【分社】ＪＴＢ総合板4【決定】

ＪＴＢが分社化する事が決定しました。
新会社設立となり、実質的にその新体制の下で
出直す形になります。（地方ごとに6〜9社に分裂）

佐々木の目的はただひとつ、「賃金を下げること」です。
建前はプレジデントメッセージにもありましたが、
本音はこの一点に尽きます。
それほど経営状態が悪化しています。

最近では年金代行返上やライフプランによる1300名の
リストラは成功しました。しかしそのくらいでは、
焼け石に水であり、2年連続赤字が回避できないのです。

この業界自体が斜陽産業であり、衰退の一途を
辿っています。
旅行会社不要論が大きくなる中で、私たちはリーディング
カンパニーとして、異業種への転換を求められています。
さあ、転職するのか、建設的な意見を述べるのか、
はっきり自分の方向性を見出す時です!

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀ ）＜　スンマセン、この馬鹿すぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　　　　>>1
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

過去スレッド
1 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1014912731/
2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1059872696/
3　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1072547219/

JTB
http://www.jtb.co.jp/

>>1
新しいｽﾚ作ってくれたんだ。
お疲れー。

パート３では否定的な意見や暗い話題ばかりでしたので、
このパート４では建設的な意見の交歓を求めます。
荒らしは完全放置で。

ここしばらく近ツリのスレとカキコ数で拮抗しているな。

正社員はTスタッフをゴミ扱いしてるが、ゴミはお前らだ

分社化ということで賃下げばかりいわれてるけど
事業ごとの切り売りと他社との事業統合が本格化しそうな気がする
現役社員諸君はこれから正念場ですな

ＯＢだって年金下がって正念場だ・・・と元支店長が去年云ってたよw
ところで提携店廻ってて思うんだが、経営者がどんどん高齢化してるよね
独立起業の対象として新規参入の選択する業界ではなくなったのかな
これまでの議論を漏れなりに考え直し、実態を見てるとそう思えてくる。
でも提携店の50台の社長連中はガッツあるよ、いろんな経歴の持ち主だし
その時々の儲かる商売を渡って来ている。カウンターにパンフ置いといて
売れるモノなら携帯だろうが健康食品だろうがオッケーなノリだったり。
世の中と渡り合うバイタリティは尊敬しちゃうよ。

>>7Ｔスタッフは社員の奴隷なんだよ。
俺たちにゴミなんていう資格なし。
仕事中の奉仕は当然だが夜の奉仕をしてくれる優秀なＴもいる。

俺たちは有名大学を卒業して試験をパスしてきた人間。
Ｔスタッフとは入社までに親がかけた金額も違い杉。
同じ仕事をこなしても給料違うの当たり前。
関係機関で働く人間と同様Ｔスタッフもゴミなんだよ。
カス。。。

死ね

>>10
これからお前たちも契約社員並みの待遇になるんだから
会社のブランドにしがみつくなんて
大学生並みのヴァカだな

と、釣られてやったよ　満足したかな　お坊ちゃまくん

>>12前スレでも言ったが転職を検討中なんだ。
就職人気ランキングで上位にいることがブランドなのか？
お前ら30歳で年収400万ってどう思う？
悪いがスカウトの話しはうまくすすんでいる。
年収もかなりアップするし。。。
検討中。

>>13
早く辞めないとその給料では彼女に逃げられるぞ。

>>10
「仕事中の奉仕は当然だが夜の奉仕をしてくれる優秀なＴもいる。」
ワロタ。
一瞬、私のことかとドキドキしました。
前スレから思っていたのですが、いち営業マンさんはざっくばらんに本音で
悲惨な現状を話してくれているので、私は好きですよ。
ただ関係機関を馬鹿にするのはやめましょう。
転職に関してはＪ社員大半が同様の事を大なり小なり検討してるんじゃないかな？
転職先が決まりつつある貴方をうらやましく思ってるよ。
一歩踏み出す勇気とさえあれば、私だって今すぐにでもこんな会社辞めたい。
どうせ分社化に伴う賃金カットやリストラは避けられないみたいだしね。

5=15 w

>16
5=15=coWjzrF5=公衆便所ってこと

ちゃんと黒字だったじゃないの。
潰れるわけないだろうに。
その時は日本が沈没する時だよ

>>17
でも　5は本社社員とかぬかしてるぜ。
所詮２チャンだから、適当なこと書き放題なんだよ。
御用組合への批判が出る度に変なカキコで引っ掻き回されるんだよね。
もう、ユニオンショップ廃止は決定事項なんだから、
悪あがきしないでよね。

俺もピンボケ呼ばわりされたけど
みんな同じ穴の狢という訳だ。。。
ボケ

欧米のどの国を見ても日本の様な形態のＡＧＴは存在しない。
現状の形態にではもう対応できず崩壊は近い。
近ツーの方が先に逝くだろうが所詮同じ運命だろう。
ボーナス見れば癌の進行がちょうど１年遅れということがよくわかる。。。

＞いち営業マン
私は社員から転職したものですが、社員以上に仕事の出来るＴスタッフ
もたくさんいるのに、まとめてカスと呼び見下しているあなたこそ
痛々しいですね。あなたのような人を心から尊敬して慕ってくれる後輩は
きっといないでしょうね。哀れ。転職したいなら　するする言ってないで
早く行動に移したらどうですか？

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おうおう！
盛り上がってるねー！
やっぱり分社化に対してみんな思う所があるんだね。
本社社員てオンナじゃないんじゃない？
多分本社勤めだというのは嘘じゃないみたい。
あと、いち営業マンはなかなかいい意見持ってる。

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荒らしさんよ。
そんな事して楽しいの？
やっぱりJ関係者はDQNが多い。
俺も含めて。

荒らしさんよ。。。
意見があれば堂々と言えよ。
せっかく匿名なんだから思っていることをそのままぶつければいい。
批判されたり罵られることもあるが、それが２ちゃんの醍醐味だ。。。
その行動は無意味だぞ。。。
カス

夜のご奉仕ってあれのこと？詳しく聞きたい〜

> いち営業マン

おまえのやっている事は、現状の悪い部分を単に列記しているだけで、
何の意味も無いんだよ。
問題を並べたてて「だからダメなんだ」って言って会社を辞めるのは簡単。
問題解決力が無い奴はどこいっても仕事出来ないから安心して。
カキコ見てる限り、2000マソ稼ぐのが精一杯のレベルと見た。
しかも引き継ぎ団体で。ｗ

>>38に秀同
いち営業マンは正直ひどいこと言い過ぎ。
匿名をいい事にね。
今年30ということは98入社か？だとしたら同期入社にこんな奴がいるなんて
がっくりです。

なんか････以前はしれーっとしていたのにＪさんも着実に禁津の後追いをして
るね。1年前、禁津スレに火が着き出した頃にそっくりだよ。
禁津を追い越して潰れるということは無いだろうねｗ
そんな感じすらするよ、最近の内容みてると。

http://travel.2ch.net/travel/kako/1030/10305/1030504386.html
↑この頃（昨年の初夏頃）から読んでみてると解るよ。それから爆発的にレスが
のびて、会社で問題になり会社のホストからのアクセスに規制をかけられて
しまいましたが････。

正社員もＴスタッフも、できる奴とヴァカな奴に分類されるのは同じ。
かわいそうなのは、いち営業マンみたいなヴァカ正社員にこき使われる、できるＴ。
使えない管理職の下にいる正ならわかるだろう？

〉〉38
じゃあお前が建設的な意見をまず述べてみろよ！
お前も奴を批判してるだけのﾁﾝｶｽじゃねーか。
否定的な意見が多いのは仕方ないとして、どう改善していけば良いのかをしっかりカキコしてから、人の批判をするんだな。

自分の意見を持ってる分、いち営業マンの方がしっかり問題意識を持ってると思うゾ。

果たしてそうか？
ただ転職とか関係機関は媚びて来い！みたいなこと書く奴が問題意識持ってるかな？
ちょっとおかしくないか？
ＪＴＢに対する建設的な意見を述べるとすればまず、
�@長年赤字である方面への営業をなくす事。（例えば都内などの修学旅行など）
�A店頭支店の社員の業務知識レベルの向上。
�B本当にやる気の無い社員のリストラ
くらいかな。
これができたら、この会社もまだまだ生き残れるはず。

水納、さっさと転職決めた方がいいんじゃない？

1.修学旅行を扱う事を辞めるなんてできるわけないだろ！
2.佐々木が店頭の八割を契約社員化する予定なの知らないの？！
スキルアップは無理。
3.やる気のある社員はどんどん辞めていってるよ！
もう少しまともな意見ないの？
俺は異業種転換案に一票。

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もう辞めてるから知らなかったよ。ゴメン。
僕が言いたいのは、儲からないところからは撤退してその分仕事になる分野を徹底して攻めようということ。
それから、契約社員のスキルアップをしなければ、とりあえず店頭は存在無価値。
やる気のある社員は辞めていっている、全くその通り。
僕にやる気があるかどうかはともかく、この間転職させていただきました。

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しばらく見ないうちにレスが大量に増えていて嬉しいです。
では本社総務から聞いたとっておきの情報をアップします。

新社員担当・総務の同期いわく
「新入社員が添乗先で行方不明になったり
　新入社員が研修先で行方不明になったり
　新入社員が入社式に出た直後に退社したり
　新入社員が研修受けてないのに配属先に何食わぬ顔で出社したり」

今年はこんな新入社員ばかりでしたとさ。
ちなみに学歴は年々下がってきており、マーチ・産近甲龍レベルが現在の
主流とのこと。
一昔前は早慶・上智・国公立・関関同立レベルも多かったのに・・・・



別にたいしたことないですね。

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馬鹿発見!










死ね

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1000まで埋める気??














相当、ヒマ人だね

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↑ノイローゼ？
1人パソコンに向かっている姿が目に浮かぶ・・・。ぷっ。

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44に賛成だな。
本業が弱いから別事業に活路を求めるのはおかしいと思う。
本業もろくに出来ない会社が、ほかの事が出来るわけが無い。
それこそ「いち営業マン 」と同じ末路を歩むだろう。
別事業をやるのではなく、構造改革によって２位以下を大きく引き離し、
本業でとことん収入が出るようにするのが、
業界トップとしての生き残り策でしょう。

�@長年赤字である方面への営業をなくす事。（例えば都内などの修学旅行など）
修旅は辞められないが、不採算店舗はどんどん閉めるなり統廃合すべき。
都内の日本橋や京橋みたいにな。汐留なんてやめちゃえよ。
地方でＴＬとの競合がある店舗も閉めて、繁華街で採算に合う店舗か、
ショッピングセンターの中の店舗だけにしてしまう。

赤字垂れ流しのベネフィットなんかもやめちまう。
ＰＴＳの福利厚生システムと併合し、また、他社の福利厚生事業をM&A
でくっつけて規模をある程度大きくする。
最後は、ベネフィットワン等の業界大手と合弁事業にする。
自社で福利厚生をやる必要は無い。あくまで本業は旅行業であり、
福利厚生を通じた旅行需要を取れれば価値があるでしょう。

もう終わったかしら？

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�A店頭支店の社員の業務知識レベルの向上。

�@を実施すれば社員は余るよな。
地域分社化によっておっさんの人件費を下げ、カウンターに配置する。
（そして、カウンターのＴスタッフ率を引き下げる）
JTB支店カウンターのTスタッフより、TL店のおっさんのほうが
知識があるんだよ。年の功だからな。
知識のある社員を置かないと、競争力は生まれないよ。
最終的には、Ｊの支店とトラベの支店は合併する。


�B本当にやる気の無い社員のリストラ

確かに避けて通れない道。
�Aで使えない奴には辞めてもらうしかないでしょう。
ただし、１３００人も辞めさせたんだから、
もうリストラは十分じゃないかな？

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このカキコうざいな。
本社社員の成りすましたのがばれた、5=15が証拠隠滅の為に埋めてるの？
無意味だからやめなよ。

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さっき本社社員のカキコあったけど本当？
新入社員のレベルってそんなに下がってるんですか？昨年の社員もイマイチでしたが。
最近、光ってる若手社員の話を聞かなくなりましたね。
何年か前までは、新入社員の中でもスタープレイヤー的存在の奴って毎年でてきたんだけどな。

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ログが残るのにご苦労な事だ。
とりあえず住人はここへの通報を進める。
書式は気をつけること。

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085160185/

・荒らしの種別・・・容量潰し
　・荒らしのID・・・・ ID:nof2EO+e
　・日時時刻・・・・04/06/05 22:55以降ずっと
　・スレッドのタイトル・・・国内旅行　【分社】ＪＴＢ総合板4【決定】
　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086367589/

もう最悪な要領つぶしです。
一刻も早く書き込み出来ないようにしてやってください。
よろしくお願いします。

こいつのログから、どの社員か特定できるみたいだよ。
もうお前の人生、終わりだね。
死ねよ。
一生後悔しろ。

ID:nof2EO+e　め。

>133
本社社員のフリしたり、Ｔのフリしたり、
荒らしの告発したりと大変ですね。ｗ

誰も指摘しないから言うけどさ、１の発言の中の

＞　この業界自体が斜陽産業であり、衰退の一途を
＞　辿っています。
＞　旅行会社不要論が大きくなる中で、私たちはリーディング
＞　カンパニーとして、異業種への転換を求められています。

って言うのはアホ丸出し。こんなのがＪ本社社員を名乗るのは恥ずかしいよ。
「リーディングカンパニー」が、「業界自体が斜陽産業」
だと宣言して「異業種への転換」･･･おいおい。ｗ
「リーディングカンパニー」なんだったら、
本業である旅行業で利益が出るようにする責任があるだろう。ｗ

こんな奴が本社勤務を語るとははずかしーねー。
このスレ sage 進行にしたいのだが。

私が本社勤務なのは本当ですよ。
別に信じてもらわくても結構ですが。

お前こそアホ丸出し。
欧米先進事例で話すと、団体旅行ＡＧＴから始まったトーマスクックと
アメックスは年々旅行業からカード・ＴＣ業へと変貌していったんだよ。
現在残っている旅行ＡＧＴはＦＩＴ・ＳＩＴ中心の中小ＡＧＴが主流。
これ意味わかるか？

旅行で利益が出せない構造である以上、業界1位だろうがなんだろうが
生き残っていけないんだよ!
お前のような旧態依然の古い考えがいまの駄目会社を作ったんだよ!
恐竜は氷河期を生き残れないんだよ。

まったくアタマの悪いボケがこの会社を駄目にしている。
佐々木が呆れるのも無理は無い。

>>本社社員様
だったら、あんたが稼いだら？仕事できるんでしょ？
Ｊは本当に口ばっかの奴が多い！
こんなとこに書いてる暇あったら、仕事とっておいで。

事業別ってのはわかるんだけどさぁ、地域別は嫌だなぁ・・・。
それに、新しい分野に進んで、会社の生き様を変えていくのって
素敵だと思うなぁ。
あと、この板でもそうだし、まわりで働いてる奴らにも多いけど、
他人任せの意見とか、自分を棚に上げて文句ばっかりはみっともないなぁ。
それなら、経営陣の考えていることを変えてしまえるくらいの対案を言えば？
って感じだよねぇ。
おれの意見を言えとか言われそうだけど、俺は、次期経営計画にある新しい経営体制
で良いなぁと思ってるから。。。
最初に言ったように、地域別っていうのは嫌だけど。

賃金は各社統一の体系を作るよ。来年になればここで賃金カットが決定事項だ
と言って不安をあおってる変な奴らもわかるだろうけど。
昨年度までに想定された形に落ち着くよ。

だから、頑張ろうかなぁ。
まだ頑張れると思うし。

>>138
偉いっすね。頑張ってください！！

>賃金は各社統一の体系を作るよ。来年になればここで賃金カットが決定事項だ
>と言って不安をあおってる変な奴らもわかるだろうけど。
>昨年度までに想定された形に落ち着くよ。

お前、喧嘩売ってんのか?

佐・々・木・が直に賃下げを提案してるんだよ！
今でさえ地域ごとの給与に差をつけているんだよ？
その格差を分社化によって大きくするんだとよ。
たいがいの地方は下がるけどね。

要するにプレジデントメッセージをきちんと読め!
ってこった。
「地域ごとの利益を地域ごとに還元していく」
わかるか？
たとえば利益率の悪い西日本はそれに見合った
低い給料しか払いませんよ、ってこと。

ガセネタに騙されるな!!

>>136
まったく同じことをいって20年前
ＪＴＢはカード事業に乗り出し　討ち死にした
（セントラルファイナンスに骨を拾ってもらった）
15年前　再びバブルの時代に多角化に乗り出し
（結局どの事業もうまくいかずに）
揚げ句　ドメインは旅行業です　と高らかに宣言した
今また　待ったなしの状態で新しい海に漕ぎ出すわけです・・
今のままの　三菱自動車並みに硬直した組織、アタマの固さで
海千山千の連中が跋扈する新規事業がうまくいくはずないよ
だからって別にあきらめろっていうのではないよ
２度の失敗に学んで　もっとうまくやれってエールを送りたいだけ

荒らされていたのでもういちど、
本社総務から聞いたとっておきの情報をアップします。

新社員担当・総務の同期いわく
「新入社員が添乗先で行方不明になったり
　新入社員が研修先で行方不明になったり
　新入社員が入社式に出た直後に退社したり
　新入社員が研修受けてないのに配属先に何食わぬ顔で出社したり」

今年はこんな新入社員ばかりでしたとさ。
ちなみに学歴は年々下がってきており、マーチ・産近甲龍レベルが現在の
主流とのこと。
一昔前は早慶・上智・国公立・関関同立レベルも多かったのに・・・・

>>141
>ドメインは旅行業です　

あったな、懐かしいよ。
入社間もない頃、先輩に「ドメイン」ってなんスか？って聞いたら
「そりゃ麻雀で向かいの席に座っているヤツのことだろ。」と言われ
一瞬呆気に取られたのを思い出すよ。でもこの頃はこんなジョークも
職場で言える雰囲気は確かにあったな。今は職場の雰囲気暗いよ・・・

http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

>>142
俺なりに分析すると組織２：８の法則にあてはまっていくと思う。

組織に貢献する人間は全体の２割だけで仮にその２割だけを集めても
結局その中で２：８の法則成立してしまう。
逆に残り８割を集めてもその中の２割は組織に貢献する人間になってゆく。。。

だから新入社員のレベルの話しは無意味。
そもそも就職人気ランキングが当てにならない。。。

全体の２割は医者、弁護士、ブローカーなどの社会的地位の高い専門職に
すすむため就職希望企業なんて存在しない。
残りのカスのランキングであり、更に一流企業は絶対無理目な人間達が
内だったっら何とかなるかも知れない程度の答え。
そんな学生には企業の実情を調査する能力なんて当然無く
入社したもののすぐ去っていく。。。

自慢では無いが俺の利益は年間２５００万ではなく半期２５００千。。。
オレモカス

本社社員とやらはホントアフォだな。
本社勤務が本当だったとしても、
15で書いていた、Ｔスタッフへの成りすましはどう説明するの？

>　欧米先進事例で話すと、団体旅行ＡＧＴから始まったトーマスクックと
>　アメックスは年々旅行業からカード・ＴＣ業へと変貌していったんだよ。

トーマスクックやアメックスが旅行業からカード・T/C事業に
脱皮したのは何十年も前で、まともな「先進事例」にならない。
そもそも、上記２社の脱皮は、旅行業として泰然と出来る地位を
築けてこその異業種での成功だって言うのが分からないかな。

＞　旅行で利益が出せない構造である以上、業界1位だろうがなんだろうが
＞　生き残っていけないんだよ!

だから、まず本業で利益が出せる構造にしようってんだろ。
「賃下げ」だけでは、そこそこ会社に利益が出るが、
下げるには限度があるし、本質的な構造改革にはならない。
私の考えは１１４・１１７で述べたとおり。

>>146
おまえこそＳＲＡ（救いがたい　リアルな　アフォ）認定。
15は私がＴを装ったのではなく、単に私も勤務が終わってから
Ｔに夜の奉仕を受けた経験が何度かある。
いち営業マンのレスを見て、私と同じ経験をしているから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「私のことだと思った」と同意したんだよ。
わかるか？
なりすましなんてくだらない事はしない。

114･117のお前の考える会社改善策をもう一度
読んでみたんだが･････うーん。これで改善になるのかね？
なんか基本的なことばっかりで、これで収益改善なんて
見込めるのならとっくにやってるのでは？
社員のブラッシュアップは必要だろうけど佐々木の考えは
契約社員比率を現状の3割を5割まで高める事だよ？
それではお客様に満足頂ける案内は難しくなるだろう。
お前の考えと佐々木（会社）の考えは正反対かな。
汐留・ベネフィット等の赤字垂れ流し不採算部門・店舗は
どんどん閉めるなり統廃合は賛成。
だがこれも佐々木は大きな期待を寄せている事業。
おまけに佐々木は現在ぷーちゃなるＢＢ戦略にベタ惚れ。
会社の主軸に持っていきたい様子。
お前ら、知ってるか？ぷーちゃ。

もうアホかと。

あ、間違えた。
ぷーきゃだった。
ＰＵＣＡ。
ぷーちゃか
ぷーきゃか
ぷーかか知らないが、

プーな戦略ばかりだな･･･

就職・転職してはいけないランキング
見事に旅行業界がランクインしてますね。

ざあますババアが呼んでいる　　　　　　ブランド品業界
人を欺くのが私の生きる道　　　　　　　絵画売り＆ジュエリー業界
入ったら闇の世界の住人　　　　　　　　パチンコ業界
２４時間事故対応できますか　　　　　　保険業界
人と機械の絶え間なき競争　　　　　　　ＩＴ、通信機器業界
虚空を見上げると、ただ蒼い空　　　　　警備業界
軽犯罪者への第一ステップ　　　　　　　不動産業界
来たら最期カタギにはNo return　　　　　消費者金融＆事業者金融
奴隷拘束の車窓から　　　　　　　　　　トラック業界
〆切は人生のカウントダウン　　　　　　広告＆印刷業界
激務薄給･先細りに耐えれますか　　　　旅行業界
飛込みにはAlways No Reason 　 　　 　薬品業界（置き薬）
疎ましがられるは私の花道　　　　　　　先物取引業界
顧客を求めて三千里　　　　　　　　　　リフォーム業界
終末なき単価下落スパイラル　　　　　　小売業界
生涯消せぬ暗黒の軌跡　　　　　　　　　風俗業界
盆、お正月？何のことですか？　　　　　流通業界
先細りの未来・流れ落ちる汗は涙色　　　土方＆建設業界
蛆の沸く死体は平気ですか？　　　　　　葬儀業界
２４時間獲物を待つ狩人　　　　　　　　興信・探偵業界
Ｄ・Ｂ・Ｃ（ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ・ﾌﾞﾗｯｸ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ）新興宗教および系列企業
奴隷仲介人　　　　　　　　　　　　　　派遣業界（アウトソーシング）
現存するカースト制度　　　　　　　　　自衛隊

菌津　等級　似知慮　・・・
早くつぶれないかなー。

１５０＞＞
彼らが規模縮小しようと、ＪＴＢの利益が増える訳ではないと
思うが？
旅行会社そのものを不要とする人が増えたこと、ネットの方が
便利で情報も多いのは認めざるを得ないと思うのだが？
旅行会社の出番でプロらしい仕事をすることで社会的に認められる
と思う。所詮バイトの接客でお茶濁す商法で一時凌ぎでは
将来の展望は描けない気がする。

旅行業とは手数料商売の中間搾取業。他人（関係機関）のフンドシで相撲を
とっているに過ぎない。
基本的に、このような産業は衰退していく運命にあります。ＪがＫが他社が
という問題ではなく、旅行業が「業」として成り立たなくなってきているの
は明らかな事実です。
過去の栄光におんぶにだっこでは、時代に取り残されていきますよ。
企業に対する利益、社員に対する給料とは、世の中に役立ったり、必要と
された対価です。その対価が少ないと言う事はそれだけ必要とされていな
いと言う事なのだから、それに対処できない企業は淘汰されていく運命に
ありますね。

その通りだと思いますが、関係機関のほうに自社努力を
忘れ、大手旅行会社にすべて依存する体質が色濃い現実
が国内、海外旅行とも面白くないものにしている因の
ひとつとして考えられます。
無茶な投資をして、債権放棄を要請しゾンビのごとく
生き残る宿やバス会社は退場すべきです。
また、各官庁のヒモ付き宿泊施設の問題も解決
すべきです。天下りの温床であり、税金の使い方と
しても問題ある公的宿泊施設、巧妙に財団などの運営
の陰に隠れてるホテル含め、手数料さえ貰えれば
そんなとことも商売する姿勢は反社会的とも云えます。
健全なツーリズムの発展の為に一肌脱ぐのも業界一位
の責務ではないでしようか？

たかが旅行会社なんぞが、ﾎﾃﾙ様やｷｬﾘｱ様に対してどうこう意見出来る立場じゃないんだよ。
ひと昔前ならいざしらず、今やJTBは見下されっぱなし。
あげくのはてには直販される始末。
客にも関係機関に舐められっぱなしのこの会社に未来は無い。

いい加減に気付け。

なんか、このスレ読んでいてJTBがうらやましくなったよ。
俺、KNTだけど
会社や業界の将来像を議論をする人間は皆無だ。

JTBには危機感があってうらやましい。
俺らには悲壮感しかない。
しかも、比較的好調な東日本でこんな雰囲気
二死は終わっている。

きっと、Jは生き残るよ。
がんばってくれ・・・

JTBがうらやましい？
KNTはやっぱり馬鹿だなあ。
誰かも言ってたけど、Ｊは近ツーの崩壊とおなじ道を
約1年遅れで進んでいるだけなんだよ。
お前ら近ツーとうちは大差ない。

クラツーを分離させたように、うちも分社化する。
リストラなんてガンガンやってるし、
優秀な奴から辞めていく状況も同じだろ。

会社で業界の将来像を議論をする人間は皆無だ。
みんな傍観しているだけ。
悲壮感・危機感があってももう何もしようが無いし、
何も出来ない。

２ちゃんねるだから発言してるだけであって、
会社でこんな意見を言っても無駄。
会社は悲壮感に満ち溢れている。

Ｊがどうとか、近ツーがどうかとか、
そんなレベルじゃないんだよ。
業界自体の衰退なんだよ。

出て来い、ピンボケ。

Jの社員ってみんなある意味ﾋﾟﾝﾎﾞｹしてるよね。
時代遅れの商いしてる時点で、もうボケてる。

あのさー、みんな勤めてる会社に愛着ないの？
曲がりなりにも給料もらってるんだぜ。
なんで「ダメだ、この会社は・・・」的発想にしかならないの？
このスレにネガティブな事書いてなにが嬉しい？

>>159
同意！
こんなところだから、みんな言いたい放題の文句ばっかりでもしょうがないのかと
諦めてたんだけど、本当に１５９さんの言うとおりだよ。
文句だけ言っててもなんにも解決しないよね。
本当のＪ社員がどれくらいここに書き込んでるか知らないけど、
少なくとも今、社員でいるならどうすれば改善できるかを議論したいよね。
難しすぎて、なかなか「意見」って出せないけど、少なくとも他人のせいに
して、自分のこととして考えようとしない奴、できない奴は見苦しい。
分社化しようと、このままでいようと、一人ひとりの意識が変わらなきゃ
よくなるものもならない。

少なくとも俺はもうこんな未来の無いクソ会社に愛着なんて無いよ。

でもいまどき「給料もらってるから」的発想で帰属意識もってる奴ってのは
所詮奴隷根性が染み付いてて自分で
問題意識も持てない馬鹿なんだよ。

ネガティブな意見が嫌なら、まずお前がポジティブな意見を
出してみろ!

>>161
ポジティブかどうかわからんけど
出版事業の売却
これで当面の運転資金はひねりだせると思うぞ

数年前に入社８年で中途退職しましたが、今でもこの会社には愛着があります。
何だかんだ言っても社員の多くはＪＴＢに魅力も感じているはずです。
私は他にやりたいことがもともとあってそちらに進みましたが、会社を応援してます。
社会人として育ててくれたのはＪＴＢ。これは胸を張って言える。
給料は確かに安いし、仕事もキツイ。でも、離れるとＪＴＢの良さも見えてきます。
ちょっとでも辞めることに躊躇する思いがあったらやめないほうがいいと思います。
そんなにひどい会社じゃない。私の率直なＪＴＢ観です。

|
| 　 下界の人はまだ気付いてないのか
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/
|
| チラッ

>>163
転職に失敗したんですか?
あなたが辞めたときと、今とでは、また会社の状況も、
それを取り巻く社会の環境も変わっています。
ここ３〜６年くらいで社内の雰囲気もガラリと変わりました。
正直、あなたはＪＴＢの古き良き時代を語っているだけです。

今はそうじゃないんです。
もう社員の多くは魅力なんて感じてませんよ。
あなたが知ってるＪＴＢの良さって一体なんですか?
今の悲惨な状況を知って言ってるんですか?

私はＪをちょっとでも辞めたいと思うなら、すぐに辞めたほうが
自分のためになると思います。
私の率直なＪＴＢ観です。

この業界（Ｊに限らず）に共通している“社員の持つ会社観”は、

「社員が会社を愛しておらず、その行く末を第三者的に傍観しているだけ」

でも、理由もなく単なる社員の気まぐれでこうはならんよな！？

会社も社員を愛してないんだよね。ぜーんぜん。

「逆」相思相愛だな！

>>162
Ｊは、別に当面の運転資金は要らないんだよ。
キャッシュフローはあるんだから。
収益を出せる事業が欲しいだけなんだ。
何もわかっちゃいないな。おまえ。

仮にｷｬｯｼｭﾌﾛｰがあるとしても
(俺にはあるとはとても思えない額だが)
この規模の会社であれだけの額では、
2〜3年後には使い果たしてしまう計算だ。
いま会社は先輩たちが残してきた財産を食い潰し、
底をつこうという状態です。
利益を出す構造も作らないといけないし、来年の倒産を回避する為の日銭も稼がないといけません。
危機感をちゃんと持った方がいいですよ。

残業の問題はどうなっているの？労規の査察があちこちで入って

問題になり、残業がしにくいし休日も以前のようなことは出来な

くなった。

今では早朝出勤（朝6時頃から来る奴も）の奴が多い。でも、これ

だって残業ですよね。

残業問題についてはﾊﾟｰﾄ3に、どうしてこういった事態になったか詳しい記載があります。
労働基準監督署に密告した本人もいました。
その人は未払い残業代として、約百万を追加で貰ったとの事。
さて、朝からの出勤ですが、もちろん早朝出勤手当が付きます。
残業代と同じ額です。
ですから死店長によってはきちんと9:00の始業の場合、
8:00以降にならないと支店に入れないように指示している箇所もあります。

余談ですが、私の所属する本社と各営業本部は
その辺が支店勤務と違って優遇されています。
例えば顕著な例では西日本営業本部は社員平均月に40.2時間残業を付けています。
対して支店での平均は18.6時間でした。
約2倍のひらきがあります。
金額にして、約30000円毎月給与が変わってきます。
ﾃﾞｰﾀは組合作成の資料を見ればわかりますよ。
支店内が厳しい予算の為、暗黙の了解があるのでしょう。
本社や営業本部をに配属になった時点で負け組です。
私たちは支店に飛ばされないように頑張っているのです。
悲しいかな、それが本音です。

それと、残業しにくくなったからという馬鹿な言い訳をして、前年より収益を落とさないで下さい。
限られた時間を効率良く使う工夫をしなさい。
支店のｹﾂを叩くのも本社の仕事ですが、この掲示板を見てる人はもっと頑張って下さいね。

本社や営本に居るんだよな、こういう勘違いな奴・・・。

なんだか本社社員むかつくなぁ。
営本に行ってる同期も同じような事いってた。
「お前ら支店とはやってる仕事のレベルが違う。
だから同じ時間働いてもそれに見合う対価が必要なんだ」
とかなんとか。
月３万円として年収で３６万円の違いか。。。。


営本に転勤したい。

でも営業本部ってリストラ真っ最中だよな？
やっぱりどこへ行っても地獄か。。。

辞めたい。。

本社と営本が時代の読み違いをした結果が
今の惨状を招いた。
旅窓に代表されるネットエージェントの
ビジネスモデルの成長性を読み違え、
直営業力のある市場価値のある宿との
パイプを細らせ、何でもＹＥＳの送れば
クレームとかパンフに掲載したら、すぐ
経営破綻の宿のヨイショにあぐらをかき
社益を損ねた馬鹿どものせいで最前線は
屍累々だ。

>>178
>本社と営本が時代の読み違いをした結果が今の惨状を招いた。

はぁ〜、業界×位の他社です。この１７８氏のカキコはＪスレですが、
内容自体はどの旅行会社のスレにコピペしても良いほどの通有性があります。

自分で志願して就職した会社でしょう？？
もちろん厳しい現状に誰もが直面していて毎日大変ですよね、でも
あまりにも情けないネガティブなご意見ばかりで悲しくなりますね。
2ちゃんだから仕方ないでしょうが、普段から堂々と意見を上司に伝えられる人が
少なくなったから　更に魅力のない働き場になっていったのでしょうね。
少なくとも私はこの厳しい状況を耐えている反面、充実感も感じています。
結局は、「旅行業」が好きなのです。
去るもの追わず。文句だけでやる気のない方の2倍稼ぎますので、周りに悪影響な
方たちはとっとと辞めてください。おねがいします。

>>180
読んでて痛ましいな、コレ

国会議員を批判することは己を批判すること同じ。
つまり国会議員を選挙で選んだのは国民である。
更に事件を起こした国会議員が再選していまうのは言葉を失う。

ＪＴＢに入社したのも自らの判断であり、その会社を批判することは自らを
責めていることに他ならない。
時として人間は判断を誤ることがあるが、気付いたときに修正すれば何度でも
やり直しが可能である。
優れた人間は誤りを直に認め、批判することなく反省し修正できる。
愚かな人間は誤りを認めることが出来ず、会社組織や環境を批判するだけで
修正することをせず、動くことや成長する術を知らないし学ぼうともしない。

行動を起こすこともなく、また転職もできず会社の批判をすることにより
一歩一歩着実に樹海へ向かっている。ｗ

>>182
まあまあ落ち着きなはれ
ここは酒場のグチや便所の落書き程度なんだから
固いこといわんとカキコしてスカッとすればいいんじゃないの
ときどき「王様の耳はロバの耳ーー」みたいなバクロがあって
読む方もオモロイけどね
あんまり暑苦しいのは勘弁してチョ

>>182
あ　そうそう君の名はササキっていうんだよね
最後の
＞一歩一歩着実に樹海へ向かっている。ｗ
がチャーミングよ
でも３行目
＞更に事件を起こした国会議員が再選していまうのは言葉を失う。
「いまう」
ちゃんと見直してね　ぢゃ

このスレッド、なかなか有意義な議論が多くて私は良いと思います。
いろいろな意見があり、オルグや会議では絶対に出ない社員の本音が続出ですね！
支店長、本部長、社長、ついでに組合役員にもこのスレッドを読ませてやりたいと
思うのは私だけではないはず。
誰か郵送でおくってあげたら？

内定者が卒業旅行でＬＯＯＫ買わず、ＨＩＳを利用。
社員がエース無視して、旅窓で自分の旅行はする。
これで、お客さんにセールスする訳？

そんなの当たり前ですよ。
あなたは学生さんですね。
うちの商品は利益率が他社より高いんだから、
社員はうちの商品なんて使わないよ。
HISや旅窓になんてとてもかないません。
最近はADもめっきり少なくなったし、旅行会社の社員が旅行に安く行けるなんて大間違いですよ。
ルックで5%、エースで3%が最大割引率です。
がっかりした？

>>187
そういう問題ではないと思うのですが・・・
アホ

はあ？
じゃあどういう問題だよ？
社員が自社商品を買って勉強しろって言いたいの？
本当に素人だな。
旅行なんてAGTがちがっても、内容に大差ないんだよ！
AIRとhotelと食事など仕入は同じで違いはしおりくらい。
自社商品を経験なんてしてもほとんど無駄なんだよ！
わかったか、ボケが。

>>189

＞社員が自社商品を買って勉強しろって言いたいの？
そういう問題でもない！あえて言う。。。逝ってよし。。。

＞旅行なんてAGTがちがっても、内容に大差ないんだよ！
お前に申込んだお客様は不幸だよ！
ある意味詐欺だな。。。

あえて他社商品に参加してチェックするんだＹＯ！
自社商品は新婚旅行とか以外は購入しないＹＯ！

>>189・190
くだらねーこと言ってないで仕事とってこい！

もつとくだらないことだけどJの人妻社員さん俺の知り合いと不倫関係だったんだけど、結構社外の人と不倫してる人妻社員さんて多いのかな〜？

>>187
社員研修割引制度知らないの？

190の「いち営業マン」は本物だったら、好感度UPだな。
共感できることを言っている。それに引き換え、本社社員とやらは・・・
ホントにあんなんが本社にいるんかいな？
ひょっとして、中部営本からきたあのアホな奴かな？

本社社員もあれが本音じゃないかな。
正直なところ、本社の給与を良くしないと
みんな本社配属に憧れないでしょ？

会社が嫌だったら、他にやりたいことを見つけて辞めればいいだけ。
別に迷う必要も無いはず。
ここに書いている人はやっぱりＪＴＢが本当に好きなんだね。
僕はお先に辞めさせていただきました…。
今は辞めてよかったと本当に思ってるよ。
退職金の額をみると皆びっくりするよ、あまりの安さにね。

社員が魅力を感じない商品を、どうして消費者が
買うのか考えてみよう。

俺もJを辞めて本当に良かったと思う。
今の会社は年収が2倍近くに跳ね上がった上、
9〜18時の安定した労働時間、人間関係もゆったりして良好です。
J時代と比較すると、すべてにおいて月とｽｯﾎﾟﾝです。
どうしてすぐに辞めなかったのか不思議な位です。
いま転職を迷われている方、悪いことは言いません。
早めに決断された方が自分のためになると思います。
老婆心ながらマジﾚｽしました。

去年末Jを見限り、転職しました。
良かった事は、年収が二倍に跳ね上がった事、9時〜18時の定時労働で人間らしいゆとりを持てた事。
職場の人間関係もゆったりしていて良好です。
転職してﾃﾞﾒﾘｯﾄは、、、特にありません。
もっと早くに転職していれば、と思うくらいです。
Jの同期も転職成功したと言っていました。
転職を迷っているJのみなさん、悪いことは言いません。
斜陽産業から脱出するチャンスは今ですよ。

老婆心ながら、マジﾚｽしました。

ただし、転職も甘くないのでしっかり準備しないと厳しいですよ。
業界最大手のリーディングカンパニー、名前を名乗れば誰でも知ってる企業！
みたいな今の会社の看板にプライドを感じているような人は駄目でしょう････。
トヨタやソニー、東芝、味の素、花王etcみたいな所には奇跡的に優秀でないと
行けないですから･･･メーカーや流通などの経験と違い、旅行の経験というのは
評価されにくいですから。
自分の経験や経歴、相手企業で何が活かせるのか、自身の仕事観など様々な自己
分析を徹底して行い、場慣れする為に面接の経験を積み重ね、面接に行けるべく
履歴書や職務経歴書に工夫を加え、リクナビとかの応募用のレジュメや自己アピール
も徹底して他人と差異化を図れるように工夫して、最新情報を更新毎にマメに
チェックして間髪要れずに応募しつづける･････
本気でいい企業に転職したいと思うなら会社に腰掛けで駄目元みたいな姿勢では
厳しいでしょう、死ぬ気で挑むぐらいの気迫がないと････。

あれ？二重ｶｷｺすみません。

店頭カウンターの販売員の能力低下がずっと言われてるみたいだけど、
行ったこともない場所の案内してるんだからどうしようもないよね。
昔はカウンターの人間も多少なりとも添乗経験があったけど、
今は添乗なんてしたもない人間ばっかりが座ってるわけだし。

>>203
能力低下と言うより努力低下だろ。
ネットの普及で情報は今やただなわけだから努力さえすれば情報収集は簡単だ。
確かに行ったことがある場所について説明する場合、熱も入るし説得力があると思う。
しかしトイレの場所や石の落ちている場所を案内するわけではないのだから
見所や気候、そしてウィットに富んだ洒落でも言えれば充分だと思う。
店頭の社員は営業マンと違って評価基準が難しいから事情も異なるとは思いますが・・・
店頭社員のモチベーションを上げるためにも「今週の笑顔ちゃん」なんてネーミングして
お客様からの評価や写真をデカデカ貼れば多少参加している気になるかもよ。

カウンターのおねえちゃん毎日男の上に添乗してるんではないか〜？

>>205

カウンターにおねえちゃんはいませんよ。

すいません・・・おばさんでしたか？

上は下に死ねといわんばかりに数字を追求し、暴言を吐く。
暴言だけならまだよいが、殴る蹴るの暴行も日常茶飯事。
耐えられない社員は自腹を切ったり、架空団体を作り、客からの前受け金を自分の口座に入金し、べつの架空団体に自転車操業する。まさに地獄。
借金地獄。
これが一部ならよいが、社員のほとんどがこれを強要されるため、
離職率は非常に高い。
すべて実話です。

上は下に死ねといわんばかりに数字を追求し、暴言を吐く。
暴言だけならまだよいが、殴る蹴るの暴行も日常茶飯事。
耐えられない社員は自腹を切ったり、架空団体を作り、客からの前受け金を自分の口座に入金し、べつの架空団体に自転車操業する。まさに地獄。
借金地獄。
これが一部ならよいが、社員のほとんどがこれを強要されるため、
離職率は非常に高い。
すべて実話です。

>>206

カウンターにはおばさんもいませんよ。

ついに完成!
２ちゃんねる→裏社会→ちくり裏事情→【人気No,1】ＪＴＢの裏事情【激務薄給】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1086858804/

この裏事情板では心置きなくＪＴＢの裏事情を語れます。
さあ、誰も見ない国内旅行板から脱出しましょう!

旅行業界自体がもう終わってるんです。
手数料商売の時代じゃないでしょ。
斜陽産業なんですよ。

おねえさんもおばさんもいない…。
もしかして…

いもうと？ﾊｧﾊｧ

カウンターにはいもうともいませんよ。
にぶいなあ。
では正解発表です。
「おばあさん」又は「鬼婆＝お局」ばかりです。
それもみんな性格が悪く、陰険なので注意しましょう。

そろそろ話題を変えよう。日本一のお荷物「北海道営本」につき論じよう。前本部長の某「N」！上ばっかにへいこらしやがって、立ち直り掛けた北営本を撲ち壊し、再起不能にした功罪は大きいぞ。

>>213
オニババはある意味で自己保身の天才ぢゃ。

ＪＴＢに入社する愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
また自分の力でその会社や業界を変えられると夢見ている。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「過去のこと
であり、その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わって
いるに違いない」と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また大手であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

>>216
ちっちゃい人ですねーあなた。
あなたがＪＴＢの社員だとしたら本当に恥ずかしい。「大して社会経験も
ないくせに」なんていうほどあなたは胸を張って自分を語れるんでしょうかねー。
それともこれって自分に対して言ってるのかね。しっかし他の会社の方なら更に失礼ですねー。
入ってもないくせに知ったかぶりするのはやめてくださーい。

入社するにも辞めるにも、他の人のことをとやかく言うのはやめたら？

>>209
もう転職したんだからいいじゃない。いまさら。
うちの支店はそんな程度の低い上司や先輩はいないし。運、悪かったね。

お局さんって不倫してるのかな〜？

他人の悪口しか言えない「本社社員」は今後スルーで進行をお願いします。

不倫してても自己保身が強いため不倫してるのは自分のせいではないって思ってるのかな〜？

たいした会社じゃないんだからさー
自分ひとりで会社しょってるよーに
鼻の穴ふくらまして　ふた言めには
「オールＪＴＢ」が　どーしたこーした　いうのはやめてほしい

本社社員は本音を言ってるんだし、俺は嫌いじゃないよ。
ただ、こういった場所だけではなく、せっかく本社に勤務しているなら直接社長に言ってほしい。
それがむりなら投書でも。
こんな素晴らしい議論がされていることをみんなしらなさすぎ。

ここって、今年の夏のボーナスはもう支給されましたか？
以前は６月１０日子宮だったのが、いつの間にか６月１５日になっていた。
すでに転職したので、わからないのですが？
ちなみに、９８年入社の皆さん、どれくらいもらいましたか（もしくはもらえそうですか）？

↑ちなみに、新入社員研修は何クラスだった？フォレスタorCSK？ 漏れはOですが。わかっちゃうかなぁ。。。

>>224
入社半年目の研修は、いかりや長介みたいな講師のクラスだった。
名前はわすれちゃったけどね。なんて言ったっけ、あの講師。
同じクラスの半分以上が、仕事の悩みを抱えてて、将来に不安を持っていたなぁ。
あのうち何人くらい残ってるだろ…。

今日の朝礼で、ボーナスの話が出ました。
去年の8割らしいです。あとは支店の成績によるわけだね。
ふ〜…。

Jの内情、本当にしってるかい？
三月決算約90億の赤字だよ。
乗り切るため最後の手段 完全分社化決定、
お先真っ暗闇だ、唯一黒計上はトラベランド商事部門。
ＫＮＴは商事部門に力をまったく注いでなかったね。
ＴＳ物販人員1名に対してトラベランドは5名。
以前Ｊのスレにあったけどさらに環境関係にも（エコ？）躍進予定とか出てたよ
意気込みが違うんだな、Ｊは壊滅しても商事は残るだろう。

>>227
３月はJの決算月だぞ。
約１３０億円もの引当金を計上しちまえば大幅な赤字は当然だろ。

ただ、お先真っ暗ってのは納得。

ダイヤモンド紙にも載ってたけど、
所得ランキングトップ500位にも入ってなかったね。
学生人気ナンバーワンでも、社会から見ればアウトオブ眼中ってことだ。
労働賃金は社会が認めていれば高い。
この結果みれば、給与が低い事もなっとくできる。

引当金ってなんですか？
旅行ばかり売ってると、ｱﾀﾏ悪くなって、わかりません。

男性にとっては給料とか待遇はよくないが、女性にとっては待遇面とか働きやすき会社ではないのですか。
だから毎年人気あるのではと思いますが。給料の安い会社なんて世の中に山ほどあるよ。
ここにくるＪの社員さんは上の会社ばかり見すぎだと思いますが。

去年Ｈ支店長を○年間やっていた、現Ｏ支店のＳ支店長は最悪！！
何人、社員を辞めさせたら気が済むのだぁーー？！
それと、Ｆ支店のＦ副支店長も同じ、部下の毎回休日出勤当たり前。
他の会社にもあるかもしれないが、この会社はこういった最悪な社員の扱いが
尋常ではない！！！！！
安月給でやってられるか。
２７歳で手取り１５万。しかも死ぬほどのサービス残業・休日出勤。
これがＪＴＢの現実。人間関係も最悪。
皆さん、捕まって当然ぐらいの横領…平気でやらかしちゃってますし。
昼は仕事のふりして風俗ギャンブル何でもあり。
効率悪い最低な会社。
僕は転職しましたね。正解でした。

>>231
女性に働きやすい会社？とんでもない！
女性はどんなにがんばったって、ぜったいに認められない会社。
ソコソコまでで終りです。
結婚したら、奥さんだけ遠くに転勤して別居。
女性には単身赴任の手当ても出ないので、泣く泣く退職です。
こんな先輩がたくさんいらっしゃいました。

なんか･････JTBのスレを読んでると言うより禁津ーのスレ読んでるみたいに
思えてきました。
禁津ーの悲惨な現状は遥か以前からですが････このスレ１年前の禁津ーと全く
同じですよ。過去スレに目を通してみてください。

禁津ーでは、この２ちゃんのスレの存在が社内でかなり広まり、社内からの
アクセスや書き込みが増えて、問題になりついには朝礼とかで禁止の通達（嘘
のようで本当です）が言い渡され、さらに情報システム部でホストコンピューター
からアクセスできなくされたりと言う珍現象まで起きました････。

スレが異様に盛り上がると、荒しを装った社内からの妨害（多分）が増え、社内圧力で
鎮火････みたいな流れでした。

最近まで沈黙を保っていたJTBさんがこの様子じゃ旅行会社（総合旅行業）も恐竜の様に
絶滅ですね。生き残るは時流にのった旅窓とかの哺乳類か恐竜からトカゲに縮小した企業
だけかもしれないですね。

転職ですが、かなり厳しいですよ･･･３０越えると。ネットを中心としたエントリーが
およそ５００件、その内書類審査をパスして面接が８０件くらい･････
ようやく一部上場の大企業にキャリアアップして転職できましたが、落ちつづける
日々が続き気が狂いそうになりますよｗ。もともと手に職があったり、応募業界の経験
があるわけもないし、競争率は((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですから。落ちれば
弱気になりますます落ちる････DQNスパイラルです。就職斡旋業者なんて我々を安っ
ぽい商品としか見ておらず、親身なんて程遠く全く役に立ちませんし。
私は要領が悪いから、面接を繰り返す中で面接スキルと自己分析を深めて行ったので
時間がかかりましたが･･･。
皆さんも頑張って下さい。元同業者として転職のアドバイスならいくらでもしますよ。
私も手探り状態で凄く苦労しましたから･･･。旅行業界での苦労を成功に変えたい
ですね。

>>234
おめでとうございます！
一部上場企業、すごいですね。
正直うらやましいです。
私も転職活動してるんですが、
なかなか仕事やりながら、面接こなすのが
大変で･･･
すっぱり辞めて、転職活動に専念したほうが
能率良く、集中できますよね？
リスクは高いですが。

ちなみにどういった業界ですか?

ちょっとキツイ言い方かも知らんが、やはり最後は「学力」だ。
念のため「学歴」じゃないよ。

後天的な努力って不可欠だよ。だから例えばバブル期の就職で勉強さぼっちゃったという
人は真面目に資格を取り直すなり、人生再構築の方策を真剣に考えたほうが良い。
そしてその結果の選択肢が転職なら、各自の判断なのだからそれで良いではないか。

丸腰で転職を試みてもロクなことないよ。

分社の話を聞いて今更ながら気づいた。
東日本営本の副本部長がTL東の頭になったのも
きっと分社+TL統合の準備なんだろうな、と。

なんか見た目がえらそうで嫌いなんだよね、あいつ。

>>226
昨年の8割はきついですね…。
地方の会社ですが、1部上場企業に転職し、額面で80超えました。
好決算で、昨年より10アップしてます。
もちろん査定も良かったからですけど。
ちなみに98入社です。

今、この会社で15年働いていますが、年々状況は悪くなる一方です。
若手の社員 は.3〜4年で辞めてしまう。
元気のいいおやじ社員が部下に仕事を押し付けて 自分はのうのうと
していて、部下にはロクに指導せず、だだ「体でおぼえろ」 と叫び、
一昔前の体育会系の悪いところをとった社員がゴロゴロいます。
支店長にはゴマ をすり、予算達成ができないのは、部下のせいにしています。
そんな社員が支店長 や本部長に出世しているんですよ。
ただわけもなく、どなりちらしている支店長や本部長のもとでは
正直やる気がなくなります。
私は手配ですが、営業の方の中には、やる気なくして
外で遊んでいる人も見受けられます。
本当に改革して欲しいです。

これだけ毎日働いても、
実際、どれだけの純利を出しているのか・・・
都心の同期のかなりが辞めた気がする。

うん。純利、本当に出てないよね。
早朝から深夜まで働いても、まず団体の収入率がさがっている。
人数も年々下がっている。
団費自体も下がっている。
なにより需要自体(団体数)が大幅に減っている。
おまけに最近は残業禁止令があるので雑務処理時間も無い。
これで予算はあがってるんだから、どーしろっていうんだ！

駄目だ。書いててﾌﾞﾁ切れそうになってきた。

天竜川に河川敷で昼寝してるバカ社員、6/10でした。看板車で堂々と・・・
同じ看板車で目撃しちゃいました。（営業途中）

時代に逆行なんだよな。
エースファーストがその例だと思うよ。
旅行会社の都合で商売する時代じゃないよ。

いい時代に仕事（営業）してきたおやじ連中が上にいるとほんと苦労するよね。
営業の力じゃなく時代の流れで売り上げ上がってたのだから、どこの会社も似たような
もんだけど。

いやだったら辞めればいいだけでしょ。
ここに書いてる暇あったら、転職活動するべし。
他の人はどんどんやってるよ。

>>235
少し遅レスになってしました････
入った企業は旅行とは正反対の製造業です。機械関連の営業職になります。
他にも一部上場企業や、大手チケット関連、など数社話が進んでおり、内定をもらえた
企業も数社ありました。景気は明らかに上向いてきているようです。退職して長期間
プーでしたので、もうまともな就職は無理かと考えていた矢先の出来事だったので
非常に感激しました。

アドバイスできるのは、私が面接でアピールしつづけたのは他の業界の営業と違い多種多様
なそして企業のオーナーからドクター、議員の先生、個人顧客まで様々な人と接して培った
営業経験と、旅行と言う形の無いモノをいかにニーズを捉え企画を伝えるかといった中で
培った提案力が、モノを売る世界でも製品のメリットやイメージと言うものを伝える中で
活かされると言う事で、ちょっと（いやかなり･･･）誇張してアピールしました。
あと重要なのは自己紹介かと思います。どういった職務をどのようにして、どのような成果
を得て、その中でどのような能力を身に付け、応募した企業でどのように活かせるか？
と言った事を３分〜５分くらいで端的に伝えることが出来るようになると面接もスムーズに
進むようになりました。あとは、圧迫面接も多いので数をこなして経験を積み面接で上手く
言えなかった事を考え直していく事により答えの幅を広げていけると思います。
とにかく数をこなすことが大事です。
すっぱり辞めて専念する方がエントリーや面接を行いやすくなりますが私のように非常な長期
戦になりかなりの精神力を使うことになると思います。私が最終的にベストだったと思ったの
は、リクルートスタッフイングやパソナとかに登録して単発や短期で週末だけとか週に2〜3日
の派遣の営業の仕事をしながら転職活動を行うと、金銭的にも少し楽だし無職でいるより相手
の印象も良くなるかと思います。私は転職活動する上での自分自身の営業の能力を他所で再確認
する為に派遣の仕事についていると誇張気味にアピールしましたｗ
職務経歴書や履歴書の書き方、応募書類の送り方など解る範囲の事でしたらお答えできるかと
思います。転職活動頑張って下さい。

ジェイティービー某大阪の支店は最悪です。
深夜24時まで上司が帰らせない。
残業強要されました。
もちろんサービス残業です。
もうノイローゼになりそうです。
毎日毎日、朝7時から夜24時まで、休憩も無しで
仕事をぶっ通しさせられます。
辞めたいと言っても、「辞めたら殺す」と
脅されています。
もう、死にたいです。
だれか助けて下さい。

先日、監督署に相談に行ってきました。
近々査察がありますよ。
Ｓ支店長よ、首洗って待ってろよ。

しかし、今年１月からのサビ残分だけでも１人平均１００万はいくでしょ。
仮に９０００名に１００万づつ払ったら９０億かあ。
本当に逝ってしまったりして・・・それとも加減して半分ぐらいにするか迷うな・・・
どちらにしてもサビ残分払って逝ってしまったら所詮その程度だったということでしょ・・・

↑↑ID:V1l7rCC6
オタクまた懲りずにＫスレのコピペ始めたの？成長がないなあ。
まるで「猿の千擦り」だよ。

こういう香具師を彼氏に持ったら最悪だろうな。
下手に別れ話を持ちかけたら、かわいさあまって憎さ百倍になるタイプだね。
自宅前や職場で待ち伏せ、ワンギリにそしてポストへの汚物投げ入れ・・・
そんなに寂しければしゃぶり女を安く貸してやるよ？

>>248
あ、本当だ。近ツースレからの貼り付けだ。
会社の傾き具合もコピーして、スレもコピーとは情けない。
オレは近ツー企画書をよくコピーするから偉そうなことは言えないが
オマエ最近、旅行会社のスレで社員に成りすましてカキコしまくっている香具師だろ？
匿名とはいえ一線を越えたらヤバイことになるからオイタはその辺にしとけや。

今日はじめて会社の決算書(三月決算時)見たよ。
ホームページの会社情報にドーンと掲載されてました。
もう十年選手なのに初めて知りました。
JTB単体でマイナス32億円の赤字でした。
みなさんも一度ごらんになってください。
近ツーさんは12月決算で1億円の赤字でした。。。
様々な要素はあるでしょうが、近ツーの30倍以上の赤字を計上してたなんてショックです。
みんなこの現実、知ってました？

みなさんボーナスいかがでした？

>251
アンタ本当にＪの社員？しかも１０年選手でいながら決算書見たの初めてだって？
本当の社員なら、こんなバカを晒す書き込み止めときなよ。

ボーナスでるだけましやと思うんやけど！
上には上があるけど下には下があると思う！

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/06/16/k20040616000017.html
バスの手配ミス？

会社らしい、納得、現場をまったく理解してないで形だけの手配ミス
数多くの手配ミスを添乗員の判断でカバーしてきたが、こんなことは
氷山の一角にすぎない、企画箇所の勉強不測の犠牲、

ﾎﾞｰﾅｽ、実質1.2くらいしかなかったよ。
なんか少なすぎて情けないし、ﾑｶつくし。

２階建てバスと言えば、台湾の太魯閣峡谷の観光時の２階建てバスはスリル満点で
２階席の最前列から絶叫が聞こえてきて楽しかったよ。
離合はギリギリ、トンネルのスペースもギリギリ、見下ろせば目もくらむ断崖絶壁。

何気に窓ガラスにひびが入ってたり、ミラーが割れてたりするのがお茶目だったな････

今はもう変わってるだろうけど･･･。

>>257
破綻をきたしかけてる状況の会社でボーナス云々言うなんて･････
知らない訳無いと思うけど、ボーナスは給料の一部ではなく会社の業績に応じて
支給される「臨時給」･･･業績が悪ければ出なくても文句言えないよ。
今の状況考えれば1.2でも甘えすぎだろう･･･会社の世間体なのかもしれないが。

嫌ならもっと給料やボーナスくれる企業へ転職すればいい･･･自分にもっと高給
を貰うだけの価値があると言うなら。

>>257
赤字の原因は経営陣に負うところが大きいが社員にもある。
ボーナス出ただけ感謝しろよ。
オマエはまるで高速道路を走る「軽トラ老夫婦」だよ。

>>260
> オマエはまるで高速道路を走る「軽トラ老夫婦」だよ。

意味不明。解説して。

そもそも、実質1.2しか無いって言ってる時点で、
257のレベルはタカが知れている。
かなりのダメ社員

グループ会社社員です。
「ＪＴＢ従業員持株会　入会のおすすめ」のパンフレットを
もらいましたが、現状においてのメリット・デメリットはありますか？

>>263

ライフプランで大勢の中年社員を辞めさせたから、
佐々木は、持ち株会の会員が減って困っているだけ。
入るんだったら最大限の掛け金で、１年加入して脱退する。
そうすると、年利７％の貯金になる。

>ﾎﾞｰﾅｽ、実質1.2くらいしかなかったよ。
>なんか少なすぎて情けないし、ﾑｶつくし。

まあ、労働対価に見合ってなくて憤りを感じるのは君だけじゃないよ。
でも１．２って、まず君の営業本部が予算未達成、
加えて君の支店が予算未達成、さらに君の予算自体 未達成である事を
公表していることになるのでは?

ちなみに私はちゃんと１．５ありましたよ。
同期では０．９もいてましたけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000116-kyodo-bus_all
おい、おまいら。
これ見てどう思う?
「今年の夏のボーナス交渉妥結状況（中間集計）によると、
妥結額（加重平均）は昨夏比３・３１％増の８４万６３４３円となった。」
俺は会社を辞めようと思ったくらいインパクトあったよ。
俺の先輩（34歳ＧＬ）ボーナス額面３２０，０００円だった。
なんで全国平均が８４０，０００円もあるわけ？？
ＪＴＢって平均から見ても３分の１くらいしか臨給もらえないんだね・・・

俺の考え方、何か間違ってるのかな?
なんかあまりにもうちのボーナス低すぎて、ショックが大きいです。

>>265
おまえの話、ありえないから・・・社員じゃないだろ。
0.9は不可能な数字。御用組合からの書面を見ろや。

266の34歳GLで32万も信じがたいな。
Ｒコースで役割成果給が低くて、更に評価もどん底だったらそうなるだろうが、
そんな、極端に悪い例を指標と比べられてもねー。

>>267
べつに信じなくてもいいけど、正真正銘Ｊ社員です。
０，９っていうのは同期が大げさに低い数字をいったからね。
まあ、イメージでしょ。

34歳32万も本当ですよ。
確かに評価は悪いですが。

評価なんて良かったとしても、それは
微々たる額じゃないか!?
職群�Bで原資を取り合っても所詮プラスマイナス
5万以内。
とにかく安い！
とにかく全国平均よりも半分以下のボーナス!

会社の状況を考えると、ボーナスでてるだけましなのだから下らない文句言いなさんな。
０でも文句言えない状況でしょう？
そんなに金に執着するなら、生保業界にでも転職すればいい。能力があれば年収の桁が
変わるし、駄目なら･････今より悲惨な運命がまってるだろうけど。

会社飛び出す勇気も、転職活動する行動力もないなら黙って社畜になってるがよろしい

>>269
↑と、社畜がモーモーのたまっております

お前らは本当にバ〜〜カだよ。
赤字の会社なんだからボーナス支給されるだけ感謝しろよ。
まあ働き甲斐があるから給料少なくても働いてるんだろうから文句言わないでね。
まさか今後会社の業績が良くなってボーナス増えるとでも思ってるの？

(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!

正直、世間の景気が良くなっても、うちの業績があがることは考えにくいよ。
当然、ﾎﾞｰﾅｽも低いままだろ。もしくは無くなる可能性も高いだろ。
やりがいあるだと？
そんなもんないんですけど。

しょうがないでしょ。
企画派集団＝少数精鋭･･･に姿は変わる時期ではないかな？
大風呂敷広げ、あーだ、こーだ・・・は終了です。
よって過去の貯金を今使って飯食ってんのが現実だろ。
大船の方向転換は難しいぞ。

>>274
企画派集団＝少数主義に変わるだけ・・・精鋭て誰？
数が力だったんだよ！
足元を見ようよ。ここから反省だね！！

おらジェットコースターが昔から好きだったんだ。
気が付いたらＪＴＢに入社してたんだ。
毎日がジェットコースターで楽しいど〜。

急降下ばっかりのジェットコースターだね。
乗客の中にはふりおとされて死人もたくさんでてるね。
っていうかコノジェットコースター、行き着く先は地獄でしょ。
みんな共倒れ。

モチベーションも給与もﾎﾞｰﾅｽも急降下しまくりですね。
上がるのはｸﾚｰﾑのみ。

>>271
禿同

同業の当社は、0.8ヶ月も支給されます。
旅館様からの契約料を前倒しして収入に入れて、予算比からこの数字になりました。
今は、本業の他にJALカードの勧誘に力を入れています。

たしかに最近ｸﾚｰﾑが増えてきた。
ﾏｰｹｯﾄの変化が要因でもある。
安物の旅行に慣れた貧乏客がうちの高い旅行へ行くと、違いが分からず、高い高いとｸﾚｰﾑをあげる。
これが一番多い。
貧乏人は来るな！

旅館の契約料を前倒しって・・・
なんかスナックからみかじめ料をせびる、ヤクザみたいだね。
旅行会社の商売なんて風俗案内所と大差ないね。
風俗案内所のほうが手数料とらないだけ、良心的。

客を貧乏人とか言うこと自体J社員はだめだな！
高くても満足できる旅行であればクレームないとは思うが、安物旅行と
大差なければ当然クレーム出るよ！クレームでなくて暗黙のうちに他社に
摺りかえられてる方がもっと恐いと思うよ！

3．旅行のお申し込みと契約の成立時期
(1)当社所定の旅行申込書に所定の事項を記入のうえ、下記に記載の申込金を添えてお申込みいただきます。申込金は旅行代金をお支払いいただくときに、その一部として繰り入れます。

お申込金（おひとり）
旅行代金 お申込金
３万円未満 ６，０００円
６万円未満 １２，０００円
１０万円未満 ２０，０００円
１５万円未満 ３０，０００円
１５万円以上 代金の２０％


コレって、例えばパンフレットに載ってる代金が9万だったとすると、
まず２万を申込金として払って、後で残りの７万を払うということですか？

↑貧乏人発見。
お前のような金の無い奴は、ﾄﾗﾋﾟやｸﾗﾂｰで充分だろ。
うちのエースやルックは間違い無く、お前には高すぎるだろ。
あっちへいけ！

うわｷﾓｯ

２８５＞＞
エース、ルックが競争力あると思ってるの？

JTトラベルから電話があって無料でリゾートホテルの宿泊券を毎月300人に
プレゼントしてるんだって。新宿まで取りに来たらくれるって言ってたけど
行けないから断ったよ。
西新宿のセンチュリーの裏のりそな銀行のあるビルの6階とか言ってたよ。
グリーンなんとかビルだって。JTBの系列っぽいね。

↑もろ悪徳商法の手口
　プレゼントが当たった。取りに来い。
　有名企業ノ関連会社を装うような似た名前。
　行ったら、ローンを組まされて変なものを売りつけられる。

ついにＪＴＢもそんな悪徳商法を使うようになったのか。
まあ、経営もだいぶ悪化しているようだし、仕方ないかもね。
でもそんな商法でだまされた客がＪの悪口を言って、
長期的に見ると逆効果なのはまちがいないのに。

Ｊも地に落ちたね。

それは国民生活消費者センターに届け出たほうがよい。マジで。

ＪＴＢの関係会社と間違う社名は昔から多いよ。
投球とか禁忌には無いな。
それだけ、信用力がバツグンにあるという事だね。
それを経営資源に他社を圧倒できると思うね。
問題は愛社精神アリ、能力なしの叔父さん叔母さん
達だと思うけどね。これって最悪なんだよな。
会社にしがみつき、僅かな仕事を必死に自分だけの
仕事として他の人には分らないようにやるでしよ。
お客さんや関係機関の人には迷惑なことになって
しまうんだよね。

能力なしの叔母さんだって不倫してるわよ

信用力がある？
他社を圧倒できる？
はぁ？そうか？
めでたい奴だな。
俺はそうは思わない。
っていうか、Jにブランド力があると思っているのはJ社員だけ。
格安海外はHIS、宿は旅の窓口、国内航空券は直手配。
格安ﾂｱｰはﾄﾗﾋﾟ・読売、趣味の旅行はｸﾗﾂｰ。
いったいどこにJの出番があるわけ？
ジェイティービーって、得意分野がないよね。

かわいそうな新入社員を発見しました。
トケ料7万円を自己負担させられ、夢と希望がどんどん
失意の連続に堕ちて行くさまが、赤裸々に語られています。
悲しいかなこれが旅行業界の現実。
なんとか励ましてやってください。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084820238/

>292 大阪には禁津の類似社名使ってる小さい旅行社多いよ

Jは社員に、時刻表・カバン・ノートパソコンを支給してくれるって本当でつか？
オラの会社は、名刺すら有料なんでつが・・・

特色のない弱小ｴｰｼﾞｪﾝﾄはどんどん潰れていってるよ。
別に中小じゃなくても四季の旅社倒産のように、旅行会社はどんどん潰れていってる。
うちも例外なく、旅行本体で32億の赤字。
普通倒産してる数字。
なぜ潰れてないかというと、商事部門とか連結してるから。
つまり、旅行業では食えないんだから、早急に黒字部門に人的・経済的支援を行うべきだと思うのは私だけ？

時刻表はもらえる。
ｶﾊﾞﾝは昔はもらえたが今はもらえない。
パソコンは大型支店ならひとり一台机の上に置いてある。
でもノートとはいえどでかいし重いし、バッテリーはないし、持ち運び不可能だよ。
だから営業で利用してるパソコンは自腹。
つまり中小ｴｰｼﾞｪﾝﾄとなんら変わり無いよ。
ジェイティービーが恵まれていると思ってるならそれは大間違い。
旅行会社なんてどこも青色吐息だよ。

>>292
日本交通社ってあるよね。
＞＞294
１票入れます。

jのおねえさんの制服姿が好き＾＾

JTBのカウンター嬢が働いている
風俗店おしえて。
ナイスショップを１０万買ったら
本Ｏ　ＯＫらしい。

みんなまＯこ　は　ナイスショップ
と静止ぶちまけろ

>>294
同感
数がものを言ったのだ。
他に取得なし！！さらに分社化すべし！

>>294

私も同じ意見です。
あらゆる面で特化した他社に負けていると思います。
たとえばトラベルデザイナー新宿や汐留に行ってみてください。
目の前のＨＩＳには行列が出来ているのに、Ｊはいつも客がいません。
完全に敗北しているのです。
店自体は綺麗なのに店員の目は死んだ魚のように腐っていました。

さらに宿泊者数で見ると、すでに旅の窓口はＪＴＢの約2倍の
実績を上げています。
平均単価はＪの方が高いですが、売り上げは旅窓のほうが高いのです!
この現実、皆さんご存知?

>店員の目は死んだ魚のように腐っていました。

HISから転職してきたやつがいるんだからお笑いだ

>>302
↓間違いないでしょうか？なにか資料をお持ちですか？

【さらに宿泊者数で見ると、すでに旅の窓口はＪＴＢの約2倍の
実績を上げています。
平均単価はＪの方が高いですが、売り上げは旅窓のほうが高いのです!
この現実、皆さんご存知?】

　旅窓の５月の取り扱い件数は８７万件でした。単純に１２倍すると
１.０４４万件、１件当りの宿泊人員は旅窓の場合シングルが多いので
２人弱と考えれば、年間取り扱い人員は「約２０００万人」。平均単価
８０００円弱。したがって、年間売上高は@8.000x20.000.000=1.600億
前後と推測される。
　いまのＪさんの年間売上はしらないが、宿泊だけで昔は4.000億はあっ
たよね。

失礼！
>>302
は>>304が正解です。

ホテルや旅館の人がＪＴＢ旅連の会合には嫌嫌出るのに、
楽天・旅窓のセミナーとか懇親会には嬉嬉として出る。
もう、どっちがこの先主流になるか分ってるんだろう。
直に店頭には誰にも相手にされなくなった爺さん婆さん
しか来なくなるのと違う？
ただで話し相手になってくれるからね。

今年の夏JTBの旅行行きます。沖縄。
一人旅。
去年の夏も行きました。北海道。
一人旅。
ゴールデンウィークも行きました。秋田、青森。
一人旅。

どれも探すのが大変だった。何故なら一人で参加できる旅が少ないから。
もっと増やしてください。一人旅。

>>309

ひとり参加できるツアー増やせと言う前に友達作れよ。
どうしてもと言うなら、やっぱり一人旅は樹海か東尋坊でしょう。

ぼーなすでるだけいいんでねーの　

西の方で手配をやっています。東京の方の支店長の方々は紳士的でおだやか
な人が多いと聞いていますが、西の方は滅茶苦茶です。ホノルルフェステイバルの時
など、ノルマノルマで親戚に頭を下げて行ってもらったが、感想を後で聞いたら、
ハワイまで行って、くだらない阿波おどり見せられて怒っていた。
それ以来絶縁状態です。
本部長が支店にやってくると、深久と御辞儀して挨拶させられ ます。
もう辞めたいが、辞めるときはぶん殴ってやりたい上司が何人かいます。
今日も支店長がどなっていた。修旅の担当の先生から、今日注文がきて
「三菱ふそうのバスは絶対配車しないでほしい」とクギをさされた。
どうやらバス会社を変更することになりそう。

関西は、いい加減だからね。

>312
Ｊはあちこちでイベントツアー企画しているみたいだけど、出発直前まで
ＣＭ（しかも深夜とか）流しまくり・・・これって集客が悪いから？
それでも何とか催行しているようだけど、参加者の大部分は社員の身内やら、
旅館・バス会社・土産屋の営業マンとかばっかりじゃないの？
それ以外の人も、金と暇をもてあましている人に毎度毎度、値引きして
参加してもらって、何とか頭数こなしているような気がするけど、どう？
結局は営業本部の自己満足で、新規の顧客獲得や会社評価には繋がって
いないんじゃない？

Jのおねえさんも好きだけどおばさんの制服姿もそそります＾＾

３１４＞＞
手数料沢山くれるとこだけ並べた内容だから魅力が無い。
だから集客が芳しくない。
２度と行きたくない土産物屋とかホテルはＪが命だから、
頼まれればどこでも参加する。
負け組み集団が負け組み集団とこを訪ねる最悪のパターン
だね。

>>314 316
かわいそうに。自分のすんでいる地域の事情しか見えていないんだな。
首都圏じゃそんなへぼツアーは無いよ。

HISの子供　エーティービー・・・
まじウザイ。　
今日、「エーティービー」の折込持った客がJTBと間違えて多数来店。

仕方ないから、JのパンフつかませてGUM4万のコース売ったさ。
それにしても、ATB安すぎ。

ところで、HISってみずほ銀行で出された旧富士銀行OBの天下り先になっているらしいじゃん。
数字バカの銀行マンによる決算書マジック横行。
増収増益でキャッシュフロー激減って何さ？

Ｊさんも東高西低なのですね･････
Ｋも二死は最悪です。

>>310
客のニーズを無視して会社のニーズを押し付ける。
だから衰退するんだよ。

>317
首都圏だろうが地方だろうが、Ｊという看板掲げた会社で主催しているツアー
なんじゃないの？　そんな「へぼツアー」とやらは一部地域の能梨連中が
やっているから一緒にしないでとでも言いたそうな感じだが、一般人から見たら
同じ穴のなんとか・・・だと思ってる人が多いよ。

いまのJに客のニーズに応える力は皆無だよ。
それどころか、既出のﾎﾉﾙﾙﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙの様に関係機関や身内に
参加を強要させる意味不明な押し付け企画ばかりだよ。
別に西日本に限ったことじゃない。
業界自体が腐っている。

いや腐ってない。下駄はいたり宴席ののみものが倍増しなくなっただけでも・・・
　やっぱりくさってる

ﾎﾉﾙﾙﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙって･･･禁津の「まつりINハワイ」のパクリなんだよね････
イベントを真似てパクルのはいいが社運や実の無い馬鹿げたリストラ策や人事
までパクルのは如何なものかと････

このスレで聞いていいのかな？

JTBのネット予約が４月くらいから変ってしまった。
従来のものと、国内ツアーとかの２種類がごっちゃになって、一方はキャンセル手続き料
取られるし、履歴も残らないという、サービス低下のものになっている。

これも分社化のせいなの？

>>325さん
変わったっていうのは、従来のＪＴＢインフォクルーともうひとつ
なにか簡素なシステムが増えたっていうことですか?
私は現役社員ですが、ＨＰの件はすべてＨＰ担当者しかシステムを
知りません。つまり、利用者も少なく、会社もあまり重視しておらず、
社員も良くわかっていません。
分社化は来年なので、そのせいではありません。
キャンセル料はどんなシステムであれ、請求されます。
正直申し上げて、宿泊予約なら「旅の窓口」、海外航空券なら「ＨＩＳ」
ツアーなら「ＹＡＨＯＯトラベル」をお薦めします。

>>323
宴会時、ビール本数の水増し請求？
そんなの今でもみんなやってるよ。
っていうかこの薄給なんだから、しないと生きていけないだろ。
例えば俺が先週添乗に行った約100名の団体は、ビール120本出てたけど
女将におねがいしてこっそり200本飲んだ嘘伝票を作ってもらったよ。
一本約700円だから、これで約5万円が俺の財布に臨時収入としてＧＥＴ！
おつりは幹事さんにお土産でも渡せば来年の契約につながり一石二鳥。
営業マンなら誰でもやってることだよ。

>>326>>327
04/06/24 19:18 ID:FmJom4Vo
忠告する！お前本当に捕まるぞ。匿名で匿名でない２ちゃんねる。
ご丁寧に他社スレでも犯罪の報告ですか？
ＪＴＢの社員らしいが今日も２ちゃんカキコで１名（２８才フリーター）逮捕されたよ。
お前の言っていること事実だったら業務上横領だ。

もし、近日中にＪ社からプレス発表が無ければ会社ぐるみ決定って言うじゃな〜い♪
の前にもみ消し〜ざんねん！

飲み代の水増し請求かぁ。懐かしいナァ。
もう退職したけれど、当時は営業費用（オーガナイザー接待等）を
工面する為に必死になってお金を作ったっけ・・・
5マソ程度じゃかわいいもんだヨ。
ある先輩は3桁ころがしてた。
>>328さん
旅行会社の社員がどんなに激務薄給なのか
理解してあげろとはいいませんが、
だれもやりたくて犯罪行為を行ってるわけではないと
いう点は解ってあげてほしいです。

３２９に激しく同意します。
水増し請求は確かに良くないが、業界内で横行しているのは事実.
ポッポナイナイするやつもいれば、会社に利益として計上するやつもいる.
バス代に下駄を履くのと同じ行為でしょう。
いちいち目くじら立てるのは営業マンがかわいそう！

元社員です。
当時は下駄はきなんてヤリ放題でした。いまはやってないんですか？
じゃあどうやって収入あげるの？まじめにやってたら１５％から２０％あればいいところでしょう？？
自分は全部会社の収入にしていたけど、ＰＯＰＳ（当時）がはじき出した収入率が５０％を超えたこともあった。
課長もどう思っていたかしらんが、黙ってハンコを押してたナ。
お客が納得してればよし、と自分に言い聞かせてやってました。
だいたい、当時の団企が発行していたバウチャーなんて、下駄はきをするためのツール。
業法違反と知りながら、会社がそのツールを用意していたんだからすごいよね。
ご丁寧に複写式になってたよな。バスのクーポンを発券すれば、紙切れの「乗車券」が自動で出てきたり。
転職してからいちばんうれしいのはお客にウソをつかなくてもいいことですね。

とにかくゲタ履きでも、より数字が上がれば「会社が」評価してくれるシステムだからね。
３２８さんよ、一人で声ふるわせても何も変わらないよ。おツカレさん。

むしろインチキしたカネを会社に入れて自己の成績にするか、私消するかが運命の分かれ道だな。

ただ････会社がリストラしたがっている時期に、脛に傷は無い方がいいよね。

辞めさせるには立派な理由だから。

不倫しても辞めさせられるのかな？

李下に冠を正さず･･･
相手が客とかなら十分でしょう････

ＡＢＩｴｱﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙっていまどうなったの?

何年か前に安かったからチケット買った控えがでてきたんだけど。

当時、「格安航空券」を販売するためのﾀﾞﾐｰ会社だったんだっけ?

>>331さんの
「転職して一番うれしいのはお客にウソをつかなくていいことですよね」
私にとって涙が出そうなくらい羨ましい言葉です。
まさにウソばかりのこの商売、もううんざりです。
いまでもダンキのバウチャーは金額なしで、バスクーポンも乗車表です。
まさに会社ぐるみでウソを商売とし、客からいくら抜けるのかを競い合う。
331さんのようにウソをつかなくても良い職業をさがします。

326は社員を語る、どっかの馬の骨でしょ。
YAHOOトラベル予約してみなよ。どこの会社に予約が行くと思ってるの。ｗ

>>338
ためしにＹＡＨＯＯトラベルで北海道のツアー検索してみました。
阪急交通社と名鉄と全日空トラベルばかりで、
ＪＴＢなんて一軒も出てきませんよ。
http://domestic.travel.yahoo.co.jp/bin/pac_list?pref=01&ycate=0000&area=0&start=1&month=0&days=0&price=0&tenjo=0&S=0&P=1&T=5

338はうっかり社員だろう　たしかに宿泊はＪだがな
もっと勉強しないとリストラされるぞｗ

給料安い、ボーナス少ないなんてあたりまえ。市場があななたちの人件費を支えられないんですよ。
少子高齢化社会を迎えるにあたって、今後この状況が大きく改善されるとは思えない。
よってあなた方の収入は今後下がることはあっても上がることはないでしょう。
正直言ってJTBもよくもってるなって印象だよね。

横浜市内で最低最悪の劣悪環境　…横浜の恥晒しドヤ街中区ww
http://ktsutsui.hp.infoseek.co.jp/index_j.shtml

寿という町は横浜市のほぼ中央に位置しています。寿地区は、行政の区画でいえば、
横浜市中区の寿町・扇町・松影町からなります。近くには、中華街や横浜球場、
横浜庁舎があります。最寄り駅はJR根岸線・石川町駅で、そこから歩いて約5分です。
寿は、大阪の釜ヶ崎、東京の山谷に次いで日本で3番目に大きな寄せ場（ドヤ街）です。
町の広さはおおよそ400�u。そこに約90軒の簡易宿泊施設（ドヤ）が建ち並び、
日雇い労働者を中心に約6,500人の人々が生活しています。

ちかくの曙町のヘルスによくいってましたYO
でもJと関係あんの・・

給料を上げる、あるいは給料を下げないために必死になるのもいいが、
俺は少ない給料で生きていく方法を身につけることにした。

>344
私もその考えに賛成です。
私は転職しましたが、年収は変わらずです。
ただ毎日充実感はあります。
たまたま自分は転職先に生きがいを感じられるようになったので、
これはこれでいい選択だったと思っています。
年収は変わらないけど、妻も「明るい顔で帰ってきてくれるようになった」
と転職を喜んでくれています。
人生は金ではないな、というのが私の今の実感です。

昨日カウンターのおねえさん頂きました〜＾＾
おいしかったよ＾＾

俺たちはきっと社会から必要とされていないから給与が安いんだろうね。
担当課長は明日もサービス出勤するみたいだけど、客に怒鳴られ、副死店長に蹴られ、手配に疎まれ、もうさんざんな状況です。
私たちの未来があんな担当課長のようになるなら、今すぐ辞めます。

考えれば旅行会社の社員の一生って････
精子の一生みたいだね･･･｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

性交と卵子と言う成功までの道のりと到達率が････

ここに書いていいのかわからんが…。
ﾊﾞｽﾂｱｰの添乗員、手抜きすぎ。
何でもｺｯﾁに押しつけるな（｀д´）ｺﾞﾙｧ！

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120
JTBに関する記事です。
非常に面白いから読んでみて。
不良企業予備軍という格付けをいただいています。
休みなんて取れないので、多少嘘の記事はありますが・・・

349
お前、ﾊﾞｽｶﾞｲﾄﾞか宿の馬鹿係員だな。
お前等の糞関係機関に送客してやってるのは、
俺たち優秀な旅行会社の営業マンなんだよ！
つまりお前らが生活していけるのも俺のおかげなんだ！
もっとありがたく思え。そして奴隷は奴隷らしく言われた事をきちんとこなせ。
ｶﾞﾀｶﾞﾀ文句言うな。ボケ

糞宿はおとなしく言うこときいとけ

安っぽいスーツに不似合いな、いかにも免税店のKBです、みたいなベルトしたおやぢとかかつていたけど、たいしてかわらんのね、年代ちがっても。
若い（藁）んだろ？ｵﾏｲらさ。
がくーーーし。

最近宿が旅窓とかと契約しだしたので、なかなか部屋をよこさない。
殺すぞお前等。

３５４＞＞
あんたらも手数料を６％とか８％にすれば
いいんだよ。
言っておくけど、今、楽天トラベルは５％代
だよ。
夏過ぎに旅窓と楽天トラベルはシステム統合、
俺たち宿は一発の操作で旅窓と楽天で部屋
売れるようになる。
もう、あんたら団体だけ頑張りな。

アールを下げようとする勘違い宿も最近多い。
いままで送客してやった恩を仇で返すような真似はするな。

３５６＞＞
その送ってやってんだという不遜な態度が不愉快だよ。
団体が少なくなるなか、個人・グループまで旅窓など
に流れる。航空券はHISに抜かれるの時間の問題、
スキルが無い中高年は必死にしがみつく、
もう、断末魔の様相を呈してるな。
本当に旅行が好きな奴だけ残って、利用してもらえる
魅力ある旅行を提案するしかない。
何にでも手を出すとｱﾌﾞハチ取らずになるぞ。

ところで、分社化するって本当なんですか？

ところで、御用組合臨時集会に言ったやつ、報告せい。
分社化したら、給料はどのくらい下げられるんだ？
分社化のタイミングで、首切りはあるのか？

358
このｽﾚの1から全部読め。
来年の4月1日から施行されることは決定済み。
ﾈｰﾐﾝｸﾞ等の詳細は現在検討中。
分社化の最大の目的はﾘｽﾄﾗによる賃金ｶｯﾄと、地域別給与水準作成。
つまり首都圏以外は利益を出せていないのでその分、給与を下げますよ、という意味。
わかった？

>>360
関西も利益が出てないの？

私が組合の専従から聞いた話だと、分社化に伴う人員整理は全社員の約2割、
約2000名を越えるだろうと試算されているって言ってたよ。
まぁ前回のライフプランが1300名ﾘｽﾄﾗ成功したので、今回の2000名という目標数値は妥当じゃないかな。
それと給与の件は、首都圏を下げると社員のモチベーションに関わるので、首都圏以外の給与を予算達成度に応じて約1割〜2割程度給与をさげる方針だと言ってました。
もちろんJTBﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽという別会社に生まれ変わるのですから、退職金や住宅手当、家族手当等、どんどん削減したいというのが会社の目的だってさ

関西なんてallJTBで見ると北海道に並んで大きな赤字を発生させているお荷物営業本部なんだよ！
っていうか、関西はゴミだ。
あいつらが稼がないからこんな最悪な状態になってるんだよ！
まさに戦犯！
なんでそんな事も知らないの？
お前、J-web見たことある？

関西といっても、中国・四国と近畿がくっついてるからね。
首都圏だって、東北・北海道と一緒の営本にされたら
予算いってないかもしれないし。
結局のところ、実態は支店別にでも見ていかないと分からないのでは？

恥ずかしいんですが、仕事中にJ-WEBなんて見てたらもう大変。
古い支店長が居るところはイヤだよ。ほんと。

>>362
ん？・・・ちと疑問がある。
前回ライフプランの１３００名のうち９割は子会社への転籍だったよね。
現在の生き残り社員が６８００名のうち、次回に２０００名やるとしても、
分社化によって、社員全員が子会社へ転籍になるんだから、
ライフプラン（＝転籍）が意味を成さないよね･･･どうするんだろ。
ひょっとして、転籍ではなく退職勧告で２０００名！？

それはヤバイでしょ。御用組合総退陣だよ。

賃金体系といえば成果主義ってやつも浸透してきたな
俺の同期（30代後）で2人も年収ベースで1000万超してた。

出来る社員と出来ない社員の格差は広がる一方だな。
そんな俺は総務温泉

西日本営業本部で約50支店中、予算達成支店は一桁。
03年度の赤字32億円中、9億の赤字が西日本営業本部の責任。
これでも西日本は悪くないのか？

366さん
30後半で年収1000万越えって本当ですか？！
信じられません。
っていうか、嘘つくな！ブォケ！
私は本社で35歳の同期達に聞いても、最高で650万、最低で500万程度でしたよ。
この会社で1000万越えなんて120%ありえません。

>>368
手取りでなく額面なんじゃないの？
３５歳、首都圏の地域手当なら、役割成果給１万円でも
額面の年収５００万は越えるでしょ。
子供手当や定期代なんかも額面に入るし、役割成果給２５万もあれば、
１０００万越えるんじゃないか？

　 ┌─────────────
　 │=366は背信的エセ社員という事でいいか？
　 └─V────────────
　　　∧w∧
　 　（,, ゜Д゜,,) ソコノオマイ!
　　 (|　　 9m
　 〜|　　　|ビシィ!
　　　し⌒'Ｊ

JTB新聞とかトラジャルとかによく書かれてるけど、ﾄﾗﾍﾞﾙﾃﾞｻﾞｲﾝ系店舗で
「お客様は最初はＦＩＴで店頭に来るが、相談をしているうちに、多くの人がパッケージを選択していく」
とかいうの、本当なの？
ＦＩＴ売る知識がなくて、無理矢理パックに誘導してるだけのような気が…。

Jにいる限り、額面でも手取りでも1000万の年収は、絶対不可能だよ。参与は別。
ましてや30代なんて平均すると額面で550万くらいになります。
上の方のﾚｽにJの給与体系について詳しく記されている記事にリンクするアドレスがあったでしょ？
それも正しい数値だから見てみたら？

あ、40代平均年収550万円って書いてある。
っていうことはやっぱり30代平均年収500万弱で間違い無いじゃん！
すみません。訂正します。
我ながらこの年収の低さを見るたびに鬱になるよ。

セクハラに対応してのJTBコードってなに？

セクハラされたの？
労働組合か営業本部の総務に匿名で電話しろ。
悪さしたやつは一発で処分されるから。
そのためのJTBCODEだ。

>>373
数年前退職した者です。
当時30代半ばでしたが、年収は額面で８００万ありました。
ただ生活はそんな余裕はありませんでしたけど。
今ほんとにそんな酷いことになっているのですか？

>>376さん
数年前っていったいいつの話ですか？
きっとバブル期でしょう。
今は>>373さんの言ってるとおり、
30代半ばなら500万程度が妥当でしょう。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120
ここにもソースがありますよ。

あなたは良い時期に退職されたんですよ。
いまの社員にそんな話をしようものなら、
キレられますよ。

昔は良かったんですね・・・

女性社員では年収どれくらいになるのですか？
３０台半ばとか４０代前半ぐらいでは

女性といってもいろいろありますから。
Tスタッフとかの契約社員なら、３０代半ばでも４０代前半でも
ほとんど変わらず、年収２００万〜３００万円程度です。

いわゆる総合職なら３０代半ばで450万くらい。
４０代前半でも500万くらいかな。
でも総合職のまま30代40代まで働く女性なんて皆無ですよ。
賃金の高い女性なんて不要なので、会社がそんなこと許しません。
普通は正社員を途中で契約社員に格下げです。

まあ世間で言われているほど女性にとって働きやすい職場では
ないです。
陰湿なお局によるイジメもいまだに多いですし。
個人的にJ社員としてはお勧めできません。

陰湿なお局さんって各支店にいるのかしら？
どんな陰湿ないじめがあるのですか？

そんなこと知ってどうするの？
陰湿なお局さんは各支店にいるよ。
たいがい一度クビになってエキスパートフレンドっていう
再雇用制度を使ってる。（年収は200万以下と低い）
いじめの種類なんてどこの会社でも同じ。
陰口・人前での大声の罵倒・暴力・中傷を流される
サービス残業を強いられるなどなど。
いわゆるパワーハラスメントは他社よりもストレスの
たまる仕事なので、いじめの現場に遭遇する機会は多いよ。

ｴｷｽﾊﾟｰﾄフレンドでも部下とかいるのですか？

お前いったいなんなの？新入社員？
なら、転職したほうがいいよ。マジで。
エキスパートフレンドに部下がいるかどうかではなくて、
お局なんだからいろんな知識もあって、女性社員全員の
ボスなんだよ。
たとえばうちの支店には20名の女性がいるが、
契約社員だろうがバイトだろうが正社員だろうが、
そのお局の言うことがすべてなわけだ。
女性は全員、お局の部下にならざるを得ない。
群れからはみ出ることは女性にとって退職を意味する。

よく聞く言葉は「私がカラスが白色って言ったら
カラスは黒色じゃなく白色なのよ！」って言ってたなあ。
インパクトあるよ。

>>377
376です。
98年ごろだったと思います。
源泉徴収票で見た数字です。
ただ通勤手当なども含む数字でしたので
生活に余裕はななくて
年収８００万円という実感はなかったと記憶しています。
377さんの５００万円って
まさか通勤手当込みってことはないですよね？

>>384
98年ですか。
納得しました。
そのころから給与はどんどん右肩下がりです。

私の源泉徴収で500万です。
もちろん通勤手当は入っていますよ。
通勤手当なんてたかだか20万円位ですが。

800万で生活に余裕がなかったなんて、
いまのJ社員が聞いたらブチ殺されますよ。

お局が活躍できるのは、せいぜい、３８３の居るような女性２０名程度までの
中小支店だろうな。
大規模支店は、課の数や女性の数も多いから、
小人数のおつ骨が支店全体に幅を利かすことはまず不可能だよ。

女性が20人以上いる大規模支店なんて首都圏で2〜3店舗、大阪で1店舗くらいだろ。
ほとんどの支店はお局の独壇場だ。
なんだかんだ言っても悪い面で古い体質が残ってる会社だよ。
383が言ってるように、とても女性が働き易い職場とは言えないよ。
こんな糞会社、やめておいたほうがいい。
何人も泣きながら辞めていった女性社員を見てきたから。

乙骨・汚壺寝・コワイ

男性社員もお局さんのいいなりなの？

もちろん男性社員もいいなり。
つーか、お局にかわいがってもらわないと仕事が進まない。
オトコだろうがオンナだろうがお局に嫌われると転職か転勤か退職のどれかを
強制的に選ばされることが多いよ。

職場と言うより猿山だな。
だめだこりゃ。

キャ〜恐い・・・お局さんって欲求不満なのかな？男性社員も食べちゃうのかな？
それとも不倫なんかしてるお局さんもいるのかな？

社内恋愛は基本的に禁止。
噂がたった場合はどちらかが（たいてい男）左遷させられる。
不倫なんてもってのほか。
左遷はもちろん、女性は解雇の可能性が非常に高い。
実際に何人も見てきた。
真綿で首を締めるようにじんわり殺す。
自分から辞めるようにイジメ倒す。

ID:kBDKEeqWよ。
お前の書き込みはいつも低レベルすぎる。
もうここには来るな。

ID:6tF+Mjilさんってレベルが高いのかな？
掲示バンに来るような人がそうは思わないけど＾＾

私は393氏の発言に同意します。
392のように下ネタばかりを面白半分に追求する馬鹿が、
この板の品位を下げています。
みんな真剣にこの会社の未来を語っているのにふざけすぎです。
態度を改めないなら二度と発言しないで下さい。

>>394
俺はこの掲示板はなかなか社員の本音が露出していて
好きだよ。
みんな会社では本音を話さないからね。
ただ>>395の言うように下らない下ねたは好きじゃないなあ。
多分お前は不倫や恋愛を目撃や自身が経験しているんだろうけど、
そんな奴は本当に悪い末路を辿っているんだよ。
悪い事言わないから、そっち方面には手を出さないことだ。

■JTBがブラック企業である理由と証拠■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない
・他人に勧められない。社員が使うパッケージはHIS
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
・支店長がまっとうな給料や残業代を払わない
・支店長の私事に社員を駆り出す
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

す、すごいな。
このリスト。
ほとんどの項目で、共感する部分が多い。
言い得て妙だよ。
もっといろんな奴に見てほしい位だ。

このリスト、まじであってるよ。
この掲示板みてるJTB志望者がいたら、ウソだと思わぬように！

よんひゃく

俺、今３０歳。
昨年度の年収、額面で６０４万円。
３０代、年収５００万円て、相当無能なんだな。>>377

３０半になっても確実にあがるとは言えないけど、
そんなに不安に思ってないけど？
>>376さんの８００万円には驚いた。
そんな時代もあったんだぁ・・・。
９８年の

>>401
ここはダメ社員の集まりだからさっ。

>>401
いや、今年年収604万、30歳は嘘でしょう？
だって、おそらく97年・98年の入社ですから職群�Vの一番下のランクの中で競り合うはず。
まさか、バブル入社組の先輩方を差し置いて職群�Uになるはずも無く…。
Ｅコースで、希望地以外の配属で結婚してカミサン専業主婦でもない限りその数字はあり得ません。
ここは、来年度入社してくる学生も見ているのだからありもしない夢はかかないように。
だいたい97・98で超優秀な社員なんているんすか？

28歳、職�Vだけど、490マンぐらいでしたよ。
30だったら役割成果も１〜３マン程度だろうけど、
残業が比較的出やすい支店で、地域手当がＡかＢで、
子供とか居るなら３０歳でも600行くでしょ。
最初からうそつき呼ばわりしないで、きちんと計算してみろや。

２チャンって自分の周囲や自分の支店しか知らないで
話しをしている人が多いよね。もっと視野を広げてもらいたい。

みんなすごいね

>>404
お前こそきちんと計算しろ!
お前がまず視野を広げろ!
>>403氏の言うことが正当。
職群�Vで30歳600万は不可能なんだよ!

まずお前の490万は職群�Vで多分1年目だろ。
平均よりすでに高い目だ。
その中には地域手当や残業もすでに含まれているはず。
そうじゃないと490万とか具体的な数字は言えない。

ゆえに結論として、30歳で600は絶対無理。
お前の490万前後が妥当。
さらに言うと、家族手当は廃止された。
来年は新会社に伴い、退職金制度や賃金ベースでさえ
大幅に下がる。

夢ばかり見ないで現実を見ろ！ボケ

>>404
君にそっくり返すよこの言葉。
２チャンって自分の周囲や自分の支店しか知らないで
話しをしている人が多いよね。もっと視野を広げてもらいたい。
君の方こそこの言葉を返すのにふさわしい。
俺は、もうこの会社にはいないからいいんだけどね。
実際、3年目以降給料は上がらなかったなー。
何でだろ？

こんな所で年収を実際より多く誇示して、何が面白いんだろうね？
まぁ２ちゃん自体は、半分が空想劇場なのかも知らんけどなっ。

>>408
まだマシな頃の給与水準を知らない可哀相な新入社員ですか？

30代中〜40歳前のバブル入社組も
かなりのクソ社員がそろっています。
あいつらは客が来て当たり前、給料は高くて当たり前、
夢ばかり見て、学生気分も抜けていない、まさに
バブルな人間です。
まあ、何にも勉強してこなかったので頭の中も
カラッポ（バブルだけに）

あんなカスどもが俺たちの上司であることを
悲しく・情けなく思います。

あいつらこそリストラされるべき「社損」なのです。

旅行会社がいかに給料安いかが
グラフとともにわかりやすく掲載されています。
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/hei_001_01/img_001_01_01.gif

うちはこの平均年収に20万円くらいプラスかな。
どちらにせよ、一般人よりかなり低い年収だ。

ｽｺﾞｲ人気あったよねここ。もう１０年以上前の就職活動の時だけど。
今は落としてくれてありがとうって思ってます。

どうでもいいけど、こら佐々木！　　死ぬほど働かせてこの給料か！
いい加減にしろ！

少ない給料と過酷な環境で死ぬほど働くか、死ぬほど転職活動してまともな企業
に就職するか？
出るも残るも行動する勇気がないなら黙って薄給で我慢するしかない。

愚痴をこぼす前に一歩踏み出すべき。

■JTB現役社員が学生にＪＴＢ受験をお勧めしない理由と証拠■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で400万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
これでもあなたはＪＴＢを志望するのですか？
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

おい４１５、おまい他社のスレにも貼りまくるなよ。みっともない行為！

>>415
小学生みたいだな。
授業中の発言に教室が沸いたとき、自分が好感を持たれたと勘違い。
わざわざ他社スレまで本当にウザイよ。
Ｊ社に何か恨みがあるのだろうが、惨めなリストラにあったか
上司に数字を詰められて虐められて辞めたとういうところか。

俺は415のリストに共感しまくってます。
よくもまぁここまで的確に問題点を挙げたもんだ。
たぶん社員の中でも、ジェイティービーの悪事を許せない奴が
たくさんいるからみんなコピペしまくるんだろう。
是非来年入社予定の内定者にみせてやりたい。

406はホントアホだな。
こんなのが居るからＪが馬鹿にされるんだよ。

＞その中には地域手当や残業もすでに含まれているはず。
「地域手当や残業・ついでに子供手当てを含んで計算すれば」って言ってるじゃない。

＞さらに言うと、家族手当は廃止された。
配偶者手当は廃止になったよな。でも、子供手当はあるんだぜ。

今ここ全部見た。。。シャレにならねえ。。。
あああああああああああ

>>420君

先輩として言わせてもらおう。
このスレの8〜9割方は真実だよ。
ＪＴＢの現状は非常に厳しい。

君にお願いがあるのだが、他の内定者にこの掲示板のことを
教えてあげて欲しいんだ。
なにも予備知識をつけないで入ってきてカルチャーショックを
受けてすぐ辞めてしまう新人が非常に多い。
だからあらかじめここを読んで、ある程度、激務薄給（過労死2名）を
覚悟して入社して欲しい。

わかった？

２ちゃんって大げさに書くもんじゃないの？
どの企業のスレ見ても悪いことしか書いてないじゃん。
いいこともあるよね？合コンうけとかよさそうだし。
２ちゃんねるとかほとんど見てなかったからてっきり普通の優良企業かと思ってたのに。。

>>422君

私は現役のＪ社員ですよ。
ほかのスレがどうかは知りませんが、
少なくともこのＪＴＢ板に関してはみなさんがおっしゃってる通り、
ほぼ正確な情報が得られますよ。
まぁ中にはガセっぽい情報もありますが、この板には
現役社員が多いのでネタはたいがい看破されます。

決して大げさではありませんよ。
この悲惨な状況がうちの現実です。

合コン？？
そんなの行ってる暇と時間と精神的余裕はありませんよ。
それに合コンのうけが良いって、重要なんですか?
別に旅行が安くなるわけじゃないし。
合コン行ってる若い社員なんて最近見たこと無いなあ。
若い奴らはみんな転職活動に必死ですよ。

合コンする余裕と暇と見栄はるだけの金あるかな････ｗ
格好つけてみても素人の女のこの方が旅行に精通していて恥じかくだけかもｗ

そんな考えじゃ所詮長続きもしないし使えない････

確かに、合コンでの印象は良い。
加えて、旅行商品を５割引とかにしてあげる事が出来るなら、
人気者になるだろうが、そんな事は出来ない。
社員やその同伴者なら、エアラインの出してるディスカウント等が使えるが…、
所詮、友達レベルにまで割り引いてやれるほど、利幅のある商売じゃないのね。

そもそも新入社員だったら、
合コン行く前に、しっかり働いて１人前になれ！
こんな厳しい時代に内定もらっただけマシ。

>>426
いや。ＪＴＢの内定なら、
もらわなかったほうが良かったと思うよ。
>>412のように。
多分キャリアに傷がつくだけ。
私がもし内定者なら、いまからでも遅くないから、
就職活動を再スタートします。マジで。

３年で13000人リストラですか。
ＪＴＢも良く似たもの、いやもっとひどいかも。
全社員8300名に対し、ライフプランというリストラで
今年だけで1300名のリストラに成功しました。
残り7000名ですが、来年の分社化でさらに2000名のリストラを
目標数値としています。ソースは
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086367589/

つまり、3年前まで10000人いた社員が5000名まで縮小します。
比率で行くとこんなに規模を縮小する会社がほかにあるでしょうか？
現場は引継ぎに次ぐ引継ぎでもう過労死（12月2名）もでているほど
激務なんです。
本当にノイローゼ社員も多いし、大変ですよ。

あ、間違えてカキコしちゃいました。
すみません。

四川省のバス事故　ツアーの主催はどこ？
Ｊ？
http://www.sankei.co.jp/news/040629/kok059.htm
日本人観光客９人が重軽傷　中国でバス事故

>>428
てか、俺も2年半、睡眠障害で睡眠薬のお世話になってました。
いまはアルコ依存です。

３年前、１万人も居なかったよ。
ホント、話を大きくするのが好きだね。この会社は。

でも、もうすぐ社員ゼロ人になるんだろーね。
JTBホールディングスは。
社員を全部子会社に追い出して、
子会社から逆出向する形で運営するみたいですし。

なんか惨めな生き物の集まりだね

経済大国、日本の数百万社ある企業群の中で人気度（入社願望）ランクで頂点に立つ
御社がこんな悲惨な状態になっているとは知らなかった。
これなら、近ツーとさほど変わらないじゃないですか。

自分のいる企業くらい誇りもてや！
お前等生きてる価値あんのか？

生きてる意味はあるのか？

企業に多少誇りはありますが、未来に対する希望はありません。
生きてる意味？　　薄給を貰って家族を養っていることだけだな・・・

社会的地位に見合った給料だと思います。
生活水準だって収入に合わせて変化させる柔軟性があってもいい。

>>435
＞自分のいる企業くらい誇りもてや！
それは詐欺行為に誇りを持てということかい？
所詮泥棒ですからいくら力説しても説得力は無い。

ご愁傷様♪
最大の敗因は、
客よりも上司や上層部の顔色を想像して発想してること。
今更CSなんてやっても手遅れね。
栄華→退廃→滅亡　歴史が証明。

正直なところ、いくら煽られてもこの仕事に関しては誇りなど持てません。
私が現役社員なので酷い現場の状態は誰よりもよく解っています。
本当に社会的価値の無い仕事です。
客からいくら金を抜くかが最も重要な任務なんですから。

>>439さん
私もあなたの気持ちが痛いほどよくわかります。
私も社員ですから。

＞客からいくら金を抜くかが目的
こんなヤクザな商売なかなかないですよね。
例えば宴会時、ビールが50本出ても、
お客様には70本出たことにして請求するのが当たり前。
これって営業マンみんなしてることですけど、詐欺行為ですよね。
こんな事を黙認し、会社ぐるみで犯罪行為を行う会社に、
誇りを持つことは出来ません。

いくら就職人気が高くても、私には認めることが出来ません。

>>440
私も社員ですが、そんなチッポケなことなんてしたことありませんよ。
大体、お客さんに清算書をお持ちする際、明細の提示を求められないですか？
いや、もし求められたらどうするのかな・・・。

特に「お客様には70本出たことにして請求するのが当たり前。
これって営業マンみんなしてることですけど・・・」　皆してませんので、可笑しなレスは止めてください。
あっ！　私も愛社精神はほとんどありません。

え？飲み物代金の上乗せ、やってないの？
俺なんか支店長からやり方教えてもらったし、みんなやってると思うけど？
例えば海外なら空の領収書もらうんだよね。

社員なら誰もがやっていることじゃん、支店長もその収益喜んでるよ。
まじめな添乗では会社は喜ばないから収益になればなんでもあり、
会社黙認の詐欺行為、お客にばれたら担当社員の責任で、支店長は
三菱の社長と同じ弁明になるだろうね。

労基署の次は警察のガサ入れですか（ｗ

俺は一体なんのために生まれてきたのだろう？


弱気な客をだますため？


電話の向こうでほくそえんでる幹事さんにしっぽ振って近づくため？


社内の仲間と足を引っ張り合うため？


目が痛いよ。腹が減ったよ。喉がヒリヒリするよ。靴もズボンも
もうぼろぼろだよ。最近に頭が急に痛くなるんだ。


母さん。。。もう限界です。ごめんね。ごめんね。今月仕送り送って
なかったね。交通費請求できたら必ず送るからね。。。

今夜こそ課長にいうよ。
｢やめます｣って。。

ていうか本気でここに入社したいんだがいつも募集してない
契約社員でいいんだが
北海道か四国で

お前、このｽﾚ1から全部500回読め。

ちなみに四国の契約社員募集してるし。
ホムペ見ろ。ｶｽ。
ちなみに月給8マンくらいだ。
それで死ぬほど働かされて正社員には絶対なれないから、覚悟して受けろ。

ＪＴＢパブリッシング
誰か受けた人いますか？

うちのＧＬは、どうせ分社化するなら
比較的ましなＪＴＢに行くといって
ＪＴＢパブリッシング受けてました。

私は、直属のＧＬと転職活動中。
今年はさっさと予算生かせて
グループ店じまいするつもりです。
どうせ仕事は教育旅行で今年度予算は
無難にこなせそうだから、来年の入札適当に
若手に任せて、ふたりでベネッセの面接行きました。

今度から、書き込みするやつは
必ず支店コード　７４３５などを入れて発言すること
これで社員かどうかが分かる上、各営本ごとの事情がわかるでしょ。
４桁コードない個所は、nara_pn0000@kns.*****
ＰＯＰＳのアドレスを伏字を使って明記するべし。

ホムペで募集してるならここまで苦労しないのだが…

>>450

お前、こんな募集も見つけられないなんて、
「本気で入社したい」なんてよく言えるな。
マジで死ね。いますぐ死ね。
http://www.jtb.co.jp/recruit/yuki/west.html

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引　外貨証拠金取引　浄水器販売　幸福の科学出版　第三文明社　
　　　　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)
　　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般
６７　　JTB ＨＩＳ OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙　富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ　TIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般 富士通 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部 UFJ日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員
６０　　蝶理 MR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他） ﾉｴﾋﾞｱ
----------------------------------------------------------------------------------------

ホムペ見てきたけどまた北海道募集してない…
しかも俺新卒じゃないし
東北の見方分からなかったし
うわー！！！『×±≧￥＊§※∝√♯†♭ʼn∬‡¶⊥○Ｔ⊂⊃⊥ー〇

こんなところまでさがっとるぞ。

age

>>455
会社辞めたんじゃないの？
転職先蹴られたの？

ひさびさに覗いて見れば、爆発的に
スレが伸びていてびっくりしたよ。
>>445氏の気持ちが解る営業マンが大半だろうね。
>>452　ついにＪもブラックＤＱＮ企業の仲間入りか。
偏差値６７は妥当ろう。
タクシーの運ちゃんやコピー機販売員と同じランクだが、
仕事の激務さと薄給の度合いでいくと、納得できる。

全体的に良く業界研究できていて、良いランキングだ。

俺もこの就職しないほうがいいﾗﾝｷﾝｸﾞは精度高いと思う。
発給激務度からしても、社会的地位の低さからしても、ジェイティービーはカスだ。

どなたか教えて下さい。
JTBの端末？って全国の支店繋がってるんですか？
A店で何を買ったかをB店で見る事は出来るのでしょうか？

>>459
普通、ＰＯＰＳでお客様登録されているから、
個人情報はすべての支店で共有されるよ。
つまりA店で買った商品の情報はＢ店で見れる。
過去に不倫旅行をしていればおの記録は永遠に残るので、
そのデータを「家族にバラすぞ」といって客に脅しをかけて
その客から金を巻き上げている猛者なカウンター社員もいるよ。

>>460
間違いなく労基署の次は
警察署のガサ入れでつね

最近、会社は個人情報漏洩保険に入ったらしいよ。
危ない社員多いからね。

>>460
やっぱりそうですか。ありがとうございました。

北海道は何で求人募集してないのよ！
入りたいのに！
トラベランドもずっと未定のままだし。

おいおい、JTB ＨＩＳが消えてるぞ!
過労死続出のこの会社を入れないと、
今後の学生がかわいそうだ。

間違えてイメージだけで入社すると
あとで間違いなく公開することになる。

偏差値６７が妥当。
６５の旅行代理店全般よりもこの2社が
飛びぬけて極悪。
ソース
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086367589/

Ｊは基地外が多杉。
その客もＤＱＮばっか。
それでも就職したいＤＱＮが多いって事は、旅行業界も終わりかな？

バイト君が、ＪＴＢから内定もらったて喜んでたけど、なんか、、、
複雑やな、、、、。

>>456
残念ながら転職は中止した。
先方の提示額とポストが当初予定していたものと違ってきた。
しばらくは糞会社の世話になってタイミングをみて
転職しようと思う。

459前科者DQN客かいちい

>>458
かっこわる。

>>465
同じスレを張るなよ。ボケ。消えろ。

誰かがJの社員はFITの販売知識がないんじゃ無いのか?って発言してたけど
そりゃそうだ。
いくら、マニュアル読んでも自分で経験しなけりゃな。
でも、そんな給料も時間も無い。
そんで、向こうに行けば当然日本語は通じない。
語学力も無いから、怖くて行けない。
悪循環だ。

■JTB現役社員が学生にＪＴＢ受験をお勧めしない理由と証拠■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で400万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
これでもあなたはＪＴＢを志望するのですか？
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

JTトラベルて会社から電話がかかってきたんだが？
悪徳商法のスレてどこにありますね？

その会社ってもう無くなってると思いますよ

このスレを
見るたび思う
ことがある

辞めてよかった
ＪＴＢ

>>476
激しく同意します

ここのスレッドみてびっくりした。仕事できない奴らの愚痴の言い合い。早くやめろよ。俺はＪＴＢが大好きだ。

>>478

私は年間4000万稼ぐ、自他共に認めるトップセールスマンです。
このスレは単なる愚痴の言いあいではなく、きちんと会社の将来を憂い
建設的な議論をかわしている貴重な本音トークの出来る場です。
つまらない批判はやめていただきたい。

>>479
私は外部の人間ですが。
業種は違いますが、同じような危ない大手企業に
います。
御社よりまだ半年から１年遅れてる感じですが。
ようやく社員全員が会社のいうことがすべて
間違っているということを認識したレベルです。
まだ個々に建設的考えを持つには至っていませんが、
このスレは非常に参考になります。
ある意味で、御社に比べるとまだ恵まれていると
いうのが実感です。

「JTBの出版部門がJTBパブリッシングとして生まれ変わる」のだそうです。
どうゆう算段なのでしょう。新生会社は大丈夫ですか、、
当方応募を考えている者です。

トラベランド北海道はいつ求人募集するんだよ！

>>482
うざい。しつこい。
会社に電話して聞け。そして死ね。

>>481
ＪＴＢパブリッシングが誕生する背景として、来年4月からの分社化構想がある。
要するに、赤字だらけのお荷物である出版部門を再建するため、
「どうせ分社化するんだからついでに出版部門にテコ入れをしよう」という考えだ。

会社の方針としては「じゃらん・ＡＢロード」に勝てるような紙を作りたいようだが、
「じゃらん・ＡＢロード」も「るるぶ」も非常に落ち目であるのに、いまさら
資源を投入するなんて時代遅れもはなはだしい。

それに店頭に並んでいるパンフ類も、既存のＪＴＢ印刷を清算し、
パブリッシングに依頼するようだ。
ＪＴＢ印刷の年配層をリストラし、賃金を抑えるためである。

紙媒体なんて落ち目なのに、どうして会社が力を入れるのかわからない。

分社化に当たり質問。知ってる人教えて。
�@団専は本体直轄との話がありますが、本当ですか？
�A現在の「居住希望地」はどのような取扱となりますか？
�B分社化はいつからスタートしますか？
�Cどのような区分けとなりますか？

>>484
組合の専従に聞いた話だと、
�@今回の分社化の目的は「地域ごとに独立採算を行い、給与として分配」。
つまり団体旅行専門支店であろうが、一般支店であろうが、その地区ごとに
分かれる。例えばＪＴＢ西日本・法人旅行大阪支店など。
団専の本体直轄などありえない。どこからのデマ?

�A住居希望地に関しては分社化の約1ヶ月前に社員面談を行い、
上長がヒアリングし、各営業本部・総務が判断する。
もちろん希望がかなう場合もあるだろうし、逆に失敗すると永遠に
とじこめられてしまう可能性があるとのこと。
営業本部外異動（脱出）のチャンスはこれが最後だろうとの事。

�B分社化は2005年4月1日施行予定

�C6つから8つに分社と聞いている。
ＪＴＢ東日本
ＪＴＢ西日本

>>483
ありがとうございます、参考になりました。
・・むかし『ブランカ』っていう海外旅行誌がつぶれた時は
ABロードのひとり勝ちかと思ったけど、業界、あいかわらずキビシイんですね・・

この内容は本当なの？
どこからの情報だ？
でもそれが、２チャンネルの面白いところか？
団体と店頭で同じ会社で二重賃金にするよりもチャネルで別会社化し賃金体系を構築したほうが納得性があるのでは？

来年の四月までに転職が成功しますように。

俺も>>485さんと同じ情報を本社の同期から聞いたよ。
組合の専従と本社の人間が言うんだから、間違いないだろう。

JTBにも先行き不透明ですね？
旅行会社はすべてなくなるのか？

旅行会社が介在しないと無理な事は沢山ある。
店頭で航空券売るとか出張のホテル売るなんて
商売はすぐにでも撤退。
都会はネット環境にある人が更に増える、田舎は
需要が無さ過ぎる。
医者同行のツアーとか、本物の秘境探検ツアーとか
今こそ、プロのプロたるところを見せつけて、
ネットエージェントとの違いを世間に認知させる
チャンスだ。

>>491
「旅行会社が介在しないと無理な事」ってなに？
医者同行のツアーとか、本物の秘境探検ツアーとか
すでにネットエージェントで募集してるよ。

「旅行会社が介在しないと無理な事」ってなに？
そんなの無いじゃん。

旅行会社不要論に一票!

４９２＞＞
教育旅行なんかどうよ。
打ち合わせ、添乗など出番でしよ？

分社化の際に中止しなければならないこと。
北海道営本＋JTB北海道＋TL北海道地区は、JTB北海道に。
ただし、航空KB をあらかせぎする、札幌航空支店は、
本社直轄となる。
J−AGENT事業部がまじめに田舎をセールスしてJAL ONLINEとか売ってるのは、
儲かっている航空センターを地方営本より本社に引きと止めるため。
もし、九州の熊本とか福岡に航空センターが充実している支店があるなら、
航空センターだけは、本社直轄となる。＝地方のJTBには
航空KBが入らない。じり貧状態になる。

「るるぶじゃぱん」の中吊り広告に誤字発見。
箱根小涌園が小湧園になってた・・・。トホホ・・・

>>495
るるぶをはじめとするＪＴＢの出版部門は
学歴の低い馬鹿ばかりで構成されているからね。

旅行の営業が務まらなかった能無しどもの墓場だから、
誤字脱字なんて当たり前。
間違えた情報も平気で垂れ流し。

ほんまは、みんな辞めたいんやろ。こんな会社。
はよ、辞めたらええねん。
ちょっと、なんかあったら、「おまえとこ課長だれや？」って、アホか！
年休の取得できない雰囲気。添乗の振替休日でさえ取れん。
添乗が終わってからの山ほどの事故処理。
連続出勤４６日目やぞ！組合も知ってるくせに何か言え！
組合は「営業マンは店頭と違って机に座ってる時間が休憩や！」って
なんぼ組合費取っとるねん。
給料明細も開ける気もせん、超勤手当て無し。基準内賃金のみ。
５月だけで公休出勤、残業あわせて２００時間以上サービス残業。
うちの支店は新入社員が来ても１年以内で辞めてる。（過去４年間で）
本社や営業本部で働いてるヤツ、うちの支店にきてみろ鬱になるやろ。

↑そー云う事は皆知っていますが
口に出してはいけない事、と教えられていまつが。

元同期の言葉

繁忙期は40日休日なしで月残業時間180時間以上、
残業代として25時間しか支給されず。
そんな生活が5年で病気になりました。
自分がなんのために働いているのか？
年齢を重ねるごとに 不安が増し、どんどん駄目になって行く自分が。。
5年働いても賃金は18万ちょい。
生活の不安、駄目な上司ばかりで自分がそうなってしまう恐怖、
周囲の人間のいいかげんさ、そこから 抜け出そうとあがいても、
何も誇れるキャリアなどなにもなし。
自殺寸前まで追い込まれ退社、それからもう 何年にもなるのに、
まだ大量の薬を服薬中。どう考えても労災だよな。
医者に聞いたら障害年金の請求できるみたい。

しかしまあ、職郡�Uになると添乗の振休も無くなるとは・・・。
管理職になれば労働時間の管理は無視なんだな･･･。
ばからし！

ＪＴＢで７年間勤めました。うつ病になる寸前で退社。
４０日連続出勤は当たり前で残業手当０〜２０時間。
時間外は１８０時間以上してるのに。
事故処理で自腹をきることも多々。ホントに最悪な会社でした。
辞めて正解ですよ。退社後は理学療法士の学校を２年行って、
今では病院でリハビリの担当医 になってます。
ＪＴＢで勤めた無駄な７年間を返してほしいぐらいです。
まだＪＴＢで働いてる皆さん、自分の上司をみて将来出世したいですか？
夜中まで行程表やファイルを書きたいですか？
見切りをつけるなら早いほうがいいですよ。

俺の不倫相手Jに勤めてるんだけど大丈夫かな〜？

基地外支店長の常套句（手段）。
「仕事の出来る奴と出来ない奴が同じ給料なら出来る奴が可愛そうだから出来ない奴の給料下げる」
「（出来そうも無い仕事量与えて）時間内に終わらないのはお前の能力不足。だから残業代払わない」
「（熟練した奴引き合いに出して）時間内に帰りたいならお前もこういう風になればいい」
「ミスをするとそれを口実にして罵る、嘲る」
「筋の通らない勝手な理屈をヤクザまがいの恫喝、まくし立てで社員に押し付ける」
「君たちが休んでる間も営業本部は会社の事を考えてるんだ。だから君たちも少しぐらい残業代、休暇なくても我慢しろ」
「社員従業員は奴隷か家来だとでも思ってて都合のいいように扱えると思ってる」
「勤務時間、公休日を一方的に変更する」
「不慣れな仕事をやらせてミスしたら嫌味や罵倒する」
つまるところＤＱＮ支店長の本音は
「休みも給料も出来るだけ払わずこき使えるだけこき使いたい」だ。
こんなことを言ったりやったりする支店長、上司がいたらＤＱＮのカタマリと思って
とっとと転職した方がいい。
サビ残業手当等、辞めた後でも２年は請求出来るので給与明細、出勤時間等
記録しておこう。
基地外支店長には煮え湯を飲ませてやれ。

>>502
また来たのか！
くだらない下ネタしか出来ないゴミ人間め。
お前、二度とここ来るなとみんなにﾊﾞｯｼﾝｸﾞされたばかりだろ。
みんな真剣な話をしてるんだから、ボケ学生は消えろ！

>>494
提案なのに、確定口調で書いているアホ。
何を言いたいのか良く分からん。
これだから、旅行会社はDQNが多いんだYO

年間休日121日ってほんと？

>>506
ウソに決まってるだろ!
ボケ

>>506
まぁ俺は年間100日ぐらいは休んでる。
恵まれてる方だなｗ

★★★　　文系就職ランキング2005　確定版　★★★
75 財務省 経産省 外務省
74 日銀 総務省 警察庁 BCG ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ
73 金融庁 国交省 厚労省 防衛庁 ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾌｼﾞ　
72 文科省 内閣府 DBJ ﾄﾞｲﾁｪ
---------------------------------------------------------------------------東京一の勝組
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ 小学館 集英社 講談社 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ
70 三井物産 JR東海 日本郵船 JICA 読売新聞 博報堂 TBS NHK
69 東電 商船三井 三菱地所 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 大和SMBC　
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ SCE 準キー テレ朝 任天堂 東京海上 三菱信託
67 中電 テレ東 大阪ｶﾞｽ 伊藤忠 武田薬品 ﾄﾖﾀ 新日鐵 三菱重工 東京三菱 野村AM JRA
66 JR東 新日石 味の素 花王 三井化学 信越化学 東証 本田技研 ADK 鹿島 JASRAC
---------------------------------------------------------------------------早慶地帝の勝組
65 富士ﾌｨﾙﾑ ｷｬﾉﾝ 松下電器 資生堂 住友化学 SME ﾄﾞｺﾓ JFE ｻﾝﾄﾘｰ
64 ★ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ★SHARP　JR西 ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ 日産 丸紅 東ﾚ 住友電工
63 住友不 東急電鉄 三菱化学 JT NRI(SE) ﾃﾞﾝｿｰ 富士ｾﾞﾛ 川崎汽船 日本ﾘｰﾊﾞ 日清製粉
62 織機 日立 王子/日本製紙 ｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾆｺﾝ ﾒﾄﾛ 日清食品 MS海上
61 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ NEC NTTﾃﾞｰﾀ　NTT東 東芝EMI 旭化成
60 明治製菓 東芝 NTT西 KDDI ｷｯｺｰﾏﾝ 三菱電機 帝国ﾃﾞｰﾀ ★ﾘｸﾙｰﾄ★ アクセンチュア
------------------------------------------------------------------------マーチ・関関同立の勝組

ついに三菱のバスが燃えたね・・・みなさんの使ってるバス会社は大丈夫？
リコール対策が終わっていたバスが燃えましたが・・・

就職活動をこれから始める学生ですが、ここを読んで、
JTBに対する憧れが吹き飛びました。
もう少しで人生の落伍者というか、負け組になるところでした。
2ちゃんねるを見て助かりました。
感謝！

なんでこんな企業が就職人気企業ランキング1位になったりするんだろう

>>512
他の企業も劣悪だからだよ
Jはマシな方かもしれないぞ

実際、他の就職人気企業のスレッドへ行ってみろ
泣きたくなるぞ

日本もうﾀﾞﾒﾎﾟｰ

>>513
他の企業で過労死を続出させているとこなんて、
少ないよ。
間違いなくＪＴＢが他よりも劣悪だよ。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)　浄水器販売　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　ＪＴＢ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社（たけうち あぜくら等)　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般　人材派遣業　ｵｰﾋﾞｯｸBC
６７　　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙 HIS 富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ HIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般　富士通 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部 UFJ日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員
６０　　MR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他） ﾉｴﾋﾞｱ
-------------------------------------
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088924152/

>>514 ID:YzSpRaBo
マルチに活動ご苦労様。
その努力を営業活動に向けてくれ。

俺は今から添乗だ。

>>515
警告！
今後の他社スレへのコピペは荒しと認定します。
本当に欲しい情報とお前らの情報にギャップがあるんだよ。
海外で興味が無くセンスの無い店を強引に連れ回すツアーとまるで同じ。

>>517
お前が欲しい情報が、ここへ来る奴の欲しい情報だとは
限らないだろ。
安物のツアーしか申し込まないくせに、ホテルのランクがどうのこうのと
クレームをつけるＤＱＮ客とまるで同じ。

つまらない書き込みするな。
もっとみんなに喜んでいただける情報を提供しろ。
それがＣＳだろ。

>>518
だらだら長いコピペするよりも、もっと要旨をまとめたり
５１８（５１５）自身の考察や意見をしっかり書いてみろよ。
その方が読んでいて面白い。
コピペはその労力の割りに説得力乏しいぞ。その辺をもっと考えろ。

>>515
このブラック企業ランキングは、２ちゃんねるでメジャーな
就職先判断材料なんだよ。
その偏差値69に見事ランクインしているのがＪＴＢ。
並み居る強豪をおしのけてこのポジションに位置するＪＴＢの
ＤＱＮ度は非常に高い。

つまりＪＴＢは社会の負け組ってことだ。

>>518
だ・か・ら
た・し・ゃ・ス・レ・にコピペするなって言いたいだけだよ。
このピンボケヤロウ！
その頭の悪さはいち営業マンかモントーヤ並だよ。

他の企業のスレも悲惨な感じだが、
ここまでひどくないよ

悩みにしても給料低いとか残業きついとかそんなのばっか
ぬるいよ

やっぱりじっとたってるばかだた

社員さんいますか？知ってたら教えてください。
国内の航空会社の企画なのかな、格安のパッケージプラン。
国内の往復航空券とホテルの一泊がセットになったヤツ。
それって、宿泊券だけ第三者に譲渡することできます？
ヤフオクとかでよく売られてるけど、あれは購入者の名義で泊まってるの？

辞めたい奴ははよやめろや。
俺は辞めて正解やったぞ。
経済的にも人間らしい生活ができるようになった。

俺も辞めて正解だった
今は知られてない中堅メーカーで働いてるが、
マッタリやってるよ。
やっと人間に戻れた気がする。

長年ＪＴＢと取引してます。一言だけ。
あなた達が仕事中に転職活動をするのは
自由ですが、取消連絡だけは忘れないで
欲しいです。辞めた後のことはどうでも
いいと考えるのは、あまりにも弱い立場の
宿泊施設を馬鹿にしていませんか？
手数料で稼ぐ商売ならば、お客さんと
関係機関の両方に気を配るの当たり前でしよ？
キャンセル料では生きていけない事くらいは
分って欲しいです。それさえ払わないのは
人間のクズですが。。。。

>>524
やっちゃダメだがバレなきゃＯＫ。
まぁ窃盗や殺人もバレなきゃＯＫだから、それと同じ。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は来年から天下の東急観光社員なんだ」と思うと、
嬉しさがこみ上げてくる。

激烈な入社試験を突破してから２カ月。
東急観光に内定したときのあの喜びがいまだに続いている。
「旅行業界大手　東急観光」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
東急観光ＯＢの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。

しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？歴史というのは社員が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「会社が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が東急観光に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のツーリズムをになう最高のエリートである
僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
東急観光を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
東急観光に入社することにより、僕たち社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき東急観光。

知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「TOＵKYU」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そして都内を歩くたびに味わう圧倒的な東急観光の威力。
東急観光に内定して本当によかった。

業界の負け組である君たちＪＴＢに未来は無いよ。
僕が君たちを叩き潰してあげるから。

５２９＞＞
もうやけっぱちだな。
戦史にない大本営発表の台湾沖航空戦の大勝利
のほうがリアルに聞こえるね。
まあ、ＪＴＢに落とされた悔しさを、その意気で
忘れて頑張ってくれ。
来春の入社式にその会社があるかどうか分らんけど。

YzSpRaBo
rTA/iCl9
いち営業マン
全て同一人物です。
ＪＴＢに未練があるのはわかるがコピペうざい。
とりあえずボランティアに通報します。

東急観光ってマダあったの？
とっくに潰れてるかと思ってた。

>>531
ＪＴＢを辞めた人間でＪＴＢに未練がある奴なんて、いないと思うよ。
辞めていった先輩や後輩はみんな人間らしい
生き生きした表情で俺に夢を語ってくる。
給料聞いてもＪとは月とスッポンで、転職先のほうが良い。

たぶんコピペしてるのはＪに落ちた学生では？
ＪＴＢに落ちた学生君に教えてあげる。
よく聞け。

Ｊ Ｔ Ｂ に 落 ち て 他 の 業 界 に 就 職 し た 奴 が
結 局 は 勝 ち 組 な ん だ よ 。
間 違 い な い 。

>>533
おい！いち営業マン！

＞04/07/07 23:41 ID:rTA/iCl9
たぶんコピペしてるのはＪに落ちた学生では？

お前さん。何でそんなに頭悪いの？Ｊに落ちた学生とＩＤが同じだぞ！
旅行会社スレッドの半分はお前のくだらないカキコだよ。
それも朝から晩まで・・・。
クビになって寂しいのはわかるが惨めになるだけだからもうやめとけよ！

私はそんなオチャメないち営業マンさんが大好きですよ。
応援しています。
Jの営業マンの心の声をいつも代弁してくれてるよね。
これからも頑張ってください。

それと、彼に粘着する>>534さんも
かなり暇人ですね。
私から見れば目糞鼻糞です。
Jって、こんな馬鹿社員ばかりで本当に面白い。
これからも楽しませてくださいね。

ＪＴＢ北海道に受かりますように・。・

今から宮古島に添乗行ってきます。
朝７：３０成田発しか予約できなかったから、
もう死にそうに眠いです。
宮古島は楽しみだけど、客がＤＱＮ（ヤ○ザ）なのでかなり鬱です。
高額客とはいえ、顧客選びを失敗しました。
少しでもクレームが出ようものなら即、土下座です。
正直、行きたくない。

添乗員に任せようとしたのに「営業が添乗するのが当然」という客でした。
東京に無事もどってこれたらまた報告します。

殴られませんように。。。

>>538
良く知らんが、宮古島へのヒコーキって成田発あるのか・・・
チャーター？？　んなわけないよな。単なる羽田発の誤りかな。

確か、宮古へは成田発じゃなく羽田発だったような。。
まぁどちらにせよ、大変な仕事ですね！
私は学生時代、旅行業で働く方では無く、旅行を楽しむ側を選択しました。
いまでも添乗員さんに憧れる時もあります。
でも怖い関係のお客さんと旅行へ行きたくないですよね。
同情します。
できたら感想を聞いてみたいです。

>>538-540
こーゆー団体は殆どの場合、未収団体なのでは？
ちゃんと取り立てても、現地での些細なクレームを盾に支払いゴネルぜ。
添乗するのも怖いが、むしろ代金回収のほうが怖いな。このバヤイ。

なんじゃこの会社ｗｗｗｗ

５３８の気持ちは分るよ。
何しろ団体は団体だ。欲しいよ。

最近頭がはげてきた！
神経使うわ　この会社・・・。
植毛は保険きくのかな？

うちの会社に出入りするＪＴＢの営業マンも
禿げてますよ。
5年ほど前はフサフサだったのに、かわいそう・・・
その上司も禿げだったので、ふたり並ぶとピカピカで、
いつも思わず笑ってしまいます。
話を聞くと、このスレの方々のようにかなりストレスが
たまってる様です。

でも私はＪＴＢにはよくクレームをあげてしまいます。
ここ読んで思ったんですが、どうやら社内の環境が
悪いので、お客さんにも悪い対応してるんじゃない？

とにかく年をとったハゲ営業マンなんてもういらないから
若くてイケ面の営業マンに変えてください。
３０過ぎたオヤジ営業マンなんか辞めればいいのに。

あのね、２０代のイケメン営業マンはね、仕事もっと
出来ないよ。
ハゲでもデブでも仕事の出来るほうがいいでしよ？

>>546
は？
たかが金券ショップの仕事が出来る・出来ないなんて無いでしょ。
言われたとおりの航空券・宿泊券を持ってくりゃいいんですよ？
子供でもできる仕事です。
ハゲもデブもおっさんもうちには来なくていいです。
不快感を与えるだけ。
せめて若くていい男を担当にしてください。

その「言われたとおり」が出来ないんだなぁ。温泉地の場所も、ＪＲの駅名すらわからない奴らがワンサカ！！

つい先日、店頭女子社員が栗林公園を“くりばやしこうえん”と読んで
お客様に大爆笑されていたよ。さらに四国の帰りに草津に寄りたいとの希望に
草津って草津温泉のこと？長野の方から回れば近いよね？とバックヤードで大騒ぎ。
でも、お客様も社員もこの娘だけには親切に接します。目的はワカパイ。

この記事みたことある？
ＪＴＢ本社で過労死多発。
暴力事件・残業未払い事件等々、
本当にひどい会社だね。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

俺のいとこ　この会社で働いてるんだけど
理想と現実のギャップではやく辞めたいとか言ってる

何をいまさら・・・ｗ

分社化。
まさか、解体セールの始まり、始まり〜ってことじゃないだろうね。

分社化、リストラ、賃下げ、すべては
ＪＲ東●本に呑み込まれる道程での小さな出来事
なんだろうね。
もともと国鉄の子会社だったんだから
元の鞘に収まるということかな。

JTBについて。
必要な人材ほどやめていく。
ってことは、必要な部署ほど、JTBグループのこと考えていない＝
JTB出版、JTB国際旅行、JIC、J-COMは先にJTBを離れていく。
だから、われわれは、支店は、泥沼になってゆく。

本社は、儲かってる一部の航空センターを手放しはしない。

本社＝仕入＋海販部＋航空センターで
分社JTB＝地域会社、国際旅行、出版

ではとっておきの情報をひとつ。
東急観光がｱｸﾃｨﾌﾞｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞに買収されたのはご存知ですよね？
では、その約一年前に東急観光は四社に分社化したのはご存知？
その分社した理由はｱｸﾃｨﾌﾞｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞに買収してもらいやすいようにする為だったんです。
もうお解りですよね？
JTBがどうして来年分社するのか。
悲しいことは、見売り先がJRではないということです。
なんとJTBを買ってくれるのは、賃金ｶｯﾄとﾘｽﾄﾗで有名なあのﾍﾞﾝﾁｬｰ企業だったんです！
さて、問題です。
JTBを安く買い叩こうとしている会社はどこでしょう？

ＨＩＳ？
ライブドア？

ホリエモンのところでは？

角海老チェーン？
それとも
夕月グループ

楽天トラベル

私は高校時代の修学旅行でJTBに積み立てをしていた者です。
家庭の経済的事情により旅行をキャンセルしたのですが、ＪＴＢ仙台支店は二ヶ月経過しても
旅行代金を口座に戻してくれませんでした。
我慢できなくなったので電話で問い合わせたら「チェック漏れでした」とかいわれました。
当日キャンセルとか1日前キャンセルだけでも全額とか一割とか搾取するくせに、二ヶ月も返金
しないで利子も何もなく旅行代金だけ返金されたのは非常に腹が立ちました。
こちらがだまっていたままなら、旅行代金そのまま横領するつもりだったのでしょうか？
そして返金するにしても、二ヶ月以上返金しわすれてるんだから２〜３万ぐらいお詫びで多く
するとか、旅行券とかよこすとか誠意ぐらい示してほしかったです。それ以来ＪＴＢを利用して
いません。あんなドロボーまがいのことする会社に旅行申し込むならHIＳで頼んだほうがマシです。

↑↑↑
ネタキターーーーー！
貧乏にはパソコン・ネット贅沢すぎる。

>>562
いや、べつにネタじゃないだろ。
返金忘れは旅行会社において、よくある話。
おれも客に返金し忘れたことは何度もあるよ。

>>561
>あんなドロボーまがいのことする会社
Ｊに限ったことでもないよ。５６３氏が言うように各社ともヒジョ〜に返金漏れ多し。
申込金の返金なども積極的に催促しないと、半期に一度の雑収計上で消えるのだ。

それでいてホテル･旅館には取消料をきちんと払う奴
少ないよな。
何しろ契約観念が欠如、ビジネス・モラルも無い、
この業界に何年もいた人間を採用するのが飛び込み
営業の使い捨て業種が多いのはうなずける。
宿泊施設がネットエージェントに力を入れるのは
その低いＲ、とか操作性の良さ以外に、永年の
殿様商売の大手旅行会社へのシッペ返しの意味合い
もある事分ってるのかな？

ところで、うちのような糞会社を買い取ってくれるっていう
奇特な企業はいったいどこなんだ？

保守age

556は死にました

また今日も仕事だ。
生きた旨！

良スレ

随分下がったな・・・age！

>>569
「生きた胸」ってなん？

みんな、仕事中に「２ちゃん」に書き込むヒマがあったら稼ぎなさい！
そりゃ以前に比べれば確実にいろいろなものが悪くなってる。
賃金、職場環境、人間関係・・・
辞めたいならさっさと辞めなさい！
我慢は精神衛生上よくないよ！

俺？辞める気なんてさらさら無し！
これで金もらえてるんだから・・・

「分社化」は２００６年からと聞いてるが・・・

>>574
分社化、06年説が有力だね。
でも2年後じゃ間に合わない（赤字連続）から05年に開始しようって案もあるみたい。
どちらにせよ、従来の地域ごとの分社ではなく、業種ごとの分社になるようだね。
カウンター店と団体専門支店は別会社になるわけだ。
そうすると、トラベと本体みたいに競争・客の奪い合いが始まるね。
分社に意味はあるんかいな？？

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/2004/20040606ddm008070081000c.html

Ｊは社会一般ではこんな評価なんですね。.

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

573氏の言う通り、社内外の環境はここ2-3年で急激に悪化していますね。
特に人間関係が最悪になっています。
以前はみんなでカラオケ行ったり遊んでいたのに、最近ではお互いの足を引っ張り合い、陰口の応酬ばかり。
ギスギスしていて仕事に集中しにくいです。
有能な若者からどんどん辞めていっているので、
引き継ぎが大変です。

有能な若者だけじゃないぞ、最優秀人材の中堅社員が辞めまくり、
将来性がないから仕方ないけど・・・・・

うちのＧＬは出版部門が利益の殆どを稼ぎ出していると言ってたぞ。
どうやら近ツーとの差は出版部門があるかないかだけらしい。

>>579
それは20〜30奥の利益をコンスタントに稼ぎだしていた過去の話
赤字体質となった今は急速にお荷物化
でなければ先頭切って分社化がすんなり認められるわけない
黒字の時は分社化が認められず　赤字になって分社化が認められる皮肉

旅行部門単体では30億の赤字。
出版部門がなんとか黒字を出してくれているから、連結で2億の黒字。
もう旅行に未来は無い。

この3連休の夏旅商戦も、うちの支店は前年比30％ダウンでした。。。

あさっての業務を考えると鬱病になりそうだ・・・

>>576の記事、すごいね。
日経の記者だけあって的を得た内容だ。

■JTB現役社員が学生にＪＴＢ受験をお勧めしない理由と証拠■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で400万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
これでもあなたはＪＴＢを志望するのですか？
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel

Ｊは確かに、ヤな会社だけど、
「約80万円の残業代を手にした社員もおり、」というのが
いつのまにか、「80万×100名」と、どんどん誇張して書かれたり、
576の記事も、「予算達成している社員がほとんど居ない」など、
偏見で偏った記事を書いていることから、
Ｊを貶めようとする悪意をかんじるな。

そんな粘着的にやられるんだから、Ｊも相当恨まれてんだろうな。
でも、でっちあげはいけないなぁ。ｗ

おいおい、この記事は事実だぜ。
未払い残業代80万円×100名も事実だし、予算未達者ばかりの支店もごろごろしている。
うちは旅行業単体で30億円以上の赤字なんだぜ？
予算未達者が多くて当然だろ。
あの記事に間違いがあるとすれば、うちは不良企業予備軍ではなく、不良企業だということだ。
給料のグラフも実際より多く表示されているようだしな。
現実はもっと酷いよ。

明日はまた仕事だ・・・どうしよう！

福岡空港の「エース緊急ダイヤル」に何度かけても電話に出ず、
当日朝のキャンセルができなかった…。
これって、キャンセル料５０％じゃなくて１００％ですよね？
何が緊急ダイヤルだ、出ろよ。

明日、出社したくないよぅ。。
もう三連休の旅行のクレーム溜りまくってるのが目に見えています。
自分にも原因はありますが、最近のルック、エースにはひどい企画もあります。
他社より高いんだから、
せめて他社と同ランクのﾎﾃﾙを入れるとか工夫してほしい。
高いしﾎﾃﾙはﾎﾞﾛﾎﾞﾛだし、
これじゃあH.I.Sにかなわないのも当然です。

ＪＴＢ、法人営業見直し・社内旅行からイベント支援へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040719AT1D1505T17072004.html

ＪＴＢは法人営業を見直す。事業の軸足を団体旅行の受注から、顧客企業の販促活動や展示会、
セミナーなどイベント開催の支援に移す。20日には担当部門となる「コミュニケーション事業部」を
新設する。従来型の職場旅行の需要が減少するなか、旅行最大手として蓄積した企画力や集客・
手配などのノウハウを活用、販促支援を新たな収益源に育てる。

　コミュニケーション事業部は東京都内にある団体旅行の四支店を統合して設置、300人の営業
担当者を配置する。団体旅行の受注活動も継続するが、販促支援などの新業務を拡大する。

　広告媒体の開発では顧客である企業に、旅行者向けの商品案内パンフレットや情報誌を企画・
提案。空港のカウンターや機内で配布する。ＪＴＢでは旅行中で消費意欲が高い消費者への宣伝
効果は高いとみている。

いまさら近ツーの後追いしてどーするんだろう？？
去年近ツーがイベントコンベンション事業部を立ち上げたのと
まったく同じじゃねーか。
近ツーの場合、派手に失敗しているのに、
おなじ轍を踏んで、いったい何の意味がある？？

それにネーミングもダサい。
名刺にコミュニケーション事業部とか入っていたら、
どこのねずみ講と警戒すると思うが・・・
実体がない、どんどん虚構化していくね。

５９３＞＞
大手広告代理店の得意な領域に参入するのはキツイな。
作戦の為の作戦、インパール作戦みたいだ。
５９１＞＞
受入側が当社に見切りをつけ始めているという事では
と思う。エースなんて糞喰らえと言うホテル旅館が
実は大切に付き合わなくてはいけない相手なんだろう。
揉み手で擦り寄る関係機関って、何か問題あるから
業界1位に頼るのだろう。HISとか旅窓を早めに買収
しとけばよかったのだ。

明日が怖い

594
そうだね。
電通や博報堂の様なプロ集団に、後発のジェイティービーがかなうわけがない。
それどころか、近ツーのようにイベコン受注後、失敗するのは目に見えている。

明日・・・
死にたいほどの業務量・・・
夜中目が覚めると絶対眠れない。。。

どうしよう！！！

新規事業、関連事業について非常に安易に
考えてるようだ。
本業が旨くいかなくなった。ついては他の
事業で利益確保、それが裏目に出ると
もう大壊走だろう。
仕事量が膨大になり、所得が減少するなんて
いう循環は破滅の証ではないだろうか？

>>598
旅行業以外うまく行かなかったのは、20年前からバブルの時期まで
ありとあらゆる新規事業に進出して　ことごとく失敗したことで証明されている。
「ドメインは旅行業」と偉そうにほざいたのも結局新規事業が大失敗しただけ。
そのトラウマがあっても、本業を放棄してまで再び同じことをしなければならないことに
今バブルの頃とは比較にならない病の深さを感じます。
まさに崖っぷちだということなのだ！

>>579
「旅」も新潮社に移管したね。

一年前くらいから近ツーがイベコンで失敗してる事例があるのに、
いったい何を考えているのだろう。
それに顧客企業がそんなにイベントや式典を盛大に行う時代でもないでしょう。
多分、支店を統廃合することによるバックスのリストラが目的なんだろうね。
四つの支店がひとつになるんだから、単純に三人の支店長はリストラだね。
これが会社の本音でしょう。

>>601
いや　かつての海虎のように　第１支店から第４支店までできそうな悪寒

眠れない・・

>>602
ん？
たしか、記事には四つの支店をコミニュケーション事業部として統合するって書いてなかったっけ？
第三支店とか作ってたら、相変わらず支店同士の競合になって、またJTB同士戦うことになるよね。
ほとほと馬鹿な会社だ。

イベコンですか・・・
どうやって売るのかね

JTB得意なパッケージ商品とかにするのかね？
忘年会パックの延長みたいな
まぁ、パッケージなら手ごろで中小規模のイベント向けにウケるだろう。

今日は休み明けで働く気になりません。
どうせうちの支店も廃合なんだし、やる気ｾﾞﾛ。

今日も超激務でした。
たぶん寿命が3年ちじまったでしょう。
もう精神崩壊一歩手前です。

ツアーの申込しに行ったら、カウンターで10分以上待たされたよ('A`)。
できねーんだったらすぐに出来ないって行って欲しいよ。
連絡待ちも含めて半日無駄にした。
旅代を頼らんで自分でやればよかった。

>>608
旅窓なら簡単に予約出来るよ

>>609
いや、旅窓はいつも使ってる。

今回頼んだのはツアーというかjr券の企画きっぷみたいなもの。
少々複雑だったから、大丈夫かなーと思ったから「駄目なら早めに
言ってください」といったのにカウンターで30分近く待たされたよ・・。
まさに放置プレイ。
まぁ田舎の、しかも小さなjtbはジジババや若婚ドキュのツアー取次ぎの
為にあるんであって、漏れみたいな五月蝿い不良客は使っちゃいけないって
ことだな（ ´Д⊂ヽ

今日も仕事だ、悪夢まで見て熟睡感なし。
死んでしまいたい。

海外視察（？）に行く議員団の打ち合わせ、
添乗員は頭の低い人（ペコペコ人間）にしてくれと頼まれた、貴方から
見透かされるのはマズイから、と堂々と言われました。何かを警戒
してるんでしょうね。

イベコンなんて素人じゃ駄目でしょ。大手広告代理店の得意な領域に参入するのはキツイぞ。
イベントの進行そのもの（設営・音響・照明・映像）の勉強をする覚悟が無いから
業者に丸投げ。
やりたがるのは「輸送」「弁当」「参加受付」「宿泊」「ＯＰ」こればっか。
これでイベントを仕切ってる顔をされてもなあ。

主催者としてはイベントの総代理店は広告会社（もしくは企画会社）にしたいだろう。
たとえば主催者は電通と大枠の打合せをすすめて、電通が照明業者等と同じレベルでＪＴＢを使う。
こんなもんでしょ。

ホテルの大宴会場を使う程度のイベントにしたって、ホテルの営業は
ＪＴＢが入るのをいやがってるケースが多いね。
ＪＴＢが総代理店としてイニシアチブを取れるならまだしも、設営関係の
打合せがさっぱりできない。能力不足のまま無理やり仕切ろうとしても
主催者とホテル間の伝達マシーンになるだけ。しかも伝言ゲームになるから
時間もかかり内容もうまく伝わらない。
直接お客さんとホテルが細かな打ち合わせをする現状ではもうダメポ

国際旅行でもスポーツイベントとか展示会、学会をやってるぞ。

そういう俺も設営・音響・照明・映像などに興味もなければ勉強する根性もないヘタレだ。
イベントの打合せ？主催者と施設で直接やってくれ、邪魔しないから。
そこまでやらせて「宿泊リストは施設に直じゃなくてこちらに寄越してね」などと抜かす。
これじゃ、リピート率落ちるわな。
正直いって旅行そのものにしか興味を持てない。田舎の支店で慰安旅行（国内・海外とも）だけ
やっていたい。こういうの俺にやらせれば粗利は高いよ。
取扱額だけ延ばす為に、大会ものもやるけどね。

きのう社長が名古屋（いなか）にきたてなんかわけのわからん話しをしていた。
初めての（最後の）タウンミーティングだが、参加（動員）社員はお客様状態、出てくる質問はトンチンカンなものばかり。
これで社員の（地方の）声を聞きましたなんてばかにするない。
ほとんどのおりこう社員はがんばれば給料上がりますの魔術にだまされ、とっとと分社化ｏｋ。
今後のみとうしも不明な中で社長はよく「みなさんから変わってください」「熱意をもって」といったが財務畑のかたが精神論かい？
精神論は支店のなかだけで十分。しゃちょうがいったらおしましよ。
そんな精神論では社員はついていきません。「わたしをカイヤクすればよい」ともいっていたが
そんな話しじゃないよ。佐々木君。
精神論にもていくのならもっと話し方を勉強しなさい。社員のヤルキをそぐ話し方は天下一品。
さいごの副本がなんとかまともなこといって地方は大丈夫かな？とおもうけど。
昨日出ていた方どうおもう？
また、次の開催地方の方あまり期待はしないほうがいいよ（って期待していないか！）

最近、どんどん支店の受注が減っている。
もうだめぽ。

６１６＞＞
笑わせるな。海外は日本以上にネット予約が主流で
旅窓以上の会社があるんだよ。
馬鹿にしてた零細旅館とかホテル、いや民宿クラスでも
メールで直接海外のお客さんと取引してるの知らないの？
勿論、メジャーなホテルは当然直でやるさ。
もう、打つ手がないからイベコン！と旗挙げただけで
これはもう戦艦大和の沖縄突撃みたいなもんだな。
俺は海の英霊にはなりたくないな。

>>620
>俺は海の英霊にはなりたくないな。
うみ〜ゆ〜か〜ば〜、水浮く社員
やま〜ゆ〜か〜ば〜、草生す社員

ご用組合の役員やってますが、
ホント、組合本部の馬鹿さ加減にはあきれます。
分社化したら、うちの地域だけで、
独立してやらせていただきます。
ユニオンショップくそくらえ。

本当に組合は役立たず。

>>620
御用組合の東日本地区の役員は、
もう戦艦大和では小回りが利かない時代だから、
小型の戦闘機にのりかえて戦いに行く時期だとか言って、
組合員を納得させたとかさせないとか。。。。

そんなんで納得する東日本の組合員も馬鹿だよな。
あっそうか。東日本は給料がそんなに減らないから平気なんだ。。。

ニッコウトラベル株式分割。
業績がよく、株価が騰がってるんだね。
分割して株主増えたら、東証一部に格上げするんだろうね。
JTBは会社分割。
情けないね。

なぁ、
プラズマテレビを買おうと思うのだが
冬ボどうなると思う？

>>626
私が組合専従の同期に聞いたところ、
冬ボは１，０以下の可能性が高いとの事。

理由は相変わらずの業績不振と、分社化に向けた準備金を
用意するために、冬ボはカットせざるを得ない状況だから。

プラズマＴＶなんて４０〜６０万円でしょ？
ＪＴＢにいる限り、購入は無理ですよ。

>>626
レスありがとう

そか1,0割りそうなのか
このままじゃ、嫁さんの給料の方が高くなってしまいそうだ

俺もタウンミーティング出たけど、佐々木はまれに見る糞社長だな。
有無を言わせず分社化万歳を強要。
しかもハイリスク・ローリターン。
会社が非常に危機的な状況であることだけは理解しました。
たまたま知り合いも出席していたので、いろいろ話していたら、そいつも冬期臨給は出ても一ヶ月分が精一杯だろうってさ。

海虎で営業の補佐バイトを頼まれていますが、他の支店と比べてどうですか？
団日とか、あと、9月に田町に団新・団渋・団東とかが集まるとありましたが、
それぞれの一部が行くのではなく、統合されるのですか？

６２５＞＞
仕方ないよ。あっちの方が高齢の裕福な層に
圧倒的な支持受けてるもん。

海虎か。。
昔はエリート支店だったがﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊とテロ以降、
業績ｶﾞﾀ落ちのお荷物支店だ。
いまどき時代遅れの海外旅行専門店で、
あまりにも目標額が高すぎて退職者続出。
バイトを募集するのも納得できる。
っていうか、旅行会社なんかでバイトしないほうがいい。
もっと良い仕事は山ほどある。

9月に田町に団新・団渋・団東、4支店が統合される。
早い話が、バックヤード（手配・支店長など）のリストラだよ。

それは、前に出た５９２のコニュニケーション事業部という名前になるのでしょうか。

632>>
社内のものでした。再度勤務しようと思っていて
団体支店でアシスタント希望です。

>>635
ほかの世界を見たほうがいいとおもいますよ。
こんなにも「人」を大切にしない会社にいても仕方ないでしょ。
勢いのある会社は「人」と「お客様の声」を実に有意義に使ってますよ。

東京の団体専門店が統合して出来るのは、コミニュケーション事業部。
イベコンなんて、電通、博報堂、ADK他にかなうはずないのに。。。
大負けは目に見えている。

統合支店はコミュニケーション事業部のみになるのでしょうか。
名前がダサすぎる気がするのは私だけ？

＞６１８
お前、どこの誰？
こんなとこでうだうだ言ってんじゃねぇよ。その場で言えや！
発言する勇気もなく、でも興味本位で参加する。。。
分社後はてめぇみたいなアフォが､もっともお荷物！！

もうコア　ビジネスの崩壊が止まらないのだ。
石炭から石油に変わっていったエネルギー革命の
時の石炭産業、生産の中国シフトが始まった時の
繊維産業、ＰＣが出てからのワープロ、、、、、
消費者は自宅や会社でネット、それも旅窓とかイサイズ
、楽天で足も宿も取る、団体旅行を敬遠する風潮は
収まらない。客よか知識のない奴で店頭商売？
電通や博報堂の若造に馬鹿にされ、弁当配り？
メデアと教旅に重点シフトしか手はないと思うが？

はたしてどういう形の分社になるんだろうか？
とにかくアルバイトでもいいから人を増やして
くれーーーーー！助けて。うちの支店でもまた
病人がでるかと思うよ！何かいいアイデアは
ありますか？

はよJTBつぶれろ

>>641
漏れは元旅行会社社員だからバイトでも雇ってくれたら何時でも出勤するよ。

職群�Vの営業担当です（ついでに執行委員もやってます）。幸いながら自分の年次ではかなり高いレベルの
役割成果給をもらっています。確かに職�Vでは自分で努力し出した結果のほとんどが給与となって返ってき
ます。しかしこの先、順調に職�U、職�Tと昇格したとし（この制度が残ればの話）順調に役職にも登用され
た場合、評価の対象は自分の努力よりもむしろ部下の努力の要素が拡大します。もちろんマネージメント力
という自分自身の努力・能力要素もありますが、はっきり言って「運」による部分が大部分を占めるように
なります。成果主義拡大を推し進めるのはいいのですが、先へ行けばいくほど「運」によって自分の給与が
左右される、つまり自分の生涯設計において「運」に頼らなければならない要素が大きくなるということを
考えることも必要だと思います。

>>644
俺も職群�Vの営業担当ですが、
＞かなり高いレベルの役割成果給をもらっています。
＞職�Vでは自分で努力し出した結果のほとんどが
＞給与となって返ってきます。
この点がどうしても納得できません。

役割成果給なんて同期の間でもせいぜい＋−5万円程度しか
差がついていませんよ。（私は34歳ですが。）
ちなみに2年連続予算達成しているにも関わらず、ですよ。
君の言う「努力しだした結果が給与となって」帰ってきていません。
うちの支店は100名を超える大型支店ですが、
みんな不満を持っていますよ。特に成績優秀者ほどムカついています。
ですから優秀なものから、どんどん辞めていっています。

>>644これがＪＴＢの現実ですよ。

■JTBからの転職者が増えている理由と証拠■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。 ・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

■JTBからの転職者が増えている理由と証拠■
→理由にはなってるかもしれないが、証拠にはならんだろ。
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
→とりあえず、月に30時間ぐらいはつけてくれるよ。
　　入社8年目だが、額面で500マソは越えてるぞ。（役成３マソで）
　　税金とか年金とか引いても、440程度は残っている。
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
　→確かに同期の半分近くは辞めてるのは多いかもしれないが、
　　でも、８年目なんてこんなもんだろ。
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
　→ＨＩＳなんて利用しないよ。旅行会社向け優待があるでしょ。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
　→数年たっても捨てられてないぞ。
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
　→病気にもなってないし、倒れても無いし、過労も自殺もしてない。
　　特に強い体ではないがね。

・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
　→切られねーよ。
・労働組合は会社の言いなり。
　→ごもっとも。
・社員を人扱いしない
　→人扱いはされてますが。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
　→よほど悪い職場なんですね。
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
　→冠婚葬祭ぐらい出られますよ。
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
　→よほど悪い職場なんですね。
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
　→切らねーよ。
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
　→客によっては理不尽かもな。
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
　→んなもんで操られるような、やわな社員はいないよ。

・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
　→すき放題言ってますが。
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
　→例をあげてみろや。
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
　→吹聴して何のメリットがあんの？
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
　→そう言う意地の悪い奴もいるかもな。
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
　→どこのネットに中傷してるの？証拠としてリンクを出したら？
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
　→アホか？住めなくできるような力のある会社じゃねーだろ。
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
　→アホか？仕事の妨害を出来るような力のある会社じゃねーだろ。
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
　→そんなの、辞めた奴次第だろ。
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
　→全員８０万のわけねーだろ。２マンのやつも居れば、８０マンの奴も居る
　　ひょっとしたら、１２０万の奴もいたかもしれない。
　　８０マンの奴がいたからといって、８０まんｘ１００人って書くのは馬鹿。
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
　→どこで裁判になっとるんや？言ってみろや。

当たってる事もない事もないが、すき放題言いすぎ。アホじゃねーの？

勝手に内輪喧嘩してくださいな

>>647
>>648
>>649
私はこのリストのほとんどの項目に当てはまる支店で
働いています。
あなたは良い支店に配属されたんですね。
でもあなたのように恵まれた支店はごく一部ですよ。
ＪＴＢのほとんどの支店は環境が悪く、まさに地獄絵図です。
自分の支店がすべてだとはおもわないほうがいいですよ。
この記事をしっかり読んで現実を見つめてください。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

>>645
役割成果給の＋−５マソが少ないって言っているけど
漏れは大きいと思うぞ
年収にしたら１００マソ以上もの差が発生するもんな

>>651
おまい悲惨だな
その支店名漏らせよ

Ｊの社員ってホント馬鹿だな。
mynewsjapan.comが宣伝の為に煽ってるのにマジレスしてるよ・・・。

俺もこの前の中部のタウンミーティング出たよ。
社長の分社確定宣言にはビツクリしたけど、それだけ
この会社が追い詰められてるってことだよな。
旅行事業じゃ赤なんだから・・・。
分社のありかたは本社と営本で検討中らしいけど、
知ってる人いる？
俺、居住希望地って別の営本地区なんだよな。帰れんのかな。

所詮いくら頑張ったって、サラリーの差なんてちょっぴり。
若い頃はイケイケで楽しかったけど、最近もういいや・・・
だって、イケイケ時代の自分に会社は頼ってくるし、極論は口先ばかりで何も稼げない馬鹿部下の給料分も俺が稼ぐんだろ？
最近の若い、稼げない馬鹿は口くらいふさげよ！

>>655
私は職�Vですが、あなたの意見に同意です。
本当にいくらがんばっても、給料の違いなんて微々たるもの。
入社して２〜３年はいろんなところへ行けて楽しかったけれど、
もう最近はいくら稼いでも虚しいだけ。
給料はどんどん下がる一方で、予算は激烈に上がってゆく。
団体はどんどん縮小してゆき、支店は統廃合だらけ。
優秀な社員はどんどん辞めていき、残るはチンカス社員のみ。。。
旅行業界を選択した自分が悔やまれます。

この会社の成果主義は、経営陣の経営責任を放棄し
その責任を末端に押し付ける単なる連帯責任制ですね。
成果主義という名で得た、微々たる査定額の数十倍もの金額のボーナスが減って
ほんとうにバカバカしくなりました。
私が辞めた理由はそこにあります。

ＪＴＢを退職し、ＥＦとして働き始めたら
確実にストレスも減り、拘束時間も減ったのに
手取りはあがった。
なぜもっと早く気が付かなかったのだろう。。。

うちの支店にいるEFのおばさんは、口ばっかり達者で大した仕事もできない。（ﾊﾞﾌﾞﾙ中の社員）なのに元社員と言うだけでEFという美味しい雇用をしてもらってる。一日おきの雇用なのに、\150000位もらってる。

■■■２００５年度就職してはいけない企業偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)　浄水器販売　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　ＪＴＢ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社（たけうち あぜくら等)
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄｳｴｱ興業
　　　　ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般　人材派遣業　ｵｰﾋﾞｯｸBC
６７　　自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他）OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙 HIS 富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ HIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般　富士通 日本食研 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ｲｵﾝ 富士ﾌﾞﾚｲﾝﾄﾗｽﾄ
６４　　新興産業　有線　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部　日立ｼｽﾃﾑｽﾞ MR
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ
-------------------------------------------------------------------------------------------
■２００５　就職してはいけない偏差値ランキング　１８■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088924152/
偏差値ランキングまとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/

ついにＪＴＢが就職してはいけない偏差値６９を獲得しました。
ＨＩＳ・旅行業界も非常に高い偏差値です。
ＪＴＢ・ＨＩＳ・旅行業界にだけは絶対に就職しないほうがいいですよ。

すばらしいﾗﾝｷﾝｸﾞですね。
これを見て、ひとりでも多くの学生が就職に失敗しないことを祈ります。

確かに！私もすごく不安になってます。今（職群�V）はいいけど、上にあがればあがるほどつらい現実が待ってると思うと憂鬱で・・・。
エイブリックでいい就職先を見つけた方はいますか？

>>662
職群�Vはいい？？
他の企業の一般水準から比較すると、
とても職群�Vの状況が良いとは言えませんよ。
そのうえ�Uに上がるともっと悲惨です。

エイブリックやインテリジェンスにいちど相談に
行かれることをお薦めします。
良い転職先を無料で紹介してくれますよ。
手間をかける時間が無いのなら、とりあえず
サイトから簡単に登録出来ますよ。
若ければ若いほど転職に有利です。
一刻も早く脱出し、時間的・経済的に人間らしい生活を
送ってください。

転職に成功した私のように、みなさんの転職が
うまくいきますように心からお祈りいたします。

エイブリック
http://www.ablic.net/./default.html
インテリジェンス
http://tenshoku.inte.co.jp/
どちらかと言うとインテのほうがお薦めです。
どちらも両方登録するのが無難です。
この2つの企業以外はカスなのでやめたほうがいいです。

早く辞めようとか、転職しようとか、そう言った声ばかり。
リストラで社員を減らしたい会社の役員・本社社員・御用組合の連中が
書きこんでいるんじゃないかと疑えるほど・・・。

２チャンネルに書いてある事を信じるかどうかの判断は、
「自己責任」ですよ。

今日は公休日ですが、店頭もそれなりに忙しいんですが例年の比較だと
海外は平年の戻り、国内は単価が下がり扱い人数は多いが売り上げが
悪い、これがこの業界の限度なんです。
一日の中で必ず何組かはネット予約して、近郊割引券を探してる者、
また、TEL直手したいのでTEL番号教えて下さい、顔はニコニコしながら
教えざる得ない状況です。

いくつかのホテルをネットで調べて見ると確かにエース企画より安い
のが事実、JTBも終わってるけど、トラベも追従して終息の時代到来
唯一頑張ってるのが外商部、利益率がいいんですね。

>>665
ＴＥＬ直手を希望する人（敢えて「客」とは言いません）に止むを得ずご案内されているのですね。
お店ごとの方針・事情があるので一律に悪いとは申しませんが、内心はイヤですよね。
自店では丁重にお断り（お店の方針）していますが、これがベストなのか考えることはあります。

チーフは「客」と「客もどき」をキチンと区別できなければ、お店は観光協会の窓口と何ら変わらず、
限られた設備と人的資源で収益を上げることはおよそ困難である。と、概ねこんな考え方です。
確かに店頭の混雑時など「客もどき」に大変困る（他の客にメーワク）ことはあるのですが・・・

また、このように対客方針が現場ごとにバラバラなのも非常にマズイと思います。
本社や営業本部ってこのスレで批判されることが多いですが、本当に何も考えていないのかな？？
現場は悩んでいます。困っています。

>>664
考えすぎですよ。
リストラで社員を減らしたい会社の役員・本社社員・御用組合の連中は
こんな回りくどいことしません。する必要も無い。なぜなら、
来年か再来年の分社化で、ずばっと人を削減する計画なんですから。

私はエイブリックとインテリジェンスに相談してみて良かったですよ。
年収はＪＴＢ時代より300万円程上がり、家族との余暇が増えました。
仕事内容も、「Ｇ」とか「Ｒ」とか意味不明なものではなく、
自分が納得して出来る人の役に立つ仕事です。（1部上場企業）
みなさんが来年か再来年の分社化で、リストラされてしまう前に、
一刻も早く、この泥舟から脱出成功されることが重要だと思います。

確かに泥舟かもしれませんね、
私自身も数年前まで営業に毎日汗を流しておりました。そんな時はいくら
数字を達成しても会社は更なるノルマを加して給料は同じ、納得してません
でした。絶えず転職を考えてたものです。トラベに来て初めて人間のふれあい
ができ、ありがたく考えてます。
顧客A:パンフを持ち出すのに店頭スタッフの了承を取る
顧客B:パンフを持ち出すのにお金はいくらか確認する、
顧客C:旅行終了後おみやげを持ってくる顧客が多い、
顧客D:畑で取れた作物をお土産に持ってくる顧客
顧客E:自分でネット予約するのに方法を聞いてくる顧客

そんな人間のふれあいで仕事してます。面白いよ。

本体からトラベに出向された方ですか？
私の近所のトラベは、いつ覗いても客がいません。
よくあんなガラガラでやっていけるなぁと不思議に思います。
給料、安そうですね。

カミさんが美容院経営してるもんですから、私は人生楽しんでます。

数ある旅行会社の中で、ＪＴＢが一番付き合いにくい。
宿に対する態度の悪さは、折り紙つき。
それだけ客を送ってくれるなら我慢も出来るが、送客は減る一方。
休前日やお盆にしか客を送って来ない始末。
提供してる客室の返室依頼には当然応じようとしない。
付き合いやめたいと思っても、あれやこれや圧力かけてくるし。

>>668
Eは顧客って言わないんじゃ・・・。

JTBは会社の人間も客も糞
どっちも偉そう

ＪＴＢなんて専門学校卒でも採用していれば良さそう。

６７１＞＞
提供室数を減らす。
直予約を多くする努力、手数料が大幅に安い
ネット・エージェントの利用、
やることいくらでもあるんじゃないの？
旅行会社に文句言う前に自分の努力だよ。

君達、あの御用組合が何を考えてるか知ってる？
この後に及んで、組合費の値上げだと。
ライフプランで、組合員が激減して収入が減ったのと、
今、御用組合が企んでいる本給の賃下げを実施すると、
本給に対しての％で計算している組合費が減るので、
組合費の税率を上げたいんだと・・・。
あきれて物が言えないぜ。

JTBで予約して夏休みに温泉行ったら満室で他のホテルに強制的に回された。
昨日駅前店頭にいったら、シーズンなのでそんな例はたくさんあります、って
あしらわれました。私はJTBを通じてホテルと宿泊契約をしたはず、
もう二度と利用しません。表面は一流と考えてたのですが三流以下ですね。
当社の他の社員達に話したらJTBを利用した私が悪いそうです。最悪

>>677
釣りネタでないなら
支店名漏らせや

↑は宿泊約款や手旅行契約を読んでるのかな。

満室を告げられたタイミングやで旅程保証など
対応はあるはずです。
あとは対応した人間の質の問題でしょう。

もう転職したが、JTBのころはよく関係機関にウソついたなぁ。
いわく「（宿泊料を泣いてもらって）今後、ばんばん送客しますから!!」
いわく「（バス会社相手に）１回のシャトルだけで大丈夫です!!（３回くらいシャトルさせて同料金）」
彼ら、元気にしてるだろうか。
思えばひどい会社だった。いや、少なくとも回りは同じことやってたっけ。本社だけど。

この業界「騒いだ者勝ち」だから、お客様相談室に連絡してみな。ただし契約したホテルより実際泊まったホテルの方のグレードが低いようであればだが…

６８１＞＞
実際泊まったホテルの方が断然良かったら
文句なんか言うはずないじゃないの。

>>676
それ本当かい？　恐ろしい。。。
この前も、御用の役員が「組合費」を使ってでスシ屋でビールと食事を満喫
してたって話を聞いた。じょうだんじゃねーよな。

俺も労働組合の専従が、私的飲み食いの領収書を会社名で切ってる現場を目撃したよ。

>>684
これって、打ち合わせ名目の横領だよな
現金の横領じゃないからいいやって
感覚マヒしてるね　完全に

今日も仕事か・・・

６８０に書き込んだ者です。
一緒に私的飲み食いした労組役員が、領収書を会社名で切ってもらった現場に、２回ほど立ち会いました。
名目は「某11月のイベントの打ち合わせ」ですが、打ち合わせは少しもしてません。
だいたい、５〜６人での食事代と飲み代ですね。金額は覚えてません。
当時は「ラッキー」と思いましたが、そういうことは結構日常的に行われてるんでしょうかね。
少なくともその役員は、やり慣れてる感じでした。

もうダメポ。その１

今回の決算書、営業赤字９億１６百万。
サービス残業して、お客さんの頭下げて、
スーツのひざの所が薄くなって、それでも赤字。
何のために仕事してんだろ。
昔、社長が経営企画次長だった時、松●社長に経営赤字の報告をしたそうな。
その時から、社長は、「経費の流動化」を誓ったらしい。
経費の流動化、つまり、給与を自在にコントロールする事。
ＪＴＢの経費のほとんどが、人件費だから。
社員を増やさずＴスタッフ、Ａスタッフにして、人員調整は成功した。
社長の思った通りになった。
次の手は分社で経費の流動化。
地方ごとに給与テーブル替えて、人件費を下げるために。
あのあいまいなコンピテンシーなんて関係なし。
あるのは、人件費カット。
働いてる者の将来はなし。
今でも低い給料が、これからドンドンさがるよ。
サービス残業あたりまえ。モグリ休日出勤あたりまえ。
賞与減額あたりまえ。
ユニオンシップも、ぼろぼろ。
人気企業だから、新卒社員はバカみたいに集まるから
社員の給料守ろうなんて腹、更々ないんだろうな。

もうダメポ。その２

赤字９億１６百万の原因は？
海外旅行の大赤字が原因？確かに一因。ＳＡＲＳに鳥フル、イラク戦争。
でも、ＴＲＳで未決済収入あげて、この数字。
ナイスショップ、ナイストリップの負債の部に計上された金額が
９４８億５８百万あるけどさ、実際に流通してる額ってどの位あるか？
２０００億はあるらしい。
その差が未決済収入で収入計上済み。
ナイスショップを発行する。５年間使われなかったとする。
未決済残高を「収入」に計上する。
これが未決済収入。使われなかっただけで収入。
札束造成機みたいなもんさな。将来に負債を残した見せかけの収入。
でもＪＴＢに信用不安が起きたらどうなる？
お客さんが、家の箪笥に残ってるナイスショップ、ナイストリップを使うでしょ？
そうすると、過去に収入にあげた金額が、「収入マイナス」になるのよ。
つ・ま・り・・・そう、約１０００億円の簿外債務がある。
現預金が３８７億しかないんだから、いっぺんに、資金繰り倒産。
特別利益にトラベラーズチェック債務精算益が１９億あがってるけど、
これも使われてないＴＣを無理やり利益にしたんだね。
引き換えに来たら、利益マイナスだよ。

もうダメポ。その３

なんで有価証券が１９２億も減ったのか。
確かに投資有価証券が７３億増えたから、一部は振替があった。
でも、その差額１１９億は売ったのよ。
せっかくの玉の輿財産、うっぱらったんよ。
その差額、何に使ったのかって？退職割増金１２３億じゃんか。
つまり、今後の会社や社員の発展のために使うんじゃなくて、
過去の清算のために使ったのよ。
残った資産は屑ばかり。

もうダメポ。その４

法人税住民税事業税が１億４９百万てどういう事？
去年は２５億９５百万あったのんだよ。
逆算すると、去年は６２億あった課税所得が
今年は３億５千万位しかないって事だよ。
課税所得が少ないってことは、会社の利益体質が極端に悪くなったって事だよ。
配当して、株主には良い顔してても、
会社自体はもうボロボロって事。
社員には還元、なにもなし。

もうダメポ。その５

決算書みたら、この会社、終わってるって感じだよね。
海販部が仕入れた航空券の仕入値にゲタはかせて社内タリフ作って、
その利益が海外旅行収入のほとんどでしょ。
それでも、赤字。
あと、地上費送金レートを操作して為替差益２４億。
お客さんに返さなきゃいけないものを、詐欺師のように
掠め取ったお金だ。週刊誌に叩かれれば、そのうち問題になるよね。
厚生年金基金代行返上益で９４億作ってなかったら
この会社、税引前利益▲８1億だよ。
この会社もうダメポ。
お客さん騙して、為替で稼いで、海外航空券で稼いで
それでも赤字で、会社の資産売って、給料下げて
分社して。

インテリジェンス行ってきます。

683・684さんへ
その程度では驚きません。だって、汲合役員のお偉いさんは地方勤務時代に自分の車のガソリンを会社のガソリンカ−ドで支払いしていましたから。もう時効かな？

まぁ、色々書いてるようですけど話を半分に聞いてますね。
ウソでもホントでもいいコトですからね。
でも、ちゃんと世間に公開されてる決算内容でも
知識を持ってるなら、まずいなと感じるのでは?

まずいと思っていまるから、いろいろなことしたがっているんだよ。
地域分社化のなかで一番変わらなければならないのは、首都圏マーケットだと、また皆さんは理解しているのでしょうか？
マーケットが大きいから取扱収入が大きいから、自分達は大丈夫と思っているのでは？
大事なことはマーケットシェでしょう。

>>688
その決算書ってJのイントラネットから見れますか？

手数料上げたいけど、関係機関もボロボロが多いから
、そうは簡単には出来ない。下手すると提供客室減らされる。
Nice Shop なんかはデパート共通商品券にとって変わられる
の自明の理。人で売ってたnice trip は　人が減るから
これからが大変。何もかもダメだな。

>>696
お前はアホか。
決算書なんてホームページから誰でも見れるよ！

もうだめぽ１〜５は誰にでも理解しやすいように
わかりやすく解説してくれている。
非常に的を得たよい評価である。
JTBの問題点を鋭く指摘している。
アホの佐々木もこれを１００回くらい読んで、悲惨な状況を
もっと理解してほしい。

この先に待っているのは事業単位の売却でしょ
そのためにも分社はうってつけだよね！

>>675
アホ丸出しやね。
直の予約は増えてるんだよ。
提供客室減らそうとしてもＪは減らさない。理由わかるか？

680=687って本当に社員？
領収書は会社名じゃ落とさないよ。組合名（ＪＴＢＵ）で落とすんでしょ。
昔、分会委員長やってたんで、３回ほど領収書切った事があったけど、
全部まともな打ち合わせでした。そのうち２回は800円程度のランチだったし。
ヒラの分会委員長だったらこんなものだけど、専従はすごいらしいね。

とりあえず、組合費値上げは阻止でしょ。
分社化なんてどうでも良い。組合費値上げ阻止だ。

>>693
名前さらせ。伏字で良いから。

専従はナンであれ程までに組合員の生き血で寿司を食うのか？？

>>701
君は本当に純だね。
本来であれば当然ＪＴＢＵで領収書を貰うよね。
当社の汲合いが何故「御用汲合」と言われているか考えてごらん。
その領収書は本当に会社にまわっているんだよ。
会社は全て承知で金を汲み合い役員に渡す。
「魚ごごろあれば水ごころ」でそのかわり汲み合い役員は会社からの
理不尽な申し入れを受け入れ現場の組合員を苦しめる。
そしてその汲み合い役員は会社の中で出世してゆく。
もうダメポ。この会社、汲み合い

■JTBからの転職者が増えている理由と証拠■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。 ・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

＞701さん
680＝687です。
まず、私はもう社員ではありません。
その労組役員が領収書の宛名にしたのが「JTB」だったか「JTBU」だったかは覚えてません。
しかし、会社名義ではお金がおりないんなら、「JTBU」だったんでしょう。
私はそのときに、かれが「ジェーティービー」という言葉を発していたのをよく覚えてます。
ちなみにファミレスで、金額は多分、1万円弱だったと思います。

まぁ、彼はどう見てもそういうことをやり慣れてるようでしたし、今思うと腐敗してましたね。

フラストレーション溜めてるならとっとと辞めたらいい。
そんなことじゃ何やってても楽しくないでしょ？
俺？もうこの会社と「心中」してるから、なんも恐くないよ！
ボロボロになっても生き続けてやるさ！

それから労働組合の執行委員の皆さんに一言。
「賃金より雇用を守る」とかねがね言い続けていらっしゃるので、分社化等で
「肩たたき」が起こった場合は即刻総辞職してください。

JTBのツアーってもちろんマイレージは付かないよね？
飛行機使っても

ツアーによる。詳しくは参加したいパンフ嫁

>>703

専従の横山だよ。
知ってるか？

>>711
伏字にしないで、本名さらしちゃヤバイでしょ。
関西の横●さんですか・・・。さすが関西。セコイね。
まあ、どこの専従も似たような事やってるんだろうけどね。

709・710は、話題をそらしたい御用組合の書きこみと見た。
やる事がほんとセコイ。

>>712
セコイだけじゃないぞ。
横山だけじゃなく、関東の〇〇は、
分社化に伴う賃金カットを推奨しているばかりか、
大量のリストラを発生させるという会社の要求にも
賛成しようとしている。

おまけに組合費のアップときたもんだ・・・

703さん
関西出身じゃないですよ。少なくとも、私が知っているのは。
関東出身の人ですよ。

白浜花火中止らしいね。どうせ関係機関に費用をかなり負担させているとは
思うが大変だね。白浜宿泊のキャンセルもかなり出ただろうね。
ご苦労様！

>>708 「フラストレーション溜めてるならとっとと辞めたらいい。」
辞めたいさ、でも家族や住宅ローンはどうするんだ？
この年でまた一からって勇気が出ないだけ。
薄給だって、会社うまく移らなきゃもっと下がるしさ・・・
うまく移れる自信もない。

旅行業が母体ですが私は旅行業がまったくわかりません。でもJTB関係企業
にいる。建設設計が専門です。癒しの空間を作り、少なくとも最高の給料
に満足ですよ。今年は母艦を助けたんだよね。
旅行業にあまり拘ると沈没は必然的自然現象だよ、新たな関連事業はたくさん
あるんじゃないかね。旅行業だからできる関連事業が・・・宝庫だよ

>>715
要は、関東の専従も、関西の専従も、組合費を流用して、
私的飲み食いや個人費用の支払いにあててるんだよな。
御用組合って・・・クズ。

>>718
宝庫？
そんなことないよ。
君の部署はたまたま利益を出しただけであって
関連事業の大半は大赤字の連続ですよ。

たまたまの利益？大幅な利益は毎年の常連だ。利益率が違うんだよ。
それと、頭脳もな。

>>721

たかが、うちの子会社の分際で、偉そうにするな！ボケ
どうせお前の上司は俺たち本体からの天下りだろ。
俺たち本体のエリートはいつでもお前らチンカス仕事に
出向できるけど、お前ら子会社（ＪＴＢ空間設計か？）は
どんなに頑張ったって本体には入社できないんだよ！

身の程をわきまえろ！

男の契約社員って本当に終わっているよね。
奴らにプライドは無いのだろうか？

本体からの天下り？リストラされた薬ただ図、ほとんどは当社の活気
に負け隊食してる。本体は孫に食べさせてもらってプライドあんのかよ。
恥を知れ。分社化が決定したら優秀な社員は他へ転職、九図が残る。

旅行会社で儲かっているところってあるのか？

JTBパブリッシングに応募したんだけど、ここを読んでいると微妙だなと思った。
しかし、待たされた挙句に通過できなかった。いいんだか、悪いんだか。

>>725

旅行会社で儲かってる企業なんて皆無だよ。
ＪＴＢでも赤字赤字でリストラしても追いつかず、
ついには会社分解。

業界自体が終わっている。

常軌を逸した毎日の長時間労働、休日も出勤するのが当然とのこと。しかも残業代は月１０時間もつかない。
それに対し当然のように振舞い真剣に対応しようとしない会社側。
子どもの様子を見ていると冗談ではなくその生命すら心配です。もちろん子どもがこの歳になって親があれ
これ騒ぐのは筋違いで、過保護でお互いに親離れ・子離れできていないと思われるかもしれませんが、先日、
会社にも意見させて頂きました。
この上、抜本的な対応が見られない場合はとるべき手段をとるしかないと考えております。
「部外者」がでしゃばって申し訳ありません。

>>728

部外者なんてとんでもないです。
私はＪＴＢで法人営業担当の32歳ですが、私の親も
かなり心配しています。
私は男性ですからまだ良いですが、同期のカウンターの
女性社員は非常にかわいそうです。
その女性社員の親御さんはあまりに見かねて、
支店の上司に怒鳴り込んだそうです。
「お前はうちの娘を過労死させる気か？！」と。
結果、少しは改善されたそうです。
あなたを応援しています。

サビ残とか話題になってるみたいだけど、我が支店では45時間まではきちんと出てるけどね。

45時間? 36協定には超勤時間で月と年間のしばりがそれぞれありますね
なんつってないで月報やるとしよう7月は発券多かったし審査も大変だろ

御用組合必死だな。
719のような話が発展しないよう、いろんな話題を振ってきて・・・

まあ、サビ残にしても、御用組合は見てみぬふりなんだが・・・。
会社は、残業時間乖離撲滅なんて言ってるから、
（労働基準監督書を恐れての行動だとしても）少しはやる気があるんじゃない？　
御用は、会社がやると言い出したから、一緒になってやってるだけ。
ほんと、主体性無いよね。

>>718
釣りだと思うけど、旅行業がまったくわからないと豪語するDQNが居る会社が
旅行会社の店頭のデザインとかしていると思うと、
旅行業が没落していくのも理解できる。

デザインやるなら、対象業種の事は勉強するでしょ。普通。。。

旅館の改装関係じゃないのか。トラベランドの子会社。
どうでもいいが、>>722みたいのはイタイな。

Ｊだけでなく旅行会社全体が低迷している原因は何なんだ？
団体旅行の減少か？　ネットなどの直予約の増加か？　不景気での旅行者数の減少か？

>>736
お前、学生か？
このスレ最初から100回読め。

このスレ1から７３７まで全部読んでから
これ読め。
そしてＪＴＢへの入社は考え直した方が良い。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

ここは無能な奴ほど出世する異常な会社。
賢い人間は出世する前に辞めていく。
私も、無能な上司に嫌気がさし、辞めました。
あまりの無能者にただただびっくりするばかりでした。
なぜこんな人間が とよく観察してみると、まあ、
上の人間へのごますりがうまいこと、うまいこと。
実力主義など、この会社には無縁。ごますり主義だね。

あ〜、休日が終わる。明日からまた我が家は寝室のみの活用だ、利益にならない
忙しさ、（忙しいふり）10％の粗利から通信費、事務経費、人件費、赤字当然だろうが。

497 列島縦断名無しさん 04/07/05 20:47 ID:X6eskUN4
ほんまは、みんな辞めたいんやろ。こんな会社。
はよ、辞めたらええねん。
ちょっと、なんかあったら、「おまえとこ課長だれや？」って、アホか！
年休の取得できない雰囲気。添乗の振替休日でさえ取れん。
添乗が終わってからの山ほどの事故処理。
連続出勤４６日目やぞ！組合も知ってるくせに何か言え！
組合は「営業マンは店頭と違って机に座ってる時間が休憩や！」って
なんぼ組合費取っとるねん。
給料明細も開ける気もせん、超勤手当て無し。基準内賃金のみ。
５月だけで公休出勤、残業あわせて２００時間以上サービス残業。
うちの支店は新入社員が来ても１年以内で辞めてる。（過去４年間で）
本社や営業本部で働いてるヤツ、うちの支店にきてみろ鬱になるやろ。

↑関西の何処支店だ？

うわ〜ん、今日も会社だ・・・
死にたくなる・・・

>735
子会社じゃなくて一部門だと思うが。
空間なら子会社だが、あれは旅館の改装関係までやってないんじゃない？
親会社の店舗の改装とかはよくうけてるけど・・・。

744さん　トラベランドはいろんな事業をこなしてるんですよ。
店頭部門・・・・売り上げは大きいが利益が出ない
お土産・・・・・売れたら利益率がたいへん○
外商・・・・・・ホテルグッズ販売（競争が激化）
　　　　　　　　ホテル建物設計施行全般

一番目立つのが流通店舗展開ですが売り上げの割には運営がむずかしいのですが
ネーミングのおかげで受け入れ機関の改装からホテル必需品まで納入させて頂き
商社として不景気でも最大の利益計上してます。
出来れば関係運輸機関（バス）の必需品も扱いたいものです。

今のＪＴＢは旅行で損して商社で得を取る、ＪＴＢ社員の5％以下の人数での商社
部門ですがＪＴＢを延命させてるんです。

>>745
黒字ありがとうございます
孝行息子に老後を世話してもらっている気分です
本当に、ありがとうとしか言えません

こっちは、余命いくばくなんで・・
もうしばらく黒字でよろしくお願いします

追
トラベは残業はほとんどありません。外商部でも月30時間が限度です。
みんなもトラベランドに遊びにおいでよ。意外と楽しいよ
富士急ハイランドには負けるけどね。

>745
いやいや、それはよぉぉく知ってるって。
>735がTLの旅ホ部門を「子会社では？」って逝ってることに対してのレスだから。

ＴＬの業務内容ってやっぱり
あんまり理解されてないんだなぁ

関西の諸君！今日のバカ社長との会合はどうだったかね？
感想求む！

「サビ残、わかってくれよっ！」とカオに書いてあった・・・＿│￣│○

うちの支店の堅物課長、氏ねや！
お前は犬の散歩しか趣味がないんだろうが！

団体旅行大阪中央支店の業務課長のことですね。
あいつはかなりの社員から、かなり嫌われてますね。
ああゆう基地外が業務課長にいる限り、この支店はいつまでたっても赤字だらけで予算なんてとても達成できない、
会社のお荷物支店でありつづけるでしょうね。
業務課長以外の課長、死店長も良い噂は聞きません。

>>753
ハイそうでつ
どうにかしてくださいエロイ人！

青少年財団海外派遣事業の見積もり入札から落札されなかった理由を昨日
告げられショックです。今回のサッカーアジア大会で中国の日本選手にブーイング。
原因の一つに例の集団○○斡旋業者として許されない。との報告。
1,5億以上の売り上げがＫＮＴへ///大阪駅前責任取れよ。

>>755
そんな理由は後付けさ
ＫＮＴから袖の下もらってんだよ

だいたいブーイングが問題になったのってここ2〜3日だべ

ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

休みの旅行、訳ありで自社手配したくなかったからJさん行ったよ。
「翌日発売のJR、金払っとくから、取っといてくれ。」
「パックじゃないと出来ません！」
「じゃあ、パックは取れるの？」
「申し込みですか？」
「明日自分でJR行って取れなかったら考えるよ」
「申し込みじゃないと空きは調べられません！」
見事な殿様に笑わせてもらったよ。むしろ爽快だったね。

「ざぶん」って安くない！？

1 ：列島縦断名無しさん ：03/07/01 03:49 ID:I1hZQfHf
とにかく安い旅館満載。目立つ新聞１５段。
JもHそろそろ目ざわりとの、とのうわさも。
旅行業界の風雲児たれ！

ttp://www.zabun.net

繁忙期は40日休日なしで月残業時間180時間以上、
残業代として25時間しか支給されず。
そんな生活が5年で病気になりました。
自分がなんのために働いているのか？
年齢を重ねるごとに 不安が増し、どんどん駄目になって行く自分が。。
5年働いても賃金は18万ちょい。
生活の不安、駄目な上司ばかりで自分がそうなってしまう恐怖、
周囲の人間のいいかげんさ、そこから 抜け出そうとあがいても、
何も誇れるキャリアなどなにもなし。
自殺寸前まで追い込まれ退社、それからもう 何年にもなるのに、
まだ大量の薬を服薬中。どう考えても労災だよな。
医者に聞いたら障害年金の請求できるみたい。

７５９＞＞
座分は大型旅館で資金繰り逼迫、ネット販売に出遅れ、
大手旅行会社のメデイア販売部門に相手にされず、
今更、直客など増えない、地道な営業努力はしない。
（出来ない）、これらの重篤患者が座分に登場と
聞いたけど？あの安さから２０％に限りなく近い手数料
払うんだから大変だよな。山ほど来ないとペイしないわな。

御用組合の役員が、支店にきた。
分社化には未来があるような事をいってたので、
散々にやっつけてやったら、訳のわからんことをはき捨てて帰っていた。。。

だいじょぶかいな？

旅行社から還流、５年で裏金１億円…青少年交流協会

　財団法人「世界青少年交流協会」（東京都千代田区）が、学生らの海外派遣事業などを巡って国の補助金約２億５０００万円を不正に受給していた事件で、
同協会は正規の取引口座とは別の銀行口座に裏金をプールしていたことが、４日、関係者の証言で明らかになった。
　不正受給した補助金を渡航費などとして旅行会社に支払った後、一部をこの裏金専用口座に還流させていたという。
裏金の総額は５年間で少なくとも１億円超に上っていたといい、警視庁捜査２課で、裏金の使途の確認を急いでいる。
　同協会は旅行会社に対し、国際交流事業に参加する学生らの渡航費などを水増しした請求書などの作成を指示し、これらの書類をもとに文部科学省に補助金の交付を申請していたことがわかっている。
　大手旅行会社「近畿日本ツーリスト」は、読売新聞社の取材に、「協会側の指示に従って、請求書などを作成し、返金した」などと、水増し請求書の作成や差額の還流が恒常的に行われていたことを認めており、
「ＪＴＢ」も「ほぼすべての取引で、協会の指示通りに請求書を作成していた」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040805i101.htm

うわー。こりゃ祭りだね。
ジェイティービーも近ツーもただでさえ倒産寸前だったのに、
この事件が大大的に報道されたら、両社ともにおしまいだね。
水増し請求した側もさせた側も同罪。
今後のためにも極刑を求めます。

ライフプランに応募方
社会正義・不正を正す為にも今まで、仕事を通じて、関わってきた事、知っている不正行為
明らかにしてください
これは、退職の際いに署名を、求められた守秘義務契約には、該当しませんよ

７６５＞＞
そもそも契約観念ない奴の集団に、守秘義務なんて言っても
無駄だよ。まあ、それ以前に何が不正行為なのかの判断力
もない奴だらけじゃないの。

>>765
そりゃそうだよね！
守秘義務に公序良俗違反（民法９０条）、不法行為（同７０９条）は含まれません。
むしろ、守秘義務に名を借りた口封じの強要だろうよ。
刑法に通じているかた、この会社を罰する条文（刑法の類推は難しいが）何か内科医？

去年Ｈ支店長を○年間やっていた、現Ｏ支店のＳ支店長は最悪！！
何人、社員を辞めさせたら気が済むのだぁーー？！
それと、Ｆ支店のＦ副支店長も同じ、部下の毎回休日出勤当たり前。
他の会社にもあるかもしれないが、この会社はこういった最悪な社員の扱いが
尋常ではない！！！！！
安月給でやってられるか。
２７歳で手取り１５万。しかも死ぬほどのサービス残業・休日出勤。
これがＪＴＢの現実。人間関係も最悪。
皆さん、捕まって当然ぐらいの横領…平気でやらかしちゃってますし。
昼は仕事のふりして風俗ギャンブル何でもあり。
効率悪い最低な会社。
僕は転職しましたね。正解でした。

今、JTBから電話あったよ
クーポン取りにきてって

夜の11時になろうかというのに会社の電話番号だった

>>768
就職した時点で、ずうっーと失敗

おい西日本営業本部の福居！
おまえのような口先だけのペテン詐欺師が偉そうにしてる駄目営本だから、
関西はいつまでたっても業績があがらないんだよ。
責任取って、会社はよ辞めろや。
ついでに西日本営業本部ってあんなに人間いらないだろ。
ﾘｽﾄﾗ進めろ。
そして維持費が高いあのビルを売却し、社員に還元せよ。

ここで無責任な発言をする人って、何者か興味ありません？
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
やり方を知らない人が意外と多いみたいですね。
名前欄に
------
steal@fusianasan
------
とだけ書いて、
本文の１行目以降に知りたい書き込みの発言者名と発言番号を書きます。
--- 例 ---
列島縦断名無しさん 770
---------
こうすると、そのスレッドの番号の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
うまくいかない時もあるので何回かやってみてください。
その書き込みはログとして書き込んだ本人には見えますが、
他の人には見えないので安心してください。
初期の頃の２ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないですよね???

列島縦断名無しさん770

列島縦断名無しさん771

【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度（企業によって異なる）（ ）は推測
1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券 （野村総研）
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券 （損保ジャパン）
1150万 [日本IBM] トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ (DTC)
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設（日本ユニシス）
（ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ）（[Accenture]）（[IBM BCS]） （ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ）
1050万 キャノン 東京ガス （あいおい損保）（丸紅）
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 三菱重工業 (伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ）
(CTC) （NTTﾃﾞｰﾀ）（[HP]）（三共）
950万 日立製作所 東芝 資生堂 日産 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル （ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞ-ﾙ）
900万 住商情報(SCS) JTB NTT東日本 石川島播磨重工業 （新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ）
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋 （大和総研）(三菱総研究）（三洋電機）（日商岩井）
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道 （富士総研）（日本総研）
700万 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ

↑ＪＴＢが900マソなんてありえなくねぇか？？

ありえません。

職郡�Tで、この位です。

40歳なら500万〜600万くらいが妥当。それに年々約30万づつくらい減っていってる。
正直5〜7年前と今では、みんな100万以上減額されてるはず。
つまりFRIDAY等の情報は古い。他の業界ではこれほど急激に変化することは無いので、記者も対応できていないのであろう。
ﾏｰｹｯﾄが急激に悪化・縮小している証拠でもある。

ふ○い、は俺も嫌い。
あいつは何もわかっていない。
数字を上げろと意味のない掛け声ばかりで、
具体的にどう戦略を立てれば数字が上がるかというビジョンが無い。
能力の無い人間を営業本部に居座りさせつづけたことが倒産を招いた。

団体旅東京の

妹尾　（せのお）男

聞く耳絶えない罵詈雑言
要：注意

列島縦断名無しさん778

このスレ1から７３７まで全部読んでから
これ読め。
そしてＪＴＢへの入社は考え直した方が良い。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

今、この会社で15年働いていますが、年々状況は悪くなる一方です。
若手の社員は.みんな3〜4年で辞めてしまう。
元気のいいおやじ社員が部下に仕事を押し付けて 自分はのうのうと
していて、部下にはロクに指導せず、だだ「体でおぼえろ」 と叫び、
一昔前の体育会系の悪いところをとった社員がゴロゴロいます。
支店長にはゴマ をすり、予算達成ができないのは、部下のせいにしています。
そんな社員が支店長や本部長に出世しているんですよ。
ただわけもなく、どなりちらしている支店長や本部長のもとでは
正直やる気がなくなります。
私は手配ですが、営業の方の中には、やる気なくして
外で遊んでいる人も見受けられます。
私も本当に辞めたいです。

【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度（企業によって異なる）（ ）は推測
1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券 （野村総研）
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券 （損保ジャパン）
1150万 [日本IBM] トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ (DTC)
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設（日本ユニシス）
（ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ）（[Accenture]）（[IBM BCS]） （ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ）
1050万 キャノン 東京ガス （あいおい損保）（丸紅）
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 三菱重工業 (伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ）
(CTC) （NTTﾃﾞｰﾀ）（[HP]）（三共）
950万 日立製作所 東芝 資生堂 日産 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル （ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞ-ﾙ）
900万 住商情報(SCS) JTB NTT東日本 石川島播磨重工業 （新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ）
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋 （大和総研）(三菱総研究）（三洋電機）（日商岩井）
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道 （富士総研）（日本総研）
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

JTBが文句言うな！

うちの会社なんて初任給は￥１８２，０００−
今７年目の３０だけど、給料は￥２０４，０００−
添乗日当も１日あたり￥３，６００−
ボーナスも0.5しかでない。
そのわずかなボーナスも過去には分割払いだった事もあるし。

どうだ！　

ID:PAAjpG3Z
↑パンナム（PAA）を思い出させるIDだね。
あの頃は幸せだった

>>780

mynewsjapan.com　の宣伝はウザイ。

上司は部下に死ねといわんばかりに数字を追求し、暴言を吐く。
暴言だけならまだよいが、殴る蹴るの暴行も日常茶飯事。
耐えられない社員は自腹を切ったり、架空団体を作り、
客からの前受け金を自分の口座に入金し、べつの架空団体に自転車操業する。
まさに地獄。
借金地獄。
これが一部ならよいが、社員のほとんどがこれを強要されるため、
離職率は非常に高い。

ほんとうにヤクザな世界だよ。
それと>>782のランキングの金額は絶対ありえないから。
40歳の課長なら500万円前後が妥当です。
昔は良かったかもしれないが、今はどんどん減額されています。

恥ずかしい就職先ランキング
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090668602/

７０　オカモト
６９　アムウェイ
６８　まんだらけ　三愛水着　外食全般
６７　ＮＲＩ　ＵＦＪ　アニメイト ハンナン
６６　魔法　ラヴ　鉄人化計画　やおきん
６５　日本香堂　公益社　OK牧場 　コンビニ 小売り　AV会社全般
６４　もしもしホットライン　ダスキン ソフトバンクBB SE
６３　武富士　ロプロ　ＳＦＣＧ　パチンコ
６２　ＪＴＢ　農協観光　パーク２４　先物取引
６１　チッソ　ヤラカス館　昭和電工　三菱樹脂　三菱自動車　力の源カンパニー　
６０　日本電波工業　車選びドットコム 　日本臓器製薬　株式会社No.1
５９　カブドットコム証券　タマホーム　ライブドア　やさしい手　
５８　宇部フロンティア大学
５７　 おやつカンパニー UHA味覚糖　日本ケロッグ

見事、先物取引と並びＪＴＢが恥ずかしい就職先として認定されました。

★★★　かっこいい業界・ださい業界ランキング決定版　★★★

↑カッコいい

70　官僚　キー局　宇宙開発　バイオ
65　人材　 広告　外資戦コン　電機メーカー
60　投資銀行　総合商社　ノンバンク
56　通信　教育　医薬品　ｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄ
55　自動車メーカー　アパレル　マスコミ
53　IT　広告　航空　鉄道　石油　電力　　
50　食品メーカー　不動産 証券　
48 都銀　県庁　カード　 準キー局
45　外資ｶｰﾃﾞｨｰﾗｰ　地銀 　市役所
43　鉄道　コンビ二　呉服　繊維
40　電力　信金　ゼネコン
37　旅行　証券　生保　不動産
35　ｽｰﾊﾟｰ　外食　居酒屋
30　パチンコ　消費者金融　先物

↓ダサい

見事に旅行業界はダサいというランキングを頂いてます。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1091887402/

■■■成長業界、衰退業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ■■■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090948579/
成 長 産 業
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　宇宙開発　　　　　　　　　　バイオ 　　 　｜　人材　　　　　　福祉
　　　　　　　　　　　　　リサイクル　　　　　　 　｜　　　　　　　　　コンサルタント
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　投資銀行　　　証券(ネット)
　　　ナノテク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　ノンバンク　教育
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　医薬品　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　自動車　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　ｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄ　
競 争 ゼ ロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　トイレタリー　精密　　　競 争 激 化
←―――――――――――――――― ―|―――――――――――――――― →
　　マスコミ　広告　　海運　鉄鋼　　　　化学｜機械　陸運　食品　　　電機　商社　外食
　　　　　　　　　　　　　　　電力　　　倉庫　　　｜　商業銀行 　　ゲーム　　　　　通信　ＩＴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　石油　ガス　　　 ｜　　　　　　　　　　　アパレル　流通小売
　　　　　　航空　　　　　　　　　　　　　　重工　｜ ゼネコン　損保　　　
　　　鉄道　　　　　　　　　　　　水産・農林業　｜ 　　　　　　　　　　　　　　不動産
　　　　　　　　　　　　パルプ・製紙　　　　　　　｜印刷　出版　　生保　　
　　　　　　　　　　　　　　　　鉱業　陶業　繊維｜ 　　　　　　　　　　　　　証券(リテ) 　旅行
　　　　　　　　特殊法人　　　　　　　　　　　　　｜ 呉服　　　　　　　　　　　　先物　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衰 退 業 界
見事に旅行業界は「衰退・激務」に位置しています。