北海道ドライブ情報！

>>534
まだこんな馬鹿がいるのか・・

>>535
おめえほどじゃねえよこの馬鹿がｗ

>>536
馬鹿過ぎる、お前（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

オンシーズンの北海道はヒッチハイクしてる人って結構いるもんなの？
北海道行く時は、いつもシーズン外しているんだけど、7回走って1回しか見たことない。
距離にすると、だいたい10000kmで1回目撃。
そのときは無視して通り過ぎちゃったんだけど、あとで拾ってあげればよかったなと
ちょっと後悔。
みなさんの北海道でのヒッチハイクのエピソードとかあったら聞かせて欲しいです。

>>537
お前みたいな馬鹿は市ねし〜ねし〜ね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>537＝馬鹿
はし〜ねし〜ね

ヒッチハイクしている人っているのかな？
北海道に住んで１年半近くになるけど一度も見たことないや。

>>539>>540

馬鹿ってカラカイがいがあるなぁ
よっぽど悔しかったんだねぇ

>>542
馬鹿はし〜ねよし〜ね
ば〜かば〜か（pu

>>543
厨房らしくなってきたね

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>545
馬鹿は生産性ゼロだからし〜ねｗ
ぶわ〜か馬〜鹿ば〜か（ｹﾞﾗ

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>547
ネタが尽きたか？
やっぱり馬鹿だな（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

539 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 21:40 ID:G2FQrvHI
>>537
お前みたいな馬鹿は市ねし〜ねし〜ね（ﾌﾟｹﾞﾗ


540 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 21:42 ID:G2FQrvHI
>>537＝馬鹿
はし〜ねし〜ね


543 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 22:33 ID:G2FQrvHI
>>542
馬鹿はし〜ねよし〜ね
ば〜かば〜か（pu


546 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 22:37 ID:G2FQrvHI
>>545
馬鹿は生産性ゼロだからし〜ねｗ
ぶわ〜か馬〜鹿ば〜か（ｹﾞﾗ


548 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 22:38 ID:G2FQrvHI
>>547
ネタが尽きたか？
やっぱり馬鹿だな（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

>>549

一生懸命考えてその程度かpupu
　猿　以　下　の 馬　鹿　だ　な ｗ ｗ

ネタなんてものはハナからないさ
あるのはキミが無知って事だけさ

しかし馬鹿ってカラカイがいがあるね
こんなに必死になってﾚｽしてくんだもんww
あ〜面白かった

>>551
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ!!
面白すぎｗｗ
「ネタなんてものはハナからないさ」
「ないさ」だってｗ
う〜んかっこいいなあｱﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!

>>552
がんばれ

>>553
お馬鹿なおまえももういい加減社会復帰しないとなｗ

しかし

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

北海道ｽﾚでこの質問はないよなー（呆
その後の必死なﾚｽもww

>>555
馬　鹿　必　死　だ　な
社会の迷惑だからさっさとし〜ねよ馬〜鹿（ぷ

>>556
ｾｺﾏも知らない奴　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>556
ちゃんと学校逝けよ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>557
また「ネタなんてものはハナからないさ」みたいなとってもかっこいい文書いてくれよ馬鹿（ｗｗ

>>559
よっぽど悔しかったんだね
そりゃそうだな
あの程度を知らないんだもんね

>>558
宿題は終わったのか馬鹿？ｗ

>>561
一度は北海道へ逝けよ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>560
「僕は馬鹿じゃないさ」
とかかっこいい文さっさと書けよ馬鹿ｗｗ

>>563
いまいち

しかし馬鹿の一つ覚えとは>>563の事だな　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

二十九日午後十時時五十五分ごろ、札幌市白石区中央のＪＲ函館線白石駅
―苗穂駅間で、線路内に入り込んだ無職男性556（ID:G2FQrvHI）が岩見沢発
小樽行きの快速列車（三両編成、乗客百五十人）にはねられ、全身を強く
打ち、間もなく死亡した。
　この事故で普通列車など二本が運休、七本に最大約一時間の遅れが出る見込み。

　札幌白石署によると、男性は道路脇から線路内に入り、列車に飛び込んだとみられ、
２ちゃんねるのスレで煽られたことを苦にした自殺とみて調べている。

>>565
使い方がまちがっているand寒い
や　っ　ぱ　り　馬　鹿　な　ん　だｗ

少し成長してきたね

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>568
馬鹿＝おまえよりはなｗｗ

>>570
おや、少し退化か・・

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>569
コピぺは頭つかわないからおまえには丁度いいねｗ

ある意味名言かも・・　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>571
もっとかっこいい文を！！ｗｗ

>>573
一歩成長したね

>>575
おや、その程度？　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>574
ちょっと足してそれで・・そ、それだけ？？
本気で同情するよｗｗ

これなら>>566の方がいいよ

もうちょっと頑張れG2FQrvHI

>>577
相変わらず馬鹿レスだなｗｗｗ

>>578
いい反応　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>581
お前＝馬鹿は馬鹿なりにもうすこしがんばりましょうｗｗ

おーい、>>579はｽﾙｰかい？　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ﾊｱ　またコピぺか　これどっかで見たよｗ
じゃあたまには馬鹿のﾏﾈするかｗ

二十九日午後十時時五十五分ごろ、札幌市白石区中央のＪＲ函館線白石駅
―苗穂駅間で、線路内に入り込んだ無職男性581（ID:mjGCKCr3）が岩見沢発
小樽行きの快速列車（三両編成、乗客百五十人）にはねられ、全身を強く
打ち、間もなく死亡した。
　この事故で普通列車など二本が運休、七本に最大約一時間の遅れが出る見込み。

　札幌白石署によると、男性は道路脇から線路内に入り、列車に飛び込んだとみられ、
２ちゃんねるのスレで煽られたことを苦にした自殺とみて調べている。

・・ホント頭つかわないね（プッ

>>584
パクリは駄目　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>584
>・・ホント頭つかわないね（プッ

自分自身に言ってるの？　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>585
いや〜馬鹿の真似もたまにはいいもんだな（ププッ

まあ、なんでもいいか

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

これにはかなわないしねwww

>>586
あ〜言っちゃったね
「自分自身に言ってるの？」
こんな寒いand頭悪そうなレス久しぶりに見たよ（pu

>>589
>こんな寒いand頭悪そうなレス久しぶりに見たよ（pu

大丈夫
これには負けるから↓

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>588
相変わらずｺﾋﾟﾍﾟにちょこっと馬鹿文足して終わりか（プッ

みんな暇なんだな〜、って自分モナー・・・。

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ


うーん、やっぱ名言だww

>>590
ぶははは！！ｷﾀｰ！
「大丈夫」
だって！！かっこいい！！（www

>>593
コピペにちょっと馬鹿文を足すｗｗ
馬鹿だからそれしかできないんだね
か　わ　い　そ　う　にｗｗｗ

>>594

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

↑
で、これについては一切触れないけどなぜ？　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

かっこいいねぇ。

>>597
だよね〜

これ出されたら勝てないよww

>>596
いやあネタがやぱりそれしかないんだねｱﾋｬﾋｬ！！！墓穴ほっちゃったねｗｗ
おれ馬鹿に生まれなくてよかったよｗｗ腹ｲﾃｰｗｗ

>>597
お、ID変えてきたかｗ自作自演がんばれよﾋｬﾋｬｗｗ

>>599
反論出来ないの？　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>597
それとも友達に連絡して頼んだのかなpuｗｗ

>>600
お前にはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見えるんだ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

だから

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ


について語ってよ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>601
「ﾈﾀじゃないさ」
とか寒い、ｲﾔかっこいいこと書いてよｗｗ

>>605
早く

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

について語ってよ〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>604
だから

ﾈﾀじゃないんなら
もっとかっこいいこと書いてよｗｗプッ

>>607
話をそらさないで

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

ついて反論してよ〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>606
がんばれもっと頭を使えば「馬鹿」でもなにか浮かぶかもしれないぞｗｗ
無理か・・pu

>>609
逃げないで

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

ついて反論してよ〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>608
コピペしか思いつかない
おまえの頭って・・マジで逝くしかないの・・・か？ww

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ ID:SHSOaUW/、ID:G2FQrvHI　いい加減にウザイですが、何か？
　|／＼::::::::::::ノ

>>611
馬鹿には思いつかないよ

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ


なんて名言

いい加減ちゃんと反論してよ〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おまいら！
こんな話題でスレ消費もったいないですよ！

つーか、セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ ？

>>610
セコマはしらなかったよ
どうでもいい知識がないのと｛脳に欠陥がある＝おまえ＝馬鹿」をいっしょくたに考えたおまえは
やっぱり
馬　鹿　だ　なｗｗ

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>614
自作自演必　死　だ　な（ﾜﾗ

>>615
そんな逃げに走らないで

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

についてちゃんと語ってよ〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>617
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見えるんだ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>616
とうとうコピペだけになったかｗｗ
かわいそうに脳が逝っちゃったんだねｗ
これぐらいのことでｗｗ

>>618
レスしてそれがわからないとはｗｗ
ホントの馬鹿なんだｗｗ

>>620
ﾚｽ遅いね
もしかしてアナログかい？

いい加減

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

についてちゃんと語ってよ〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>619
せめてAA変えろよｗ

>>622
いい加減にもうちょっと脳をつかってみよう、退化しちゃうよｗ
もう遅いか（プッ

>>623

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

話をそらさないで語って〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>624

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

逃げるの？

>>625
それが・・限界なのか？ｗｗ
馬鹿はﾗｸでいいなｗｗプッ

>>627
その程度の反応？
つまんない。。

>>626
逃げるの？ってｗｗ
じゃあ俺が答えた文のどこが足りないのか言ってみ？ｗｗ
言えるならなｗｗ

>>628
たまには馬鹿の相手してやるよ
言ってみ？

>>630
相手にしてくれてんだ
さすが

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

の名言を言うだけの事はある

>>631

いや　だから言ってみろって
>>615の文だ
ふざけてきたがﾏｼﾞﾒに答えてやる

　　　　 ＿＿＿_
　　　／　　　　　＼
　　　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　　　|　 | ■■　■
　　　|　/　<・)　<・)
　　　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　　　|　||:::::(（━━） 　
　　　|／＼::::::::::::ノ
　　　　 /⌒　　　 ヽ　
　　　　/　/ 　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　 　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 (((　#）ﾟДﾟ)
　　　　＼ /　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　　　／　ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　＿), ー' ／´　　　ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝＿)　,.　　／　,　ノ　　' 　　　
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝＿)　　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ） >>ID:SHSOaUW/、ID:G2FQrvHI
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|_／

なんだここ、全然ドライブ情報ないじゃん

ずいぶんﾚｽが多いと思ったら喧嘩か‥‥

なんだなんだ・・・
両者ともとってもくだらないな。
たかだかセイコーマートじゃないか。
東京みたいな糞溜めに住んでるならともかく
北海道はでっかいんじゃないのか。
やめておくれよ、がっかりしちゃうよ。

オレもセコマなんて知らないし聞いたことないが。。

すまんなDQnで。

なんだここ、全然ドライブ情報ないじゃん

ここはセコマについて喧嘩するスレなので
車板のほうの北海道スレに行ってください

世間知らずの厨房が不用意なカキコをすると、
それまでいい雰囲気で流れていた良スレが
あっという間に糞スレと化すいい見本。

ってか ID:G2FQrvHI は、ここまでスレを乱した責任を
取って欲しい。
お前が一言、「すいません、何も知らなくて」ってな具合で
おどけてみせればここまで荒れる事はなかったのだ。

漏れは北海道ドライブ大好きな関東の人間で、このスレはお気に入りに入れて
ちょくちょくROMっていた。
夏のドライブシーズンも終わりに近付き、いよいよ秋ドライブの話題で盛り上がるのかと思いきや、

＞セコマって何のことだっけ
＞コンビニだっけ

思わず吹き出してしまった。まぁこの程度のボケは別に構わないとしても、
その後の ID:G2FQrvHI の反応は、致命的に間違いだったな。
と言う訳で ID:G2FQrvHI よ。今すぐ出てこい。そして責任を取れ。
お前のおかげで、せっかくのお気に入りを一つ削除する羽目になりそうだ。

不本意だが、メクラのお前の為にageておいてやる。道標だ。

ついでに言うと、ID:SHSOaUW/ 、あんたも煽り過ぎ。
てなわけであんたも出てきなさい。ったく……

えー、質問です。
千歳空港から美瑛・富良野方面へ行く場合、
道央道のどこで降りたら一番近いでしょうか？滝川ってとこが近いですか？

>>643
滝川で降りるのが一般的かも。約180キロ
三笠で降りて、道道116-国道452-道道135が距離的には近いです。富良野まで約150キロ
一番近いのは、下道を通って、千歳空港-長沼町-栗山町-栗沢町-岩見沢-三笠-道道116-国道452-道道135-富良野で約130キロですね。でも、ナビがないと無理かも。

千歳から？　ってかわざわざ道央道使うより道東道で夕張まで走って、
R452を芦別方面に北上した方が。
途中で、道道135に折れて富良野方面へ（案内標識があるから間違う事はないはず）。
ただし、途中は何もない。延々森の中を走る事になる。
コンビニはおろかGSもないのでガス欠注意。

あえて道央道使うなら、滝川ではなく三笠かな。
その後は桂沢湖経由で、やはりR452+道々135経由にて富良野入り。
ドライブ気分を味わいたいならこちらがいいかも。道中コンビニGS盛り沢山。
途中の幾春別市街にある「三笠鉄道記念館」はなかなか面白い。
桂沢湖は休憩スポットとしてはGOOD。

ありゃ、先に書かれちゃったな。
ちなみに私は本州人だが、この夏に小樽FTから富良野に抜けるのに
このルートを使った。便利な事この上ない。

>>645
そうですね、道東道で夕張まで行くのが、時間的に一番速いかもしれませんね。

おお、フォロースマソ。
しかし夕張市街を抜けたあとは果てしなく続く原生林。
ドライブとしてはつまらないかもしれないね。

４５２で夕張最後の大夕張を見てあげてください。
ゴーストタウンです。

>>642
G2FQrvHIは多分基地外。あの反応の仕方は尋常じゃあない。
で、SHSOaUW/=mjGCKCr3こいつは煽り屋。同じ時間帯に他のスレで以下の書き込み
(恐らくコピペ)をしている。

656 ：列島縦断名無しさん ：03/08/29 20:54 ID:mjGCKCr3
ひろ死よ、リラックスして聞いてくれ。

オマエは
自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、
自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、
やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、
(長すぎるので中略)
イカサマ、二枚舌、下手くそ、粗大ゴミ、汚物、糞尿、公害、害悪、
部落、穢多、非人、よつ、不可触民、賤民、乞食、下層階級、貧乏人、
貧乏神、疫病神、怨霊、悪霊、死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、
地縛霊、浮遊霊、色情狂、朝鮮人、鮮人、チョン、毛唐、害人、野蛮人、
なんだよ。



つう訳で、G2FQrvHIとSHSOaUW/は2匹揃って回線切って首吊って氏ね

>>643
美瑛を先にするんだったら、旭川鷹栖まで行った方が早くない？

>>651
ってか、それだと距離があり過ぎでしょ。
>>643氏は千歳発な訳だし。
現実的な事言ってしまえば、富良野と美瑛はそもそも隣同士のような位置関係。
どちらを先にするにしても、

千歳→夕張or三笠→R452→道道135→富良野

で十分と思われるが、如何だろうか。

>>652
富良野といっても広いから、目的地が上富良野か富良野の市街や南富良野かで大分違うと思うんだが･･･

ところで国道452号線の開通と道道70号線の全面舗装化はまだなんだろうか。
あそこが出来ると大分短くなると思うんだけど。

いくらかレスもらいました。（どうも）
確かにハード・・・だと思います。でも北海道以外でも５００キロ／日オーバーのドライブは自分のペース。道路事情の違う（良い）北海道では
十分可能な距離と見ています。
　当然「車中泊（寝袋利用）」で、これまでの旅行（北海道以外）でも道の駅が頼りです。

トラブル・天候をいっさい無視していますが・・・

１日目　正午　千歳空港　　　昼間　えりも町　　　夕方　帯広（十勝川温泉）
　　　　宿泊　釧路手前
２日目　早朝　釧路湿原　　　正午　根室（かに）　昼間　納沙布岬
　　　　夕方　野付崎（知人訪問）　　宿泊　知床近辺（温泉：どこがいいかな）
３日目　朝　　観光船　　　　午前　自然満喫　　　午後　摩周湖・屈斜路湖・阿寒湖
　　　　夕方　網走　　　　　宿泊　稚内（深夜までドライブの予定）
４日目　朝　　〃　　最北端の証明書入手　　　午後　旭川　　　夕方　層雲峡・黒岳（紅葉はまだ？）
　　　　夜　　富良野
５日目　朝　　千歳空港へ　　　　昼　　九州へ

　どこまで達成可能か・・・

ところで・・
�@　日高地方で台風の大きな被害が出ました。不謹慎かも知れませんが通る予定でいます。道路事情に詳しい方いらっしゃいますか？
�A　大雪山系で「初雪」のニュースが流されました。改めて日本の広いことを実感。（ただいまの室温３２度です。汗汗）交通には影響ないと思っていますが・・・甘いでしょうか？

９月１週目・・北海道がよい天気でありますように・・

>>654様
先週、浦河方向から苫小牧へＲ２３５で抜けましたが、少なくとも国道については通行支障はありませんでした。
　ただし門別〜新冠間は最も被害の酷かった地域で、土砂流出した箇所の復旧工事をあちこちでやっていますので、
　念のためご注意ください。

>>653
そうか……。私ゃてっきり富良野市街近辺かとばかり……。
言われてみりゃそうだね。余所もんのデシャバリ失敬。

>>九州人氏
３日目がかなり、ってか激しく辛いと思うが……。
摩周湖・屈斜路湖・阿寒湖を回るつもりなら、稚内行きは無謀かと思われ。
網走から稚内まで片道320kmの行程。無理があり過ぎる。
どうしても、というのなら、紋別あたりで打ち切るのがベター。
で、４日目に稚内訪問を組み込む方が無難だと思うが……。
どのみち宗谷岬を回って旭川に行く訳だから。

あと、この時期はまだ雪は大丈夫と思われ。
大雪山に車で登頂するのでもない限りは（←無理無理無理）
ただし、夜間は相当冷えるので、就寝時の防寒対策を十分に行うように。
（私がこの８月に道東を回った時、夜中に10℃を切った事があった）

>>654
勝負は3日目だね。この点656に禿同。
特に北見神威岬以北から先は明るい内に走ったほうが感動するから、
一気に稚内目指さなくても、せめて手前の浜頓別あたりで車中泊。
稚内〜岬のR238往復は景色はそんなに良くなく激鬱だよん。
おまけに帰りのR40は基本的にスルールート。
5日目の何時に返車かにもよるけど、4日目に調整。

あとは、
�@普通に通行する分には問題なし。
�Aその辺りの林道に入りこまなければまだ大丈夫と思われ。

>>657
若干日本語変なので訂正。
L2「特に北見神威岬以北から先は」→「特に北見神威岬から先は」
L3「景色はそんなに良くなく」→「景色がそんなに良くなく」
鬱だ。

>>653
国道４５２号の開通とはどの区間のことですか？
夕張から芦別までは完全舗装の非常に走りやすい道ですよ。

道道７０号は美瑛から芦別へ抜ける道だろうけど舗装工事始まってるよ。
しかし芦別側の道幅が狭い狭い。

>>659
即レス不快に感じたらスマソ。
恐らく、芦別と美瑛間の未開通区間の事と思われる。
確かにここが開通すれば、美瑛はもとより旭川への通り抜けも可能。

>>659
芦別−美瑛が未開通。現在工事中。
ここが抜けられると大分楽。

ところで道道70号線は相当な悪路らしいんだけど、
道道111号線の静内側先端部とどっちが走り易い？
これより悪路だと乗用車じゃ走れなさそうなんだけど。

ありがとうございます。。
道東道通って行くルートが良さそうですね。。
このルートの場合645さんの書かれている桂沢湖などは通るのでしょうか？
それと富良野はこの時期見物する所がなさそうなので、美瑛が目的です。

すみません。これが一番聞きたかった質問です
朝１０時過ぎに千歳空港を出発し、美瑛などを見学した後、
トマムまで行くのに何時くらいになるでしょうか？
夕方５時くらいまでには着きたいのですが。。

>>661

道道７０号って芦別から美瑛を通っているダートの道？
峠が未舗装なんで走りにくいけど走れないこともない。
芦別寄りは道路が狭く大変な箇所もあるがそれ以外は意外に走りやすい。

セダンでも余裕で走れます。埃だらけにはなりますが。

>>664
サンキュ。ツーリングマップルにすごい悪路って書いてあったんで心配だったけど良かった。
ちなみに道道111号線はわだちあり、石がゴロゴロしてる道で、落ちたらあぼーん確実な
ダム沿いの道なのに路肩が弱い。セダンでも走れないことはないけどあまり走りたくない道。

道道を堂々と走るのが一番だね。

>666
３４点。

>>662
地図見れば分かると思うが、ちょうど横を掠める感じ。直には通らない。

>>663
最終目的地はトマムなの？　美瑛に何時くらいまで滞在するのかにもよる。
ってか、美瑛はかなり見どころが多いので、あまりあちこち欲張って回ると、
あっという間に日没迎えてしまう。
まず千歳から美瑛までの距離を割り出し、そこから到着予定時間を算出。
でもって今度は美瑛からトマムまでの距離を出す。到着は夕方５時と言うから
何時に美瑛を出れば良いかは御自身で分かると思う。
ということで、私があれこれ調べるより、
↓の有名サイトでまず移動距離をお調べになって、御自分で御計画を立ててみては如何かと。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwie0952/asettime.html
「北海道半自動距離計算」（Flashプラグインが必要）

……と、自分でレス付けながら考えていたのだが、
それを考えると美瑛にはいくらもいられないかも知れない。
もしかしたら弾丸ツアー的に見て回るだけで終わってしまう可能性大。
それは非常に勿体無いと思うのだが……。
できれば、もしできれば、トマムと美瑛観光は切り離して予定を立て直した方が
いいと思う。

どうしても１日で、というのなら、もうすこし千歳到着を早めた方がよろしいかと。
私個人としても美瑛は富良野より断然お勧め。

北海道の道は立派ですごいね。
あのまっすぐ過ぎる道には感動もの。

しかし工事多すぎだ。

9月の中ごろに六泊七日で北海道ドライブ旅行を計画しています。
次のような計画を立ててみたのですが、実現可能でしょうか？

一日目　千歳到着〜社台スタリオンファーム〜支笏湖・洞爺湖〜登別
二日目　登別〜富良野〜美瑛〜旭川
三日目　旭川〜富良野(ラフティング)〜帯広
四日目　帯広〜阿寒湖・摩周湖・屈斜路湖
五日目　屈斜路湖〜知床〜標津
六日目　標津〜根室〜釧路
七日目　釧路〜釧路湿原〜釧路空港

かなり欲張り過ぎかなとも思うのですが、
せっかくの旅行なので、とあれこれチョイスしているうちにこんな感じになりました。

あと、屈斜路湖、標津、釧路の宿をとっていないのですが、
直前もしくは、現地でもなんとかなるものなのでしょうか？

中富良野町の千望峠で休んでおけ。

>>671
途中事故渋滞などのハプニングがなければまず大丈夫でし。
高級ホテルでない限りは、現地で宿調達も可能。
取れなければ車OKのライダーハウス、あるいは車中泊
（但し防寒対策はしっかりとね）。

やはり無理がありますかぁ・・・
もうホテルも航空券も取ってしまったので、変更は無理なんです・・
美瑛には２時間もいられないかもしれませんね。。

美瑛に２時間は少なすぎ。
富良野に行く時間を美瑛に回すべき。

美瑛ってところは最低何時間かけて見るところなのでしょうか？
前に修学旅行で行ったときは、丘を自転車で１時間ちょっとかけて回ったくらいなので、
そんなに時間かけるところだと思ってなかったです。。
あと、夕張ではメロン安く買えますか？

旧大函トンネル行った香具師いるか？

さくっと回るなら２時間でも十分くらい。

でもメイン道路だけじゃなくちょっとはず
れた道も楽しいし、景色もいいから色々
ぐるぐる回ると半日はほしいかな。
特にあそこはマターリしたいところだからね。

層雲峡の、紅葉は今年はいつごろでしょうか？
９月18日か25日に行こうと思います。

>>676
こいつしつこいな

追加質問です。
本など見ると、層雲峡が９月下旬から１０月上旬で、札幌も１０月上旬位だと書いてありました。
ということは、北海道は山も平地もたいして変わらない時期で紅葉が見れるのですか？

美瑛と富良野が何十キロ離れてるか知ってる？

>676
わざわざ夕張まで行ったけど
メロンの時期はもう終わってた。
８月中旬までらしいよ
一応売ってる店はあったけどね

>>682
地図見ろ。
あと富良野といっても広いんだから具体的な場所でいってもらわないと答えようがない。
ジェットコースターや深山峠も一応富良野だし、樹海峠や金山湖や狩勝峠も一応富良野だぞ。

>682
というか調べてすぐわかるようなことまで聞くなよ
子供じゃあるまいし。地図みりゃわかるし、それが一番早いだろ。
そんなことまでいちいちカキコしてたらキリが無い

>>674,676
６６３氏

美瑛は半日くらいかけてじっくり回る事をお勧めする。実はかなり奥が深い。
ぜるぶの丘、マイルドセブンの丘、セブンスターの木、北西の丘展望公園、
パノラマロード、新栄の丘展望公園、拓真館……
（↑　道民の方々スマソ。思いきり観光客丸出しで…）
これらは定期観光バスの観光ルートに組み込まれている事が多いので、
もしカーナビ付きレンタカーなら、わざとそこから外れてみる事がさらにお勧め。
果てしなく続く波状丘陵。丘陵を彩る畑。その中に自分と自分の車がいるだけ。

……どう？　行きたくなったでしょ？
たった２時間チョイで終わらせるのは勿体無い。

あげ

一生に一度しか行けないならともかく、最初は軽く流せばいいんじゃないの？
気に入ったらまた行けばいいんだし

あんな人工的な風景のどこがいいんだろうね

>>688
うーん、それを言ってしまったら……
まぁ南関東人の漏れとしては、例えそんなんでも感激するんだけどね。
関東はもっと人工的なモノで溢れ返っている訳だし。
海を埋め立て、山を削り、川をいじり……
そんな無味乾燥な灰色の風景と比べれば、やはり美瑛（に限らないけど）の
情景は、鮮烈な印象をもたらしてくれるんだけどね。

まぁ観光客のタワゴトなので。

空港でアイス買ったら、５０００円くらい平気でいくね。
送料、包装で２０００円以上した。

>>683
メロンならば、夕張もいいけど富良野、南富良野、上富良野、三笠あたりのも
うまいよ。
南空知周辺ではメロンがたくさん取れるみたいだし。

>>679
層雲峡ならだいたいその頃じゃないかな＜紅葉
温泉街がまだでもロープウェーで上の方へ行けば見られると思う。
温泉街みどり→中腹紅葉→頂上初雪ってこともある。けっこう混むよ〜。
ちなみに札幌は１０月中旬〜下旬って感覚だな地元民には。年によるけど。

どうもありがとうございます！！特に645さん　いろいろ教えてくれて！
南関東人の自分からしても、やはり美瑛の景色は素晴らしいと思います。。
いよいよ明日出発です。美瑛晴れるといいなぁ・・

>>693
をを、明日御出発とな。いいなぁ……。
漏れはこの御盆にすでに渡ったので、来年までお預け……

で、結局どうするの？？　変更はできないってカキコしてたけど。

家で熊を飼っている　
馬に乗って登下校する根性小学生がいるらしい。
道路で鹿を轢くと罰金を科せられる。
小学校で吹雪の時のための訓練を一年に一度行っている　
熊保険があるらしい。　
水道も電気も通じていない集落がある。
酪農地帯では、週に２回ほど牛乳が無料提供される。　
冬になると樺太から流氷づたいに白熊やトドがやってくる。
（稀にロシア嬢が流氷に乗って体を売りにやって来ることもある）
北方領土で日本の携帯電話を使うことが出来る。（これはマジ説あり）
足寄のカントリーサインはムネオだ。
極寒の朝、寒さに耐えられなかったスズメが電線から地面に落ちていることがある。
今でも砂金を採って生計をたてている人がいる。
極寒の地帯では、最低気温に合わせて税金を割り引きしている。
「つらら」を使った犯罪が多い。
野良ペンギンがいる。
北海道の人は、いつでもカニとメロンを食べている。
白いご飯にバターと牛乳をかけて食べる習慣が一部の地方にある。
ロシア人が立ち寄る港町の中学校では、英語以外にロシア語も必修科目である。
オーロラを見られるスキー場がある。

旅立ちの日です。眠い寝れなかった・・
行きますよ！美瑛　今回は旅のスケジュールに無理がありますけど、頑張って見てきます

初めての北海道を友人4人でﾚﾝﾀｶｰ(千歳で借ります)にて観光する予定です。
2泊3日なのですが､以下のルートは実行可能でしょうか？

1日目　千歳PM２時着→札幌ﾁｮｲ観光→小樽観光・泊
2日目　小樽AM６時発(高速利用)→富良野→美瑛→旭川泊
3日目　旭川AM７時発(高速利用)→千歳昼１２時着

皆さま､ご回答お願いします。m(_)m

>>697
千歳→札幌　1時間くらい
札幌→小樽　1時間くらい
旭川→札幌　2時間くらい
※高速利用

無問題。

700ゲッツ！

>>698>>699
ありがとさんです！

http://www2.tomato.ne.jp/~toshi_52/imgboard/img-box/img20030902211020.jpg

今日の朝刊の北海道版に出ていたよ、熊の記事が。
熊石町に渓流釣りに行ったら熊に出会って走って逃げたとさ･･･
再度下山を試みるものの熊と遭遇して下りれなくなり警察にＳＯＳしたと。
北海道に来られる方は熊に気をつけてください。

ツキノワグマを投げ飛ばし正拳突きを食らわして勝ったおっちゃんみたく戦え！

鹿とキツネに気をつけて運転してください。
鹿対車だと車が負ける可能性もあり。
特に、夕方〜早朝の運転時に注意、

>>697
これくらい余裕の持ったプランがいいっすね
でも多分2日目は現地に立つと
去りたくない思いにかられるかもネww

>>705
まあ、毎度毎度の画像であきた人もいるかもしれないが。
ttp://akki068.web.infoseek.co.jp/img20021010181858.jpg

レンタカーで走行した場合（どこにも寄らず)
小樽〜函館
函館〜千歳
それぞれ､どのくらいの時間がかかりますか？
だいたいの時間でいいので教えて下さい！

>>708
高速使用の有無によって違うし、下道（５号線）は時期によって相当大きく違うから
もう少し具体的に聞いてくれ。

>>708
函館→千歳なら函館新道と５号線と道央道使って５時間位じゃないかな？
ただ、初心者なら＋１時間位は見ておいた方が・・・いいかもしれぬ。

>>709
時間があまり無いため､高速を利用しようと思います。
時期は今月7日〜9日です。
>>710
まったくの初心者です。(^^)
昼12時過ぎには千歳に着きたいので､函館6時には出発しなきゃですね。
どうもです！m(__)m

>>708
初心者なの？なら、やめといた方が良いような気が・・・。
ＪＲなら函館から南千歳まで約３時間３０分位で行けるよ。

>>712
でも列車じゃ八雲のハーベスタ行けないもんなあ。
ところであの辺りって他に見所とかないの？
5号線を走る楽しみって大沼公園を過ぎると
長万部まではあそこくらいしかないもんなあ。
ニセコとか倶知安まで行っちゃえば別なんだけどね。

>713
函館6時出発なら、他に見所あっても開いてないと思う。

道央道の英語表記って、「ＨＯＫＫＡＩＤＯ」になっているけどなぜ？

>>715
道道≒堂々
みたいなもんさ。

716の意味がわからん。

>>711
地図くらい見ろよ

千歳でレンタカーを借りて仕事で札幌まで向かうとき、
私は時間が許すときは必ず『道の駅マオイの丘公園』
に寄り道して行く事にしています。
千歳から30分足らずであのいかにも北海道らしい
牧歌的な風景に出会えるし、道の駅では農家の方の
直売品が手に入るし。先日はユデキビが150円くらいで販売していました。
とりあえず手っ取り早く北海道を実感したい人
にはおすすめのスポットかも。

千歳の駅の方からマオイの丘へ行こうとしてR337走ってたら、
気が付いたら目の前が自衛隊だった事がある。
地図を見直してみると、国道は右に左に曲がってた。
何も考えずに道なりに走ってたようだ。ｗ

721

>>715
漏れも疑問に思つていたのでつが、
道央道の正式名称が北海道縦貫自動車道だからなのかなと思つておりまつ。
旭川以北、長万ﾍﾞ-以南まで延びた今こそ、
正式名称を名乗る時なのではないかとも思つておりまつ。

道央道を英語で書くと見苦しいから
ＤＯＯＤＯ

秩父別〜沼田
浮島〜白滝
名寄バイパス　はどこも嫌な道を回避できていいね！

>>723
ＤＯＯＤＯ　は　ドゥードゥ　とよむのでつね

サガリスギ
マ、ナツガオワレバコンナモンカ・・・
デモアゲトク

来シーズンまでこのスレをもたせよう。

この夏北海道をほぼ１周しました。いいドライブでした。
なにか質問あがればお答えしますが？

>>728
もしかして、自慢ですか？

うらやましい

>>729
別に自慢ではありませんが？

何日間行ってきたんだ？

>>732
かれこれ11日間の滞在
どこかのデリカ海苔にはかなわんがｗ

特に印象に残ってる道、飯、景色、宿、風呂を教えてくれ。

>>734
道　斜里の丘の道、ほか多数
飯　積丹の『な○さ』で食べた『うに丼(大盛り)』
景色　あげたらキリがない
宿　すすきのグリーンホテル３に1泊した以外はすべて車中泊でした
風呂　屈斜路湖の三香温泉

今度初めて北海道に行きます。
札幌から美瑛へ行きたいのですが、日帰りでも十分イケる距離なんでしょうか

>>736
手元の地図ソフトで、札幌市役所からJR美瑛駅までの距離が
一般道・高速道路ともに150Km前後。時間にして2時間半ぐらい。

札幌市民であれば、美瑛は日帰りコースとして十分ありえます。
ただ、美瑛の景色だけでなく、
近くの富良野にいって「北の国から」関連もじっくり回るとすれば、
一日ではちょっと時間が足りなくなるかもしれません。

札幌⇔美瑛
直線距離なら100キロちょっとか。実走距離でも150キロちょい。
日帰りは全く問題なし。内容は別として。

三泊四日で北海道に旅行に行くのですが初日が５時３０分に羽田集合で６時３０分の飛行機なんです。
始発でも間に合いません・・。羽田って前日に行って仮眠などするところはあるのですか？
それともどこか時間をつぶせる場所ってあります？品川とか？
皆さんの経験を踏まえたアドバイスおねがいします。

>>739
スレ違いですよ

そう思ったんですがどこに書いていいのかわからなくて。
だめですかねここじゃ

>739
ここは北海道のドライブについてです。
全く関係ないスレはやめて下さい。

>>736
道道70号芦別美瑛線は通らないようにね

地図で見ると最短ルートっぽいけど
この道に入ったらきっと後悔

>>743
ダート路だよね
景色は素晴らしいらしいが

道東 オカモト
道央道南 モダ

またまた質問なんですが３泊４日だとレンタカーで北海道を回るならどのようなコースがおすすめですか？

>>746
えっと・・・・
何をしに、何処を見に、北海道へ来られるのでしょうか？

なんだか困ったちゃんが紛れこんでますな〜。どなたか適切な処置をお願いします w

きれいな景色や夜景を見たり、おいしいものを食べたり、です。。
富良野や小樽、函館、札幌あたりかなと思っているのですがガイドには乗っていない良いところとかを知りたくて書き込みました。
漠然としててすいません。

マジレスをすると、
>>739で既に飛行機が決まっていると言っているのに、
どこに行くのかすら決まっていないことは、あり得ないわけで。

で、ここは観光ガイドじゃないので、スレ違いです。

>>744
このダートは走ったこと歩けど、芦別サイドは非常に困難。
１車線分も道幅あるかないかってところ。
美瑛サイドは走りやすいね。
砂利も深いし舗装する気あるんじゃないの？

スレちがいなので他を探しますが、まじで決まってませんよ。
勝手にありえないとか決め付けんなよ。
あと、〜なわけでとか微妙なモノマネ寒いんで勘弁してくださいね。でわ

とっとと失せろ。

貴方には個人旅行は無理と診断したしました。読売旅行を処方いたしておきます。

遅くなりましたが、皆さんレスありがとうございます。

>>743
ありがとうございます。芦別美瑛線は通らないようにします！

>>737,738
美瑛って、ガイド等ではレンタサイクル等で景色を楽しんでる写真をよく見るんですが
ドライブしながらマターリ景色を楽しめる土地では無いのでしょうか・・・？

>>755
マターリすることはできますが、移動の時間を考えると、
あまり長い時間は居れないんじゃないですか？と言ってみたのです、僕の場合は。
あと、運転しながら景色を眺めるのは危険ですから、ご遠慮下さい。

>>756
そうですね・・・ほどほどに切り上げて札幌に帰るようにします
あと、景色はちゃんと車止めて眺めます・・・
ありがとうございました

美瑛の醍醐味は地図に頼らないで適当に迷ったあげく誰も知らない素晴らしい景色を発見することだと思うのだけど。
それでダートにはまるのも一興。初めてならともかく、２度目以降は少しはガイドブックに頼るをやめてもいいのでは？

ところで、道東スレにも書いたんだけど、次スレからはテンプレ作ったほうがいいんじゃない？
同じような質問多いし。ﾄﾞﾗｲﾌﾞスレなんだから、北の道ナビと北海道半自動距離計算地図くらいは
リンク張っといても問題ないと思うんだけど。

昨日まで3泊4日の道東レンタカーの旅にいってきました！
日程は
一日目（曇り）　新千歳空港〜滝川IC〜美瑛（パッチワークの路）〜層雲峡

二日目（雨）　　層雲峡〜北キツネ牧場〜塩別つるつる温泉〜太陽の丘えんがる公園〜
　　　　　　　　サロマ湖展望台〜卯原内のサンゴ草〜能取岬〜網走〜屈斜路湖

三日目（快晴）　屈斜路〜三香温泉〜摩周湖のあいす〜摩周湖第三展望台〜開陽台〜
　　　　　　　　釧路湿原（細岡展望台）〜釧路〜十勝川温泉

四日目（晴れ）　十勝川温泉〜旧愛国駅〜旧幸福駅〜帯広（六花亭）〜日勝展望台〜札幌

という感じで回りました！
特によかったのは、二日目の日の入りの頃、能取岬に夕日を見にいったら、
なんと虹の橋を観ることができました！ホント最高でした！
摩周湖は、天気がとてもよく、水面がとてもキレイでした。
ただ、虫が大量にいましたが…
三日目の夜は帯広で豚丼を食べるために「ぱんちょう」という店に行くつもりでしたが、
なんか店がしまっていて、近くの「べん慶」という店で食べました。
だけど、次の日の昼に「ぱんちょう」の前を通ったら、たくさんの行列が…
あそこは夜はやってないのですかね…？　　　　　　　　　

マルチポストうざい

>759
そんなこと書き込んでなにが楽しいの？
内容的にも大したことないし。

>>761
自己満足以外に、何があるとお思いで？

>762
つまり759は、あちこちでオナニーしてるってことですか？

１０月中旬紅葉を見にいきます。定山渓から朝里峠を通って小樽え出る道は
紅葉きれいですか？

>>764
定山渓〜小樽は通った事が無いが、
定山渓豊平峡ダムあたりの紅葉はキレイだと思う。

ただ、今年は紅葉が早いと言う話なので、
10月中旬は見ごろを過ぎている可能性があるね。
紅葉情報のＨＰをチェックしてから出かけることを
オススメします。

>>765
情報ありがとうございます。
ダムの紅葉も見たことがないので楽しみです。
その帰りに小樽へ出る道を通ってみようかと思いました。
おすすめのように紅葉情報チェックしていきます。

>>766
紅葉見るつもりならまあ大丈夫だと思うけど、ダムに行くバスは終わる時間が結構早いので注意が必要。
たしか4時くらいが終バスだったと思う。

＞＞767
ありがとうございます。がんばって朝はやく出かけることにします。

>739
羽田にほてるあるだろ

とりあえず、週末から道北〜右周り〜釧路行って来る。
寿司三昧でいくつもり〜。

>>768
時間があれば、すぐ近く(って言うか通り道)にいい温泉があるので、入ってくるといいよ。
広い露天風呂と、なぜかカレーが名物。タオルは借りると高いので持っていくように。

＞771
ありがとうございます。温泉大好きなのでぜひ行ってみたいです。
タオル持参します。お昼はカレーですね。

8月の台風の影響ってまだ残ってますか？日高地方。

なるべく道道を走ってみよう

>>774
そんなあなたにおすすめのページ。

北海道道路情報室
http://www.onitoge.org/doro/index.htm

台風で帰宅の便の飛行機は、羽がしなってました。
正直びびった。

旭川〜宗谷岬〜摩周湖〜川湯〜釧路の３泊４日１２００ｋｍの旅でした。
雨で寒かったですね。
シャケが安かったんで買ってきました。１匹１５００円。
同じ場所でも６０００円のシャケと１５００円のシャケって何が違うんでしょう。釧路の市場で買いましたが。

オレは
新千歳空港＞札幌
札幌＞稚内＞紋別
紋別＞網走＞北見＞旭川＞札幌＞新千歳空港
で２泊３日１１００ｋｍでした。
北見＞旭川は混んでいたし、オービスあるし、パトカー隠れているしで
大変だった。

>>776
同じ魚でも取れた場所とかでも違うだろ
海〜川下〜川上とか

中山峠の道の駅のPCからカキコしてます。
13日から来て、宿泊、車中泊
取り混ぜて周ってました。
明日の苫小牧発フェリーで帰ります。
次はいつ来れるかな。

ニッポンレンタカーで借りる予定ですがＳクラスって
どんな車種が当たる可能性が多いのか分かりますか？

ヴィツ

銀泉台へのダートって、道幅狭いの？

>>780
最近はコルト多い。
北海道走ってる三菱車の7割はレンタカーで、
そのうちの8割はコルトだ。

北海道でコルトを見たらレンタカーだと思え。

新型発売→ﾚﾝﾀｶ-に集中投入（恐らく滅茶苦茶な卸価格）で走る広告役、
というのは最近のMitsubishi-Motorsの戦略なのかな？

ﾗﾝｻ-然りｺﾙﾄ然り...
市場が小さいから上記2車より絶対的台数は少ないけれど、
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｽのﾚﾝﾀｶ-もよく見ますね。

ツアーでレンタカーをニッポンで借りたんだけど、
Ｓクラスで予約したのにカローラだった　少しだだけトク？

>>785
ヴィッツより快適だが、燃費は悪くなるので
行動範囲次第では損になる事も。

>>786
バカかおまえは。

>778
いまは川に戻ってくるシャケがいるからそれかもしれない
川にいくと大量にいたよ。

>783,780

うちもコルトでした。
燃費２０KM・ｌだった。

３連続デミオかとおもってたけど違う車でよかった。

>786
燃費は悪くなるので

そんなのたかが知れてるだろ。

200km走った場合のガソリン消費量

20km/L→10L
15km/L→13.3L (3.3割増)
12km/L→16.6L (6.6割増)
10km/L→20L (10割増)

結局トクしたのかどうかわからんな？？？
ただ燃費は１６くらいだったぞ　カタログの数値より良かったと思ったが。。
走り出したら信号ないので,止まることなく走れたから燃費良かったのかも

北海道はマニュアル車で走りたいね。　相当燃費良さそう。

強風だったのか、稚内の風車（風力発電）の回転の速さにはびびったよ。

札幌で路線バスの運転手がスピード違反で捕まったね。
道内の取り締まりは厳しいのかな？

北海道のガソリンレギュラーでいくらぐらいですか。
やっぱり札幌とか街の方がやすいかな。

>>796
90円ぐらいから110円ぐらいまで、さまざまです。

道内ガソリン市況
http://www.sekiyu.net/html2/price/price.html

なんか観光客料金があると聞いたんだが

なんか、うちよりだいぶ高いなあ。

>796
109円が多かったよ（ﾚｷﾞｭﾗ）。釧路とか。
こっちじゃ、９６円だけど。

地震あったからいまごろ行ってる人は大変だろうな。道路閉鎖とか悲惨そう。

先週行ってこれてよかったよ。

>>796
北海道の風雲児、ﾓﾀﾞ石油とｵｶﾓﾄをﾁｪｷ！←帯広ではｶﾞﾁﾝｺ勝負中（ｗ
どちらもﾁｬﾁだけど自社HP持ってますよ。

参考までに、札幌の漏れが普段給油しているｾﾙﾌｽﾀﾝﾄﾞはﾊｲｵｸ103円、
最近道内を回っての価格は旭川ﾓﾀﾞｾﾙﾌがﾊｲｵｸ107円、帯広ﾓﾀﾞｾﾙﾌがﾊｲｵｸ97.8円、
中標津ｵｶﾓﾄｾﾙﾌがﾊｲｵｸ111.8円。ﾚｷﾞｭﾗは基本的に-10円でした。
（ﾌﾙｻ-ﾋﾞｽ店だとﾊｲｵｸとﾚｷﾞｭﾗの価格差が12円くらいの場合も）

どいつもこいつもガソリンのたかだか数十円差
くらいでケチくさいなあ

何言ってんだい、死活問題だよ！

ガソリン代が年10万として、
5円高いところで入れれば年5000円の損失。
中流家庭には大きな額だ。

俺も９月上旬に車で北海道廻ってたけどガソリン高いなあって思ってた。
でも燃費がかなり良かったから地元（名古屋）にいるよりずっと安上がりだと思ったよ。

俺は北海道に行くと移動日とかは300kmは走るから、
燃費の良さと燃料代の高さが打ち消し合ってたいして変わらないよ。

>>808
激しく同意。いくら燃費よくても移動距離が長いとねぇ……
あ、当方軽自動車っす。

安くていいスタンドを探すのも旅行の楽しみのひとつだと思う。

>>810
是非オホーツク国道やオロロンラインなどでそんな暢気なことを試してください。

最寄のスタンドまで。。。30�`　。。。

満タンで800kmぐらい走れるから道北は給油しなかった。
安いスタンドがない時は10Lだけ入れて安い所で満タンにする。

旅行中は曜日感覚がなくなって、気がついたら日曜日だったってことも・・・

>>719
マオイの丘公園へ行きました。
とうもろこし1本50円　ジャガイモ北灯り１ｋｇ１２０円　その他農家直売品が安い。
しかも４階建のセンター棟の屋上に無料展望台があり、景色も北海道らしくてよかった。
周辺の道路風景も牧歌的でよかった。
よいスポットを教えて戴きありがとうございます。

ジャスコでとうもろこしが８０円だったよ。
安いのか高いのか・・・

しかしハスカップサイダが無果汁というのは舐めてるとおもった。

>>815
よさがわかってもらえましたか。よかったよかった。
直売品、1ヶ月前よりかなり値下がりしてますな。

>>796
千歳空港で返却時のＧＳ（マツダレンタカーとジャパレンが一緒の敷地内）で
リッター１０２円でした。街中ではリッター９８円ぐらいと記憶しています。
レンタカーはファミリアでリッター１５�`でした。

ﾏｲｶ-＆ﾌｪﾘ-組の皆さん、日程狂っていませんか？

今日帰ってきました。
レンタカーで釧路、十勝と回ったけどまあなんとか予定通り。
地震よりお天気の方がいまいちだったのが残念。

今週帰ってきた人はどうだったのかな、地震の影響。

【最悪】北海道最悪の旅【悲惨】　

見れ！　

本当に悲惨だぜ！道産子厨。

先週帰ってきた。
地震は揺れたけど、旅行客も割と冷静にしていた。
道も選べば、大丈夫。
海岸線は津波のこと考えて避けて走った。
影響といえば、
当日釧路に行ったけど、漁がなかったから閑散としていた。
あと、神の子池が濁っていた。
前日は綺麗だったので多分地震で沈殿物が浮遊していたのかも。
820さんも書いてるけど、
旅行者としては、天気の悪さの方が残念だった。

本州の梅雨の終わり頃には蝦夷梅雨があり、
本州の秋雨の直前には蝦夷秋雨（？）がありまつ。
本州みたいに延々とｼﾄｼﾄｼﾄｼﾄｼﾞﾄｼﾞﾄｼﾞﾄｼﾞﾄ...ではないでつが、
不安定な天気は暫く続きそうでつ。

昨日の札幌、天気予報は『晴れ時々雷』

先週の日曜に釧路空港使って帰ってきただけに、現地がどうなってるか興味深いよ。
釧路のなんとか市場で勝手丼売ってるとこなんて、ぐちゃぐちゃなんじゃないかとかね。

直線道路が交差する場所は要注意だ。
向こうが止まると思い込んで双方減速せず
ドッカ〜ン！

今週末あたりから峠では雪となりそうです。
日勝峠、石北峠、三国峠あたりは危険かも？

え、来週宗谷岬に行こうと思ってるんだけど、あっちは大丈夫かなあ。
往路Ｒ２３２、復路Ｒ２３８〜Ｒ２７５〜Ｒ４０で考えているんだけど。

>>828
勝手に行けよ

>>828
やばいのは、峠だけだべ。

宗谷岬は寒かったな。
宗谷岬の歌流れてるんだよな（題名なんだっけ？）

岬の記念碑はカメラで監視されてるから変なことするなよ。

そういえば「あの歌」の曲名って知らないなぁ（ｗ

そういえば何か流れてたなぁ
何の曲だか稚内　逝ってきます

>>829
勝手に死ねよ。

９月下旬にマイカーで北海道をドライブしてきた。大洗港→苫小牧港→旭川
→稚内→屈斜路湖畔（２泊）→苫小牧港→八戸港・・・
屈斜路湖畔の民宿に宿泊中、先日の地震に遭遇したが結構怖かった。建物がミシミシと
音をたて１分位揺れていた。
地震の影響によって苫小牧港→八戸港のフェリーの出港時間が２時間ほど遅れた。
でも天気にも恵まれて楽しい旅行であった。一番よかったのは富良野の畑の景色で
だな。

♪流氷とけて〜　春風吹いて〜♪
曲名はずばり「宗谷岬」でつ。

雪道ドライブが好きでなければもうシーズンオフ？

これから峠とか山の方では雪が積もることもあると思いますが、
レンタカーってスノータイヤみたいのに履き替えてるんですかね？？

>>838
そんなこと気にしてどうすんの？
チェーン持ってくのか？

>>838
レンタカーは早めにスタッドレスに履き替えます。

１１月以降はいままでのような旅行者は減るのかな。
雪でスピード出せないだろうし。

年内にまた行きたいよ。

青森からだと3時間くらいで函館いけるから函館はさいこうだよ
イカソーメンとか最高

今週末三国峠に紅葉見に行こうと思ってるのですが、紅葉見るの間に合いますか？

>>842
海産物は青森の方が安くて新鮮だと思うが
内陸部の人？

流氷(りゅうひょう)とけて　春風吹いて
ハマナス咲いて　カモメもないて
はるか沖(おき)ゆく　外国船の
煙もうれし　宗谷(そうや)の岬(みさき)
流氷とけて　春風吹いて
ハマナス揺(ゆ)れる　宗谷の岬

吹雪(ふぶき)が晴れて　凍(しば)れがゆるみ
渚(なぎさ)の貝も　眠りがさめた
人の心の　扉(とびら)を開き
海鳴り響く　宗谷の岬
流氷とけて　春風吹いて
ハマナス揺れる　宗谷の岬

幸せ求め　最果(さいは)ての地に
それぞれ人は　明日(あした)を祈る
波もピリカの　子守のように
想い出残る　宗谷の岬
流氷とけて　春風吹いて

ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/souyamisaki.html
ハマナス揺れる　宗谷の岬

>>843
三国峠は今週末がピークじゃないか？
週末、北見峠を通過したけど紅葉が結構見ごろだったよ。
赤や黄色の紅葉はきれいだけど冬が目前という淋しい景色でもあった。

大雪方面から三国トンネル抜けた所のPの眺めって、
駐車場内よりも、車道をトンネルの方へ少し歩いたとこの方が
木とか邪魔にならなくて、写真を撮るにはいい感じ。

とあるドライブ質問掲示板で見かけたんだけど、
距離から時間から全部教えてクレっていう凄い輩がいた。
札幌から函館日帰りをしようとする人もいるし、
あそこの掲示板の回答者って大変だ。ｗ

函館〜札幌なら１日でいけるんじゃないの？
以前ドライブ計画立てたけど、レンタカーが乗り捨ては割増だったので
止めたことあるけど。

往復ってことか。

今月はもう北海道の季節じゃないのかな。

書き込みがずいぶん減ったけど。

いやいや紅葉は今が一番じゃないか？
ニセコ方面行ったがすげー渋滞だったし。

>>851
そうみたいだね。ライブカメラで中山峠の様子を見てたけど、18〜19時くらいまでずっと渋滞してたし。

昼間の宗谷岬をライブカメラで見てみるか、せっかくの３連休だし。

昨日まで北海道ドライブしてきました。初心者だったのでそんなに高度な道は行って
ないですが、渋滞とは無縁で怖いくらいスイスイ行けて楽しかったです。
紅葉も恐ろしく綺麗だったし、朝早く出たのが良かったかなー。

一日目

小樽　⇒　定山渓　⇒　中山峠　⇒　洞爺　（この間、信号は数えるほどしか
なく対向車もまばら。）⇒　室蘭　⇒　登別温泉


二日目

登別温泉　⇒　オロフレ峠（紅葉が凄い＆まったく渋滞なし）　
⇒　支笏湖畔（千歳に行く道路の出口付近が激込みだったので
残念ながら一周できず）　⇒　千歳（帰途）

昨日の夜７時過ぎ、中山峠から小金湯あたりまで渋滞で２時間近くかかった

最近オイオイって所で夜中にパンダが頑張ってるな。
道道１０６稚咲内のＴ字路に隠れてたのにはカンドーしたっ！

>>854
いつ行っても車じゃ支笏湖は1周出来ないよ。

>>854
いつ行っても車じゃ支笏湖は1周出来ないよ。

函館自動車道って全線開通してないから無料なの？
大沼過ぎてからいきなり高速乗ったのに気が付いて焦ったんだけど
料金所が無かったんでうれしかった。

12月12から札幌に行くのですが、
雪の影響とかどうですか？
一応スタッドレスで軽いドライブなら平気だと聞いたのですが。
それとどこかオススメスポットとかありますか？

>>860
おまえには無理だからあきらめろ。
12/11に大雪の予報が出てる。

札幌市内で２ｍの降雪だそうだ。

>>860
煽りじゃなくてマジレス。

あなたの雪道の運転経験も知らないのに、
平気かどうかは分からない。
あなたの好みも知らないので、お勧めも分からない。

>>860
関東人なので詳しくはわからんが、
大丈夫じゃない？

スタッド＆ヨンクで昼間は無敵

ヴァカは放置でよろしくw

>>860

雪の影響云々と書いている辺りで雪道初心者と推測されるので，マジレスするが，鉄道かバスかタクシーを利用するのが吉。車はやめれ。

知床世界遺産確定記念age

今月末に２泊で札幌に泊まります。

レンタ借りた場合、千歳空港（１０：３０）→観光→札幌（２０：００）を１日でするには
観光で行けるのは、登別近辺が精一杯でしょうか？

地獄谷、有珠山、地球岬あたりかな。
７月に行ったときは２３０号線が渋滞してて札幌手前で時間喰ってレンタが返せなかった・・・。

>>868
汽車にしな

地味だけど夕張→桂沢ダムってルートでドライブはどう？
漏れも来週そのルートで走ってくるよ･･･雪が降らなければだけど。

>>860の様な馬鹿質は放置に限る

どうせマトモなレスもないだろうし

>>870
今なら紅葉がきれいじゃない？もう終わりかな？
っていうか夕張→桂沢は何にもないよ。夕張南部と大夕張の廃墟でも見てくるの？

コルトとデミオは乗ったから、今度はマーチかキューブがいいな。

トヨタはいいや、地元で乗ってるし。

この時期、有珠山はさむいだろうね、でもそれが北海道の良さかな

もう紅葉は見納めの時期ですか？
１１月上旬にようやく暇ができそうなので
レンタカーで１周しようと思うのですが、
１１月に入ったらもう紅葉終わってますかね。
もしそうなら来年の秋まで待とうかな…

>>875
少しは調べろよ

11〜13日に道北〜十勝を廻ってきました。
道北の平地の紅葉が意外と綺麗だったのにびっくり。
途中でパトカーが後ろに付いてくれたおかげでゆっくり走れて風景を堪能出来ました。
普通なら制限速度でなんて（煽られて）危なくて走れないもんね。

運転暦8年で雪道走ったことのないのに正月に
札幌→留萌→稚内→紋別→網走→旭川→札幌
と、レンタカーで走ろうと俺は
行ってよしですか？
それとも
逝ってよしですか？

>>878
お好きなように。

他人に迷惑をかけないように。

>>878
逝ってよしのような気もするが、行っていろいろ経験するのもいいんじゃない。
やばいと思ったら引き返すくらいの余裕を持ってな。

くれぐれも他人に迷惑をかけないように。

>>878
1000�`はあるな。
札幌→留萌、留萌→稚内、稚内→紋別、紋別→網走、網走→旭川、旭川→札幌
で、各々一泊だったら行けるんじゃない？
ただ、まだ正月頃は滑るからなぁ。
二月だったら行ってよしだが、正月だと逝ってよしだと思う。

>>878

おっと！俺も今度の正月にほぼ同じルート走るな。
まぁ、俺も初めて北海道の雪道走った時（本州の雪道は経験有りだった）はおっかなびっくりだったけど
とりあえず余裕を持ってな！
誰でも初め走って経験積むもんだけど、くれぐれも人に迷惑かけないように。

>>878
最低２〜３回はスピンするな。
俺なら行かない。

命だけは大事にね。

>>883
それはおまえが超下手糞だからだろ。

天気が良ければ行けないこともないが、
吹雪にあったら、逝くしかない。
昼間でも四方真っ白、
５ｍ前を走る車も見えず、道幅も判らなくなります。
留萌→稚内の海岸沿いは、
海から泡のようなモノまで飛んできて…

脅かしではありません。
運転の上手下手だけではなく、運もあるってこと。
地元民でも、冬はビクビクで走ってるんです。

>>878 雪道の走り方をしっかり勉強して、なおかつ命がけで行ってヨシ。

>>878はﾏﾙﾁ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

来年の夏は、
釧路空港→阿寒湖→屈斜路湖→摩周湖→知床→根室→釧路空港
と１週間くらいかけて回ってみたいな。

定山渓→札幌市街に向かう国道が、土日の午後渋滞が激しくなると聞いたのですが
紅葉シーズンに限らず慢性的なものなんでしょうか？

>890

山中までは空いてるけど、途中から激混みになる。
観光客だけでなく、一般人も使うからではないか。

ナビの札幌までの所要時間が渋滞しているうちにどんどん増えていくのには
いらいらした。

今年の７月の話です。

釧路空港の屋根は治ったんでしょうか。

また釧路空港内のラーメン屋っておいしいですか？
値段の割に量はすくないし、さみしいものでした。

窓際に陣取った連中は、食べ終わっても出て行かないしｼﾞｬﾏです。
夜景が診たいのはわかるんだけどね。

今年の紅葉は平地でも、とってもキレイだよね〜
もみじが「緑〜赤」にグラデーションに色づく事って
北海道の紅葉では珍しいような気がする。
　
意外と穴場ですが、恵庭の渓谷（白扇の滝・ラルマナイの滝など）
の紅葉最高ですた！（２週間前）

>>884
自分の技術を過信して死んだり、他人に迷惑かけるなよ。

>>892
味はあんまり・・・
しかも餃子頼んだらチンって音鳴ったしね。。
窓側だと飛行機の離陸とか見えたから良かったけど。。

>>890
いや〜石山通りはいつも混んでるね。
紅葉の繁忙期は中山峠から渋滞の列が出来てることもあるし。

>>896
関東人の私からすると札幌の中心部でもないのに渋滞？と思ってしまうのだが、
地図で見てみると、

- 函館方面から札幌に向かう最短ルート
- すぐ近くに抜け道がない
- 観光地・定山渓がある(関東で言うところの箱根？)
- ニセコへ行く／戻るにも近い？

こんなところが渋滞の原因でしょうか？
ただ、これだけで激しい渋滞にならないような気が…

>>896
今度の土曜日の、多分夕方ぐらいに豊平峡温泉行きたいんだけど、
札幌駅近くまでなら朝里峠から札樽道抜けた方が早かったりする？

>895
せっかく北海道でラーメンたべるんだからしっかりしたもの食べたいよね。
新千歳空港のラーメン屋はうまかったよ。

900草原（・∀・）

北海道は１１月１０日くらいには道路は既にアイスバーン
というのを聞いた。

来月中旬に稚内に行こうとしてるんだがちょっと不安になった。

皆さんの貴重な意見ありがとうございます。
まだ逝くたくないので、比較的雪の少ない道東を回ることにします

１２月２８日出発
１日目　　釧路→裏摩周→標津→羅臼
２日目　　羅臼→根北峠→網走（→紋別）
３日目　　（紋別→）網走→阿寒湖
４日目　　阿寒湖→野付→根室
５日目　　根室→厚岸→釧路

では迷惑かけないように逝ってきます

>>898 たぶん激混み
言うように定山渓から小樽方面に降りて行った方が早い。

来週北海道遊びに行って（札幌）レンタカー
借りるんだけど、どっかお勧めのドライブ及びグルメの
情報が欲しいよ〜
誰かここはお勧めだよって教えて欲しいな〜(^^)

>>904
ラーメンなら、ここから選べば、はずれは少ないと思う。

「極」 北海道ラーメン必食指定店
ttp://kiwame19.at.infoseek.co.jp/page057.html

>>905
さんきゅー！
おいしいらーめん大好き

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031022ic13.htm

誰か稚内行くとか言ってたが、知床も行くのか？？
俺は先月サケの川登が見れたが、まだ大丈夫のようだ。

いっつも悩むんですが、夕方に千歳方面から高速で札幌に向かい、札幌駅の南口あたりまで行くとしたら、
どこのICで下りてどう下道を走っていくと、あまり渋滞しないで行けるのでしょうか？

>９０８　これら方面からの高速バスは客の利便上、北広島か札幌南で高速を
降りるが、候補のひとつとして札幌北まで高速道、そこからオーソドックスに
西４丁目線北大通のルート。ただし、札幌駅北側に近ずくにつれて若干混み合う
可能性はある。

↑札幌駅からの距離は北インターが一番近いはず。

>>903
ありがとう。車がプリウスなんで渋滞にはまってみるのも
一興かと思ったけど素直に迂回する事にします。

このあたりは迂回路もあまり無いし高速からのアクセスも
あまり良くないので、いい温泉とダムさえなければ本当は
あまり近寄りたくないんだけど･･･

>>911
ダム好き？

>>912
ダム好きっす。なんかワクワクするし。
金山とか札内とか見学出来るところはなるべく寄る様にしてる。
なんといっても人が全くいなくてガラガラなのがイイ！

>>909
北大通りは信号、駐車車両が多いし北24条付近が渋滞するので時間がかかる。
一番早いのは北インター降りて石狩街道(R231)を真っ直ぐ南下。

みなさんレス thx です。
なるほど、札幌北ICで降りるのが一番早いですか。
地図で見ると、札幌の中心部を避けるように高速が迂回しているので、
いろいろICを変えてトライしてみましたが、いつも渋滞には待っていました…

今、地図見てたんだけど札幌新道以南の石狩街道はR231じゃなくてR5なんだね。
地元（新道より南に住んでる北区民）なのに知らんかった。。

峠越えが嫌な季節になってきたな。

峠はもう雪が積もっているよ。
http://northern-road.jp/navi/index_touge.htm
旭川紋別は、一部アイスバーンだってさ。。

>>918
うそつき

昨日からニセコパノラマラインが積雪通行止めになりましたな。

１１月になると通行止めになる地区ってあるんだっけ？

>>921
知床峠。
あと朝里峠なんかも夜間通行止になる。

>922
稚内なんかも確かあやうい気がしたけど・・・

９月に行ったとき山道で注意書きと、車止めの門があったような気がする。
そうや岬の更に上に行こうとしたんだけどね。

いよいよあさってから札幌いきます

>>923
宗谷丘陵の道は冬は通れなくなるのか。
そりゃそうか。吹きさらしだし雪の時は恐くて走れなさそうだもんな、あそこ。

>>924
まだアイスバーンとかはなってないと思うけど、気ぃつけていってらっしゃい。

知床５湖　のあたりの山道や３３４，３３５号の山間部にも
冬だか雪だかの時は閉じる門が作ってあったような気がする。

国道は冬期通行止になるところは少ないけど、道道は通れなくなるところ多いね。
津別峠なんかもそろそろ通れなくなるんじゃないかな。

>>927
津別峠は展望台へは行けましたが津別から弟子屈には通れませんでした。
積雪前の工事とかでタイムロスしました。（１０月１３日のことです）

そーそー、俺は弟子屈から美幌峠通らずに津別峠通って美幌に行こうとしたけど、
通行止めのゲートが、ど〜んと塞いでいてがっかりだったよ。

９月中旬は網走近辺で工事が多くてたいへんだった。

混むわ、雨降って車は泥だらけになるわ・・・。

網走だけでなく、どこもかしこもだよ。
あの時期、道路工事関係者って道内で何千人くらいいるんだろう．．．

日高在住だが台風と地震があったから、こちらは非常に工事が多い。
地元の土建屋はこの天災で５年は生き延びられるともっぱらの評判。

>>931
北海道の主要産業は土建なんだし田舎に行けば行くほどその率は高いんでないかい？
５人に１人ぐらいは土木関係の仕事かもね。

札幌２泊３日で、いま帰ってきました。

レンタカは既にスタッドはいてましたね。
札幌駅の隣の駅のなんとか市場でシャケ買おうと思ってたけど時間が無くてだめだった。

札幌駅や空港だと半身で１５００円でした。
それだけ出せば１匹かえるんじゃないかな・・・。


で、蟹を買ってしまいました。
帰りの飛行機も空席あったし、土曜に帰るのはめずらしいのかな。

鮭の値段はピンキリだね。
他のとこで1500円出せば、空港のよりももっと良い物が買えると思われ。
9月に羅臼でメジカってのを買ったけど、あれは鮭より高かった。
でも、味は同じだった。ｗ
数年前に千歳のインディアン水車祭りで、鮭1匹300円とかで売ってもらったけど
それも同じ味だった。
俺は何でもいいらしい。ｗ

先週、羅臼海戦攻防で刑事が一匹２３６００円で売られてた。
ホッケは一匹４０円だった

北海道の人って、どんなスタッドレス履いてる？
やっぱりBSが無難かなあ。。

横浜。今日履き替えました。

パート2　早めに立てときました。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1067791668/

山中までは空いてるけど、途中から激混みになる。
観光客だけでなく、一般人も使うからではないか。

945

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950

950

>>941-951
このヒマ人w
50分近くもPCの前に張り付いてないで仕事に行かんかい。

38号線ネズミ取り　帯広から釧路方向
音別の街に入る直前（尺別と音別の中間）
連休中すっとやるのかな？注意

山道で注意書きと、車止めの門があったような気がする。
そうや岬の更に上に行こうとしたんだけど

>>935
ほっちゃれでイイなんて、金の貯まる舌でｲｲ

そろそろ次ｽﾚの予感

候補のひとつとして札幌北まで高速道、そこからオーソドックスに
西４丁目線北大通のルート。ただし、札幌駅北側に近ずくにつれて若干混み合う
可能性はある。

>>956
もう立ってるよ

北海道ドライブ情報2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1067791668/

age

あげ〜〜

【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part9
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1073043685/

こういうスレの住人の者ですが、自作ファイル風景などの画像をｗｉｎｎｙで流しませんか？
nyだと容量に縛られないのでかなりファイルサイズ大きい物も公開ですますよ。
ちなみに、まとめサイトもあるので　http://www.leaf64.net/ny2/　どうぞ

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_4840.mpg　不機嫌な王子様
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_4841.mpg　携帯にじゃれる猫
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_4842.mpg　(;ﾟ∀ﾟ)=3


↑合法ファイルの一部です。
スレ汚し失礼しました。

昨日、日勝峠を帯広方向に走っていたら
登りで250以上のオフバイク１台
下りでこれから登ろうとする原付３台見た
峠は圧雪ツルツルなんだけど　流行り？

俺も1日だけど紋別から稚内方面へ走ってると何台もバイク見た
まぁ、宗谷岬での初日の出ってバイクも多いって聞いてたけど
なんか今年はよく見たなぁ〜

>>962-963
2000-2001年がピークでそれ以降、年々廃れてるみたいよ

不景気が馬鹿を淘汰させたって事か・・

旭川紋別は、一部アイスバーンだってさ。

３月上旬頃、北海道旅行をしようと思っています。
場所は札幌や函館方面なのですが、この時期は運転するのに
チェーンが必要でしょうか？チェーンを付けて運転したことが
無いのでちょっと心配なのですが・・・。
その時期にならないとわからないことかもしれませんが、教えて
いただけたらと思います。

>>967
スタッドレスつけていればチェーンはだいたい不要です

>>968
レスありがとうございました！
スタッドレスで大丈夫なんですね。参考にさせていただきます。

>>969
自己ﾚ

>>970
わかりました。

２月３日からレンタカーで雪道を初体験してきます。
千歳空港（１０時頃）→えりも岬（車中泊）→苫小牧（１９時）の予定です。
帰ってくる頃には新スレですね。

北海道の会社がこんな仕掛けを！

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021021767
日本初、ネットで予約できる旅先のタクシー手配システム

あげる

age

俺は157じゃないが頑張ってみるか。

とは言っても、みんな知っていることしか書けない（w

道道３号線、夕張→札幌で栗山町継立入り口の緩い左カーブ、
油断すると対向車線にはみ出す。
俺は危機一髪だった。あ、ヘタなだけか。

国道２３５号線、浦河町井寒台、日当たりが悪いので凍結＆カーブの連続。

そう言えば、国道４３５号線、改良されてから事故が減ったのかなあ。
昔はカーブごとに花束が供えてあって、俺は勝手に「花束街道」と呼んでいたが。

ｽﾏｿ。少しネタを考える時間をくれ。

あ、157ってのは次スレの157のことね。

国道３９１号線、
釧路から弟子屈に向かうときの、塘路湖とシラルトロ沼のあたりは、
ＧＷに通るとなんとも寂寥な感じがしたなあ。

支笏湖から大滝・洞爺湖方面に抜ける近道を間違って、
休暇村に着いてしまった私はＤＱＮです。

木古内から上ノ国に抜ける道道５号線は、
若い番号なのに、踏み切りは何箇所もあるわ、道は狭いわで
甘く見ていたら苦労したよ。

積丹半島一周中のこと。
神恵内村に入ってすぐの「西の河原」は２２９号線が開通してからは、
徒歩でもいけるというネットの情報を信じて、行ってみたら「落石の恐れあり」で封鎖。
でも、すぐそこにあるように見えたので、海沿いに行こうとした。
芦別岳の岩登りを思い出させる悪路だった。
Ｔシャツにジーンズだったので地獄だった。

千歳ＩＣ、改良してほしい。支笏湖方面との連絡が悪すぎ。

３９３号線、早く開通しないかなあ。

２７４号線はどこまで延長すれば気がすむのだろうか。
標茶まで開通したら、今度は別海とか国後島とか言わないだろうな。

下らんことばかりでスマン。冬は近所のスキー場に行くくらいなので、今どきの見所を知らんのだ（なら書き込むなよな）。

気分を変えて国道４０号線シリーズ。
豊富から北へ向かうと「稚内○Km」としか出てないよね。
普通は「千歳２９Km 大曲７Km」って２つ以上の地名があるが、
あの案内表示は寂しいな。
４４号線の浜中以東もそうなのか？

ちょっと外れて豊富温泉。
あそこの「ふれあいセンター」の湯治用の風呂は珍しいけど、
本来は肌を見られたくない皮膚病の人のためのものだから、
観光気分で入るのはやめようね。

さて、ちょっと南下しましょう。
中川〜音威子府間は、天塩川の流れと山の紅葉が素晴らしい。
俺は雨の日に通ったが、感動した。

さて次は音威子府。
天塩川温泉のお湯（冷泉だが）を飲むと便秘にいい。
俺は他の薬の副作用で便秘が酷いが、ここに泊まって何杯か飲んだら翌朝は快便だった。
前夜は飲みすぎで便秘薬を飲むのを忘れていたのに。

さあ美深。
ここの道の駅のおばちゃんはとても親切。
カントリーサインマグネットが売り切れだったのだが、
頼んだらわざわざ郵送してくれた。ありがとう。

次は名寄、といきたいところだが、
俺はこのとき、美深町内で「雄武○Km」という看板を見て魔がさしてしまい、
美深〜雄武〜興部〜紋別〜滝上〜西興部〜下川〜名寄という馬鹿なコースをとったので、
名寄は素通りしてしまいました。
ただ、稚内から走ってくると、人口３万足らずの名寄市が大都会に見えました。
名寄以北に住んでいるみなさん、すみません、暴言を吐いて。
」

風連で買った大福はうまかった。

士別は、日向温泉に泊まったくらいか。見晴らしはいいよ。

剣淵はごめんなさい、通過しました。
で、和寒。塩狩峠ですね。
本を読んでから行くべきです。三浦綾子ファンでなくてもじーんときます。

1000だ。もういいべ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。