犬の散歩道　★京都嵐山界隈★

キチガイには何を言ってもダメ。
それよりも大切なのは、「以上悪化させないこと」「自分と仲間の身を守ること」。
待遇改善なんてとんでもない。
むちゃくちゃなことをいわれても冷静沈着に切り返し、理論武装でぐうの音も出ない状態にしてやりゃ、
追い詰められた柳井の「僕ってスゴイんだぞ（妄想）エネルギー」は邪魔なそいつを抹殺することに向けられる。
とにかく手段を選ばないし、どんな嘘でも平気て吐くからね。

>>転職したのなら、以前いた会社のことなどどうでもよいではありませんか。
>良いわけないだろう。
>約束した分の金払えっての。
通常社員を雇い入れる時には条件を書面で提示しなけらばなりませんが、
そこを省略したのでしょうか。
自分はこれだけもらえると聞いたが払ってくれない、労働基準監督署に通報してはどうでしょうか。
場合によっては告訴・告発が必要になるかもしれません。

>>在職中、あなたは待遇改善についてどれくらい努力したのでしょうか。
>何言ったって無駄だったよ。
>論破しても、キレて喚き散らすだけの基地がいだからな。
努力はされたのですね。

>>そもそもなぜその会社に入ったのか。
>待遇がよかったから。
>月25万くれるとか、色々都合のいいこと言ったけど、全部嘘でした。
>過去レス嫁や。
いいはずの待遇がそうではなかった、というので、上記通報ですね。

>>どうしてもそこへ入りたかったのではないのですか。
>何でやねん。
でもそこを選んで働こうと決めたのはあなたですよね。
あなたが選んだのでしょう?

>>他に行きたい処がなかったのでしょう?
>あったから辞めたんだろ。
>バカかっツーの。
他に行きたい会社があったのなら、そこへ行けばよかった。
それだけの話ではありませんか。

お前はバカなのか？

だから『嘘』だったんだよ。柳井のいうことは全部。
騙されたの。

「行きたい」も「選んだ」も、全部判断基準があってのことだろうが。
それが、嘘だったんだよ。

お前、頭大丈夫か？

お前の理屈だと、オレオレ詐欺に騙されても「信じたのあなたでしょう？」と言ってるようなもんだ。

>だから『嘘』だったんだよ。柳井のいうことは全部。
>騙されたの。

>「行きたい」も「選んだ」も、全部判断基準があってのことだろうが。
>それが、嘘だったんだよ。

「この会社に行きたい」とあなたが選んだのですね。
会社を判断する基準は、社長さんのお話以外にはなかったのでしょうか。

>お前の理屈だと、オレオレ詐欺に騙されても「信じたのあなたでしょう？」と言ってるようなもんだ。

ちょっとこれは論理の飛躍が過ぎますね。

>「この会社に行きたい」とあなたが選んだのですね。
>会社を判断する基準は、社長さんのお話以外にはなかったのでしょうか。
他に何があるっての？

>ちょっとこれは論理の飛躍が過ぎますね。
多少極端な方がわかり易いよ。
「NPO団体だと思って入会したら、カルト集団だった。」とかならいい貝？

>>「この会社に行きたい」とあなたが選んだのですね。
>>会社を判断する基準は、社長さんのお話以外にはなかったのでしょうか。
>他に何があるっての？
その会社でどういう内容の仕事をしていらしたのかわかりませんが、
たとえば会社の業界内での評判であるとか、社長さんのお人柄についての噂であるとか、
入社を決意するまでにいろいろ自分で調べることは出来たのではないか、とは思いませんか?
この社長なら絶対間違いない、と企業ではなく人に惚れ込むことも人間ですからあるかも
ですが、仮に給料や勤務時間等が事前の話と違うのであれば直接社長さんと話をし、どうしても
らちがあかなければ監督官庁なりに相談することも可能だったと思いますがいかがですか?

>その会社でどういう内容の仕事をしていらしたのかわかりませんが、
>たとえば会社の業界内での評判であるとか、社長さんのお人柄についての噂であるとか、
>入社を決意するまでにいろいろ自分で調べることは出来たのではないか、とは思いませんか?

君、世間知らずだね。
この会社がそんなに大企業だと思ってんの？
社長の名前でぐぐってヒットするのは、会社のHPとこのスレだけですが？

>この社長なら絶対間違いない、と企業ではなく人に惚れ込むことも人間ですからあるかも
>ですが、仮に給料や勤務時間等が事前の話と違うのであれば直接社長さんと話をし、

ちゃんとレス読んでる？
完全に論破しても、キレて喚き散らすだけなの。

>どうしても らちがあかなければ監督官庁なりに相談することも可能だったと思いますがいかがですか?
そのときは既に、騙された後の話ですな。
『あなたが自分で選んだんでしょ？』を撤回してから言って欲しいもんだがなｗ
労基所には相談したけど、相談に乗ってもらっただけで何にもしてくれませんよ。
過労死しても労災が下りない事件なんかザラにあるだろ。

ってか、労働条件より仕事内容が気に入らない。
だって『詐欺』だもん。

>>その会社でどういう内容の仕事をしていらしたのかわかりませんが、
>>たとえば会社の業界内での評判であるとか、社長さんのお人柄についての噂であるとか、
>>入社を決意するまでにいろいろ自分で調べることは出来たのではないか、とは思いませ>>んか?
>
>君、世間知らずだね。
>この会社がそんなに大企業だと思ってんの？
>社長の名前でぐぐってヒットするのは、会社のHPとこのスレだけですが？
大企業であるかどうかは関係ありません。
少なくとも自分がこれから働こうという会社ですよ。
どういう会社であるのか知っておくというのは当然のことではないですか。

>>この社長なら絶対間違いない、と企業ではなく人に惚れ込むことも人間ですからある
>>もですが、仮に給料や勤務時間等が事前の話と違うのであれば直接社長さんと話をし、>
>ちゃんとレス読んでる？
>完全に論破しても、キレて喚き散らすだけなの。
キレて喚き散らす、ですか。
社長さんが大声で社員と話す、という状態は想像することが出来ますが。
社長さんと理詰めで話すと結果的にそういう状態になる、ということが分かっていたのなら、完全に論破することは得策とは言えないかも知れないですね。
ではどうすればよいのでしょうか。

>>どうしても らちがあかなければ監督官庁なりに相談することも可能だったと思います
>>がいかがですか?
>そのときは既に、騙された後の話ですな。
>『あなたが自分で選んだんでしょ？』を撤回してから言って欲しいもんだがなｗ
>労基所には相談したけど、相談に乗ってもらっただけで何にもしてくれませんよ。
>過労死しても労災が下りない事件なんかザラにあるだろ。

労働基準監督署に相談したのですね。
でも、役人は何もしてくれなかった、と嘆くだけではいけないのではないでしょうか。
役人がイヤでも動くようにすればいかがですか。
会社の登記簿謄本を添えて、会社と代表者を罰してください、と自分で書類を書いて監督署に出せば、労働基準監督署は告発を受けて捜査せざるをえません。
雛型はweb上にいくらでも転がってるはずですから、時間のあるときにやってみては?
ちなみに労働債権は一般債権と区別され、破産になった場合でも優先して支払われますよ。
頑張ってくださいね。

でも、やっぱり、
あなたが自分で選んだんでしょ?
違いますか?

口をはさんですみませんが、
私も以前この社長さんと関わりがありました、
何度も、しつこく誘われ
コネで会社を紹介してくれるといわれ、
その期待で出かけていました。

社長さんの事を調べていたらこのスレを偶然にも見つけ
読ませてもらってました。
勿論コネや就職の話は、全て嘘でした。

その後連絡を絶ちましたが、しつこく電話が入ったり
はっきり言ってメリットのない
嘘つきと食事に行くほど私も暇ではありません。

しばらく、断ったり無視をしていたら、
ひどい嫌がらせを受けました。
人間としてどうかと思います。

社員さんが減った今、当然の報いだと思います。
大きな事を言い、付いてくる人はいるかもしれませんが、
嘘はそのうちばれます。

>大企業であるかどうかは関係ありません。
>少なくとも自分がこれから働こうという会社ですよ。
>どういう会社であるのか知っておくというのは当然のことではないですか。

途方も無いアホだなお前。
小さい会社なら、そんなこと不可能だろ。

京都leafくらいなら「あそこの社長は偉そうでムカツク」くらいの噂は聞くけどね。
柳井と取引のある会社なんか事前に分かるかってーの。

興信所でも雇うか、従業員に聞き取り調査でもするの？
具体的な方法を聞きたいもんだｗ
お前、就職活動したことあるの？

>でも、やっぱり、
>あなたが自分で選んだんでしょ?
>違いますか?
その理屈を押す限り、『お前の理屈だと、オレオレ詐欺に騙されても「信じたのあなたでしょう？」と言ってるようなもんだ。』は正論だね。
被害が生じた場合、『信じた』と『騙された』の違いは、騙す方の「害意」だけだからな。

せめて「騙されたお前が馬鹿だったんだ」って言ってくれりゃ、「はいはい、どうせ馬鹿ですよ。今回は大変勉強になりました。」って言ってやるがね。
だからといって、詐欺師柳井を非難してはいけない理由にはならんよな。

それに俺は、これは『告発』だと思ってるよ。
最大の被害者は『取引客』だからね。

kv+uoGSB0さんとやら。あなたは全然わかってないですよ。
自分で選んだからあなたが悪いという論理はおかしいでしょ。
詐欺の行為を要求されて、給与面は話が違って、脅迫まがいのこと言われる。
入社する前にそんな沢山の情報を入手することなんて普通しないでしょ。
社員の立場のこと（弱者の気持ち）がわかってないよ。

>ではどうすればよいのでしょうか。
どうしようもねんだよ、あいつは。
だから誰もいなくなった。

>会社の登記簿謄本を添えて、会社と代表者を罰してください、と自分で書類を書いて監督署に出せば、労働基準監督署は告発を受けて捜査せざるをえません。
あんた、何もんかね？
官僚答弁みたいだけどｗ
コロコロ論点が変わる。『身近な人を大切にしましょう』じゃなかったの？
部分的には同意できるんだが、意地になってるだろ？

で、登記簿謄本って何？

>>730
私自身は社長さんとお会いしたことがありません。
また、この会社と取引をしたこともなく、名前だけを知っておりました。
偶然ここを見つけ、本当にひどい発言ばかりだなあと感じ、しばらくは面白半分に覗いていました。

社長さんの言動につきいて、それらを擁護する気持ちが私にあるかどうか。
発言を見ていただければ明白であると思います。

>名前だけを知っておりました。

取引もしたこと無いのに、なんで『名前だけ知ってる』かねぇｗｗｗｗ

>>731

>>でも、やっぱり、
>>あなたが自分で選んだんでしょ?
>>違いますか?
>その理屈を押す限り、『お前の理屈だと、オレオレ詐欺に騙されても「信じたのあなた
>でしょう？」と言ってるようなもんだ。』は正論だね。
>被害が生じた場合、『信じた』と『騙された』の違いは、騙す方の「害意」だけだから
>な。
>せめて「騙されたお前が馬鹿だったんだ」って言ってくれりゃ、「はいはい、どうせ馬
>鹿ですよ。今回は大変勉強になりました。」って言ってやるがね。
>だからといって、詐欺師柳井を非難してはいけない理由にはならんよな。

振り込め詐欺の悪質さと同様に社長さんが悪い、と決定づける理由としては少々弱いと考えます。
直接非難してみましたよね。

>それに俺は、これは『告発』だと思ってるよ。
>最大の被害者は『取引客』だからね。

客を悪質な方法でだます。
これは絶対やってはけないことで、皆さんの怒りがここに端を発しているのだと信じたいです。
溜飲を下げるのに、刑事民事両方で責めてみてはいかがですか。

>>731

>>大企業であるかどうかは関係ありません。
>>少なくとも自分がこれから働こうという会社ですよ。
>>どういう会社であるのか知っておくというのは当然のことではないですか。

>途方も無いアホだなお前。
>小さい会社なら、そんなこと不可能だろ。

>京都leafくらいなら「あそこの社長は偉そうでムカツク」くらいの噂は聞くけどね。
>柳井と取引のある会社なんか事前に分かるかってーの。

>興信所でも雇うか、従業員に聞き取り調査でもするの？
>具体的な方法を聞きたいもんだｗ
>お前、就職活動したことあるの？

どうも職安ルートでの採用ではないみたいですね。
社長さんから一本釣りのように声をかけられた?
不安に思わなかったのですね、きっと。
会社の近所にあるという飲食店で従業員に聞いてみるということは不可能ではないと考えますが。
私はなぜみなさんのように洞察力に富んだ発言をされる皆さんが社長さんを信じるに至ったのか、そこには大変興味がありますよ。

>振り込め詐欺の悪質さと同様に社長さんが悪い、と決定づける理由としては少々弱いと考えます。
>直接非難してみましたよね。

感覚的な問題？
ならどうでもいい。

>>732
詐欺行為はいかん。
「そんなこと出来ませんよ!」と言ってみたのですね。
拍手。

>>733
>>会社の登記簿謄本を添えて、会社と代表者を罰してください、と自分で書類を書いて監
>>督署に出せば、労働基準監督署は告発を受けて捜査せざるをえません。
>あんた、何もんかね？
>官僚答弁みたいだけどｗ
>コロコロ論点が変わる。『身近な人を大切にしましょう』じゃなかったの？
>部分的には同意できるんだが、意地になってるだろ？
あなたこそ、誰?
彼女いる?
新しいお仕事なれた?
身近な人を大切にしましょう、は私の身上です。

>で、登記簿謄本って何？
法務局に行けば置いてます。
一度見てみては?

>>735
>>名前だけを知っておりました。
>取引もしたこと無いのに、なんで『名前だけ知ってる』かねぇｗｗｗｗ
たとえば、新規の取引をするのに担当者と名刺を交換して、そのもらった名刺に同社の名があった、取引自体は同社ではなく、関連した別の会社と行った、なんてのはしょっちゅうありますけど、これって普通にあるよね?

>会社の近所にあるという飲食店で従業員に聞いてみるということは不可能ではないと考えますが。
無理無理。
店主とその嫁二人だけの小さい店だし。
込み入った話なんかしない。

>私はなぜみなさんのように洞察力に富んだ発言をされる皆さんが社長さんを信じるに至ったのか、そこには大変興味がありますよ。
普通、いちいち疑わないだろ。
はじめは皆真に受けるの。
で、段々気付き始めて、全部嘘だったことがわかる。
その間は数ヶ月だし、その間も嘘を重ねるから、そんなに洞察力に富んでるってワケでもないよ。
中には荒唐無稽な嘘もあるしね。

>>738

>>振り込め詐欺の悪質さと同様に社長さんが悪い、と決定づける理由としては少々弱いと考えます。
>>直接非難してみましたよね。

>感覚的な問題？
>ならどうでもいい。

感覚的にしか捕らえられません、ごめんね。
またお話しようね!
おやすみ！

>取引自体は同社ではなく、関連した別の会社と行った、なんてのはしょっちゅうありますけど、これって普通にあるよね?
柳井に関連した別の会社なんて無い。
ってか『関連』ってどんな関連？
ボラレた店の人ですか？なら騙されてるだけ。
『名前だけ知ってる』なんてのなら尚更。
あ、でも、名刺に書いてあったんだっけ？
ははは、　あ　り　え　な　い　ｗ
ひょっとして、それ山根さんかい？
あの人、人良すぎだよ。

>あなたこそ、誰?
秘密。元社員で被害者。当然怨んでますｗ

>彼女いる?
大きなお世話
まぁ、20人くらいいると言っておこう。
嘘だけど。

>新しいお仕事なれた?
まぁね。普通。

>身近な人を大切にしましょう、は私の身上です。
それが、ゴミ屋敷住人でも？
騒音おばさんでも？
詐欺師でも？

>>n1e4Taxl0
今日は楽しかったよ!

自分を大切にしてくれ!
他人を怨む気持ちを、どうかトヨウしてくれ!
あんな会社のことは、早く忘れるんだ!
でもやることはきっちりやってくれ!
後悔しないように!

好きだぜ!

>>745
あんたいい奴だなぁｗ
少し癒されたよ。



ちょっと堪忍ね。

>詐欺行為はいかん。
>「そんなこと出来ませんよ!」と言ってみたのですね。
>拍手。
おまえはバカか？弱者の気持ちがわかってないって言ってんだよ！

>客を悪質な方法でだます。
>これは絶対やってはけないことで、皆さんの怒りがここに端を発しているのだと信じたいです。
あのねぇ、客を騙すのも社員を騙すのも同罪なの。あなたはなにに拘っているのでしょうか？
身内を大事にするっていうけど、社員にも恋人も親も家族もいるのだから、身内に優先順位があるって
言うのか？おめーは！

>>747
俺なんかマシな方かもね。
妻子持ちの人もいたし、500万出さされたり、痛いと思うよ。
想像しか出来ないけど。

>>748
っつーか、恋人や親や家族の方が『身内』だけどね。
職場の人間関係が『プライベート』と区別がつかないようじゃ、何のために働いてるのかわかんないね。