来ているときの室戸や足摺の海岸線沿いは見合わせた方が良いです。
1～2年前に台風が来ているとき、遊び気分で室戸に高波を見に行って、
波にのまれて死亡した若者がいたというニュースがありました。
室戸はさもありなん･･･という気がいたします。
これからは台風が気になる季節です。ご注意ください。
あと台風が近くなると瀬戸大橋線は強風で止まります。
警報が出たらほぼ確実に止まりますので、行き帰りの予定にはご注意ください。
天候が悪いときは無理せず宿泊まりをお勧めします。
特に台風が来ているときの室戸や足摺の海岸線沿いは見合わせた方が良いです。
1～2年前に台風が来ているとき、遊び気分で室戸に高波を見に行って、
波にのまれて死亡した若者がいたというニュースがありました。
室戸はさもありなん･･･という気がいたします。
これからは台風が気になる季節です。ご注意ください。
あと台風が近くなると瀬戸大橋線は強風で止まります。
警報が出たらほぼ確実に止まりますので、行き帰りの予定にはご注意ください。
そういえば１番の土産売り場は消費税とっていたような、、
他では取られなかったな
他では取られなかったな
227 ：zio：04/08/19 13:46 ID:69pRmz15
>>元Sさん
暑い中や悪天候でのお参りお疲れ様でした。
次回も頑張って下さい。
>>226
値段を聞いて「えっ？」と言ったら消費税無しになりました(笑
小物を買っただけですがね
私的には納経所兼売店に靴を脱がないと入れないのがめんどうくさいです。
暑い中や悪天候でのお参りお疲れ様でした。
次回も頑張って下さい。
>>226
値段を聞いて「えっ？」と言ったら消費税無しになりました(笑
小物を買っただけですがね
私的には納経所兼売店に靴を脱がないと入れないのがめんどうくさいです。
今日は雲辺寺に行けなかった。
通行止めばっかり。
そりゃそうだよね。死人だしてるんだもんすぐ近くで。
通行止めばっかり。
そりゃそうだよね。死人だしてるんだもんすぐ近くで。
手ぶらで鳴門に上陸した場合、宿とかどうすればいいんでしょうか？
一番書で地図やガイドブックを手に入れてから遍路したいとおもってるんですが、宿ってどうやって手配すればいいんでしょうか？
一番書で地図やガイドブックを手に入れてから遍路したいとおもってるんですが、宿ってどうやって手配すればいいんでしょうか？
>>229
宮崎本を事前購入がおすすめ
宮崎本を事前購入がおすすめ
231 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 20:16 ID:mkul3Ub/
宮崎本ってなんですか？
233 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 22:11 ID:ot/Ysm20
はじめまして！
ここでいろいろ勉強させてもらいました。
２１日の土曜から一泊二日ではじめての歩きお遍路区切り打ちに出かけます。
女３人で若いうちにがんばっとこうかな、と。
暑いだろうなぁ・・・・
ここでいろいろ勉強させてもらいました。
２１日の土曜から一泊二日ではじめての歩きお遍路区切り打ちに出かけます。
女３人で若いうちにがんばっとこうかな、と。
暑いだろうなぁ・・・・
234 ：２１６：04/08/19 22:58 ID:ua76oNFC
>>229
>>233
普通、「お遍路にでよう」と思ったら本屋で調べたりネットにつないでるなら
専門のサイトで調べたりしない？
いきなり２ｃｈで質問？
宮崎本は、へんろみちの詳しい地図と、宿泊所、食堂などが載っている歩きへんろの
バイブル。１番札所にも置いてると思うけど、郵送で取り寄せた方が確実。
余計なおせっかいかもしれないけど、ここ数年の遍路の増加で、お遍路さん
の評判が悪くなってる。遍路に出るのは自由だけど、くれぐれも地元の人や後に続く
お遍路さんが不愉快になる事だけはしないでね。
>>233
普通、「お遍路にでよう」と思ったら本屋で調べたりネットにつないでるなら
専門のサイトで調べたりしない？
いきなり２ｃｈで質問？
宮崎本は、へんろみちの詳しい地図と、宿泊所、食堂などが載っている歩きへんろの
バイブル。１番札所にも置いてると思うけど、郵送で取り寄せた方が確実。
余計なおせっかいかもしれないけど、ここ数年の遍路の増加で、お遍路さん
の評判が悪くなってる。遍路に出るのは自由だけど、くれぐれも地元の人や後に続く
お遍路さんが不愉快になる事だけはしないでね。
235 ：233：04/08/19 23:57 ID:ot/Ysm20
>216さん
・・・・・あの、いきなりですけど、すごいむかつくんですけど・・・・
普通本屋で調べてネットで検索して本取り寄せて図書館いって地図コピーして
お作法練習してスケジュールたてて、などしてから行くでしょう。
もちろんしてますし、いきなりここで質問してないです。
ただ本やネットでわかるのは「平均的」なことなので
今まさにタイムリ－な情報があるのでここで「勉強した」のです。
遊びにいくんじゃないんだから・・・
・・・・・あの、いきなりですけど、すごいむかつくんですけど・・・・
普通本屋で調べてネットで検索して本取り寄せて図書館いって地図コピーして
お作法練習してスケジュールたてて、などしてから行くでしょう。
もちろんしてますし、いきなりここで質問してないです。
ただ本やネットでわかるのは「平均的」なことなので
今まさにタイムリ－な情報があるのでここで「勉強した」のです。
遊びにいくんじゃないんだから・・・
236 ：233：04/08/19 23:59 ID:ot/Ysm20
・・・すいません、感情的になってしまいました。
２１６さんに悪気があったわけではないと思います。
ごめんなさい。
２１６さんに悪気があったわけではないと思います。
ごめんなさい。
>>237
地図は買って欲しかったなぁ。
地図は買って欲しかったなぁ。
このスレのログを読めば何度もでていることを質問するほうもするほうだ。
239 ：２０８：04/08/20 00:50 ID:lz/ZgO0X
２０日の早朝から、出立します。
色々お世話になりました。
帰ってきたらまた、報告します。
では。
色々お世話になりました。
帰ってきたらまた、報告します。
では。
まあ熱くなるなって
熱い先達はタチが悪い
熱い先達はタチが悪い
前に言ったが、国内旅行板じゃなくて他の板で語ったほうがいいんじゃねぇの？
242 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 02:04 ID:QX2Tm9ho
243 ：zio：04/08/20 08:21 ID:5S6UQsuC
この板だから良い事もあるよね
お宿情報とかグッツ情報とか道の話とか
みんな気を付けてお参りして来て下さい。
お宿情報とかグッツ情報とか道の話とか
みんな気を付けてお参りして来て下さい。
244 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 09:12 ID:PXjgByne
「おばばへ たまには旅の話を聞かせに帰って下さい」
気になる、、、
気になる、、、
今のスレの状態を見ていると、般若心経の意味するところの重さを
再認識させられるね。「粘着するな。粘着しないことにも粘着するな」
15号に続き、16、17号もやって来そうです。お気をつけて＞道を行く人
再認識させられるね。「粘着するな。粘着しないことにも粘着するな」
15号に続き、16、17号もやって来そうです。お気をつけて＞道を行く人
だからここは国内旅行板だっちゅーの
248 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 21:15 ID:PdgwbDKU
特に歩き遍路の場合、神社仏閣は中継点に過ぎないからなぁ。
観光ばかりが旅でもあるまいし、こういう切り口もアリだと思うよ。
観光ばかりが旅でもあるまいし、こういう切り口もアリだと思うよ。
>神社仏閣は中継点に過ぎないからなぁ。
遍路での思い出はたくさんあるけど、神社では良い思いでより、嫌なことばっかりしか思いつかない。
冷たい態度で応対されるしなぁ。宿坊とか泊まったことないから本当に中継点としてしか存在意義がない。
遍路での思い出はたくさんあるけど、神社では良い思いでより、嫌なことばっかりしか思いつかない。
冷たい態度で応対されるしなぁ。宿坊とか泊まったことないから本当に中継点としてしか存在意義がない。
つっこまれそうなので、神社じゃなくてお寺ね
252 ：列島縦断名無しさん：04/08/21 08:48 ID:pUeROaHs
霊場巡りを国内旅行の認識では全く意義は無い。今すぐ止めなさい。
神社仏閣ですよ。
もう一度弘法大師の足跡を確認しなさい。
もう一度弘法大師の足跡を確認しなさい。
ここの住人さん、文化（神社、仏閣）へ全員移動しなさい。
ここは国内旅行ですので明らかにスレ違いです。
ここは国内旅行ですので明らかにスレ違いです。
なるほど、文体が同じか。夏だしな。
宿泊施設は、予約を入れないと泊まれないほど混んでしまうのですか？
その日どのくらい歩けるのかわからないし、できれば予約しないで
毎日気ままに歩きたいと思ってるのですが。
その日どのくらい歩けるのかわからないし、できれば予約しないで
毎日気ままに歩きたいと思ってるのですが。
春秋は予約しないといけないって書いてありました。すみません。
>>259
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ J
彡､ |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
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| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ J
彡､ |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
いろんな病気や罪を浄化させようと
お遍路さんは死ぬ思いで回ってるものなんです。
子供の時、やってみたいと言ったら
母がマジな顔をして
「そんなことしたらみんなが落としていった悪い物拾うてくるぞね」
と叱られました。
やむにやまれず・・・な人しか、回ってはイケナイ雰囲気でしたよ。
お遍路さんは死ぬ思いで回ってるものなんです。
子供の時、やってみたいと言ったら
母がマジな顔をして
「そんなことしたらみんなが落としていった悪い物拾うてくるぞね」
と叱られました。
やむにやまれず・・・な人しか、回ってはイケナイ雰囲気でしたよ。
そういうわけで神社仏閣板が相応な気もするんだけど、
道のりを日数かけて移動するということで、旅行板でもおかしくないと思います。
道のりを日数かけて移動するということで、旅行板でもおかしくないと思います。
お遍路の起源ってお大師様の「旅」でしょ？板違いじゃないと思うけどなぁ
板名が「国内旅」ならアンチも減るのかな？確かに旅行っていうと遊びに行く
イメージ強いもんね。でも、俺は色んなスタイルがあってもいいと思うよ。
もちろん神社仏閣でも構わないと思うけど、こっちでも構わないと思う
板名が「国内旅」ならアンチも減るのかな？確かに旅行っていうと遊びに行く
イメージ強いもんね。でも、俺は色んなスタイルがあってもいいと思うよ。
もちろん神社仏閣でも構わないと思うけど、こっちでも構わないと思う
264 ：列島縦断名無しさん：04/08/21 21:58 ID:tLiOKg98
>>257
季節や地域で変わってくると思うけど、だいたい当日予約で大丈夫。
食事をお願いするなら遅くてもお昼までには電話したほうがいい。
前日予約ならさらに確実だけど、目的地が遠い所に予約すると、ひたすら
歩くだけのつまらないものになるから注意した方がいいよ。
只、>>258のように春秋の最盛期は早め早めがいいと思う。
季節や地域で変わってくると思うけど、だいたい当日予約で大丈夫。
食事をお願いするなら遅くてもお昼までには電話したほうがいい。
前日予約ならさらに確実だけど、目的地が遠い所に予約すると、ひたすら
歩くだけのつまらないものになるから注意した方がいいよ。
只、>>258のように春秋の最盛期は早め早めがいいと思う。
秋って遍路多いか？数年前に9月から遍路したが、高年齢の方ばっかりだった。
それと、逆打ちの人とかなり会った。なんで秋は逆打ちが多いんだろう・・・誰か教えて。
それと、逆打ちの人とかなり会った。なんで秋は逆打ちが多いんだろう・・・誰か教えて。
>>265
暑くもなく寒くもなく、ちょうどいい気候なので多いと思うよ。>>秋
あと紅葉の時期でもあるしね。
秋が逆打ちが多いのは…なんででしょう？
というか、順打ち同士は同じ方向に向かっているから会いにくいけど
逆は一周するうちに一回は会うからね。
夏でも多かったよ。
暑くもなく寒くもなく、ちょうどいい気候なので多いと思うよ。>>秋
あと紅葉の時期でもあるしね。
秋が逆打ちが多いのは…なんででしょう？
というか、順打ち同士は同じ方向に向かっているから会いにくいけど
逆は一周するうちに一回は会うからね。
夏でも多かったよ。
あと、国内旅行板と神社仏閣板の問題だけど
「住み分け」でいいんじゃないの？
こっちを読んで「嫌」と思ったら神社仏閣に行けばいいし、
向こうで「お勧めの宿教えて」とかの質問が来たらこっちに誘導すればいいし。
俺個人としては、こっちにあってもいいんじゃないかと思うよ。
寺よりそれまでの道中こそが「お遍路」と思ってるし。
お遊び観光じゃないけど、旅行という要素があるからこそ俺は楽しいと思うし、
旅行という要素があるからこそ、四国お遍路がこれまで廃れずに続いて来たと思うよ。
たしかにやむにやまれぬ理由で、すがりつく様にお遍路まわっている人から見れば
「なんだこいつら」と思うのでしょうがね…
「住み分け」でいいんじゃないの？
こっちを読んで「嫌」と思ったら神社仏閣に行けばいいし、
向こうで「お勧めの宿教えて」とかの質問が来たらこっちに誘導すればいいし。
俺個人としては、こっちにあってもいいんじゃないかと思うよ。
寺よりそれまでの道中こそが「お遍路」と思ってるし。
お遊び観光じゃないけど、旅行という要素があるからこそ俺は楽しいと思うし、
旅行という要素があるからこそ、四国お遍路がこれまで廃れずに続いて来たと思うよ。
たしかにやむにやまれぬ理由で、すがりつく様にお遍路まわっている人から見れば
「なんだこいつら」と思うのでしょうがね…
神社仏閣じゃなくて登山キャンプにいけば？
270 ：花遍路：04/08/22 12:00 ID:Z6RsjxZm
どっちかというとここでは神社仏閣そのもののことよりも
その間の道々や宿についての質問が多いし、住み分けでいいと思うよ。
神社仏閣の歴史や深い意味を知りたければあっちの板に行けばいいし、
あるいは掬水へんろ館あたりにいけば相当詳しい人が多くいる。
私はどっちかといえば宗教的意味合いでなく趣味の歩きを重視した旅だし、
そもそも宗教的な押しつけが嫌な人や、登山感覚で歩いている人、
健康重視、ライダー、チャリダーなどなども昨今多くいて、
国内旅行の範疇に入れても良いと思います。
宗教ゴテゴテの意見を戦わすことなく、まったりと旅気分で
気軽に話すことが出来るこの板は、捨てるに惜しいというのが本音かな。
その間の道々や宿についての質問が多いし、住み分けでいいと思うよ。
神社仏閣の歴史や深い意味を知りたければあっちの板に行けばいいし、
あるいは掬水へんろ館あたりにいけば相当詳しい人が多くいる。
私はどっちかといえば宗教的意味合いでなく趣味の歩きを重視した旅だし、
そもそも宗教的な押しつけが嫌な人や、登山感覚で歩いている人、
健康重視、ライダー、チャリダーなどなども昨今多くいて、
国内旅行の範疇に入れても良いと思います。
宗教ゴテゴテの意見を戦わすことなく、まったりと旅気分で
気軽に話すことが出来るこの板は、捨てるに惜しいというのが本音かな。
>>270
同意
同意
272 ：：：04/08/22 13:08 ID:KcPp0nW9
273 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 16:17 ID:xzNk399Y
どうでもいいよ。
宗教だし、文化なんだろ。漏れは来月９連休にして逝ってくる。
こないだ、足摺でドロップアウトしたけどｽｹﾞｰ後悔している。
復旧するのに足摺逝くのが遠すぎ。やちゃった～
宗教だし、文化なんだろ。漏れは来月９連休にして逝ってくる。
こないだ、足摺でドロップアウトしたけどｽｹﾞｰ後悔している。
復旧するのに足摺逝くのが遠すぎ。やちゃった～
どっちでもいいぞ寺社板－旅行板
俺は
こっちのほうが厨臭くなることが多いから
あっちに常駐して気が向くとこっちも覗いて書いたりするけどね
俺は
こっちのほうが厨臭くなることが多いから
あっちに常駐して気が向くとこっちも覗いて書いたりするけどね
ここは似非お遍路のスレですか？それとも観光旅行人の集まりですか？
神社仏閣/心と宗教/登山キャンプ/国内旅行
みんな自分の好きな板に行けば良いじゃん。
この板で遍路の話がしたく無いなら、ここにカキコぜずに他の板へどうぞ。
って、釣られてみた。
みんな自分の好きな板に行けば良いじゃん。
この板で遍路の話がしたく無いなら、ここにカキコぜずに他の板へどうぞ。
って、釣られてみた。
自作自演をご苦労さまです＞２７７
やれやれっとの
やれやれっとの
279 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 21:25 ID:U4Zx9Nsc
歩いている時は辛かったりするんだけど、
思い出すのは良い思い出ばかりですよね。
また行きたいな～
思い出すのは良い思い出ばかりですよね。
また行きたいな～
280 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 23:04 ID:08al3bmG
９月から出発するために靴の慣らしだとか準備をしているのですが、
もって行ってすごく便利だったアイテムってありますか？
もって行ってすごく便利だったアイテムってありますか？
持って行くことより置いて行くことを考えるべきだと思う。
行く先も日本なんだから、必要なものは買えるよ。
行く先も日本なんだから、必要なものは買えるよ。
282 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 00:16 ID:0T/8hJlI
>>280
定番かもしれないけど、１００円ショップで売ってるフリーザパック、
芯を抜いたトイレットペーパーとか？
１００円ショップには、使えるアイテム結構あると思うので探してみれば？
線香＆豆ローソクも買っていってもいいかも。
現地にも何箇所かあるよ。
でも、基本は、>>281のとうりだと思う。
定番かもしれないけど、１００円ショップで売ってるフリーザパック、
芯を抜いたトイレットペーパーとか？
１００円ショップには、使えるアイテム結構あると思うので探してみれば？
線香＆豆ローソクも買っていってもいいかも。
現地にも何箇所かあるよ。
でも、基本は、>>281のとうりだと思う。
283 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 00:34 ID:2OKvw2Ha
>>280
・EXパックの封筒１つ
（ポストに投函できる分、不要品が出たときの返送に好都合。使ったら新しく１枚購入する）
・二槽式洗濯機の使い方をあらかじめ理解しておく
・菅笠のバンドを強化するための白いヒモ。５ｍほど用意して、物干しロープの代わりにする
（物干し竿を貸してくれない民宿があった）
・メガネよりコンタクトの方ががよい
・EXパックの封筒１つ
（ポストに投函できる分、不要品が出たときの返送に好都合。使ったら新しく１枚購入する）
・二槽式洗濯機の使い方をあらかじめ理解しておく
・菅笠のバンドを強化するための白いヒモ。５ｍほど用意して、物干しロープの代わりにする
（物干し竿を貸してくれない民宿があった）
・メガネよりコンタクトの方ががよい
284 ：280：04/08/25 22:30 ID:g/prO812
>>281-283さんありがとうございました
281さんが言うように出来るだけ軽量な装備にしようと思います
大き目のデイバックに５キロぐらいを目安にしようと思ってます
>>283
メガネよりコンタクトの方がいいってどうしてなんでしょうか？
コンタクトの方がケア用品などでかさばりそうですが
281さんが言うように出来るだけ軽量な装備にしようと思います
大き目のデイバックに５キロぐらいを目安にしようと思ってます
>>283
メガネよりコンタクトの方がいいってどうしてなんでしょうか？
コンタクトの方がケア用品などでかさばりそうですが
286 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 23:16 ID:Mn2o9lyJ
おーい、日和佐と田野にも道の駅が出来たぞ～
日和佐には足湯もあるぞ～
＃こんな話は、やっぱり神仏板より旅行板のほうが似合ってるよな…
日和佐には足湯もあるぞ～
＃こんな話は、やっぱり神仏板より旅行板のほうが似合ってるよな…
287 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 23:55 ID:Mym9O7zU
コンタクトは便利だけどちょっと難点もあるよ。
（使い捨て）２箱必要なことと、アルコールティッシュ、鏡、目薬、
爪きり、爪やすり、裸眼で歩くのが恐い人はメガネ
をセットで持ち歩くから荷物が増えるのと、
日焼け止めが溶けた汗が目に入ったときすごく痛い。
装着時は設備が整ってること多いと思うけど、屋外なんかで急に外すときに
（なるべく、手を石鹸でよ～く洗って綺麗なタオルで拭いて）
アルコールティッシュで指を綺麗にするのを忘れずに・・・。
夏場は＋サングラスがおすすめ。
（使い捨て）２箱必要なことと、アルコールティッシュ、鏡、目薬、
爪きり、爪やすり、裸眼で歩くのが恐い人はメガネ
をセットで持ち歩くから荷物が増えるのと、
日焼け止めが溶けた汗が目に入ったときすごく痛い。
装着時は設備が整ってること多いと思うけど、屋外なんかで急に外すときに
（なるべく、手を石鹸でよ～く洗って綺麗なタオルで拭いて）
アルコールティッシュで指を綺麗にするのを忘れずに・・・。
夏場は＋サングラスがおすすめ。
289 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 01:23 ID:VJaJZeGy
お薦めの遍路宿。二度と泊まりたくない遍路宿。
1番札所前の、民宿阿波。
あまり食事は、おいしくはなかった。
あまりよい評価ができる点のない宿。
5番札所前の、森本旅館。
トイレや風呂に行くのに、泊まりの人の部屋を通って行った。
増築か改築した建物を宿の人たちが生活しているが、
古いぼろぼろの建物にお遍路を泊めている。
二度と泊まりたくない。
6番札所宿坊。
温泉で有名だが、ちょうどシーズンオフのため、
団体さんが泊まっていなく、お寺の人が入る風呂に入った。
でも、女の人でも安心して泊まるれる。
寿食堂。
外見はぼろいが、中に入るときれい。乾燥機もある。
食事にマスの刺身が出たが、あまり食べたくはなかったが、
おいしかった。優しいそうな女将さんでした。
鴨島町のさくら旅館。
よくある、駅前のしなびた宿。
でも、料金は安く、食事もおいしい。お薦めの宿。
1番札所前の、民宿阿波。
あまり食事は、おいしくはなかった。
あまりよい評価ができる点のない宿。
5番札所前の、森本旅館。
トイレや風呂に行くのに、泊まりの人の部屋を通って行った。
増築か改築した建物を宿の人たちが生活しているが、
古いぼろぼろの建物にお遍路を泊めている。
二度と泊まりたくない。
6番札所宿坊。
温泉で有名だが、ちょうどシーズンオフのため、
団体さんが泊まっていなく、お寺の人が入る風呂に入った。
でも、女の人でも安心して泊まるれる。
寿食堂。
外見はぼろいが、中に入るときれい。乾燥機もある。
食事にマスの刺身が出たが、あまり食べたくはなかったが、
おいしかった。優しいそうな女将さんでした。
鴨島町のさくら旅館。
よくある、駅前のしなびた宿。
でも、料金は安く、食事もおいしい。お薦めの宿。
気持ちは分かるけどダメ宿を曝すのは止めよう
292 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 21:07 ID:Ea7DTxo/
名西旅館とかどや、龍山荘と坂口屋、ロッジ尾崎ととくます。どっちがいいか教えて？
そういう当たり外れも旅の風情のうちだと思う
なんでも情報仕入れるの好きじゃないな
なんでも情報仕入れるの好きじゃないな
294 ：凪 ◆gIPWFRjycg ：04/08/26 22:58 ID:eoieqtV+
お久しぶり・・・って覚えてないかな。
自分もようやく2週間以上の時間ができたので、
9月の第二週後半から再び41番龍光寺より再開したいと思ってます。
今回は体力＆時間があるとこまで、行ってきますわ。
今はやっぱり暑いんかなあ。そうだろうな。
テントとかって必要ですかね？
自分もようやく2週間以上の時間ができたので、
9月の第二週後半から再び41番龍光寺より再開したいと思ってます。
今回は体力＆時間があるとこまで、行ってきますわ。
今はやっぱり暑いんかなあ。そうだろうな。
テントとかって必要ですかね？
295 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 23:55 ID:VJaJZeGy
>>名西旅館とかどや
泊まっていない。
>>龍山荘と坂口屋
坂口屋には泊まっていないが、龍山荘には泊まった。ここは、団体さんも泊まれるほどの大きな旅館。
ショーケンも泊まったことがあり、写真が飾ってある。この前、菅直人も泊まったみたい。
ちょうど泊まったとき、宿泊客が少なく、一つの広に男女交代で入った。食事は普通。
悪くもないが、すごく良くもない。
むしろ、その先の喫茶、山茶花の方がお薦め。ここに泊まったとき、最初、案内された部屋は、
宴会ができる何十畳もある部屋だった。居心地が悪く、6畳ぐらいの部屋に変えてもらう。
あと部屋はもう一つしかないみたい。40代ぐらいのおばさんがやっていて、食事はおいしい。
夜は飲み屋さんになり、食堂で焼酎も飲める。ちょうど、地元の人が客として飲み来ており、
いっしょに盛り上がって、お接待もいただいた。
>>ロッジ尾崎ととくます
とくますには泊まっていなが、前を通った印象では、割と大きな旅館。
ロッジ尾崎。
もともと、サーファーを対象にした宿だったようだが、今では歩き遍路が主流のよう。
旅館と言うよりは、民宿。海岸沿いにある、よくある宿。お風呂は少しボロイ。でも、
食事はおいしい。女将さんは60歳前後だと思うが、とても優しい人。息子と娘さんも
一緒に働いている。でも二人は夫婦だと思っていた。可愛らしい娘さん。
朝、おにぎりを持たせてくれ、お見送りをしてくれた。帰宅後、お礼の葉書を書いたら、
お手紙をいただいた。良い宿。ここも菅が泊まったみたい。
泊まっていない。
>>龍山荘と坂口屋
坂口屋には泊まっていないが、龍山荘には泊まった。ここは、団体さんも泊まれるほどの大きな旅館。
ショーケンも泊まったことがあり、写真が飾ってある。この前、菅直人も泊まったみたい。
ちょうど泊まったとき、宿泊客が少なく、一つの広に男女交代で入った。食事は普通。
悪くもないが、すごく良くもない。
むしろ、その先の喫茶、山茶花の方がお薦め。ここに泊まったとき、最初、案内された部屋は、
宴会ができる何十畳もある部屋だった。居心地が悪く、6畳ぐらいの部屋に変えてもらう。
あと部屋はもう一つしかないみたい。40代ぐらいのおばさんがやっていて、食事はおいしい。
夜は飲み屋さんになり、食堂で焼酎も飲める。ちょうど、地元の人が客として飲み来ており、
いっしょに盛り上がって、お接待もいただいた。
>>ロッジ尾崎ととくます
とくますには泊まっていなが、前を通った印象では、割と大きな旅館。
ロッジ尾崎。
もともと、サーファーを対象にした宿だったようだが、今では歩き遍路が主流のよう。
旅館と言うよりは、民宿。海岸沿いにある、よくある宿。お風呂は少しボロイ。でも、
食事はおいしい。女将さんは60歳前後だと思うが、とても優しい人。息子と娘さんも
一緒に働いている。でも二人は夫婦だと思っていた。可愛らしい娘さん。
朝、おにぎりを持たせてくれ、お見送りをしてくれた。帰宅後、お礼の葉書を書いたら、
お手紙をいただいた。良い宿。ここも菅が泊まったみたい。
296 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 00:09 ID:ak8V/Znm
294
初代１発見！！
またレポート期待してます。
初代１発見！！
またレポート期待してます。
297 ：花遍路：04/08/27 10:55 ID:Qc9ebRL9
>>284
男性なら5キロ女性なら3キロぐらいが上限と言われているけど、
荷物は減らせるだけ減らした方が良いよ。
下着の替えはいるけど、服の替えはいらない、
というぐらいまでは削減できる。
宿で浴衣を借りて2～3日に一度は服を洗濯する前提だけどね。
しいて必要な物は郵便貯金のキャッシュカード。
歩きルート上に銀行のディスペンサーは少ないけど、
郵便局はちょくちょくあるので。
あと日焼け止め・テーピングなどは事前に近所の
ドラッグストアで買っておく方が安くつく気はする。
>>292
とくますも良い宿だよ。評判も悪くないし。
おかみさんが元気な人で明るい感じ。
宿は民家改造型。２階が宿泊用、１階が食堂やお風呂。
お風呂は一般家庭用。到着した順番に入ってた。
料理もうまかったよ。
まぁどっちも大した差はないだろうから、
その日の気分で決めたらいいかと。
男性なら5キロ女性なら3キロぐらいが上限と言われているけど、
荷物は減らせるだけ減らした方が良いよ。
下着の替えはいるけど、服の替えはいらない、
というぐらいまでは削減できる。
宿で浴衣を借りて2～3日に一度は服を洗濯する前提だけどね。
しいて必要な物は郵便貯金のキャッシュカード。
歩きルート上に銀行のディスペンサーは少ないけど、
郵便局はちょくちょくあるので。
あと日焼け止め・テーピングなどは事前に近所の
ドラッグストアで買っておく方が安くつく気はする。
>>292
とくますも良い宿だよ。評判も悪くないし。
おかみさんが元気な人で明るい感じ。
宿は民家改造型。２階が宿泊用、１階が食堂やお風呂。
お風呂は一般家庭用。到着した順番に入ってた。
料理もうまかったよ。
まぁどっちも大した差はないだろうから、
その日の気分で決めたらいいかと。
298 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 23:53 ID:P4Jy+nc5
まあ、郵便局でも銀行のカードは使えるけどね。
それに、今は夏だから、服一枚を減らしてもたかがしれてる。
少しでも、荷物は減らして方がいいけど…。
それに、今は夏だから、服一枚を減らしてもたかがしれてる。
少しでも、荷物は減らして方がいいけど…。
299 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 00:08 ID:UxIMSQqL
基本的には、必要最低限に荷物を持っていく。
でも、わざわざ無理に減らして、不自由するよりも、持っていた方がいい場合もある。
現地で調達することも可能だが、おおむね四国は田舎。
最終的には、自分で考えるしかない。
でも、わざわざ無理に減らして、不自由するよりも、持っていた方がいい場合もある。
現地で調達することも可能だが、おおむね四国は田舎。
最終的には、自分で考えるしかない。
二槽式洗濯機の使い方教えてください・・・
>>300
マジレスしましょう（＾O＾）／
まず水、洗剤、洗濯ものを入れて回す（１０分とかの時間か
もしくは多い、少ないという表示があるはず）
終わったら「排水」にする
次にまた水を溜めてゆすぎをする。（最初と同じく時間かｒｙ）
この時、水を出したままにしておくこと（あまりジャージャーはバツ）
終わったら、洗濯ものを取り出して脱水の方に入れる。
洗濯層の水は排水してカラにしておくべきかな。←エチケット？
ここでも手動で適当に回る時間を選ぶ。
終わったら取り出して干す。
シワシワになっているので手でパンパンしないとクシャクシャに
なるよん。
マジレスしましょう（＾O＾）／
まず水、洗剤、洗濯ものを入れて回す（１０分とかの時間か
もしくは多い、少ないという表示があるはず）
終わったら「排水」にする
次にまた水を溜めてゆすぎをする。（最初と同じく時間かｒｙ）
この時、水を出したままにしておくこと（あまりジャージャーはバツ）
終わったら、洗濯ものを取り出して脱水の方に入れる。
洗濯層の水は排水してカラにしておくべきかな。←エチケット？
ここでも手動で適当に回る時間を選ぶ。
終わったら取り出して干す。
シワシワになっているので手でパンパンしないとクシャクシャに
なるよん。
>>300
0. 洗濯機に水をためつつ洗剤（＋漂白剤）を入れてよく溶かす。
1. 洗濯[通常5分、汚れまくり10分]→軽く脱水[1]→水をためてすすぐ[3]→軽く脱水[1]
柔軟剤を使いたい人はここで入れる
2a. 流水すすぎ[5]→脱水[3]
2b. 水をためてすすぎ[3]→脱水[3]
毎回、脱水する間に洗濯層の方を排水しておく。
脱水層に中蓋がついていたら忘れずに使う（柔らかい落とし蓋みたいなﾔｼ）
0. 洗濯機に水をためつつ洗剤（＋漂白剤）を入れてよく溶かす。
1. 洗濯[通常5分、汚れまくり10分]→軽く脱水[1]→水をためてすすぐ[3]→軽く脱水[1]
柔軟剤を使いたい人はここで入れる
2a. 流水すすぎ[5]→脱水[3]
2b. 水をためてすすぎ[3]→脱水[3]
毎回、脱水する間に洗濯層の方を排水しておく。
脱水層に中蓋がついていたら忘れずに使う（柔らかい落とし蓋みたいなﾔｼ）
追加。
洗濯層に水を溜める前に
排水切替レバーを排水→注水（洗い、すすぎ）の方に戻すのを忘れない
流水（注水）すすぎ・・・水を出しっぱなしにして洗濯機を回すこと
のとき、注水口あたりに「むだ水目安口」がついている機種があるから
無駄水の方からも水が出てくるようならすこし水量を減らしてくださ。
洗濯層に水を溜める前に
排水切替レバーを排水→注水（洗い、すすぎ）の方に戻すのを忘れない
流水（注水）すすぎ・・・水を出しっぱなしにして洗濯機を回すこと
のとき、注水口あたりに「むだ水目安口」がついている機種があるから
無駄水の方からも水が出てくるようならすこし水量を減らしてくださ。
洗濯が終わったら、洗濯機が空くのを待っている人がいると思って、速やかに回収することもお願いしますネ
二層式は家にあったのですが、小学校に入った頃にはすでに全自動だったのでよく覚えてません。
全自動では、洗い→脱水→すすぎ→脱水ですが
二層式では、洗い→洗濯層で排水→すすぎ→脱水層で脱水ですか？
すすぎに入るときに、脱水層で脱水するんでしょうか？
全自動では、洗い→脱水→すすぎ→脱水ですが
二層式では、洗い→洗濯層で排水→すすぎ→脱水層で脱水ですか？
すすぎに入るときに、脱水層で脱水するんでしょうか？
306 ：花遍路：04/08/28 19:44 ID:62DwC506
>>300、305
洗濯槽【洗い→すすぎ（２～３回）】
↓
脱水層【濡れたままの衣服を脱水槽に移す→脱水】
二層式の場合、洗剤を入れすぎると泡が立ちすぎて
すすぎを何回もやらなくてはならず、
その度に洗濯機の前まで行かねばならず、
非常に手間がかかるので、洗剤の量は少な目の方が良い。
流しっぱなしの流水すすぎは水代がかかるので、宿側が嫌がる場合が多い。
そのあたり気をつけた方がいいかも。。。
洗濯槽【洗い→すすぎ（２～３回）】
↓
脱水層【濡れたままの衣服を脱水槽に移す→脱水】
二層式の場合、洗剤を入れすぎると泡が立ちすぎて
すすぎを何回もやらなくてはならず、
その度に洗濯機の前まで行かねばならず、
非常に手間がかかるので、洗剤の量は少な目の方が良い。
流しっぱなしの流水すすぎは水代がかかるので、宿側が嫌がる場合が多い。
そのあたり気をつけた方がいいかも。。。
>>305
物心付いた時家に有ったのはローラーで絞る洗濯機だった(･∀･)
物心付いた時家に有ったのはローラーで絞る洗濯機だった(･∀･)
>>305
洗ったら、一旦軽く脱水してからすすぐんだよ！
１回目のすすぎが終わったら、再び軽く脱水してから２回目のすすぎ。
最後はしっかり脱水。
二層式では、洗い→脱水→すすぎ１→脱水→すすぎ２→脱水
洗濯後の脱水をさぼると、すすぎの効率が悪くて時間と水がもったいないよ。
洗ったら、一旦軽く脱水してからすすぐんだよ！
１回目のすすぎが終わったら、再び軽く脱水してから２回目のすすぎ。
最後はしっかり脱水。
二層式では、洗い→脱水→すすぎ１→脱水→すすぎ２→脱水
洗濯後の脱水をさぼると、すすぎの効率が悪くて時間と水がもったいないよ。
309 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 01:26 ID:8l49WKwC
あたりまえの話だけど、
今時期だったら、洗濯機ですすげは、翌日にはしっかり乾いている。
お金を払ってまで、乾燥機を使う必要ない。
ただ、ビジホに泊まって、お風呂場で洗ったりした場合は、
乾いていなかっりする。
でも、今は暑いから、服が濡れてても、着たりすることはできる。
今時期だったら、洗濯機ですすげは、翌日にはしっかり乾いている。
お金を払ってまで、乾燥機を使う必要ない。
ただ、ビジホに泊まって、お風呂場で洗ったりした場合は、
乾いていなかっりする。
でも、今は暑いから、服が濡れてても、着たりすることはできる。
310 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 15:14 ID:MxIkGEYB
>>305
みなさんアドバイスされてるので問題ないかと思うけど、
【全自動では、洗い→脱水→すすぎ→脱水ですが 】
これ理解できているのなら全然問題ないですよ。手動でやるだけですから。
時間は↓な感じ。
１）洗い：１０分・・・洗剤入れる。
２）脱水：５分・・・泡を落とす。
３）すすぎ：１０分・・・石けん成分を落とす。
４）脱水：５分・・・絞る。
注意点は
１） 洗い：あらかじめ水をためておいてから洗濯物を入れる
２) 脱水の前に洗濯槽の水を抜く（「排水」ボタンを切り替える）
３） すすぎ：水流しっぱなしの方が効果的（俺はコインランドリーの時は流しっぱなしにした）
４) 付属の「ふた」で十分に圧縮しておく（でないと爆音がする）
どうしても分からなかったら、ケータイでお母さんにナビゲートしてもらいましょう。
みなさんアドバイスされてるので問題ないかと思うけど、
【全自動では、洗い→脱水→すすぎ→脱水ですが 】
これ理解できているのなら全然問題ないですよ。手動でやるだけですから。
時間は↓な感じ。
１）洗い：１０分・・・洗剤入れる。
２）脱水：５分・・・泡を落とす。
３）すすぎ：１０分・・・石けん成分を落とす。
４）脱水：５分・・・絞る。
注意点は
１） 洗い：あらかじめ水をためておいてから洗濯物を入れる
２) 脱水の前に洗濯槽の水を抜く（「排水」ボタンを切り替える）
３） すすぎ：水流しっぱなしの方が効果的（俺はコインランドリーの時は流しっぱなしにした）
４) 付属の「ふた」で十分に圧縮しておく（でないと爆音がする）
どうしても分からなかったら、ケータイでお母さんにナビゲートしてもらいましょう。
ここを読んでたら巡りたくなりました。
１０年ほど前に一巡はしているんですが（自家用車使用の区切り打ちです）。
歩きたい、歩いてみたいと思うけれども、土日以外に休みはとれない。
やっぱり車にならざるをえないかななんて思っています。
歩きをやっていらっしゃる人がうらやましい。
１０年ほど前に一巡はしているんですが（自家用車使用の区切り打ちです）。
歩きたい、歩いてみたいと思うけれども、土日以外に休みはとれない。
やっぱり車にならざるをえないかななんて思っています。
歩きをやっていらっしゃる人がうらやましい。
313 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 23:49 ID:A99Ez3mQ
>>312
私ももともと休みなんてほとんど無いのですが、
毎年ＧＷや年末年始や連休など、５～７日ほどの休みを
なんとか作って行ってます。
車より歩きの方が断然良いですよ。
本当に見る景色や体験する物が違います。
うらやましがるだけで終わらずぜひ歩いてみてください。
ほんのちょっとのやる気次第だと思います。
私ももともと休みなんてほとんど無いのですが、
毎年ＧＷや年末年始や連休など、５～７日ほどの休みを
なんとか作って行ってます。
車より歩きの方が断然良いですよ。
本当に見る景色や体験する物が違います。
うらやましがるだけで終わらずぜひ歩いてみてください。
ほんのちょっとのやる気次第だと思います。
314 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 17:42 ID:5njVfgtb
おーい、四国人達＆お遍路さんは、大丈夫デスカ～台風。
315 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 18:43 ID:SAvGdKZS
今月は災難続きだなあ。
8/1の台風、お盆、そして今回。
歩き遍路の方、四国の方々大丈夫でしょうか？
8/1の台風、お盆、そして今回。
歩き遍路の方、四国の方々大丈夫でしょうか？
>>315
あんまし大丈夫じゃない。
あんまし大丈夫じゃない。
317 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 01:56 ID:wNbZTpKD
別格二十番は何番と何番の間にﾊﾒﾙとｲｲと思いますか？ｴﾛい人おしえて。
318 ：極楽とんぼ：04/09/01 00:08 ID:Jao1yr8U
本日よりお遍路の旅に出発記念カキコ。
ぼちぼち、報告していきたいと思いました。
ぼちぼち、報告していきたいと思いました。
319 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 00:30 ID:SjwBwCxQ
318ﾀｿ
道中、怪我や病気に気を付けて楽しんできてください。
道中、怪我や病気に気を付けて楽しんできてください。
321 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 22:52 ID:GaYAVlJv
322 ：317：04/09/02 00:57 ID:pzXi49Ab
321ﾀｿ
ﾚｽどうもでつ。
皆様おじゃましました。
ﾚｽどうもでつ。
皆様おじゃましました。
323 ：極楽とんぼ：04/09/02 18:54 ID:XTvZVUIr
319さん
どうもです。
320さん
あまり台風の影響は感じませんがカーブミラーが落ちてました。
こちらはあまり天気は良くありませんが歩きのお遍路さんは結構見掛けます。
随分ゆーっくりなので10人以上の人に会います。
本日は五番さんの近くの善根宿です。ちなみに昨日は山中のお墓の横で寝させて頂きました。
どうもです。
320さん
あまり台風の影響は感じませんがカーブミラーが落ちてました。
こちらはあまり天気は良くありませんが歩きのお遍路さんは結構見掛けます。
随分ゆーっくりなので10人以上の人に会います。
本日は五番さんの近くの善根宿です。ちなみに昨日は山中のお墓の横で寝させて頂きました。
別スレでもご質問させていただいていて、マルチ質問で恐縮ですが
皆さんは現地まで電車で向かって歩き始めるのですか？
自動車で行き、無料で長期に駐車できるような場所って無いですかね・・（図々しいかな）
皆さんは現地まで電車で向かって歩き始めるのですか？
自動車で行き、無料で長期に駐車できるような場所って無いですかね・・（図々しいかな）
>>326
お遍路さんはしたことないけど、漏れが四国に帰るときはフェリーだよ
古くから住んでる人は敷地あまりまくってるから
親戚、親戚の親戚、友達の実家を探して停めさせてもらったら？
バッテリーにご注意。
お遍路さんはしたことないけど、漏れが四国に帰るときはフェリーだよ
古くから住んでる人は敷地あまりまくってるから
親戚、親戚の親戚、友達の実家を探して停めさせてもらったら？
バッテリーにご注意。
しいて言うなら市町村役場の駐車場。
1月や2月は平気でしょう。
1月や2月は平気でしょう。
>>325 >>326
どもです。駐車させていただく、駐車させる 事には責任と管理が発生することを
忘れてました。
今回は自動車運転で廻ってきます。
>>327 地元のかたがたにご迷惑かけることに成ろうかと思いますので・・
どもです。駐車させていただく、駐車させる 事には責任と管理が発生することを
忘れてました。
今回は自動車運転で廻ってきます。
>>327 地元のかたがたにご迷惑かけることに成ろうかと思いますので・・
329 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 00:31 ID:CMjQfhGF
トーシロ遍路を始めようと企画しているのですが、バイク利用byﾃﾝﾄ泊を
考えています。
で、初期装備として金剛杖は危険だろうからはずそうと考えてるんですが、
・納経帳
・白衣（袖なし 安いから）
・輪袈裟
・ズタぶくろ
・教本
・納め札
の購入を考えているのですが、やはり数珠も必要ですかね。
結構値がするんで、どうでも必要なら、手首に巻くサイズのやつなら
安いものがあったのでそれにしてみようかと検討中です。
ﾛｰｿｸ、線香なんかは、百均で探してみます。
考えています。
で、初期装備として金剛杖は危険だろうからはずそうと考えてるんですが、
・納経帳
・白衣（袖なし 安いから）
・輪袈裟
・ズタぶくろ
・教本
・納め札
の購入を考えているのですが、やはり数珠も必要ですかね。
結構値がするんで、どうでも必要なら、手首に巻くサイズのやつなら
安いものがあったのでそれにしてみようかと検討中です。
ﾛｰｿｸ、線香なんかは、百均で探してみます。
>>329
数珠もあったほうがいいみたい。27玉ってので十分らしいよ
数珠もあったほうがいいみたい。27玉ってので十分らしいよ
>>329
白衣着て袈裟かけて教本読むなら数珠無しは駄目です。
せっかく遍路装束を揃えるなら数珠わすれちゃいけません。
お大師さんの数珠の持ち方は独特の決まりがあるので
１０８果の数珠を持って読経するのも本格遍路っぽくて
カッコイイですよ。
カッコイイとかいうと語弊があるけど、数珠を幾重にも重ねて
手首に巻いたり首からかけて遍路する人多いです。
遍路に持参した数珠は一生使えるものなので、贅沢な高級品を
買う事はさらさら必要ないけど、気に入ったものを選ぶのが、コツ
かもしれません。
もちろん>>330のように27とか22果の略式念珠を使うのも有りだと
思います。
白衣着て袈裟かけて教本読むなら数珠無しは駄目です。
せっかく遍路装束を揃えるなら数珠わすれちゃいけません。
お大師さんの数珠の持ち方は独特の決まりがあるので
１０８果の数珠を持って読経するのも本格遍路っぽくて
カッコイイですよ。
カッコイイとかいうと語弊があるけど、数珠を幾重にも重ねて
手首に巻いたり首からかけて遍路する人多いです。
遍路に持参した数珠は一生使えるものなので、贅沢な高級品を
買う事はさらさら必要ないけど、気に入ったものを選ぶのが、コツ
かもしれません。
もちろん>>330のように27とか22果の略式念珠を使うのも有りだと
思います。
332 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 18:09 ID:Dm1Qk8bB
前に便利な荷物を質問した者です
本日9時に1番から歩き始めて現在9番を終えてうどんの八幡さんに宿泊してます
10まで行く予定だったんで若干予定より遅かったんですが一般的にこのペースはどうなのでしょうか？
本日9時に1番から歩き始めて現在9番を終えてうどんの八幡さんに宿泊してます
10まで行く予定だったんで若干予定より遅かったんですが一般的にこのペースはどうなのでしょうか？
333 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 20:38 ID:SEtQ6fqm
334 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 20:54 ID:bnSqQ5Bw
335 ：花遍路：04/09/03 23:08 ID:zap8cLLI
>>329
数珠と言えば、別格二十霊場も参拝するならば、
念珠（一個300円）を各寺で購入していって、
20個の珠を集めて数珠に仕上げるという方法もあるよ。
今回のお参りに時には使えないけど、将来的に使えるし、
自分だけの思い出の品として感慨深い物になる。
珠を集めた後は専門業者に数珠にして貰うんだけど、
制作費は大体2000～3000円前後ぐらいみたい。
ネットで見つけた専門業者をリンクしておくので
参考にしてみて。
http://bekkaku.com/toyohara/
http://www.yushodo.com/hyousou/jyuzu_top.html
数珠と言えば、別格二十霊場も参拝するならば、
念珠（一個300円）を各寺で購入していって、
20個の珠を集めて数珠に仕上げるという方法もあるよ。
今回のお参りに時には使えないけど、将来的に使えるし、
自分だけの思い出の品として感慨深い物になる。
珠を集めた後は専門業者に数珠にして貰うんだけど、
制作費は大体2000～3000円前後ぐらいみたい。
ネットで見つけた専門業者をリンクしておくので
参考にしてみて。
http://bekkaku.com/toyohara/
http://www.yushodo.com/hyousou/jyuzu_top.html
336 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 00:21 ID:Xd1bHbo/
>>337
数年前で年間に１５万人の参拝があったらしいから、納経帳や掛軸
の朱印だけで１ヶ寺あたり最低５千万くらいの収入ある計算になるよね。
ガイドや運転手が山積みの納経帳にせっせと朱印ついてるとこなんか
見るとひじょうに複雑な気持ちになるよ。
数年前で年間に１５万人の参拝があったらしいから、納経帳や掛軸
の朱印だけで１ヶ寺あたり最低５千万くらいの収入ある計算になるよね。
ガイドや運転手が山積みの納経帳にせっせと朱印ついてるとこなんか
見るとひじょうに複雑な気持ちになるよ。
一回遍路したんだけど、またしようかなぁ
徳島での思い出：マメが足全体にできて、遍路やめろうかとおもった。
高知での思い出：何番所か覚えてないけど、岬をかなり長い間歩いて足が悲鳴上げた・・・
愛媛での思い出：橋多すぎ
香川での思い出：最後に泣いてしまった。
一回目はきつすぎた。だけど結構体力ついたとおもうな
徳島での思い出：マメが足全体にできて、遍路やめろうかとおもった。
高知での思い出：何番所か覚えてないけど、岬をかなり長い間歩いて足が悲鳴上げた・・・
愛媛での思い出：橋多すぎ
香川での思い出：最後に泣いてしまった。
一回目はきつすぎた。だけど結構体力ついたとおもうな
ID変わる前に
それと、足のあちこちにマメの痕がのこってるんだけど、これいつまで残るんだろ・・・
それと、足のあちこちにマメの痕がのこってるんだけど、これいつまで残るんだろ・・・
341 ：332 ヘタレ遍路さん：04/09/05 08:46 ID:aCxIv12v
昨日は朝一番で10番に向かい11番に11時にはつきました
昼過ぎに焼山寺に向かい出発したのですが途中に雨にあって途中の集落につく頃には最後の急な山道を登る体力がのこされていませんでした
そんなときにジムニー乗りの夫妻が通りがかり焼山寺の宿坊までお接待していただきました
本当に辛かったのであの時のうれしさはなかなか言葉にできません
今から最後の山道をリベンジしてきます
あと昨日途中で会った極楽とんぼさんは元気にしてますか？
昼過ぎに焼山寺に向かい出発したのですが途中に雨にあって途中の集落につく頃には最後の急な山道を登る体力がのこされていませんでした
そんなときにジムニー乗りの夫妻が通りがかり焼山寺の宿坊までお接待していただきました
本当に辛かったのであの時のうれしさはなかなか言葉にできません
今から最後の山道をリベンジしてきます
あと昨日途中で会った極楽とんぼさんは元気にしてますか？
あへ
懐かしいなぁ、今年の春に通しの歩きで行って来ましたよ。
下田(四万十川河口)～足摺岬(38)～月山・大月経由～宿毛(39)を三日で歩いたりしたっけ。
１２～１３の植村旅館近くの谷底の橋、流出ですか。
確かに私が行ったときも雨で水面まで２Mなかったなぁ、ありゃ怖かった。
あと五色台が丸々嵐だったし、でもその時自衛隊が訓練してる真横通れたから貴重な体験ｗ
幽霊(？)と話はするわ、目の前で婆さんが轢かれて病院まで運んだわ、つ●くの実家に誘拐されて泊められるわ
銀マット無しで寝袋のみで野宿してたら霜降って死にかけるわ、小学生の遠足に混ざって絡まれたわ
野宿してたら猫が寝袋の上に来てちょこんと丸くなるわ、そいつが何もない闇を睨んで「ケケケケ」って威嚇して怖かったわ
朝霧の峠道で野良の土佐犬に追いかけられたわ、四万十川辺で大シケで神社のお堂で二泊したわ
石鎚の三の鎖登ってる途中にヘリコプターが迂回路補強の資材下ろしに来て突風で振り落とされそうになったわ
三角寺pm17時に出たのに椿堂泊まれなくて野宿場所探してたらどこも無理で20時半まで歩いて雲辺寺の麓まで行ったわ
最初に板野駅に野宿したときいた犬が最後に興田寺経由で帰ってきた時子供生んでたわ
今思い出しても楽しいことばかりでした。
マメも山ほどつぶして、毎日ヒイヒイ行って歩いてましたけど、不思議と帰りたいと思ったことは無かったですね。
あぁ、また行きたいなぁ・・・ｗ
下田(四万十川河口)～足摺岬(38)～月山・大月経由～宿毛(39)を三日で歩いたりしたっけ。
１２～１３の植村旅館近くの谷底の橋、流出ですか。
確かに私が行ったときも雨で水面まで２Mなかったなぁ、ありゃ怖かった。
あと五色台が丸々嵐だったし、でもその時自衛隊が訓練してる真横通れたから貴重な体験ｗ
幽霊(？)と話はするわ、目の前で婆さんが轢かれて病院まで運んだわ、つ●くの実家に誘拐されて泊められるわ
銀マット無しで寝袋のみで野宿してたら霜降って死にかけるわ、小学生の遠足に混ざって絡まれたわ
野宿してたら猫が寝袋の上に来てちょこんと丸くなるわ、そいつが何もない闇を睨んで「ケケケケ」って威嚇して怖かったわ
朝霧の峠道で野良の土佐犬に追いかけられたわ、四万十川辺で大シケで神社のお堂で二泊したわ
石鎚の三の鎖登ってる途中にヘリコプターが迂回路補強の資材下ろしに来て突風で振り落とされそうになったわ
三角寺pm17時に出たのに椿堂泊まれなくて野宿場所探してたらどこも無理で20時半まで歩いて雲辺寺の麓まで行ったわ
最初に板野駅に野宿したときいた犬が最後に興田寺経由で帰ってきた時子供生んでたわ
今思い出しても楽しいことばかりでした。
マメも山ほどつぶして、毎日ヒイヒイ行って歩いてましたけど、不思議と帰りたいと思ったことは無かったですね。
あぁ、また行きたいなぁ・・・ｗ
足にマメの痕が残って気持ち悪い。
赤い丸の痕ができて、そこだけ皮が薄くて凹（へこ）んでる。
それが10箇所以上あるんですけど・・・
赤い丸の痕ができて、そこだけ皮が薄くて凹（へこ）んでる。
それが10箇所以上あるんですけど・・・
345 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 16:06 ID:++Jix051
>>344
僕の場合、２週間程度でかさぶたになってはがました。
だたし、はがれた後も他の皮膚と段差ができてしまい、１か月経過した今でも見栄えが完全に元通りにはなっていません。
「完治」には結構時間かかりそうです。
僕の場合、２週間程度でかさぶたになってはがました。
だたし、はがれた後も他の皮膚と段差ができてしまい、１か月経過した今でも見栄えが完全に元通りにはなっていません。
「完治」には結構時間かかりそうです。
346 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 16:20 ID:LybDOqcn
金が貯まったら通し打ちしようと思ってるのですが、いくらぐらいあれば足りますか？
ちなみに極力野宿の貧乏旅を予定してます
ちなみに極力野宿の貧乏旅を予定してます
347 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 17:12 ID:RhYYT6FJ
348 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 17:54 ID:LybDOqcn
40万か～。２ヵ月みっちりバイトせな…
11月だと四国といえども寒いですよね。荷物増加は免れないな～
ところで皆さんは40万なりを現金で持ち歩いているのでしょうか？郵便局などで小出しに引きおろしたりしてるのでしょうか？遍路狩りとかあったら怖い…
11月だと四国といえども寒いですよね。荷物増加は免れないな～
ところで皆さんは40万なりを現金で持ち歩いているのでしょうか？郵便局などで小出しに引きおろしたりしてるのでしょうか？遍路狩りとかあったら怖い…
郵便貯金のキャッシュカード持ち歩いて、5000～10000とかで小出し。
それをズタ袋の小銭入れに入れて首から下げてました。
私は主に野宿でしたが、近隣住民の了解は必ず得てました。
財布にカードを入れておくのは怖いので、
バックの中に入れてある丸めた軍手の内側に郵便貯金のカードを隠し、
財布には銀行のカード(残高ほぼ０)と、1万円程度入れておきました。
そっちを取らせるように。
怖い事は無かったですが、若者が騒いでいたので移動した事はあります。
それをズタ袋の小銭入れに入れて首から下げてました。
私は主に野宿でしたが、近隣住民の了解は必ず得てました。
財布にカードを入れておくのは怖いので、
バックの中に入れてある丸めた軍手の内側に郵便貯金のカードを隠し、
財布には銀行のカード(残高ほぼ０)と、1万円程度入れておきました。
そっちを取らせるように。
怖い事は無かったですが、若者が騒いでいたので移動した事はあります。
>>346
３日に２日が野宿のペースで
四国内で２５万掛かった。
野宿は薦める。人に迷惑をかけないことを心がければ。
預金は郵便局が便利でした。
ただし通常の銀行と，農協に念のためいくらか用意しておくと
いざというときに便利です。
３日に２日が野宿のペースで
四国内で２５万掛かった。
野宿は薦める。人に迷惑をかけないことを心がければ。
預金は郵便局が便利でした。
ただし通常の銀行と，農協に念のためいくらか用意しておくと
いざというときに便利です。
今、魔剣っていくらで売れるかねぇ。
開始3億、上げ幅1000万 とかでどこまで行くべ。
やってみようかな。
開始3億、上げ幅1000万 とかでどこまで行くべ。
やってみようかな。
352 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 22:40 ID:R6GMVqyt
俺も去年歩いてて畑に転落した時に出来た傷がまだ残ってた・・・・
＞＞３４３で思い出したけど五色台の山の中から訓練中（？）の自衛隊が飛び出してきた
時は、ちょービビッタ。「ごくろうさま」って言われたけど心臓止まるかと思った。
そのころあたりが、真っ暗になってヒョウが降っていたのでなおさらだった。
＞＞３４３で思い出したけど五色台の山の中から訓練中（？）の自衛隊が飛び出してきた
時は、ちょービビッタ。「ごくろうさま」って言われたけど心臓止まるかと思った。
そのころあたりが、真っ暗になってヒョウが降っていたのでなおさらだった。
キャッシュカードが実家にあって、通帳しか手持ちしてないんだけど
四国って通帳も入れれるATM使える？
四国って通帳も入れれるATM使える？
354 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 23:42 ID:++Jix051
>>346
野宿は適したスペース（トイレとかが近くにあるところ）が限られるので、日程をシビアに組み立てないと辛いらしいですよ。
先月、有給使って一国打ちしましたけど、道中であった野宿組の人は結構脚痛めてました。
遍路用品は安く上げれば１万円程度、御朱印＋お賽銭でトータル３万円弱、民宿は（徳島では）6000円台です。
>>353
ん？ ＡＴＭでの引き出しはカード必須。
店舗での出金なら通帳＋印鑑で引き出せるところ多いけど（最近はカードと暗証番号入力っていう銀行もおおいけどね）。
野宿は適したスペース（トイレとかが近くにあるところ）が限られるので、日程をシビアに組み立てないと辛いらしいですよ。
先月、有給使って一国打ちしましたけど、道中であった野宿組の人は結構脚痛めてました。
遍路用品は安く上げれば１万円程度、御朱印＋お賽銭でトータル３万円弱、民宿は（徳島では）6000円台です。
>>353
ん？ ＡＴＭでの引き出しはカード必須。
店舗での出金なら通帳＋印鑑で引き出せるところ多いけど（最近はカードと暗証番号入力っていう銀行もおおいけどね）。
355 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 00:12 ID:yqOjjdk9
今度札所の３番金泉寺、４番大日寺、５番地蔵寺のどれかを観光で行こうと思っています。
大阪からの日帰りのため、他との時間の都合でこのうちの一箇所にしかいけそうにないのですが、
この３箇所のうちどのお寺が一番観光で見るべきものが多いでしょうか？。
ちなみに１番２番は以前行ったことがあります。
お勧めな所を教えてください。お願いします。
大阪からの日帰りのため、他との時間の都合でこのうちの一箇所にしかいけそうにないのですが、
この３箇所のうちどのお寺が一番観光で見るべきものが多いでしょうか？。
ちなみに１番２番は以前行ったことがあります。
お勧めな所を教えてください。お願いします。
356 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 00:20 ID:JlrpxZul
357 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 00:26 ID:6XZg0956
358 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 00:38 ID:YSRua8st
四国南岸、津波注意報でてるけど大丈夫かなぁ。
359 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 09:08 ID:TJclWVvC
うほっ
360 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 09:20 ID:dTu0mQTJ
>>355
個人的には静かでひなびた風情のある４番大日寺が好きです。
ただ、「見るべきものが多い」のは５番でしょうね。奥の院に羅漢像があります。
４～５は２ｋｍなので、両方見ることは不可能ではないと思いますよ。
３番に行く場合はは歩きルートと車ルートが異なるので、あらかじめ地図で調べておいた方が無難です。
歩きの場合は「２番寺→コンビニ→そのまま西」なのですが、道路標識に従うと車用の迂回ルートを歩くはめになります。
個人的には静かでひなびた風情のある４番大日寺が好きです。
ただ、「見るべきものが多い」のは５番でしょうね。奥の院に羅漢像があります。
４～５は２ｋｍなので、両方見ることは不可能ではないと思いますよ。
３番に行く場合はは歩きルートと車ルートが異なるので、あらかじめ地図で調べておいた方が無難です。
歩きの場合は「２番寺→コンビニ→そのまま西」なのですが、道路標識に従うと車用の迂回ルートを歩くはめになります。
361 ：極楽とんぼ：04/09/06 11:07 ID:qqB8bAFY
いや～お久しぶりです。お元気でしょうか？へたれ遍路さん！？
こっちはまだ神山のキャンプ場です。いや～荷物が重くて肩、手、足がﾋﾞﾘビリしびれて来ました。
そろそろテントとサヨナラの時期のようです。台風がお越しのようて゛しばらくここでやり過ごすつもりで。ここは、キャンプ場内にシャワーや近くに温泉もあって快適ですよ。焼山寺越えの方は検討されてはいかがでしょうか？
ちなみに一泊1000円です。当方業者ではありません。そうそう、あそこはやはりそうかもしれません・・・その下の宿で知り合った女性の方も断られたらしいです。
こっちはまだ神山のキャンプ場です。いや～荷物が重くて肩、手、足がﾋﾞﾘビリしびれて来ました。
そろそろテントとサヨナラの時期のようです。台風がお越しのようて゛しばらくここでやり過ごすつもりで。ここは、キャンプ場内にシャワーや近くに温泉もあって快適ですよ。焼山寺越えの方は検討されてはいかがでしょうか？
ちなみに一泊1000円です。当方業者ではありません。そうそう、あそこはやはりそうかもしれません・・・その下の宿で知り合った女性の方も断られたらしいです。
362 ：極楽とんぼ：04/09/06 11:35 ID:qqB8bAFY
焼山寺へ向かう方へ情報です。柳水庵をて゛てからは水場は無いと思った方がいいです。車道を少し歩いてまた山道に入って少し行くと水場らしきものがありますがお勧めはできません。以上極楽しょぼ情報でした。天気はいまいちですのでみなさんぼちぼちがんばりましょう。
えへ
フフフ
極楽とんぼさん、へたれ遍路さんへ情報です。
１２番から１３番へ行くとき植村旅館の手前から入る
遍路道はその先の県道に合流する橋が流されています。
台風が来ていますので、お気をつけて。
南無大師遍照金剛
１２番から１３番へ行くとき植村旅館の手前から入る
遍路道はその先の県道に合流する橋が流されています。
台風が来ていますので、お気をつけて。
南無大師遍照金剛
足にマメができて、痕が残ってるといった者ですが
みなさんの足に、まだマメの痕って残ってますか？参考に教えてください
みなさんの足に、まだマメの痕って残ってますか？参考に教えてください
367 ：極楽とんぼ：04/09/07 20:33 ID:gRI8M6ZQ
365さん
そちらのルートでは無いので関係は無いとは思いますが情報ありがとうございます。
ひっとして今歩いていらっしゃるのですか？
そちらのルートでは無いので関係は無いとは思いますが情報ありがとうございます。
ひっとして今歩いていらっしゃるのですか？
368 ：列島縦断名無しさん：04/09/07 21:09 ID:mujpyUvM
>>366
１か月弱経過しましたが、はっきり残ってます。
水ぶくれ→乾燥後剥がれ落ちる→新皮が見える→周りの部分と同化する
ところまで来ていますが、段差もありますし、見た目（色）も違います。
多分かなりの期間、「段差」はなくならないような気がする。
というか、>366さんは「傷」がそんなに気になるんですか？
１か月弱経過しましたが、はっきり残ってます。
水ぶくれ→乾燥後剥がれ落ちる→新皮が見える→周りの部分と同化する
ところまで来ていますが、段差もありますし、見た目（色）も違います。
多分かなりの期間、「段差」はなくならないような気がする。
というか、>366さんは「傷」がそんなに気になるんですか？
369 ：列島縦断名無しさん：04/09/07 21:54 ID:H5S1Dmv+
遍路宿ですが、凄い体験教えてください。
夕食がコンビに弁当だったとか。
夕食がコンビに弁当だったとか。
370 ：列島縦断名無しさん：04/09/07 23:58 ID:mujpyUvM
>>369
９～10番寺の間にある宿での経験。
・お手伝いさんの女性がノーブラでシャツから生乳が見えてしまう。目のやり場に困る。
・夕食が１６：４５スタート。定刻通り食堂に行ったのに、出されたのは冷えたフライ（客は２人のみ）。
・洗濯後、物干し竿を貸してくれない（「部屋にクーラーあるから室内で干して」って言われた）。
19～20番寺の間にある宿での経験。
・足の不自由な方が宿泊されたのだが、１階に宿泊できるスペースがあるにもかかわらず、２階に案内していた。
・トイレの電球の光の強さがランダムに変化する＆洗面所の水が３ｍｍの太さでしか出ない。
・「朝食抜きで良いです」と言った人はクーラーなしの部屋に案内する。クレームを入れると「クーラー代払うのならクーラーありの部屋に変えてもいい」と言ってくる。
・「夕食は用意できないので３ｋｍ手前のコンビニで買ってきて下さい」と言われた。
実は宿の周りに焼肉店、酒屋等があり、かつ宿にカップラーメン等の軽食を販売するプチ売店もあった。なぜ「３ｋｍ手前のコンビニ」を指定されたのか理解できない。
23番寺近辺にある宿での経験。
・部屋が真新しい10畳の個室。クーラーは天井埋め込み式で非常によく効く。設備もきれい。洗濯機はなぜか二槽式（無料）＋乾燥機無料。
・通常料金とエコノミー料金（夕食のおかずが１品減る＋浴衣・洗面用具なし）が設定されている。
９～10番寺の間にある宿での経験。
・お手伝いさんの女性がノーブラでシャツから生乳が見えてしまう。目のやり場に困る。
・夕食が１６：４５スタート。定刻通り食堂に行ったのに、出されたのは冷えたフライ（客は２人のみ）。
・洗濯後、物干し竿を貸してくれない（「部屋にクーラーあるから室内で干して」って言われた）。
19～20番寺の間にある宿での経験。
・足の不自由な方が宿泊されたのだが、１階に宿泊できるスペースがあるにもかかわらず、２階に案内していた。
・トイレの電球の光の強さがランダムに変化する＆洗面所の水が３ｍｍの太さでしか出ない。
・「朝食抜きで良いです」と言った人はクーラーなしの部屋に案内する。クレームを入れると「クーラー代払うのならクーラーありの部屋に変えてもいい」と言ってくる。
・「夕食は用意できないので３ｋｍ手前のコンビニで買ってきて下さい」と言われた。
実は宿の周りに焼肉店、酒屋等があり、かつ宿にカップラーメン等の軽食を販売するプチ売店もあった。なぜ「３ｋｍ手前のコンビニ」を指定されたのか理解できない。
23番寺近辺にある宿での経験。
・部屋が真新しい10畳の個室。クーラーは天井埋め込み式で非常によく効く。設備もきれい。洗濯機はなぜか二槽式（無料）＋乾燥機無料。
・通常料金とエコノミー料金（夕食のおかずが１品減る＋浴衣・洗面用具なし）が設定されている。
あるんだなあ。
電話したら「夕食は食べてきてください」と言われた。
歩きだったが 午後３時半ごろ着いたら
「ご飯は食べてきたのか」と聞かれ
「食べてきてない」と答えたら
「晩御飯食べてきてくださいと言ったでしょ」と怒られた
電話したら「夕食は食べてきてください」と言われた。
歩きだったが 午後３時半ごろ着いたら
「ご飯は食べてきたのか」と聞かれ
「食べてきてない」と答えたら
「晩御飯食べてきてくださいと言ったでしょ」と怒られた
372 ：ヘタレ遍路：04/09/08 07:01 ID:MrkpnKu0
365さんありがとうございます
実は今18番付近の民宿にいますのでもう通過していました
昨日の台風は宿の連泊で回避して休息していました
今日は21番まで行こうと思っています
実は今18番付近の民宿にいますのでもう通過していました
昨日の台風は宿の連泊で回避して休息していました
今日は21番まで行こうと思っています
うーん
374 ：極楽とんぼ：04/09/08 20:27 ID:juv8P0lV
本日テントを送り返しました。
荷物も軽くなって快調に進んでいた所、突然ヒザが痛みだし、最後は1分と歩けなくなりました。仕方ないので野宿道具も送り返しました。
今日はどうにかこうにか13番までこれましたがここに来て過積載のつけが来たようです。皆さんも過積載にはお気をつけください。
荷物も軽くなって快調に進んでいた所、突然ヒザが痛みだし、最後は1分と歩けなくなりました。仕方ないので野宿道具も送り返しました。
今日はどうにかこうにか13番までこれましたがここに来て過積載のつけが来たようです。皆さんも過積載にはお気をつけください。
375 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 21:40 ID:yWGOMJlW
菅直人の公式ホームページによると室戸岬から４日間程度の区切り打ちを再開したらしい。
377 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 22:37 ID:QoRMTucB
？？？
379 ：ヘタレ遍路：04/09/09 13:23 ID:++An+bwQ
結構厳しいと言われる20番21番を昨日行ってきました
台風後でしたが道の感じは次のようでした
20下りのみ木が折れていたがまたげば問題ない感じ
それ以外は良好でした
台風後でしたが道の感じは次のようでした
20下りのみ木が折れていたがまたげば問題ない感じ
それ以外は良好でした
380 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 21:42:43 ID:G9uloR8a
印取り白衣を家族にあげるためにのご朱印を頂くのは良いですか？
納経帳は自分用だし、納経軸は家族全員って感じがするんですが
私は母だけのために何かしてあげたいんです。
印取り白衣って死んだときに着るものなのでプレゼントしたら縁起が悪いですか？
母は今のところ健康でまだまだ死なないはずなので・・
納経帳は自分用だし、納経軸は家族全員って感じがするんですが
私は母だけのために何かしてあげたいんです。
印取り白衣って死んだときに着るものなのでプレゼントしたら縁起が悪いですか？
母は今のところ健康でまだまだ死なないはずなので・・
別にいいと思うが その手の話題なら寺社板スレに書いてみたら
まぁなんでもいいが、横峰寺では1人1つまでと注意書きがあって
2つ以上納経しようとすると小言を言われるよ。
2つ以上納経しようとすると小言を言われるよ。
>>380
自分以外のためのご朱印をいただくのがどうしても気になるのならば、
おかあさまに般若心経を写経をしてもらって、それを寺に納めて廻れば
いいと思いますよ。
縁起の善し悪しは気にしなくて大丈夫です。
死ぬときだけに着る物と決まっているわけでもないですから。
自分以外のためのご朱印をいただくのがどうしても気になるのならば、
おかあさまに般若心経を写経をしてもらって、それを寺に納めて廻れば
いいと思いますよ。
縁起の善し悪しは気にしなくて大丈夫です。
死ぬときだけに着る物と決まっているわけでもないですから。
386 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 21:54:53 ID:xXW5Ntzl
歩きでお遍路さんしてる人にお聞きしたいのですが
ハイキング保険みたいな傷害保険の類いには入ってますか？
今自分が入ってるのは一般登山道以外を通らない条件での契約なので
何か追加で入っておこうか、入るなら何がいいかと考え中です。
ハイキング保険みたいな傷害保険の類いには入ってますか？
今自分が入ってるのは一般登山道以外を通らない条件での契約なので
何か追加で入っておこうか、入るなら何がいいかと考え中です。
保険とか考えるならやめとけ。
どうしてですか？>>388
保身しすぎ。
そこまで守らなきゃいけないなら遍路しなくていいでしょ。
そこまで守らなきゃいけないなら遍路しなくていいでしょ。
はぁ、そういうものですか。>>390
保険を保身と考える人もいるのですね。
幸い今まで怪我で保険のお世話になったことはありませんが
携行品損害と個人賠償責任には助けられています。
交通事故も心配ですし、一つくらい入っててもいいと思いますけど
どうでしょう。他人や家族にかける迷惑を少なくするためにね。
こんなのに入ってる、という情報探してます。
保険を保身と考える人もいるのですね。
幸い今まで怪我で保険のお世話になったことはありませんが
携行品損害と個人賠償責任には助けられています。
交通事故も心配ですし、一つくらい入っててもいいと思いますけど
どうでしょう。他人や家族にかける迷惑を少なくするためにね。
こんなのに入ってる、という情報探してます。
393 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 06:38:40 ID:3uEuXnJy
>>391
いろいろとお遍路関係のＨＰとか見ているけど、「保険」っていう言葉を見たのは初めてだなあ。
私自身は普段の生活と切り離された世界に身を置くのが歩き遍路の目的なので、「怪我したらどうしよう」とか「そのためにどの保険がベストか」という発想自体がなかったです。
で、「今自分が入ってるのは一般登山道以外を通らない条件での契約」ってことですけど、遍路道って高々７００ｍ程度の山道と県道・国道の組み合わせですよ。今ご加入の保険でカバーできないものでしょうか？
いろいろとお遍路関係のＨＰとか見ているけど、「保険」っていう言葉を見たのは初めてだなあ。
私自身は普段の生活と切り離された世界に身を置くのが歩き遍路の目的なので、「怪我したらどうしよう」とか「そのためにどの保険がベストか」という発想自体がなかったです。
で、「今自分が入ってるのは一般登山道以外を通らない条件での契約」ってことですけど、遍路道って高々７００ｍ程度の山道と県道・国道の組み合わせですよ。今ご加入の保険でカバーできないものでしょうか？
>>387
自転車板で見つけたんですが、こんなんどうでしょう？
http://www.zurich.co.jp/pa/patCoverage.jsp
保障内容も色々いじれるようで、使い勝手は悪くなさそうです。
自転車板で見つけたんですが、こんなんどうでしょう？
http://www.zurich.co.jp/pa/patCoverage.jsp
保障内容も色々いじれるようで、使い勝手は悪くなさそうです。
あーなんとも
396 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 11:37:03 ID:PTosqSPA
>>391
俺も、>>393と同意。歩きへんろするのに、「保険」なんて初めて聞いたなぁ。
危険な事といえば、交通事故ぐらいじゃないの？今の時期なら、台風の影響が、
どの程度か分からないけど、山道危険かもしれないけど、心配なら地元の人
に道の状況を聞いたり、国道（つまらなくなる）を選んだりして自ら危険を
回避する努力すれば、十分だと思うけどなぁ。
ていうか、実際歩いてみると、山道より国道の方が（トンネルとか）怖いし危険。
俺も、>>393と同意。歩きへんろするのに、「保険」なんて初めて聞いたなぁ。
危険な事といえば、交通事故ぐらいじゃないの？今の時期なら、台風の影響が、
どの程度か分からないけど、山道危険かもしれないけど、心配なら地元の人
に道の状況を聞いたり、国道（つまらなくなる）を選んだりして自ら危険を
回避する努力すれば、十分だと思うけどなぁ。
ていうか、実際歩いてみると、山道より国道の方が（トンネルとか）怖いし危険。
久しぶりに書き込みます。
>>387
保険についてですが私は春の区切り打ちの時に国内旅行傷害保険に入りました。
会社を辞めて、すぐに旅立ったものなので健康保険の切り替えができませんでした。
保険の代理店をやっている弟に相談して国内旅行傷害保険に入りました。
交通事故については健康保険適用されません。長期の歩きについては入っていたほうがいいと思います。
備えあれば憂い無しだと思います。
>>387
保険についてですが私は春の区切り打ちの時に国内旅行傷害保険に入りました。
会社を辞めて、すぐに旅立ったものなので健康保険の切り替えができませんでした。
保険の代理店をやっている弟に相談して国内旅行傷害保険に入りました。
交通事故については健康保険適用されません。長期の歩きについては入っていたほうがいいと思います。
備えあれば憂い無しだと思います。
よく遍路に行くのに突然の怪我や事故を気にする人がいるけど、
そんなの気にしてたら遍路なんてできないよーに思う。
安全ばっか気にして、肝心の楽しさを味わえない気がする。
>>391
保険が必要な物はまず持っていかない。
山のてっぺんにある寺もあるが、車道は通っている。
何か事故が起きても携帯で助けを呼べばいい。
野宿はせずに、宿泊施設を利用する。
これで保険に入る必要はないと思うが？
他人や家族の心配をするなら、歩き遍路はやめればいいんじゃない？
そんなの気にしてたら遍路なんてできないよーに思う。
安全ばっか気にして、肝心の楽しさを味わえない気がする。
>>391
保険が必要な物はまず持っていかない。
山のてっぺんにある寺もあるが、車道は通っている。
何か事故が起きても携帯で助けを呼べばいい。
野宿はせずに、宿泊施設を利用する。
これで保険に入る必要はないと思うが？
他人や家族の心配をするなら、歩き遍路はやめればいいんじゃない？
よく遍路に行くのに突然の怪我や事故を気にする人がいるけど、
そんなの気にしてたら遍路なんてできないよーに思う。
安全ばっか気にして、肝心の楽しさを味わえない気がする。
>>391
保険が必要な物はまず持っていかない。
山のてっぺんにある寺もあるが、車道は通っている。
何か事故が起きても携帯で助けを呼べばいい。
野宿はせずに、宿泊施設を利用する。
これで保険に入る必要はないと思うが？
他人や家族の心配をするなら、歩き遍路はやめればいいんじゃない？
そんなの気にしてたら遍路なんてできないよーに思う。
安全ばっか気にして、肝心の楽しさを味わえない気がする。
>>391
保険が必要な物はまず持っていかない。
山のてっぺんにある寺もあるが、車道は通っている。
何か事故が起きても携帯で助けを呼べばいい。
野宿はせずに、宿泊施設を利用する。
これで保険に入る必要はないと思うが？
他人や家族の心配をするなら、歩き遍路はやめればいいんじゃない？
400 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 16:18:11 ID:zBJnd1Fw
昔の遍路はどこで行き倒れになってもよいようにと、白装束を纏って旅立ったものだ。
即ち死を覚悟してのお遍路なのだ。藻前らは何と軟弱（ｒｙ
即ち死を覚悟してのお遍路なのだ。藻前らは何と軟弱（ｒｙ
台風の最中や直後に山道を行くなどということを
無茶だと判断できる知恵くらいはないとな。
遍路の通り道は複数ルートある。
無茶だと判断できる知恵くらいはないとな。
遍路の通り道は複数ルートある。
保険に加入する必要があるとは思えないが、保険入るくらいなら遍路やめてしまえ
みたいな書き込みもどうかと思うけどなぁ
みたいな書き込みもどうかと思うけどなぁ
軽い気持ちで回るなと言っているのだろうよ。
>>403
命がけってこと？
命がけってこと？
ここ、寺社板でなく国内旅行板なんだから、もっと気軽でイイとおもうんだけどなぁ
いろいろありがとうございます。
国内旅行傷害保険を調べてみようと思います。
誤解されてみるたいですが、
へんろ道での怪我を心配しているのではなくて
一般登山道以外の道を組み込むと、今入っている保険全体が
免責になってしまうため代わりになるものを探しています。
国道だけ通っておけという意見はなしですよ。
普通に生命保険に入っていたり傷害特約付けてる人は
あえて保険のことなど意識しないだけで、
無保険の人はたぶん滅多にいないと思います。出かける前に調べてみては？
国内旅行傷害保険を調べてみようと思います。
誤解されてみるたいですが、
へんろ道での怪我を心配しているのではなくて
一般登山道以外の道を組み込むと、今入っている保険全体が
免責になってしまうため代わりになるものを探しています。
国道だけ通っておけという意見はなしですよ。
普通に生命保険に入っていたり傷害特約付けてる人は
あえて保険のことなど意識しないだけで、
無保険の人はたぶん滅多にいないと思います。出かける前に調べてみては？
寺に行くこと自体が、一般登山道以外の道を組み込まざるを得ないかと。
たとえば１番札所の場所調べてミソ。
たとえば１番札所の場所調べてミソ。
408 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 22:46:45 ID:mOVf2sxm
普通傷害＋個人賠償責任＋携行品損害
で十分でしょう。
短期なら国内旅行総合保険でよい。
で十分でしょう。
短期なら国内旅行総合保険でよい。
409 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 22:51:46 ID:p/TcVJrW
万一のことを考えて保険に入るって考え方は悪くないと思う。
何かあったら必要なのはお金にならざるをえないから。
こんな考えはさびしいと思いますが。
昔の遍路がどうだこうだとおっしゃっておられる方もいらっしゃいますが、
今の遍路は決死の覚悟でいくものじゃなし、修行は修行かもしれないけど、
歩けなくなったら交通機関も辺鄙な土地でもないこともなく、携帯電話や
便利な地図や参考書、ゆきとどいた施設の宿（？）も利用できるし、してる
んだから、それは詭弁でしょう。
何かあったら必要なのはお金にならざるをえないから。
こんな考えはさびしいと思いますが。
昔の遍路がどうだこうだとおっしゃっておられる方もいらっしゃいますが、
今の遍路は決死の覚悟でいくものじゃなし、修行は修行かもしれないけど、
歩けなくなったら交通機関も辺鄙な土地でもないこともなく、携帯電話や
便利な地図や参考書、ゆきとどいた施設の宿（？）も利用できるし、してる
んだから、それは詭弁でしょう。
410 ：花遍路：04/09/13 01:55:38 ID:JMQHwIME
保険に関しては個人判断だと思う。
遍路旅で保険に入っていて助かった～という話は全く聞いたこと無いけれど、
入ることで本人が納得しているなら他者がどうこう言う問題でもないかと。
まぁ遍路という旅の本質からすれば邪道なのかもしれないけど、
トンネルなどで生と死の狭間に直面するときもあるし、
安全対策の一つと考えてもいいかもね（ｗ
ただ保険を考えるより前に、交通安全グッズを買う方が先決だと思う。
車にはお気をつけて行ってきて下さい。
遍路旅で保険に入っていて助かった～という話は全く聞いたこと無いけれど、
入ることで本人が納得しているなら他者がどうこう言う問題でもないかと。
まぁ遍路という旅の本質からすれば邪道なのかもしれないけど、
トンネルなどで生と死の狭間に直面するときもあるし、
安全対策の一つと考えてもいいかもね（ｗ
ただ保険を考えるより前に、交通安全グッズを買う方が先決だと思う。
車にはお気をつけて行ってきて下さい。
崇高ってのは考え違い
崇高かどうかはやはり人それぞれの考え方だと思う。
でも真摯で真剣なものであったのは間違いないのでは。
その意味合いからは、保険を云々いうのは邪道というか
眉をひそめたくなる気持ちもわかる。
でも今時のお遍路、多分にはやりで行くのもあるだろうし
＞＞410のいうのもわかる。
でも真摯で真剣なものであったのは間違いないのでは。
その意味合いからは、保険を云々いうのは邪道というか
眉をひそめたくなる気持ちもわかる。
でも今時のお遍路、多分にはやりで行くのもあるだろうし
＞＞410のいうのもわかる。
お遍路を甘く見るなかれ。
毎年区切遍路に行くけれど、わが身を守るための保険に関しては、考えたことが無い。
でも、再び家に戻れない事態に遭遇する可能性があることについては覚悟しています。
よって、家を出る前は、最小限だが身辺整理をしている。
（部屋を片付け、ＰＣのＨＤに溜め込んだＨ画像などを全て削除するくらいだけど‥）
でも、再び家に戻れない事態に遭遇する可能性があることについては覚悟しています。
よって、家を出る前は、最小限だが身辺整理をしている。
（部屋を片付け、ＰＣのＨＤに溜め込んだＨ画像などを全て削除するくらいだけど‥）
保険というのは他人にかける迷惑を少なくするためにあるんだよ。
宿泊先の備品を壊してしまったら
地元の人に自転車を借りて買い出しに行く途中で自転車を壊してしまったら
石段で転んで周囲の人を巻き添えにしてしまったら
金剛杖であやまって人を突いてしまったら
普段の生活で交通事故に遭う可能性がある。四国でも同じ。
だから保険に入っておく。
普通の社会人なら何かしら入っているはず。
旅の本質だとか軽い気持ちがどうのと文句つけてる人は
今入っている保険を全部解約してからお遍路すれば？
宿泊先の備品を壊してしまったら
地元の人に自転車を借りて買い出しに行く途中で自転車を壊してしまったら
石段で転んで周囲の人を巻き添えにしてしまったら
金剛杖であやまって人を突いてしまったら
普段の生活で交通事故に遭う可能性がある。四国でも同じ。
だから保険に入っておく。
普通の社会人なら何かしら入っているはず。
旅の本質だとか軽い気持ちがどうのと文句つけてる人は
今入っている保険を全部解約してからお遍路すれば？
むしろ保険に入る人のほうが遍路を甘くみていない人って事になるのかもしれない
418 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 19:38:38 ID:QNinb5ji
419 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 19:40:44 ID:N2ntlTLM
菅さんがまた歩き始めたそうな。
420 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 19:41:55 ID:QNinb5ji
>>416
保険会社も潤い、家族からも喜ばれること請け合いか？
保険会社も潤い、家族からも喜ばれること請け合いか？
保険に関してですが、私が入った保険は一ヶ月で４５００円位でした。
これを高いか、安いか、入る必要があるのか、無いのかは皆さんの
判断に任せます。
歩いてる時には突然の怪我や事故のことはあんまり考えませんでしたね。
歩いていることで精一杯でしたから。
わたしは歩き遍路は崇高だとは思っていませんね。それは本人が決める問題では
無いと思っています。周りの人間が判断することだと思っています。
まあ接待するかたが「すごいね、えらいね」といってくれて、それに対して「いやーー
そんなことないっすよ」といえる関係が私にはちょうどいいですね。
これを高いか、安いか、入る必要があるのか、無いのかは皆さんの
判断に任せます。
歩いてる時には突然の怪我や事故のことはあんまり考えませんでしたね。
歩いていることで精一杯でしたから。
わたしは歩き遍路は崇高だとは思っていませんね。それは本人が決める問題では
無いと思っています。周りの人間が判断することだと思っています。
まあ接待するかたが「すごいね、えらいね」といってくれて、それに対して「いやーー
そんなことないっすよ」といえる関係が私にはちょうどいいですね。
>>418
保険といえば生命保険しか浮かばない方ですか？
保険といえば生命保険しか浮かばない方ですか？
>>421
偉そうに．．お前は何様だ？
偉そうに．．お前は何様だ？
424 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 20:27:49 ID:57mgjnfT
>>416
>宿泊先の備品を壊してしまったら
器物破損で逮捕
>地元の人に自転車を借りて買い出しに行く途中で自転車を壊してしまったら
器物破損で逮捕
>石段で転んで周囲の人を巻き添えにしてしまったら
傷害罪で逮捕の後、不可抗力で釈放(不起訴)
>金剛杖であやまって人を突いてしまったら
殺人未遂で懲役刑
>宿泊先の備品を壊してしまったら
器物破損で逮捕
>地元の人に自転車を借りて買い出しに行く途中で自転車を壊してしまったら
器物破損で逮捕
>石段で転んで周囲の人を巻き添えにしてしまったら
傷害罪で逮捕の後、不可抗力で釈放(不起訴)
>金剛杖であやまって人を突いてしまったら
殺人未遂で懲役刑
416は、話ををねじまげてるね
もともとは、遍路に行くに当たって「ハイキング保険みたいな傷害保険の類い」に入るか否かって事でしょ
つまり、自分に災難が生じたとき補償が受けられる保険に関しての話だったはずだよね
＞普通の社会人なら何かしら入っているはず。旅の本質だとか軽い気持ちがどうのと文句つけてる人は今入っている保険を全部解約してからお遍路すれば？
これも日本語になってないよね
もともとは、遍路に行くに当たって「ハイキング保険みたいな傷害保険の類い」に入るか否かって事でしょ
つまり、自分に災難が生じたとき補償が受けられる保険に関しての話だったはずだよね
＞普通の社会人なら何かしら入っているはず。旅の本質だとか軽い気持ちがどうのと文句つけてる人は今入っている保険を全部解約してからお遍路すれば？
これも日本語になってないよね
遍路のためにわざわざ保険に入るってのはなんかちがくない？
>>416
つか、日常生活において
>宿泊先の備品を壊してしまったら
>地元の人に自転車を借りて買い出しに行く途中で自転車を壊してしまったら
>石段で転んで周囲の人を巻き添えにしてしまったら
>金剛杖であやまって人を突いてしまったら
ってことをしてるんか？それで保険の世話になったのか？
ある意味すごいｗ
>>416
つか、日常生活において
>宿泊先の備品を壊してしまったら
>地元の人に自転車を借りて買い出しに行く途中で自転車を壊してしまったら
>石段で転んで周囲の人を巻き添えにしてしまったら
>金剛杖であやまって人を突いてしまったら
ってことをしてるんか？それで保険の世話になったのか？
ある意味すごいｗ
昔はレインコートとかなかったんだから
真摯に遍路をしたい人はレインコートを使うべきじゃないね
せめて蓑ぐらいにしておくのが崇高な遍路のあり方だと思う
真摯に遍路をしたい人はレインコートを使うべきじゃないね
せめて蓑ぐらいにしておくのが崇高な遍路のあり方だと思う
429 ：380：04/09/13 23:20:45 ID:4ztYLODx
433 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 01:16:50 ID:FUSQM2Fd
おまいら、小学生じゃないだから、こんに話しで熱くなるな。
アホか…。
あほな質問に、熱くなって答える必要はない。
以上。
アホか…。
あほな質問に、熱くなって答える必要はない。
以上。
434 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 01:26:02 ID:FUSQM2Fd
気になったので書くけど。
>>427
おたく馬鹿だね。
>宿泊先の備品を壊してしまったら
>地元の人に自転車を借りて買い出しに行く途中で自転車を壊してしまったら
>石段で転んで周囲の人を巻き添えにしてしまったら
>金剛杖であやまって人を突いてしまったら
>ってことをしてるんか？それで保険の世話になったのか？
>ある意味すごいｗ
そういう目的で、賠償保険があるんだよ。
確かに、事故の隔離は少ないけど、保険に加入している人は多い。
まあ、保険料は安いけど。
俺は、419じゃないけど、おたくもう少し色々な意味で学んだらどうですか。
>>427
おたく馬鹿だね。
>宿泊先の備品を壊してしまったら
>地元の人に自転車を借りて買い出しに行く途中で自転車を壊してしまったら
>石段で転んで周囲の人を巻き添えにしてしまったら
>金剛杖であやまって人を突いてしまったら
>ってことをしてるんか？それで保険の世話になったのか？
>ある意味すごいｗ
そういう目的で、賠償保険があるんだよ。
確かに、事故の隔離は少ないけど、保険に加入している人は多い。
まあ、保険料は安いけど。
俺は、419じゃないけど、おたくもう少し色々な意味で学んだらどうですか。
435 ：434：04/09/14 01:42:54 ID:FUSQM2Fd
海外に行くと、海外旅行保険に入るよね。普通は…。
海外は、健康保険が適用されないし、どんな事故で自分に賠償責任を
負わされるかわからなしいし。
それと一緒だよ。
海外は、健康保険が適用されないし、どんな事故で自分に賠償責任を
負わされるかわからなしいし。
それと一緒だよ。
貯蓄目的の伝統的な死亡時補償をあつくした生命保険
成人病になったらどうしようといろいろ特約つけて毎月高い保険料払ってる。
そんなものは誰でも入っているだろう。
今ここで話題になっているのは「傷害保険」よくある掛け捨て保険。
普通に生きているために、どんな補償が必要かな。
自分が怪我した・・・医療費・・・だれか迎えに来る・・・その人たちの費用
自分の巻き添えが怪我・・・医療費・・・
成人病になったらどうしようといろいろ特約つけて毎月高い保険料払ってる。
そんなものは誰でも入っているだろう。
今ここで話題になっているのは「傷害保険」よくある掛け捨て保険。
普通に生きているために、どんな補償が必要かな。
自分が怪我した・・・医療費・・・だれか迎えに来る・・・その人たちの費用
自分の巻き添えが怪我・・・医療費・・・
>>437
誰一人生命保険を話題にしてませんが（ｒｙ
誰一人生命保険を話題にしてませんが（ｒｙ
出ますよ。
賠償保険は他人に賠償（弁償）する保険です、か・・・
補償額
いくらの金額でつければいいか
被害額が予想できないからできるだけ高額にしましょう。
１事故の限度額1億円・３億円ってね。
ちなみに保険料は安いよ。
http://www.clipss.co.jp/3baisyo.htm
保険に入って遍路かぁ。
リュックに詰め込む荷物も多そうだ。
歩き終える頃には無駄が削がれて、
いろんな意味で吹っ切れるんじゃない？がんばってくれ。
補償額
いくらの金額でつければいいか
被害額が予想できないからできるだけ高額にしましょう。
１事故の限度額1億円・３億円ってね。
ちなみに保険料は安いよ。
http://www.clipss.co.jp/3baisyo.htm
保険に入って遍路かぁ。
リュックに詰め込む荷物も多そうだ。
歩き終える頃には無駄が削がれて、
いろんな意味で吹っ切れるんじゃない？がんばってくれ。
転ばぬ先の杖っていうし、保険かけて気持ちが楽になる
ならそれでなんの問題もないじゃん。
そもそも八十八カ所の大半の寺院は弘法大師になんの関係も
ないんだから弘法大師開基の四国霊場なんて宣伝文句信じて
偉そうに遍路もへったくれもなかろうよ。
ならそれでなんの問題もないじゃん。
そもそも八十八カ所の大半の寺院は弘法大師になんの関係も
ないんだから弘法大師開基の四国霊場なんて宣伝文句信じて
偉そうに遍路もへったくれもなかろうよ。
関係ありますよ。
大師堂があれば関係あんだよｗ
446 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 07:00:42 ID:+6AdkCK7
弘法大師と関係の無い寺ってどこ？
そんな話題こそ寺社版でやってくれ
でも、この春にも話題になって、坊主共が罵り合ってたけどね
でも、この春にも話題になって、坊主共が罵り合ってたけどね
保険の話も済んでネタも特別ないしね～
今現在、廻っている人からのカキコが欲しいねえ
俺は準備中
俺は準備中
お遍路とは、今も昔も自己変革のきっかけになりうるものだと考えます。
しかし時代が変わって色々なお遍路さんがいます。
バスツアーで気軽に楽しくとか、若い方々が体力の限界に挑戦とか・・・
何もかもが便利になった今、気軽に出かけようとする人々が沢山いるのも
よくわかります。でも、何方かが言ったように遍路は一般的な生活とは
切り離された空間であると思います。
ただ根性試しや体力の限界に挑戦だけなら構わないと思うが
自分という人間を変えようという動機をもっておられるのなら、そのときには
徹底した無欲さ、すべてをありのままに受け入れる器が必要不可欠でしょう。
昔は後者が殆どであり、その考え方が今でも受け継がれているからこそ
保険などというのは甘いと言われる所以であると考えます。
要は自分の目的にあった準備をすればいいのではないでしょうか。
偉そうにすいません・・・
私は添乗員でよくお四国へ行きますが、心構えが全くなっていない人の多さに
愕然としているのが実情です。お参りもせずに納経だけが目的の人、少しでも自分の納経用品
（掛け軸、納経帖、白衣など）が汚れただけで烈火のごとく怒る人、
納経所で無言で平気で他人に割り込んで納経をする一般人（今日は、ある札所で納経所に
大変人が多く、自分の納経をなかなかしてもらえなくて舌打ちをする人までいました。）
御飯がまずい、部屋が悪いと、回を重ねるごとに強欲になる人など色々・・・
四国参りとは、欲をなくして自然体でいる、ということだと思いますが
そのような方にめぐり合ったのは片手で数えるほどです・・・
自分さえよければという人間があまりに多すぎます。
納経所に一日いれば、今のお四国参りの実態が良く理解できると思います。
これはお遍路さんにも納経所の人間にも言えるでしょう。
それも時代の流れなのでしょうか・・・
お遍路とは一体何なんでしょう・・・ 自己本位の長文 失礼しました。
しかし時代が変わって色々なお遍路さんがいます。
バスツアーで気軽に楽しくとか、若い方々が体力の限界に挑戦とか・・・
何もかもが便利になった今、気軽に出かけようとする人々が沢山いるのも
よくわかります。でも、何方かが言ったように遍路は一般的な生活とは
切り離された空間であると思います。
ただ根性試しや体力の限界に挑戦だけなら構わないと思うが
自分という人間を変えようという動機をもっておられるのなら、そのときには
徹底した無欲さ、すべてをありのままに受け入れる器が必要不可欠でしょう。
昔は後者が殆どであり、その考え方が今でも受け継がれているからこそ
保険などというのは甘いと言われる所以であると考えます。
要は自分の目的にあった準備をすればいいのではないでしょうか。
偉そうにすいません・・・
私は添乗員でよくお四国へ行きますが、心構えが全くなっていない人の多さに
愕然としているのが実情です。お参りもせずに納経だけが目的の人、少しでも自分の納経用品
（掛け軸、納経帖、白衣など）が汚れただけで烈火のごとく怒る人、
納経所で無言で平気で他人に割り込んで納経をする一般人（今日は、ある札所で納経所に
大変人が多く、自分の納経をなかなかしてもらえなくて舌打ちをする人までいました。）
御飯がまずい、部屋が悪いと、回を重ねるごとに強欲になる人など色々・・・
四国参りとは、欲をなくして自然体でいる、ということだと思いますが
そのような方にめぐり合ったのは片手で数えるほどです・・・
自分さえよければという人間があまりに多すぎます。
納経所に一日いれば、今のお四国参りの実態が良く理解できると思います。
これはお遍路さんにも納経所の人間にも言えるでしょう。
それも時代の流れなのでしょうか・・・
お遍路とは一体何なんでしょう・・・ 自己本位の長文 失礼しました。
453 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 00:06:39 ID:CLWFqTkz
あんた ええ人やね
添乗員でありながら遍路になっとる
添乗員でありながら遍路になっとる
>>452
お気持ち、非常によくわかります。
私は地元鳴門市出身でわりと身近にお遍路さんを見ました。
八十八箇所だけでなく外れた所を歩く、いわば巡礼のような
人もよくいました。
その姿形は子供心には貧相でみすぼらしく、ちょっと恐いような
感じがしました。
そして貧しい我が家にも托鉢（？）に来ると、必ず母はいくばくかの
お金を入れて頭をさげていました。
そういう経験を持つ身から言うと、正直このスレがあること自体が
不思議でしかもにぎわっていることに驚いています。
しかし、これも時の流れ、どういったきっかけにしろ興味を持って
お寺を回って自分を見つめることができればよいのかなと思います。
また宿に文句をいうような人は二度といかないでしょうし、
それはそれでしかたがないと割り切るしかないと思います。
お気持ち、非常によくわかります。
私は地元鳴門市出身でわりと身近にお遍路さんを見ました。
八十八箇所だけでなく外れた所を歩く、いわば巡礼のような
人もよくいました。
その姿形は子供心には貧相でみすぼらしく、ちょっと恐いような
感じがしました。
そして貧しい我が家にも托鉢（？）に来ると、必ず母はいくばくかの
お金を入れて頭をさげていました。
そういう経験を持つ身から言うと、正直このスレがあること自体が
不思議でしかもにぎわっていることに驚いています。
しかし、これも時の流れ、どういったきっかけにしろ興味を持って
お寺を回って自分を見つめることができればよいのかなと思います。
また宿に文句をいうような人は二度といかないでしょうし、
それはそれでしかたがないと割り切るしかないと思います。
455 ：434：04/09/16 00:27:29 ID:2NmVgXr1
>私は添乗員でよくお四国へ行きますが、心構えが全くなっていない人の多さに
>愕然としているのが実情です。お参りもせずに納経だけが目的の人、少しでも自分の納経用品
>（掛け軸、納経帖、白衣など）が汚れただけで烈火のごとく怒る人、
>納経所で無言で平気で他人に割り込んで納経をする一般人（今日は、ある札所で納経所に
>大変人が多く、自分の納経をなかなかしてもらえなくて舌打ちをする人までいました。）
>御飯がまずい、部屋が悪いと、回を重ねるごとに強欲になる人など色々・・・
>四国参りとは、欲をなくして自然体でいる、ということだと思いますが
>そのような方にめぐり合ったのは片手で数えるほどです・・・
>自分さえよければという人間があまりに多すぎます。
でも、そんな人たちを、あなたが連れているのじゃないですか。
まあ、いまさら、そんなことを言ってもしょうがない。
>愕然としているのが実情です。お参りもせずに納経だけが目的の人、少しでも自分の納経用品
>（掛け軸、納経帖、白衣など）が汚れただけで烈火のごとく怒る人、
>納経所で無言で平気で他人に割り込んで納経をする一般人（今日は、ある札所で納経所に
>大変人が多く、自分の納経をなかなかしてもらえなくて舌打ちをする人までいました。）
>御飯がまずい、部屋が悪いと、回を重ねるごとに強欲になる人など色々・・・
>四国参りとは、欲をなくして自然体でいる、ということだと思いますが
>そのような方にめぐり合ったのは片手で数えるほどです・・・
>自分さえよければという人間があまりに多すぎます。
でも、そんな人たちを、あなたが連れているのじゃないですか。
まあ、いまさら、そんなことを言ってもしょうがない。
456 ：434：04/09/16 00:38:09 ID:2NmVgXr1
歩き遍路をしたことがあれば、お遍路がスタンプラリーだと思うことは、
誰でもあるはず。
車で来る人や、バスでお参りに来る団体さんの姿を見ていれば、
この人たちは、納経が目的なんだなと感じることは、多いはず。
誰でもあるはず。
車で来る人や、バスでお参りに来る団体さんの姿を見ていれば、
この人たちは、納経が目的なんだなと感じることは、多いはず。
457 ：花遍路：04/09/16 00:58:19 ID:mO0uwaYH
団体添乗員さんの方が予定に追われているせいか、
納経所で強引に割り込んで来る場合もあるよ。
歩き遍路がきたら「先にどうぞ」というぐらいの
思いやりを団体添乗員さん達は持って欲しいなというのが本音。
納経所の人が「先に書いてあげる」と言ってくれることはたまにあるが、
団体添乗員さんが「先にどうぞ」と言ってくれることは今まで皆無です。
納経所で強引に割り込んで来る場合もあるよ。
歩き遍路がきたら「先にどうぞ」というぐらいの
思いやりを団体添乗員さん達は持って欲しいなというのが本音。
納経所の人が「先に書いてあげる」と言ってくれることはたまにあるが、
団体添乗員さんが「先にどうぞ」と言ってくれることは今まで皆無です。
>>457
気持ちはわからないでもないけどちょっとﾓﾆｮﾙ。
団体は時間で動く←当たりまえ
個人のお遍路さんが急ぐ、待つのがいやという考えを
持つというのが不思議、つうか悟りが足らんぞｗ
どうぞどうぞと団体さんに譲ってゆったり構える、
これが遍路じゃないのかなぁ。
気持ちはわからないでもないけどちょっとﾓﾆｮﾙ。
団体は時間で動く←当たりまえ
個人のお遍路さんが急ぐ、待つのがいやという考えを
持つというのが不思議、つうか悟りが足らんぞｗ
どうぞどうぞと団体さんに譲ってゆったり構える、
これが遍路じゃないのかなぁ。
460 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 15:57:51 ID:JDknL3Zt
去年のちょうど今頃、一番から十二番まで訪ねました。
義父が癌であることが発覚、手術後再発してしまい、余命もあまり無いと知ったとき、
「お遍路に行きたかった」ともらしたため、せめて少しだけでも納経できたらと思い、始めました。
同じ頃、ちょうど私も手術したため体調が万全ではなかったのと、夫の仕事の都合もあり、
たった一日しか時間がとれなく、駆け足でお参りせざるを得なかったことが残念です。
地元に戻って、義父に途中までの納経帳と掛け軸を見せるとたいへん喜んでくれました。
その義父も今年の初めに亡くなりました。
今年は行けそうもありませんが、落ち着いたら、また再開したいと思います・
義父が癌であることが発覚、手術後再発してしまい、余命もあまり無いと知ったとき、
「お遍路に行きたかった」ともらしたため、せめて少しだけでも納経できたらと思い、始めました。
同じ頃、ちょうど私も手術したため体調が万全ではなかったのと、夫の仕事の都合もあり、
たった一日しか時間がとれなく、駆け足でお参りせざるを得なかったことが残念です。
地元に戻って、義父に途中までの納経帳と掛け軸を見せるとたいへん喜んでくれました。
その義父も今年の初めに亡くなりました。
今年は行けそうもありませんが、落ち着いたら、また再開したいと思います・
462 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 20:00:21 ID:8gu3TS9Z
歩きだと のんびり休憩したいから
別に農協なんて３０分以内にやってもらえればいいよ
別に農協なんて３０分以内にやってもらえればいいよ
>>461
＞仕事に追われている納経って何なんだ？
※「私は時間に追われている」と書いたのであるが。
日帰りの霊場めぐりの場合、お寺数が予め決まっているので、
回り残しが出来ると大変な事になる。余り時間に余裕はない。
＞仕事に追われている納経って何なんだ？
※「私は時間に追われている」と書いたのであるが。
日帰りの霊場めぐりの場合、お寺数が予め決まっているので、
回り残しが出来ると大変な事になる。余り時間に余裕はない。
納経帳を持たずに回るのもいいかも。
なくてもいいですよね。
といいつつ、一巡目には持って廻ったんですけどね（笑。
なくてもいいですよね。
といいつつ、一巡目には持って廻ったんですけどね（笑。
465 ：age：04/09/16 21:51:15 ID:0gGkSdVs
ru
466 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 23:47:39 ID:kuv9OWk1
虎の客は遊び半分が多い。
467 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 00:07:26 ID:dUPob0/3
468 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 00:23:00 ID:e+7tLP05
そうはいっても団体の納経って下手をすると
20～30分は待つこともあるよ。
まぁ休憩と割り切って順番を待っているけれど、
やはり歩き遍路は10分20分が勝負の時間帯もあるから、
実際歩いている人達は団体が来るとみるなり、
お参りを後回しにして納経を先に行ってしまうとか、
いろいろ現場ではあたふたしているけどね。
修行が足りないと言えばそれまでだけど、
歩きは時間やリズムが狂うと宿の到着が夕食に間に合わないとか、
山越えで日が暮れてしまうとか、いろいろ大変なのよ。
その苦労は歩いた経験がある人ならわかっていると思うけど。
ただ野宿の人はのんびりしているように見えるけどね。
20～30分は待つこともあるよ。
まぁ休憩と割り切って順番を待っているけれど、
やはり歩き遍路は10分20分が勝負の時間帯もあるから、
実際歩いている人達は団体が来るとみるなり、
お参りを後回しにして納経を先に行ってしまうとか、
いろいろ現場ではあたふたしているけどね。
修行が足りないと言えばそれまでだけど、
歩きは時間やリズムが狂うと宿の到着が夕食に間に合わないとか、
山越えで日が暮れてしまうとか、いろいろ大変なのよ。
その苦労は歩いた経験がある人ならわかっていると思うけど。
ただ野宿の人はのんびりしているように見えるけどね。
469 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 00:42:35 ID:2otfDgcx
88番の大窪寺で「結願の証」という賞状みたいな証明書を
希望すれば書いてもらえるみたいですが、
これには、賞状を入れる筒みたいなものは付いてきますか？
もし無いとしたら、歩き遍路の人は、どうやって持ち帰っていますか？
希望すれば書いてもらえるみたいですが、
これには、賞状を入れる筒みたいなものは付いてきますか？
もし無いとしたら、歩き遍路の人は、どうやって持ち帰っていますか？
>>463
「仕事としての納経」とでも脳内変換しといて下さい。
別にいけないとは思わないけど、微妙な気持ちは残る、ぐらいの感じ。
実利をとっての「まとめて納経」なんだから、もう一歩進めて専用の
システムでちゃっちゃと済ませてもいいんじゃないかと思ったんですわ。
「仕事としての納経」とでも脳内変換しといて下さい。
別にいけないとは思わないけど、微妙な気持ちは残る、ぐらいの感じ。
実利をとっての「まとめて納経」なんだから、もう一歩進めて専用の
システムでちゃっちゃと済ませてもいいんじゃないかと思ったんですわ。
>>469
その証明書もらうのにもお金いるけど。
８８番行く途中にある道の駅の向かい側の建物で（遍路ステーションだっけか？）
遍路大使証明書だったかなんかをもらった方がいいかもしれない。
個人の価値観の違いかもしれないが。
その証明書もらうのにもお金いるけど。
８８番行く途中にある道の駅の向かい側の建物で（遍路ステーションだっけか？）
遍路大使証明書だったかなんかをもらった方がいいかもしれない。
個人の価値観の違いかもしれないが。
>>469
2000円。筒付。
2000円。筒付。
473 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 01:07:08 ID:2otfDgcx
>>471さん、>>472さん、即レスありがとうございます。
2000円の賞状を買うか、遍路ステーションの遍路大使証明書をもらうか、
それともどちらももらわないかは、結願してから考えます。
ちなみに、私はたぶん２週間後くらいに歩き遍路に出発します。
宇和島から再開して、できれば最後まで行く予定です。
過去に足の負傷で挫折したことがあるので自信はありませんが、
できるだけ頑張って歩いてみるつもりです。
2000円の賞状を買うか、遍路ステーションの遍路大使証明書をもらうか、
それともどちらももらわないかは、結願してから考えます。
ちなみに、私はたぶん２週間後くらいに歩き遍路に出発します。
宇和島から再開して、できれば最後まで行く予定です。
過去に足の負傷で挫折したことがあるので自信はありませんが、
できるだけ頑張って歩いてみるつもりです。
なんか１番にお礼参りしろとか８８番で結願証出すとかいう行為は、
インチキ臭くて敬遠してしまうな。
個人的には両方とも金儲けの手段でしかないし、奥の院こそ結願の
場所だと思うけど。
インチキ臭くて敬遠してしまうな。
個人的には両方とも金儲けの手段でしかないし、奥の院こそ結願の
場所だと思うけど。
結願後、フェリーで渡って和歌山港から高野山まで歩く
遍路道のようなルートはありますか？
同行二人地図編には和歌山側は載ってないので
みんな国道とか県道を適当に歩いてるんですかね？
ちょっと宿探しが大変そうだけど下では1泊くらいかな
遍路道のようなルートはありますか？
同行二人地図編には和歌山側は載ってないので
みんな国道とか県道を適当に歩いてるんですかね？
ちょっと宿探しが大変そうだけど下では1泊くらいかな
>>477
町石道を普通にあるくと６，７時間くらいかかるので
最低１泊くらいは和歌山港からだと必要になりますね。
お気をつけてどうぞ。
http://www.kkr.mlit.go.jp/wakayama/rekishi/kinokawa.html
町石道を普通にあるくと６，７時間くらいかかるので
最低１泊くらいは和歌山港からだと必要になりますね。
お気をつけてどうぞ。
http://www.kkr.mlit.go.jp/wakayama/rekishi/kinokawa.html
数年前に結願したけれど、まだ高野山にはお参りしてない。
行きたいなあ。
行きたいなあ。
480 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 19:04:30 ID:IlVe3O7o
官直人は、ちゃんと全部回ったの？
481 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 21:56:31 ID:4KIwA67N
483 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 01:54:44 ID:vkzCeMYw
来週から行きます！
民宿や宿坊を中心に泊まる予定なんですが、バスタオルって常備されてるんですか？
ホテルとかだと大サイズと小サイズとあるのが一般的なんですが
民宿や宿坊ってどうなんでしょうか？
ドライヤーもありますか？もって行ったほうがいいでしょうか？
民宿や宿坊を中心に泊まる予定なんですが、バスタオルって常備されてるんですか？
ホテルとかだと大サイズと小サイズとあるのが一般的なんですが
民宿や宿坊ってどうなんでしょうか？
ドライヤーもありますか？もって行ったほうがいいでしょうか？
485 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 07:29:32 ID:MXFp+0Ba
１枚のパンツを重いと感じて減らそうかと悩む世界ですよ
486 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 10:03:33 ID:Qm25zdvo
>>483
・フェイスタオルは常備されているところが多いが、バスタオルは皆無でした。
・宿坊ではフェイスタオルも有料販売のところがあります（６番、２３番宿坊）
・お遍路では、ドライヤーは通常、乾燥機代わりに使われます。でも今の季節、不要では？
雨が降ったときはエアコンを「ドライ」にして、送風口に洗濯物干せば一晩で乾きます。
・フェイスタオルは常備されているところが多いが、バスタオルは皆無でした。
・宿坊ではフェイスタオルも有料販売のところがあります（６番、２３番宿坊）
・お遍路では、ドライヤーは通常、乾燥機代わりに使われます。でも今の季節、不要では？
雨が降ったときはエアコンを「ドライ」にして、送風口に洗濯物干せば一晩で乾きます。
（´-｀）.｡oO(ﾎﾃﾙじゃないんだから…)
そりゃホテルじゃないから聞いてるんだろうけどな
今、善通寺でお砂踏みやってるみたいですね
四国八十八カ所お遍路の霊験にあずかることのできる「お砂
踏み」は、四国霊場を巡行したのと同じ功徳が得られると言わ
れている。
四国八十八カ所お遍路の霊験にあずかることのできる「お砂
踏み」は、四国霊場を巡行したのと同じ功徳が得られると言わ
れている。
同じ功徳って何だよ っていつも思うね、そういうの聞くと。
>>483
バスタオルはかさ張りますが持っていった方がいいでしょう｡
小さいタオルは汗ふき用としてして携帯して､旅館に備わっていなかったら
お風呂用に使って見たらいかがですか｡
それと携帯電話に携帯用の２ちゃんねるを入れておくのがいいと思います｡
私はパソコンを持っていきましたが現在位置などを報告するといろいろな
情報が聞かせてもらって面白いですよ｡
バスタオルはかさ張りますが持っていった方がいいでしょう｡
小さいタオルは汗ふき用としてして携帯して､旅館に備わっていなかったら
お風呂用に使って見たらいかがですか｡
それと携帯電話に携帯用の２ちゃんねるを入れておくのがいいと思います｡
私はパソコンを持っていきましたが現在位置などを報告するといろいろな
情報が聞かせてもらって面白いですよ｡
492 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 22:47:18 ID:u64S1NQA
民宿や宿坊には、普通、バスタオルは置いていないです。
重くはないですから、持っていっても損はしないでしょう。
あと、ドライヤですが、
最近、営業を始めたばかりの宿にはありましたが、
普通、歩き遍路で利用する古い遍路宿や、宿坊にはありません。
今の時期、洗濯物は一晩干してけば乾きますが、
頭を濡らしたまま、寝るのがいやでしたら、
ドライヤーは持っていったほうがいいでしょう。
重くはないですから、持っていっても損はしないでしょう。
あと、ドライヤですが、
最近、営業を始めたばかりの宿にはありましたが、
普通、歩き遍路で利用する古い遍路宿や、宿坊にはありません。
今の時期、洗濯物は一晩干してけば乾きますが、
頭を濡らしたまま、寝るのがいやでしたら、
ドライヤーは持っていったほうがいいでしょう。
頭濡れたまま寝るとねー
枕がくさくなって
次に使う人が困るから
ちゃんと乾かしてから寝てね
枕がくさくなって
次に使う人が困るから
ちゃんと乾かしてから寝てね
バスタオルだのドライヤーだの言う人って歩きの人じゃないよね？
要らないと思うなぁ。
496 ：483：04/09/21 01:42:52 ID:jaH7WQmj
みなさん、ありがとうございました！
ドライヤーは諦めます。
ショートカットにしてから出発しますね。
ドライヤーは諦めます。
ショートカットにしてから出発しますね。
バスタオル、歩きとかなら荷物になるけど、車とかだったらむしろ
持っていくべきでしょ。普通に。
持っていくべきでしょ。普通に。
料理が豪華な民宿ってある？
てか普通の旅行で民宿に泊まる場合ならバスタオルやら
料理やらをこだわるのもありだが、お遍路スレでは
どうか？
違和感を覚えてしまった。
料理やらをこだわるのもありだが、お遍路スレでは
どうか？
違和感を覚えてしまった。
だからそれなら登山キャンプ板いけよ
502 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 20:13:55 ID:Ux3b7IN7
なーんか、遍路という「行為」を妙にはきちがえている人が多いなあ
だな。
遍路の遍路たるは道にあるという以外に束縛はないのだ
遍路の遍路たるは道にあるという以外に束縛はないのだ
504 ：502：04/09/21 20:54:21 ID:Ux3b7IN7
505 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 21:08:57 ID:DnRXANnT
ごめん
506 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/09/21 21:43:00 ID:FGRj+TGX
ドライヤー持って行ったけど、3日目にして送り返す・・・
バスタオルはかさばるから持たずに、普通のタオルで間に合わせた。
なんとかなるものだなって思いました。
本当に必要なら途中で買える。あたしは途中、服を買い替えた。
持っていきたければ、いっぱい荷物背負っていけばいいと思う。
最後まで背負い切れれば、それはそれでスゴイことだし、
途中で次々に送り返すことになれば、それだけ考えが変化したことになるし。
歩きたいって思う気持ちを大事にしてほしい。
その一歩が、かけがえのない思い出を作る。
感性豊かな若いときほど感じることも多いはず。
安心できるまで準備して、納得してから旅立てばいい。
別に歩きにこだわる必要もない。
マジメに型通りの遍路をしたって何も得られず終るかも。
自分が納得できればどんなやり方でも、それは遍路。
ようは、やるのか、やらないのか。
バスタオルはかさばるから持たずに、普通のタオルで間に合わせた。
なんとかなるものだなって思いました。
本当に必要なら途中で買える。あたしは途中、服を買い替えた。
持っていきたければ、いっぱい荷物背負っていけばいいと思う。
最後まで背負い切れれば、それはそれでスゴイことだし、
途中で次々に送り返すことになれば、それだけ考えが変化したことになるし。
歩きたいって思う気持ちを大事にしてほしい。
その一歩が、かけがえのない思い出を作る。
感性豊かな若いときほど感じることも多いはず。
安心できるまで準備して、納得してから旅立てばいい。
別に歩きにこだわる必要もない。
マジメに型通りの遍路をしたって何も得られず終るかも。
自分が納得できればどんなやり方でも、それは遍路。
ようは、やるのか、やらないのか。
馬鹿はからかうと面白いな
>>507
あんたも おもしろいよ。
あんたも おもしろいよ。
目が悪いのか？「国内旅行板」って文字が
善通寺近くのうどん屋へ入ったら歩き遍路らしき青年がいた。
「おお、頑張ってるなあ」と思ったのだが、彼のそばに寄ったら・・・
いやはや、においましたぞ。
歩いていらっしゃる、みなさま、何かと大変でしょうが、お風呂とお洗濯は
こまめにお願いします。
無理にとは申しませんので、お怒りになられませんよう・・・
「おお、頑張ってるなあ」と思ったのだが、彼のそばに寄ったら・・・
いやはや、においましたぞ。
歩いていらっしゃる、みなさま、何かと大変でしょうが、お風呂とお洗濯は
こまめにお願いします。
無理にとは申しませんので、お怒りになられませんよう・・・
512 ： ◆.Q2zd33TVc ：04/09/23 22:08:38 ID:oiuPyRfw
たまには上げる
513 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 22:39:32 ID:D/w4L+i9
>>511
炎天下を汗だくになって歩いてると
午後には自分でも分かるほど汗臭かったですね
洗濯は毎日してても途中で着替える余裕はなかったです
夕方にスーパーで買い物していて
「みなさんごめんね、汗臭くて」と心の中で謝ってました
確かにその日にかいた汗とは別次元の臭いの人もいましたが･･･
歩いた距離だけ汗をかくし、かいた汗だけ思い出があります
残暑の中歩いてる人も良きお遍路を
炎天下を汗だくになって歩いてると
午後には自分でも分かるほど汗臭かったですね
洗濯は毎日してても途中で着替える余裕はなかったです
夕方にスーパーで買い物していて
「みなさんごめんね、汗臭くて」と心の中で謝ってました
確かにその日にかいた汗とは別次元の臭いの人もいましたが･･･
歩いた距離だけ汗をかくし、かいた汗だけ思い出があります
残暑の中歩いてる人も良きお遍路を
515 ：花遍路：04/09/23 23:58:53 ID:V1rdUs/S
歩きでバスタオル持っている人って･･･見たこと無いかも。
ちなみに私は女ですし髪もロングヘアですが、
タオル１本しか持って行きませんでした。それでも何とかなります。
持っていく物は吸水性の高いタオルがいいです。
安っぽい薄いタオルは毎日使うとボロボロになります。
タオルが足りないなぁと思ったら現地で買えばいいですし、
荷物は極力減らす努力をした方がいいですね。
途中で買い足した物といえば靴下を買いました。
新品を履いていったのに３日過ぎたら裏がペラペラになっちゃって（汗
ちなみに私は女ですし髪もロングヘアですが、
タオル１本しか持って行きませんでした。それでも何とかなります。
持っていく物は吸水性の高いタオルがいいです。
安っぽい薄いタオルは毎日使うとボロボロになります。
タオルが足りないなぁと思ったら現地で買えばいいですし、
荷物は極力減らす努力をした方がいいですね。
途中で買い足した物といえば靴下を買いました。
新品を履いていったのに３日過ぎたら裏がペラペラになっちゃって（汗
髪の長い人にはタ●ビ●ツイストがおすすめｗ
バスタオルって場所とるからな。
それが問題だ。
それが問題だ。
518 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/09/24 19:22:58 ID:vlSAK47c
519 ： ◆ZncaxYtBTI ：04/09/24 22:24:14 ID:2N5roV0A
みなさん 頑張ってくださいね
南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛
520 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 00:02:09 ID:jt/EGZFu
お遍路したことある(88全部廻ったことある）人に質問。
好きな札所は何番？
どこが好きか理由も教えて欲しいです。
よろしくお願いします。
悪口は良く見るけど、こういう話題の方が気持ちいいよね。
好きな札所は何番？
どこが好きか理由も教えて欲しいです。
よろしくお願いします。
悪口は良く見るけど、こういう話題の方が気持ちいいよね。
・最初の難関１２番までの道
・野宿してたら雨に降られて夜中に歩いて翌日も雨の２４番までの道
・徹夜で歩いたら着くかもと思って夜通し歩いちゃった足摺までの道
・最高峰雲辺寺
・雨の峠越えした８８番までの道
「札所」じゃなくて「道」になるんですまんがな
・野宿してたら雨に降られて夜中に歩いて翌日も雨の２４番までの道
・徹夜で歩いたら着くかもと思って夜通し歩いちゃった足摺までの道
・最高峰雲辺寺
・雨の峠越えした８８番までの道
「札所」じゃなくて「道」になるんですまんがな
１１番～１２番に１票だね。
真夏に行った最初の遍路ころがしだった。
真夏に行った最初の遍路ころがしだった。
525 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 21:01:30 ID:mbM2QuFW
まあ、つらいとこが一番覚えてるな。
俺は44-45番あたりで台風が来てかなり辛かった。
靴の中ジャブジャブだし、
泊まる場所もなければ店もない。
ただ山の中のアスファルト道が続くだけ。
最悪だったな。
あの辺は。
あとは室戸と足摺だな。
距離長すぎ。給水ポイント少なすぎ。
遍路道なんだから自販機置けよ。
売れるぞ。
俺は44-45番あたりで台風が来てかなり辛かった。
靴の中ジャブジャブだし、
泊まる場所もなければ店もない。
ただ山の中のアスファルト道が続くだけ。
最悪だったな。
あの辺は。
あとは室戸と足摺だな。
距離長すぎ。給水ポイント少なすぎ。
遍路道なんだから自販機置けよ。
売れるぞ。
526 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 23:16:21 ID:g3W7IRTV
527 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 23:38:01 ID:PnnbxQ1s
>>526
室戸は少ないぞ
室戸は少ないぞ
室戸は少ないね。
山||海 って感じの道で民家もないんだから仕方ないと思うけど。
山||海 って感じの道で民家もないんだから仕方ないと思うけど。
歩いたのがGWだからかな。漏れも自販機少ないとは感じなかった。
530 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 23:55:38 ID:UkVeL8Ip
室戸に自販機が少なくないって言ってる奴は実際にずっと歩いてない奴。
それともここ2，3年で大量に設置されたのか？
それともここ2，3年で大量に設置されたのか？
とりあえず漏れは今年歩いた人だす。
のどの渇きは天候と、飲むタイミング（買うタイミングとも言う）かな。
漏れはタイミングという運が良かったのかもしれない。
のどの渇きは天候と、飲むタイミング（買うタイミングとも言う）かな。
漏れはタイミングという運が良かったのかもしれない。
532 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 01:23:27 ID:pGhZXRP0
室戸で何も無いのは、東洋町から佐喜浜あたりまでで、（１５，６キロぐらい
か？）それ以外は思ってたより自販機はあったなー。俺はてっきり岬の先端
ぐらいまで何も無いのかと思ってたけど。
でも昔の人はホントに大変だったんだろうな、って考えながら歩いた。
俺が歩いたのは冬だけど夏は今でも地獄だろうな・・・
>>520
札所で印象的だったのは
弥谷寺(死霊が集まる山だけあって只ならぬ雰囲気。人っこ一人居なかったせいかも）
岩屋寺（セリ割り禅定登って白山権現から見た大迫力の眺め）
捨身ヶ嶽禅定(霊場の雰囲気と瀬戸内海の眺め）
他にも道中の道や番外とかいい所いっぱいあった!
でも時間帯や季節、団体がどばっといたり、寺での対応なんかで大分印象が
変わると思う。
か？）それ以外は思ってたより自販機はあったなー。俺はてっきり岬の先端
ぐらいまで何も無いのかと思ってたけど。
でも昔の人はホントに大変だったんだろうな、って考えながら歩いた。
俺が歩いたのは冬だけど夏は今でも地獄だろうな・・・
>>520
札所で印象的だったのは
弥谷寺(死霊が集まる山だけあって只ならぬ雰囲気。人っこ一人居なかったせいかも）
岩屋寺（セリ割り禅定登って白山権現から見た大迫力の眺め）
捨身ヶ嶽禅定(霊場の雰囲気と瀬戸内海の眺め）
他にも道中の道や番外とかいい所いっぱいあった!
でも時間帯や季節、団体がどばっといたり、寺での対応なんかで大分印象が
変わると思う。
それはある。
甲山寺の納経所。
２人いて片方の男性が書いてる間、他方の女性がずっとドラムの練習してた。
落ち着きなくって、印象はよくなかった。
甲山寺の納経所。
２人いて片方の男性が書いてる間、他方の女性がずっとドラムの練習してた。
落ち着きなくって、印象はよくなかった。
535 ：花遍路：04/09/26 14:28:07 ID:UlzUm9Ui
室戸は野根大橋から佐喜浜までの
約13キロぐらいが給水ポイントのない地点だと思う。
佐喜浜3キロ手前の入木に自販機があったかも知れないが、
微妙に記憶がない。それでも最低10キロ強は自販機がないと見るべき。
壊れて放置された自販機は所々にあったが･･･。
野根大橋に入る100メートルほど前の国道ルート沿いの
民家の横に自販機があるのが最終給水ポイント。
暑い時期にあるく人はお気をつけて。
約13キロぐらいが給水ポイントのない地点だと思う。
佐喜浜3キロ手前の入木に自販機があったかも知れないが、
微妙に記憶がない。それでも最低10キロ強は自販機がないと見るべき。
壊れて放置された自販機は所々にあったが･･･。
野根大橋に入る100メートルほど前の国道ルート沿いの
民家の横に自販機があるのが最終給水ポイント。
暑い時期にあるく人はお気をつけて。
536 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/09/26 19:16:20 ID:NdvD3K+I
>>520
遍路道(車道じゃない方)を通って行く、45番岩屋寺。
遍路道をずっと歩いてると岩屋寺の裏山(境内)にいつの間にか入ってる。
岩屋寺の裏山(境内)に入ると、不動明王や修行場の滝が現れ、
童子の石仏が転々と並ぶ道を下ると、古い山門が目の前に。
山門の先には大師堂、本堂、納経所と続き、表の仁王門がある。
車や自転車だと、表の仁王門から岩屋寺に入るから、
あの石仏や不動明王を見忘れてる人も多いんだろうなって思う。
こういうとき、歩いてよかったって思う。
個人的に、別格1番の仁王門と別格7番出石寺の雲海も忘れられない。
遍路道(車道じゃない方)を通って行く、45番岩屋寺。
遍路道をずっと歩いてると岩屋寺の裏山(境内)にいつの間にか入ってる。
岩屋寺の裏山(境内)に入ると、不動明王や修行場の滝が現れ、
童子の石仏が転々と並ぶ道を下ると、古い山門が目の前に。
山門の先には大師堂、本堂、納経所と続き、表の仁王門がある。
車や自転車だと、表の仁王門から岩屋寺に入るから、
あの石仏や不動明王を見忘れてる人も多いんだろうなって思う。
こういうとき、歩いてよかったって思う。
個人的に、別格1番の仁王門と別格7番出石寺の雲海も忘れられない。
読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [70]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1095949831/
ルクダル ◆guIdE/2ChI 氏に感謝。
四国お遍路同行二人 二巡目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/26/1051510061.html
四国お遍路同行二人 三巡目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/26/1065991706.html
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1095949831/
ルクダル ◆guIdE/2ChI 氏に感謝。
四国お遍路同行二人 二巡目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/26/1051510061.html
四国お遍路同行二人 三巡目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/26/1065991706.html
お前ら 良かったところだぞ。
苦しかったところや、給水ポイントのなかった場所じゃないんだぞ。
苦しかったところや、給水ポイントのなかった場所じゃないんだぞ。
苦しい思い出が結果的に「良い思いで」に変わっていくからしょうがないよ
540 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 00:34:56 ID:BjBbpN6e
541 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 21:09:23 ID:snT0ti3D
ようやく四国にも秋風が吹き始めて、お遍路さんにもやさしい季節になりましたね。
野宿遍路の猛者の方々は風邪を引かないようにご注意ください。
今宵の月夜が雨のせいで拝めないのが残念。
満月の照らす札所の屋根あかり虫の音すだく一夜の宿り
野宿遍路の猛者の方々は風邪を引かないようにご注意ください。
今宵の月夜が雨のせいで拝めないのが残念。
満月の照らす札所の屋根あかり虫の音すだく一夜の宿り
543 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 12:41:50 ID:KVRs9qQT
台風21号宿毛に上陸ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
545 ：zio：04/09/29 18:42:22 ID:/QDSF3ZJ
どこも台風の大雨が酷いみたいですね
野宿してる人も建物に非難してるだろうけど、皆気を付けてください。
>>536
出石寺の雲海は私も感動しました
大洲市街に向けて 2004/1/6 9:07
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040929183855.jpg
野宿してる人も建物に非難してるだろうけど、皆気を付けてください。
>>536
出石寺の雲海は私も感動しました
大洲市街に向けて 2004/1/6 9:07
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040929183855.jpg
546 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 19:25:51 ID:MfY2xe97
すごい雨と風でした。
難儀したお遍路さんもたくさんいらっしゃったことでしょう。
明日は晴れるようです。今夜はゆっくりと休んで、また頑張ってください。
南無大師遍照金剛
難儀したお遍路さんもたくさんいらっしゃったことでしょう。
明日は晴れるようです。今夜はゆっくりと休んで、また頑張ってください。
南無大師遍照金剛
548 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/09/29 20:15:55 ID:kdY3sif9
>>545
その節はお世話になりました。
写真、すごくきれーですね！なつかしい思い出が蘇りました。
あれから半年しか経ってないけど、遠い昔のような心境でつ。。
そいえば、太龍寺から平等寺へ行く途中に、
歩き遍路の道案内をする案内犬がいるって聞いたんですが、
知ってる方いますか？
その節はお世話になりました。
写真、すごくきれーですね！なつかしい思い出が蘇りました。
あれから半年しか経ってないけど、遠い昔のような心境でつ。。
そいえば、太龍寺から平等寺へ行く途中に、
歩き遍路の道案内をする案内犬がいるって聞いたんですが、
知ってる方いますか？
550 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 13:00:39 ID:yK9D8iBE
愛媛・小松町で
お遍路さん遭難＠台風２１号
横峯寺へのみちではなかろうか・・・・？
お遍路さん遭難＠台風２１号
横峯寺へのみちではなかろうか・・・・？
551 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 18:07:04 ID:tVUH2rDO
>>バスタオル
嵩張るので、フェイスタオルを一回り大きくした厚手のタオルを持って行くのがいいと思う。
俺は普段からバスタオルは使わない（フェイスタオル使用）ので、新品のタオル１枚だけ持って行った。
これで十分だったよ。
>>499
ある。３９番寺、４４番寺の近くで宿泊したときに経験した。
桜肉の料理とか、土佐鰹とか。本当においしかった。
>>520
横峰寺。バイクで廻ったんだけど、土砂降りでたった１２ｋｍの道のりに上り１時間弱、帰り１時間半弱かかる位の悪路（狭い・急カーブ・路面状態悪い）だった。
道中は霧がかかっていて不思議な雰囲気だった。夕刻、納経所から大師堂と本堂を見上げると「霊場」って感じがした。
嵩張るので、フェイスタオルを一回り大きくした厚手のタオルを持って行くのがいいと思う。
俺は普段からバスタオルは使わない（フェイスタオル使用）ので、新品のタオル１枚だけ持って行った。
これで十分だったよ。
>>499
ある。３９番寺、４４番寺の近くで宿泊したときに経験した。
桜肉の料理とか、土佐鰹とか。本当においしかった。
>>520
横峰寺。バイクで廻ったんだけど、土砂降りでたった１２ｋｍの道のりに上り１時間弱、帰り１時間半弱かかる位の悪路（狭い・急カーブ・路面状態悪い）だった。
道中は霧がかかっていて不思議な雰囲気だった。夕刻、納経所から大師堂と本堂を見上げると「霊場」って感じがした。
552 ：花遍路：04/09/30 18:32:12 ID:PlgZuLMY
>>548
３年ぐらい前の話ですが、
太龍寺から平等寺の間にいる案内犬に出会いましたよ。
途中車がバンバン通る道を横切るとき、
信号を無視してお犬様は平然と渡ろうとするので、
こっちの方が冷や冷やしました。
３年ぐらい前の話ですが、
太龍寺から平等寺の間にいる案内犬に出会いましたよ。
途中車がバンバン通る道を横切るとき、
信号を無視してお犬様は平然と渡ろうとするので、
こっちの方が冷や冷やしました。
553 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 23:04:53 ID:Dy6HMFFZ
馬鹿案内犬ｗ
554 ：花遍路：04/09/30 23:24:23 ID:epISUHXb
愛媛新聞のウェブページでこういう記事を見つけました。
三重県から四国八十八カ所の巡礼に訪れていた男性が、
周桑郡小松町で行方不明になっていたが、
３０日午後零時４０分ごろ、無事発見された。
よかったですね。行方不明になってたということは
宿にたどり着いていなかったということかな？
野宿遍路はあんまり行方不明って言われないだろうし。
三重県から四国八十八カ所の巡礼に訪れていた男性が、
周桑郡小松町で行方不明になっていたが、
３０日午後零時４０分ごろ、無事発見された。
よかったですね。行方不明になってたということは
宿にたどり着いていなかったということかな？
野宿遍路はあんまり行方不明って言われないだろうし。
555 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 00:23:43 ID:/iEPKaTJ
お遍路の米少年にみだらな行為＝４９歳女を逮捕－兵庫県警
米国籍の１５歳少年にみだらな行為をしたとして、兵庫県警少年課などは３０日、児童福祉法違反などの疑いで愛媛県内子町内子、自営業中川節子容疑者（４９）を逮捕した。少年は「日本文化を学びたい」と四国八十八カ所霊場を巡るお遍路の途中だった。
（時事通信） - 9月30日22時1分更新
米国籍の１５歳少年にみだらな行為をしたとして、兵庫県警少年課などは３０日、児童福祉法違反などの疑いで愛媛県内子町内子、自営業中川節子容疑者（４９）を逮捕した。少年は「日本文化を学びたい」と四国八十八カ所霊場を巡るお遍路の途中だった。
（時事通信） - 9月30日22時1分更新
556 ：↑：04/10/01 00:24:37 ID:/iEPKaTJ
557 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 00:58:22 ID:DDlbCMuL
過剰な、お接待、だったんだね。ｗ
558 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 01:38:50 ID:yPiCmtgj
容疑者が49歳のおばはんじゃなくて若くて綺麗なおねえさんだったら
同じことをしても児童福祉法違反で逮捕じゃなく、
気持ち良い「お接待」の思い出としてアメリカ少年の胸に刻まれたんだろうけどね。
49歳じゃなあ･･･
しかし、15歳なら49のおばはんよりも既に腕力で勝ってると思うが、
どうやってみだらな行為をしたんだろうか？
拒まれたら無理矢理には出来ないと思うのだが。
同じことをしても児童福祉法違反で逮捕じゃなく、
気持ち良い「お接待」の思い出としてアメリカ少年の胸に刻まれたんだろうけどね。
49歳じゃなあ･･･
しかし、15歳なら49のおばはんよりも既に腕力で勝ってると思うが、
どうやってみだらな行為をしたんだろうか？
拒まれたら無理矢理には出来ないと思うのだが。
560 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 12:47:02 ID:5ANdL9Ym
あ、この米少年会えなかったけど２～３日違いで歩いてて行く先々で
噂を聞いた・・・そんな事があったのか・・・
噂を聞いた・・・そんな事があったのか・・・
561 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 22:27:45 ID:LOBs3Yww
疑問点１、15歳の未成年が11月～12月という平日に
一人でふらふらとお遍路に何十日も出ていることじたい、
保護責任者問題になるのではないのか？
高校は？家出？家庭内に問題あり？
疑問点２、ホテルに連れ込まれても嫌だったら
15歳の男なら体力的に逃げられるはず。
まして49歳女の家に住み込むということは
同意の上の行為だと思われる。
つまりこの少年はお遍路に出ながらも
性の煩悩にうち勝てなかった？
※もちろん未成年者に手を出すことは犯罪ですが、
少年側の警戒心のない行為も気になりますね。
一人でふらふらとお遍路に何十日も出ていることじたい、
保護責任者問題になるのではないのか？
高校は？家出？家庭内に問題あり？
疑問点２、ホテルに連れ込まれても嫌だったら
15歳の男なら体力的に逃げられるはず。
まして49歳女の家に住み込むということは
同意の上の行為だと思われる。
つまりこの少年はお遍路に出ながらも
性の煩悩にうち勝てなかった？
※もちろん未成年者に手を出すことは犯罪ですが、
少年側の警戒心のない行為も気になりますね。
562 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 23:31:28 ID:XIytPT9r
少年は12/17に薬王寺を打ち12/18に本人の希望により寒葉までこの女性に迎えに来てもらっている。
563 ：２０８：04/10/02 00:44:40 ID:H8zzdydc
>>559
いろいろあるんだなぁ。。。
本日、一番札所まで戻り、お礼参り（納経はいただいていない）を終わらせ、
無事（一日）帰宅いたしました事をご報告しておきます。
８・２０からだから、４１日かかった事になる・・・寄り道し過ぎかな？
台風も３発喰らいました。。。へんろみち、木が倒れてむちゃくちゃでした。
後日、高野山にお参りに行ってきます。
言いたい事はただひとつ！
「あ り が と う ご ざ い ま し た」
ほんと、考え方変わっちゃった。
いろいろあるんだなぁ。。。
本日、一番札所まで戻り、お礼参り（納経はいただいていない）を終わらせ、
無事（一日）帰宅いたしました事をご報告しておきます。
８・２０からだから、４１日かかった事になる・・・寄り道し過ぎかな？
台風も３発喰らいました。。。へんろみち、木が倒れてむちゃくちゃでした。
後日、高野山にお参りに行ってきます。
言いたい事はただひとつ！
「あ り が と う ご ざ い ま し た」
ほんと、考え方変わっちゃった。
564 ：２０８：04/10/02 00:46:09 ID:H8zzdydc
ごめん、４２日だね。。。
565 ：２０８：04/10/02 01:44:38 ID:H8zzdydc
言い忘れてた。
足のマメの事なんだけど、陸上用靴下とジョギングシューズで、私の場合は
一つもマメ出来ませんでしたよ。雨の日は足の裏の皮膚が全体に浮いた用になったけどね・・・
でも陸上用靴下って、高くて耐久性がありません。４セット持って行って、途中でもう４セット買いました。
まぁ参考までに。 おやすみなさい・・・
足のマメの事なんだけど、陸上用靴下とジョギングシューズで、私の場合は
一つもマメ出来ませんでしたよ。雨の日は足の裏の皮膚が全体に浮いた用になったけどね・・・
でも陸上用靴下って、高くて耐久性がありません。４セット持って行って、途中でもう４セット買いました。
まぁ参考までに。 おやすみなさい・・・
566 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/10/02 16:36:33 ID:qZEgdoCh
15歳で遍路か。何を求めてかはわからないけど、
親や友達をふりきって遍路に出たなら、尊敬する。
ある意味、保険なしの捨て身で遍路に出たってことじゃない？
まぁ、、芳しくない結果に終りましたが・・・
親や友達をふりきって遍路に出たなら、尊敬する。
ある意味、保険なしの捨て身で遍路に出たってことじゃない？
まぁ、、芳しくない結果に終りましたが・・・
567 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/10/02 16:38:06 ID:qZEgdoCh
>>２０８
良い旅、お疲れ様です。
良い旅、お疲れ様です。
568 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 18:02:52 ID:kJ3rkjcB
>>565
ええー！普通そんなにいらないよ。
ちゃんとした靴下なら3足あれば十分だと思う。
靴はアディダスのアディタンジェント2ミッドっていうアウトドアシューズ。
靴下はノースフェイスのランニング用靴下。2足持ってて一足穴が開いた。
でも、その2足で十分だった。
歩き方の上手い下手で靴下の磨耗も全然違ってくる。
ちなみに自分はオール歩き一切乗り物使用せずで33日で回った。
そのうち3日、腹痛で寝てたｗ
ええー！普通そんなにいらないよ。
ちゃんとした靴下なら3足あれば十分だと思う。
靴はアディダスのアディタンジェント2ミッドっていうアウトドアシューズ。
靴下はノースフェイスのランニング用靴下。2足持ってて一足穴が開いた。
でも、その2足で十分だった。
歩き方の上手い下手で靴下の磨耗も全然違ってくる。
ちなみに自分はオール歩き一切乗り物使用せずで33日で回った。
そのうち3日、腹痛で寝てたｗ
サンプラザ中野がいうには、靴下に穴があくのは足から出る
酸のせいだそうだ。もちろんそれだけじゃないだろうが、個人差あるかも
酸のせいだそうだ。もちろんそれだけじゃないだろうが、個人差あるかも
570 ：２０８：04/10/02 19:04:03 ID:H8zzdydc
>>568
たった３足！？ 私は歩き方がわるいのかなぁ・・・右足の親指の付け根の所と、
つま先の所が一番に穴が開きます。雨の時なんか「あ！」っちゅーまで・・・
ちなみに靴はナイキのエアーで、靴下はアシックスの・・名前忘れた。
私もオール歩きですが、仁王様に見惚れたり、景色が良いとつい一服したり
色々な人と話したり・・・修行が足りないか。
>>569
酸・・私はエイリアン並かw
たった３足！？ 私は歩き方がわるいのかなぁ・・・右足の親指の付け根の所と、
つま先の所が一番に穴が開きます。雨の時なんか「あ！」っちゅーまで・・・
ちなみに靴はナイキのエアーで、靴下はアシックスの・・名前忘れた。
私もオール歩きですが、仁王様に見惚れたり、景色が良いとつい一服したり
色々な人と話したり・・・修行が足りないか。
>>569
酸・・私はエイリアン並かw
571 ：２０８：04/10/02 19:07:00 ID:H8zzdydc
歩き方をカバーしてくれる上質な靴下に感謝だな。ﾅﾑﾅﾑ
>>570
要するに、靴とあんたの足があってなかったということだ。
要するに、靴とあんたの足があってなかったということだ。
574 ：２０８：04/10/02 23:00:24 ID:H8zzdydc
575 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 23:27:30 ID:DjZgDV5v
横峰寺通行止め。どうすりゃいい？
576 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 00:29:21 ID:VDqWMcD9
577 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 18:42:59 ID:M1Ob9JQL
区切りで19まで打ち終えた者ですが質問させて下さい。
仕事の都合で6日間しか時間が無く20番から予定を立てたところ
最終日は24番まで行くのですがその日中に大阪へ帰らなければなりません。
しかし、同行二人の地図では近辺に駅がないようです。
室戸岬近辺に公共の交通機関はありますか？
タクシーで高知駅へは距離がかなりありますがおいくらほどかかるのでしょうか？
仕事の都合で6日間しか時間が無く20番から予定を立てたところ
最終日は24番まで行くのですがその日中に大阪へ帰らなければなりません。
しかし、同行二人の地図では近辺に駅がないようです。
室戸岬近辺に公共の交通機関はありますか？
タクシーで高知駅へは距離がかなりありますがおいくらほどかかるのでしょうか？
578 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 18:48:18 ID:sTjO6OOL
20番から6日もあれば
もっと行ける。
高知市内まで歩いて楽勝で行ける。
もっと行ける。
高知市内まで歩いて楽勝で行ける。
579 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 20:01:51 ID:hZyLVL2L
580 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 21:01:06 ID:vmHL2C1O
今年の夏行ったけどバスの便がわりといいよ
確か１時間１本程度はあったように思う
高知行き急行バスもあったし奈半利か安芸までバスで行って
くろしお鉄道で高知市入りすればいけると思う
ただ大阪に戻るのであれば
甲浦までバスで打ち戻って徳島から大阪に戻るほうが戻りやすいかも
確か１時間１本程度はあったように思う
高知行き急行バスもあったし奈半利か安芸までバスで行って
くろしお鉄道で高知市入りすればいけると思う
ただ大阪に戻るのであれば
甲浦までバスで打ち戻って徳島から大阪に戻るほうが戻りやすいかも
>>543
無限地獄へ落ちろボケ
無限地獄へ落ちろボケ
>>582
早く首吊って死ねや アホンダラ
早く首吊って死ねや アホンダラ
今日も旅 明日も旅
また行く先も旅
旅の空
一夜の宿を頼み奉る
笠守観世音菩薩
また行く先も旅
旅の空
一夜の宿を頼み奉る
笠守観世音菩薩
586 ：577：04/10/05 22:18:01 ID:rKRt8CfT
584は在日
へんろころがしをなんとか乗り越え、焼山寺をうちました。今はなべいわ荘で一服中。
ここで一句（？）
「焼山寺のことを言えばひざが笑う」
もうがくがくです。
ここで一句（？）
「焼山寺のことを言えばひざが笑う」
もうがくがくです。
589 ：江波 研：04/10/06 21:16:41 ID:7I8iQP8p
>>587
悪かったな。在日で
悪かったな。在日で
>>588
今日は大日寺に到着されたころでしょうか？
明日のルートは２つありますね。
・連泊する。１７番まで旅館の車で移動して、17→14の順に巡拝する。
→土曜日は大日寺から直接恩山寺へ
・順打ちして、徳島市内（近辺）に宿を取る。
→土曜日は市内を抜けたあと、恩山寺へ
土曜日は台風直撃のようですので、その点勘案されて日程を組まれるとよろしいかと思います。
鶴林寺・太龍寺は上り、下りとも厳しいので、遍路道が崩れないといいのですが。
くれぐれも、納経帳（判衣、掛軸）の防水にはご注意下さい。
----------
ちなみに、納経の際、吸い取り紙をおざなりに挟んでそのまま閉じてしまう若僧さんがたまにいらっしゃいますので要注意です。
自分の場合、１回目は「あ！」と言って自分できちんと挟み直しましたが、6*番寺ではそのまま閉じられてしまい、反対ページに墨と朱肉が写ってしまうという悲しい経験をしました。
今日は大日寺に到着されたころでしょうか？
明日のルートは２つありますね。
・連泊する。１７番まで旅館の車で移動して、17→14の順に巡拝する。
→土曜日は大日寺から直接恩山寺へ
・順打ちして、徳島市内（近辺）に宿を取る。
→土曜日は市内を抜けたあと、恩山寺へ
土曜日は台風直撃のようですので、その点勘案されて日程を組まれるとよろしいかと思います。
鶴林寺・太龍寺は上り、下りとも厳しいので、遍路道が崩れないといいのですが。
くれぐれも、納経帳（判衣、掛軸）の防水にはご注意下さい。
----------
ちなみに、納経の際、吸い取り紙をおざなりに挟んでそのまま閉じてしまう若僧さんがたまにいらっしゃいますので要注意です。
自分の場合、１回目は「あ！」と言って自分できちんと挟み直しましたが、6*番寺ではそのまま閉じられてしまい、反対ページに墨と朱肉が写ってしまうという悲しい経験をしました。
593 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 17:41:14 ID:aN1YRDYG
いまどきメール欄とかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
面白いつもりなのかな
面白いつもりなのかな
暖かいお言葉、ありがとうございます。今日は観音寺の納経刻限に何とか間に合わせ、鱗楼に投宿しました。
途中、橋が流されていたのですが、地元の方に事前に教えていただいて2kmの山道を無駄にせずにすみました。感謝。
気が付いてみると景観の違いにびっくり。出発した時はあの山里だったのに、20km歩くと立派な市街です。日本って狭いなあ。
途中、橋が流されていたのですが、地元の方に事前に教えていただいて2kmの山道を無駄にせずにすみました。感謝。
気が付いてみると景観の違いにびっくり。出発した時はあの山里だったのに、20km歩くと立派な市街です。日本って狭いなあ。
一応順打ちでやっており、明日は立江寺あたりまでを予定しておりますが、台風が来ておりますのでどうなることやら。
今日も予報は外れて半日じゅう雨でした。女心と秋の空…。
文明に帰ってきた今、ものすごくハンバーガーが食べたい（笑）
今日も予報は外れて半日じゅう雨でした。女心と秋の空…。
文明に帰ってきた今、ものすごくハンバーガーが食べたい（笑）
596 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 22:21:29 ID:wlwpYJPP
>>592って、なんか異様に神経質で尊大なような感じ
>>592
中の人にとっては毎日の作業のうちの一つかもしれないけどさー
納経してもらう人にとっては一生に一度の大切なものだから
ちゃんとしてもらいたいよねー
修行だと思って一つ一つ丁寧にお願いしたいところ・・・
中の人にとっては毎日の作業のうちの一つかもしれないけどさー
納経してもらう人にとっては一生に一度の大切なものだから
ちゃんとしてもらいたいよねー
修行だと思って一つ一つ丁寧にお願いしたいところ・・・
598 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 23:07:59 ID:O0PWJ7Rw
>>595
恩山寺に向かう55号線沿いに、マックがあった気が…。
恩山寺に向かう55号線沿いに、マックがあった気が…。
599 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 23:38:24 ID:IlS/alLk
おいらも遍路道を歩いてみたいノウ。
車でまわっても88番終った時はかなり感動したもんなー。
車でまわっても88番終った時はかなり感動したもんなー。
600 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 23:40:48 ID:IlS/alLk
600巡した人いるかなぁ。
>>600
お遍路をとくに乗せることが多い運転手ならありうるね。
一年で30週としても20年あれば可能。
車なら6日で回ることが可能だから
年30回ぐらいはそんなに現実離れした数値じゃないと思われ。
歩いて回った人で最高は何回だろうなあ。
初めての人でも健康なら40日あれば楽々回れるから年10回として
60年回ったら600回か。
まあ、何回も回る人ならもっと早いだろうから
30日で年12回、中学を卒業して15歳から一生を遍路に費やすとして
85で死ぬまでに70周、840週できる。
これは数字としては可能だけどいないだろうね。
歴史上の最高記録は何回ぐらいだろうか。
100回ぐらいならいそう。
お遍路をとくに乗せることが多い運転手ならありうるね。
一年で30週としても20年あれば可能。
車なら6日で回ることが可能だから
年30回ぐらいはそんなに現実離れした数値じゃないと思われ。
歩いて回った人で最高は何回だろうなあ。
初めての人でも健康なら40日あれば楽々回れるから年10回として
60年回ったら600回か。
まあ、何回も回る人ならもっと早いだろうから
30日で年12回、中学を卒業して15歳から一生を遍路に費やすとして
85で死ぬまでに70周、840週できる。
これは数字としては可能だけどいないだろうね。
歴史上の最高記録は何回ぐらいだろうか。
100回ぐらいならいそう。
602 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 20:12:08 ID:g8W6gOGq
先達さんと呼ばれる、職業遍路みたいな人では１００回くらいはいっていらっしゃるでしょう。
結願百回以上のお遍路さんが使う、錦の納札（通称「金襴緞子」）をたまに見ますもん。
結願百回以上のお遍路さんが使う、錦の納札（通称「金襴緞子」）をたまに見ますもん。
８８番札所に行く途中、前山ダムの近くに「前山おへんろ交流サロン」
ってのがありますが（「道の駅ながお」の向かい >>471はここのことと思われ）
ここの展示室によりますと、記録に残っている中では、これが最高。
中務茂兵衛：279回。
弘化2年（1845）慶応2年（1867）22歳のとき出奔し、最後まで故郷に
帰らなかったという。その間に道標を２３７基ほど、四国各地の遍路
道に建てている。
http://maeyama.web.infoseek.co.jp/ohenro/sisetugaido.html
ってのがありますが（「道の駅ながお」の向かい >>471はここのことと思われ）
ここの展示室によりますと、記録に残っている中では、これが最高。
中務茂兵衛：279回。
弘化2年（1845）慶応2年（1867）22歳のとき出奔し、最後まで故郷に
帰らなかったという。その間に道標を２３７基ほど、四国各地の遍路
道に建てている。
http://maeyama.web.infoseek.co.jp/ohenro/sisetugaido.html
>>602
それくらいは誰でも知ってると思われ。
>>603
それはすごいね。
その時代なら間違いなく徒歩のみだからそれで279回はすごい。
今の時代の先達でも200回以上は知らないから。
100回以上ならよくいるけど。
それくらいは誰でも知ってると思われ。
>>603
それはすごいね。
その時代なら間違いなく徒歩のみだからそれで279回はすごい。
今の時代の先達でも200回以上は知らないから。
100回以上ならよくいるけど。
605 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 22:11:57 ID:u0MNJkru
お先達さん達もイイカゲンだからね。
108ヶ所以外の空海ゆかりの所に行くって言っても分からない人が殆ど
それで良いのかお先達
108ヶ所以外の空海ゆかりの所に行くって言っても分からない人が殆ど
それで良いのかお先達
>>605
それは別にいでしょ。
88箇所の先達であって、88箇所について知っていればいいんだから。
空海観光ガイドじゃないんだから、メジャーなスポットならまだしも、
数え切れないほどある「ゆかりの地」ぐらいなら全部知っておけ
ってのが無理な話だと思う。
それは別にいでしょ。
88箇所の先達であって、88箇所について知っていればいいんだから。
空海観光ガイドじゃないんだから、メジャーなスポットならまだしも、
数え切れないほどある「ゆかりの地」ぐらいなら全部知っておけ
ってのが無理な話だと思う。
公認先達は八十八箇所専門の観光ガイドでしかないよ。
608 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 17:22:04 ID:XoPeFF+L
609 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 17:47:54 ID:O9+9ozbM
それでもいいんじゃない？
実際それで助かってる人も多いんだから。
人の役に立ってるんだから。
他人がとやかく言う問題じゃない。
横峰寺の道路復旧は年内は無理、来年になるそうです。
それまで下の参拝者用バス停のところに仮の本堂・納経所が設けられて
納経をとることが出来るそうです。
皆さんに教えてあげてください。
実際それで助かってる人も多いんだから。
人の役に立ってるんだから。
他人がとやかく言う問題じゃない。
横峰寺の道路復旧は年内は無理、来年になるそうです。
それまで下の参拝者用バス停のところに仮の本堂・納経所が設けられて
納経をとることが出来るそうです。
皆さんに教えてあげてください。
全く違う場所に仮の本堂ってのも変な話だなぁ。
でも折角だから行ってみたいな。
でも折角だから行ってみたいな。
611 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 20:47:42 ID:CHldplDz
たとえば６４番だって「全く違う場所」に本堂があるじゃん
遍路で生活してる職業遍路に先達と看板与えてるだけで
そんな連中が役に立ってるとか偉そうに言う資格なんてないな
そんな連中が役に立ってるとか偉そうに言う資格なんてないな
>>611
それは違うだろ。
それは違うだろ。
まー普通の善男善女に先達になる暇なんてないよな
けっきょく運転手やらガイドやらの車利用の遍路に寄生して
生きる連中が幅を利かせてエバルのね。
けっきょく運転手やらガイドやらの車利用の遍路に寄生して
生きる連中が幅を利かせてエバルのね。
何事にも先達はあらまほしきことかなだけどね
普通名詞が公認資格みたいになってくと腐敗するね
まあネット先達の連中もたいしたこと言えないが
普通名詞が公認資格みたいになってくと腐敗するね
まあネット先達の連中もたいしたこと言えないが
何回まわっても
しょうがないと
おもう。
自分の本尊を
みつけたら、
自分んちで
祈ればいいと
おもう。
なにもかにもが、
ビジネスになってる。
回数まわればえらいと
いうのは、
俗世のあさはか。
しょうがないと
おもう。
自分の本尊を
みつけたら、
自分んちで
祈ればいいと
おもう。
なにもかにもが、
ビジネスになってる。
回数まわればえらいと
いうのは、
俗世のあさはか。
617 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 22:05:33 ID:b2Pw38Oy
結願した回数を誇示するなんてのは論外だと思うが、
廻りたい人は何回も廻ればいい。
行くごとに廻るごとに新しい発見はあるだろうから、
けっして無駄や無意味な行為ではない。
そして、一人で回れる人はそうすればいいし、
先達さんに頼りたい人は頼ればいい。
その先達を気に入るか、入らないかは四国に来て、
一緒に廻ってみないとわからない。
いい人だったら人生の師ともなりえようし、
運悪くよくなければ、二度と先達をお願いしなければいい。
遍路をするということは、ある意味で「聖（ひじり）」だと
思うが、それをしている私たちは所詮「俗」の一人でしかない。
俗世には酸いも甘いもあるでしょう。
あまり一方的な観点からものごとを見ない方がいい。
廻りたい人は何回も廻ればいい。
行くごとに廻るごとに新しい発見はあるだろうから、
けっして無駄や無意味な行為ではない。
そして、一人で回れる人はそうすればいいし、
先達さんに頼りたい人は頼ればいい。
その先達を気に入るか、入らないかは四国に来て、
一緒に廻ってみないとわからない。
いい人だったら人生の師ともなりえようし、
運悪くよくなければ、二度と先達をお願いしなければいい。
遍路をするということは、ある意味で「聖（ひじり）」だと
思うが、それをしている私たちは所詮「俗」の一人でしかない。
俗世には酸いも甘いもあるでしょう。
あまり一方的な観点からものごとを見ない方がいい。
なんだおまえら。
荒れてるな。もう1回回ってきたらどうだ？
荒れてるな。もう1回回ってきたらどうだ？
>>618
そうしようかと思っていたところだ。
遍路ころがしでも歩いてみようかと。
さっきは七面倒な長文を書いてしまって、失礼申しました。
あげくにsage忘れるとは重ね重ねの不手際。お許しください。
そうしようかと思っていたところだ。
遍路ころがしでも歩いてみようかと。
さっきは七面倒な長文を書いてしまって、失礼申しました。
あげくにsage忘れるとは重ね重ねの不手際。お許しください。
620 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/10/11 01:00:37 ID:my1j+VVk
横峰寺は、行く人は行くらしい。
通行止めでも、自己責任で行こうと思えば行けるって。
やるか、やらないか、そういう話らしい。
通行止めでも、自己責任で行こうと思えば行けるって。
やるか、やらないか、そういう話らしい。
621 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 16:48:29 ID:oteB0yXr
>>369
スゴイ体験ではないけれど、11番と12番に便利な神山町の植村旅館の女将さんは
とても親切ですよ。泊まった2階の部屋は流石に伝統を感じましたが、お風呂やトイレはとても
清潔で綺麗でした。女将さんの話も心温まりました。夕食も地元の野菜や山の幸が中心でとても素朴でした。
母と二人で1泊2食（ビール・日本酒を付けて）1万3400円の良心会計でした。
帰りがけに、柿やカボスをお土産にもらいました。感謝感謝。次回もタイミングが良ければ是非ともとまりたいと思っています。
スゴイ体験ではないけれど、11番と12番に便利な神山町の植村旅館の女将さんは
とても親切ですよ。泊まった2階の部屋は流石に伝統を感じましたが、お風呂やトイレはとても
清潔で綺麗でした。女将さんの話も心温まりました。夕食も地元の野菜や山の幸が中心でとても素朴でした。
母と二人で1泊2食（ビール・日本酒を付けて）1万3400円の良心会計でした。
帰りがけに、柿やカボスをお土産にもらいました。感謝感謝。次回もタイミングが良ければ是非ともとまりたいと思っています。
622 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 17:44:23 ID:1yUlTZ/Y
623 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 20:16:55 ID:2udwnmIw
車遍路ですが、ようやく今日結願しました。
ところが、納経帳が１番札所で買った物なので
もう一度最初の寺に戻って納経するページが付いていました。
これって、皆さん行かれているのでしょうか？
それとも破って無かったことにするのか…
（室戸方面の某札所で文句を付けられた代物ですし）
ところが、納経帳が１番札所で買った物なので
もう一度最初の寺に戻って納経するページが付いていました。
これって、皆さん行かれているのでしょうか？
それとも破って無かったことにするのか…
（室戸方面の某札所で文句を付けられた代物ですし）
大抵の納経帳には番外用とかのために８８以上のページがあって、
必ず何ページかは余る。
だから気にしないで放っておけばいいじゃん。
自分が行きたければ行けばいい。
特に自分で結願したって言ってるんなら、なおのことだよ。
８８で結願してから１０から１まで「お礼参り」という風習は昔から
あったようだし、それを推奨している案内本もある。
でも必須じゃないと思うわけなんだよな。
必ず何ページかは余る。
だから気にしないで放っておけばいいじゃん。
自分が行きたければ行けばいい。
特に自分で結願したって言ってるんなら、なおのことだよ。
８８で結願してから１０から１まで「お礼参り」という風習は昔から
あったようだし、それを推奨している案内本もある。
でも必須じゃないと思うわけなんだよな。
>621
私も植村旅館さんにお世話になったことがありますが、おばあちゃんはお元気でした
か。確か二人で切盛りしてたはずですが？
私も植村旅館さんにお世話になったことがありますが、おばあちゃんはお元気でした
か。確か二人で切盛りしてたはずですが？
629 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 13:52:06 ID:AGE2LRYV
仰天…お遍路ホームレスぜいたく生活の実態… 50男本音激白
本日、テレビ朝日、TVスクランブルにて、お遍路んさの特集が放映されました。内容は、リストラされた中年男性の、驚くべき遍路生活。
○○さん。実名で顔出しで登場。自転車でお遍路をしています。今日は、遍路の合間？に、図書館でビデオ鑑賞。
ナレーター「○○さんの白衣姿が、図書館の人々の目を引きます」
○○さん、「僧侶は、民家の前で托鉢をするのでしょが、僕たちは僧侶じゃないから、スーパーの前でも托鉢をします」と言って、○○さんの托鉢が始まる。
一時間あまりの托鉢で、十何人の人からお布施をもらう。○○さん、2本の指と、5本の指をテレビカメラに差し出した。
「2500円。今は生まれてて来て最高」
○○さん、「お接待があるから、四国は生活がしやすい」
アナ、「甘えているのはどうですか」
○○さん、「甘えているとは、思わない」
アナ、「仕事を探されてはいないじゃないですか」
○○さん、「仕事をしなきゃいけないという観念はない」
まあ、昔から、お接待をあてにした職業遍路は、たくさんいただろうが…。でも、マスコミもときには遍路を、必要以上に美化したりして。
こんどは、遍路をたたきだしたのだろうか。
善根宿まんだらも、テレビに登場していた。洗濯機などの設備がテレビに映される。お遍路たちが、仲良く食事を食べていた。
あそこを拠点にして、生活している職業遍路も多いだろう。周りには、托鉢をする札所も多いし。実際、私がお邪魔したときは、何人も職業遍路が連泊していた。
某サイト、掬水へ○館もそうだが、歩き遍路を持ち上げしすぎている。しょせん、実社会に出られない若者の避難所か、お金と時間がある年金生活者の道楽旅行。
もしくは、仕事に着けないリストラ中年の行き着く果てなのに…。
本日、テレビ朝日、TVスクランブルにて、お遍路んさの特集が放映されました。内容は、リストラされた中年男性の、驚くべき遍路生活。
○○さん。実名で顔出しで登場。自転車でお遍路をしています。今日は、遍路の合間？に、図書館でビデオ鑑賞。
ナレーター「○○さんの白衣姿が、図書館の人々の目を引きます」
○○さん、「僧侶は、民家の前で托鉢をするのでしょが、僕たちは僧侶じゃないから、スーパーの前でも托鉢をします」と言って、○○さんの托鉢が始まる。
一時間あまりの托鉢で、十何人の人からお布施をもらう。○○さん、2本の指と、5本の指をテレビカメラに差し出した。
「2500円。今は生まれてて来て最高」
○○さん、「お接待があるから、四国は生活がしやすい」
アナ、「甘えているのはどうですか」
○○さん、「甘えているとは、思わない」
アナ、「仕事を探されてはいないじゃないですか」
○○さん、「仕事をしなきゃいけないという観念はない」
まあ、昔から、お接待をあてにした職業遍路は、たくさんいただろうが…。でも、マスコミもときには遍路を、必要以上に美化したりして。
こんどは、遍路をたたきだしたのだろうか。
善根宿まんだらも、テレビに登場していた。洗濯機などの設備がテレビに映される。お遍路たちが、仲良く食事を食べていた。
あそこを拠点にして、生活している職業遍路も多いだろう。周りには、托鉢をする札所も多いし。実際、私がお邪魔したときは、何人も職業遍路が連泊していた。
某サイト、掬水へ○館もそうだが、歩き遍路を持ち上げしすぎている。しょせん、実社会に出られない若者の避難所か、お金と時間がある年金生活者の道楽旅行。
もしくは、仕事に着けないリストラ中年の行き着く果てなのに…。
630 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 14:11:46 ID:0uppwJc/
631 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 14:47:27 ID:+I+iTnLd
番組は見てないけど
職業遍路に関してはマスコミに言われるまでもなく
今までも批判的意見で叩かれているし、托鉢遍路に関しても同様。
実社会から見れば確かに甘えだと思う。
ただそういう人達にも分け隔てなく善意を施す四国の人達は
甘えている遍路を無償援助しているのではなく、
あくまでも「お大師さまに対してお接待」をしているだけ。
その辺りをはき違えていたらいつか罰が当たると思う。
ぶっちゃけ今は職業遍路（ホームレス）のままで暮らして行けても
保険がきかないから病院もまともに行けないし、
死にそうになっても誰も助けてくれないから、最終的にはのたれ死に。
それでもいいって覚悟の人が職業遍路をやっているんだろうから
もはや私は彼らに何を言おうとも思わないな。
でもそういう生き方って・・孤独だよね。
職業遍路に関してはマスコミに言われるまでもなく
今までも批判的意見で叩かれているし、托鉢遍路に関しても同様。
実社会から見れば確かに甘えだと思う。
ただそういう人達にも分け隔てなく善意を施す四国の人達は
甘えている遍路を無償援助しているのではなく、
あくまでも「お大師さまに対してお接待」をしているだけ。
その辺りをはき違えていたらいつか罰が当たると思う。
ぶっちゃけ今は職業遍路（ホームレス）のままで暮らして行けても
保険がきかないから病院もまともに行けないし、
死にそうになっても誰も助けてくれないから、最終的にはのたれ死に。
それでもいいって覚悟の人が職業遍路をやっているんだろうから
もはや私は彼らに何を言おうとも思わないな。
でもそういう生き方って・・孤独だよね。
632 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 16:11:32 ID:AGE2LRYV
>>俺も見た一人だが、残念ながら番組の趣旨をよく理解されてないですね。
おたくが理解した趣旨は、どういった内容なの？
おたくが理解した趣旨は、どういった内容なの？
633 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 17:30:54 ID:ZWcfiFTG
全部徒歩で行くとして、30日程度で達成する事は可能ですか？
やっぱり40日くらいかかっちゃいますか？
やっぱり40日くらいかかっちゃいますか？
634 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 17:37:27 ID:ZWcfiFTG
あたしそろそろ、ご遍路に挑戦しようと思うんですけど
高校生だけに、金もたないから、バスや電車使って基本歩きのコースが知りたい。19と20の間の宿が少ないのでどう
すればいいのか。というか寺と寺の間に宿が無いとこはどうすればいいのかわかりません。
どこか参考に出来るページありますか？
もしくは情報をください・・。
高校生だけに、金もたないから、バスや電車使って基本歩きのコースが知りたい。19と20の間の宿が少ないのでどう
すればいいのか。というか寺と寺の間に宿が無いとこはどうすればいいのかわかりません。
どこか参考に出来るページありますか？
もしくは情報をください・・。
1のリンク見れ
636 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 19:35:30 ID:FtUUDSsV
19から20の間には一応バスがあるから、
場合によっては徳島市内に出るのも可能。
ただ、本数はかなり少ない。
場合によっては徳島市内に出るのも可能。
ただ、本数はかなり少ない。
637 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 20:30:48 ID:gEXaomIs
>>629
社会保険庁より１００万分の１もムカつかなかった
社会保険庁より１００万分の１もムカつかなかった
638 ：２０８：04/10/12 21:09:09 ID:zQ4617H5
>>629
あなたの気持ちは分からんでもない・・・が。
自分を見つめ直すために遍路旅に出る人もいるよ。（私もそうでした）
＞しょせん・・・
の所は言い過ぎではなかろうかいな？
皆、多かれ少なかれ悩みを抱えているのだから。
その辺のところ、あなたなりで良いですから、よく考えて見てくださいよ。
お天道様は見ていますって。
あなたの気持ちは分からんでもない・・・が。
自分を見つめ直すために遍路旅に出る人もいるよ。（私もそうでした）
＞しょせん・・・
の所は言い過ぎではなかろうかいな？
皆、多かれ少なかれ悩みを抱えているのだから。
その辺のところ、あなたなりで良いですから、よく考えて見てくださいよ。
お天道様は見ていますって。
639 ：花遍路：04/10/12 21:48:06 ID:CQwwsS9Q
>>633
一日35～40キロはいけるという人で35日ぐらいじゃないかと。
途中で足を痛めたり、腹を下したり、雨で難儀したりなど、
トラブルを含めて40日ぐらいを予測するのが正解ではないでしょうか。
一日25キロ程度なら45日ぐらいかかると思います。
ただし野宿遍路の場合は日が落ちるまで歩くことが常ですので、
30日程度で終える人も多いようです。ただし体力的に相当きつそうです。
>>634
本気で歩きをしてみたいなら
遍路道保存協力会が出している「四国遍路ひとり歩き同行二人」の
地図編の方の本をぜひ買って下さい。
ちょっと代金は高いですが歩き遍路のバイブル本です。
地図本には歩きのルートも、宿の場所も、宿の電話番号も、
食事の場所も、コンビニの場所も、何もかもが載っています。
歩いている人の９割近くがこれを持っています。
行く前に抱いている疑問や不安はこの本でほとんど解消されると思います。
作法が知りたければ解説本の方も買ってみて下さい。
歩いて何日かかるかということも、実のところこの地図本で
念入りに予測を立ててみれば、見通しは立つものです。
一日絶対30キロ行くと目標を立ててみても、18キロ先か40キロ先か
どちらかしか宿がないという場合だって有るんだし。
一日35～40キロはいけるという人で35日ぐらいじゃないかと。
途中で足を痛めたり、腹を下したり、雨で難儀したりなど、
トラブルを含めて40日ぐらいを予測するのが正解ではないでしょうか。
一日25キロ程度なら45日ぐらいかかると思います。
ただし野宿遍路の場合は日が落ちるまで歩くことが常ですので、
30日程度で終える人も多いようです。ただし体力的に相当きつそうです。
>>634
本気で歩きをしてみたいなら
遍路道保存協力会が出している「四国遍路ひとり歩き同行二人」の
地図編の方の本をぜひ買って下さい。
ちょっと代金は高いですが歩き遍路のバイブル本です。
地図本には歩きのルートも、宿の場所も、宿の電話番号も、
食事の場所も、コンビニの場所も、何もかもが載っています。
歩いている人の９割近くがこれを持っています。
行く前に抱いている疑問や不安はこの本でほとんど解消されると思います。
作法が知りたければ解説本の方も買ってみて下さい。
歩いて何日かかるかということも、実のところこの地図本で
念入りに予測を立ててみれば、見通しは立つものです。
一日絶対30キロ行くと目標を立ててみても、18キロ先か40キロ先か
どちらかしか宿がないという場合だって有るんだし。
640 ：花遍路：04/10/12 21:50:51 ID:CQwwsS9Q
「四国遍路ひとり歩き同行二人」の買い方↓
http://www.kushima.com/henro/hozonkai/books.htm
http://www.kushima.com/henro/hozonkai/books.htm
641 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/10/12 22:10:22 ID:dq6+UPbB
たいていの人って、不満を抱きつつも、
先の不安を考えて現状にしがみついてる。
生活のためだと自分に言い聞かせながら、
面白くも無い仕事をこなしてる人も多いはず。
だからさ、仕事もせずに暮らす人間を否定するんじゃん？
そういう人間を肯定しちゃえば、自分が惨めになるから。
がんばらない生き方もできるはずなのに、
結局その一歩を踏み出すことができなくて、
自分の生き方が正しいと思いたくて、
がんばらない生き方を否定するんだと思う。
>>629
>某サイト、掬水へ○館もそうだが、歩き遍路を持ち上げしすぎている。しょせん、実社会に出られない若者の避難所か、お金と時間がある年金生活者の道楽旅行。
>もしくは、仕事に着けないリストラ中年の行き着く果てなのに…。
現状から逃げ出したところで、綺麗ごとで食べていけるわけでもなく、
辛くてもコツコツ働いてるほうが正しいんだと思いたいってところ？
人生に休憩の1つや2つあったって、踏み台に出きれば意味あると思うよ。
先の不安を考えて現状にしがみついてる。
生活のためだと自分に言い聞かせながら、
面白くも無い仕事をこなしてる人も多いはず。
だからさ、仕事もせずに暮らす人間を否定するんじゃん？
そういう人間を肯定しちゃえば、自分が惨めになるから。
がんばらない生き方もできるはずなのに、
結局その一歩を踏み出すことができなくて、
自分の生き方が正しいと思いたくて、
がんばらない生き方を否定するんだと思う。
>>629
>某サイト、掬水へ○館もそうだが、歩き遍路を持ち上げしすぎている。しょせん、実社会に出られない若者の避難所か、お金と時間がある年金生活者の道楽旅行。
>もしくは、仕事に着けないリストラ中年の行き着く果てなのに…。
現状から逃げ出したところで、綺麗ごとで食べていけるわけでもなく、
辛くてもコツコツ働いてるほうが正しいんだと思いたいってところ？
人生に休憩の1つや2つあったって、踏み台に出きれば意味あると思うよ。
>>639
>野宿遍路の場合は日が落ちるまで歩くことが常ですので、
>30日程度で終える人も多いようです。ただし体力的に相当きつそうです。
どこの情報だよ。
嘘つくなよ。
野宿で30日なんて無理無理。
100人に1人いればいい方だろう。
自分は野宿も宿泊施設利用も両方したことあるけど、
一般的に野宿の方が「明らかに」一日に歩ける距離は大幅に減る。
これは寝袋など荷物の増加、ゆっくり休めないことによる疲労の蓄積、
栄養の不足、寝どころの確保にエネルギーを費やすこと、の要因による。
お前みたいに平気な顔で嘘をつくと
金のない高校生である634がそれを信じて野宿の方が安くて早く回れるんだって
信じ込んだらどうするんだ？
無責任なことを言うな。
野宿の方が長く歩けるなんて聞いたことない。
野宿の方が長くかかると思っておいたほうが良い。
野宿の方が早く回れるなんてよっぽど野宿慣れしてる
超人的な体力を持った例外的な人間だけ。
それこそ100人に1人ぐらいのもんだろう。
おそらく、お前は野宿でまわったことがないのだろう。
知らないくせに無責任なアドバイスするな。
嘘を教えるなら黙ってる方が100倍マシ。
教えられたほうはえらい迷惑するぞ。
>野宿遍路の場合は日が落ちるまで歩くことが常ですので、
>30日程度で終える人も多いようです。ただし体力的に相当きつそうです。
どこの情報だよ。
嘘つくなよ。
野宿で30日なんて無理無理。
100人に1人いればいい方だろう。
自分は野宿も宿泊施設利用も両方したことあるけど、
一般的に野宿の方が「明らかに」一日に歩ける距離は大幅に減る。
これは寝袋など荷物の増加、ゆっくり休めないことによる疲労の蓄積、
栄養の不足、寝どころの確保にエネルギーを費やすこと、の要因による。
お前みたいに平気な顔で嘘をつくと
金のない高校生である634がそれを信じて野宿の方が安くて早く回れるんだって
信じ込んだらどうするんだ？
無責任なことを言うな。
野宿の方が長く歩けるなんて聞いたことない。
野宿の方が長くかかると思っておいたほうが良い。
野宿の方が早く回れるなんてよっぽど野宿慣れしてる
超人的な体力を持った例外的な人間だけ。
それこそ100人に1人ぐらいのもんだろう。
おそらく、お前は野宿でまわったことがないのだろう。
知らないくせに無責任なアドバイスするな。
嘘を教えるなら黙ってる方が100倍マシ。
教えられたほうはえらい迷惑するぞ。
ちなみに通し1-88番で歩き遍路にかかる日数は
歩き・体力に自信のある若者：30-35日
健康で普通程度の体力のある若者：35-40日
それ以外なら40日以上かかると思っておいた方が良い。
歩き・体力に自信のある若者：30-35日
健康で普通程度の体力のある若者：35-40日
それ以外なら40日以上かかると思っておいた方が良い。
初めて回るときには道がよく分からないから、
たぶん２～３日余分にかかるんじゃないかと
今年初めて回った漏れはおもふ。
たぶん２～３日余分にかかるんじゃないかと
今年初めて回った漏れはおもふ。
645 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 22:36:18 ID:fRUpbk6O
総行程を１２００キロと仮定して
徒歩旅行に慣れた江戸時代の男性が「一日１０里」（４０ｋｍ）と言われていたから
単純に割って３０日
実際はもう少し距離があるのと，
札所や宿の位置によって先へ進めなかったり
天候に恵まれなかったりするので
徒歩旅行に慣れた江戸時代の男性が「一日１０里」（４０ｋｍ）と言われていたから
単純に割って３０日
実際はもう少し距離があるのと，
札所や宿の位置によって先へ進めなかったり
天候に恵まれなかったりするので
647 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 23:12:34 ID:fRUpbk6O
>>646
だから３０日なんてのはよほどじゃないと無理ですよと言いたかったのだが
だから３０日なんてのはよほどじゃないと無理ですよと言いたかったのだが
648 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 23:29:06 ID:+5+fsj91
私は各所でアップされている個々の遍路旅行記をつぶさに読破しました。
その感想で言えば、野宿遍路で平均33～35日ぐらい、
宿に泊まってる遍路で平均35～45日ぐらいで88番まで到達しているようです。
（1番まで戻ると+2日加算。ルート選択や休息日などで2～3日の誤差含む。）
私が読んだ中で最も早い記録は野宿遍路の33日（3日休息）でした。
口コミの噂では28日程度で回った猛者がいると聞きましたが、
飛ぶような速さで一日50キロ近く進んでいたとか。ちょっと眉唾ですが。
野宿遍路の方が早いか遅いかについては個人差だと思います。
私が実際出会った野宿遍路たちは「野宿だからのんびりいくさ」
というタイプが多かったです。もちろん荷物が重いので歩くスピードは
野宿遍路は遅いほうです。また日没まで歩く者もいますが、どっちかといえば
朝早く撤収しないといけないから一日の走行距離が長いという感じでした。
また男女差、年齢差、体力差もあります。
荷物が多い野宿遍路はスピードが遅いといってもそれが若い男性ならば、
女性遍路と比べるとやはりスピードも走行距離も体力も上です。
つまり最終的には個人の体力の問題ですから、
一日何キロとか、何日で回れるかとか、野宿の方が早いとか遅いとか、
そんなことは結論の出ないことだと思います。
その感想で言えば、野宿遍路で平均33～35日ぐらい、
宿に泊まってる遍路で平均35～45日ぐらいで88番まで到達しているようです。
（1番まで戻ると+2日加算。ルート選択や休息日などで2～3日の誤差含む。）
私が読んだ中で最も早い記録は野宿遍路の33日（3日休息）でした。
口コミの噂では28日程度で回った猛者がいると聞きましたが、
飛ぶような速さで一日50キロ近く進んでいたとか。ちょっと眉唾ですが。
野宿遍路の方が早いか遅いかについては個人差だと思います。
私が実際出会った野宿遍路たちは「野宿だからのんびりいくさ」
というタイプが多かったです。もちろん荷物が重いので歩くスピードは
野宿遍路は遅いほうです。また日没まで歩く者もいますが、どっちかといえば
朝早く撤収しないといけないから一日の走行距離が長いという感じでした。
また男女差、年齢差、体力差もあります。
荷物が多い野宿遍路はスピードが遅いといってもそれが若い男性ならば、
女性遍路と比べるとやはりスピードも走行距離も体力も上です。
つまり最終的には個人の体力の問題ですから、
一日何キロとか、何日で回れるかとか、野宿の方が早いとか遅いとか、
そんなことは結論の出ないことだと思います。
649 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 00:04:50 ID:jadmN+NF
超人遍路？のページ
http://homepage3.nifty.com/tokutou-syuppan/travel/88temples/88temples.htm
まあ納経してないので比べようがないが
やはり最強は朝４時から歩き初めて食事は歩きながら、日が落ちるまで
歩く香具師だな。
http://homepage3.nifty.com/tokutou-syuppan/travel/88temples/88temples.htm
まあ納経してないので比べようがないが
やはり最強は朝４時から歩き初めて食事は歩きながら、日が落ちるまで
歩く香具師だな。
テレビで偽遍路の話題出てた。
ホームレスとかも混じっていると言う・・・
宿、飯、ただにしてくれるところでタカリ。
なんかお遍路さん見ても、これからは・・・・・
ホームレスとかも混じっていると言う・・・
宿、飯、ただにしてくれるところでタカリ。
なんかお遍路さん見ても、これからは・・・・・
俺は33日で回ったよ。
もちろん納経もしてもらった。
しかも3日間は腹痛で寝込んでた。
最初のころは野宿しながらで一日15～20ｋｍぐらいしか進まなかった。
でも、宿に泊まるようにしてからは
一日60ｋｍぐらい平気で歩けたよ。
午前中だけで40ｋｍとかの日もあった。
野宿の方がよっぽど大変。
もちろん納経もしてもらった。
しかも3日間は腹痛で寝込んでた。
最初のころは野宿しながらで一日15～20ｋｍぐらいしか進まなかった。
でも、宿に泊まるようにしてからは
一日60ｋｍぐらい平気で歩けたよ。
午前中だけで40ｋｍとかの日もあった。
野宿の方がよっぽど大変。
ホームレスでも受け入れるのが、弘法大師の心。
偽でも、本物でも・・・・・・・
まあ、不愉快な人間も居るでしょうが・・・・・・
偽でも、本物でも・・・・・・・
まあ、不愉快な人間も居るでしょうが・・・・・・
653 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 21:01:07 ID:oQ7XIYGR
へんども伝統
654 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 21:16:34 ID:czELAM8j
ここでつか？
乞食の集うスレは。
乞食の集うスレは。
655 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 21:56:25 ID:oYMn7Vtb
656 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 22:35:54 ID:jfdWhNcw
ID:oYMn7Vtbはよっぽど悔しかったんだろうなあ・・・顔真っ赤にしてかわいそうに
>>656
君とは話が合いそうだなｗ
君とは話が合いそうだなｗ
658 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 20:11:15 ID:EVP4M+49
遍路してもあんまり変わんないよねｗ
いろんなありがみが分かったのも直後だけで、
普通に生活してたらすぐに元の生活に慣れたｗ
楽に慣れるのは早い。
いろんなありがみが分かったのも直後だけで、
普通に生活してたらすぐに元の生活に慣れたｗ
楽に慣れるのは早い。
659 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 18:59:55 ID:f3iAtRoJ
俺は帰ってきてから、アンチ遍路になった。
661 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 22:23:27 ID:qrZAZ5Rw
弘法大師って何で自殺したんだろうね。
意味わかんないよ。
たぶん出来ることを全てやって満足したからなんだろうけど、
自殺しなくてもいいと思うがなぁ。
もっともっと布教や弟子を育てることだってできたはずなのに。
それをせずに自殺。
不思議だ。
自殺の意味は何とでも解釈できるけど、
真の意味を真に理解するには弘法大師と同じ精神レベルまで到達しないと無理だろうな。
だから、永遠の謎というわけだ。
意味わかんないよ。
たぶん出来ることを全てやって満足したからなんだろうけど、
自殺しなくてもいいと思うがなぁ。
もっともっと布教や弟子を育てることだってできたはずなのに。
それをせずに自殺。
不思議だ。
自殺の意味は何とでも解釈できるけど、
真の意味を真に理解するには弘法大師と同じ精神レベルまで到達しないと無理だろうな。
だから、永遠の謎というわけだ。
結局、密教９代目を誰にすることもなかったんだよね。
なんでだろ？
なんでだろ？
663 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 12:00:11 ID:6R4TfN3t
もうボケてたとかｗ
ホントは入定じゃなくて、姥捨て山(!)
前に廻ってからもう１０年近くたってしまった。
２度目に挑戦しようしようと思いながら、はたせないでいる。
土日利用で自家用車遍路をやってみるか。
２度目に挑戦しようしようと思いながら、はたせないでいる。
土日利用で自家用車遍路をやってみるか。
>661.662
以下だと推察します。
体力的に、
もうすぐ病死が
みえてたから、
入定した。
自分を超える人材がいなかったから、
自分で終わりにした。
望みを残して（何代目とかいう
概念そのものが非仏教的と考えた）
死んだ。
願いは自身が死んでも
残ると確信して。
以下だと推察します。
体力的に、
もうすぐ病死が
みえてたから、
入定した。
自分を超える人材がいなかったから、
自分で終わりにした。
望みを残して（何代目とかいう
概念そのものが非仏教的と考えた）
死んだ。
願いは自身が死んでも
残ると確信して。
667 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 22:40:01 ID:rzNxgWNW
単なる君の想像でしょ。つまんない。誰も納得しない。
668 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 22:41:11 ID:EzWLiVEu
では、
非凡人さまの
ご見解を
ぜひ、お願いしまつ（＾＾)。
非凡人さまの
ご見解を
ぜひ、お願いしまつ（＾＾)。
>>669
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
真言宗のプロの方、
もしくは、仏教学専門家、空海研究家のかたの
ご教示を
お願いしまつ。
もしくは、仏教学専門家、空海研究家のかたの
ご教示を
お願いしまつ。
673 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 13:50:51 ID:GL4F/PZ5
寺社板でもないな宗教板仏教スレ池
674 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 13:59:02 ID:/nAdl4tF
横峰寺のことは
みなさん
ご存知ですよね。
みなさん
ご存知ですよね。
今日ブラックジャックを見て、歩き遍路をやっていた頃を思い出した。
676 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 21:49:21 ID:bpGMPdPF
ここの住人たち結構、全然いい人いないね・・・。
遍路をして、逆に悪くなる人がいると聞くがその手の人たちだろうね。
遍路して、分からなかっただなんて、よっぽど、失礼な方法で
回ったんだろうね。
俺歩きで７回半回ったけど、野宿で２６日で回ったときもあるよ。
そのときは納経はしなかったけどね。
・・しかし、ゆっくり回ったほうが楽しいよね。
回るほど、本格的な修行になってくる。
他の遍路がいかない番外や、行場にいってこもったりして、
楽しいよね。
しかし、お大師様のことをろくに知らんやつが、遍路したとか
言っているが、ルールを知らんやつが、遍路成満者とは認めれないね。
遍路をして、逆に悪くなる人がいると聞くがその手の人たちだろうね。
遍路して、分からなかっただなんて、よっぽど、失礼な方法で
回ったんだろうね。
俺歩きで７回半回ったけど、野宿で２６日で回ったときもあるよ。
そのときは納経はしなかったけどね。
・・しかし、ゆっくり回ったほうが楽しいよね。
回るほど、本格的な修行になってくる。
他の遍路がいかない番外や、行場にいってこもったりして、
楽しいよね。
しかし、お大師様のことをろくに知らんやつが、遍路したとか
言っているが、ルールを知らんやつが、遍路成満者とは認めれないね。
677 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 22:06:01 ID:ZpgKVcRe
不悪口、不悪口……
678 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 22:26:56 ID:xvPBVoFd
>>676様
お大師さま、ごめんなさい。。。
まーさすがお大師様！言う事がちがいますね。
えーとですね、我々凡夫はその”ﾙｰﾙ”とやらがわからんのですよ。
はちゃめちゃでダメな香具師は、どんどん叱ってやってください。
なーに、あなたの貫禄なら、皆黙りますよ。普通の凡夫なら７回半も回る程、暇もありませんしね。
にっちもさっちもいかんのですわ日常に振り回されるばっかりでね
さらに他の遍路がいかない番外や、行場にいってこもったりしてらっしゃるんですか！？
まーまーさすがは お 大 師 様！我ら凡夫も、そうなれるよう精進してまいりますゆえ、
なにとぞお導き下さるよう、お願い申し上げまするー！
？あの世からネットって繋げられるのか・・・あーいやいや！皆も、よくお大師様の言葉を聞くのだぞ！
！南無大師遍照金剛、南無大師遍照金剛・・・
お大師さま、ごめんなさい。。。
まーさすがお大師様！言う事がちがいますね。
えーとですね、我々凡夫はその”ﾙｰﾙ”とやらがわからんのですよ。
はちゃめちゃでダメな香具師は、どんどん叱ってやってください。
なーに、あなたの貫禄なら、皆黙りますよ。普通の凡夫なら７回半も回る程、暇もありませんしね。
にっちもさっちもいかんのですわ日常に振り回されるばっかりでね
さらに他の遍路がいかない番外や、行場にいってこもったりしてらっしゃるんですか！？
まーまーさすがは お 大 師 様！我ら凡夫も、そうなれるよう精進してまいりますゆえ、
なにとぞお導き下さるよう、お願い申し上げまするー！
？あの世からネットって繋げられるのか・・・あーいやいや！皆も、よくお大師様の言葉を聞くのだぞ！
！南無大師遍照金剛、南無大師遍照金剛・・・
>>678
ながい
ながい
681 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 23:09:48 ID:xvPBVoFd
682 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 23:41:22 ID:lZglBwpp
寺社板もこっちも荒れてるな
683 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 00:10:58 ID:nt4lNfak
>>676
> 遍路成満者とは認めれないね。
結願、満願と考えるかどうかは、その人の受け止め方だと思う。
霊場での納経＋道中での経験で、普段得られない感覚を味わいながら俺自身は自分なりの方法で巡拝で88箇所お参りしたよ。
>676氏に「認められない」としても、自分では四国に行って良かったと思っている。
> 遍路成満者とは認めれないね。
結願、満願と考えるかどうかは、その人の受け止め方だと思う。
霊場での納経＋道中での経験で、普段得られない感覚を味わいながら俺自身は自分なりの方法で巡拝で88箇所お参りしたよ。
>676氏に「認められない」としても、自分では四国に行って良かったと思っている。
昨年の今頃、歩き遍路してました
『今日は〇〇㌔も歩いた』とかいうのを自慢しあっている
遍路はどんなものかと思います。宿やお寺の人達も
『もっと歩けるでしょ！』とか煽ってくるし。余計な
お世話で～す。競歩＆スタンプラリーしに行ってるワケじゃ
ないんだから！！でも、色々イライラ、ムカムカ、煩悩の
カタマリのまま遍路してました♪今思えば、楽しかったです。
来年またイライラムカムカしに四国に行きます～
『今日は〇〇㌔も歩いた』とかいうのを自慢しあっている
遍路はどんなものかと思います。宿やお寺の人達も
『もっと歩けるでしょ！』とか煽ってくるし。余計な
お世話で～す。競歩＆スタンプラリーしに行ってるワケじゃ
ないんだから！！でも、色々イライラ、ムカムカ、煩悩の
カタマリのまま遍路してました♪今思えば、楽しかったです。
来年またイライラムカムカしに四国に行きます～
>ここの住人たち結構、全然いい人いないね・・・。
>遍路をして、逆に悪くなる人がいると聞くがその手の人たちだろうね。
７回半回も回って、回る度に性格が捻じ曲がったたんですか、そうですか。
>俺歩きで７回半回ったけど、野宿で２６日で回ったときもあるよ。
野宿で２６日で回ったんですか、で、それで何？
自慢でもしたいわけ？ 逆に恥を晒しているように思われ。
>回るほど、本格的な修行になってくる。
本当に修行したいなら出家汁
>遍路成満者とは認めれないね
誰も認められるために歩いてるわきゃねーだろ、あんたは誰かに認められる
ために７回半回も回ったのか？
よし漏れがお前を認めて称号をやろう
卑公認賎達 社会不適合逃避行極人
どうだ？これで満足か？
>遍路をして、逆に悪くなる人がいると聞くがその手の人たちだろうね。
７回半回も回って、回る度に性格が捻じ曲がったたんですか、そうですか。
>俺歩きで７回半回ったけど、野宿で２６日で回ったときもあるよ。
野宿で２６日で回ったんですか、で、それで何？
自慢でもしたいわけ？ 逆に恥を晒しているように思われ。
>回るほど、本格的な修行になってくる。
本当に修行したいなら出家汁
>遍路成満者とは認めれないね
誰も認められるために歩いてるわきゃねーだろ、あんたは誰かに認められる
ために７回半回も回ったのか？
よし漏れがお前を認めて称号をやろう
卑公認賎達 社会不適合逃避行極人
どうだ？これで満足か？
686 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 00:32:04 ID:yvPvPbTl
>>641
玉虫さんへ、
>現状から逃げ出したところで、綺麗ごとで食べていけるわけでもなく、
辛くてもコツコツ働いてるほうが正しいんだと思いたいってところ？
人生に休憩の1つや2つあったって、踏み台に出きれば意味あると思うよ。
と言うあなたは、あなのた人生の、その休憩の前に、何か周りの人に
納得してもらえるようなことをしていたの。もしくは、その休憩、
遍路のあとに、何かを成し遂げようしている訳。それは、何…。
教えて。
玉虫さんへ、
>現状から逃げ出したところで、綺麗ごとで食べていけるわけでもなく、
辛くてもコツコツ働いてるほうが正しいんだと思いたいってところ？
人生に休憩の1つや2つあったって、踏み台に出きれば意味あると思うよ。
と言うあなたは、あなのた人生の、その休憩の前に、何か周りの人に
納得してもらえるようなことをしていたの。もしくは、その休憩、
遍路のあとに、何かを成し遂げようしている訳。それは、何…。
教えて。
687 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 00:38:31 ID:IE6/8A5P
立て読みがある・・・
676が釣りだったらかなり腕のいい釣り氏だねｗ
そうじゃなかったら何回まわってもダメな遍路の典型例ｗ
そうじゃなかったら何回まわってもダメな遍路の典型例ｗ
689 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 01:03:31 ID:XDNbA4I+
あ、気付かなかった 縦
うちの近所のマルナカに月に1回位遍路姿の人が托鉢してるんだけど
本当に回ってるのかな？それとも乞食なのかな？
遍路道からｶﾅｰﾘ外れてるんだけど。
本当に回ってるのかな？それとも乞食なのかな？
遍路道からｶﾅｰﾘ外れてるんだけど。
692 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 15:41:39 ID:MP4cSob5
しかし、ここはくずの集まりだね。
次から ○屑すれ○負け犬の集まり とでも名乗れ。
文句を言われたから文句を言い返す。
やはり教えも何もない屑集団だね。
お前ら見たいのが四国遍路に対する世間の印象を
悪くするんだよ。
最近流行のこじき遍路と同じだ。
聖なる霊場を汚すな。
汚すな穢れ お前らは自宅でネット依存にでもなっているのが
お似合いだな。
哀れだね。
次から ○屑すれ○負け犬の集まり とでも名乗れ。
文句を言われたから文句を言い返す。
やはり教えも何もない屑集団だね。
お前ら見たいのが四国遍路に対する世間の印象を
悪くするんだよ。
最近流行のこじき遍路と同じだ。
聖なる霊場を汚すな。
汚すな穢れ お前らは自宅でネット依存にでもなっているのが
お似合いだな。
哀れだね。
693 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 18:00:00 ID:heq7vlcP
聖なる霊場って、なんか脳内美化の行き過ぎじゃねーの。
>>692
縦？斜め？
縦？斜め？
ここは、
悪い人の
あつまり。
悪い人の
あつまり。
698 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 22:12:17 ID:heq7vlcP
また台風だね。
お遍路さんも大変だね。
お遍路さんも大変だね。
>>692氏のような発言もどうかと思うけど
所詮2ちゃんだなって思えるようなレスも多々あるのは事実だと思うよ
所詮2ちゃんだなって思えるようなレスも多々あるのは事実だと思うよ
700 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 22:25:02 ID:IE6/8A5P
やっぱり、このスレには優しい人が多いと思う。
複数の人が>692にレスしてあげているんだから。
----------
俺自身は、来週日曜日から四国に入る予定です。区切り打ちで49番寺（浄土寺）からのスタートです。
複数の人が>692にレスしてあげているんだから。
----------
俺自身は、来週日曜日から四国に入る予定です。区切り打ちで49番寺（浄土寺）からのスタートです。
702 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 15:06:42 ID:6KFGQhYf
ここの住人は「カス」ばかりだな（プッ
703 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 15:12:29 ID:P3gtQqgx
しかし、お前ら暇だね。
釣りなら大漁だね・・・立・・斜・・逆・←なにそれ？
日本語かえ？
聞いたことないね。パソコンやりすぎで頭がどうかしたのでしょうか？
お仕事電波関係なんでしょうか？
むりむり、お前らみたいな忍耐がないやつが
四国回っても無理無理。
ただの徒労に終わるさ。
なぜかって？
遍路中にしていいことと悪いことの区別もつかん
いかさま遍路は必要ないって事さ。
ぷゥー
残念だったね。もう二度とココには来ないよ。
さあ、お前らのわめき声でも核時間だよ。
釣りなら大漁だね・・・立・・斜・・逆・←なにそれ？
日本語かえ？
聞いたことないね。パソコンやりすぎで頭がどうかしたのでしょうか？
お仕事電波関係なんでしょうか？
むりむり、お前らみたいな忍耐がないやつが
四国回っても無理無理。
ただの徒労に終わるさ。
なぜかって？
遍路中にしていいことと悪いことの区別もつかん
いかさま遍路は必要ないって事さ。
ぷゥー
残念だったね。もう二度とココには来ないよ。
さあ、お前らのわめき声でも核時間だよ。
（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
705 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 17:19:58 ID:P3gtQqgx
しかし、はじめから読んでみたけど、お前らほんと最悪だね。
まったくマナーもくそもないね。最低だね。
遍路は修行なんだよ。ルールがあるんだよ。
していいことと悪いことがあるんだよ。
そんな単純なことも分からんやつが聖地を汚し、ごみを捨て
まじめな遍路修行者に迷惑をかける。
おまえらはっきりいわんでもゴミ以下だね。
＞8 ：列島縦断名無しさん ：04/06/15 02:27 ID:VJ/DSf9X
＞お遍路中は飲酒とか手淫とかしちゃだめなの
こんなやつが遍路するなって。下劣という意味知らないのかな？
＞15 ：列島縦断名無しさん ：04/06/16 11:27 ID:9e/ubklL
＞なんでも「アリ」だよ。
＞ぼうさんだって酒のむし、Hして子供つくるんだから。
＞パチンコ勝ったら寄付しろよ
何でもありじゃね縁だよ。お前見たいのが四国回ったとしても
仏罰を受けるんだよ。あ、もう受けているみたいだね。
かわいそうに・・。ご愁傷様。
まったくマナーもくそもないね。最低だね。
遍路は修行なんだよ。ルールがあるんだよ。
していいことと悪いことがあるんだよ。
そんな単純なことも分からんやつが聖地を汚し、ごみを捨て
まじめな遍路修行者に迷惑をかける。
おまえらはっきりいわんでもゴミ以下だね。
＞8 ：列島縦断名無しさん ：04/06/15 02:27 ID:VJ/DSf9X
＞お遍路中は飲酒とか手淫とかしちゃだめなの
こんなやつが遍路するなって。下劣という意味知らないのかな？
＞15 ：列島縦断名無しさん ：04/06/16 11:27 ID:9e/ubklL
＞なんでも「アリ」だよ。
＞ぼうさんだって酒のむし、Hして子供つくるんだから。
＞パチンコ勝ったら寄付しろよ
何でもありじゃね縁だよ。お前見たいのが四国回ったとしても
仏罰を受けるんだよ。あ、もう受けているみたいだね。
かわいそうに・・。ご愁傷様。
706 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 17:27:07 ID:P3gtQqgx
＞21 ：列島縦断名無しさん ：04/06/16 22:31 ID:9e/ubklL
＞っこつけてもしょーがない、
＞酒飲もうが
＞タバコすおうが
＞○ンナ抱こうが
＞すべて人間の煩悩なんだから
馬鹿だね？煩悩の意味知らないんだね？仏教用語苦手なら
使わんことだね？
お前、全然意味違うんだけど？幼稚園児なんですか？
＞っこつけてもしょーがない、
＞酒飲もうが
＞タバコすおうが
＞○ンナ抱こうが
＞すべて人間の煩悩なんだから
馬鹿だね？煩悩の意味知らないんだね？仏教用語苦手なら
使わんことだね？
お前、全然意味違うんだけど？幼稚園児なんですか？
399 ：列島縦断名無しさん ：04/09/12 15:47:56 ID:0JDXU9Id
よく遍路に行くのに突然の怪我や事故を気にする人がいるけど、
そんなの気にしてたら遍路なんてできないよーに思う。
安全ばっか気にして、肝心の楽しさを味わえない気がする
400 ：列島縦断名無しさん ：04/09/12 16:18:11 ID:zBJnd1Fw
昔の遍路はどこで行き倒れになってもよいようにと、白装束を纏って旅立ったものだ。
即ち死を覚悟してのお遍路なのだ。藻前らは何と軟弱（ｒｙ
＞＞全然あかんね。遍路中族に襲われてひどい目にあう子
もいるのを知らんのか？馬鹿か？
危険が多いんだよ。身を守るのがいけないだと？
層化の工作員か貴様は
よく遍路に行くのに突然の怪我や事故を気にする人がいるけど、
そんなの気にしてたら遍路なんてできないよーに思う。
安全ばっか気にして、肝心の楽しさを味わえない気がする
400 ：列島縦断名無しさん ：04/09/12 16:18:11 ID:zBJnd1Fw
昔の遍路はどこで行き倒れになってもよいようにと、白装束を纏って旅立ったものだ。
即ち死を覚悟してのお遍路なのだ。藻前らは何と軟弱（ｒｙ
＞＞全然あかんね。遍路中族に襲われてひどい目にあう子
もいるのを知らんのか？馬鹿か？
危険が多いんだよ。身を守るのがいけないだと？
層化の工作員か貴様は
708 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 17:36:47 ID:VicQiWqA
↑なんか、辛い事があったの？
言ってごらんよ。 皆聞いてくれるさ。
言ってごらんよ。 皆聞いてくれるさ。
709 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 17:39:01 ID:VicQiWqA
710 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 17:46:06 ID:P3gtQqgx
大師が自殺？
そんな事いっているのは層化か絵ホバぐらいだが？
お前 工作員だろ。
ほんと嘘ばかりのたまうな。ったくあ切れるぜ。
事実無根のことっを平気で書く。
世迷いごとはお前の脳内だけにしとけ。
そんな事いっているのは層化か絵ホバぐらいだが？
お前 工作員だろ。
ほんと嘘ばかりのたまうな。ったくあ切れるぜ。
事実無根のことっを平気で書く。
世迷いごとはお前の脳内だけにしとけ。
ID:P3gtQqgxさん。
言いたいことは全部言いましたか？
気が済んだら、そろそろお家に帰りましょうね。
言いたいことは全部言いましたか？
気が済んだら、そろそろお家に帰りましょうね。
713 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 19:02:20 ID:tgS17auy
荒らしは放置しとけばいいよ、馬鹿にみえるから。
716 ：sage：04/10/20 20:38:43 ID:8KjY+ta0
でもイライラしますね 荒らしって。
さげ間違えました 恥ずかしくてイライラ消えた！
遍路が修行？！よーく考えてみたけど、修行した記憶ないな。
修行した気分になって、自分に酔いしれてる人は見たけど^^
遍路が修行？！よーく考えてみたけど、修行した記憶ないな。
修行した気分になって、自分に酔いしれてる人は見たけど^^
718 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 23:24:17 ID:4ZIoZJku
遍路マンセーのヤツって、キモ杉。
もう二度と来ないという調子のり野郎は
必ずすぐに帰ってくる。
必ずすぐに帰ってくる。
遍路マンセーも悪くはないと思うけどね。
他人に、マンセーを説いたり、押し付けたりするのはちょっとね。
他人に、マンセーを説いたり、押し付けたりするのはちょっとね。
721 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 02:35:41 ID:denMawdx
俺は遍路よりも加護ちゃんマンセーだよ
722 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 07:35:36 ID:oV4Oo+P8
（ ‘д‘）＜ ♥
お～～～～～い
旅行板だぞ。
旅行板だぞ。
724 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 22:23:49 ID:Nwc3kL9n
お大師さまと
シャーロックホームズは
いまだ
御存命なのです。
シャーロックホームズは
いまだ
御存命なのです。
>>724
お会いしたい 出来れば旅の途中で
お会いしたい 出来れば旅の途中で
726 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 23:14:09 ID:0HQrSeJ3
旅行板一の糞スレage
727 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 03:48:29 ID:DSC4TgiC
>>725
それなら逆打ちすべし。
それなら逆打ちすべし。
よく逆打ちすれば必ずどこかで会えるっていうけど、
お大師様だって逆打ちしてるかもしれないし、
自分が歩いてる時にお大師様はどこかで休んでるかもしれないし、
逆打ちしたからと言って必ず会えるというのはおかしい。
逆うちも順打ちも同じ確率だと思う。
お大師様だって逆打ちしてるかもしれないし、
自分が歩いてる時にお大師様はどこかで休んでるかもしれないし、
逆打ちしたからと言って必ず会えるというのはおかしい。
逆うちも順打ちも同じ確率だと思う。
729 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 14:07:22 ID:9qoI+lhk
一緒に歩いているよ
730 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 16:31:15 ID:4s7489m7
背後霊みたいに付いて来てるのかな
ﾁｮｯﾄ怖い
ﾁｮｯﾄ怖い
733 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 21:40:35 ID:QlVrL4Ov
734 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 22:22:31 ID:UmSbcC6C
735 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 22:54:12 ID:Tc8J5Xbr
お接待してくれた人の中に、お大師さまがいるかもしれない。
お遍路中、「こんにちは！気をつけてね！」って声をかけてくれた人が・・・
途中で先導してくれた犬が・・・
「ニャ～ン ゴロゴロゴロ・・・」ってスリスリしてくれたネコが・・・
って事なんじゃないの？ たぶんね。
>>732
私もそのまんまの事が、お遍路中にあったからワロタ！
いやぁ
＞お大師さまが・・・・・・にやり・・・・・・
は、なかったけどねw
なんか気配がして「は！」って後ろを向いた。
誰も居なかったけど、恥ずかしかった。。。
お遍路中、「こんにちは！気をつけてね！」って声をかけてくれた人が・・・
途中で先導してくれた犬が・・・
「ニャ～ン ゴロゴロゴロ・・・」ってスリスリしてくれたネコが・・・
って事なんじゃないの？ たぶんね。
>>732
私もそのまんまの事が、お遍路中にあったからワロタ！
いやぁ
＞お大師さまが・・・・・・にやり・・・・・・
は、なかったけどねw
なんか気配がして「は！」って後ろを向いた。
誰も居なかったけど、恥ずかしかった。。。
おちおちｵﾅｰﾆも出来ないなｗ
>>736
そうです。
お大師様の心は『修業者の心と、仏、そして生きとし生ける者一つ一つの心が互いに溶け合っている様子を悟る。
身語意の働きを本尊の働きと合一して初めて、この真理の世界にはいることができる。
見たり、とかではなく、三密の合一によって、仏の不思議な力を感じそして、この世界にはいることができる。』
ということですから、うかつにオナニーなんかできません。
襟を正して、行えば見逃してくれるかもしれません。
そうです。
お大師様の心は『修業者の心と、仏、そして生きとし生ける者一つ一つの心が互いに溶け合っている様子を悟る。
身語意の働きを本尊の働きと合一して初めて、この真理の世界にはいることができる。
見たり、とかではなく、三密の合一によって、仏の不思議な力を感じそして、この世界にはいることができる。』
ということですから、うかつにオナニーなんかできません。
襟を正して、行えば見逃してくれるかもしれません。
すみません。大事なことを書き忘れていました。
八十八カ所巡礼中は、基本的にオナニー禁止です。
・・・・・要注意です。
八十八カ所巡礼中は、基本的にオナニー禁止です。
・・・・・要注意です。
suimasenn.
unnpennji no gezanntochuu no yamamitide
daremo konaino mihakaratte jii sitemasita.
unnpennji no gezanntochuu no yamamitide
daremo konaino mihakaratte jii sitemasita.
>>739
うちの裏山でそういうことしないでくださ。
うちの裏山でそういうことしないでくださ。
俺は禁オナを誓って実践してきた
ある宿に泊まったときに部屋に古い雑誌が束で置いてあった
ヤンマガ、ヤンジャンに混じってプレイボーイがあって、
ついつい見てしまったが最後だった・・・
すまん大師さま・・・
ある宿に泊まったときに部屋に古い雑誌が束で置いてあった
ヤンマガ、ヤンジャンに混じってプレイボーイがあって、
ついつい見てしまったが最後だった・・・
すまん大師さま・・・
742 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 16:42:04 ID:MpBG+Ogu
最近お遍路が出てくるドラマとか映画とか多くない？
なんで？？
なんだかまた廻りたくなって来たよ。
>>738
うそっ！
じゃあＳＥＸもダメなんだ？
夜のお接待うけて嬉しかったのに。
その時は白装束も金剛杖も持ってなかったからただの逆ナンだったけど。
なんで？？
なんだかまた廻りたくなって来たよ。
>>738
うそっ！
じゃあＳＥＸもダメなんだ？
夜のお接待うけて嬉しかったのに。
その時は白装束も金剛杖も持ってなかったからただの逆ナンだったけど。
>>742
ＳＥＸは厳禁です。
襟を正して、基本に則った形式の行いであっても、だめです。
ですから、前回の一巡は無効です。
夫婦間においても、お互いに尊重しあった正しい形態でなければなりません。
難しいところです。
ＳＥＸは厳禁です。
襟を正して、基本に則った形式の行いであっても、だめです。
ですから、前回の一巡は無効です。
夫婦間においても、お互いに尊重しあった正しい形態でなければなりません。
難しいところです。
弘法大師さんも禁オナしてたのなら夢精してたんだろうか？
>>744
当然、夢精したと思われます。
しかし、その時我々のように、不純な夢は見てなかったようです。
あさ起きたとき、
『あれ？なんか ふんどし がぱりぱりしてる。』
・・・・・・・程度だったと推定されてます。
当然、夢精したと思われます。
しかし、その時我々のように、不純な夢は見てなかったようです。
あさ起きたとき、
『あれ？なんか ふんどし がぱりぱりしてる。』
・・・・・・・程度だったと推定されてます。
746 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 20:06:29 ID:zzXjjThg
おまえらくだらんことばっかいってると
バチあたるぞ
衛門三郎さんみたいに。ｗ
バチあたるぞ
衛門三郎さんみたいに。ｗ
747 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 21:01:45 ID:MCdSNeFy
地震楽しかった。
748 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 22:53:05 ID:dWIHvj+W
台風も楽しかったﾖね。
人生、楽しかったよね。
まだまだ楽しい事が有ると良いね
２４号が四国直撃しないといいね。
752 ：列島縦断名無しさん：04/10/24 18:11:11 ID:QASuxYU8
俺はありのままの自分と向き合いたいから
性欲もありのままの俺の一部だぜ
性欲もありのままの俺の一部だぜ
753 ：列島縦断名無しさん：04/10/24 19:24:08 ID:ILAu3w7z
仏教に対するイメージとしてありのまま・・・・と言った感じがあったんだけど、、
お大師様ってちょっと違うみたい。
検索して、いろいろみてみるとそんな感じがする。
まあ、人それぞれかも知れんが・・・・・・。
・・・・・・・おしまい・・・・・・・
お大師様ってちょっと違うみたい。
検索して、いろいろみてみるとそんな感じがする。
まあ、人それぞれかも知れんが・・・・・・。
・・・・・・・おしまい・・・・・・・
755 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 03:33:28 ID:rjsjCVQr
先日やっていた「家裁の人」のドラマで
お遍路に旅立つ若者と元教師がいたけど、
彼らがかぶっていた菅笠の凡字が頭の後ろになっていた。
菅笠の凡字は顔正面に来なければならないことは
歩き遍路をちょっとやればすぐに誰かに教えられること。
エンディングの撮影協力に徳島県とか神山町とか
書いてあったから撮影の一部は四国でやったのかもしれない。
なおさら誰も気づかなかったのか、と（ｗ
お遍路に旅立つ若者と元教師がいたけど、
彼らがかぶっていた菅笠の凡字が頭の後ろになっていた。
菅笠の凡字は顔正面に来なければならないことは
歩き遍路をちょっとやればすぐに誰かに教えられること。
エンディングの撮影協力に徳島県とか神山町とか
書いてあったから撮影の一部は四国でやったのかもしれない。
なおさら誰も気づかなかったのか、と（ｗ
>>755
多分、「撮影協力」って徳島で撮影させてもらった（交通規制とかに協力してもらった）とかなんでしょうね。
当然、地元の人がアドバイスしようとしてもADが止めるだろうし。
それにしても恥ずかしい話だ。
多分、「撮影協力」って徳島で撮影させてもらった（交通規制とかに協力してもらった）とかなんでしょうね。
当然、地元の人がアドバイスしようとしてもADが止めるだろうし。
それにしても恥ずかしい話だ。
757 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 07:36:44 ID:nyqNzjYC
旅立ちのシーンなら流儀違いも味のうち
758 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 09:17:47 ID:Q/D9hhpV
別に正面なんて気にしなくていいよ＞曳覆曼荼羅
今月中旬、一番から二十三番まで打ってきました。
区切りが良いような気がしたのと、台風を理由に計画途中で帰って来ましたが、
様々な体験が出来た本当に有難い一週間でした。
あの台風の中歩かれた方々、大丈夫でしたでしょうか？そして、お元気ですか？
>>690
おそらく乞食（ホームレス？）の方では？
立江寺にて一年振りに再会したらしい、とある二人の会話を小耳に挟みました。
「あの寺はうるさい...」「あの寺は見逃してくれる...」「あそこの駐車場は良いぞ・・・」
基本的にはバスツアーのお遍路さんを相手にしている様子でした。
札所に「境内での托鉢は禁じます」との注意書きを度々見かけたので、
皆さん特定のエリアを巡回しているのかもしれません。行ったり、戻ったりしつつ。
という訳で、お遍路さんの格好は仕事着みたいなもんじゃないでしょうか、と言ってみたり。
ところで、とある札所で最近は団体さんが減少してきていて、個人での参拝が増加傾向（特にここ一年）にある、
と聞きました。団体さんの減少は傾向はちょっと意外。他にもそんな話聞かれた方いらっしゃいませんかね？
区切りが良いような気がしたのと、台風を理由に計画途中で帰って来ましたが、
様々な体験が出来た本当に有難い一週間でした。
あの台風の中歩かれた方々、大丈夫でしたでしょうか？そして、お元気ですか？
>>690
おそらく乞食（ホームレス？）の方では？
立江寺にて一年振りに再会したらしい、とある二人の会話を小耳に挟みました。
「あの寺はうるさい...」「あの寺は見逃してくれる...」「あそこの駐車場は良いぞ・・・」
基本的にはバスツアーのお遍路さんを相手にしている様子でした。
札所に「境内での托鉢は禁じます」との注意書きを度々見かけたので、
皆さん特定のエリアを巡回しているのかもしれません。行ったり、戻ったりしつつ。
という訳で、お遍路さんの格好は仕事着みたいなもんじゃないでしょうか、と言ってみたり。
ところで、とある札所で最近は団体さんが減少してきていて、個人での参拝が増加傾向（特にここ一年）にある、
と聞きました。団体さんの減少は傾向はちょっと意外。他にもそんな話聞かれた方いらっしゃいませんかね？
760 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 17:41:54 ID:2Z7p9LTf
>>759
そういう人間、札所には常時出入りしているようです。
私は観光会社で働いていたのですが、
某札所で相手にしないように注意されました。
境内の中はどこの札所でも部外者の托鉢や商業行為は禁止と決まっているそうです。
にもかかわらず、再三の注意を無視して
善意のお遍路さん相手に托鉢と言うか、タカリですね。
タカリ行為や自分で書いた絵や書をうりつけるという悪質な行為を繰り返し、
挙句の果てに自分が食べたり飲んだりしたゴミを
その場に散らかして掃除もしないそうです。
親切なお遍路さんが善意で「お接待」するということに付け込んで、
お金を巻き上げる人間は多いみたいです。
あと、駐車料金を取らない寺の駐車場で勝手に駐車料金を徴収したりする輩もいるそうです。
ちゃんとした看板に駐車料金○○円と書いてない場合は、
駐車料金を請求されても断った方が良いです。
皆さん、くれぐれもお気をつけください。
そういう人間、札所には常時出入りしているようです。
私は観光会社で働いていたのですが、
某札所で相手にしないように注意されました。
境内の中はどこの札所でも部外者の托鉢や商業行為は禁止と決まっているそうです。
にもかかわらず、再三の注意を無視して
善意のお遍路さん相手に托鉢と言うか、タカリですね。
タカリ行為や自分で書いた絵や書をうりつけるという悪質な行為を繰り返し、
挙句の果てに自分が食べたり飲んだりしたゴミを
その場に散らかして掃除もしないそうです。
親切なお遍路さんが善意で「お接待」するということに付け込んで、
お金を巻き上げる人間は多いみたいです。
あと、駐車料金を取らない寺の駐車場で勝手に駐車料金を徴収したりする輩もいるそうです。
ちゃんとした看板に駐車料金○○円と書いてない場合は、
駐車料金を請求されても断った方が良いです。
皆さん、くれぐれもお気をつけください。
白装束で托鉢（たかり行為？！）をしている人ってお遍路さんでは
ないのですか？！「もう何日も食べてない」とか「お金がないから
先に進めない」とか言われたので、何人かにはお金を置いてきました。
なーんだ…88ヶ所巡ってないのかぁ。少し騙された気分です(-_-;)
ないのですか？！「もう何日も食べてない」とか「お金がないから
先に進めない」とか言われたので、何人かにはお金を置いてきました。
なーんだ…88ヶ所巡ってないのかぁ。少し騙された気分です(-_-;)
762 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 22:38:16 ID:KemoXcHu
それもまた喜捨
763 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 22:52:32 ID:TrxZ0j3+
教えてチャンで住みませんが、土日しか休みがないので
めいっぱい初遍路をしたいのです。
どういうコースがいいでしょう。
金曜日夜初のフェリーで以降と思います。
20代女性です。
めいっぱい初遍路をしたいのです。
どういうコースがいいでしょう。
金曜日夜初のフェリーで以降と思います。
20代女性です。
764 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 23:07:20 ID:KemoXcHu
お前が大分県民か岡山県民か大阪府民かによる
765 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 23:42:59 ID:KemoXcHu
まあフェリーっていうから 高知か松山か
じゃあどっちみち市内札所巡りだな
じゃあどっちみち市内札所巡りだな
767 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 00:23:34 ID:Py64gLg5
>>629
のテレビ番組じゃないけど、職業遍路、乞食遍路はたくさんいるよね。
普通の札所は、托鉢禁止と張り紙がしてあるけど、
そうじゃない札所では、托鉢をしている遍路もときどき見かけた。
天皇寺で見かけた、遍路もどきは、参拝にくる遍路がいなくなると、
鞄から本を取り出して、その本をじっと読んでいた。
面白いので、見えないところでその姿を見ていると、
すぐ後におばあさんが、参拝にやって来た。
すると、彼はその本をすぐに隠し、なにやら呪文（般若心経）を唱えだした。
哀れなおばあさんは、財布からお金を差し出していた。
のテレビ番組じゃないけど、職業遍路、乞食遍路はたくさんいるよね。
普通の札所は、托鉢禁止と張り紙がしてあるけど、
そうじゃない札所では、托鉢をしている遍路もときどき見かけた。
天皇寺で見かけた、遍路もどきは、参拝にくる遍路がいなくなると、
鞄から本を取り出して、その本をじっと読んでいた。
面白いので、見えないところでその姿を見ていると、
すぐ後におばあさんが、参拝にやって来た。
すると、彼はその本をすぐに隠し、なにやら呪文（般若心経）を唱えだした。
哀れなおばあさんは、財布からお金を差し出していた。
768 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 00:35:32 ID:Py64gLg5
もう何年か経つが、香川のまんだらに寄ったときに、
遍路のベテランさんたちが、何人か滞在していました。
彼らは、国分寺の通夜堂が使用禁止になったことを、
たいへん立腹しているようでした。
でも、通夜堂のことなんか心配せずに、
家に帰って仕事しろよと思わず、思ってしまいました。
遍路のベテランさんたちが、何人か滞在していました。
彼らは、国分寺の通夜堂が使用禁止になったことを、
たいへん立腹しているようでした。
でも、通夜堂のことなんか心配せずに、
家に帰って仕事しろよと思わず、思ってしまいました。
769 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 07:47:09 ID:w5AiM9lz
770 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 09:57:22 ID:b9dG08pF
771 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 10:04:48 ID:b9dG08pF
>>761
今の時代、そんな人は皆無だと思いますよ。
仮にいたとしても、札所では全て禁止されているので、
札所ではやらないはずです。
立派に成人して社会人であるわけですから、
ここにいる皆さんは、ほとんどの人がある程度人生経験を積んでますよね。
だから、白装束とか嘘の言葉に騙されずに、
しっかりと人相を見れば、本当に信心でお遍路をしている人か、
それともお遍路の格好を真似て金を巻き上げているだけの乞食か、
分かると思います。
お互い、騙されないように気をつけるとともに、
人を見る目を養うことも修行だと思います。
きっと、お遍路以外の人生の全ての場面で役に立つと思います。
今の時代、そんな人は皆無だと思いますよ。
仮にいたとしても、札所では全て禁止されているので、
札所ではやらないはずです。
立派に成人して社会人であるわけですから、
ここにいる皆さんは、ほとんどの人がある程度人生経験を積んでますよね。
だから、白装束とか嘘の言葉に騙されずに、
しっかりと人相を見れば、本当に信心でお遍路をしている人か、
それともお遍路の格好を真似て金を巻き上げているだけの乞食か、
分かると思います。
お互い、騙されないように気をつけるとともに、
人を見る目を養うことも修行だと思います。
きっと、お遍路以外の人生の全ての場面で役に立つと思います。
773 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 00:38:22 ID:4QG5tBbD
>>773
41番の納経所の張り紙によると、それは「乞食」。
あの張り紙は結構インパクトがあったなあ。
でも、納経所で「３人一緒に納経所・判衣出して。その方が１回にまとめて朱印押せて効率的だから。あんたらもさっさと納経終わらせたいじゃろ」って住職さんに言われたときは萎えた。
霊場で「効率」なんて言葉聞くとは思わなかったよ。
41番の納経所の張り紙によると、それは「乞食」。
あの張り紙は結構インパクトがあったなあ。
でも、納経所で「３人一緒に納経所・判衣出して。その方が１回にまとめて朱印押せて効率的だから。あんたらもさっさと納経終わらせたいじゃろ」って住職さんに言われたときは萎えた。
霊場で「効率」なんて言葉聞くとは思わなかったよ。
777 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 12:10:56 ID:rX7gsdqn
先日書店で遍路の旅行記本を立ち読みしていたんだけど、
その中に本職のお坊さんが書いた遍路旅行記があって、
托鉢についていろいろ本音の部分を書いていた。
本職のお坊さんでも内心は勝手なことを考えていることが
リアルにわかるので、気になる人はぜひ一度読んでみたらいいと思う。
あれ読むと袈裟懸けの托鉢坊主と、白衣姿の托鉢遍路と、
一体何が違うというのかと唖然となった・・・。
自分の金で自腹切って歩いている普通の遍路が
一番純粋な気持ちで回っていると思ふ。
その中に本職のお坊さんが書いた遍路旅行記があって、
托鉢についていろいろ本音の部分を書いていた。
本職のお坊さんでも内心は勝手なことを考えていることが
リアルにわかるので、気になる人はぜひ一度読んでみたらいいと思う。
あれ読むと袈裟懸けの托鉢坊主と、白衣姿の托鉢遍路と、
一体何が違うというのかと唖然となった・・・。
自分の金で自腹切って歩いている普通の遍路が
一番純粋な気持ちで回っていると思ふ。
托鉢しながら遍路してみたいと思うことがたまにあるのだけれど
変な見栄やプライドがあるので今のところできません
変な見栄やプライドがあるので今のところできません
納経所で書いてもらう筆字って、ひどいのが多いです
達筆の行草体（行書と草書）なのはほんの一部で
あとはただ殴り書き？しているだけの御粗末なものです
殴り書きじゃなくて、もう少し優しさのある早書きを
してほしいものです。仕事なのかボランティアなのかは
知りませんが、荒れた字しか書けないのだったら、やめたら
どーですか？といいたい
達筆の行草体（行書と草書）なのはほんの一部で
あとはただ殴り書き？しているだけの御粗末なものです
殴り書きじゃなくて、もう少し優しさのある早書きを
してほしいものです。仕事なのかボランティアなのかは
知りませんが、荒れた字しか書けないのだったら、やめたら
どーですか？といいたい
780 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 16:03:17 ID:wBMKrKON
乞食遍路って話が出てきたけど、
俺は、一度たかられたことがある。
しかもその乞食遍路は、俺は何も言ってないのに、
おちょくってんじゃねぇ！みたいなこと言いやがった。
ちゃんと恵んでやったのに。さらに、こっちは毎日野宿で
大変なんだとか、飯だってちゃんと食えないとか言い放題。
腹立たしい25番札所での出来事。
俺は、一度たかられたことがある。
しかもその乞食遍路は、俺は何も言ってないのに、
おちょくってんじゃねぇ！みたいなこと言いやがった。
ちゃんと恵んでやったのに。さらに、こっちは毎日野宿で
大変なんだとか、飯だってちゃんと食えないとか言い放題。
腹立たしい25番札所での出来事。
781 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 16:42:29 ID:rX7gsdqn
乞食や物乞いにまで堕ちている人間は
人間性か社会性が正常でない人が多いと思うよ。
社会でまともに生きられるならそこまで落ちることはないもん。
だからそもそも遍路姿であろうが無かろうが
変な人とは関わらないのが一番です。
人間性か社会性が正常でない人が多いと思うよ。
社会でまともに生きられるならそこまで落ちることはないもん。
だからそもそも遍路姿であろうが無かろうが
変な人とは関わらないのが一番です。
782 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 18:09:34 ID:+sw9qeNO
>>775
そう。その通り。代弁ありがとう。
ただ、「乞食」(こつじき）という言葉は
もともとはそんなに悪い意味じゃなかったんだけどね。
托鉢とほぼ同じ意味だった。
だからあえて私は乞食という言葉を使うのは避けました。
780さんの体験談が物語るように単なる「タカリ」と呼ぶのが一番適切かと思います。
とにかく、どこの札所でもそういうことをやってるのは全部不法侵入してる犯罪者
ですから、皆さん相手にされないようにお気をつけください。
また、そういうことを知らない人には教えてあげるようにすれば良いと思います。
お金をあげる人がいるから、そういう輩が後を絶たないわけですから。
どうせ、お接待するなら札所でタカリをしてる人間以外のお遍路さんにすれば良い訳ですから。
とにかく、札所でタカリしてる人間は相手にしないのが賢明です。
こちらが喜捨して善行を積んだつもりでも、タカリにお金を与えると、ますます
そういう輩が味をしめてさらに続けるので、悪人の片棒を担いだことになるので
それは悪業を積むことになりかねません。
最近、不景気のせいかとくにタカリが増えてるらしいです。
ご用心を。
みんなが気持ちよくお参りできるようになるといいですね。
そう。その通り。代弁ありがとう。
ただ、「乞食」(こつじき）という言葉は
もともとはそんなに悪い意味じゃなかったんだけどね。
托鉢とほぼ同じ意味だった。
だからあえて私は乞食という言葉を使うのは避けました。
780さんの体験談が物語るように単なる「タカリ」と呼ぶのが一番適切かと思います。
とにかく、どこの札所でもそういうことをやってるのは全部不法侵入してる犯罪者
ですから、皆さん相手にされないようにお気をつけください。
また、そういうことを知らない人には教えてあげるようにすれば良いと思います。
お金をあげる人がいるから、そういう輩が後を絶たないわけですから。
どうせ、お接待するなら札所でタカリをしてる人間以外のお遍路さんにすれば良い訳ですから。
とにかく、札所でタカリしてる人間は相手にしないのが賢明です。
こちらが喜捨して善行を積んだつもりでも、タカリにお金を与えると、ますます
そういう輩が味をしめてさらに続けるので、悪人の片棒を担いだことになるので
それは悪業を積むことになりかねません。
最近、不景気のせいかとくにタカリが増えてるらしいです。
ご用心を。
みんなが気持ちよくお参りできるようになるといいですね。
783 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 19:47:22 ID:WCf37Tos
托鉢をみたら
地元の役場の生活保護担当部署に電話してあげるのもいい。
地元の役場の生活保護担当部署に電話してあげるのもいい。
785 ：７８０：04/10/27 21:09:59 ID:Ui8EG0WK
786 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 21:41:56 ID:+sw9qeNO
787 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 23:01:21 ID:8it3uiot
私も歩きで、通し遍路をやったんですが、疑問があります。
托鉢って、何の為に行うものなのでしょうか。
「自尊心、誇りなどを一切捨てて、人の情けにすがる」とかかな？
わからない・・・そんな事をして、どうなるのか。
人様に迷惑を掛けるだけだと思うのだが・・・
お遍路中、ずっと考えてました。
何方か、納得の行くような説明が出来る人、いませんか？
托鉢って、何の為に行うものなのでしょうか。
「自尊心、誇りなどを一切捨てて、人の情けにすがる」とかかな？
わからない・・・そんな事をして、どうなるのか。
人様に迷惑を掛けるだけだと思うのだが・・・
お遍路中、ずっと考えてました。
何方か、納得の行くような説明が出来る人、いませんか？
788 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 23:11:48 ID:W5uUSA4q
１ 金をかけずに行く
２ 自己存在が所詮人のつながりの上にしか置かれないものである自覚を得る
３ 偉い俺様に喜捨するお前らの功徳を認めてやる
あとなんかあるかな
２ 自己存在が所詮人のつながりの上にしか置かれないものである自覚を得る
３ 偉い俺様に喜捨するお前らの功徳を認めてやる
あとなんかあるかな
789 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 23:26:00 ID:ob769hZ9
各札所で張り紙すればいいんだよ
餌を与えないで下さいってね、野生動物や生活保護の寄生虫（純粋に働けない人は除く）
と一緒甘やかすからツケアガル食えなくなればそんなこと止めるんだから、
四国の人にとっても本人にとっても望ましい、一刻も早く現実社会に返しましょう。
そうしないと通夜堂や善根宿がこいつらのおかげで絶滅しそう。
ちなみに漏れは椿堂だけ利用した、あとは全部遍路宿を使った。
野宿も四国の人にとって迷惑以外の何物でもないと思う。
餌を与えないで下さいってね、野生動物や生活保護の寄生虫（純粋に働けない人は除く）
と一緒甘やかすからツケアガル食えなくなればそんなこと止めるんだから、
四国の人にとっても本人にとっても望ましい、一刻も早く現実社会に返しましょう。
そうしないと通夜堂や善根宿がこいつらのおかげで絶滅しそう。
ちなみに漏れは椿堂だけ利用した、あとは全部遍路宿を使った。
野宿も四国の人にとって迷惑以外の何物でもないと思う。
790 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 23:35:18 ID:ob769hZ9
http://www.ne.jp/asahi/onebow/run78/henro/v2top.htm
これの
03/10/24 のところにこんなことが書いてあった。
前回の遍路で一事件あった場所だ。田舎道を軽快に進む。
今回は竹林越えなどという物好きなことはしないで、素直に車道を進んだ。
山門前の駐車場に見覚えのある自転車がある。
近くにはやはり見覚えのあるおやじが立っていた。
前回と同じ場所で同じおやじに出会う、なんという偶然だろう？
向こうは覚えていなかったがこっちは忘れるものか。
挨拶をして少し話をすると、変なことを言いだした。
「おれ氏名手配されてるんだよ」おいおい、まじかよ…。
見てみろといって差し出した顔写真には、誹謗中傷の数々が掛かれていた。
なんじゃこりゃと聞いてみると、どこぞの寺の鐘楼の下に置いてあったらしい。
どこかで敵を作ったか？怖い怖い。おやじはこれを見つけた時はさすがにまいって
途中で切り上げたそうだが、このまま遍路をやめたら負けだということで、
再び遍路を続けているそうだ。
こんな奴等だろ、救いようが無い。
これの
03/10/24 のところにこんなことが書いてあった。
前回の遍路で一事件あった場所だ。田舎道を軽快に進む。
今回は竹林越えなどという物好きなことはしないで、素直に車道を進んだ。
山門前の駐車場に見覚えのある自転車がある。
近くにはやはり見覚えのあるおやじが立っていた。
前回と同じ場所で同じおやじに出会う、なんという偶然だろう？
向こうは覚えていなかったがこっちは忘れるものか。
挨拶をして少し話をすると、変なことを言いだした。
「おれ氏名手配されてるんだよ」おいおい、まじかよ…。
見てみろといって差し出した顔写真には、誹謗中傷の数々が掛かれていた。
なんじゃこりゃと聞いてみると、どこぞの寺の鐘楼の下に置いてあったらしい。
どこかで敵を作ったか？怖い怖い。おやじはこれを見つけた時はさすがにまいって
途中で切り上げたそうだが、このまま遍路をやめたら負けだということで、
再び遍路を続けているそうだ。
こんな奴等だろ、救いようが無い。
791 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 23:36:50 ID:rX7gsdqn
>>787
例えばドキュメント番組で見ましたが、
インドの仏教寺院などのお坊さんは
全ての食べ物を托鉢に頼っているそうです。
お椀の中に次々と食べ物が寄進されていく。
味がぐちゃぐちゃに混ざっても文句も言わずに食べていました。
本来托鉢というのは食べ物を与える事で、
お坊さんが仏に仕えることを第一義とさせるために
飢えないように援助することから発したと思うのです。
現在は僧尼の修行のためと言われていますが、
1円や5円はガッカリで500円だとラッキーと感じるようでは、
金銭文明の欲から解脱できていない俗人です。
したがって托鉢に喜捨するなら今度は食べ物を
入れてみてはどうでしょう？と提案してみたり。
例えばドキュメント番組で見ましたが、
インドの仏教寺院などのお坊さんは
全ての食べ物を托鉢に頼っているそうです。
お椀の中に次々と食べ物が寄進されていく。
味がぐちゃぐちゃに混ざっても文句も言わずに食べていました。
本来托鉢というのは食べ物を与える事で、
お坊さんが仏に仕えることを第一義とさせるために
飢えないように援助することから発したと思うのです。
現在は僧尼の修行のためと言われていますが、
1円や5円はガッカリで500円だとラッキーと感じるようでは、
金銭文明の欲から解脱できていない俗人です。
したがって托鉢に喜捨するなら今度は食べ物を
入れてみてはどうでしょう？と提案してみたり。
793 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 01:13:42 ID:1t5YT9jU
偉い俺様論に惚れた(〃∇〃)
794 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 17:54:27 ID:qNI6UZRG
>>789
何度貼り紙しても、そいつら(乞食)が破くらしいです。
看板を立てても、結局、そいつらがこっそりと壊しちゃうみたいですね。
当然器物破損ですが、もともと理屈や常識が通じる人間じゃないから
どうしようもないですね。
それに、たいてい山門の前とかでやってるから、
張り紙を見る前に出会っちゃうでしょうね。
>>787
たぶん、大きく分けて2種類いると思います。
1．単純に「楽してお金が欲しい」。
これは説明いらないと思います。まさに乞食です。
2．冒険心。昔、某番組で猿岩石が無銭の旅をやってましたよね。
あれみたいなものの真似だと思います。
無銭で回るという苦しい条件を自分に課して達成感を得るため。
これは要するに自分だけそれで満足できれば、
周囲にどんな迷惑をかけてもいいと思ってる自己中心的な考えですね。
それによってどれだけ他人に迷惑をかけているかまるで分かってない連中です。
>>790の例はたぶん、偶然でもなんでもなくて
そのおやじが、常にそこに居座ってるだけだと思います。
何度貼り紙しても、そいつら(乞食)が破くらしいです。
看板を立てても、結局、そいつらがこっそりと壊しちゃうみたいですね。
当然器物破損ですが、もともと理屈や常識が通じる人間じゃないから
どうしようもないですね。
それに、たいてい山門の前とかでやってるから、
張り紙を見る前に出会っちゃうでしょうね。
>>787
たぶん、大きく分けて2種類いると思います。
1．単純に「楽してお金が欲しい」。
これは説明いらないと思います。まさに乞食です。
2．冒険心。昔、某番組で猿岩石が無銭の旅をやってましたよね。
あれみたいなものの真似だと思います。
無銭で回るという苦しい条件を自分に課して達成感を得るため。
これは要するに自分だけそれで満足できれば、
周囲にどんな迷惑をかけてもいいと思ってる自己中心的な考えですね。
それによってどれだけ他人に迷惑をかけているかまるで分かってない連中です。
>>790の例はたぶん、偶然でもなんでもなくて
そのおやじが、常にそこに居座ってるだけだと思います。
>>795が貼り紙を破いてまで乞食するやつらの味方をする理由がわかりません。
通し打ちの遍路に慣れて来たころ、地元の人にあいさつをし、会話をする。
心のどこかで、お接待を期待する自分がいた。
お接待をうける。
感謝しつつも、どこか、当たり前のように受けてしまう自分がいた。
そんな俺は彼らを批判する事はできない。
ちょっと一言
托鉢する奴＝全員乞食＝悪のような感じになってきてるが、ちょっと言い過ぎでは？
もちろん中には悪質なのもいるけど、全部一緒くたにするのはよくない。
心のどこかで、お接待を期待する自分がいた。
お接待をうける。
感謝しつつも、どこか、当たり前のように受けてしまう自分がいた。
そんな俺は彼らを批判する事はできない。
ちょっと一言
托鉢する奴＝全員乞食＝悪のような感じになってきてるが、ちょっと言い過ぎでは？
もちろん中には悪質なのもいるけど、全部一緒くたにするのはよくない。
>>797
よく読んでください。
お札所で托鉢するのは全面的に禁じられていて、
ここで非難されているのはそのことですよ。
禁止されていること、いけないことと分かった上でやってるんですよ。
あなた、ちゃんと理解して発言していますか？
よく読んでください。
お札所で托鉢するのは全面的に禁じられていて、
ここで非難されているのはそのことですよ。
禁止されていること、いけないことと分かった上でやってるんですよ。
あなた、ちゃんと理解して発言していますか？
>>798
上のほうからの流れを一通り読んでの感想です。
上のほうからの流れを一通り読んでの感想です。
800 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 10:23:41 ID:t/GJo/4I
NYとかで街を守る自警団ボランティアのガーディアンエンジェルズだっけ？
ああいうふうな、有志が集まってお遍路の安全を守る屈強な集団がいて、
常時回ってくれれば変なのが減って
お遍路さんの道中の安全と治安の維持に役立つのにね。
女の人の歩きなんかは危険でいろいろと心細いだろうから
そういう治安維持部隊みたいな存在はきっと役立つと思う。
ネーミングは十二神将ズとかｗ
ああいうふうな、有志が集まってお遍路の安全を守る屈強な集団がいて、
常時回ってくれれば変なのが減って
お遍路さんの道中の安全と治安の維持に役立つのにね。
女の人の歩きなんかは危険でいろいろと心細いだろうから
そういう治安維持部隊みたいな存在はきっと役立つと思う。
ネーミングは十二神将ズとかｗ
>>796
ですから、ゆるりと考えてみては・・・・・
・・・・・すみません。理由じゃないんです。
ぜええええぶ、含めて許してみては・・・・・
自分が飢え死にするほどのお金じゃないんでしょ。ちょっと極端な考え方だけど
いや、ここまでくると、理屈じゃなくて、好みの問題になってくるんですけど・・・・・
善悪の判断基準の行き着くところは、殺人なんかの極端な場合を除いてこうなってくるんですよね。
ですから、ゆるりと考えてみては・・・・・
・・・・・すみません。理由じゃないんです。
ぜええええぶ、含めて許してみては・・・・・
自分が飢え死にするほどのお金じゃないんでしょ。ちょっと極端な考え方だけど
いや、ここまでくると、理屈じゃなくて、好みの問題になってくるんですけど・・・・・
善悪の判断基準の行き着くところは、殺人なんかの極端な場合を除いてこうなってくるんですよね。
お大師さんの考え方とはちょっと違うかも知れないんですが。
>>779
「殴り書き」：団体さんが来たときなんか特にそうだね。
ま、お寺側は「やっつけ仕事」、巡拝者側は「記念撮影（スタンプ）」的な感覚だからそうなるんでしょう。
年間３０万人以上の来訪者があるから仕方がないのかな。
自分は「納経」一連の行為（鐘突きや読経）に価値があると考えているので、納経帳への記入はあまりこだわらない方です。
ただ、寺の跡継ぎとおぼしき若いお坊さんがなげやりに書き殴っているのをみると残念な気分になるときはあります。
「殴り書き」：団体さんが来たときなんか特にそうだね。
ま、お寺側は「やっつけ仕事」、巡拝者側は「記念撮影（スタンプ）」的な感覚だからそうなるんでしょう。
年間３０万人以上の来訪者があるから仕方がないのかな。
自分は「納経」一連の行為（鐘突きや読経）に価値があると考えているので、納経帳への記入はあまりこだわらない方です。
ただ、寺の跡継ぎとおぼしき若いお坊さんがなげやりに書き殴っているのをみると残念な気分になるときはあります。
804 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 08:37:54 ID:RiyM5osu
色即是空
空即是色
by釈迦
空即是色
by釈迦
805 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 10:47:59 ID:K/uXo6rA
釈迦って漢字知ってたのか 偉いインド人だな
806 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 10:55:23 ID:lSK2mdkU
東京ー高松間で往復初泊付きで26900なんだけど
これってめちゃくちゃ安いんですが、、
ネット予約する予定なんですが危険ですかね、、？
これってめちゃくちゃ安いんですが、、
ネット予約する予定なんですが危険ですかね、、？
>>806
人にわかるように説明してくれって
この文章だと危険要因が何だか分かりにくい
・ネット予約が心配
・めちゃめちゃ安いからかえって不安
・往復で予め予約を入れた場合、帰りの日程が予定とずれてしまう危険性
予約サイトのＵＲＬも提示していない、交通手段や指定席などの条件も提示していない
これでは答えられないんじゃないか？
人にわかるように説明してくれって
この文章だと危険要因が何だか分かりにくい
・ネット予約が心配
・めちゃめちゃ安いからかえって不安
・往復で予め予約を入れた場合、帰りの日程が予定とずれてしまう危険性
予約サイトのＵＲＬも提示していない、交通手段や指定席などの条件も提示していない
これでは答えられないんじゃないか？
808 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 12:36:31 ID:0anFhzeC
809 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 13:55:38 ID:psdS143X
>>806
値段相応の「リスク」はあるでしょ、多分。
・経路が飛行機じゃない（夜行バスor「東京→（フェリー）→徳島→（普通列車）→高松」）
・東京発は最終便、現地発は早朝便
・日程変更不可
・東京発、高松発とも金・土限定
普通に考えたら「片道１万円＋宿泊7000円」クラスはは安いよ。人柱やってみれ！
値段相応の「リスク」はあるでしょ、多分。
・経路が飛行機じゃない（夜行バスor「東京→（フェリー）→徳島→（普通列車）→高松」）
・東京発は最終便、現地発は早朝便
・日程変更不可
・東京発、高松発とも金・土限定
普通に考えたら「片道１万円＋宿泊7000円」クラスはは安いよ。人柱やってみれ！
811 ：８０６：04/10/30 14:57:01 ID:lSK2mdkU
812 ：８０６：04/10/30 15:27:48 ID:lSK2mdkU
心配だ、、
813 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 15:34:34 ID:K/uXo6rA
心配ならやめたらいいだろ馬鹿
進むも勇気 引き返すのも勇気
進むも勇気 引き返すのも勇気
814 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 16:19:39 ID:0anFhzeC
不安ならやめといたほうがいいでしょう。
無謀な冒険はイラクで捕まった人だけで十分。
高松まで一番安く行くのは通常高速バス。
飛行機なら期間限定の超割チケットが最安値。
早割21でゲットしてもだいぶ安いと思う。
冬休みまで待てるなら18切符という手もある。
高い買い物は正規で購入する方がいいと思うな。
無謀な冒険はイラクで捕まった人だけで十分。
高松まで一番安く行くのは通常高速バス。
飛行機なら期間限定の超割チケットが最安値。
早割21でゲットしてもだいぶ安いと思う。
冬休みまで待てるなら18切符という手もある。
高い買い物は正規で購入する方がいいと思うな。
815 ：８０６：04/10/30 16:19:53 ID:lSK2mdkU
もう進んじまいましたが、、。
神のみぞ知る、、、。
神のみぞ知る、、、。
超割＋ビジネス1泊なら25000円位で行けるよ。
817 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 20:04:48 ID:fKwkp4yg
俺の勘だけだから信用されても困るけど>>811のリンク先はまともなとこっぽいね。
詐欺だともっと派手でケバケバしい感じがすると思う。
レイアウトが素っ気無い感じで地味だから、大丈夫のような気がする。
発言の責任は一切取らないが。
詐欺だともっと派手でケバケバしい感じがすると思う。
レイアウトが素っ気無い感じで地味だから、大丈夫のような気がする。
発言の責任は一切取らないが。
820 ：806：04/10/31 20:02:24 ID:TYOeVoVe
チケットがくるまで祈るのみです、、、皆ありがとう
チケット無事とどいたら報告します。
5日までには発表できることでしょう、、。
詐欺とかだったら、、、
社会勉強の１つだと思って反省しときます、、。
チケット無事とどいたら報告します。
5日までには発表できることでしょう、、。
詐欺とかだったら、、、
社会勉強の１つだと思って反省しときます、、。
前沖縄行きのチケット買ったことあるんだけど、
往復１泊付きで、３万弱ってのがあった。
俺は期間の問題で、それ買えなくて別のだけど、
同じとこでちゃんと来たから（しかも即発送）
その程度だったら問題無しと思われ。
往復１泊付きで、３万弱ってのがあった。
俺は期間の問題で、それ買えなくて別のだけど、
同じとこでちゃんと来たから（しかも即発送）
その程度だったら問題無しと思われ。
822 ：806：04/10/31 20:45:59 ID:TYOeVoVe
同じところって上に私が貼ったリンク先の所でしたか？
あああああああ不安が軽減しました。
ありがとう。
あああああああ不安が軽減しました。
ありがとう。
823 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 22:08:42 ID:3WCzFfLF
825 ：８２１：04/10/31 23:06:26 ID:Xcu1hZ5S
>>822
書き方悪かった。ここhttp://www.my-tickets.jp/
こう言う宿泊付格安航空券は、往復の期限が２週間以内。
でも、３週間滞在したからこの格安チケットは買えなくて、
同じ会社の別のプランで購入した。それが、即送られてきたから
大丈夫かと。>>811の会社と同じ位の値段だから、
値段的には>>811も別に怪しくないということです。
じゃあ、お気をつけて。無事を祈る。
書き方悪かった。ここhttp://www.my-tickets.jp/
こう言う宿泊付格安航空券は、往復の期限が２週間以内。
でも、３週間滞在したからこの格安チケットは買えなくて、
同じ会社の別のプランで購入した。それが、即送られてきたから
大丈夫かと。>>811の会社と同じ位の値段だから、
値段的には>>811も別に怪しくないということです。
じゃあ、お気をつけて。無事を祈る。
つーか、そんなに詐欺とか蔓延してるの？
蔓延してるかどうかは分かんないけど、
世の中にはそういうこともあるから、用心に越したことはない、
という話だと思われ。
世の中にはそういうこともあるから、用心に越したことはない、
という話だと思われ。
828 ：列島縦断名無しさん：04/11/01 08:37:18 ID:ckvRE5sd
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041023-00000018-spn-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000017-sph-ent
非常にエキセントリックで高圧的だったそうだ
何度歩いても変わらないね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000017-sph-ent
非常にエキセントリックで高圧的だったそうだ
何度歩いても変わらないね
>>828
交通事故のほうは誰でもそういうことは起こりうるけど、
恐喝の件は、相手が「長い付き合いの」プロデューサーって書いてあるのに
そんな人にまで恐喝するなんて人として完全に失格だね。
お遍路したことあるのかどうかは知らないけど、
それ以前の問題だと思う。
哀れな人だ･･･
交通事故のほうは誰でもそういうことは起こりうるけど、
恐喝の件は、相手が「長い付き合いの」プロデューサーって書いてあるのに
そんな人にまで恐喝するなんて人として完全に失格だね。
お遍路したことあるのかどうかは知らないけど、
それ以前の問題だと思う。
哀れな人だ･･･
830 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 17:22:16 ID:8+MmKdJ/
證券・・・・・・。
業っていうやつなんでしょうなあ。
少なくとも、今後、復帰をかけての逆打ちなんてのは
しないでほしい、お願いですから。
業っていうやつなんでしょうなあ。
少なくとも、今後、復帰をかけての逆打ちなんてのは
しないでほしい、お願いですから。
831 ：806：04/11/03 20:33:23 ID:12qJ7SSx
皆、どうもこんばんわ。８０６です。
ただいま無事に航空券が届きました。安堵しました＾＾
泊まるホテルは、高松市内の「東急イン」です。
安くｹﾞﾄできて良かった、、
ただいま無事に航空券が届きました。安堵しました＾＾
泊まるホテルは、高松市内の「東急イン」です。
安くｹﾞﾄできて良かった、、
832 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 01:25:06 ID:MFDzSZYx
eatで、どうでしょうリターンズの平成12年の秋の四国r-14をしてる。
834 ：806：04/11/04 16:48:24 ID:sG1APtCx
>817
いやはや、良かったですよ。
いつも普通に窓口で買っていたもんですから
あまりに安すぎて不安でした。
ホテルも良い感じですかーやったー～
あなたのレスや他の人のレスで心が落ち着きましたよ。
ありがとねヽ(´ー｀)ノ
いやはや、良かったですよ。
いつも普通に窓口で買っていたもんですから
あまりに安すぎて不安でした。
ホテルも良い感じですかーやったー～
あなたのレスや他の人のレスで心が落ち着きましたよ。
ありがとねヽ(´ー｀)ノ
>>806
帰りの飛行機が決まってるからって無理だけは禁物ね
もう台風で一日歩けないとかは無いと思うけどマメとかでペースが遅くなる場合がある
帰りの飛行機にあわてたりせずマイペースでがんばってきて下さい
帰りの飛行機が決まってるからって無理だけは禁物ね
もう台風で一日歩けないとかは無いと思うけどマメとかでペースが遅くなる場合がある
帰りの飛行機にあわてたりせずマイペースでがんばってきて下さい
みんな、歩き遍路してなんか変わった？
いいことあった？
漏れの場合は、
歩きに自信がついて、普段から歩くのが苦にならなくなったのと、
旅行の時に荷物を減らすのが上手になったぐらいかな。
あと、普通に家で寝て起きて腹が減ったら食べるものがあって、
いつでも好きな時に便所に行けるってのが有り難いことなんだな
って感じたけど、それはすぐに忘れて普通の生活に慣れてしまった。
直後だけだったな。
いいことあった？
漏れの場合は、
歩きに自信がついて、普段から歩くのが苦にならなくなったのと、
旅行の時に荷物を減らすのが上手になったぐらいかな。
あと、普通に家で寝て起きて腹が減ったら食べるものがあって、
いつでも好きな時に便所に行けるってのが有り難いことなんだな
って感じたけど、それはすぐに忘れて普通の生活に慣れてしまった。
直後だけだったな。
>>836
久しぶりに答えてやれ・・・・・花遍路・・・・・・
久しぶりに答えてやれ・・・・・花遍路・・・・・・
話のネタになった。
腹がへこんで肝機能も正常値になった（最近リバウンドしつつあり）。
腹がへこんで肝機能も正常値になった（最近リバウンドしつつあり）。
>>836
キミと同じだよ。
キミと同じだよ。
こんなＡＡ見つけたので報告
四国の覚え方
∧＿∧ ,,,,.-‐''"´ ノ
∧ ∧ （ ´Д｀ ） ヽ,＿,,,;;／
(. ´Д). ／ ∬∬＼ (Д｀ )
/ ヽ ∧＿∧ | ┌──┐| / ヽ
/ ､ . | ／´￣（ ）￣￣ヽ .＿ ノ￣￣＼ | , |
| | | !､ ／(:::) / ヽ ＼,! | | |
| ヽ ＼／ ｌ ｌ. ＼／.ノ..|
l三l | ｀ゝ |二二二二ｌ ｌ 二二二二二二二二二|／ |
./～ヽ . ＿＿_| ||ヽ |. | ヽ＿人＿ノ ／|| |＿__人
.|PON|... _| ||ノ .| | !､_|| |＿＿ つ
.|ｵﾚｿ.| ￣ ￣ | || ヽ＿○__.丿,,.-‐''"'‐-=､､､. || | /二二二ヽ
.￣￣ ンﾟl=＝ 三＞（ |(:::)すだち|
`'‐-=､三,_.,,.-''"
四国の覚え方
∧＿∧ ,,,,.-‐''"´ ノ
∧ ∧ （ ´Д｀ ） ヽ,＿,,,;;／
(. ´Д). ／ ∬∬＼ (Д｀ )
/ ヽ ∧＿∧ | ┌──┐| / ヽ
/ ､ . | ／´￣（ ）￣￣ヽ .＿ ノ￣￣＼ | , |
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| ヽ ＼／ ｌ ｌ. ＼／.ノ..|
l三l | ｀ゝ |二二二二ｌ ｌ 二二二二二二二二二|／ |
./～ヽ . ＿＿_| ||ヽ |. | ヽ＿人＿ノ ／|| |＿__人
.|PON|... _| ||ノ .| | !､_|| |＿＿ つ
.|ｵﾚｿ.| ￣ ￣ | || ヽ＿○__.丿,,.-‐''"'‐-=､､､. || | /二二二ヽ
.￣￣ ンﾟl=＝ 三＞（ |(:::)すだち|
`'‐-=､三,_.,,.-''"
841 ：花遍路：04/11/09 14:32:00 ID:Z0S0lXDU
>>837
ん、呼んだ？（笑）
>>836
私の場合は四国の地理に詳しくなったということが「得たこと」かと。
台風情報とかで「○○町が浸水」と聞いたら「ああ、あの辺りか～」と
頭の中でイメージが浮かぶようになったね。
ん、呼んだ？（笑）
>>836
私の場合は四国の地理に詳しくなったということが「得たこと」かと。
台風情報とかで「○○町が浸水」と聞いたら「ああ、あの辺りか～」と
頭の中でイメージが浮かぶようになったね。
カツヲ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱﾝ!!
高知＝くじらしか思いつかなかったよぉ。
↑
♪土佐の高知のはりまや橋で♪って歌あったじゃん（古っ）
しかもあたしゃ徳島県出身（大恥）
高知＝くじらしか思いつかなかったよぉ。
↑
♪土佐の高知のはりまや橋で♪って歌あったじゃん（古っ）
しかもあたしゃ徳島県出身（大恥）
うぎゃっ！
自分のレス番さえも間違ってるし。
逝ってきます。('A`)
自分のレス番さえも間違ってるし。
逝ってきます。('A`)
おれも、ちょっと小さいくじらだと思う。
848 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 22:32:11 ID:n0Sk3o7J
歩き遍路して、遍路友達ができた 好きになったらフラれた
そして激太り 遍路マンセ～
そして激太り 遍路マンセ～
849 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 00:59:25 ID:iPB9+F6m
花遍路って、歩き遍路をし終えても、無職なのですか。
昼間から、書き込みしていて。
どうですか。
昼間から、書き込みしていて。
どうですか。
850 ：花遍路：04/11/11 02:31:45 ID:Df2FAnVQ
学生か、羨ましいな。
853 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 22:37:43 ID:qGTKc2tt
突然ですが、明日から土日お遍路回りたいのです。
今からあせって何も分からないので、調べまくっていますがもっと前から調べておけばよかった。
急に仕事が休みになったもので、こんな私に誰か情報を教えて下さい。
できれば交通、宿、順路詳しく教えていただければとても助かります。
お願いします！
関西発着で、安くいければありがたいです。
今からあせって何も分からないので、調べまくっていますがもっと前から調べておけばよかった。
急に仕事が休みになったもので、こんな私に誰か情報を教えて下さい。
できれば交通、宿、順路詳しく教えていただければとても助かります。
お願いします！
関西発着で、安くいければありがたいです。
大阪－徳島
大阪－高松
高速バス３６００円
大阪－高松
高速バス３６００円
855 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 00:11:00 ID:mBxUdUE2
854さんありがとう
三宮発で高速バスで行く予定です
三宮発で高速バスで行く予定です
>>853
１）高速バスで徳島駅まで行く
２）ＪＲで板東駅まで行く
３）１番寺側の「門前一番街」で遍路用品を揃える
４）１番寺の納経所で遍路の方法について教えてもらう
５）あとは地図の経路通り歩く（メジャーなのは「四国遍路ひとり歩き同行二人・地図編」だが、他のでもいい）
６）１３時までに宿の予約を入れる
７）歩きなら多分、11番（藤井寺）まで行ける
１）高速バスで徳島駅まで行く
２）ＪＲで板東駅まで行く
３）１番寺側の「門前一番街」で遍路用品を揃える
４）１番寺の納経所で遍路の方法について教えてもらう
５）あとは地図の経路通り歩く（メジャーなのは「四国遍路ひとり歩き同行二人・地図編」だが、他のでもいい）
６）１３時までに宿の予約を入れる
７）歩きなら多分、11番（藤井寺）まで行ける
858 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 10:44:58 ID:uz0ygDkE
高速バスで徳島駅まで行くのと高速鳴門で降りるのとではどちらがいいのかね？
俺は高速鳴門で降りて行こうかと思ってるんだけど
俺は高速鳴門で降りて行こうかと思ってるんだけど
>>858
１番寺までの距離は鳴門の方が近いけど、板東駅までの便利さ考えたら徳島駅の方がベターでは？
１番寺までの距離は鳴門の方が近いけど、板東駅までの便利さ考えたら徳島駅の方がベターでは？
あ・・・・・っと、
車でも良いと思うぞ。
車でも良いと思うぞ。
862 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 22:40:32 ID:mBxUdUE2
853です。856さんありがとう。やっぱり準備できなかったので、明日朝１番に
バスに乗る予定です。 時間を今調べ中。
宿坊が今一番心配で、情報教えて下さい。
バスに乗る予定です。 時間を今調べ中。
宿坊が今一番心配で、情報教えて下さい。
863 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 22:45:04 ID:mBxUdUE2
上の続きで、舞子から行こうと思います。
藤井寺から帰りの交通機関はどうなるでしょう。
教えてチャンでスイマセン；
藤井寺から帰りの交通機関はどうなるでしょう。
教えてチャンでスイマセン；
864 ：花遍路：04/11/13 01:06:36 ID:98oqDVdV
>>863
藤井寺から約３キロの地点に鴨島駅があります。
「四国遍路ひとり歩き同行二人・地図編」の本をゲットしておけば
場所は確実にわかりますので、１番寺でこの本を確実に入手しましょう。
鴨島駅の本数は日曜は１時間に２本程度です。
藤井寺近くにバス停はあるけど本数はあてにしないほうが吉。
いざとなったらタクシーも考慮しましょう。
帰りの時間を考えると日曜の昼までに藤井寺を打ち終えるように
歩いて行くべきかと思う。そうなると必然的に初日は
できるだけ10番の近くまで行っておく方が良い。
もし初日に6番の宿坊に泊まるなら藤井寺は夕方前到着となるはず。
帰りに夜行バスで帰るならいいけど、翌日の仕事に差し障るのでは
ないかと思ったり。タイムリミットの時間と帰りのルートは確実に
押さえておくべきかと思います。
出発前にレス見る余裕があればいいんだけどもう寝たかな？
まぁ無理せず行ってきてくださいね～。
藤井寺から約３キロの地点に鴨島駅があります。
「四国遍路ひとり歩き同行二人・地図編」の本をゲットしておけば
場所は確実にわかりますので、１番寺でこの本を確実に入手しましょう。
鴨島駅の本数は日曜は１時間に２本程度です。
藤井寺近くにバス停はあるけど本数はあてにしないほうが吉。
いざとなったらタクシーも考慮しましょう。
帰りの時間を考えると日曜の昼までに藤井寺を打ち終えるように
歩いて行くべきかと思う。そうなると必然的に初日は
できるだけ10番の近くまで行っておく方が良い。
もし初日に6番の宿坊に泊まるなら藤井寺は夕方前到着となるはず。
帰りに夜行バスで帰るならいいけど、翌日の仕事に差し障るのでは
ないかと思ったり。タイムリミットの時間と帰りのルートは確実に
押さえておくべきかと思います。
出発前にレス見る余裕があればいいんだけどもう寝たかな？
まぁ無理せず行ってきてくださいね～。
>>858-859
坂東駅は鳴門からでも徳島からでも池ノ谷経由で乗り換え
だから、どっちみち本数の少ない鳴門線の上りか下だりに
なるから、その意味では同じかと。
ただし高速鳴門のバス停から鳴門駅まではタクシーしかない。
（本数の少ない路線バスなど待っていたらすごい時間のロス）
歩くのなら別だけどね。
ということで駅前がバス停の徳島駅がベターです。
坂東駅は鳴門からでも徳島からでも池ノ谷経由で乗り換え
だから、どっちみち本数の少ない鳴門線の上りか下だりに
なるから、その意味では同じかと。
ただし高速鳴門のバス停から鳴門駅まではタクシーしかない。
（本数の少ない路線バスなど待っていたらすごい時間のロス）
歩くのなら別だけどね。
ということで駅前がバス停の徳島駅がベターです。
連続スマソ
鳴門駅前から坂東駅までバスもありますね。
1日8本、多いかもｗ
鳴門駅前から坂東駅までバスもありますね。
1日8本、多いかもｗ
>>862
ケータイから見ていることを期待してレス。
宿は歩けるところまで歩いて、飛び込みで入った方が良いかもしれない。当然、夕食は自分で用意する。
「宿坊」は６番・７番にあるけど、１１番まで行くのならもっと先に進んだ方が良い。
本日出発なら、現実的な行程は「今日：６番まで、明日：１０番まで→タクシーで最寄り駅」かな。
初日は巡拝手順とかでスムーズに納経できないことが多いからね。
ケータイから見ていることを期待してレス。
宿は歩けるところまで歩いて、飛び込みで入った方が良いかもしれない。当然、夕食は自分で用意する。
「宿坊」は６番・７番にあるけど、１１番まで行くのならもっと先に進んだ方が良い。
本日出発なら、現実的な行程は「今日：６番まで、明日：１０番まで→タクシーで最寄り駅」かな。
初日は巡拝手順とかでスムーズに納経できないことが多いからね。
ふと思い出した。
去年、大阪から高速バスで鳴門の実家に帰った。
高速鳴門で降りたら雨、タクシーしかしかたないなと
思ったらおばあさんが一人ぽつんといたので
声をかけると鳴門駅まで行くというので相乗り。
そのおばあさん、大阪から来て１番さんにお参りに行くという。
日帰りのつもりと言うが時間はもう午後１時すぎ。
この時間から本数の少ないJRをしかも乗り継ぎで坂東まで
往復、そしてお参り、かなり効率よく行かないと無理じゃないかと
言うと「あら、そうですか・・・無理なら泊まります」と言う。
荷物は小さなバッグだけ、お金は小金を持ってそうだった。
（支払いの時、はいと私に財布をよこす無防備さ）
勝手な推測だが家出をしてきたのではないかと思った。
気にはなったが私も実家に日帰りでとんぼ返りの身。
駅員さんに行きと帰りの時間をきちんと聞いて行くように
とだけ言って別れたけど、どうなったかなぁ。
去年、大阪から高速バスで鳴門の実家に帰った。
高速鳴門で降りたら雨、タクシーしかしかたないなと
思ったらおばあさんが一人ぽつんといたので
声をかけると鳴門駅まで行くというので相乗り。
そのおばあさん、大阪から来て１番さんにお参りに行くという。
日帰りのつもりと言うが時間はもう午後１時すぎ。
この時間から本数の少ないJRをしかも乗り継ぎで坂東まで
往復、そしてお参り、かなり効率よく行かないと無理じゃないかと
言うと「あら、そうですか・・・無理なら泊まります」と言う。
荷物は小さなバッグだけ、お金は小金を持ってそうだった。
（支払いの時、はいと私に財布をよこす無防備さ）
勝手な推測だが家出をしてきたのではないかと思った。
気にはなったが私も実家に日帰りでとんぼ返りの身。
駅員さんに行きと帰りの時間をきちんと聞いて行くように
とだけ言って別れたけど、どうなったかなぁ。
やさしいね
871 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 22:49:33 ID:CfZG74h+
ｷｮｰｼﾛｰﾀｿって５３歳なの!?
私もあんなｵｻｰﾝになりたい・・・
気が若いんだろうなぁ。
私もあんなｵｻｰﾝになりたい・・・
気が若いんだろうなぁ。
872 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 23:54:09 ID:gdo+vB/S
もう遅いとは思うが・・・。高松行きの高速バスで鳴門西のバス停でおりれば・・・。
>>872
お前と言うやつは・・・・・・。
お前と言うやつは・・・・・・。
874 ：列島縦断名無しさん：04/11/17 17:27:49 ID:b+tbFti/
玉●ウザ杉。
知ったかぶった発言すんな！
お前みたいなアホな若造がいるから、遍路の質が低下すんだ！
知ったかぶった発言すんな！
お前みたいなアホな若造がいるから、遍路の質が低下すんだ！
>>874
「玉●」てコテハン？ このスレにはいないようなんだけど。
「玉●」てコテハン？ このスレにはいないようなんだけど。
877 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/11/18 00:54:50 ID:C3Lx1VZD
878 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/11/18 01:26:57 ID:C3Lx1VZD
esbookで注文した。
これ読んで一つ賢くなりたいです。
これ読んで一つ賢くなりたいです。
880 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/11/18 23:31:16 ID:C3Lx1VZD
881 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/11/18 23:33:05 ID:C3Lx1VZD
>>686
レス遅くなりましたが、一応。
>>641はレスしつつ、自分に言い聞かせた言葉です。
だからあまり大きい意味はないです、、
遍路中は無職でしたから当然仕事はしてなく、
無職の肩身の狭さというか、社会からの疎外感というか、
そういうのを感じていて、就職したいと思うようになりました。
遍路後に派遣で事務職の仕事に就いたものの、どうも馴染めなかった。
だけどいずれ仕事(複雑な給料計算)にも慣れるだろうと耐えた。
食べてくにはお金が必要で、辛くてもコツコツ働かなきゃと思ったから。
そして、みんなそう思いながら、がんばって勤めてるんだろうなと。
(ぷーの頃はコツコツ働くなんてアホらしいと考えていたので・・・)
だからあたしの場合、遍路という休憩があったから仕事をする意味を知った。
踏み台じゃないが、遍路の体験から仕事の動機付けを得られたのは自分にとって大きいかなと。
んで、>>641のレスになりました。
結局、その派遣先は先週で辞めました。マジ、耐えられなくなって。
他部署から引継ぎの子が来たんだけど、よくがんばりましたね、と。
なんか、評判悪い部署に配属されてたらしい。
休憩しすぎかもしれないけど、しばらく休んでまた仕事さがそうと思います。
レス遅くなりましたが、一応。
>>641はレスしつつ、自分に言い聞かせた言葉です。
だからあまり大きい意味はないです、、
遍路中は無職でしたから当然仕事はしてなく、
無職の肩身の狭さというか、社会からの疎外感というか、
そういうのを感じていて、就職したいと思うようになりました。
遍路後に派遣で事務職の仕事に就いたものの、どうも馴染めなかった。
だけどいずれ仕事(複雑な給料計算)にも慣れるだろうと耐えた。
食べてくにはお金が必要で、辛くてもコツコツ働かなきゃと思ったから。
そして、みんなそう思いながら、がんばって勤めてるんだろうなと。
(ぷーの頃はコツコツ働くなんてアホらしいと考えていたので・・・)
だからあたしの場合、遍路という休憩があったから仕事をする意味を知った。
踏み台じゃないが、遍路の体験から仕事の動機付けを得られたのは自分にとって大きいかなと。
んで、>>641のレスになりました。
結局、その派遣先は先週で辞めました。マジ、耐えられなくなって。
他部署から引継ぎの子が来たんだけど、よくがんばりましたね、と。
なんか、評判悪い部署に配属されてたらしい。
休憩しすぎかもしれないけど、しばらく休んでまた仕事さがそうと思います。
>>881
仕事運が悪かったね。
無理して我慢しない方がいいよ。
もちろん、今回の経験も無駄じゃなくて
これからの人生に生きてくると思うけど。
でも、してて少しでも遣り甲斐や楽しみを感じられる職場じゃないと
働く意味はないと思うよ。
仕事運が悪かったね。
無理して我慢しない方がいいよ。
もちろん、今回の経験も無駄じゃなくて
これからの人生に生きてくると思うけど。
でも、してて少しでも遣り甲斐や楽しみを感じられる職場じゃないと
働く意味はないと思うよ。
883 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 21:13:42 ID:/PIOjb0v
888ｹﾞﾄｫｰだったら歩き遍路に逝くぞ！
884 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 23:06:47 ID:sKg82T+T
885 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 16:03:58 ID:wvu9gm50
新居浜から松山に行く場合
１．新居浜－海岸線を使い西条－有料道路－東予市－じゃがいもの家－１１号線
２．新居浜－１１号線
どっちの方が距離が短いですか？
１．新居浜－海岸線を使い西条－有料道路－東予市－じゃがいもの家－１１号線
２．新居浜－１１号線
どっちの方が距離が短いですか？
皆様、お遍路乙です。皆様のおかげで私も家族を養っていけます。
これからも巡礼お願い申し上げます。
これからも巡礼お願い申し上げます。
ついでに888ゲットでございます。
883氏。申し訳ございませんが、車で巡礼なさって下さい。ｗ
883氏。申し訳ございませんが、車で巡礼なさって下さい。ｗ
889 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 21:26:07 ID:TllHZgYz
>>885
距離だけで考えると11号線のみの方が近いけど、
11号線は結構混むから道を知っている地元民は、
新居浜－西条・産業道路－有料道路－東予－小松・11号線－桜三里－松山
と移動する。少なくともうちの父はいつもこのルートで松山に行っている。
ただし土地勘がないと曲がり道ポイントなどはわからないだろうから、
単なる観光客なら11号線のみで移動する方がベスト。
じゃがいもの家って何か知らないけど、上記は１のルートとほぼ同じかもね。
まぁここはお遍路スレだから四国の道が知りたければ
四国スレ↓に行って聞く方がいいと思う。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086701850/l50
距離だけで考えると11号線のみの方が近いけど、
11号線は結構混むから道を知っている地元民は、
新居浜－西条・産業道路－有料道路－東予－小松・11号線－桜三里－松山
と移動する。少なくともうちの父はいつもこのルートで松山に行っている。
ただし土地勘がないと曲がり道ポイントなどはわからないだろうから、
単なる観光客なら11号線のみで移動する方がベスト。
じゃがいもの家って何か知らないけど、上記は１のルートとほぼ同じかもね。
まぁここはお遍路スレだから四国の道が知りたければ
四国スレ↓に行って聞く方がいいと思う。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086701850/l50
歩き遍路の途中で、「こんなものをお接待されたらうれしいなあ」なんていう物
何かありますか？ 俺の通勤コースの一部が歩き遍路のコースにもなっているので、
よくお遍路さんを見かけるんだけど、ペットボトルの水を渡しても重いだけで
喜ばないかなあ、なんて思ったりして。（ボトルを捨てる場所にも困るかな）
場所は、84番（屋島寺）と85番（八栗寺）の間だから、最初から歩いてる人は
精根尽き果ててる頃でしょうかね。
何かありますか？ 俺の通勤コースの一部が歩き遍路のコースにもなっているので、
よくお遍路さんを見かけるんだけど、ペットボトルの水を渡しても重いだけで
喜ばないかなあ、なんて思ったりして。（ボトルを捨てる場所にも困るかな）
場所は、84番（屋島寺）と85番（八栗寺）の間だから、最初から歩いてる人は
精根尽き果ててる頃でしょうかね。
>>890
アメなんて手軽で安いけど、結構嬉しかった。
アメなんて手軽で安いけど、結構嬉しかった。
なるほど、飴なら邪魔にならないですね。こちらはお接待のつもりでも、
お遍路さんにとってはお節介になる事は避けたいですからね。
あ、今思いついたけど、ポケットティッシュなんかも意外と良いかも。
お遍路さんにとってはお節介になる事は避けたいですからね。
あ、今思いついたけど、ポケットティッシュなんかも意外と良いかも。
893 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 13:17:14 ID:FoTBb0Ft
「まっすぐで着きますよ」声かけてもらえるだけでも
894 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 16:56:25 ID:wpjzhlVO
鬼畜中国政府により一人のチベット僧が虐殺されそうになっています。
救出のためにご協力ください。
神社仏閣板スレッド
チベットの坊さんが死刑にされそうなんだって
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1101185742/l50
関連ホームページ
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/savetenzin/index.html
※この文をコピペしてあちこちに貼り付けていただけると
幸いです。
救出のためにご協力ください。
神社仏閣板スレッド
チベットの坊さんが死刑にされそうなんだって
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1101185742/l50
関連ホームページ
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/savetenzin/index.html
※この文をコピペしてあちこちに貼り付けていただけると
幸いです。
>>890
自分としては物の接待もうれしかったですが地元の人との会話
言葉の接待が一番楽しかったし、気力が回復した
だからそういう気持ちで接してくれること自体が一番の接待だと思います
物ではペットボトル系はかなり嬉しかったですよ
邪魔になるってことは無いと思います
自分としては物の接待もうれしかったですが地元の人との会話
言葉の接待が一番楽しかったし、気力が回復した
だからそういう気持ちで接してくれること自体が一番の接待だと思います
物ではペットボトル系はかなり嬉しかったですよ
邪魔になるってことは無いと思います
896 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 20:44:15 ID:HeedzlQF
あえて本音を語るなら、飴は多くて２～３個で十分。
郊外では飲み物はありがたいですね。
街中は自販機が多いからその場で飲んでしまうかな。
これからの時期はミカンをくださる方が増えてくるけど、
袋づめで10個ぐらいくれるのはさすがに重い。けど断るのも葛藤。
みかんも１個ぐらいが有り難い範囲なんですよ（ｗ
そして宿に着くとみんなお接待でもらった大量のミカンを持ち寄って
「どうぞどうぞ」と言いまくるのが冬の遍路の風物詩です（ｗ
郊外では飲み物はありがたいですね。
街中は自販機が多いからその場で飲んでしまうかな。
これからの時期はミカンをくださる方が増えてくるけど、
袋づめで10個ぐらいくれるのはさすがに重い。けど断るのも葛藤。
みかんも１個ぐらいが有り難い範囲なんですよ（ｗ
そして宿に着くとみんなお接待でもらった大量のミカンを持ち寄って
「どうぞどうぞ」と言いまくるのが冬の遍路の風物詩です（ｗ
話の流れを切ってゴメンナサイ。
質問したいのですが
年末年始に回ろうと思ってるんですけど、
大晦日と正月三箇日(特に１月１日)は
納経って、してくれるのですか？
質問したいのですが
年末年始に回ろうと思ってるんですけど、
大晦日と正月三箇日(特に１月１日)は
納経って、してくれるのですか？
898 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 21:22:02 ID:1objQ/Fk
問題ありません。
ただ、有名寺院では初詣客で混雑する
可能性があります。
ただ、有名寺院では初詣客で混雑する
可能性があります。
>898
早速のレスありがとうございます。
初詣の事まで考えてませんでした(w
もう一度プランを練り直してみます。
早速のレスありがとうございます。
初詣の事まで考えてませんでした(w
もう一度プランを練り直してみます。
901 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 22:42:50 ID:ktDEt0gP
正月は宿泊に困難が。。。
初詣で混む所はメチャ混むからね。
寺側も元日ぐらいは避けてくれた方が都合が良いだろう。
3日ぐらいなら初詣もかなり減ってると思うけど。
寺側も元日ぐらいは避けてくれた方が都合が良いだろう。
3日ぐらいなら初詣もかなり減ってると思うけど。
903 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 12:18:36 ID:MANsGOGH
中にはクリスチャンのお遍路さんもいるようだし、色々なんでないの。
四国のお遍路。全制覇にどのくらい日数が必要なんかな？
公共の交通機関をフルに使うとして・・・
公共の交通機関をフルに使うとして・・・
907 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 21:31:43 ID:S2iIhTsZ
>>904
俺？
俺？
908 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 08:24:16 ID:7TZ/J2Er
真言宗は両部神道です。
今日放送の｢世界ふしぎ発見」
空海だってさ。
空海だってさ。
最近、どこかの投書とかの記事で読んだ、実話と思われる話。
幼稚園に通う娘が私（母親）に、字を教えてとせがんできました。
私はどうせすぐに厭きるだろうと思っていたが、熱心に言うので繰
り返し教えてあげていました。
ある日、その子が、
「お母さん、もうすぐパパが帰ってくるよ」
と楽しそうに私に言います。
何故、急にその様な事を言うのだろうかと思っていると、
幼稚園の先生が泣きながら電話をかけてきました。
「今日、その子が私（幼稚園の先生）に封筒を差し出し、神様に渡してと言います
。
開けてみたら１枚の紙に拙い字でこう書いてありました。」
「かみさま、いいこでいるからパパをかえしてください」
娘の父親は、少し前に交通事故で亡くなっていました。
私は受話器を置いてからも、ぼろぼろと涙が止まりませんでした。
幼稚園に通う娘が私（母親）に、字を教えてとせがんできました。
私はどうせすぐに厭きるだろうと思っていたが、熱心に言うので繰
り返し教えてあげていました。
ある日、その子が、
「お母さん、もうすぐパパが帰ってくるよ」
と楽しそうに私に言います。
何故、急にその様な事を言うのだろうかと思っていると、
幼稚園の先生が泣きながら電話をかけてきました。
「今日、その子が私（幼稚園の先生）に封筒を差し出し、神様に渡してと言います
。
開けてみたら１枚の紙に拙い字でこう書いてありました。」
「かみさま、いいこでいるからパパをかえしてください」
娘の父親は、少し前に交通事故で亡くなっていました。
私は受話器を置いてからも、ぼろぼろと涙が止まりませんでした。
>>910
それと四国とどういう関係が？
それと四国とどういう関係が？
913 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 21:29:44 ID:/UnECJUe
何年か前の元旦に薬王寺にいったよ。
人がたくさんいて１円玉を階段に落としていた。それを
ふんで階段あがって、日の出をみた。
人がたくさんいて１円玉を階段に落としていた。それを
ふんで階段あがって、日の出をみた。
踏んだって別にかまわんだろ
ただ拾ったりすると厄を拾うことになるので注意
ただ拾ったりすると厄を拾うことになるので注意
罰をあてるような心の狭い方は仏様になれません。
お金を踏むような心の狭い方は仏様になれません。
918 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 00:40:23 ID:zHTjg+Ra
2月にまとまった長期休暇がとれるので行こうと思うのですが
日没ってどのくらいになるのでしょうか？
前回は19番で区切ったので、次回からは山を二つほど越えなければならず、
暗くなる時間を知りたいのです。
大阪とほとんど変わりないはずだとは思うのですが、足が遅いので心配です。
日没ってどのくらいになるのでしょうか？
前回は19番で区切ったので、次回からは山を二つほど越えなければならず、
暗くなる時間を知りたいのです。
大阪とほとんど変わりないはずだとは思うのですが、足が遅いので心配です。
大阪と変わらんでしょ。経度の関係で大阪より若干遅い程度かと。
920 ：913：04/11/28 02:08:31 ID:i85N3nAm
踏まずに階段あがるのが困難だった。
それくらい一円玉がばらまかれてたよ。
それくらい一円玉がばらまかれてたよ。
神の御加護を
922 ：花遍路：04/11/28 02:57:36 ID:VNSP8/ow
>>918
19番を早朝に出立すれば、20・21番は一日で歩ききれる距離です。
「金子や」の所から山道入り口になり、登り始めると宿まで食事所はないので、
お昼は事前に準備。自販機も20→21の中間地点の集落の所に1箇所のみ。
その次の自販機は21番太龍寺です。
太龍寺から先の2ヶ所の宿までも、それなりに距離があります。
大阪出立＋鶴林寺宿坊で検討されているかも知れませんが、
鶴林寺宿坊は予約は早めに入れておかないと、当日は断られる可能性があります。
また鶴林寺に泊まってしまうと、翌日薬王寺まで届かない可能性が高いです。
あと薬王寺手前のトンネルは段差が無くて非常に怖いです。
交通安全対策を講じておく方が良いですよ。
以上で検討してみてください。ではー。
19番を早朝に出立すれば、20・21番は一日で歩ききれる距離です。
「金子や」の所から山道入り口になり、登り始めると宿まで食事所はないので、
お昼は事前に準備。自販機も20→21の中間地点の集落の所に1箇所のみ。
その次の自販機は21番太龍寺です。
太龍寺から先の2ヶ所の宿までも、それなりに距離があります。
大阪出立＋鶴林寺宿坊で検討されているかも知れませんが、
鶴林寺宿坊は予約は早めに入れておかないと、当日は断られる可能性があります。
また鶴林寺に泊まってしまうと、翌日薬王寺まで届かない可能性が高いです。
あと薬王寺手前のトンネルは段差が無くて非常に怖いです。
交通安全対策を講じておく方が良いですよ。
以上で検討してみてください。ではー。
923 ：花遍路：04/11/28 03:04:27 ID:VNSP8/ow
あと太龍寺ロープウェー下にも確か宿があったと思う。
はっきり覚えてないので調べてみて。
ただしロープウェー代金は高いので要注意です。
景色は見事なのでその点は悪くないんだけどね～。
はっきり覚えてないので調べてみて。
ただしロープウェー代金は高いので要注意です。
景色は見事なのでその点は悪くないんだけどね～。
>>922
> 太龍寺から先の2ヶ所の宿までも、それなりに距離があります。
ロープウェイを使わない方のコースにある民宿ですよね。
山門→民宿までの林道が今月初め段階で通行止めになっていましたので、現時点で開通しているかどうか要確認です。
>923氏の言われる宿（多分ホテル）の方が確実でいいと思います。
> 太龍寺から先の2ヶ所の宿までも、それなりに距離があります。
ロープウェイを使わない方のコースにある民宿ですよね。
山門→民宿までの林道が今月初め段階で通行止めになっていましたので、現時点で開通しているかどうか要確認です。
>923氏の言われる宿（多分ホテル）の方が確実でいいと思います。
>>920
５００円玉をまいて登っていらっしゃるお金持ちもいますね。
５００円玉をまいて登っていらっしゃるお金持ちもいますね。
忌野清志朗氏もさすがに太龍寺は自転車をあきらめて
ロープウェーで登ったみたいだね
ロープウェーで登ったみたいだね
928 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 22:03:31 ID:6QOB0Cxm
ロープウェイは往復2400円。片道10分。高所恐怖症の人にはキツイと思う。すごく揺れるポイントがある。
乗らないと見られない狼の像や一本杉を見ることができる。
乗らないと見られない狼の像や一本杉を見ることができる。
930 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 23:21:59 ID:wvrZKt2N
自転車で太龍寺を登るには
ぐるっと山の反対側まで回らなくてはいけない
それに鶴林寺を上り下りした直後にもう一度同じ事をやる気力は
残ってないだろう
いくらキヨシローがスーパーマンだとしても
ぐるっと山の反対側まで回らなくてはいけない
それに鶴林寺を上り下りした直後にもう一度同じ事をやる気力は
残ってないだろう
いくらキヨシローがスーパーマンだとしても
焼山寺は半日で越えましたが
太龍寺は山頂でダウンし、死にかけました。
コンディションって大事だわ。
太龍寺は山頂でダウンし、死にかけました。
コンディションって大事だわ。
934 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 07:27:13 ID:XY2wSk3y
935 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 10:00:06 ID:hqPI/Xd8
これどこら辺だろ？
937 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 22:30:44 ID:hqPI/Xd8
42キロ歩いたって書いてあるけど、車道も逝かれたって事か？
女体山はもちろん通行不能だろうけど、車道使えばこんなに距離ないはず
なんだけどな。
女体山はもちろん通行不能だろうけど、車道使えばこんなに距離ないはず
なんだけどな。
休みの日を利用して区切りで歩いている四国在住の遍路です。
焼山寺を越え、玉が峠を越えて、
鮎喰川の北岸・福原の集落を抜ける「歩き」のコースを取るが、
対岸に渡る橋が落ちており、結局車道まで引き返した。８月の話。
金剛福寺を打ち、海際の遍路道が国道から中ノ浜の集落に折れる地点に
ロープが張られ、立入禁止とある。
集落の住人の生活道路らしく、徒歩なら簡単に入れるので、
ただの道路工事だろうと思って強引に通ると、
薄暗くなっていたのですぐには気づかなかったが、
海沿いの道路がセンターラインから半分、海に向かってごっそりと削り取られて
3メートルほども崖状に落ち込んでいた。つい最近、11月中旬のこと。
山中の遍路道が倒木でさえぎられていたことは数知れず。
これなども台風の影響でしょう。
大窪寺のことは知人から聞いていたが、ここまでひどいとは思わんかった。
札所では大窪寺の情報は見ませんね。
焼山寺を越え、玉が峠を越えて、
鮎喰川の北岸・福原の集落を抜ける「歩き」のコースを取るが、
対岸に渡る橋が落ちており、結局車道まで引き返した。８月の話。
金剛福寺を打ち、海際の遍路道が国道から中ノ浜の集落に折れる地点に
ロープが張られ、立入禁止とある。
集落の住人の生活道路らしく、徒歩なら簡単に入れるので、
ただの道路工事だろうと思って強引に通ると、
薄暗くなっていたのですぐには気づかなかったが、
海沿いの道路がセンターラインから半分、海に向かってごっそりと削り取られて
3メートルほども崖状に落ち込んでいた。つい最近、11月中旬のこと。
山中の遍路道が倒木でさえぎられていたことは数知れず。
これなども台風の影響でしょう。
大窪寺のことは知人から聞いていたが、ここまでひどいとは思わんかった。
札所では大窪寺の情報は見ませんね。
939 ：918：04/11/30 23:14:19 ID:apTc1AhA
皆さん、暖かいレスありがとうございました。
参考にしながら計画立てます。
参考にしながら計画立てます。
ここじゃないけど、被災地の中学生はバスで徳島県経由で通学してるらしい
941 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 23:45:36 ID:42BK+t+l
３月に大窪寺まで行って結願する予定なんだけど
この様子だと３月までに復旧しそうに無さそうだね。
歩き遍路が増える春までに少しでも通れる道にしてくれるといいんだけど。
歩き遍路はギリギリでも通れるなら強引に通っちゃうからねぇ～。
でも生活道路でないなら行政はなかなか動かないだろうし。
怪我人が出る前にさぬき市が対応してくれることを祈っておこう。
南無大師遍照金剛。。。
この様子だと３月までに復旧しそうに無さそうだね。
歩き遍路が増える春までに少しでも通れる道にしてくれるといいんだけど。
歩き遍路はギリギリでも通れるなら強引に通っちゃうからねぇ～。
でも生活道路でないなら行政はなかなか動かないだろうし。
怪我人が出る前にさぬき市が対応してくれることを祈っておこう。
南無大師遍照金剛。。。
え～～～～い。軟弱な・・・・・・
弘法大師の心境で、崖を上れ、谷を下れ
・・・・怪我なんぞせん。
弘法大師の心境で、崖を上れ、谷を下れ
・・・・怪我なんぞせん。
廃寺とかも行ってみ
道なんか無いとか当たり前だから
道なんか無いとか当たり前だから
多分こういう人がイラクとか行っちゃうんだと思う>>942
地図で卍を見つけると札所じゃなくても気になってしまう。
実はナチスの残党だったりして・・・
歩いてる人は居ないのかな？
949 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 23:20:43 ID:G95jexKo
次スレは緑札だよ
>>947
ナチスのハーケンクロイツは、卍とは向きが逆なんだよ。
ナチスのハーケンクロイツは、卍とは向きが逆なんだよ。
>>951
そうですか。
基本的にアーリアン民族の紋章だそうだから、出所は同じらしいですが。
昔話をするならば、ホロコーストの記憶が生々しい収容所経験者のユダヤ人が
日本へ来て寺院の卍を見て、腰を抜かしたなんて話もあったようです。
無駄話でごめんな。
そうですか。
基本的にアーリアン民族の紋章だそうだから、出所は同じらしいですが。
昔話をするならば、ホロコーストの記憶が生々しい収容所経験者のユダヤ人が
日本へ来て寺院の卍を見て、腰を抜かしたなんて話もあったようです。
無駄話でごめんな。
ハーケンクロイツとマンジのおおもとが一緒だとは知らなかった・・・
正確にはどっちもマンジなわけだけど。
ナチのほうは逆マンジ、若しくは右巻きマンジ
と言い、よく見ると結構使ってることあるよ。
別件
＞四国のお遍路。全制覇にどのくらい日数が必要なんかな？
＞公共の交通機関をフルに使うとして・・・
>>905でこんな質問あったけど、交通機関使っても20日前後かかります。
四国の交通機関なめたら痛い目にあう。ちなみに経験者。
ナチのほうは逆マンジ、若しくは右巻きマンジ
と言い、よく見ると結構使ってることあるよ。
別件
＞四国のお遍路。全制覇にどのくらい日数が必要なんかな？
＞公共の交通機関をフルに使うとして・・・
>>905でこんな質問あったけど、交通機関使っても20日前後かかります。
四国の交通機関なめたら痛い目にあう。ちなみに経験者。
955 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 11:01:40 ID:lMzIGBd6
公共の乗り物と折畳み自転車＆輪行袋を併用して使うのがいいと思う
先日、八十八カ所＋別格二十霊場を、区切り打ちですが結願しました。
>>471さんの情報の、道の駅ながおの前の前山おへんろ交流サロンは、
朝早かった＋定休日（火曜日）で、やってませんでした。
記念として、88番大窪寺で、2000円・筒付の結願の証を購入しました。
ちなみに、別格20番の大滝寺でも、満願証（2000円・筒付）を購入しました。
（このスレ的には賛同者は少なそうですが、記念なので勘弁してください）
別格20番大滝寺から１番霊山寺に戻りましたが、霊山寺の納経所の人が、
納経帳の88番の次に他の寺の朱印があったのが気に入らなかったのか、
他の場所で買った納経帳が気に入らなかったのか、
勝手に１ページ開けて最後の朱印を入れようとしたり、話しかけても
対応がおざなりだったりと、何となく慇懃無礼で（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝでした。
その後、高野山へは、交通機関を利用して行きました。
奥の院の納経所では、たまたま寺の方と少しだけど話ができて、
これで本当に終わりなんだなと、しみじみ思うことができました。
別格二十霊場のお礼参りで、金剛峯寺に行きました。
こちらでは話はできませんでしたが、とても丁寧に納経帳に書いていただき、
最後が引き締まった気がしました。
>>471さんの情報の、道の駅ながおの前の前山おへんろ交流サロンは、
朝早かった＋定休日（火曜日）で、やってませんでした。
記念として、88番大窪寺で、2000円・筒付の結願の証を購入しました。
ちなみに、別格20番の大滝寺でも、満願証（2000円・筒付）を購入しました。
（このスレ的には賛同者は少なそうですが、記念なので勘弁してください）
別格20番大滝寺から１番霊山寺に戻りましたが、霊山寺の納経所の人が、
納経帳の88番の次に他の寺の朱印があったのが気に入らなかったのか、
他の場所で買った納経帳が気に入らなかったのか、
勝手に１ページ開けて最後の朱印を入れようとしたり、話しかけても
対応がおざなりだったりと、何となく慇懃無礼で（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝでした。
その後、高野山へは、交通機関を利用して行きました。
奥の院の納経所では、たまたま寺の方と少しだけど話ができて、
これで本当に終わりなんだなと、しみじみ思うことができました。
別格二十霊場のお礼参りで、金剛峯寺に行きました。
こちらでは話はできませんでしたが、とても丁寧に納経帳に書いていただき、
最後が引き締まった気がしました。
蛇足かもしれませんが、遍路道についての情報を、知っている範囲で書いてみます。
台風で被害を受けた遍路道の情報です。
１．60番横峰寺の遍路道は、台風の被害のため通行できません。車遍路の人は、
石鎚山の登山口の方にある仮納経所で納経できます。歩き遍路なら、
車道経由で横峰寺に登ることができます。もちろん納経もできます。
63番吉祥寺の後に登ると行きやすいです。
59番国分寺で、歩きでも登れないと言われますが、ガセネタです。
（11月中旬の情報です）
２．88番大窪寺の手前の女体山は、遍路道が大荒れで、通行禁止です。
車道経由で歩くしかないです。生活道路もまだ復旧していないという現状のため、
遍路道が復旧するのは、相当先になりそうです。来年の春は怪しいかも・・・。
台風で被害を受けた遍路道の情報です。
１．60番横峰寺の遍路道は、台風の被害のため通行できません。車遍路の人は、
石鎚山の登山口の方にある仮納経所で納経できます。歩き遍路なら、
車道経由で横峰寺に登ることができます。もちろん納経もできます。
63番吉祥寺の後に登ると行きやすいです。
59番国分寺で、歩きでも登れないと言われますが、ガセネタです。
（11月中旬の情報です）
２．88番大窪寺の手前の女体山は、遍路道が大荒れで、通行禁止です。
車道経由で歩くしかないです。生活道路もまだ復旧していないという現状のため、
遍路道が復旧するのは、相当先になりそうです。来年の春は怪しいかも・・・。
３．需要は少ないと思いますが、別格二十霊場の遍路道の情報です。
・ 65番三角寺→別格13番仙龍寺
工事中で、車道を通る方が無難だといわれました。
・ 66番雲辺寺→別格16番萩原寺
通行禁止ではありませんが、多くの木が倒れて道を塞いでいます。
しかし、ある程度進むと、あまり荒れていない気持ちのいい道になります。
この道は入口に何の案内も書いてないので、入口は納経所などで聞いてください。
・ 71番弥谷寺→別格18番海岸寺
遍路道は通れません。行動予定に注意してください。
・ 82番根香寺→別格19番香西寺
遍路道は通れません。車道経由の若干の遠回りになります。
・ 別格20番大滝寺へ行く県道106号線
全面通行止めですが、歩きなら工事現場の脇を通してもらえます。
上を見ての通り、別格二十霊場も行ったため、65番三角寺や66番雲辺寺の上りは、
遍路道を通っていません。ですから遍路道の詳細は分かりません。
長レスの連続カキコ、失礼しました。
これから出かける人、今回っている人、頑張ってください。
・ 65番三角寺→別格13番仙龍寺
工事中で、車道を通る方が無難だといわれました。
・ 66番雲辺寺→別格16番萩原寺
通行禁止ではありませんが、多くの木が倒れて道を塞いでいます。
しかし、ある程度進むと、あまり荒れていない気持ちのいい道になります。
この道は入口に何の案内も書いてないので、入口は納経所などで聞いてください。
・ 71番弥谷寺→別格18番海岸寺
遍路道は通れません。行動予定に注意してください。
・ 82番根香寺→別格19番香西寺
遍路道は通れません。車道経由の若干の遠回りになります。
・ 別格20番大滝寺へ行く県道106号線
全面通行止めですが、歩きなら工事現場の脇を通してもらえます。
上を見ての通り、別格二十霊場も行ったため、65番三角寺や66番雲辺寺の上りは、
遍路道を通っていません。ですから遍路道の詳細は分かりません。
長レスの連続カキコ、失礼しました。
これから出かける人、今回っている人、頑張ってください。
11月中旬に歩きで金剛福寺を打ち、その後下ノ加江への「打ち戻り」の
コースを取らず、足摺西岸の土佐清水市街を抜け、
今ノ山峠を越えるルートを取りました。
峠道は道路工事中で、車は時間によりかなり規制されるようです。
歩きは通行可ですが、警備の指示にしたがうようにとのことでした。
ただ私が今ノ山峠を越えたのは日曜だったせいか、工事は休みで、
約５時間の峠道、初めのうち雨に降られた以外は、
人っ子一人、車一台とも会わず、きわめて快適でした。
ただ峠の遍路道（工事中の箇所以外は舗装道）には、遍路札が一切なく、
また足摺西岸の国道から峠の方面への分岐点の標示が不分明で、
工事関係者は遍路に入ってきてほしくないのでは？ と思いました。
今後の工事の進捗で、通行がかなり制約されるものと思われます。
峠道はひたすら登り、ひたすら下るだけ。健脚の人向け。
コースを取らず、足摺西岸の土佐清水市街を抜け、
今ノ山峠を越えるルートを取りました。
峠道は道路工事中で、車は時間によりかなり規制されるようです。
歩きは通行可ですが、警備の指示にしたがうようにとのことでした。
ただ私が今ノ山峠を越えたのは日曜だったせいか、工事は休みで、
約５時間の峠道、初めのうち雨に降られた以外は、
人っ子一人、車一台とも会わず、きわめて快適でした。
ただ峠の遍路道（工事中の箇所以外は舗装道）には、遍路札が一切なく、
また足摺西岸の国道から峠の方面への分岐点の標示が不分明で、
工事関係者は遍路に入ってきてほしくないのでは？ と思いました。
今後の工事の進捗で、通行がかなり制約されるものと思われます。
峠道はひたすら登り、ひたすら下るだけ。健脚の人向け。
961 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 12:42:47 ID:9GEMkuVp
某BBS荒れすぎ
962 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 22:51:33 ID:iEju/ZIu
２ちゃんから見れば、全然
964 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 11:23:17 ID:IA38p5vH
掬水へんろ館の談話室、どうなったの。
965 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/12/10 20:04:38 ID:yTxMVqdC
966 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/12/10 20:09:11 ID:yTxMVqdC
つーか、ここしばらく、ROMすらしてなかった。
都合によりって、見れなくなってるね。
都合によりって、見れなくなってるね。
967 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 22:50:27 ID:C2tT95eZ
じさま？古川坊さんは若い僧侶ですよ。
>>965
ってか、大元の発端はあなたではないかと・・・・白衣の話から
だんだん話が発展していったような・・・・
でも、心配しなくても荒れてるというよりは、皆、少々熱っぽくなってるだけで
大丈夫かと。
ってか、大元の発端はあなたではないかと・・・・白衣の話から
だんだん話が発展していったような・・・・
でも、心配しなくても荒れてるというよりは、皆、少々熱っぽくなってるだけで
大丈夫かと。
969 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 01:58:39 ID:gJCQ/Ihw
巡拝ジャンパーって微妙だな。。。
970 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/12/11 02:58:28 ID:KIv8Tqyq
>>968
やはりそうですか。。
下手に発言すれば失言になりそうだし、
かといってROMれば書きたくなるし、
だから離れてようと思って見ないようにしてました。
蒸し返すのも荒れそな気もするけど、
見守るだけでは無責任な気もするし、
どうしたものでしょうか。
やはりそうですか。。
下手に発言すれば失言になりそうだし、
かといってROMれば書きたくなるし、
だから離れてようと思って見ないようにしてました。
蒸し返すのも荒れそな気もするけど、
見守るだけでは無責任な気もするし、
どうしたものでしょうか。
971 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 09:31:52 ID:eXkqosDO
巡礼ジャンパーって何？
972 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 15:20:50 ID:gJCQ/Ihw
975 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 22:41:56 ID:3bAWswRE
古川坊氏には一昨年ぐらいにいいアドバイスもらった記憶がある
976 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 09:04:20 ID:3+J0RBqk
理想に燃えることはよいことだと思うけれど、それを自分以外に押し付けようとしたって・・・。
みんながみんな、自分と同じ道を歩むべきだと思うのは、ある意味、強引だと考えます。
みんながみんな、自分と同じ道を歩むべきだと思うのは、ある意味、強引だと考えます。
977 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 09:54:52 ID:FcNTcZii
師の文章ってやたら！が出るでしょ。あれ、学生運動かなにかの影響じゃ？左翼崩れの思い込みの強いタイプではないかな。
978 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 10:28:02 ID:8TXOp+W4
あんな発言できる人がいなくなったら遍路はもう終わりだろうな・・・
979 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 12:48:31 ID:FcNTcZii
遍路ってそんなヤワなもんなん？
980 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 13:11:18 ID:wSE/nVGi
犀の角のようにただ一人歩め！
981 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 20:52:36 ID:ispxwI1a
ネットの掲示板だから言いたいことも言えもし、主義主張も通そうとできるのだろうが、
あれがもし、観光札所（こういう表現嫌いだが）の駐車場の観光バス客相手だったら、
はたして彼は同じ態度がとれるのだろうか？
あれがもし、観光札所（こういう表現嫌いだが）の駐車場の観光バス客相手だったら、
はたして彼は同じ態度がとれるのだろうか？
>>981
そう言っちゃあ実も蓋もないが・・・・・・。
ネットの上だけでもいいんでないかい。
絶対なんとかがいい訳ではなく、バランスなんだと思う。
お大師様はそのあたりが、うまかったんだと思う。
ある程度地層なんかを見る力や土木の知識があって・・・・・・
あと押しも強かったんでしょうねえ。
そう言っちゃあ実も蓋もないが・・・・・・。
ネットの上だけでもいいんでないかい。
絶対なんとかがいい訳ではなく、バランスなんだと思う。
お大師様はそのあたりが、うまかったんだと思う。
ある程度地層なんかを見る力や土木の知識があって・・・・・・
あと押しも強かったんでしょうねえ。
983 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 20:39:58 ID:9WC3DI+X
>>982
仏教（密教）は当時の最先端の学問（科学）だったわけですものね。
仏教（密教）は当時の最先端の学問（科学）だったわけですものね。
984 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 00:29:00 ID:36tOwgZ/
次スレをどうしましょうか？という時期になってまいりました。
985 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/12/14 03:35:45 ID:3XBG7/p4
なんか気持ち悪いんだよね。
正統な意見を持ち出され、ガンジガラメにされる感じ。
何でもありといいつつ、うまく誘導されてる感じ。
パターン的に二人が過激発言し、一人がやんわり抑えて同調、
そして流れを作るって話らしー。
正統な意見を持ち出され、ガンジガラメにされる感じ。
何でもありといいつつ、うまく誘導されてる感じ。
パターン的に二人が過激発言し、一人がやんわり抑えて同調、
そして流れを作るって話らしー。
986 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/12/14 03:44:04 ID:3XBG7/p4
あたしのその後の書き込みをみると、
昔から遍路＝白装束ってわけじゃなかったみたいじゃん。
旅行ライターらしいけど、何がいいたかったんだ？
勧められた本も買ったが何も詳しく書いてないし。
1番札所の住職が感じよかったって書いてるけど、
そりゃ旅行ライターの肩書き相手に無礼はないだろーが。
なんか腹立ってきた。
昔から遍路＝白装束ってわけじゃなかったみたいじゃん。
旅行ライターらしいけど、何がいいたかったんだ？
勧められた本も買ったが何も詳しく書いてないし。
1番札所の住職が感じよかったって書いてるけど、
そりゃ旅行ライターの肩書き相手に無礼はないだろーが。
なんか腹立ってきた。
988 ：玉虫 ◆sa5pVA/EH6 ：04/12/14 04:01:30 ID:3XBG7/p4
989 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 07:39:11 ID:4+YkWYa6
時々見るだけのスレだけど この固定感じ悪いね
990 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 07:51:28 ID:gXbdN6lx
陰じゃないだろ
991 ：列島縦断名無しさん：
987=989か？