北海道＿道央限定スレ

1 ：列島縦断名無しさん：03/06/28 11:46 ID:BUyuoyYn

札幌 ( 道央石狩地方）、岩見沢 ( 道央空知地方）、倶知安 ( 道央後志地方）
の観光情報をもっと詳しく知りたい場合はこちらで語りましょう
以下もご活用ください！
北海道＿道東限定スレhttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1048128704
北海道＿道南限定スレhttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1048842252
北海道＿道北限定スレhttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042909491
今どきの北海道（総合）http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1054400094

2 ：列島縦断名無しさん：03/06/28 12:05 ID:jtfssMZG

朱鞠内湖がなぜ道央なのか問い詰めたい

3 ：列島縦断名無しさん：03/06/28 15:16 ID:z6Wc+qG+

aho

4 ：列島縦断名無しさん：03/06/28 16:35 ID:hMXe+1PP

重複、以上。

5 ：列島縦断名無しさん：03/06/28 21:01 ID:ycAp/AfK

小樽の蔵群の情報キボン

6 ：列島縦断名無しさん：03/06/28 21:29 ID:ft3CWjhA

>>1
北海道の地域別統合スレ立てたからには責任持って
他の北海道関係の単発スレを削除依頼出しとけよ。

7 ：列島縦断名無しさん：03/06/28 22:10 ID:CrOm5Spk

>>2
位置的に道北よりかもしれんけど
朱鞠内湖は道央だよ。
でもこの湖はちょっとマイナーだけど
2回目のリピーターの旅先にはおすすめだよ。

8 ：列島縦断名無しさん：03/06/28 22:57 ID:Wuyzswdi

あげ

9 ：道人：03/06/29 00:16 ID:EnizXdxo

朱鞠内湖なんて
道内の人しか知らないと思うけど
摩周湖に次ぐ美しい湖だと思うよ。
やっぱ北海道が始めての人は
札幌、富良野、小樽、函館が殆どだけど
2回目には道央でも朱鞠内湖をぜひ訪れてほしいぞ。

10 ：列島縦断名無しさん：03/06/29 16:48 ID:zAn/ZtTM

東日本フェリー、会社更生法の適用を申請
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030629i405.htm

11 ：列島縦断名無しさん：03/06/30 22:23 ID:OQsClC0m

>>9
でも人造湖だからなあ、朱鞠内湖は。
別に人工の風景が全て悪いわけではないのだけれど、
「美しい自然」と思ってみたものが実は人工のものだったり
するのは、ちょっと引っかかるものがある。

12 ：列島縦断名無しさん：03/07/01 10:57 ID:XqfnejUZ

>>11
人造湖なんだ！

13 ：列島縦断名無しさん：03/07/01 12:43 ID:9E1V2eDa

>>7,9,11
でも、カヌーやキャンパーには結構人気ある”プチ・メジャー”だったりする。

14 ：列島縦断名無しさん：03/07/02 01:31 ID:hMyziv5c

>>12
それもここのダムの建造には悲しいというか悲惨な歴史があるんだな・・

15 ：列島縦断名無しさん：03/07/02 17:18 ID:sUHgTr1d

>>14
これな。
http://www.tanteifile.com/onryo/onryo_map/map/hokkaido/10.html

16 ：列島縦断名無しさん：03/07/05 23:43 ID:q+MnyUg1

age

17 ：列島縦断名無しさん：03/07/06 00:57 ID:jG7/0C09

北海道警は天皇陛下に、どう謝罪するのか？
皇宮警察は怒り心頭！！！

18 ：列島縦断名無しさん：03/07/06 14:30 ID:+QXk4N/6

こんにちわ、明日から道央に旅行行くのですが
気温を見ると２０℃くらいで寒そうなんですが
どんなもんなんでしょうか？半袖では風邪ひいちゃいますかね？

19 ：＠小樽：03/07/06 15:49 ID:ZVdatM/t

>>18
半袖で大丈夫。
でも、一応、長袖も一着ぐらいあったほうがいいかな、とも思う。

20 ：列島縦断名無しさん：03/07/06 17:54 ID:rdch7STw

>>19
そうですか、ありがとうございました。
なにせ初めての北海道なので全然想像できてません。
また何かあったらよろしくお願いします

21 ：列島縦断名無しさん：03/07/06 18:08 ID:lnYpZsGe

>>20
来るな

22 ：列島縦断名無しさん：03/07/06 19:32 ID:UA3tRyhJ

>>21
氏ね

23 ：列島縦断名無しさん：03/07/06 21:26 ID:22O1RDOv

>>18
今日は半袖半ズボン、サンダルでも暑かったよ。
冷房しないと汗かきます。

24 ：列島縦断名無しさん：03/07/06 21:28 ID:dSVn7ZRi

小樽の北一硝子三号館（の隣の建物？）で火災があったらしい。
怪我人は出なかったとのこと。
よかった。
明日、店を開くのかどうかは知らない。
でもまあ、もし、その店が開かなかったとしても、
本館とかがあるのでおみやげを買うのに差し支えはないと思う。

25 ：列島縦断名無しさん：03/07/09 22:24 ID:iDAkHLFb

アルファリゾートトマム！やる気あんのか！ゴルァ！！

26 ：列島縦断名無しさん：03/07/09 23:16 ID:CKrrssOx

アゲ

27 ：列島縦断名無しさん：03/07/10 23:37 ID:7uBocrkK

アルファリゾートトマムは
まいち採算がとれないみたいだよ

28 ：列島縦断名無しさん：03/07/10 23:57 ID:Go3COmyi

夕張で夕食とりたいんですが、美味しい和食系のお店知りませんか？

29 ：列島縦断名無しさん：03/07/13 17:36 ID:A4WZVYIr

>>28
ない

30 ：列島縦断名無しさん：03/07/15 12:16 ID:UGBAUB8s

保守

31 ：列島縦断名無しさん：03/07/15 15:46 ID:Byo1BYPG

(ﾟДﾟ)--000

32 ：岡山人：03/07/15 17:00 ID:cjict3Sq

先日高校の修学旅行で北海道行って来たんですが、
この時期の北海道の気候は最高ですね～。
ほんと「ほっかいどうはでっかいどう」を体感できて
忘れられない修学旅行になりました。
バスガイドさんもみんなかわいかったですし、
なっち、千春ちゃん、舞ちゃんありがとう！！
お体に気をつけて頑張って下さい！

33 ：列島縦断名無しさん：03/07/16 23:27 ID:p7ctsrbt

>>32
オカヤマから？

34 ：列島縦断名無しさん：03/07/17 21:27 ID:anRwQmTz

大雪山は道央やんなぁ？
旭岳に登りやいんだけど、旭川からロープウェー乗り場までバスは結構出てる？
バス会社のＨＰとかある？
あと、ロープウェーはどのくらいの間隔で動いてるん？

35 ：列島縦断名無しさん：03/07/17 21:44 ID:X87TGG43

>34
バスは「いで湯号」で検索
ロープウェイも調べりゃわかるだろ

36 ：列島縦断名無しさん：03/07/18 21:51 ID:+72CP4lz

>
サンクス
でも、なんか冷たいなぁ！

37 ：列島縦断名無しさん：03/07/19 00:56 ID:8X0kPI6b

>>32
舞って誰だ？

38 ：列島縦断名無しさん：03/07/19 13:51 ID:3AcsrxOc

先週アルファーリゾートトマム泊まりました

台湾や韓国からの観光客や修学旅行生がいたりして
そこそこにぎわっていました。

でも、混雑するほどでなくのんびりできました

フロントは感じよくってよかった！

39 ：32：03/07/19 14:56 ID:jzWmw1Dk

>>37
バスガイドさんですよ。

40 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 14:54 ID:dGuw/q+r

小樽運河から撤去されてたガス燈が、修理されて取り付けられましたよ。

41 ：質問君：03/07/20 14:56 ID:rFj/REu3

北海道の湘南と呼ばれる海岸ってどこでしたっけ？

42 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 16:24 ID:vZyBXnKU

>>41 オホーツク…あの荒々しさ・・冬は凄い！

43 ：列島縦断名無しさん：03/07/21 16:56 ID:w4T5NPJf

>>41
白老～伊達あたり。

44 ：列島縦断名無しさん：03/07/21 19:19 ID:gMT3yfrO

１６：４０
日勝峠で観光バスと乗用車が正面衝突

45 ：なまえをいれてください：03/07/22 19:30 ID:pUh4Oh83

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

46 ：列島縦断名無しさん：03/07/26 01:52 ID:Gz2mJFlA

札幌いくべｚ！！！！

47 ：列島縦断名無しさん：03/07/26 02:42 ID:ibe0g3NF

ｵ
ｼ
ﾏ
ｲ
ｵ
ｼ
ﾏ
ｲ
ｵ
ｼ
ﾏ
ｲ
ｵ
ｼ
ﾏ
ｲ
ｵ
ｼ
ﾏ
ｲ
ｵ
ｼ
ﾏ
ｲ
ｵ
ｼ
ﾏ

48 ：列島縦断名無しさん：03/07/26 12:26 ID:aB0dP8GA

富良野駅や美瑛駅のまわりにレンタルサイクル貸してくれる店ってかなりあるん？

49 ：列島縦断名無しさん：03/07/26 12:31 ID:njaXtZ4Q

＞48
おい関西人、旅先では下品な関西弁はやめろ。
旅先（覗く関西地区）で関西弁を聞くと、気分が萎えるんだよ。
フランスで関西弁を聞いたときは、マジ萎えた。
大声で下品に喋りやがって、クソどもが・・

50 ：列島縦断名無しさん：03/07/26 12:32 ID:njaXtZ4Q

覗く→除く

51 ：列島縦断名無しさん：03/07/28 11:21 ID:1S8ycLYd

このすれは道東と違って冷たいなぁ。
だから、盛り上がらないだろなぁん

52 ：列島縦断名無しさん：03/07/28 11:42 ID:jq7sZWfX

>>51
北海道のスレはここ以外に、ちゃんとしたのがあるやんけ。
ここは厨が立てたスレだ。

53 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 10:39 ID:CtqA7fVS

54 ：列島縦断名無しさん：03/07/30 00:37 ID:GP3P8OCb

入漁料がかかるのは、朱鞠内湖、阿寒湖、阿寒川など極一部の湖沼、河川のみ
です。
ただし、全面禁漁河川、一部禁漁河川、また、一部魚種の禁漁河川など結構
ありますので事前にチェックしていったほうがいいです。

55 ：列島縦断名無しさん：03/07/30 00:38 ID:rnvGeNm6

これ?↓
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1059322332/

56 ：列島縦断名無しさん：03/07/30 22:12 ID:BQYriyP5

>>52
お前が一番厨。逝ってよし

57 ：列島縦断名無しさん：03/08/02 00:06 ID:sKLHNq+0

>>56
かまうおまえも厨。逝ってよし

58 ：列島縦断名無しさん：03/08/02 23:13 ID:BswrBAKO

道央『どうおう？』

59 ：列島縦断名無しさん：03/08/03 08:20 ID:bbRokyN3

>>58
寒すぎるぞ！

60 ：列島縦断名無しさん：03/08/03 12:50 ID:tvGzUMOO

>>59
道央もすいません

61 ：列島縦断名無しさん：03/08/06 07:58 ID:o91sQHwf

先日美瑛の某飲食店で、大学生らしき男とそのﾏﾏﾝが食事してた。
自転車で来てるところみると、丘巡りしていたようだが・・・
い　い　年　し　た　男　が　母　親　と　丘　巡　っ　て　楽　し　い　か？

62 ：列島縦断名無しさん：03/08/06 10:49 ID:EBVysyoI

>>61
（ ´,_ゝ｀）

63 ：列島縦断名無しさん：03/08/06 14:00 ID:EQocePJd

今日も涼しいね。

64 ：_：03/08/06 14:05 ID:xeHRN5tK

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

65 ：列島縦断名無しさん：03/08/06 21:20 ID:iQZToyaG

>>61
考えようによっちゃあ親孝行じゃねーか。
本人はイヤだけど、親孝行でガマンして付き合ってあげてるのかもしれんぞ。

66 ：sage：03/08/07 17:56 ID:BtXtLWvD

>>65
禿同。いいひとだね。その子もきみも。

67 ：列島縦断名無しさん：03/08/11 11:59 ID:QOEX5y/M

要するにそんな風にしか思えない61がクソなだけ。
世の中の人間は61のようなクズばかりじゃないんだぞ。

68 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 22:15 ID:4x3AzOv4

>>67
いやあ、でも気持ち悪いのは確かだ

69 ：列島縦断名無しさん：03/08/13 11:04 ID:z9WN00m6

>>68
必死だな。ｗ

70 ：列島縦断名無しさん：03/08/13 19:33 ID:LhuiJqJZ

>>69
こういうのは近親憎悪みたいなもんだから、許してやれやｗ

71 ：列島縦断名無しさん：03/08/15 14:18 ID:AyeSmTZE

61はキモイに１票！

72 ：列島縦断名無しさん：03/08/15 18:28 ID:kFWZAIpO

来週札幌、小樽、美瑛、富良野、函館に行ってきます。
家族に美味しいジャガイモを一箱買って来い、といわれましたが
どこに売ってるんでしょうか･･･？道の駅とか？
市場とかに売ってるんでしょうか？
魚介類とかのイメージしかないんだけど。

73 ：列島縦断名無しさん：03/08/15 19:10 ID:eeX1wF5J

>>72
まあ土産物屋にも売ってるところあるし、道の駅にも置いているところあるね。
札幌なら二条市場とか。でもどこが美味いかと言うとわからん...
カニとかメロンほどは当たり外れは無いと思うが...答えになってなくてスマソ。

74 ：山崎渉：03/08/15 20:48 ID:8Vh9BNWG

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

75 ：列島縦断名無しさん：03/08/16 03:40 ID:1p9EA7zK

>>73
二条市場なんて勧めるなよ。。
>>72
とりあえずデパ地下が無難かな。
あとは地元民御用達の農協系スーパーとか八百屋とか。
買うときは地元産の新ジャガかどうかは最低限確認すべし（ｗ

76 ：列島縦断名無しさん：03/08/22 21:37 ID:vah8VgeL

>>72
何泊するんですか？

77 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 02:59 ID:heOA07R2

>>76
一応、4泊5日ですけど。
これで満喫できますか？

78 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 03:13 ID:Bun6Icxv

>>77
なんとなく無理。
あと函館と美瑛と富良野は道央じゃないぞ。

79 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 08:12 ID:ZBvsC/wL

>>72
富良野の麓郷の交差点の角にＪＡストアがあるが、そこではなく、その隣のお店は
オススメできる。イモだけでなく、コーンもおすすめ。
４泊なら函館は今回はヤメにしたほうがいいと思う。ひとつだけ飛んでいるのは
移動距離が増えてもったいない。それとも帰りは函館から帰るんですか？
旭川空港から帰るか、千歳往復がベター。

80 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 00:43 ID:VCZXOum1

千歳空港から車で美瑛・富良野を通ってトマム行くとしたら何時間くらいかかりますか？

81 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 01:43 ID:yU7z02mu

>>80
走るだけなら5～6時間くらいで着かないかな。
いまどきの北海道スレのテンプレに時間計算できるサイトが載ってるから自分で調べてみるよろし。
あと何度も言うけど美瑛も富良野もトマムも全然道央じゃねぇ、道北だ。念のため。

82 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 12:19 ID:8SqslDI4

広義では富良野もトマムも道央でいいのでは？上川支庁は道北だ！なんて硬いことは
ここではよそうよ。

83 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 17:28 ID:QJhoc1Co

道央フリーキップで行ける範囲を道央とするのは？

84 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 20:21 ID:CG5efEH+

１０月下旬という、紅葉が終わって白銀の世界はまだという
非常に中途半端な時期に子連れで旅行する予定です。
アドバイス下さい。

Q1．千歳空港に１３：３０着で札幌泊するまでの時間のつぶしかたとして、
　　どっちがよいか？
　　　　　A．支笏湖にドライブ
　　　　　B．ノーザンホースパークで遊ぶ

Q2．札幌からの日帰り旅行はどちらがよいか？
　　　　　A．富良野・美瑛までドライブ
　　　　　B．小樽の市内観光

85 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 20:43 ID:E4C4U0j8

>>84
A1　ダム見て温泉でマータリしてカレー食って(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ。＋藻岩山の夕景か夜景。
ロープウェイとリフトで子供も大喜び？マジオススメ。
A2は素直にBかな。ただ自然や景色に興味が無い都会のガキだと退屈するかもしれないかなあ。

86 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 21:41 ID:ubVkUF+x

>>85
A1　「ダム」「カレー」ってなんのことですか？
　　支笏湖は自然湖だったのでは？

A2　「B＝小樽のほうがいい」って意味でよろしいのですか？
　　その後のコメントと矛盾してますけど・・・

87 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 22:04 ID:tZTH6Vyr

>>86
85を翻訳すれば豊平峡ダムを見て豊平峡温泉のカレーを食うということだと思う。
豊平峡ダムは紅葉の名所ではあるんだけどね。ま、もう終わってるだろうな。
藻岩山の夜景は是非とも。お薦め。
子供連れならノーザンホースパークの方が受けがいいかな？

Q2はお好みとしか言いようがない。
美瑛はいいところだけど、その時期はどうかな？
ま、どんな季節でもそれなりに楽しめるか。
小樽ならメルヘン交差点や北一ばかりではなく古い建物を見て欲しい。
古い建物を使った食べ物屋さんもいろいろあるので調べておくといいかも。

88 ：道民：03/08/25 22:11 ID:iWBP9Y+X

北海道のお土産どうしてる？

89 ：85：03/08/25 22:32 ID:E4C4U0j8

>>87
あってます。翻訳サンキュ。
子供が鉄道ファンだったら小樽の鉄道記念館→余市とかどうだろう。
お父さんと子供は道の駅で宇宙体験、お母さんはニッカの工場で原酒を吟味とか。

あと10月下旬の美瑛は下手したら雪降るかも。何年か前漏れも降られた。
収穫終わった畑も赴きあるけど、雪で埋まったらそれはそれで悪くない。

>>86
ごめんAとBまちがえてた。おすすめは富良野

90 ：85：03/08/25 22:32 ID:E4C4U0j8

書き込みと中で送信してしまった。スマソ。
おすすめは富良野美瑛ね。

91 ：コメンター：03/08/30 09:48 ID:bniNJlNQ

>>84
北海道中央バスの定期観光バスで、「エアー＆支笏湖コース」「エアー＆おたるコース」というのがある。
新千歳空港と札幌を結び、その間に観光をするという、空港アクセスと観光の両方できる便利なコース。
http://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/index2.html
新千歳空港14:50＝支笏湖畔観光＝18:10札幌駅前バスターミナル（途中札幌市内ホテル下車可）2,200円
札幌駅前バスターミナル8:40＝小樽観光＝14:10新千歳空港　3,000円
時間があったらノーザンホースパークへ（無料シャトルバスあり）
新千歳空港15:00＝ノーザンホースパーク16:40＝新千歳空港

92 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 18:11 ID:aXH3T6DK

札幌でビール飲みながら、ジンギスカン食べたいんですけど
札幌ビール園、ファクトリー、キリンビール園
この中で、どれがいいですか？

ちなみにホテルは札幌駅前。

93 ：コメンター：03/08/30 18:59 ID:bniNJlNQ

>>92
札幌駅前より徒歩１２分のサッポロファクトリーの「麦羊亭」でいいと思うよ。いちばん近いし。

ちなみにサッポロビール園は、敷地内にあるサッポロビール札幌工場より出来たてのビール
がパイプで送られて来るのが売りだったが、同工場が今年３月で廃止され、現在は恵庭市の
サッポロビール北海道工場より輸送されてくるから、他の店と変わらなくなってしまった。

中島公園周辺のホテルならキリンビール園、すすきのならアサヒビール園羊々亭と
最初は一番近いところでいいんじゃないか。

どうせ食べ放題、飲み放題で量的に満足したいのだろうから。（Ｗ　

94 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 20:18 ID:eZl3+t+B

話題が変わってしまうかもしれないんですが自分は高校二年生なんですが修学旅行が北海道なのでみなさんに
小樽、札幌あたりのスポットをお聞かせいただけないでしょうか？よろしくお願い致します。

95 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 20:51 ID:aabDQpcc

>>94
とりあえず自分で調べろ。
それからこのスレ過去ログも全部読んでからもう一度コイ。

何でも教えて貰えるとでも思うのか？
このクソガキが。

96 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 20:59 ID:4Uu0Qlam

>>94
ススキノに逝って、おねえさんにやさしく手ほどきしてもらいなさい！

97 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 21:11 ID:hy+RsvuV

↑落ちｹﾂ。リアル工房にムキになってもしょうがあるまいに。
>>94
まあ、95の言うことももっともなんで、自分の廻るルートと照らし合わせながら、
まずはじっくり過去ログを見ることをお勧めする。
それで「参考にならん」とか「ここ今どうなってんの」というのであれば、
廻るルートと日程（時間）を挙げて聞いてみる。
修学旅行は非常に制約が多いからね～。どっちにしても94じゃレスは無理だYo!

98 ：コメンター：03/08/30 21:25 ID:bniNJlNQ

>>94
修学旅行の思い出に雪印パーラーの超ジャンボパフェ「I am A NO.1」（3880円）
をみんなで食べるがいい。　記念写真も忘れずに。　

あとは、９月１２日にチュダーハウスがオープンする「イシヤチョコレートファクトリー」
アイスクリームを試食できる「雪印乳業史料館」

99 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 21:33 ID:hy+RsvuV

>>98
札幌でまともな自由時間があれば私もこれらをお勧めしたいが、
修学旅行生だからなあ。。。94さんどうなの？

100 ：ミホノブルボン：03/08/30 22:07 ID:jVmDeLhf

>>92
「だるま」は駄目ですか？

101 ：コメンター：03/08/31 07:18 ID:Q1LVppMw

道央に９月の週末に旅行を計画しているヤシはチャンス！

羽田－札幌で９月の週末すべてにＪＡＬのタイム割引、ＡＮＡの突然割引が発売されることが急に発表された。
ＪＡＬ　http://www.jal.co.jp/5971/time.html
ＡＮＡ　http://svc.ana.co.jp/pr/03-0709/03-103.html
（２名以上で往復すると超安い運賃）

ただし、宿泊施設の確保に気をつけよう。
同姓グループならすすきののカプセルホテルでもいいと思うが。（サフロは女性用フロアあり）

102 ：列島縦断名無しさん：03/09/01 10:04 ID:MjwNjiWf

>>92
まあ、ジンギスカンというモノを味わいたいなら100の言うとおり
ススキノのだるまや札幌ジンギスカンあたりを勧める。
飲み放題食い放題、もしくはビール園系に行きたいなら雰囲気もあるし、
一度は行っておくのも悪くはないから、札幌ビール園が無難なのでは？
ファクトリーに行く予定があるなら麦羊亭でもいいと思う。

103 ：92：03/09/01 13:10 ID:u6Y0z/cF

>>102
学生時代は札幌にいたものですから
個人的には、ジンギスカンをさんざん味わっているんですよ。

父はビールが好きなので、雰囲気のあるビール園系が
いいんじゃないかと思ったわけです。
ホテルはモントレなので、歩いていけるファクトリーの
ビヤケラー札幌開拓使になりそうです。
ここで、生ラムジンギスカンの陶板焼でも頼もうかと。

104 ：列島縦断名無しさん：03/09/03 20:53 ID:qNcW5dbt

いいアドバイスをありがとうございます。

さて、もうひとつ教えてください。

Q　大通公園の西８，９丁目にブラックスライドマントラなどがある
　プレイゾーンがありますが、１０月下旬に行っても４歳の子どもが
　１時間ぐらい遊べるくらいの十分な遊具などはありますか？

105 ：列島縦断名無しさん：03/09/03 21:31 ID:os4ca/tK

てすと

106 ：列島縦断名無しさん：03/09/03 22:00 ID:4MZgWQL0

>>104
1時間くらいならお子ちゃまが飽きないくらいの遊具はあるが・・・・
寒いかも

107 ：104：03/09/04 20:00 ID:5+9/C/ZO

毎度ありがとうございます。
４歳の子連れ、１０月下旬の午後の過ごし方として、
　　　A　中島公園→藻岩山
　　　B　羊ヶ丘展望台
のどちらがお勧めでしょうか？
　やっぱ、羊ヶ丘は寒いでしょうか・・・？

108 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 22:41 ID:rxgV/tiP

10月下旬の北海道は寒いでつ
よっておすすめは室内です

109 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 21:42 ID:M2hZki44

明日ニッコーアンヌプリに泊るんですが、ここのレストランがあまり充実してないので
外に食べに行こうと思うのですがお薦めの食事処とかってありますでしょうか。

ニセコの名物って野菜くらいであとはいまいちピンとこないので、美国の本店が安くて
美味しかったふじ鮨へ行こうかと思っていますが、他においしいお店があれば
そちらも考えてみたいと思っています。

110 ：108：03/09/05 21:43 ID:M2hZki44

ごめんなさい、sageてしまいました。

111 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 17:47 ID:mfYB5gr8

まんこ

112 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 23:58 ID:jpV9JN2F

だるまのジンギスカンもおいしいが、
少し獣くさい方がラム食べてる感じがしていい
と思ってるのは、私だけでしょうか？

113 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 04:53 ID:6Fv7nB3O

84さんに便乗みたいですが、私も11月初めと言う中途半端な頃に
道央に行きます。
メインの観光地（小樽、札幌、洞爺湖、支笏湖、登別、富良野、美瑛）
は行ったことがあるので、外したいと思ってるのですが、紅葉も
終わり、雪はまだ本格的じゃないこの時期、見るとこってあるでしょうか。
上でお勧めの朱鞠湖、ちょっと興味を引かれています。
あと、自分のルーツが奈良県吉野郡の十津川村なので、新十津川に行ってみたいの
ですが、どんなとこでしょうか。

114 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 06:32 ID:7K0F5wgu

>>112
だるまが創業以来使ってんのはマトン。

115 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 09:44 ID:mpmhyZJe

>>113
新十津川はただの農村地帯。ただし、十勝なんかとは違い、水田地帯。
初雪の旭岳に行くのはどう？ただし、旭岳ロープウェイは11月11日から30日は
運休。11月上旬なら問題ない。晴れていればとてもいい。お泊りはぜひ旭岳温泉に。
隣の天人峡の羽衣の滝もお忘れなく。

116 ：列島縦断名無しさん：03/09/19 00:34 ID:WNhxO7xA

今度１月に修学旅行で行くのですが、
札幌周辺から洞爺湖、日高くらいまでにかけて、
オススメとかありますか？
3泊4日で、そのうち1日はスキーです。

117 ：列島縦断名無しさん：03/09/19 00:37 ID:WNhxO7xA

116です。
ちなみに、札幌市内は初日に決まっています。
すみません。どこまわるか決めないといけないので・・・

118 ：113：03/09/20 00:51 ID:wjjTHM25

115さんありがとうございます。
初雪の旭岳いいですね。ただ、ちょっと交通費と時間の問題が
んーです。あーでも温泉はいりたい。。
支笏湖から南の方とかはどうでしょうか。あと夕張、石狩の方は
どうでしょう・・。

119 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 02:27 ID:vk5CG+kZ

>>118
新十津川にも夕張にも石狩にも町営の温泉があります。
おすすめは石狩の番屋の湯かなー。露天からよしず越しに
海が見えます。ハマナスの丘公園も近く、花の時期以外は
荒涼とした眺めが逆に味わい深いかも。・・寒いだろうけど。

120 ：列島縦断名無しさん：03/10/09 12:51 ID:40/ret4j

蔵群の情報キボン

121 ：列島縦断名無しさん：03/10/10 22:07 ID:r41WlgJL

蔵群の情報キボン

122 ：列島縦断名無しさん：03/10/12 20:11 ID:XbstnCKK

道央なのか問い詰めたい

123 ：列島縦断名無しさん：03/10/12 22:33 ID:tvS0uaog

>>120　これのことでしょ。
ttp://www.kuramure.com/

朝里川は素通りするだけだから…

124 ：列島縦断名無しさん：03/10/14 22:58 ID:wNu2uonh

去年の函館の初雪が、確か11/1。
でもその1週間前には20度を超えていた。
なので、微妙なところ。

125 ：列島縦断名無しさん：03/10/15 02:00 ID:Od1GjNPh

世の中の人間はクズばかりじゃないんだぞ。

126 ：列島縦断名無しさん：03/10/15 06:20 ID:WQ8vrvmI

>>125
だからどーした。そんなこと言ってっからヴァカにされんだぞ。

127 ：列島縦断名無しさん：03/10/15 18:50 ID:Q0YM1Weq

>>126
お前は屑で馬鹿なんだな

128 ：列島縦断名無しさん：03/10/15 22:27 ID:WQ8vrvmI

>>127
ほぉ。オマエが間抜けなことを言うことで、俺が屑でバカになる根拠は、いったい何なんだ？

129 ：列島縦断名無しさん：03/10/17 21:48 ID:e2R8HFIH

美瑛行ってきました
千歳から行きは日高経由帰りは夕張経由
両方とも見事な紅葉でした
美瑛も人少なくてよかったよ

130 ：列島縦断名無しさん：03/10/17 22:04 ID:wrb2tFZ0

>>128
根拠だとぉ！生意気な。
お前の書いた幼稚な煽りを見りゃお前が馬鹿で屑の中の屑！
屑の王道を歩んでおるぞナ。アホ！

131 ：列島縦断名無しさん：03/10/18 01:03 ID:YETnXXnb

>>130
今度は逆ギレか？どういう躾されたんだ？
オマエをみてれば、親もまともじゃねぇのは
創造にたやすい。恨むなら、お前をそんな風に育てた
ダメ親を恨め。

132 ：列島縦断名無しさん：03/10/18 10:16 ID:XhpKs1vw

自作自演？

133 ：列島縦断名無しさん：03/10/25 19:06 ID:Edzzp7nd

前に車置く広場でキャンプしようと思ったけど、寂しさに負けますた。

134 ：列島縦断名無しさん：03/10/25 21:05 ID:HI5eSzTF

>>133
うれしそうに北海道ｽﾚageてんじゃねーよ、知恵遅れが。

135 ：列島縦断名無しさん：03/10/25 22:37 ID:Edzzp7nd

うれしそうに北海道ｽﾚageてんじゃねーよ、知恵遅れが。

136 ：Edzzp7nd 氏ね：03/10/25 22:42 ID:yp9UWqbf

>>135
氏ね

137 ：ID:yp9UWqbfお前が死ね！：03/10/27 18:20 ID:hqnzPxnm

死ね死ね死ね死ね！

138 ：列島縦断名無しさん：03/10/27 20:59 ID:M/0SA7+F

１２月下旬に登別に行こうかと考えています。
温泉とうまい海の幸目当てで、別スレでかなり評判のよかった
滝乃家が取れそうなんでそこに宿泊を考えてます。
それで平均気温を調べたら-1℃とか書かれてたので質問です。
この時期は雪はどのくらい積もってるんでしょうか。
寒いだけならいいんですが、雪で真っ白で何も見えないとなると
ちょっと考え直そうかな、と思ったりしています。

139 ：列島縦断名無しさん：03/10/28 01:59 ID:Yjw27PjE

>>138
文面から道民ではなさそうなので、では。
登別付近は北海道でも雪の少ないところです。
もっとも登別温泉は谷間にあるので、多少の雪はあるでしょうが、一面の銀世界ということはまずありません。

140 ：列島縦断名無しさん：03/10/28 09:26 ID:7DfkkvAB

冬は、雪で真っ白で何も見えない･･･がイイと思う。
雪で何もかも覆い隠してしまう前は、寂しさばかり感じてしまうのです。
一面銀世界の方がキレイで、なんとなく暖かさがあるんだけどなぁ。。

吹雪で目の前真っ白、何も見えないというのは困るけど･･･

141 ：138：03/10/28 20:49 ID:kf+rU1fu

レスありがとうございます。

>>139
その通りです。神戸から行きます。
ってことは、昼間の移動は無理なくできるんですね。
ありがとうございました。

>>140
そうですね。吹雪いてる感じのをイメージしていました。
それで必死で宿に行くと、後は閉じ込められた感じ
っていうのだとやだな、と思いまして。
寂しい感じは、それを求めていくのでOKです。
散歩くらいはできそうでよかった。

ありがとうございました。

142 ：列島縦断名無しさん：03/11/04 00:43 ID:6jL54i6/

朱鞠内湖がなぜ

143 ：列島縦断名無しさん：03/11/04 10:44 ID:14hv8IWR

134 ：列島縦断名無しさん：03/10/25 21:05 ID:HI5eSzTF
>>133
うれしそうに北海道ｽﾚageてんじゃねーよ、知恵遅れが。

135 ：列島縦断名無しさん：03/10/25 22:37 ID:Edzzp7nd
うれしそうに北海道ｽﾚageてんじゃねーよ、知恵遅れが。

ウザイ、お前ら死ね！

144 ：列島縦断名無しさん：03/11/05 13:14 ID:qZqQGazO

質問なのでage

来週あたり、女の子二人で小樽に日帰りで遊びに行こうと思ってます。
お互い札幌近郊在住だけど、ほとんど小樽には行ったことがないです。
友達の転職祝い？みたいな感じなので、食事はお寿司でもごちそうしようかな？
おいしいお寿司屋さん（多少高くてもｲｲ）を教えて下さい。おながいします。
あとは、街並みをブラブラと眺めたり、ショッピングでもしようかな。

145 ：列島縦断名無しさん：03/11/05 14:09 ID:a1xecMA/

小樽って道央？

146 ：列島縦断名無しさん：03/11/05 14:22 ID:TwK6f4Zd

>>144
小樽の見る・食べる・遊ぶ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1022332808/l50

147 ：144：03/11/05 14:46 ID:qZqQGazO

>145
Σ（ﾟДﾟ;）違うの！？
>146
ありが㌧参考にします

148 ：列島縦断名無しさん：03/11/05 21:21 ID:9qcmuj/1

>>144
俺こないだ小樽ウイングベイ行ったけど
すっごい色んな店があって楽しめたよ！
駄菓子屋があって懐かしかった＾－＾

149 ：列島縦断名無しさん：03/11/06 21:00 ID:LjqXHd9I

11/15（土）～17（月）で2泊3日で札幌に行きます。
母娘の旅行なのですが、母が
「少し夜遊びしたいわー」と言ってまして、
札幌に夜遊び出来る所ありますか？何年か前に物まねパブみたいのが
あるとガイドブックで見たような気がしたのですが、
知っている方いましたら、宜しくお願いします。
ちなみに、夕食はすすきの界隈です。

150 ：列島縦断名無しさん：03/11/06 21:25 ID:H3yawQ52

>>149

逝って良し

151 ：列島縦断名無しさん：03/11/06 21:36 ID:lKQXKrT3

↑古～！

152 ：149：03/11/06 21:37 ID:LjqXHd9I

>>150
どうして？
真剣に教えて貰いたいのに。

153 ：列島縦断名無しさん：03/11/06 21:40 ID:tHVvImfN

>>149
どこのお国出身ですか？家に電気は来ていますか？

154 ：列島縦断名無しさん：03/11/06 21:44 ID:lKQXKrT3

>>152=149さんへ。
北海道は親切な人は居ません。
親切な人のように擦り寄って来る人は
何か魂胆がありますから要注意です。
私も北海道系のスレで過去に
痛い目に遭っています。ご注意を！
私のつたない経験では薄野界隈は
今酷い状態でお勧めできるスポットは
少ないのですが、ジャスマックプラザ
と言う都市型の温泉は時間単位で利用
できますし、ピラミッド型のお風呂が
在る露天風呂などユニークでした。

155 ：列島縦断名無しさん：03/11/06 21:45 ID:lKQXKrT3

ID:tHVvImfNはただのＤＱＮです。無視しましょう。

156 ：149：03/11/06 21:59 ID:LjqXHd9I

>>154さん
ご親切にありがとうございます。
すすきの界隈は、今そんな状態になってるのですか？
寂しいですね。毎年札幌に母と行くのですが、夕食後は
そのままホテルに帰るだけで・・・

教えて頂いたお風呂、参考になりました。
今回のホテルは、アートホテルズなので、温泉付きです。
来年はそちらを利用してみますね！

157 ：列島縦断名無しさん：03/11/07 08:59 ID:sT6S7VQU

>>149
見ていないかもしれんが・・・
>11/15（土）～17（月）で2泊3日で札幌に行きます。
>母娘の旅行なのですが、母が
>「少し夜遊びしたいわー」と言ってまして、
>札幌に夜遊び出来る所ありますか？何年か前に物まねパブみたいのが
>あるとガイドブックで見たような気がしたのですが、
>知っている方いましたら、宜しくお願いします。
>ちなみに、夕食はすすきの界隈です。

母娘いくつくらいか知らんけど、どういう夜遊びをしたいのか？
ウマい食べ物食いたいのか、雰囲気のいいスナックやバーへ飲みに
行きたいのかはたまたメンパブでも行きたいのか、ROMしている人間には
まったく分からん。googleなりyahooなりで自分なりに検索してみれ。そして、
絞った店をどうよ？と聞くのならまだしも、いきなりどこが良いと言われても
分からんよ。

それとすすきのはそんなひどい状態ではない。客引きはいるかもしれんが、
女の親子連れなら別に声はかけられんと思う。安心して歩け。
ただ、飲み屋と風俗街が混濁している町だから、そういうのが嫌なら
ちとつらい。すすきので嫌な目にあっているのは、たいがいはスケベ心出して
客引きについて行く奴だ。しかしあれだけ、客引きには注意と言われているのに
ほいほいついて行くかね？

それとアートは中島公園近辺のホテルで、雰囲気は良いと思う。朝早起きして
中島公園を散策するのも良いとは思う。ただ、朝方は気温一桁台なので着る
ものは気つけれ。どんなもの着ていけば良いでしょう？という質問はなしな。
大人なんだからそれくらい自分で判断できるベ。
yahoo天気でも見て気温見れば大体判断できるべや。

158 ：149：03/11/07 19:23 ID:mgsp0eQ6

>>157さん
質問の仕方が悪かったです。ごめんなさい。
ググッてみたものの、詳しい情報がなかったもので
こちらに質問させて頂きました。

母50才私28才です。
母は「ものまねパブ」に行きたいと言ってました。（有るのなら）
来年嫁ぐので、２人での旅行は今回が最後になります。
今までの感謝を込めて、楽しんでもらいたくて・・・

気温情報まで、ご親切に有難うございました！

159 ：149：03/11/07 19:53 ID:mgsp0eQ6

しつこくてすみません。
改めて検索しました。
「ガンダム」しか無いですね。どうでしょう？
安心して楽しめますか？

160 ：列島縦断名無しさん：03/11/07 20:32 ID:aBN6g4WB

他人をあてにしなければ出来ないような旅行ならするな。

161 ：列島縦断名無しさん：03/11/07 20:52 ID:MCpyWOjA

>>159
聞けばただで答えてくれる専門職もいるのに、なんでここで漠然とした質問をするんだ？
せめて議論になるような聞き方だってあるだろうに。

162 ：列島縦断名無しさん：03/11/07 22:53 ID:o20kUTgC

位置的に道北よりかもしれん

163 ：列島縦断名無しさん：03/11/08 10:46 ID:sDCye7GJ

>>159
うざい

164 ：列島縦断名無しさん：03/11/16 19:56 ID:p7AysvsN

「ヤリキレナイ川」の看板ってどこにあるの？
Ｒ２７４沿いには看板が見当たらなかったんだけど、誰か教えてくらさい。

165 ：コメンター：03/11/17 23:48 ID:FqMLQ4Dv

これから、札幌で「ホワイトイルミネーション」が始まるが、
シーズンの谷間に「ホワイトイルミネーション」や「よさこいソーラン祭り」をやって集客するとは商売上手だな。

来年からはプロ野球を誘致して新庄も獲得したし。

166 ：列島縦断名無しさん：03/11/18 08:08 ID:6DEQYAFy

>>165
どの辺が商売上手だって？
観光客は「ついでに」見に来るだけじゃん

167 ：列島縦断名無しさん：03/11/18 17:03 ID:DbuME+BD

>>164
札幌から行くんなら道道３号線で長沼を過ぎて由仁町に入ったらある。
ユンニの湯に行く途中といったらいいかな。

168 ：列島縦断名無しさん：03/11/23 01:13 ID:C/Ryp+RB

叩かれるのを覚悟してストレートに訊きます！

12月末に初めての札幌に行きます。(東京から2泊3日の強行日程ですが)
下記以外にここだけは行っとけ(食っとけ)ってのがあれば教えてください。

・サッポロビール園(ジンギスカン＆ビール)
・テレビ塔＆時計台
・藻岩山展望台
・ホワイトイルミネーション

169 ：.：03/11/23 02:49 ID:a4esQQd3

>>168
JRタワー

170 ：列島縦断名無しさん：03/11/23 03:03 ID:CBe5VF99

>>168
あと植物園とか美術館も。実はこのあたり、観光ガイドには紹介されてないが、
すごく落ち着けます。それと北大かな。
>>169
笑った

171 ：列島縦断名無しさん：03/11/23 17:52 ID:75lPyxud

冬は植物園やってないだろう。いいとこだけど。

172 ：168：03/11/23 20:31 ID:C/Ryp+RB

>>170-171
アドヴァイスありがとうございます。
美術館と北海道大学もコースに入れることにします。

>>169
JRタワーは日航に泊まるんで・・・・・（汗)

173 ：列島縦断名無しさん：03/11/24 16:33 ID:LnNWnryu

旅窓のJRタワー日航の予約受付け、いつから始まるんだろ？
通常は、10日くらいで宿泊設定可能になる筈だけど、ここは月初めから載ってるのに
未だに「宿泊予約」の項目が未設定になってるし。

そのうち黙ってリストから消えてたりしたら、笑える。

174 ：コメンター：03/11/24 22:25 ID:tJ0mz11+

>>168
イシヤチョコレートファクトリー（地下鉄宮の沢駅下車）
http://www.shiroikoibito.ishiya.co.jp/
ラーメン純連（じゅんれん、すみれではない）（地下鉄澄川駅下車）
http://www.junren.co.jp/
アサヒビール北海道工場（地下鉄南郷７丁目駅下車）予約要
http://www.asahibeer.co.jp/brewery/hokkaido/
札幌中央卸売市場　場外市場（地下鉄二十四軒駅下車）

すべて地下鉄だから地下鉄１日乗車券を使うとお得です。

それから、言うまでもなく「すすきの」（地下鉄すすきの駅下車）

175 ：168：03/11/24 22:35 ID:BzPEFqHC

>>174
今サイトをみたところ、連れがチョコレートファクトリーに物凄い興味津々です。
ラーメン純連は東京店もあるようなのでまずはそちらに行ってみます。
ホントに貴重な情報をありがとうございました。

176 ：列島縦断名無しさん：03/11/26 01:41 ID:k8dfJy0B

保守だよ

177 ：列島縦断名無しさん：03/11/26 02:19 ID:p4TxrAZ7

>>k8dfJy0B
またお前か・・・この基地外が

178 ：列島縦断名無しさん：03/11/29 02:22 ID:UduBfTvH

>>174
企業の工場見学のために札幌へねぇ～？漏れには分からん！

>>177
基地外って、基地の外のことでしょうか？

179 ：列島縦断名無しさん：03/11/29 20:10 ID:/+bLff59

小樽の北一硝子三号館（の隣の建物？）で火災があったらしい。
怪我人は出なかったとのこと。

180 ：列島縦断名無しさん：03/11/30 00:52 ID:PDwzdGj7

時刻にもよるが、飛行機でならギリギリささるかも。

181 ：列島縦断名無しさん：03/11/30 15:19 ID:fq9T1Q25

そういや>149さんは楽しい旅が出来たのかなぁ…
岩本恭生の店（ガンダム）には行ったのだろうかｗ

182 ：列島縦断名無しさん：03/12/02 22:54 ID:xn7/ekfc

ほしゅ
あげ

183 ：列島縦断名無しさん：03/12/03 23:35 ID:2K5/tcQ8

朱鞠内湖は道央だよ。

184 ：列島縦断名無しさん：03/12/06 01:36 ID:q3LVZpNU

↓耐えきれずに出現の予感↓

185 ：列島縦断名無しさん：03/12/11 00:50 ID:+juS76v2

小樽の蔵群の情報キボン

186 ：列島縦断名無しさん：03/12/11 04:00 ID:oszBt/+Z

富良野はもう雪降ってる？
北の国から大好きな俺は、正月に行こうと思ってるんだけど
スキーとかしないけど、富良野行って楽しめるのでしょうか？
石の家とか見たいんだけど・・・

187 ：列島縦断名無しさん：03/12/12 21:51 ID:1xTTYNtj

　A．富良野・美瑛までドライブ
　　　　　B．小樽の市内観光

188 ：列島縦断名無しさん：03/12/13 02:03 ID:xnADdgEa

アメダス気温ＴＯＰ１０(1時)
　 High Low
順位観測地点名気温(℃) 観測地点名気温(℃)

1 東京都父島 21.4 北海道富良野 -20.0
2 沖縄県南大東 19.2 北海道麓郷 -17.2
3 沖縄県多良間 17.9 北海道幾寅 -17.0
4 沖縄県西表島 17.8 北海道幌糠 -16.0
5 沖縄県波照間 17.7 北海道上富良野 -15.9
6 沖縄県与那国島 17.6 北海道美瑛 -15.7
7 沖縄県大原 17.5 北海道志比内 -15.3
8 沖縄県宮古島 17.2 北海道糠内 -14.4
9 沖縄県石垣島 17.2 北海道沼川 -14.2
10 沖縄県那覇 17.1 北海道東川 -13.9

富良野-20度ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

189 ：列島縦断名無しさん：03/12/18 22:53 ID:k9+kegFU

朱鞠内湖は道央だよ。
でもこの湖はちょっとマイナーだけど

190 ：列島縦断名無しさん：03/12/19 00:27 ID:dH85cRbe

「北の国から」アンコール（再）泣き！

191 ：コメンター：04/01/02 22:27 ID:rhueZJFO

雪まつりツアーで往復北斗星車中泊、往復フェリー船中泊の格安ツアーが出ています。

エースＪＴＢ「往復北斗星に乗るさっぽろ雪まつり3日間」
２５，０００円（２日目３大かにづくしの昼食付き）

詳細は下記のページで右下のクイックサーチでキーワードに「北斗星」を入れて検索。
http://www.jtb.co.jp/ace/SYT/

アライトラベル「さっぽろ雪まつりライナー　３日間」１２，０００円
http://www3.ocn.ne.jp/~a-travel/

192 ：列島縦断名無しさん：04/01/02 23:48 ID:guAwt70s

>>191
往復北斗星（往路３号、復路２号だと悲惨だな）に往復フェリーか。そりゃ安いわけだ。
フェリーだったら札幌には何時間滞在できるんだ？
どうでもいいけどアホなツアー紹介するな。
別のスレでの俺に対するお前のレスの論法で行けば、
「そんなに甘くない。数万円分は質が落とされている」だろ。
ついでに体力も消耗だな。

193 ：列島縦断名無しさん：04/01/03 09:53 ID:hX9PuJY/

>101
フランスW杯の時の車中泊のみホテル0泊の弾丸ツアー思い出したｗ

194 ：列島縦断名無しさん：04/01/03 10:48 ID:fRO887xG

>>192
コテハンの「コメンター」は複数いるよ。
コメンター１号～8号のうち誰に聞いてるのか、銘記なされたし。

195 ：列島縦断名無しさん：04/01/03 19:31 ID:1Nw0TkLE

>>192
わざわざこっちに来てまでレスしてるんだ。キモッ。

196 ：列島縦断名無しさん：04/01/03 22:47 ID:I3EWIwJh

別のスレでの俺に対するお前のレスの論法で行けば、
「そんなに甘くない。数万円分は質が落とされている」だろ。
ついでに体力も消耗だな。

197 ：列島縦断名無しさん：04/01/07 23:44 ID:KH+nF16Y

２月の雪祭りのときに札幌に行こうと思ってるんですが、雪で飛行機が
欠航する可能性ってどのくらいあるんでしょうか？　行くには行っても、
帰って来れなかったら困るので。

198 ：列島縦断名無しさん：04/01/08 00:24 ID:W8t5gGK4

>>197
ここは日本気象協会とか、ウェザードリームのスレじゃないのですけど…
まだ旅行板で聞くより、自然災害板か地震板のほうが、気象に関する
専門家が多いと思われ。

199 ：列島縦断名無しさん：04/01/08 09:02 ID:IcKEROB5

仮に確率がわかったところで、>>197はどうしたいんだろう。
当日の天気なんか今からわかるわけがないし、確率が低くたって、荒れるときは荒れるし。
困らないように計画立てるものじゃないの？

200 ：列島縦断名無しさん：04/01/08 11:20 ID:n4j5FDPu

>>197
不安な旅行には行かないのがベスト。

201 ：列島縦断名無しさん：04/01/08 19:38 ID:GK88FlCJ

冬の北海道をなんだとおもっているのか…

202 ：列島縦断名無しさん：04/01/08 23:49 ID:rUPxmg12

蔵群の情報キボン

203 ：列島縦断名無しさん：04/01/09 01:40 ID:Sw8kU3+7

>202
内地らしき人が多かった
こちらは割引券貰って行ったのだけど、半年に１回ぐらい
行けるようになるのが目標かなw

204 ：列島縦断名無しさん：04/01/09 21:30 ID:nthgYz1I

北海道人自体が最悪
交通事故多いのは当たり前
本州の人が北海道の交差点で轢かれるのが多いのは当たり前
観光行くのやめた。

北海道の運転技術、マナーについて考える vol.17
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1072112371
231 名前：なまら名無し
どこの地域でもマナー、ルールを守れない奴はいると思うが、
ウインカー出し（道民はウインカー出さないで曲がるのが普通らしい）や
右車線って（車道が複数車線の場合、最右車線は速い車優先の事）最低限の全国マナーじゃないのか？
道民は本州行かないからどうのこうの言うバカもいるが
他県から仕事、観光で道内で多くの人が運転しているんだぜ。
自分勝手な理屈こねてねぇで悪いと指摘されたら直せばいいじゃねえか

★道民の回答
無理でしょ。
だって雪国じゃウィンカーをあてにして運転してると危険なんだよ。
車線変更しそうな車を予測して走るのが北海道のマナー。
俺も本州で走るときは早めにウィンカー出してやるから。お前も北海道の運転に慣れろ。

>自分勝手な理屈こねてねぇで悪いと指摘されたら直せばいいじゃねえか
それが簡単に出来ればこんな掲示板いりません。
少なくともここに書き込みしている道内の住人は、自分も含めて自称「運転好き」「運転上手い」
「ゴールド免許だｺﾞﾙｧ」でしょうから冬と夏との走り分けは出来ていると思います。

＞他県から仕事、観光で道内で多くの人が運転しているんだぜ。
そこまで書くと何様？って感じです。

205 ：列島縦断名無しさん：04/01/10 00:17 ID:Pi67RcBr

>>204
はいはい。勝手に病院抜け出しちゃだめチュよ。
早くお部屋に戻りましょうね。よちよち。

206 ：列島縦断名無しさん：04/01/12 17:13 ID:X7HCldto

道内の交通マナについて、一言…
道内の車ウインカー出さない車多い>>それは理解できる。
なぜか？
基本的に、自分の周りには車はいない物と考え運転しているらしい。
だって、市街地抜けたら車、走って無いじゃん。

それと、電車、バスなど公共交通手段が無いため、相当高齢者でも運転している、
そのため、周りへの注意力等が低いらしい、>>地元人がそう言っていた。

sage無いでａｇｅるョ

207 ：列島縦断名無しさん：04/01/19 22:15 ID:pTvatDoC

朱鞠内湖は道央だよ。
でもこの湖はちょっとマイナーだけど

208 ：列島縦断名無しさん：04/01/30 23:51 ID:iihjRDbp

湖はちょっとマイナーだけど

209 ：列島縦断名無しさん：04/01/31 02:09 ID:6kd3VYW6

マイナーといえば、札幌郊外の「ペケレット湖園」かな。
温泉があって立派な施設が出来てるらしいが、自分含め札幌の人間で
行った香具師の話しを聞いたことがない様な気がする。

観光コースには入ってるの？

210 ：列島縦断名無しさん：04/01/31 02:14 ID:/CwYoNGt

ペケレットに温泉出来たの？
ジンギスカン屋だけだと思う。
茨戸のガトキンのこと？？

211 ：列島縦断名無しさん：04/01/31 04:18 ID:6kd3VYW6

>>210
ガトーキングダム（旧テルメ）より更に奥地にある、札幌東区の片田舎。
誰も知らないでしょう？

212 ：列島縦断名無しさん：04/02/03 18:30 ID:ht//u+g8

道東スレで勘違い野郎してしまいまして恥ずかしい思いしました。
ＧＷに初女一人旅しようと計画中の者です。
札幌拠点で2泊3日の予定です。日帰りもしくは一泊でお勧めの場所ありますか？
レンタカーで一人運転なので、あまり移動時間が長すぎても不安なのですが。
小樽は是非行きたいのですが、大自然！ってところも行ってみたい。
4月の終わりって花とか咲いてるんですか？立ち寄り温泉にも行きたいのですが
お勧めあったら教えてください。

213 ：列島縦断名無しさん：04/02/03 18:53 ID:W3pXjSoX

>>212
今、道東スレにも書いたとこだったんだけど、お勧めって言われても
あなたの好みが分からないから答えようがないよ。

あっちに書いてあったけど、富良野や美瑛は十分日帰り圏内だから
大自然とはちょっと違うけど（作られた自然）、北海道が初めてなら
行ってみる価値はある。

まずはこの辺のリンクを見て、自分で調べて行きたい所を絞るといい。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1071452732/3
このサイトも個人的には好き。
ttp://www.elkanet.com/square/enjoy/hokkaido/index.html

214 ：列島縦断名無しさん：04/02/03 20:00 ID:N3fg7FcO

>>212
＞大自然！ってところも行ってみたい。

北海道＝自然がいっぱい　って思うのは別に良いけど、
こういう書き方されるとあまりにも漠然として答えづらいんだよね。
広いんだよ、北海道は…　

215 ：212：04/02/03 21:44 ID:oeIadn3L

>>213 ありがとうございます。
何せ一人旅は初めての上、一人で知らない土地でレンタカーっつうのも心配で。

富良野は作られた自然なのですかー。ＧＷということもあり、一人だしあまり家族連れなんかが
うじゃうじゃしてるところは避けたいと思いつつ、冬以外の北海道は初めてなのでとりあえず
メジャーなところも行っておきたいかなと迷っております。
とりあえず小樽には行きます！
2泊なので、一泊札幌で、一泊はちょっと遠出をして露天なぞがある立ち寄り湯に寄りながら
別のところで一泊するというのもありかなーと。で、それならどこに行くか迷ってます。

・・・ていうかすいません。基本的にどこに何があるかくらいは調べてからまたきます。

216 ：列島縦断名無しさん：04/02/04 00:06 ID:45HTa2c0

>>215

もう一泊を札幌以外にするんだったら、十勝方面もお勧めかな。
札幌が一泊目だったらルートは何種類かあるけど三国峠を通って三股・糠平・など牧歌的風景を
眺めつつ、モール温泉行きと。
初めての一人旅いい旅を！

217 ：列島縦断名無しさん：04/02/04 10:02 ID:gkX5sKQt

>>212
小樽行くなら夕方から夜にかけて池。昼間に小樽運河みてもつまらん。
ライトアップされた運河のほうがいい。あと小樽はそんなに見所はない。
小樽方面に行くなら、ニセコあたりにいけばいい。

新千歳空港→札幌（泊）→ニセコ→小樽（泊）→新千歳空港　のコースでいいんでないかい。

その他の地区（道東とか道北）は、別の機会に取っておけ。なにしろ北海道は広い。

218 ：212：04/02/04 10:41 ID:TM3fXqHC

>>216 >>217　情報ありがとうです。
今いろいろ調べてみたら十勝方面いいですね！ナイタイ高原とか行ってみたい。
富良野とか寄りつつっていうのは遠すぎるかな。
うーでもそのコースだと小樽に行ってる暇がなくなる。
やっぱ小樽は夜ですよね。そうか、小樽は倉庫周辺の雰囲気を味わいながら夕方から夜にかけて
散策できれば満足なんです。安いツアーだから多分ホテルからの眺めなどは期待できなそうだし。
なので夕方から夜にかけて遊びに行って夜札幌に戻るという案もありかな？

うををう！ほんと北海道は広い！　せめて3泊したい！！

219 ：列島縦断名無しさん：04/02/04 14:30 ID:tmsei4Dg

GWは北海道はまだ緑や花には早いんだよね。
他のオススメは藻岩山観光道路登って夜景見物、
小樽から余市を経て積丹半島、神威岬を回るとか。
（ま、どちらも天気が良ければだけどね）
ベタなら洞爺湖で噴火口見るとか登別温泉。
日高で馬見たり乗ったりするとか。（静内の馬舎街は結構エキゾチック）
勿論美瑛あたりが無難かな。何しろまだ緑じゃないもんでね。
せっかくの大自然も緑でも雪でもない時期だから。

220 ：列島縦断名無しさん：04/02/04 16:00 ID:TM3fXqHC

>>219 うう・・・いわゆる一番中途半端な時期ってことっすかね？
でもゆっくり行けるのがこの時期くらいしかないのでとりあえず教えてもらった
お勧め調べてみます。ありがとうございました。

221 ：列島縦断名無しさん：04/02/06 17:22 ID:rndjTx2N

道民と会話する際に気をつけるべきこと

「北海道？いいなー」などと軽々しく言わないこと。このように言われると道民は
「冬の辛さも知らないくせに・・・なまらムカつくべや！」などと内心感じる。
褒めるにしても、「因習が無いのがいい」「魚が美味いのがいい」「土地が安いのがいい」
と、何かに関連つけて褒めること。
ただ、雪景色を褒めるのはよくない。このような無積雪地帯の人間の発言に道民は殺意を感じる。
氷割り用のツルハシで頭割られてママさんダンプで運ばれて雪原に埋められても
文句は言えない。
熊の話はしないこと。今の道民にとって熊はゲイシャサムライハラキリカミカゼ的存在である。
アイヌ民族の話を軽々しくしないこと。現在、昔ながらの生活するアイヌなど一人もいない。
相手の職業を尋ねる際、「牧場」「漁師」といった答を期待した聞き方しないこと
サラリーマンの道民はこの種の話を一番嫌がる。
「いくのにパスポートいる？」は絶対に禁句。「我々は日本人ではないのか」と、
道民は傷ついてしまう。

222 ：列島縦断名無しさん：04/02/08 19:32 ID:lZaIYAy5

来週、札幌へ行く事になりました。昔、知人から「すすき野の路上に良く当たる手相見
のおばちゃんがいる」と聞いたことがあるのですが、この寒い時期に路上占い師は
いるんでしょうか？

もしいるのなら、占ってもらいたいな。見たことのある方、場所を教えてください。

223 ：上岡師匠：04/02/08 20:10 ID:HcYSv+r3

占い師なんて、いい加減。
よく信用できるな。

224 ：列島縦断名無しさん：04/02/08 20:15 ID:uObnlufG

三笠の桂沢湖はどうよ？

225 ：列島縦断名無しさん：04/02/10 02:44 ID:LgFUJR7s

>>224
> 三笠の桂沢湖はどうよ？

水温の関係で、なかなか上がってこれないぞ。

226 ：列島縦断名無しさん：04/02/11 16:03 ID:cWx7lkdw

札幌駅からバスターミナルまで徒歩orバスで何分くらい？

227 ：列島縦断名無しさん：04/02/11 16:08 ID:f/+uZTr7

>>226
中央バスのターミナルのこと？
徒歩15分くらいかな。長距離バスのターミナルなら、駅構内にあるよ。
駅→中央バスターミナルのバスによる連絡は、バスの連絡が不便だから止めとけ。
荷物多いならタクシー使った方が(・∀・)ｲｲ!!

228 ：列島縦断名無しさん：04/02/11 17:00 ID:sXPX/KfJ

>227
即レスありがとう。
多分中央バスターミナルだと思う。北見行くバスのやつ。
移動時間に20分しかなくて不安だったんだよ。感謝。
(｀・ω・´)迷子にならないようにしよ

229 ：列島縦断名無しさん：04/02/11 22:12 ID:3Vma2JQ8

>>225
桂沢湖にはうじゃうじゃ沈んでますか？

230 ：列島縦断名無しさん：04/02/17 19:30 ID:v/s8cpSB

age　て見る

231 ：列島縦断名無しさん：04/02/18 14:47 ID:Zr0qerSU

>>229
たいしたこと無い。
年間5～6体くらいだな。

232 ：列島縦断名無しさん：04/02/18 19:08 ID:Na3rgaEG

>>231
でもさ桂沢湖ってメッカなんでしょ？

233 ：列島縦断名無しさん：04/02/18 19:19 ID:w3q4TQCc

>>231
浮いてこないって聞いたけど、ダイバーでも狩り出して底さらいでもしてるのか？

>>232
支笏湖もすごいらしい。

ところで、なんでこんな話になってるんだ？
１度だけ通ったけど、静かで何もなくてぼーっとするには良さそうな場所に見えたけど。
ただ、ドライブするには持ってこいだけど、あまり観光で行く所ではないな、多分。

234 ：列島縦断名無しさん：04/02/19 21:28 ID:GgPcjs7u

>>233
支笏湖って死骨湖なんだよね？

235 ：列島縦断名無しさん：04/02/20 10:58 ID:sjlh++iG

来月えりも岬へバスにて行きます。
様似からバスでえりも岬に１２時半頃着いて、
１５時前に広尾に行くバスに乗るつもりなんですが、
えりも岬で２時間半も時間つぶせるんでしょうか？
時間持て余しちゃいそうな気がしてるんですが。。。
どなたか経験者いらっしゃいませんか？

236 ：列島縦断名無しさん：04/02/20 11:01 ID:B6Mev41M

>>235
えりもは道央なんだろうか･･･
よそで聞いたほうがレスが付き易いのでは？

237 ：列島縦断名無しさん：04/02/20 11:02 ID:sjlh++iG

了解しますた。道東刷れでも聞いてみまつ。

238 ：列島縦断名無しさん：04/02/20 11:05 ID:B6Mev41M

>>237
道東って･･･
ますます離れていくような･･･

239 ：列島縦断名無しさん：04/02/20 11:58 ID:d5xYnXiS

静内人です。
時間余すと思うけどなあ。風の館（やってるかどうかは不明）で
時間つぶすのも限度があると思うし。

240 ：列島縦断名無しさん：04/02/20 13:21 ID:U6toXw3B

6月は薄いセーターぐらいですか？半袖はまだ寒いですか？

241 ：列島縦断名無しさん：04/02/20 16:07 ID:d5xYnXiS

>>240
はー、またいつもの服装教えて厨か・・・
おまいさんの体の具合などにもよるし、暑がりか寒がりかもわからんし、
そもそもどこに行くのかも書いていないから答えようがない。
とりあえず、ググってみて平均気温調べてみて自分はその温度くらいだと
どう感じるか考えてみれ。
何でもかんでもインターネットで聞いてたら自分の思考が停止するぞ。
それともとても寒くてダウンジャケットが必要ですと書かれたら信じるの
かい？

242 ：列島縦断名無しさん：04/02/20 16:21 ID:sjlh++iG

みなさんどうも情報ありがとうございます。
道東スレでも同じ質問をしましたが、熟考した上で出た結論は、
昼飯１時間、風の館１時間、あと３０分は外で風に吹かれることにしまつ。

243 ：列島縦断名無しさん：04/02/20 18:30 ID:NYlxnDCC

>>242
バスを使うよりもレンタカーを借りた方がいいかもしれないよ。
料金だってさほど変わらないと思うし時間も好きに使えるし。

244 ：列島縦断名無しさん：04/02/20 21:47 ID:2jdQB1J/

>>243
雪道やアイスバーンなれてないならやめといた方がいいと思うよ。
なんせブラックバーンなんて歩いてるだけで転ぶし。
(さっき実際転んで腰打った。痛い)

245 ：列島縦断名無しさん：04/02/20 23:13 ID:wj21P/hg

>>234
それ、小学生のとき塾の先生から聞いた（マジ）

246 ：列島縦断名無しさん：04/02/21 00:05 ID:t1gQP3Hx

>>245
支笏は当て字だ。
知里真志保の地名アイヌ語小辞典によれば
しコｯ　大きい窪地、大谷。という意味らしい。

247 ：列島縦断名無しさん：04/02/21 15:39 ID:HowitlQ6

AGE

248 ：列島縦断名無しさん：04/02/22 01:16 ID:7pZSHO1l

数日後に北海道（主に札幌）に旅行に行きます。
で、オススメのスキー場を教えてください。
ボードレンタルとかリフトパスとかが安いところがいいですが、
その他のファクターも含めてベストなゲレンデを教えていただきたいです。
お願いします。

249 ：列島縦断名無しさん：04/02/22 11:19 ID:D2uMbG/g

>>248
北海道もここ数日暖かいから雪質はよくないよ。
本州のスキー場と変わらないよ。

250 ：列島縦断名無しさん：04/02/22 15:50 ID:/EAL3APq

>>233
吹雪の中、桂沢湖周辺まで運転してきました。
桂沢～大夕張間は交通量もほとんどないし除雪状況も悪く･･･

251 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 20:21 ID:SW94cadL

すみません。
４月下旬の美瑛の丘とか美しいですか？
雪はまだ残ってますか？

252 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 21:02 ID:JgaJZS32

>>251

雪はほぼ無いと思われ。
てか、その頃の北海道は美瑛に限らず中途半端だよ。
綺麗ではない

253 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 21:17 ID:DJvj+cId

>>251
けどな、十勝連峰の眺めは残雪があってそりゃすんばらしいぞ。

254 ：列島縦断名無しさん：04/02/25 00:03 ID:XKFGvVgX

十勝連峰見に行きたいなあ
5月後半くらいだと新緑と花は咲き始めくらいでしょうか。

6月は、富良野美瑛あたりは新婚旅行があふれそうなんだよな～。

255 ：列島縦断名無しさん：04/02/25 01:21 ID:dV1BxBTd

富良野のワイン工場近くに昔某旅人宿があったんだけど、そこからの十勝連峰は
最高だったよ。
まぁ、今でもそこいけば見れるけどね。
ペンションが建ってるみたいだけど・・・ｗ

256 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 00:14 ID:5tmRg+2h

白金温泉って良いですか？
お願いします。

257 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 01:56 ID:xbb1zcCV

燃料が投下されました。どうする？

　マジレス
>>スルー
　AA
　その他

258 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 04:25 ID:w9cfUOrl

age

259 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 08:22 ID:bWXwURos

北海道民の皆様に質問です。
なんで確認する会話の時に全て過去形なんですか？

例　飲食店で座席に案内されたとき

　店員「こちらでよろしかったですか？」

・・・・今から座るのに過去形？と思った。
すごい違和感。
たまたまかと思ったら、行く店行く店みんなそうだった。
そういう話し方が普通なのか？

260 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 09:30 ID:8zev62Z/

>>259
言うね。
あちこちで聞くけれど、北海道が発祥で、やはり一番多いらしい。

261 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 12:06 ID:LRzr3eMA

>>259
「よろしかったですか？」は、席が希望していた通りか？
「よろしいでしょうか？」は、我慢できるか？もしくはお気にめしましたか？
という意味。

262 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 12:36 ID:4e0LugtK

>>261
道民は日本語が不自由な奴が多い。

263 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 12:45 ID:8zev62Z/

”北の家族”が全国に広めた言葉、それが「よろしかったですか」

264 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 21:15 ID:B0mXjYwa

過去形多用は北海道弁だよ。
だから道民は違和感感じてない。

電話で、
「もしもし、どーもー、おはようございました。佐藤でした。」
なんて自然に言ったりする。

265 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 21:33 ID:NzSSxqhi

>>264
｢よろしかったでしょか？｣はまだ我慢出来なくもないが、これはさすがに許せんな。

266 ：列島縦断名無しさん：04/02/28 04:53 ID:rGd0L97q

公共の場で「したっけ」「だべさ」を連発するよりは許せる。

267 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 22:17 ID:MRaM2w5s

なんもなんもだよ。

268 ：列島縦断名無しさん：04/03/07 23:32 ID:2+8FV7Ih

>264
道民だけど、過去形に違和感感じてる人まわりには多いよ。
職場に2人くらい多用者いるけど、すごい耳につく。

269 ：列島縦断名無しさん：04/03/07 23:55 ID:F+RrX7Z9

三月の末に初めて札幌に行きます。
登別温泉に個人的にすごく行ってみたいのですが、
札幌から登別に行って、温泉に浸かってその日にまた戻る、
ということは可能でしょうか？
教えてください。

270 ：名無しさんお腹いっぱい：04/03/08 00:04 ID:8zFrUPwO

でした～続きで、お晩でした～、お晩でございました。懐かしいなあこの言葉＾＾

271 ：列島縦断名無しさん：04/03/08 11:47 ID:w0BDwDFx

>269
高速やJR使えば大丈夫かな。
札幌からの日帰りバスパック（昼食付き）もあったとおもう。
早い時間に出て夕方～夜に戻る感じかなあ。
大手旅行代理店の北海道支社のページにも載ってると思うので参考にしてみては？

272 ：列島縦断名無しさん：04/03/08 22:15 ID:jpR/Jd9r

はんかくさいこと言ってないで、じょっぴんかってさっさっと寝れ

273 ：列島縦断名無しさん：04/03/09 01:56 ID:uG1k+sMc

>272
半角最高と言ってないで女一人買ってさっさと寝れ？

274 ：列島縦断名無しさん：04/03/09 03:00 ID:1WWz3JMj

>272
正解）→　半角最高と言ってないで別嬪買って猿と寝れ

275 ：列島縦断名無しさん：04/03/09 03:10 ID:5+tk2I2v

そう言えば雪祭り期間中だけ、札幌紀伊国屋書店に「北海道方言かるた」って言うのが
売ってたな。CDの北海道弁が、いかにも北海道弁らしいのが良かった。
最近売ってないけど、どうしたんだろ？
もちろん地元民は、あんなのわざわざ高いお金出して買わないけどさ。（笑）

276 ：列島縦断名無しさん：04/03/09 06:03 ID:q4RhAmP7

冬に来る観光客にはアノラック．ボッコ手袋の着用を義務化しましょうかw

277 ：列島縦断名無しさん：04/03/09 10:18 ID:tkuE58NC

>275
そういえば私も雪祭り見に行ったとき、本屋で見かけたなぁ
いいお土産になりそうだったんだけどね

278 ：列島縦断名無しさん：04/03/09 11:37 ID:LJHuiVHX

>>275

同じものかどうか、わかりませんが、
東京神田神保町の「奥野かるた店」で
ついこの間みかけました。

ショーウィンドウに飾ってあったのをみて
北海道民でない私は欲しくてたまりませんでしたが
ちょっとだけお高いので買えませんでした。

279 ：都民：04/03/09 15:28 ID:Juhnr5Z/

紀伊国屋って東京以外みんな古いね、まあ日本を代表する書店だからね、古くからあるって事か。
新宿に勤めてるから紀伊国屋ってきれいなイメージあったよ。
札幌、新潟、福岡の店って古かったなあ。

280 ：都民：04/03/09 15:44 ID:Juhnr5Z/

札幌の感想。
繁華街（札幌駅～ススキノ）が大きい。明らかに渋谷、池袋よりは上。
東京でも新宿、銀座の次には来る。
国内でも大阪は別格として、仙台、千葉、横浜、福岡よりも上。名古屋は微妙。
大通り公園からススキノにかけてのエネルギーには驚いた。
車のマナーが悪い、クラクション鳴らしまくりのタクシーと一般車、
信号無視の歩行者。
地下鉄は充実、横浜や福岡なんかはお粗末。
ここは周辺に大都市がないので完全な自己完結都市だと思わされた。
商業地以外にも地下鉄、学校、病院、などインフラも充実、独自の文化、電波メディアも東京と同じ。
周辺に大都市が無い中での自己完結型都市の完成形かな。
同規模の名古屋は大都市間の中間都市的な意味合いもあるし。
それと、ススキノの中国系風俗で1時間6.000円で入店して1時間延長したら1万5000円の追加料金とられました。
これから思い出して泣きますので、んじゃ。

281 ：列島縦断名無しさん：04/03/09 17:59 ID:q86XMKAh

>>280
その値段出せば、かなり良いソープに逝けたのに･･･
薄野で外人系に行ったのがよく分からん。
そっち系の人間が好きなの？

282 ：280：04/03/10 00:13 ID:0BZfba3u

>>281
>そっち系の人間が好きなの？
そうです。風俗板で東アジア系（中国・韓国・台湾）の女性が云々わめいてます。板違いなので略。
あまり具体的に書けないけど、札幌のドンキホーテ近くのネットカフェで東アジア系に
絞って探したけどなくて、ホテルに帰る途中偶然にも声をかけられました。
誘われたけど、翌日行くからとまるでその場限りの嘘のように言いました。
翌日、開店の時間帯に昨日声かけられた所に逝ってしばらく待ってたけどいなかった。
でススキノふらついてたらＭＡＮＺＯＫＵのガイドのおぢさんに声かけられて、いろいろ相談。
中国系はボッタやって摘発されてるのでやめときなさい、と忠告を受け日本人のお店へ。
まあそこは普通の安全なお店。で楽しんでドピュッ！
ホテルに帰る途中、また昨日の中国人と出会う、で昨日の約束どうりその子のお店へ。
風俗と書いたけど、風俗じゃないです。キャバクラやエステでも無くそう勘違いされがち、自分もそうだったけど。
インリンに似た感じの子でしたね、店には漏れしかいなくて布団の中で2時間話してました。
旅行板なんで具体的には書けません、まあ1万5千円と言うのは漏れが残り1万9千円しか残金ない
と逝ったので、1万5千円にしたのでしょう。

283 ：列島縦断名無しさん：04/03/14 17:46 ID:Dh6BbddJ

うｎ

284 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 23:02 ID:mpaCeNF7

age

285 ：列島縦断名無しさん：04/04/04 03:52 ID:uS/n0DnH

>>282
あなた、少し日本語フシギあるね。

286 ：列島縦断名無しさん：04/04/04 21:24 ID:xK+LzQ+X

三笠～（富芦道路）～富良野の峠道はまだシャーベット箇所があった

287 ：列島縦断名無しさん：04/04/05 01:57 ID:JLC+GRGm

>>286
だろうな
GWまで油断は禁物だな

288 ：列島縦断名無しさん：04/04/05 21:47 ID:wgOv3IZC

やっぱりタイヤ交換はＧＷかな。もう夏タイヤはいてる香具師もいるけど。

289 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 00:34 ID:DggwHivs

　　♪　おてて～　つないで　反日を行けば　～ ♪
　　∧＿∧　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　<=（´∀｀）　<丶｀∀´>　（ -@∀@）　（道∀道）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ))
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ　　 .人　Ｙ　　　.人　Ｙ　
　((レ'（＿ﾌ　　レ'（＿ﾌ　（__（_＿）　　（__（_＿）

　　　♪　み～んな赤い　ブサヨになって　 ♪
　　∧＿∧　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（´∀｀）=>　<｀∀´　>　（ @∀@-）　（道∀道）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人　　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　 <＿）'Ｊ))　　<＿）'Ｊ))　　（_＿）'Ｊ))　（_＿）'Ｊ))

　　　♪　反日　謳えば　靴が鳴る　～ ♪
　　∧＿∧？ ∧＿∧ ？　∧＿∧？　 ∧＿∧ ？ｶﾂ・・・ｶﾂ・・・
　　<（´∀｀）> < ｀∀´　>　（ @∀@-）　（道∀道）　　
　((（つ⊂ ）　（　つ⊂ ）　（つ⊂ ）　　（つ⊂ ）))
　　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ　　　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　　（＿ﾌレ'　　（＿ﾌレ' 　　（＿）レ'　　（＿）レ'

　　　　♪　イカれた頭に　軍靴が鳴る～ ♪ 　　　　　　ｶﾂｶﾂ
　　　∧＿∧ｌ|ｌ　　∧＿∧ｌ|ｌ　　∧＿∧ｌ|ｌ　　 ∧＿∧ｌ|ｌ　　ｶﾂｶﾂｶﾂｶﾂ
　((∩（´∀｀）∩∩|ｌ｀Д´>∩∩|ｌ@Д@）∩∩道Д道）∩)) 　ｶﾂｶﾂｶﾂｶﾂ
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ　〉　　　　_ノ　〉　　　　 _ノ　　ｶﾂｶﾂｶﾂｶﾂ
　　ノ　ノ　ノ　　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　　ノ　ノ　ノ
　　レ´（＿ﾌ　　レ´（＿ﾌ　　レ´（＿）　　レ´（＿）

290 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 20:28 ID:sI9ucRlr

どうおうどうおう

291 ：石垣スレ名物・自演の駅前 ◆Baka04.tDo ：04/04/19 21:02 ID:HjZohbon

　　　　　＿＿＿
　　　／　駅前＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /∧　∧　　　＼　　／
　　| 　・　・　　　　　 |　＜　自演ばっかしてたら一人ぼっちになっちまったじゃねーかよ
　　| ）●（　　　　　|　　＼　誰か俺と一緒に自演しようぜぇ～
　　＼ー　　　　　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／
　　　　/　　　/⌒ヽ
　　　/⌒/⌒/　/　|
　　（つ/＿/　/＼ |
　　（＿＿＿_/　　ヽ
　___/　/　/　＼　丿
( _＿(_＿_ ）￣￣

292 ：列島縦断名無しさん：04/04/26 21:20 ID:2LvzRxeR

国縫から士別剣淵まで走ったら1万弱かかった。ただそれだけ。

293 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 13:01 ID:L2yO/tcT

age

294 ：列島縦断名無しさん：04/07/04 00:41 ID:v72+0/rf

10日に北海道入りレンタカーで回ります
宿泊は。。
10日洞爺湖温泉
11日小樽
12・13日美瑛
14日釧路
です。なにかいい情報あればお願いします。

295 ：列島縦断名無しさん：04/07/04 14:11 ID:7lvLFRwu

>>294
マルチ氏ね

誰も教えるなよ

296 ：列島縦断名無しさん：04/07/04 16:31 ID:E3P7AEOb

>>294
こいつここにも書いてるのか。
釣りなのかな？

297 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 14:25 ID:Cd3hmPUm

北海道で、おいしい寿司屋おしえてくたさい

298 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 14:44 ID:Co4ovmWZ

北海道で、おいしい道産娘おしえてくたさい

299 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 15:47 ID:sUbaIGi+

えーまとめると、あなたの稲荷寿司を優しく握ってくれる道産子がいるお店を教えればいいんですか？

300 ：列島縦断名無しさん：04/07/13 09:07 ID:IeMsrFp6

>>298
すすきの逝けば
貴殿の松茸とお稲荷さんを握ってくれるｗ

301 ：列島縦断名無しさん：04/07/13 09:34 ID:Mxsto4J9

>>298はシメジなので無理ぽ

302 ：列島縦断名無しさん：04/07/13 17:06 ID:UewcTENZ

（ﾟдﾟｼﾒｼﾞ

303 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 23:32 ID:vGOz5qVf

美瑛・富良野のみで3泊は飽きてしまうでしょうか。
足を伸ばすとしたらどこがいいか、お勧めを教えて下さい。
北海道らしい自然を満喫できる場所がよいです。
かといって道東を入れると移動時間を相当ロスしますし、迷っています。

304 ：列島縦断名無しさん：04/07/18 00:04 ID:MCztmxp5

富良野から車で三時間くらいで小樽とかが無難ではないかな？自分は今富良野滞在中です。隅々までみても、二日あれば満腹でした。

305 ：303：04/07/18 00:15 ID:mLAiQE3V

>>304
レスありがとう、でも小樽・札幌方面は行ったことがあるので…。
十勝や層雲峡はわざわざ訪れる価値あるでしょうか。

306 ：列島縦断名無しさん：04/07/18 00:20 ID:vk24gFnO

何故十勝と層雲峡を同列に語るのか

307 ：303：04/07/18 12:43 ID:x0ppPrDG

>>306
イヤいっぺんに行くのではなく、そのどっちかという意味です。
富良野からわりと近くて、ガイドブックなどでよく見かける場所を挙げてみたまでで。
もちろん他にあれば教えて下さい。

308 ：列島縦断名無しさん：04/07/18 17:50 ID:mnKkr+YW

すげーな、4月から一気に7月になったか、このスレ。

309 ：列島縦断名無しさん：04/07/18 19:01 ID:4cirtFv8

>>307
教えて房uzai

310 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 15:28 ID:C5S2V0v3

>>309
またお前か・・・

311 ：列島縦断名無しさん：04/07/25 00:42 ID:VtB+n5dH

旭川と層雲峡と富良野を三日で満喫できるルートを専門家でも/視ローとでも歓迎。
とにかくおしえてくんなまし。

312 ：列島縦断名無しさん：04/07/25 00:46 ID:10h+n0Rz

>>311
そんなに距離も離れてないし、普通にそれぞれ1泊ずつ泊まればいいじゃん。
あと、その3ヶ所は全部道央じゃないし。

313 ：列島縦断名無しさん：04/07/27 00:01 ID:JWOVzH5N

>>311
教えて房uzai

314 ：列島縦断名無しさん：04/07/27 02:36 ID:lk7aBMN1

にゃるほど～!　参考にします。サンクスです

315 ：列島縦断名無しさん：04/07/31 17:18 ID:6KcdDWec

お盆明け24日くらい以降に母親が行きたがっているんだけど、
花の開花具合はどうかなぁ？ラベンダーは無理だけど･･･。

316 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 13:04 ID:/9QZF5rq

>>315
ぐぐれ

317 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 19:12 ID:/sNqQW+8

：列島縦断名無しさん：04/07/03 12:07 ID:udqfKKNe
>>315
http://www.furano.ne.jp/kankou/　のラベンダー開花情況を参照してください。

318 ：列島縦断名無しさん：04/08/10 18:25 ID:kbq6OyS/

9月に入っても土曜、日曜は美瑛、富良野ともに車の渋滞起こりますか？
それから、美瑛のレンタバイクって５０CCありますか？
くれくれくんですみませんが、教えて下さい。

319 ：列島縦断名無しさん：04/08/15 13:19 ID:cyuUXr/b

>>318
渋滞しまくり
レンタバイクもない

320 ：列島縦断名無しさん：04/08/15 13:56 ID:MazHk/J1

>>318-319
「寺島商会」と「滝川サイクル」で貸してくれます。
相場は１日３５００円程度です。

こんな書き込みを見つけたのですが、9月はやってないのでしょうか？

321 ：列島縦断名無しさん：04/08/15 18:19 ID:l7D2ATKw

>>320,319
情報有り難う。
美瑛の丘めぐり、って普通の自転車じゃ物凄く時間と体力を使いそうですね。
レンタバイクか、電動自転車を借ります。
お天気で、あまり渋滞しなければ良いんですが。

322 ：参考にどうぞ：04/08/17 17:27 ID:apTkFKCV

【北海道】★★★札幌南高等学校★★★【其の壱】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1070433349/l50
【工作員も】札幌市立高校【アンチも】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1089367126/l50
北のマリア会／札幌光星中学･高校
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074517769/l50
【ｵﾀｸとｷﾞｬﾙの】藤女子中学高校 (1時限目)【ﾊ-ﾓﾆ-】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1085395655/l50
【ｵﾀの】北嶺中・高等学校Part2【巣窟】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1083019335/l50
★★★　北海道の公立高校　Ｐａｒｔ５　★★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1084876471/l50
★☆★☆北海道の私立校part10★☆★☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1085764140/l50
北海道の底辺校について
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1080742752/l50
【蝦夷地】北海道の受験戦争総合スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1089632269/l50

323 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 20:43 ID:EgGKVgIw

幾春別もこの時期に道路工事しなくてもいいのにね。

324 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 21:39 ID:GPkAHKsp

えー！？富良野美瑛って九月でも渋滞おこるんですか？一人旅なんすけど、それはいやだな。九月後半平日はどうですかね？まだ混みますか？以前は十月半ばにいったらもう田んぼが収穫後でいまいち景色がよくなかったから…。

325 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 22:05 ID:SWX0vczR

ネタ

326 ：列島縦断名無しさん：04/08/23 00:29 ID:qvbQU7w1

明日から、二十歳前後の男、十数人で
小樽と札幌を観光する予定なのですが、
ここは行っとけ、というような観光スポットはありますか？

327 ：列島縦断名無しさん：04/08/23 02:04 ID:XGwQVggD

10月の２週目ぐらいに、札幌と富良野に行こうと
思っているのですが、富良野の紅葉はどうでしょう？
終わってますか？まだ大丈夫でしょうか？
例年の一般論でかまいませんので、教えていただ
けると嬉しいです。

328 ：列島縦断名無しさん：04/08/23 02:15 ID:Mvndix3x

一昨年に十月二十日くらいに行きましたが、富良野で紅葉を観た覚えがあんまりないんですよ。普通に緑だった気がします。飛行機から眺めたときは場所はわからんですが、真っ赤でした。

329 ：列島縦断名無しさん：04/08/23 02:25 ID:6TttSEUj

フェニシアンプラザホテルって、どんな感じですか？
１歳の子連れで泊まる予定なんですが・・・
泊まったことのある方、教えて頂けないでしょうか？

330 ：列島縦断名無しさん：04/08/23 11:31 ID:FtfMc1UI

>>327
美瑛から白金温泉に至る白樺並木までいけば紅葉してる。
富良野自体は紅葉してるところはないと思う。畑ばかりだからね。

331 ：327：04/08/23 14:42 ID:ikyVxm1m

>328&330さま

ありがとうございます！
そうですかー、そうですよね。富良野は紅葉を
めでるところじゃなかったかも。
330さんの教えてくれた、美瑛～白金温泉を目指そう
と思います。

332 ：列島縦断名無しさん：04/08/23 18:19 ID:E2O+WZLN

富良野や美瑛は上川だし道北だよ。道北スレへどうぞ･･･

333 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 10:53 ID:TLtNqail

ここは行っとけ、というような観光スポットはありますか？

って質問する奴が最近多いけど、これって「お勧め教えて！」
というのを言い換えただけだろ？
条件をもっと出せよ。

334 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 22:48 ID:giXJZXBC

って言うか何にも調べないで教えろって奴が多すぎ

自分の旅なんだから少しは自分でやれって気がする

用意してもらわないと何も出来ない植物人間が多いのは嘆かわしい

335 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 14:08 ID:Odnrrlpi

植物人間は用意してもらっても何もできない

336 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 16:41 ID:XBZYLx1j

ちょっと質問なんですが、十勝四駆ランドから深夜というか
早朝というかAM3:00ごろ帯広方面へ出かけたいんですが、
自分の足がない場合は当たり前のようにタクシーのみでしょうか？

また、帯広駅までいくらくらいかかるかわかりますでしょうか？

よろしくお願いします

337 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 18:01 ID:jKrL7yHZ

>>336
帯広はスレ違いなんだが･･･

返せるならレンタカーもある。
ただ、前の日の夕方に借りておく必要があるけど。
タクシーは予約は必須だぞ。
距離は地図で計算して↓で見当つけてみ。
ttp://www.taxisite.com/fare/

338 ：336：04/08/27 21:29 ID:utJVxLmN

>>336

スレ違いでしたか。コレは失礼しました。

タクシーが予約必須ということがわかってよかたです。
できることならレンタカーにしたいところですが、また微妙なスケジュール
ですんで現地着後に可能ならという範囲で選択肢に入れたいと思います。

ありがとうございました。

339 ：336&338：04/08/27 21:33 ID:utJVxLmN

>>336ではなく>>337でした。たびたび申し訳ないっす。

340 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 00:05 ID:ifm3GzIz

>>339
お前本当に馬鹿だろ

341 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 01:59 ID:FJQrQhQi

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　'`ｧ～
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　　　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ　
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/　
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

342 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 10:21 ID:wER5F739

>>329
ﾌｪﾆｼｱﾝﾌﾟﾗｻﾞﾎﾃﾙ良かったですよ。
部屋は広いし、きれいだし、お風呂もﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙのような閉鎖的でじめじめしたかんじでなかったし、すすきのもすぐだし、スタッフもよかった。
朝食がやや薄味なのとタワー駐車場がめんどいのが難点といえば難点かな

343 ：列島縦断名無しさん：04/08/28 12:33 ID:FJQrQhQi

ばかーぁ　　　　　　　
　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /　　ばか　ちゃうどー
　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ　
　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ　　
　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

344 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 12:52 ID:vrR89Dem

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　'`　　昼休み終わっちゃうよ～
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　　　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ　
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/　
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

345 ：旅人：04/09/02 18:39 ID:V5lkDq3R

来月犬連れ（大型犬）で旅行します。
札幌市内でペット連れ可のホテルとして「ホテルオークライン」を
見つけましたが、外観とか室内とか情報がまったくありません。
このご時世に情報公開していない宿は予約電話するのも怖いです。
このホテルのことをご存知の方、いらっしゃいますか？
せっかくの旅行なので本心はリッチなホテルが希望なのですけど。
札幌市内または近郊で犬連れ宿泊は無理でしょうか。

346 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 19:22 ID:wj53oFZ3

>>345
なんで予約電話するのが怖いんですか？
情報が欲しいなら自分から動こうって気はないのですか？
そんな臆病な人が、まして犬連れで旅行なんてとんでもない話です。
あんたはともかく、あんたの臆病心に振り回されるであろうお犬様が可哀想です。

347 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 21:12 ID:wj53oFZ3

ほら、自称「旅人」さん、レス付けてやったのに返答無しですか??

348 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 21:19 ID:Ia2JDzzv

>>345
って言うか大型犬なんぞ連れて来るんじゃねー
他人の迷惑を考えろ

349 ：旅人：04/09/02 23:02 ID:V5lkDq3R

>>346
はぁ？臆病？
今時ホテルの情報を収集しないで予約するバカはいないよ。
単にアンタがホテルの内容知らないって事なだけだろ。

>>347
アンタもアホ丸出し。
リアルタイムで書くヤツばかりじゃないだろ。

>>348
何を根拠に「他人の迷惑」と言うのかね。

他にも上の方に偉そうに「自分で調べろ」なんて書いているアホが
いたが、聞く事も調べるツールなんだよ。
ケツの穴の小さいヤツばっかだな。
人に教えたくないなら黙ってろ、バーカ。

350 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 00:01 ID:Z/dKxPYC

>>349
こんな態度じゃ誰も教えようと思わねーな。

ちなみに >>346 は >>347 だよ。ID は見ておいた方が良い。

351 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 00:22 ID:K3s8ANYF

>>345
旅人様、札幌に「ホテルオークライン」という名のホテルは存在しません。
どこで見つけてきたのですか？

352 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 06:10 ID:bLrkkoNa

>>345
　＞このご時世に情報公開していない宿は予約電話するのも怖い
一昔前まではそれが当たり前。みんな場当たり的にTELしまくって予約したものだ。
いくら時代が進んでネット時代になったとは言え、２人に１人しか普及していないような時代では、
ネット化の波に乗り切れていない宿が存在するのは仕方が無いこと。それが怖いなら本当に旅する資格無し。
それなのに何故にコテハンを「旅人」と？　これじゃあ煽られても仕方ないわなw

>>346があんたを煽り倒したのはそういう理由からだと思われ。

353 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 08:57 ID:enDnh2Zh

ああ、DQNの逆ギレが始まったか。

犬連れねえ。
おらペット飼ってないからわからんけど、そんなに犬連れて一緒に
旅したいもんかね。ペットホテルに預けて自分だけ旅行するって
わけにはいかんのか？

リッチなホテルに自分の可愛い大型犬と泊まりたいかもしれんが、
そんなリッチなホテルに他のお客さんがどう思うか考えたことある？
もし俺がその場にいるなら、少なくとも俺は気分悪い。
「空気読めよ、このDQN」って思うけど。

盲導犬とかは別よ。ハンディキャップのある人のためのものだから。

どうしても可愛いお犬ちゃんと泊まって旅行したいなら、２ちゃん
やれる位なんだから、Googleなりで調べてみれ。

354 ：329：04/09/04 00:53 ID:g96z2swL

>>342
亀レスですが、レスありがとうございました。
５日から行ってきます。

355 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 08:19 ID:Iud03y3P

>>349
事故って死ね

356 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 11:31 ID:7vdbgyBx

>>334

手軽に聞けるのがこの掲示板の利点だろ。
聞きたくも教えたくもないならここ来るなよ。

357 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 11:49 ID:LM1ho4ib

バカは叩かれて排除されるのも、この掲示板(2ch)の利点ですが何か？

358 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 14:52 ID:zrIeoRX8

今の北海道の気温はどうですか？
トレーナーは着ていった方がいいですかねぇ？

359 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 14:59 ID:tDMd2dDP

>>358
ttp://tenki.jp

360 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 02:56 ID:waoIWACS

>>358
いらない
Tシャツで十分

361 ：列島縦断名無しさん：04/09/07 22:36 ID:KVi+d+YU

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27538533
こういうのって買うべきでしょうか？

362 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 00:14 ID:7OErWli6

>>361
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

363 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 13:45 ID:TGAezM0B

台風で北大のポプラ並木が半分くらいやられました

364 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 14:11 ID:JGRjYLhl

>>363
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000099-kyodo-soci
まさかと思ったら本当だった・・・

365 ：列島縦断名無しさん：04/09/08 20:55 ID:73goYKEz

かなりの被害だったようだね
札幌市内も大変だったようだ

366 ：幹事：04/09/09 22:40 ID:Uyuk5c6i

北１条通りを毎日走ってるけど、
知事公館から都心部までの間は
ひどかったー。役所は早く動いて
早期復活させて欲しいよ。
ところで､10月に定山渓に男１２名で
泊まります。もちろんｺﾝﾊﾟﾆｵﾝ付きで。
過去、定山渓ホテルでﾊﾟﾆｵﾝ３名ｾｯﾄを
２回頼みましたが、そろそろｸﾞﾚｰﾄﾞをUP
させたいです。
お勧めのﾊﾟﾆｵﾝ会社、どなたかご存知ないですか？
ホテルのパックでもいいですが。。

367 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 10:55:12 ID:fLx6aob7

いやー、はまなすでようやく帰って来れました。
台風18号襲来ではまなすが2連チャンで運休してくれてのべ3日も足止めくらって大変でした。
街路樹の倒木も多かったな（とくに赤レンガの北海道庁のあたり）
停電＆断水してる地域もあり、大変な旅行でしたがいい思い出？です。。。

368 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 07:04:01 ID:eXUghftX

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000099-kyodo-soci
＞まさかと思ったら本当だった・・

結構観光の人気スポットなのに・・・orz
倒れる前はこんな感じ
http://sapporo.cool.ne.jp/photos/qv4000/qv4012-02.htm
だったのに

369 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 20:55:08 ID:WAQAbLWs

帰りは旭川空港使ったけど、あそここざっぱりしてていいね
千歳より好き

370 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 21:51:25 ID:+UtwT4sr

旭川空港から両親の実家に近いのだが安いので千歳を利用してる。

371 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 17:15:09 ID:yiWqzmK5

千歳空港からOUTなんですが、
周辺に泊まるとしたら、どの辺りが雰囲気いいでしょうか？
例えば、支笏湖のユース（丸駒温泉ねらい）
と苫小牧の激安ビジネスホテルとどっち？

372 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 16:46:42 ID:ZfEnbVc7

>>371
苫小牧のビジホに泊まるくらいなら、空港内のホテルとか
千歳の日航や千歳の駅のそばにもビジホがいくつもあるべ。
レンタカー移動か知らないけど、丸駒に泊まるなら、
空港そばのレンタカー屋まで1時間弱みないとだめだよ。
時間的には札幌市内に泊まっても変わらない。

373 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 01:21:45 ID:ToT+e7wB

>>371

俺は苫小牧人だが３７２の言う通りだな。
苫小牧は雰囲気は良くない。

374 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 23:22:50 ID:eAd7NeFx

3月下旬の札幌って、雪残っとりますか？

375 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 00:42:48 ID:NNOhSHoE

>>374
残りまくりです。

376 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 02:16:02 ID:kFbZ9mNW

こないだの台風のとき、レンタで旭川市内を走ってて
信号待ちしていたら、突然「バリバリバリバリッ」と大きな
音がしたからびっくりして、雷かと思って回りを見たら、
50m先の民家の屋根の鉄板が丸ごとはがされて、
オレの乗っていた車めがけて飛んできてすぐ手前で落ちた。
マジ怖かったな。

377 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 13:52:40 ID:N6w129I9

>>375
サンックス
やっぱ北海道は寒いって事か

378 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 21:27:35 ID:dLVJVmpy

>>372 >>373
サンキュー。
そうですね。最初は札幌国際ＹＨも考えましたが
結局がんばって洞爺湖に泊まることになると思います。
（ってどう思いますか？）

379 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 00:24:33 ID://3xRSXu

然別湖は道央という扱いでOKですか？

380 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 00:35:07 ID:742NooXK

>>379
OUT.
道東スレ行き決定。

381 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 00:36:06 ID:Rb0etTq4

>>377
当たり前だろ
少しは頭使えよ

382 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 20:58:06 ID:ceMcgkLm

>>381

　　　　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!
　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　　　　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

383 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 23:14:55 ID:ByKRPIs2

道央は北は美瑛、西は積丹、南は登別、東は帯広までみているんだけどあっているか？

384 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 23:50:06 ID:PBbhemOw

じゃあオンネトーも道央か？

385 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 02:33:13 ID:WLnr8TqB

ニドムってどうなんですか？

386 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 18:05:18 ID:jX2ObBaJ

北海道（道北）http://www.gsi.go.jp/KOKUJYOHO/MENCHO/200404/douhoku.htm
北海道（道央）http://www.gsi.go.jp/KOKUJYOHO/MENCHO/200404/douou.htm

387 ：せる ◆7PaVAaEDbs ：04/10/03 12:36:15 ID:4mLCKud3

ジャスマックプラザホテル
アートホテルズ札幌

どっちがいいですか？（by なごや）

388 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 20:02:00 ID:eUbGLMBD

洞爺湖を望む場所のおみやげ屋のトイレにて・・・。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/5662/kako/iikusuri.html

389 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 20:18:12 ID:YHq1bm6j

>>387
どちらも良い感じだけど、
風呂重視ならジャスマック、
気軽さ重視ならアート、かな。

ジャスマックは最近の温泉施設にホテルも合わせた感じ。
飲食店も充実してるからホテルの中だけでかなりくつろげる。

アートはビジホ～シティホテルに温泉大風呂をつけた感じ。

390 ：せる ◆7PaVAaEDbs ：04/10/08 21:00:38 ID:35oKvcds

>>389
ありがとうございます。

ジャスマックに決めました！

391 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 10:38:17 ID:8UQIFXh/

新婚さん要注意。
この店知らないの？すごくいいよ。ツアーバスも必ず寄るよ。
と観光会社の乗務員の名札をつけたおじさんが小樽で話しかけてきたら
無視しましょう。
記念にいいとしつこくすすめられて、しょうもないもの買ってしまいます。
安いお菓子買って早々に出ようとしたが、結局買ってしまった。
あとから入ってきたカップルもやられてましたよ。
観光地で話しかけてくる人には気をつけましょう。あたりまえか・・・。
あ～やられちゃったよ(´Д⊂)

392 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 22:44:48 ID:l1F9fheO

>>391
つまり
己の馬鹿さ加減を出したｱﾎって事でよろしいか？

393 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 23:56:41 ID:xdU+OCSZ

>391
昭和の時代じゃあるまいし、今時そんな誘いにツラれるバカもいるもんかね・・・

394 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 01:32:19 ID:5364i3rA

391
.....I.0H.........
.......H0K........
......H0KKAI.....K
.....H0KKAID0H.KK.
.I.はんかくさいK..
ID0HOKKAID0H0KKAID
D0..K.AID0HOK.....
0.0......H0.......

395 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 03:46:36 ID:rt7qzhtb

以前雑誌（名前忘れて）で見たログハウス風のペンション？写真がとても
気になってます。
その写真は中央にやや蛇行してる流れの穏やかな川（川幅10ｍ位）が流れ
丸太でできたログハウス風の建物が川に沿って並び足元には緑の野草で
一面覆われてる写真でした。
写真では霧が掛かっていてとても幻想的で浮世離れしたように思いました。
場所は北海道の道央か道東のどこかの市であることは覚えてますが
細かな部分は把握してません。
こんな条件で分かる方おりましたら是非教えてください。
宜しくお願いします。

396 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 08:44:49 ID:2kpKNKhO

ペンションクヌルプかな？

397 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 19:18:35 ID:aHUhiJAA

ペンションクヌルポ

398 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 08:57:51 ID:JKPhxOtC

ガッ

ジンギスカンはどこで食べるのがオススメですか?
やっぱりススキノですか?

399 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 20:06:15 ID:1EQUGEth

>>398
十五島

400 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 20:18:21 ID:xa4NqcuP

さっぽろ雪祭りに向けてホテル取ろうとしたら
どこももういっぱい・・・
うわーん遅すぎた！！

401 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 20:32:35 ID:CCF23tLL

>>400
直前になると結構空いてるとこ見つかるはず
今は旅行会社がとにかく全部押さえてるだけ

402 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 12:47:11 ID:tt4EgjGB

キャッチのにーちゃんが、ラーメン横町は不味い、
ってんで勧めてくれた橘っていうラーメン屋行ったけど。

カラシが効いて正に｢中華めん｣って感じで、オレ的にはありきたりな味だった。

観光客に｢これがサッポロ味噌ラーメン｣って勧める店として、橘は妥当なの？

403 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 14:18:14 ID:mZV/xU5L

聞いたこと無い・・

404 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 14:35:22 ID:bm7BCmmC

>>402
> キャッチのにーちゃんが、

ｦｲｦｲ

405 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 20:24:28 ID:tYxp4NiT

>>402
そんな店知らないよ。それと、ススキの客引きは道外からの流れ者が多い。
多重債務者で借金から逃れてるとか、そういう人が偽名使ってやってる。
彼らに観光案内頼むなよ。

味噌ラーメンで人気あるのは、中の島にある「すみれ（純連）」かな。

406 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 22:52:36 ID:mPT/Pz4s

この辺りの人のケツは長いんでしょうか？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/5662/natsu.html

407 ：402：04/10/25 07:57:35 ID:mqatjkxG

橘じゃなく檜だったかな？
かみさんとは麺工房千寿に行ってきた。
かみさんも味噌ラーメンの概念を変えさせられたと感激していた。

408 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 17:43:07 ID:xVrPwoQH

>>407
ここを参考にすると良いかもです。北海道まちＢＢＳより

本当に通な札幌ラーメン店（有名店厳禁！！）24杯目
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1096876555

409 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 17:46:00 ID:xVrPwoQH

それと、参考資料としてまちＢＢＳのコメントをまとめたサイトも。

『札幌★ラーメンマニア（仮）』（このスレから生まれたラーメンサイト）
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/gekiuma/

410 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 17:55:27 ID:xVrPwoQH

橘も檜も地元じゃ聞いたことがなかったりします。
それで、ラーマニ（略称）で検索すると多分ここではないかと思うのですがどうでしょうか？

けやき（欅）
【味噌ラーメン専門店　欅】中央区南6西3　12:00-16:00 17:00-翌3:00 　休：日　席：10　

411 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 00:18:04 ID:kYT8zJjx

>>400
心配するな。
電話予約なら予定日の１週間前に再度電話すべし。
ネットなら旅窓も活用できるだろ。あきらめんな。

412 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 05:25:21 ID:MLqJNl5X

麺工房千寿→ラーメン工房千寿ですね。

413 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 05:31:21 ID:MLqJNl5X

あたしはラーメンならば「太田屋」の醤油が好きだなあ。実は有名な”老舗”なんです。
完璧な鶏がらスープ。昔ながらの薄味の済んだスープ。創業は昭和28年、麺は西山です。
札幌のラーメンマニアの間では、ここを知らない人はいませんよ。
場所は南11条西16丁目。

414 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 05:36:41 ID:MLqJNl5X

訂正orz

【御食事処　太田屋】中央区南11条西17丁目17-1445　休：日　席：28
・開店から40年経ってて、三平と同じ頃からある老舗「太田屋」さん。
看板は蕎麦屋なんだけど、ラーメンもある意味有名です。しょう油がお勧め
味は昔ながらの完全な鶏がらのみの味で、ダシは昆布かな。ほうれん草と「ふ」と
チャーシューのみ。西線12条から徒歩5分です。山鼻地区でこの店知らなかったら
モグリですよ（＾＾；「太田屋」のラーメンは、関東の「中華そば」（荻窪の丸福とか
）と同じ味です。40年前の「東京オリンピック←注－札幌オリンピックに非ず」の頃
から3代に渡って利用しています。味噌は生姜が利いていて、モヤシも入っ
なくて、昔ながらの味付けです。最近の「トンコツ系濃厚スープ」は、いまいち
馴染めません（＾＾；　札幌でもまだまだこの系統の味付けのお店は残って欲しい
ものです。円山・山鼻地区でもかなり数が少なくなりましたね。 (2003/02/24)　　
ちなみに「太田屋」さんの名前出したのは、昭和４０年まで西１７丁目の大光寺さん
の前に実家があったから。当時は、西線11条のマンションになってるところが
「西線市場」だった頃だ。関東から札幌に帰って、30年ぶりに懐かしかったから
行ってきた。(2003/02/26)　　わたしには、市電西線11条の「太田屋」さんの
スープが一番美味しいと思う。ここは子どもの頃から行ってて、家の母も造り方
教えていただいたのだが、頭と肉と内蔵を完全に落とした「鶏がら」を肉屋さんから
注文して取り寄せ（市販していない）胴体丸ごとの「鶏がら」を寸胴に入れて灰汁を
取りながら30分煮込むという製法で、一度に作れるスープは15人前。
（決して濃縮させたスープの元は作らない）ランチタイムには小さめな寸胴３台分ほ
ど用意してます。完全な手作りの昔ながらの「支那そば」なんです。 (2003/05/06)

・最寄の電停は「西線１１条」。昔風が好きに人にお勧め。 (2003/02/25)

415 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 02:41:51 ID:OgDj59LK

すすきののケヤキは夜ならんでるよねぇ。そんなに美味しいのかしらん。

416 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 22:06:26 ID:y8zrcdNB

いきなりだけど、サンパレスとかって未成年だけで宿泊しても大丈夫ですか？

417 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 15:30:10 ID:tktK4NjQ

はっきり言って、札幌にはうまいラーメン屋は無いです。
スープカレーの方が圧倒的にお薦めです！

418 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 20:09:50 ID:Vr9cZ+qD

>>416
具体的にいくつだよ？
未成年たって小学生だけじゃあるまい。

419 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 17:57:10 ID:V72mIfNX

今年の冬、旭川のオデン屋でぼられた。

420 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 23:39:19 ID:sUAAGeeI

>>418
高２でつ

421 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 12:09:00 ID:w0cNqyZC

高2なら何も問題ない。
部屋に友達とかを連れ込むような真似でもしなければな。
それと、でつはｷﾓｲから使うな。

422 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 18:50:59 ID:LwUtf31b

>>421
わかりました。ありがとうございました。
でつは使わないようにしますｗ

423 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 15:40:28 ID:5ZrF8ivU

>>422
そこは、もう一度、「使わないようにしますでつ」と、かぶせなきゃ。

424 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 16:02:53 ID:pNBr7z4+

そうだな、芸人失格だな

425 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 18:41:40 ID:czlpIpHc

>>421
もう一度、

それと、でつはｷﾓｲから使うな。

426 ：422：04/11/29 22:45:32 ID:n/ONq6rV

>>425
わかりました。ありがとうございました。
でつは使わないようにしますでつ

427 ：列島縦断名無しさん：04/11/29 22:54:57 ID:vOomXKNT

ところでお前ら
まさか氷点下の雪降り時に傘差してねえよな？滑った時に、危険だ！
全く必要ねえべや

東京の真似もいい加減にせよ

先程の報道ステーション見て思った

428 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 05:48:08 ID:QjD10ThA

小樽の北一硝子三号館（の隣の建物？）で火災があったらしい。
怪我人は出なかったとのこと。

429 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 20:50:25 ID:pi01blkx

おい、>>426はスルーかよ。
せっかく、芸人に目覚めたのに。

430 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 13:51:51 ID:sRi69Zla

放置プレイでつ

431 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 18:01:01 ID:Kge2mu3C

えげつね。

432 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 18:29:50 ID:B8BZPABq

ID69

433 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 08:59:29 ID:pXfloFA/

豊平川さけ科学館とか、北海道開拓村、マイセン美術館は今の時期に
観光客を案内する価値はありますか？
札幌周辺は殆んど行きつくした人なので
行きたい所は？と聞いたらこの三箇所が挙げられました。
ちなみに二泊して行きます。

434 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 09:07:37 ID:X/cRTpSz

鮭の博物館？は石狩にもありますね。
開拓の村は北海道の歴史に興味がある方でしたら、
楽しめる施設だと思います。
近くに森林公園温泉があるので、そこで冷えた身体を温めて。

435 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 12:08:33 ID:cIijJ+3P

>>４３４
感謝します！私も余所者なので戸惑っていました。
開拓村と温泉セットで行ってみま～す！

436 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 11:23:05 ID:+a3NaJPU

20日に札幌・小樽に行くのですが、結構雪降っているみたいで心配です。
札幌ー小樽間は電車が止まったりすることはしょちゅうあるのでしょうか？
あるなら今回は小樽行くのをあきらめようかと思います。よろしくお願いします。

それと大通り公園のイルミネーションはかなり凍結して危ないのでしょうか？

437 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 17:03:59 ID:x+c3usvy

>436
札幌－小樽間の電車が止まるような雪なら、外にでるより
ホテルでまったりしたくなるような猛吹雪だから安心しる。
小樽－札幌は路線バスもあるし、行ったきり帰って来れな
くなることも滅多にないだろ。

ホワイトイルミネーションは、適度に凍ってるけど、
激混みって言うわけでもないから（むしろスカスカ）、気を付
けていれば大丈夫・・と思う。

438 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 00:43:05 ID:n4FTnbrP

>>437
そうなんですか！ホッ。
帰れなかったらどうしようって思ってました。
小樽と札幌の雪深さもそんなに変わらないですよね？

イルミネーションがとにかく楽しみです。
最近NHKの中継を見てて早く行きたいなって思ってます。
小樽のイルミネーションも綺麗そうですね。

レスありがとうございます。

439 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 08:45:04 ID:Q3GV6vwx

>>399
一五島かなつかしいな

440 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 09:42:46 ID:Cl0L69bJ

>>433
マイセン美術館はどうかなあ。
私は昔タダ券で行った時はまあまあだったが、
普通に行くと入場料高いぞ。

441 ：436：04/12/24 13:53:14 ID:TeBZgr+a

>>437
行ってきました。確かに電車走ってました。
お陰でおいしいおすしを小樽で食べることが出来ました。ありがとうございました。
大通公園のイルミネーション確かにガラガラでしたがう路面がつるつるでした。
けど、すごく良い思い出が出来ました。
本当に本当にキレイで幻想的で。ああいうのは雪が降っている所だからこそ
光も映えるのだと感じました。
アドバイスありがとうございました。メリークリスマス。

442 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 16:35:21 ID:H+kMaL4H

月末に北海道に行きます。
レンタカーを借りて
初日は札幌周辺ぶらり、夜はカニか寿司
2日目はスノボー夜はジンギスカン
3日目は旭山動物園とあさの食堂の予定です。

スキー場は手稲くらいしか知りません。
おいしいカニやお寿司屋さんの情報やスキー場情報、あとこの時期旭川から千歳空港まで車で行くとしたら何時間ほどみておけばよろしいでしょうか？
またここは行っておけ！みたいな情報もあわせてご教授下さい。
よろしくお願いします。

443 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 16:49:54 ID:98IXQDtF

少しは自分で考えたらー

444 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 16:58:10 ID:H+kMaL4H

観光雑誌に載っているお店はもう懲りました･･･
地元の人しかわからないような情報を教えて頂きたいのです
宿泊先はホテルなので夜くらいはおいしいものを食べたくて。
ちなみにスキー場は手稲しか行ったことがない、という意味です

度々すみませんが、お願いします。

445 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 18:04:13 ID:q5BtBvFB

>>444
消えろボケ

446 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 15:45:38 ID:LdzGIRse

まちＢとか見たら情報載ってるのに

447 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 16:34:17 ID:M45dyIs4

>444

>地元の人しかわからないような情報
はここではあんまり期待してもダメだよ。w
出入りしてる人の多くは地元民じゃないんだから。

まずは「ようこそさっぽろ」でも見てきたらいいんじゃない?
地元の人の評価はわからないけど、
よそ者ならあのサイトを頼りにして観光しても
あんまり大きなハズレは無いと思う。

いずれにしても
自分で車の運転するのは避けた方が無難かと思います。
地元の人じゃなきゃちょっと危ないね。

448 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 23:52:12 ID:ROrw0cMZ

暖かくなったら旭川に行こうと思っているものです。
旭川→美瑛→富良野と廻り、旭川に宿泊しようと思っています。
和風旅館で、露天風呂がある素敵な宿はありませんでしょうか。
旅亭雪の屋というところが検索で引っかかったのですが、
他にお勧めがあればあたってみたいなと思いました。よろしくお願い致します。

449 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 13:36:27 ID:1L/iEbz4

電気食堂なんかは、あんま雑誌には載ってないと思うけど

450 ：!omikuji !dama：05/01/05 14:17:23 ID:lankPrrV

>>442

寿司屋はすごいとこ知ってるがここに書くと込むから書かない。
観光客なら「すし善」にでも行けば？高いけどうまいことはうまいよ。
回転すしならステラの「花まる」かロビ地下の「一心」でいいでしょ。

ジンギスカンは「だるま」でいいんじゃないの？
今の時期だと行く時間を誤ると吹雪の中１時間待ちとかになるが、
まあそれも北海道の醍醐味ってことでｗ

451 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 14:19:08 ID:lankPrrV

おみくじもう終わってたorz

452 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 20:12:55 ID:2RnyKWN6

北海道へ観光に来る人の質問に美味い魚介類と言うのが多いが
魚には旬がある、
１月中の旬はこんな感じだ。
目抜、ヒラメ、タコ、ソイ、シャコ、アンコウ、牡蠣、毛ガニ、タラバガ二、
ホッキ、ツブ、エビ、カジカ、ホタテ、キンキ、タラ。
こんな物だろう。
でも、道内産の毛ガニやタラバは殆ど築地に行ってしまう。
当たりはずれの無いのはやはりかに本家やかに道楽だろう、
安く沢山食べたいならすすきののロビンソンが安い、
二条市場や中央卸売市場場外市場などに行けばぼったくりに会うかもしれない。
デパートなら正直に札幌の人に教えてもらったと行ってもぼったくられる事はない。
札幌の人間はかには店で食べることは少なく、自宅で食べることが多いので店に関しては
あまりよく知らない物だ。
ジンギスカンはだるまも良いが札幌ジンギスカンも美味いし、ヤマダモンゴルも美味い、
ジンギスカンでくぐればオススメジンギスカンのサイトが有るので参考にしてくれ。
４５０サンオススメのすし善は大丸百貨店の札幌大丸店がお手頃だ、
円山なんかは接待が多いので堅苦しいし、大丸店ならランチもある、
少なくともすし善東京店の２／３ぐらいの予算で十分だぞ。
長文ですまない、参考になれば・・・。

453 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 08:44:28 ID:tKHsaDfr

旬のものも産地によって変わるから注意。エビなんて色々種類もあるし。
夏もウニの季節だけど、冬もウニの季節。もうすぐかな

454 ：450：05/01/06 13:41:58 ID:+E9KteMG

>>452
札幌ジンギスカンは個人的にはたれがいまいち好みじゃない。
ヤマダモンゴルはまあまあだが観光客が行く場所にあるっけ？
それにヤマダモンゴル行くならホットペッパーのクーポン持って
いかないと損した気分になるw
ラムならジンギスカンだけじゃなくラムシャブも試してみるといい。
すすきの交差点の北海しゃぶしゃぶは結構おすすめ。
食べ飲み放題で５千円くらいだったかな。

すし善については大丸店は確かに気軽だがせっかく旅行に来て
デパートで食べるがいやな人はすすきの店がいいと思う。
ここも高いけどね。酒も入れると一人15000円はする。
まあ銀座で同程度の寿司食べるよりは安いが。

455 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 15:03:48 ID:bzOlwc9x

レス感謝です！
やっぱり地元の人は店で蟹食べないですよね･･･
お寿司屋さん以外で旬のうまい魚を食べるなら居酒屋もアリと聞きました
教えて頂いたお寿司屋さん調べてみます。ありがとうございます！

ウニは夏が旬なのは知っていましたが冬が旬なのもあるのか。調べてみよう。

456 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 15:14:50 ID:+E9KteMG

>>455
蟹食べるなら、夜の高いの食べなくてもかに将軍orかに本家orかに家の
ランチで十分だと思うぞ。
2500～3500円でかに豆腐、刺身、焼き、ゆで、てんぷらなど一通り食べ
られる。
味噌をがっつり行きたいなら別だが。

457 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 20:18:38 ID:bzOlwc9x

ﾗﾝﾁの手がありましたか！考え付かなかったーあほだorz
じゃあ夜はおいしい居酒屋かお寿司屋さんに絞って考えます！
釣助とかが居酒屋の現在の候補であります。

458 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 11:43:54 ID:S/wasUcd

お寿司だってランチやってるところで食べれば安くつくしね

459 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 15:39:24 ID:nOM0YoGL

でも寿司の場合はランチのセットで出てくる奴とカウンターで１貫ずつ
握ってもらうのでは気分的に歴然とした差があるからなあ。
ネタの力のいれようだって違うだろうし。

460 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 17:07:09 ID:IHkrkyQe

札幌駅地下エスタにある某大手チェーンのトンカツ屋さん、あそこは
激しく不味い。何が不味いかと言うと「衣が厚すぎて油焼けしてて胸につかえる」こと。
関東の同じ系列の店（ここも駅ビルにテナント借りてる所が多い）で何度も食べてるが、
札幌の店はなんだかなあ。

トンカツ・エビフライ・カキフライといろいろ食べたが、どれも見た目がやけに大きいと
思って食べたら、その半分以上は「カツの衣」だった。がっかりしたよ。
結局、胸焼け起こして食べ切れなかった。明らかに関東の同系列とは作り方が違う。
行く香具師は注意すべし。（関東とは指導方針がもしかして違う？）

461 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 17:12:40 ID:IHkrkyQe

ちなみに一番最悪だったのは、エビフライやカキフライ。
衣が厚すぎて食べずらいので、途中から箸で衣を取って食べたら驚いた。
身の大きさの倍は衣だったよ。（特にエビフライの先っぽの1/3は身が入ってない）
あんなのじゃ、本物とは言えないよ。まるで安食堂の定食のフライ以下でがっかり。（泣）

462 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 17:14:27 ID:nOM0YoGL

エスタの地下のとんかつ屋って玉藤？
でも玉藤って関東に系列あったかなあ？

エスタでとんかつなら１０Ｆの玉藤でしょ。
関東でもあの値段であれだけうまいとんかつはなかなかないよ。
しかし東京ってなんでたかがとんかつに３千円とか信じられない
値段つけるかなあ。しかもその店が繁盛してるんだからわからん。

463 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 17:19:31 ID:IHkrkyQe

>>462
スマソ。間違ってた。<(_ _)>
ステラプレイスの地下でした。orz
たまにしか行かないので、忘れてた。

玉藤のトンカツは以前に「ひれカツ」食べたけど、普通に美味しかったです。

464 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 17:22:43 ID:nOM0YoGL

ＨＰ見たけどやっぱり玉藤は札幌だけだな。

・札幌駅地下
・関東の駅にチェーンあり
・まずい

から考えるとパセオの和幸じゃないの？
俺も昔東京に住んでいたとき、渋谷１０９向かいの和幸でカツ丼
食べたら食中毒になって酷い目にあったことある。
多分前の日にでも揚げたカツを使っていたんだろう。
それ以来和幸には行かないことにしてる。

465 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 17:27:45 ID:IHkrkyQe

>>464
その和○ですた。でもあの店も、美味しいところは結構美味しいのだけど、
あれだけ衣の厚いのは札幌だけだと思う。
あと、油も前日からの持ち越しなのかな？妙に油焼け起こしてますね。
（胸焼け起こすのもよく分かります…）

466 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 17:38:33 ID:nOM0YoGL

和幸は１５年前から衣厚かったし油も良く無かったよ。
それ以来食べてないから今はわからんが。
札幌に来てからは玉藤only。
さっきＨＰ見たら北２４条店が道路拡張のため閉鎖されてたorz
あんな商店街通り拡張なんてできるのか？
玉光堂もスガイもつぶすのかな？

467 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 18:26:57 ID:2aj9zAOc

>>463
おっさん、その間違いはないだろ。
玉さんには行かないようにするとこだったよ。

468 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 22:21:10 ID:n/X34ILm

質問なのですが、富良野麓郷展望台からみえる
水色をしたサーカスのテントのような丸い形の建物はなんというものでしょうか？
２年前に訪れてずっと疑問でした。

469 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 13:55:07 ID:RvAn8znZ

北海道の者なのですが麓郷展望台ってジャム園の上に有る場所なのかな？
だとしたら確か水のタンクが有ったはず、
水圧だけじゃあ丘の上の方まで農業用水が供給出来ないので、
タンクに水をため配分している、丘が多いと大変なんですよ、
よく見ると富良野だけではなく美瑛などの丘にも有るはずですよ。

470 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 14:17:21 ID:hn4SKU7Y

ふぁーむぽんど

471 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 15:38:16 ID:AZbHNPhe

真夜中のサーカスかも

472 ：468：05/01/08 17:50:04 ID:rKIDnBBe

>>469
なるほど、特に目立っていたので気になりました。

>>470
そういう名前でしたか。

473 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 00:30:44 ID:iHn/aP9e

警視庁によりますと、東京では韓国人のすりグループによる被害が、
去年１年間に駅を中心に１２００件以上発生し、
被害額は前の年よりおよそ２０％増え、１億円近くにのぼりました。

　６月に大田区の田園調布駅で起きた事件では、乗客や駅員が韓国人の
男らに包丁で切りつけられたりしてけがをするなど、犯行は凶悪化しています。

　調べによりますと、韓国人のすりグループは、韓国国内にいる「野党」と
呼ばれる最高幹部の指示で、「社長」というリーダーが実行犯を率いて
日本に入国し、短期間に犯行を行っては韓国に逃げ帰っているということです。

ソース（NHK）
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/08/d20050108000087.html

474 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 13:59:10 ID:M+2X/dDw0

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

475 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 02:36:21 ID:4zOxq76p0

もうすぐ「旭川冬祭り & 氷彫刻世界大会」だが、
この氷彫刻の会場である旭川平和通買物公園の途中で、
観光客にただで甘酒を配っている奴に気をつけろ！
こいつは、観光客をおでん屋に連れ込もうとするが、
そのおでん屋は、プチぼったくりをやる。

476 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 05:35:27 ID:X4W6M3gT0

>>475
札幌雪祭り大通り会場近くでは20年前から、近所のラーメン屋やレストランが
同じように甘酒やお汁粉で勧誘してるな。
まあ、ボッタクリのうちには入らない商売だったら気にしなくても良いんじゃない？

てか、オデンとかラーメンとか普通の定食レストランでボッタクリはないだろうさ。
せいぜいカニ・ウニ+で料金500円上乗せ程度かな。逆に可愛いいと思うよ。( ^^) _旦~~

477 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 13:09:53 ID:Xqv1daNK0

札幌観光に行きます。
女の人一人で入りやすい食べ物屋・飲み屋のお勧めはありますか？
ラーメン屋、お寿司屋は一人で行くつもりです！
(行けますよね？)
カニや魚のおいしい居酒屋なんかを教えてもらえたらと
思うのですが、、、

478 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 13:35:18 ID:CT0pCIez0

薄野交差点のロビンソンの最上階のレストラン・ビヤホール
大通り公園に面した丸井の最上階の、大食堂の隣のレストラン
（ステーキハウスかな？どこかのホテルの系列だったような）
一人でも入りやすく、窓からの風景がきれいで、私は好きです。

479 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 15:10:50 ID:HC/qhURJ0

>>478
風景はいいかもしれないが、わざわざロビンソン行ってライオンで
食べるのは激しくもったいないな。
ロビンソンの中は隠れた名店が多いし、周りにもいい店だらけ。
夜景見るならうまいもの食べた後にエレクトリップ・シープ・バー
にでも行くのが吉。金があるならＮ４５の方のバー。

480 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 00:40:32 ID:Q3oHeBSb0

来月札幌に行きます。
六花亭のバターを買いたいのですが？
札幌駅から１番近い六花亭のバターを売っている店を教えてください。
六花亭のHPには出ていなかったので、お願いします。

481 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 01:05:18 ID:2sfivWR40

>>480
一番近いのは大丸の地下の六花亭だな。

482 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 01:36:20 ID:Q3oHeBSb0

>>481
ありがとうございます。
いつもお土産で頂いているので、今回は他の友達にも買っていこうと思いました。
東京の北海道物産展などでも買えないんですよ。
助かりました。

483 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 14:22:52 ID:l1TDojyv0

六花亭のバターとは「マルセイバターサンド」のことなのか
「マルセイバター」のことなのか。
マルセイバターだったら、大丸では売ってないかも。

484 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 15:39:04 ID:SPubl5nk0

バターは東急の六花亭で見たような気がする。
問い合わせてみるのが無難ですね。

485 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 23:24:36 ID:2sfivWR40

まぁ大丸になかったとしても札幌駅前には東急・エスタ・SEIBUとあるからな

486 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 00:27:36 ID:+0kmMeCyO

六花亭
なぜ空港で買わない？
いくらでも売ってるだろ？

487 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 00:38:50 ID:0ey/+hFY0

六花亭の商品のすべてが空港で売ってると思ってるヤシ発見

488 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 00:45:50 ID:+0kmMeCyO

バターサンドが買いたいんじゃないの？

489 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 01:15:05 ID:aH2aY/jQ0

便乗ですみません。
札幌駅か新千歳空港の近くでろっかていの豆パンを
買えるところはありますか？

490 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 01:31:49 ID:YqDrMNml0

「マルセイバタ」は空港では売ってない。
「バターサンド」では無い。
「バタ」だ。

491 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 03:26:52 ID:tKvsQIlH0

>>480
パンに塗って頂くほうのバターです。
皆様アドバイスありがとうございます。
電話でも問い合わせてみます。

まだ日にちも有るので、札幌楽しむため色々調べてみます。

492 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 18:22:29 ID:dFlrtnGP0

帯広本店限定のサクサクパイは絶品！
賞味期限30分という舐めたシロモノだが。

493 ：兵庫県の名無しさん。：05/02/14 06:58:53 ID:VOiz6JXuO

北海道ハイシーズン(繁盛季)手前にビジネスプランで札幌に1泊4日の予定なんですが､雪が溶けて凍結の心配が無い時期はいつ頃～ですか?レンタカーを借りる予定なので気になりレスしました｡おすすめの期間を教えてください｡よろしくです｡

494 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 10:58:20 ID:/IvxncyV0

(あなたの質問に合っているか自信が無いが)
北海道各地は、どうも、７月から料金が上がるところが多いようなので、
私は、６月末に行くことが多い。

あと、「北海道には梅雨が無い」というけど、
７月にちょっと雨の多い頃があるようです。
(兵庫県の梅雨ほどではないけれど)

# >レスしました
# って「レス」は response のことでは？

495 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 12:43:44 ID:C2fHxmon0

>>493
札幌市内・近郊では4月には雪が消えますが、山岳部では5月下旬まで雪は残ります。
積雪が消えた後も、道央で5月上旬まで、道北では5月半ばまで稀に積雪はあります。
また「寒の戻り」と言って4～5月でも雪・みぞれが降る場合があります。

札幌圏では平年、5月上旬が「桜の開花」時期にあたりますが、その前後くらい
から道路の凍結の心配は平野部ではなくなります。（GW連休の時期です）
道東・道北方面では5月中旬～5月下旬が桜の開花時期です。
桜の開花時期を目安にすると、5月以降がおすすめの期間ではないでしょうか？

本州でも桜の咲く頃に稀に雪になる場合があります。
関東に比較して、春はおよそ1.5～2ヶ月遅く訪れ、秋は2ヶ月早く訪れるというのが
一つの目安になるでしょう。

北海道は東北地方とは違い、温帯ではなく寒帯に属します。
その点をご考慮なされたし。(´д｀)

496 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 12:49:25 ID:gh5fKErc0

福岡に行った時、「コンビニのローソン」で200円の風俗案内の
新聞／情報誌が売られていました。

札幌でこういう情報誌はありますでしょうか？

497 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 13:00:59 ID:C2fHxmon0

>>496
ススキノ風俗案内（タウン誌）は同じようにコンビニで売ってます。
それ以外に、街頭で客引きの怖いお兄さんが無料で風俗案内配ってます。。。

498 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 13:46:59 ID:gh5fKErc0

早速のお返事、ありがとうございます。

胃に潰瘍／背中に発疹があり、４月に１週間、格安のハイランドHOTEL
かそこから南下したところにある、温泉を掘り当てたカプセルホテルに
泊まり、遊びと療養をします。

499 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 14:52:33 ID:Fll4ZI/+0

>>496
ああいうのは宣伝も兼ねてるから悪く書かれた物はない。
これだけネットが普及してるんだから、前もってネットで調べていけば？

500 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 15:03:08 ID:yUDs8Y+c0

>>497
ポン引きが持ってるのは、
すきマンのススキノMAPのコピーを見せるだけだろ

501 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 17:09:51 ID:/IvxncyV0

>温泉を掘り当てたカプセルホテル

どこのことだろう？「スパ・サフロ」かな？
昔「北欧サウナ」とかいっってて
今は「天然温泉」と云っているし、
カプセルホテルもあったような？

あそこのサウナは好きだ。

502 ：兵庫県の名無しさん。：05/02/16 07:34:43 ID:Wsm9FQIsO

解答ありがとうございました｡ちょっと早めに4月の下旬に北海道に伺おうかと思います｡ゴールデンウィークになると予約が取れなくなるので｡

503 ：ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?：05/02/19 19:59:57 ID:jG0cXMTK0

田舎道をドライブして便意や尿意を感じてトイレを探したことはありませんか。
今は街中にはコンビニが氾濫し郊外にも道の駅が多くなりましたが、北海道の
田舎道はまだまだ長距離にわたってトイレのない所もあります、有ったとして
も、それが何処にあるかわからなければ不安なものですね、ある程度事前にわ
かっていたら安心かなと思い夫婦してトイレの近いドライブ好きなおじさんが
北海道の主要な道路沿いのトイレやトイレのある施設をマップに示しましたの
で、ドライブシーズンに利用してみてください。
決して道端や茂みを汚さないように！！
http://www.age.cc/~ojisan56/chizu/start.htm

504 ：列島縦断名無しさん：05/02/20 02:18:28 ID:ZcOoaoy30

>>503
北海道全体がトイレです

505 ：列島縦断名無しさん：05/02/21 21:00:20 ID:sV5a37ai0

来週に札幌観光に行くんですが防寒対策はどのくらい必要ですか？ちなみに関東よりです。

506 ：列島縦断名無しさん：05/02/21 21:04:01 ID:MgzZcQd10

>>505
どこに逝くのかにもよるけれど、そんなに心配しなくても大丈夫だと思う
時々は猛烈に寒く感じる日もあるけれど、あとは体感気温は特に違いがない
手袋は必要

服は心配なら一枚多めに
これで大丈夫だと思う

507 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 21:23:57 ID:giavPBdW0

富良野で美味しい物出してくれる居酒屋知ってますか。

508 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 22:40:51 ID:9UOq4WHV0

くまげら行っとけ

509 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 01:33:41 ID:c6rBCXAS0

くまげらどうですかね？
今日富良野３日間滞在返りですが、雑誌等で書かれてる
コメントは俺はｷﾞﾓﾝですた。
それなら春ちゃん寿司で、普通に海鮮のほうがうまかったよ。

510 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 01:45:08 ID:c6rBCXAS0

あと今日すごく良い体験しますた。
最初から書くとかなり長文になるので、省略ですが、
旭川（千代ヶ岡）で、我々親子3人を救ってくださった○○さん、
有り難うございました。　無事に帰りましたよ。　(^_^)/~~

身内ネタｽﾏｿ。

511 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 10:18:23 ID:h8l9DtLu0

>>509
雑誌は宣伝も兼ねてんだよ。
悪い事を書く訳無いじゃん。

512 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 11:48:21 ID:jM+Qo8vH0

あかちょうちんは？
函館の方じゃあないよ。

513 ：列島縦断名無しさん：05/02/28 15:03:18 ID:qZGPCzV+0

チラシ入ってたけど、「さっぽろ太陽の会」って大丈夫なの？
日帰り旅行みたいだけど・・・。

514 ：列島縦断名無しさん：05/02/28 16:51:43 ID:OFwtKhaEO

３月下旬にサホロへ行きます。
ところで、サホロから帯広まで車でどれくらいかかるのかな？

515 ：列島縦断名無しさん：05/02/28 21:06:32 ID:G2W+/PR30

すいません、教えて下さい。

私は岩手に住んでいるのですが、
先日旅行で札幌に行って、電車の中から札幌の景色をみていたら
どの家も家の角とかが暖炉に使うような？煙突になっていて驚きました。
（雪雨の進入を防ぐ為に、どの煙突にも傘みたいのが乗っているのも
なんか違和感が有りましたが）
住宅街でも暖房に石炭とかを使ってるという訳じゃないですよね？。

岩手の場合、あのような煙突なんて全く見た事が無いし、
ファンヒーター等だったら壁に穴を開けて吸排気管を出しますし、
薪ストーブ等だとトタンを丸めたパイプを使っているし。

どうしてあのような煙突が必須なのでしょうか？。

516 ：列島縦断名無しさん：05/02/28 21:43:11 ID:WpGkOKPf0

>>515
最近はＦＦ式の暖房が主流になっているが、これまでは煙筒つきの石油ストーブが
主だったの。
煙筒をあなたの言う暖炉に使うような煙突に差し込んでそこから煙を逃がすわけ。
今新築の家はたいていＦＦになってるんじゃないのかな。
うちもリフォームしてＦＦ式のストーブにしたから煙突が不要になったけど、なくすこ
ともできないし、まあそのまま暖炉に使うような煙突がついています。

517 ：列島縦断名無しさん：05/02/28 21:47:51 ID:Yl+GFC9j0

FFは減少傾向
北海道の新築の主流は集中暖房(セントラルヒーティング)。
機密性･断熱性が高い現在の寒冷地住宅には家全体を
効率良く暖めるこの方式が適している

518 ：列島縦断名無しさん：05/03/01 22:45:59 ID:zJMOFikD0

>>509
くまげらいいと思いますよ。
雑誌で紹介されててもはずれが多い中で、まともだと思います。

519 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 19:25:44 ID:tswwyE4o0

今週末いくんだが
ラーメンやジンギスカンのうまい店はどこでつか？

520 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 20:38:28 ID:5LQdDVVQ0

>>519
どこに行くんだい？
それを書かないと質問には答えられません

521 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 20:43:15 ID:tswwyE4o0

札幌周辺

522 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 02:36:11 ID:PTBiGrKE0

>>521
藻前には松尾ジンギスカンとラーメン横丁を勧める

523 ：515：05/03/03 09:55:38 ID:nKptvk8p0

>>516
>>517

なるほど、ありがとうございました。

524 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 20:46:40 ID:R7hiq8P40

ラーメン横丁はここ数年でだいぶ入れ替わったからばかにできないよ。
確かに３年くらい前までは狸小路あたりの店より明らかに劣ってたけど
今は「店さえ選べば（これが重要だが）」遜色なくなった。

525 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 23:20:42 ID:WwJXH6i80

４月１１日に札幌に行くんですが
札幌の地下の食堂街（喫茶店でもいいので）って朝早くからやっていますか。
朝食つかない個人ツアー選んでしまったもので。
よろしくお願いします。

526 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 00:22:00 ID:cRvyzoSB0

Casa

527 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 00:29:00 ID:VhF4dKY10

>>525
大通－すすきの間の地下街の店は１０時からしか開かないよ。
俺はいつも南３西４のモスに行ってる。

528 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 00:58:58 ID:WxGymCEV0

>>525
どこのホテルに泊まるかは知らないけど、どうせならホテルで取った方が
いいと思うんだが。ビジホでも東横みたいに軽食出すところもあるし。
味気ないファーストフードよりは幾らかはマシだと思うけど。

529 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 01:04:00 ID:AI1Lvleu0

>>519
氏ね

530 ：525：05/03/04 01:23:24 ID:sRzZZHcR0

>>527
>>528
レスありがとうございます。
泊まるホテルはセンチュリーロイヤルです。

531 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 10:43:08 ID:cRvyzoSB0

>センチュリーロイヤル

だったら、APIA の Casa か、
その辺りにファストフードとかコーヒーショップがある。

もうちっと先、バスターミナルの方にも、コーヒーショップがある。

532 ：525：05/03/04 14:20:01 ID:sRzZZHcR0

>>531
レスありがとうございます。

533 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 00:08:27 ID:oEhbYeEg0

>>530
駅地下だったらいろいろ開いてると思う。
俺は駅のミスド使うことが多いかな。

534 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 04:07:04 ID:bG+WPJBQO

９日から北海道に３泊４日で旅行するんですが、
オススメの観光地はありますか？

535 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 04:28:37 ID:70TsHZCc0

>>534
あのさぁ、そういう質問の仕方って「答える方が困る」って想像つかない？　何その漠然さ。
一口に北海道って言ったってメチャメチャ広いんだぞ？　九州と四国を合わせてそれでもまだ広いんだから。
まあ道央スレに書き込んでいるんだからとりあえずその近辺に絞り込んでいるんだろうけど、
もう少し質問の仕方を考えろドアホ。

書き出しからしても、例えばこんな感じ。
「飛行機で新千歳から入ります」とか、
「一発目に北斗星で函館入りします」とか、
「船で苫小牧から上陸します」とか。
いろいろあるだろうがよ。

536 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 09:24:23 ID:hIrpm6c10

>>534
マルチ氏ね

537 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 11:52:57 ID:bG+WPJBQO

>>535
特に行き先を決めない一人旅なので、
行こうと思ったところには時間がかかっても行くつもりです。
なので漠然と聞いてしまいました。
すいませんでした。

538 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 13:43:45 ID:Op0puN2n0

無計画杉
こういう奴最近多いな

539 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 13:46:40 ID:wUEgBwN90

>>５３４
函館に入り立待岬、神威岬、地球岬、えりも岬、納沙布岬、野付岬、知床、能取岬、
宗谷岬、野寒布岬、雄冬岬の順で岬を回り新千歳から帰る。

540 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 13:58:04 ID:upYXWBVk0

函館から
立待岬、汐首岬、恵山岬、地球岬、えりも岬、尻羽岬、霧多布岬、落石岬、
納沙布岬、野付崎、知床岬、能取岬、ウエンヒラリ岬、宗谷岬、ノシャップ岬、
雄冬岬、積丹岬、神威岬、尾花岬、白神岬、函館

と、回ってみたいなぁ。

541 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 14:06:28 ID:OpauuDFR0

>>534
函館から入って、まず最初に稚内にいってカニを食べ、
その次に江差にいって、にしんそばを食べる。
その次はえりも岬にいって、ゴマフアザラシの群れを観賞し、
すぐに紋別に移動、流氷を見る。
紋別の次は札幌に移動してススキノで道産娘と一発かまし、
釧路で勝手丼を食べる。
釧路から小樽に行ったら、寿司を食べて、
川湯温泉で人口ダイヤモンドダストを見て、
苫小牧からフェリーで帰るっていうのは、どうよ？

542 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 14:37:39 ID:bG+WPJBQO

>>539-540
レスありがとうございます。
岬巡りもいいですが、この時期なので北海道のおいしいものを食べようと思ってます。
でも宗谷岬には行くつもりなので、ゴマフアザラシは見てみますね。

>>541
レスありがとうございます。
帰りはフェリーで帰るので、そのルートとても参考になります！
にしんそばと勝手丼も食べてみたいですね～。
でも、女の一人旅なのでススキノで一発かますのはちょっと…w
札幌の時計台は行ってみる価値ありますか？

543 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 14:41:33 ID:bG+WPJBQO

すいません、勘違いしてました。
ゴマフアザラシが見れるのはえりも岬なんですね…

544 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 15:16:31 ID:ClVm3j250

>>543
本物のバカですか？
ゴマフアザラシが見れるのは函館の立待岬だぞ氏ね

545 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 15:36:38 ID:QN4u7E730

>>542
>>541のプランを北海道地図と見比べてみましょうね

546 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 15:48:43 ID:bG+WPJBQO

ゴマフアザラシは函館と札幌でも見るつもりです

547 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 15:52:09 ID:bG+WPJBQO

そして旭川でみそラーメン食べて、札幌でしょうゆラーメン食べます。
そして鹿児島で白クマ食べます

548 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 15:56:08 ID:bG+WPJBQO

そして南極でも白クマ食べて旅終了

549 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 16:06:57 ID:IumwxRw10

南極に白クマはいない

550 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 16:30:16 ID:aUnpm3EZ0

>>548
大漁でよかったな

551 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 16:54:49 ID:438fxaO/0

>>546
旭川がルーツだぞバカ

552 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 22:21:39 ID:OpauuDFR0

大盛況で何より♪

553 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 23:20:22 ID:nTSJ5Aw30

道央スレ久々の活況！

554 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 12:49:20 ID:oFoXIlaq0

>542
マジレスしづらい雰囲気だが一点だけ。宗谷岬でアザラシは見れないよ。
市街地からタクシーで20分～30分くらいの、日本海側の
抜海という港に行く必要がある。宗谷岬とは反対側。

正直、宗谷岬より抜海港をお勧め。バスもあるかもしれない。
で、帰りはノシャップ岬から利尻富士の美しい姿を眺めてみてください。

555 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 14:36:53 ID:or3bpaKG0

マジレスしづらい雰囲気だが
抜海行くなら、抜海からの利尻富士の美しい姿を楽しめると思うのだが。

あと、襟裳岬で、アザラシだかアシカだかを見たことがある。

ただ、宗谷岬と襟裳岬は、知名度は高いが、風景は特にいいわけでもない。
風景がいいのは、地球岬、霧多布岬、野付崎、積丹岬、神威岬あたり。
（勿論、趣味の問題だから、反対意見は沢山あるだろうけど）

556 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 15:43:05 ID:7ExNh7070

ガイドブックで見た札幌のかに源の活タラバのスシが食べたい！
っと思ったのですが、ちょっと遠いので、考え中です。おいしいですか？
小樽に行く予定なので、小樽で、活タラバ食べれるとこがあれば、教えてください。
回転寿司で食べれたらうれしいんですが・・

557 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 15:44:10 ID:urQQu3J10

>>539-541
面白いルートですね。
3泊4日でそれをやったら神でしょう。

558 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 17:20:55 ID:iBAx7M/E0

５年前に釧路のホテルに勤めてた時、旅番組の取材で阿川○和子が来た。
当時主任だったオレは当然○和子の部屋に掃除チェックの名目で入り、
バックからパンティーを拝借。バックを開けるとき興奮で手が震えた。
バックの中のランドリー袋にお目当てのパンティ発見。
白のレースのパンティーだった。股布部分を見てみるとうっすらとシミが。
かぐわしいオシッコとマン汁の匂いをかぎながらオナニーした。

559 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 21:41:26 ID:6fH7GakF0

>>554,557
何故まだ釣られてやる必要があるのか

560 ：兵庫県の名無しさん。：05/03/08 07:07:51 ID:vGBBfXUWO

4月6日～4日間､札幌方面に旅行に向かいます｡で､質問なんですが､路面の雪は､この時期どんな感じですか？レンタカーをオプションで付けた為走行するのに差し支え無いか心配なんですが？かなり溶けている時期だと良いのですが｡

561 ：列島縦断名無しさん：05/03/08 08:53:06 ID:z3EKLoOQ0

>>560
たぶん雪はないと思います。雪が降る可能性はゼロではないですけど。

562 ：列島縦断名無しさん：05/03/08 13:31:12 ID:Hsd4y9WC0

>>560
国道とかの大きい道路は路面がでて走りやすいが、
脇道に入ると道幅は狭いし溶けた雪でザクザクだし
溶けた雪が氷のわだちになって走りづらいです

563 ：列島縦断名無しさん：05/03/08 18:15:49 ID:SwdQ/gvB0

今日から花粉症が出だした。
北海道に行きたい。

と思っている東京都民は一杯居る筈。

564 ：兵庫県の名無しさん。：05/03/11 03:32:37 ID:Hbe3lEkHO

解答ありがとうございました｡多分国道メインで走行するので､そんなに飛ばさなかったら良いと思いますが｡こちらで使ってるソーラー式のレーダー探知機を持って行くので大丈夫かと｡

565 ：列島縦断名無しさん：05/03/17 23:16:00 ID:A0Iu4cm60

6月の北海道はお天気はどうでしょうか？
また、6月はラベンダーは咲いていますか？教えてください。

566 ：列島縦断名無しさん：05/03/18 01:47:18 ID:9Nha0Bxz0

>>565
ネタだろ？

567 ：列島縦断名無しさん：05/03/18 02:40:32 ID:JkFsFRWM0

>>565
６月にラベンダー見るのは早い

568 ：列島縦断名無しさん：05/03/18 06:41:39 ID:U0Upjo9C0

下旬だったら早咲きが見れるかも

569 ：列島縦断名無しさん：05/03/18 20:46:06 ID:n6PP1YjP0

いやー評判知らずに二条市場で買ってしまいましたよ。
しっかりいろんな店を見て買ったけど。

570 ：列島縦断名無しさん：05/03/19 00:41:04 ID:Fe/XbqLZ0

>>569
で、満足できるような物買えたのか？

571 ：列島縦断名無しさん：05/03/19 22:16:16 ID:KOIUqIoL0

>>570
アブラを\5kで。
高いよね

572 ：列島縦断名無しさん：05/03/20 00:58:13 ID:aGX5BVEI0

道北スレか道央スレかで迷いましたが、こちらで質問させていだたきます。
来週あたり、旭川、美瑛、富良野方面に函館から遊びに行こうと思っています。
まだまだ積雪の深いこの時期、市街地以外で見所ははどのような場所がありますか？
一般的に知られてるこの地域の観光スポットは、夏向きが多いイメージがあるもので…。
今の季節でも楽しめる、もしくは今の季節だからこそ楽しめる、というようなスポットを教えて頂けたら嬉しいです。

573 ：列島縦断名無しさん：05/03/20 01:20:33 ID://l8NvvB0

>>572
ない

574 ：572：05/03/20 01:36:00 ID:aGX5BVEI0

･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧﾝ

575 ：列島縦断名無しさん：05/03/20 10:56:28 ID:B+BTF9Vk0

>>572
今の季節から４月に掛けては、北海道は一番中途半端な時期なのですよ。
雪融けで道路はぐちゃぐちゃ、車が泥水をはねて路肩の雪の山も真っ黒。
美瑛辺りだと畑に融雪剤をまくので、雪面は真っ黒。
馬産地は出産時期に入るので、見学は不可。
魚介類も旬の谷間になってしまう物が多いし。
ぐちゃぐちゃで歩きづらい道路、汚い景色を楽しむ分にはよいかも知れませんが・・・。

576 ：列島縦断名無しさん：2005/03/21(月) 22:31:24 ID:+X/7eHn9O

旭川は行った事ないのですが、ＧＷに旭山動物園は渋滞しますかね。
入る時に並ぶとか、市内からのルートが混みやすいとか、
いろいろ情報あったらお願いします。

577 ：列島縦断名無しさん：2005/03/21(月) 22:33:15 ID:ZzVvJDRZ0

激込みだろよ

578 ：列島縦断名無しさん：2005/03/21(月) 23:00:08 ID:Glvir1Kt0

>>576
去年の情報だけど、鬼峠さんのサイトに体験記が上がってる。
今どきの北海道スレのテンプレから北海道観光大全へのリンクがあるから、
そこのトップページから旅行記というページに行けば、下の方に載ってる。

579 ：576：2005/03/21(月) 23:28:52 ID:kbkfUFjy0

ありがとう。
激混みですね（TT)

580 ：列島縦断名無しさん：2005/03/21(月) 23:35:56 ID:OuCYz1I80

日帰り温泉でいいところないですか？

予定は１２時に社台ＳＳ出発で１９時には札幌に着きたいのですが…
よろしくお願いします。

581 ：列島縦断名無しさん：2005/03/21(月) 23:39:00 ID:L5ThJz5S0

旭山動物園に昨年のＧＷ（３日）に行ったけどそれほど混んでるって
感じはしなかったよ。
少なくとも上野動物園よりは空いてた。
今年も行きます！

582 ：列島縦断名無しさん：2005/03/21(月) 23:46:52 ID:L5ThJz5S0

581です。
>>578さんのサイト見てきて驚きました。
昨年始めて行ったのですが（昼すぎ）普段はこのくらい混雑してる
ものなんですか？
驚きました・・・。

583 ：列島縦断名無しさん：2005/03/22(火) 01:07:23 ID:wcuLxnmL0

こればっかりは天気とか休日の配列とかいろいろな要因が重なるから何とも言えないなあ。
ただ、紀宮様のご訪問とかでマスコミの露出度が高かったから、混む要因は増えてるかも。

584 ：列島縦断名無しさん：2005/03/22(火) 03:05:33 ID:3eKwpkh50

GWに空いていたら潰れるぞ

585 ：列島縦断名無しさん：2005/03/24(木) 05:13:29 ID:Cw8v41v0O

えーっ!今の時期美瑛そんなに汚いんですかショック～…(;_;)私も来週美瑛と富良野に寄るつもりでしたが普通に札幌小樽観光にしますここ覗いてよかった

586 ：列島縦断名無しさん：2005/03/24(木) 10:07:19 ID:W/rsDyrx0

>>585
札幌はもっと汚いですよ。
５月中旬以降が北海道は良い季節なのですが・・・。

587 ：列島縦断名無しさん：2005/03/24(木) 10:42:51 ID:PubWMVuV0

去年、５月末頃、札幌に行ったら、綿のようなものが、
降っていたんですが、あれ、何でしょうか？
（こっちでいう、タンポポの種のようなかんじ）

588 ：列島縦断名無しさん：2005/03/24(木) 11:56:58 ID:Cw8v41v0O

レスありがとうございます。そうなんですか(;_;) 明日の夜飛行機で北海道に行く話し合いをしていたのですが、なんだか話を聞いてるとやめた方がよさそうですね…。相方と相談しますが家から近いし箱根の温泉にでも行ってゆっくり過ごそうかと思います

589 ：列島縦断名無しさん：2005/03/24(木) 12:02:04 ID:dTNPTosP0

>>587
ポプラの綿毛

590 ：列島縦断名無しさん：2005/03/24(木) 12:30:02 ID:W/rsDyrx0

>>588
いやいや、今は一番中途半端な時期なので、
あまり期待して来られても、という意味です。
「北国の春ってこんな感じなのね」
的な感じで楽しもうと思えば、それはそれで・・・。
でもベストはやはり５月中旬以降でしょうなぁ。

591 ：587：2005/03/24(木) 21:04:01 ID:PubWMVuV0

>>589
ありがとうございました。

( 「綿毛」という言葉が出なかった orz )

592 ：列島縦断名無しさん：2005/03/27(日) 13:57:12 ID:IeMzoz8g0

小樽運河周辺に無料駐車場はありますか？

593 ：列島縦断名無しさん：2005/03/27(日) 14:50:05 ID:3NAf76880

↑ない

594 ：列島縦断名無しさん：2005/03/27(日) 17:35:11 ID:aKJ3r+te0

>>592
第三埠頭の遊覧船の待合所の前か埠頭周辺に路駐しかない。

595 ：列島縦断名無しさん：2005/03/27(日) 19:51:21 ID:IeMzoz8g0

ありがとうございます。
やはり人気観光スポットだとないですよね・・・

596 ：列島縦断名無しさん：2005/03/28(月) 12:24:49 ID:Yix9yLFd0

例のラーメン屋の集まりんとこの専用駐車場がある

597 ：列島縦断名無しさん：2005/03/31(木) 07:18:54 ID:1L37jeF70

札幌在住だけど朝起きて外の光景に愕然
また雪解けの時が遠のいたorz

598 ：列島縦断名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 01:14:51 ID:DI6J1bA70

すみませんが質問です。
４月頃の札幌､小樽の平均気温ってどのぐらいでしょうか。なお当方女性です
あと持ち帰りできる札幌・小樽の地ビールや日本酒あったら教えてください。
よろしくお願いします。

599 ：列島縦断名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 01:20:01 ID:L84CAW7U0

>>598
何故女性をアピールするの？
平均気温は↓で。
ttp://www.data.kishou.go.jp/etrn/index.html

600 ：列島縦断名無しさん：2005/04/02(土) 04:17:17 ID:nSPi9CvN0

>>598
小樽なら小樽ビールって地ビールがあるが、
俺はあんまり美味いとは思わないがな・・・
地酒は小樽には３軒ぐらいあるぞ。

601 ：598：2005/04/03(日) 00:42:49 ID:og+zdeuH0

>>599
>>600
レスありがとう。（寒いと着ていくものが困ってしまうので）

小樽ビール是非飲んでみます。
新千歳空港がある千歳周辺で見所・飲みどころあったら教えてください。
自分で知っているのはサケの科学館ぐらいです。
ノーザンホースパークは少し遠いか。

602 ：列島縦断名無しさん：2005/04/03(日) 22:55:47 ID:tGiLxVgC0

>>601
さっさとエアポート乗ったほうがいいぞ。

それと、今日も小樽方面は雪だ。
覚悟しとけよ。

603 ：列島縦断名無しさん：2005/04/04(月) 01:45:58 ID:mJzXBLrP0

>>601
千歳にはサッポロとキリンの工場があって、
そこで新鮮極まりないビールを飲む事が出来るのですが、
空港からは少し遠いし、車で行ったら飲めないしで、
601さんがおっしゃってるとおり、ＪＲでさくっと小樽に移動した方が良いかも。

604 ：列島縦断名無しさん：2005/04/04(月) 01:47:10 ID:mJzXBLrP0

↑失礼
602さんがおっしゃってるとおり。でした。

605 ：598：2005/04/04(月) 16:29:29 ID:gSbupwbp0

>>602
>>603
レスサンクスです。
一日目は札幌と決めているのでさっさとエアポートに乗ります。

606 ：列島縦断名無しさん：2005/04/04(月) 21:33:40 ID:R20QsNYH0

千歳にはサントリーもアサヒもある
細かい事を言うとサッポロは恵庭

607 ：列島縦断名無しさん：2005/04/10(日) 02:50:06 ID:RKOGjhDW0

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ｷｮｳﾓ　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ｷｮｳﾊ　ﾓﾁﾂｷｽﾙﾖ!
　　　　　　|　　　　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　　,:'
　　　　　　|''~''''∪

　　　　 /^､
　　　,--y'"'~"ﾞ´ヽ　　　＿_　ﾍﾟｯﾀﾝ
　　　ヽ　　 ´ ∀｀ﾞ':　　|　.|
　　　ﾐ　　　　⊃ .∋―┤ .| 　ｺﾈｺﾈ
　　　ﾞ.,　　　　　´''ﾐ　　|　.|,、 ,,ﾊ,ﾊ
　　ミ　　　　　　;:'　（~￣　）:;∀｀ ';,
　　';　　　　　,彡　)￣￣￣(;: ｃ　.ﾐ
　　　(/'"ﾞ''"ﾞ''u~"　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）u''ﾞJ"

608 ：列島縦断名無しさん：2005/04/15(金) 18:58:10 ID:Kdc3LZRi0

　　　　 | 》ヽ,
　　　　 |~＾ヽ,＾　ｺｺﾅﾗ
　　　　 |∀｀)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・
　　　　⊂　ﾉ　　ｸﾞｩﾚｲﾄｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ・・・
　　　　 |' ﾉ
　　　　 |_）

　　　　　　　　 /巛　》ヽ,
　　　　　　　　ヾﾉ"~＾ヽ,＾
　　　　　　　 ('（´∀｀ /ﾞﾞ)　　　ｸﾞｩﾚｲﾄ!
　　　　　　((　ヽ　　　　/　　))
　　　　　　　　　)　 (⌒)）
　　　　　　　　 (,__,ﾉ"´´

　　　　　　　　　　　　 /巛　》ヽ,
　　　　　　　　　　　　＾/"~＾ヽ'
　　　　　　　　　　　(ﾞﾞ丶 ´∀｀)')　　　ｸﾞｩｰﾚｨﾄ!
　　　　　　　　　((　＼　　　　/　))
　　　　　　　　　　　　（(⌒) 　(
　　　　　　　　　　　　｀｀ﾞヽ,__,)

　　　　 |巛》ヽ,
　　　　 |"~＾ヽ,＾　ﾆｹﾞﾛｰ
　　　　 |∀｀　ﾘ
　　　　 |　　　つ　―
　　　　 |Ｙ　人　　―
　　　　 |(＿）'Ｊ　 ―

609 ：列島縦断名無しさん：2005/04/16(土) 12:35:15 ID:Rpi3Xf5g0

　　　 _ 　
　 / 巛　》ヽ　　　　
　ヾﾉ"~＾ヽ, ∩
　 cﾘ ´∀｀)彡　　　　　ｸﾞｩﾚｲﾄ！ｸﾞｩﾚｲﾄ！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

新シャア板住民がお騒がせしました

610 ：列島縦断名無しさん：2005/05/02(月) 10:29:44 ID:cMg09JYKO

あげ

611 ：イエス：2005/05/02(月) 13:19:55 ID:Bhp740ylO

ススキノで美味しいお寿司屋さんを教えてください。

612 ：列島縦断名無しさん：2005/05/04(水) 22:39:00 ID:OkbQ3I7p0

>>611
すし善

613 ：列島縦断名無しさん：2005/05/08(日) 18:28:10 ID:FYBVNjOe0

富良野方面に旅行しようと思ってガイドブックを
買ってきたら、「ふらの・びえいフリーきっぷ」
（札幌からの往復特急、旭川・富良野方面フリー（ノロッコ号含む）、
ツインクル美瑛号一部コース乗り放題）の広告が
載っていました。
5/4から発売と書いてあるのですが、、ぐぐってみても
検索ワードがよくないのか昨年以前の情報しかヒットしません。

この切符についてどなたかご存じないでしょうか？

ANAセールスのオプションで「アドベンチャーJRふらっとパス」と
いうのがあるのですが、これは特急は片道しか利用できず
（旭川、富良野方面のノロッコ号を含む普通列車はフリー）
バスもついてないし、「ふらの・びえいフリーきっぷ」の方が
２００円高いだけでずっとお得なようなんです。

614 ：なまら名無しさん：2005/05/08(日) 19:59:19 ID:gZmB5WvX0

JRのページにも載ってないようですねぇ
http://www.jrhokkaido.co.jp/index.html
今年のガイドブッグしょうか？

615 ：列島縦断名無しさん：2005/05/08(日) 21:26:13 ID:FYBVNjOe0

>>614
今年のガイドブックです。
るるぶ「札幌・富良野・小樽'05-'06」で、広告は
2005.02現在の情報ということです。

あと、まっぷる「北海道'05-'06」にも記事の中にも
載っていました。

>JRのページにも載ってないようですねぇ
そうなんですよねぇ・・・
電話で直接聞くしかないですかねぇ・・・

616 ：列島縦断名無しさん：2005/05/08(日) 22:09:25 ID:s8o4ppAU0

>>615
＞電話で直接聞くしかないですかねぇ・・・
まあ基本ですな。
自動販売機を相手にしている訳でも無いのだし。
ましてブラウザ越しに通販する訳でも無いし。

何でもかんでも人に接さずして物事が進むなんて考えない方が、身と将来の為です。

617 ：列島縦断名無しさん：2005/05/09(月) 13:52:26 ID:SfCZmYvq0

>>613=615です。

「ふらの・びえいフリーきっぷ」のけん、まっぷるに
問い合わせ先としてＪＲ富良野駅の電話番号が
書いてあったので電話してみました。
テレフォンカードの残り度数がどんどん下がるので
ちょっと冷や冷やものでした(^^;
九州からは遠いですわ～

切符は発売はされているそうです。
札幌からの特急を利用できる切符は5,200円(7,8月以外は5,000円)
新千歳から利用できる切符は7,200円(同　7,000円)
だそうです。

2,000円の差は通常の新千歳－札幌間往復くらいですよね。
バスで「ゆにガーデン」経由のオプションが3,000円ですけど
良さそうで悩みますね。（ＡＮＡセールスのパンフで）
あれこれ悩んで計画しているときが一番楽しいんですけど。

618 ：列島縦断名無しさん：2005/05/11(水) 11:06:18 ID:7SqkuU7CO

富良野、美瑛は道北
スレ違い

619 ：列島縦断名無しさん：2005/05/11(水) 11:39:03 ID:9ofIWY7h0

お勧めの美瑛の丘を教えてください。

620 ：列島縦断名無しさん：2005/05/11(水) 11:40:09 ID:9ofIWY7h0

書き忘れました。

7月に21歳の女2人で旅行に行きます。

621 ：列島縦断名無しさん：2005/05/11(水) 12:37:32 ID:E8W2RYSX0

女と書けば教えてもらえると思う阿呆は氏ね

お前らの気持ちを満たすことができる景色なんざ分かるわけ
ねえだろ。エスパーじゃねえんだからよ。
レンタカーでも借りて一日中美瑛走り回ればお前らのお気に
入りの景色が見つかるわ。

622 ：列島縦断名無しさん：2005/05/11(水) 12:50:53 ID:9ofIWY7h0

↑あなたみたいな人には聞いてません。

一緒に回ってくれる人がいたらうれしいな♪

623 ：列島縦断名無しさん：2005/05/11(水) 13:00:33 ID:3o1NRFtc0

>>622
北海道スレ全般に言える事なのですが、
「オススメは何?」と聞かれても、まともな返事は返ってきません。
あなたが何に期待し、どういった事に感動するかは、
他人には推測できません。
「行ってみて良かった丘はどこでしたか？」
と聞かれれば、少しはレスが付くかも知れませんね。

って釣られた？

624 ：列島縦断名無しさん：2005/05/11(水) 14:26:07 ID:9ofIWY7h0

では聞き直します。

7月に21歳の女2人で旅行に行きます。
巨乳の2人組みです。
美瑛で行ってみて良かった丘はどこでしたか？
もし一緒に回ってくれる人がいたらうれしいな♪

625 ：列島縦断名無しさん：2005/05/11(水) 16:28:51 ID:ucvazKdU0

↑
あっそう

626 ：列島縦断名無しさん：2005/05/11(水) 17:17:00 ID:9ofIWY7h0

わざわざ上げてまでご苦労様です。
あなたみたいなｷﾓｦﾀには何も聞いてませんよ。

627 ：列島縦断名無しさん：2005/05/11(水) 17:22:19 ID:psQjw5jh0

もっとうまく釣ってくれる人がいたらうれしいな♪

628 ：列島縦断名無しさん：2005/05/11(水) 19:19:36 ID:ApJdcrtc0

巨乳はホルスタインで見飽きてるのでいりません

629 ：列島縦断名無しさん：2005/05/11(水) 21:37:23 ID:5c/PzXdW0

>>618
禿げしく同意。
っていうか、道北スレが人少な杉なんで誰か来てよ。

630 ：列島縦断名無しさん：2005/05/11(水) 23:52:31 ID:4zyF/JPz0

>>618
富良野は北海道のへそだから道央でおk

631 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 00:20:04 ID:tI3vzLXk0

じゃあ美瑛は道北な

632 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 00:37:30 ID:VeZJEj8K0

上川支庁広すぎ。
だって、南は占冠から、北は中川町まで南北約220kmもあるし。
行政区分ではこれ全部道北らしいけど、やっぱりちょっと無理があるんじゃ？

633 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 09:54:14 ID:NqAOnXf7O

相変わらず「道央」の意味知らん馬鹿いるな
「道央」の「央」は政治・経済の中央という意味
場所的な意味でのまんなかという意味ではない
人間の体で言えば頭脳
へそじゃないよ

634 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 10:55:15 ID:msjDr9gh0

>>630
最近あのお寿司のCMやってないね

635 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 12:47:10 ID:DEeo0Pj30

皆さんにお聞きします。
今度女の子3人組で富良野や美瑛の丘を見に行きます。
みなさんが行ってみて良かった丘はどこでしたか？
レンタカーでまわります。

636 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 12:51:08 ID:dVmu64xe0

だぁから道北ｽﾚ池っつってんだろ

637 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 14:23:57 ID:DEeo0Pj30

ありがとうございます。
道北スレ池というのがあるんですか？
検索しても見付からなかったのですが・・・

引き続き情報をお待ちしています。

638 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 14:29:17 ID:Dgzs4Fkg0

>>637
｢道北｣で検索してみてください。多分見つかりますから。

639 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 14:37:09 ID:DEeo0Pj30

道北は分かります。
スレ池というところが良かったんですよね？

640 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 16:16:43 ID:IZLRCXJt0

専用ブラウザ使え。以上。

641 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 16:19:16 ID:DEeo0Pj30

ギコナビ使ってますよ。

道北スレ池という丘が良いのですね。
さがしてみま～す♪

642 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 16:50:08 ID:tvHl8Mcu0

>>637=639=641は釣り

643 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 17:24:53 ID:DEeo0Pj30

みんな、昨日も今日も付き合ってくれてありがとう(^ε^)

644 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 18:22:12 ID:NqAOnXf7O

なかなか面白いよ

645 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 18:40:12 ID:23GrrtVb0

641 列島縦断名無しさん sage（ ´,_ゝ｀） New! 2005/05/12(木) 16:19:16 ID:DEeo0Pj30
ギコナビ使ってますよ。

道北スレ池という丘が良いのですね。
さがしてみま～す♪

オモロイか？
俺は、全然おもしろくなかったよ

646 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 19:07:04 ID:DEeo0Pj30

別に笑わせようとしてやった訳じゃないですよ。
お笑い芸人じゃねいですしね。
女と書けばレスをするｷﾓｦﾀを見て楽しむのと、ネタがないから書いただけ。

647 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 19:38:53 ID:tI3vzLXk0

つまんね

648 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 20:44:58 ID:UsWiS/uL0

なんか北海道にいないはずのゴキブリが湧いて出てるようだな

649 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 23:23:49 ID:iXIsKYK00

なるほど、ゴキブリだったのか

650 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 23:29:56 ID:RM6IOWje0

　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　す、すいません、すぐ片付けます。
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||〃〃∩　
　　／／　　　 >　） || 　 || ⊂⌒（　^ё^）
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　｀ヽ_つ ⊂ノ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

651 ：列島縦断名無しさん：2005/05/12(木) 23:39:19 ID:iXIsKYK00

637のような頭の悪いﾚｽを付けなければ、もっと釣れたと思われるのだがｗ
いかんせん虫の知能だったようだ

652 ：列島縦断名無しさん：2005/05/13(金) 11:59:28 ID:5/w2ydK70

美瑛の丘の質問してもよかですか？

653 ：名無し募集中。。。：2005/05/13(金) 20:19:54 ID:4cgROjLr0

禁煙の宿ホテル　検索
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00acbaa4.d3459063/?url=http%3a%2f%2fweb.mytrip.net%2fportal%2fmy%2fry_kensaku1.k1a%3ff_teikei%3dkinen
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654 ：列島縦断名無しさん：2005/05/14(土) 00:21:16 ID:AQUGX6CV0

↑あちこちにうざいな。

>>652
女の子だったらいいよ。

655 ：列島縦断名無しさん：2005/05/20(金) 10:54:49 ID:PyD4Tj2w0

六月に札幌行くんだけど、植物に興味があるから、
北大の植物園に行きたいと思ってる。
この季節、植物園にはもう花がある？
それともまだ早いかな。
北大生および近隣の方、情報ください。

656 ：列島縦断名無しさん：2005/05/20(金) 12:37:27 ID:BBebzs0OO

夏休み前に友達と道央に旅行にいくんですが、お土産で北海道に限定のキティやミッキーのストラップとかってありますか？
その他おすすめ限定グッズやおすすめのスポットとかあったら教えてください！どうかよろしくお願いします！！

657 ：列島縦断名無しさん：2005/05/20(金) 15:19:47 ID:NjtUwnbm0

>>656
限定物は土産物屋や空港とかで普通に売ってる。
お勧めは、あなたがどんな人か分からないし
俺のお勧めを押し付けるわけにも行かないから教えられない。

658 ：列島縦断名無しさん：2005/05/20(金) 16:22:25 ID:taRlrdyZ0

とりあえずラベンダーキティがある

659 ：列島縦断名無しさん：2005/05/20(金) 21:37:25 ID:Fi+NzXRq0

本日北大植物園に行ってきた私が降臨しましたよ
ずばり６月頭なら今年はライラックが良さそう
今は桜が散り加減でツツジがいい感じ
高山植物は花期が早いやつは満開

660 ：列島縦断名無しさん：2005/05/20(金) 22:18:21 ID:yHCYUxrg0

急に思い立って6月に北海道を訪れようと思っています。
車の運転が×なので、レンタカーではなく、公共交通機関で
札幌・小樽の市街地を中心とした観光を考えているのですが不便ではないでしょうか。
また、札幌を拠点に日帰りで郊外に行く場合、どのあたりまで行動圏内になりますか。

661 ：列島縦断名無しさん：2005/05/20(金) 22:31:42 ID:3RQQsne90

無問題

662 ：列島縦断名無しさん：2005/05/20(金) 22:56:10 ID:HetCY2730

>>660
小樽や旭川なら無問題。
富良野や函館まで行こうと思うと、ちょい厳しい感じ。
観光バスなら富良野日帰りでありますが。

663 ：660：2005/05/20(金) 23:27:23 ID:yHCYUxrg0

ありがとうございます。
私は東京なので、広い北海道の地理感覚がつかめないので参考にしたいと思います。

664 ：列島縦断名無しさん：2005/05/23(月) 00:39:35 ID:EjZykyzpO

656です！早いお返事をいただいていたのにもかかわらず
遅くなってしまってごめんなさい。

>>657さん
そうですかーありがとうございます！
過去に行った友人の話によるとキティは見かけたけどミッキーはみなかった
ということだったのでその辺を確かめたかったんです。
あ。そうですよね。ごめんなさい。
えっと。札幌駅周辺に美味しいラーメン屋さんってありますか？
よかったら教えてください。よろしくお願いします。

>>658さん
ありがとうございます！
北海道はラベンダーなんですね☆上にも書きましたがキティがあることしか
わからなかったので助かりました！！

665 ：列島縦断名無しさん：2005/05/23(月) 05:40:50 ID:y92fo2Gu0

>>664
個人的なｵｽｽﾒ。札幌駅南口から大通り方面にちょっと歩いた左側。
「りゅうぞう」ってﾗﾒｰﾝ屋がある。「味の時計台」の隣。
味の時計台の姉妹店なんで味はまあまあだが、
観光客にはあまり知られていないのか、地元客らしきﾘｰﾏﾝが圧倒的に多く、結構落ち着ける。

666 ：列島縦断名無しさん：2005/05/23(月) 09:02:51 ID:hKceTvIX0

>>664
札幌駅に隣接したビッグカメラのあるビルの10Ｆにある「北海道ラーメン共和国」。
いろんな店舗が入っていて、テーマパーク風なので楽しめます。
おすすめは函館系の塩ラーメン、

「りゅうぞう」と「味の時計台」は、地元人は行きません。あまりおすすめできません。
地元の評判は×。平日、昼過ぎに外から覗くといつもガラガラです。
なんか味がまとまってない。と言うか、地元の固定客が皆無。ラーメンのアンケートでも
過去「美味いラーメン店」にはランクアップされてません。

667 ：列島縦断名無しさん：2005/05/23(月) 09:14:07 ID:hKceTvIX0

参考までに

本当に通な札幌のラーメン店31杯目
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1115984897

668 ：列島縦断名無しさん：2005/05/23(月) 12:05:15 ID:y92fo2Gu0

>>666
そうなんだ。
味の時計台がいつも混雑しているのにうんざりしている時に
たまたま入った店だったんだけど。
味の時計台よりはそこそこの入り具合で味もそんなに悪くなかったんだけどなぁ。

669 ：列島縦断名無しさん：2005/05/23(月) 13:47:22 ID:/dQRNZ0jO

札幌や小樽だと車の方が不便
一方通行多いし駐車場も高い
田舎回るならレンタカー便利なんだけどね

670 ：列島縦断名無しさん：2005/05/23(月) 14:40:33 ID:IkV27T+r0

今のナビって一方通行くらい知らせてくれるんじゃ

671 ：列島縦断名無しさん：2005/05/27(金) 00:43:04 ID:nSjktvfN0

ツアー最終日のフリーで朝一、札幌から10時に小樽に乗り込んで
飛行機の関係で12時過ぎに千歳に向けて出発と慌しく動こうと
思ってます。ここだけはってトコあったら教えてください。

672 ：列島縦断名無しさん：2005/05/27(金) 01:27:37 ID:zRV/tSrZ0

>>671
小樽運河

673 ：列島縦断名無しさん：2005/05/27(金) 01:35:19 ID:nSjktvfN0

小樽でイクラ丼食べて新千歳に向かいます。
１４：４０発新千歳なので　12時３０分過ぎには
小樽を出ないといけません。一心○助でイクラ丼
食べようと計画してたんですけど、店のオープンが
12時で・・・。どこか他にお勧めなとこないでしょうか？
板違いでもレスいただければ幸いです

674 ：列島縦断名無しさん：2005/05/27(金) 04:29:16 ID:pKstECmf0

>>673
車でなければ駅弁買う。ついでにL特急券買って、札幌－小樽－千歳空港間は
特急で移動する、とか？

675 ：列島縦断名無しさん：2005/05/27(金) 18:41:21 ID:uD3eZqLA0

>>674
特急ｲｲ!
で、札幌-小樽を走ってる特急ってなんて列車名？

676 ：列島縦断名無しさん：2005/05/27(金) 21:11:25 ID:zKFcGHMN0

小樽－札幌－新千歳は、すべて快速かと。
札幌－南千歳は特急が走っているけど、
南千歳－空港間は、途中で抜いた先発の快速を待たなければならないので、結局は同じこと。

ttp://ekikara.jp/newdata/line/0101013/01203031/down-1_1.htm

677 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 00:26:13 ID:t8+D+r+sO

時期外れの冷凍モノいくら丼ごときにそこまで熱意が注げるとは(笑)

678 ：列島縦断名無しさん：2005/05/28(土) 22:14:01 ID:/u0cN3lZ0

>>676
冬しか走ってないがニセコEXPをお忘れでは？

679 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 17:06:53 ID:JdDGRwMY0

7月に札幌小樽に2泊3日で行くのですが、
小学生が楽しめるおすすめｽﾎﾟｯﾄがあったら
教えて下さい。宿泊はｼｪﾗﾄﾝです。

680 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 18:03:31 ID:PFtl4kvM0

>>679
シェラトンに泊まるならサンピアザ水族館だな。
あと厚別森林公園。

681 ：コメンター：2005/05/29(日) 19:17:28 ID:JJqbrSWh0

>679
千秋庵　お菓子の宮殿新札幌駅から徒歩10分　入場料　無料
http://www.welcome.city.sapporo.jp/food/factory/03_04_10.html#7

「お菓子の宮殿」なら小学生でも楽しめるだろう。

足をのばせば「イシヤチョコレートファクトリー」「雪印乳業史料館（予約要）」も小学生向き

682 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 20:24:38 ID:k51soFUb0

この前富良野に一人旅行ってきました。
旅先で仲良くなった人たちとここで連絡とってます。
写真付の日記を見せ合ったりして（＾o＾）
また富良野で会う話も出てきました。たのしー。
http://www.jocoso.jp/entry.nwz?p=grl_01

683 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 20:34:12 ID:KHP7Lici0

公衆便所みたいな旭展望台

684 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 20:40:22 ID:8Oa9R/cX0

>>673
小樽のボッタクリ寿司屋を何とかして欲しい。

685 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 22:59:48 ID:Z87OUuVJ0

寿司は、小樽よりも札幌の方がいいですか？
季節的にはイクラよりもウニですかね。

686 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 23:06:49 ID:nJvlE/Zx0

>>681
お菓子の宮殿は閉鎖済ですが

687 ：列島縦断名無しさん：2005/05/29(日) 23:17:19 ID:o0TbXJ5L0

イクラよりは、というか、イクラは秋だから今は冷凍モノor輸入物の在庫処分。
ウニは7月あたりからだからもう少し後だな。
一般的には旬から外れるけど、産卵期直前で栄養たっぷりのカキが旨いと思う。

688 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 00:57:58 ID:UBG4WB6t0

>>685
美味い寿司が食べたいなら
積丹＞余市＞小樽＞札幌の順

689 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 01:03:15 ID:wyN/z52Y0

小樽郊外の回転寿司屋行って大トロ頼んだら解凍出来てなくて('A`)ﾏｽﾞｰだった

690 ：列島縦断名無しさん：2005/05/30(月) 14:31:42 ID:L1FNrLHD0

>>684
どこ？千春鮨？

691 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 00:05:12 ID:nYgBogAx0

>>688
札幌はいろいろあるからなー

692 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 00:33:11 ID:En9idXob0

千春鮨高いよ・・・
昔行ったら「お任せでいいかい？安くするよ。」と言いながら、
高いネタをばんばん出されて結構財布がきつかった。

693 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 13:47:16 ID:ZOdAIVQX0

>>680さん>>681さん
返事遅くなってすみませんでした。
水族館近いですね、是非行ってみたいです。
お菓子の宮殿行きたかったー・・・残念。
イシヤに行ってみます。どうもありがとうございました。

694 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 23:29:01 ID:hufVF4A10

２泊３日で札幌観光を予定しています。

競馬ファンなので、初日は、空港から社台のホースパークを見てから、
札幌市内に入ろうと思うのですが、市内観光の余裕はありますか？
移動は、レンタカーではなく鉄道です。

２日目は、気動車特急の乗り鉄を兼ねて、足を伸ばしたいと思うのですが、
当日中に札幌に帰ってこられる範囲の鉄道沿線でお勧めの場所はありますか？

３日目は、小樽を回ってから、夕方か夜の飛行機で東京に帰るつもりです。

695 ：列島縦断名無しさん：2005/05/31(火) 23:34:29 ID:y82WWvSG0

>>694
競馬ファンなら一度ばんえい行って見るべし。
６月後半からは岩見沢でやってるんで特急だと３０分程度で着く。

696 ：列島縦断名無しさん：2005/06/01(水) 00:05:42 ID:kxrBBhli0

二日目の日帰りコースのお勧め。
①旭川の旭山動物園
②富良野のファーム富田
③登別の登別温泉・地獄谷
この三つが札幌からの日帰りの限界と思われる。

697 ：列島縦断名無しさん：2005/06/01(水) 14:17:49 ID:I8Hpfnr40

>>696
２、３は鉄だと時間的にぎりぎりじゃないかな。１は電車特急になる悪寒。

698 ：列島縦断名無しさん：2005/06/01(水) 20:21:41 ID:b34xWDUB0

>>696
日高方面へ名馬に会いに行くのはどお？

699 ：列島縦断名無しさん：2005/06/01(水) 20:28:49 ID:sx061a7N0

名馬じゃないけど日高ケンタッキーファームとかもあるしね。
日高方面もいいかもしれない。

700 ：694：2005/06/02(木) 21:59:27 ID:7NVQ9jDQ0

>>695-699
ありがとうございます。

ばんえい競馬は見たことがないので行ってみたいと思います。
ただ、滞在期間中（月～水）は初日の月曜にしか開催がないようなので、
初日に岩見沢を訪れて、ホースパークは三日目にしようかと思います。

札幌～旭川は電化路線だったのですね。ここで乗り鉄をしようと思っていたのですが…。

701 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 22:32:03 ID:qM7Ud8dC0

>>700
この区間は道内屈指の単調景色。。

702 ：列島縦断名無しさん：2005/06/03(金) 02:50:17 ID:495q5gfP0

>>701
関東人だったら、常磐線にそっくり！とか言うかもよ。
あんな感じの住宅街を走り抜ける電車だね。

703 ：列島縦断名無しさん：2005/06/04(土) 01:23:15 ID:s7fLKkkT0

ｵｽｽﾒ教えて房ｳｻﾞｲ

704 ：列島縦断名無しさん：2005/06/06(月) 00:21:02 ID:TWpMv5yl0

大通り公園でパラパラ踊るガングロギャル集団・・・・今、札幌では旬なんですか？

705 ：列島縦断名無しさん：2005/06/06(月) 11:37:51 ID:+nQDWxyM0

>>704
よさこいの話出すと荒れるんだよね。
たまに居るスケスケ衣装のチームを見て(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

706 ：広島人グリーンムーバ：2005/06/07(火) 15:13:17 ID:US+PMSz20

広島から　6/12-14　北海道に行きます。　レンタカー確保しました。
さて　主にふらの　あたり　ですが、　千歳14:25に到着して
ふらのに行きたいなら　初日は　旭川に泊まった方が
いいでしょうか？

１日目　広島→千歳14:25 レンタカー貸出手続き後旭川へ移動　　旭川泊
２日目　旭川より　ふらのへ　→　美瑛のおかめぐり　→　小樽　→　札幌　札幌泊
３日目　札幌市内観光　→　千歳空港へ　レンタカー返車　→　広島空港　

　　

707 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 16:00:50 ID:v+mAYJra0

>>706
別に旭川でも美瑛でも良いんじゃない？
ただ、美瑛の丘めぐりは行く所と時間の配分を考えないと
小樽へ行ってる時間は無くなると思う。
帰りの飛行機の時間次第では、2日目に札幌でレンタカーを乗り捨てて
3日目に電車かバスで札幌と小樽でも良いかも。
運河辺りなら徒歩でも余裕。

708 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 16:08:08 ID:/3RLXFQjO

旭川や富良野は道北
スレ違い
道北スレ行け

709 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 16:22:33 ID:v+mAYJra0

>>708
気違いさん、いつもスレのチェックお疲れ様です。

710 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 16:33:51 ID:e3l1JLb70

千歳空港に10：30に着きます。
仕事までに6時間ほど時間があるのですが、お勧めの場所など教えてください。
またレンタカー、ＪＲどちらがいいでしょうか。

711 ：列島縦断名無しさん：2005/06/07(火) 20:56:31 ID:bAGn9psY0

>>708
道外の人間は旭川や富良野が北海道の真中の辺りにあるから
道央だと思ってるんだろうな
>>710
お勧めの場所ってどんなジャンルのお勧めの場所を聞きたいんだ？
もっと詳しく書いてから質問しろ

712 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 01:03:58 ID:/Fpkwb2u0

>>706
富良野ったって広い。目的地が富田さんの所なのか、幾寅や
金山湖のラベンダー畑なのかで泊まるべき場所も違ってくる。
個人的には、白金に泊まって、美瑛→富良野の方がルートとりやすい。

713 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 02:07:39 ID:kENr3xGL0

>>710
ｵｽｽﾒ教えて房ｳｻﾞｲ

714 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 10:55:41 ID:+cefkDWS0

>>708 >>711
お前ら死ねよ

715 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 10:58:31 ID:+cefkDWS0

>>713
お前も死ね

355 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 01:44:48 ID:kENr3xGL0
>>353
俺もかれかれ20回は行っているが
住むまでには踏み込む勇気が持てない・・・

住みてーんだけどね

356 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 01:45:44 ID:kENr3xGL0
>>355
×　かれかれ
○　かれこれ

　　　　　　　　　　　　　　　　宇津田網根留・・・orz

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095264697/233

716 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 11:01:07 ID:+cefkDWS0

505 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 01:57:26 ID:kENr3xGL0
>>495
和商にでも逝けよ　ボケ

717 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 18:21:59 ID:aGzS9KGiO

札幌駅から徒歩圏内の銭湯（温泉じゃなくてもいいです）を教えてください。

718 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 19:44:15 ID:di7vONJM0

>>717
ススキノにいっぱいあるじゃん
１万以上かかるけど

719 ：列島縦断名無しさん：2005/06/08(水) 22:18:30 ID:aGzS9KGiO

↑そっちだけはよく知ってるよ

720 ：列島縦断名無しさん：2005/06/09(木) 13:48:09 ID:BwSAwPx+0

JRタワーにある。高いけど

721 ：列島縦断名無しさん：2005/06/09(木) 13:50:36 ID:5z72qX900

>>717
札幌は歴史が浅いだけに、銭湯が本州に比べるとかなり少ないよ。
市内でも昔（戦前）からある古い街には少し残ってるが、札幌駅周辺には
銭湯はないみたい。郊外の新興住宅地でも、銭湯は見かけないね。
もしかしたら札幌駅東側の斜め通り（東区）まで行くとあるかも知れん。
ただし、駅から徒歩だと30分くらいはかかりそう。
札幌のアパートや住宅って、最初から東京と違って風呂付が多い。
都内の木造アパートって、未だに風呂なしが多いのにはあちらに居るとき驚いたな。

722 ：列島縦断名無しさん：2005/06/09(木) 21:29:02 ID:0Bwd6N920

>>717
・ＪＲタワー札幌のスパ
・モントレエーデルホフのスパ
・ファクトリの１デイスパ
・極楽湯

723 ：列島縦断名無しさん：2005/06/09(木) 22:38:02 ID:aaLEJ9plO

コヒのたまゆらってどうよ？

724 ：列島縦断名無しさん：2005/06/10(金) 01:23:17 ID:G/JzdNAI0

>>717
札幌駅横の、センチュリーロイヤルホテルに入ってたサウナも撤退しちゃったしね、
徒歩圏内となると難しいような。
すすきののはずれに、何件か普通の銭湯があったような。
但し場所柄、ボディペインティングのお兄さん達と一緒になるかと。

725 ：列島縦断名無しさん：2005/06/11(土) 01:51:26 ID:lLruxw4L0

七福湯
札幌市中央区北四条東４丁目　
駅から10分くらいか？

726 ：列島縦断名無しさん：2005/06/11(土) 20:53:45 ID:KBas5jUg0

この板ではYOSAKOIの話題は出ないんですかね?

当方今年初めての鑑賞ですが、かなり気に入って、
4日間通いつめてます。
祭りっぽいいい雰囲気だし、言われているようなマナーの悪さは
目にしないし。(観客の一部に見受けられますか。)

727 ：726：2005/06/11(土) 21:27:21 ID:KBas5jUg0

自己レス。
何か金の使われ方など色々負の面もあるようなので
さっきのカキコは無視してください。

予備知識なく初めて見たので普通に感動できたのは事実だけど。

728 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 06:00:29 ID:hUWxEVb70

>>726-727
もちろん、まちＢＢＳでも一件の苦情もないほど大人気ですよ。

YOSAKOI（よさこい）ソーラン　32
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1118433234

729 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 11:19:08 ID:yUSONZI30

ウソ付くなよ

730 ：列島縦断名無しさん：2005/06/12(日) 22:06:14 ID:bQLp8k550

間違って道南スレに投稿してしまったので、こちらに改めて投稿させて
いただきます。

札幌から高速バスで新千歳まで行ったんですが、高速をおりて、空港まで
一般道を走行してるとき、（千歳ＩＣから日航ホテルまで続いてる道です）
観光施設案内看板が隠されているのがあったんですが、どこか閉鎖した
施設でもあるんでしょうか？

731 ：列島縦断名無しさん：2005/06/14(火) 02:09:10 ID:pnLV4Iqz0

>>730
まちＢの千歳スレでも質問してみれば？
つttp://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1115988970

732 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 00:48:55 ID:Yi6gVC25O

さっぽろ東急百貨店の中にあるいちまるラーメン、どなたか食べたことがある方いらっしゃいますか？よかったら感想教えてください。

733 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 06:11:26 ID:v7SGVgt40

>>732
インスタントラーメンのような味
地下にあった頃はまだそれなりにうまかった。
上の階に移転してから味落ちた。
つか、ラーメン板逝け。

734 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 12:37:47 ID:xa7OwXon0

積丹半島でウニを食べたいです。オススメの店教えてください。
ちなみに札幌からレンタカーでどれくらい時間かかりますか。

735 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 16:56:28 ID:UbuyI/5S0

>>734
積丹のどこまでだか知らないが、積丹半島まで約２時間くらいみとけ

736 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 17:32:47 ID:mZ3/LoyG0

>>734
まだウニは解禁されていないので、今の時期に積丹地物のウニを食べるのは
少し難しいです。地元の漁師が養殖したウニを少量だけ出荷している段階です。
生ウニの本格的な解禁は、7月上旬からです。
この時期に積丹でも美国あたりに行けば、どの店でもそれなりに美味しいウニが
食べられますよ。逆に観光ガイドに乗ってる有名店よりは、地元の民宿や寿司屋
などで食べた方が、安くて新鮮なウニが食べられるかも？でした。

737 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 17:47:00 ID:mZ3/LoyG0

一部訂正

今年はもう「ウニ漁」解禁されてました。
ただ旬の時期には早いので、まだ市場にあまり出回っていないだけとの事。
スマソ。。。<(_ _)>

738 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 18:55:02 ID:mZ3/LoyG0

参考までに

つ【行ってみたか】小樽スレッド第34章【出抜小路】
　http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1117551319

739 ：734：2005/06/16(木) 09:53:04 ID:WN/01uCE0

>>735-738さん
ありがとうございました！
旬にはまだ早いのですね。もう少し考えてみます。

740 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 23:01:06 ID:nNIoixLNO

733 ｽﾏｿです。ありがとうございます

741 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 15:24:05 ID:7sB1G6Cz0

質問させてください。
野幌森林公園の百年記念塔付近や開拓の村付近で、
夕方近くにすんなりタクシーを拾う事は出来ますか？
全く拾えないという事はなさそうですが、スケジュールがタイトなので・・。
観光地なので、客待ちのタクシーなどが居るだろう
とも思っているんですがどうなんでしょう。

742 ：741：2005/06/21(火) 18:46:33 ID:yYjWGleb0

741です。質問が沈んで行くのでageました。
スレ違いだったかな。

743 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 18:50:24 ID:jGhchRwu0

人が少ないんだからしょうがない。
1日くらい待つべし。

744 ：741：2005/06/21(火) 18:57:48 ID:yYjWGleb0

>>743
了解です。

745 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 21:28:51 ID:PAZHmWlW0

>>743が、解答を急かしていることに対する注意なのか、>>741の質問に対するマジレスなのか、
よくわからない件について。

746 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 21:58:44 ID:M9nME4Gb0

>>741
呼べばすぐ来るよ。(011-役に立つ無線）

747 ：列島縦断名無しさん：2005/06/21(火) 22:37:40 ID:7flnS2hh0

>>745
あはは、ほんとだ。ニホンゴムツカシイネ。

748 ：列島縦断名無しさん：2005/06/22(水) 01:35:28 ID:T44Z6nmT0

>>742
氏ね

749 ：741：2005/06/22(水) 12:41:00 ID:72D8hfjR0

>>746
呼ぶと言う事は、やはりすぐ拾える訳ではないんですね。
じゃあ、素直にそうします。

>>748
ＯＫ！検討しときます。

750 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 18:43:16 ID:9y948D5U0

札幌市内で、カニの食い放題のお勧めの店って、ありますか?

751 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 19:21:03 ID:pDNLE/Gc0

>>750
予算と人数は？
特にこだわらないならば、ホテルの客室にあるＴＶ番組表兼任の観光MAP見て
その中の「カニ専門店」行くのが無難だと思う。

札幌市民は普段、カニ専門店やカニ食べ放題の店なんか行かないのでそっちの方が詳しいよ。

752 ：750：2005/06/25(土) 20:47:58 ID:9y948D5U0

>>751
予算5000円以下。
二人。
ただひらすらカニ。茶碗蒸しも、寿司も、飲み放題もいらん!
よろしゅう。。。m(__)m

753 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 20:59:20 ID:uKddQ+lK0

>>752
えびかに合戦でもいっとけ

754 ：列島縦断名無しさん：2005/06/25(土) 22:17:09 ID:4V6YT5mG0

>>753
やっぱりそこか
必ず出るね

755 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 17:52:16 ID:EYgwMkIW0

アサヒビール園って寂れてるんですか？

旅行雑誌を見ると、サッポロビール園かキリンビール園しか載ってないもので、
スーパードライのみながらジンギスカンを食べたいので情報が知りたいです。

756 ：列島縦断名無しさん：2005/06/28(火) 18:34:27 ID:RfCYRpOv0

>>755
寂れてはいないと思いますよ。
ただ街の中心から幾分離れているので、雑誌等に載っていないのかも知れません。
最寄の駅は地下鉄東西線白石駅、もしくは南郷７丁目駅になります。
札幌市内では唯一、工場併設のビール園なので、
新鮮なビールを楽しむ事が出来るでしょう。

757 ：755：2005/06/28(火) 21:42:44 ID:tHSkqrWN0

>>756
ありがとうございます。

張り切ってアサヒに行きます。

758 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 01:55:33 ID:d8iayZWWO

ヘルプです。今札幌グランドホテルに泊まっています。急にズボンが必要になりました。朝十時オープンのユニクロ近くにないですか？　大変困っています。どなたか教えてください。

759 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 02:47:58 ID:EohTi/bQ0

ユニクロなら札幌駅前のエスタの中にある

760 ：列島縦断名無しさん：2005/06/29(水) 10:48:29 ID:0adP9QJl0

ユニクロ以外にはズボンが売ってないとでもいうのか。

761 ：列島縦断名無しさん：2005/06/30(木) 14:20:39 ID:pygHPAyr0

さっき公団のHP見たら通行止・原因不明と
なってましたがなに事?

762 ：はち：2005/07/03(日) 13:27:12 ID:hJHkYGNd0

こんにちは。今週、初北海道なんですけど・・
小樽でにぎわっている海鮮類の市場はどちらですか？地方発送もしてくれる。。
ガイド本のまっ○るたび○るに市場情報が皆無です。
観光客はあまりいないのかしら？
それとすし屋通りで昼食をとるなら・・オススメのお店ありませんか～？
「ひきめ」ってどう？

763 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 17:06:21 ID:4i2+rygQ0

>>762
市場なら三角市場か燐友市場に行け
すし屋通り周辺で昼食なら俺はまるた中央店に行くがな
ひきめの評判はいい話も悪い話も聞いたことがないな

764 ：はち：2005/07/03(日) 22:03:21 ID:4jTODZGp0

763さん>>ありがとうございます。
燐友市場ですか？？初情報です。
南樽市場というのもあるようですね。
すしや通りのまるた中央店を探してみますネ。
地元の人はすし屋通りもよく行かれますか？

765 ：763：2005/07/03(日) 23:09:24 ID:4i2+rygQ0

>>764
南樽市場はどっちかといったら地元民向けの市場です。
まるた中央店は正確に言えばすし屋通りのちょっと上にあって、
寿司屋と言うより居酒屋と定食屋と寿司屋が合体したような地元民向けの
リーズナブルな店なんだが。
手軽に寿司が食べたいならまるたでも良いが、本格的な寿司が食べたいなら
稲穂町にある伊勢鮨がオススメです。

ちなみに地元民はすし屋通りの寿司屋は行きません。

766 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 01:39:05 ID:bciERsn20

>>1

道東、道南、道北…
何で道西ってのは無いの？

767 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 03:02:11 ID:2VNifu3j0

>>766
暇だから釣られちゃう。
北海道という島の形と、その中での道路や鉄道の伸び方を見りゃあ分かりそうなモンだと思います。

768 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 07:45:01 ID:T8ukvCTc0

>>766
というか1に聞くなよ。
一般的に道西って言い方はしないんだ。

769 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 21:54:43 ID:d65wpH2m0

それで、どうせいっていうんや

770 ：列島縦断名無しさん：2005/07/07(木) 21:55:58 ID:IawHVg4l0

北海道マーリンズが発足　大リーグと提携
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050707&a=20050707-00000143-kyodo-spo

771 ：列島縦断名無しさん：2005/07/08(金) 21:36:43 ID:zUQX1HeBO

今から十勝岳に行ってみようかと思うのですが、星は見えてますでしょうか？教えてください。お願いします。

772 ：列島縦断名無しさん：2005/07/08(金) 21:49:55 ID:61QZ4RTg0

>>771
擦れ違い

773 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 16:20:29 ID:7e4v6IF00

モエレ沼良かった。広い～～

774 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 21:06:27 ID:kRFLupVm0

東京でいうところの、夢の島と同じなんだけどな・・・

775 ：はち：2005/07/11(月) 11:09:08 ID:Nnm2gg6y0

763様＞小樽から戻りました。
オススメの伊勢鮨、行ってきましたよ～。新千歳に着後お腹を空かせて直行っした。
12時ちょい回っていましたがタイミングよく入れて、道産にぎりのコースを戴きました。
ばり（ものすごく）旨かった～～（＾Q＾）
鮨の下仕事？が上品でそれぞれ旨く、つけ醤油は不要。
ただ、注文してから出てくるまで１時間は待ってました。
お昼だったからあたしゃ、延びそうでした。旨かったからよしとするけど。
市場は三角市場に。お世話になりましたんv。

あと、北海道土産に・・国道39号でネズミ捕りにやられてしまった！
旅行者、気をつけて～！

776 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 16:06:59 ID:zHsr0jta0

７月１５日に積丹半島でとびきり美味しい生うに丼を食べたいと思います。
うしお食堂、みさき、なぎさ食堂の内どこがみなさんのお勧めですか？
教えて下さい。宜しく。

777 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 16:31:06 ID:4Y/zLnHn0

正直
お腹すかせて３軒総て制覇して
ここでﾚﾎﾟってもらいたいもんだが

778 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 17:20:15 ID:Bywt4PII0

>>776
まとめて三軒行っておけ。
でもって>>777(←7ﾌｨｰﾊﾞｰおめw)の言う通りレポを希望する。

779 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 17:59:20 ID:qKVgDWcb0

>>776
その3店なら外れはないので
安心してウニを堪能しなさい。
またウニだけでなくホッケもついでに食べておきなさい。
ちなみに漏れは一昨日
うしお食堂と海鮮工房で生ウニを食してきました。

780 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 23:27:12 ID:zHsr0jta0

776です。
アドバイス有り難う。味はおりがみ付きなら、後は店構えとか雰囲気で選択してみます。
その時のレポ、必ずします。

781 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 22:26:49 ID:+s2TR58G0

>>730
超遅レスだけど多分道の駅サーモンパークだと思う
まだ当時は道の駅になってなかったから隠していたが最近完成したので今は隠してない

782 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 00:21:20 ID:OwsYPbdJ0

776です。レポします。
７月１５日に積丹半島神威岬に行って来ました。昼食に生うに丼を食べようと前記
三店舗を比較しました。みさきは外見でパス。なぎさはわナンバー車でいっぱい
だったのでパス。結局うしお食堂に行きました。
港町の食堂という佇まいで、ＨＰをプリントアウトして持っていて、注文したら
烏賊をサービスしてもらいました。念願の生蝦夷馬糞雲丹丼をいただきました。
あんな濃厚で甘い雲丹を食べた事が無かったですよ。
今度はもっと美味しいと言われる利尻礼文の蝦夷馬糞雲丹を食べに行きたいですね。
ちなみにうしおのお姉さん、色白の道産子美人でした。

783 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 05:14:42 ID:hFaqDk/1O

8月の初めに7人で北海道に行きます。その時牧場で酪農などを体験したくて、探しているのですがなかなか見つかりません。いい所があれば教えてほしいです。条件は札幌から2時間ぐらいの所でなるべく安いくて、できれば景色の良いところがいいです。よろしくお願いします。

784 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 09:53:56 ID:Vd++rPHbO

砂川のこどもの国に行きたいのですが、一日では遊びきれない位って本当ですか？
キャンプとかの方がよいかな・・・

785 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 14:27:36 ID:NLR+Ug+m0

>>783
こことか
ttp：//www.lake-hill.com/

786 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 14:37:53 ID:jXsWGsYV0

>>784
それくらい広いのは間違い無い。

787 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 19:19:35 ID:Euf2kzQz0

富良野ってラベンダー畑無いんだね。
ファーム富田にしか、ぷ。

788 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 20:10:15 ID:bnJXwkPY0

>>787
富良野って、富良野市のことか？
富良野と言っても、
富良野市、上富良野町、中富良野町、南富良野町の４つあるが

789 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 20:29:35 ID:Euf2kzQz0

へぇー
ラベンダーの有名な富良野なわけだが。
そこはどこよ？

790 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 20:31:36 ID:Euf2kzQz0

おらは、周り一面見渡す限り広がっているものだと思ってました。
臨時のラベンダー駅、無残。

791 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 22:03:18 ID:cAKeFYcQ0

ぷ。
周り一面ラベンダーなんて、バカみてーな事ぬかしてんじゃねーよw
富良野は普通のただの農村だw
どっかのあほが大層な付加価値をつけたせいで、
一大リゾート地みたくなってるけどな。
臨時ラベンダー駅だって、ファーム富田用に作っただけだしな。
無残っていっても臨時駅だものしょうがないさ。

それから >787よ。
ファーム富田行ったんだったら、フラノのラベンダーの歴史。
わかってるはずなんだがねw
もっかいググって調べて来い。
話はそれからだw

792 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 23:31:12 ID:zzeWRUlU0

富良野より美瑛が好きだ

793 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 23:45:02 ID:4Fm/EFo20

どっちも嫌いだ

794 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 10:07:20 ID:ke2cZaeS0

777>776
ﾚﾎﾟ乙！！　うしおはまだ行ったことないんで
ありがたい。

795 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 15:55:43 ID:8pt2dFKl0

>791　ええ、まぁ、分かっております。
富良野＝ラベンダーは過去の話＝栄えてるのはファーム富田

北海道ってこぅ、回り見渡す限り一面、畑が広がっているって
そ・う・大・な所って創造していたんだけど、

　ま・た・く・違うんですね。

796 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 21:44:38 ID:/lKtrR7X0

勝手に創造されても...

確かに富良野の国道沿いなどの平野部は水田の方が多い。

しかし、そこだけみて壮大な範囲を見たと思うのは大間違い。

富良野も北海道も広い...

797 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 08:17:31 ID:1KSR838i0

つか、夏厨はスルーだ。

798 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 15:03:51 ID:S+2kUu2J0

まとめとして、
　
　富良野は、ファーム富田のラベンダー畑しかないって事で。
　個人農園が観光化した所でしかない、糞な所。

799 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 18:22:15 ID:PfWtklQ40

>>798
なかふらのラベンダー園や上富良野の日の出公園なんかもある。

800 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 18:34:47 ID:s3TLzwDI0

石狩空知後志が道央
富良野や美瑛は道北
道北スレに逝けや

801 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 18:35:09 ID:EfOqHWeI0

　 _, ,_∩)) 　　ﾌﾟｰﾝ
(*｀д´)彡･～
　　⊂彡　 ↑
　　　　　>>798

802 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 14:24:41 ID:y7Q4GL9Z0

>>800
次スレ立てる時は1にそう書いておけ。
素人さんに空知だの後志だの上川だの言ったって通じないから。

803 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 01:36:58 ID:AQ+xsGhQ0

今頃の札幌市内は、ジーンズ＋長袖Ｔシャツで大丈夫でしょうか？
半袖Ｔシャツやトレーナーはいりませんか？
市内だけの観光ですが、夜も飲みに行くつもりです。

804 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 02:33:08 ID:IYQBOfis0

>>803
天気予報の最高・最低気温を見ましょうね

805 ：803：2005/07/28(木) 09:16:33 ID:AQ+xsGhQ0

>>804
その程度は見ていますが、
一日の最高温度が何時間も続く地域もあれば１時間程度の地域もあり、
日没から急に冷える地域、都内の様に夜１１時でも殆ど温度が変わらないところもあるので
体感のある方々の話を伺いたかっただけです。失礼しました。

806 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 18:09:29 ID:GoCl40O80

>>803
半袖着てきて、夕方冷えてきたら着れるように
長袖シャツを１枚もって歩け

807 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 00:48:51 ID:vO9tllio0

>>803
味覚と体感温度は人それぞれで、
気温の話題は荒れる素だったりするのですが、そういうことでしたら・・・
北海道では熱帯夜は殆ど無いと言ってよいでしょう。
最高気温に近い時間帯は日中だけで、日が暮れると途端に下がります。
関東から来られるとしたら、飲んだ後は特に寒く感じるかも知れません。

808 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 09:57:23 ID:+yhwuJ8cO

昼は半袖夜は長袖
バイクに乗るのでなければ上着まではいらない

809 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 02:01:54 ID:0BOjowHF0

>>803
半袖だけで十分。

810 ：列島縦断名無しさん：2005/07/31(日) 10:50:37 ID:Qs6DxWpk0

>>803
パンツ１枚で充分

811 ：列島縦断名無しさん：2005/07/31(日) 12:04:29 ID:deW7XE710

>>803
道産子は馬鹿だから寒さ知らず
内知人は日中でも日が陰ると絶対寒く感じるぞい

812 ：列島縦断名無しさん：2005/07/31(日) 12:19:27 ID:fhVTrWmR0

富良野から支笏湖へ行く途中で立ち寄る場所でどこかいいところないですかね？
家族連れ（大正生まれから3歳児まで7人）でレンタカー移動、9月の上旬です。
探してみたら夕張ぐらいしかピンとこなかったんで、夕張メロン城かドームを考えて
はいるけど実際行く価値はあります？
他にあったら教えてください。
クレクレでスマソ。。。

813 ：列島縦断名無しさん：2005/07/31(日) 13:02:01 ID:8lx1znsC0

夕張メロン城は行く価値なし。工場見学もあそこまで行って見る価値なし。
メロン加工商品が売ってあるだけ。商品もバカ高いし買う必要もない。

映画好きなら、夕張の幸せの黄色いハンカチ想い出広場に行けばいいとは思うけど。
あと役場周辺の映画パネルと、ちょっと寄り道になるけど南富良野の幾寅駅（幌舞駅）とか。

あと由仁町のヤリキレナイ川観賞でシュールな気分に浸るというのもｲｲ。

814 ：列島縦断名無しさん：2005/07/31(日) 13:16:15 ID:1a20+SVf0

>>812
夕張の石炭歴史村はどう？

815 ：812：2005/08/01(月) 06:08:40 ID:N1GWwndv0

>>813
>>814
ご意見ありがとうございます。
メロン関係はパッとしないようですね・・・。

816 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 13:39:12 ID:ivBMw+hb0

>>812
新得で蕎麦でも食ってけば？

817 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 06:35:24 ID:CHZhnGqq0

メロンだったら、富良野の道端で売っている、
観光客目当てのほうが美味しかったりする。

子供いるんだったら、｢　千歳のサケのふるさと館　｣とか、
そこら辺はどうなの。
かなり支笏湖よりだけどさ。
あと、由仁町の｢　ゆにガーデン　」とかは？

818 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 12:02:48 ID:zNV74fnG0

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819 ：812：2005/08/02(火) 12:51:03 ID:ZQ50AFk1O

>>816
>>817
ご意見ありがとうございます。
新得は、自分がそばアレルギーだから辛いけど、自分以外の家族にとっては魅力的だと思います。提案したら行くことになりそう。
南富良野の幾寅駅はよくわかりませんが、愛国・幸福駅みたいなものですかね？新得からも近いので調べてみます。
白金温泉発、新得経由で支笏湖行きだとあまり寄り道する時間はないかもしれませんね。道の駅を頼りに子供の機嫌をとりながら…ってところですかね。

820 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 15:59:06 ID:c6YK1TO60

幾寅駅…何だっけ。
映画「ぽっぽや」で使ってた駅かも。

821 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 20:42:28 ID:oekROkCt0

メロン買うんだったらスーパーのほうが安くてうまい。

822 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 23:05:11 ID:c6YK1TO60

小樽駅をレンタカーで10時頃出発し、
余市：ニッカウイスキー工場
積丹半島1周、途中で神威岬に寄る。
岩内から276号線を支笏湖方面に進んで途中230号線へ入る。
洞爺湖を1周して洞爺駅へ15時半過ぎ着。
または洞爺湖から37号線経由で東室蘭駅に16時半過ぎ着。

ってプランは厳しいですかね。
余市駅を9時発でも大丈夫なのですが…

823 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 23:13:45 ID:0x0QFIaU0

>>822
ちょっと厳しいかな。
神威岬はちょっと歩くし。

824 ：列島縦断名無しさん：2005/08/02(火) 23:25:19 ID:c6YK1TO60

>>823
ありがとう。
余市駅9時発だとしても厳しいかな？

825 ：列島縦断名無しさん：2005/08/03(水) 07:29:38 ID:rn8KsIiw0

>>822
自分の経験では余市から岩内まで、神威岬に寄らずに
ちんたら走って2時間弱だから、岩内でだいたい昼飯ってところかね。
どこかに長居しなければなんとかなるんじゃないかな。
洞爺湖一周するよりも、有珠の噴火跡地でも見に行ったほうがいいんじゃないかい。

826 ：列島縦断名無しさん：2005/08/03(水) 12:54:49 ID:2sZA1Iui0

漏れはむしろニッカ工場でマターリする事をすすめる
昨夏に行って、見学ツアにも参加せずに30分くらいで切り上げる
つもりだったのだが、創始者タケツル氏に関する展示に引き込ま
れて、結局3時間以上いてしまった
土産には特製梅ブランデーがおすすめ
昼食は駅前のカキザキ食堂で、どうよ

827 ：列島縦断名無しさん：2005/08/03(水) 13:56:37 ID:tXtcUIbG0

>>821
俺もそう思った！

地元の果物屋よりも
函館の生協で買った
夕張メロンのほうが安くてうまかった！

828 ：822：2005/08/04(木) 00:27:38 ID:2fmNR4/l0

レスありがとうございます。
15時着じゃやっぱ厳しいか…

小樽駅10時発
余市のニッカ工場見学、昼食
午後、積丹半島1周。途中、神威岬に寄る。
岩内15時着が目標。
R276、R230経由で洞爺湖へ。展望台から見物し、有珠山噴火後へ向かう。
そして洞爺駅に18時頃着。

こんなプランだとどうでしょう。
かなり余裕なプランだとしたら、もし東室蘭駅に18時までに着きそうなら
R37で室蘭方面に行き、白鳥大橋を見てみたいのですが…

829 ：列島縦断名無しさん：2005/08/04(木) 20:36:38 ID:Jg3uvJ9C0

ニッカ工場もちゃんと見れば２時間くらいは楽しめる。
出発をもう少し早くしてもいいんじゃないか。

830 ：822：2005/08/05(金) 00:13:46 ID:U8t1otiU0

小樽駅の駅レンタカーの開店が10時なんですよ。
余市の営業所だと9時開店だけど10%割引が使えない…。
まあ500円くらいの差なら余市スタートにした方がよさそうですね。

831 ：列島縦断名無しさん：2005/08/05(金) 23:13:51 ID:uKcmG35Z0

>>830
その1時間を500円で買えると思えば安いんじゃねーか？

832 ：822：2005/08/06(土) 00:14:56 ID:G43b1C3h0

>>831
そうですね。
余市を9時出発でニッカ見学、柿崎商店で昼食、R229で積丹半島へ…と思ったのだけど、
ニッカも柿崎商店も駅前だし、柿崎商店は駐車場が30台しかなさそうなので
レンタカーは余市駅12時出発として借りることにしました。

柿崎商店はかなり混むらしいですが、9月初めの平日の11時くらいなら
そんなに待たずに食えますかね？

833 ：列島縦断名無しさん：2005/08/06(土) 00:28:58 ID:nndzsvCo0

>>832
柿崎商店は余市の道の駅に止めて歩いていっても良い。
歩いて数分だよ。

834 ：822：2005/08/06(土) 00:34:05 ID:G43b1C3h0

>>833
近くに道の駅ありましたね。盲点でした…
ありがとう！

柿崎の平日の混み具合についてはどうでしょう…？

835 ：列島縦断名無しさん：2005/08/06(土) 07:28:52 ID:vwhm2++Y0

>>834
平日は混んでません。
空きが十分あります。

836 ：列島縦断名無しさん：2005/08/06(土) 10:44:50 ID:PKt/+HR20

>>834
いちいちなんでも聞くなよ

837 ：822：2005/08/06(土) 14:55:29 ID:G43b1C3h0

>>835
平日なら大丈夫なのですね。

>>836
忠告ありがとう。

838 ：列島縦断名無しさん：2005/08/08(月) 10:57:10 ID:wTz3e85WO

今夜、すすきの周辺で泊まるんだけど、どっか魚の美味い居酒屋でｵｽｽﾒ無いかな？
予算は一人3～4000円ぐらいまでで。

839 ：列島縦断名無しさん：2005/08/08(月) 20:32:13 ID:fXelvy+i0

狸小路・炙屋

840 ：列島縦断名無しさん：2005/08/08(月) 21:57:50 ID:X2HE9mx10

北海道のグルメ食べ歩については
以下のほむぺが面白い。
ttp://aesir.jp/kitahe/index.html

841 ：列島縦断名無しさん：2005/08/08(月) 22:35:24 ID:v+8YoaqA0

>>840
札幌の澤登に行きたくなってしまった・・・
で、「札幌　澤登」でぐぐったら、サッカーしか出て来ないし・・・

842 ：列島縦断名無しさん：2005/08/09(火) 08:02:22 ID:SKAq/BDk0

そういうときは、「札幌寿司澤登 -サッカー -J -リーグ -試合」というふうに、
マイナスを使って、サッカー関連を除外していくといいよ。

843 ：838：2005/08/09(火) 10:07:46 ID:fjYZF12YO

ﾚｽありが㌧

昨日は結局、新千歳着いた足でサッポロビール園でジンギスカン食べました。

今日は小樽行ってから、夜はすすきの戻って、ｵｽｽﾒして頂いた店に行ってみます。

844 ：列島縦断名無しさん：2005/08/09(火) 17:02:53 ID:yLoS5+J60

どうでもいいが
840のサイトの作者って
ものすごい量を食べてるな。
トワイライト一泊で全ディナーコースと弁当、朝食を2食制覇したりとかw

845 ：列島縦断名無しさん：2005/08/10(水) 05:17:57 ID:XKEaAKvv0

>>844
まあ「食道楽日記」ですからw

846 ：838：2005/08/11(木) 16:52:02 ID:USPfcgW1O

炙屋、生きました。
腹一杯飲み食いして、一人5千円ぐらいでした。
殻付きのウニ(980円)が美味かったです。

小樽では、ネットの個人レポートに載っていた｢一心太助｣って店で、ウニ丼食べました。
他の店より安くて、ウニの量が多くて良かったけど、一見さんには入りにくい雰囲気だったかな？

847 ：列島縦断名無しさん：2005/08/11(木) 20:28:37 ID:Q65dooiX0

>>846
一心太助は、夜にはネタがなくなって終了していたりする。

848 ：列島縦断名無しさん：2005/08/12(金) 21:10:26 ID:FMZR6n4FO

札幌で、カニがやすくておいしい店をおしえてくだい。
エビカニ合戦はいったことがあるので、他におしえていただけたらと思います。

849 ：列島縦断名無しさん：2005/08/12(金) 21:42:51 ID:3ODhNwqo0

http://www.geocities.jp/buffeguruguru/variety.html#azabu

責任は持たないけど個人的にこの店は気に入った。
焼きカニだけどね。

850 ：列島縦断名無しさん：2005/08/12(金) 23:34:41 ID:noTCIQbB0

>>848
マジレスするが、いくら北海道はカニが安くてうまいといっても
美味いカニはそれなりに金出さないと食えないぞ。

851 ：列島縦断名無しさん：2005/08/13(土) 00:04:45 ID:FMZR6n4FO

849
焼きカニのビュッフェ、明日いってみます。ありがとう。

安くておいしいカニはそうないのねー。

852 ：列島縦断名無しさん：2005/08/15(月) 15:31:20 ID:2XuCFW1v0

積丹の水中展望船ニューしゃこたん号に乗ろうと思っていますが、
乗る価値ありますか？

853 ：列島縦断名無しさん：2005/08/15(月) 15:50:18 ID:Gk+JPW+c0

854 ：列島縦断名無しさん：2005/08/15(月) 16:00:02 ID:RUBnCGVX0

ありません

855 ：列島縦断名無しさん：2005/08/16(火) 00:45:05 ID:Y4O5M3CO0

>>854
水中展望船は乗る価値なしですか？
やっぱり、そんな感じしました。やめとこ。。

856 ：列島縦断名無しさん：2005/08/16(火) 01:02:46 ID:z2cAN/3eO

羽田を8月31日出発～新千歳空港経由で、昼頃には富良野着なんですが、富良野にて昼飯を考えております。何かよいレストランを知ってる方教えて頂けますでしょうか？特にこだわりはありません。

857 ：ふらこ：2005/08/16(火) 02:20:32 ID:HEd+h11PO

富良野ならまかせんしゃい！有名なのがやっぱ、くまげらの山賊鍋か牛刺丼！牛の刺身の丼が食える！駅前から歩いていけるよ。車あるなら南富良野の道の駅の近くにある、ニングルって喫茶店はいいよ！ドライブインのソバ屋さんの奥にひっそりあるよ。

858 ：！！：2005/08/17(水) 07:41:30 ID:P7Ijnx4cO

札幌のつばめタクシーって知ってます！？なんか友達が事故ってすごいもめてるらしいんですけど…かなりあくどいらしいんですよ。当たり屋みたいな感じらしいです。。。何か情報あったらお願いしますm(__)m

859 ：列島縦断名無しさん：2005/08/17(水) 08:53:58 ID:lQkSbvYaO

夜、富良野での海鮮系の食事ができる旨い店どなたか知ってますか？肉系でも構いません！宜しくお願いします。

860 ：列島縦断名無しさん：2005/08/17(水) 09:05:11 ID:yJTneBsX0

>>858　タクシー会社はどこもあくどいと思われ…
ここで相談するより、違う板に相談した方が良いと思われ…

法律相談　交通事故相談パート２５
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1121859592/l50

とか…

861 ：列島縦断名無しさん：2005/08/17(水) 11:03:43 ID:gGA1ktwBO

富良野は道北
スレ違い

まぁ富良野で海鮮とかほざく馬鹿だから何言っても無駄だろうけどw

862 ：列島縦断名無しさん：2005/08/17(水) 11:08:27 ID:Gy0qxQLp0

>>858
札幌つばめタクシーグループ(江別・小樽・余市)は結構悪質な会社です。
そんな俺も昔この会社の関係者と交通事故の過失割合で揉めた経験あり。

863 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 02:43:52 ID:WzYVg61yO

青森から青函トンネルで入り函館から札幌辺りまで電車でゆっくり観光しながら回りたいと思うのですがどの様なルートがお勧めでしょうか？因みに四泊五日です

864 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 02:51:50 ID:xmhlInho0

観光と言っても>>863が何がしたいのか分からない。
飯？自然？温泉？乗り鉄？

865 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 03:00:18 ID:IVjwTdeDO

函館山はみてくれ！

866 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 07:51:28 ID:s5HRCMJU0

>>863
１　函館～長万部～小樽～札幌
２　函館～長万部～苫小牧～札幌

観光地（オススメ）

大沼公園　１、２
洞爺湖　　２
登別　　　２
ポロト湖　２
ニセコ　　１
小樽　　　１

俺的オススメ　２（小樽に行きたければ、２でもすぐに行けるし）

867 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 09:45:34 ID:WzYVg61yO

サンクス。やってみます

868 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 19:39:57 ID:qULhUkJf0

>>866
長万部～小樽は特急走ってないし、考えない方がいいのでは？
初めての北海道で、小樽～長万部～函館に行ったけど、
ものすごい時間を無駄にした気がする・・・
倶知安や長万部で長時間停車するし。

札幌雪まつりは必見です！

869 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 21:47:52 ID:QH9UAZYW0

>>858
ここも参考に。
http://www.mlit.go.jp/koueki2/HokkUnyu.htm

870 ：列島縦断名無しさん：2005/08/18(木) 23:27:59 ID:xmhlInho0

>>863が青春18とかで特急使えないならニセコ経由でもいいと思うけどね。
時間によってはニセコ経由の方が早いこともあるし。

871 ：863：2005/08/19(金) 03:40:02 ID:jWVik3MNO

そうですか。やっと今函館に着きました。さてどこに行ったらいいですかね？あと、食事はどこがお勧めですか？北海道初なもので

872 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 04:56:45 ID:xbjv1Efx0

>>871
その時間に函館着ってことはフェリーか？
谷地頭温泉まで散歩
↓
谷地頭温泉（6時オープン）
↓
朝市：きくよ食堂で朝食

どうよ？
ただし朝市では買い物するな。観光客向けだから。
地元の人の行くスーパーなんかの方が同等以上の品をもっと安く買える。

873 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 10:22:15 ID:jWVik3MNO

ありがとう。取りあえずきくよ食堂行ってみます。その後どこ行こうかな。函館は沢山観光スポットあって迷っちゃうよ。最後は山の夜景でしめようと思ってるんだけど

874 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 12:58:57 ID:xbjv1Efx0

>>873
箱館山は22時より前に行っとけ。
22時過ぎると街のネオンが消え始める。

875 ：列島縦断名無しさん：2005/08/19(金) 16:41:59 ID:jWVik3MNO

レスサンクス。今から谷地頭温泉と立待岬と行った後山行って五島軒で飯食って今日中に大沼公園行く予定です。大丈夫かな？

876 ：列島縦断名無しさん：2005/08/20(土) 07:43:18 ID:zwwC80b40

アルファトマムリゾート、9/30で一部閉鎖ってホンと??

877 ：863：2005/08/20(土) 17:50:55 ID:8EaK0O2IO

苫小牧とか室蘭とかでいい所はありますか？

878 ：列島縦断名無しさん：2005/08/20(土) 18:05:11 ID:OYZHka+r0

>>877　室蘭～豚串（焼鳥屋で串頼むと豚串出てくる）
　苫小牧～ほっき貝（焼鳥屋～ホッキ貝串、食堂～ホッキカレー）
　食べ物しか浮かんで来ない…(´･ω･`)

879 ：列島縦断名無しさん：2005/08/21(日) 01:34:04 ID:FCSKsNoP0

スルーされがちだが白老牛

880 ：列島縦断名無しさん：2005/08/25(木) 19:10:35 ID:57Ac8Zm90

>>871
なんかお前ムカツクな

881 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 02:19:30 ID:/CQ/SdL5O

小樽の朝里クラッセホテルって知ってますか？昨日泊まって新鮮な最悪情報ありますよ！聞きます？

882 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 03:22:46 ID:5I+Eku6V0

>>881
聞きたいｗ

883 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 04:29:51 ID:R7FF0hPf0

>>881
聞かない

884 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 10:53:22 ID:eUpVIaNL0

>>881
朝里クラッセで「あさり食らわせ」られた、とかだったら怒るぞ。

885 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 23:10:49 ID:GCcmyLvd0

よりも、札幌丸井今井のレストラン街の洋食屋だ。
ものすごい最悪な店だあそこは。
接客はかなり最悪だ。客を客と思ってないんだな。
客をにらんで値踏みしたように見る。
席を案内するときも、｢ここでいいっすかー｣みたいな感じだった。
なんか、客通せばいいんだろうみたいな。

水置きに来るのにも時間がかかって、メニュー聞いていったときも態度悪いし。
挙句の末、15分以上かかってるから、まだかと催促したら、
もうすぐ出来ますって蕎麦屋の出前みたいなこと言うし。
馬鹿にするんじゃねえよな、まったく。
だって、俺が頼んだものよりも後に入ってきた人の方が早く出来てんだよ。
ビーフカレーよりもカツカレーのほうが早いってどういうことだよ。
いや、ものすごいむかついたから、食べずに出てきたよ。
こっちは昼休みで時間ねえのにそんなだからさ。

886 ：８８５：2005/09/03(土) 23:11:56 ID:GCcmyLvd0

ンで、レジのおっさんが、｢何かありましたか？｣って
つらっというもんだからそれに対してもむかついた。
だから｢料理出すのにここの店は何時までかけるんですか｣って聞いたら、
普通に｢10分から15分は通常にかかります｣と言う。
言葉だけ申し訳ありませんといったかどうかは知らないが。
責任者かなんだか知らないが、客が怒っていることに対して、
誠心誠意謝ろうという意識すらないんだな。
最低だよ、あんな店行くもんじゃない。
さらしとくわ。店名。シェフズグリル
まるいの案内カウンターと電話で直接文句言ったけど、
ソレダケじゃ、他にここの店の被害者出ると思うから、あえてさらしとく。
営業妨害になるっていうんだったら、その前にちゃんと接客しろ。
じゃなかったら、俺だって、こんなトコにこんな書き込みなんてしない。
誹謗中傷じゃないからな。言っとっけど。
実際に遭った事をどう誹謗中傷しろっていうのw

長々と書き込みスマソ。

887 ：列島縦断名無しさん：2005/09/03(土) 23:29:03 ID:rHpvgnym0

>>886
洋食屋で15分なら普通じゃないか。
きちんと作っていればそのくらいかかるよ。
それがいやなら吉野家に入り浸ってろ。

888 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 02:01:24 ID:Xe3z4U4kO

あーどっかいきたいー

889 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 09:17:39 ID:JHw28fpY0

どっか行けばいいじゃん。

890 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 12:55:00 ID:p93voOuI0

アートホテル札幌に2泊の予定ですが
評判はどうですか？

891 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 13:12:16 ID:At3XxEh10

>>890
旅窓のお客さまの声を参考に。

892 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 21:03:05 ID:ziKQ73b3O

朝飯は洋食が

893 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 21:05:49 ID:ziKQ73b3O

朝飯は洋食がおすすめ　バイキングでなくね　きれいな一階のテラスで食べられます　ちなみにバイキングは二階の窓のない宴会場でした　

894 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 22:32:56 ID:p93voOuI0

>>891 >>892 >>893
ありが㌧
和食がいいのかと思っていました。

895 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 23:08:00 ID:YsMjliWv0

皆さん、ホテル日航のページにつながりますか？
今、そのホテルに泊まっているのですが、肝心のこのホテルのページにつながりません。
プランのことでホテル側と見解の相違になり、ＨＰの記述の仕方に問題があるのではないかと思い、アクセスしてみたら全然つながらずタイムアウト。
他のページはつながります。
フロントはつながるとの一点張りで。
お時間のある方教えてください。

896 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 23:13:25 ID:y31ue59X0

>>895
繋がるよ。
ttp://www.jrhotels.co.jp/
ttp://www.nikko-chitose.com/
両方とも全く問題なし。

897 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 23:24:26 ID:YsMjliWv0

>>896
検証ありがとうございます。
千歳の方はつながりましたが札幌の方は相変わらずつながりません。
フロント側の陰謀と考えてしまうのは勘ぐりすぎでしょうが不思議です。
そもそもホテルのLANで特定の部屋の特定のページのみアクセスを制限することができるのでしょうか。
スパ付きプランのつもりで申し込んだのにないと言われもめました。
せっかくこれを楽しみに食事から帰ってきたのに。
結局入浴時間を過ぎてしまい、今、嫁は部屋のシャワーを浴びてます。
きっと偶然が重なったのでしょうが、なんとなく腑に落ちませんでした。
（ここは明日とその３日後にも泊まるので本当は気持ちよく過ごしたいところです）
ま、明日から気分を入れ替えて観光してきます（半分は移住の下見）。

898 ：列島縦断名無しさん：2005/09/05(月) 23:48:14 ID:y31ue59X0

>>897
JRタワーホテルのWebに乗ってるプラン？
プランの名前は何？

899 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 01:31:44 ID:drE40tRd0

結局朝里クラッセはどうなの？

900 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 01:51:19 ID:whLSWLir0

おーい>>881お前の話聞きたいから出て来い

901 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 10:01:39 ID:5jJc+0p90

>>899-900

>>884でＦＡなんじゃないの？

902 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 10:25:37 ID:gVstFTH50

札幌のおすすめ（グルメ、観光）教えてください
9月中のイベント等ありませんか？

903 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 10:33:27 ID:MTRfz9br0

>>902
観光：時計台
グルメ：味の時計台
がおすすめ。

904 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 12:34:09 ID:XCT3fZSO0

>>902
Ｑ.今度●●に行くのですが、
　　お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？

Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
　　あなたの脳内条件までは見えませんので、
　　条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

　　また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
　（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉。）

という事です。

905 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 12:58:32 ID:/jPvc9z10

>>902
とりあえず羆に食われてみろ。
でもって死ね

906 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 13:16:40 ID:TNVB0c480

>>904
乙です

907 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 22:42:49 ID:le+jO5eI0

>>903-905のなかで、一番悪意があるのが903だという恐ろしい事実

908 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 22:49:19 ID:ZfsD78X50

9月中旬に行く予定なんですが
まだ積丹でうに丼は食べれますか？

909 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 23:11:10 ID:YGyB+4hf0

旭川ラーメンを食べたいんですが、お勧めの店はありませんか？
山頭火のように東京進出してなくて、地元で評判のよい店を教えてください。

910 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 23:12:06 ID:Gpam4gn+0

蜂屋

911 ：列島縦断名無しさん：2005/09/07(水) 23:51:25 ID:jVPbJzdOO

俺も蜂屋が好き。

912 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 01:04:56 ID:/ZhEfSsh0

>>909
どさん娘

913 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 03:07:47 ID:fFWSxqXi0

>>902
今週だったらフードランド北海道というイベント
大通公園でやっている

>>908
積丹のウニ漁は8月で終わり

914 ：列島縦断名無しさん：2005/09/08(木) 03:30:40 ID:b+RiBmGx0

積丹の漁は終わっているが寿司屋とか観光客相手の食事処には
ウニ丼はあるんじゃないかな。もちろん地物ではないだろうが。

以前旭川のビジホに泊ったとき駅の地下にあった蜂屋行ったっけ。
美味かったな。今はそこの店舗無くなったと聞いたが。

915 ：列島縦断名無しさん：2005/09/09(金) 13:28:19 ID:QomFPMpZO

旭川は道北なんだな
ここは道央限定スレだよ

916 ：列島縦断名無しさん：2005/09/09(金) 15:40:24 ID:kKGt51q10

イマイチ北海道のエリア分けの仕方に疑問を感じるんだな

917 ：列島縦断名無しさん：2005/09/09(金) 16:08:07 ID:4UQwzETY0

友人が持ってたガイドブック見せてもらったら
富良野美瑛旭川全部「道央」になってたよ
ちなみに「歩く地図」のやつ
管区とか道外の人にはわからないだろうし

918 ：列島縦断名無しさん：2005/09/09(金) 16:16:29 ID:yWuosuDU0

正確には道北だよ。
ま、敢えて富良野美瑛旭川を一括りで言うなら北空知か？

919 ：列島縦断名無しさん：2005/09/09(金) 20:13:27 ID:jJOR0GOe0

そうなんだよね。
ただガイド本がそんなだから
ここに来る人の質問がごっちゃになってても責められないって思った。

920 ：列島縦断名無しさん：2005/09/09(金) 20:47:23 ID:hBEAeiAe0

>>919
あと、旭川や富良野は北海道の真中の辺りにあるから
道央と思ってる香具師がかなりいるらしい

921 ：列島縦断名無しさん：2005/09/10(土) 00:06:13 ID:117cClGN0

>>920
道央の央は中央の央、位置的に北海道の中央は旭川辺り
と感じるのは不自然ではないね。
札幌は北海道で一番栄えているところでまた東西南北の
端っこにあるわけではないからそこを中心に道央として
いるのだと俺は理解している。
でも内地の人間からするとわかりにくい罠

922 ：列島縦断名無しさん：2005/09/10(土) 00:34:15 ID:KaGa9X4Q0

単なる知識不足だろ。
旅行行くなら旅先の簡単な地理くらい勉強しろよ。
予備知識ゼロと予習してきた場合じゃ充実感が全く違う。

923 ：列島縦断名無しさん：2005/09/10(土) 00:50:11 ID:GMFBSWX90

>>922
>>917の言うようなガイドブックで勉強したかもしれない訳で。
２，３行目は同意。

924 ：列島縦断名無しさん：2005/09/15(木) 16:30:03 ID:j39Dkpcl0

今月末に奥さん連れて札幌とキロロリゾートに１泊づつするんですけど、キロロリゾート内でお勧めスポットって何がありますか？

925 ：列島縦断名無しさん：2005/09/15(木) 21:51:13 ID:qrkMBQ7u0

ｵｽｽﾒ教えて房ｳｻﾞｲ

926 ：列島縦断名無しさん：2005/09/15(木) 22:15:11 ID:RNirn4uY0

>>925
今どきキロロなんて流行ってないよ。
お勧めスポットなんて無い。廃れたところ。

927 ：列島縦断名無しさん：2005/09/15(木) 22:27:18 ID:3Noh5bMt0

>>924
所詮は過疎の村。お勧めスポットなどあるものか

928 ：列島縦断名無しさん：2005/09/16(金) 02:33:34 ID:RqU5Xtrw0

確かに。

>>924
キロロはやめておけ。何でキロロ選んだんだ？

929 ：列島縦断名無しさん：2005/09/16(金) 16:03:45 ID:xyjb/AGRO

いま時期のキロロは安いのでしょうね
おすすめスポットはベッドの上かなぁ
まぁ奥さんに飽きてなければの話になりますがw

930 ：列島縦断名無しさん：2005/09/17(土) 02:09:41 ID:yjI0eWRL0

>>929
一番お勧めでないスポットの可能性が・・・

931 ：列島縦断名無しさん：2005/09/17(土) 18:07:20 ID:vc+yZiwA0

行ってきたよ、暑いというか涼しいというかへんな陽気だった。
小樽のガラス細工の店にいた可愛い女の子が忘れられない・・。

932 ：列島縦断名無しさん：2005/09/17(土) 23:53:19 ID:Ib0x6J8R0

>>924 出て来い。凹んだかなw

933 ：列島縦断名無しさん：2005/09/18(日) 06:16:59 ID:f8M7SZRJ0

キロロ？
だったら、車で５，６分登った所にカントリーファームみたいな所があるから
そこで、馬に餌をあげてはどうか？
なにげに、あそこの炭焼きソーセージが結構いける！

934 ：列島縦断名無しさん：2005/09/30(金) 22:06:18 ID:3qA2DF6b0

ホテルソニアⅡの寿司屋、最悪。
ツアーのクーポン客だったからか、最後まで茶も出さない。
味も、いまどきの関東の回転寿司にも及ばない、数十年前の凡味。

・・・それと、小樽はもう死んでるね。
なんですか、あの“軽井沢化”は。
風情も面白みも何にもない。
やはりどうせ北海道行くなら道東だと思う。

935 ：列島縦断名無しさん：2005/09/30(金) 22:41:02 ID:BmDQ8l4y0

まず、ホテルソニアの寿司屋へ行く時点で間違ってると思う。
駅のそば屋でそばの味を語るようなもの。

936 ：列島縦断名無しさん：2005/09/30(金) 23:47:46 ID:+KdXplvq0

お茶はセルフサービスなんですか？って言ってやれば良かったのに

937 ：列島縦断名無しさん：2005/10/01(土) 00:08:05 ID:gfRQXegn0

お茶って普通は一番最後に出てこない？
>>934は言うまで出なかったってことなの？

938 ：列島縦断名無しさん：2005/10/01(土) 00:16:08 ID:/V1zV8Ok0

>>935
間違ってる・・・というか、ツアーにくっついてきちゃったのよ。
それを言うなら「ホテルソニアの寿司屋のクーポン券を付けるのが間違ってる」だね。
「言うまで出なかった」ではなくて、
寿司が出た段階でもうＯＵＴなので、
それこそ立ち食い蕎麦みたいに急いで食って、ぱっと出てきちゃったの。
「お茶はセルフサービスなんですか？」ってのはいいですね。気がつかなかった。
いまからでもいいから、電話して聞いてみようかな。（笑）
タレントが常連客だなんて写真飾っちゃって、もうその時点で何をかいわんや、だ。

939 ：列島縦断名無しさん：2005/10/01(土) 06:54:37 ID:VPemxiMt0

>>938
> それこそ立ち食い蕎麦みたいに急いで食って、ぱっと出てきちゃったの。

歴史的にみて正しい寿司やの使い方では

940 ：列島縦断名無しさん：2005/10/01(土) 10:31:05 ID:Kkdyamvm0

>>934
・・・それと“軽井沢化”って、運河と堺町通りで小樽を語るなよ。

941 ：列島縦断名無しさん：2005/10/01(土) 16:23:28 ID:/V1zV8Ok0

>>939
ごもっとも。じゃあ、江戸前のちゃんとした寿司屋だったというわけね。

>>940
「観光」ということで言ったの。
これは小樽だけじゃない。全国の観光地が“軽井沢化”してて、
もう、その状態を見ただけで完全に白けるわけよ。
少なくとも、関東の人間で小樽に行ってそういう感想持つ人はけっこういるよ。
だからリピーターは少ないと思う。
一方、積丹半島をクルマでひたすらまわったのはとてもよかったし、
小樽でも、観光ではまわらない町の隅々、港の突端まで行ったよ。
もちろん、そんなところには観光客はいないし、
それなりに“軽井沢化”でよろこんでる客には、入り込んで欲しくはないけどね。
そういうこと。

942 ：列島縦断名無しさん：2005/10/01(土) 18:48:15 ID:LcR0im+C0

>>941
道東こそ初心者だろ。
通は道北だ。

943 ：列島縦断名無しさん：2005/10/01(土) 20:32:27 ID:Kkdyamvm0

>>941
そこまで見てて、何を初心者のようなことを言うのか。

異人館周辺の神戸とか、お台場周辺東京だって、
ずいぶんつまらないところだよ。
そんなことをいわれても、はぁ？　としか返答できない。

つか、ツアーについてるクーポン券を使ってるだけで
旅行者としては負け。

944 ：列島縦断名無しさん：2005/10/01(土) 22:59:22 ID:LcR0im+C0

用意された「面白さ」でしか判断できず、自分で「面白さ」を発見できないのは初心者。

945 ：列島縦断名無しさん：2005/10/02(日) 20:15:05 ID:eWBWFCLk0

岩内周辺でおいしいものが食べれるところ知っていたら教えてください。

946 ：列島縦断名無しさん：2005/10/02(日) 20:24:32 ID:3mYZvtGU0

>>943
子供みたいに噛み付くんじゃねｰよ

947 ：列島縦断名無しさん：2005/10/03(月) 21:35:06 ID:Na9MflM40

>>942
いや本当の通は東雁来

948 ：列島縦断名無しさん：2005/10/05(水) 23:29:57 ID:OxD2RZok0

すすきの　のＰＵＢは　ホテルのフロントの人に聞けば良いところ紹介してくれる？

949 ：列島縦断名無しさん：2005/10/09(日) 02:15:03 ID:yHu3VB8E0

>>948
どうだろう？
コンビニとかに行けば必ずススキノ風俗やスナック・キャバクラ・パブなどが
紹介してる雑誌があるから、それを見て調べてからのほうがよいかと…

950 ：列島縦断名無しさん：2005/10/09(日) 23:11:31 ID:L4iOYhJRO

>>948
すすきの交差点から一丁南に歩いたら、パンフ持ったオッサンに声掛けられるから、
そのオッサンに聞けば？
運が良ければ店まで連れてってくれまつ

951 ：列島縦断名無しさん：2005/10/10(月) 10:11:47 ID:b2i8EbJ60

>>950
で、身包み剥がされると！

952 ：列島縦断名無しさん：2005/10/10(月) 15:11:30 ID:JS3m6ag70

>>945
道の駅だけでは食べるな、激マズ。
共和町の5号沿い、市庁舎のとなりにあるレストラン若葉がおいしい。
あんかけ焼きそばにはウニがたっぷり混ざってるし
ハンバーグ（ミディアムで。レアだと硬すぎ）もｳﾏｰ。

953 ：列島縦断名無しさん：2005/10/12(水) 09:06:58 ID:YkTq4+3QO

ツアーについてるクーポン使う自体負け…のあとに
書きにくいと思いつつ書きます。

ツアークーポン(一応有料のオプション)で小樽のお寿司やさんのランチが食べられるんですが、「日本橋」と「多喜二」ならどちらがよいのでしょうか？

前レスのようなお茶も出ないとこだったらどうしようと不安に駆られました…。

954 ：列島縦断名無しさん：2005/10/13(木) 21:23:59 ID:usPq9RFv0

>>953
とりあえず前者は全力で回避をオススメする

955 ：953：2005/10/13(木) 22:01:49 ID:wtg8YBTZO

954
レスありがとうございます。

えぇぇ？！
前者はダメなんですか？
なぜでしょうか？
マズイ？
それともサービスが最悪とか？！

せっかくの小樽ですし
気持ちよく過ごしたいですな…。

956 ：948：2005/10/14(金) 17:50:14 ID:sUorfGGr0

はい　手帳を持っていた客引きに合って　ソープランドに入りますた。
とてもいいネーチャンが出てきました。　ここで
ドーテイ捨てますた。　風呂の中で乳もませて
もらいますた。　緊張しててイキマセンデスタ。
どうしてでつか?　夕月というナマエデスタ。

957 ：列島縦断名無しさん：2005/10/14(金) 18:49:04 ID:LWNHi7yo0

イケなかったのにﾄﾞｰﾃｰ捨てたって言えるのかな？

958 ：列島縦断名無しさん：2005/10/14(金) 19:12:48 ID:EUsUlfku0

挿入すればいいんじゃない？
それ以前に商売女が相手でも童貞喪失って言えるのか？

959 ：列島縦断名無しさん：2005/10/14(金) 19:32:26 ID:LWNHi7yo0

>>958
そうかい？でもイケなっかたのは残念だったね。俺は入れる瞬間が一番好きだけど。
商売女相手だと、童貞→素人童貞にレベルアップってとこだね。
とりあえずオメデト.>>948

960 ：列島縦断名無しさん：2005/10/14(金) 22:29:55 ID:Tu5PyV1k0

>>955
地元民からすると、どっちも行かないな
>>956
総額いくらとられた？

961 ：列島縦断名無しさん：2005/10/15(土) 02:16:18 ID:TnnJthGKO

この前初めて北海道にいきました。
民家によくこういうの(タンクのようなもの)↓
http://e.pic.to/1lvdy
がありましたが、これは何ですか？何のためにあるのですか？
教えて下さいm(_ _)m

962 ：列島縦断名無しさん：2005/10/15(土) 02:42:55 ID:bJ8hZ68A0

>>961
灯油入れるタンク。

963 ：列島縦断名無しさん：2005/10/15(土) 02:43:09 ID:u3kE5Qi/0

>>961
なんだマルチか・・・

964 ：列島縦断名無しさん：2005/10/15(土) 02:43:40 ID:bJ8hZ68A0

>>961
だと思う。リンク先見てないが、文章から察するにそうに違いない。

965 ：列島縦断名無しさん：2005/10/15(土) 02:49:05 ID:TnnJthGKO

>>961です。
すいませんでしたm(_ _)m
他スレで聞いて解決しました。

966 ：956：2005/10/15(土) 18:03:40 ID:Q7lsqWZsO

>>960
24000円だった。

967 ：列島縦断名無しさん：2005/10/15(土) 18:16:38 ID:gCAO7zet0

灯油入れるタンクの模様が、米という字に見えてしょうがない･･･
米模様のタンクって結構多いよね。

968 ：列島縦断名無しさん：2005/10/20(木) 15:21:09 ID:YGN0rH52O

来月札幌に旅行するのですが、昼間も厚手のコートは必要なんでしょうか？

969 ：列島縦断名無しさん：2005/10/20(木) 16:05:37 ID:Sg9nVSqy0

>>968
「来月」だけでは、返答のしようがありません。
初旬と下旬ではえらい違いですし、寒さの耐性も人それぞれですから。
最低、11月の何日頃か、何処から来られるのか晒してもらわないと。

970 ：列島縦断名無しさん：2005/10/20(木) 18:18:38 ID:YGN0rH52O

東京から来月の中旬に行きます。
厚手のコートは用意したのですが、昼間はムートンだと暑いですか？
下は薄手の長袖ニットを着るのですが…

971 ：列島縦断名無しさん：2005/10/20(木) 19:52:01 ID:dwGfDS/s0

それは天気予報の見方を教えてくださいという意味ですか？

972 ：列島縦断名無しさん：2005/10/20(木) 21:11:25 ID:F9eAtm/d0

>>970
着ぶくれてると笑われるぞ

973 ：列島縦断名無しさん：2005/10/20(木) 21:22:40 ID:6k5RzSUD0

帽子、マフラー、耳当て、手袋、長靴が必須

974 ：列島縦断名無しさん：2005/10/20(木) 21:24:51 ID:YbA5GRVh0

とりあえず東京から見たら寒いのは間違いないから
出来る限りの暖かい格好しておけばいいんじゃマイカ
暑かったら脱げばいいじゃん

11月は自分はもう冬用コート着てるな。寒がりだし。

975 ：列島縦断名無しさん：2005/10/20(木) 23:01:29 ID:Y1zLtaR10

>>968
厳寒の地には風邪ウィルスはいないので、安心して薄着で行って下さい。

976 ：列島縦断名無しさん：2005/10/21(金) 00:27:02 ID:aSugxFua0

>>970
ネタっぽいがマジレス
極端な例ね。２月の厳冬期、札幌中心部の正午の気温が０度だったとしましょう。
南国からの観光客は、未体験の気温に凍える想いかも知れませんが、
最高気温が－５度位でも珍しくないこの時期、札幌市民は暖かいと感じるのです。
実際女子高生は、氷点下でもパンストも穿かずに歩いていたりします。
あなたが来られる日の天候は誰にも予測がつきませんし、寒さに対する耐性は人それぞれです。
「昼間はムートンだと暑いですか？」暑いと感じるかどうかは、あなたにしか判らないのです。
一般的にどうかを聞きたいのかも知れませんが、
その土地に暮らす人の助言は、必ずしもあなたにとって有益な情報になるとは限りません。
同じ土地に住み、同時期に北海道に行った事のある人に聞くか、
天気予報を見て、自分で判断されるしかありません。
ちなみに下のサイトを見ると、今の北海道民の服装を知る事ができます。
参考になるかは判りませんが、一見されては如何でしょうか。
ttp://www.collekite.com/

977 ：列島縦断名無しさん：2005/10/21(金) 01:01:27 ID:Kj1DLk2H0

俺は東京在住だが、北海道の0℃って思ってたより寒くないよね。
湿度とか環境が違うんだろうが、同じ気温なら東京の方が寒く感じる。
天気予報の北海道の気温＋10℃くらいの服装でいいと思う。

978 ：列島縦断名無しさん：2005/10/21(金) 07:09:23 ID:CooulzCQ0

こういうところで、「～を着ていっても暑くない（寒くない）ですか」
と質問する者は、結局「～を着ていっても周りから浮いて見えないですか」
ということを聞きたいのだと思う。
11月だったらどんな格好して来ても（たとえ半袖でも）別におかしいと思わないから
自分がおしゃれだなーと思う格好で来てください。

979 ：列島縦断名無しさん：2005/10/21(金) 08:03:49 ID:OFjSouZY0

>> 実際女子高生は、氷点下でもパンストも穿かずに歩いていたりします。

最近の北海道の女子高生はスカートの下にジャージを履いていますorz

980 ：列島縦断名無しさん：2005/10/21(金) 09:09:56 ID:uG2kTH2d0

北海道人って、全国ネットのテレビに合わせて服を選んでんじゃないかと
思うときがある。どう見ても、服と気温があってない。

思ってたより寒くないんじゃなくて、北海道人が寒くても平気な顔で歩いてるから
観光客はそれでもいいのかと勘違いしているだけだ。

木陰に雪が残ってるのに、半袖で歩くなよ、って思わないか？

981 ：列島縦断名無しさん：2005/10/21(金) 12:40:29 ID:WwB0ipBW0

>>980
実はオレもそう思っていたんだが、実際東京から札幌に引っ越してみると本当に寒くないんだよ。
温度計見て「これ東京なら真冬だよ」と思いながら薄いシャツ一枚でも平気。
なにが違うんだろうな。

982 ：列島縦断名無しさん：2005/10/21(金) 13:39:34 ID:OFjSouZY0

春と秋で同じ気温なら春の方が暑く感じるな～

983 ：列島縦断名無しさん：2005/10/21(金) 16:18:02 ID:aSugxFua0

>>980
建物の中は、凄く暖房が効いているでしょう。
厚着する・汗をかく・外にでる・風邪をひく。
かと言って、いちいち外套を脱いで、手に持つのは面倒くさい。
建物・バス・地下鉄の中では暑く感じない程度の服装で、
多少寒いのは我慢、というか慣れ。
釣りとか初詣とか、長時間屋外で過ごす時は、がっちり着込む。
こんな感じだと思うのですが。

984 ：列島縦断名無しさん：2005/10/21(金) 19:20:02 ID:Kj1DLk2H0

たぶん湿度の問題では？
北海道は雪で湿度があるから冬は乾燥する東京より寒く感じないのかも。

985 ：名無しさん＠１２０分待ち：2005/10/21(金) 20:55:45 ID:SNbrGhxM0

はじめまして。
明日、大阪より札幌に旅行に行くのですが…
ダウンなんて着たらまだ早いですか？？

986 ：列島縦断名無しさん：2005/10/21(金) 21:03:19 ID:Pl2sHdN10

>>985
釣られてみるけど、
まだ早い、早すぎる。

987 ：列島縦断名無しさん：2005/10/22(土) 05:09:16 ID:4c7u52e40

>>985
氏ね