青春18きっぷ　PART9

1 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 01:10 ID:ceMEY85T

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ∧＿∧　｜　１８きっぷの詳細は、こちら(↓)のサイトを見て欲しいモナ。 |
　（　´∀｀）＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／
　（　　､⊃━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　ﾉ _ノ）┃ １８きっぷ　さかなのページ　 http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/ 　　　　　　┃
（____)(__┃ １８きっぷ Info Center　　　　 http://red.sakura.ne.jp/~matsu-station/ 　　　　┃
┏━━┛ 青春 1８きっぷ旅行会　　　　http://www5.ocn.ne.jp/~travel18/index.html 　　 ┃
┃゛青春 18きっぷの旅　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/seishun18/index.html ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　※　銭湯サウナ情報・駅弁情報・駅前コンビニ・時刻検索・東海道乗り継ぎガイド・駅構内図
　　　その他は、　>>2-10のどこか。

前スレ
青春18きっぷ　PART8
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046451337/

2 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 01:11 ID:ceMEY85T

次回（2003年夏）の
発売期間：7/1から8/31 　　使用期間：7/20から9/10

昨年冬からの変更点
・盛岡～八戸間は、第三セクター化されたため使えなくなりました。
・蟹田～木古内相互間を乗車する時に限り
　18きっぷのみで特急スーパー白鳥・白鳥に乗車可能。
　(青森～木古内や蟹田～函館などの場合は【特急料金＋運賃】が必要。注意！)
・ミッドナイトは廃止されました。

ＪＲ北海道およびＪＲ東日本管内のみで使用する場合は、
「北海道＆東日本パス」（今季は発売されるのか？）
の方が１８きっぷよりお勧めかも知れません。

また、秋の行楽シーズン（１０月）には、１８きっぷの代わりに、
「鉄道の日記念・ＪＲ全線乗り放題きっぷ」および
「鉄道の日記念・ＪＲ西日本１日乗り放題きっぷ」
が発売されます。

3 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 01:11 ID:ceMEY85T

■青春１８きっぷ全般についてのサイト
SWAのWebページ：青春18きっぷ http://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
青春１８きっぷの旅 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/seishun18/index.html
よっしーの１８きっぷガイド http://www6.airnet.ne.jp/yossy/
TIPS ABOUT TRAVELING JAPAN BY RAIL（英語）
http://www.geocities.com/TheTropics/Cove/5750/tips.html

■青春１８きっぷで乗れる夜行列車についてのサイト
夜行快速列車 http://www.din.or.jp/~a-aoki/night_train/
ムーンライトながらガイド http://hit.vis.ne.jp/nagara/
ムーンライトながら利用ガイド」http://www.swa.gr.jp/rail/nagara.html
私的に夜行旅行 http://www003.upp.so-net.ne.jp/bata/nagara/

■１８きっぷ以外のお得な割引切符についてのサイト
トクトクきっぷで旅に出よう http://www5a.biglobe.ne.jp/~hirok/index-t.htm
スルッとKANSAI ３dayチケット http://www.surutto.com/
３・３・ＳＵＮフリーきっぷ http://www.meitetsu.co.jp/ticket/02hatumode/free_33sun.html
交通費節約のヒント http://www.swa.gr.jp/fare/index.html

■　時刻表の読み方
私的旅人の時刻表 http://www003.upp.so-net.ne.jp/bata/timetable/

■経路・時刻・運賃・空席照会等の検索サイト
えきから時刻表 http://eki.joy.ne.jp/
どこなびドットコム http://www.doconavi.com/
ハイパーダイヤ http://www.hyperdia.com/hyperWeb/
駅前探検倶楽部 http://ekitan.com/

JR東日本えきねっと http://www.tabi.eki-net.com/
JR西日本おでかけネット http://www.jr-odekake.net/
JR CYBER STATION（JR空席照会) http://www.jr.cyberstation.ne.jp/index.html

4 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 01:12 ID:ceMEY85T

■東海道の乗り継ぎについてのサイト
東海道線乗継ガイド http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/tokaido/index.html
東京・大阪間の移動を普通列車で http://www.swa.gr.jp/rail/toka_loc.html
JR西日本新快速着席の必勝法 http://www.hoops.ne.jp/~a8612287/sinnkaisokuhisshouhou.html
ムーンライトながらガイド http://hit.vis.ne.jp/nagara/
ムーンライトながら利用ガイド http://www.swa.gr.jp/rail/nagara.html

■東海道線主要駅の構内案内図のサイト
そうだ、東海道線で行こう http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/tokaido/index.html

■東海道線各地区の列車運用情報のサイト
首都圏地区（東京～熱海) http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/tokaido/data/index.html
静岡地区（熱海～浜松) ＊サイトあぼーんの模様。 http://homepage1.nifty.com/shizu-shisu/unyou/0110dia/index.html
名古屋地区（浜松～米原) http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/unyou.htm
京阪神地区（米原～姫路) http://homepage3.nifty.com/westkobe-TARUMI/2UNYO_index.html

■駅前コンビニ・駅前銭湯・駅弁のサイト
全国駅前コンビニ情報 http://www2.starcat.ne.jp/~wada/CVS/
全国駅前銭湯情報 http://homepage1.nifty.com/~narita/sentou/index.htm
弁当市場／駅弁徹底ガイド http://www.e-bento.net/
駅弁博物館 http://www.estyle.ne.jp/ekiben/

■宿泊施設検索サイト
旅の窓口 http://www.mytrip.net/
HORNET http://www.inn-info.co.jp/
ベストリザーブ http://www.bestrsv.com/
宿坊研究会～お寺と神社の宿泊施設～ http://homepage2.nifty.com/hori/travel/
健康ランド・サウナ・カプセルホテル宿泊のススメ http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/

5 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 01:12 ID:ceMEY85T

■2ch関連スレ

国内旅行板　質問スレッド11
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046364202/l50
物凄い勢いで質問に答えるスレ5 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1043198307/l50

駅弁を語る！ http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/994840416/
カプセル,サウナ,健康ランド情報 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1022318415/

■駅寝（STB）関連

駅・寝・人 http://homepage2.nifty.com/stbist-t/stbist/index.htm
ＳＴＢ（駅寝）のぺーじ http://www5b.biglobe.ne.jp/~mako-zou/stb/stb.htm
ＳＴＢのすすめ　[Policy] http://www.stb-jp.com/policy/stbhome.htm
駅寝を紹介する部屋 http://www.page.sannet.ne.jp/jh8wrc/ekine.htm

■過去スレ
PART1 http://yasai.2ch.net/travel/kako/976/976460833.html
PART2 http://ton.2ch.net/travel/kako/998/998066710.html
PART3 http://ton.2ch.net/travel/kako/1015/10153/1015388065.html
PART4 http://ton.2ch.net/travel/kako/1025/10253/1025394861.html
PART5 http://ton.2ch.net/travel/kako/1029/10290/1029032294.html
PART6 http://ton.2ch.net/travel/kako/1033/10339/1033998508.html
PART7 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1040563990/ (HTML化待ち）

6 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 01:43 ID:2fcTdB+y

>>1-5
新スレ乙。

7 ：山崎渉：03/04/20 02:19 ID:4V2FaWSo

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

8 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 03:35 ID:55LxwOy5

>>1-5
新摺れもつかれ。

9 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 07:59 ID:Dv1fuQgT

>>3
「時刻表の読み方」に追加
時刻表図書館 http://homepage2.nifty.com/timetable/jikoku/index.html

10 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 08:23 ID:9A3QTJqa

>>2補足
原則的に１８きっぷで乗れる列車は、普通列車・快速列車（新快速・特別快速等も含む）の普通車自由席のみ。
新幹線、特急、急行、グリーン車、寝台車には乗車できない。（１８きっぷを乗車券としては使えない）
グリーン車、寝台車は、普通列車・快速列車でも乗車できない。
但し、普通列車が運用されていないなどの理由により、以下の区間は１８きっぷのみで特急列車の自由席に乗車できる。
・津軽海峡線：蟹田～木古内
・石勝線：新夕張～新得
・宮崎空港線：宮崎～宮崎空港
また、快速列車の指定席やホームライナーは、指定席券や乗車整理券・ライナー券を別途購入すれば乗車できる。

「北海道＆東日本パス」では、急行はまなすの自由席に乗車できる。

11 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 08:54 ID:gNKMRdkf

前スレを山崎対策で埋めたので、一旦ageまーす。

12 ：コメンター：03/04/20 09:44 ID:U14xcDCj

実際、ムーンライトながらでわざわざ東京→小田原間のみ乗るために指定券を買う奴がいると思う？

ほとんど、そのまま同じ席に居座って名古屋以遠まで行こうとする客だよ。

だから、小田原から自由席に着席しようとする考えは持たないほうがよいと思うが。

13 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 10:48 ID:YX7VchYe

>>11
乙です。
あのバカは専用ブラウザであぼーん出来るとは言え、本当に不愉快。

14 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 10:50 ID:ceMEY85T

>>10
さすがにそこまで書いちゃうと、参考サイトを上げる意味が無いと思うが・・・。

あと、いくら詳しい解説を書いたとしても、見ないやつは最初から絶対に見ないし。

15 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 10:51 ID:ceMEY85T

>>12
何が言いたいんだ？

16 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 11:07 ID:h/RgSMxm

>>12

お前MLながらには、
「終電として利用」っていうのがあるのを知らねえのか。

17 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 11:53 ID:GMcC8fNY

>>15-16
まあまあ、あの　糞コメンター　だし。

>>12 は不正使用を勧める文章にしか、漏れには読めないが。
コメンター、逝って良し。

18 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 11:58 ID:/sbYZTlU

>>12
いるよ。静岡で降りたりする人やてっちゃん？で飯田線乗るのに豊橋で降りる人とか

って　コ　メ　ン　タ　ー　でしたか

19 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 12:14 ID:MwyStsMx

山崎渉って何なの？

20 ：http://travel.2ch.net/travel/：03/04/20 12:15 ID:3YbK1L5R

http://travel.2ch.net/travel/

21 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 12:37 ID:EONI+erl

ＭＬながらは、熱海、三島、沼津、静岡、浜松で降りる客もいるから途中からなら座れる。

22 ：コメンター：03/04/20 14:09 ID:U14xcDCj

>>21
私が言いたいのは「小田原からは座れない」ということです。

静岡あたりで座っても、十分な睡眠時間がとれません。

23 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 14:27 ID:ds8kbUPH

>>22
立ちっぱなし、ジベタリアンよりマシだろ。

24 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 15:56 ID:c5VAL+Qu

質問です。気が早い話でスマソ。
夏休みに18切符で旅行しようと企んでいるリア厨2年ですが、
リア厨が救済臨orながらに乗るのは無謀なことなのでしょうか？
一応、座席夜行は初めてなのですが･･･。どうなのでしょう？ご教授きぼん。
あと、注意点などあったら宜しくお願いしまつ。

25 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 15:59 ID:XaJv3Dej

熱海や沼津で降りる帰宅客の多くは、最終小田原行きで小田原まで行って、小田原からながらに乗る。
つまり彼らも指定券は持っていないことが多い。
もちろん、彼らが小田原で空席の自由席に座る可能性もあるから、熱海や沼津で座れる希望は捨てない方がいい。

26 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 16:00 ID:XaJv3Dej

ところで、前スレの987はかなり特殊な例だろ。

27 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 16:17 ID:ds8kbUPH

>>24
無謀なことなんかではない。
救済臨で座れなかったらたいそう疲れるだろうが・・・
まず親が許可してくれているの？
漏れは親が許してくれなかったから高校になって初めて夜行列車、バスに乗った。
あとスリにはよ～く気をつけろ。途方に暮れるぞ。

28 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 16:19 ID:Kg4kup1a

前スレで話題になってたけど、始発駅で車掌が転換クロスのシート転換をやってるのって、基本的に大垣や姫路みたいに一旦回送するところだけでしょ？

29 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 16:40 ID:/sbYZTlU

>>24
気をつけてください。>>27の言うとおりMLながらや臨時大垣行きはときたま
ホームレスの人に出くわしたりスリ被害にあったというのを聞くし、外人も乗っています。
彼らは悪人じゃないけど。（18キップもってないって言うんで買って
やったこともあった。）ちなみに自分の初夜行は消防6年。（当然座席夜行、列車名：臨時急行天の川）

中学生に限ったことじゃないけど、18で昼の移動でもいい人はそちらのほうが
いいと思うんですけどいかがでしょうか？若くないわたすは夜行座席で寝ても
次の日はやはり疲れが残ります。朝温泉とか入ってもさほど変わらず。

30 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 17:09 ID:ds8kbUPH

>>29
偉いなあ。。。
確かに漏れもムーンライトの類でマトモに寝たことないので。(でも朝焼けなど見てると萌える)
ながらでスリに遭ってしまった話は本当によく聞く。
時刻表ですら盗まれた話も聞くけどな・・・
漏れは高一のときえちごで上京したのが初めて夜行列車の一人利用でつ。

31 ：コメンター：03/04/20 18:02 ID:U14xcDCj

>>24さん
既出だが、コミケの期間はこうなるので見ておいてください。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/9375M.html
最悪の場合ですけれど。

掲示板や鉄オタの作ったＨＰで情報収集しておかないと夜どおし座れない結果になる。

32 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 19:49 ID:ds8kbUPH

また糞コメンターか
ながらは指定取ったほうがいいよ、マジで・・・
最も込む時期は避けて
ムーンライトながらのコンパートメントを狙えば少しはマシか。
マルスに打ち込む名称はムンライトながら(コ)だっけ

33 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 21:42 ID:1TOrEOdP

救済臨は、夏から車両変更でしょ？　カボチャ？　千葉のボロ特急？
なおさら、ながら指定券必須だな。
ながら取れなかったら、素人はあきらめて日中に移動しろってこった。

34 ：24：03/04/20 22:20 ID:n4ruSpxs

皆さん、レスThanks！
>>27
一応、親の許しはもう出ています。
｢自分の小遣いでなら勝手に逝け｣と･･･。一年間で貯めた金をほとんど使います。
スリですか･･･。対策的には、財布を分けたり、すられにくい所で持っておくとかなのですかね。

>>29
初夜行が消６ですか･･･すごい。
当方は大阪に住んでいるので、上りの救済臨かながらを使おうと思っているのですが。
どうしても、その二つのうちどちらかを使わなくてはならない事になってしまったので、昼は無理そうです。

>>30
時刻表まで・・・恐ろしい。とにかくスリ対策が第一のようですね。

>>31
な、何ですかこれは!?通勤電車!?
そのコミケの時期には絶対行かないようにしましょう･･･。

>>32-33
指定は必須、と。メモメモ。

皆さんどうもありがとうございます。また切符を買ったりした時にこのスレに来ます。

35 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 22:45 ID:YfIbU2nR

>>34
その>>31に出ている９３７５Ｍとは下り救済臨のこと。
写真は去年の夏コミケ最終日の品川駅でしょう。

36 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 22:54 ID:unsp3AkK

>>34
上りは下りに比べるとまだマシ。
もちろんコミケの前日とか週末は下りと変わらないけど。

37 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 22:56 ID:w0ofSYL6

ヲタじゃない人向けに一応コミケの公式案内を御紹介。
次の夏コミは8/15～8/17です。
ttp://www.comiket.co.jp/info-a

38 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 23:33 ID:/B9/m5Va

２４はリア厨ならコミケ日は外せ。

ながらの指定席は出発の１ヶ月前に購入しろ。
例えば７月２５日にながらにのるつもりなら６月２５日には指定券だけは確保しとけ。
これはながらに限らない。１８シーズンの乗りたい列車の指定は早めに取れ。

39 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

40 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 01:29 ID:rW+/D/l6

http://www.comiket.co.jp/info-a

41 ： ◆7rcIMHErWA ：03/04/21 04:17 ID:jxPcoexw

>>29
おれはなるべく夜行を避けて昼移動するようにしているが。
ちなみにおれは、朝早い電車で品川や上野から小倉や高松、青森まで昼移動したことあるぞ(ww

42 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 04:56 ID:qKUaIRJc

>>41　私もやりました。
結構楽しいですよね。
気を抜いてると乗り換え失敗したりするので適度な緊張感が心地良いし。
疲れますが、その分、夜ぐっすり眠れるし。

43 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 05:14 ID:6/FCwhMZ

>>41,42
ながら折返しの静岡行きからは楽だね。東京からはまず座れるし。でもその先の
倒壊地区は編成短くなって席取りの凄まじい競争はやや鬱。

44 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 11:29 ID:O0D2oJoG

電車って自転車もって乗っていいの？たまに見るんだけどさ
なんか条件とかあるん？

45 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 14:13 ID:eNjKu87i

>>44
バラして(折りたたみ式は折りたたんで)専用の袋に入れればＯＫでつ。
競輪選手が使う競技用のチャリは有料(270円)でつ。

46 ：44：03/04/21 14:25 ID:O0D2oJoG

どうもです
しかしバラすってどこをバラせと…(((･д･;)))

47 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 14:42 ID:dFCYzL0p

俺も最近は早朝移動。ガラ空きの電車に乗って鹿児島に行った。

48 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 15:37 ID:Dolwzv3+

>>46
「輪行」でググってみてくだちい

49 ：鉄板の大島：03/04/21 15:40 ID:ZsWL/Ons

はじめまして。

>>24
ＭＬながらデビューおめでとうございます。
必須アイテムの一つに、「飲み物」があります。寝て朝起きると、のどがカラカラ。
口あけて寝ると（私の場合）、のどやられちゃうんですよね。
あと、「羽織るもの」と「Ｕ字型（旅行用）まくら」があると良いかも。

>>33
全ての車両が東日本持ちならば、特急型と思われます。
東海が中途半端（？）に介入すると、かぼちゃ電車が入り、隔日でレベルが格段に違ってきますね。
このスレの方々って、「カボチャ型」ってわかるんですよね？

>>38
コミケの時期は、マニヤでも外しますよ。（ｗ
ちなみに、今回のコミケって一般企業の「お盆休み」の最後っぽいですね。

で、「赤い１８切符」の事もガイシュツですか？

50 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 15:49 ID:Q/ErMPdN

下手すると束の東海道線の１１３系になったりして・・・

51 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 21:28 ID:TcXMZgqC

救済臨
束持ち＝１８３系or１８９系
倒壊持ち＝３８１系
が妥当でしょ。

52 ：33：03/04/21 21:39 ID:BUEEb+6U

>>49
113系や湘南電車よりも、カボチャ色の電車と言った方が一般人には通じると思う。(w

53 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 22:02 ID:1qHKo99U

>>52
カボチャで一般人に通じるのは関西だけだろ。
首都圏では湘南電車、中京圏ではミカン電車というのが一番よく通じるぞ。

54 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 23:10 ID:eNjKu87i

>>46
輪行用(？)のチャリがあるんでつ。
さすがママチャリをバラして輪行する強者はいないと思ふが…
　　

55 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 00:06 ID:8r7IImlZ

>>44　近鉄の一部乗車区間に自転車を
バラさずに、そのまま載せていい電車があります。
欧州のように自転車立てみたいなものはありませんが
ロングシート座席の前に自転車を手で支えながら乗っているチャリダーを見かけます。
そういう自転車はみんな後光が射したように輝いていて外国製の３０万円以上はしそうなものばかりです。
ちょっと注意して見れば素人でもその存在感で分かるはずです。高級自転車。

56 ：コメンター：03/04/22 00:13 ID:2rM/JKy2

>>50　臨時大垣夜行（救済臨）マジで１１３系になるそうだ。

もうＧＷ（つまり今週末）から１部１１３系８両
　［下り：品川発］4月26・28・30日、5月2・4日
　［上り：大垣発］4月25・27・29日、5月1・3日

ソース
http://www003.upp.so-net.ne.jp/bata/nagara/ogaki/
http://www5.ocn.ne.jp/~travel18/gakiya.html

まあ、昔の中央夜行や上越夜行も末期は３ドア１１５系だったが。

57 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 00:59 ID:Nt0qJ8L0

大垣夜行は常磐線の１０３系を転用したほうがいいんじゃない？(ﾜﾗ
空いてるときはベッドにもなるがね。

58 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 02:48 ID:SHQWublv

>>57
Ｃ寝台ですか？
床、座席、網棚の３段式。

59 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 10:46 ID:kJc9Vjk7

チャリ旅もいいなぁ･･。ちょっとあこがれます。
８月末～９月にかけて２週間くらい青春１８キップで一人旅します。
まず北海道に行って、日本列島を南下していくつもり。
旅行の時はいつも出発間近にバタバタと、リサーチをして苦労するので
今回は今日からゆっくり時間をかけて立ち寄りスポットを探しまつでつ。

60 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 16:02 ID:M1Q9twbS

age

61 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 16:07 ID:8EVd0La1

>>45
でも競輪選手が電車ン中にチャリ持ち込んでるとこって一度も見たこと無いんだよな。
うち競輪場の近くなのに・・・。

62 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 16:44 ID:bal1LDOY

>>61
俺は在りし日の快速海峡で見たことあるよ。

63 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 21:02 ID:RuD52qjR

>>62
北海道では普通でしょ。

64 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 21:23 ID:61VwK+Va

新スレ乙ー

65 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 22:04 ID:xdn8Kg9/

59
言っとくけど有効期間の長さや特急の区間乗車等で
普通きっぷで行くよりバカ高くなるよ。

66 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 22:53 ID:hNTAB2xa

>>62
在りし日の快速ミッドナイトでもよく見られた光景。

67 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 23:11 ID:7zm6sldY

>>56
１０３系で充分（ｗ

68 ：コメンター：03/04/22 23:39 ID:2rM/JKy2

>>67
１０３系じゃトイレがないから困る。

まあ、全検切れ待ちの廃車寸前の１１３／１１５系しかこないだろうな。

>>51さん夢のようなこと言っているな。
>１８３系or１８９系
>倒壊持ち＝３８１系

とりあえず、ＧＷの１１３系のレポート、キボーン。　

69 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 23:41 ID:gFBSb/1D

よーしパパ名古屋駅まで言って写真とっちゃうぞー！！

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：列島縦断名無しさん：03/04/23 14:09 ID:EU0YtUT7

>>68
もうこなくていいから・・・。

72 ：鉄板の大島：03/04/23 18:01 ID:2r8Iwoqi

>>55
最近では、自転車同伴（？）乗車ＯＫの鉄道会社が（地方の第3セクター中心に）増えてますね。
でも、まだまだ土日休日限定ってところが多いですけどね。

これ書きながら、三輪自転車を積み込んで買出しに行くおばあちゃんを想像してしまった（ある意味萌え

>>61
いまはトラックで一括輸送とかになってるんじゃないでしょうかね。
競輪選手もその方が楽だし、なんと言っても盗難に遭いませんからね。

73 ：コメンター：03/04/23 22:02 ID:guAZ8g+f

＞１８３系or１８９系
＞倒壊持ち＝３８１系

夢を壊すようで悪いけど、乗降に難があるので救済臨に特急用車両が
使用されることはないでしょう。
特に３８１系なんて入口が片側１箇所しかないし。

74 ：列島縦断名無しさん：03/04/23 23:30 ID:NaOy5vBQ

珍しくコメンターと同意見だ

まあ、夢は寝てから見なさいってこった

75 ：列島縦断名無しさん：03/04/24 01:01 ID:+BIW9z/y

みなさん
この時期、妙に
乗り放題魂（のりほうだいだましい）が
うずいて仕方ないということはありませんか？

76 ：列島縦断名無しさん：03/04/24 01:25 ID:7SIBnNJY

ながら１２連化で救済臨廃止が現実的かと。

77 ：列島縦断名無しさん：03/04/24 01:32 ID:q+BYEn+D

>>75
そうね。あの切符の長所の一つね。乗り放題って。
関東在住で春に京都行ったけど、奈良の大仏見たくなって、奈良線に飛び乗ったな。

>夏季9375Mの車両
夏に関西方面行く予定はない（18切符も自粛する予定）が
特急用車出してやれよ＞ＪＲ。特急用の車が遊んでるみたいだし。
東京近郊の帰宅用にすると乗降に手間かかるのは2ドアの春とさほど変わんない
（いっそのこと通勤客と旅行客分離のために品川の次は小田原にするとか）

コミックマーケット？はどうするって？それは常磐快速の１０３系を（ｒｙ

78 ：列島縦断名無しさん：03/04/24 03:50 ID:Bg0mQ2Cu

救濟臨充當車輛豫想（大穴で）
束持ち＝１８３系（房總地區用限定）or１８５系
倒潰持ち＝１１７系or２１３系
なんていかが？

束持ちは特急車としては最低レベルの車輛、倒潰持ちは中京地區の通勤用としては完全に厄介者扱ひの２ドア近郊型。
とりあへず、今までの１６５系でもデッキがあつたんだから、乘降の手間は特急車にしても變はらないと思ふよ。

79 ：列島縦断名無しさん：03/04/24 08:41 ID:50J/JkfH

>>75
乗り放題のきっぷなら土曜・休日に使えるものなら各地でけっこう売ってるよね。

80 ：列島縦断名無しさん：03/04/24 12:15 ID:kenuivJg

自転車の話だけど、「競輪選手用は要手数料」というが、
競輪選手用って何かね？
「はまなす」とかで見るのは、あくまでツーリング用（ハンドルが競輪用と
同様のドロップハンドル）であって、競輪用じゃないのでは？

しばらく輪行しないうちに手回り規定が変わったようだが、
俺の持ってるツーリング用のランドナーは手数料いるのかな？

81 ：列島縦断名無しさん：03/04/24 15:57 ID:jyHQUBmx

いつ頃かは忘れたが手回り品の規定が変わりました。
ＪＲの旅規では
>特殊法人日本自転車振興会の発行した選手登録証票を所持する者が解体して専用の袋に収納し携帯する
>競輪用自転車にあつては（以下略）
となってまつ。
どうやって見分けるのかは知らないがプロからは金を取るようでつ。

チャリをバラすなんて面倒なことせずフェリー使え。
舞鶴、名古屋、大洗など港の近くに住む香具師はママチャリで北海道上陸も可能だぞ。

82 ：列島縦断名無しさん：03/04/24 21:41 ID:7MTi+6Mh

>>24
僕も厨２で今年の夏１８旅行しようと思ってるやつでつ。
もしかすると>>24さん下り使おうと思ってません!?
下りはがらがらですけど････。

83 ：列島縦断名無しさん：03/04/24 22:40 ID:2ezp148B

>>82
ながら＆救済臨の混雑度は、普段は特別な例外（首都圏でのイベント開催日前日とか）を除いて基本的に、
下り＞＞＞＞＞上り
だと思ひますが・・・。

84 ：８０：03/04/24 23:44 ID:2Cul6a+W

「上り」と「下り」ぐらい勉強しよう

ながらも救済臨も、ほんと怪しいやつ乗ってるよ。
犯罪の臭いをただよわせてるのが。

>>81
サンクス「選手証」や「プロ」というところを聞くと、
ランドナーは対象外のようですね。安心しました。
俺も輪行大嫌いです。何十回（１００回以上）と輪行しましたけどね。
船でやや高めの運送料金払うほうがマシです。

85 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 00:53 ID:xIBisq7K

コメンターに対抗してage

86 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 00:59 ID:MddtH0Hg

>>84　でも輪行は
手持ちできるだけ
航空機積み込みのような
フレームのエンドアボーンや変速機イカレポンチよりも
ずっとマシかとも思われ。

87 ：８０：03/04/25 01:57 ID:taQbl5zC

>>86
そうそう。飛行機は悲惨らしいね。

実際、車齢12年輪行100回以上だけど、今もちゃんと乗れてるし。

88 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 03:24 ID:qiTf4sGA

マジでの質問です。
青春１８切符は誰でも使えるんですか？
普通に行くよりも安いんですか？
よかったら教えて下さい。

89 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 03:38 ID:l4Qk6p+C

無茶安です。
ただし北海道除く。割高になったりもします、北海道。
誰でも使えます。
詳しくは最初のほうのリンク先をどうぞ。
私もお世話になりました。

90 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 03:41 ID:EyIv3X4v

ありがとうございます。
これは新幹線とかは無理なんですよね？
各駅のみですか？

91 ：片所たつや：03/04/25 03:42 ID:ShQadjMe

＞＞８８
お前他人に頼りすぎ！！
青春１８きっぷで検索してみろよ！！
詳しく書いてるHPいっぱいあるから
そんなんじゃろくな旅行できねーぞ

92 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 04:14 ID:2n8GFTw4

>>90　まあまあ、とりあえず
最初のレス１０番目くらいまでに紹介のある
サイトを参考にしてみてください。
みなさん本当に詳しく熱心に解説してくれています。
本当に１８キップが好きなんだと思います。
立派なものですよ。情報が充実しているということは。
１８キップで旅してて痛感しました。
１８切符サイトには本当に感謝してます。
じっくり読んでみてください。

93 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 08:30 ID:77R6g4cM

>>90
とりあえずこれを読め。

http://www.swa.gr.jp/fare/s18.html

94 ：コメンター：03/04/25 09:16 ID:SfqyZxeB

本日の上り、大垣発の救済臨は１１３系８両を使用します。

大垣発が初日とはＪＲ東海の車両か。

１６５系を期待していて、目の前に１１３系が現れて仰天するヤシが続出するだろう。

このＧＷは１１３系と１６５系が１日おきに使用されるから日を選ぼう。

95 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 11:29 ID:GGAS5W8C

＞１６５系を期待していて、目の前に１１３系が現れて仰天するヤシが
＞続出するだろう。

それいいね。それを見に行くだけで価値がありそうだ。

96 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 12:09 ID:a7GgoUJF

>>94
コメンターにしては、マシなネタ振りだな。

>>95
漏れは土曜の下りでそれを見ることにしようか。（ｗ

97 ：コメンター：03/04/25 12:59 ID:SfqyZxeB

２００１年夏臨時大垣夜行で初めて１１３系が使用された。
http://www.cokbee.itss.ac/train/ogaki/

品川駅で並ぶヤシは、ホームの乗車位置を示すマークが、１両に３ヶ所あるのに気づいて「？」と思うだろう。

同じボックスシートでも１１３系のは１６５系より狭いんだよね。
デッキがないから雨風が吹き込んでくるし。
まさか、ロングシート改造車が来ないだろうな。

98 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 21:46 ID:T7BxMiXZ

コメンターって結構マニアックだな。

99 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 21:55 ID:yVorcUp6

ここが国内旅行板である事を忘れている単なる鉄ヲタだよ。

100 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 22:02 ID:T7BxMiXZ

国内旅行板でなんの説明も無しにいきなり「～系」とか言うのはやめれ。

101 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 22:03 ID:w3agPbdM

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>100ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　　　 /＼／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　　　　 /　／＼　＼＼皿　／
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は紙！
私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　PAPER！

>>99は早すぎたな！
>>100をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>101は残念だったな！
>>102は18ヲタ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

102 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 22:06 ID:uZ6J8dZo

>>99　えっ、
ということは結構
海外にも詳しいの？

103 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 22:07 ID:InFRRMKc

>>82でつ。
上りと下り間違えた～

104 ：コメンター：03/04/25 22:48 ID:SfqyZxeB

みなさんご指摘ありがとうございます。

鉄オタでない旅行者のために説明します。
１６５系　２ドア　クロスシート（ボックスシート）車　デッキ付　急行型　本年中に引退予定
１１３系　３ドア　セミクロスシート　近郊型　現在も各駅停車でよく使われるオレンジと緑の電車

参照ページ　http://www.asahi-net.or.jp/~rb7s-ktk/tetsu/nagara/nagara5.html#exkuruma

さらにわかりやすく言うと、「東海道線で通勤・通学列車として使われている車両が夜行列車にあてられる。」ということです。

いつも１１３系で通勤・通学しているヤシが、１８きっぷをにぎりしめて旅立ち「どんな電車がくるのだろう」と胸をときめかして
ホームで待っていると、やってきたのはいつもの定期券で乗っているのと同じ電車。「ゲｯ、これに乗って大垣まで行くのかよ。
旅行した気分にならないよ」...

なおムーンライトえちごも３月３１日に１６５系が引退し、翌日から特急用の１８３系簡易リクライニングシート車に交代しました。

　

105 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 22:55 ID:yVorcUp6

>>104
知識をひけらかすのは勝手だが嘘を書くなよ。

106 ：列島縦断名無しさん：03/04/25 23:02 ID:s68Ji6xr

＞101さま
あなたが書いた「101は残念だったな！」にﾜﾗﾀﾖ～
ここまで気合入った100ＧＥＴ宣言しといて。
ちょっとオマヌケな可愛いやつめ･･

107 ：コメンターチェッカー：03/04/26 02:35 ID:mxXrZwpZ

同業のヒイキ目かもしれないが、とりあえずフォロー

>>100
とりあえず>>97の段階で１１３系の写真を貼ってあるので
大目にみてあげよう。
>>105
特に嘘は書いてないようでつ。

108 ：コメンターチェッカー：03/04/26 02:40 ID:mxXrZwpZ

さっきの>>107訂正！！

>>104
>>なおムーンライトえちごも３月３１日に１６５系が引退し、
>>翌日から特急用の１８３系簡易リクライニングシート車に交代しました。

１８３系じゃなくて４８５系じゃ！！コメンターしっかりしるｺﾞﾙｱ！！
（ｗ
（俺の目もふしあなだった）

109 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 03:26 ID:/HbrQpx6

>>104
>１１３系　３ドア　セミクロスシート　近郊型　
>現在も各駅停車でよく使われるオレンジと緑の電車

>東海道線で通勤・通学列車として使われている車両が夜行列車にあてられる

１１３系使用列車は、普通列車ではあっても各駅停車ではないのでは？
首都圏における東海道線各駅停車は京浜東北線だし、京阪神ならＣ電ってやつだろ。

110 ：コメンター：03/04/26 08:02 ID:aoATuK9v

>>108
大変失礼しました。　４８５系でした。直流区間しか走らないので私の思い込みでした。

>>109
まあ、そうですが、戸塚以西は各駅停車なので。

ＧＷの臨時大垣行きの品川駅の番線は２ドアと３ドアの日によって７番線と８番線を使い分けるそうです。
それぞれの番線に２ドアと３ドアの乗車位置の表示がホームにしてあるからだそうです。

多分、今年の夏の臨時大垣行きは１１３系に統一になってしまうような気がしますが。

111 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 11:23 ID:Y29KAmnQ

ま、所詮は、デタラメ野郎の

コ　メ　ン　タ　ー　だし。

112 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 12:29 ID:ZdRQrG0l

>>110
品川駅の貼り紙でも見たのか？
７番線が２ドア、８番線が３ドアだろ。

113 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 12:45 ID:A1ZvnL5b

>>110
だから、ここは鉄板じゃないんだって・・・。
過度のマニアック表現は控えろ。

114 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 13:40 ID:Rz+NJtmh

今日、山手線の車内から田町電車区に本日の臨時大垣行きの電車が留まっているのが見えた。
やはり１１３系の３ドア８両で側面の行き先が大垣行にすでになっていた。

本日乗車予定で「東京寄り４両なら簡易リクライニングシートにすわれる」と思っている人が
今時点でかなりいるのではないかと思います。
特にカップルで乗車予定の方、ご愁傷さまです。
２人で簡易リクライニングシートに座れると彼女をさそった鉄オタの男は
「この人、信用できない」と思われて破局になるのもあるかも知れません。

115 ：コメンターチェッカー：03/04/26 13:43 ID:fLBMvhRF

＞各駅停車

この辺は非鉄ヲタのほうが敏感なのかもね。
俺は許容範囲だったが。あるいは、俺と同様にコメンターも
非関東人だから鈍感というのもあるかもしれないが。

>>110
まあまあ、落ち着いて。俺が485系の件で突っ込んだことに
レスをくれたわけで、コメンターだけが悪いわけではない。
その他の部分は、一連の流れを見ると特に過度なマニアック表現でもないと
思うが。

116 ：１１５の訂正：03/04/26 13:45 ID:fLBMvhRF

>110は>>113に訂正（スマソ）

117 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 16:39 ID:PG5r6dce

>>114
鉄ヲタならそんな基本情報知ってまつ。
（多分ね、知らんやしは鉄の風上にも置けんやつか）

あの殺伐とした電車にかぷーるで乗りたいか？
例え相手が旅好きでもいやだな。落ち着かんよ。ほむれすさんとかすり屋さんとかいるし
しかも18切符も使えんのに乗りたいか？あと5千円出すと新幹線乗れますよ

しばらく見ないうちに
コメンターさんにもまともなレスが着くようになったんですね。

118 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 17:36 ID:Cq+CVlI8

正直、救済臨のあの簡易リクライニングで喜んでるのは
悲しいと思う。俺がおっさんになった証拠かな。

119 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 17:45 ID:InbgxvEF

まったく１８期間外になんで青汁走らせるのかわからんよ。
ながらだけで十分だろうに。需要あるのかなあ。

ほぼ同じ出費のドリームの方がよっぽど快適だろうに。

120 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 17:50 ID:dky/mUCD

青汁＝救済　なのね

121 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 18:14 ID:Iyx62GEt

>>114
２人がけの狭いロングシートにカップルで座るのはいいかも。

122 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 18:50 ID:MIRiPUf3

>>121
ドアが開く度に外気にさらされるので却下。

123 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 19:00 ID:JBynH0aE

それ以前に１８シーズンじゃないのなら、バスの方が時間的にも金銭的にもリーズナブルだろ。
学割で乗れば、３列シートのドリーム号だって７０００円弱で乗れるんだし。

124 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 19:23 ID:Cq+CVlI8

大阪～新潟～東京～名古屋～亀山～大阪の遠回り片道きっぷを
使うので、嫌々「ながら」に乗るのれす。

125 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 19:53 ID:PG5r6dce

いやだから普通乗車券に約５０００円足せば
新幹線乗れるし楽、バスもながらも大差ないというのが俺の感想

俺も昔好き好んで夜行やらのったよ鉄ヲタ少年だったから
いまでも鉄道の旅嫌いじゃないけど、「北斗星」とかまたーりできるやつがいい

126 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 21:14 ID:Rz+NJtmh

まもなく、品川駅ホームで悲劇と喜劇が見られるだろう。

127 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 21:34 ID:Ns8/w6NP

>>125
バスとながらは大差なくても、
バスと１１３系救済臨なら大有りだと思ふよ。

128 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 22:19 ID:nRVSndqe

正直この時期って救済臨いるのか？

この時乗る気なんて全くない真性１８キッパーなもんで、どうもピンとこない。

129 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 22:40 ID:K9I8y7Aj

大阪～新潟～東京～名古屋～亀山～大阪の遠回り片道きっぷを
使うので、嫌々「ながら」に乗るのれす。
もし切符取れなかったらＧＷでも救済臨はありがたいれす。

130 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 22:42 ID:K9I8y7Aj

遠距離逓減制運賃と１８シーズン外の大垣夜行は
結構密接に関係してるのれす
（俺だけだなｗ）

131 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 23:24 ID:mXxTgykz

ふぅ～ん。
大垣夜行の臨時っていつの間にか３つドアの通勤型？の
車両になったんだ。
アノ電車は浜松や豊橋で何分か停まると思ったが、
ドアはずぅ～と開けっ放しなのかな？
夏は蚊や蛾とかが車内に入ってきそうだし、
冬は目が覚めそうな位冷たい冷気が入ってきそうだな。

いつも関西旅行の時は「ながら」か臨時を使ってきたけど、
臨時は乗りたくないな。
これから「ながら」が満席のときは、
東京～大阪４８００円のバスを使おうかな。

132 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 23:37 ID:K9I8y7Aj

>>131
それが健全。
青汁に乗るのは

・国鉄型車両ﾊｱﾊｱﾏﾝセー党
・自虐フェチ
・500円を節約するケチケチマン

だけで十分。

133 ：コメンター：03/04/26 23:39 ID:aoATuK9v

せめて、３ドアなら半自動（手動で開閉できる）扱いできる車両にして欲しい。

昔の中央夜行や上越夜行はそうだった。

蚊、蛾、風、雨の集中攻撃を停車駅ごとに受けたくない。

134 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 00:09 ID:Oq8xfxje

>>131
３ドア車両は通勤型ではなく近郊型と言ひます。
一般的に４ドアが通勤型です。（例外あり）

135 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 00:51 ID:e8/IsCnU

ながらが満席のときや目的地に早く着きたいとき救済臨を使うのだが、３つドア車はきついね
西から帰ってくるときに乗る３つドア車はがらがらでいいけど
（帰ってくるのはいつも深夜だったので、ﾎﾞｸｰｽ独り占め状態。東京２３時４０分頃着くやつね）
とりあえず１６５系（おっとこれは前の救済臨に使われてた車両だ）引退したので
少なくとも救済臨には乗りません（特急車が出てくるなら乗るかも）

ながらとか言う以前に今の時期なら１８切符もないし、特急券買って新幹線乗るよおれなら。

136 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 01:06 ID:Oq8xfxje

正直、東海道昼特急￥６０００が、そこそこの快適さと安さを備えていると思うよ。

137 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 01:47 ID:xpBZB/WF

>>136
時間がかかるし、退屈するけどね。時間に余裕があればいいけど。
俺はお気に入りだよ。

138 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 02:29 ID:758G5c3f

>>136
GW期間中は大渋滞を見越して減便されまつ

139 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 04:20 ID:uAw9LjpA

オフシーズンに一週間で１００以上レスが付くとは・・・。

140 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 10:36 ID:SQy3SNby

>>138
そこまで計算に入れていたんですか？それは知らなかったです。
あと、夜行の激安便はもう嫌。

141 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 11:56 ID:UJJyr1aB

>>140
漏れもオリオンツアーとかの奴はもう二度と乗りたくない。
青春ドリーム系も（オリオンよりはマシだが）できれば避けたいな・・・

142 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 11:58 ID:CYODrDAA

正直、救済青汁と青春ドリムとどっちがいいの？

143 ：コメンター：03/04/27 15:50 ID:QEAr4pFw

>>142さん　青春ドリムは予約が取れないよ。

ＪＲバス関東の空席概況のＨＰ
http://www.jrbuskanto.co.jp/tk/kuu_night.htm#KANSAI

▼東京駅・新宿駅→関西方面＜下り便＞
　　　　　　　　　　　　　　　＼　日付 27 28 29 30 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
　　　　　　　　　　　　　　便名＼曜日日月火水木金土日月火水木金土日
青春ﾄﾞﾘｰﾑ京都奈良1号［東京20:50→奈良］　 × × × × × × × × × ○ ○ ○ × ○ ○
青春ﾄﾞﾘｰﾑ大阪１号［東京21:10→大阪駅］　 × × × × × × × × × ○ ○ ○ ○ ○ ×
青春ﾆｭｰﾄﾞﾘｰﾑ大阪1 号［新宿21:40→大阪駅］ × × × × × × × × × ○ ○ ○ × × ×

救済臨は、ムーンライトながらと夜行バスの予約競争に全敗したヤシを文字通り救済するためにある。

144 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 16:43 ID:S40MDn46

みんなマニアックすぎて知らないのかもしれないけど。

勝川駅（名古屋）-新宿駅で名鉄バスが出てます。\5600です。

勝川から名古屋までは20分くらいかな？

145 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 17:01 ID:e8/IsCnU

18きっぷも発売されていない今、費用対効果で東京大阪は新幹線。
普通乗車券8510+新幹線自由席特急券4730＝１３２４０円也（ちなみにＧＷはチケット屋で売ってる回数券は使えません）
18きっぷ２３００円也との比較なら新幹線はたかーいと感じるだろうが
８５１０円也の乗車券買わないと移動できないＧＷはそんなに割高感無いと思うが。（夜行バスも８５００ぐらいする）
新幹線なら３０分並べば座れました。東京大阪は飛行機の特割がＧＷも使えます。
３つドア電車の救済電車は混むのかな？１ボックス一人で使えるわけ無いよな（使えるならバスより楽）

146 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 18:46 ID:PPcfNpaB

「費用対効果」という辞書がないよっぽどの貧乏人が
救済に乗ります。

147 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 23:14 ID:peDB+q8a

>>144
マニアック過ぎるって言うか、使えないだけ。
設備といい、値段といい、ダイヤといい。

ほぼ同じ所を併走する、中央ライナー（バス）の方がまだマシかと。
東名間なら、東名高速線もあるしね。

ところで、値段間違ってると思うのだが。
５１００円だろ？

>>147-148
その「費用対効果」という言葉を知らない香具師が、
今日、品川駅に居たぞ。

１８：３０に。
もうアホかと。

148 ：列島縦断名無しさん：03/04/28 01:23 ID:WVI3fljb

鉄板の　【ルンルン】ムーンライトながら 3号車【ルンペン】から借りてきました。ご参考に

＞今の時期、首都圏⇔中京圏の移動するなら、
　「（倒壊静岡死者）休日乗り放題きっぷ」2600円也。
　行きは月光、帰りは普通乗り継いでその日のうちに帰ればかなりお得。
　フリー区間外ではもちろん運賃が安くなる小田急と名鉄だ。

ちょっと計算してみた。これ使うと
新宿（小田急　850）小田原（ＪＲ東　400）熱海（フリー切符　2600）豊橋
（名鉄　1080）名古屋まで４９３０円也そこから近鉄で灘波まで２３００円
という訳で大阪まで７２３０円也。時刻は…おっと自分の旅計画がまだだった。
体験談（３つドア救済電車旅行も含む）きぼんぬという訳でさよなら
２つドア救済なら何度もあるんだけどね。この春も車両アボーンするっつうから乗ったよ
ただ隙間風がきつくてコートかぶって酒飲んで寝たよ。もう寿命だったんだな。

149 ：列島縦断名無しさん：03/04/28 01:44 ID:2HwrhwRt

>>148
新松田で小田急から御殿場線に乗り換えればさらにお得。

150 ：列島縦断名無しさん：03/04/28 02:55 ID:OY2xvzGu

>>148
静岡圏休日乗り放題きっぷは国府津と熱海では買えませんのでご注意を。

151 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

152 ：列島縦断名無しさん：03/04/28 04:37 ID:1vsjV/AA

>150
国府津はともかく、熱海は売っている。

153 ：列島縦断名無しさん：03/04/28 06:28 ID:6IDAxzq9

>>143
青春系を除けば↓だし・・・・
/////////////////////////////////27 28 29 30 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
/////////////////////////////////日月火水木金土日月火水木金土日
ドリーム京都１号［東京22:00→京都駅］ ○ △ ○ ○ ○ × △ × × ○ ○ ○ ○ ○ ○
ドリーム京都３号 [東京22:50→京都駅］ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
ドリーム大阪１号［東京21:40→大阪駅］ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ × × ○ ○ ○ ○ ○ ○
ドリーム大阪３号［東京22:20→大阪駅］ △ ○ ○ ○ ○ × ○ × × ○ ○ ○ ○ ○ ○
ドリーム大阪５号［東京23:00→大阪駅］ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ × × ○ ○ ○ ○ ○ ○
ドリーム大阪７号［東京23:20→大阪駅］ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ × × ○ ○ ○ ○ ○ ○
ドリーム大阪９号［東京23:50→大阪駅］ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ × × ○ ○ ○ ○ ○ ○

全便埋まっている２日も発売当初からすぐ埋まったとは思われないが。
値段で比較しても青汁、ドリームともに８ｋ台だし。
青汁意味無しと思うがなぁ。

154 ：150：03/04/28 07:37 ID:mQ2tCGnP

>>152
間違えた！売ってないのは国府津と甲府でした。
大変失礼いたしました･･･。

155 ：列島縦断名無しさん：03/04/28 21:07 ID:Y0e1ibBm

だから、松田から御殿場線に乗りましょう。

156 ：列島縦断名無しさん：03/04/28 21:21 ID:jCLTEix3

>>148まあ、どうでもいいけど、近鉄と小田急の株主優待使えばもうちょっと（合計１０００～１２００円）
安く出来るね。東京でも何軒か回れば近鉄の優待券売ってるし、名古屋では１５００円が相場
で売ってる。運が良ければ１３００円程度。まあ３０００円くらいでアーバンライナーで難波まで行ける
チケットも売ってるけど、東京では入手困難だろうね。

157 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 00:24 ID:7AfCijpx

なんでもいいが、ヲタの机上の妄想になってないか？このスレ。

158 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 02:19 ID:s4iDmsXb

>>157
なんか、4月になってからこのスレだけでなく板全体で鉄ヲタ系のカキコが多いような気はする。
（４月になってネットの使い方を覚えた香具師が参入してきたのかも）

159 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 02:56 ID:8T0HQZzS

質問

青汁って何ですか？

160 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 03:04 ID:wD5HvQe9

>159
八名信夫を思い出してください。

161 ：コメンター：03/04/29 07:49 ID:CV4Whve+

ヤフオクで「ムーンライトながら」で検索したら、ＧＷの指定券が９件売りに出ていた。

　　タイトル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在の価格入札件数　残り時間
ムーンライトながら　５/３　東京→小田原　２枚　禁煙車　　　1,020 円 - 10 時間
格別最高の座席！！５／２東京～大垣ムーンライトながら禁煙席１ 1,010 円 - 13 時間
５／５大垣～東京ムーンライトながら号禁煙席８席ございます！！ 520 円 - 14 時間
格別最高の座席！！５／２東京～名古屋ムーンライトながら禁煙席 1,010 円 - 14 時間
５／２東京～大垣ムーンライトながら禁煙席４席ございます！！た 520 円 1 14 時間
　 5/5　ムーンライトながら　大垣→東京　2枚セット　4枚(2セット) 800 円 - 21 時間
　 5/2（金）ムーンライトながら名古屋－熱海禁煙指定席券 500 円 - 1 日
5/5 ムーンライトながら指定券　東京→名古屋 510 円 1 1 日
5/4(3日深夜) ムーンライトながら豊橋－東京禁煙指定席券 200 円 - 1

162 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 10:29 ID:HsGZtp52

今度、
名古屋～大阪を関西本線経由で移動してみたい。

163 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 12:14 ID:XW9P6LAi

>>162
ワイド周遊券があった時代には、急行かすがを使ってここを移動したものだ。

164 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 12:31 ID:YMqHZveV

>>158
鉄板に入れなかった難民がここに来て、
そのまま居心地がいいから、居座っているという感じじゃないのか？

165 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 12:32 ID:YMqHZveV

>>153
そんな状態でも、>>147 が見たような香具師がいる訳で…。

よっぽどバスが嫌いなのか？

166 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 13:37 ID:pzwY23+/

>>147の品川１８：３０分から並んだやしは愛着があるんだろう。救済臨時に。
その気持ち分からなくも無い。

１８も使えないこの時期、東京大阪なら出発が早く決まってたら飛行機の特割、
突然なら新幹線自由席並ぶ。（特割一万但し朝深夜便。若干空きあり）

>>159　１８切符が発売されるシーズンに運転される東京（くだりは品川発）～大垣間の
夜行普通列車のことです。ちなみに混みます。特に下り。ただ18：30から並ばなくても座れます。
せいぜい２１時でいいと思います。

167 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 15:06 ID:NE51w68c

>>166
救済臨を指すらしいことは、話の流れでなんとなく判るのだけど、なんで青汁って言うの？

168 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 15:30 ID:Tcr3lsh1

>>167
>>160見れ

169 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 16:50 ID:0iXpTt8D

べつに鉄ヲタいいやん。
役に立つんだから。そうじゃないのもいるが。

170 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

171 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 18:46 ID:pzwY23+/

こんな時間に家にいるもんだから8ｃｈ（フジテレビ系ね）見てたんだ。
そしたら特集とやらで引きこもり特集やってたの。そういう人にぜひこの切符で
旅行してほしいね。スレとは全くかんけい無いのでさげ

172 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 18:58 ID:gOMYbTeO

>>168
八名信夫ってなに？

173 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 19:07 ID:Kvt+0QrM

>>162
第4土曜日は注意が必要

>>172
893（嘘

174 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 19:08 ID:YxdZaSgQ

>>172
「悪役商会」のリーダーだよ。
キュウサイの青汁のＣＭで「う～マズイ！！もう一杯！！」
と言う人だよ。

175 ：160：03/04/29 20:17 ID:rqb1KKon

>174
そういえば最近、あのコマーシャル見ないな。

176 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 20:43 ID:GMP52J0T

八名信夫って元プロ野球の選手なんだよね

…って、前スレあたりからスレ違いの話題がずっと続いているような。

177 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 20:54 ID:KqmvI2An

こだまだとＧＷ期間東京ー新大阪１１５００円、通常期１１０００円。
ワンドリンク付き。但し純粋に東京ー新大阪しか乗車できません。
（大阪駅や新宿駅まで乗るのには一旦改札を出て別料金）
あと多分発売枠があり、窓口だと空席があってもこちらが満席の場合アリ。
ただ一般発売分の席を都合つけてくれる場合もあるのでその辺は臨機応変なのかも。

www.jrtours.co.jp/index/purattokodama_ryoukin.html

178 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 21:08 ID:qI4uIyDN

八名信夫でキューサイを連想出来る香具師が何人いるやら・・・

179 ：160：03/04/29 21:11 ID:rqb1KKon

>178
あれが八名信夫だと知っている香具師自体が何人いるか・・・

180 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 21:18 ID:qif7Hboc

青汁のスレと違います。
はい、次の方どうぞ・・

181 ：162：03/04/29 21:35 ID:0YmcX8zq

>>173
確かに亀山～加茂は第４土曜日の昼間、運休多いですな。保線のためか。

182 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 21:53 ID:RIRyszbv

177
それを買うための代理店までの交通費と
新幹線の駅までの交通費で
自宅最寄り駅で普通に買うのと比べて
大して変わらないか、かえって高くなる。

183 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 21:57 ID:qI4uIyDN

>>181その通り。
トイレ無い列車だから加茂まで我慢しなけりゃならんのがつらい。
オールロングシート車も多いので当たると欝。
景色は関⇔柘植間のちょっとした渓谷以外は激しく退屈。
と、これらは覚悟下さい。

184 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 22:20 ID:xLFwoTBc

>>183
確かに、景色に特筆すべきものがあるわけでもなく、ただの単調な田舎と山林しか見えなかった。

185 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 22:22 ID:xLFwoTBc

やはり、１８オフシーズンの名阪間は近鉄の急行で伊勢中川乗り換えが一番！

186 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 23:10 ID:Kvt+0QrM

今年の春に滋賀の草津に用が会って、神奈川から行くのに
名古屋で関西本線にわざと乗り換え、怖いもの見たさでキハ１２０に乗ったけど
四国の列車との違いがわからなかったな

187 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 23:17 ID:PcFHhnc6

>>183
確かに、普通にロングシートで窓の風景を見るのはつまらないが、
運転室横のロングシートの端っこで前面の展望をかぶりつくように
見ると意外に味わいがある。「となりのトロ」のチビトトロの後を
ついて獣道を行くようなトキメキがある。

この線が名阪間の主役であった頃の明治時代のトンネルもあり、
兵どもが夢の跡的な衝撃が走るよ。（この辺はマニア的かもな）

188 ：181：03/04/29 23:33 ID:QLcQ9SOX

>>183-187
サンクス！
参考にさせていただきます。

189 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 23:35 ID:aKmnqrqr

笠置の温泉に入浴するのもいいよな。
駅から徒歩３分程度だし。

190 ：コメンター：03/04/30 00:10 ID:cs4pKOOJ

>>161
ヤフオクのムーンライトながら指定券、４分の３はまだ買い手がつきません。

191 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 00:11 ID:G1ck0175

笠置と言えば、鎌倉末期から南北朝期の政治史上では、結構重要な地名だね。

192 ：181：03/04/30 00:46 ID:t5+3zSUF

>>189,191
サンクス。
さらに参考にさせていただきます！

193 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 01:45 ID:8Zd5rjmR

後醍醐天皇が何度も笠置に立て籠もったからなあ。

194 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 03:46 ID:s1obdrOM

　　　　　＼　　　　　.　.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　＼　　　　　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 | 大垣だ
　　　　　　　　＼　　.　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　. |
　　　　　　　　　＼　　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
まもなく終点大垣到着.|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀）　乗り換えだ
名古屋方面　　　は＼（　∧＿∧（；´Д｀）　∧＿∧ （；´Д｀ )
お乗換えです。　　　.＼. （；´Д｀）　　　　　（；´Д｀）/
　　　　　　　　　　　　定番AA省略版

195 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 13:43 ID:jNV55V/E

おほがき

196 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 13:48 ID:Qa+4V9lt

>>189
公営にしては高い(1000円)けど。
でも笠置はよいところです。ちなみに電話料金は奈良と同じ扱い。

197 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 21:03 ID:kym1uiJU

>>196
タオル、バスタオル、ボディーソープ、シャンプー、洗顔フォームまで完備している
し、一日に何回も入浴できる。
泉質はヌメヌメした独特の湯ざわり。

198 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 21:18 ID:iPg4H5Bo

京阪神エリア限定
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030430a.html

199 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 23:14 ID:SWcD6PgR

>>198
さすがＪＲ西だ！

200 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 23:16 ID:HcfA1Wa+

200

201 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 01:55 ID:497KnZy3

快速サンポートって転換シートですか？

202 ： ◆7rcIMHErWA ：03/05/01 08:20 ID:qagY612D

>>201
6000系車両(東海道線東京口のステンレス車と似てる)は乗ったことがないのでわからないが、113系車両(東海道線東京口のオレンジ・緑のツートンカラーの車両と同一形式)ならリニューアル車なので転換シート。

203 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 10:17 ID:kTcMqHhM

>>199
何がさすがなのかよくわかんないが。

204 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 12:19 ID:ftttBwHG

>>199
むしろ全然さすがじゃないのだが

205 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 17:07 ID:/uhthqV4

>>202
こないだ、はじめて四国へ行ったときに乗ったサンポートは、６０００でも１１３でもなかった。

206 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 17:48 ID:p4G/RbEy

>>205
サンポートには気動車もある。阿波池田→高松の普通列車254Dがそう。

207 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 19:39 ID:NNDxi8sx

>>206
電車だったけど、６０００でも１１３でもなかった。

208 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

209 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 21:15 ID:Ro/oR9H1

１２１だろ？

210 ：列島縦断名無しさん：03/05/02 00:02 ID:eqDAD7u4

６０００系は転換クロスだよね。
ところで、ＪＲ西とＪＲ四国の１１３系のリニューアルって違う点ある？

211 ：列島縦断名無しさん：03/05/02 00:07 ID:bviLfv3O

>>202
６０００は転換クロスの３連でしょ。
倒壊の３１１と似ている。

でもこれではないステンレスで、セミクロスの新車があるよね。
あとは１２１の２連のサンポートもある。
２連だと夕方のは混んで鬱

212 ：列島縦断名無しさん：03/05/02 00:12 ID:nsTRU0lu

快速サンポートは、７０００系運用もある。

213 ：列島縦断名無しさん：03/05/02 04:20 ID:pgCjx6tU

７０００系ってロング？

214 ：列島縦断名無しさん：03/05/02 09:04 ID:uP5UEwuh

>>213
ボックスとロングの両方あるよ。３ドアで真ん中のドアを境に前寄りは進行方向左側がボックス(一部ロング)、右側がロング。後寄りはその逆。

215 ：列島縦断名無しさん：03/05/02 13:42 ID:5u5G1ZIZ

快速ｻﾝﾎﾟｰﾙ

216 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

217 ：列島縦断名無しさん：03/05/02 18:45 ID:zZ6ZfKNS

>>216ってなんだったの？

218 ：列島縦断名無しさん：03/05/02 22:17 ID:MKXEBHLi

>>206
サンポートは快速ではないのですか？

219 ：206：03/05/02 22:47 ID:252nKu/s

>>218
サンポートは快速ですが、この列車は琴平から同じ列車番号で快速になるんです。
阿波池田→琴平は快速になるんです。車両は58+65を2編成くっつけた4両。

220 ：列島縦断名無しさん：03/05/03 02:30 ID:O6jjTtyq

サンポートは、１１３，１１５，１２１，６０００，７０００，キハ５８，キハ６５と多彩な車両が使用されます。

221 ：列島縦断名無しさん：03/05/03 03:50 ID:LCRMysjS

>>219
漏れその列車一回乗ったことがあるが、キハ58にしては凄い速度の出し方するよ。

222 ：列島縦断名無しさん：03/05/03 12:16 ID:VrBSk2PS

18きっぱーの諸君！四国はこれでまわるべし、かも。
18きっぷの四国版「四国再発見きっぷ」。
購入日から３か月有効。

223 ：列島縦断名無しさん：03/05/03 12:46 ID:GrTEXvKo

高松10時発観音寺行は113系4両でした。

224 ：列島縦断名無しさん：03/05/03 21:22 ID:sFtGT3+M

>>2222
なるほど。φﾒﾓﾒﾓ

225 ：列島縦断名無しさん：03/05/03 23:34 ID:QyolPwdS

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1005462810/l50
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045657053/l50
なんでこのスレには昔から重複スレが多いのですか？

226 ：列島縦断名無しさん：03/05/03 23:56 ID:XLaoHTMN

本日の青汁、品川駅で出発１時間前で各乗車口１０人未満しか並んでいない。

18きっぷの有効期間外じゃ、運行する必要ないと思います。

227 ：列島縦断名無しさん：03/05/04 00:18 ID:EEbZuDUf

>222
四国は誕生月に回るべし　と思うが

228 ：列島縦断名無しさん：03/05/04 03:07 ID:lIVyWVfR

>>227
Why?

229 ：列島縦断名無しさん：03/05/04 03:14 ID:EEbZuDUf

>228
バースデー切符　特急も含め3日間乗り放題\10,000-　

230 ：列島縦断名無しさん：03/05/04 06:50 ID:4FQrVDy2

>>227,>>229
それもあるわな。でもここは18きっぷスレだそ？

231 ：列島縦断名無しさん：03/05/04 08:44 ID:eNPPxH06

この時期の大垣夜行乗る奴ってきっぷきちんと買ってるのかなぁ？

232 ：列島縦断名無しさん：03/05/04 09:06 ID:T7daOttw

キセル

233 ：列島縦断名無しさん：03/05/04 11:28 ID:vJvvSWpF

>>228
>>229
しかもグリーン車も乗り放題。

234 ：列島縦断名無しさん：03/05/04 23:16 ID:16F3K9hE

>>226
現にムーンライト九州は今年のＧＷ運転は取りやめた罠。

235 ：列島縦断名無しさん：03/05/05 12:54 ID:OinFT5xc

>>234
ふるさとライナー九州は？

236 ：列島縦断名無しさん：03/05/05 14:01 ID:6QhB/77r

九州へは夜行バス、フェリーがあるからわざわざ普通運賃払って乗る客はいないんだな。

237 ：列島縦断名無しさん：03/05/05 19:26 ID:mdmJE3WB

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/9375M.html
昨年の夏コミケ最終日のこのレポートはかなり詳細で良かった。
今年は、是非とも翌朝の大垣バトル・米原バトル・姫路バトルの様子もレポートして欲しい。

238 ：列島縦断名無しさん：03/05/05 20:54 ID:I1OybojD

>>7
うざい。消えろ！

239 ：列島縦断名無しさん：03/05/05 21:28 ID:Rd2IlDzj

>235
元々冬しか運転がない。

240 ：列島縦断名無しさん：03/05/05 21:51 ID:CPWd7w+i

>>239
春は？

241 ：列島縦断名無しさん：03/05/05 23:30 ID:Rd2IlDzj

>240
ﾑｰｿﾗｲﾄ九州

242 ：列島縦断名無しさん：03/05/06 01:46 ID:iGvMbn3I

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/8930/758.mp3
名古屋駅にご当地チャイムの導入です。

243 ：列島縦断名無しさん：03/05/07 00:01 ID:fl//HBLJ

７月２０日まで長いな
この時期が１８切符(鉄道の日切符含む）の次回の発売まで一番魔が開く時期だからね

244 ：列島縦断名無しさん：03/05/07 01:08 ID:1JU5pzfy

ムーンライト八重垣って今夏はどうなるん？

245 ：列島縦断名無しさん：03/05/07 08:02 ID:3nZy/YnE

>>244
運転されない可能性もある。運転してもお盆の超繁忙期程度でしょうか。
なにしろ指定席券が直前でも取れてしまうのですから。
「18族にやさしい」と思われている西ですが、夜行快速の運転期間は縮小気味です。

246 ：列島縦断名無しさん：03/05/08 12:12 ID:x2VvFgM4

西はやさしいのか？

247 ：列島縦断名無しさん：03/05/08 22:22 ID:H9PFLRa0

転クロがある分やさしい。

248 ：列島縦断名無しさん：03/05/09 01:05 ID:+VWsyQmB

東海は転クロがあっても短編成で座席が少ないから優しくない。

249 ：列島縦断名無しさん：03/05/09 04:48 ID:OEianZx1

この夏、18切符で東京から松江まで行こうと思うのですが
大阪から松江まではどう行けば一番早いですか？
山陰本線で行くか、岡山周りか・・・

250 ：列島縦断名無しさん：03/05/09 05:24 ID:p1mqTN3r

>249
時間による。

ながらからの乗り継ぎなら、智頭急行経由
ただし、智頭急行の運賃・特急料金別払い(w

251 ：列島縦断名無しさん：03/05/09 07:08 ID:1V03BuIR

青春18きっぷ使って大阪から福岡って1日で行けますか？

252 ：251：03/05/09 07:17 ID:1V03BuIR

山陽線で頑張って行けるみたいですね。

253 ：列島縦断名無しさん：03/05/09 10:31 ID:VNdGQPaj

智頭急行って、ひそかに「1日乗り放題切符」あるの知ってた？
一年中有効みたい。
1000円なので、上郡～智頭を片道使うだけで元がとれる。
上郡で「智頭まで下さい」と言ったら、この切符をすすめられた。
神社のお札みたいな形の切符だよ。
沿線施設の入館割引サービスもついてくるらしい。
ただし、特急には乗れない。

254 ： ◆7rcIMHErWA ：03/05/09 10:40 ID:vMHLsdv9

>>251-252
もっとがんばれば東京から福岡だって１日で行けるよ。

255 ：　：03/05/09 19:03 ID:RgnoU4n/

>>253
北越急行にも似たようなのあったよ。
途中の駅に入浴施設があったりするので結構使えそう。

256 ：：03/05/10 01:08 ID:k9eoRJkI

今、シーズン外だからわからないんですけど、シーズン中になったら
18きっぷの個人売買って多くなるんですか？？
旅に出ようとは思うけど5回分はちょっと多いなって思ってるんですが・・・

257 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 01:28 ID:Xp581PU6

>>250
松江に行く前日に大阪入りしてるので
大阪を朝一で出たらどの経路が早いのかなと思って聞きました

258 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 01:35 ID:l+aDMlrD

夏臨から大垣救済臨本当に183・189系になるのか？

259 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 02:13 ID:NY7I4xd6

257
往復割引やフリー切符なんかで
さっさと出雲か、新幹線・やくもで逝った方が安くつくのに。

260 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 02:17 ID:SniOwWbd

入浴施設なら上諏訪駅の改札内露天風呂を忘れちゃいかん。

261 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 02:19 ID:u3rMhdXq

>>260
あぼーん済み。

262 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 03:54 ID:MtRLYTtL

広島から松山に渡るフェリーなんてありませんか？あれは広島まで出て、可部線のり、フェリで
松山にわたりたいんだけど。

263 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 07:12 ID:qrPvlS7k

>>256ヤフオクで腐るほど売りに出されてまんがな。
ここの>>1のサイトあたりでも、売買掲示板が多くあります。
シーズン早めに使うなら、別に個人売買せんでも、普通に買って残り分を金券屋
に売れば、そんなに損もしないですよ。

264 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/05/10 07:27 ID:/PlLxGWn

>>260
いまは足だけ入浴できます。

265 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 07:28 ID:Gg8ZaFUW

富士川SAから東京行きのバスって出てますか？

266 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 09:52 ID:VZ6ekhOQ

>>257
大阪発なら福知山線経由が早いと思われ

>>262
広島港から呉を経由して松山へ逝くフェリーと高速船がありまつ。
大型時刻表なら載っているので確認のこと。

267 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 10:00 ID:6ZIlEmfX

>>265　スレ違いかと…。

268 ：256：03/05/10 10:27 ID:w9LcOl9i

>>263
レスありがとうございます。
いろいろ掲示板も回ったんですけど、今はシーズン外なので売買がどんな感じなのか
わからなかったもので・・。
金券ショップも取り扱ってるんですね！それならそっちの方が良さそうかも。

269 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 13:53 ID:8tbYWbv4

>257
>266
伯備線経由が一番早い。
大阪発5：02→松江着13：21

270 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 14:34 ID:J2qa8l21

>>249は、
朝５時に電車乗り出すﾔｼではないと思われ。

271 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 15:02 ID:7wCdrun0

272 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 15:45 ID:3HNL7xWw

お前らは電車に乗るのが目的なんだから検札逃げ切って入場券で日本一週すりゃいいじゃん。

273 ：269：03/05/10 16:07 ID:8tbYWbv4

>270
漏れもそう思うけど、「朝一」という心意気を尊重した（w

274 ：269：03/05/10 16:08 ID:8tbYWbv4

って言うか、具体的に「何時何分」と指定してくれないと、
コースの決めようがないんだよな。

275 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 17:34 ID:aQ3cWA4m

>>258

そのようですが。
ピーク時は定員の多い、１１３の１０連か１２連になるようです。

276 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 18:58 ID:NpEZ6iLZ

この時期のながらはキセル客ばかりらしい！

277 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 23:49 ID:XEDDrt2Q

>>275
113系は何処の区所を使うのかな？
また、ヤマ・シマの115系も有りうるのでは…

278 ：249：03/05/11 03:51 ID:knA2fYnQ

>>274
すみませんでした。
出発時間は9時くらいにしようと思っているんですが・・・

279 ：269：03/05/11 10:46 ID:82NjWht1

>278
なんだ、じゃあ最初に書いた「ながら」からの乗り継ぎとほぼ一緒じゃない。
（あれは大阪発9：15）

大阪駅を9時以降に出発なら、
福知山線経由　大阪発9：25→松江着19：28
播但線経由　　大阪発9：00→松江着18：53
伯備線経由　　大阪発12：00→松江着18：53
智頭急行経由　大阪発9：00→松江着16：01※
※ただし、18きっぷの他に別途1,260円または>253さんの言うフリーきっぷが必要

伯備線・赤穂線経由なら、1時間早いけど
大阪発7：59（土・休日は8：00）→松江着16：27　というのもある。

280 ：269：03/05/11 10:46 ID:82NjWht1

しかし、9時のどこが朝一なんだろう？

281 ：列島縦断名無しさん：03/05/11 10:50 ID:NFmrTMHI

>>278
大阪12:00→(新快速・姫路行き)→姫路12:57/13:04→(普通・三原行き)→
岡山14:26/14:31→(普通・米子行き)→米子17:58/18:14→(普通・出雲市行き)→松江18:53

これより早く出ても、岡山-米子間の列車が無いので意味なし。

282 ：列島縦断名無しさん：03/05/11 10:51 ID:NFmrTMHI

ありゃ、被った

283 ：列島縦断名無しさん：03/05/11 13:25 ID:nm/HAWH4

>>277

倒壊車じゃないの？

284 ：列島縦断名無しさん：03/05/11 18:16 ID:TBlRZf3J

神奈川からぶらーっと長野方面行こうと思うんだけど、
飯田線と中央本線どっちにするか迷ってます。
景色とか観光的にどっちがお勧めですか？

285 ：列島縦断名無しさん：03/05/11 20:17 ID:IvdHVQw6

>>284
観光、景色的にはどっちもどっち。区域にもよるが抜群の域と言える。
しかし、いずれも「多様性」という面では中央本線の方がやや上。

飯田線はローカル線情緒に満ちている点では上。
ただ、駅の数が死ぬほど多く、退屈する可能性は十分あり。
汽車旅情緒なら中央本線で十分。
鄙びた感じ、箱庭的情緒は、飯田線。

286 ：列島縦断名無しさん：03/05/11 21:49 ID:IdIXE3uY

>>283
束持ちの分は？

287 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 00:29 ID:6eS3Dni1

>>286
束は１８３でしょ。
倒壊が１１３

混雑時に倒壊担当、閑散時束担当という意味では?

288 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 00:32 ID:iWzj6047

>>287
閑散時に臨時大垣夜行って運転するの？

289 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 01:07 ID:VrzP8OfS

>>288

超混雑時＝(ｺﾐｹ、お盆）ってことじゃない？

290 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 01:13 ID:DcfDOAAo

>>284
飯田線全線乗ったことがありますが、>285さんの言うように
駅が多いので駅間が短く、走っちゃ止まりで結構退屈でした。
途中下車して散策したり、伊那のローメンや駒ヶ根のソースカツ丼等の
Ｂ級グルメを休憩がてら挟むと、退屈は緩和されるかもしれません。
今の時期、新緑の車窓は最高でしょうね。

291 ：284：03/05/12 12:45 ID:4aX7aL7K

>>285
>>290
そうですか。
やっぱり鄙びた感じの方が良いですね。
時間はたくさんあるので飯田線にしようかなぁ。
ローメン・・あーなんか聞いたことあります。
でも妻籠とか奈良井とか宿場町に行ってみたいという気もするんですが、
途中で飯田線から中央本線にワープする方法ないですかねぇ。
飯田あたりからバスが出てるのかな。

292 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 13:12 ID:gQQTEfJm

昨夜の地震の被害状況は？

293 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 14:22 ID:uCyBMvlF

漏れも豊橋発岡谷行きの電車で飯田線に乗った事あるが、結構キツイ６時間でした。
行程に余裕があるのならどこかで途中下車した方が良いと思われ。

漏れが乗った時期は夏だったが、クモハは抵抗器からの廃熱の影響なのか冷房の効きが
悪かったので途中でクハに移った。

駅間が短い→電気ブレーキ多用→抵抗器からの廃熱量が多い　が原因なのか？

294 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 19:42 ID:VrzP8OfS

二日分使ってもいいなら、行きを中央線にして、帰りをいいら線に乗って帰れる。

295 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 20:49 ID:sWgWQ6YN

今月のＪＲ倒壊壁紙を見たら飯田線に乗りたくなるかも。

296 ：コメンター：03/05/12 21:22 ID:/LoFErWs

今年の夏は、昨年と比べて、快速海峡とミッドナイトの廃止、盛岡～八戸の３セク化で北海道に行きにくくなった。

ムーンライトえちごと大垣臨時夜行から１６５系が引退して、居住性の悪い電車に替わったのも残念。

297 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 21:31 ID:t2zilab4

>>296
で？

298 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 21:44 ID:LN+6EDWc

>>291
飯田～中津川を結ぶバスならあるが。
http://www.jrtbinm.co.jp/highway/shinsyu02.html

299 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 22:31 ID:AVvOWMve

>>296
で？
便利な飛行機や特急の方が、結局安くつくけど？

300 ：300：03/05/13 01:35 ID:W/xiUvyk

救済臨183系使用キボンアゲ（可能性が無いわけでもない）
何気にレスが付くねここは。やっぱ安いよ。東京大阪間2300円だよ。８ｈかかるけど
非鉄でも使うわな

301 ：コメンター：03/05/13 07:25 ID:up2pqF/X

>>300
１８３系特急用車両使用の可能性は「９９％ない」と思う。

理由はＪＲ東日本の管内だけでしか運転されていないのでＪＲ東海の運転手は不慣れなため。

救済臨のためだけにわざわざ１８３系を運転する訓練はしないと思う。

ふだん運転して慣れている１１３系３ドア車しか使わないと思う。

ＪＲ東海は東海道線の長距離普通にトイレなしロングシート車を平気で使うから、乗客の居住性なんか考えていない。

302 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 11:31 ID:dCYgSC0+

>>301
まあ、どうせ3ドアのウンコ車両（113系）に落ち着くんだろうが、
東海が183系苦手って根拠どこにあるわけ？
東海は、183系と外形上はほとんど一緒の485系だって381系だって
運転してるけど、何が違うの？

303 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 11:48 ID:LAAXUWCb

age!

304 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 13:27 ID://DKMdhX

>>301
コメンターよ。鉄道板で修行してこい。

183系はJR東海管内の東海道線で運転実績があるんだよ。

305 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 14:04 ID:iVuyvoVK

結構素人の域なのに鉄ヲタ代表ぶったコメンター、もう最高！
ω
　 ω　　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ω　　　　（・∀・　） / | ＜　オモロイぞ、オマエ　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣（＿）||￣￣　　　

306 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 14:18 ID:NUsbGmQT

俺、東京在住のバイク乗りなんだけど
おれ的には

　本州旅行＝バイクツーリング
　
　九州・四国・北海道＝青春１８

　って使い分けてるよ。
　遠方だと鈍行でも鉄道の方が安いし早く回れるからね。
　ただ自由にどこでもいけないから行く先が限定されるけど。
でも、安さが何よりの魅力。
　九州・四国だと東京からの夜行使えば青春１８の１日分の料金で上陸できるし。
こんな安い移動手段は他にはないよ。

307 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 14:23 ID:MJSetk/8

初めてこのきっぷを使った時、新幹線で博多から帰京したなぁ・・・
今思えばずいぶん大胆な事をしたモノだ。

308 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 15:14 ID:n7Re+oTh

>>301
ロングシートを使うのは、浜松-静岡だとか静岡-熱海だとかという1時間程度の乗客が多いからじゃ無いのか？

別に居住性を考えてないわけじゃ無いし、だいいち長距離普通を走らせていることに感謝汁！

・・・でも東海さん、CLはいらねえよ。

309 ：n：03/05/13 15:15 ID:jBhPOAuj

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

310 ：鉄板の大島：03/05/13 15:25 ID:Rn+PuT8l

183系は、大阪と京都経由で奈良までの実績がありまする。（+α）
方向幕部にも、既に用意されているらすぃ。（見ていないので何とも言えませんが）

311 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 18:41 ID:HC46+a7R

理想
束持ち：１８３or１８９
韜晦持ち：３８１or４８５

大穴
束持ち：１８５
韜晦持ち：１１７

現実
束持ち：１１３or１１５
韜晦持ち：１１３or１１５
せめて半自動ドア機能のある１１５をぎぼんぬ。

312 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 18:44 ID:PsZNm5+W

183だったらＧ車も連結・・・って１８きっぷじゃ利用出来ない（爆

313 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 18:54 ID:ChfWUCD9

Ｇ車があれば俺みたいな周遊きっぷ族が利用するよ！

314 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 19:21 ID:W/xiUvyk

Ｇ車は１８以外の隔離用にしとけ。現実にＭＬえちごがＧ車連結してる。
こんな注意書きもつけとけ…「（ご注意）グリーン車と普通車の間は通り抜けできません
グリーン車に立席でご乗車の場合でもグリーン券と　普　通　乗　車　券　が
必要になります。」Ｇ車は指定席にすべきだろうな。
これくらい差をつけないと１８の単価安すぎという苦情が出かねないので。
ただ１８初心者が余裕ぶっこいて18+Ｇ券で乗り込み、車掌とひと悶着ありそう

315 ：コメンター：03/05/13 19:32 ID:q/IdRg+H

青汁は貫通してないと治安その他の面でまずいと思われ。
従って倒壊の１１７はないかと。

316 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 20:27 ID:W/xiUvyk

>>コメンター氏
うーん、貫通して無いほうがすり屋さんが身動き取れないんでいいんじゃない？
もし火事とかあっても地下じゃないんだし。

所で、俺が春に乗った乗り納め救済臨の修学旅行用電車は今もう無いわけだが、
お子様方の修学旅行にご使用される電車は特急用？

317 ：鉄板の大島：03/05/13 20:32 ID:Rn+PuT8l

まぁ貫通していないと、自分勝手ヲタが乗務員室に入りかねない。

束：１８３
党：１１３

で、安泰じゃないのかな？

束の１１３系はG車が２両も付いてて車掌の巡回がマンドイってのがあるかも。
１１５系は、回送してくるって手もありますが、両数の関係できついかも。
「ＭＬえちご」みたいに、車端部Ｇ車なら私も別料金でも乗りたい。

318 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 21:53 ID:REH8NP3e

もしかしたら東海の１１７かも知れないな。新型車両投入であまり気味だし、
東区間でもほぼ同じ足回りを持つ１８５系があるから。

319 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 22:44 ID:n7Re+oTh

てかさ、救済にG付けるような真似するか？

あくまで「ながらの救済」だろ？Gつけたらながらよりよくなりそうなんだが。

320 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 22:49 ID:OLsgtwle

>>319
がいいこと言った！！

ってか、鉄ヲタは鉄ヲタ板逝け！！

321 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 23:10 ID:W/xiUvyk

「ながらの救済」なのにながらより早く終着に着くんだな何故か

322 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 23:13 ID:OLsgtwle

>>321
貧民は早く捌きたいから。マグロとかブリのように。

323 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 23:15 ID:CYtCNhXv

ムーンライトながらは全車２階建てにしる！
例えば東海道本線の快速ｱｸﾃｨｰの車両を改造して混雑緩和するとか。

324 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 23:17 ID://DKMdhX

鉄板に帰ろうよ‥。

325 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 23:25 ID:W/xiUvyk

普通列車系統なので近郊型の１１３系でもいいんだよな
一昔前これよりボロなのが急行料金取って走ってたんだし
まあ時代は変わった。暇している１８３系（特急用）使ってやれ

>>322　僕は貧民なので「のぞみ」乗らないで「ひかり」乗ります

326 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 00:02 ID:/OiexQfe

>>323
快速アクティーにオール２階建て車両はありませんが、何か？

327 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 00:14 ID:VEfs1RT8

>>325
この板にカキコする連中は、新幹線で逝くより金をかけて、
貧民みたいことをするのが趣味の、厨ばかりですが。

328 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 00:25 ID:5uLDeLjH

>>326
113系（横コツ）を二階建てに改造しる！ということじゃないの？（プ

329 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 00:30 ID:5uLDeLjH

>>323は、全車こんなやつで編成されたのを夢見ているわけだね

ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/main/115_1900.htm

330 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 01:05 ID:+8G6H+xU

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/main/115_1900.htm

331 ：329：03/05/14 01:20 ID:neG2o+HX

>>330
そんなに感動したのか？

332 ： ◆7rcIMHErWA ：03/05/14 09:33 ID:RekPDFTT

>>296コメンター
いいえ。青森⇔札幌のはまなすへ(から)の乗り継ぎを考えると、東京→青森は東北本線→花輪線→奥羽本線で行けるし、青森→東京は第三セクターなしで日着できる。なので、北海道内の移動は別として、そこまでの往復はそれほど行きづらくはないはず。

333 ：鉄板の大島：03/05/14 11:11 ID:euD60iut

>>319
それはそうなんだけどね。
幕張の車もってくれば、Ｇ車付いてないからどうって事無いんだけど。

>>320 え？ウザかった？
マジで書かれているなら、コテハン使わないｏｒROMのみにしますが。

334 ：　：03/05/14 12:44 ID:giU3YcpU

>>333
大島氏に限ったことではないが、
鉄板隠語を使いすぎると、本来の住人が理解できないので
国内旅行板向けにいくらか分かりやすく書いたほうが良いと思われ。

335 ：鉄板の大島：03/05/14 13:52 ID:euD60iut

以後気をつけます。

もっと居ていい？

336 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 14:26 ID:4OIUw4k2

○○系など車両の話は鉄板でお願いします

337 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 16:39 ID:BCRCDchV

あんまり鉄臭くならなきゃＯＫだよ。
救済の車両運用とかでも、××が来るかなあ、来て欲しいなあとかはいいけど、
○○を使って運行しる！とか、「すべきである」系の妄想運行レスは勘弁。

338 ：鉄板の大島：03/05/14 16:46 ID:euD60iut

気おつけます。

339 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 22:47 ID:zfwy8VmN

漏れもカキコをしててココが国内旅行板だと言うことを忘れる時がある。
反省・・・

340 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 23:23 ID:4OIUw4k2

鉄ヲタは車両の話はせずに
私鉄・3セク・特急等の上手な使い方
路線や時間における混雑情報とか教えて欲しい

341 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 23:39 ID:hyqh2glT

混雑情報を知りたい人って多いよね。

342 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 23:43 ID:d68LMFnu

http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

343 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 23:54 ID:ibNzCEzU

>>266
ま、高速船は18族には縁がないだろうから、フェリーでどうぞってなところかな。
松山から本州渡るなら柳井航路がいいかも。

>>289
コミケシーズンは思い切って113を東も出しちゃえ。国府津あたりから引っ張ってきて・・・。

>>318
倒壊の超大穴は311系。
どうも「どこでも走れる」を売りに波動用車両にもって行きそうな気もする（117は中央本線突っ込めないよ）

344 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 00:21 ID:Au8qnBxz

くさいぞ、そこ

345 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 00:40 ID:nfhAxKOu

指摘されたのに速攻で車両妄想レスかよ

346 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 01:29 ID:ugmDk8Py

>>340
車両の話を全面禁止にすることもないと思う。
非鉄の１８ヲタだってボロ車両よりは居住性の良い車両の方がいいと思うのは当然。
たから、ある程度は容認されてしかるべきではあると思う。
ただ、○○系というように具体名を出すときは、補足説明を付けないと分からない人には全く分からない。
もちろん、運用に関する事実無根のデマとか単なる個人的な妄想のような書き込みは却下だが。

347 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 01:30 ID:ugmDk8Py

つまり非現実な妄想は鉄板でやれということ。

348 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 02:12 ID:HvIxfrF1

居住性って、一般的な言葉？

349 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 02:14 ID:HvIxfrF1

「居住」性？
↓
鉄ヲタは電車が住居？
↓
キモい

こうならないかと心配したわけだが

350 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 02:57 ID:/eMGJthN

臨時が183系じゃないと暴動起こしそうだな＜鉄ｦﾀ

351 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 03:39 ID:RqEGWJn1

☆4★青春１８切符でｲｸ日本列島縦断風俗旅行★4☆
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1046322046/

352 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 06:39 ID:EOtyNsrM

寝台ならともかく、普通は「乗り心地」だよな

そもそも、このきっぷで長距離移動をしようと思えば
「乗り心地が悪いから、次のに乗る」という選択肢は無きに等しい。

353 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 08:00 ID:4svf7qAZ

乗り心地？重要なことです。
まえの救済臨修学旅行電車の晩年は隙間風ひゅうひゅうで春でも寒かったぁ
東北地方があのロングシート電車じゃなくって転換クロスシート電車の変わった
としたらそりゃいいでしょ、まっ現実的には後最低１０年はあれが走るよ東北は

354 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 11:02 ID:k4Yo7xkl

>>321
以前、「ながら」と救済臨の大垣到着は１０分程度の差しかなかったんだけど、
接続する米原行きの普通列車が、「ながら」+救済臨の客で大混雑してしまうので、
混雑緩和のために、救済臨の到着を１時間早めたんじゃなかったっけ。

355 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 18:36 ID:wTO4V06C

>>350
現実的に考えると、東海の117系（2扉転換クロスシート）が一番いいと思う。
走行区間は殆ど東海エリアなんだし。
183・189系だったら嬉しいのは確かなんだけどね。

356 ：鉄板の大島：03/05/15 18:39 ID:EogazDbI

よほど急いでいる事が無い限り、大垣駅改札フロアーの｢ドトール｣でマターリ行くのもいいかも。
おなかが一寸満たされた所で、米原まで行き、２２３系新快速電車で２度寝と行くのも良いかも。

357 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 18:46 ID:4svf7qAZ

ドトールってそんなに早くから空いてたんでしたっけ？
西から帰京するとき、コーヒーテイクアウトよく買いましたね

358 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 18:52 ID:wegj9rvi

接続電車の席取合戦に敗れたらいやでもマターリ気分に
なるよな。そうかぁ、今度から敗戦の傷をドトールで癒せば
良いんだな。

359 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 18:56 ID:prezdS6z

車両の話の参考までに（車両図鑑です）
１８３系
http://www.jreast.co.jp/train/express/183ayame.html
１８５系
http://www.jreast.co.jp/train/express/185odoriko.html
１１３系
http://www.jreast.co.jp/train/local/113.html
１１７系
http://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/z_de_117.html

360 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 19:43 ID:7Yo9ieSA

>>350
その列車　松田駅または下曽我駅発でいいよね。
そこまでは束を使わず織田Ｑ線で

361 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 19:50 ID:UfpkT+6s

>>360
だから鉄板隠語は止めろって。

362 ：鉄板の大島：03/05/15 20:01 ID:EogazDbI

>357
前回、樽見オフの際に「ＭＬながら」で到着して、３０分くらいフラフラ。
で、改札を出ればやってた。
…というか、開店見切り発車てな感じですたが、客の入りはそこそこなので店側にとってもいい収益になると思います。

363 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 20:04 ID:lbatxn5M

>>354
USJ需要を見込んでじゃなかったですか？

>>350
117系列車は丹那トンネル通れない、と聞いたことがあるのですが、違いましたっけ？

364 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 20:05 ID:JQff+Jv6

>>363
117系＝185系だからOK

だと思う

365 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 20:11 ID:yO6Cn8na

鉄ヲタは(･∀･)ｶｴﾚ！

366 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 20:26 ID:jiIVBR63

何系が云々という話と青春18きっぷはどのような関係があるんですか？

367 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 20:27 ID:JQff+Jv6

鉄ヲタは(･∀･)ｶｴﾚ！

368 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 20:41 ID:xu1i78Yb

>>366
どうせ乗るなら快適に行きたいからね。

369 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 20:42 ID:Y8yzCODF

ま、保守してもらってると思えば。
しかし、何だって救済の車両運用に必死になるのかね。
ここで妄想垂れ流しても、なるようにしかならんのに。

370 ：コメンター：03/05/15 21:11 ID:2YYM7E/1

>>369
鉄板で「救済に１８３（その他快適な車両）を」などと書くと
速攻で「１０３で充分」「ワム（貨車）で充分」とか返ってくるから

371 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 21:37 ID:JYd/azaW

>>368
車両決めるのは鉄ヲタじゃなくてJRなんだが
18キップ使う時点で快適さなど二の次だし

372 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 21:40 ID:8z3A7B7R

18きっぷで快適な旅をしたいのなら、10～20年前に生まれていろと。

373 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 23:13 ID:4svf7qAZ

そもそも１８切符はがら空き長大客車列車（特に学校の長期休暇中）
を空気載せて走らせるよりはましと言う理由で発売されたもの。
一ボックス一人独占は当たり前。

374 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 23:17 ID:wegj9rvi

ながらのデッキは逝く所まで逝った人に言わせると
「椅子より平らだから断然寝やすく快適」だそうだ。

要は気の持ちようであって、どんな電車でも関係ないらしい。
極論だけど、一理あるような気がするのは僕だけですか？

375 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 23:55 ID:4svf7qAZ

↑そういうことを書くと２０５系（山手線の古い方の電車）の６つ扉車で
しかも座席跳ね上げ状態で運転すりゃいいなんて書いてやる！
春救済臨＠１６５系お別れ乗車のとき品川でデッキで二人仲良く陣取ってた
かぷーるがいたけど次の川崎で酔っ払いサラリーに退かされたと思われる
着席定員＋若干のたち客なら快適かもしれませんね

あとあの救済臨に会社帰りに乗るサラリーの気持ちが同じ労働者として
理解不能です。嫌だね。遊びに行こうとしてる連中と一緒に帰るなんて
一緒に大垣までネクタイ締めた状態で逝ってしまいそう。

376 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 23:59 ID:tlg/oQM8

＞救済臨に会社帰りに乗るサラリー

って、鉄ヲタじゃないの？（ｗ

377 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 00:25 ID:bazIZ7zl

だーかーらー、鉄ヲタは(･∀･)ｶｴﾚ！っつてんだろーが！！

378 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 00:26 ID:jMyPj0cX

>>355
１１７系は余っているように見えて、朝夕の名古屋地区の名鉄対策用
着席サービス列車に充当され、実は運用に余裕がないから
救済臨には使えません。

379 ：国内旅行板住人：03/05/16 01:29 ID:Ioro0SNy

なになに系という車両の話はﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝで面白くないのですよ＞鉄ちゃん各位
実際私が乗る時は、ロングシートかボックス席かリクライニングか、程度しか認識していませんし。

＞よほど急いでいる事が無い限り、大垣駅改札フロアーの｢ドトール｣でマターリ行くのもいいかも。
乗り継ぎ時間が空いた時、時間つぶしに使えそうですね。
こういう、旅行に役立つ（？）鉄ちゃん知識なら面白いのですが。

380 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 02:47 ID:tC71XD/P

＞ロングシートかボックス席かリクライニング

決して話を混乱させるつもりはありませんが、
救済夜行の今後の件でここで問題にしている話って、
まさにそのこと（ボックスかリクか）に集約されるんですけど。

（おい鉄ヲタｺﾞﾙｱ！もっとわかりやすく書いてください）

＞旅行に役立つ（？）鉄ちゃん知識

そうだね。実は鉄ヲタ自身もそういう情報はほしがっている。

381 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 07:55 ID:3gzsMD9C

てっチャンに苦情が出ています。○○系と書くときは一般人にも分かるように
書いてあげましょう。じゃ通勤電車で会社行きます

382 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 08:01 ID:WcTtXqYy

>>381
そこまで回りくどい説明を強いるのもどうかと思うが。
検索エンジンで「113系」とか入れればどういう電車かすぐ分かるんだし。

383 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 09:19 ID:Pp0MBnMR

>>382
いや、だから113系の話は鉄板でしろと何度も言ってるんだが
じゃ117系の話はいいの？とかいうつっこみはなしね

384 ：鉄板の大島：03/05/16 10:16 ID:LoUBBlSQ

>>379
トンクス。

>>380
そうですね。撮影に間があいたり、お目当ての車両にすぐ合えると、
残りの時間が無意味に過ぎてしまいますので。

>>381-383
「113系電車」って、「かぼちゃ電車」の方が一般には言われているみたいですね。
どっかで、カップルの彼氏の方が「あれ、かぼちゃ電車に似てるね」とか話してました。

385 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 15:57 ID:EG4Y0frS

>>382

そういう態度が嫌われてるんだよ！

386 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 17:16 ID:lp4trCpc

CL車両が余っております。

どうかお使いくださいませ。そして名古屋まできたらそのままCLにしてくれればok。

387 ：鉄板の大島：03/05/16 18:13 ID:LoUBBlSQ

CL車両てなに？

388 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 18:32 ID:Pp0MBnMR

北海道行くのに不便になったな
大洗からフェリーにしようかな

389 ：　：03/05/16 18:42 ID:WcTtXqYy

>>385
国内旅行板に入ってくる奴には、
検索エンジンの使い方を知らないのが多いから、
多少は突っぱねたほうが良い場合もある。

390 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 18:44 ID:hoaKCAj0

>>389
国内旅行板に限らず、
最近の初心者には「検索エンジン」の存在を知らない奴も多い。
Yahooとかは知ってても、「知らない言葉は検索する」という行為を
思い浮かばない香具師も結構多い。

かといって382が正当化されるとは思わん。
（個人的意見だけど。）

391 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 18:52 ID:3gzsMD9C

>北海道行くのに不便になったな

そうですね。いつ行くんでしょうか？こんなんありますよ
http://www.airdo21.com/flight/price_sub/dospe.html
安心してクリックしてくだされ。エアドゥの早期購入割引のＨＰです

救済臨以外の話題もぜひ

392 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 19:14 ID:Pp0MBnMR

>>391
わざわざありがとうございます
しかし当方飛行機恐怖症なので・・・

393 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 20:29 ID:Q18QppGE

今年の７月二十日は日曜日ですか…夏の１８きっぷってなんかスタート日が間が悪いような気がするね。

394 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 21:14 ID:3gzsMD9C

>しかし当方飛行機恐怖症なので・・・

こんなんありました。
http://www.sunflower.co.jp/tabi/mydes.htm
こちらはフェリーのパックツアー。結構安いので自分も検討してみることに
まあここは１８きっぷのスレなので北海道東日本パスも検討してください
救済臨以外の話題であげ

395 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 21:44 ID:o6E0lGJJ

>>304
甲子園臨、天理臨等

396 ：鉄ヲタだけど：03/05/17 00:24 ID:n+fyrUKk

なんか、昨日から確信犯的にヲタ用語使ってる奴がいる気配がする。
だから、そういう投稿があったらほっといていいよ。

397 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 00:55 ID:ikBjulbs

>>389
なんで国内旅行板で鉄ヲタの専門用語をわざわざ検索しなければならん
鉄ヲタに質問してるわけでもないのに

398 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 01:00 ID:BGOfqh3H

>365>367>377

399 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 01:18 ID:rVyfpIfk

>>387
おそらく、中央西線の有料快速セントラルライナーのことだろ。

>>all
救済臨使用車両についての妄想・願望は鉄板でやることにして。
このスレでは、運用が確定したら、根拠のある決定済みの情報だけ流すと言うことでOK?

400 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 01:21 ID:v7iBeJ5D

航空関係のスレで「B767-300」とか「YS11」とか言っても問題にならんのに、
何で１８きっぷスレで○○系と言うと荒れるんだろう。

鉄ヲタの普段の行いが悪いのか？

401 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 01:54 ID:OhMXSVsn

>>400
＊＊系の話だけで終わればいいけど、
そうじゃないからじゃないのか？

402 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 03:38 ID:rVyfpIfk

>>400-401
現実と乖離した妄想レスが多いから。

403 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 05:09 ID:bzTfdzZI

大垣臨時を青汁とか言うのｷﾓｽｲ
一部のｦﾀだけじゃなくてなんで全員なびくかね。

404 ：　：03/05/17 08:51 ID:0L/JHia2

コメンターが鉄板に帰ってくれれば問題なし。

405 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 14:43 ID:Kx1wyBpX

>>403
同意。
確かに、そういう鉄板の一部でしか使われないような通称・略称・隠語・代字なんかを使うからキモくなる。

406 ：＿：03/05/17 14:45 ID:9nGV4/vp

407 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 15:09 ID:6w2iQz4+

私の場合コミケ期間中は百鬼夜行と呼ばしていただいております

408 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 18:13 ID:8gTDPqz8

>>404
コメンターはあんまり鉄には詳しくないらすぃ

409 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 22:28 ID:dKlud+mn

>>408
コメンターはただの知ったかぶりのＤＱＮ

410 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 23:20 ID:0u5vEQxc

まあ、正直使用車両なに使うか、なんて話はここ向きでは無いわな。
だいたい保守時期は、行程計画を妄想しあうのが、ここのパターンだったんだけどな。

411 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 23:33 ID:mvzCsIJY

俺は競馬場巡り（佐賀荒尾小倉）で九州に行く
時間があれば指宿か別府にも行きたい

412 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 23:45 ID:KGnnwlhL

夏期は東北で温泉めぐりの予定。
楽しみ。

413 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 00:10 ID:NaFOz5fg

俺、所謂「鉄ヲタ」ではないけど、「○○系」というのを持ち出すことを排除
しようと必死な人には、「？？？」な感じ。
確かに「○○系」と言われてもピンと来ないけど、それはGoogleあたりで
調べれば判るし、快適な旅をする上でも有用な情報だと思うよ。

あんまりヒステリックに「鉄板へ行け」ってのもどうかと思う。

414 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 00:15 ID:T8KV2m5P

>>413
鉄ヲタ乙

415 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 00:34 ID:Xp9XvnL+

>>413
>365>367>377

416 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 00:50 ID:Tzx/Um2t

>>413いや、誰も○○系を持ち出すなとは言ってない。
ここは、１８切符関係のスレであって、ムーンライトながらのスレでは無いって事。
それに、「有用な情報」ではなく「個人的見解と妄想」を振り撒いてるだけです。
「有用な情報」は「確実な情報」でなくては意味が無い。
「鉄道車両の話」は鉄板でやるべき話題だってだけの話。
板違いはどこでも嫌われる。

417 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 00:54 ID:NZUt0DWT

>>413

「ロングシートの701系」とか言ってくれるならともかく、
「東海持ちの113系」とか言われてもさっぱりﾜｶﾝﾈ。

そんな俺は名古屋からMLえちごをつかって青森を目指します。そっからは北海道フリー。

418 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 01:08 ID:jri/rBV6

とにかく「臨垣には○○系を使用しる」みたいなキモい妄想と鉄板用語は
勘弁ってことで。

夏は四国グリーン紀行を駆使しつつ山陽と四国へ逝きまつ。

419 ：コメンター：03/05/18 08:22 ID:focfYqSW

ともかく夏の臨時列車は５月２４日発売の６月号時刻表に全部出る。

それを見てから、書き込むべし。

420 ：>>コメンター・・お前って香具師は。：03/05/18 08:47 ID:Tzx/Um2t

>>300
＞１８３系特急用車両使用の可能性は「９９％ない」と思う。

＞理由はＪＲ東日本の管内だけでしか運転されていないのでＪＲ東海の運転手は不慣れなため。

＞救済臨のためだけにわざわざ１８３系を運転する訓練はしないと思う。

＞ふだん運転して慣れている１１３系３ドア車しか使わないと思う。

＞ＪＲ東海は東海道線の長距離普通にトイレなしロングシート車を平気で使うから、乗客の居住性なんか考えていない。

>>419元々君の>>301の妄想カキコを指摘されたあたりからココが妄想運用スレに変わって行ったんだぞ・・・・・。
読み返して見ろ。

421 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 09:32 ID:xSLIKdVj

コメンター氏はどうやら１８切符の癖に１８３系（特急用車両）使うなんて
贅沢だとのコメントのようだ。俺はそう解釈してる。

とにかくこの話題で板が埋め尽くされてしまっては初心者の諸氏が質問・書き込み
しにくくなってしまっている感があるな。俺の掲示板じゃないし何を書き込もうが
書く人の勝手だが。

422 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 09:56 ID:gyxBCqme

鉄ヲタの論旨はめちゃくちゃ。
筋の通った議論に弱い。

俺はそう解釈している。

常に自分の現在位置を把握しながらモノ言ってね。
迷惑という以前に可哀相な奴らだ。

423 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 09:59 ID:o7i/FvST

○○系と使ってもいいのは新幹線の５００系と７００系くらいだろ
これは普通の人も結構知ってると思う。
特に５００系は人気だし、知ってないと狙って乗れないしね。

424 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 15:29 ID:1I6vlGWQ

ここって潮流にのって鉄ヲタ攻撃する隠れ鉄ヲタと鉄ヲタしかいないじゃん。

鉄ヲタ攻撃しながら、書いてある内容そのものが鉄ヲタ

425 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 15:38 ID:fuW562mI

このきっぷを使う時点で鉄ヲタだと思われてるんじゃない？
その他大勢からは・・・

426 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 16:49 ID:jri/rBV6

>>425
それはない。18きっぷ使って帰省する学生もｲﾊﾟｰｲいるし

427 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 17:17 ID:ji1BlA1a

鉄ヲタっていうか今回の場合
「○○系を鉄板以外で使う鉄ヲタ」が叩かれてるんだろ。
ただの「詳しい人」なら誰も叩かない。

>>426
実は結構あったりする。
でもこんなのはまだマシで、時刻表読めたら鉄ヲタ扱いする奴も。

428 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 18:02 ID:kWNQkp98

>>425
１８キッパー＝鉄ヲタという時点で貴方の世代がわかるぞ。
今は大学サークル（文化系・体育会系を問わず）なんかが、旅行に普通に使ってるからね。

429 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 18:11 ID:gsjFXxhG

>>425
大垣－米原攻防戦の参加者は老若男女という感じだよ。
そう言う状況だと、鉄ヲタ(≠鉄道ファン)も目立つが。

430 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 20:35 ID:aJx+kgum

俺の時代は岡崎で一本落とすか、名古屋で関西本線に乗り換えるか
そのときの混み具合と気分でチョイス。
不要不急の旅行に何を急いでいるのやら＞＞大垣バトル

まあ九州方面まで乗り継ぎスケジュールが詰まってるのならやむを得ないが。

431 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 02:02 ID:VzKntsnn

>>430
岡山以西に行くときは姫路で追いつくから、目が覚めていれば、岡崎で１本落とすのが吉。

432 ：_：03/05/19 02:05 ID:YV4R0Dlg

433 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 10:45 ID:n9ewfxL2

>>411
おおっ、旅打ちですか。いいですねえ。
私は今度の夏は競艇場を回る予定です。
今年こそ九州の競艇場全部制覇するぜ!!
（若松・芦屋・福岡・唐津・大村）

434 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 20:12 ID:evKTZvzH

競艇っすか。浜名湖で開催してたんで途中下車して行きましたね
んでもって競艇のおっちゃんも18切符愛用していた
ドカンと儲けて帰りは新幹線で大名旅行してください

435 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 20:20 ID:9gu8KLqi

正直、701系がなんで叩かれているのか分からん。
椅子は首都圏の走るんですとは別物だろ？

436 ：東北在住：03/05/19 20:33 ID:/PGMaJTX

>>435
スレ違い。

まあ、一応解説しておくと
「（18きっぷシーズン外でも）混んでる列車に2両編成にして顰蹙を買ってる」という
使い方の問題かと。

437 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 21:38 ID:StYWvfIt

７０１系？走るんです？
全く意味不明。頼むからヲタ話は鉄板でやれや

438 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 22:36 ID:Lgv8S8zg

>365>367>377

439 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 22:41 ID:OyscLf3N

走るんですってなんだろう気になる。

440 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 22:55 ID:9+fJuYjP

「走るんです」は確かに意味不明だ…

使い捨てカメラ（レンズ付きフィルム）をもじったものなのかな？
JR東日本では耐久性をこれまでの半分程度にしたものの、メンテナンス
にかかる費用を大幅に減らし、トータルでかかるコストを従来より削減した
車両があるよね。京浜東北で使われてる車両。
ああいう車両の事を言ってるのかな？

441 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 22:56 ID:StYWvfIt

>>440
お前詳しすぎｗ
一般人の振りしたヲタだろｗ

442 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 22:59 ID:hzki/12u

>>437
「走るんです」が鉄ヲタ用語とわかってる時点で437も鉄ヲタ。

>>439-440
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%91%96%82%E9%82%F1%82%C5%82%B7%81@%82%C6%82%CD%81@JR%81@%93d%8E%D4&lr=lang_ja

443 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:02 ID:StYWvfIt

ハァ？このスレで初めて目にしたが？？

444 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:03 ID:9+fJuYjP

>>441
６～７年前に新聞で読んだのを覚えてたんだよ。
それだけ。

445 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:05 ID:ZFe/eaNM

>>442
必死だな（藁
ちょっと考えれば鉄用語って事くらい誰だって予想できるだろ。
叩かれて悔しいのはわかるがさっさと鉄板に帰ってくれ。

446 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:05 ID:STq8uDl/

どうして鉄ヲタは車両の話に終始したがるんだ

447 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:07 ID:4ufHPNSY

盛り上がってまいりました。

448 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:08 ID:qAX3evZ2

変な煽りは放置の方向で

449 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:13 ID:4ufHPNSY

水掛けたつもりなんだがw

450 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:13 ID:/PGMaJTX

て有香、旅行ヲタも鉄ヲタもｲﾊﾟｰﾝ人から見れば同類。

451 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:18 ID:1PVKaOu6

いつからこのスレはこんなクソスレに成り下がったんだ？
18きっぷが発売されてない期間は人心がすさむのか？

452 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:18 ID:StYWvfIt

なんだそのすり替えはｗ

453 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:41 ID:3DcdqrBi

何か凄いことになってるな
鉄道に詳しくないので色々調べてみた
検索した結果、「青汁」は鉄道用語の中でも2chでしか使われていない言葉のようだ
今度２典に登録しておくよ

454 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:44 ID:STq8uDl/

夜行はなんで11時ごろの発車なんだ
途中で日付変えるような運転して金たくさん使わせるため？

455 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:47 ID:NlYsd+i7

はじめてこっちの板に来たが、いきなり７０１系とか書くからいかんのだ
括弧でもつけて、ステンレスで紫の帯でロングシートの電車とか解説してやれば
一般の方にも有益な情報なのに。
知ってて当たり前のような態度だから叩かれるのだ。
と、苦言を呈したところで鉄板に戻ります（ｗ

456 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:53 ID:STq8uDl/

>>455
＞＞括弧でもつけて、ステンレスで紫の帯でロングシートの電車とか解説してやれば
＞＞一般の方にも有益な情報なのに。

ぶっちゃけ、それを知ったところで有益でもなんでもないんだが

457 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:54 ID:NlYsd+i7

いや、たとえ一般人でもロングシートで旅はしたくなかろう。
知ってたら事前に避けることができる。
って、まだ帰ってませんでしたね（ｗ

458 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 23:55 ID:v/cGw30M

ていうかさー、いまここで色々議論してること自体が
イパーン人にはウザイんだけど。

459 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 00:00 ID:fBpVQ0s3

はい。お互い居心地が悪そうなので消えます

460 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 00:00 ID:uRAgw8p7

それよりも俺の質問に答えてくれ
http://ekikara.jp/time.cgi?train286

この列車に新大阪から乗るときは大阪までの普通きっぷを買わないとダメってことなの？

461 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 00:02 ID:fBpVQ0s3

最後だけおせっかい。
>>460
そうです。１６０円分買ってください

462 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 00:06 ID:k50i1DcP

>>460
18きっぷで乗れる期間は僅かだろ。

463 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 01:35 ID:Ha4eKyXF

常磐線って評判悪いけど実際どうですか？
女一人で旅するんですけど使わないほうがいいですか？

464 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 01:45 ID:GOxzpJZV

>>463
女一人で通学してる香具師もいるから何も問題ないと思われ。
鉄ヲタの間では常磐線の方が人気がある。
東北線は万一、事故などがあれば銭払って新幹線で逃げれる利点がある。

465 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 01:52 ID:Ha4eKyXF

>>464
レスｻﾝｸｽです。

常磐線の景色が捨てがたいですよね。

事故ってそんなに頻繁に起こりませんよね？
普段あまり普通列車を使わないので今一つかめません。

466 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 02:04 ID:GOxzpJZV

>>465
漏れは関西の香具師なので関東方面の事故状況はわからん。

最近、関西は電車にダイビングする香具師が多く60分ぐらい止まる事が多々ある。
春のシーズンもダイビングした香具師のおかげで18キッパーがムーンライトに
乗り継げない事態も２、３回起こった。

467 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 07:41 ID:kNM+277P

>>466俺も池袋であそんで、２０分ほど余裕もってＭＬ信州へ乗り継ぐ為に池袋駅へ入ったら
事故で列車ストップ中、なんとかギリギリで復旧したのか列車が来て、新宿で走りまくって
どうにか間に合った事があった。ちなみに今春。
みなさん、１８切符のご利用は余裕を持って。

468 ：鉄板の大島：03/05/20 09:51 ID:lOL0JW/r

>>460
もしかしたら、「ムーンライト高知」はグリーン車じゃありませんでしたっけ？
いわずもがなで、グリーン車の場合は乗車券としても使えませんよね。

時刻表を行くチェックの上、気を付けてください。
…ここで聞いてる以上、快速指定かなぁ…。

>>463
特に問題ないですよ。
恐さを憶えたのであれば、最後尾などの乗務員に近い所に席を取ったり。
風景と駅弁で、舌鼓を打ちましょう。

469 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 10:31 ID:K19Gntwu

>>468
ML高知も18期間の大部分は普通指定席を連結しまする
もう通年運行はやめたから、全車グリーンなのはごくわずかな期間。
鉄板住民なら知ってると思ったが・・・

18期間でも連結しない日があるから注意と言えば注意だが。

470 ：鉄板の大島：03/05/20 10:51 ID:lOL0JW/r

あっ、どうもスンマセン。
関東の者ですんで、中々乗る機会が無くて…。

フォローどうもです。今度乗ってみます。

471 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 11:48 ID:9fQNCjTd

>>463 >>465
痴漢出没率なら埼京線が高い。
痴漢の出没率は、女性専用車両の有無である程度推測できる。
（女性専用車両がある路線は、裏を返せば痴漢が多い）
常磐線の場合は、むしろ帰宅ラッシュ時の通勤電車で酒盛りをするＤＱＮが多いことが問題。

また、人身事故は、首都圏なら中央線が人身事故多発路線。
首都圏ではないが、帰宅ラッシュ時に京阪神で人身事故が起こると、ながらに乗り損ねた難民が大垣駅に溢れる。

472 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 12:20 ID:5JRdX53N

常磐線の景色。。。
海岸線に沿う路線で一番(ry

473 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 21:45 ID:67fQMiDz

ムーンライトながら
ムーンライトえちご
ムーンライト九州
ムーンライト松山
ムーンライト高知
ムーンライト山陽

以上の混雑状況を教えてください

474 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 21:48 ID:Lha64oYF

>>469
しかし高知の指定席は喫煙車だ罠。

475 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 21:52 ID:wyJYrLY6

>>473
１の三番目のリンク、旅行会に詳しくのっとる

476 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 21:55 ID:0HqhCLz3

477 ：列島縦断名無しさん：03/05/20 22:32 ID:yHrhdnN0

>>471
いや～、どうだか。
田園都市線とか中央線とか小田急線みたいにどの車両もまんべんなく
混みすぎて女性専用車を設定できないケースもあるぞ。

478 ：列島縦断名無しさん：03/05/21 02:25 ID:bS7CwNKh

>>477
東海道線は？

479 ：列島縦断名無しさん：03/05/21 12:48 ID:W6aNBHmN

>>473
この中で一番すいてるのは松山。

480 ：列島縦断名無しさん：03/05/21 13:03 ID:UqM9eaRj

ＭＬ八重垣もかなり空いてるが夏運転されるのだろうか？

481 ：列島縦断名無しさん：03/05/21 13:20 ID:bXpYop9N

たしか、ながら以外は完全に指定席でしょ
キップが取れさえすれば後は不快な思いをすることはないと思う

482 ：列島縦断名無しさん：03/05/21 22:11 ID:510izkqp

いや、車内で騒ぐＤＱＮとか気味悪い鉄ヲタとかでかなり不快になることも。
もう懲りたので高速バスにします。

483 ：列島縦断名無しさん：03/05/21 22:13 ID:o0JRS4PE

高速バスにDQNがいた場合の方がはるかに逃げ場がないんだよな。

484 ：コメンター：03/05/21 23:50 ID:KtXYYmE/

>>483
そういえば、バスジャック犯は今どうしている？

485 ：列島縦断名無しさん：03/05/21 23:57 ID:bqo3X/yv

>>484麦茶飲んでマターリしてます

486 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 00:05 ID:ducfE6Gb

また脱線コメンターね

487 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 00:19 ID:sVu2++EF

そんなことよりさ18切符は自動改札通れるようになるのかね？
有人改札通るのおっくうでさ

488 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 00:26 ID:d5wPwZEn

たしか周遊きっぷは自動改札通れるよね！

489 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 00:37 ID:wS94JXZv

日付を磁気情報にするのが大変でしょ。

490 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 00:41 ID:U6RETNBr

結論：１８きっぷはとおれません。長い切符は全部ダメだね。

491 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 00:43 ID:IxZ2Bxow

なんかスタンプ押してもらった方が楽しくない？
記念にもなるしさ。

492 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 02:14 ID:DpKKR5WQ

スルッと関西は自動改札に通せるよ。

493 ：山崎渉：03/05/22 03:45 ID:H2dkU2sd

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

494 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 15:41 ID:a5djKZjZ

>>493
次は阪急大山崎。

495 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 15:57 ID:ltmVEP21

>>494
１８キッパーらしく、徒歩移動ですか（ｗ

496 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 18:42 ID:Pwsm5HQE

>>493
先ほど新快速で通りましたが、何か？ｗ

497 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 19:07 ID:sVu2++EF

18切符。自動改札通れないと、どこどこに行くには何線なんだとか聞いているおばさま
とかうざくあーりません？それを逆手にとって判子押さんで通っているやしいないか？
西日本に関しては見せて通ろうとしたらひったくられ舐めるように凝視してたわ
感じ悪いわあの会社。奈良線とかできっぷの拝見とか来るしな

結論（反論熱烈歓迎）：まあ18切符なんて客扱いされてないからＪＲ様に何にも意見できない存在なんだろうなどーせ

498 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 19:19 ID:NzN5QqBd

窓口で対応しているその横を「ハイこれね」という風にちらっと見せて通る。

499 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 19:28 ID:pyW4qICM

>>497
JR西はJR東ほど露骨にイヤな顔はしない。

500 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 19:57 ID:6hvrd5xR

>>499
東は人による落差が激しい。

501 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 22:01 ID:tmj3RCH5

今まで嫌な顔はされた事ないけどね・・・
通る時にお願いしま～す。
みたいにきっぷ見せれば「はいどうぞ」で済むし

502 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 22:04 ID:SQy4EbyX

やれやれ、またかよ。
ＪＲ東って言っても青森と新潟と東京じゃ全然違うの。
ＪＲ西って言っても金沢と大阪と下関じゃ全然違うの。

503 ：497：03/05/22 23:08 ID:sVu2++EF

人・場所それぞれのようだなやはり。
>>501のようにあたしゃ「すいませーん、日付入れてくださーい」とか
「（３０目前なのに青春１８きっぷなんか使って悪いねという気持ちを込め）
えっと此れで…」というと大抵「はーい、どぞー」って通してくれまつ。
西はとち狂ったように「（大きい声で）ありがとうございまーす」か
（だれかありがとごさいましたって言えって投書したんか？）
ひったくって舐めるように眺めるかいずれか。
ま、どうでもいいことだし文化・習慣の違いということで

自改通れるようにしてくれってメールしてみようかな

504 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 23:13 ID:gViQHulD

もう少しわかりやすい日本語で書いてください

505 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 23:50 ID:rXwjHG7e

>>503どうでもいいが、なにが意見されて１番うっとーしーかＪＲに変わって教えてやろう。
コストのかかる事を平気で「それくらいしる！」って言ってくる輩が最高にウザいわけだ。
格安切符の為に全国の自動改札を金かけていじってられるかい！。

506 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 00:02 ID:aGKc/kop

昔のように5枚1組だったら自動改札通れただろうな

507 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 00:15 ID:DdI45aUQ

て有香、改札機通れるようにしてしまうと、
磁気フォーマットをコピーされて
全国のJR改札機通り放題にされてしまうぞ。

508 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 00:15 ID:qnjaBt9e

倒壊は会社ぐるみで冷たいね。

509 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 00:16 ID:T2hE0xK+

>>506
それだったら単なる１日乗車券。
大手私鉄や地下鉄なら、磁気カード化されて普通に存在するね。

510 ：497=503：03/05/23 00:56 ID:/OXb5PSD

>>506
それってカネかかるのか？（ただってわけにいかない事位分かるが）
１８きっぷを自動改札通れる大きさのサイズにし裏に磁気情報を登録で完了なんじゃないか？
んできっぷに書ききれなかった注意事項はご案内増刷で対処。
各社の自動改札でシステム自体違うなんてことないだろ

いや、別にいいんですよ自動改札通れなくてもＪＲさえよけりゃ。

511 ：497=503：03/05/23 01:22 ID:/OXb5PSD

510は>>505が正当でつ。ねまつ

512 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 02:55 ID:rutBKQQv

ときどき>>505のようにＪＲの代弁者みたいな感じで、「こうだったらいいな」程度の素朴な要望レスに、くってかかる奴がいるけど、こういう奴って鉄ヲタ？
なんで、一利用者に過ぎない一般人がＪＲの懐具合まで気にしなきゃならないんだ？

513 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 03:09 ID:/2TpTPQb

ていうかJR儲かりすぎらしいぞ。
借金あるけど。

514 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 04:05 ID:ZVFFGUak

>>512
それは鉄ヲタのなかでも特に悪質な自称社会派ヲタと呼ばれるタイプだな。

515 ：_：03/05/23 04:26 ID:DR7ChlCc

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/index.html

516 ：_：03/05/23 05:59 ID:DR7ChlCc

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/index.html

517 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 08:23 ID:DdI45aUQ

>>514
いや、505は「社会派ヲタ」ですらない、たんなる悪質ﾄﾞｷｭｿ。

518 ：鉄板の大島：03/05/23 09:27 ID:pa5CfEy1

自動改札機対応にすると、車内改札や自動改札機無しの地方駅で、
対応が困難になるんじゃないでしょうかね？
日付がすぐに見れないのが最大の欠点。

記念になるから現行どおり「スタンプ」がいいよぅ。

519 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 09:35 ID:X5F/2wkj

>>518
というか、２人以上同時に使うときに、どうやって自動改札に認識させるのか？

520 ：_：03/05/23 10:31 ID:DR7ChlCc

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html

521 ：鉄板の大島：03/05/23 13:06 ID:pa5CfEy1

>>519
とまぁ、いろんな弊害が出てくるわけで。

522 ：_：03/05/23 13:31 ID:DR7ChlCc

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/index.html

523 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 16:50 ID:lg93hBol

>>521
まあ、そういう弊害をなくすために18きっぷは廃止ということで。

524 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 17:58 ID:I9HsxhiL

>>523
もっと問題な事があるだろ（ｗ

525 ：鉄オタ：03/05/23 20:47 ID:sMhhzNO3

６月号時刻表見たか？　青汁が載っていないぞ！

526 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 21:29 ID:NUp6KqiM

青汁って何？

527 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 21:30 ID:GEQs++uN

キューサイ＝救済臨
過去ログ嫁よ

528 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 21:35 ID:I9HsxhiL

いずれにせよ大垣夜行が無くなったら大変だ。
とりあえず明日本屋逝って調べてくるか。
鉄板ではムーンライト81号では？とか言われてるが・・・

どうなるだろう

529 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/05/23 21:42 ID:PVFl0lL+

乗れないやつはカエレ！

530 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 21:42 ID:GEQs++uN

それより、ムーンライト東京が誕生って本当なの？
それともネタ？
東京（上野？）仙台という噂だが。

531 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 21:49 ID:I9HsxhiL

どう考えてもﾈﾀ臭い・・・

鼠園臨の名目で運転する理由もないでしょ
新幹線での得きっぷ出した方が束も儲かるんじゃない？
運転しても乗るのは鉄ｦﾀや18旅行者と一部の若者が本当に鼠園行くのか
って感じ？

532 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 21:52 ID:I9HsxhiL

むしろ臨時の大垣夜行無いと

某巨大ｲﾍﾞﾝﾄ暴動起きるか（（（（・∀・；））））ガクガクブルブル

533 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 21:57 ID:aGKc/kop

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙは半角で書けよ・・・と

534 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 22:08 ID:Seva2XuH

>530-531
事実らしい。

運転日
仙台発7月18・20・25日、8月29日
東京発7月19・21・26日、8月30日

上り仙台2305→（福島、郡山、大宮、舞浜）→0747東京
下り東京22:15→（舞浜、大宮、郡山、福島）→0630仙台

535 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 22:09 ID:25LkPmTn

どうせ7月号で出るんだろ。

536 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 22:11 ID:NUp6KqiM

>>527
ここは国内旅行板なんだから
鉄ヲタにしか通じない隠語を使われても困る

ムーンライト東京は盛岡までいって欲しかった

537 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 22:26 ID:KwWQTQep

>>534
定期列車にあったらいいのにな。

538 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 22:42 ID:IcDK5vZj

８本限定か。

539 ：コメンター：03/05/23 23:15 ID:T7Pd25Me

夏の青汁はここ数年６月号には載ってない
（７月号に掲載される）
まあ指定席があるわけじゃなし、それでも構わんのだろう

540 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 23:20 ID:8u2G2+iN

なんで｢東京」なの

541 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 23:23 ID:ec2gmGie

>>540
田舎のガキが鼠園に日帰りで遊びに行くため。
>>534の時刻は、開園閉園時刻にﾋﾟﾀｰﾘ合うのさ。

542 ：妄想してみました：03/05/23 23:27 ID:ec2gmGie

ということは、舞浜から鼠園帰りのガキがわんさと乗って来て
祭りの余韻にひたって夜通し喋り騒ぐ可能性もあるってことだな。
網棚には鼠袋のお土産がｲﾊﾟｰｲ…

「仙台まで夜行で行こう」なんてﾏﾀｰﾘ気分で乗ると辛いかもしれんな。

543 ：コメンター：03/05/23 23:33 ID:T7Pd25Me

>>542
行きはともかく帰りは疲れて静かに寝てるんじゃないか

544 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 00:18 ID:FcwLHiK4

>542
寝台をセットして“ゴロンと”扱いらしいから、網棚は使用できないですね。

545 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 00:21 ID:b1L27J4U

>>540
まあ、大垣夜行も中京圏では東京夜行と呼ばれていたらしいから・・・。

546 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 01:34 ID:JAVmvOao

http://www.media-k.co.jp/jiten/

青汁【あおじる】（鉄道総合、鉄道路線・車両）
ムーンライトながら（東京～大垣間で運行される快速夜行列車）を
先行するダイヤで運行される臨時列車、「救済臨」のこと。
救済→キューサイ→青汁
という流れで青汁と呼ばれるようになった。

547 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 01:43 ID:Q2XTbHct

>>546
まあ、テツヲタらしい単細胞な命名だと思ったが、
「苦いけど我慢して乗ればお金がいっぱい浮いてウマー」
という意味では青汁に通じるものは確かにあるわな。

548 ：旅はクロスシート：03/05/24 01:57 ID:bK435t4g

長時間乗っていると腰に来る。そろそろ18きっぷ卒業してジパング倶楽部かいな？

549 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 11:37 ID:roMXY/ms

>>救済臨　>>548
今年のＧＷに乗ったよ。車両は１１３系（１１５系？）だった。
あと５１０円（繁忙期）出せば「３７３系（ムーンライトながら）」乗れるんだよな。
雲泥の差だよな、快適さだけみれば。５１０円でサ。

３７３系、乗り心地良いわ。もう救済臨乗らな～いっと。
個人的には１１３／１１５系好きだけど＾＾

550 ：いぱーん旅行取扱主任者：03/05/24 14:04 ID:kj30HwT6

>>549
GWの救済臨は混んでいましたか？

ボックスシートでも１ボックス独占できるなら快適。
アオジル？なんか青臭い名前ね
もーひとひねりやな

551 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 17:43 ID:hkR0CuTB

メルヘンシート

552 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 20:06 ID:93gKTJJL

もう、このスレでもｶﾞｲｼｭﾂですがコミケの時の救済の様子です。
初めての方はコミケの期間だけは、こうなると覚悟して、その上で乗る乗らないを判断ください。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/9375M.html

553 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 20:40 ID:bOvubejm

>>552
すげーな・・・　ここまでして乗りたいかなぁ。

安いパックを使ってエアー＆一泊の方がいいと思うが・・・

554 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 21:11 ID:rvaXOdSF

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/9375M.html

555 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 21:56 ID:g8AoUJdz

>>553
１円たりとも同人誌以外に使いたくないのでつ。

556 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 22:15 ID:/lNqPiJC

>>552
これで東京から大垣までいくのか・・・・

557 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 23:35 ID:CDnCiMfv

>>556
大垣まで逝くと、さらに壮絶な大垣バトル・米原バトルが待っている。

558 ：549：03/05/25 01:12 ID:pIWPQ24h

>>550
私は名古屋から東京まで乗ったんですけど
私の乗った車両はが～～～～～らがらでしたよ。
途中からはボックス席余裕で独り占めできました。
というのも、名古屋～豊橋間は立ってる人かなりいるような混み具合でして
豊橋の手前まで相席させてあげました。

後日、たまたま東海道線の終電でムーンライトながらに乗りましてね。
確かＧＷ明けの平日水曜でしたか。
私はその日豊橋で降りたんですが、しばらくの停車中に他の車両を覗いてみましたら、
７割方埋まってる車両があると思えばがらがらの車両もある、といった状況でした。

以上、レポ（終）

559 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 06:24 ID:3c1GZY6X

>>557
その時間乗ったことないけど
米原→京都大阪方面は通勤ラッシュと時間かぶらない？

560 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 09:20 ID:U/2YoPst

岡崎→名古屋→大阪まで数年前、桜のシーズンに乗りました。ずっと立ちっぱなしでした。
大垣バトル・米原バトルもしっかり経験しました。
米原→大阪間の混み具合は半端じゃなかったなぁ。（特に京都まで）
通勤ラッシュ並の過酷さでした。で、この区間はお年寄りの青春１８切符グループも
結構多いので、席は譲らなければなりません（笑）
しかも、このお年よりグループは総じて元気な人ばっか（笑）
よっぽど私が一緒に連れて行った中学生男子の方が気分悪くなってしまいました。

561 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 12:19 ID:qYKU1N5K

みんなスマンのぅ。
漏れ北陸線だからいつも米原バトルを車内から見てる。
ちなみに長浜の乗り換えはかなりﾏﾀｰﾘしてるよ。

562 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 15:00 ID:mG/WTqtI

今年は、品川だけじゃなくて、翌朝の大垣・米原の様子も、誰かレポートしる！

563 ：コメンター：03/05/25 16:57 ID:wC+5ZDO8

>>559
滋賀から京都・大阪へ通勤する人で
１８シーズンはあえてながらに接続する新快速を避けて乗る人は多い。

564 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 17:29 ID:l6/MrNII

>>563
どっからそんな情報得るわけ？
（聞いたことないんだけど）

565 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 19:43 ID:JWVEh3Kr

>>564
時刻表見ればわかるし、その辺の伝聞は世間話として伝わるでしょう。
なぜ「ながら」つながりの快速を新快速にしたのか理解に苦しむ。
それよりも滋賀県民の苦情が殺到しないのも不思議だが・・・。

566 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 19:53 ID:/EGEEQeR

>>564
多いかどうかは知らないけど、本当にいるのは確か。
ていうか俺がそう。京都の大学に通ってるが１８きっぷのシーズンはマジで地獄。
まだ学生だからかぶるのはそれほど長い時期じゃないんだけど、本当に鬱になる。

マジでなんとかしてくれよ…ＪＲ西。

567 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 21:47 ID:GV4BH+gB

朝は米原で増結して１２連だろ。
増結車に並べ

568 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 22:23 ID:/EGEEQeR

つってもまぁ、時間多少ズラしたところで混んでることに変わりは無く…。
６時半くらいの電車でももう立ち客が出ている始末。

569 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 22:33 ID:EhUR4zHH

混雑もそうだが、乗客の入れ替えが、ながらの接続に無いのが辛い。
乗客はそのまま姫路へ行くので、途中で席が開く確率が、その他の新快速に
比べるとかなり低い。

570 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 22:34 ID:EhUR4zHH

ながらの接続×
ながらの接続列車○

571 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 22:34 ID:ZMLo/I5R

しかも、ひときわ貧乏臭い匂いがするしね。困った新快速だ。

572 ：コメンター：03/05/25 22:40 ID:wC+5ZDO8

>>567
毎日乗る奴が必ずしも米原から乗るわけじゃないだろ。

573 ：550：03/05/25 22:46 ID:AwYG8+Wd

>>558さん
ありがとうございます。やはりがら空きでしょうね１８切符が出てないと。
私なら　ＭＬながら一席分＜救済臨１ボックス　です。（一応横になれます。）

通勤電車に長距離旅行客いっぱい乗ってたらやっぱ嫌だな（東京の人だけど）

（550の名前欄の名前ははこのスレとは全く関係ございません。ほかで一回だけ使っただけです）

574 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 05:17 ID:mDq9Iyqr

>>564
その辺りの時間帯で毎日使っている人は普通に知っているだろ。
普段なら滋賀県内の新快速は、ラッシュ時でも彦根・能登川辺りでも運が良ければ着席可能だが、
ながらに接続する奴は、米原発車時点で吊革も大半が埋まっている状態だからな。
明らかに他の列車と混雑率が違う。
特に、コミケ最終日の翌朝は凄い。

>>569
でも学生のながら利用者のなかには、京阪神へ帰るor京阪神が目的地って奴も結構いるから、京都・大阪ではそれなりに降りると思う。
特に大阪なら、ながら接続列車でも乗客の６～７割くらいは降車することが多い。
コミケ期間中だけはどうにもならないが。

575 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 05:23 ID:mDq9Iyqr

>>573
但し非１８シーズンのながらは、酔っぱらいとルンペンが大量に乗っている。
特に、小田原から自由席となる下りでは、小田原に着くと同時に浮浪者風の人がたくさん乗ってきて席はほぼ埋まる。
まあ彼らの大半は、富士で上りながらに乗り換えて東京方面へ戻るわけだが。
（要はながらが宿代わりってこと）

576 ：コメンター：03/05/26 07:35 ID:HWnegBD9

>>575
そして、その人たちは東京に着くと山手線を１日中グルグル回って家代わりにしているんだよな。

577 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 07:35 ID:9nEIDYD7

東海道線での移動は昼にしろってことだな

578 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 19:41 ID:dQCYd6pV

特にお急ぎでない限り、かつ05：20発の静岡行きに乗れる人はこちらの方がいいのでは？
昼過ぎには関西入り可能。午後観光もでき、京都（阪神）競馬場のメインレースも
間に合います。

579 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 22:03 ID:3Hhrh7lr

>>576
富士駅で深夜に検札をやれば一網打尽なのに。

580 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 22:38 ID:IfVj2WN8

お聞きしたいんですけど、
「ホームライナー豊橋１号」（名古屋行き）って混みますか？

581 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 01:00 ID:y5EEYF5H

なんか平日と週末とコミケ時期の話がゴチャ混ぜになってない？
平日は米原時点では１８時期でも席が半分程度埋まる程度だし
ながら客の多い土日は通勤通学客は比較的少ない。
コミケ時期もお盆・年末で休みの会社も多いしね。

あとながら接続の新快速の客が入れ替わらないっつーのも大嘘。
京阪神で結構降りるし、逆に京阪神から乗ってくる１８きっぱーも多い罠。

582 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 02:15 ID:16Lsw7Kb

>>581
>平日は米原時点では１８時期でも席が半分程度埋まる程度
それは、データイムの話か？
すくなくとも朝ラッシュ時なら、米原で８割以上の席は埋まることが多いぞ。
朝ラッシュ時の長浜・米原始発の新快速は近江八幡以西ではまず着席困難。（だからこそ野洲始発があるわけだが）
そして、さらに１８シーズンのながらから接続するやつだと、米原発車時点で座席はすべて、吊革も大半が埋まる。

後半は同意。
ながら客も京阪神が目的地の奴が大半。

583 ：581：03/05/27 02:26 ID:y5EEYF5H

>>582
＞それは、データイムの話か？
３月１２日（月）米原７：５０発新快速
４月１日（火）米原６：４５発新快速の話でつ。
前者はながらから、後者は臨時から乗り継いでます。
米原では十分座席に余裕があったよ。
彦根で座席が埋まり、能登川では座れない。
金八だと問題外って感じでつ。

584 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 14:16 ID:OwapkBEp

下りながらの話ばっかりだな

585 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 15:00 ID:byoqhl/G

ムーンライト東京の話もしる。
（ダサい名前・・）

586 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 16:51 ID:FjKljkol

ムーンライト盛岡にして欲しい

587 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 17:52 ID:M460dJFD

>>585
鼠園列車なのだから妥当な名前だと思うが。

588 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 18:11 ID:xKmejoPF

運行本数少ないし。
仙台支社とかがパックツアーみたいにして企画してるし
席取るの難しそう・・・

589 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 20:18 ID:gn5REyeB

>>583
をいをい。
彦根ですべて席が埋まるのに、米原で着席定員の半分しか人がいないのか？
彦根ってそんなに乗降数多かったっけ？

590 ：！：03/05/27 20:19 ID:HuAqXead

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

591 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 20:22 ID:xKmejoPF

席取れないときはかぶりつきするけどね。

そうすると米原の乗り継ぎで座れる可能性低くなる罠

592 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 20:40 ID:/KT9tZKv

長浜８：１５発（米原８：２５発）の新快速は、米原到着時点で座席の５割程度、米原発車時点ではほぼ全て席が埋まる（若干空席があるときもある）程度です。
彦根では運が良ければ座れるといった状況だと思います。

593 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 21:26 ID:xKmejoPF

しっかし今夏の臨時大垣夜行どうなんだろ？やっぱり113系？
ながらの指定取れたなら113系でも豊橋から乗るけどなぁ・・・

594 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 22:04 ID:o1dm7YHh

混むのが嫌なら昼に移動すればいいじゃん

595 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 22:11 ID:jAcoQE4N

熱海ー米原間は1本も落とさないで逝くと
ずっと立ちっぱなしな罠もある

596 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 22:13 ID:xKmejoPF

貧乏学生だしウチが利用してる駅はながら使えば18きっぷで
大阪からでも日帰りできるんで。
今年の冬は通天閣と道頓堀行って食いだおれで飯食って
駅前ぶらついておみやげ買って帰りました。

でも今は本格的にﾏﾀｰﾘした18きっぷ旅行したいので
泊りがけで行くけどね。
夏は神戸と厨の修学旅行で行かなかった奈良に行く予定。（自由行動は何故か全部京都にした

597 ：コメンター：03/05/27 23:15 ID:j7Qc60fe

ベストの選択は、東海道を昼に移動して、ムーンライト山陽、九州、松山、高知に乗り継ぐこと。

第一、機関車牽引の普通（快速）列車なんてもう他に存在しない。

598 ：_：03/05/27 23:16 ID:fmQBc5G2

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

599 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 23:45 ID:Ko1XVaw5

>>ＪＲ酉は讃岐うどん日帰りツアーの企画きっぷを発売しているが、18きっぷで充分逝ける範囲だぜ京阪神から讃岐エリアは。

600 ：581：03/05/27 23:50 ID:aEDxaFy7

>>589
そう疑われても困るが…
漏れが乗ったときは実際にそうだった。
朝ラッシュだと彦根で１両あたり３０人くらい乗ってきても
不思議ではないと思うが…

601 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 03:12 ID:r/bN+b7n

平日と休日でもかなり違うよ。
休日なら、ながらから接続する時間帯の新快速は京都近くまで行っても空席がチラホラ。
もちろん米原ではガラガラ。

602 ：山崎渉：03/05/28 11:50 ID:MV7vDI+2

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

603 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 12:14 ID:eXICkFo6

そもそも、ながらは18期間中毎日混んでるの？

604 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 14:02 ID:WiBrJZBS

>>603
当たり前

605 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 15:33 ID:tttns5ci

>>600
一番混むときはそのくらいは乗るよ。彦根。
階段付近はもっと多いかも。

606 ：n：03/05/28 15:37 ID:2UfUOyrt

◎ちょっと見て見て！！◎
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

607 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 17:33 ID:ELkM7uYK

１８きっぷで夜行に乗れないようにすれば少しは混雑も分散されるのに。
どうして出来ないんだろう。

608 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 17:39 ID:kov1HQan

夜行乗車不可能にしたら若者はＪＲを利用しなくなりバスに流れてしまうからなぁ？

609 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 19:40 ID:1VP374YC

春はでかいｲﾍﾞﾝﾄ無ければながらと臨時はかなりﾏﾀｰﾘしてると思うよ。
今年二回とも臨時乗ったが二回とも地元の駅から座れて乗れたし席も足を伸ばせて座れた。
まぁ週末じゃなく週の真ん中に旅行したのもあると思いますが

610 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 19:40 ID:M4PK4KEw

バスだって結局はＪＲバスが多いんだけどね。

611 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 20:31 ID:R9kW82KA

>>597

機関車牽引はまだある気がするんだが。
それに、四国に行くﾔｼとか大阪までのﾔｼとか名古屋までのﾔｼに、ML九州etcを使えって言うのはﾄﾝﾁﾝｶﾝ過ぎる。
それに名古屋くらいだったらながらや臨時で学校や会社にも出れるし。

まぁコメンターだからしょうがないか。

612 ：コメンター：03/05/28 20:36 ID:nTvWqIT6

>>611
定期の機関車牽引列車は消滅した

613 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 20:49 ID:A9teUmzZ

>612
機関車牽引の“普通“列車がなくなっただけで、特急・急行は残っている。

614 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 21:24 ID:eXICkFo6

車両はどうでもいいよ

615 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 23:13 ID:hBeqotzq

コメンター少し黙って

616 ：列島縦断名無しさん：03/05/29 01:28 ID:o4kMovB9

京阪神発着のムーンライトにある展望車は、一晩中鉄ヲタが語り明かしてる不思議な空間だから、一般人は近づかない方がいいよ。

617 ：列島縦断名無しさん：03/05/29 07:57 ID:1IoagKMP

いや、あの展望車は指定持たずに乗り込んでくるＤＱＮの巣窟になっちまってた
いすを勝手に動かし、足伸ばし…車掌は何も言わず。

618 ：列島縦断名無しさん：03/05/29 17:54 ID:e3Itiw9h

＞608
昼間の列車に乗れないことを知らないバカハケーソ

619 ：コメンター：03/05/29 22:15 ID:UgyqQLIx

あの「ピィー」という汽笛の音がなつかしい。

それに、３分割するという行き先もめずらしい。

620 ：列島縦断名無しさん：03/05/29 22:31 ID:9faYEAjw

>>617
配電盤？を操作して展望室内を消灯するボケもいる
全席指定になったから、そこ狙いの自由席客が来ることはなくなったが

621 ：列島縦断名無しさん：03/05/29 22:38 ID:P82RKPmR

>620
ＭＬ八重垣で試しにやったことありますが何か。
たしか蓋がなくて、【室　内　灯】みたいな表示があったから・・・

622 ：列島縦断名無しさん：03/05/30 02:27 ID:ut7+vVP/

>>618
私は、東京と京阪神の移動は、

１８シーズン：ムーンライトながら
非１８シーズン：ドリーム号

と使い分けていますが。
１８切符で夜行に乗れなくなれば、昼間の鈍行乗り継ぎなんてせずに素直にバスに乗ります。

623 ：列島縦断名無しさん：03/05/30 03:40 ID:qMrpo+Fh

>>608
ドリーム号もＪＲだ罠

624 ：列島縦断名無しさん：03/05/30 17:49 ID:eEJPsmCL

ツイングルはいかが？

625 ：列島縦断名無しさん：03/05/31 00:47 ID:sAivTkj0

さがりすぎ。

626 ：列島縦断名無しさん：03/05/31 11:48 ID:/NoI1sRC

ムーンライト東京があるのに、ムーンライト大阪はないの？

627 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 01:22 ID:Cs2VZNw3

ムーンライトながらをムーンライト名古屋に！

628 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 16:38 ID:tJXMq1KU

ファンタジー舞浜みたいに直接国際展示場へいく列車作ってコミケ期間は一般客から
あの集団を隔離して下さい。

629 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 20:14 ID:Q1YQtJ7s

最近元気無いなーこのスレ

630 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 20:37 ID:/AnlablY

あと一ヶ月もたてば元気になるさ

631 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 21:14 ID:O7LXclFT

おまいらの夏の１８きっぷ旅行計画を晒し上げてください。

あと、全車指定席列車には指定券をお買い求めの上ご乗車ください。
調整用の席を当てにしないでください。指定券なしＤＱＮは一晩立って行ってください
（特別な配慮を要する場合は除く）　…以上、車内風紀委員からのお願いでした

632 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 21:18 ID:11TDXwSt

夏は飛行機で北海道へ行き北海道フリー切符を使い
トワイライトで帰りますが何か？

633 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 21:24 ID:Q1YQtJ7s

一度やってみたかった日本縦断をやってみる予定。
西大山～稚内間を１５日間くらいで。

634 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 21:24 ID:ZaomyxRU

ムーンライトえちごって車輌変わったの？

635 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 21:35 ID:O7LXclFT

>>632 >>633
いいですねー両方とも。北海道には行く予定ですが、時間有効活用のため
行き帰りとも北斗星使わず飛行機かな？何とか北斗星でいけるようにしたいです。はい
>>634
はい、変わりました。何系かわたすは知ってますけどここで書くと嫌われるので（でも書く。４８５系）
普通の特急電車になりましたと言えばお分かりいただけます？ちなみにグリーン車も連結あり

636 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 23:08 ID:5A2rk4n+

この夏はＪＲ四国全線完乗に挑む！

637 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 23:21 ID:9wRjP6Cj

最後の大学生活だからJR全線完乗を計画中。
九州除く幹線系はだいたい押さえているので、7～8月が東日本で
9月が西日本と2回に分けて敢行。

夏の18旅行で最大の問題は着替えなわけだが・・・。
投与コインやYHで洗濯するのも限度があるからなぁ。

638 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 23:44 ID:G3mAFj9T

ＡＶ、アダルト、裏画像、無修正、アダルト掲示板など
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
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639 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 00:07 ID:9TpM3b4h

>>631
羽田ーバースデー割ー函館（泊3900ｴｿ）

函館ー普通ー木古内ー特例特急ー蟹田ー普通ー青森ーリゾートしらかみー秋田（泊4100ｴｿ）

秋田ー普通ー東京（具体的な時刻は気分次第）

計28000ｴｿ　(余った3枚は実家に帰省で2枚日帰り旅行で1枚使用)

640 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 00:18 ID:NaQD+w9o

>>631
8月に
名古屋-(省略)-新宿-新潟-(省略)-青森-札幌(道フリー&別料金ではまなす)

息だけを18で。

で、聞きたいんだけど、秋田で新潟からの乗り継ぎでリゾートしらかみって乗れまふか？自分で調べたいんだけどそのために時刻表買うのも・・・

641 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 01:14 ID:TGRevfKs

>>636
四国再発見きっぷもありまつ。
http://www.jr-eki.com/service_ticket/htm/saihakken.htm
>>637
学生さんか…いいな　
＞638　たぶん踏む価値ないです。（踏んでないので知らん）　どなたか削除依頼を
>>639
有給一日取れば可能なプランです。参考にさせていただきます
>>640
質問の答えですが…残念ながら×です
（ＭＬえちご利用か？）～新潟458－548村上603－825酒田937－1129秋田…白神は1104に出発済み

642 ：631＝641：03/06/02 01:17 ID:TGRevfKs

ＩＤ変わってるよ。ま、あげとくわ
今眠くないのでなにかあれば「こめんと」しますよ
（某うざいコテハンとは何の関係もございません）

643 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 13:22 ID:jPbMhNrO

大阪-札幌のトワイライトエクスプレスで１８きっぷ使えるの？？

644 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 14:53 ID:G/Aqohgk

>>643
ネタか？　釣り師か？
>>1のリンク先に逝って少しは勉強汁。

645 ：n：03/06/02 15:02 ID:NhPgcLBS

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

646 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 19:08 ID:5Ml+jnPv

夏コミケ時の青汁は、２１１系１５連オールロング編成（東北・高崎線用）
で、運転汁。始発駅は「国際展示場前」で。

647 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 19:58 ID:apBW7Sw3

１日目　新宿～えちご
２日目　えちご～新潟～略～青森～ﾌｪﾘｰ
３日目　ﾌｪﾘ～函館～函館本線～旭川

まぁ結構多そうなパターンだね。

648 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 20:45 ID:EMUrRHgG

>>643
ヶﾂを拭くのには使えますけど・・・
３枚もあれば充分だろ？

649 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 21:44 ID:bFMFw2RE

大井川鉄道に乗りたいのですけど、スル関エリア外なのでしょうか？
（カードはやっぱ使えない？）

650 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 21:44 ID:crE3nYo1

>>649
ネタか

651 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 21:49 ID:bFMFw2RE

>>649
ネタじゃありません。
今日「らくやんカード」を買ってきて、SL乗るのを楽しみにしている
のだが一応念の為に質問してみた次第です。

652 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 21:52 ID:t7jbVUpy

>>651
もういいよ。今回の釣りは失敗だったな。

653 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 22:00 ID:bFMFw2RE

>>652
やっぱり使えないの？
じゃあ、仕方ないので三木鉄道でも乗ってきます。らくやん使って。

654 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 22:03 ID:crE3nYo1

>>653
ここは青春18のスレだ
スルKANなら鉄道板逝けや

655 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 22:06 ID:bFMFw2RE

>>654
そうですね。すまん。鉄道板で聞いてきます。

656 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 22:12 ID:cr0b7tsn

その調子じゃ向こうに行っても・・・
まぁｲ㌔
あとは自分で少しは調べた方がいいよ

657 ：列島縦断名無しさん：03/06/03 05:03 ID:z5qH2hdg

初日　自宅最寄駅～関空、西女満別～釧路　釧路のビジネスホテルに宿泊
2日目　レンタカーで適当に走り回る。初日と同じホテルに宿泊
3日目　釧路～函館、１８きっぷでマターリと　函館のビジネスホテルに宿泊
4日目　レンタカーで適当に走り、3日目と同じホテルに宿泊
5日目　函館～秋田（リゾートしらかみ2号利用予定）　秋田のビジネスホテルに宿泊
6日目　秋田～長岡（奥羽線・東北線・磐越西線・只見線など経由）長岡のビジネスホテルに宿泊
7日目　長岡～奈良～自宅最寄駅（飯山線・中央線・関西線など経由）
なお、女満別空港から西女満別へは歩く予定

658 ：_：03/06/03 05:33 ID:zvcfN9Mn

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

659 ：コメンター：03/06/03 23:41 ID:OOptz16I

>>657
釧路→函館　１８きっぷで釧路を始発で出発してその日に函館まで行けるか？

660 ：列島縦断名無しさん：03/06/03 23:59 ID:6wZs4lXc

特急おおとりで無問題

661 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 01:57 ID:MggSFjA3

>659
オシャマンベ・トラップの予感かもな。

662 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 02:21 ID:xH+JoZUX

>>659
行けるじゃん

663 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 02:29 ID:6NDvQ1/d

>>661
なんすか？それ？

664 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 03:12 ID:ZbTqGw8B

>662
函館2107着だな。

665 ：コメンター：03/06/04 07:41 ID:WBSK9Wgj

>>664
スマン、行けた。

結構いい乗り継ぎパターンだな。

666 ：直リン：03/06/04 07:44 ID:AK+xgf2W

http://homepage.mac.com/yuuka20/

667 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 12:12 ID:6hctlWOn

>665
南千歳乗換とか考えていたんじゃないだろうな？

668 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 12:25 ID:dbc+cOR2

18切符はいつ頃から5枚綴りから1枚5回分になったんだろ？
個人的には5枚綴り復活きぼんぬ

669 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 12:56 ID:2xKXqlOn

>668
金券屋で分割販売されるのを防ぐために一枚５回分に
変更になりました。もう１０年近くたつのかな？

670 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 13:56 ID:dbc+cOR2

回数が残ってる使い古しの18切符って金券屋で売っているのかな？

671 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 14:09 ID:LdpT0xay

1枚なら3000円、2枚で2800円……っていうふうに売ってくれればいいんだけどね

672 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 14:28 ID:dbc+cOR2

青汁号は183系8両（できればアコモ改善車）＋103系か113系4両がいいかと思われ。

673 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 15:23 ID:7VWjBNbE

>>670
そのシーズンの「１８きっぷ」の期限が迫ってくると金券屋に
並ぶ場合があります（夏だったら８月中～下旬あたり）。

ただし、「１８きっぷ」の余りを金券屋に売る奴がいないと
どうにもならないので、並ぶかどうかは運次第。

674 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 15:35 ID:LdpT0xay

>>665
どういうルート？

675 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 17:12 ID:q19MxRrz

追分から室蘭本線

676 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 18:21 ID:Au2oIwP+

新得で2時間何して過ごす？

677 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 18:35 ID:Mj5oDWBo

ひたすら蕎麦。

678 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 19:38 ID:8Qrwden2

最近の若者は一寸の待ち時間も我慢できないのが多い。

679 ：_：03/06/04 19:39 ID:CkobZu2w

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz05.html

680 ：コメンター：03/06/04 19:58 ID:r/uTor2u

>>670
１８は金券屋でも足が早いらしい

681 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 20:13 ID:AL7GtgQH

>>676
新得駅近くにトムラウシ温泉を使用した町営浴場がなかったけ？

682 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 20:29 ID:Au2oIwP+

営業時間は14時から22時までらしい

683 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 20:32 ID:Au2oIwP+

ソースはこれ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/4030/sta_spa.htm

684 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 20:45 ID:R2wHbDjU

＞釧路～函館普通列車の移動　
あの特急王国北海道で可能なことが驚きだ
釧路06：00（略）21：07函館　ちと釧路の朝が早いがな
逆は出来んのか今からやってみる

685 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 20:49 ID:R2wHbDjU

残念。函館から池田までしか行けないみたい
函館08：14（略）22：11池田

686 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 20:59 ID:U89q6K4f

>>684
追分乗り換え　3分という罠。
間に合うのかな？

687 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 21:04 ID:wBY+H9ua

接続取ってから発車だから何十分も遅れなきゃ大丈夫だってーの

688 ：！：03/06/04 21:04 ID:/u49c/I8

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

689 ：686：03/06/04 21:25 ID:U89q6K4f

函館からフェリーを使うと、２回分で関東までいけるんですね。
使えそうですね。

690 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 21:32 ID:R2wHbDjU

>>686と>>687
でもねその北海道で、長万部で３分の乗り継ぎでおいていかれたことがあったのよ
（その差たった５分よ！！！）駅舎に行って乗り継ぎはとこかと聞いたらハァ？って顔された
この会社は特急しか眼中にないんだなって（でも駅長さんがタクシー出してくれたのにまた驚き）
遅れ気味なら運転士に無線連絡してもらった方が吉。
（大抵ワンマン運転で車掌乗ってないよ北海道のローカルは）

691 ：686：03/06/04 22:50 ID:AMfUtHEg

>>690
参考になります。
特急への案内はしても、
普通列車の案内をしない場合があるので。

692 ：690：03/06/04 23:31 ID:R2wHbDjU

>>691
ちなみにタクシーは他の人が次の列車じゃ目的のとこまで行くバスがないって
言ったんで出したものでそれに俺は途中まで便乗しただけです。常にあると思わない方がいいかと…

それに漏れは列車に乗ったほうが良かったぞ（行ってしまった列車は函館本線の山線）
北海道のローカルってまたーりしてていいですがそれはそんだけ存在感がないという証…（混んでるところもあるが）
特急はいつも大盛況なのに。冬でも幹線道路は除雪してるしみんな車なのか北海道って

693 ：コメンター：03/06/04 23:50 ID:WBSK9Wgj

>>665の乗り継ぎ

釧路6:00－2522D－8:58帯広10:10－2432D－11:08新得12:06－36D特急スーパーとかち6号－13:01新夕張
14:00－2634D－13:40追分13:43－1468D－14:17苫小牧14:33－440M－15:36東室蘭16:00－480D
－17:56長万部18:02－822D－21:07函館

帯広8:58着なら、ちょうど駅から徒歩５分の六花亭本店が９時開店だからちょうどいい。
http://www.rokkatei.co.jp/tenpo.html
賞味期限３時間の「サクサクパイ」（１個１００円）あるかな。
なければ「マルセイバターサンド」（１個１００円）でいいや。
まだ無料コーヒーサービスやっているかな？

694 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 23:56 ID:cCxIT3Pg

■【ＴＰＯからの至急報】「ムーンライト東京」の申込について
隊報６月号発行直後（ほんとに「直後」でした）より多数の申込を頂いており
皆様がいかに「東北夜行」を待望されていたか、思いっきり実感致しました。

しかし、当該列車について以下の通達が流れましたことを、ご報告致します。

5/29付【K-501号】電報通達：表題「ＪＲ時刻表６月号訂正について」
（隊長注：発信者・受信者名は省略）ＪＲ時刻表６月号発行後、下記の通り
追加訂正がありましたので、訂正の上ご使用ください。
◆快速「ムーンライト東京号」編成
（隊長注：訂正箇所ページは省略、他は原文ママ）
「ゴロンとシート」のコメントを削除する。

695 ：690：03/06/04 23:56 ID:R2wHbDjU

…全くなんで時刻うｐするかなー
人がせっかく「釧路06：00（略）21：07函館」としておいて
後は自分でやってみって楽しみ残しといたのに。
六花亭？それは皆さんご存知だろう

696 ：列島縦断名無しさん：03/06/05 00:03 ID:1GdmBhi7

新得・新夕張で特急が使える特例を忘れてた…

どうりでいくら探しても函館に着かないわけだ。

697 ：662：03/06/05 00:03 ID:CUJqUbQX

>>657は、北海道18きっぷ初級問題なのに。
コメンターってもっと鉄ｦﾀ成分強いと思っていたが、
そんなことなかったんだね。

698 ：コメンター：03/06/05 00:18 ID:3qFI58CQ

えきから時刻表
http://ekikara.jp/
を使ったが、追分駅の時刻が発時刻（13:47発）しか記載がなかったので、見落とした。

函館のカプセルホテルは廃業してしまった。釧路はあるけれど。

699 ：列島縦断名無しさん：03/06/05 00:19 ID:VWX0bwtk

>>697
コメンターは相手にするな。
鉄板でも電波撒き散らしているよ。

700 ：690：03/06/05 00:21 ID:l4/vhpwL

>>696
こういう情報は必要ですね。失礼しました
（決して嫌がらせで時刻うｐすんなというわけじゃないですから）

大事な特例区間（特急に１８切符だけで乗れる区間）がもう一つ【蟹田～木古内】です
【蟹田～木古内】と【新夕張～新得】の範囲内の乗り降りなら特急乗れるという意味です。
よって、青森木古内間や新千歳新得間で特急乗るならその全区間の乗車券特急券が必要デス。

701 ：690：03/06/05 00:56 ID:l4/vhpwL

＞函館のカプセルホテルは廃業してしまった。釧路はあるけれど。

カプセル泊まんなくても函館、釧路なら４０００円～の宿があります
旭川で特急利尻待ちのとき、サウナに行って時間つぶしたが快適じゃないぞ。
ここも泊まると総額２５００円取られるらしいが探せば安く個室でまたーり出来るとこなんか
たくさんある。（旅の窓口なんかで検索かけてみ）コメンター氏は本当に北海道旅行したことあんの？
皆さん、快適なご旅行を！

702 ：列島縦断名無しさん：03/06/05 01:16 ID:ohOhGx9I

>>694
ってことは５８３の座席状態のみってことかな？

快速指定席じゃ贅沢もいえないが

703 ：コメンター：03/06/05 07:25 ID:3qFI58CQ

ムーンライト東京は、今回は実験的要素が高い。

連日満員なら、次回は運転日を増やしてもらえるかも知れない。

乗れる人間は乗るべきだと思う。　逆に今回限りになるかも知れないし。

704 ：列島縦断名無しさん：03/06/05 15:29 ID:HtLx1/8n

>>703
そんなこといっても東北に行きたがる首都圏の人間はあまりいないよ。
逆はいくらでもいるだろうけど。

705 ：列島縦断名無しさん：03/06/05 16:07 ID:XtETZrqH

今年の救済臨が発表になりますた
噂通り183・189系（国鉄特急形）全席指定でつ。
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030603.pdf

これで日によっては
小田原から超満員で殺伐とするながら
全席指定でﾏﾀｰﾘの救済臨
が見られるんでしょうかねえ。

706 ：_：03/06/05 16:11 ID:+bSGwsWc

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

707 ：列島縦断名無しさん：03/06/05 17:15 ID:4lxq2aC5

というか・・・・

ｦﾀどもはどうするんだろうな。

708 ：鉄板の大島：03/06/05 17:31 ID:VZ4K69z1

>>705フォロー

＞噂通り183・189系（国鉄特急形）全席指定でつ
房総方面の特急列車に使用されている、クリーム地に赤のラインが入った車両でつ。
また、中央ライナーの一部にも使われているらしいです。

709 ：_：03/06/05 17:45 ID:+bSGwsWc

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

710 ：705：03/06/05 19:38 ID:XtETZrqH

これを貼れば分かるかな？まあ車両の話はこの辺で終わりにしときましょうか。
http://www.jreast.co.jp/train/express/183ayame.html

ついでにもう一つ。
ＭＬ東京は通常座席で運行（ゴロンとシート無し）との怪情報が流れてます。
こちらはまだ正式発表がないので何とも言えませんが。

711 ：_：03/06/05 19:40 ID:+bSGwsWc

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

712 ：列島縦断名無しさん：03/06/05 20:29 ID:lUzjLKgz

１８３のあのへボシートなら、いくら小田原から立ち客でムンムンと
していても３７３系の椅子の方がまだいいわい。

713 ：列島縦断名無しさん：03/06/05 21:28 ID:hC5Ips8b

中間社に,元グレードアプ車も含まれている罠

714 ：コメンター：03/06/05 23:36 ID:3qFI58CQ

ということは、ながらと救済臨の指定券を取れなかった奴は......

ダフ屋が出現したりして。（Ｗ

715 ：列島縦断名無しさん：03/06/05 23:40 ID:vp0t6dAD

全区間指定席かは知らんが、臨時が全区間全車指定になると小田原から先の
ながらが阿鼻叫喚になると思う。

716 ：列島縦断名無しさん：03/06/05 23:45 ID:4jJeqHBY

>>690
北海道の列車乗り継ぎでは次の規則があり，これは市販されている「JR北海道ダイヤ」にも載っています。
JR北海道の公式見解ということでよろしいかと。

　　札幌駅　着発が5分以上
　　手稲駅・北広島駅　着発が2分以上
　　その他　着発が3分以上

さらにその時間未満でもあらかじめ接続するように決められているものもあります。
ただ列車が大幅に遅れていれば，早めに車掌なりワンマン運転士に申告しておくべきでしょう。
接続列車を待たせるか，それが出来なければ他の何らかの救済がとられるはずです。

た・だ・し

青春18きっぷって，そもそもそういう保証をしないきっぷだということをお忘れなきよう。

717 ：列島縦断名無しさん：03/06/05 23:56 ID:O7kDVZ/R

ぶっちゃけ北海道は
本州から行くのも道内を回るのも18キップに向いてないと思う

718 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 00:03 ID:v0MJ9v9T

コミケの時は、ムーンライトが小田原から地獄。
例年の比ではなさそう。。。あぁ、こうゃぁ。

719 ：コメンター：03/06/06 00:05 ID:7so1FB36

コミケ→混み気

720 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 00:06 ID:wTnRG6In

素人でスマソ。コミケっていつ？

721 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 00:06 ID:uJzafqf7

コミケを爆破したら、下りのながらはガラガラじゃん

722 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 00:10 ID:sEpXSdq9

>>720
今年の夏は8/15～17

723 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 00:11 ID:ZxbJQ9nC

>>721
コミケ会場を空爆しよう。こんな感じで。
http://www.geocities.com/inazuma_jp/vabiron.html

724 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 00:18 ID:jETYOM5/

アニヲタは新幹線とか使わないのか？

725 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 00:20 ID:ZxbJQ9nC

>>724
アニヲタは使いません。18きっぷと新幹線代の差額が惜しいからです。

726 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 00:21 ID:wTnRG6In

>>722
ってことは14日発の上りと17日発の下りが地獄ということですか？

727 ：コメンター：03/06/06 00:43 ID:7so1FB36

726さん新入りだな。

何回も既出したけれど726さんのために。（昨年のコミケ最終日の下り）
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/9375M.html

728 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 01:21 ID:oEMeHJbY

５１０円払えば臨時に乗ることは出来るんだろ？　座れないだけで。

729 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 01:57 ID:CVhFn6MQ

>>728
できるともできないとも発表されてない。

730 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 02:38 ID:L6NzZtZW

今夏1８きっぷで一人旅しようと思うのですが（ちなみに初めてです）
これといった目的もなく、ただﾏﾀｰﾘと一人旅したいだけなのですが
行ける範囲が広すぎてどこ行こうか迷ってます。
どなたか、おすすめのルートなどありましたら御教授おねがいします。
それと先人方は旅する時は宿泊場所や洗濯などどうしてるんですか？
自分は駅寝にコインランドリーを考えているのですが・・・
アドバイスぎぼんです。

731 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 02:47 ID:s0rP/qm1

>730
ルートを色々考えるのも、旅の楽しみの一つだと思うんだが‥
どうしても適切なアドバイスほしければ、年齢、性別、
せめて出発地と一日あたりの予算だけは書く必要がある。
ルートに関してはぐぐれば色々旅行記出してる人もいる。

732 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 03:18 ID:dXpYb8pV

>>730
駅寝は大阪駅のようにしにくい駅もあるからそこを考えないと。
待合室付きの無人駅なら何もいう事ないけど、そしたら食料の事も考えなくちゃいけない。
あげていけばキリがないけど、一人旅ならルートは自分好みにしなくちゃ。
ちなみにオイラの宿泊は、基本的に夜行か駅寝。宿に泊まるより旅らしいし、
節約できるお金が半端じゃない。
洗濯は全国駅前銭湯情報という本に載ってるコインランドリーでしてる。

それと私的なお勧めだが、台風が接近した屋久島は一生に一度は訪れた方がいい。
１０年以上一人旅してて、本格的にすげぇと思えた場所。

733 ：730：03/06/06 03:32 ID:L6NzZtZW

ルートは取りあえず東海道線を下ってみようと思います。
が、過去ログを見てみると大垣行き夜行列車の何と恐ろしい事・・・
始発の静岡行きから乗り継いだ方がいいんでしょうか？
ちなみに自分は20歳男、出発駅は高田馬場
そして予算は極限まで切り詰める方向で行こうと思います。

734 ：730 連続カキコｽﾏｿ：03/06/06 03:44 ID:L6NzZtZW

しかし駅寝は実際どんな感じなのでしょうか？
自分は割とどこでも寝れる人間なのですが・・・
あとはとりあえず全国駅前銭湯情報という本を探してみます。
屋久島は運次第ですが取りあえず九州も行ってみようかと思います。
>>731 732　レスサンクスです

735 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 05:23 ID:jETYOM5/

>>734
この板に駅寝スレか野宿スレあったよ
検索してみ

736 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 06:22 ID:U4sV/hoB

今年の予定がコミ毛と重なってる～
地獄だ～。指定とれても
オタと同じ車両がつらい。

737 ：コメンター：03/06/06 07:42 ID:7so1FB36

>>733
大阪まで往復するにしても、片方を中央本線、関西本線経由にすれば車窓の変化が楽しめる。

駅寝は治安・衛生上よくない。サウナの仮眠室なら風呂も入れるしいいと思う。
サウナ付きのカプセルホテルならもっといいけど。

たとえばこの大阪のカプセルホテルは天然温泉で
モーニングセットサービス付き、ミッドナイトチャンネル無料開放で男\2,700、女\2,900
http://www.spadio.net/
一度泊まって見たいと思っているところ。

738 ：直リン：03/06/06 07:44 ID:Iy+6JXvB

http://homepage.mac.com/yuuka20/

739 ：コメンター：03/06/06 09:09 ID:pOOfbYBC

駅寝は無人駅を利用、終電以降に寝て始発以前に起きて去る（始発に乗ることも含めて）、というのが
最低限の常識だね。

それでも最近はホームレスが多いので通報される場合もある。
そもそも駅は宿泊施設ではないので「出て行ってくれ」と駅員なり警官に言われたら
素直に従うことだ。

740 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 10:27 ID:w1Wx/vI8

コメンターに胴衣
それなりに駅寝のマナーがあるらしい。
野宿スレはここにもあるので一応載せておくわ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1017412180/

このスレ見てもらえばわかるとも思うが駅寝自体１歩間違うとＤＱＮ認定確実
な行為だし、あんまりオススメ出来ない。ムーンライトシリーズをうまく使って
宿代浮かした方が無難。
ながらに関しては激コミなのは上のコミケ期間だけ。
とは言え、指定券はながらに関してはすぐ売り切れるのでもし乗るなら１月前
に確実に取っときましょう。
取りあえず東京朝出発→大阪ＯＲ京都ぶらぶら→ムーンライトで九州・四国へ。
って言う定番のパターンでいいんでない？

741 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 11:02 ID:NXP7idGC

バイトで金貯めてリッチにサンライズ瀬戸、のぞみでも乗ったほうがましだな。

742 ：”管理”人：03/06/06 11:02 ID:tZdiHb+J

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743 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 11:20 ID:u1dYMbJ2

一度コミケというのにってみたいんだが、
電車で十何時間もかけていく人がいると言うことはそれなりの価値があるのか？

うちからは1時間もかからないんだけど……

744 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 13:13 ID:fNL1ADN7

>>743
まずは秋葉原とかの同人ショップに入って、軽く立ち読みしてみることをおすすめします。

745 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 15:07 ID:jETYOM5/

>>741
俺はそれで寝台や新幹線使いまくったことがある
10万、20万すぐになくなった

746 ：コメンター：03/06/06 15:58 ID:u8TMqjnt

>>743
価値があると思う奴には遠路はるばる時間と旅費と宿泊費とその他（藁）を数万から十万単位で
かけても価値がある。

価値がないと思う奴には金を貰っても価値がない。

747 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 17:13 ID:buyMGUeQ

というかMLながらや青汁（From鉄道板）を使うのは入場待機列に一秒でも早く並ぶためだと思われ
そのわずかの時間によって一冊でも多くの本を買えるか買えないかという重要な部分に関わっているし
（特に長蛇の列に並ぶ大手サークル目当ての人には大きな問題になる）
まあ地方から来る人は高速バスや新幹線、飛行機などのほうがメインだと思うけど

748 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 21:37 ID:4gCDXse6

>>741
東京大阪間移動、のぞみと１８期間中の普通列車での移動とでは
１２０００円の差がある。時間差は６時間。
６時間余計に電車に乗ってるだけで１２０００円貰えるなんて
おいしいバイトではないか？

749 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 21:39 ID:27a7cVe2

>>748

お前ﾊﾞｲﾄやったことあるか？あるなら

時ほど大切なものは無いって学ぶんだけどなぁ。

750 ：コメンター：03/06/06 22:47 ID:7so1FB36

>>745
北海道フリーきっぷ（グリーン車用７日間）ならグリーン車、Ｂ寝台乗り放題。
Ｂ寝台を宿代わりにすれば元がとれる。

北海道までの往復に１８きっぷを使い、道内はこのきっぷを使うのが効率的で経済的。

751 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 23:09 ID:YXMJPCPl

そもそも北海道で鉄道でまわれるところってかなり限られるような・・・。

752 ：列島縦断名無しさん：03/06/06 23:26 ID:lrI+S5ug

んだんだ

753 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 00:19 ID:eMr0Pc52

特に道東は車がないと話にならん
廃止された路線が残っていればねー。もっとも使い物になったかは疑問だが。

754 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 01:58 ID:LvV5Gv5f

>>753
道北も多かれ少なかれ似たやうなもの。
正直言つて１８切符で北海道はきついと思ふ。
私自身も快速海峽＆ミッドナイトが健在な頃に、１囘だけ１８切符で札幌まで行つたことがあるが、正直不便すぎで、結局歸りは室蘭から大洗までフェリーにした。
今は、當時よりもさらに１８切符での北海道旅行は不便になつてゐる。
はつきり言つて、北海道は素直に往復飛行機＆道内移動はレンタカーにした方がよいと思ふ。
車なら車中泊で宿泊代の節約もできるし、北海道なら眞夏でも毎日風呂が必要な氣候とまでは言へないし。

755 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 02:17 ID:KTXBUbB3

>>754
驛くだ氏？

756 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 03:50 ID:IyuuZyrc

>>755
たぶん違ふと思ひます。
いづれにしても１８切符の實用的な使ひ方は、東海道等の主要幹線の移動にかゝる交通費の節約といつたところが關の山でせう。

757 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 08:18 ID:HxW7wI/I

難しい漢字が多くて読みにくいです

758 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 10:04 ID:8yLmifMR

最近、コメンターが良いこと言ってる!

759 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 10:56 ID:xTSE7zUC

俺社会人だし青春18きっぷは卒業しました。これからは周遊きっぷです。

760 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 11:17 ID:RIstuxe0

でもコメンターのＢ寝台を宿代わりにってのはいただけない
他は大学の成績なら「可」はつけられるな。（＝初心者レベル）

761 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 12:24 ID:gojdTIsi

>>745

どうして北海道の話になってるんだ？
寝台を使うかどうかじゃ無いの？それにその前にサンライズ瀬戸やのぞみって言ってなかったか？

ﾜｹﾜｶﾗﾝ。

762 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 12:25 ID:gojdTIsi

miss、>>750ね。

763 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 17:33 ID:jhHKiTr4

>>757
かんじをおぼえませう。

764 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 18:53 ID:58RxxUpd

臨時快速で白馬と新宿往復する特急並みに早い列車があるのですが
あれってどういう車両を使うか分かる方いますか？

765 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 19:13 ID:diVi8xO6

183系ですよ。
前のあずさの車両ね。

766 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 19:20 ID:58RxxUpd

>>765
ﾚｽｻﾝｸｽです

767 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 21:57 ID:VlUthx23

>>733
東京発5:20静岡行は特急用のリクライニングシート車両でお勧め。
（夜行の大垣行と一緒の車両）あと7:24発の伊東行きも車両は違うが特急用の車両。
大垣行夜行｢ムーンライトながら｣は指定券（５１０円）さえゲットできれば問題ナシ
通路まで激混みなのは臨時大垣行（全車自由席）で、この混雑もコミケの開催時期だけ。
18きっぷ時期の｢ながら｣指定券入手は熾烈を極めるが、
今年はその臨時が全席指定になるそうなので、入手難は緩和されるとは思う。
もちろん指定券発売開始日に入手しておいた方がいいけどね。

もしくは白馬行の臨時夜行快速（全席指定）も出るので、これで塩尻か松本まで乗り
中央線で名古屋へ。又は白馬から糸魚川へ抜けて北陸線で大阪へというルートもあるよ。
これは大垣行より指定は取り易い。

768 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 23:02 ID:4FUXHT2V

>>749=741?
時間は腐るほどある　って人向けのきっぷだからなぁ。
鈍行旅行なんて時間がもったいないって人には拷問だろう…

769 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 23:08 ID:Vehz02ZL

コミケにながらや青汁で来るのは極少数でしょ。
数十万分の数百に過ぎない。

でも分母が大きすぎるのが問題なんだけどね。

770 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 23:20 ID:FpBcrvd5

>>569
ドリーム号の格安チケと２０００円程度の違いなんだけどね。
ミニ周遊券が改悪されてから長良というか人民列車の混み具合が
普通じゃなくなった。

771 ：↑：03/06/07 23:21 ID:FpBcrvd5

>>769　でした。逝ってきます・・・

772 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 01:02 ID:1oMVHdAY

>>767
ながらってグリーン車を開放してて
同じ料金ってホント？

773 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 01:12 ID:0Tq1IQUl

ながらにグリーン車はないよ。

774 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 01:50 ID:VEN8aUl7

>>767

ことしの大垣夜行は全席指定でふ。
だからながらよりも座席がへぼくていいなら臨時をお勧めします。
なぜなら小田原からｦﾀどもが乗ってこないから。

775 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 02:24 ID:OM3U63wc

鉄はかえれ

776 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 02:54 ID:edhgR0cB

臨時も小田原からは自由席なんじゃ？

777 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 03:51 ID:RxQJVKm/

指定席だろうがなんだろうがその日は小田原から大混乱だよ

778 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 06:33 ID:xKyTczSJ

>>776
臨時は全区間（＝大垣まで）指定席。

779 ：コメンター：03/06/08 09:13 ID:La+dsqfJ

１８キッパーもたまには海外旅行へ行ったら？

博多港１７時発　往復フェリー船中泊　釜山３日間　￥８，９００
http://www.iace.co.jp/cgi-bin/iace_tour.cgi?gocmd=list&cmp_fg=1&area=J0501
２日目釜山入港８時４０分　出港１９時、翌日８時博多港着　カルビ焼肉の昼食・観光付き
乗船する船会社のＨＰ　http://www.camellia-line.co.jp/

下関港１９時発　往復フェリー船中泊　釜山３日間　￥９，８００～￥１１，５００
http://www.sandenryoko.co.jp/　で「商品一覧」に掲載あり。
２日目釜山入港８時３０分　出港１９時、翌日８時３０分下関港着　プルコギ焼肉の昼食・観光付き
乗船する船会社のＨＰ　http://www.kampuferry.co.jp/

博多駅・下関駅まで１８きっぷで行けばこれ最強！　パスポート忘れるなよ。

780 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 10:03 ID:cq38ND2/

>>779
ﾁｮﾝの手先出てけ

781 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 11:13 ID:HWchpyXu

今時海外旅行くらいで大はしゃぎする上、国内旅行板で海外旅行の話をする、
板違い脱線デブヲタのいるスレはここですか？

782 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 12:43 ID:/0Bb08Tt

767
そんな早朝列車に乗るための宿泊代で新幹線で行くより高くなるが。

783 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 14:53 ID:VHTVTCHU

>>782
よほど郊外に住んでるんですね・・・

784 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 16:16 ID:fhju3Aoh

>>782
我が家は都内ですらないけど、その列車には十分間に合うぞ。

785 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 16:43 ID:y4vUIrhn

東京都内在住だが>>782と同じく静岡逝きには乗れんな。

786 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 17:24 ID:01/QYck9

>>782このスレは、
宿泊代やタクシー代で結局新幹線より高くついても
普通電車に乗るのが趣味の連中ばかりですが何か。

787 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 17:25 ID:7zeT08xZ

>>780
失礼なこと言うなよ。
彼は韓国の人だよ。

788 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 18:01 ID:Zg+sOvoq

>>786
去年東京から福岡まで18きっぷで行ったが（計2泊3日、帰りは飛行機）
ホテル代や途中の飲食費で飛行機代と同じかそれ以上になってしまうんだよね。
時間もすげー食う訳だし。

18キップでの旅行はすごい贅沢な事だと思う。

789 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 18:12 ID:cq38ND2/

俺は交通費けちって食費に金掛けるのが
いつもの18きっぷの使い方だな

790 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 23:18 ID:JRQL12/d

片道2500～3000円ぐらいのところに日帰り旅行ってのが一番良いんじゃないかな

791 ：列島縦断名無しさん：03/06/08 23:34 ID:HHzr0K7C

片道6時間までなら交通費の節約に使う。
6時か7時に出かければ昼飯は目的地で食えるし。
帰りは新幹線。

792 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 00:11 ID:PnnhlXS7

春は「さよなら青春の大垣夜行と京都の桜お花見ツアー　２泊３日
何と交通費（１８切符）+ホテルで１１１００円！」な旅行をした
こんな安いツアーないだろ

793 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 00:13 ID:iAr5qypN

＞７８８
その旅程も楽しむ人向きだよ、１８きっぷは。
帰省目的なら中国、四国、九州もいいだろうけど単純に２～３日の旅行なら
姫路までだろうね、東京からなら。　

794 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 00:34 ID:5Cws9bBK

>>792
ホテルって漫画喫茶か？

そろそろ夏の予定を考えるかな

795 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 00:47 ID:stz6HVEc

>>794
「2泊3日」って書いてあるぞ。そのうち1泊は車中泊だろうから、
１８きっぷ2日分＋5000円ぐらいのホテルで1万円強ぐらいで行けると思うぞ。

796 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 00:52 ID:PnnhlXS7

>>794
失礼な！ちゃんとしたホテルだ。といってもビジネスホテルだが…
京都の桜見ごろ時でさらに土曜泊６５００なら安いだろう
そんなおまいは
「新生ムーンライトながら91号で殺伐とコミケヲタに囲まれて逝く
吉野家オフツアー」にでも行ってなさいってこった。（我ながらつまらんネタ）

どうせこの夏も買うんだろうなぁ１８切符

797 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 02:30 ID:FjIRpSFt

>>793
東京から２日もあれば高松あたりまで余裕でしょう。

798 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 13:03 ID:wtzFvmqj

以前二日間で広島（三次）いって瀬戸大橋わたって高松でうどん食べて
金刀比羅宮参拝して京都を散策してきたことがある

鉄道の日記念切付、実質三日間分の切符使用
しかし電車一本乗り遅れると計画が破綻するガチガチ旅程なので
常に時間に追われてあまり楽しめなかった。
東京からの旅行は京都・大阪が限界かと・・・。それ以上だと
時間が気になってあまり楽しめない気がする。

799 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 13:22 ID:2gMQF+9r

列車が少ない地域行くのに夜行バスを使うのもいいぞ
時間と宿代が浮く

800 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 13:24 ID:gbdmOIyV

800

801 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 14:16 ID:Jt8TmYZm

俺は東京から広島行ったがまじで疲れたよ！

802 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 16:47 ID:QOpD68AN

ムーンライト走るから仙台がおすすめ
結構近いし、比較的涼しいし、牛タン旨い

803 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 20:13 ID:N5QRyTRT

>>802涼しくない涼しくないw
少なくとも１８のシーズンは暑い。
牛タン定食はうまっかったけどなあ。
まあ、なんだかんだと言われつつも松島も１度は見てみるが吉。
あのずんだ餅とか言うえだまめ餅も旨かった。
仙台は確かにいいよ。

804 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 21:28 ID:SsaIbPu6

仙台まで行く途中につかれたら、福島駅構内に極楽湯があるんで一風呂浴びるも良し。
仙台に着いたら駅ビル地下に牛タン有名店のキスケ（字が判らない）がある。
超有名店の太助は駅から歩いて15分ほどだが行列が激しい。
行きと帰りで東北線・常磐線と路線も変えれるし、山寺や松島といった観光地も近い。
天賞・勝山といった地酒も旨いよ・・

805 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 21:32 ID:2gMQF+9r

仙台は日本三大ブスの一つだっけ？

806 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 21:33 ID:PfM3aqm4

↑
牛タン有名店「太助」、穴場は「山梨」。

807 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 21:38 ID:vTlefSee

>>799
6時ごろついてどうやって時間潰すかが問題なわけだが
漫喫もない地域だと辛いよね。

808 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 02:29 ID:FS+O/NNU

大垣夜行廃止、、、がっかり。

809 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 03:45 ID:4E8uc3tt

牛タンといっても東京で旨い店がいくらでもある罠

810 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 04:15 ID:rnjO5CQK

>>809
東京のは牛タンという名の別の食い物

811 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 04:35 ID:XYiWhi14

>>801
一日で出水まで逝きましたが、何か？

812 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 09:20 ID:hlClw1HT

夏の１８切符で関西から高知まで行くのにもっともイイ方法ってどんなんですか？
ムーンライト高知って１８では乗れませんよね？

813 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 09:56 ID:WcUQcPY2

＞812
地道に快速と普通乗り継ぐしかないね
つーか１８きっぷの基本はそれなんだぞ

814 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 10:11 ID:XKYBUsdx

る

815 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 14:08 ID:JF2JK26w

>>812
このスレの>>470前後を参照
乗れる車両が1両だけの上に喫煙車

816 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 15:14 ID:P9icmkP1

海田市発（広島）を朝6時前に出て新宿着が22時前ぐらいだった記憶
があります。3年前の18切符で。静岡県内の全線鈍行がキツカッタ。

817 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 16:30 ID:6r222eY+

安い代わりにきついのが１８きっぷのセオリーなんだから
それ以上のものを要求する中尾みたいなことは言わないようにね

818 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 16:40 ID:CIn8JoZf

>>816
同意。静岡県内は基本的に快速がないから確かにきつい。
さらに運が悪ければ豊橋－熱海間トイレ無しもあり得るからね

819 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 16:52 ID:Y1G91hbM

静岡県内は、精神的に疲れてきたら、浜松なり静岡なりで、一本
乗り継ぎを遅らせて休憩するしかないねえ。

820 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 17:12 ID:2WjGfT5/

シートも硬いんだよねぇ。特に関西の良質？シートから
乗り換えると辛いものがある。

821 ：列島縦断名無しさん：03/06/11 02:12 ID:UoV+XiCD

昨日夕方、JR神戸線須磨駅で人身事故。
ながらに接続する新快速は１時間以上の遅れ。

822 ：812：03/06/11 10:59 ID:5g8+5K21

遅くなりましたが>>813 >>815さんありがとうございます。

823 ：列島縦断名無しさん：03/06/11 11:39 ID:gv0xxfzj

>>816.818
それを言ったら東北地区もきついんじゃないの！静岡地区は競合交通機関が無い
悲劇ではあるが。

824 ：鉄板の大島：03/06/11 13:19 ID:lQ6Y84D7

静岡地区は、ロングシート(通勤者によくあるヤツ)２両って時もありますからね。
ホント厳しいですわ。

825 ：列島縦断名無しさん：03/06/11 14:49 ID:3DcciAxv

きつい時は、浜松でうなぎ食うか、浜松ー静岡新幹線ワープだな！

826 ：列島縦断名無しさん：03/06/11 16:45 ID:WS3BieoG

浜松静岡間は元々隣り駅だったから未だに特定特急料金が
適用されて安い。（自由席９５０円）
静岡三島間も同じだが

827 ：列島縦断名無しさん：03/06/11 16:45 ID:2ufybA65

安い代わりにきついのが１８きっぷのセオリーなんだから
それ以上のものを要求する中尾みたいなことは言わないようにね

828 ：816：03/06/11 19:07 ID:VqmcJiIj

↑わかって言ってるんでそこんとこヨロシク。

ちなみに去年は逆方面で博多まで行ったけど山口県内も全部各駅なんで・・・。
まあ風土を感じれたんで良かったですけどね。

とりあえず今年の夏はまた首都目指します。とりあえず16時間我慢すればいいのは
判ってるんで。

829 ：列島縦断名無しさん：03/06/11 21:46 ID:gW11n5fD

豪華な座席、臨時のきのくにシーサイド
天王寺～白浜夏運行だよ

830 ：列島縦断名無しさん：03/06/11 21:53 ID:68ZzaYYS

山口とか静岡の鈍行がいやなら
並行する新幹線をつかえ

831 ：列島縦断名無しさん：03/06/11 23:08 ID:E137Hq38

>>828
あなた様のお越しをお待ちしておりますが、
東京滞在中はどのように過ごされるんですか？
東京人として聞いてみたい（広島？十分都会なような気もするので）

広島から完全昼行移動なら静岡19：34発東京行きに乗るような乗り継ぎにすると
少し楽かもな。

832 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 01:30 ID:M/FBaUFN

↑どうもでつ。
2000年の東京滞在中はまず渋谷でウロウロして新宿へ移動。カプセル逝こう
と思ったけど、新宿駅の裏口（アルタ方面）で新聞引いて雑魚寝。イラン人に
ジャブ売られそうになる。で原宿移動～徒歩表参道～神宮～日テレ～ドーム
で2軍船（上原登板で3万5千人だった）みる。その日はドームで野宿。
翌日お台場散策。で藤沢、茅ヶ崎へ移動（桑田の地元ライブの前日でした。）
で藤沢の女の子達と飲んで。その日の藤沢発熱海行き？の朝5時前の電車に乗って
乗り継ぎ広島着が19時チョイだったかな？と。

833 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 02:37 ID:7gox7gP1

>>832
ながらを使おうとしなかったの？

834 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 06:54 ID:5SBpKaZK

ながらってスリと置き引きとルンペンとDQNが多いんでしょ？

835 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 07:40 ID:nT65fjFF

実は>>834がスリと置き引きとルンペンとDQN。

836 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 11:16 ID:Ls0g3P3w

>>832
臭そうだね。１８ｷｯﾊﾟｰは基本的に臭いけどな。

837 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 15:20 ID:M/FBaUFN

↑フロとコインランドリーは頻繁に行ってた。

838 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 15:55 ID:W53jijzB

教えて君です。
山陽本線のシティライナーとか
サンライナーってやつは１８きっぷで乗れるのでつか？
ご存知の皆様、よろしくおながいします。

839 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 16:28 ID:dzPydulJ

まあ、値段だけなら東京のお泊りは南千住。
大阪は新今宮へどうぞ。
最初に言っとくけど日雇い労働者の町でそ。ガラが悪く、道路が小便くさいのが欠点。
どちらも歩いて行ける距離に吉原と飛田がある。お好きな方はどうぞ。
南千住は２０００円位から。新今宮は１５００円位から泊れます。（まあ贅沢言わなけりゃ
もっと安いのもあるけど）
あと漫画喫茶リスト

ネットカフェナビゲーション
http://www.cafeman.jp/

漫画喫茶に泊るならマンボー＆ポパイがオススメ。シャワーがほとんどの店についてる。

そろそろ旅行計画も立てましたか？
なんだかんだで、あと１週間でながらの指定券争奪戦と言う、１８きっぷシーズンの前哨戦
が始まるんだよなー。

840 ：ついでに：03/06/12 16:43 ID:dzPydulJ

>>838
シティライナーはどこ走ってるのか知りませんがサンライナーは乗れます。
ついでに高松と岡山を結ぶマリンライナーもグリーン車以外はＯＫです。

841 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 17:12 ID:YcZ2EVO+

>>838
山陽シティライナーもただの名前付き快速だから乗車OK

ただし東京－大阪の夜行バス「シティライナー」は乗れないので注意、ってこれは蛇足。

842 ：８３８：03/06/12 18:22 ID:W53jijzB

>>840->>841
ｱﾘｶﾞ㌧
この夏、博多から名古屋へ行こうと思ってます。
後半は乗り換えがタイトになりそうでつ(ﾉД`)

843 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 19:11 ID:FetBbbzu

広島でお好み焼き食ったら元気になるよ！

844 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 20:04 ID:fsFu+++M

ｽﾚ違いだけど
広島でうまいお好み焼き屋教えてください

845 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 22:18 ID:yfT8GFZT

>>842
時刻表見ればわかると思うけど、サンライナーは長距離移動には使い勝手が悪い。
つまり、前後の列車との接続が良くない。（特に下り）
完全に岡山～福山の地域内輸送のみに専念している感じ。
博多から名古屋だったら、広島地区では山陽シティライナー、姫路～米原は新快速に乗るように計画を立てるのがポイント。

>>840
マリンライナーは、正確にはこんな感じだっけ？
グリーン車：１８切符ではどんなことしても乗車不可。
普通車指定席：１８切符の他に指定席券を購入すれば乗車可。
普通車自由席：１８切符のみで乗車可。

846 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 22:44 ID:kpXSOg9m

>>844
八本松駅北口のお好み焼き屋は安くて美味しい！

847 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 22:48 ID:LDRtHPQ7

>>842
岡山～下関間はシティライナーで直通とかあるから
根性に自信があるならお勧め。岡山～姫路間、米原～大垣間
には気をつけないとな　まあＭ吸収が手っ取り早いと思うが。

848 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 23:15 ID:pkz3z22u

既に発表済みのＪＡＬＪＡＳバーゲン（８/３１～９/９）に続いて、
ＡＮＡも９/１～９/９超割追加設定。

春冬の１８シーズンはバーゲン型運賃が設定されることは少ないので、
（設定されても数日）
１８きっぷと飛行機の組み合わせができるのはこの時期だけ。

849 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 23:28 ID:4PxSVKbf

ムーンライト九州まだ発表されてない？

850 ：列島縦断名無しさん：03/06/12 23:43 ID:LDRtHPQ7

時刻表６月号に運行日載ってたよ

851 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 00:01 ID:64x+iX4j

広島県内でも　西条～福山間は快速無しすべて各駅、しかも2時間弱かかる。
福山～岡山は快速あったような・・・。岡山～姫路は快速あり。
姫路～米原はいわずもがなの新快速。
大垣～豊橋は快速あり。　　　　　　
静岡県内は各駅。　　　　　　一応これ日中ね。夜間は知らん。

852 ：　：03/06/13 00:03 ID:5wx+uNyt

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その４●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/994/994602694.html

206 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/07/20(金) 20:56
>>198
>私の場合は、本でした。
>その本が紹介される数日前に、喫茶店で読んだ本です。
本もありますね。
自室で昔々買ったマンガを読んでたら、数カ月ぐらい後、なぜか今更という感じでそのマンガの特集ムック
本みたいなのが発売されてたりしました。
（ま、さすがにこれは偶然かもしれませんが、ちょっと引っ掛かるといえば引っ掛かる）
自分があるジャンルの本を読み出すと、すかさずその作家なり著者をＴＶやラジオに引っ張り出してきたり、
その類いの別の本の広告が新聞に載りだしたり．．．。

>特に単行本になっていると、盗聴ネタが探しやすくなり、著者には致命的だと
>思うのに、あえて盗聴する不思議・・・
それほどに、ネタが無く、被盗聴者に依存しているってことでしょう。
前に誰かがこのｽﾚで書いていましたが、一二度、それで上手くいって大儲けしたとかいうような経験があっ
たのかもしれませんね。
それで一種、病み付きのようになってしまっているんでしょうか。
そんな、人のプライバシーをネタに使ってよくそれで平気で「仕事」だと言えて、しかもお金もらっていら
れるよな、と思いますよね。良心がとがめるということが、ないんでしょうかね。

853 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 00:07 ID:cRJVh1fx

>>848
東京大阪バーゲンで８０００円だもんね。

飛行機でワープするにしても
北海道も四国も九州も１８切符の使い勝手わるいしね。

854 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 01:07 ID:kgpTFGqk

>>853
18きっぷよりエアレールの方がいいだろう。

855 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 02:08 ID:19gKSApv

>>851
岡山～姫路に毎日運転の快速なんてありましたっけ？

856 ： ◆7rcIMHErWA ：03/06/13 08:52 ID:4rlQG8UM

>>851
福山～岡山は｢サンライナー｣。
岡山～姫路は臨時意外は快速はないはず。

>>844
広島駅前の｢天六｣と｢金ちゃん｣。

857 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 11:29 ID:wM/D7Hpo

山陽ｼﾃｨﾗｲﾅｰは始発の岡山、下関で必ず座れるからまだましだな！

858 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 11:34 ID:kB+O3vfE

サンライナーはワンマン運転。
車内放送は自動音声。

859 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 12:11 ID:64x+iX4j

>>855-856
指摘ｻﾝｸｽ。

860 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 18:26 ID:CzUIhVQt

オフシーズンなのにどうしてこんなに書き込みがあるの？

861 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 18:53 ID:vDDP0w7Y

指定の予約とかもう目の前だよ

862 ：840：03/06/13 20:38 ID:weDcp54x

>>845補足サンクス
>>861そうそう、６月１９日からもう指定券買いに走る人もいるからね。
特にながらだけは早めに押さえとかんとなあ。

863 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 20:38 ID:o38DyamS

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

864 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 20:41 ID:vOCIjysE

大垣夜行の廃止に一抹の寂しさを覚える。
もう2時間前から並んで席を取る列車なんてないんだな。

今の若い奴らは>>832のような旅行をしているのか？ネタか？
ドヤ街でいいから宿ぐらいは取りなさいってこった。
盛り場にあるカプセルかなんかでもいい。門限はやいがユースホステルなんてのもある
探せばビジネスホテルだって5000円ぐらいのが東京にもある

865 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 21:01 ID:ulp/uk+A

臨時快速とながらって大垣着が１時間も違うんだろ？
どう考えても京阪神方面行くなら指定なくても臨時に強行乗車するしか
ないよな・・・

866 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 21:53 ID:rAyX2ix9

大垣臨時がもうなくなるってどこ見て確認すればいいんですか？
それとゴロンとシートってどんなんでしょうか？

867 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 22:18 ID:y2un2tDa

>>866
ここ
http://nakasendou.s19.xrea.com/imgtrain/img-box/img20030613141229.jpg

ゴロンとシートってムーンライト東京の？
あれは時刻表の間違いで、以前の臨時大垣夜行の座席を広くした感じの
ボックスシートらしいぞ。

868 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 00:32 ID:9ed50Z/9

昼間の東海道本線を乗り継いで京都から東京に行こうと思います
平日の１２時ごろ京都を出るつもりですが
静岡県内の夕方のラッシュはどの程度のものでしょうか？

869 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 00:39 ID:/UcO1TlY

ムーンライト山陽って指定取りやすい？
広島から博多に移動するのに、広島～下関だけ乗りたいんだけど・・・
8月のお盆過ぎた平日。
発売日に買った方がいいのかな。

日中に移動するよりは、ムーンライトでうたた寝しつつ行った方が楽かな？と思うんだけど、どうでしょうか。
丁度昼前に博多に着くし・・・。

870 ：８６８：03/06/14 00:45 ID:9ed50Z/9

とりあえず
14:29京都→(新快速)→15:18米原15：28→15：58大垣16：03→17：24豊橋17：26→17：58浜松18：11→19：22静岡19：34→22：30品川
で行くつもりです

浜松で夕方ラッシュのピークの時間ですが10分以上前から並ぶから大丈夫かな？

871 ：８６８：03/06/14 00:46 ID:9ed50Z/9

しかしこれでもし京都から乗って品川まで一緒の人がいたら
ｽｹﾞｰなｗ
そういう酔狂なことをしてくれる同類がいたらぜひ友達になりたい気分だ

872 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 00:53 ID:MHflcUhk

>871
朝七時台に東京を出て、大阪まで一緒だったという経験はあります。
某ホムペの「最速・快適な乗り継ぎ例」に従ったので、同じ事考えてる人だったようです。
別に会話はしてませんが、ホームに並ぶたびに「あ、まだ居るよｺｲﾂ」と相手もきっと思ってただろな(w

あと上越線の水上～越後湯沢など、本数少ない列車に合わせて行動すると
上野から新潟までご一緒したりもできます☆

873 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 01:09 ID:27RWJ3ov

ＭＬ山陽の広島ー下関なら当日車内でも買えるぐらい空いてるよ！俺は上りで車掌から買いましたよ！

874 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 01:21 ID:HbIiS2Jd

>>871
２年程前の夏休み、漏れは青森～新宿まで、乗換えても乗換えても周りの顔ぶれが
一緒だった経験はありまつ。

新宿でそれぞれ、各方面へ旅立って行きまつた。

875 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 01:28 ID:5gwGsRUe

漏れは大阪から静岡まで同じオバハンの団体と一緒だったぜ。
途中、名古屋で大量に降りていった別のオッサンのグループは
松本まで18きっぷだと言っていたし…皆歳食っても凄いな！！

876 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 01:45 ID:DxbY9xpA

朝の６時に白馬にいたヤシを次の日の２３時に新潟で見かけたことならある。

877 ：無料動画直リン：03/06/14 01:46 ID:/Tyrcu46

http://homepage.mac.com/norika27/

878 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 01:50 ID:zIHamGVg

>>875
実際、オジサンオバサン１８きっぷグループは結構見かけるな・・・。

879 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 02:25 ID:IX+SfV/Y

静岡から救済乗って行ったとき、
下関あたりでも「まだコイツ乗ってる」って
分かる人が何人か居た。

880 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 05:58 ID:QS22dHpH

>>878
実はジパング世代に引っ掛からない50代が18族のメインとなっている罠。これらの人がジパング倶楽部に移行しないのも悩みの種のひとつ。

881 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 09:41 ID:/KIpN8VG

>873
ﾚｽありがとうございます。
安心しました。
予定が決まらないので、510円といえども乗らなかったらもったいないと思っていたので。
やっぱり広島で降りる人も多いんでしょうね。

882 ： ◆7rcIMHErWA ：03/06/14 09:43 ID:yjIt+GX0

>>870
おれもそのルート(姫路→品川)は経験済みだが、まず米原と大垣でやられる。
余計なお世話かもしれないが、米原はしょうがないとしても大垣では１本ずらす余裕が欲しい。よって京都の出発は30分早めたほうがいいかも。
それと、浜松の乗り換えは甘く見ないほうがいい。乗る日にもよるだろうが、浜松、静岡からはしばらくの間、混んでることが多い。
静岡の乗り換え時間12分は大丈夫。１番線の｢ながら｣乗車口に並べばＯＫ。

883 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 11:34 ID:cmv7LT4p

京都1358－1448米原1458－1528大垣1548－1738浜松1739又は1752－
1850又は1907静岡1934－東京着は2239
＞米原はしょうがないとしても大垣では１本ずらす余裕が欲しい
そうそうここは大変よ関取。30分早発で大垣乗換えにしな。大垣であんたが
スモーカーなら一服するもよし。改札でたとこにドドールがあるので一休みするもよし。
米原で座れても大垣乗換えね。（豊橋からどうせ同じ奴に乗ることになる）同乗したヲタ回避にもなる
　少し早めに静岡につき駅ビルで夕食・飲料等を調達し1934発に乗る
というのを何度かやったな。

884 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 13:34 ID:Fknvcr+T

東日本＆北海道パスは販売されるの？
されるとしたら利用期間はいつからなんだろう？

885 ：コメンター：03/06/14 14:18 ID:mi242t6j

>>884
このきっぷはいつも突然発売が発表される。

ムーンライト東京を運転するこの夏は、利用価値が大きい。

886 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 14:40 ID:t88v4lHr

＞８６８
平日に行くならその時間に走る静岡県内のホームライナーでも使ってみたらどうだ？

887 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 16:05 ID:s2bDptK+

従来の救済臨は、ムーンライトながら91号になっちゃうんだ。
調べてみたら183 or 189系を使うって書いてあった。
でも鉄ヲタじゃないので○○系じゃ分からない。あれこれ調べてみたら、
すごーく古い特急用の車両みたいだね。
内部は綺麗に改装されてるのだろうか？

888 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 16:13 ID:IsSTocIK

>>887
一部車両だけ改装されてるという話もあるけど、大半は古いままと思われ

889 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 16:24 ID:CP3SNRQw

>>883
静岡の駅ビルの回転寿司屋にビル内から逝くとお持ち帰りコーナーがあり、
ここで買いこんで３６６Mに乗り込むのが漏れの定番。客が少ないうちに
食べてしまって、後は寝てしまう。特急車両はいいんだが、結構な長丁場で、
寝ないと精神的に苦しい。
１１３系でも良いから、沼津か熱海で一旦降りて２０分くらい休憩するほうが
楽だと思えるときがあったりなかったり。

890 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 16:33 ID:dSQiuB3C

>>872
わたしは豊橋から博多まで一緒だったことがあります。
先を急ぐために豊橋でながらから臨時に乗り換えたときに、臨時のデッキで始めて顔を合わせた。
その後、その日の夕方、博多駅で改札を出るときまで見かけた。
向こうも豊橋でながらから乗り換えたであろう事を推定すると、東京からずっと同じ電車に乗っていた可能性もあります。

891 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 16:37 ID:dSQiuB3C

>>885
いつもって過去に２回しか発売されていないのにいつもかよ！

892 ：883：03/06/14 16:45 ID:cmv7LT4p

>１１３系でも良いから、沼津か熱海で一旦降りて２０分くらい休憩するほうが
楽だと思えるときがあったりなかったり。

春、京都に桜見に行った帰り、静岡1934発だと京都滞在が短くなるので
静岡2051発の乗り継ぎに。113系（東海道線で走ってる銀色じゃない方の電車）
でぼくーす一丁独り占めできる程の乗車率。駅弁ほおばり漫画読みまたーり。
ただ…こいつがロングシートだと…（沼津か熱海で後続に乗り継ぎ可能）

>>887の＞すごーく古い特急用の車両
あれって確か房総半島の特急わかしおとかに今も現役で走ってたような
そんなにぼろくないです。自分なら91号を利用する
（早いし、定期列車より快適→客室とデッキの仕切りがあるし、全車指定で
下りなら小田原からたち客が乗ってこないはず…まあおそらくなだれ込んでくるな…）

893 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 16:46 ID:IX+SfV/Y

今夏の旅案ない？
東京発１泊２日で！

894 ：889：03/06/14 16:53 ID:nrF8Rrv5

いけね、鉄板と間違えて一般人には意味不明の数字列をカキコしてすまそ。

>>892
ボックスシートの車両のドア脇に二人がけのロングシートがありますよね？
あれが、結構立ち客が出るほどのラッシュ時には、ボックス部分より快適に
感じてたりします。ボックスで対面に人がいると、かしこまった座り方しか
出来ないのに対し、少しは足を伸ばす余地もあるので、、、、

全席がロングシートの車両は、、、ちょっと、きついすね。前も左右も人だらけ
で、通勤電車そのものだし。

静岡県内で夕ラッシュにかかるなら、漏れはドア脇をねらいますが。

895 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 17:16 ID:+hdU978V

もしかして
トイレがグリーン色した車両でしゅか？

896 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 19:23 ID:9ed50Z/9

大垣からの乗る名古屋方面の快速は岐阜で過半数入れ替わるから15分の辛抱と思えば

897 ：883：03/06/14 20:34 ID:cmv7LT4p

>>894
暗黙の了解で互いに足ずらしたりして座ったりしませんか？ボクースシート
郊外に住んでたころ、通勤（通学）でやはりロングシートな電車で前に立ってる人が立ちはだかり
もう寝るしかないという状況しか選択の余地がない状況だった記憶があり私は
混んでる列車じゃ尚更ボックスを選びます。

898 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 23:49 ID:YAaAZGcK

東海道の乗り継ぎで気をつけたいのが競艇客

　・浜名湖競艇　　新居町駅前
　・蒲郡競艇　　三河塩津駅近く（開催日は快速が臨時停車する）

特にレース終了後の酒臭そうな奴らがウザイ
（女性にとってこんなのが隣に来られたら悲惨だと思う）
東海道線の車内にレースのポスターが貼ってあるので、乗車時に確認する事を勧める

899 ：列島寸断名無しさん：03/06/14 23:51 ID:NjOxJiZX

>893　　休日ダイヤでつ。
東京0719－（総武-内房線快速）→ 0758千葉0806→ 1000館山1008→ 1048安房鴨川1058→ 1254千葉
/千葉1315→ 1354成田1408→ 1449我孫子1509→ 1619友部1629→ 1732小山1751→ 1920前橋1921→ 1937高崎
/高崎1943→ 2058高麗川2100→ 2144八王子2157→ 2251東神奈川2253→ 2255横浜2259→ 2326東京

２日目は逆回りにＴＲＹ（ｗ

900 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 00:22 ID:clDvIVWJ

９００ゲット！
>>899それじゃぁ乗り回しているだけ。。。

901 ：列島寸断名無しさん：03/06/15 00:37 ID:ggbK1plr

>900 オメ！
逝く当て書かれてなかったんだもん！
東京下町なり新高層ビル群なりだけでも２日くらいつぶせるし。

902 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 02:44 ID:kGVzlvkP

>>896
時間帯にもよると思うけど、岐阜ってそんなに降りる人いるか？

903 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 02:57 ID:SUczwz4F

>>902
立ってる乗客の半分程度は入れ替わる

904 ：366699free：03/06/15 07:07 ID:NnRnch+U

>>893
こんなのはどうでしょう？
１日目:上野6:03<常磐線>いわき9:55(小名浜、湯本温泉へ)-14:13<磐越東線>郡山15:44-16:50(土曜･休日は17:07)<磐越西線>会津若松18:10-18:21<磐越西線>新津20:59-21:12→新潟21:32(泊)
２日目:新潟7:36<信越本線>長岡8:59-9:11<信越本線>直江津10:35-11:19<ほくほく線>越後湯沢13:00(湯巡りでも)-15:05<上越線>水上15:44-15:55<上越線>高崎16:55(だるま弁当をぜひ！)-17:10<高崎線>上野18:57(土曜･休日は18:54)
※ほくほく線は950円(犀潟～六日町)別途かかる。

905 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 07:29 ID:83cOZEYl

>>902
名古屋過ぎてから急に場外馬券場風のおっさん軍団が乗り込んでくることがある。
浜松あたりで一斉に消えるから競艇かなんかの客かな？

906 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 09:13 ID:ORLcl04e

>>905
名古屋～金山の間にある尾頭橋の近くにウィンズがあるから、そちらの方面からの客と思われ。

907 ：コメンター：03/06/15 14:43 ID:RyZT7SqT

６月１９日発売（７月１９日乗車分）から、指定券獲得競争が始まる。

この夏は大垣行きの定期と臨時のながらを取り損なったら、着席のチャンスはない。

２ちゃねらーガンバレ！

７月１９日は土曜日だから、範囲は限られるがこの日だけ「ホリデーパス」を使い２０日から１８きっぷという手もあるな。

908 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 15:02 ID:tXKi9/8S

臨時ながらのおかげでＭＬ九州がとりやすくなるかもな！

909 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 19:11 ID:clDvIVWJ

>>904
いいねぇ！

910 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 21:14 ID:0rVU6iuC

ここが流行ってる理由って、鉄板が書き込めなくなってるから？

911 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 21:17 ID:7rBkdXck

（; ´Д｀）　　　そんなことより、俺のたまちゃんをみてくれ
/(ﾍ　ω )ﾍ　　　　

912 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 22:17 ID:MzAE0Vfy

（; ´Д｀）
/(ﾍωっ)ﾍ　　　

913 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 22:23 ID:DbJ++xMo

>>910
たぶん、それはある。

914 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 23:44 ID:e/snchlm

MLながらにするかMLながら91号にするか…｡
ｵﾚなら91号にする｡
理由､全車指定席､小田原からの自由席がない｡ﾄｲﾚ､洗面所が各車両にある｡客室とﾃﾞｯｷの間に仕切りがある｡名古屋での切り放しがない｡大垣に1時間早く着く｡以上｡

915 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 02:19 ID:7nySXCEX

>>910,913
i-mode版なら書き込める。実験済み。

916 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 02:38 ID:FSELShGB

18きっぷ一枚だけ欲しいので掲示板等で買おうかなと思ってるんですけど
手に入れるのって難しいですか？

917 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 03:26 ID:pzSntuie

>>916

発売直後だとかなり難しいと思う。
掲示板を頼るなら、マメにﾁｪｷ!必要

918 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 03:46 ID:iMk1Rtog

>>910 >>913 >>915
復旧したようだ。

919 ：_：03/06/16 03:55 ID:jzk3ZOgb

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

920 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 09:43 ID:j5ijCxc3

>916
使う時期にもよる。７月に使うならあなたが買って残り４回を売りに出した方が
賢明。ちょっと割引すればオファーいくらでもあるよ。

921 ：鉄板の大島：03/06/16 10:35 ID:ofv2Af1X

>>910
マジビビッたー。漏れの事かとオモター。

922 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 11:16 ID:JuYoD1Nv

4席分ぐらい買い占める奴とかいないの？＜ムーンライト

923 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 11:36 ID:sosly5JV

ＭＬ九州４席買い占めても途中からの飛び込み客に座られますよ！

924 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 11:44 ID:DCeRMz2a

>>922去年セミコンパ席４席分ヤフオクで売りに出してるヴァカを見かけた。
転売厨はマジ氏ね。
買い占め厨も氏ね。
厨の鉄ヲタって旅行者の敵だよマジで。
土日切符もマナーの悪い鉄ヲタＤＱＮ厨房のおかげで制限付になっちまったし。
お前ら本気で邪魔と言いたい。
コミケは国民的イベントだから我慢できるが、鉄ヲタの厨房は瞬きさえもうざい。
日本の恥どもは夏までに首つって氏ね。

925 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 12:23 ID:dbHFKZUK

>>924
> コミケは国民的イベントだから我慢できるが、

ケケケ。

926 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 13:40 ID:Z8CjVC7n

>>924
アニヲタは氏ね！

927 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 13:54 ID:/5q2AiIH

函館から福井まで青春１８で行こうかと思案中。

928 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 14:29 ID:PDEOzwJX

>927
がんがれ

929 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 15:25 ID:jAlewsmv

>>927
帰り道は血尿流しながら飛行機になるに５０ｱﾌｶﾞﾆｰ

930 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 16:11 ID:/5q2AiIH

>>929
そんなに凄いのかと教えて欲しい俺様が60アフガニーやる

931 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 18:15 ID:LZvwMpFO

>>905
浜松あたりとは浜名湖競艇のことか！確かに新居町付近で窓から見えるし、駅
から大した距離でないからその手の利用者多い。でも名古屋なら常滑・蒲郡競艇
が近い。快速通過するが三河塩津も蒲郡競艇の近くだからその手の利用者ある
だろう！

932 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 19:46 ID:80YUZv9g

ttp://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20030616190933.jpg

去年の10/12発下り4号車での光景

おそらく8/15はこれの三割増くらい？

933 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 19:56 ID:2PiGsRbs

>>932
その日に何があったの？

934 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 20:05 ID:yiFV390I

>>933
さんざんガイシュツのコミケ

935 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 20:08 ID:2PiGsRbs

>>934
コミケじゃなくて、コミケ「のような物」なのかな？

936 ：934：03/06/16 20:08 ID:yiFV390I

って違うよ酔ってるな漏れ

937 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 22:01 ID:+LCOxzFa

山口県内の山陽線　南岩国～光あたりの海沿い最高。
広島県内の呉線　　忠海～矢野あたりの海沿いもいい。

938 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/06/16 22:16 ID:eWuuCfQS

>>924
さて、転売用に買いましょうかね。

939 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 22:24 ID:ri+rHVID

>>938
もうちょっと工夫して釣るこった。トリップつけてる暇があったらもっとｲｲネタを考えろ。

940 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 22:42 ID:7yG09yT/

そんなんだからログを飛ばす

941 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 23:06 ID:9V/CeFcT

広島から博多までってどのくらいかかりますか？
今時刻表持ってないので教えて厨でｽﾏｿ

942 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 23:07 ID:E5ai7q+F

>941
「のぞみ」で61分

943 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 23:11 ID:SlwdCqd5

>>931
>>898

944 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 23:16 ID:A/2h63o+

>>941
朝一で出れば昼ごろには着くかな。

945 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 23:27 ID:I5bJ3v2m

夜行乗れ。
ML山陽使えば10時くらいには着けるだろ。

946 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 23:29 ID:3kFJmOKA

>>941
6時間弱かな

947 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 23:29 ID:gOT4IUiH

>>941
例）広島９時出発～博多１４：４６に到着（所要約６時間）
上りだと５時に博多～１０時半くらいに広島到着のはず！

948 ：列島縦断名無しさん：03/06/16 23:46 ID:VlUkVMxA

大ヒント

えきから時刻表 http://eki.joy.ne.jp/

949 ：列島縦断名無しさん：03/06/17 13:32 ID:HAiaOfDv

「えきから時刻表」は>>3からリンクが出ていますが何か？
教えて君はどうせ自分からは見ないだろうけど。

950 ：列島縦断名無しさん：03/06/17 14:24 ID:6i7RNCOI

広島ー博多ならＭＬ山陽使えば楽に移動できますよ？

951 ：941：03/06/17 20:55 ID:0clUqwvy

みんなありがとう！すごい参考になりますた。

952 ：列島縦断名無しさん：03/06/17 21:00 ID:L1ded+ZG

今夏も筒石駅から電話かかってきますた

953 ：列島縦断名無しさん：03/06/17 21:26 ID:tUOH9NuL

＞952
今年は俺もそこから買おうかと思ってる。

954 ：大阪 ◆cCSwRpTPzE ：03/06/17 21:39 ID:WF8aicao

９５０＞悪いけどML山陽は下関止まりだよ
８時５７分下関着

955 ：列島縦断名無しさん：03/06/17 22:01 ID:fH3yW/he

ML山陽っていまいち使い勝手悪いよな

956 ：列島縦断名無しさん：03/06/17 22:06 ID:56FRp4jo

>>955
関東の方でつか？
大阪発だと18ｷﾌﾟｰ１回で鹿児島まで行けるのでありがたい列車ですが。

957 ：列島縦断名無しさん：03/06/17 22:17 ID:DrUfgr5T

ML山陽の広島ー下関ならまず満席にならないから乗りやすい！

958 ：列島縦断名無しさん：03/06/17 22:19 ID:zpJ2pKx4

>>954

悪いけどML山陽から2時間くらいで博多にいけるよ。
博多1046着。ちょうどいい時間でしょ？

959 ：列島縦断名無しさん：03/06/17 23:34 ID:uzh13/mR

東海道・山陽回廊ネタばっかなんでこんなニュースを
福島山形間高速バス開業1200円也
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20030607/kennai-20030607095659.html
（この区間は普通が極端に少ない。
新幹線もどきにカネやるならこれでワープするのも一考）

山形といえば赤い機関車＋客車で板谷峠越えたな

次のスレどなたかよろしく（うちはやふーなんで×）

960 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 04:35 ID:04SN2RSq

>1のサイト情報を使って
8/18～20の札幌ドームの近鉄－日本公の試合を
弟と二人で大阪から観に行こうと思ってるのですが
大阪（14）－東京（15）－青森（16）－札幌（17）と、
それぞれ4000円クラスの宿で一泊づつしつつﾏﾀｰﾘ旅する予定です。
（帰りは多分スカイメイトにすると思います）

ただこの時期って思いっきりコミケとかぶってるんですよね。
普通の乗り継ぎにも支障が出るほど影響はあるのでしょうか？
状況によっては行きをスカイメイト、戻りを18切符にしようかと思っています。

961 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 09:57 ID:1TUO3P/R

＞９６０
１５日の早朝に東京に着く夜行快速に乗らなければ大丈夫だよ。
ただ４日分も使うくらいなら舞鶴から船の方がいいのでは？
値段もほとんどかわらないよ。

962 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 13:04 ID:nOj212Bw

>>961
フェリーももう取れなさそう・・・。

　フェリーの旅行part3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1044208123/

963 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 14:53 ID:4NqAkki5

＞962
キャンセル待ち狙え

964 ：とも：03/06/18 14:53 ID:mUk23qzd

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

965 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 17:49 ID:LFxB5We+

いよいよ明日から、プレスタートだね。
そろそろ次スレ必要だよね。オレは無理なんで>>970よろ

966 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 21:10 ID:lwYd3LLc

8/14に大阪から盛岡まで行こうと思うのですが、その日につきますか？

967 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 21:13 ID:7TTFIfif

>>966
普通列車ではﾑﾘです
新幹線でも半日かかるってのに

968 ：_：03/06/18 21:14 ID:Xqs/N+TN

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

969 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 21:33 ID:visvwfVv

>>966
無理
大阪→仙台か東京→盛岡の夜行バス使うのがいいんじゃないかな

970 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 22:02 ID:wRH96HZn

無理ですよね。バスはボロボロになった経験があるので、
やはり飛行機ですかね。
今日ある大学生協をのぞいてたんですが、
安すぎ！もっと国内旅行しとくんだった！

971 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 22:06 ID:yZmRZ7N6

赤券を北から買うのは絶対やめてくれ。
まだまだ制裁解除には早すぎるぞ。

同じ買うなら四国か九州で買ってくれ。

972 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 22:15 ID:LIvjTlZz

>>971
「赤券」って言葉の意味はググってみて分かったけど、わざわざそんなの
買ってどうするんだ？鉄ヲタ的には何らかのメリットがあるのか？

973 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 22:32 ID:bdKw9l21

>972
鉄オタゲージが３増える

974 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 22:51 ID:visvwfVv

ココリコの田中がコントで18キップネタ

975 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 23:07 ID:CJB7ZdDE

赤券の方が改札印押しやすいからね。

976 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 23:16 ID:CFgPmPNG

なるほど。

977 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 23:25 ID:AFQpmaEC

すいませんまことに勝手ながら次ぎスレ立てました
青春18きっぷ　PART10
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1055945788/

978 ：○：03/06/18 23:28 ID:8raTjeid

ネットで稼ぐならこれ。完全無料！！
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979 ：コメンター：03/06/18 23:38 ID:6cTXBAzC

明日からだよね。ムーンライトながら９１号の指定券の発売。

980 ：列島縦断名無しさん：03/06/18 23:59 ID:2I/vij0X

今夏は品川の喧騒が小田原に移るということか?
小田原駅の社員は大変だね。

国府津フライングも増えるだろうし

981 ：列島縦断名無しさん：03/06/19 00:11 ID:RJsP/Gm8

>>971
四国九州で通販に応じてくれる駅を教えてくれ。

982 ：列島縦断名無しさん：03/06/19 00:35 ID:2R8Q9SVC

>>981
知らない。

983 ：列島縦断名無しさん：03/06/19 04:49 ID:9FmUqZc1

臨時ながらやＭＬ東京ってサイバーステーションで空席照会できる？

984 ：984：03/06/19 05:56 ID:RCU5N7h0

>>981
jr四国ならワープ・jr九州ならジョイロードの併設していない有人駅なら、田舎で、
ノルマも大変だから応じてくれると思う。みどりの窓口でもない有人駅が穴場かも
しれない。jr時刻表の後ろと、鉄道業で電話帳検索して・・・頑張って下さい。

985 ：列島縦断名無しさん：03/06/19 06:23 ID:gMZ1U9BX

>>983
やってみればわかる。

986 ：鉄板の大島：03/06/19 18:48 ID:nvtIH71F

>>972
「赤券」てのは、「常備券」と呼ばれる切符でできているんですが、本社営業等から印刷されてこないと、駅自体にも有りません。
で何が凄い？のかというと、特に無いのですが、全ての駅で買える切符ではないという所でしょうかね。
「思い出」として保存するにも、普通に買った切符よりも長持ちします。（たぶん

これに対して、普通の切符を「マルス券」と言います。
マルス券は、専用感熱紙にプリントする方式なので、何年か経ったり財布に入れてポケットとかに入れておくと、
段々消えいってしまいます。レシートの強力版みたいな考え方で良いと思います。

>>981
鉄道総合板で、スレが建つと思いますので後々ご案内します。
四国は、高松駅で売っています。九州は、無くなりつつありますのでスレ次第。
私には>971の言っている事が分りませんが、
地方鉄道会社等の収益に貢献してあげてもいいと思う優しい方は、ぜひ購入してあげてください。

JR東日本とJR東海では、販売されていないので注意です。

因みに、鉄道会社の人間じゃありませんよ。脳内地方活性化委員です。

987 ：981：03/06/19 20:32 ID:GdGOoKDG

ありがとうございます。
西の常備券は利用したので、今度は北と思ったのですが、
クレジットカードでのオレンジカード発売中止という暴挙に出たので、
四か九で買いたいと思っています。

988 ：列島縦断名無しさん：03/06/19 22:09 ID:nNjPbi88

>>987
営業時間データベースで検索すれば
四国の駅の情報がのってるＨＰがみつかります。
ＰＯＳの駅ならどこでも通販で売ってくれます。
でも念のため電話で確認しましょう。
北で買わないのは賢明です。

989 ：列島縦断名無しさん：03/06/19 23:24 ID:xIxqWdvQ

>>986
１８キッパーが北海道へ行く貴重な足だった快速海峡を全廃したＪＲ北には、制裁が必要って事じゃないの？

990 ：列島縦断名無しさん：03/06/19 23:50 ID:WF7O848E

>>989
そう、春にも言われていたことだよね

991 ：列島縦断名無しさん：03/06/20 00:09 ID:9R71px3v

>>987
>>クレジットカードでのオレンジカード発売中止
スレちがいでつが
これっていつからでつか？

992 ：コメンター：03/06/20 00:20 ID:JKEZcVKM

>>983
臨時ながらは照会できた。

993 ：列島縦断名無しさん：03/06/20 00:35 ID:JHN3srFM

>>992
で、どんな状況だった？

994 ：列島縦断名無しさん：03/06/20 00:52 ID:pWNVcBdr

>>992
予想・・・売り切れ

995 ：列島縦断名無しさん：03/06/20 00:57 ID:rRNHShzc

９９５

996 ：列島縦断名無しさん：03/06/20 01:01 ID:WK10o5TY

996

997 ：列島縦断名無しさん：03/06/20 01:01 ID:WK10o5TY

997

998 ：列島縦断名無しさん：03/06/20 01:02 ID:WK10o5TY

1000!

999 ：列島縦断名無しさん：03/06/20 01:02 ID:WK10o5TY

1000!!!

1000 ：列島縦断名無しさん：03/06/20 01:03 ID:WK10o5TY

100000!!!!

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