ヨーロッパだって観光目当てだから古い町を残しているんであって
観光地化せんでどうやって暮らしにくい昔の家や町を残すんだおるか
883 :
列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 15:19:08 ID:8MxbeLJ50
伊勢の河崎辺りってどう!
諏訪や岡谷に近い奈良井宿も今回の雨で被害だって。
>>879 個人では修繕費出せないケースも結構あるよ。
あと都会に行った子供に面倒見てもらうために出て行って
無人になった家屋なんかもあるし。
886 :
列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 22:49:58 ID:6yJpHxkD0
だから今の日本じゃ残ってるだけでも奇跡といってもいい状況
ちゃんと整備してるとこはえらいよ
>>882 ワルシャワやドレスデンみたいに、残してるんじゃなく、わざわざ旧い街に
復元ってとこもあるよ。空襲であぼんーだからね。
向こうは古い町並みといっても5,6階建ても普通で現代でも対応出来るが
日本の江戸時代の街並みの場合は絶対無理。
だから武家屋敷ばっかり残ってるんだと思う
日本は気候風土の関係で「更新」する前提で建物を建てるが、
欧米では地震が少ないこともあって「建てたら長持ちさせる」。
この辺の違いもあるんだしょ。
891 :
列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 17:52:49 ID:y53o6Czq0
近代改修したら味がなくなるし・・・ホント難しいよな〜
仮に昔みたいに無垢のぶっとい材で
柱組んで建てたらとんでもない値段でしょ、
古典的日本家屋ってw
892 :
列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 01:28:33 ID:cBA7efEo0
風格を出すにはそれなりの年月が必要。
本当の意味で永く残したければ新規で建てないと。
でもよほどの金持ちで物好きじゃなきゃあんな欠点だらけの家に住めないよ。
仮に都市部の住宅街に茅葺なんて建てたら放火されるのが関の山だよ。
つ五箇山
>>30 馬籠は暴走族の類いが来るし、石畳等で整備されているからもうオワタ
895 :
列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 12:59:51 ID:wk6hS4A/0
馬篭の民宿で藤村研究の仕上げに来たという方に薦められて妻籠まで
歩いた事があります。出張帰りの荷物を抱えて、しんどかったけれど
8Kmばかり無人の路を独り占め。いい思い出です。
馬篭は、その頃より一層駄目になっている様ですね。
>>893 金掛かり過ぎ。個人で維持出来ない。
観光地として生きるしかない。
897 :
列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 22:39:14 ID:L4qTIjrV0
しかないってなに
観光地としても協力してる一般の住人たちに失礼だとおもわないの?
観光地としてもありながら普通の生活してる人もいるんだよ
898 :
列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 00:34:19 ID:lYDm2nWr0
京都市右京区北嵯峨辺り。京都の街中に出やすいが、あの雰囲気。
マイナーなところで京都市西京区樫原。亀岡、園部、須知。
龍野、平福、坂越、意外と残ってる高砂・三木。全体的に古く雰囲気がよく、広いのは津山。
900 :
列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 14:21:37 ID:dP2wsaVf0
>>894 馬籠に暴走族が集まるなんて聞いたことがないよ
もし本当に見たとしたら1回こっきりの観光暴走族だろ
901 :
列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 23:06:20 ID:KZJYZtDt0
観光暴走族・・・ワラタw
観光暴走族と聞いて飛んできますたw
903 :
列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 18:58:25 ID:pAyvfFSR0
観光暴走族、ナイスネーミング。
905 :
904:2006/07/26(水) 20:33:02 ID:GLqF3ent0
906 :
列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 22:14:52 ID:kDhh9Txi0
>>895 一昨日、馬籠〜妻籠間歩きました。
馬籠は(特に坂の最初のあたり)民芸居酒屋か蕎麦屋のチェーン店のようです。
妻籠は10年前と変わってませんでしたが。
907 :
列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 18:38:04 ID:L63TxckZ0
>>906 お疲れ様です。私は6月で小雨の中でした。
所で何箇所かの町並みを見て来ましたがカラータイル舗装が増えていますね。
竹原、金沢他 館林の様な街まで。確か津和野、長府もそうなったと
聞きました。大洲、内子、脇町など四国は?心配です。
908 :
列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 00:26:42 ID:zQTLHmZU0
馬籠と妻籠だとやはり妻籠の方が人気だな
個人的には、あの坂道が好きなんだが・・・・
909 :
列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 08:59:56 ID:AfCsXJCXO
今週末、久しぶりに奈良井へ行ってきます。
木曽路は奈良井から馬籠と妻籠までの間の旧宿場町も整備して
観光ルートにすれば良いのに
なにか勿体無い。
911 :
906:2006/08/02(水) 18:51:24 ID:f+cwKo1V0
一応、ルートは、あるんだけど「馬籠〜妻籠」ほど整備されてないらしい。
「馬籠〜妻籠」は、手ぶらで運動靴でもおkだが、他はトレッキングシューズ
クラスの備えは要るらしい。
タクの運ちゃんが言ってたよ。下は参考。
ttp://www.kisoji.com/
912 :
列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 18:53:44 ID:f+cwKo1V0
ゴメソ。
トップページからウォーキングマップ開けて。
913 :
異邦人さん :2006/08/02(水) 23:00:46 ID:+MehT48l0
昭和30年代の街並がそのままの雰囲気で残っているのが、宮城の栗原市
にある細倉鉱山の社宅街。映画「東京タワー」の撮影もそこで近々あるらし
いよ。
>>913 実際の社宅はほとんど取り壊されて、映画用に作られたセットだと聞いたが・・・ハテ?
お盆は東北旅行にいくからどこを見てまわるか楽しみ
遠野
917 :
列島縦断名無しさん:2006/08/09(水) 20:50:24 ID:sBB0YXVB0
琵琶湖南部のあたりへ行ってみた。五個荘、鳥居本、柏原、誰もいない。
しかし暑かった。今度は日野、土山、水口を巡ろうと考えている。
918 :
列島縦断名無しさん:2006/08/09(水) 21:59:23 ID:wus7HOXb0
小京都と言われる我が地元は、新築で昔風の外観の建物が増えてきております
こげ茶色の屋根、枠と白壁
919 :
列島縦断名無しさん:2006/08/09(水) 22:08:08 ID:gngAlJ6V0
それはそれでいいと思います。
全体の調和というのも本物の良さをさらに引立てる(いい意味で)
新築も昔と同じ建築方法でつくっていればさらにいいんですけどね
脇町はその点頑張ってると思う。
観光客誘致というより景観保存が先にあるし。
921 :
列島縦断名無しさん:2006/08/12(土) 16:15:14 ID:Aqtfrskw0
テレ朝で奈良井やってたね
近江八幡に行ってきた。
新町通りほかの古い和風建築、ウイリアム・メレル・ヴォーリズの洋風建築、
八幡掘沿いの風情と色々楽しめ、落ち着いたいい街でした。
近江八幡って、駅前はデカくて結構近代化してて、ホンマに昔の街並み有るのか?と思った。
滋賀の中でも、かなり大きな町なんじゃないの?快速も止まる駅やし。
オールドタウンはいいよ>近江八幡
ちゃんとそれを残してきてるのもすごいし。
さすがは近江商人の首都!
なにがさすがなのかよくわかりませんが。
まあ駅前は普通の町だけど、
変にお城や倉ふうに表面だけ取り繕ってても嫌だしな……
926 :
列島縦断名無しさん:2006/08/20(日) 10:02:58 ID:PjPad9DP0
軽井沢から下諏訪まで中山道をクルマで走ったが、
下諏訪の手前の和田宿のあたりは、時が止まったようで
いい感じだった。観光ずれしてないのも良し。
927 :
列島縦断名無しさん:2006/08/21(月) 00:00:03 ID:CuwuTrc90
みんな、いろんなところに行ってるんだなあ。
でも、それぞれ傾向が違うみたいだけど、
どういう感じに分ければいいんかな?
武家屋敷系・・・角館・萩
立派な倉系・・・喜多方・倉敷・川越
風情な街系・・・竹原・郡上八幡
宿場の町系・・・木曽・大内
昭和の街系・・・大須・尾道
みたいな感じで教えてくれない?
2番目と3番目の区分けが難しい。
928 :
列島縦断名無しさん:2006/08/21(月) 11:19:27 ID:VWrxEJpw0
大須ってどこ?
929 :
列島縦断名無しさん:2006/08/21(月) 12:25:53 ID:CCxpWHlv0
>>927 あと産業系かな?
産業系・・・吹屋、内子、石見
山村集落系…白川郷、美山、青鬼、萩ノ島、椎葉村(宮崎)
港町系…神戸、小樽、函館、宿根木(新潟)、東山手(長崎)、伊根
大須って名古屋の大須商店街か?
昭和の街並みは保存運動もないままの町が沢山ありそうだね。
931 :
列島縦断名無しさん:2006/08/21(月) 15:17:00 ID:IEoX8oSA0
函館は、観光ストリートからちょっと外れた裏路地とか、
観光地区のちょい外に味わい深い街並みが残ってますね。
それも決して、表通りのエキゾチックさとか華やかなイメージとは程遠いのに、
なぜか心に滲み入るようなコク深い建築物群(住居であったり店舗・病院等であったり)が、
当然のように現役で使用されてたりする。
932 :
列島縦断名無しさん:2006/08/21(月) 19:08:02 ID:5MT9B2Ll0
>>931 観光ガイドとかに載ってないとこは価値なしでしょ。
自分の主観で観光名所決める気?
>>932 それこそ自分の主観でしょ。観光地化された有名どころじゃないと駄目っていう。
934 :
列島縦断名無しさん:2006/08/21(月) 20:51:34 ID:5MT9B2Ll0
誰も評価していないとこ行っても感動できないじゃん。
ブランドではないんだから、パチもんってことでしょ?
935 :
列島縦断名無しさん:2006/08/21(月) 21:02:44 ID:3/+Ip1s9O
自分で価値が判断出来ないのか…
寂しい人だな…
観光地化された処の方がパチもん臭が強いんだが。
おまえら釣られすぎ
「函館の景観地区でハリストス教会や修道院見てきました」っていうのと、
「函館の景観地区ではない、どこにでもある一般的な住宅地で、ちょっと古い家屋を見てきました」
っていうのじゃあ、価値のある体験をしてきたって優越感を持ち得ない。
無名のものがいいんだって、ひねくれた価値観の仲間内だけで通用する粋がりでしかないよ。
というか、価値のある体験をしてきたって優越感を持つために
旅行するわけじゃないしなー
932はきっと、
テレビばかり視て育ってしまった、
もしくは、育ちつつある人なんだと思うね・・・
○○で紹介されました!=かならずいい店
観光ガイドブックに載っている有名スポットだけを急ぎ足で周り、
背景よりも自分が大きく写っている写真を撮らせ、それを見せびらかし、
顔の部分だけ穴が開いている記念写真ボードで喜ぶようなタイプかな。
自分が本当にそこが好きかどうかより、行ってきたことを周りに吹聴したいだけ。
そんなのは他人の与える観光であって、自分のしてきた体験ではない。
グリルや排気量の大きい中古のVIPカーを乗り回してみても、
ブランドのロゴが大きく書かれたセーターを着たり、セカンドバックを持っても、
自分が本当に好きなわけでないと、自分の意図とは逆に、周りからは嗤われるだけだよ。
932は釣りじゃないとしたらすげーな、しかし。
ミチコロンドンのロゴの入ったトレーナーを着て野辺山高原に逝ってきます
古い町並みと観光地はイコールじゃないと思うけどねぇ・・・
946 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 08:57:19 ID:3NZrMXZw0
だいたい今、有名だったとこだって元は無名だったほうがおおいんだから
947 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 09:02:08 ID:3NZrMXZw0
はじめから行政が残そうとかそういうのではなく
なんでもない家や街並が
それぞれの文化と合致して奇跡的に生き残ってきたものが
いまこうして再評価されているだけなんだから
普通になんでもないところにすごいものが転がっているんだよけっこう
少し前までたんなる廃屋みたいなボロ家ががいきなり重要文化財になったりってこともあるからね
奇跡的に生きのこる
↓
再評価
↓
観光地として整備
↓
歴史的に存在しなかったはずのオサレ要素付加しまくり
↓
orz
という嫌コースをたどる場合もありますけどね
949 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 18:21:28 ID:8FzOVgKn0
我町がその通り。ボランティアまがいの有料ガイドが口から出任せに歴史捏造
旅行誌が事実として載せる。
950 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 23:42:15 ID:C7yJSAom0
951 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 23:53:46 ID:HLsrQs310
952 :
列島縦断名無しさん:2006/08/24(木) 14:58:16 ID:kZXYfHYB0
馬籠とか津和野とかメジャーぢゃなくって
例えば
中山道の小田井、甲州街道の台ヶ原とか実際にもともとの住民
が生活しながら使っているとこまだ残ってたら教えて下さい?
数年前信州田中がほぼ完全に観光施設化してしまったのを目の当たり
にすると訪問者が増えるとやむをえないかとも思うけど
信州といえば、南信も南信の遠山郷って、あまり人がいないんじゃないかな。
古い町並みというより、変わった町並みということで、趣は違うんだけど・・・
ぐねぐねに曲がった斜面に庶民的な家屋が張り付いている、尾道系かな?
日本のチロルと呼ばれているらしいけど、蕎麦と羊肉が美味しい。
954 :
列島縦断名無しさん:2006/08/24(木) 21:31:27 ID:3gooyiXX0
滋賀県旧水口町に数年前仕事で一ヶ月ばかり居ました。
観光開発とか町並み保存には当時無関心の様でしたが趣のある
建物家並が残っていました。山車収納の蔵、旅館、医院、私鉄の駅舎。
今どうなっているかは知りません。
955 :
列島縦断名無しさん:2006/08/24(木) 23:21:31 ID:+s+geqgk0
957 :
列島縦断名無しさん:2006/08/25(金) 08:18:09 ID:pXHvEBPjO
大内宿行った。
でも車で行かなかったので駅から
知らないオバチャンに誘われてタクシーで相乗りした。
まぁ良かった。
そこで食べた木綿の可愛いクマちゃんは
今も一番のお気に入り。
>>957 >そこで食べた木綿の可愛いクマちゃんは
>今も一番のお気に入り。
木綿のクマを食べたのか・・・・。
age
960 :
列島縦断名無しさん:2006/08/31(木) 15:43:37 ID:ObOuHU5l0
>>952 太田宿。通りから一本中に入るだけで古い建物が所々残ってる。
お店はまったく無いけど近くに犬山や岐阜などプチ観光スポットがあるので
意外と楽しめるよ
毎週土曜日に「男はつらいよ」やってるけど、先週はロケーションは秋月だった。
取り残されたような感じの街で、いい雰囲気だったな。
無料開放で日なたで昼寝出来る旧家ある?
964 :
列島縦断名無しさん:2006/09/02(土) 05:00:08 ID:crk5zHZO0
>>964 > 真ん中の通りのほとんどがお土産屋さん等
地元の人に聞いた話だけど、大内宿は昔、参勤交替の殿様や旅人の通る宿で
村自体は農業だけでなく旅籠屋や民芸品の店を出して生計をたてていたらしい
民芸品店や食べ物の店は今ほど多くはなかったけど、昔から多いらしい。
小布施の桝一酒造は最高
967 :
列島縦断名無しさん:2006/09/04(月) 00:12:18 ID:IcwYaY6H0
968 :
962:2006/09/04(月) 21:22:46 ID:jkQEaFeZ0
次回は湯布院町湯平温泉、杵築市だそうだよ。
10月に中津川に行こうかと思って、折しも栗きんとんの時期。
12件ほどの店の効率的な廻り方と、町並みでなんか見所ありませんか?
970 :
列島縦断名無しさん:2006/09/06(水) 02:08:03 ID:0joeseRuO
青春18三回分を4500円売ってたので衝動買いしました…
バイトとかもなくどっかいって来ようと思うのですがいい案ありますか?
横浜在住です
前回春は四国の古い町並み(内子など)を見てきました。ただ今回はそこまで遠くは無理そうなので甲信越なんかを考えてます。
971 :
列島縦断名無しさん:2006/09/06(水) 15:55:05 ID:3gRWPGqx0
18切符って9月10日までだっけか
一人でなら明日にでも出発しないといけないな
972 :
列島縦断名無しさん:2006/09/06(水) 15:57:26 ID:ppiOMxCX0
無料開放で昼寝出来る旧家、阿久沢家以外にある?
975 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 17:12:13 ID:yb9kTope0
nippon no matinami wa kitane-na oi. m9(^Д^)プギャー
はっきり言って発展途上国以下! 無論、中韓以下だね。プッ
976 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 22:04:46 ID:a+qkpjfcO
>>970です
明日朝出ます
奈良井に行くのは決めましたが他はまだです
海野宿もいいのですが上田駅は新幹線しか通ってないし…悩みますね
977 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 23:40:49 ID:OoON48qP0
高山の保存地区がいいよ。
夜とか街灯が少ないというかほとんどないからかなり雰囲気でてるし。
978 :
列島縦断名無しさん:2006/09/08(金) 02:31:42 ID:15mIPAUfO
奈良井宿から薮原宿へ鳥居峠を越えて歩いた人います?
ハイキングコース的に道が残ってると書いてありましたが。
G/Wに薮原から平沢まで歩いた。
ハイキングコースそのもの。
980 :
列島縦断名無しさん :2006/09/08(金) 08:36:49 ID:7fY2XnMF0
京都の美山はどうですか?関東から車飛ばしてわざわざ行きました。
よかったですヨー!
美山いいんですけど、シーズン中は、妻籠並みに人が居ることも。
個人的には、茅葺が雪をかぶる冬場(結構、豪雪地帯)がオススメ。