☆JTB総合スレッド part.２

1 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1014912731/l50 　前スレ

JTB
http://www.jtb.co.jp/

otu

上司だけじゃなくちゃんとスレも立てたのね。
ご苦労様。

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　　ＪＲ木次線幡屋─出雲大東間の

　　　　┌──┐
　　　　│　│_│
　　　　│　│ │
　　　　│￣￣│
　　　　│. 　 ､､|
　　　　│ﾉ-┬│
　　　　│　丿 │
　　　　│　 　 │
　　　　│踏切│
　　　　└──┘

とうとうＪＴＢも新スレ立ち上がりましたね。

age

なんかこのスレ寂しい。ジャパン・トラブル・ビューロー？オーイ！もう一回Ｋのスレに帰ろうぜ！
あっちの方がエキサイタブる。

西日本仕入　柴田はヅラ

ヅラやったらどないやねん。何が言いたいんだ！
俺もヅラやけど文句ある！おじゃましました。

この板、サムすぎだよ・・・
いろいろと語って盛り上げようぜ。もちろんルールは守ってさ。
じゃあ、恒例の労組批判から行くか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ＴＧ戦のＰＶに西武反発　阪神が手続き怠る（共同通信）
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030803/20030803-00000108-kyodo-spo.html

　26、27日の阪神-巨人（甲子園）を埼玉スタジアム2002（さいたま市）
の大型スクリーンで観戦するパブリックビューイング（PV）の企画に対し、
埼玉県を保護地域とする西武が野球協約で定められた地域権を理由に反発、
企画の白紙撤回を求めていることが、3日分かった。PVを企画しているのは
旅行業界最大手のJTBで、1日から既にチケット販売を始めている。



これ、大丈夫か？

どこか代替会場ないの？

大丈夫なのか？
函館湯の川で一家4人首吊り心中が起きたが、ツアーの指定だ。
とにかく以下略だ。

どこのホテルですか

>>15
まちBBSによると、湯の川で客室に「露天風呂」が付いている事で有名なとこらすい。
癒しの宿がキャッチ・フレーズ。

ちばの吉田、士ね、どぶす、顔はでかい上態度もでかい

http://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou02/01.rm

リアルプレーヤーでどうぞ。
大阪の某支店での詐欺事件（ナイストリップ関係の）の詳細を調査していた探偵ファイルに今載っているネタ。



画像もどうぞ。

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030802182344.jpg

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030802185340.jpg

２年前、某海外に行った時の添乗員のＭさん、元気ですか？

<18
勉強になります。

>18

GOOD　JOB

早くリストラやろうぜ。

もうやってるんちゃう？発表が楽しみだね・・・本社！

協定ホテルですが、JTBの一人勝ちと
聞いてました。
なのに、何故リストラ？
SARSとか戦争で厳しい海外だけ
リストラならわかるけど？

>23
本社はリストラやってるけど、各営本・支店はまだでしょ。
使えないオサーンがイッパイ居るＹＯ

>24
誰も勝っていません。勝つ＝利益を出せることです。
ＫＮＴやＮＴＡよりマシだと言うことが勝ちではありません。

>18
は、温泉で盗撮された加藤○い。

使えないおっさんはやまほどいるけど、どうして
成果をあげられない人が多いのかな

使えないバブル入社組はもっと多い。

>>27 折れを呼んだか?
とりあえず最短５年（希望10年）はこのまま甘汁吸っていたいと切に念じて止まず。
だって諸先輩方はもっとウマ〜な思いしたのを身近に見てますんでね。

まだ甘汁すえるとはまだうちの会社は緊張感ないよな
こういうとき組合がこんなヤツの味方しちゃうのが残念

そろそろ全国大会の人選決まった？
ウラで筋書き決めようぜ。
本給カットの部分で、３日間丸々御用組合をつるし上げ。
強行採決はさせない。しようとしたら、壇上に駆け上って阻止する。

だれか、司会に立候補しないの？
あらかじめお願いしてあった奴にやらセルなんて駄目でしょ。

>31　おまえがやれ

あと一週間で今年の夏も終わる　

　　　　　　　　　　　＠カウンター

>32
だって、参加者はもうきまってんじゃん。
おれ、参加資格無いんだよ。
本給の下げなんて馬鹿なこと考えてるって知ってたら、立候補してた。
本給の所を話す日だけ、オブザーバーにしてもらうつもりです。

使えない親父どもを
親会社の威光でしか商売できない子会社へ
転籍させても数字は一時的にしか良くならない。
情報開発なんぞいい例だ。相手はプロだぞ。
ホテル関連も同じ。何軒失敗したら気がすむんだ。
本気で旅行業やろうよ。腰すえて。

>35
同感です。しかし関連子会社への人事、評価を再構築してほしい
本業も大切だけど、本業以外のほうが、利益があがると思う。
ちゃんとやれば。

そもそも、課長とか担当部長のような低位役職での出向が、
使えないオヤジ用ポストになってるのがまずいんだよね。
そういうポストになってしまった人でも、実績をあげれば、
支店長や関連会社役員・社長などに帰り咲ける前例を作れればいいのだが。
なんて言うんだろ、この会社の人事って、非常に定石を大事にしてるよね。
人事チームの奴らの頭が古いのかな？
ただ、問題は、親会社への取引依存率の高い会社が利益を上げる事は
ニアリーイコール親会社の利益を削る事・・・。
何を評価基準にすべきなのかねぇ？？？

＜37
やはり社内の体制の前向きな改革ができるかどうかだと思う。
特にランオペなどは外から原資をどれだけ取ってこれるか。
もう少しリスクを取るの商売をすれば、いまよりも本社の利益を減らさずに
収入をあげることが出来る。ただ、波風立たせたくない官僚のような
出向社員が邪魔している。

>38
ランオペは、ある意味コストが見えやすいし、
本体と同様に旅行営業を強化していけば良いのだから
使えない中年の代わりに使える若手社員を送りこむだけで
結構マシになるのでは？
問題は、旅行業でない子会社だと思う。どことは言わないが、
非営業的な後方系の仕事を本体から受託してる等、本体への依存率が高く、
親会社から小遣いもらって生活してるような会社。
もしくはグループ会社の社員ぐらいしか商売相手に出来ないような会社。
どうすればよいのかな。そこがしっかりやってくんないと
コストは下がらないで、我々の給料が下がる罠。

トラベランド空間設計（ＪＴＢ店舗設計）は利益率70％　悪徳だよ

>40
気持ちはわかるが、具体名出すのは止めようぜ。
そこで働いている方だって、好きで親会社からぼったくってる訳じゃなくて、
親会社からぼったくらないと、収益を維持できないからやってるんだろうし。

親会社から搾り取らないと、やってけない子会社が存在する現状を
何とかすべきなんだよね。
利益額よりも、親会社のコスト削減に貢献したかどうかを評価対象にするとか？
だいたいさ、グループ会社が本体相手の商売で儲けてんのに、
本体が赤字だから給料が下がりますって言うのは、
全然説得力が無いんだよね。御用組合の馬鹿どもが・・・。

あー頭くる、JTBの対応の悪さ、いい加減さ。アロハシャツで言い訳とか
、僕は悪くないもーんな言われ方されると怒り倍増！
あんな会社、絶対に使わねー！！！！！
ごめん邪魔して・・どうしても言いたかったの。つづけて、、、。

>42
ホント邪魔。ただの独り言ならわざわざ書かないで。
愚痴を聞かせたいんだったら、どのようなツアーに参加して、
どこでどんな扱いを受けてムカついてるのかぐらいは書いてもらいたいＹＯ。

日経9/1本社組織改正記事有

>41
ンナこといちいち書くなよ。消えろ。

まちがえた。消えて欲しいのは44だった。
日経に書いてあるからどうしたっていうの？
44はそれを見てどんな意見を持ったかぐらい書けばどうなの？
新聞とか、TJのコピペはウザイから消えてよ。

こっちへ誘導【速報】国内旅行ニューススレ

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058559352/

>>47

面倒だから、こっちにまとめましょう。

夏は勝負あり　ステージは秋へ

勝負ありだあ？・・・・そのとおりかも。
どう？皆さんの支店は？
予算逝ってるところなんて、聞いたこと無い。

どうでもいいが、伏見支店のＳさんかわいい。

では、提案番号１番から50番までで代議員諸氏の発言を求めます。

２チャン分会のモナーです。よろしくお願いします。
提案番号１の「労組氏ね氏ね」を提案させていただきます。
役に立たず、チン下げ、マン下げを自ら言い出すような労組は逝って良し

転勤したいのに希望が出せません。
というか、出させてもらえません。
事前にチェックされるから。
こんな支店はもう嫌だ。
会社辞めようかな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

ふと思ったのですが、禁ツにしても似知慮にしても国内旅行板にふさわしくない
企業内議論の場となり、国内旅行情報じゃないと言われても仕方ないのですが、
快く思わない企業側の人間が板の規則違反としてスレの削除依頼あげてあぼ〜ん
すると言う事はないのでしょうか？

不安になってきました。

>>56
企業側の人間じゃないけど、労使関係を旅行板でされるのは非常に不愉快です。以下略−

>>56
それじゃ、どこで話せばいいの？と言われそうですので、予め板を紹介させていただきます。
ここは各企業の裏話や、雇用・待遇に化する「裏事情」がメインです。
ほじゃ(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

ちくり裏事情
http://tmp.2ch.net/company/

>>56
それで今まで一番不思議だったのが、なぜ「国内旅行業界」の「ちくり・裏事情」が
この板に立たないのかな？という点でした。概に旅行に関する苦情の板は出てるのに。
こんなところでOK?

参考までに、「ちくり・裏事情板」でやってる旅行関係関連の板。さんざん既出ですよね（ｗ

泊まったことのある最悪なホテル、旅館を実名で 2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1053117943/

親切にありがとうございます。
しかし、煽りとか厨で無茶苦茶になりそうですね（藁）。

>>60
いや、あそこ（「ちくり・裏事情板」）は、本当に修羅場ですよ。
あたしも3〜4回バトルしてます。（爆！

しかし、近ツースレが一番荒れてるね。
教えとくのやめとこ。殺されそうだ。てか、完全に頭が逝ってる…（ｒｙ

>>50
伏見支店です
うちのSさんにちょっかい出すのは止めて下さい
マドンナなんだから・・・JTBの古瀬絵里なんですぅ

伏見支店Ｓさん写真UP希望age

>>64
了解！見るだけだよ　触ったり、舐めたりは・・・
http://www.nhk.or.jp/yamagata/furuse.htm

>65
本物がいい。制服着てる写真。征服したい。
ハイカウンターでやりたい。

>>66
ハイカウンターで何をしたいのですか？
ぼくらのアイドルSちゃんに・・・
古瀬の写真を見ながら自分でやれば。

ttp://www.jtbu.com/

>67
そりゃあ、ＪＲの発券してる彼女を後ろから･･･
新しい制服は（前と比べると）そこそこ良いんだけど、まだいまいちだね。
個人的には、日旅の方がいいな。

でも、Ｓチャンってたしか社内に男いるんでしょ？

>>70
そりゃぁ　あれだけの容姿端麗・頭脳明晰・お色気満点・スイカップなら男の
５人や１０人いて当たり前だよーん
皆さん　用事もないのに伏見支店へ来たり、電話してもアカンからね！！
極秘情報によると・・・・
今秋　寿退社かも？？？

うちのＤＱＮお局と交換してくれー。

>>71
俺も・・いや私もSチャンのせめて　お尻でも触らせて下さい！
豊かなオッパイを想像すると・・アソコが↑

>73
べつに71に頼んでも触らせてもらえる訳じゃないと思うが。ｗ

後ろから胸に手を回しながら立ったままブチ込みたい。
ハイカウンター催行･････じゃなくて最高。

72は、DQNお局を追い出す事から始めないとな。それが若い子を入れる秘訣だ。

でも、古瀬絵理って似てるか？
かわいいことはかわいいけど。
伏見支店って２つあるんだけど、ひょっとして伏見違いだったりして。

何か静かになりましたなぁ　
沈黙は金なり！！
古瀬が気になるの？

修旅フリー時間伏見にお邪魔しまーす。チェックだ
提携基幹店（ネット）はお化けだったぜ、（ＴＥＬ専門だから？）

>>77
やっぱ、修旅担当はDQNが多いな。

>>62
教えた香具師がいたが、会社側だとえらく叩かれてます。やっぱあそこは荒れてますね。

Jitto
Tatteru
Boku(Boke)

社内のヤレた女の特集でもする？

↑　先ずはあなたからどうぞ！

>82　つまんないよ。

同期の子。今は、某支店のカウンターにいるんじゃないかな。
フォレスタで新入社員研修中に飲んで帰ってきて、
そのまま部屋に転がり込んでヤレタ。
その時１回だけだったが、その後はもう
廊下とかで会うと思い出して興奮した。。イイ時代だった。

あぼーん

いよいよ今日発表ですね！

人事か　忘れてた。

>>85
賢い人は２ヶ月前から知ってるよ。
だって、生存・廃止部署が出されているんだから・・・。
あとは想像つくでしょ。
どの支店も営本も、つかえないおっさんがまわされてこないように祈ってるよ。

変わった人事異動あれば教えて　休暇中につき

阪神応援イベントに自腹動員されないことを祈る！南無

まもなくＪＴＢ宿泊アンケ−トスレと合流します
乞うご期待!!

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>88
ぜんぜんおもしろくなかったよ！

>>92
単なるリストラなんだから、面白い分けないだろ。
この会社の、体質は変わらないよ。
ホントおっさんばっかりだな。

有料のＪＴＢは苦戦

２６、２８日にＮＨＫが大阪・中央区の同局大阪ホールで実施する阪神・巨人戦（甲子園）の無料観戦イベントの応募が１１日締め切られ、約２万人の申し込みが殺到していることが１２日、分かった。
抽選で１４００人の定員に、２６日分は希望者１万７３１人で７・７倍、２８日分には９２７１人で６・６倍に上る高倍率。
一方、有料のパブリックビューイングを企画したＪＴＢは、チケットが売れずに大苦戦している。
チケット（１０００円）の売れ行きは現在、２０日の阪神・中日戦を放映する神戸ウイングスタジアム（定員２万人）が約２００人、２６、２７日の阪神・巨人戦を放映する埼玉スタジアム２００２（同５万人）が両日で１０００人弱と、まったくの期待はずれ。
１日からセブンイレブンなど主要コンビニで発売開始したが「１万人が採算ベース」というだけに担当者も苦り切っている。「（埼玉のイベント開催に西武が猛反発した）一連の騒動の影響かも。
開催は問題ないので、狙い目と思ってもらえればありがたいですが…」と集客アピールに必死だった。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/aug/o20030812_40.htm

>>94
それでよし。
今年だけ阪神商法にあやかろうなんて、なめんなよ。
やるなら、毎日やってみ＝。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/gozan/index.html

>>94
ほんと、うちの会社って馬鹿が多いよね。
団体営業やカウンターで稼いだ利益を、
新規市場開発とかぬかして、こう言うわけの分からんものにつぎ込むんだから・・・。
わざわざ1000円払って大画面ＴＶで見るより、
居酒屋でＴＶ中継見ながらビール飲んでる方が楽しいだろうね。

あげ

スレンダーなイケイケ系のギャル。
ブーツにＴバック、そしてタトゥーとこの女只者ではない雰囲気があります。
サングラスをかけてフェラの後は目隠しをされ本番シーン。
挿入部のアップではＨなオマンコをあらわにして喘ぎまくります。
援交女の淫らな無修正動画をここでゲット！！
http://www.geisyagirl.com/

>>94
定員2万人にたった200人かい！
ぜったい動員かかるナ
入社したころのおバカ映画（JTB製作）「リメインズ」の悪夢を思い出した

おバカ映画（JTB製作）「リメインズ」って何？
教えて君で申し訳ないのですが、面倒でなければ詳しく教えて下さい。

岡山の温泉に行きたいのですが。いい温泉宿おしえてください。

>>102
瀬戸内地区と中国山地地区があるがどちら希望？

けどここで質問したら怒られるよ多分･･･。ここで聞くなｳﾞｫｹ！とか言われて。
岡山スレがないから、行く人員、行く人の構成、時期、車か電車かとか明記して
国内旅行質問スレで聞いた方がいいと思いますよ。

>>101
「リメインズ　美しき勇者たち」
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD26547/
バブルの頃、口車に乗せられてJTBが出資
大コケした映画ダヨ
チケット買わされて仕方なく見に行った
有楽町の大劇場にいた客は
たった２人！　（泣

>>104
ありがとうございます。
千葉さんのＪＡＣ丸出しの映画ですね(藁

>>104
スクリプターというところに
松○功氏の名が・・・・。

おいおい、近ツ−スレが面白くなってきたぞよ。
バカ管理職？が出てなんやらわからんことを言っとるよ

ご親切にありがとうございます。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

すごく関係無いカキコで荒らされてきたなあ。
会社側の陰謀か？
あんまり妨害がひどいとJ-WEBの中から、
面白そうなファイルをUPしちゃうぞ。

>>94
ホントにアフォな話だね。
そもそも、神戸とか埼玉とか、中途半端な場所でやるから悪いんだよ。
天王洲に本社を持ってくるのは、交通の便が悪くても社員が迷惑するだけで済むが、
お客様に来てもらいたいのなら、場所代が安くてへんぴなところじゃ駄目なんだよ。
企画自体は悪くは無いんだろうが、実践する社員がDQNだからね。
そんなDQNの尻拭いに社員が自腹動員されない事を祈ろう。

おい、ＫＮＴに最大級の台風がアバレテルぞ・・・・

人事異動あるの？

KNTのスレに比べてトロイなJTBは（藁）
眠たい話題ばかりだ！

まあ失敗より、何もやらない方が悪いな。
こそこそ団体やっても先はないし、今のうちに
チャレンジしてくれ

関西女子大の同級生で、高校はその地区のトップ校卒→女子大英文科卒→ヨーロッパの某国へ一年留学
→国公立大学大学院修士課程終了→近ツーの某関西支店で今社員。
何してんの？？って感じ。人生台無し。


かくいう私は旅行好きがたたってJの添乗員です。ごめんね。
もうすぐ添乗日数がやっと１０００日いくぐらい、、、、。

その学歴は近ツーというよりＪＴＢぽいですが･･･。

>>117
英語も完璧なのにもったいないなーと思います。
かと言って私みたいな添乗員もいやなのかな。
私も学生の時は社員狙いで入社試験受けようかと思いましたが、結局店に入れば
女が添乗できるチャンスなんてないですものね。
海外にバンバン行けて、観光もただで出来て、マイルもどんどん貯まって
添乗員割引で買い物出来て、語学もいかせる、、、、、。
なんておいしい仕事！！！
な反面トラブルとたちの悪い客に神経やられますけど。

学歴や経歴が災いしてお局様にいじめられてるのではないですか？
縁故採用（部長や課長と同じ名前の連中が多いです）とかのあらゆる意味で
酷いＤＱＮお局多いですから･･･特に関西は。
芯の強い子で逆にやり込めまくってたら爽快ですが（藁。

けど本当にもったいないですよね、店頭ですか？スタッフですか？
多分能力スポイルされてるだろうな･･･。

>>119
店頭ではないみたいです。
修旅なんかもしてるそうで、手配だと思うんですけど。
近ツーさんの内部事情よく知らないのですみません。

もしも、教○旅行支店だったらかなりきつい環境だったと思いますよ。支店長
が変わる前は。社員が見限って大量辞職（何人かＪＴＢに行ったと思います）
したぐらい酷い環境だったから･･･。
だとしたら、本当に気の毒ですね。修旅の手配では英語使う事もないし･･･。

ＫＮＴの擦れに行って見なされ。エキサイトしてるよ。

元気ないな　jは・・・

近ツーってホント馬鹿多いな。
裏２チャンネタに大量に引っかかってるよ・・・

>124
あれマジでやってるのかどうか解らん･･･。
いちびってるだけなのか････。マジだったら大漁だな、退職者リスト増えるな（藁

>>111
>>115
確かに、何もやらないのはタチが悪いけど、
ロクに考えもしないで「新規事業だ」とかぬかして
会社の金を浪費するのはもっとタチが悪い。
「将来の為に必要な投資だ」って言ってるやつらのやった事が
儲かったためしがない。市場開発部だって、「利益は出ている」とか言ってるが
今までつぎ込んだ投資と人件費を合計してみたら、
多摩の巨大ビルが何軒も買えちゃうだろうよ。

天王洲人事異動はえらべるクラブ強化の為にやったんか？
あんな会社は店じまいしたほうがいいんじゃないのか？
あの福利厚生じゃ、誰も見向きもしないぞ。

>>124
馬鹿はJTBだろ　マジである訳はないに決まってるじゃない
所詮は2CHだと思わないの？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1061139618/l50

ちくり裏事情

Ｊは本当に裏ちくりつくったの？････へぇ〜。

http://www.j-n.co.jp/kyouiku/link/michi/40/no40.html


元スッチー

>128
ＫＮＴ社員必死だね。

ＫＮＴ板って、ホント馬鹿が多くて、おちょくると楽しいよ。
それに比べて、何でＪはこんなにおとなしいのか？？？
給料下げられるんだろ？？？おまえら・・・。

JTBよりこんなDQN客が送られてきました。
予約内容８月１５日に６名３部屋でエースの激安プラン（もちろん部屋はそれなり）
予約が入り数日後、予約者本人が下見にきました。
「いやーJTBさんよりすごく良い宿と聞いて予約したんですよー」
「それはそれは、わざわざ有難うございます」「部屋を見せてください」もちろん予約条件の部屋を見せました。
すると「このパンフレットに載っている露天風呂特別室見せて下さい」
一応見せましたら「この部屋を押さえて下さい！」
予約状況を確認すると２部屋空いてたので、プラン変更の説明をすると「ハァ？」と！
どうやら今の条件で３部屋とも変えろと・・。説明しましたよ！一生懸命！
なんとか分かってもらい帰った次の日。支店よりTelが・・・。
VIP客だから言うとおりにしろと！説明しましたよ！一生懸命！なんなら宿を変えろとまで。
結局そのままで宿泊当日に。もちろん予約そのままので。来るなり「あの部屋だろうな！」
そんなわけ・・。そしてチェツクアウトで、食事・サービス・風呂からすべてに対してクレーム
の嵐、他のお客様いるのに大きな声で怒鳴り散らされましたよ。アンケートわかってるだろうな！って帰りました。
クレクレ廚と真っ向に勝負したら・・・。

↑
の書き込みに関して，宿泊施設・ＪＴＢ両方にシツモン。

ＪＴＢが認知している得意客が予約した場合，宿泊施設あてにその旨のアナウンスが入ったりするものなんですか？

>>133
ＫＮＴには馬鹿が多いのではなくて、馬鹿しか残っていないのです。
確かに笑いますが。

>>134
恐喝ですね･･･。以前支店に刑事さんが２名（いつも２名ですね･･･何か事件
あって来るとき）やってきて、何かなと思ったらＤＱＮ客が恐喝で巻き上げた
金で旅行をしたらしく、その裏を取りに来たようでした。
確かに134の客のようなＤＱＮ客でしたが（藁
支店の担当者も客もＤＱＮですね･･･。

質問ですが、8月15日の旧盆期に激安ﾌﾟﾗﾝがあるのでしょうか？

134です。
＞135
HR（コンピューター通知）に支店VIPと書かれます。
ただし難しそうな客にも書かれるようです。
＞137
私の旅館は９９％JTBに客室提供してます。
激安エースと言いましても通常期よりも料金設定は高くしてますが、
直客や特別室に泊まる料金に比べたら激安です。
OFF時期なら要望どうりにしていたかもしれませんが・・。
おそらくJから苦情がくると思いますが、
今回の件は私一人の責任（お客様に名刺を渡しました）という事になりそうです。
支配人とも話しましたが責任を負ってくれとのこと・・。
（名前だけ貸してこいつが勝手にやったこと）と逃げる作戦です。平フロントはつらい・・。
でも、はっきりいってもうJTBは怖くないね。
去年から今年にかけてネット予約のすごいこと！完全にネット＞JTBになりましたね。
JTBはもう、海外・団体・修旅だけに力入れたほうがいいんでないですか？

>>94
ところで誰か、今晩
２万人にたった２００人しか集まらない
神戸ウィングスタジアムの阪神応援イベント
どれだけ悲惨だったか、レポートをキボンヌ
社員のサクラ含有率の調査もネ
ついでに２６、２７日のさいたまスタジアムも
（こっちは５万人に対して１０００人）

J添乗員です。

いくらVIPでもただでサービスできるか！！！
良識のある客は、自分からそういう事を口にしない。
肩書きがどーした！！

よく販売店から、「VIPなのでヨロ」とかMSG入るけど何がどーヨロなの？？
お金出すならそれなりのサービスするけど。
前も某支店支店長からわざわざ電話があって、「この人某高校の校長で今まで他社使ってたけど
今回試しにうちつかってくれる事になったから特別にいい部屋とかあげてね。」
と言われた。
あほか！！
海外のホテルに「この人偉い人なので良い部屋ちょーだい」とFAXしても笑われるだけ。

今まで出会った・見た・聞いたDQN販売店のやつら名前晒すぞ！！！

チャートの添乗行けば手配はめちゃくちゃ。

主催でも「このPAX特別にヨロ」のMSG。

添乗先で見かける営業マンはえっらそーに態度ででかい。
でも英語もしゃべれんDQN。
いざトラブルがあるとすぐに対処出来ない。

言っとくけど、仕事の出来ない・態度のでかい営業マンは添乗員の間ですぐに名前広まるからね。

「え〜次○○支店？担当誰？え〜最悪！！そいつまじで仕事出来ないよ」って。

名前出されないようがんばって。

>>142

低脳な添乗員ごときにあれこれ言われたくない。
おまえらの存在なんて、くそとも思ってねーよ。
所詮、住む世界が違うんです。

目糞鼻糞という言葉もある。（藁

エースなんぞにうつつを抜かす余裕があるなら自館ネット販売でさばくほうが
筋ってもんだろう。

エースを切る事！　皆、近いうちに訪れるその日のためにそこいらの小市民が
くそいばりやがるオツムとは番の張り方がちがってきているんだよ。

団体宿はJTBと心中だな。

>>142
そうそう。所詮住む世界が違う。

まあ仕事の出来る男は人間も出来ている。みんなから慕われる。
仕事の出来んやつに限って口うるさい。プライドが高い。嫌われ者。

添乗員ですが営業マンよりは端末操作出来ちゃいます。トリップスなんか言うまでもなし。
まあ旅行課の人に比べれば全然ですが。
添乗に飽きたら、販売店や催行箇所で内勤が簡単に出来ちゃいます。ツアー売ったり、企画の手伝いしたり、パンフの校正したり。
そして内勤に飽きたら、また簡単に添乗に戻れます。
旅行の割引率も添乗員の方が良い時あり。
Tスタッフになりたければいつでも変われる。簡単な試験受ければいいだけ。しかも勤務したい販売店・催行箇所も選べる。
下手な営業マンよりも学歴高い添乗員多し。
収入が不安定な仕事のため実家が金持ちも多い。
帰国子女も多いな。

営業マンなんかより短大卒のTなんかのほうがよっぽど仕事出来ると思われてるぞ。

すぐに添乗員を食う営業マンも名前出回ってるからな。勿論すぐ食われる添乗員の名前もだが。
そんなやつは社内でも嫌われておる。

まあ誰でも添乗できる国内ツアーで添乗員を指名するばかは、添乗員食ってるのばればれ。
気をつけよう。

確かにベテラン添乗員は余裕でゴールドカード持ってたな。前スペイン一緒に行ったが。

JTBには美人が多い
JTBには巨乳も多い
JTBには才色兼備の女子社員が多い
JTBにはダイナマイトバデイが多い
だから旅行はいつもJTB
少々高いけどカウンターのお姉さんが気に入ってるからJTB
そのグラマー嬢と今度デートの約束したの。
最後まで多分・・・・・・・・秘密
こんな事できるのは社内不倫の多いJTBだからこそ。

JSIやジァイエスシーはどうかシランがJSPの添は、会社支給のＪＣＢゴールドもっとるな

ゴールドといっても所詮ＪＣＢだろ

>>149
JCBの前はダイナース

>>150
会社至急で威張るな　ヴァーカ

持てないやつのひがみ。
添乗前はラウンジで休憩。
マイレージカードもゴールドとかプラチナ持ってる添乗員がほとんどなので、これまたラウンジで休憩。

Jのサポートで海外オーガナイザーの添乗専門だけど、顧客との打ち合わせ事項
はしっかりして下さいよ。都合悪いことは添乗が対処（現地で）がほとんど
クレームが付くと添乗責任、営業の方は現地を知らなさすぎですよ。
会社に一流意識があるなら知識もそれなりにお願いしますよ。
現地ホテルでのＢＱ利用とかバーナーは前もってのオーダーとか、添乗が現地で
どんだけ苦労してるか理解してくださいね。あなた達の無能さで苦労してるのです。

２ちゃんねる使ってKNTつぶせないかな。
今こそ２ちやんねらーの底力をみせるべし。

jitto
tatteru
baka
だもん。

JIN　JIN
TATTERU
BAKANA　CHINKO
だもん。

>>155
おまえさん馬鹿かい？
もう潰れてるよ、とっくの昔に。
死人は殺せないよ。

>>157
なんでつか？？
by155

ごめんなさいまちがえますた。>>154ですた。
不快にさせてすみません。

びっくりしたYO!
そうですたか。
よろすい。

じゃなくて。本当に潰したいのKを！

>>161
そんなむきにならなくても正式にももうすぐ潰れるって。
今すぐじゃないと駄目なの？
急ぐなら社員たきつけて訴訟の一つでも起こさせれば、数々の不正も露見
して社会的信用なくしてすぐあぼ〜んだよ。
何処かの馬鹿が以前釣ったりしたもんだから気合削がれて今ｼｮﾎﾞﾝだけどね。

URGENTじゃ無いけど待ちますその日を！
でも本当に楽しみ！

>>163
本決算まじやばいだろうから（Ｊちゃんと違って１２月だから）、９月ごろ何か
大きな動きあるんじゃないの？
常識的に考えて持たないからな･･･。分社化とか･･･。その後あぼ〜んかな？
蔵のノウハウとシステムはＨＩＳ行きで団体はＪで保証といったところかにゃ。

残念かもしれんが、禁忌は潰れんと思うよ。
沿線の土地資産考えてみなよ。
禁忌が逝くなら、とっくに大手流通、
ゼネコン逝ってると思うけど？

冬ボ
1.7だな・・・

>>165
親会社の事でしょうそれは････。
親会社に見捨てられた（合併破談の一件から怒ってるからね･･･助ける余力ももう無いけど）
近ツはもうあぼ〜んだよ。
５年前の倒産の危機の時に殆ど資産は精算したからね････（本社社屋を含め）。

KNTでつ。
JTBさん　スレが伸びないでつね？どうしたのかな？

>>168
で、貴方はＫ？Ｊ？本当はどちらのしゃいんでつ？
もしかして秘密でつか？

JTB甲子園ってどーよ？

>>168
443 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 03/08/22 16:54 ID:h7Vzn8uZ
またまたお邪魔します　JTBでつ
内輪もめはよくないし・・・
松○とか京○とかよく登場しまつが何かあったのでつか？

446 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 03/08/22 22:23 ID:h7Vzn8uZ
そこそこの大学を出れば旅行会社には就職しないのでは・・・訳の分からない
大学を出て「大学卒」の肩書きで仕事が出きるほど社会は甘くないでつ。


Ｋスレにこんなレスが・・・

ほんとどっち？

全国大会はどうなったのかな

常総の勝ち　木内さん最後の晩餐
東北高校は気を使いました。
常総トラベルさん大忙しです。ＪとＫは関係なし。

>>172
御用組合本部の圧勝でした。
「本給は、手当も含めて全面的に見直すのであって下げるのではない。
　下がる人もいるだろうし、上がる人もいるだろう。
　ただ、今までのように、人件費合計額を維持して制度移行はしないので、
　全社員総額での給与の話なら下がることもありえる。」
等と言う理屈で押し通されたとの事です。
「下げる」とは言わずに、「下がることもある」と言うなんて、
全国大会を乗り切る苦し紛れの言い訳以外に聞こえないのだが、
そんな話で、引っ込んで帰って来た代議員達には失望しました。

　http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

破綻の危機はＫＮＴにとどまらずこの業界全体に広がっている。
旅行業に限らず運輸、ホテル、ドライブインなど関係協力機関
にも。見渡してご覧なさい。この業界に働く我々が一番肌身に
感じているのでは。競合で収支マイナスで獲得したツアー云々
はまさに負のスパイラル。収益をあげるために関係協力機関に
泣いてもらう。当然彼らにも利益はない。
後は体力勝負。どこが先に潰れるか。たとえ旅行会社に淘汰が
進んで何社かが残っても地区によっては受け入れの関係協力機関
が残ってなかったなんていう笑えない事態は十分想定される。
いずれにせよ残念ながらＫＮＴのＸ−Ｄａｙは近い様な気がする。
しかしながら生き残るであろうＪＴＢにも神は漁夫の利を与えない。
社会を震撼させるであろうＫＮＴの破綻はＪＴＢいや旅行業崩壊の
序章にすぎないのだから。因果応報、オピニオンリーダーであるべ
き業界トップのＪＴＢが安売りにより業界淘汰を目論んだものの己
の首をも締め続けていたという笑い話の結末も近い。

あーあ。給料減らされるんだ。転職先探すか。

２００×年×月１５日、ＪＴＢ労組は会社存続と雇用確保のため労使間
で議定書に署名した。その内容は「労組は全社４５歳以上の役職を持た
ない社員の指名解雇に同意。また５０歳での役職定年制を導入する。
定年は５５歳とし能力と実績評価により最長６０歳まで雇用延長をする。
但し身分は契約社員とし雇用期間は１年ごとの更新とする。」　以上

>>178
近い将来ありえる話だね。
組合本部は、組合員の将来より会社の将来が大事なんだよね。
確かに会社がダメになれば、確かに社員もあぼーんなので重要な話なんだけど、
本来、会社の事を考えるのは経営陣の本業であって、
組合の本業は労働問題でしょ。組合はサビ残等の解決を優先すべきですよね。
ホントおかしいよ。この会社の御用組合。

ＫＮＴとちがって、ちょっとやちょっとじゃへこまないＪも
こんな事ではお先まっくらか。

>>179
労働問題だからこそ、会社の存続が必要なのです。
雇用がなければ、始まりません。
で、次の課題としてサービス残業などの課題解決が
あると思います。
サービス残業の根っこは、それぞれの分会の風土の
部分が大きいと思いますが・・・
あなたの職場で、サービスしているひとがいるなら
まず、あなたの一言で始めましょう。
「サービス残業しないでください。」

>>180
組合本部の方、夜遅くまでご苦労様です。

ところで、なんでＫＮＴの連中がＪの板にこんなに多いの？
帰って欲しいな。

>>181
たしかに、本部の方でしょうね。
「支店の風土・分会の問題」のたった一言で片付けてしまう所が・・・。
「労組の本部は、制度だけ論じていれば良く、サービス残業は分会の問題」
と言う意識は改めてもらえない模様で、非常に残念でなりません。

>>182
romってるＫです
ウチのものがスレ汚してるようでｽﾏｿ
Ｋスレでも汚すなとは逝ってるんですが・・・
なんせヴァカ中管が多いもんで
もうすぐ辞めさまつ

>>180
ほんとにこんな組合が必要なのだろうか。
なくても今と状況変わらないと思う。
本部の方はどちらを向いて仕事しているのか。
調子に乗って経営ごっこするな。
所詮　あなたたちはアマチュア。

質問。
第二組合作ったら、今の組み合いやめられるのかな？

《第57回定期全国大会特集No.２》 2001年
《労働時間、休日・休暇》　サービス残業関連
労働時間、休日・休暇については「労働時間短縮にむけた具体的取り組みを」
「タイムプロの活用による特勤管理の徹底を」「時差変形勤務手当の見直しは十分な議論を」
「24時間営業個所における役職者むけ手当の新設を」等の代議員提案がなされました。
　これらの提案を受けて執行部からは、昨年度労使で課題の認識を共有した
労働時間の短縮にむけて、「労働」と「生活」との調和を追求しながら、
本部・地本・分会がそれぞれの役割において、より具体的な取り組みを進めることと、
あわせて看護休暇制度の導入にむけた取り組み、時差変形勤務手当については
労働時間全体の考えを踏まえたうえで改廃を含めた見直しを検討する等の考え方が示されました。

《第５８回定期全国大会特集No.２》2002年
《労働時間、休日・休暇》　サービス残業関連
労働時間、休日・休暇については、「総実労働時間短縮にむけた具体的取り組みを」
「年間総実労働時間１，８００時間の早期実現を」「日曜日に対する休日振替手当の存続を」
「フレックスタイム制の導入を」「年休５日間連続利用の徹底を」「役職者の労働条件の改善を」
「役職者の４週８休の制度化を」等の提案がありました。
　これらの提案を受けて執行部からは、所定労働時間の短縮を図ること、
年間総実労働時間１，８００時間の達成にむけ、適正な労働時間管理を進め、
分会・地本・本部それぞれの役割において時間外労働の削減に取り組むこと、役職者については、４週８休以上の休日取得と各種休暇の完全取得による労働条件改善に引き続き取り組むことが示されました。
　また、「ゆとりの実現」と「社員生活の向上」の実現にむけ、
これまでの労働時間短縮にむけた取り組みは継続しながらも、
一人ひとりが自立した働き方をし、「ゆとり」を実感できるような「新たな働き方」
について議論し、創造していくことが示されました

《第５９回定期全国大会特集No.２》2003年
《労働時間、休日・休暇》　サービス残業関連
労働時間、休日・休暇については、「総実労働時間短縮への取り組みを」
「３ヶ月勤務指定方の改善を」「役職者の労働条件の向上を」などの提案がなされました。
これらの提案を受けて執行部からは、ここ数年力を注いできた制度面による
労働時間の短縮から、実労働時間(実際働いている時間)の短縮へ運動の軸足を
これまで以上に移していくという考えが示されました。
そのために労使間で労働時間短縮にむけた取り組みの全体像を共有化することを目指し、
さらに時短を目的とする労使委員会(時短推進委員会)を中心に実労働時間の把握や、
賃金不払い労働の撲滅、業務フロー改善による時間外労働の削減、労務管理者への教育、
職場ルールの策定、役職者の労働条件改善などを進めていくことが示されました。
　また、特に多くの提案が出た３ヶ月前の勤務指定方については、
制度本来の主旨を踏まえ、現段階では、この指定方が定着していくよう努めていくものの、
今後は検証を重ね、指定方の改善を含め議論・検討していく考え方が説明されました。
　厳しい企業環境であることは認識しつつも、団体交渉において確認された
所定労働時間短縮に伴う特別勤務手当の算出分母の改訂を含めた手当のあり方
について、引き続き協議をしていくこと、さらに総実労働時間１８００時間の
達成や、社員生活の向上、より一層の『ゆとり』の実現を目指し、分会・地本・本部それぞれの役割に
おいて、連携を取りつつ着実に取り組んでいく考え方が示されました。

過去3年間全国大会のサビ残関連本部速報並べてみました。
何年間同じような速報が出るのかな。
ほんとにずっと同じ議論ばかりで結果報告なし。
組合費と活動に対する社員の時間が全く無駄づかい。

↑暇なんだね。真似できません。

もうJTBの天下は終わりです。
HP予約、旅窓のほうがお客さんあります。
売れもしないのに返室拒むなんて
馬鹿なこともうやめてください。
フェアーな取引とは何かを考えてください。

いよいよ今晩さいたまスタジアムの阪神応援イベントだね。
何人集まるかな、ドキドキ

あ、雨で中止か

>>193
社員の動員がかかったって噂聞いたけど。
「仕事中抜けしていいから、友人誘って行け」って・・・

>>185
そういうなら、今の社長だって、元は普通の一職場の人。
所詮、アマチュア。うちの経営陣は所詮アマチュアの
集まりですよ。

Uがあってもなくてもいい、という人は、水をただだと
思っていた日本人と同じですよ。

会社子宮のゴールドカードって限度額２０マソと思われ。
海外で、見栄を張らせるために持たせてるだけやね。

>>196
組合はあっても良いと思う。ただJTBUが、社員のほうを向いていないのは確か。
組合のプロなんて確かにいらない。組合のプロじゃ現場の痛みが分からないでしょ。
サービス連合会長のＫなんて、何年専従やってんの？いいかげん辞めろや。
アマチュアでもいいから、ＪＴＢ社員による、ＪＴＢ社員の為の組合が欲しい。

組合が必要か否かの議論と、
ＪＴＢＵが組合員の為に仕事をしているかの議論は別物だよね。

ここでグズグズ言う前にでてみろよ、全国大会。そこで叫んでみれば？
言えないのに偉そうなこというな！
あっ、オレは御用組合でなく、代議員。

Ｊの社員って決算書もまともに読めない馬鹿ばっか。自分のところの決算書を
よ〜く見てみな。

>>201
何がいいたいかって見たら？
「良く見ろ」とか言って知ったかしてる奴は、たいていハッタリだＹＯ！

>>202

「良く見ろ」と言われて「良く見ても」何をどう見たら良いのか解らない
ヤシは逝ってよし。「決算書の読み方が解りません」とはっきり言えよ。

同業他社と比べてどうか？世間一般の企業と比べてどうかも判断出来ない
ようでは・・・。

>>203
くずが何かカキコしてんな。
他人を批判するが自分の意見は言わない奴・・・。
まず自分で他社と比較してみてどうだったのか言ってみろＹＯ！

203は、「逝ってよし」とか使ってるところが痛いな。
使い慣れてない奴がちょーしにのって2ch用語を使っている気になっている
ようなヤシ。痛いよ。おまえ・・・。

203はどうせ、組合本部の役員当たりが、
組合への風当たりを弱めるために出した煽りなんでしょ。
話をそらされちゃだめだよ。

>>200
188=199だけど俺も今年は出たんだよ。発言もしてるぞ。
御用組合の代議員がそんなにえらいのかい？

阪神イベントいくらアカ字出たんだい
たぶん５０００万だとおもうがどうだい佐々木
いい線ついてるだろ　なあ佐々木よ
だれかガラガラ写真みせてくれよ

>>208
阪神イベント人数公表キボー。
社員と家族と友人も加算して良いぞぉー。


誰考えたの？こんなの？
こんな奴がいるから臨給が減るんだよ。

>>２０００人くらいじゃね?
いくら赤字だろ?
でもこなしの仕事だけやってうじうじしてるやつよりはまし。
高い組合費を当然の様に搾取して、状況に流されるしかない
組合のほうが臨給を減らす原因だ。
ちなみにうちの文化委員ははっきり組合は社員のためにあるわけではなく
組合のためにあるんだって言ってた。
ほんと最悪の連中だってさ。

参加者2000人として、公式発表の採算ベースが10000人、
入場料1000円。　すると、8000x1000＝800万の赤字。
500人が無料招待の動員だったとしても、850万の赤字。
会社全体としては対したことない数字だが、
こんなもん企画した個所は悲惨だな。
コレ、どこが企画したんだ？
支店とかなら自個所で責任取るので許せるが、
営本とか本社だったら許せないんだけど。
御用組合は何か言えよ。

パシフィックツアーシステムってトラベランド派にこれからなるの？

ここってJTBの社内事情のちくりスレですよね。
JTBのツアーの話題とかのスレ誰か立ててもらえんでしょうか。
俺はスレ立て制限で一度もスレたてられたことないんで。

>>197
ごめん。５０万ですが何か？

>>212
西友も、少数株主で残るみたいなので、
当面、トラベとは別路線で行くんじゃないか？将来的にはわからないが。

新聞報道にある店舗網はもちろんだが、佐々木君は、
ＰＴＳが持っている、セゾングループを中核とした
福利厚生システム「WELNET」の会員130万人が欲しかったんだと思う。
経営不振でお荷物になっているえらべるクラブ強化の為に・・・。
そう考えれば、一粒で２度おいしい買収でしょう？

JTB=Japan Troubule Broker?
KNT=Kinki Nothing Tour

２１５＞＞
ベネフィットに社運を賭けると聞いたぞ？
不振なんて嘘だろう？

ベネフィットは大不振だよ
ただベネフィットの扱う福利厚生事業ぐらいしか
グループ事業の中で将来性ないと
佐々木君が考えている、ということではないかな

>>216

スペル間違ってるヤシは逝って良し。
頭悪いくせにここに来るな

福利厚生事業に将来性を見ているとか、社運をかけていると言うよりは、
福利厚生と言う形で、企業の中に入りこめれば、その企業の社員・家族の
プライベート旅行需要を取りこめるからではないの？
あくまで旅行業が主体なのでしょう。趣旨は良いと思うよ。
ただ、佐々木君は不振のベネフィットに入れ込みすぎ。
ベネフィットの営業社員も、かなりの人数は籍が親会社のままになっていて、
人件費も親会社に面倒見てもらっているって聞いた。
それでいてあの営業成績なんだから、まだダメダメ会社だよ。
早々に次の手が出てこないとねえ・・・次の手あるのかな。佐々木社長？

佐々木君、
どんどん手をうちなよ。
ゆっくりしてたら、どんどん客も取引先も
逃げてくよ。
HISがライバル？
本当に蹴落とすべきは社内の
役立たずで高給取りどもじゃないの。
組織は内から腐るというじゃないの。

221は、Ｊ社員じゃないね。
他社の社長を気安く君づけで呼ばないでね。早くおうちに帰りなさい。
我々Ｊ社員は、こう見えても佐々木君が結構好きなんだよ。
今までの社長より物事をはっきり言うし、社員の方を向いて話をしてくれてるからね。
独断先行っぽいけど、不況時には強いリーダーシップが必要だし、良い事だよ。
がんばれ佐々木君。ヒラ社員も応援してるぞ。

本社大変そうやなー！

Ｊ大崩壊近し
来年の今頃はＪＲ（東）グループ

２２４の書き込みは崩壊寸前の近ツー社員か？体力勝負になってきたのに
まずアボーンするのは近ツーでしょう。経営状況が全然違います。

破綻といっているわけではないよ
かつて蛇蝎の如く嫌っていた
ＪＲ（東）グループの軍門に下る日が近いということ

>>226
まず、自分の会社に帰って、冬ボの心配でもしてなＹＯ

はい
（Ｊ社員なので自分の会社の冬ボ心配してますYO）

過小資本ゆえに厳しいよね。
東に乗り込まれても、ヒラには関係ないよ。
東から社長きたら何が変わるのだい？
やることは同じだろ。

Ｊ社員の一部の方々
社員なので研修料金で泊まらせて下さいと言って、
社員同士のカップルで宿泊するのはやめて下さい。
何の研修なのか？と聞きたくなります。
カップル旅行なら通常料金でお忍びで来て下さい。
全国のホテル・旅館はあなた達の保養所ではありません。
Ｊの名前で来れば大サービスをされるのを
期待されているかも知れませんが
あいにく私共はお客様の差別はしませんし
Ｊ社に頼ってもおりません。
そういう宿泊施設もあるということを認識して下さい。

>>228
Ｊ社員なら、冬ボのヶ月数ぐらい言えるでしょ。言ってごらん。
他社の荒らしはお断りだＹＯ

>>230
カップル旅行でも、かまわないと思いますが？
お客様の視点を持って泊まってみる事が大事なのですから、
一人で泊まれば良いと言うものでもないでしょう。

当然、大サービスまではしなくても良いと思いますよ。
何を勘違いして怒ってらっしゃるのでしょうか？

＞232
研修自体はもちろん良いことだと思います。
しかし、カップル旅行で通常料金の半額以下の研修料金で宿泊
することが必要なのですか？
他にも家族旅行で家族の分まで社員料金で
と仰る方もいらっしゃいます。
私も社員同士のカップルで他の旅館に勉強の為
何度も宿泊をしますが。他の宿泊施設の従業員だと
分からないように宿泊します。そのほうが本当のお客の身に
なれると思っています。
その際にＪ社を利用することもあります。
Ｊ社の皆さんにとても丁寧な対応をしていただきます。
しかし研修と称して宿泊料金を安く上げようという
一部の社員の方々の行動がとても残念なだけです。

>230
社員研修プランに参画しなければいいのです

>>234
そうですね。研修料金をなくすか、
研修料金を若干高めにすれば良いのではないでしょうか？
わざわざ安くしなくても、研修として泊まる価値のある旅館なら、
定価を払ってでも泊まりますよ。
まあ、本音を言っちゃいますと、安月給なんでちょっとは
多めに見てもらいたいと言うのもありますがねえ。
そういや、半額を社が負担する制度も出来ましたね。

２３４は正真正銘のアホ。
２３３が云わんとするところが分かってないね。
ほとんどが、きちんとした社員だが、まだ
タカリ根性の抜けない社員がいるのが情けない
と２３３は云いたいのだよ。
２３４のようなヤツは取消し料の請求くると、
平気で　次に団体送るから今回は勘弁してとか
云うのだろうね。
一部の商取引の基本さえ分からない、
分かろうとしないアホのせいで　社員全員が
不遜な輩と見られるのは不愉快だよ。

研修料金利用は。。。

私が使うのは課の旅行のときだけ。
プライベートは正規料金で一般のお客様で行きます。
そのほうが気兼ねなく楽しめますからね。
身の回りをみると研修料金をしょっちゅう使ってるのは
女の子たちのほうががめつく使ってますね。
正直お前らそんなとこいっても売らないだろっ！ご迷惑じゃないですか。
とか思いますが、そんな子らに限ってピーチクパーチクうるさいので
侮れないかもしれません。
　私は仕事のお付き合いのところに研修料金でお世話になったら、
ご挨拶に旅館の方がいらっしゃって遊びきれませんでした。
研修料金なんてもともと「たかり」みたいなもんなんだからＪに
頼んなくてもいいところは自然にやめちゃうでしょ。
でもＪに頼んなくちゃいけないようなところには私ら行きたくないのよね。

237を批判するわけではないが、
うちの支店では団体で使うのはご法度。
部屋をたくさん押さえてしまえば迷惑になるので、
そういう時は普通の団体料金で使用。
逆に個人のときはどんどん利用させてもらってます。
まあ、特別料金で泊めてもらうのだから、気は使えって事だな。

ＪＴＢと新潮社、出版業務などで提携に合意

　旅行最大手のＪＴＢと出版大手の新潮社が、出版業務での業務提携で基本合意したことが、２日明らかになった。
　ＪＴＢの発行する月刊の旅行雑誌「旅」を新潮社に移管するほか、倉庫の共有や用紙など資材の共同購入、書店での販売促進活動の共同化などの検討が主な内容だ。
落ち込みが続く出版事業のリストラ策を検討していたＪＴＢと、旅行雑誌に参入したい新潮社の思惑が一致し、提携に結びついた。
　ＪＴＢは年明けをめどに、「旅」の商標権と営業権を、新潮社に５００万円で譲渡し、同誌の編集者３人を新潮社に出向させる。
　景気低迷を受け、出版業界の市場規模は６年連続で前年割れとなっており、ＪＴＢの出版事業も２００３年３月期の売上高は前期比６・１％減の１４２億円となっていた。
今年に入って、新型肺炎（重症急性呼吸器症候群＝ＳＡＲＳ）の影響で「中国、香港のガイドブックが壊滅状態」（出版事業局）となるなど状況はさらに悪化、出版事業の４―６月期決算は赤字に転落していた。
この中で、「旅」も長期低落傾向で、１９９７年以来、赤字が続いていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030903i101.htm

業界的には、ＪＴＢが創○学会の仇敵、新潮社と提携したことで、創○学会への団体・個人旅行の巨大市場の行方が気になるところ。
すでに各社は創○学会の営業におおわらわ!?

>>233
じゃあ最初から「カップルでの研修プランお断り」とでも書いておけば？
カップルで研修プラン使われるのがいやなら２３４のようにプランに参加しなければ
いいじゃん。
実際、いくら高くても魅力のあるところなら実費でいきたいと思うから。
なんでそんなことに愚痴ってるのかわかりませんが。

ＪＴＢあぼーん状態なのに
ホント、ノー天気だね

>>240
ホントにこいつ意味するとこ、わかってねーよ。
ま、実際カップルで使ってれば反論するよなフツー（ﾜﾗ

236がいうところの不遜の輩というのが、240のようなやつなんだろ？
238が締めてくれたのにむしかえすアホって。

>>242・243
まあ所詮あなたたちみたいなのはちっぽけな人間。
海外ではスペシャルレートで泊まるのなんか当たり前なのにね。
たかり根性とかって言う言葉が思いつく方が下衆。

まあちっぽけな考えの中で育ってきてるからしょうがないか。
ここ国内スレだし。

まあ出世出来ないね。ぷ。

高島屋のトラベランドの若園さん萌え〜

何処の高島屋でつか

>>246
ttp://www.jtb.co.jp/Shop/tl-nihonbashi-takashimaya/

すごくきれいとか、すごく可愛いとかじゃ無いんだけど俺の好み。
ツボにはまった。ｗ

微妙にスレ違いでｽﾏｿ。

２４４＞＞
そんなこと言ってられる時代がいつまで続くと
思ってんの？
欧米の旅行会社倒産、廃業の嵐だよ。
エージェント・discount出すとこは稼動の悪い
不便な大型ホテルだけになるよ。
美味しい時に美味しい玉なければ、ホテルも
相手にしてくれなくなるよ。
今のうちにまっとうなビジネスモラル身につけないと
どこにも雇ってもらえなくなるよ。

>>244
文章に「まあ」が多すぎ。
まあちっぽけな日本の言葉なんて気にしない方だとは思いますが。（ﾌﾟ

>>250
ぷ。
文章見て分からんか？
いちいち段落変えとるだろーに。わざと「まあ」を使ったって事も理解出来んのか？


それから別にＡＧＥＮＴ　ＤＩＳＣＯＵＮＴを使う使わんにしろ旅行を同性で行くのはきもすぎ。
普通はカップルで行くわな。
親子では行く事もあるけど部屋は絶対別。

>>249
どこでも直でホテルに連絡すれば特別レート出してくれるぞ。
おおっぴらにはしてないだけで。
勿論チェーン系列だからと言って、日本のオフィスに電話なんかするなよ。
直接な。英語で。

>>251
段落変えてれば、高度な文章なの？
わざと「まあ」を使って何の意味があるの？キモイだけだよ。
いまどき常識の英会話くらいで、いい気になってるのもアフォ。

>>251 >>252
レベル低いから逝って良し。
やっぱり、JTBの社員って会社の名前だけで商売してる
能無しだっていってたぞ、25くらいの転職志願者が。
あ、お宅じゃなくてね。

>>253
「お宅」だって・・・いまどき誰が使うんだ、そんな言葉。。。
おまえも同レベルだよ。自分では気づかないんだよね。かわいそうに

社員研修を社員同士のｶｯﾌﾟﾙで利用する。
＝いいと思いますよ。男性の目から見たﾎﾃﾙの長所・短所と
　女性の目から見た長所・短所は違います。
　それを討論してホテルに指摘し、さらにお客様へのセールス
　トークに利用してそのホテルを増売すれば、
　お互いにプラスになるのでは？
　
　

しかし恥ずかしいやりとりだな
社員の低レベルに佐々木君も頭抱えてるぞ（藁

店頭でカード使えなくなっていた。驚いた・・

年間のカード手数料見てみなYO・・
中堅支店が維持できるYO///

↑イマドキ、企業側の都合でカード使えないなんて
事実とすれば、お客様第一主義が泣くぜ
なあ佐々木君YO
（もうお客様第一主義の看板は下ろしたんだっけか？嘲）

>>257-259
カードは普通につかえます。DQNは帰りなさい。

そもそも、話がそれ過ぎてるよ。会社か労組の陰謀じゃないのか。
ＪＴＢの話に戻すぞ。

トラベランド店　夏商戦　メイト　赤風　販売好調だってさ。
売れるものはなんでもあり・・・か

>>261
はいはい。自分の会社の心配しなさいね。

数ヶ月前、トラベルデザイナー新宿が、散々批判されてだけど、
実は、結構な収入が上がっているみたいじゃない。
ホントかい？
知ってる人、投稿ヨロシク。

KNT板では、格差収入の話してるぞ。おまえらも見習えや。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060486927/l50
おまえらの儲ける手段は違法なんだよ。ちったあ認識しろや。

営業5課って馬鹿の巣窟。

>>265
どういう風に馬鹿なのか言ってみようよ。

サービス残業の話は、どうなったの？
全国大会終わったら盛り上がってないね！

もまいらアゲアシとりあって楽しいか？
ＪＴＢ＝JITTO TATTERU BAKA　って聞いたこと有るけど
あながちそれもはずれてはいないようだな。

268
それが正式名称でつ。

やっぱり？

そうじゃないか。
じっと立ってる＝仕事して無い　じゃないか。
すなわち　ヴァカ　でつ。

>>236
234ですが私は社員ではありません。旅館側の人間です。
あまり社員さんのことを悪く言わないでください。

>>268-271
倒産しそうな他社の方は帰ってね。

>>273
ゴルァー
269,271だが、倒産しそうな他社の人間とちゃうぞ！！
元JittoTatteruBaka常連客様じゃ！
やっぱり、この会社の対応最悪だな。
もう世話にならんからこれ以上不愉快な思いしないけど、支店の前歩くたびに嫌な思い今でもしてる。

ねー、サービス残業の話は？

>>274
あなたのような方が来ていただかないほうが私たちも幸せなんです。

＞＞276
ゴルァーゴルァー
なにぬかしとるんや！！
だったら商売やめな。
ばか！

>>276
うわっ！マジ最悪!!!サービス業だってこと忘れてるでしょ？あんた
旅行業界…っつーかサービス業界から消えまえよ！！

>>278
あなたはすばらすい。

>>278
同感。
Ｊって
トップの社長から、組合幹部、末端の契約社員まで
そろいもそろって
能面のような笑顔の裏で、
その実、客をバカにしているのが
よくわかる。
このスレ読み返すとそれがバレバレ

ＪＴＢ＝JITTO TATTERU BUNGAKUSHA（じっと立ってる文学者）
ＪＴＢ＝JITTO TATTERU BUNKEI（じっと立ってる文系）
ＪＴＢ＝JUTTO TATAKAITUDUKERU BAITO（ずっと闘い続けるバイト）

JTB＝JISHINKAJYOU TAKABISYA BAKA（自信過剰で高飛車な馬鹿ばかり）

他者の方が自作自演で荒らしているようだが、
2chでしか活躍できないような奴らは無視。

>>278 >>283
部外者からの批判的意見は排除するのね？
そんな脳味噌じゃぁクレーム増えるばかりだよね。納得！
会社の組織力や規模の優位性にあぐらをかいているヴァカよりも、
会社の力が小さくて苦しみながらも親身に一生懸命対応してくれる
人や会社の方が何倍も嬉しいよ、客の立場ならね。

こーゆー事聞くとまた『そう言う客は来てくれなくて結構・・・』
って始まるんだろうね。救いようなし！

>>284
お客様を馬鹿にした事は無いけど、訳のわからん奴は相手にしないだけ。
そもそも、部外者からの批判的ご意見って何？
もとの話は268-271「JITTO　TATTERU　BAKA」なんだから、
相手にしないのは当然。
そんな話の相手をしてる暇があったら、お客様を大事にするほうに力を注ぐね。

だから、サービスざんぎょうの話はどこにいったの？

>>286
サービス残業の話を出しても、御用組合本部の奴が出てきて、
「各支店にサービス残業を容認する雰囲気があるのが悪いんだから、
　各支店で対応しろ」って言われて会話が終わっちゃうんだよね。
だから、話してもつまらないんだよね。

北チョソン組合幹部とＳＳ（ササキ親衛隊）が
会社を牛耳っているからね
暗黒だ

なんだかんだ言ってＪは倒産しないよ

父さんしなくても、強烈なリストラがあるだけさ･････。

他の会社があぼ〜んすればするほど、業界で人材が余ってくるのだから、脳無しの
ぶら下がり社員は首切りまくって、中途で補強すればいいのだし。

いらねーオヤジ多すぎるよ・・・

サービス業なんて笑顔の裏でみんなばかしにてるもんだよ。
どこでも、誰でもね・人間そんな偽善的にはなれません

>>292
ばかしにてる
藁）

先週ですが、KNT・NTAの入社5年以内の若い社員に
引き抜き工作をしてました。
私のところにも連絡が来たのですが、私はDQN社員です。
仕事もやる気ないし、でも支店内のJTBの社員がぜんぜん駄目なので、
呼ばれたんでしょうか？？

>>294
入社五年以内の素人捕まえて来て何するの？
DQNはDQNなりに、デマ飛ばす時には、
信憑性をつけようとかって努力するものだよ。
自分の会社の心配をなさったほうが良いかと存じます。

営業の最前線で人がバタバタ倒れてるぞ
それでも見て見ぬフリするの？

JTBといえども、世間では名前先行の三流会社なんだから。

労働基準局に吠えるんだな。
10万そこらで生活出来るシャバなら、そうする覚悟も既にあるなら
あんたらにも各1人ずつ専属舎弟がつけられようぞ。

他社の煽りは放置して・・・、
さっき、PTSのホームページを見たんだが、
国内旅行も、宿泊プランもＫやＮのツアー満載で、Ｊのツアーなんて見当たらないぞ。
どうなっとるんじゃ。
Ｊの商品で埋め尽くすような事もしてもらいたくないけど、
Ｊの商品だけ無いって言うのもねえ･･･
親会社同士の話で株を買ってはみたが、
ＰＴＳとの関係がうまく行っていないんだろうと思われちまうぞ。
バランス感覚を持って、上手にやってもらいたいんだが。

分冊百科「日本の温泉」で出版部門総決算？で300

↑これコケたらＪＴＢぜんぶコケる
（でも昭○社の方が好調でＪはコケそう）

>３００
「日本の温泉」シリーズはタイミングのよい企画だと思います。草津温泉から始まり、
鬼怒川・川治温泉と続いていました。中身を見てちょっとがっかりしたのは
宿泊施設の紹介が大きく取り上げられているページがありますが、ある程度の
宣伝は仕方ないと思いますが、あまり泉質の良くないと思われる施設が
掲載されています。草津は湯量が豊富で大型旅館でも泉質は管理されていると
思いますが、鬼怒川地区はよくわかりません。
源泉をもっている品質の高い施設が載っていなかったり、ちょっちがっかりし
ました。風呂の施設のすばらしさが評価される時代から、施設以上に泉質が
評価される時代に移ろうとしている今、折角の「日本の温泉シリーズ」、
紹介するなら泉質のよい宿泊施設を取り上げてほしいと思いました。

やっと、旅連も会員の殺気不満を感知してかJTB旅連ニュース8,9合併号の1pと5,6p
で連中をやり込めているぞ。読むべし。

以下は2004年度宿泊タリフ確認のお願い

昨今の厳しい市場環境から価格下落が続いておりタリフ料金が実買価格から大きく
はく離・・
様ような商品を設定する中、商品間の料金とサービス内容に整合性が少なくお客様にとっては
何を基準に選択していいのかわかりにくくなっている実態・・・

お客様がわかりやすく、選びやすい、販売の実態に合った料金を配慮願う


・・・・これらをどう読み取る！？
Jがもともとまいた種だろ。でたらめな事を言うな。
だから、みそもクソも一緒くたのエースなんかくそくらえ。
セレクトもやめちまえよ。もう飽きた。
対応がおおまかで、面倒くさがって混乱の中枢にいるのがわかってないようだな。
客をばかにしている。

２００４年度タリフについて
たしかに、会社の言われるようにタリフ料金と実勢価格が乖離し、
料金とサービス内容の整合性について問題ありです。タリフは経営方針
を表現するいわば「旅館経営の命」だと思います。従って、その料金は
ユーザーに公開できるものでなければなりません。旅館のパンフレットに
料金表が綴じこんであるのがどれ位あるでしょうか。旅館のＨＰをみても、
プランの料金は掲載されていても、基本料金を表示しているところは非常
に少ない。表示しても、ゾーンで表示している。まあ、この辺からはじめ
た方がよいと思います。料金が明確になれば、参加していい企画、参加し
たらダメな企画がはっきりします。私は「セレクト」は価格の決め方に
問題なしとしないではないが、業界の中では一番優れた企画のひとつだと
思う。サプライヤーが強くならないとこの問題は解決しない。現状を
非常にシビアに捉えると、基本タリフ（妥協してセレクトまで含めて）
だけで、商品に参加しないほうが一番の顧客サービスになることになる
かもしれない。
が
が

>>303
価格下落の厳しい現状にお怒りなのはわかるのだが、
Ｊのエースが値下げ乱売をしなくても、他社が値下げ攻勢をしている以上、
エースも値段を下げて行くしかないでしょう。

確かに、セレクトは意味がないですね。
旅館の定価＝セレクトにすべきなのかもしれません。

エースもセレクトも大型施設が社員動員して
自館のクーポン買い、最高点のアンケート送付して
参加基準クリアーしてる以上、消費者に取って
魅力ある品揃えにはならないよ。
現場が協定して欲しい宿が入ってない現実、
言い換えれば、現場が売りたくない宿が沢山
入っている現実をしっかり受け止めて商品造成
しないと益々個人・家族・小グループはネットに
逃げられると思う。
何でと首を傾げる旅館やホテルが継続して参画
してる理由が分からない。接待でも受けたの？

ＫＮＴ板より
取り付け騒ぎの心配
Ｋがあぼーんしたら
ＪもＮもＴも旅行券取り付け騒ぎの予感
そうしたら全社あぼーん

ナイス・トリップでもデパートで買物出切る
ようにして欲しいです。
国内線com、旅窓で旅行はしばらく用足りる
もんで。。。金券屋に持込むのもシャクな
もんで。。。本音は　お店で現金に替えて
くれると嬉しいのですが、そりゃ無理だと
思うので、ソープで使えるなんて事になった
ら、もう最高です。

そうか。ナイス風俗を作ればいいんだ。
売れること間違い無し。

>>306
なんだかんだいって、修旅とかの団体が欲しいんでしょ。
個人目当ての小規模高級旅館はＪなんか見向きもしないよ。

>>307
貸借対照表を見てから言ってください。
Ｋはどうかしらないけど、Ｊは、旅行券で取り付けが起きても平気です。
先に代金を頂き、支払は後払で、小売業と違って在庫の処理損失も無い。
正常な営業さえ出来ればお金は回る。赤字受注するような営業してれば別だが。
自分の会社がつぶれそうだからって、他社の板まで荒らすなよ。

＞＞３０１
　気になりました。昭○社の「日本の名湯」立ち読みしてみました。
　こちらがいい感じです。

>>311
311の香具師なんか必死でつ
よけい心配になったのは漏れだけ？？
Ｊの支店で使えないナイストリップはどーなんだ
心配増幅中

>>313
ナイスショップでした
スマソ

>314
はじめから、ナイスショップはJの支店でつかえない
キメにしてるの！だから、つかえないの！
何、心配しているの？わかんないなー？

今日、異動あったよね。
御用汲合の退任者がどうなったか、教えて。
やっぱり安易な楽勝ポストなの？

奪い合いで完売した9/16の大阪日刊スポーツを見せてもらったら、
「我が家のＶ旅行はニュージーランド」ワロタ

>>316
御用組合の退任者を、全員教育旅行に入れれば良いのに。
サービス残業を容認する現場が悪い。とかぬかして、
囚虜の辛さを把握しようとしないんだから。

>>316
職場は楽勝
査定は最高！
成果主義バンザーイ
御用汲合本部役員はやめられましぇーん

J○B社員に告ぐ！
このご時世に空領収書切れとはどーゆー事！
おたくら旅館・ホテルから、
中元・歳暮で商品券貰いまくってるだろ！
まだ欲しいのか？
受け取り拒否する奴いねーのかよ！J○Bには！
特に仕入れ諸君！

３２０＞＞
まだ盆暮の付届けしてる旅館・ホテルあるの？
送客欲しさのその下品で卑しい根性を恥と思わないの？
もういいかげんに旅行会社に男芸者か　タイコモチ
の如く　にじり寄るのやめなきゃ。
そんなことして客が増える時代じゃないぞ。

>>320
たぶん、ＪＣＢの事だよね。
旅行業界ドコモ苦しくて、そんなんもらえる時代じゃないんだよ。
10年前なら話は別だけどね。

空領収書こそ究極の錬金術じゃ
どこが悪い。
恋にも金がかかるのじゃ
うふふ。

ちんけな奴やのー。
戎橋から落とすど！

こわいこわい。
大阪の人間って下品でいやですねぇ。
虫唾が走ります。かゆい、かゆい。
わが社には似つかわしくない、
消えて下さい。
もっとスマートに生きなさいね。

今日、ボーナス一括でパソコン買っちゃったんだけど、
冬もボーナス少ないんだよね・・・。あ〜あ。

同感、夜遅くまで働いてるのに
嫁さんのほうが給料数段上。
なんか辛い、世間体はいい会社なのに。
あ〜あ、頭上がんない。
買取の締め付けも厳しいし嫁さんの
嫌味最近こたえる。
だれか空領収書譲ってください（笑）

だいたい、うちの会社で空領収書もらって
どうやって落とすの？
やり方教えて。

添乗精算にまぶす。これ正攻法。あるいは稟議書であらかじめオーガナイザー
接待としておき実際は領収書だけを提出しお金をゲット。当然、空領収書には
適当な金額を記入しておく。でも自筆はやめた方がいい。いくら字体変えても
ばれる確率高い。いずれにせよばれればクビ！は覚悟してね。自己責任でやっ
てください。

絶対ばれない自信有り！
出世の見込み無いので
多少のリスクは覚悟。

あっそうそう、錬金術パート２
いらない領収書もらうって言う方法もあるよ。

彼女を得意先にしたてて豪華ディナー
おっと××氏のノウハウばらしちゃった。
メンゴ、メンゴ

ちょっと変則的だが気の知れたホテルやドライブイン、海外のランドオペレーター
に水増し請求してもらい差額をプールしとく。個人、家族旅行時の料金や土産代に
充当すれば費用はロハ。これもばれればクビ！は覚悟してね。自己責任でやってく
ださい。但し昔からいる人は大なり小なり同じようなことをやってきた。

AGTって担当者がえばっているところが多いけどここの系列の関東にある会社の人はいい人が多いです

オマエモナー
ピーンチ！
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/2077495358/p-pr-1

知人にきいたのですが、ここの会社は嫁さんが扶養控除額を越えて働くと2度と扶養に入れてくれなかったり、
保険証すら支給してくれないそうですが、本当ですか？

私は生まれも育ちも大学も採用も関東　その当時バブルがはじけて採用は九州営本
に飛ばされ１０数年　営本至上主義で、いまだにこのクソ田舎脱出できない
地方は義理人情の世界で、頭を使ったセールスは皆無　東京帰りテー

３３７＞＞
東京も大変だよ。
気楽なのは営本、本社だけだよ。
小さい仕事はネットに流れる部分あると
思ったけど、団体まで最近は流れだした。
ネット系の伸びみてると先が怖いね。
（今日、お客さんに　ネットで取ったから
もういいよと一言言われたよ。
明日、トケの電話しよう。）

>>338 ついでに仕入もいれておいて。JTBにおける仕入の存在の意味って
なに??

Kの板は盛り上がってるのにここは...

伊豆でセレクト１軒最近OUT.
こう潰れるとこパンフ、それも企画商品
に載せてると会社としての信用落とすぞ。
何処見て協定してるんだ？
経営悪化の取引先とのビジネスは細く
するか、思いっきり支援して潰さないか
しろよ。

>>339
老人ホーム。
おっさんが若い子に囲まれて暮らしてる。
うらやますい。

憧れの会社に入って、ステキな旦那さんを探す予定が
冴えないオヤジどもに囲まれて最悪。
来る関係機関も我侭で偉そうな旅館のオヤジ、
厚化粧の女将、貧乏そうなﾊﾞｽ屋の営業、ダサイ土産物屋
誰もいくわけないテーマパークの営業さんは、もう
死にそうな顔、人生狂った。

最近のツアーのパンフってホントに細かく出発日、利用便、ホテルランク、食事等で料金分けしてありかなり分厚く複雑になってます。客としてはあまりに細か過ぎると見る気さえなくなるんですが、
その辺の商品＆表記のシンプル化って業界じゃ問題にはなってないんですか？
売れ行きにもかなり影響すると思うのですが。
端的にいえば分厚いやつ一部よりは薄いやつ五枚の方がトータルでは売れるんじゃないかと思うのですが。

>>334

人に対して威張るってことは恥ずかしいことだからね。

>>343
同感！ここでは仕事をしないで、デカイ態度のオヤジのほうが
エラくなっていく不思議。
こんなちっちゃな世界で、派閥争いだった。
この会社、あぶない・・・と真剣に思った。

>>343 そんなこというあんたがブスで性格が悪いから、誰からも相手に
されないんじゃないの？ かわいそう・・・

最近、天下のＪＴＢで予約できない旅館が増えてきてますが
何かＪＴＢに問題があるのでしょうか？

>>348
旅館にとって、旅行会社の存在は必要悪でしかありません。
リピーターをしっかりつかんだ宿、
ネットなどでの直販が軌道に乗った宿にとっては
ＪＴＢに限らず、無理難題と手数料を要求する旅行会社は迷惑な存在。
いってみれば、ヤクザのみかじめ料のようなものでしかないのです。

旅行会社なくしては出来ない仕事もあるよ。
修学旅行とかネットだけでは無理でしよ。
その一方、３４９の云うように、もう役割が
大幅に減った局面もあるよね。
旅行会社が必要とされる局面に特化した組織、
サイズになればいいのだが、それには大変な
痛みが伴うよ。痛みを関係機関と共有
しましようなんて事言うと、３４９の云う
ことが正解になるし、苦しいとこだよ。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064741882
380人で買春旅行？

＞＞３５１
相場はどんなもんですか？
顔見せはあるよね。
添乗員割引ってあるんですか？

中国でやるのは勇気がいると思うが･･･他の東南アジアと違うよ。
352さん身をもって体験してみなよ、つかまったなら････（合掌）

>>351
読みました　レス盛り上がっています　会社名も晒されています
手配を受けたのはどこの支店ですかね〜　今ごろおお慌てでしょう
春の橋本君依頼の週刊誌ネタになりそう・・・・・

>>351
ここの板の288以下にJTBの名と企業名が続々掲載されています。
東京まで噂が流れてくるのに時間がかかるので
ぜひ、扱い支店などの情報カキコして

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030928/241/5erjn.html
JTBがこの分野でも世界一の旅行会社という証明？
写真がホンモノだとしたら、ジ・エンド。
社員は懲戒解雇、それともおとがめなし？

その写真うそ臭い･････。
で、大阪の何処の支店の仕業？競合に勝って中国の国策（陰湿だな）に負けた訳ね･･･････。

>>356
そんな胡散臭い写真を、外国メディアまでもが載せるとは････
JTBさん、何かコメント出してください。このままだと
うやむやになって、「日本人がJTB手配で、大人数の買春旅行をした」という
ことだけが世界中に事実として残る。

今回のは中国政府の報道官が日本政府に
苦言というかクレーム入れる位でかい話に
なってるだろ。大手各社が実態を隠さず
国民に公表することから始めないと
まずいんじゃないの。
トカゲの尻尾切の終戦処理に国民が納得
しない時代だよ。

添乗員が中国で買春斡旋に関与したら旅行業法１３条違反になるんかな？

（禁止行為）
第 十三条　　旅行業者等は、次に掲げる行為をしてはならない。
　 　
一 　 第十二条第一項又は第三項の規定により掲示した料金を超えて料金を収受する行為
二 　 旅行業務に関し取引をする者に対し、その取引に関する重要な事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為
　 　
２ 　　旅行業者等は、旅行業務に関し取引をした者に対し、その取引によつて生じた債務の履行を不当に遅延する行為をしてはならない。
一 　 旅行者に対し、旅行地において施行されている法令に違反する行為を行うことをあつ旋し、又はその行為を行うことに関し便宜を供与すること。
二 　 旅行者に対し、旅行地において施行されている法令に違反するサービスの提供を受けることをあつ旋し、又はその提供を受けることに関し便宜を供与すること。
三 　 前二号のあつ旋又は便宜の供与を行う旨の広告をし、又はこれに類する広告をすること。

「私が知らない間に、現地のガイドとお客様が直接交渉されたようです･････知らない
間のこととは言え、私ももっと注意して管理しておくべきでした。」
とかいって逃げるんだろう･････多分。

日本人がＪＴＢ手配で、大人数の買春旅行をしたんですかあ。
ＪＴＢなら、やりかねん。

買春の件は、ロイター・CNN・BBCなどで、世界に配信されますた。

中国外務省領事局の邱紹芳副局長は、隈丸優次駐中国公使を同省に呼びつけて
「強い憤り」を表明したそうでつ。

ちゃんと対処しないとダメだと思いまつ。

国内でもやってそうですね。あ、やってるんは、添乗員だけか。。
温泉旅館の女将とうっしっしっ♪

中国の経済効果に大いに貢献したのでは？

というか、現地の業者がケチで警察に賄賂渡していなかったんだろうよ

台湾でも昔よくあったよ、台北の林森北路のカラオケ屋（置屋）の摘発　

いかにもCHINESEらしいじゃん、、、、ただ買春した人間の数がでかいね

ＪＲ東日本みたいに謝罪会見するのかね･････。
スケープゴートがだれになるかですね。

ＪＴＢ行動規範
私たちは、ＪＴＢの経営理念・基本方針を実践するにあたり、「公正」を重んじて行動することを誓います。
具体的には次のことを実行します。
1.法を遵守し、公正な企業活動に徹します。
2.お客様の立場にたって、公正な取引を行います。
3.関係諸機関と、公正な方法で連携を深めます。
4.競争会社と、公正に競争します。
5.社内においても、人権を尊重し、公正な職場を築きます。
↑
買春のどこが「法を遵守」で「公正」なの？
それとも
「お客様の立場にたって」斡旋したってこと？
これってたまたま発覚しただけで、氷山の一角じゃないの？
いつもこの板でエラそうにほざく幹部の方、説明してよね

売春行為を一度に４００人以上は現地法人とこちらからの添乗員が知らないでは
世間が許しません。全員責任をとれよ、今日顧客に散々話題にされました。
入札の結果説明会なのに（上海・北京）今回の業者ははずされました。
大阪の担当者は許さないからな、今頃近ツりが喜んでるよ
しばらく恥ずかしくて県庁に行けないじゃないかよ　大バカヤロー
今後の目に見えない影響が心配

香港や台北ならまだしも、珠海２泊３日ってとこからして
「ヤリに来ました」って言っているようなモンじゃん。

やっても国家レベルの問題にならないところへ逝けよ･･････。
旧陸軍の毒ガス問題や、福岡の殺人事件やなにかと国家レベルでの交渉事
が多いときに････完全に中国の政治的意図も見え見え。
はめにいってはめられたと言う事かな？

本当に間が悪いとうか、馬鹿まるだし･････。

こういう営業をやってるのか、やっぱり…って感じです。

>369しばらく恥ずかしくて県庁に行けないじゃないかよ　大バカヤロー

公務員や官僚なんかにペコペコするんじゃぁネェヨ　このタコ
旅行したけりゃそっちからこい
送客もするんじゃぁネェヨ　客層やこっちの仕事の士気も下がりかねない

こういう恥さらしな犯罪関与企業は今後、文教関係旅行を扱う資格があるのか？

Ｊ手配はＡＩＲ+Ｔ/Ｃ
ホテル・イベント（コンパ）の手配は直との情報が社内に流れている
社としては、ノータッチ
これってアリ許せますか　これってこんなに問題にならなければ
最低＠5000×300名＝1500000の収入を見込んでいたと思います
同行した添乗員よ真実は一つ　良く考えて行動してください
今ごろ隔離されているのかな
ところでどこの支店ですか

こんなおいしいネタマスコミがほっておく訳が無いでしょう･･････。
逃げれないですよ、一枚岩の会社じゃないんだから（藁
どんどん情報は漏れますよ、緘口令ひいてもね。

旅程管理てなんでしょうね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？

また、大阪か！！！

＞375　ＫＢのこと？

　　　　　　　やぁ〜ねぇ〜。。。ＪＴＢってエッチな会社なのねぇ〜。。。

　　　　　　　今頃買春旅行なんて。。。はぢかしぃ〜。。。。

>>375
Ｊ手配はＡＩＲ+Ｔ/Ｃ
ホテル・イベント（コンパ）の手配は直との情報が社内に流れている
社としては、ノータッチ
↑
もし本当にこうした主張で言い逃れしようとしているとすれば、
個人のせいにして言い逃れようとしている大阪の会社同様
世論を敵に回すだけです。
数百人規模のコンパニオンが直手配、ノータッチとは、
シロートが見ても変だってわかりますよ。
これでは事態を悪化させるだけ。
かえって火に油を注ぐことになります。
もはや日中間の外交問題なのですよ。
へたをすれば、
369さんが指摘するように、
行政機関出入り自粛や
教育旅行の全面入札自粛なんてことにもなりかねません。
早くきちんと処断しないと、
大変なことになります。
社を憂う有志より

すげぇよすげぇよ。

２泊３日　北海道フリーツアー　２４８００円とかあるじゃん？

これって、往復航空代とホテル「一泊分」の値段だってよ。
連泊する際にはオプションとして追加料金がかかります。

だってよ・・・

北京や上海ならともかく、珠海市なんてマイナーな所って
マニア以外知らないと思うんだよね。ﾜﾃｸｼも今回初めて知ったさ。
そんな所を社員旅行先に提案した日本の旅行会社ってｗ。

この大失態が早速県立高校に（一部）メール発信されてる。
これが拡大すればユース関係は影響最大の恐れあり、

で、いつ社長は、責任とって辞任するのでつか？

(株)幸輝
住宅／建設／設備工事／建材・エクステリア 最終更新日：2003/8/22

事業内容 総合住宅リフォームの提案と設計施工
一級建築士事務所／大阪府知事登録（イ）第19880号
※建築業許可番号（般-13）第118096号
※宅地建物取引免許証番号（1）第49223号
本社郵便番号 564-0052
本社所在地 大阪府吹田市広芝町11-12
本社電話番号 0120-688-909
設立 1992年12月
資本金 8,000万円
従業員 380名
売上高 22億5,900万円（2002年11月実績）
事業所 東京、埼玉
業績 売上高
2001年11月　6億7,950万円
2002年11月 22億5,900万円
平均年齢 25歳
沿革 1992年12月 株式会社幸輝を設立、資本金1,000万円
1993年〜2001年 住宅設備機器販売会社からリフォーム事業へ事業展開、業務の拡大を図り、資本金5,000万円に増資
2002年 支店展開と設備充実を図り、資本金8,000万円に増資

>>385
そんなのは発覚の日にもうあらゆるところで外出です。
何処の支店かと担当者を晒して欲しいですね･････処分等の顛末も。

新大阪団旅か？

マジなソース？

やばいね。支店長。

JTB関西仕入れは関係ないのか？
佐○ちゃん、旅館周りで、そのネクタイはないでしょ！
結婚式の帰りか？ホスト気取りか？

馬鹿がおるのー！何が関西仕入れじゃ。

●ニュース速報●
中国の売春ツアーが明るみにでたことをきっかけに本日旅行会社各社に家宅捜索がありました。
金津ーでは、この件を重くみてダイエー優勝記念ツアーの行先を中国からベトナムへ変更した。
社長は「厳しい経営の中で時流に乗りたかった。新聞広告はスポーツ誌だけにすればよかった。」
とコメントしている。
一方クラツーでは海外がだめなら国内があるぜとばかりにダブルボーイングというツアーを発表した。
内容はジャンボジェット利用の１泊２日北海道ツアーなのだか、特別に札幌市内の「ボーイング○○」
のクーポンつけたとのことです。サブタイトルは昼も夜もジャンボに満喫だそうです。クラツーでは
法律上の問題もなく忘年会需要もあると判断し販売を開始するに至った、としている。

>>391

あ、名称変わったあ？買春旅行者ＪＴ○。
国内では、まさかそんなことないわなあ？
北陸方面どうデツカァ？

いっそ支店も、すすきの支店、歌舞伎町支店、ホテヘルテレホンセンター、大阪太融寺営業所、
大阪大黒町案内所、飛田支店･･･とか風俗営業に切り替えたら（藁
これだけ全世界に宣伝してもらったんだから。

　　　　　　天王洲の自社ビルも買春ツアー斡旋手数料で建てたわけか。。。。


でも、今時買春ツアーって。。。Ｔ/Ｃの懐にいくら入ったんだ？ん？

世界最大の買春斡旋会社･････。


まさにＪ（女性で）Ｔ（建てた）Ｂ（ビル）？

>>396
天王洲のヴァカでかいビルも買春のあがりで建てたワケでつか・・・
ＪＴＢのＢって、ヴァカの意味かと思ったら、
買春の意味だったの（嘲
サ○キだっけ、東大卒のオタクと評判の
引きこもり社長出てこないね・・・

やっちゃったね！
まだ氷山の一角だよ！
売春旅行は本当にあります。
男性は東南アジア、女性はヨーロッパ（イタリア）
が一番多いかな。

信頼の海外○春ブランド！抱かせます！！『ＬＯＯＫ　Ｊ（女性で）Ｔ（建てた）Ｂ（ビル）』

「Ｊ（実態は）Ｔ（ツアーで）Ｂ（売春）」

事件が発覚してからもう５日間･････。
当事者の企業としての責任ある見解を発表しないのは如何なものかと。
逃げ腰で後手に回っていいことなどはないと思うのだが。同じ信用を失うのであれば
潔く誠意ある応対を早急にするのがベストであるはず。現場でのクレーム処理と同じだよ
こじらして長引かしていいことは何一つない。

>>だってサ○キって、19階のひきこもりオタクで
財務は分かるけど、この会社がどう世間から見ら
れているかなんて、関係ないんだもん。
雪印や出光の社長ってこんな人だったんだろうね。
社員がビル内で業務中に死んでも、逃げてばかり
で、知らんぷりかよ。

「Ｊ（ジャパン）Ｔ（トラブル）Ｂ（ビューロー）」

もうそろそろマスコミが叩きはじめるよ･････。
叩かれて釈明会見したってね･････恥だよ。取引先の心象もわるくなるし、
場合によっては入札にお出入り禁止になるところでて来るよ。
さきにしっかり手を打っておかなければね･･･

もう遅い
来週の「週刊朝日」「週刊文春」「週刊新潮」・・・
肝心な時に危機管理できなかったね
合掌

雑誌｢旅｣で提携した新潮社はＪＴＢを叩けないんじゃない？（藁

>>406
でも下の記事を見ると、結局赤字のＪが新潮社に泣きついただけだろ
土下座したのはＪの方だと思われ
↓
ＪＴＢ、雑誌「旅」を新潮社に移管
ＪＴＢが、月刊の旅行雑誌「旅」を来年４月発行分から新潮社に移管するなど、出版事業に関して新潮社と包括的に業務提携することで基本合意したことが３日、分かった。
出版事業のテコ入れを検討していたＪＴＢと、旅行雑誌を発行したい新潮社の思惑が一致した。
「旅」の移管では、新潮社に商標権と営業権を５００万円で譲渡し、編集者３人を出向させる。その他の業務提携では、書店への営業での協力、倉庫の相互利用、用紙など資材の共同購入などを検討するのが主な内容。
最近の出版、旅行市場の落ち込みを受け、１５年３月期の出版事業の売上高は、前期比約６％減の１４５億円と苦戦。今年に入っても新型肺炎（ＳＡＲＳ）の影響などで業績が振るわず、出版事業のリストラ策を検討していた。
（産経9/3）
ttp://www.sankei.co.jp/news/030903/0903kei091.htm

『こんなの他社だってやってる。Ｋだって、Ｎだって、Ｔだって。。。』って

言い訳すんぢゃねぇだろうなぁ〜。

>>408
子供じゃないんだから･･････（藁
けど、こっそり他社の事を裏からちくって、貶めるような気はする。根暗な企業だから････。
死なばもろともということで、他社も巻き込むかも････

今日も顧客より話題出されたから早く帰ってきました。最悪です。
佐々木社長一刻も早くコメント出してください、お願いします。
来年に向けて大きな仕事失います。速く対処を社外に明確に出してください。
顧客に話題にされるのは非常に恥ずかしいことです。

正式には公表されてないのに世間はみんな知ってる訳だ･････。

認めなければ罪にならない。

ばれなければ罪にならない。

　http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

おかれた立場をわかっていないのはＪだけ。
裸の王様。
社内に箝口令を敷いてる場合ぢゃないだろう。

業界の大恥さらし
まさかＪとは驚き驚き
見かけは紳士ばかりやけど
やってることは最低や。
くそ政治家と一緒や無いか
業界の悪代官やろう！おまえらに
業界ＮＯ１を張る資格無し。
消えてしまえ！
かいさ〜ん
バイバイ

普通、顧客のクレームを１週間放置すれば大問題だよね･･････。

この業界で仕事してれば、クレーム処理の経験が無い訳じゃないだろうに。
このスレでも、反論や意見もないし･････。
いつもは高飛車で、人のことを得意げに叩いているのに世間から後ろ指差されて
叩かれると弱いのね･････。やっぱりお坊ちゃまか？

415 416 関係機関の香具師かな。
この時とばかり、日頃のうっ憤をはらしてる。(藁 〃
しかし、放っておけば、放っておくほどうわさが広がる、大きくなる、背びれがつく
ドジョウがシャチになるだけなのに。不思議。

134 ：列島縦断名無しさん ：03/10/04 12:12 ID:F6zG0iz4
中国の問題場所（JTBにとって）から昨日帰国したよ
400名に対してコンパニオン500名は事実です。ただし問題は旅行実施前に日本の支店よりの手配依頼があったことですよね。
現地で当日の手配は不可能だそうです。
事実は一つ、日本側からの手配です。
まさか当日顧客と現地旅行社の話し合いによる手配で解決しょうとしてるなら・・事前に支店長が知らなかったのは考えにくいですよね。
現地の話題は当分の間続くでしょう。
135 ：列島縦断名無しさん ：03/10/04 12:31 ID:7asZtDlS
事実であることは間違いないとは思ってましたが、相手が中国なので、外交上日本に対して優位に立つ為に、いつもの白髪三千里でかなり大げさにして伝えているのだと思っていたら･･････その数字本当だったのですね。
事実としたら入札にお出入り禁止とか、業界全体に問題が波及したり大事になりますね。
大阪の新幹線停車駅の支店らしいですが、支店長と担当者の更迭だけではすみませんね。
未だ何の会見もないし･････。
KNTにとっては、団体取り込む絶好のチャンスですが受け付けれるだけの許容能力がないしセールスマンの体力もないので駄目かもしれませんね。普段のいいかげんさのツケがこんな時にでますね････勿体無い。
136 ：列島縦断名無しさん ：03/10/04 13:45 ID:F6zG0iz4
香港の旅行業界でも日本のJTBであることは誰もが知ってるみたいでしたね。
内緒で極小人数では時々あると思いますが今回の事はこれからが問題大きくなるのではないでしょうか。中国だけの問題ではなく世界の問題としてJさんも早く対処しないと見えない損失が計り知れないでしょうね。
特に文教関係などは被害が大きいでしょう。確かにKNTとかはチャンス当来ですが残念ながら体力はありません。同感です。
西の方ではメールにて学校などに配信された模様ですがJさんとしては事実なので対処できないんでしょう。
謝罪が出来ないのは前代未聞の事実だから東大出身の社長のプライドが許さないんでしょう

近ツースレより
とうとう時限爆弾が大爆発しちまった
ア〜ア
週明け、どのツラ下げてセールス先に顔出せるのさ
ホント愛想が尽きたぜササキ君YO

そりゃあ会社としての関与を認める訳にはいかないだろう。
認めれば旅行業法第１３条第３項違反だから。
コンプライアンスが重視される世の中、致命傷になりかねない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/josi/fifth/21.html
外務省HPより
(4）途上国へのセックス観光
　旅行業法第13条第3項においては、旅行地の法令に違反する行為を行うこと及び
旅行地の法令に違反するサービスの提供を受けることに旅行業者が関与すること等
を禁止しており、更に、政府においては、日本人海外旅行者の不健全な行動に関与
したことが明らかな旅行業者については業者名等を公表すること等を内容とした
通達を発出している。

関与を認めたくなくても、ツアーの当事者である事は事実でごまかせることでは
ないし、ツアーの規模的に添乗員がいないはずはなく、おそらく現地のガイドを
含め数人が懇親会の会場にいたはずである。500人近いコンパニオンがいて
その後の行動を見ている訳だし、臨時収入を受け取っているのも事実でしょう。
臨時収入の事を添乗員に緘口令で黙らせていても、現地の方で証言されるから
逃げ様はない。
つける嘘ではないし、ごまかせる事実ではない。食品業界の不祥事を見るまでも
ないが、その場しのぎで体裁を取り繕う為に嘘をついてより悲惨な状況を招いた
例は山ほどある。
絶対にごまかせないし、事件の翌日にマスコミで社名が公表されていないにもか
かわらず世間の周知になっている事実を受け止めて対応すべきですよ。
1週間の間にマスコミは相当取材を進めてるし、元社員、社員、現地のエージェント
添乗員、同業他社、問題の会社の社員････色々なところから情報がリーク
されてるのは間違いはない。勿論行政は、ここまで至れば黙ってないでしょう。
中国が珠海の業者をスケープゴートに日本との外交の主導権を握ろうと
したのと同じで、今度は日本政府が某業界最大手の旅行会社をスケープゴーと
にするかもしれない。やましい土建屋よりいけにえとしての価値は高い。

>>420
禿同
中国政府はすべての事実関係をつかんだ上で
日本政府に揺さぶりをかけている
それくらいのことは、頭のいい社長のことですから
きっと理解されているでしょう
そして、事実をネタにそのあと彼の国がどう動くかを・・・
そして日中両政府ともＪをスケープゴートにすることが
いちばん単純、明快な決着法だとは思いません？
さてこれからできることって何だろう？
少なくとも
担当者、支店長、西日本営本長あたりのクビを差し出して
早く政治決着を図らないと、マジでヤバイぜ

少なくとも9月29日の段階で、当社においても事実関係を早急に調査いたします。
といった会見はすべきでしたよね。事実の公表はともかく。
業界のリーディングカンパニーとしての誠意ある態度を即座に見せるべき
だったはず。
マスコミ各誌が叩きだしてから釈明みたいな形で会見したって、ろくなことには
ならないよ。より状況を悪化させ、自分の首をしめたようなものだ。

中国の問題場所（JTBにとって）から昨日帰国したよ
400名に対してコンパニオン500名は事実です。ただし問題は旅行実施前に
日本の支店よりの手配依頼があったことですよね。現地で当日の手配は
不可能だそうです。
事実は一つ、日本側からの手配です。
まさか当日顧客と現地旅行社の話し合いによる手配で解決しょうとしてるなら・・
事前に支店長が知らなかったのは考えにくいですよね。
新幹線が止まる大阪の某支店扱い!!
現地の話題は当分の間続くでしょう。

中国のホームページ読んだよ。このパーティーに呼ばれた通訳の告発文が載ってた。
それによると添乗員は３人付いてたらしいね。事実は判らんが、この通訳が多くの
女性が来たところで添乗員に抗議したところ「初めから手配されていたことだから」
と言ったらしいよ。もちろん会社名ばっちり出てました。中国語だから認知度低い
けどね。

中国のホームページ読んだよ。このパーティーに呼ばれた通訳の告発文が載ってた。
それによると添乗員は３人付いてたらしいね。事実は判らんが、この通訳が多くの
女性が来たところで添乗員に抗議したところ「初めから手配されていたことだから」
と言ったらしいよ。もちろん会社名ばっちり出てました。中国語だから認知度低い
けどね。

＞＞４２５、
そこで添乗員が”人間として恥ずかしいことをするな！”
とか怒鳴り散らしていたという話は無いかい？
”マッサージいかがですか？”と”５千円で飲み放題、
歌い放題”しか日本語覚えない留学生だの就学生だの
強制送還しちまえよ。

話の流れ乱してすみません、、

度重なる連絡のすっぽかしに、フリープランの海外旅行４日前と言うのに日程表すら送ってこない
ので今日カウンターにて二時間ほど担当者を正座させながら課長に文句言ってやりました。
詳細や内緒で録音した内容をＵプしたいけど、先方が解決策出してくる週明けまで
は何も書けないのが無念・・・

今日乗り込んでからようやく日程表もらったけど、もう夕方だったし
明日も日曜で多少時差もあるので、現実問題月曜・火曜の残り２日間で
現地と上手く連絡が取れて希望通り楽しんで来れる望みも少なく、
もうせっかく８年勤めて初めて取れた長期休暇が台無しです・・・。

水曜日出発のフリープランなのに現地での予約が何にも取れてないなんてー！！！！！

>>427
ＪＡＴＡ（日本旅行業協会）に訴えるのも一つの手ですが。
■消費者相談室業務内容

・ 旅行会社を通して申込まれた旅行に関するトラブルについて、約款やその
他の法律を基準として、公正な解決に向けた苦情処理をしています
・旅行会社のご紹介や旅行先についてのご質問は受付けておりませんので、
　当協会HP上にある「旅行会社店舗検索コーナー」又は「会員リスト」をご
　利用ください
・ 電話又はFAXにて（E-mailでの受付けは行っておりません）月曜日〜金曜日
　（祝日は除く）の9:30〜12:00、13:00〜17:30に受付けております

　消費者相談室　TEL 03-3592-1266 FAX 03-3592-1268

>>428さん
即レスありがとうございますm(＿ ＿)m
一応乗り込む前にサポセンにメール出してたので、店内では既に有名人だったわけですが
売春ツアーで忙しいのかサポセンからの返答はなにも無く、店頭にて担当課長が
マニュアル通りの平謝りを披露してくれただけなんです。

今日の出来事を周りに話したら意外に同様の件で腹を立ててる人が多数いたので
クレームを集めて一度にゴッソリとＪＡＴＡの方へ訴えてみる手もあるかなっと思いました。
週明けの先方の対応次第ですが帰国次第やる方向で検討したいと思います。
ありがとうございました。

>>427
よくＪＡＴＡの苦情処理例と言うのが毎月送られてきて色々な事例が出ていて
クレームを出さない為の勉強になります。
ただ、どんなクレームも案内や対応の不手際が殆どで、後手に回ったりさらに
案内が遅れたりで大事になっているのが多いですね。あとは販売の係員の業務
知識とレベルの低さですね。
業法や約款に基づいて問題があれば、それにあわせて処分等の裁定してくれる
はずです。内容によっては代金のいくらかを返金とか色々あります。ツアーの
パンフが無いので約款のチェックと具体的な動きがわからないのでなんとも
コメントは出来ませんが。時系列に従ってやり取りの内容や状況をまとめて
おくと話がしやすいですよ。何時何を依頼して、どういう回答をもらったか
何時確認の連絡をしたか、受け付けたのは誰かとか。水掛け論で逃げられない
様に。
録音するのはベストな判断だと思います。頑張って下さい。

大元の会社も、まさに買春も対応の不手際でもめそうですが･････。

ブロードキャスターでやってたな。。。
建設会社のコメントはあったが、取扱旅行会社についてのコメントは皆無であった。

ケムに巻くのが上手いインチキＪＴＢ。

皆さんありがとうございます、書いた後で何気に見てみるともうレスが付いてて
嬉しくなります。いいスレもあるもんですね〜(^^

>>425
添乗員は、今どうなっているのでしょうか？
隔離されて、口裏合わせの想定問答を
覚えさせられているのでしょうね

どちらにしても、担当者・関係者は、ＯＵＴでしょうからこの件の
暴露本でもいかが

週刊朝日に出るね

買春問題で
ＪＴ○が「あぶない」会社になってしまいました。

凋落していった乳製品の某食品会社を髣髴させます。

>>434

そうですか、週刊朝日がやっちゃいますかあ。
広告で世話になってる新聞各社には、これ以上出ないだろうから、
週刊誌に期待します。

ま、どーせ、中国にキンタマ握られたササキが
この秋冬、狂ったよーな中国送客キャンペーンをすんだろーな（藁
ＳＡＲＳうつされる日本人は救われないわなー
業界人よ、よーく見ていよーぜ

日本からの事前リクエストとは驚き！
常識はずれもはなはだしい！
金さえ出せばなんでも許されるなんて…
しかも桁違いの売春婦の数。
関与してたのなら企業として謝罪は絶対必要。

４３８＞＞
事前リクエストを受け、現地に手配依頼したのは
日本在住の中国人ホステスの大ボス。
その女ボスとDQN会社が繋がってる訳だろ。
JTBは　とんだとばっちり受けた　被害者だよ。

いくら客からのリクエストでも
毅然とした態度が必要では。
でも無理かな、斡旋手数料も魅力だし予算上げなきゃ
ならないし、大阪は市場が冷え切っているので
やっぱりごっあんかな？添乗員もただでやれるし。
なんたって業界ＮＯ１の会社だからラッキー
にもマスコミもだんまりなのかな？

↓ここらへんに抗議のメールを出してみたら面白いかもね（藁

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

しかし、あまりに卑怯な対応に呆れてしまう。やましい事が無いならとっとと毅然とした態度
で会見に応じろよ。
テレビに元社員とかのインタビュー出てたし、江坂で張り込みもしてたみたいだし
現地に詳しい旅行関係者も出ていた。
中国の紙面にも社名が明記されてるから、会社の広報が取り合わなくても四方手を
尽くして様々な情報手に入れてるよ。テレビならともかく紙面は記事として取り上
げやすいから週明けの週刊誌の出方がどうかですね････。

>>439
ちゃんと記者会見開いて、
社長が「Ｊは被害者です」と
言ってみたら信じてやる。
439は社員だろうが、
そう社内ではいいわけしているわけね。。
それにしても相変わらず、自閉症ひきこもり会社だのお

今日もあいかわらずTDSには客がいなかったね、閑古鳥も餓死してた。

HISはカウンター満席だった。

東京ディズニーシーと間違うではないか（藁
同じでも偉い違いだな･････。

とんでもない闇社会が日本と中国に構築
されてるのでは？
”マッサージしません”どもの大ボスと
現地の旦那がつるめば、ホテルと売春婦の
扱いだけで巨万の富が築ける。
AIRを団体で押さえるとかは旅行会社に頼め
ば良いだけだ。
この事件を取っ掛かりに、不法就労、売春
まとめてやっつければよいのだ。

素直にセクハラ認めて堂々としているアーノルド・シュワルッネッガー見習えよ。

446同感
被害者ヅラはもううんざり。

読売テレビでは中国が悪いと助けてくれた。

ひとつ不思議に思うことがあるのだけど、こう言う事件があるとヒステリックになって
抗議行動とかして騒ぎ出す女性の団体とか色々あるはずなのに、妙に静か････。
まだ公には社名が出てないからかな？

テレビタックルとかで取り上げられると大反響かな（藁

「Ｊ（実態は）Ｔ（ツアーで）Ｂ（売春）」

>>449
捨民闘の皆様選挙に向けてアピールするチャンスですよ

JTBとは関係ないんだけど、あるホテルが企画したツアーに新宿から参加したんだけど、
観光バスだと書いてあったのに実際はスイミングスクールで使う
みたいなマイクロバス。
新宿から飛騨まで延々それ。
ゆれもすごくて大変だった。
やっとの思いで帰ってきたけどこれって返金をもとめる事できるのかな？

>>452
マイクロバスでも「観光バス」になり得るので無理と思われ。
車両のサイズまで謳っていたなら別だが

>>451
「Ｊ（実態は）Ｔ（ツアーで）Ｂ（売春）」
田嶋陽子の存在意義がいま問われているぞ
ガンバレ

>>454
鳴かぬなら　鳴かせてみせよう　ホトトギス
田嶋さんに企業倫理の欠如に対する怒りのご意見を送ってみるとか。↓
http://www.ne.jp/asahi/tajima/yoko/top/top-minasannnokoe.htm

しかし
鳴くのなら　切ってしまえ　ホトトギス　Ｂｙ某社社長
となるのかな？

中国ネタ。
関東の学校関係ではあまり聞かないな。
これからがセールスのピーク！
Ｊは激チ〜ンしてほしい。

>>456
匿名で中国の新聞記事のコピーを添えた怪文書を教育委員会と各校にまわせば（藁

社名が晒されてる中国のニュース（中語だよ）↓
http://202.99.23.223:8080/view.php?bbs_id=211079

週刊ポストに記事が出とったね。
Ｋ社（＝幸輝）経営幹部の言葉として、
本当はサイパンにしたかったのだが、旅行代理店（＝ＪＴＢ）の勧めで珠海にした。
というコメント。
Ｊのせいで・・という悔やみが伝わる内容。
これを読むと、よくて共同謀議、
普通には、Ｊが手配したという印象がありあり。

Jが利益確保のため顧客の考えてなかった珠海へ企画書を出したのはJ社だった
と好奇のマスメデアへの談話として数社の週刊誌に乗るよ。
会社側が早く対処しなかった見返りの代償は限りなく大きい。
JTBの社名は中国の新聞には出てるのに・・・・・
国内で社名が出てからでは遅すぎる、会社の社内指示文書と好奇の談話はかなり
食い違ってるな。社員数は日本一だが中身は個人商店だったんだ　ガックリ

次は噂の真相を楽しみに待つとするか・・・

待ちましょう。

集団買春報道：
日中間の懸念材料に　反日感情に火
（毎日10/6）
　舞台は、同センターホテルと市中心部の「粤海ホテル」の２カ所。団体旅行客は当初、宿泊先のセンターホテルで宴会を行う予定だったが改修中で使えず、宴会と表彰式を粤海ホテルで行った。
その後、コンパニオンの女性を連れ、センターホテルに移動したと指摘されている。
　中国人社長の中国紙への話によると、同月１６日深夜、センターホテルの広いロビーが日本人男性と中国人女性でいっぱいとなり、８基のエレベーターで順番に部屋に上がっていった。
ざっと数えたところ、男性は約３００人、女性は約５００人おり、ロビーから姿がなくなるのに約１時間かかったという。社長はその後、階上の廊下を回り、「買春行為があった」と断定している。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031007k0000m040128001c.html

今回の売春ツアーから誘爆が広まり、前から噂のあった
ＪＲ東日本に買収合併の話は本当にそうなったりするんですかね？

しかしいろんなことがあったねこの１年
・イラク戦争
・ＳＡＲＳ
・出版部門リストラ（旅誌休刊）
・阪神応援イベントで盛り上がるはずが　西武球団のクレームにつづき　イベント自体大コケ
・トラベルデザイナー新宿など新形態店舗の失敗
そして
・集団買春
一度お祓いしてもらった方がいいと思うよ
今年まだ３ヶ月あるし（藁

あの、やっぱり売春旅行はＪＴＢなのでしょうか。。。
なにが誠実、スピード、専門性だ。。。

ほんとにショックで。。。軽蔑してしまいそう。。。

某Ｋ社の受注は競合無しで、取引関係長そうだから、以前から世界各国で買春斡旋
してた訳だね。
おそらく、韓国・台湾・バンコク･･････性病やHIVの輸入にも荷担してた訳だ。
一流企業の皮をかぶった女衒集団か･･･････。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＴＢはＨＩＶも輸入してた訳だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（*｀Д´）ノｺﾞﾙｧ

175 ：列島縦断名無しさん ：03/10/07 10:20 ID:Supan+py
江坂の、例のリフォーム会社（○ーき）に営業に行ったこと、
あります。Ｊがお抱え会社なんで、全く取り合ってもらえません
でした。相当な癒着関係が出来上がってる様子でしたよ。
おそらく、これまでもかなりこうゆう類の斡旋業をＪがしてきて、
「うちは最大手だから、ここまで出来ます。Ｋなんかにはココまで
する力、ないですよ」なんて言ってたりして・・・。
ま、こんな仕事担当してなくてヨカタ。

近ツ板より

それはいい。

>>470
なにがいいのかわからないが、IDがビデオだ･････

急展開！！万時休す

中国での集団買春で日本企業を調査へ　事実連絡受け政府
　福田官房長官は７日午前の記者会見で、中国広東省で日本人団体客が集団で買春行為をしたとされる問題について、広東省政府から５日に「そういう行為が事実としてあった」と報告を受けたことを明らかにした。
福田氏は「（広東省政府から）どういう規模だったかについての話はなかった。
仮にこういうことがあったとすれば、極めて遺憾だ。関係する日本企業に、外務省が事実関係を聞く」と述べ、近日中に調査する考えを示した。
　地元紙などの報道によると、日本人団体客が９月、広東省珠海市内のホテルで中国人女性を相手に買春行為をし、女性をあっせんしたとされる売春組織のリーダー格が警察当局に身柄を拘束されたほか、ホテルが営業停止を命じられた。
中国外務省は日本大使館に「強い憤り」を表明。同企業の関係者は、買春などの事実はなかったとしている。 (朝日新聞10/07 11:41)
http://www.asahi.com/national/update/1007/012.html

おいおい外交問題まで発展したぞ？
明確な責任を取れ！！

でも、Ｊtbはお金で解決するのが早いからいいね〜。
金よこせってクレームすると、すぐくれるよ　藁
それと、ＪＳＩの添乗員は最低ですな。
客を見下す態度が、ありありと見えます。
糞　のくせに。
逝け　ＪＳＩのバカ添乗員

（株）幸輝は（報道に名前が出た）、全面的に報道を認めて謝罪しましたな。
「恥ずかしいことをしてすみません」だって。
旅行会社は「何をいまさら。日本だけ悪者にされた」としながらも
「中国は歴史的事象を重要視する国。そういう日の前後は取り締まりが厳しくなる事を知らない代理店が
　このツアーをセッティングしたのでは。普通は避ける」と言い、
さらに「この会社は若い人が多いので、中国の歴史や日本語が理解できる人が意外に多くいると
いうことを知らなかったので、日本語ならわからないと思い殺されても仕方のないような事を
酔った勢いでいろんな中国人に吐いてたのも悪かった」と言ってる。

ｇｕａｍの来年度の価格表まだでないんだよね
円高をみて価格を考えているのがみえみえ、ずるがしこい

Ｉ’ＬＬやびゅうはとっくにでてるのにさあーーー

香気のＨＰ、閉まってるね。

明日も中国売るか。だって、ＫＢ美味しいもん。
収支書に書けない収益だし、丸ッポ添乗営業マンの
ポッケにないないだしぃぃぃ。

さぁ、寝よっとぉ。

東スポに
中国　日本人「集団売春」事件
売春ホステス　ホテル関係者　重労働3年　と見出しが

ここのやりとり読んでいたら、
もう絶対にＪＴＢは利用しないことに決めた。

やりとり？

Ｊのみなさんお見舞い申し上げます。。
よっぽどうちらの方が悪行三昧やっているのにね。
もっと大きな集団売春・談合・公金横領・裏金・社員のＨＩＶ海外感染なんでもありだよ。
うちは窒息寸前だからこぼれたお客様を拾うことすら出来ないから安心してください。
Ｋ社社員代表より

今度は禁ツが１．２戦の日本シリーズのパブリックビューを甲子園でやるそうな･････。
さすがに日本シリーズだしご当地だから何処かの企画みたいにこけないだろうが（藁

ＪＴＢのＧＵＡＭのツアー
いまだに金額決まってない・・・

Ｉ’ＬＬやびゅうは決まってるのにさ

Jitto
Tatteru
Baka

すみません。
ボクも買春ツアーに参加したいのですが、
どうしたらいいですか？

大阪の新幹線の停まる駅の支店に申し込んでください。

買春旅行に参加した幸輝社員の告白記事がFLASHに出たね。
それによると、

・到着した日は別のホテルで表彰式の後、ご宴会
・宴会場は１卓１２席で社員６人とコンパニオン６人ずつ座った
・社長の横にはとりわけ美人が座ってた
・中国語会話のパンフが配られ「愛してる」「今晩」「いくら」を指南
・その場で「女の子を買いたい人は会社がまとめて払います」と説明された
・代金は１晩１２００元で、女の子に渡さず会場で会社に払った
・「手持ちのお金がない人は、会社が貸すから申し出てください」とも説明
・結局、９割の社員がその夜はコンパニオンをお持ち帰り
・翌日の夜は自由行動でカラオケへ行ったが、ここでもお持ち帰り
・社員１人ごとにツインルームが用意してあった
・社員旅行は男性社員だけ。男性社員は欠席すると欠勤扱い
・事件が明るみになってから、社長が朝会で「みんなもやったことだから」と厳しく口止め

宴会場のセッティングの手配依頼してるから知らないでは済ませれないよね。
ホテルや宴会場直手じゃないしね（藁
Ｊ社の関係者の告白記事はないのかな？

記者会見用問答見本
（質問）
この件に関して会社は関与しているのですか?
（答え）
�@今まで担当社員からの報告がありませんでしたので事実関係確認後報告します。
�A担当社員が個人的に手配したので会社とは全く関係ありません。
�Bどこの旅行会社でもやっておりますので悪いとは思っていません。お客様に頼まれると断ることが出来ません。
（質問）
社内の処分はどのようにされますか？
（答え）
�@事実関係を確認してから対処したいと思います。
�A担当者と所属長を懲戒処分にします。
�B当社だけでなく他社も調査してください。Ｋさんもやってますよ。

本当にモラルの低い会社だよ。業界のリーダーだったら自ら襟を正し、世間の皆様に謝罪しろよ！
所詮、事件が明るみにでるまでは担当者も自慢げに売春のことを話し違法性について感じていなかったんだろ！
過去に国内売春で逮捕者がでた事実があるにもかかわらず・・・。
こういう事件はうっかりしていましたでは済みませんよ！

たしか高校生多数が犠牲になった上海列車事故もＪＴＢだったはず
あの時も今回も全然責任感じてないようだ
こんな会社使うのやめよう

学校に出入りしてる若手ってまじイケメン揃いだねー
ルックスでリクルートしてるんだろうか？

中国売春旅行について、首相官邸に非常に多くののメールが入っているよう
です。今日、首相官邸から届いた返事には、

総理大臣に報告します。あわせて、外務省・国土交通省・警察庁にも送付
します　と書いてありました。

果たして、どう出るのでしょうか、JTBさん。

本社ビルで若手社員がバタバタ過労死　突然死　続発
買春斡旋問題といい
ほっかむりするのもいい加減にしろよ
社員も、怒り心頭なんだよ

情報のある人や怒りの連絡先↓
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

記事を出した出版社へのご意見↓
ttp://www3.asahi.com/opendoors/mail_list.html

おかしいよね、買春した当人達が責めや咎を負うのは当然の事だけど、それを商売として
助長したんだからね。名前も出てこずこそこそ卑怯な態度をとるのはどうだろうか？
以前、男性が交際相手の女性との関係がもつれて殺人に及んだ時、その男性のメル友
の女性が殺人に及ぶ前に相談を受けた時「殺してしまいなよ」とメールした事が問題
になり殺人幇助に問われていたよね。それと同じだよ。大規模な買春を行うと解って
いてツアーの用意をしたのが問題として取り上げられないのはおかしい。
http://www.asahi.com/tech/asahinews/OSK200308040013.html

「集団買春」、外務省が旅行業者に法令順守指導へ
　外務省は９日、中国外務省が「日本人団体客が集団買春行為をした」と北京の日本大使館に抗議したことを受け、外国への観光客が現地の法令を守るよう旅行業者を指導することを決めた。
１４日に開く旅行関係団体などとの懇談会で、要請する。
　逢沢一郎外務副大臣は９日の記者会見で、中国・広東省で日本人男性が集団買春したとされる問題について、男性が勤める企業の代表者から８日に事情を聞いたことを明らかにした。
外務省は事情聴取の内容を中国政府に伝える方針だ。
　事情聴取で、企業側は「９月１６日から３日間、社員旅行で社員２８８人が広東省珠海市を訪れ、１６日の夜にホテルで多数の中国人の女性コンパニオンを招いてパーティーを行った」などと説明した。
買春の事実関係については、「会社として組織的に買春を行った事実はない。パーティー後、社員全員が別のホテルにチェックインしたが、その後は個々人の自由行動だったので掌握していない」とした。
　外務省中国課は企業側に対し、「海外で女性の尊厳を傷つける行為が行われたなら、極めて遺憾。社員個人の行動についても会社として十分配慮する必要があった」と伝えたという。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031009i413.htm

＞４９０
おまえアホだよ。上海の列車事故が何でJTBの責任なんだ。
中国の責任だろうよ。　あの時、すぐジャンボ２機飛ばせた
ことこそJTBの実力だよ。あれがヘボ会社の扱いだったら、
それこそもっと悲惨なことになってたぞ。
それと今回の事件だが、営業が客に　いちいち　女は買わない
ように事前指導してくださいなんて云うか？
憲法に人を殺してはいけません。なんて書いてないだろ？
言うまでもないことする馬鹿で好色な野郎だらけの会社
に営業は行ってはならないなんて社則作るのか？
JTBが世間から叩かれたら自分とこの仕事が増えると
考えるエージェントはその卑屈な根性が会社を潰すという事だな。

↑上海は別として相変わらず反省の色無し、結果が全て。
　会社の体質か？

>>496




　　　　　　なにやら、世界一のポン引き会社の下っ端が騒いでますが。。。

>>496
とにかく業界から消えてくれ!
驕りはいい加減にしろ!あくまで自分たちは被害者つらするわけですね。
Ｊじゃなくても政府がジャンボを飛ばすだろうし、憲法もちだしてバガじゃねーの。
あんたまともな教育を受けてこなかったんだね。逝ってよーし。

jtbは外資規制緩和以前に、中国内で唯一旅行会社を所有してたので、規制緩和後に
設立された、外資系新旅行会社全体に対する見せしめ懲罰の予告だと漏れは思うが。

>>500
500の499＝500
番号ずれたスマソ　兎に角売春でむかえた500

変な煽りが増えたな。
特に、489みたいな馬鹿がいる。
そういう馬鹿に非難されるようなことになったのだから仕方ないが。

　高知学芸高校が上海近郊で列車事故に遭遇したことはＪＴＢの責任ではありません。但し、日本航空の
チャーター便が高知空港から急遽飛び立つことができたのは、日本航空のフラッグシップとして飛んでくれた
のであり、また当時の日本政府の働きかけによるものです。決してＪＴＢの能力ではありません。
　しかし今回のことは遵法精神にはもとるね。

>>496

JTBの社員は馬鹿ですね。旅行業法第13条第3項を知らないのですか？
海外へ出かけて、男がシングルユースを希望して、コンパニオンを手配した段階
で売春行為が予測されるはずです。

予測された段階で、その事実が発生してもやむをえないと認容しているので
「未必の故意」となります。よって故意犯となり売春幇助が成立します。

まぁ、馬鹿だから「未必の故意」の意味すら知らないと思うけど、立派な
業法違反犯罪です。

ホテルの手配を客がした場合はどうよ。
それでも旅行会社に責任あるの？
添乗員が部屋廻って、シングルは一人で
使って下さいとか言いに行くのかい？
乱暴、粗野、無教養な野郎だらけの団体
に、そんなこと言いに行ったら、それこそ
命いくつあっても足りないぞ。
まあ、今回の事件は刑法改正して、買った奴らの
チ○ポ○切取り、中国政府に送るだな。
中国政府のメンツも立つし、これから買う奴激減
すること確実だよ。

>>505
ハ〜イ屁理屈さん。
ホテル直手の団体が添乗員つけたり夜の手配をお願いするわけねぇーだろ。
結局は自分たちには責任がないと本当に思っているようですね。
優秀な人間もＪＴＢに入社してモラルとともに知的レベルも下がってしまった訳ですね。
本当に見苦しい。

＞５０６
あのさ、何百人もの頭悪い、マナー悪い奴連れて
表彰式やりに外国行くんだよ。
海外初めても結構いるだろうし。。。。
添乗員頼むの理解できるよ。

ここ
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex

下世話な客へ
自分の下の世話は自分でスレイマン大帝、といってみる

　　　　　　　　この際だから徹底的に世界一の買春斡旋業者を叩こう！

相変わらず低レベルな会社ですね。
数年前茨城県内のある村役場の入札でご丁寧にＫ社の見積りを作成して提出したヤシがいたな。
何かお客様に指摘されたのか発覚を恐れたのか上司連れて謝罪しにきた。
提出した見積書見てビックリ。役場に出入りの担当者でない名前が書かれていた。
とりあえず念書で勘弁したが失笑してしまった。
そのときの上司は担当者が勝手にやったと弁解していましたね。
この件はお客様の間に自然に広まりウソコ会社扱いになりましたとさ・・・。

中国現地売春組織のボスは死刑でしょうか。中国は厳しいから。
手下の報復（逆恨み？）が怖いです。

この事件、こんなに公になっちゃったのはなぜでしょうか？
色々と裏話が上がってきてますが、
１）満州事件記念日での、日本批判ムードの高まり
２）一家殺人事件による、両政府の外交上の駆け引き（負い目で均衡を保つ為）
３）本当に、究極にあからさまだったから。
４）現地・斡旋会社、他社のチクリ
５）そろそろ取り締まろうとした中国公安の見せしめ

他にありましたら、どうぞ。

>>513
ササキ社長とＪ社員が救いようのない無自覚ヴァカだから
命を狙われなければ良いが・・

会社否定も…中国での集団買春騒動、波紋広がる
　中国・珠海で持ち上がった「日本人の集団買春」問題は、慰安旅行に出かけた大阪の建築会社から、外務省が事情聴取する異例の展開を見せた。
会社は「組織的な買春はない」と否定するが、一時は本社に苦情の電話やメールが殺到した。
　【中国紙報道】
　問題は、先月２８日付の中国紙「中国青年報」の報道で火を噴いた。
　「日本人男性とみられる数百人が珠海市内のホテルに大勢の中国人女性を連れ込み、集団買春した」
　記事は、男たちが水商売風の女性を伴ってバスから降り、女性だけで５００人近くになった、とも伝えた。
　【女性呼びパーティー】
　疑いを招く女性との“接点”は、しかしあった。
会社は先月１６日から２泊３日で中国広東省の珠海に出かけ、１６日午後８時から約２時間、宿泊先とは別のホテルで、現地の女性を呼んでパーティーを開いた。
　同社の社員は約３５０人。平均年齢は２８歳。うち２８８人が参加した。
住宅リフォームで業績を伸ばし、成績優秀者の表彰も兼ねていたが、女性社員は参加しなかった。
　会社は女性たちを「コンパニオン」と呼び、「少しでも盛大で華やかな祝賀会を行うため、ホテルに頼んで出席していただいた」
「人数は１００人単位」と言う。
　珠海は、ナイトクラブやカラオケなど風俗産業でにぎわう街だ。
一行の宿泊先やパーティーを開いたホテルは営業停止になり、日本人相手のクラブの関係者も拘束されたという。
現地の事情通は、現地の動きのほか、中国でパーティーに接待役の女性を呼ぶ習慣がないことや、日本で言うコンパニオンが一般的でないことを挙げ、夜の街で「小姐（シャオチエ）」と呼ばれる女性たちが集められたとみている。
　【９月１８日「国恥日」】
　中国では、満州事変が始まった９月１８日が「国恥日」とされる。
反日感情が強まる時期で、中国政府は日本に抗議。日本の外務省は８日午後、会社から事情を聞き、会社に遺憾の意を伝えた。
　３７歳の社長は取材にこう弁明した。
「取引に影響が出るし、社員は家族まで白い目で見られ、仕事が手につかない。
表彰式を派手にやりすぎ、責任を痛感しています」
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031011i205.htm

>>513
おまえＪの広報室社員だろ
まず謝罪してから書き込みなって

外務省・国土交通省・石原国土交通大臣・首相官邸・マスコミ数社へ抗議及び
真相究明のメールを送付しました所、数箇所より返答あり。

JTBが公の場にさらされるのも時間の問題と思われ！

>>517
この件を含め膨大なメールがあるので一方通行で反応は無いのかと思っていました
が、ちゃんと返答をくれるんだ･･･。
できればどんな返答が来たか教えていただければありがたいです。

>>517
つまんないブラフだな。もっと頭使えＹＯ

でも、いままで閑古鳥が鳴いてたＪの板がこんなににぎやかになるとはね。
Ｊ社員は、変な弁護をするのやめなよ。見苦しいから。
同業他社のうざい煽りも見苦しいけどな。

>>520

part２なのに閑古鳥が鳴いてた、なの？
閑古鳥鳴いてなかった板ってどこなの？

つか、「女」がなけりゃ珠海なんか逝かねぇだろっての

>>522
そして、珠海をすすめたのがＪＴＢだったってこと！
（Ｋ社幹部の証言）

何百人行っても　ハズレのないとこで頼むとか
言われたのかな？
５２３は少し信じられんよ。
だって、ホテルの手配したいじゃない。普通は。。
客が直接手配したというじゃない？？？？

>>524
524はＪの社員だね
>客が直接手配したというじゃない？？？？
これはＪの見解であなたはそれを鵜呑みのようだが

>>523
>そして、珠海をすすめたのがＪＴＢだったってこと！
>（Ｋ社幹部の証言）
先週号の週刊ポストには　はっきり　こんな証言が出てるんだよね
「本当はサイパンにしたかったのだが、旅行代理店（＝ＪＴＢ）の勧めで珠海にした」

見苦しいねＪ社員。
そんな事でどうにかなる会社でもないだろうに・・・・・。
弁解すればするほどドツボにはまっているご様子。
肝っ玉ちいセーＹＯ！

柔らかそう・・・。

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/photo_2003_08_21.jpg

どこみてもべつにＪＴＢがやったとか明言されてないのにどうして
みんなＪＴＢってしんじてるんですかね。っていうかＪがやった可能性は
すごく高いしＮＨＫみたいなもんだから社会的責任もおおきい。けど週間ポストにも
旅行会社＝ＪＴＢって書いてるわけじゃないのに５２５は明言してる。よくわっかんないや

>>528
おめぇがよくわっかんねぇな。
ＪＴＢが絡んでるのは周知の事実じゃないのか？じゃ絡んでなければ
堂々とメディアで反論すりゃいいじゃないか。できないのはやましい
とこがあるからじゃないの。見苦しいねＪ社員。ひょっとしてＳ社長
だったりして。

寝言は寝てる時に言えよ。ほんとめでたい馬鹿がいたもんだ（藁
中国の新聞紙の紙面を堂々と飾っているんだよ。前出だし事件の関連スレにも登場済み。
支店もほぼ特定されてるよ。
http://202.99.23.223:8080/view.php?bbs_id=211079

2003.09.16日晚上7点多，珠海市粤海大酒店（4星级）副楼三楼的会议餐厅里，举行了一个名为“日本国幸辉株式会社夏季嘉奖表彰仪式IN CHINA”的大型宴会。
330个来自日本幸辉株式会社（有限责任公司）的男性员工，在日本JTB（日本交通公社·日本国最大的旅行社）的3个领队的带领下，举行了这个大型宴会。我与以
前的一个同事，则作为中方旅行社的翻译出席了这个宴会（虽然已经辞去了旅行社的工作，但是这次还是在旅行社经理的再三请求下答应了帮助他们做这次翻译）。

だから、見苦しい言い訳すんなよＪ社員。（俺も社員だけど）

>521
ＫＮＴスレはパート５まで行ってるよ。大繁盛だ。
Ｊスレのパート１は、1000まで逝くのに１年半かかってる。
これって閑古鳥じゃないのかな。新宿の新店舗のように。

JTBのお膝元、品川区の大きな仕事はねらい目だよ。
大きいなのがもうすぐあるよ。
周囲を囲もう、とりこもう。

昨日帰国添乗ですが、同じ場所に2泊しましたが、現地法人は警戒してナイトは一切
案内できませんでした。あの時のKB単価2000（1泊）だそうです。（ガイド談話）
男性25名クレームがでたのでガイドが個人的にと案内しましたよ。
帰国の朝ガイドよりKB120000頂戴した。会社に計上です（OP利益）
やはり我が社はKB頂いた様子です。どっぷり絡んでたはずですね

添乗員を大事にしてくれる某事務所のみなさんありがとう。
ここくらいでしょう。
こちらの大変な気持ちをわかってくれるのって。
たまが半分しかないところって最低だもんな。

社員のふりして足を引っ張るやつも出るとは
ほんと好きだねえ。煽り。

>>535
世間の皆様にご指導していただいているのにその言い方はよくないよ。
良いも悪いも注目されているということなのだから。
どうせあんたもスレするＤＱＮ社員なんでしょ。
見苦しいから謙虚に受け止めろ！（＊▽＊）／

>>533
２５名のＫＢが120,000円だったてことは３Ｐ･４Ｐの客がいたってこと？
ＫＢ単価が一緒だったらそうだよね。じゃなければあの時はもっと団割が
きいてたってことか？何れにせよ買春のＫＢを会社に計上すりゃぽん引き
会社って言われてもしゃあないね。

まだまだ叩けるし、叩かれるね。
ひとつたしかなのはこの会社はもう「こういうことを手配できなくなった」、
ってこと。表向きにも裏向きにも。

「こういうこと」したい人達は他の旅行会社に頼まないとね！
ソレデモヤリマスカ？Ｊさんは？？

あそこは面白いシステムでネット（仕入れ）があるから、いくらで売っても自由です。
自分の会社が利益上げたければ現地ガイドと打ち合わせして料金が決められるんです。
最低KBは￥2000からですよ。もっと利益がほしければ上乗せすれば簡単、だとさ
自分達（社員添乗）も遊ぶならKB増やせばほとんどただ乗り状態ですよ。
男性添乗さん知ってるでしょう？帰国したら皆知らんふりしてるだけだよな・

過労死問題も追及してくれ。

>>540
今年に入って何人？

>>539
海外添乗で女遊びをしたことないヤシを見たことない。Ｊに限らず
この業界はポン引きの集まりよ。だから社会的地位が低い。（自嘲)
買春で得た金は所詮、あぶく銭だから巻き上げた女の子達に返してあ
げよう。当然、自分の乗車賃として。間違っても会社に入れるな。
これを功徳という。金は天下の回りものなんだから。汚れた金持って
るとロクなことないぞ。

添乗さておき現地ガイドのふっかけは
なんとかならんのか？

女遊びをする事は、個人の自由だから勝手にやればよし。
ただ、今回は、ＪＴＢが組織ぐるみで大量の売春斡旋をした事が問題となっている
のであるから、勘違いと問題のすり替えをしないように。

で、今回は売春宿で捕まった者がホテルで何百人で騒いだ人達の一部と
ヤフーニュースは伝えてるのかな。訳せてない？ま、ＪＴＢに責を問い
詰めるなら、それこそすり替えだな。

今回Ｊが矢面に立たされているけど２０数年前にＫでも同じようなことあったよ。
「カ◯オ事件」所はフィリピンのマニラ。ラ◯ダホテルのバンケットルーム。
セールスマンインセンティブで来てたカ◯オの社員２００数十人と同じ数の女の
子がパーテーションを開けて「ごたい〜めん」その後、各自のお部屋にお持ち帰り。
翌日、全国紙のマニラ支局特派員にスクープされ一面トップ記事に。
売春ツアーって婦人団体や人権団体に叩かれたなぁ〜。歴史は繰り返す。

女にも　セレクト　とか　○A　とかあるんですか？

等級のスレで盛り上がっているよ。新大阪支店さんよ。

>>548
騒ぎを大きくしたい人が騒いでるが、そんなんじゃびくともしないよ。
悪い事は悪い事として反省をしないといけないが、
それにつけ込んで、騒ぎを大きくしようとしている雑魚が多すぎて目障り。

>>549
だって・・・騒ぎ大きくしたいんだもの！
騒がれて然るべき状況だし。
コーマンな態度のＪの香具師らの鼻をへし折ってやりたいんだもの、
この千載一遇のチャンスにさ。

反省もしないし、平素からの態度や関係協力機関との付き合いかたに問題があるから
必要以上に煽られたり叩かれたりするのでは。
同情の一つも出ないのはその証拠でしょう。それに吊られて人も叩きに集まって来ますよ。

一番許せないのは、やった当人が悪いとはいえ儲けさせてもらって甘い汁すわせて
貰った顧客が矢面に立って世間から叩かれてるのをいいことに被害者面してこそこそ
隠れてるような卑怯な真似をしていること。自分の顧客をスケープゴートに逃げよう
なんて･････甘い汁だけ吸って儲けておいてね。
少しでも業界の事を知っていたり身をおいていたものから見れば誰が一番悪いのかが
よくわかるしね。
びくともしないとか言う問題じゃない。リーディングカンパニーとかやらの
腐った高慢なプライドをさを振りまくなら、それに見合った責任の取り方を
見せろと言いたい。

みな、551みたいにまともな意見で叩くなら良いが、
517みたいに国交省とかにメールしたら返事が来たとか、
みえみえの幼稚な煽りが多いんだよね。
所詮、そんな業界なんですかねえ。
店頭なんで、添乗逝ったことないから良くわからないんですが、
旅館でコンパニオンの手配してくれとはたまに言われます・・・。
似たようなものなのですが・・・

温泉旅館のコンパ手配とは話が違うだろが。。。

>>553
同じなんですよ。
某温泉地の旅館に、コンパニオンのサービスについていきいた所、
「最後までです。」って言われましたし。
規模が大きいかどうかと、外交問題になるかどうかの違いでしょ・・・。

＞５５１、
”関係強力機関との付き合い方に問題がある。”
その通りだ。正鵠を射る！
取消料は値切るのはまだいいほう。払わず終いも多い。
飯は関係機関が払うの当然という乞食根性も相変わらず。
何がCIだ！聞いて呆れる。
世間一般の常識とか倫理規範とか忘れてると痛めにあうよ。

>>555
>取消料は値切るのはまだいいほう。払わず終いも多い。

そんな・・・マジですかぃ！
おとなしく当日キャンセル料金（ツアー料金の100%）をJに払ってた俺って・・・アホ？

>>556
取消料？店頭で騒ぐと減額されると言う話を聞きました。
先日、店頭で１００００円の航空券の手配をお願いに行って
発売前だったので予約後電話があるということで帰りました。
発売日を過ぎても電話がなかったので心配でこちらから電話したら
信じられない話だが申し込みを受けていないと言われたので
慌てて他社に駆け込みました。予約できたよ。
出発の直前にＪさんから電話があって「早くチケットを受け取りに来てください。」だって。
その時店頭で金払わないと騒いだら免除してくれた。

>>552

　小泉総理大臣あてにメールをお送りいただきありがとうございました。いただいたご意見等は、
今後の政策立案や執務上の参考とさせていただきます。

　皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが、内閣官房の職員がご意見等を整理し、
総理大臣に報告します。あわせて外務省、国土交通省、警察庁へも送付します。
　今後とも、メールを送信される場合は官邸ホームページの「ご意見募集」からお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣官房　　官邸メール担当

こんなメールが帰ってきています。煽りだと思うのなら、首相官邸へメールしてみなさい。

客が悪い・・・品位がなさすぎだと思う。
ナニしに旅行行くんだか・・・。

＞＞５５９
そんな客もそんな客だが、自社の利益の為なら宿だのバスは
飢え死にする寸前のままで良いと考えるJTBの思考回路に
すべての問題の原因がある。
KNT,日旅も同じだけど。。。
東○は、もう相手にされないので関係ないか。。。
半球は手形が落ちなくなりそうになったら付き合い
ますので今は関係なしだ。

JTBは買春とサービス残業で成り立っている企業だ。

続出する過労死
死者の数も業界トップ独走中
成果として分け与えるカネもないのに成果主義邁進で
社員の士気はゼロだYO
もうほんとに疲れた

JTBの対応があまりにもひどく（国際線の時間が変更になる場合がある旨の
説明がなかった、一方的に決定と聞かされていた国内線の時間が変更されて
予定がめちゃくちゃ、などなど・・・）
二日前にJTBのホームページから経緯を詳しく書いた苦情メールを送ったが、
今のところ本社からも支店からも何の音沙汰もなし。
なんのための苦情受け付けフォームかね？
内部で「指導」でもして終わりか？　それともそれさえやってないのか？
どーなってんだよ、JTB札幌中央支店さん。

〉563
JATAに苦情してみたら？

ﾏﾓﾅｸ ﾛｳｷｼｮ ｶﾞｻｲﾚ ｱﾙﾖｼｭﾄｹﾝ ﾀﾞﾝｾﾝ ﾖｳﾁｭｳｲ

>>565
このまえ、千葉に入ったばかりだよ。
当分こないんじゃない？

ロウキショって？？？

労働基準監督署.....サービス残業等を取り締まる役所だよ。

>>567
労働基準監督署

労働基準行政の第一線機関として、労働基準法をはじめ所管する法律に基づき、
労働条件確保・改善の指導、安全衛生の指導、労災保険の給付などの業務を行っています。

ＪＴＢって何か学生から見るとカリスマ企業らしな

何でだろう〜？　他の大手二社と同じだろうよ

他にももっと良いリーディングカンパニーあるだろう･･････。

＞ＪＴＢって何か学生から見るとカリスマ
こんな馬鹿な事考えてる学生なんて使い物にならんだろう。
分析やマーケッティングできませーんって言ってるようなもの。
土砂の中に砂金のような例外もいるかもしれないが。

>571
ほんと、口だけの奴多すぎ。多分俺もそうなのだろうが。

当社はＪＴＢ提携店として、年間約1億5千万位ＪＴＢ商品を販売している。
ＫＮＴ，日本旅行とも提携しているけど、ＪＴＢより対応は丁寧。
商品はＪＴＢのがいいものは多いけど、当社社員はＪＴＢのベテラン女子社員
に怒られるのがいやなのか、他者に予約するケースが多い。

Ｊ−ＮＥＴ大阪の○○！！
電話対応えらそうにすんな、ヴォケ！
お前らのなかにＪーnetの関係者いる？
そうそう、たまにＰ／Ｕカウンターに居る
じじい、いいかげんに辞めろ。
そんなところに居させられてる事は、
「リストラ」の一環とゆうことに早く気付きなさい。

知り合いいるから聞いとくわ。
どんなに使い物にならないジジイかっていうことも・・・。
一生懸命働いている若い社員もいるのに、倍ほども給料もらって
のほほんとしているジジババはこのオレも許せんわ。
即刻やめろ！お前らを飼っている余裕は会社にはない。

Ｊの売春問題は一段落？無罪放免？

フラッシュ読んだ、吹田の�轄K○は懲りん会社。
しかもちゃんと社員が売春認めてる。
Ｊもいやいや反省か、しかし新○阪の支店長は安泰。
企業の論理で飛ばしたら認めることになるから。
どこまでも面の皮の厚い会社。
よかったね支店長。

>>577
で、担当者はどうなったの？収益あげてごくろうさんって言う訳ではないでしょ？

悲惨な決算になるようですが、だからと言って
売上欲しさに　宿泊日もはっきりしない団体で
部屋を押さえるの止めてください。
それと、旅行が売れないからといってナイスXXX
だの押し売りしないで下さい。
取引上の優位な立場を利用しての商行為は、
訴えられれば大変なことになりますよ。
関係機関に　おねだりする前にやることは沢山
あるはずです。

JTBの例の1200万ツアー売れたのかよ？

あんたらだけ、やけに景気がいいよな

>>579
368 ：列島縦断名無しさん ：03/09/30 02:00 ID:tuu09cX9
ＪＴＢ行動規範
私たちは、ＪＴＢの経営理念・基本方針を実践するにあたり、「公正」を重んじて行動することを誓います。
具体的には次のことを実行します。
1.法を遵守し、公正な企業活動に徹します。
2.お客様の立場にたって、公正な取引を行います。
3.関係諸機関と、公正な方法で連携を深めます。
4.競争会社と、公正に競争します。
5.社内においても、人権を尊重し、公正な職場を築きます。

こんなの見つけた
もし事実なら、ＪＴＢ行動規範の重大な違反だが
（社員はちゃんと守っているのかオラ）

真面目にコツコツ頑張っている社員もいっぱいいるんだよ！

皆で裸ブリッジ！！！

>>582
どんな不祥事を起こした企業でもまじめな社員はたくさんいます。
Ｊは先の売春問題といい、不祥事に対して
きちんと向き合っているとはとても言えない対応に終始しています。
そこが問われているのですよ。
あなた自身がいくら
>>真面目にコツコツ頑張っている社員もいっぱいいるんだよ！
と言ったところで、
なんにも説得力を持ちませんよ
そんなことすらわからないＪ社員は
そうとうＤＱＮとしかいいようありませんね
ご愁傷様

ＪといえばＪＡＬ、ＪＲ、ＪＴＢ、ＪА、ＪＴ、ＪАＳ、ＪLeague

ＪＣＢ、Ｊ−ＰＨＯＮＥ

ＪＲＡ････
厚顔無恥な御社にサプライズ！

雪印にだって
>>真面目にコツコツ頑張っている社員もいっぱいいるんだよ！
日本フードや日本ハムにだって
>>真面目にコツコツ頑張っている社員もいっぱいいるんだよ！
吹田の�轄K○にだって
>>真面目にコツコツ頑張っている社員もいっぱいいるんだよ！
国会議員にだって
>>真面目にコツコツ頑張っている議員もいっぱいいるんだよ！

それと同レベルな訳だよ、この会社のモラルは。

某支店社員です。
東日本残業手当が１００パーセント出る支店があるんですか？？

利益を優先させすぎるために、団体旅行の質が落ちている。
例えば「団体旅行のお勧め旅館」は最悪なところも含まれる。
ＫＢが多い宿を、キャンペーンとして売っていくのは企業戦略として
理解できるが、ＫＢだけを目当てにするのはどうも旅行の質が落とす
要因になるような気がしてならない。

やっぱり、世の中金なんだろうね！！

時給労働者が働いた時間だけの賃金をもらえないのは
どう考えても、納得出来ない。
組合さん、Ｔは組合員でないからどうでもいいの！

>>591　
黙ってサービス残業してても、意味がないよ。
ここでいう前に、組合本部にまず言ってみよう。
どんな対応されたか、up希望。

最近、労基所が張り切ってるみたいよ。
Ｊもやられちゃうかもね。

＞592
やられて上層部が認識を変えれば、そんなのは些細なこと。
思いっきりやられて新聞にでも出されれば社員の満足度も増すし、
モチベーションも上がってとても良いのではなかろうか。

やっぱりサービス残業はやっぱりモチベーション低下の要因のひとつですよね？

>>588
コツコツ、コツコツ、コツコツ、コツコツ、コツコツ
コツコツ、コツコツ、コツコツ、コツコツ、コツコツ
コツコツ、コツコツ、コツコツ、コツコツ、コツコツ
コツコツ、コツコツ、コツコツ、コツコツ、コツコツ
コツコツ、コツコツ、コツコツ、コツコツ、コツコツ

うちのGLを寝かせてあげて！
このままじゃほんとに死んじゃうよぅ。

>>577
脱税した貨ねが売春旅行の費用？

裸で側転！！

盛りあがり無いなー

600

今月、来月と、週末はほとんど添乗だ・・・。
営業や、その他の仕事もしないといけないし、マジで体がもたないよ。

中間決算悲惨だったね

年内閉鎖店舗の人間はいずこへ

稼げるとこからじゃんじゃん稼いでるのにね
Ｋ以下下位の会社は悲惨だろうな。
最近トップ企業のありがたさが身にしみる。
小さかったら吹田の件で一発レッドカード退場？
他社から来た社員も役立たずばかり
人事はどこ見てんのかね。
早く景気回復してほしいね。

社員を襲う疲労感・社内に漂う閉塞感
先行き暗いね。

＞605
堂々と稼げないからだ、予算の締め付けも半端じゃないし。
昔なら他社が安くても高い料金でもブランド
で勝ててたのに。
今はいかに合法的に危ない橋を渡るかに気を使う。
それに馬鹿な支店のため、苦戦の連続。
ほんとう疲れる。

御用組合が作ってる、賃下げプランについて誰か知ってる？
いくらぐらい下がるの？

やっぱりさ、５千円くらいなら我慢できそうだけど、
そんなもんじゃ許してくれないんだよね？
ＮＴＡみたいに５％だったら１万円でしょ･･･。
モチベーション下がるわ。マジ。
団体旅行は収入上がってて、店頭が赤字だって聞いてるからなおさら。

ところで、ボーナス出るの？
会社は減額するつもりだって聞いたけど・・・・。
これ以上減額されたら、家のローン払えないよ。

もうボーナスを当てにしてはいけない。
ローンの組み換えを完了しておいた。ボーナスはわずかの支払い。
今年は、0.6ヶ月というのを御用組合の情報で聞いたがホンと?
新賃金制度では3年かけて20%ダウンだとよ。いやになるねホント。
高い組合費は何のために払っているのだ。

全くその通り！組合は一体何の仕事をしているんだか・・・・。

●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？その１●●●　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
580 名前： 556 投稿日： 2001/04/15(日) 18:43
>>559
入ってきてますよねえ。
だいたいやり方がワンパターンだから、時期もたいがい察しがつきます。
いやがらせする理由と同じ、黙らせるため。いやがらせするのは、嫉妬が入っているせいもあるようです。
あと相手に抗議されて逆ギレするとか（これかなり多いですよ）。でも一番大きい目的は、自分たちの犯
罪が、気付いている相手によって世間にバラされるのを防ぐこと。運と勢いで業界に入った人もたくさん
いて、その地位を保つためだったら、彼らは本当に何だってやる。盗聴も「何だってやる」の一つ。
黙らせるための方法は、「相手の主張を無意味化する」なんかがあります。ここで書いておけばここでは
やらないかもしれない（って書いてもこの書き込み流れた頃にやるだろうなあ…）ので、今までのケース
を参考に書いておきますね。
・盗聴される相手を「ネタを盗まれる程度の人間ではない」と故意に低くみなす。
・電波（あるいは妄想）と周り（あるいは本人）に思い込ませようとする。
・しつこく「そんな犯罪まがい（犯罪と書かないのがミソ）のことをやって何に
なる」と言いつづける。（説明してもわざと理解しない）
・同じようなケースをステレオタイプに書いてみて、そんなことは珍しくないとい
うことにする。（この場合具体例がない）
・たいしたことじゃない、気にするな、とか、もうどうしようもないことだ、と、
諦めるようにといってみる。
・徹底的に相手の論拠を崩す。（これはちょっと学がないとできない）
盗聴されている初期の頃、これをやられると、「確かに盗まれている、でももしかしたら自分
の方がおかしいのかもしれない」と、かなり迷ってノイローゼ状態になります。初期の人は気を
つけましょう。

■■■■2005年度文系就職偏差値暫定版■■■■
75　経済産業省　財務省
74　日本銀行　外務省　警察省　McKinsey&Company　GoldmanSachs　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
73　国土交通省　金融庁　MorganStanley　BostonConsultingGroup　　　　　　　　　　　　
72　他省庁　電通　日本テレビ　フジテレビ　野村證券ＩＢ　DeutscheBank JPMorganChase　　
71　三菱商事　三井物産　テレビ朝日　TBS　日本政策投資銀行　MerrillLynch　　
70　東京電力　三井不動産 新日本製鐵　国際協力事業団　国際協力銀行　Citibank.N.A
69　新日本石油　博報堂　講談社　三菱地所　東京ガス　日本郵船　JR東海　三菱重工業 JFE　
68　朝日新聞社　関西電力　住友商事　NHK　集英社　テレビ東京　鹿島　商船三井　リクルート　　　　　　　
67　東京三菱銀行　読売新聞社　日本経済新聞社　小学館　富士フィルム　共同通信社　JR東日本　
66　東京海上火災保険　伊藤忠商事　竹中工務店　SONY　味の素　帝国ホテル　時事通信社　日本航空 全日空　
65　トヨタ自動車　NTT東日本 NTT西日本　花王　P&G　JR西日本　大阪ガス　東急エージェンシー　農林中央金庫　
64　日本生命　産経新聞社　毎日新聞社　キヤノン　サントリー　SONY・CE SONY・ME　清水建設　武田薬品工業
63　野村総合研究所 三井住友銀行　丸紅 本田技研工業　オリエンタルランド 松下電器産業 キリンビール 大成建設　
62　三菱信託銀行　みずほFG　アサツー・ディ・ケイ　日産自動車　日立製作所　東芝 旭硝子　日本IBM　大和証券SMBC 　
61　NTTドコモ　豊田自動織機　伊勢丹　UFJ銀行 第一生命　JT 富士通　マイクロソフト 京セラ リコー 信金中央金庫
60　三井住友海上　住友信託銀行　NTTデータ　帝国データバンク　東レ　三菱電機　松下電工 商工中金
59　資生堂　NEC 富士ゼロックス　アサヒビール　三越　出光興産　損害保険ジャパン　日本総合研究所　富士重工業　
58　東京急行電鉄　NTTコミュニケーションズ　日清食品　キッコーマン　豊田通商　三洋電機　マツダ　　　　　　　
57　JTB　JALPAK　大日本印刷　オンワード樫山　デンソー　オリックス JCB　大和證券　高島屋　KDDI
56　大日本インキ工業　日本旅行　NTTコムウェア　凸版印刷　王子製紙　旭化成 横浜銀行

製薬会社が医師渡航費２３５０万円を“丸抱え”

　外資系の製薬会社「アベンティスファーマ」（本社・東京）が昨年秋、韓国で開かれた国際シンポジウムに参加した日本人医師ら１１９人全員の渡航費２３５０万円を、文部科学省所管の財団法人を迂回させて、事実上、全額負担していたことがわかった。
　シンポジウムは胃がん治療がテーマで、昨年９月７、８の両日、韓国・済州島のホテルで開催された。
日本、韓国、オーストラリアの研究者３人が発起人で、３か国のほか米国や欧州の研究者ら計約３００人が参加した。
ア社の社員も含めると、日本からの参加者が半数近くに上ったという。
　関係者の証言や医薬品公取協の調査によると、ア社はシンポジウムに先立つ昨年８月、がん研究に対する支援などを行っている財団法人「大阪癌（がん）研究会」（事務局・大阪）に２５００万円を寄付。
同研究会はこの寄付金の助成先について選考委員会を開き、事務経費を差し引いた２３５０万円をシンポジウムの日本事務局に助成した。
助成金は全額、都内の旅行会社に渡され、シンポジウムの日本人役員や講演者計７人のほか、一般聴衆として参加した１１２人の日本人医師の渡航費、国内や韓国での移動費などに充てられていた。
また、シンポジウムで行われた研究発表や講演では、主要１０テーマのうち４テーマがア社製品に関するもので、開催経費の大半をア社グループが負担していたことも判明した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031030i101.htm
↑
都内の旅行会社ってまさかＪじゃないよね

↑
Kでつ、

あげ

Jも黒字計上するためボーナスが無くなるらしい　Jさん来年は年金返上だから
赤字でしょう。だから今年は社員の給料を犠牲にして黒字を出す・・・・

・・・ホント？

>617
ウソ

>>617
すごくあり得る話だが、ゼロにはならないと聞いてるよ。
ゼロにすると、闘争積立金を崩せと始まるからなんだってさ。

しかし
久しぶりにサラリーマンのボーナス平均水準がアップするというのに
業界最大手がこれだとは（呆然）
旅行業界の皆さま　心より同情申し上げます。

>>620
そうだよほんと。
この業界はもうダメだねえ。

御用組合不要だな。
高い組合費払ってるのに、考えるのは賃下げだの、臨給下げだの
ろくでもない話だけ。
サービス残業問題なんかは、取り組まないしね。
ろーきしょキャンペーンにやられてアボーンだな。

age

＞＞622
高い組合費払っているから、これだけもらっているんだよ。
払ってなかったら、きっともっと低かったと思うよ。
サービス残業は、絶対に分会から！
まず、自分から動かなきゃ！

>>624
基地外

結局、他社の出来事が対岸の火事じゃなくなっただけの事さ（ｗ

今まで「馬鹿じゃねーの」と笑ってたとほほの立場に落ちるだけ。業界自体の意識レベル
が低いからしょうがない。御大がこれでは業界の沈下に弾みがつくな･････

>>624
御用組合本部役員はカキコすんなよ。

人事の人が言ってたＹＯ。
組合幹部と仲良くすると、ご馳走してくれるんだってさ。

>>627
ざんねーん。624は、御用組合の本部役員の書き込みじゃないよ！
サービス残業やだったら、申請すればいいじゃん！
なんで、もらわないの？だれが、残業代払わないって言っているの？
言っているのは、「自分のこころ！」

久しぶりに、この話が戻ってきてうれしいよ！

中国・珠海の日本人集団買春事件
斡旋業者ら５人極刑に／市当局、「売春」でなく「汚職」で処理か
　九月中旬に中国広東省珠海市で慰安旅行中の日本人団体客が「集団買春」を行ったとされる事件をめぐり、珠海市当局は斡旋（あっせん）収賄を行った主犯格三人と同市警察高官二人の合わせて五人を極刑に処すことで決着を付け、
営業停止処分を受けていた二つの高級ホテルについては十日から通常業務を再開させる方針を固めた。
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/asia2/kr031103.html

中国側は5名の死刑で決着か・・・・・ふ〜ん。
ところで新大阪駅前は何人消えるの？
早く処理しないと来年の仕事に支障が多少なりとも
影響するのは必至と思われ、

今まで旅行の際には必ずＪＴＢさんを利用していた者です。

　JTB新潟支店のに○や○さん。

客を選んでるの？
客を何だと思ってるの？
客を馬鹿にしてるの？

もうＪＴＢは利用しないし勿論人にだって勧めるか。
ふざけるな！！

今後はＨＩＳさんのお世話になります…。

>>631
新大阪の人々は見せしめに宮刑にしましょう。中国の伝統ある刑罰だし中国政府も納得？
皆怖れて((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになり今後慎むようになるでしょう（ｗ

よくオークションなどでＪＴＢ旅行券にすごい高額な値がついてるけど
あれってなんで？？？中には例えば１万円分の旅行券にそれ以上の値が
ついてる場合とかあるけどなんか得があるの？？
知ってる方教えてください☆

632みたいな奴にいわゆる「当店のお得意さまです。」メッセージを貼り付けてまわしてきたんだろ！
いい迷惑。JTBのじょーれんだってサ。（過去）納得。
まぁいい。HISなんぞはかんけぇーねぇし。

>>629
アフォがいる。自分で役員ですなんていう役員はいねーだろ。
>>632
良く居る煽り。放置。
>>634
私も不思議です。誰か教えて。
>>635
なんか文章が意味不明。
いくらＪ社員が馬鹿だといってもここまでひどくはないよね。

>>635は現役ＪＴＢ社員

>>635
>>637
だとすれば、お客様第一主義が聞いてあきれる
なあ松橋くんよ

糞ﾊﾞﾊﾞｧが釣られてんじゃないよ

新潟県のＪＴＢ各店で海外格安航空券を購入するのはやめておいた方が良い。
安い客だと馬鹿にされた上、自分の希望していない航空券を紹介される上に、馬鹿にされるだけ。

>>640　　↑
何があったのですか？
もしかしてクレーマーじゃないですよね････

　↑
余りにひどい応対だったもので…。

失礼しました。

agew

新宿のトラベルデザイナーってどうですか？
働いてるおねーさんの対応とか。
行ってみたいんですが
場所が静かな所にあって、行きづらいです。
どなたか行ったことある方、教えてください。

きのうココの会社にチケット受け取りにいったとき、
大騒ぎしているババ発見した。
ノロそうな小娘相手にキレてて、あとからオヤジがでてきて対応していた。

そいつはチケットの確認も満足にできないﾔｼで、
キレたくなる気持ちもわからんでもなかったが、ババ怖すぎ。

なんであんなノロマ雇ってるんだろうと思った。

何処かの支店長や管理職の人のご息女でしょう（ｗ

ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙの店頭対応はこの夏の旅行申し込みの時他社パンフを持って
行ったらお局らしき女に無愛想にLOOKのパンフ出されてこの中から選んでくれ
と言われ、気分悪くしたので他店にて家族旅行を申し込みました。
この連休に行って覗いたら私が持ち込んだパンフの会社を扱ってた。
更に気分悪く二度と行くもんか、会社に出入りしてる営業に苦情を言ったら
当社ではありません。と言われました。大きなJTBの看板があるのに・・・
暮の社員旅行も毎年お世話になってたんですが今回はお断りした。（不信感）

>>647
JTBの看板を揚げてても「関連会社」だったりするよ。
まあ自分の苦情が聞き入れられなかったからって・・・営業の人だって
他社や他店の苦情まで言われても「当社ではありません」と言うでしょう。

関連会社？JTBの名札してますよ。
他社の商品を売りたくなければ展示をしないで下さい。
お局さんはその説明もせず、いきなりLookのハワイを提示して
行くんだったらこの中から選んでください。といっただけ。

店の場所は品川と大森の中間の駅前ヨーカドー5Fだよ。

>>649
名札はＪＴＢでも関連会社なんだよ
http://www.jtb.co.jp/Shop/tl-oimachi/

だったら営業の方ちゃんと説明してよ。
富士通に出入り許可だしてるんだからさ・・
でも、近鉄さんもよく理解して腰が低く
丁寧に手配に応じてくれてます、
社内出張関係はJTBさんに無理を通しながら
お世話になってます。
出張関係の莫大な手配からみれば一泊忘年会
は（30名X16回）微々たる扱いなので営業の方
は振り向いてくれませんでしたのも事実、

>>651
いちいちそんな事説明するなんて・・・富士通だからって関係ないよ。

>>644
ちょっと前に行ったけど、よかったよ。私達の担当のお兄さんは。
新宿で何件か旅行代理店まわったんだけど、価格も思ったほど高くなかった。
タイミングもあるだろうけど、激安のイメージがあったH社と変わらなかった。
まあここは若造店員の態度が気に食わなかったからやめたんだけど。
地球の歩き方とかのガイドブックも充実しててお茶も飲み放題、図書館代わりに
使ってくださいといわんばかり。休日だけかもしれないけど、航空会社の人とかに
ノベルティ色々もらった。

>６５３　職員による演技的自己弁護・・・。無料の宣伝のつもりかしら？
実際、私も行ったけどお客より知識のないおバカばっか。あっ、失礼あんたもそのおバカの一人だったわねぇ

>>652
そうですね。システムはIBMさんと沖電気さんで間に合ってますので。

なーんて書くと、営業の奴が言われちゃうんだろうね。
「2ちゃんのJTBスレで、システムはIBMと沖電気で間に合っているといわれた！
おまえの会社は、けしからん！」ってね。

JTB、上期総取扱額13％マイナス
給与崩壊間近
他社より１００ﾏｿ以上高給では生き残れないと思われ

禁ツや投球、似知慮の目糞鼻糞集団に仲間入りさ（ｗ

空虚な糞高いプライドは認めないだろうけど。

>>651

こういうヤツって多いんだよな。子会社のクレームは子会社に言え！
富○通だから何？偉そうにするなよ！富○通の看板が泣くぞ。

それとも富○通の子会社のくせに富○通騙ってんのか？ヲマエ。。
Ｊ○ＢとＪ○Ｂトラベランドみたいなもんだがな。
こう説明すれば分かり易いだろ？

沖さん？システムは採用されてる　端末はIBM 知ってるよ
近鉄さんも沖さんだが端末はNEC
お宅らのコピー機　支店利用のPC 利用されてんじゃないですか
ここは技術部門じゃないので詳細はしりませんが。
お宅らの会社とは億単位以上の互いの取引があるんだから業務認識
を持ってくださいね。
JTBに無く当社にあるもの・・・商品開発力
当社に無くJTBにあるもの・・・一流意識

10：00仕事開始　又時間が許せば覗くよ

松坂屋「サービス残業」に１億1000万円支払い
　大手百貨店、松坂屋（名古屋市）が東京・上野店で時間外賃金を支払わない「サービス残業」があったとして上野労働基準監督署に是正勧告を受け、未払い分の約1億1000万円を社員に支払っていたことが6日、分かった。
　同署の立ち入り調査で2001年7月―03年6月の2年間で321人に未払いが見つかり、8月6日に勧告を受けた。
同社によると社員の自己申告による残業時間とタイムカードに打刻された実際の退社時間にズレがあった。

御社は大丈夫でつか？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031106AT1G0600I06112003.html

擦れのレベルアップＲＱ

>>654
たまたま見つけた>>644の書き込みのために自分の経験上素直に感じたことをレスしちゃいけませんかね。
アナタがどこの業界のどういう立場の方でどういう目にあったか存じ上げませんけど。
まあ、644が実際に行ってみればわかることでしょう。
私も私の担当以外の社員の知識やらがどうだかは知らないし。
別に必要以上に弁護する義理もないから最初からそう書けばよかったかしら？
そういう風にしか2chを使えないなんて、了見の狭いかわいそうな人ですね。


なんて釣られてみる。

>>660
Ｆにあって、Ｊにないもの　＝　偏差値。
Ｊに合って、Ｆにないもの　＝　営業マインド。
両方にあるもの　＝　態度のでかさ。

どっちもどっちだな。両方ともつぶれてくれ。

アフォのＪ社員だけでもうざいのに、
態度のでかいＦ通のオヤジまで出てくるとは、
もうこのスレも　お　し　ま　い　だ。

F通だって、ｸﾞﾙｰﾌﾟ企業沢山あるじゃないか。
>>651は、ｸﾞﾙｰﾌﾟ他社のｸﾚｰﾑを言われても、
誠意を持って最後まで対応できるのかな？

Ｆ通はキライだが、Ｆ通ゼネラルは好き。

みたいな。。。

>>660
> お宅らのコピー機　支店利用のPC 利用されてんじゃないですか
> ここは技術部門じゃないので詳細はしりませんが。

コピー機がPC利用？？　これってどういう意味？
それにしても「お宅ら」だって・・・。態度でかいよな。
ＪやＫも含め、出入りの業者が勘違いさせちゃったんだよね。
他の会社じゃ通用しないよ。かわいそうに･･･。

プリンターやスキャナーとして使えるコピー機は
○○xerox等多くのメーカーが作っています。
コピー機として使える、スキャナー付きプリンターの方が
ランニングコストは安いと思いますが。

うちの支店にも労基所に来てもらいたい。
手紙書くかぁ〜。

そういや、御用組合の集会があったんでしょ。
冬ボは結局いくらなの？

>>629
>だれが、残業代払わないって言ってるの？言っているのは「自分のこころ!」
笑わせるんじゃないよ。
どなたか、サービス残業を労基署に告発するサイト知らないですか？
うちの支店にも、労基署に入ってほしい。

>>672
そういう組織団体あるよ、大阪とかに。ぐぐってみなよ。
ちゃんとメールも送れるはずだよ。

>>672
同感。
たしかに「残業代出さない」と、直接言わないが、
残業申請しても、「時間内に終わらせろ」といってとりあわず、
仕事に埋もれた部下を置いてとっとと帰宅してしまう。
そして、「残業命令は出してない。」
「なんで時間内に終わらないんだ！能力が足りないだけじゃないのか？」
と恫喝。パワハラでしょう。
添乗前で忙しいのに休日出勤申請が降りなかったので、
今日もサービス出勤です。若いうちが花なので転職先探してます。
でも、忙しすぎて探す時間ないんだよね。

たぶん624、629は
現場を知らない天王洲の「お局」もしくは「腰かけ」。
でなければ、知障　脳内電波。
相手にするだけ時間のムダ

>>674

法律的知識が全く無いのですか？別に、箇所長が残業・休日出勤命令を出さなく
とも、その時の業務量・業務内容を考慮し、残業をせざる終えない状態にある
場合は、正当な残業と見なされます。

これは判例にもあり、残業命令は出してないなどど抜かしてる馬鹿箇所長は
立派な労基法違反。

こんな所でグチこぼしてる位なら、労基所へ訴えを起こせばよいではないか。
そんな勇気も無いのなら、グチこぼさずにサビ残してろ！

>>676　タコ。

労基所へ訴えた社員はどうなる？残業代は出ても、居づらくなるだけだろうが。
そもそも、労基所へ訴え起こして、会社を混乱に陥れる前になんとか
すんのが組合だろうが。なのに、組合地本の書記長へいったら、
分会委員長に言えといわれ。分会委員長に言ったら、
「ＯＯ課の意見として職場協議で言います」だと・・・
個人が特定されて、ひどい目にあわされかねないよ。
勇気を持って発言した奴を矢面に立たせるような組合に
組合費払いたくないよ。

賃下げ、労働協約改悪、生活の改悪の汲み合い要求に高い高い汲み合い役員の
接待費を払い、おまけに3権投票をするの?
役員は賛成してくれというけれど・・・・・・・・・
おれたちの環境を無茶苦茶にしておいてよくぬかしよる。
誰が自分の賃下げに賛成をするか〜あ。度々度々ドアホ。

いきなり労基所に訴えるのは匿名性に問題があるかもしれないし、あれこれ
悩むなら↓とかに相談してみたら？これは大阪の団体だけど。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/

何人かで相談に行くなら弁護士の相談料もそんなに高くないよ、昼ご飯１〜２回
我慢する程度だよワリカンで。

※「ならお前がやれよ！」というお決まりの文句が出てきそうだけどＪの社員じゃ
　無いのでそれは出来ない話なので（ｗ

本気で怒って深刻になやんでるならオンブズマンとかに一度相談してみなよ。
ただ、本格的に動くなら証拠かためるための準備しとかないといけないよ。毎日の
本当の出社退社時間付けとくとか残業の具体的な業務内容記しとくとか、管理職
の発言内容記録しとくとか･････。

>>678
Ｊの社員じゃないな
「３権投票」はＫ、Ｎ、Ｔの用語だよ

>>679
毎日出退勤時に自分の自宅宛にメールしてます。それなら時間記録になりますので。
もう、請求権のMAXである２年分ぐらいはたまりました。
いずれにしろ、自分の会社を告発してまで勤務しつづける
神経の太さはありませんので。告発する時は会社を去る時でしょう。
給料も冬ボも御用組合が削減してくれるので、その日も近いかもしれません。

リンク張っていただいたようなオンブズマンですが、結局は、
労基所に訴える趣旨のもので、騒ぎが大きくなります。
個人でも入れる組合に入って、そこに交渉を頼もうかと思っています。
社内の組合に頼むから、弱腰交渉しか出来ないのでしょう。
御用組合役員だって人の子。自分の身がかわいいのでしょうし、その気持ちもわかります。

バブル入社組の元ＪＴＢ社員です！

JTB現役社員なんですか？↑　みなさん・・・。
残業をウダウダいうんだったら、ＪＴＢなんか、早く辞めるべきです。
バブル期の銀行なみに、わたしは働いてきました。
特に、修旅の前後は、朝まで残業をいっぱいしました。

でも、不思議と、労基署行こうなんて、思わなかったです。
それは仕事が、そういうモンだと思っていたからです。

ＪＴＢ入るなら、労基署完全無視くらいの
きもちをもってやってください。
労基署もＪＴＢには、入りませんよ。

>>680
Ｔは「３権投票」とは言いません。浅草の方は知りませんが・・・
但し、十何年もしてないけど「スト権投票」
「団結権」、「団体交渉権」は既に確立されているために、
組合員には問わないみたい

>>682

ここ最近、中部の某エリアでは、KとTに指導、Mは出勤簿の変更命令と
労基所の動きが盛んになっています。Jには入らないって誰が決めたの？

次は、Jの番だってよ。

>>512
予想通り5名死刑確定しました。でも、日本では反響ないみたいね。

以下、コピペ。

ＪＴＢ広報室の話　当社は・・・。
　↓
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/asia2/kr031103.html

予想通り5名死刑確定しました。でも、日本では反響ないみたいね。

以下、コピペ。

ＪＴＢ広報室の話　当社は・・・。
　↓
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/asia2/kr031103.html


これは、ＪＴＢだったんですか？ありゃ・・・困りましたねぇ・・・。
わたしの経験からすると、たぶん、通訳からキックバックが
ＪＴＢに入ってると『思う』よ。
ひとり１万として、いくらよ・・・。相当の
現地オプションだよ。
ＫＢなければ、添乗員がヤッているさ。

「携行金収支明細書」に、なんらか違う名目で書かれて、
ＪＴＢのフトコロに入る。これだけのツアーで
ＪＴＢが知らんじゃ、すまないんじゃないかねえ・・・。

あくまで憶測だけど、どうかな？

自分の仕事のせいで５人の命が絶たれる訳でしょう････よくない事したとは言え。
それでもなんとも思わないのかね担当者は。
はでな宴会（買春）仕組まなきゃあの人たちも命までは取られる事なかっただろうに。
面識が無いとはいえ良心が咎めていたたまれんだろう普通は。

残虐な殺人事件や大量殺人した訳ではないのに、サービスが過ぎただけに死刑
とはね･････

買春を求めるジジイ（土建業とかが多い）のいうとおりにツアーを仕組むのも
ＪＴＢ担当者の仕事だわさ。１６人の旅行で、８ＴＷＮ　とりゃ済むのにさ。
あえて、　１６ＳＮＧ　をとるんだよ。そういうのは、Ｊ社員の常識の範疇。

これって、立派な買春幇助だと思うけど、でも彼らは、自分がそうであったように、
うちと買春斡旋は関係ないというツラをする。
だから、キックがはいってきても、携行金収支明細に書かずに、ほかの名目でカネを突っ込んだりするんだな。

このキックバックのおカネも、立派な売上げなんだよ。ＪＴＢの。
それが担当者に課せられた売上げノルマの一部になる。
ひいては、それで、支店のカウンターのカワイコちゃんも
メシくっているわけさ。

>>688
５人の人柱
それって・・・
死の商人
Ｊ

アモイの添乗で先月行ったけど観光は一日もあれば十分
二泊三日の行程全員男性、部屋は26名で26室、夜になると
全員タクシーで夜のネオン街へ・・深夜には同伴がほとんど
帰国日朝現地ガイドより夜のお買い物のKBが渡されｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞKB
で計上しました。人身売買の手数料とは計上できません。
証拠がないので安心、これってJTBの利益でしょう？
中国で5名の死刑ならJTBは過去を拾えば2,000人以上死刑だね。
我も死刑です。

2003/11/11-14:17集団買春事件で近く初公判＝地元関係者、有罪なら最高１０年の懲役−中国
　【北京１１日時事】中国広東省珠海市を訪れた日本人団体旅行客を相手に、地元のホテルなどが集団売春を組織した事件の初公判が今週末または来週初めに、同市中級人民法院（地裁）で開かれる。
http://www.jiji.com/

↑って○人大阪支店なんでしょ？　　支店長はヤクザじゃなかったっけ？

そろそろ勝ち組Ｊさんの冬ボ公開してよ
負け組社員より

それにしても、包括旅行の名を借りた料金のゲタバキ額が、大きすぎだな。
関係協力機関もブチキレ寸前だぜ。　　今に見てろよＪＴＢよ！

天王州に蛇頭の魔の手が((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いよいようちもやばいよー
1.7の予定が1.2になるらしい、場合によっては1.0かも…。
独身はまあしょうがないかーと思えるかもしれないけど、既婚者しかもシングルインカムはたーいへん
この会社もまあ他社となんら変わりないね、はっきり言って。
Ｔスタッフもいまいちだしさ。

>>696
贅沢言わないの（ｗ
他は賃金も低い上に一ヶ月無いんだから･･････････。まだまだ恵まれ杉。

でもさー、697は納得してるの？今起こりつつあるヤヴァィ状況を

旅行会社で、１・０か月？
いいじゃねえか。さすがワシの古巣のＪＴＢだ・・・。ＪＴＢ社員よ。
これを低いだのいったら、バチがあたるぜ。
いままで、ＪＴＢは良すぎたんじゃ。
１．０の重みを感じるのも、勉強じゃ。

去るものは追わず。

1,5＋α（上期査定）でケテーイ！！
御用組合もまぁまぁガンバったねん。次回もヨロです。

1,0＋0.5（成績査定） だよ

0,5+-0,2が濃厚って聞いたけど・・・・・・・
1,0でも20万か・・家族で故郷にも帰れないよトホホ：

エースのアニバーサリーオプション：例えば現地で実際一人2千円のものに対して
JTBが千円ずつ上乗せして販売する理由はなんですか？

>>701
なんでこの時間に知ってるんだ？
しかも、御用組合を誉めるとは、おまえ御用組合本部役員だろ。

>>705
都合のいいときだけカキコする御用組合本部役員って
なんなの？
珠海の事件も少しはコメントしろ
嘲）

って事は、たった0.2ヶ月分を削るために、
こんだけの大騒ぎをしたの？
社員のモチベーションも下がるし、馬鹿な会社と御用組合だよね。
同じできレースやるならもっと、もっともらしくやってほしいよ。

過労死するほどサービス残業しても、年収　大幅にダウン。
これでは、住宅ローンも払えない。
虚しい業界だね。旅行業って。

今日の自爆のオススメは「どっちの料理ショー特選素材」
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/030000

せめて上司が信頼してついていける人だったら・・・トホホ

御用組合、御用組合っていうけど、一応選挙で選ばれているじゃん。
対抗馬はないかもしれないけど・・・特に本部はね。
でも、分会、地本、本部それぞれみんなが選んだんじゃないのかな。
みんなのために自分の時間を犠牲にしてやっているのに、
そこまでいうの？そんなに言うなら自分でやったら！！って言いいたくなっちゃう。
自分の仕事をして、時間外に組合活動するのって本当に大変なんだから。
組合が無かったら、経営の思うつぼだよ。
安売りのＨＩＳなんて典型じゃん。組合潰されてもう何年もたつけど。
あそこの労働条件に比べたらうちなんかまだましじゃん・・・

>>711
ほれほれ珠海事件のオメーの本部コメントはどーした？
ヴァーカが、またなんとかの遠吠えしてら

>704 ：列島縦断名無しさん ：03/11/13 19:27 ID:x75/Ei3R
エースのアニバーサリーオプション：例えば現地で実際一人2千円のものに対して
JTBが千円ずつ上乗せして販売する理由はなんですか？

これにもそれ相応に誰かおしえてほしい。

給料の話だけしかここで出来ない殆どのJTB社員の程度はみんなここを通るたびに
嫌というほど見せ付けられてはいるが仕事の話はしたくてもなにか口止めされる
雰囲気があるのか？
後ろめたいのか？
愚痴も愚痴それも最低レベルの社風である。

>７１３
流通コストの補填と考えます。もし、そのオプションがある程度売れていれば、
顧客がその価値を認めているわけで、上乗せは合理的でしょう。売れていなければ、
どこかに無理があると思います。
しっくりいかないなら、企画をおやめになったらいかがでしょうか。
お互いの取引でやっているわけですから、すべては妥協の産物。永遠に納得がいかない問題だと思います。

715 ：列島縦断名無しさん ：03/11/15 10:25 ID:qpucwWTJ
>７１３
流通コストの補填と考えます。

この辺の見解について広く聞き出したいです。
コストってw

高額な人件費の事に決まってるんじゃないの
所詮、利益のことだけしか考えてないだろうし
関係協力機関の事なんて、ハナクソくらいにしかか考えてないよ。
もっとゲタバキの事を世間にあぶりだしてやろうよ

>>714
全くその通りだよな
派閥人事とか、保身とか、自分のことしか考えてないヤツしかいないしな

>>713 715
具体例出してくれ。
どのコースのどのオプションが乗っけられてるとか
言ってくれないとわからないぞ。

>>714　718
他社の人が紛れ込んで荒らしにかかってる掲示板で、
具体的な仕事の話なんてする馬鹿は居ないでしょう。

>>711　712
私も御用組合は嫌いです。
あいつらこそ、保身目的以外の何物でもない。
組合側から、給料下げたりボーナス下げたりする要求を出して、
闘争体制だ？ふざけんな。

一度、本部役員やった奴が言ってたが、
古い体質は変えられないだろうよ。
nextプロジェクトとか、企画調査部とか作って、
経営に口出しするのは大好きだけど、
雇用を守ることを言い訳に、給料は守らないし、
サービス残業を減らす事は分会任せの責任逃れ。

>>719
エースの商品なんて、宿泊の仕入れ値と販売額の差額を
ここでバラしたらヤバイんじゃないの？

ｻｷﾞ?

＞７１６
　流通コストの補填はひとつの考え方です。説明不足でした。付加価値見合い分と考えてもよいと
　思います。上乗せは商売としては自然だと思います。手配旅行の上乗せは出来ませんが、
　主催旅行ですから、約款の範囲ならＯＫでしょう。上乗せが高すぎれば、売れないし、
　最終的にはいいところに落ち着くでしょう。私が言いたかったのは、もう少しうまく
　旅行会社を利用されたらどうですかということになつきます。
　

上乗せが自然なの？　　宿泊単価に3000〜5000円もゲタバキするのを、
包括やら主催なんていう言葉でごまかしてるだけでしょ。　客だってバカ
じゃないだろうけど、まだまだバカが多いね。　

http://imode.csx.jp./~amigomax/

７２４＞＞
エース　糞喰らえ！
こんなの参画すると宿の評判悪くなるだけ。
何が企画商品だ！
旅館券と何が違うの？
安易に企画商品などと逝ってると、世の中で
相手にされなくなるよ。

>>726
エースだって、販売店にコミッション出して、
さらにパンフ代などを捻出する利益を出さなきゃいけないんだし、
差額はしょうがないでしょ。
売っても良い値段で提供するか、
それがいやだったら参画しなければ良いだけの話。

ﾀｶﾘ?

ﾕｽﾘ･･･

>>727
確かに参画しない方がよさそうですね
でも、エースやユニットのカラクリは
バラそうとおもいます
そうしないと、受入側もやっていけないしさ

やっていけない理由を教えてください。
直販が販売好調なのですか？

731さんさぁ、J社員？
互いに取り交わされている「パートナーシップ」わかっているのか？
仕事の話をしようじゃないか、ってのはさ723が旅行会社をうまく使え、と言ってるように
もちろんこっちもその延長でもけしかけてるわけなんだよ。大体いつも
こうゆう話になるとすぐにじゃぁ、契約やめろでひとくくりして
誰のおかげでおまんま食ってるのさ、客だけじゃぁないはず。

客は払ったそれ以上の期待をしてきて現場がしみったれていれば宿の評価は落ちる・
Jはこんなところ紹介して！の繰り返しが怖いから、もっと自信をもって企画練ろうよって希望があるわけだわさ。
J社員の中にだって雑多な庶務のなかでひらめきがあってしかりだしそうゆう人間が社内でしっかり評価されなければつまらねえよなぁ、おい。
たかが2chかもしれないが、そんな社員達の心の内を出来れば理解したいと思うのです。
やる気の程度を知りたいわけです。
雁首そろえて飲み食いしながらの雑談は苦手ですので。

上乗せで塗り固められた商品が宿のHP商品に負けるのは当たり前といっても過言ではない。

>>732
文章下手すぎ
わかるように書くように
（佐々木）

すいません。私の質問が悪かったのでしょうか？
企画商品の中には良いものもあります。
直販と企画商品で相乗効果をあげて総販を伸ばせば
御社のためにも良いのでは？

まじＪＴＢカス！カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>734
良い商品って言っても、ほとんどフリープランでしょ。
添乗員付コースの中の売れ筋は、使用ホテルが固定化しちゃってるし。
フリープランの中の、宿のみ商品で、クレームになってるんじゃない？
単品の宿だけで売ったら、コミッションが無い分だけ、
直販に内容が負けるのは目に見えてるし。

730は、どーぞ。どこででもばらしてください。
仕入値と売値があるのがビジネスですので。
手配旅行でなく、主催なら問題無いですし。

735は、どこがカスなんか言ってください。
ただ、カスって言うだけじゃ脳みその中身が知れますよ。

JTBがカス。なにか?

736・737くん。
カスで悔しいのは珠海の件の個人見解くらいもちあわせてのことですね。
せっかくの専門スレッドを盛り下げる投稿はやめてください。
それと、現在、なりを潜めている組合関係の話専門の方、仕事の話をしてください。

わからずやの木っ端どもは会社から出て行きなさい。

東京にテロ警告で
旅行業界もこれからまた当分マイナスですね
↑ササキさん、社長室から２ちゃんねるでつか？

結局、ＪＴＢのヤツなんて、独立できるような実力のある奴はいないよな。　つまらねえ組織人ばっかじゃねえか。　ボーナスの事でビクビクしてる連中ばっかだろ？　　そろそろ派閥のボスにゴマすっとかねえと、２・１の異動、ヤバイんだろうな。

>>738
珠海の件を話すことが仕事の話？
組合の話とレベル的には対してかわらんと思うがね。

>>740
独立できるような奴が居ないのは事実だが、
ごますりとか、ボーナスの心配まではしなくてもいいところだぞ。

派閥ってあったっけ。
阪神派閥かい？

消息筋1
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/asia2/kr031103.html
消息筋2
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/031112-002049.html
消息筋3
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/031112-223341.html
消息筋4
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/031118-182704.html

>>743
まさにＪＴＢの異動なんて派閥人事そのものじゃん
まだ、ヤクザ系のヤツがハバをきかせてる古〜い体質の会社だよ

JTBの人のこと？↓

産経速報16:14
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
売春要求の日本人３人立件へ。中国珠海の集団買春事件で人民日報が報道。
事前に中国入りして売春婦派遣の契約結ぶ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00000049-kyodo-soci

実名で報道されている３人の日本人は広辺功、高橋俊至、福永幸治
詳細（中文）：http://news.sina.com.cn/z/japzhu/index.shtml

J社は一切無関係と言い切れるのか？？？　コンプライアンス的にどうよ？

>>747
社員ですか?
至急確認ヨロシク

3名の日本人の名前は社員名簿に発見できず、安心した。フゥー。。

安心する前に関与した会社として反省しろよ（ｗ

サービス残業の件ですが、残業が嫌なんじゃないですよ。
残業しただけの賃金を貰いたいということ。
そもそも、社員の涙ぐましいサービス残業を前提とした、予算編成なんて
どう考えてもおかしいと思う。
それとも、これは業界全体の問題かな？

とうとうＪの名前が中国の新聞に？
株）幸○と新○阪支店のあほさが天下に
さらされると思ったがちがうんか？

>>752
中国の新聞にＪの名前はもう既に出てるよ（ｗ
もっと早い段階で。

ただ、日本のマスコミでは発表されてないけどね。

冬ボー、1.0+0.？　ハウスローン持ち出し決定、
40歳以上社員500名以上のクビ宣告.2/1付けらしい
将来性？？？　

>>754
701は下のような言い草で鬼の首を取ったように大喜びだが。
どっちが正しいの？

1,5＋α（上期査定）でケテーイ！！
御用組合もまぁまぁガンバったねん。次回もヨロです。

>>755
もうすぐ確認できるが、1.7→1.5なので701が正解。
754の2行目の情報は信じたいが信じていいのか？？？

2/1でご臨終のヤツがたくさん出そうだな。
関係協力機関じゃ、出向なんて採る余裕ないよ〜

社員なら、よほどの過疎地で社内便が週１回の所など以外は
御用組合からの書面が届いてるのでボーナスの額は分かってるはず。
なのに、適当な事を言っているヴァカは、社員で無いか、
珠海の件を消そうとして躍起になってる社員のどっちか。

754は信じるに値しない。
本当だったほうが、この会社のためになるのだがね

>>759
かなしいことにこの会社（この業界）は、
割り増し退職金を払う余裕すらないのだよ・・・
だからひたすらいじめて、自主的にやめさせるしかないのでつ

>>760
普通、使えない奴に限って会社にしがみつくもの。
そして、そんな奴を置いておくための、
楽ちんな仕事の部署がいまだ存在するのもこの会社のすごい所。

冬ボは１．５で、内訳が、基礎支給額１．０、個人査定額０．５でしょ。
下方修正を飲まされ、来夏のボーナスの数字的確約も取れず、
次は来年四月施行の減給話。
社員の賃金を犠牲にして、決算数値を守ろうとするその姿勢では
御用組合と経営側が見事に一致。組合いらないじゃん。

KNTでの投稿より抜粋

473 ：怒る組合員 ：03/11/18 12:09 ID:9B3B/bEg
冬のボーナスは?
ボーナスの要求は我が信頼高き労働組合様はされているのでしょうか。
昨年冬のボーナスでローンの追加融資を受け、この夏も追加融資を受け
また、この冬も追加融資を受けるのでしょうか。
緊急融資は1回ぐらいが緊急で、毎回毎回受けるのは緊急ではない。
益々ローン地獄にはまっていくようなきがします。
はっきりと、もう約束した金額は無理ですと発表して、組合を解散してください。
何の役にも立たない組合なんて必要ありません。組合費の支出分だけ損しています。
自分のことは、自分で守りなさいと組合もはっきり言うべきです。
それをいわずに組合費だけ例年、当たり前のように集めるのはいかがなものでしょうか。
労働組合員の幹部(本部の上層部ですよ)の将来の出世に利用される組合はハッキリ行って
私にはいりません。
今こそ、オープンショップにして存在を組合員に問うべきです。
恐らく今の組合実態では、組合の幹部しか組合員にならないでしょう。
それでは、組合幹部にとって意味のない組合になりますよね。組合員を会社と一緒になって
押さえ込み、説得してこそ幹部の将来が保障されるわけですから。合理化、賃下げを
断行した当時の組合委員長をみれば一目瞭然でしょ。
組合員の本当の痛み、苦しみを理解せず、今は本社の大幹部で会社の手先になっているのを
みれば本当にガッカリします。
「一害あって一利なし」の組合は早々に解散してください。強く、強く望みます。

今一番大事なことは、今多くの賃金を得ることより
末永くこの会社が存続しつづけるために何ができるか
考えることです。
またこんなこと書くと、御用組合の本部役員って
言われちゃうけど、その辺の認識が組合と会社が合っているから、
今回みたいな判断になるんですよ！

もうちょっと頑張れば、楽になるかもね？
んー、ちょっとは２〜３年後かな。
それまで、頑張ろうよ！
ここで、文句言ってないで！

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ダレモイナイ・・踊ルナラ イマノウチ?
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ランタ タン
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ノ 　　ランタ タン
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ランタ ランタ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　タン



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ランタ ランタ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ノ　　ランタ タン
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ランタ タンタ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　タン

７６３＞＞
頑張れば２年か３年先良くなるという根拠は何ですか？
ますます団体旅行は敬遠され、個人はﾈｯﾄに流れると
予想されますが？
高い家賃と人件費を使い自社の都合で営業する店舗展開
に限界きてると思いませんか?
企業業績回復しても社員旅行、報奨旅行は増えるとは
思えませんが？
優良な関係機関が直販強化しませんか？
暗くなるのでこのへんでやめます。

JTB鳥取のサイトには、以下のように特別地方消費税（以下
特消税）の記載があるが、特消はH12.3.31で廃止されている。
どうなっているのだろう。知っていたのなら詐欺だ。
知らなかったのなら、免許の資格ないぜよ。

宿泊券についてのご案内
当社では、宿泊券を諸税の取扱いにより下記の区分で販売しております。
お買い求めの際、券面記載内容をご確認ください。

1. クーポン券面の金額欄に（諸税別・サービス料等含）とある場合
クーポン金額には基本宿泊料とサービス料のみが含まれています。
諸税（消費税・特別地方消費税・入湯税等）は、現地宿泊施設にて
お支払いください。
2. クーポン券面の金額欄に（諸税・サービス料等含）とある場合
クーポン金額には基本宿泊料とサービス料のほか、諸税（消費税
・特別地方消費税・入湯税等）が含まれており、その内訳が記事欄
に明示されています。
ttp://www.jtb.co.jp/ryoren/tottori/entry/agreement.html

>>763はあいかわらずヴァカだな
いや、戦犯といってよい。
Ｊ存続のためには、１万人を雇うことは無理だと
早く社員に宣告しろ
十年後の社員自身の人生設計のためも・・
この業界に未来はないという前提で、
社員一人ひとりどうすればいいかを真剣に考える時期なのだ

>>766
恥ずかしい話ですが、消し忘れでしょ。
実際に収受していないので、詐欺にはならないと思いますよ。
ここでいうより、鳥取のヴァカに言ってやったらどうでしょうか？
平謝りしてすぐ訂正すると思いますが。

サービス悪い

763は、ほんとアフォですね。
761は、減給の判断に対する批判ではなく、
社に追従するだけの組合が不要だと言っているのに、
理解していないのかな？それとも、話をすり替えているのかな？

闘争中などの期間、御用組合本部役員はすし屋から出前取ったりしてるんだと。
もちろん私たちの組合費でね・・・。

飲食費・タクシー代の領収書を認めなくするだけで、
組合費は月500円は安くなるとの試算があります。

全国大会・中央委員会などを、本社ビル20Fの大ホールでやって、
更に、首都圏地区の代議員は自宅から通勤で参加させ、
宿泊提供を止めれば、更に数百円は安くなるとの事です。

大雑把な試算なので根拠は薄いですが、やる価値はありますよね。

>>765
数年で楽になるというのは、
人件費の高い団塊の世代が退職する時期になるからという事でしょう。
年齢層の偏りによる人件費高は、社員のせいでなく、経営の責任なのですが、
それも社員の賃下で乗り切るように経営陣にご提案する御用組合。
ここまで態度が一貫してれば立派だよ。御用組合も。

.　　　　　　　　　　 _,,,. ---v-- .,,_
　　　　　　　　 ,,r''　　　　　　　　　　'' ..
.　　　　　　／　　　　　　　　　､　.　　　'' ..
　　　　　. '　　 . '　　　　　　　 ヽ､'.　　　　'' .
　　　　 .'　 .' .'　 .　..'　 .'　:i　: i ヽ :　　　　　'..
　　　　.'　 :　: .' .' .',i　 .' ,'i!i　: i　 '. :　　　　　 '.
　　　 ,'　 :　: ,',i' ,',' l　,' l !i '. :.!i　'.'. :　'.　　　　'.
.　　　i　 : .!i :,! ! :! _,!　! !ヽ!､'i::! ! : i:! !　 :　 :　　 '.
　　　l　 :: :!i_!-+:!"　! ! :!　!　`!!-'ﾒ;.i:! !　 :　 :　　 '.
.　　 l　　::iｮ!!='''ﾆﾈ　! !!　　ﾃ''==ｪ!lﾐ!／~ヽ_:　　 :i!
　　 l　　:-ｆ' ___ｆ;;;;;;j　　　　､､,f;;;;;;;j>⌒i､　ヾ､　. :i!,
　　 l　　::ｌ!//／''"　　　　　 ``'';ｒ'＾`i　 ﾚ　/ ﾉ: '. :!i!､
.　　 l　 ::! ';　　　　　　　　　//（ｰ{　 !　 !　! /.i : '. :!'!,`
　　　l　 :!`-i, U　　　　　　　　 , '"　　　　 /: : i : '. :',`､
.　　　!　::!ﾊ :ヽ　　ｒ---- ､／　　　　 ,,ri" .',' 人 ﾄ､''､ 　 涙なくして
　　　 '. ::i! !i,';,ﾊ'ヽ`'　　ｰ（　　　　ィ'"!i.'　.' ,,r''"⌒'丶､　語れませね…
.　　　 '. :!i !i'i',',::い`! `て"`i　　'"　', !i' ..'r" ...::::::::::::::..
　　　　';.:!i !i/!`.ﾒ`'!　　 `!､ .l　　　　 i!i／ ..::::::::::::::::::::::::
　　　　 i!:!/.!i:::::l　　　,ｒ''Ｙ＾'!i　_,,r''".::::',:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 ﾊ!/.::!:::l　 ／ ノ"j~ﾌ''" ..:::::::::::::',:::::::::::::::::::::::::::
.　　　 /.:!!.::::::::l／|／ｒ''"　....:::::::::::::::::::::',::::::::::::::::::::::::::

>>771
どういうふうに一変すれば立派なの？

>>773
771は、御用組合を立派だと誉めてるんだから、
一変する必要は無いんじゃないか（ｗ

中国で騒がれている売春問題の新聞を配りまくり
「犯罪に関与していた企業を使うとまずいんじゃないの？」って
脅されています。
来年の当町の交流旅行は他者にせざるをえません。

来年はテロの心配から、海外も国内も空前の旅行需要の冷え込み
→さらなる賃下げが必要になるぞ
そんなときこそ、社員の不満にフタする、御用組合の出番だね
御用組合（＝会社の寄生虫）どもの露骨な生態がまた楽しめるよ
ほらほら寄生虫ドノ　今のうちにもっと賃下げしておいた方がいいんじゃないか（嘲

>>775
とりあえずフィーバー！
心配する必要ないよ。
私たちには収益なしの旅行にかわる男の女の交流旅行があるではないか。
例の事件以後、売春ツアーの問い合わせ激増です。
その宣伝の新聞を配っていただいている方はフリーで招待ですね。
ありがたや〜ありがたや〜・・・・・トホホ・・・・・。

中国売春問題と、御用組合しかネタが無いのか・・・
寂しい会社だなあ

プロジェクトの結果答申でもカキコするか？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1062855976/l50

群馬県の観光バス会社の悪行

　　 (ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,ﾞ,ﾞ)
　 　 | 　 　 |　JTBﾆ ｵﾊｲﾅｻｲ…
　 　Λ,_____|>
　　 (　´∀｀)　　　　　？
　 (ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,,,ﾞﾞﾞ,ﾞ).　　　 ∧ ∧？
　 /　　　　　| 　　　 (ﾟДﾟ,,)　ﾒｰﾃﾙ？
.ノ 　　　　　 | .　　 　/　　|
(ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,,,ﾞﾞﾞﾞ,,ﾞﾞ,ﾞ)　 〜（__ＵＵ)

　　 (ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,ﾞ,ﾞ)
　 　 | 　 　 |　JTBﾆﾆｭｳｼｬｽﾙﾄ ｼｱﾜｾﾆﾅﾙﾉﾃﾞｽ…
　 　Λ,_____|>
　　 (　´∀｀)　　　　　？
　 (ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,,,ﾞﾞﾞ,ﾞ).　　　 ∧ ∧？
　 /　　　∞ | 　　　 (ﾟДﾟ,,)　ﾃﾞﾓ ｳｹﾂｹｵﾜｯﾀﾖ？
.ノ 　　　　　 | .　　 　/　　|
(ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,,,ﾞﾞﾞﾞ,,ﾞﾞ,ﾞ)　 〜（__ＵＵ)

　　 (ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,ﾞ,ﾞ)
　 　 | 　 　 |　JTBﾆﾆｭｳｼｬｽﾙﾄ ｼｱﾜｾﾆﾅﾙﾉﾃﾞｽ…
　 　Λ,_____|>
　　 (　´∀｀)　　　　　？
　 (ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,,,ﾞﾞﾞ,ﾞ).　　　 ∧ ∧？
　 /　　　∞ | 　　　 (ﾟДﾟ,,)　ﾃﾞﾓ ｳｹﾂｹｵﾜｯﾀﾖ？
.ノ 　　　　　 | .　　 　/　　|
(ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,,,ﾞﾞﾞﾞ,,ﾞﾞ,ﾞ)　 〜（__ＵＵ)

　　 (ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,ﾞ,ﾞ) ｷﾞｺ郎…
　 　 | 　 　 |　　　ｺﾚｶﾞ ｱﾅﾀﾉ ｺﾞｳｶｸﾂｳﾁﾃﾞｽ…
　 　Λ,_____|>
　　 (　´∀｀)　 口　　？
　 (ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,,,ﾞﾞﾞ,ﾞ)づ　　 ∧ ∧？
　 /　　　　　| 　　　 (ﾟДﾟ,,)　ｲｯﾀｲ ﾄﾞｺｶﾗ？
.ノ 　　　　　 | .　　 　/　　|
(ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,,,ﾞﾞﾞﾞ,,ﾞﾞ,ﾞ)　 〜（__ＵＵ)

　　∧ ∧ 　 ……
　　(,,ﾟДﾟ)◇
.　　/　　⊃
〜（__Ｕ_ﾉ

　　 　 ∧ ∧　　 ｵﾚﾊﾔﾙﾖ！
　　　 .(,,ﾟДﾟ) 口
　　　 ⊂　 づ　　　ｼｱﾜｾｦ ﾃﾆｲﾚﾙ ﾀﾒﾆ…
　　　 　| 　 |
　　　〜| 　 |
　 　 　 Ｕ~Ｕ

保守age

禁ツでは蔵ツ営業譲渡でいよいよ空中分解始まりました･･･････

たとえばJTB主催パンフレットをびゅうプラザにもっていってびゅうプラザで手配してもらったり、
その逆とか、
また他の会社のパンフとかでもだいじょぶなんですか？

ボーナスはいつ出るのかなぁ･･･

ＪＴＢサン＆サンと言う旅行会社があるんだけど
「きまま北海道」のパンフを見ると
札幌のホテルで雪祭以外の料金が３５００円だけど
この旅行商品は大丈夫なの？
３５００円は安すぎるよね？
サン＆サンで旅行予約をした人っていないのかな？

>>789
たぶん，ＪＲ東日本と受託販売契約を結んでいないと思うので
びゅうの商品はＪＴＢでは買えません。
ただし、メイトとか赤い風船とかは、JTBでも買えます。

サン＆サンの３５００円は大丈夫だよ。
安心して申し込んでください。

ＪＴＢもどうせ将来、ＪＲ東日本の傘下になるのに・・。

東北地区は、近いうちに本体から切り離すんでしょ？

そうかなー？　わからんでー！

>>793
JR東日本の色は濃くなることはあっても
傘下に入ることは、近い将来はないでしょうね！

↑だと思います。この2-3年のんびり小町など共通商品が増えているが
仕入れ・販売で手を組んでお互いのプラスになることは推進すればよし
のレベルかと。ＪＲ東の旅行業展開としてはコストを下げた店頭販売
がメインだし。事業全体から見れば駅空間活用などの方が収益性高いし

昨日雨の中、あるイオンショッピングの中に行きましたがビックリ、トラベランド本社
は何を考えてるのか残念です。巨大ﾓｰﾙの中で今まではジャスコ側の客層のハイレベルの中
の大きなスペースにあって売り上げも順調に伸ばして来た筈。なのに200ｍ位離れた場所に
縮小移転してました。それも客層は20歳前後の若い世代しか寄り付かない場所に・・・

自分も店頭担当してるが、本来の客層とはかなりかけ離れた場所です。ＨＩＳなら最高かも。
本社が決めるから（経費縮小しか見てないので失うものは更に大である）こんなもんかな。
我が社もＫＮＴと五十歩百歩だったんだ。・・・・残念

>>796
だからぁ、株式を出しちゃえば一気にＪＲ東日本に飲み込まれちゃうって・・。

NTAや日本ﾃﾚｺﾑの経過を見るとＪＲｸﾞﾙｰﾌﾟ内での株式保有調整はありえる
そもそもＪＲ西がJTBの株主であり続けるのは不自然と思われ
航空２社も資産売却に動く可能性は高いとすれば買い手は>>798指摘のとおり?

>>778
芙蓉航空サービスを買収する余裕で800get

船頭多くして、船、山に登るという言葉がある。
この会社の場合、船頭多くして、こぎ手が居ない・・・。

椅子に座ってえらそうなことを言うのが好きな奴は多いが、
自分で収入を生み出す事をしない奴多すぎ。
収入を生み出していない奴を社から叩き出すべし。
特に、本社・営本の余剰人員・・・こいつらが居なくても現場は困らないぞ。

＞８０１
もう少し具体的に。当方の見解では余剰はほとんどなし。人員削減の中であっぷあっぷですぞ。
イメージだけで物申すのはやめてくれ。

＞８０１
いい上司に恵まれてないんだな。
この会社、日本を背負って立つほどの天才はいないけど、そこそこ常識的にまともな奴はいる。まあ、オツムの足りない人も、その１００倍いるけど。
君の支店が「掃き溜め」なのかもね。

801ではないが････
今後旅行業界において生き残れる企業形態にしていく上では余剰だらけとも
いえるが･･････。
今の総合旅行業の形態で費用効果が低い無駄な贅肉的部分が多すぎると思う。
Ｊに限らず他社も同じで、市場の需要と企業の適正規模を考えると今の規模は
大きすぎでは無いでしょうか？
店舗にしても採算と店舗維持にかかる諸費用を考えると一部の店舗を残し閉鎖
し、提携販売に資金をより投入して代理店に販売させる方がリスクも少なく
効率的だし、管理部門も機能集中させてサポート体制を高めて統廃合すれば
コストが削減される。
生き残る為の能力のボーダーラインはかなり上がるかもしれないが、適正
人員は今よりはるかに少なくなるのではないだろうか。
余剰は無いという希望的観測は今後の業界展望を考えると甘すぎると思います。
今までの出来る出来ないという物差しや、温情的な考えが通用しない時代が
そこまできているように思うのですが･････。

考えさせられるね。
ボーナス額見たあと、また改めて議論しようや。

人員削減もいいけど、あほうなＴスタッフの若い子ガンガン入れるのもどうよ？能力のボーダー下がりまくり。

>>805
見かけ上の費用効果だけしか考えておらず、対面販売等にたいして顧客が
何を求めているのかが解ってないのでしょうね。
金額には現れない何らかのサービスを顧客に対して与える事が出来なければ
顧客が時間と交通費を割いて店頭まで来る意味がなくなるということがお偉方
は解っていないのでしょう･･･多分。

極論ですが賃金もモラルも能力も低いスタッフで店を固めるなら、そんなろくな
サービスも提供できない店潰してしまえと思ったりもします。客が離れる
だけだし企業イメージを貶めるだけかと。
提携店と同じかそれ以下の販売能力の店なら営業してる意味がないような････

>804,806 漢字大杉　T大卒かぁ〜〜〜おまはんは

漏れは馬鹿なので、わからん

トラベランド帯広イトーヨーカドー店に就職したいんだけどどうすればいいんですか？

↑まずJTB入社　しかるのち30年　すっかり時代が代った頃に可

>>802
余剰がなしだ？　ヴァカかお前は。
能力の無い奴ほど、自分で不要普及の仕事を作り出し、
アップアップしてるんだよ。本社・営本の半分はそんな奴。
後の半分は、ほんとに良い仕事してるがな。

プロジェクトなんてまさにそーだしね。
大半のプロジェクトは、議論を誘導したい方向が暗に決まっていて、
その筋書きに沿って議論してるだけ。ホント馬鹿みたい。

>>810
ﾜﾗﾀ
そうそう
まるでプロジェクトＸごっこしてるみたいだぞ

JRではどの種類の私鉄やバスの予約チケットを取り扱っているのでしょうか？
たとえば上野動物園のモノレールのチケットなんて出せるわけないですよね。
現実味あるとすれば、名古屋空港までのチケットとあわせ名古屋市営バスで目的地まで２００円くらいの区間のクーポンなんてのも出せるんですか？
私鉄出せだのでびっくりしました・

>>812
最初、JTBの間違いでした

”JTB”ではどの種類の私鉄やバスの予約チケットを取り扱っているのでしょうか？
たとえば上野動物園のモノレールのチケットなんて出せるわけないですよね。
現実味あるとすれば、名古屋空港までのチケットとあわせ名古屋市営バスで目的地まで２００円くらいの区間のクーポンなんてのも出せるんですか？
私鉄出せだのでびっくりしました・

812
出せるよ

>>814さんありがとう
しかし市営バスの運転手さんにあのでかいクーポン券を渡すのですか？

>>812 813
出せるのと出せないのがある。
本屋でＪＴＢの時刻表を立ち読みしてみ。
私鉄やバスのページに、
ＪＴＢで乗車券を買えるかどうかってのが書いてあるよ。

>>803
掃き溜めって言われると困るな。
本社勤務なんですが何か？

＞８１７
どうやって本社に潜り込んだんだ？
本社の若手には、将来を期待された有望エリート社員と、支店では使い物にならないが学歴だけは高いから粗末にできない社員の二通りいるが、８１７が後者でないことを祈る。

Ｔスタッフもそうだけど、支店長クラスのバカ息子・バカ娘をコネで入社させんのやめてー！
本当に親に似て優秀なら、自力でどっかに就職するでしょ。
こういう奴らで、ちゃんと稼いでるのを見たことがない。

>>818
世襲で入ってくる奴ほど無能が多かったりする

老舗旅館とかの御曹司は？
ハクを付けるのにJTBで勤務したことが
貢献するのかな？
それとも、客室確保の人質かな？

修学旅行の添乗員が横浜の女生徒にわいせつ行為をしたとして捕まったけど
今回も珠海幸輝買春事件で筋金入りのＪでつか？

ＪＴＢは４年制大学卒業じゃないと・・・
トラベランドは短大卒でもＯＫになってるんですがそこら辺は？

>820
客室確保しても売れんような所の御曹司を入れてどうすんの。
客室確保してもバカTスタッフではようさばききらん。
>821
買うのも、売るのも両刀使いの当社ですが・・・・なにか?
当社は添乗員ではなく添乗淫です。

加賀屋の娘
松嶋菜○子の兄
みんなまだいるのかー？

松嶋菜○子の兄って･･･････そんな人物いるんだ。奥が深いね。１８へぇ〜くらいびっくり
加○屋はともかく兄だから採用されたって････んな事無いわな（ｗ

もしもそうなら･･･････

松嶋菜○子の兄は、妹がまだ駆け出しの頃に採用されたと聞いた。今は、反町＆松嶋の事務所の役員にでも納まっているのだろうか。現役Ｊとして頑張ってるんならいいけどな。
ところで、今も入社試験のときに、親の職業とか役職とか書かされるのか？
一時は反感持ったが、ある意味、販売ノルマの多いこの業界、それもまた然りとも思われ。

しかし、あんな妹を見なれてりゃ･･････目が肥えて世の中の女をみる目が････。

親の役職とか書かされるのは、使えるコネは使いまくれということだよね。
能力が無くてもそれで生きていく奴もいるし････。

船山のバカ息子は丸本か？

菜○子ちゃんのお兄さん、性格も良くて頭も良い方みたいだよ。
船山の馬鹿息子と同じに論じてもらいたくないかも。

横○市内の中学校囚虜で女子生徒と仲良くなって
その後ホテルにいって新聞ざたになった派遣添乗員は
Ｊさんの関連の方という噂ですが本当でつか？

>>830
本当ですがなにか？

>>830
詳細の情報希望
添乗中で見落としました
社内ではあまり話題に出てませんね
2005年中学のセールス真っ只中支店の方、
周辺への影響はいかがですか

あきれた添乗員、修学旅行でナンパ後ホテルでＨ
２３歳アルバイト、旅行中にメアド交換し

　修学旅行にも危険がイッパイ−。中学校の修学旅行で、添乗員が知り合った女子生徒を旅行後にナンパしてみだらな行為に及び逮捕されるという、あきれた事件が起きた。
　神奈川県警少年課などは４日までに、県青少年保護育成条例違反の疑いで、東京都江戸川区の派遣会社アルバイト、兼松健幸容疑者（２３）を逮捕した。
　調べだと、兼松容疑者は６月７日午前２時半ごろ、横浜市港北区内のホテルで、同市内の公立中学３年の女子生徒（１５）にみだらな行為をした疑い。
　兼松容疑者は今年５月、女子生徒が通う中学校の修学旅行を担当。「関西方面を旅行中に、女子生徒とメールアドレスを交換し、旅行後に数回メールをやり取りして誘い出した。『（女子生徒が）かわいかった』と話している」（捜査関係者）という。
　旅行関係の資格を持つ兼松容疑者が、都内の大手人材派遣会社に登録したのは昨年３月。修学旅行などの添乗員として派遣され、今年は計１５回も中学校などの修学旅行を担当しており、同県警で余罪を追及している。
　これじゃ、親も安心して子供を送り出せたもんじゃない。
ZAKZAK 2003/12/04（夕刊フジ）

>>832
１２月４日の各誌朝刊内容よりコピペ

添乗員として修学旅行に同行した中学の女子生徒にみだらな行為をしたとして、神奈川県警少年課と神奈川署は三日までに、県青少年保護育成条例違反の疑いで、東京都江戸川区篠崎町五、派遣会社アルバイト兼松健幸容疑者（２３）を逮捕した。
調べでは、兼松容疑者は六月七日午前二時半ごろ、横浜市港北区内のホテルで、同市内の公立中学三年の女子生徒（１５）に、みだらな行為をした疑い。
兼松容疑者は昨年三月、都内の大手人材派遣会社に登録。旅行関係の資格を取得していたため、ツアーや修学旅行に添乗員として派遣されていた。
今年五月、横浜市内の旅行社の依頼を受け、少女が通う中学校の関西方面を訪れる修学旅行を担当。旅行中に少女とメールアドレスを交換し、横浜へ戻ってから何度か電子メールをやりとりしていた。
兼松容疑者は、調べに対し「少女がかわいかった」と供述しているという。
兼松容疑者は今年に入ってから、修学旅行を計十五回担当しており、県警では余罪を追及している。

添乗中暇なんだから新聞ぐらい読めよ！
入札には特に影響はないでしょ。
だってＫではもっとすごいことたくさんあるし・・・。
添乗中に生徒にいたづらしたうわさもあるしね・・・。
生徒や先生と結婚する添乗陰もいるしね。

>>822
おいおい・・
社員に専門学校卒がいるじゃねーか。
前丸の内にいたけど、どこに移動になったっけ・・辞めてないぞ

今は大卒しか採ってないよ。
専門短卒採用してたのって、９３ぐらいまでやろ。
その後、Ｔに取って替わられた。

専門卒の正社員、うざい。なんかプライド高いくせに、どっか卑屈。

その表現って、人物特定できやしないか？

まあ、俺の勤務地はそいつからかなり遠いから、わかってしまっても、許してくれ！

>>836
あなたのその人を見下したような高慢な表現がステキ！
日頃からそんな態度ならいかにもＪＴＢらしくてイイＹＯ！！

>>808
店長に直接聞いてみてください。
それか、トラベランド北海道旅行事業部に問い合わせては？

だって、俺らの頃は高卒でも入れたんだし。
同期の歳がばらばらだったんだよ。
いいじゃん、大卒より高卒の方が仕事できるやついたしな。

ライフプランという名の肩叩きはどうなったの？
もう実行に移すんでしょ？
戦々恐々してる人が大勢居るよ。どうせやるなら早くやりなよ。
次はわが身だと思いなさい。御用組合役員の皆様。

>>836
学歴に頼った人生って悲しくない？
今の本人の実力で評価しろよ、高学歴の御馬鹿やん？

ふっふっふっ

たまに覗いてますからね・・・

ふっふっふっ

加〇屋の娘、国際旅行事業部にいたけど 何年か前に辞めて 家業を継いだはず。元北海道知事の横★の娘とか オリックスの副社長の息子とか そんなのが うじゃうじゃいたぞ！！

そういう、いかにもコネってバレバレの奴って、どんな気持ちで会社にいるんかいな？（まあ、中には偶然そうだった、ってのもいるんだろうけど。）
団体とってくるときとか、平気で「俺様の実力で獲得しました」って、平気で親父がらみの仕事を営業成績に計上してるのか？
また、オーガナイザーと会社間の、コネ入社社員を軸とした妙な癒着もあるんだろうなあ。
今まではそれも有りだったろうが、これからの時代、悪しき慣習は早めに拭い去っておかないと…。
どこの支店でもある話なんだろうけどね。

＞＞８４５
激同。今、伸びている会社って、この手の癒着
とは無縁だもんな。

コネではいる段階で･･････十分厚顔無恥かと（高い能力を持っていて、入社は
ともかくその後刮目に価する人物ならばともかく････そんな奴いるかな）
そんな事を気にする繊細な神経やまともな判断力があるなら勤め先くらい
自身で何とかするだろう。

>>843
なんだおまえ。
言いたいことがあったら言えよ。

ふっふっふっ

そうそう、オウチのパソコンでやりましょうね。

仕事に関係ないことは・・・

ふっふっふっ。

>>848
お前がクソ社員なのか？

自衛隊イラク派遣で国内旅行もテロ風評でダメになるね・・・
来年のボーナスも期待薄だ

ここの旅行会社は安全かいな?

>>849
まず、自分の身を心配したら？
ライフプラン説明会に出て、早く身の振り方考えてね。

てめえの首も洗っとけｳﾞｫｹ

>>854
危ないのは君の方なんじゃないの？
ＪＴＢの人事なんて、派閥や古いしがらみで決まるんだし。

ライフプランという名の肩叩きはどうなったの？
もう実行に移すんでしょ？

今日一斉に通告がありました
・・・・・去るも・残るも地獄のようですね
みんなで、経営責任を追及しましょう
みなさんどうしますか?
みんなグループ会社の求人票見ているのでしょうね!!

>>856
ごめん。僕の将来は安泰なんだ。
御用組合の専従だから。

俺は片道出向候補者だとさ、今までの貢献はなんだったんだ。
経営者責任もなく俺達に押し付けられたこの悔しさ・・・
今年まで25年間散々貢献したのに・・・・・・・・・・・
同期の中には退職を考えてる者も少なくはないらしい。

JTB社員の方々もいろいろあって大変でございますねえ。
今は何処の旅行エージェントも、地獄の苦しみです。その中にあって、
さすがに業界の雄の貫禄でしょうか、他社の息切れがゼイゼイ聞こえる
にもかかわらず、表面だけでも安泰な姿に見えるのはさすがですね。
株式上場が無いから、業績は表に出ませんから取り澄ました顔をして
いられますものね。でも業界に属する人間はそれぞれ台所事情はわかっていますよ。
所帯が大きく給料の高いJTBさんはそれだけに対応が他社より大がかり
にやらなくてはならないんだってこと。これからバサバサですね。
旅行会社はもう、社会ニーズを失っているものね・・・

ｶﾙﾁｬｰｻﾛﾝですか？

もうレイプして逮捕されちゃう人が出ないようにね♪

↑
2003/12/11-11:48
あす非公開審理で初公判＝日本人集団売春事件−香港紙
　【北京１１日時事】中国系香港紙・文匯報は１１日、中国広東省珠海市を訪れた日本人団体観光客を相手に地元ホテル幹部らが集団売春を組織した事件の公判が１２日午前、同市中級人民法院（地裁）で始まると報じた。
http://www.jiji.com/

あれってレイプだったの？

だからぁ、株式上場すればアッサリＪＲ東日本に飲み込まれちゃうって・・。

>>857
１．社員を大切にしてクビ切と無縁の会社
２．事情や必要性を堂々と言ってから、クビ切に手を付ける会社
３．支援とかってキレイ事を並べて、本音を隠して実はクビ切する会社
レベル１＞２＞３　ってことは誰でも分かる。
とすれば、Ｊ（３）はＫ（２）よりレベルが低い。
もっとレベルが低いのは、キレイ事、本音隠しに加担している労組かな。
これほど動揺している時に、労組の委員長ってどんな神経してるんだろう。

>>866

ごもっとも。
先輩方に、怪しげな青い冊子が配られているのを見ると、
自分も40過ぎたら、同じようなことをされるのかと想像してしまい、
モチベーションがかなりダウンする。
若いうちだけ働かせといて、ホント勝手な話だよね。

2003/12/12-10:49
日本人集団買春事件で初公判＝売春側１４人、死刑適用も−中国
　【北京１２日時事】今年９月に中国広東省珠海市を訪れた日本人団体旅行客を相手に、地元の高級ホテルなどが集団売春を組織した事件の初公判が１２日午前、同市中級人民法院（地裁）で開かれた。同法院の当局者が明らかにした。
http://www.jiji.com/

新○阪の当事者達は、のど元過ぎればなんとやらで、自分が手引きした事で人が
死のうがどうなろうが知った事じゃなく、まったりクリスマスや正月を謳歌する
のですかね･････････。
自分さえ良ければか？･･･････････
彼らにも家族もいるのだろうに。

良心の呵責なんてない、自分さえ良ければいい卑劣漢か？蛇頭に気をつけろよ。
学園祭の留学生の行動に対する半日デモの狂気をみれば･････((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>864
ＪＴＢさんの添乗員さんの話ですよ
修学旅行の添乗で、女子学生食ったやつですな

ＪＴＢ新聞にも載せたら？
2003年12月12日
集団買春：
中国でクラブ関係者らの初公判
　【香港・成沢健一】中国広東省珠海市で今年９月に日本人旅行客が集団買春を行ったとされる問題で、組織売春にかかわったとされるナイトクラブ関係者らの初公判が１２日、珠海市中級人民法院（地裁）で開かれた。
裁判はプライバシー保護を理由に非公開となったが、地元や香港の報道陣が大挙して集まり、関心の高さをうかがわせた。
　香港の公共放送「香港電台」によると、起訴されたのは旅行客が宿泊した高級ホテルの幹部や、ホステスを派遣したとされるナイトクラブ関係者ら１４人。
裁判には少なくとも２日間かかる見通しという。
［毎日新聞１２月１２日］ ( 2003-12-12-14:34 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031212k0000e040071000c.html

>>870
社員が逮捕された事件があったじゃない。
たしかどっかの政治家の子供だった奴。あれのことでしょ。
あいつの名前何だっけ？？
それにしても、事件多い会社だな。

売春事件の煽りが多いのは、他社の教旅担当者だよね。きっと。
お疲れ様なんだけど、２chで宣伝なんかしても無駄だって。
そんなひま会ったら、もっと先生にこび売ったら？

とうとうここまできたか、この会社も。
しかし、今回無茶な選択をせまられてるのは、年配社員だけ。若手は自分が何も言われてないからか、のんびりしすぎてない？
ＫＮＴのスレはもっと危機感にあふれてるよ。
先輩方の進退次第で、残される若手にも必ずとばっちりが来る。みんな、立ち上がれ！

>>873
青い本→赤紙ですね　ライフプランなんて何でこの年で年収半分になるの
都内の団体支店で訴訟になっているとの事ですが情報希望　銀座方面の方
仕事は若いやつには引き継ぎません　俺がつばをつけたんだー　おいしいとこ取りはさせません
他者に持ち込みます　期待してください　
残るも地獄が待っているようですね

たびたび大丈夫ですか
取り付け騒ぎは俺が退職金をもらってからにしてください

禁ツが潰れたら、確実に取り付け騒ぎ起こるよね（ｗ

876さん
われわれの所にお客さんからの預かり金（旅行券とか積立金）が残額いくらあるか
ご存じ？650億円ですよ。JTBは取り付けの恐れはないの？この金額チットやそっとで
用意はできませんで。人ごとより足下見ておいた方がイイと思うがね。

>>877
その金って、ただ眠っているだけなの？
６５０奥もの大金をどこにも投資とかしていないわけ？

最初の金は、随分前だけど、新しい電算システムに使ってしまった。
すぐには払い戻しは無いと予測して・・・
その後に集まったお金は何処にあるか分かりません。蓄財しているとは思えません。
有効活用しているだろうと願っています。まさか退職金に使っているなんて事はないでしょう。
払い戻し率は過去のデーターで分かっておりますから、かなりの部分は運用しているでしょうね。

最初の金は、随分前だけど、新しい電算システムに使ってしまった。
すぐには払い戻しは無いと予測して・・・
その後に集まったお金は何処にあるか分かりません。蓄財しているとは思えません。
有効活用しているだろうと願っています。まさか退職金に使っているなんて事はないでしょう。
払い戻し率は過去のデーターで分かっておりますから、かなりの部分は運用しているでしょうね。

漏れの箇所ﾎﾟｲﾝﾄ、入社五年目で123ﾎﾟｲﾝﾄだったけどこれって少ないの？

最近、払い戻しの率が上がってきましてねぇ・・・

・・・どうしましょ・・・

今度は10%くらいにして集めましょうか?

おやすみ。

＞８８１
それって、箇所ポイントじゃなくて、個人ポイントのことじゃないの？
ライフプランの犠牲者は、いつ公表されるの？そんなに大幅に人員整理されるのか？

Ｊに限った事じゃないけど、総合旅行会社は組織が肥大化しすぎて、今後の
経営を考えると店舗の統廃合や組織の集約で今の２/３以下にしないと生き残
れないと思う。
これからは、アウトソージングを利用してコスとさげることもあるだろうから
社員の半分近くは斬らないといけないのでは･････と思うが、外資ではないから
そこまでドラスティックにはならないだろうけど、それでも多くの人は･･･

>>884
新年、年賀状が配られるころにちょっと遅れて、退職の挨拶状が配られるでしょう
現役・出向者合わせて4桁台の方が去るでしょう
組合の方見ていたら、組合として積立金の一部でいいですから返してください

>>886
なんで積立金、返すの？
闘争積立金は、やめたから返すという性格のものじゃ
ないよ。

>887さん

そうなんだが、ちっとも役に立たない組合に金払って、結局オイラ会社に追い込まれたし
もう会社に将来が見えないから辞めるよ。組合が社員の権利を守る為の存在なら組合費支払いの
意味があるけれど、役立たずなんだから金返せ、と言う感情でしょう。
業界の雄も切ないね。倒産することは無いと思うけど・・・・・ネ。

>>888
>倒産することは無いと思うけど・・・・・ネ。
甘いね！

辞めるの、良いんじゃなーい
潰れる前に

>>882
組合役員時代、声を潜めて言い合ってたよな・・
「たびたび」の取り付け騒ぎが起きたら
一瞬で会社は転覆だって！

私甘かった？潰れるかも知れない？
じゃあ、私も辞めること考えます。皆さん、どうしますか？

協定旅館ですが、優秀な人、宿屋にフェアに接してくれる
人、オフに団体持ってくるやり手の人は是非退社しな
いで下さい。ネット予約の比率が激増してますが、
まだまだ、旅行会社なしでは旅行できない人も多いです。
また、旅行会社じゃなければ出来ない旅行も多々あります

>>890
その時・・・しＲ束銀行の債務保証発動　>>865の言うとおり

補足だがＪＲはいまだ新幹線を含め事故保険に入ってはいない
何故なら保険会社より資力があるから(溜息

仕事できない奴は、ウダウダ言う前に早く辞めろ。

>>886
いいかげんな事言うなよ。４桁までは行かないよ。
２チャンだと、根拠も無い事ばかり大げさに言って
反応を楽しむ奴がいるんで困るよ。

組合が役に立たないというのは大当たりだがな。
この前も、御用組合の奴が天王洲の居酒屋で
「ＪＴＢＵで」って言って領収書切ってた。ホント腹が立つ。
雇用も給料も守れないで、ただ酒三昧とはな。

仕事できない奴って、二通りいると思う。
一つは、人柄も良く、一生懸命頑張ってるんだけど、ちょいとオツムが足りなくて、実績のあがらない人。
もう一つは、いまだ交通公社時代の役所気分が抜けきれず、口ばかり偉そうだけど何もできない人。

まずは後者を厳選して切ってくれ。

そうでなければ、前者のかわいそうな人か、仕事できるが故に見切りの早い優秀な人がいなくなってしまう…！
一応、「人が資本」なんだからさあ。

>>897
あなたのおっしゃってる、後者のような人間は、
すでに、支店長とか参事とかになってるんだろうね。
そう言った高い地位に居るダメ人間を追い出すのが先決だが、
そういった奴らは、リストラを実践する側なので、
自らは出て行かないだろうね。

>>896
回りを見回すとほとんど退職→移籍〔グループ内転職〕を選ぶようですよ
40歳管理職　４８歳箇所長クラスに達していないと定年までないようです
出向者も含め4桁は逝くと思います

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　 /
（ヾ （　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

大卒のみの求人何とかなりませんか？
家は四年制大学に行かせてもらえないのです。

短大卒じゃJTBは採ってくれないんでしょうかね？

契約社員から努力しなはれ。
社員登用試験もありまんがな。

勘違いされてるかもしれませんが
カウンターでお客様に接している女性は
ほぼ契約社員ですよ。
旅行会社で働く　ってイメージに近いのは
正社員よりも契約社員だと思いますよ

若い社員も、このどさくさにまぎれて辞める人多いのか？
誰だ、こんなところで入社したい、なんて寝ボケた事言ってるのは。最初から読め。

有期契約社員は昨日だったかな？の朝日新聞の求人覧で募集してたな･･････。
西日本だが。

中途で入社した奴はめちゃくちゃ優秀な社員ばかりだね。特に大阪。逆にﾌﾟﾛﾊﾟｰでｼｮﾎﾞｲ社員は多すぎる。辞めたらいいのに。

今後は優秀なｷｬﾘｱ採用組の割合を大幅に増やす計画らしいから、不要なｵｯｻﾝのﾘｽﾄﾗは進むだろうね。

ついでに不要なｵｯｻﾝ予備軍もなんとかしてくれ

俺もいつかはｵｯｻﾝになるのかなー？
なんやかんや言っても結局は使い捨てやな。
支店長になっても予算未達でｵｯｻﾝやし。

>>906 907
ダメなキャリア採用も多いんですが。東ですけど。
軽い気持ちで採用しないでほしいです・・・尻拭いするのは他の社員なんだぞ。

ttp://www.asahijobkansai.com/ad_img/200312120262.JPG

Ａ・Ｔスタッフの就業規則には、「支給する事もある」と書いてあるのに、
この広告では支給することになっている。どっちが正しいのか？
現実問題として、支給がゼロの年は無いのかもしれないだろうが、
就業規則と違う事書いちゃまずくねーか？西日本のおばかさん。

どうせ将来はＪＲ東日本に飲み込まれちゃうって何度も言ってるでしょ！
だんだんひと昔前の日旅みたいになってなってきたね。
まずは東北ブロックがそのうち切り離されるよ。

何度も言ってるみたいだし、だれか912のあいてしてやれよ。

ＪＲ東日本と一緒になったら「カシオペア」の車掌になろうかな？

今日ライフプラン面接です
今回の条件は最後のようです
ここ読むと会社は、相当厳しそうですね
しばらくボットする予定です

>>911
ボーナスを支給することがあるって事だね。

集団買春事件で中国が日本人３人を国際手配
【上海支局】中国の新華社は１７日、中国の広東省珠海市で９月に起きた日本人観光客らによる集団買春事件で、中国の司法当局が事件にかかわった日本人３人を、国際手配したと報じた。
この事件をめぐっては、１７日、珠海市の裁判所が、組織買春の罪に問われた中国人２人に終身刑を言い渡した。 �(2003/12/17/14:14　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031217it06.htm

Ｊ社員は国際手配されてないだろうな？

ＪＴＢピ〜ンチ！
この指名手配で「知らぬ存ぜぬ」は通用しなくなりました。
見せしめのためにも担当社員を中国へ送り裁きを受けましょう。
なにせ中国人２名が終身刑になっているのですから。イヒヒ・・・。

もしかして埼玉県議の売春ツアーもＪＴＢなのか？コノヤロー！

ＩＣＰＯ（インターポール）から指名手配されてるけど（珠海から逮捕依頼）Ｊの
社員？全員３０代みたいだが･･･････
ttp://www.interpol.int/public/Wanted/Notices/Data/2003/28/2003_52728.asp
ttp://www.interpol.int/public/Wanted/Notices/Data/2003/30/2003_52730.asp
ttp://www.interpol.int/public/Wanted/Notices/Data/2003/33/2003_52733.asp

社員名簿に出てる？

るん

素朴な質問です
よく他社からこの会社に入社してくる人はいるけど、この会社から他の旅行会社に入社する男性っているんですか？
女性はまあいるとは思うけど、男性でもいるんですか？

「３人」って、幸輝の社員でしょー？
手配書さえ見つからなけりゃ、ＯＫよ。
んなこと言い出したら、ルックで一目でソレとわかるオッサンたちのシングルユースの手配してだけで、捕まるってことじゃん。そこまで追求されたらきりないよ。社員全員逮捕される資格あるだろー。

本当に客の直手だったのかい？
大事になってきたよね、インターポールまで出てきて。
インターポールって銭形警部くらいしか思い浮かばない組織だったが････。
幸○の社員も思いもしてなかった事態なんだろうね･････国際手配なんて。

もうアメリカいけないや･････

なんだかんだ言っても、Jは優秀じゃない人が非常に多い。
KやTの社員のほうが明らかに優秀だろ。

そんな俺は元Jですが・・・。
名前なきゃ戦えない集団だったしな・・・。

ＳＡＲＳご一行様
また今年の冬もお越しのようでげすな・・・・
これでは中国へのノルマもはたせまい

>924
裏口入社も多い会社やさかいに。


元々アンポンタンやね　　　Ｊの人間は。
営業も動き方を知らないしね・・
エエ、私は某大手ホテルの営業マンですが何か？

>>926
出来る人はいるんだけど･････人によって落差が大きいよねＪは。
おぼっちゃんだし、打たれ弱くて執着心が薄いから団体を奪取するのは他社に比べて
楽だったよ。多分仕入やサポートが充実してそれに頼ってる連中が多いから、他社の
下町の貧乏人の餓鬼みたいな営業ほどタフさが無いんだろうね、特に能力の無い人
達は･･････。出来る人は凄いんだけど
ただ営業能力が無くても仕入れ力があるから価格競争とか席の確保になると分が悪い
事が多かったけど･････。

Ｊさんも馬鹿な人事やってＫみたいに優秀な人材を流出させないようにして下さいね。
下手なリストラ策を売って人材流出のＤＱＮスパイラルに陥ったＫの様にはならない
ようにね･････。

コネ入社、ミスコン並の女性社員の採用基準。
これやめるだけで、かなり今後立ち直れるんじゃない？
コネなんて一時のしがらみ。その後３０年使い物になる人材が必要。
カウンターにきれいなおねえちゃんがいるってだけでは、もう客は来ない。

>>928

>カウンターにきれいなおねえちゃんがいるってだけでは、もう客は来ない。

ええーー！
それは言い過ぎやん！！
女性社員の顔を拝んできてください

あ、今もいないでしょってこと

かわいい社員なんている？西だけど

ＪＴＢサン＆サンで予約した人はいないですか？
http://www.jtbsun.com/default.asp

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０９０９７８８７０７１

そーかー？
新人の女で、こんなアホがなんで？みたいなのは、大概カオだけ妙に色気があるぞ。
で、当然カウンター。（その裏でブ○は人目につかないところへ配属）。
んで、すぐやめる。
採用するだけムダ。
カオだけ見て喜んでる男はもっとバカ。
…俺もか？若い頃は、ヤレたらラッキー、ってな感じだったけど、今は…。

北と東は何でいつも契約社員求人募集してねぇんだよ！
西ばっかりでや！

>>935
それは、西にはDQNな人材しかいないから・・・

>>936
トラベランドヨーカドー三河安城店かヨーカドー帯広店で募集しろゴルア！！

ここでトラベランドの求人のことつっついてもしょうがないって。別会社なんだから。

それってkntとctでもめてるのと同じっぽ

>>移動はいかがでしたか
1/7のグループ内転進
2/27のグループ外転進へ向けて
職場内がばたついていますね

しかしこんなスレがあったんだ･･･
各営本でチェック入ったらまずいんじゃないの？
SSでも、先日調査入った噂あったけど？

>>941
ぜんぜんまずくありませんよ

>>941
この会社にネットに関するまともな知識を持った奴なんぞ皆無。
調べられる心配無いからこわくねーぞ。
市場開発部の奴らも、契約とか嘱託に知識でかなわないから、
使えないシステム作り放題だし。