952 :
950じゃないけど:03/12/12 00:31 ID:NMgtDEtW
>>951 さっきから言い合いしてるみたいだけどさ・・・・・どうでもいいんだけど
あんたらみんなひっくるめて部外者?(w
今の就職時は知らないが、社内で試験は重視されてないよ本当の話。
ずばり・・・少なくとも上のほうの昇職試験受けた事ない香具師でしょう
試験って、昇職試験の時の合格判断時の人事考課と一般常識試験との比率知ってるの?
人事考課が異様に高くて不透明。試験結果は人事考課ほど重視というか軽視されてるよ。
つまりゴマをすって自分の人事考課をつける香具師にいい点数貰ってると、試験解けない
馬鹿でも通ると言うこと。ひっくり返せば睨まれたらおしまい・・・・数年遡るしね。
馬鹿にされて「ムカっ!」となる気はわかるけどさ
953 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 00:38 ID:7FlDBU2W
沈み行く泥船はどちら?
CT丸? KNT丸?
954 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 00:51 ID:NMgtDEtW
>>953 どちらも駄目だろうと思うが・・・・
CTは投機目的に買われて行ったから、組織や社員の運命はともかく企業としては
投機に見合ったものが得られるまで生き延びると思われる。
本体は、売却益で延命できるが、会社の生命線である営業の人材を喪失しすぎて
建て直しの体力が減りすぎているのと、世情に合わない店舗運営や戦力的に見て
余剰な人員など贅肉が災いして経営がやばいと思う。
どちらにしても明るい未来は予想しづらいと言う感じがしまうがどうでしょうかね?
955 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 01:59 ID:e1wUfJnH
↑いやいやなかなか(笑)
CT丸 ・・・きわめて過酷な運命
KNT丸・・・積荷の重い難破船
市場激変の嵐の真っ只中へGO! (続かない)
956 :
毒饅頭:03/12/12 09:25 ID:Uy4X5kZ+
毒饅頭の野●元寛治腸の老い、公選法違反買収で逮捕
現役引退すりゃもう当社への影響力はゼロ
仲のいい北朝鮮にでも亡命しろよ
毒饅頭を散々配ってきた張本人が・・・みっともない末路
957 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 12:02 ID:I6BbS4r/
皆(有志)で、コソ〜リ顧客持って新規会社でもつくろうって
輩は居ないのでつか?
958 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 13:04 ID:NMgtDEtW
>>957 実情を知るものから見れば腐り果てた、将来性も信頼性もない会社かもしれ
ないが・・・・・・
世間からみると「禁ツ」の上場と業界2位、近鉄グループの看板は大きい。
顧客は営業にくっついているのではなく会社+営業と取引してるのであって
持ち逃げは無理。名もない場末の会社を作ってもあいてにしてくれないよ。
営業がどんなに優秀であっても、会社の看板という信頼があって何ぼのもの。
似たような信頼のある看板の元に持ち逃げするならともかく。
旅行会社立ち上げるなら、旅窓やHISみたいに隙間を狙った戦略から始めな
いと駄目だよ。新しいニーズ見つけて、そこから勢力広めないと。
顧客を持っているからといって中途半端な業務知識しかもたない営業マンが集
って会社立ち上げた所で、多額の負債を抱えて路頭に迷うだけ。
J社にもそこらへんを勘違いした高慢ちきな香具師が多いが。
959 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 13:41 ID:jF5wMwe/
最近OBさん達が代理業をオープンさせて頑張ってるらしいけど、急に対面販売
に気分入れ替えが出来てるんだろうか?少ない退職金を投資して大変な苦労してる
んだろうな。でも、羨ましいよ、自分自身の考えが即実行できるし、KNTで
出来なかったことが自由自在に出来る。これからも増えるんだろうな。
優秀でも転職が難しい先輩達にとっては一つの選択肢でもある。
960 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 14:12 ID:lXqbOKHE
>>958 千○支店から独立起業した本人から話聞くけど悲惨です。
KNT時代は優秀?でかなりの実績を上げていましたが
営業経費の重さに悩んでいましたネ。
そういえばジャパン○ターも千葉分離組と聞いたような気がするが・・・
あまりパッとしませんネ。
我が国のような旅行業は限界にきているのかもしれません。
他の先進国家には同じ形態の旅行会社はありませんしネ。
だからJは世界最大?の旅行会社だとほざいていられるわけですが・・・。
961 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 14:35 ID:jF5wMwe/
千○から本社に配属になってた小○さんは、たしか今年始めに退職してモールの中に
代理業をオープンさせ初年度は2億位の扱いと聞いてるが・・・・・・・・・・・
成功させたんじゃないの(サーズの中の2億だよ)
962 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 14:46 ID:NMgtDEtW
>>960 代理店で独立するのは厳しいでしょうね・・・・。提携店のオーナーは結構副業
持ってたりしてましたからね。それかしたたかなやり手といった経営者が多
かったですよ。あの手数料じゃ採算が合わないですよ(w
昔、転職しようとリクナビ(NEXTじゃない頃)を見ていたら、日立造船
情報システムが宿泊予約システム部門を立ち上げていて職員を募集していた。
その頃は数名の職員しかいなかったが、今や旅の窓口(マイトリップネット)
となって宿泊のネットの予約の雄となった。(日立造船の社内ベンチャー
みたいな部署でしたが成長して、それゆえに高額で楽天に売却される事になったみたい
ようですね。間違ってたらスマソ。)
その時は名前も通ってなかったし、ネットも今ほど広まっていなかったから、
へ〜大阪勤務で便利だが小さい会社だし海のものとも山のものともわからんな
素人商売かもしれんしと思ったが・・・・・いまや良くみるあのスナフキン。
自分には明確なビジョンや、これが成功する!というアイデアが今はないので
何ともいえないが、代理店とか今までの旅行業をなぞるような起業じゃなくて
新しいニーズを開拓するならば、人の本能みたいな旅行の需要はなくなることはないから
成功するような気はする。他業種の人たちを巻き込んで、既存概念に囚われない
営業形態(それが難しいのだが・・・)を生み出せば成功するかもしれない。
社外の人脈が大事なんでしょうね。
だれか、アッと言う形の旅行業起こして成功してくれたら痛快なんですが・・・・
963 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 15:02 ID:lXqbOKHE
>>961 もうちょっと前に独立した人です。
元JRの・・・。
964 :
>950:03/12/12 15:21 ID:lj8hfy3T
>>950 おいおい
意見するのはいいんだけど、いい加減新スレ立てろや
950踏んだんだからよろしくな〜
965 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 15:37 ID:57PurIOY
>951様
ヒト モノ カネ
どこにありますか。特に人がいませんでしょう、もはや。
本当に、もう何にもできない会社になってしまって、
可哀想に新社長はは1月から葬儀準備にはいることになるなあ。
弔辞はオレが読んであげよう。が、香典は集まらないからな。
そうなりたくなかったら、おめえら、生きる気力、持てや!!
966 :
たびしたく:03/12/12 15:57 ID:bhq1Tj3N
一人で独立して成功してる人知ってます〜〜〜〜
簡保、修旅をJTB、KNTと勝負しているみたいです。
平成初期の頃中四国営本時代に退職したみたいです。
10人くらいの小さな会社らしいです。
何年か前に自社ビルを買ったそうです。
販売高10億円前後? JTBからの情報です。
誰か真偽の程を教えてくれ!
本当にそんな香具師いるのか・・・・
967 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 16:02 ID:jF5wMwe/
旅行販売高10億はザラにいます。
968 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 16:35 ID:lXqbOKHE
10億の販売高で社員10人これいかに?
>>966 リテーラーは手数料低いし経営の諸雑費結構かかるのだよ。
社会保険、事務所維持費(家賃、コピー、電気、水道など)、交通費、交際費・・・
ただ閉鎖的な企業の中にいるとわからない夢とかあるんだろうなあ、きっと・・・。
個人で独立するなら「モック」のような会社がチャンスあるかもしれないなあ。
969 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 18:01 ID:57PurIOY
>966さん
私の知っている先輩で、広島で成功している方がいます。
本社に勤務し、満期定年を迎えてからのスタートでした。在社時から
インターネットによる営業展開を想定し、ツーリストの代理店となっています。
堅実順調に経営されているようですが、果たして10億までの売り上げがあるか
あるかどうかは聞いておりません。エ○コツアーといいます。
ツーリストから何回か表彰を受けております。
970 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 19:09 ID:jF5wMwe/
現在端末(旅○)もなく伸び悩みかと
971 :
旅行大好マン:03/12/12 19:28 ID:zXX3EopV
な〜るほど。内部事情を知らずにそれは大変失礼いたしました。
コストか・・・・・当然ですね。
しか〜〜し、そうは言っても客は馬鹿じゃないから、このまま同様に営業してたんじゃマズイだろうな〜・・・と思いますよ。
特に行って欲しい場所を素通りして、何もないつまらんお土産屋に長時間の休憩時間をとるのだけは止めて欲しいよ。
そのくらい改善できないのかな〜 うちの会社は毎年2回旅行に行くがその都度気分悪くしてるよ。
972 :
旅行大好マン:03/12/12 19:46 ID:zXX3EopV
な〜るほど。やっぱ割り切りが必要ですか。まあお土産屋の大好きな人もいますからね(家の女房のように・・・)
973 :
旅行大好マン:03/12/12 19:57 ID:zXX3EopV
別に公務員じゃ無いけど・・・じゃなにかい、公務員以外の人は私の意見には賛成しないということかい?
ま〜俺は一応近ツリの株主(大した株数じゃないけど)
皆さんには会社を良くしようと思う気持ちあるのかそれが一番心配だね。お土産屋の件にしてもそういう現実はあるんだけれども、じゃそのままでいいのか・・・もっと良い方法があるのか考えた方が良いと思うよ。
何歳か知りませんが頭がもう老人になってるよ。
近ツリの社員は皆その程度かな〜 もっと頑張れよ!前向きに・・・さ
974 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 20:54 ID:lj8hfy3T
>973
だから高いツアーに乗れって。
土産屋行かないから (w
975 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 22:15 ID:/sr1GwbP
>>973 974同感、値切ってばっかいないでそれなりの旅行しろって。
>うちの会社は毎年2回旅行に行くがその都度気分悪くしてるよ。
それだけ旅行行ってるのに学習能力無いんですね。
976 :
他社の者ですが:03/12/12 22:32 ID:ZQfyBYIF
>973
別に近ツリじゃなくても、みやげ物屋は行く。
ツアーというのは、そうすることによって、あんなに安い値段がつく。
いやなら、近ツリさんの言うように、金払って高いツアーに逝け。
そうでなければ、個人でどこでも行けばいいじゃん。
ツアーのみやげ物まわりがいやだから、って、絶対ツアーで逝かないって人けっこういるよ。
金も払わないで、己の好き勝手できると思うのは、いかがなもんか。
あいつめ・・出向しろ出向しろ。
978 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 23:14 ID:lwxpzkZs
土産物屋も色々と対策を考えて居ります。
スタンプも「はいそうですか。」とは言いなりに切らせません。
たかり団体は嫌なら来なくても、個人旅行客相手でもいけるように工夫もしながら
頑張っています。
でも、ツーリストさん・・がんがれぇ〜。
979 :
列島縦断名無しさん:03/12/12 23:43 ID:1bC/Pc2U
11/25のt(あえて小文字)斜腸のイン○ラメッセージは
一部上場の社長メッセージというよりも、
内容は2ちゃんねるのスレに載せた方が合っていると思われ。
自己弁護、責任逃避、リク○ートに例えた自己の実績の持ち逃げの正当化。
あの文章がこのスレの書き込みなら、今年度の優秀賞をとれるよ。
980 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 00:20 ID:BqL6RtWj
部屋を片付けた。
そしたら昔(7〜8年前)の社内誌「ひまわり」が何冊か出てきた。
ああ、この頃は今よりページ数が多くて、各箇所の紹介なんて
皆生き生きとしている…記事も写真も。
今の「ひまわり」、つまんないな〜。薄いし、訓示っぽい記事ばかりだし。
もっとも最近入社した人はこれがスタンダードだと思っているんだろうな。
昔の「ひまわり」、記事も多岐に渡るしホント活気があって面白いよ。
981 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 01:06 ID:GkRnm7TN
部屋を片付けた。
そしたら昔(7〜8年前)の年末調整の明細と臨給明細が数枚出てきた。
ああ、この頃は今より金額が多くて、あの頃のアルバムなんて
皆生き生きとしている…生活も遊びも。
今の「給与明細」、つまんないな〜。安いし、手当てはサービスばかりだし。
もっとも最近入社した人はこれがスタンダードだと思っているんだろうな。
昔の「給与明細」、手当てもちゃんと出てるしホント活気があって面白いよ。
982 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 02:40 ID:6SW0TovB
↑嘘つきヴァーチャルの典型。
983 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 02:49 ID:qAeQHjSq
ふざけて書いてあるけど7〜8年前と今の年収同じくらいかそれ以下は事実ですよ(w
あの頃は残業手当てもついていたし、ボーナスも0.55なんてことなかったからね。
絶頂期の6ヶ月ほどでないにしろ5とか4とかでてたしね・・・・・・
>>982は最近入ったひよっこかい?そんな時代もあったんだよ。
984 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 02:51 ID:6SW0TovB
↑
>>980>>981 >そしたら昔(7〜8年前)
>もっとも最近入社した人はこれがスタンダードだと思っているんだろうな
7〜8年前に入社したあなたのスタンダードは7〜8年前なんでしょうね。
>皆生き生きとしている…生活も遊びも
7〜8年前の生活も遊びもレベルが低いような…
釣りネタになにむきになってるんだか(藁
>レベルが低いような… オマイガナ(w
と言われるだけだよ。
986 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 03:02 ID:6SW0TovB
>>983殿
>982は最近入ったひよっこかい?そんな時代もあったんだよ。
983殿から比べればひよっこかもしれませんが。
昔を知ってるからこそです。
987 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 03:10 ID:6SW0TovB
988 :
誰か新スレ立てて:03/12/13 08:02 ID:PX4F1OLT
早く新スレ立てましょう!
ヤフーBBはホスト規制でスレ立てられませんの他のプロバイダの方お願いします。
シンプルに ☆近ツー総合6章・奇跡の生還 でいきましょうや。
989 :
”管理”人:03/12/13 09:53 ID:xJrH/knK
近ツースレはHISスレに統合して下さいね
JTBさんにも話はしたのですが先方から肘鉄を食らいましたので。
990 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 10:36 ID:0bkwtKXh
<賞与のカラクリ>
いま(12月末)に会社辞めると格好の餌食・・・
なぜって0.25ヶ月の後払いの部分はこれから箇所長が査定する。
いなくなる人、0.25出るなんて間違っても思いなさんな。
逆にこんなはした金額なら意に介さないと言うなら、話は別だが。
ただ、退職者が査定の調整弁になっていることは確かだな。
うまいと言うか、せこいと言うか・・・
費用削減の次なる妙案は??
991 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 11:35 ID:44nFh1rN
私はよくもカネに逼迫している会社がボーナスを出したモノだと、
子を思う親心に涙が出る思いです。
どこぞのお方に頭を下げ、借りた金で凌いだのでしょうね。
もらっている側の社員としては実情知りながら、少ね〜の、涙金と曰うが、
親不孝というモノですよ。罰当たりですよ。
賞与というのは、必ずもらえるモノという認識は間違いですから、この際、よく
考えてみるべきです。今期はゼロが本来のものです。分かりますよね?
992 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 11:51 ID:2oM2fiDP
993 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 12:18 ID:eYqWlWHs
>>992 上場企業が臨給を0なんてことにしたらどんな影響が出るか考えた事があるの
でしょうか?
形ばかりでも出さないと社会的信用が落ち、銀行等の融資にも影響が出ると言
う事知らない訳じゃ・・・・・
あおるための釣りだとは思いますが・・・・
じゃないとすると・・・・・・
994 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 13:13 ID:eYqWlWHs
995 :
?L?\?<ETH>?o:03/12/13 13:19 ID:44nFh1rN
「もらっている側の社員としては実情知りながら、少ね〜の、涙金と曰うが、
親不孝というモノですよ。罰当たりですよ」と、
この部分がサビだって事ぐらいお分かりでしょう。
996 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 13:39 ID:p6G1tYv5
新スレを作ろうにもタイトル候補が多すぎて悩む
このスレは『逃げろ』。。。CTが逃げた・・・
997 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 13:43 ID:2oM2fiDP
998 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 13:44 ID:2oM2fiDP
999 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 13:45 ID:2oM2fiDP
さよならーーーーー
1000 :
列島縦断名無しさん:03/12/13 13:46 ID:0LrJVtWs
詮
1001 :
1001:
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