北海道ドライブ情報！

オフ車などのバイクツーリングスレがあるので
車限定のツーリング情報をよろしく！
ルートやスタンド、取り締まりなどなど

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￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
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　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
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　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
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　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！

この時期にこんなｽﾚ立てても禿げしく
無駄だろうと・・>>1に小一時間（以下略

北海道をドライブするときの心構え1。
目的地、計画を決めてから走る。計画を立てないと、
ただひたすら走り続けることになってしまうぞ！
北海道は大きい！一つの市町村で、本州の都府県よりも広いところが結構あります。
地図を見るときは、縮尺に要注意！
北海道の道は、道幅が広いため、スピード感覚がマヒします。
時には60キロで走っているつもりが、100キロとかになっていることも・・・。
時々スピードメーターを見よう！
流れ自体が、60キロ超えているなんていうのは、あたりまえ。
しかし、自分だけは、60キロ厳守！なんていう事をやっていると、
かえって危険です。 ８０キロ位の流れならば、だまってついて行こう！

北海道をドライブするときの心構え2。
時には、80キロとか100キロで走っていても、追い越される時があります。
追い越されたからといって、イライラは禁物！
夏の北海道は、車だけではなく、自転車、バイクも数多く走っています。
特に、北海道最北の宗谷岬に向かうときは、数多く合いますので、その時は徐行しよう！
自転車の脇を車が100キロで追い越して行くというのは、言わなくても分かると思いますので。
道東・道北は平均時速60キロ以上も可能（警察には注意)！走り出したら1時間位はノンストップ！
という所も数多くあります。
北海道のスピード違反取り締まりパトカーは、本州ではあまり見られない取締り車載機を搭載しており、
パトカー自体で取り締まっていますので注意（夏季限定で、ヘリコプターも）!
更には、高級車・スポーツカーが覆面パトカーになっている事もあります。
そういう車が、１台だけスピード守っている時は、要注意！

まだｼｰｽﾞﾝじゃありませんが夏にはｳｻﾞがきやらなんやら
ﾍﾟﾝｼｮﾝを目指しますﾜ!もちろんｾｰｸｽ目的

富良野へ向かう道は高速並なので120ｷﾛぐらい出せますが
たまに鹿やｸﾏちゃんが飛びだすのでご注意！！！！

道央道やら高速はガラガラです。
全て政治家が私服を肥やす為つくったもの
下道が高速なので高速道をつかう必要もないです。

たしかになぁ。高速も一般道も空いてしね。
それよりも東京とかから自家用車で行くと金がかかりすぎ。
やっぱ北海道はレンタカーに限ると思うよ。

やっぱ自分の車で走りたいんだよなー
特に北海道は。
うまくフェリー使えばそんなには高くないし。
漏れ的には自分の車があるのに、なぜに車を金出して借りなきゃ！？
みたいなのも、ちょっぴり有り。

[壁]｀∀´)Ψヶヶヶ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

>>9
フェリーは安いけどサラリーマンで家族旅行だと
時間がかかる。

5年前の初夏に函館までは飛行機で函館からレンタカーで友達と旅しましたが
ほんとに最高でした。
函館→室蘭→苫小牧→富良野→名寄→羽幌→札幌→小樽→函館

ずっと下道でしたけどやはりGSがあまりなく暗くなると街灯もない
エリアもあり心ぼそかったです。ガソリンは満タンに！
実は北海道ではガス欠はなかったですが昔ゴールデンウーイクに
信州の諏訪方面にいき夜東京に帰る途中スタンドがなくやっている
ところにようやくたどりついたら
ガソリン売り切れという張り紙がありました！本当です

>>6
夜に釧路の郊外や根室方面は鹿に要注意、
車のライトを見て鹿が走ってくるから！！

>>13
おいらも鹿にあたりそうになったことありますよ
上川盆地を走行中にね
でも4駆で頑丈なので、熊ぐらいはまだ大丈夫。

国道275線の幌加内方面は特に鹿が飛び出ることで有名。
一般の標識より動物飛び出しの標識が多いのも笑える。（Ｗ
また、シーズン中富良野に通じる38号線はしょっちゅうネズミ取りをやっていますので
お気をつけください。道内は平均速度が100kmぐらいになってしまうので
違反でつかまると免停です。（罰則もかなり厳しくなったし

北海道は普通の車も楽しいけど4WDで林道を走るのも魅力ですよ。
ちなみに冬場の雪道もなおスリリングです。

アドバイス...冬場普通の車（本州仕様）はエンジンがかかりにくいことを頭に
入れよう。

北海道仕様の車は寒冷地仕様になっています。
寒いとキャブを少し大きめに開くようになっています。

>>16
今時キャブついてる車なんてまずないよ。
それとキャブ車でも寒いときにはキャブを開くんじゃなくて、逆に空気流量を
絞って混合気の濃度を上げる。結果、回転が上がり気味になる。
これは寒冷地仕様とは全く関係ない。ごく一般的なチョーク機能。

>>15
３８号のネズミやられたこと有る者です（ｗ
芦別でやってますね

>>17
ｽﾏｿ
軽トラの事でした。ちょっと話題としておもろいかなぁと思ったけど

でも氷点下の北海道はなかなかエンジンかかりにくいです。

オホーツク海沿いのＲ238は走ってて気持ちがいいですけど宗谷方面
にどんどん北上するとGSもコンビニすらなくなるので
明るいうちに補給する事を忘れずに！！！！！

>>20
昨年レンタカーでそこらへんを走りましたが、夜はなにもなく怖かったです。

北海道は大きい！一つの市町村で、本州の都府県よりも広いところが結構あります。
地図を見るときは、縮尺に要注意！

まだｼｰｽﾞﾝじゃありませんが夏にはｳｻﾞがきやらなんやら
ﾍﾟﾝｼｮﾝを目指しますﾜ!もちろんｾｰｸｽ目的

来週札幌に行きます。札幌でレンタカーを借りて1日ドライブしたいのですが、
1日で行ける範囲でお勧めはありますか？

>>24
道東なら釧路（根室は無理）
道北なら稚内
あと網走（知床は無理）
函館や襟裳岬は楽勝

６月中旬から７月中旬まで北海道一周する予定でいます。
車中泊も考えているんですが、どう思いますか？
やっぱり寒くて寝れないってことあるのかな？？

　　　　　　　　　　　　　∩
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>>26
寝袋か毛布は持参した方が良い。
漏れは9月によく車中泊してたが、朝方は寝袋の中でも寒かった。
気温は10度を割る事もある。
夜が明けて太陽が出ちゃえばすぐに温かくなるから良いんだけどね。

あまりにも寒かったらエンジン掛けちゃえ。
環境とかにうるさいヤシ、イチイチ反応するなよ。ｗ

>>28
情報どーもです。
何とかできそうですね。
＞漏れは9月によく車中泊してたが、朝方は寝袋の中でも寒かった。
どういうところで寝てました？夜も安心して停めれる駐車場ってある？

北海道は大きい！一つの市町村で、本州の都府県よりも広いところが結構あります。
地図を見るときは、縮尺に要注意！
北海道の道は、道幅が広いため、スピード感覚がマヒします。

>>29
基本的には道の駅。あとは高速のPA。
俺はお腹が弱いので（ｗ、トイレが無い所では寝ない。
あとは水道もあった方が顔も洗えて便利だし。
ただDQNも多いと聞くので道の駅は都市部に近い所はなるべく避けてた。
その辺の対応の仕方はどこかのスレに出てたような気がする。
朝方は寒くて目が覚めたりした時は、俺はエンジンかけてヒーターつけてしまう。

漏れも６月中頃にＭＹカーで道北へ行こうと思ってます。
で、関東在住なんで大洗からのフェリー船券取れますかね？

>>32

6月？？
余裕で取れるぞ！

いいなぁ。6月

夏のフェリーチケ取りに巻き込まれなくて・・・・・

車中泊ならキャンプ場も場所によってはいいよ（無料の所）。

あと夏でも釧路周辺は気温２０度以下なので涼しい。
旭川などはとても暑い３０度の日もある。

道の駅スタンプラリーしたくなったよ。

>>30は板荒らし厨房。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047300271/l50
このスレッドに連日執拗な荒らしを行っています。かなり「あぼーん」や
透明削除になって消えましたが、連日ひどいことをしています。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030328826/245-250
が、ID:OPaAmvTOによって荒らされたレスの削除依頼。

35 ：列島縦断名無しさん ：03/03/14 23:26 ID:LCXSaEVN

>>33
サンクス！そうですか、余裕ですか。
ほぼ毎年北海道へ行ってますが、この初夏の時期だけ行った事ないので今回行ってみます。

http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
なんだかすごいことになっています

漏れは9月によく車中泊してたが、朝方は寝袋の中でも寒かった。
気温は10度を割る事もある。

>>39は

28 ：列島縦断名無しさん ：03/03/12 09:41 ID:fCUfMosC
>>26
寝袋か毛布は持参した方が良い。
漏れは9月によく車中泊してたが、朝方は寝袋の中でも寒かった。
気温は10度を割る事もある。
夜が明けて太陽が出ちゃえばすぐに温かくなるから良いんだけどね。

あまりにも寒かったらエンジン掛けちゃえ。
環境とかにうるさいヤシ、イチイチ反応するなよ。ｗ


のコピペ

サロマ湖YH、後にＰさんの異動によって小清水YHに引き継がれた
氷上大運動会が懐かしいです。
小清水YHといえば、すぐ裏の民宿「原生亭」のコーラ温泉は
なかなかいい湯でした。「樹林」というラブホも近くにあったなぁ。

>>41
お前なあ、あちこちのスレをコピペ荒らししてるんじゃないぞ！！！

夏の北海道は、車だけではなく、自転車、バイクも数多く走っています。
特に、北海道最北の宗谷岬に向かうときは、数多く合いますので、その時は徐行しよう！

>>43はコピペあげ荒らし

あ〜あ北海道また行きたいです。
道東の標茶町で食べたソフトクリームとっても美味しかったです。

しらぬか恋問

>>46
豚丼旨いぞ。

夏は網走周辺は気温18度以下なのでかなり涼しい。
車のエアコン不要。

age


.

北海道のスピード違反取り締まりパトカーは、本州ではあまり見られない取締り車載機を搭載しており、
パトカー自体で取り締まっていますので注意

やっぱ北海道はレンタカーに限ると思うよ。

何か素敵なＨＰないすかね。。。。。

良スレあげ

>>52
どういった情報が欲しいかによるけど、国道系の北海道ドライブガイドと
道道系の北海道道路情報室(北海道観光大全)はかなり役に立つと思うよ。
取り締まり関連なら、オービス系のサイトかまちＢＢＳ覗いた方がいいけど。

ところで、この季節に車で北海道で行くとなると
凍結の心配はないのだろうか？
当然本州では高所へ行かない限りは心配ないんだけど、
なんせ北海道だからねぇ・・・。

もうすぐまとまった休み取れるので久しぶりに行こうかと考えてまつ。

>>55

まだ全然雪は降るです
ただ、そんな神経質にならなくてもいいくらいじゃないかな。

小樽〜積丹半島〜支笏湖あたりを、今週末車で巡りたいんですが、
雪は沢山残っているんですか？
私は超初心者ドライバーで、東京の者なので雪道は全く経験無しです。
ﾔﾊﾞｲでしょうか？

なんか叩かれる予感　↑　ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ…

この時期は誰もその辺に行かないのかなぁ。。。
困ったなぁ・・

>>59
マルチみたいだけど、本当に困ってるみたいだからちょっとだけ。
あと質問するならもうちょっと人がいるスレにしましょう。

とりあえず中山峠の情報はココを見れ
ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/nakayama.htm

トップから道路交通情報＞道路情報提供システムも参考になると思われ。

ところでここはトップページはリンクフリーってなってるけど、
その下のページについてはふれてないけど、ディープリンクは
禁止なのか？

>>60
ありがとうございます。
ｷｬﾝｾﾙするにも明日朝一でしないと間に合わないので
焦ってました。考えが甘過ぎた！
ちょっと見て見ますね。

ところでもっと人がいるスレって何処ですか・・・？

>>60
見ました〜。私のドライビングテクニックてはヤバそうです。
ありがとうございました。朝一でｷｬﾝｾﾙ入れます。

支笏湖あたりは通らないで、小樽〜積丹半島くらいなら大丈夫だと思いますか？
その辺は雪とか無いのでしょうか？

そろそろ熊が道路に出てくるころだ

.

>>61
どこだろう･････最近北海道関連スレが乱立して結局どこも寂れてしまったからなあ。
運輸交通板かまちBBSならいいスレがあるかもしれんが。

そろそろ道路凍結も解除されそうだ

北海道のスピード違反取り締まりパトカーは、本州ではあまり見られない取締り車載機を搭載しており、
パトカー自体で取り締まっていますので注意（夏季限定で、ヘリコプターも）!

おいらのすんでる旭川も春ですけど
名残雪が凍って固まって車は走りずらいです

旭川から下の方はもう大丈夫だけど
北部はまだ路面凍結してますよ

いまだに山間部じゃスパイクタイヤがあるしすげーよな。
バイク用のスパイクタイヤも
風間氏のオフ車専門店で見たよ

おれも見たよ！！

あぼーん

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~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

そろそろ雪どけでちゅ〜〜〜

雪どけ

保全

そろそろ
国道は走りやすいよ

でもチェーンは忘れずに！！

ジャッキーチェーンもね

質問君ですまそ。
漏れ６月に稚内〜網走のオホーツク海沿いを１日で逝こうと思ってます。
本やネットで調べるとばらばらな時間なので検討がつきません。
なので普通自動車で何時間位で逝けるでしょうか？また、おすすめの見学地は？
過去に釧路〜摩周湖〜網走（監獄見学）〜北見〜温根湯２９０キロ？を
９時間で逝ったのですがキツカッタ苦い思い出があるので。

>>81
まぁ、4時間ぐらいだな。
ｵﾎｰﾂｸ沿いは見所ってのはあんま無いに等しいけど
いくつか上げると、まず宗谷岬から下るときの雄大な眺め
とりあえず日の出岬の公共宿での温泉
興部の町過ぎあたりにあるｱｲｽｸﾘｰﾑ屋、それからサロマ湖展望台で
上から眺め（晴れたらｲｲ！）、浜佐呂間の斉藤商店で魚貝類を買ってから
常呂の喫茶「しゃべりたい」へ。
常呂の「しゃべりたい」はかなりお勧め。
まぁ、こんなもんだろか。
全行程6〜7時間くらいだれか。
初めてなら楽しめると思うよ。
あと、道沿いのお勧めｽﾎﾟｯﾄなんかは、今どきの北海道ｽﾚあたりに聞いてみれ。

もう車は大丈夫だよ

宗男が作った道内の高速と下道は時間ぜんぜんかわらないよ

>>82
ありが�d
今回の北海道旅行は観光より、ドライブ重視で逝こうと思ってます。
確かに、宗男道と下道の速度差は対して無いけど、前に観光バスとかいると遅いんだよな。

（＾＾）

山崎対策

あげ

あげ

山崎の書きこみによって保守されてるんだよ低脳ｳﾞｧ〜〜〜〜〜〜〜ｶ！

AGE

北海道のレンタカーなら檻ックスに限るね。

マ○ダは糞。やめとけ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

北海道のレンタカーは日産がいい

ジャパ○ン

レンタカーは都与太がいい

連たー科は道内交通がようかも！？

age

>>60のリンク先の現在の情報
天　候　 くもり
気　温　 -6度
風　速　 毎秒1ｍ程度
路面状態 アイスバーン
視　程　 ４００ｍ以上
通行規制 通行止めなし

来週行くんだけど、レンタカーで大丈夫なのか不安になってきた。。。

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
「やらせ捜査」組織か個人か　稲葉元警部のに２１日判決　札幌地裁
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030420&j=0022&k=200304191716
稲葉被告に21日判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421074752
元警部・稲葉被告 ２１日判決 　　　組織的関与の有無焦点
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4764
稲葉元警部に懲役９年　覚せい剤事件で札幌地裁判決　「前代未聞の不祥事」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030421&j=0022&k=200304213398
稲葉被告に懲役９年
http://www.uhb.co.jp/uhb_news/20030421.html
稲葉元警部に懲役9年
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421120253
道警「覚せい剤警部」判決公判　裁判長は稲葉被告に「懲役9年」を言い渡し。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025604
覚せい剤：元北海道警警部に懲役９年の実刑判決　札幌地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/21/20030421k0000e040031000c.html
覚せい剤取締法違反など、元北海道警警部に懲役９年−−札幌地裁判決
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/21e/045.html
密売目的覚せい剤所持の北海道警元警部に懲役９年判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030421ic05.htm
覚せい剤密売などの元警部に懲役９年　札幌地裁
http://www.asahi.com/national/update/0421/006.html
覚せい剤所持の北海道警元警部に実刑判決
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030421AT3K2101O21042003.html
元警部･稲葉被告に懲役9年の判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421190819　　　　　

age

４月３０日に札幌から旭川動物園まで行こうと思っています。
片道どのくらいの時間を見ておけばいいでしょうか？

高速で約1時間

>>102さん
ありがとうございます。
予想より早くてびっくりしています。
でも距離は１４０ｋｍ位ありますよね。
ということは100km/h以上で走り続けるのが前提ですか？

>>103
ここで計算汁。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwie0952/asettime.html

>>103
　現代の車の性能は素晴らしい…
　夜間若しくは早朝（かなり早め）に、車の性能を引き出し
　180キロのスピード走行を一度試すのも・・また楽し〜♪
　大脳新皮質からドーパミンが湧き出る？快感体験も、平和呆けした
　現在の日本人には必要かと･…　規則なんてモンは、時には破る事も必要。
　

ＧＷ(4/30-5/2)に道東にドライブを考えていますが
やっぱメジャーな観光地は混んでますかね？
摩周湖、知床、野付あたりに行こうと思っているのだが。

>>106
　便乗質問。層雲峡あたりも混み混みですかね？

106さんは、宿泊先を確保できました？

確保してませんよ。
いつも行き当たりばっ旅ですから。
まだ行くかどうか決めてないんですが、
混雑具合が知りたいので。

★超“強行旅行”、速度違反で会社員を逮捕　
　１日で４００キロ、“無理ありすぎ”と警告−北海道

・ゴールデンウイークの北海道旅行が、１日で４００キロ移動という無理な予定で台無しに−。
　道警紋別署は２８日、道交法違反（速度超過）の現行犯で松山市の男性会社員（４４）を
　逮捕した。

　調べでは、会社員は２８日午前１０時２５分ごろ、紋別市小向の最高時速５０キロの
　国道２３８号を、レンタカーの乗用車で時速１０８キロで走行した疑い。

　同日の予定は、オホーツク海側の上湧別町を朝に出発、北海道最北端の稚内市を
　経由し、午後７時までに旭川市を目指す、道のり４００キロを超えるコース。夫婦で
　ゴールデンウイークを利用した観光旅行だった。

　紋別署幹部は「無理がありすぎる。四国の感覚で予定を立てたのだろうが、北海道の
　広さが分かっていない。衝突したら死亡事故だ」と警鐘を鳴らしている。

　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/3t2003042810.html

みんな飛ばすからな。だからといって制限速度＋１０キロぐらいで走行〜後ろの車に
アオられる〜仕方なく飛ばす〜ﾀｲｰﾎだな。
アオられたら左に寄ってやりすごすのが正解。気をつけろよ！！

>>109
肝に銘じます・・・

>109
確かに速度違反ではあるんだが実際のとこ道北の国道なんか地元車でも９０ｋｍ超
は出てたしね。４，５月は取締りの厳しい時期だって忘れてたんだな。

紋別市小向。
ここは国道沿いに集落があって一応、街の中。
小学校も道に面している。
そんな所を１００キロも出して飛ばすのがアホ。

こういったポイントは良くネズミ取りを行っているので、
スピードを落とすのが基本。
北海道に来る奴は気をつけれ。


それと、
一車線、追い越し禁止の道で後ろから速い車が来たら
ウインカーを左に出して減速しる!!（止まらなくてよい）
あと、高速道路では右車線はあける!!追い越し以外で右側を走らない!!

北海道的常識じゃ!!

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

7月最初の土日だと富良野のらべんだー渋滞はまだ起こらないですか？

起こるかも。
あそこの道路は行き止まり的作りになってるから、やったら混雑する。

>>114
出来るだけ早起きして車を走らせるに限る。
渋滞に巻き込まれたら最後、あきらめませう・・・チーン。

今日阿寒から旭川まではしってきたますた。三国峠きれいですた。　層雲峡も絶景ですた。
リクマンのドライブインでイモもちをやすくうってもらいますた。よかたです

捕まらない為には、

�@レーダー探知機付ける。
�Aなるべく先頭走るのを避ける、車の列に沿って走る。
�B郊外から街へ入る手前と街を出る付近は減速。
�Cぱんだパト見たら減速。レーダーパト車で計測される。
�D後ろから猛スピードで煽ってきたら注意。ヘルメット被った２人覆面車。

こんなもんかな。

今日まで北海道行ってきました

>>109
漏れも今回、名寄から根室まで400km移動しましたが、何か？
AM9:30に出てPM5:30には着いたけど・・・
で、それでなかなか先頭に出たがらない香具師が多かったのね。
60km/hくらいで走っているクルマをたまらず追い越したら後から後からついてきてやんの(^^;

漏れは徹底はできんけど、>>112や>>114で書かれていることは基本事項でつね。

札幌〜支笏湖の峠には、覆面パトが潜んでますよ〜・・・。
連休中だけかもしれないけど。白いセドリックだかグロリアを見かけたら
注意してね。

道東を走るときは注意しよう。
http://akki068.web.infoseek.co.jp/img20021010181858.jpg

北竜町から稚内まで車でどれくらい時間かかりますか？
ちなみに７月上旬です。

>>121
不謹慎だが、突っ込み方が面白くてﾜﾗﾀ。

夏休みに北海道行こうと思ってるんだけど、レンタカーはある日数以上借りると
距離に応じた課金になるってホント？
レンタカーのサイト見たんだけどまだ夏休みの予約が始まってなくて真相わからず。

>>124
> 距離に応じた課金になるってホント？
その前にレンタカー会社のサイトを調べろ。

まぁ、可哀相だから今回特別に教えてやる。
北海道は「制限キロ」という制度があって
借りた時間に応じて走れる距離が決まっている。
決められた以上の距離を走ると1kmあたり２０円ほどの
超過料金を取られるわけだ。

覚えておけよ。

>125
いや、一応はレンタカー会社のサイトも調べたんだけど
きちんと明示してるところがなかったのよ。
探し方が悪いんだろうけど。

でもおかげで助かった。サンキュ。
それにしても広い北海道だから結局超過料金たくさん
とられそうなﾖｶｰﾝ。

>>126
でも最近のほとんどのレンタカー会社はキロフリー。

北海道の旅行雑誌見たんだけど、
苫小牧から稚内って9時間くらいでいけるかな？

>>128
>>104

>129
ああ、ｽﾏｿ & THX
そこでも計算して、それくらいってのは知ってるんだけど、
実際に走ってみたらどうなのよ？ってことで。。。

ドライブ重視で逝こうと思ってます。

北海道のレンタカーはジャパレンがいい

来週札幌に行きます。

稚内〜旭川を移動する場合、そうとう無茶な走り方をしない限り、
やはりJRの特急利用のほうが所要時間的には短いんですかね？

もっとも、特急の本数は限られているので、出発時刻の制約は
ありますが。

このスレで質問しても、ロクな回答はありません。いまどきの北海道スレか
稚内スレで質問しましょう。このスレは乱立荒らしスレです。

>134
特急だと約3時間30分ですね。
自動車で行くと、約250kmで5時間くらい(50km/h換算)でしょうか。
どこも寄らずに移動だけだと4時間くらいかな。

ちなみに自転車だと13時間くらいかかります。

ちなみに徒歩だと85時間くらいかかります。

ID:ViXnT6HYはあげ荒らし。ここは自作自演オナニースレ。

シーズンの富良野はそんなに混むんですか？
平日はそれほどでもないでしょ？

>>132
理由は？

６月に行くけど、１日目千歳から紋別（泊まり）で
二日目紋別から稚内で旭川（泊まり）捕まった人と同じコース・・
三日目旭川から千歳昼の便での予定、無理ですか・・・

>>142
無理ではないが、途中観光なし、早朝発深夜着を覚悟すること。

和寒から旭川駅まで行くんですが、土曜の夜19:00〜20:00頃だと、旭川市内は結構渋滞してますか？
抜け道があれば教えて下さい。

北海道のレンタカーならオリックスが絶対いい！　

マツダ、日本レンタカーはいまいちだった。

>>145
なぜですか？安いからとか？

>>145
１ヶ月前までに予約できるなら、ジャパレンが安い。３０パーセント近く割り引きになる。
http://www.japaren.co.jp/jlink/hokkaido/plan30.html

稚内で借りると、稚内以外での乗り捨て料金が高い。

>>147
それって6/30まででしょ？7月にも安く借りたいー

七月八月は北海道はぼったくりで高いからなぁ〜
私も北海道で
七月八月にレンタカーが安く借りれる方法が
あったら知りたいよ〜
今まででも発見していないので・・・・

函館から小樽までオススメのコースはありますか？
ひたすら走って何時間ぐらいかかるのでしょうか？

>>151　ん〜　たしか50ccのﾊﾞｲｸで、小一時間程度と云っていた
伝説のライダーが以前生存しておったが…消息は不明なり。
まず素人？にはとても無理な芸当で、聞き流してちょんまげ。

http://sapporo.cool.ne.jp/kitahama/

◆ らいどん　−自家用車相乗り情報− ◆

★自家用車の相乗り情報を登録・検索できるサイトです。
http://www.rideon-japan.com/

★出発地・目的地の検索はこちら
　レッツ ライド
　http://www.rideon-japan.com/travfind.htm
★掲示板はこちら
　らいどんBBS
　http://www.rideon-japan.com/bbshello.htm
　Message Board Japan
　http://www.rideon-japan.com/newmbj.htm

札幌(朝９時)〜旭川〜富良野〜札幌戻りで晩御飯

ってのはキビシイ？

>>151
天気が良ければひたすら日本海側を走るのをおすすめする。
ただし、えんらい遠回りなので時間はかかるけど。距離は･･･500km弱くらいか？
無難なところだと函館−長万部−倶知安−赤井川−小樽ってとこか。
このコースで270kmくらいなんで５〜６時間ってところかな。観光の時間抜きで。
R5を倶知安まで走って、ニセコ、岩内を通って積丹一周するのはかなりおすすめ
だけど、１日だとまず時間足りないだろうなあ。あとこのルート使うと山中牧場の
牛乳やソフトクリームが味わえないという弱点もあるし。

>>155
厳しくない

一家全員交通事故死

一家全員安楽死

休部一家心中

層雲峡(9:00)〜旭川〜留萌〜小樽〜札幌〜苫小牧(18:00)
これって厳しいでしょうか？

>>161
400�`くらいですね。おそらく車で走ってる時間は８時間弱くらいですね。

覆面パトならわかるけど
覆面バイクがいるので気おつけて

覆面議員もいるよね

>>163
警視庁24時等のテレビで御存知かと思います
覆面バイクは実在じますよ
大抵はオフロード車で2人チーム
夏の観光シーズンは特に注意です
特に富良野に向かう国道は信号もなにもないので
軽く120kmはでてしまいます
オフロード車？このような車でスピード出るの？
と疑問をもたれる方もいるでしょうが
振り切るものなら、ナンバーで照会するし
いざとなればヘリも出動します
現在反則金が高くなったので制限速度を守りましょうね

スピード違反はオービスを除いて現行犯じゃないとダメなので
完全に振り切れば切符は切られない。
もちろんヘリの追跡も含めてだが。
ナンバーの照会されても、後からはスピード違反としての切符は切られない。

http://sapporo.cool.ne.jp/kitahama/

hozen a g e

レンタカーと観光バスはノロくてウザイ

>>169
レンタカーで国道80キロ、高速160キロくらいで走りますが何か？
国道はそれでも抜かされるもんなあ。

>>169
レンタカー?? そんなことはないぞ！

★超“強行旅行”、速度違反で会社員を逮捕　
　１日で４００キロ、“無理ありすぎ”と警告−北海道

・ゴールデンウイークの北海道旅行が、１日で４００キロ移動という無理な予定で台無しに−。
　道警紋別署は２８日、道交法違反（速度超過）の現行犯で松山市の男性会社員（４４）を
　逮捕した。

　調べでは、会社員は２８日午前１０時２５分ごろ、紋別市小向の最高時速５０キロの
　国道２３８号を、レンタカーの乗用車で時速１０８キロで走行した疑い。

　同日の予定は、オホーツク海側の上湧別町を朝に出発、北海道最北端の稚内市を
　経由し、午後７時までに旭川市を目指す、道のり４００キロを超えるコース。夫婦で
　ゴールデンウイークを利用した観光旅行だった。

　紋別署幹部は「無理がありすぎる。四国の感覚で予定を立てたのだろうが、北海道の
　広さが分かっていない。衝突したら死亡事故だ」と警鐘を鳴らしている。

　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/3t2003042810.html

みんな飛ばすからな。だからといって制限速度＋１０キロぐらいで走行〜後ろの車に
アオられる〜仕方なく飛ばす〜ﾀｲｰﾎだな。
アオられたら左に寄ってやりすごすのが正解。気をつけろよ！！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

漏れもレンタカー借りて釧路〜屈斜路湖へ逝った時大体８０キロペース
でまたーり逝きますた。けど、途中の集落に入ったら制限を守ろう！！
けど高速は左側を１００キロで走ってたら煽られたけど・・・。

関連スレ

★★シーズン到来！復活！北海道ドライブPart3★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049122876/

>>171
情報サンクス！

実際に走ってみたらどうなのよ？ってことで。。。

実際に走ってみると
快適です。

>>171
＞アオられたら左に寄ってやりすごすのが正解。気をつけろよ！！

これ，内地のドライバーの鉄則．
走りを自慢したい香具師（＝氏んでも悔いは無い香具師）以外，
特に免停になりたくない香具師はこれ守れ！！

あんたさぁ、しちりんとれんたんとガムテープやるからさ、それ持って山にでもドライブに逝きな！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ageるぜ？

自動車で行くと、約250km

チャリで行くと、約45時間

蝿なら、ひとっ飛び！
ブ〜ン。

ちなみに自転車だと13時間くらいかかります。

183､185 キューちゃん、レスがイーカゲンだよ！

>>171
一日で４００キロって　無理あるかな？

1日４００Kmはムリじゃないけど、無理はあるでしょ、高速道なしなら。
わざわざ北海道まで来て「走るだけ」なら飛行機活用のほうが得策では？

既出の覆面オフロードバイクって全道なの？地域限定なの？
知ってる人いたら教えて！

北海道で１日に４００Kmって、そんなもん普通っしょ。

夕方和寒から旭川の中心部まで行くのに、
高速使うメリットってある？

>>190

ぜんぜんないと思う
道内の国道がらがら

高速＝有料

した道＝無料


がらがらスイスイ北海道にむねおちゃんはよくつくったっもんだ

自分で質問し答えるキューちゃん。
進歩がないね、キューちゃんったら！

高速は高いよね
北海道の平均時速は120キロが標準

120キロくらいならいいけど

150キロも出せる場所もけっこうあるよ

網走から稚内までレンタカーで走るけど
取り締まりよくやってる場所教えて下さい。
一応レーダー持っていくけど・・・

>>196

>>118でも読んどけ。

道東高速走ったけど、ホント車が走ってないね（ｗ
次からは下走るよ。

104参考になりました。
飛ばせる道、飛ばせない道の判断はありますか？

【飛ばせる】
人里離れた田舎。
他の車も飛ばしてる道。
【飛ばせない】
街中に入る前と後の制限速度の変わり目。→ネズミ捕り多し。
もちろん街中も含む。
街中の整備された40キロ制限の道は特に注意。
地元の車や周りの車がやけにのんびり走ってる。→取り締まりポイントあり。
対向車がパッシングしてきた。→この先でネズミ捕りやってる。

ディスカウウント屋で売ってる4〜5千円の物でもいいから
レーダー探知機を買う事をお勧めします。
出来ればステルス対応が良いけど。
俺は単独で走行する時は、40〜50キロ制限の道はメーター読みで
制限速度＋20キロで、それ以外は80〜85キロ以下で走るようにしてる。
他の車が飛ばしてたらそれに合わせるけど。

>>200
＞街中に入る前と後の制限速度の変わり目。→ネズミ捕り多し。
＞もちろん街中も含む。

確かにな。
気をつけないと以下のような事になるよ。

★超“強行旅行”、速度違反で会社員を逮捕　
　１日で４００キロ、“無理ありすぎ”と警告−北海道
　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/3t2003042810.html

>>200
めちゃ参考になりました！ありがとうございます。
大きくプリントアウトして車に貼り付けて走ります！
レンタカーじゃレーダーがつけられないような気がするので
(私レーダーのつけかたがわかんないんですが＾＾)
マイカーで行こうと思います！

ご迷惑ついでに次の質問
北海道では２台連続で捕まることってありますか？

今月行きますが、レーダー買ってきました。
サンバイザーにも付けられるソーラータイプ
（サンバイザーに挟むだけで配線も要らない）
８千円位で。

有力情報有難うage

>>202
昔、街中を出て数百ｍの場所で、先頭車の後について80km/h出してた
ところで、警官に止められた。
でも、後続車の漏れは、「行ってよし」とのことでお咎めなしだった。

1時間で90�qの計算でドライブしてるけど捕まったことないよ。
ちなみに道東だけどね。

>>202、>>203
ここ読んでどの辺が危ないか勉強しな。
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1053941867&LAST=50

>>205-207
ありがとうございます。本州側と同じような感じですね。
207さんのURL先は面白いカキコもあったのでＡｇｅときます！

またまたタイ〜〜ホ

★自衛官が制限速度８６キロオーバー

　北海道警八雲署は２日、制限速度６０キロを８６キロ超える１４６キロで
走行したとして、道交法違反（最高速度違反）の現行犯で、青森県むつ市
大湊町の海上自衛隊員、樋野正樹容疑者（２１）を逮捕した。
　調べでは、樋野容疑者は同日午後３時２０分ごろ、八雲町花浦の国道
５号を、１４６キロで走行した。速度違反取り締まり中の八雲署員が発見、
停車させた。
　樋野容疑者は「函館から長万部町の実家に向かう途中だった」と供述
しているという。車は借りた乗用車だった。同署は「危険極まりない運転」と
話している。

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/030602/0602sha115.htm

場所　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=42.17.27.128&el=140.14.52.810&fi=1&la=1

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku03.html

>>208
速度守れよ、馬鹿

>>211
もちろんですよ。

>>211流れに乗って走れよ、馬鹿。
それからバックミラーをちゃんと見ろよ。

注意。

すいません教えて下さい。
７月１８日（金）に富良野に行こうかと思いますが、ここは道路が混雑
すると有名なようですが、平日は如何でしょうか？

平日とはいえ、ラベンダー祭り前の金曜日ですし、渋滞すると思います。１９、２０日よりは少しはましでしょうけど、できれば、他の日にいけるのであれば、他の日にされた方がよろしいかと。

そうですか、困ったなぁ
もう、宿も取ってしまいました。
１１：００頃富良野に到着、夕方まで層雲峡に付きたいんですが...
富良野観光には十分でしょうか？

>>217
14：00頃には富良野出ないとあかんちゃうかな

そうですか〜
まぁ、いろいろ見ながら北上するんで...

>>219
ﾁﾐ教えてｸﾝし過ぎ

実際に走ってみたらどうなのよ？ってことで。。。

週末３日で千歳から紋別泊まり、紋別を朝７時発で稚内１１時、サロベツ廻って
２時小平町でウニ丼食って、留萌から滝川、芦別から富良野４時半頃着、
上富良野、美瑛で夕景撮って、７時に旭川で梅光軒でラーメン食って旭川泊まり
この日だけで６００キロ走ったよ。３日で１１００キロ走破〜
ねずみ取りはゼロ、札幌江別間の高速では行きも帰りもパトの先導でした。
高速は１２０キロで流れてました。たまに１５０キロ以上で飛ばす
地元民がいると金魚のフンしていました。

>>22
ＡＭ聞きながら走るという基本は守っているだろうな？

>>222だった…
鬱なのでａｇｅ

223さん教えて。
AMってラジオ？
なんで聞きながら走るの？（取締り情報ガンガン流してるの？）

ＳＴＶラジオ。
時々番組中、
国道○○線室蘭方面走っている方、
スピード出しすぎていませんでしょうか？

222です。レーダー持ってく予定が忘れてＸ
AMは聞いて無かったよ、ＣＤ聞きっぱなし〜
なるべく先頭は走らず、地元の車に付いていくようにした程度。
パトは見たけどレーダー取り締まりは無かった。
それにオービスって北海道には無いの？冬は寒さと雪でダメとか？？
あまり見なかったよ。
驚いたのが、高速を走るとフロント、ガラスが虫の死骸だらけ〜
それと芦別の国道でやけに生臭い。なんと先頭走るトラックが
魚汁を垂れ流しながら走っていたよ。肥料にでもするのかな？？

>>227
オービスは国道に設置されているところが多い。でも黄色の警告板が
あるから注意してれば大丈夫。
あと北海道ではパンダ車を見たらスピード落とさないとだめだよ。
パンダ車とはいえ屋根にステルスを搭載したレーダーパトが多いからね。

一番下をみるべし。
http://www2.famille.ne.jp/~mst-hide/vs/ambush.html

ありがとう！参考になったよ。

北海道出身の方から聞いたのですが、
近年取り締まりが厳しくなったそうですね？
その方も帰省ごとに１５キロオーバーで納金しているそうです。

>>225
>>226の言うとおりです。
HBCなら（9〜18時頃)の00分と30からの２回放送中。

>>227
>>228の言うとおりです。（コレばっかりだなｗ）
北海道はノーマルのオービスとＨシステムだけです。
ループとか無いので知ってれば楽勝。

>>228
高速だと覆面にも注意ですね。
クラウンは要チェック!!

>>230
マジっすか？

マジでつ。
R5の片側2車線で右側を７０キロ位で逝ったらパッと赤い三角旗がでてきたそうな。
なーむー。

>>232
マジっすか？それどこですか？
俺よく函館から小樽まで走るけど見たこと無いなあ。
平均８０は出してるけど捕まったことも無いし。

どうでもいいけどIDがジャイアンツ。

レーダーでも付けるか・・

そこそこのもんで大丈夫かな？

Ｈシステムとステルスに対応しているものなら何でも良いと思われ。
でも、高いほうが信頼性がおけることは言うまでもない。

５人くらいで３泊程度の旅をする場合、
レンタカーはどのクラスのものを選択すればよいですか？
ちなみに、一日の走行距離は80〜250kmです。

>>236
５人ならまあ７〜８人乗りが無難だろうなあ。

　

>>236
そんなの自分で考えて分からんか？
アホ？

>>235
とりあえずディスカウントショップで
Hシステム＆ステルス識別・Nシステム検知・GPS排除なるモノと買って来た
6千円程のモノ也

あまり過信しないで走って来ます

今、道内某所におります。
レーダー完備して、制限＋２０ｋ位で走行でうまく来てましたが、
昼めし食ってボーっと走行していたら反対にいたレーダーパトの餌食になったＹＯ
５０ｋ制限を７０ｋで走りアボーンですた。レーダー鳴ったときはすでに遅し！
速度測られていますた。とほほ・・・。
んで、おまわりさん曰く「いやー、折角来て貰っているのに。残念ね。
けど、死亡事故ワースト１だからさ。制限速度のある集落は速度守ってね。
あと、れーだーついてもあんまり意味ないよ。」だとさ。
これからこられる方お気をつけて。

>>241
先頭走ってるときはスピード注意しないとね。
あと集落内は制限速度５０か４０キロの所が多いので注意しないと。
地元車は集落ではちゃんとスピード落としてるしな。
ＧＷには　>>109　のような事件が起きてるぐらいだから。

来週北海道入りして、函館〜札幌、旭川〜名寄を走行する予定なので、
このスレッドは参考になります。

しかしレーダー意味なしってことは……　
運がすべて、ということなのねん(´-ω-`)

決してレーダー意味無しじゃないぞ。
取り締まりポイントはある程度決まってるんだから
街中で制限速度守るとかしてれば、ほとんどの取り締まりは
回避できるはず。
>>241はボーっとしてた事も捕まった原因のひとつ。

道内でとくに交通取締りの厳しいのは、函館周辺と北見周辺です。

とにかく北海道はスピード違反取締りに躍起

内地ではまず捕まらない20km以下の違反でも捕まえるし
ある意味警察のドル箱地域とも言える

こんな奴らに払わないで美味いものに金かけよう！

わざわざレーダー持ってって捕まるなんてダサダサ

帯広・日高あたりのジモティは一時停止を守らずに突っ走って来るから気をつけて。
見通しのよい十字街でも油断しないように。
先輩がもらい事故で亡くなってしまいました。

帰ってまいりました。早速、１万５千円振り込んでやりました。
一言の欄に「振り込んだぞゴルァー」と入れたかったですが小心者なので辞めときますた。（ｗ
>>244.247
確かに、レーダーが悪いわけではありません。
スピード測るときにしか電波を照射するから意味無いよ。
と、警官がそういう風に言っていたという事です。
>>246
あと、十勝地方（広○町）にもいますた。

わろた事に帰りのフェリーで旅行者に注意喚起の張り紙を見つけますた。
1.制限速度の厳守
2.わき見運転をしない
3.無理な計画を立てない。早く休む
4.必ず一旦停止を停止線を過ぎずに守る
とありますた。
また、取締りポイントとして、制限解除の手前が多いのでご注意！

８月に寝台特急で根室に行って（８時２１分着）
そこから摩周駅まで１日（１９時返却）
レンタカー借りて走ろうと思っているのですが
標津の方を回ろうか厚岸を回ろうか等ルートに
迷っています。この区間で良いコースがあったら
是非教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。

初心者的な質問ですが、万が一原野のど真ん中で免停食らったらそこからどうやって
目的地か出発地まで行けばいいのですか？

とーぜん、そこから歩きになりますよ
でも現実的にそれは無理だから、
だいだいパトカーで最寄りの駅くらいまでは
送ってくれます

教えてください。
本当にアホな質問とは思いますが、
本州から、北海道へ足を踏み入れる方法は、
車で行きたいのですが、フェリーしか方法はありませんか？

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

>>250
漏れなら素直に標津に行く。

>>253
青函トンネルを通行。

>>253
運送会社に運んでもらう

「函館から長万部町の実家に向かう途中だった」と供述
しているという。車は借りた乗用車だった。同署は「危険極まりない運転」と

>>253
フェリーで車だけ運んでもらって自分は飛行機という手もあるぞ。

引き渡しと受け取りに行くから面倒だけど。

無理せずレンタカー借りろ。

あ、そういやローソンのロッピーで予約するとちょっと安くなるらしい。
夏休み期間は除外かもしれないけど。

ロッピーって北海道のﾚﾝﾀｶｰあったっけ？

あったと思うけど、乗り捨てする料金が高かったのでやめた記憶がある。。。

>>262
ある。
去年の秋、デミオクラスで頼んだら、MTで4WDのファミリアが来た。得した。

>>264
結局、燃費がかかり、ガソリン代の大損。

>>261-263
ロッピーのレンタカープランは健在だよ。
しかも、7、8月でも同料金。
乗り捨ては別にロッピーじゃなくても高いよ。
でも、マツダの乗り捨て料金は、トヨタ他より
設定は安いはず。

８月に３泊４日でレンタカーで北海道を旅行する予定なんですが
函館→室蘭→登別→苫小牧→富良野→美瑛→小樽→札幌のコースって
４日間でまわれますか？
宿泊の場所はまだ決まっていませんが多分１日目函館　２・３日目札幌あたりに
なると思います。
地図見ても距離感がよくわからなくて車で何時間かかるのか
けんとうがつかなくて…。
もしこのコースがきついなら富良野と美瑛はあきらめます。
どなたかアドバイスよろしくおねがいします。

問題なく行けます。

>>265
バカかおまえは。
一日あたりの走行距離からして、ガソリン代差額よりクラス間の料金差のほうが大きいだろうが…

以降、おまえはコメンターを名乗ることを禁ずる。

ロッピーはレンタカープランもあるんだけど、
>253みたいにフェリーで車運んで来道したいという人も
フェリー料金がかなり安くなると思う。

>>269
俺も>>265に突っ込みたい気分だったけど
師匠に意見するなんて100年早いと思ったから
我慢してたんだよ。ｗ

北見市在住
ドライブ大好き

年間走行距離約１６０００キロ
月当たり約１３３０キロ

自宅から職場まで３キロ

道内在住のドライブ趣味人はもっと走っているのかな？

AMは聞いて無かったよ、ＣＤ聞きっぱなし〜
なるべく先頭は走らず、地元の車に付いていくようにした程度。

今年の夏、北海道に行ったら襟裳岬まで行こうと思っているのですが、
札幌からだと何時間くらいかかりますか？
苫小牧までは道央道で行くつもりです

>>274
http://city.hokkai.or.jp/~erimo123/access.html

また時間の質問かよ。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwie0952/asettime.html
ここで計算汁。

明後日北海道に行きます。
オロロンラインを北上しますが、ここは利尻富士が見えそうだから良いとして、
オホーツク国道ってどうですか？
ず〜〜〜〜〜っと単調そうな気がしてるので「オホーツクはここいっとけ」って
ところがあったら教えてください。

しかし、この時期の道北（稚内）は礼文・利尻方面目当てなのでしょうが観光客
がメチャクチャ多いですネ。おかげで…。

>>230
50制限の所で70はちょっと不注意だな。
制限はちゃんと街の付近でかかるようになっているし。
人間の飛び出しが考えられるとこでかかっているんだから。

>>278
たしかに５０制限の所って集落か学校の近くですね。
で、４０制限はさらに道幅が狭い所、信号あり交差点の近く、警察か消防署の手前が多かった。
>>277
オロロンラインは天気が良いと最高ですね。利尻富士の他に風力発電機が見られますよ。
オホーツク国道はあまり見せ場が無いですね。漏れは道の駅めぐりをしますた。
景色はちょっと内陸に入ると変わるからオロロンよりは変化があると思います。

みんな、飲酒と無謀だけはやめよう。 本当にお願い！ 俺は今年からやめた。 飲む仕事だから絶対やめれないと思ってたけど、やめて健康状態もいい。みんなお願いだからだまされたと思って、少しだけやめてみて！

みんな、飲酒と無謀だけはやめよう。
本当にお願い！
俺は今年からやめた。
飲む仕事だから絶対やめれないと思ってたけど、やめて健康状態もいい。みんなお願いだからだまされたと思って、少しだけやめてみて！

>>273
北海道のAMは面白い
折れは平日はカーナビ、土曜は日高晤郎を聴いていた

age

先週、小樽から札幌まで行くバスでの事。バスが走る札樽自動車道の
斜め下の一般道（国道５号線）を見たら、一般道を走るクルマのほうが高速を
走るバスよりも速い。
北海道の高速道路が赤字になる理由のひとつが分かりました。

>>284
確かに巡航速度は速い
でも銭函から札幌まで信号が多いので
やっぱり高速の方が早いよ

渋滞もあるから、高速を使う事も時と場合によっては
かなり有効である。

>>284
札樽道は黒字だと思うけど…

すいません、今夏初めて北海道に行くもので、質問させてください。
レンタカーで新千歳空港から富良野に行くのですが、
途中、夕張も通ってみたいと思っています。
その場合、夕張から富良野への最短コースは
やはり452号線で桂沢湖経由→152号線でしょうか？
時間的に、それほどかわらないようなら、
南富良野の方も回りたいと思っているのですが、
136号線は通り抜け出来ない？とか道が荒れてるとか書かれているし、
274号線は地図でみるとかなりのなりの大回りのようで…
教えてちゃんですみませんが、アドバイス宜しくお願いします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

-北海道をドライブする皆さんへ-
夏の交通安全運動の期間に入ったら「わ」ナンバーと他県ナンバーの車は
ｽﾋﾟｰﾄﾞによ〜く注意しましょう。
首都圏では考えられない、たったの１0Km超え位で捕まりました。
感じわる！

取り締まりポイントはある程度決まってるんだから
街中で制限速度守るとかしてれば、ほとんどの取り締まりは
回避できるはず。

>>288
教えてちゃんはｽﾙｰ

先頭きって走ると捕まるから、必ず他の車に
ついて走る。これ鉄則。

>>292
（ ´,_ゝ｀）

>>288
R274は遠回りだけども、道は良いし流れも早いから
考えてるほど時間はかからないと思う。
道道136は通った事無いけど、地図に道が荒れてると
書いてあるなら止めた方が無難。
↓見て時間の計算はしてみて。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwie0952/frame.html
出てない道の計算は時速50〜60キロで大丈夫。

続き。
南富良野行くならR274〜R237〜金山湖経由。
そうじゃなければ桂沢湖経由で良いんじゃないかな。

>>294/295
連れと相談して、今回は、当日天気が良かったら頑張って
そのルートで南富良野経由、
ダメそうだったら桂沢湖経由で直富良野へ行くことにしました。
ご親切に、どうも有難うございました。

>>296
今夏はじめと書いてあるから心配は無いと思うけど、
R274は渋滞するときがあるので注意が必要です。
特に夏休みのお盆時期は要注意。

>>272
東京都世田谷区在住
ドライブ大好き

年間走行距離約２００００キロ
月当たり約１７００キロ

自宅から職場まで１５キロ

北海道に車で行くぞ！ゴルァ

函館空港から札幌駅まで車だとどのくらいの時間かかります？
まったりペースで、もし余裕あれば観光もしながらって無理
ですか？

>>299
余裕

>>299

>>104

>>300,301
ありがと！

１０月初め〜中旬に紅葉を見に北海道に行くのですが、道路状況はどんな感じでしょうか。
峠越えでは天候によっては積雪や路面凍結もあるのですか。
サマータイヤでも大丈夫なのかな？

303はどこの峠に行くつもりなんでしょうか。
１０月で冬タイヤ装着する道民は皆無ですよ。
峠で積雪っていうのもちょっと気が早いと思われます

主に道東や道北、道央の紅葉の名所近辺の峠越えです。
狩勝峠(R38)、日勝峠(R274)、霧立峠(R239)、目名峠(R5)、美幌峠(R243)、
三国峠(R273)、知床峠(R334)など。

サマータイヤでも大丈夫そうですね。安心しました。
>>304 さん、ありがとうございます。

>>259
具体的な方法キボン

富良野は走りなれない観光客レンタカーがうじゃうじゃしています。
もう、あっちこっちで狭い路肩に車を止めて写真撮影してたり
ラベンダー畑に向かう車の列が大行列だったり。
当然事故も増えているわけで。


天皇陛下も訪れた富田さんの所は休日には朝6時ごろから渋滞が始まってます。
見に行くなら日の出直後の午前5時ごろがお勧め。

>>304
煽りじゃなくどこら辺の人？
道北だと10月下旬にはタイヤ替え始めますよ。

＜高速道チケット＞北海道と南東北の高速道乗り放題　道路公団
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000089-mai-soci
日本道路公団は９日、北海道と南東北（宮城、山形、福島県）の高速道路を乗り放題で利用できる
期間限定の「スーパー割引ハイウェイチケット」６種類を１８日から発売すると発表した。
マイカー用で、北海道内全区間が５日間乗り放題の「スーパー割引５ＤＡＹＳチケット」
（２輪車、軽自動車各８５００円、普通乗用車１万円）など４種類、南東北は３日間周遊できる
「スーパー割引３ＤＡＹＳチケット」（同各９０００円、１万１０００円）など２種類。
利用期間は北海道が１０月３１日まで、南東北は１１月３０日まで。お盆期間は利用できない。
販売場所などは同公団のホームページ（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｊｈｎｅｔ．ｇｏ．ｊｐ）で。
【菊池卓哉】（毎日新聞）

>>309
うるせーよ

>>304
無知は罪。適当なアドバイスすんなよ。
http://weather.mainichi.co.jp/news/200110/03-01.html

因みに知床横断道路も10月に入ると雪が降り出したまに通行止めになる。

大阪在住ですが、１１月初旬にフェリーで小樽へ着き
小樽−夕張−帯広−層雲峡−旭川−稚内−留萌−小樽の経路で
回ろうと思うのですが、冬タイヤは必須ですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>306
自分で車をターミナルへ持って行って、無人航送の手続きをして、
人間は船の到着地へ先回り。
それでフェリーから降りてくる車を受け取る。
車の積み込みも降ろしも自分でやらずに、頼む事も出来るが
いずれにしても、車を乗船させる港へは車を持って行かなければならない。
旅行で使うには、お金と時間に余裕のある人向きのシステム。

太平洋フェリーの場合。
http://www.taiheiyo-ferry.co.jp/11m_system/main.html

回ろうと思うのですが、冬タイヤは必須ですか？

>>316
うるせーよ

５年前までは毎年バイクで北海道ツーリングしていた者ですが、
仕事を休職（自律神経失調症）し、回復したので、どさくさに紛れて
復帰前に車で行こうと思っています。

最近では北海道バイカー・チャリダーが減っていると聞いていますが
実際どうですか？

今度は車なので、小樽から根室まで７時間連続走行とかアフォみたいな
ことはできませんが、取り締まりが怖いです。
私自身は捕まったことはありませんが、道央道でヘリで追っかけられたことは
あります。（晴天でヘリのローターの陰が道路にくっきり写っていたので
何を逃れた。）

だいたい車だと移動距離は２００�q〜２５０�q／日が目安でしょうか？
来週から行きますが、富良野とかも行くので、渋滞が激しそう・・。

今まではバイクだったので、気にしたことはなかったが、札幌市内の国道１２号線や
旭川市内、美瑛町〜富良野市らへんてこの時期案外渋滞激しくないですか？

>>318
チャリダーは知りませんが
ライダーは明らかに減っています
バイク人口そのものが減っているし・・

安いモノでいいからレーダー探知機を買われると
少しだけ安心出来るかも
でも油断は禁物
国道はいると思って走った方がいいでしょう

移動距離はそれ位が楽でいいと思います
富良野は休日じゃなければそれ程混まないと思いますが、
ラベンダーのシーズンなのである程度覚悟した方がいいでしょう

>>318
札幌市内の渋滞は特に気にしなくていいでしょう。　＞12号
気になるのなら、275号を使って江別市内をスルーするのがよろしいかと。
あと、距離的に250kmなら一日はかからないけど、
わざと一日かけていろんな場所を見て回った方がいいと思います。

>>313
レスがついて無かったようなので・・・。
《夕張〜帯広〜層雲峡〜旭川》峠もあるし標高も高いので
天気が悪ければ、雪になる可能性は十分ある。
特に夕方〜早朝はアイスバーンになってもおかしくない。
天気予報で雪の予報が出ていなくても、
気温低め、雨の予報が出ていた時は(山間部は）
途中雪に変わる事が多いので、冬タイヤの方が
安心でしょう。

ちなみに街中を走る分には11月初旬で冬タイヤの心配は
ほとんどいらないと思う。例外的に大雪になることも
あるが・・まあ、あなたの運次第。

どうして一番下まで下がってるんだ？

しらね

17日までレンタカーで北海道を走ってきました。マツダのロードスターを借りて
行ったんですが、オープンはちと寒かったです。ＲＸ−８も貸し出していたので
今度行くときは借りようと思ってます。でも4日で1100キロはきつかったなあ。

>>324
ロードスターの半分以下の燃費だな

>>324
一日で600キロくらいまでならある。
もちろん観光しながら。
朝九時くらいに出て、帰りは次の日になったが・・・・

長距離が多いので燃費の悪いものに乗ると経済的に辛いような・・・

北海道走れば、燃費は思ったよりはいいよ。
都内で普段6.5�`くらいの車でこの前北海道走った時は、
11�`くらい走った。
ｴｱｺﾝも北海道だと付ける必要ないし。

Myカーで北海道走るの最高

エアコンどころか
雨が降らなければ窓＆サンルーフ全開で走るよ
少しでも北海道の風を浴びたい

でも牧場付近だと臭気が入ってくるがこれもご愛嬌ww

漏れは3200ccのｸﾙﾏで燃費13.2km/ℓが出た。今迄のｻｲｺｰ記録。

先日NSXで行ってきましたが、道北・道東なら500Kmくらいは観光しながらでも
余裕で大丈夫でしたよ。
距離は車次第ですがRX-8なら遅い車をガンガン抜けるから大丈夫でしょう。

もちろん観光をた〜〜っぷり取れば難しいでしょうけど。

330 タイプT？
　買おうと思案中だが…高いナ〜。　何とか安くなる方法はないの？

漏れの車（レガシィ）も、
都内で燃費5.5ｋｍ/ℓだけど北海道だと約12ｋｍ/ℓだった。
また、逝きたい！！

7/18〜20の3日間で、レンタカーを借り、北海道を一蹴しますた。
約1500キロ走りました。
車種はカローラスパ塩 タイプX 1800 4WD
燃費は15Km/lでした。
朝8時ぐらいから夜7時ぐらいまで、時たま車を降りて観光する以外は
運転しっぱなしという感じでした。
案の定国道236上で、ネズミ捕りにつかまりました。24Kmオーバー。
北海道ドライブ、延べ9日目で初めての体験でした。
国道275の幌加内町でも、ネズミ捕りをやってましたが反対車線だったので
セーフでした。
同じく275上の新十津川町上り線では、別のレンタカーがパトカーにつかまってました。
北海道ドライブには、レーダー探知機は必須だとおもいます。
なければ、メーター読み75Km以下で巡航するしかないと思います。
振り返ってみれば、北海道でかっ飛ばしてたのは｢わ｣ナンバーか他府県ナンバーの
クルマがほとんどで、地元車はたいてい安全運転でしたが、そのわけは事故の悲惨さを
目の当たりにしていることの他に、やはりネズミ捕りが念頭にあるからでしょう。

50km制限が解除になった町と町の間でも取り締まりやっていますか？
１０年前は一度も見かけませんでしたが・・・。

北海道警察のホームページで公開取締りの情報を公開しています。
http://www.police.pref.hokkaido.jp/info/koutuu/speed/speed.html
（例）　国道３９号線
警察署 １８日（金） ２０日（日） ２５日（金）
旭川東 　　午前　　　　 午前　　　 午前
北　見 　　午前　　　　 午後　　　 午後
美　幌 　　午後　　　　 午後　　　 午前
網　走　　 午後　　　　 午前　　　 午前

あらかじめ速度取締りの情報をＨＰで公開してくれるなんて、なんとやさしい警察だろう。

>334
このスレでよく話題になってるよ。
２００番位からみるべし

>>335
なるほど。そういえば19日は一度も取締りを見かけませんでした。

あのさ、１日で５００ｋｍ走行する人って、何時から何時ごろまで走ってるの？
宿でﾏﾀｰﾘとかしてんのかな。

朝9時頃から夕方6時か7時頃までで500キロ走れんでしょ。
飯食って風呂入って、十分ﾏﾀｰｿ出来るじゃん。

このまえレンタで走っていて旭川市街でパトに捕まりました。
何事かと聞いたら信号無視だって。
あのー、東京ではフツーなんですが、と言ったら
ここは北海道だと。
北海道のオマワリはヒマなせいかつまらん捕り物を
するので要注意..

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>340
東京でも信号無視は普通ではない。
よってあんたは東京でもDQ(ｒｙ

>331
　はい。Tです。どこかでお見かけしましたでしょうか…。
　新車では11ＫＫ、中古では７Ｋくらいまで落ちてきました。
　安く買うにはベルノの営業マンと仲良くして情報もらうことでしょうか。
　
　500Km／日の走行は常に80〜150Km／h出して6時間はめいっぱい走るっていう
　感じでしょうか。まあ「スピード違反で検挙するぞ」なんてこと言わないで。
　ところどころ現れる市街地やなんか危険そうな交差点（直線路に交差する農
　道で、トラクターが出そうなところ）は絶対に追い越しかけないこと等必須
　ですが。

ただし、ＧＰＳ＋カーロケ対応のレーダー探知機と『取締り情報本』での
ナビ入力はされておいたほうが無難なようです。

>>343-344
＞500Km／日の走行は常に80〜150Km／h出して6時間はめいっぱい走るっていう
＞感じでしょうか。

その考えなら恐らく捕まりますね。
せっかくの旅行がポリに捕まって楽しみとお金が半減するよ。
特に免停にでもなったら・・・。

＞ＧＰＳ＋カーロケ対応のレーダー探知機

はっきりいって速度取り締まりにはあまり役に立ちません。
最近はステルス搭載が多いので、通過直前しか鳴らないしさぁ。
都市部だったらカーロケぐらいは役に立つかな。

まあ漏れは捕まらないコツを知っているので、この前の旅行も捕まらずに
済んだけどね。
　

>342
だから東京では「信号無視」にならんのよ。
信号変わり目は急停車で追突されるほうがコワイ。
田舎もんには判らんようで困る

>>346
東京は渋滞が多いから変わり目でも突っ込む傾向があるね。

漏れは前に、桜田通りと目黒通りの交差部分（白金1丁目交差点）で
前の車が信号変わり目にいきなり急ブレーキ踏んでおかまほってしまったよ。

>>346
そんな田舎に来て田舎のルールを守らんかったお前がｱﾌｫ。
つーか、二度と来んな。

>>346
免許に「東京限定」って書いてませんか？

>346
てか、つかまった状況書いてみ。そしたら皆さんが判断してくれるよ。

>>346は三行目さえカキコしなければここまで叩かれる事も無かっただろうに。

>>346
東京ではでなくて千葉・埼玉ではだろ。アフォ

各地にいろんなローカルルールがあるんだな。
北海道では「冬はお酒を飲んで体を温めてから運転したほうがいい」・・・○
大阪では「飲酒はダメだが頭がすっきりするので覚せい剤をうって運転してもいい」・・・○
だもんなぁ

＞GPS＋カーロケ搭載レーダー
確かに意味ないです。レーダーパンダでも発射は任意で出来るので
レーダーが反応した時にはもうすでに遅い。
しかも田舎パンダにはカーロケなんて搭載してない。
けど、よく分からんが「Hシステムがあります」と反応すると近くでステルスやってたからお守り程度
で使ってたけど。

ま、レーダーもあくまでちょっとした目安として考えた方がいいね

カーロケは警察車両が本部に送る自車位置情報の電波を拾うんでない？
パンダで何でも警察車両は事件・事故への備えとして一定時間毎に電波だして
ないかい？

それと違反がつかまらないかは100％リンクするもんではないけどね。
ま、市街へ入るとき出るときに気をつけ、ラジオを聞き、速い車の後をついてく
のが一番だよ。
他の板にある取り締まり情報をナビに打ち込むのは必須だな。
これで捕まったら、そりゃあそん時。

>>346
お前馬鹿か？
信号の変わり目でも信号無視は信号無視だろ！
後ろに追突するような勢いで車が来てたのか？
さっさと>>350の質問に答えろ。
あと、俺は墨田区在住ですけど何か？
下町は田舎かな？ｗ

>>357
粘着するお前もうざいYO

>>358
一日1回しか繋がない奴だって居るだろ。
お前みたいに1日中２ちゃんやってるほど暇人は少ない。
今度は俺がお前に粘着してやる。ｗ

>356
漏れはカーロケのシステムはよく分からんけど
旅行中、大都市？の札幌、帯広以外でパンダと遭遇しても
漏れのレーダーはカーロケ電波を拾わなかった。

土曜から行くんですが、ここ数日の天気をしらべてると
半袖で大丈夫ですよね？初めての北海道なのでドキドキ！
思ったほど寒くないんですね。でも朝晩は冷えるのかな？

今朝の斜里町の最低気温は、４度だよ。
道東や道北では５度前後まで下がるから、東京の３月ぐらいの服装は必要かもね。

えええ！？そんなに寒かったんですか(^^;
もう一度気温の調べ直ししてきまつ。

夏の日差しのせいか、体感気温は実際より高いような気がします。
私が行ってきたのは、7/17〜21でしたが、道央・道北の日中は半袖一枚かＴシャツでも充分。
でも早朝・夜間は何か上に羽織るものがほしい。
道東は日中でも半袖だとちと寒いです。
現地のひとで半袖姿も見受けられましたが。

長袖シャツ、カーディガン、ウインドブレーカーがあれば充分
下はＴシャツにして、暑けりゃすぐ脱げるようにしとけば無問題

http://www.weather-service.co.jp/Public/cts0004/weather/city_frame.html

とりあえずこのサイトで気温の最低を見るといいかもね。
毎時間ごとに更新されているみたいだよ。

今朝の４度は朝の天気予報で聞きました。

にゃるほど。暑がりなので脱いだり着たりしやすい
長袖もっておけばよさそうですね！楽しみ！

ウインドブレーカーは必要だろうね。

まあ観光する場所によるだろうけどさ。

>361
7/12-14に札幌行ってきたけど、２０度前後だったような。
日差しはあったけど半そでじゃ寒かったよ。

腕さすってたよ
。

>360
　カーロケはパトが一定時間毎に出す電波を拾うので、たまたま出してなかった
と思われます。
　350.1の電波とともに受信するのがよいでしょう。

　しつこいようですが、だからといって安全ではないですが…。

>>363
北海道をナメ過ぎです

>>363を驚かせるために貼っておく。

低い順・上位10地点（07月23日）
順位 最低気温（度） 時間 地点 県
1 5.9 03時 留辺蘂 網走支庁
2 6.5 04時 境野 網走支庁
3 7.0 03時 斜里 網走支庁
4 7.2 05時 麓郷 上川支庁
5 7.2 05時 阿寒湖畔 釧路支庁
6 7.3 24時 湧別 網走支庁
7 7.3 02時 羅臼 根室支庁
8 7.5 03時 宇登呂 網走支庁
9 7.6 03時 興部 網走支庁
10 7.7 03時 大滝 胆振支庁

■低い順・上位10地点（07月24日）
順位 最低気温（度） 時間 地点 県
1 4.9 04時 斜里 網走支庁
2 5.7 04時 留辺蘂 網走支庁
3 6.3 04時 佐呂間 網走支庁
4 6.4 04時 興部 網走支庁
5 6.6 04時 生田原 網走支庁
6 6.8 04時 宇登呂 網走支庁
7 7.5 04時 沼川 宗谷支庁
8 7.6 04時 西興部 網走支庁
9 8.0 04時 美瑛 上川支庁
10 8.0 02時 雄武 網走支庁

たしかに昨日は寒かったよ
だけど今日は久々に
ｱﾂｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>360
北海道は札幌以外まだカーロケ導入してないよ

＞370
そーいえば過去に新聞でカーロケ対策で無線を切っているという記事あったな。
まあ、油断は禁物。。
＞373
じゃあ、帯広のは何？よくある誤爆かな？

シルバーフェリー船内のロビーに旅行者への取り締まり強化
の張り紙があったのでこれから利用シル者はよんでみて。

>>359
いつまで粘着してんだよ！
ウザイ。

>>375
ｵﾏｴﾓﾅｰ

距離は車次第ですがRX-8なら遅い車をガンガン抜けるから大丈夫でしょう。

Ｒ２７５の月形町でカーロケ受信。その後パトが走って行ったよ。

もうすぐ北海道旅行だけど・・・パトこわいなぁ

オロロンラインも空から取締りをするんだってね

http://www.police.pref.hokkaido.jp/info/soumu/dekigoto/deki.htm

>377
前に出た人のレス貼り付ける意図って何？

警察の取り締まりの情報ページ、２５日以降の分は表示されないのかなぁ。

>>381
ただのコピペ上げ荒らしだから気にすんな。

ところで前から疑問だったんだけど、コピペ荒らしって何が楽しくてやってるの？
宇宙ヤバイとか吉野屋みたいなネタならともかく、なんでもない普通の書き込み
コピペして、もしかして一端に自分の意見でも言ってるつもりにでもなってるわけ？
だとしたらとんでもない池沼だな。はっきりいってコピられる方は気持ち悪いんだけど。
どっちにしろ厨房のやることはよくわからんよ。

スレ汚して申し訳ないけど、前から不思議だったんでちょっと書かせてもらったよ。

あのさ、１日で５００ｋｍ走行する人って、何時から何時ごろまで走ってるの？
宿でﾏﾀｰﾘとかしてんのかな。

コピペ房うざい

言うからつけ上がるんだ

こういう輩は放置に限るぞ

エンストする車が多いらしいですが、カローラクラスでも大丈夫かな？ツアーの
内容変更不可能っていわれたんだけど。

自動車保険 比較サイト｡豪華景品つき｡

http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwka0023

>>387
小さい車でもイッパイ走ってるよ
自分の車かい？
なら一応点検しときなはれ

>>387
レンタカー付きのツアーだと仮定するけど、トヨレンでP3(カローラ)クラス指定ならダメモトでプリウスリクエストしてみ。
他の車よりガソリン代が安くて助かるから。ジャパレンとニッポンレンタカーにもあったんじゃないかな。

ところでAT車でいきなりエンストってどんな状況よ。少なくともレンタカーでそんな整備不良車無いと思うけど。

走行距離8万キロのデミオ借りましたが、背中がシートに張り付くような加速したのでびっくりした。

オートマだけど。
なんじゃありゃ。

しかもリーター１８ｋｍも走ったし。

でも次はフィット借りたい。

>>391
俺、道産子だけどフィットの街乗りリッター15〜17kmくらい
遠出するとリッター20〜21kmぐらいだから
デミオとあんまり変わらんとおもう

都市部だったらカーロケぐらいは役に立つかな。

行って来ました北海道。富良野・釧路と摩周湖周辺の短い旅行
でしたが、楽しかったです。
半袖でも昼間は十分でした。ただ摩周湖は寒くて長袖のジャケット
もっていってよかった！と思いました。
ラベンダー満開ですごいきれいでした！あと北竜のひまわりも！
ところで、かなりの距離を車で走りまくりましたが、スピード取り締まり
が思いのほか多かったです。草むらに警察官が隠れていました(^^;

>>394
＞草むらに警察官……
こぇ〜　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>394
警察官でなくても怖いな。

手に鎌なんか持ってた日には・・・。

あぼーん

あとここに取り締まり情報あるよ。
http://www1.kcn.ne.jp/~zzrbaja/kita/police.htm

しかもその警察官は草むらのところでこけて慌てていた。
ころぶ瞬間をみてしまった。笑
しかしみなさんけっこう「いるよ」って教えてくれるんですね。
道路公団のパトロール車？も教えてくれたよ。
それは取り締まりじゃなくて普通にパトカーがいたんだけど。

みんなパッシングして教えてね！

道警はノルマがキツイらしい
なので取り締まりに躍起

歩合の営業マンと同類です

無駄な出費をしないよう気を付けよう

>>400
数少ない対向車がパッシングで教えてくれた。
でも本州では絶えて久しい風習なので、何のことかわからんかった。
トンネルを出たあとだったので、ライトの消し忘れかと思った。(ｗ
で、しばらく走った後、つかまった。

今度初めて九州から北海道に行きます。

浦河から苫小牧（駅前）まで、車で何時間程かかりますか？
海沿いの道路を使う予定です。３時間前後で着けばいいのですが．．．
よろしくお願い致します。

>>403
途中でコンビニに寄って休憩しても大丈夫。
あちこちで取り締まりやってるので気をつけてね。
まちＢＢＳ北海道にスレがあるから参考にするといい。
以上、元浦河町民でした。

北海道フィッツ多すぎ
特にフィッツの銀色＝レンタカーだね。
また道内の人も乗ってる車フィッツが多い気がする
なんかあるのか？

ネズミ取りに旦那がつかまった・・・
下り坂で交差点を曲がる寸前。

国道５号です・・・。

とりあえず「わ」ナンバーはレンタカーでしょ。

北の人は左折前にやたら左に寄り、曲がるスタンバイしませんか？
気のせいかな？意味があるのでしょうか？

>>404さん

403です。ありがとうございました。

>>406
お前馬鹿だろ

>>408
自動車学校で習っただろ？
左折するときは左側へ寄れって。
まあ、それを実践している香具師が北海道に多いかどうかは知らんけど。

>>407
「れ」

>>411
習ったけど、寄り具合が半端じゃなく寄るの。１車線を２台分通れるぐらい。
別に嫌だとかじゃないんだけどね。

道が広いから余計に寄ってるように感じるんだろ。
それに、後続車に気を遣ってるようで良いじゃん。

>413
言われてみればたしかに　ぐわっと左に寄るかも。
道も広いし、車の流れが速いからかなぁ？　後ろの
直進車が通り抜けられるスペースを確保できるなら
無意識のうちにおもいっきり左によってるかも？？　
当方札幌暮らし。

>>412
いまは「わ」だよ。

この話って、ナンバー取るときに「わ」と書いてＦＡＸ送ったけど、
字が汚くて受け取った人が見間違えて、「れ」になったんだよね。

>413 １車線を２台分通れるぐらい

幅は関係ないだろ。
左に寄れば、後ろの車は右によけてそのまま通過できるし
都内でもふつうだが。

>>417
いや、地方に特に多いが、左折でも右に頭振って
曲がるDQNが多いから何とも胃炎罠。ｗ

みんなカーナビ使ってる？
北海道ってカーナビ必要かな？

いるかも。カーナビ。
自分がどこの道路とおってるか、地図だけではわからんくなる。

｢れ｣はレンタカー
｢わ｣はワンタカー

>>419
いるね、カーナビ。
漏れは地図派なんだけど、
カーナビは専ら現在位置の確認用として稼働中。
毎年北海道に渡っているけど、その度に重宝している。
どこ走っているか分からなくなる事があるんだよね、向こうは。

>418
トラックじゃないのにな。。。（ｗ
いろんな人がいるんですね

>>421
「ぬ」は盗難車（ｗ

カーナビなんて地図もロクに読めない奴の使うシロモノ

>>425
そぉ？　漏ればっちり読めるけど？
ってか、カーナビ買ったのは２年前だし、
それまでは地図片手に日本全国走り回ったけど。
それでもカーナビはあるのとないのとでは全然違うと思いますが、何か。

というより地図がいらんだろ。
あっても国道か道道の載ってるものさえあれば、
あとはカーナビにまかせりゃ楽チン。

漏れも>>425と同じ意見だったのだが、ナビ付けてからは…やっぱ楽だよ。
使い方は、現在位置の把握と渋滞時の抜け道探しがメイン。
誘導はほとんど使ったことがない。

>>425はおそらく釣りだろうけど、マジレス。
この板の雰囲気にあまり似合わない釣りなんでな。ｗ

俺もナビ反対派でずっと地図読んでたけど、付ければ分かるが、
ナビにもそれなりのメリットがある。
このスレは北海道のスレだから、北海道に関して言えば、
札幌みたいにごちゃごちゃした所では、地図広げなくても
その辺のビルの位置関係が分かるのがいい。
あとは、ルートを設定すると、現在地から目的地までの距離が分かるのもいい。

ナビに関するあれこれ
ＪＡＦ・警察談「今どこにいるかワカらんＤＱＮの居場所を突き止めるために必要」
レンタ会社・ホテル談「距離勘なしのＤＱＮに所要時間を警告するのが主目的」
保険会社談「盗難対策システムに必須」
しっかし、ナビいじってて事故起こすＤＱＮが増えすぎたんで見直しが必要だな。

>382 ：列島縦断名無しさん ：03/07/27 09:45
>警察の取り締まりの情報ページ、２５日以降の分は表示されないのかなぁ。

更新されているＹＯ！　今日だＹＯ！
>>335

しかし「観光ルートスピードダウン作戦（第３弾）」とは........

第４弾以降もあるのか？

９日にフェリーで大間→函館を渡ろうと思うんですが
チケット取らなくても大丈夫でしょうか？
スミマセン、北海道初心者なもので。。。
どなたか教えてください。

>>433
人間だけなら問題無し車ならまず数日は待たされる
バイクなら24時間くらいでなんとかなるかも

と思って調べてみたら車は９日朝6:30の便に若干の余裕ありだ！
その次で空きがあるのは12日の21:30

http://www.higashinihon-ferry.co.jp/reserve/index.html

>>434-435
コメンターさんに似た書き方をする方ですね。

>>433
初心者だからってセリフは何の免罪符にもならない
頼むから消えてくれ

>>434-435
ﾄﾞｳﾓｱﾘｶﾞﾄｳ！
予約取れました！
貴方の助言がなかったら北海道行きは無かったです。
ホント感謝します。

>>437
ぷ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>438
事故って氏ね

北海道から帰ってきました。
２週間で３５００�q、疲れた・・。

３年ぶりの北海道だったけど、「わ」ナンバーの車が
うざかった・・。美瑛ではカーブで停めて記念撮影しているし、
音更ではスピード違反で捕まっているし、日勝峠では前面がない
車があり、霧の中山峠では無灯火で走られて・・。だいたい若葉
マークだったけど。

>437
言い方考えろよ

>438
初心者ってのは確かに免罪にはならんよ
ネット、とくにここでは。
ま、煽られないようにやってくれ

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977082294

北海道警察　日本で一番悪い奴ら
ISBN:4062119498
２５１ｐ　１９ｃｍ（Ｂ６）
講談社 (2003-07-01出版)
・織川　隆【著】
[B6 判] NDC分類:317.7 販売価:\1,600(税別)
この商品は新宿本店,新宿南店の在庫をお届けします。 最短４日でお届できる見込みです。

マスコミが報じない衝撃の事実！事件を隠蔽し続ける腐敗組織の暗部を暴く。
告発者と上官の相次ぐ怪死で真相は闇に葬られてしまうのか―。
チャカとシャブを密売し、女と金にまみれた「黒い警部」を生んだ道警の暴走を許すな。

序章　告発者の怪死
第１章　黒い警部
第２章　女と金とシャブ
第３章　「Ｓ」―捜査協力者がはまった泥沼
第４章　堕ちた英雄
第５章　北海道警察の深い闇

織川隆［オリカワタカシ］
ジャーナリスト。１９７６年、兵庫県に生まれる。早稲田大学政治経済学部政治学科を卒業。
主に週刊誌や月刊誌で事件記事を手がけている

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4062119498.jpg　　　　　　　

台風の影響大丈夫かな

救出されちゃかなわんし・・・

皆さん釧路付近では何Kぐらい出しているんですか？

釧路から根室までだとかなり飛ばしまつ。

９月に釧路行くよ、楽しみ。

魚くいて〜寿司くいて〜

超美少女中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも美人お姉さんもでつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

>>446
和商市場がお勧めですよ！

釧路と根室の間の４４号線って結構日中混んでるんだよね。
コレは意外だった。

初心者です。
どうやったら確実にねずみ取りに捕まらなくて走れるのでしょう？
初心者なんで教えてください。
ほんと初心者です。

初心者を脱する事だな。

１速キープ

いきなりは無理です。
みなさんも初心者の時があったでしょう？
助けると思って教えてください。
ほんと初心者なんです。

>>453
制限速度を守るだけ・・。

だから経験を積むんだってば。
何事も経験って言うだろ。
捕まるのも経験だ。

つうか、厨学生はもう遅いから寝なさい！
宿題は終わったのか？

もうロマンスグレーになった５０代です。
でも初心者です。
どんな道でも制限速度守って怒らない？
いくら経験とはいえ捕まるのは嫌です。
ほんと初心者なんです。
教えてください。

>>456
速度制限きっちり守っていれば違反にはならないわけだから、捕まらない。
だけど、やっぱ煽られるだろうなぁ・・・自分も煽っちゃうかも(ｽﾏｿ)。
そういうのをｷﾆｼﾅｲで走るしかないんじゃないの？

どんな道だろうが制限速度守ります。
でも内地より煽る人が多いので怖いです。
警察も煽ります。
こんな初心者にご意見ありがとう。
まだまだここも捨てたもんじゃないですね。

速い車の後をﾋﾞﾀーっとな

>>458
速度ばかりに気をとられないでくださいよ、
他にも気をつけてくだされぃ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

台風の影響はどうですか？

観光に差し支えるだろうか・・・

あ〜。
昨日（17日）釧路から帯広方向へ行く道道で、ネズミ捕獲やってたな。
あんな人も居ないとこで稼ぐ必要にゃーだろうよ。
カーブでそれに光電管かもしれないから、車が少なきゃ寄付することになるかもな。
道に来て初めて見たよ、ノルマ処理。

ノルマを達成してない道警は
うちのばあちゃんより怖い。

>>458
制限速度を守るのはかえって危ないことが多いよ。
流れに乗って走るのが大事。（あまりに早い流れは論外だが）
しかもちょこちょこスピードメータを見ているようじゃなおさら危険。
ドライブでは追い抜きの瞬間がもっとも危ないのだが、その機会を
おのずと増やすことになるしね。
スピード制限は安全の為にあります。スピードを守るために安全を
犠牲にしては本末転倒でしょ？
それでも絶対スピードを守りたいというのなら、後続車をうまく抜かせる
テクニックを身につけるといいですよ。

ちなみに、欧米では流れを乱すような取り締まりは決して行わない。
極端に遅い車は危険だから注意するそうだ。（もちろん違反には
ならないけど）

＞465
＞しかもちょこちょこスピードメータを見ているようじゃなおさら危険。

これって前を見ないから危険の意味だと思うんだけど
メーターも見ない運転手って、一定の速度で走れないから
俺はそっちの方が嫌。
頻繁にメーター見ろと言う訳じゃないけど、前や後ろの車との車間が
離れたり追い着いたりするのって、速度に問題がある事が多い。

平らな道でも速度が安定しないし、登りになってもアクセルを
踏み込まないから急に速度が落ちる。
で、下りになった途端スピードが上がる。
北海道は関係無いけど、本州の高速は、そういう場所が
渋滞ポイントだったりする。

>>464
新しい道知事はこんな馬鹿なことヤメロって言ってくれないかなあ
ノルマ達成以前にもっとやることがあるだろうに

ブレーキ踏むのいやだから、エンブレ（ＡＴ）で減速して車間距離取ってるよ。

ブレーキランプ点滅しないし、うしろもびびらない。

速度メーター見るのは基本だと思うが…

×　道道
○　極道38
くだらん金稼ぎすっよりよ〜、全面真っ黒ガラス、テールランプ
脱色、違法トラックetc.をひっ捕まえろや。

道道を堂々と走る(w

山田くん、>>471 から座布団一枚持っていきなさい！

>>465って悪名高きサンドラのにほいが・・・ｗ

>>473
サンドラって誰？
誠意をもって書いたつもりだけど、とんだピエロになっちゃったみたいね。
消えます。

その節はお世話になりました。
生憎の雨でしたが無事フェリーにも乗れましたし、
楽しい北海道旅行ができました。
７日で約５０００ｋｍ！
まだ車に乗ってる気分です。。。

北海道をドライブっていうとどこら辺が良いのですか？
やっぱ富良野とか美瑛ですか？

>>474
言ってる事は間違ってないと思うよ。
メーターを見なくていいってとこ以外はね。
別に消える必要は無い。

サンドラとはサンデードライバーの事。
文字通り、週末しか車に乗らないので、下手糞な上に
交通の流れを乱すDQNとされている。
その上をいく、ボンクレドライバー（盆暮れ）ってのも居る。
>>466の、速度を一定に保てない運転手ってサンドラ比率が高い。
まあ、北海道では馴染みが薄いかな。

>>477
消えると言ったのに申し訳ないけど、一つだけ誤解があるので言わせてちょうだい。
「メーターを見なくていい」なんて一言もいってないよ。
“ちょこちょこ”見るのが危ないって言ってるつもり。実際に初心者はこれで事故る
ことが多いようだし。（と相当昔に通った教習所で言っていた）
“ちょこちょこ”が“頻繁に”という意味にとられなかったのなら俺の表現力不足。
素直にあやまります。

>470
ナンバーを半透明のカバーで隠してる奴もとりしまってほしいな。

あれって違法じゃないの？

>>466
車間を変えずに走る＝流れに乗る、ってことじゃないのか？

女の子も勉強になるよ！
http://homepage3.nifty.com/manko/

>>476はｽﾙｰで

根室市内へ行く、「あの場所」でネズミ取りやってたな。
毎年、この時期根室に行ってんが、かんならずあそこで賞金稼ぎしてんの見るよ。

もったいぶらないで、場所を教えろよ。

ホントだよな
>>483みたいな奴は氏ね

十勝川温泉から新千歳空港まで自動車で
何時間くらいかかるかよかったらおしえてくれ

高速経由(音更帯広〜十勝清水及び夕張〜千歳)なら３時間半くらいで
行けるよ。(普通に走って)

ありがとー
高速つかったら４時間くらいか？

>>488
しつこい

旅行会社で北海道フリープラン申し込んで、
レンタカーを借りるのだが、レンタカーにはCD/MDやナビは付いているの？
旅行会社から送られてきた、案内状には何も書かれていないのだが・・・
こういうオプションってレンタカーの場合どうなるのでしょうか？

＞４９０
旅行会社に聞けよ
それが一番早いだろ

>>491
今日は旅行会社休みだよ・・・＿|￣|○

>490
北海道まで行ってＣＤ・ＭＤなんて気にするな。
もっと車外の景色に没頭しろよ。

>>490

ここに書いてあるよ
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/2374/zzzzzzzz.html

>>490
ＨＢＣやＳＴＶのラジオを聞いて、いろんな情報や話題を
に耳を傾けるのもよろし。
オホーツク岸を走るならロシアの放送を聞いてみるのもよろし。

俺はこの夏数十枚のＣＤ持ってったが、結局数枚しかキカナンダ。

>>495
同意。
「〜方面ご走行中のドライバーは、安全運転で」なんつう情報も入ってくる。

>>494
なんか表示されないのだが・・・

１速キープ

でもナビはあったほうが安全運転できるよ。
その点旅行会社に聞いたほうがいいかもね。
最近は標準装備ってとこも多いよ。

あとナビの使い方は、借り先で出発前にしっかり確認しとく。
使えないナビは逆に危ないこともあるからね。

STVの道路情報で、峠道の状況まで実況するのはﾜﾛﾀ。
（例：「三国峠は路面が一部濡れています」「日勝峠は霧で視界は50mです」等）

寝床にした道の駅。
シーズンのせいでめっちゃ混んでる。
一つだけ空いてた駐車スペースでさぁってと、寝るかな。
ちょいとええ空気をと、窓開けた途端。
くっくっくせ〜〜〜〜〜〜。
隣の糞ガキの糞車。訳のわからん芳香（ドコが芳香じゃい）剤のチョー悪臭。
糞ガキの鼻は腐ってるんじゃねーのか、脳みそも。即窓を閉めたが悪臭は漂ったまんま。
移動しようにもスペース無し。
道の駅摩周にいたオメーだ、この糞ガキ。

>>501
何もそんなトコで頑張ってないで
他にいくらでもあるだろ・・

>501
レンタカーでなく、ガキ所有の車だったんですね

>>501
シーズンで一番混んでいる時期に、あの狭くて有名な道の駅摩周で寝ようとした
事がそもそもの間違い。

2泊3日でレンタカー乗り回したら
ガソリン代ってけっこうかかるんだろうな。。。

トマムから屈斜路湖までどのくらい時間を見ておいたら良いでしょうか？
距離調べたら最短でも２３０ｋｍ以上・・・

>>506
移動だけなら４時間ってとこじゃないか
それに観光をプラスしてスケジュール立ててみなよ

４時間で行けるんですか！？たったそれだけでいけますか！！良かった。。
勝手に自分一人で計画立てて、後で距離知ったときやばいと思ったけど、４時間くらいなら大丈夫だぁ
ありがとーございました。。

北海道はガソリン代が高い！
札幌郊外だと９０円台後半から１００円ぐらいだが、
釧路で１１０円ぐらいだったのにはびっくりしたさ。

来週乗り込みます。
日程に余裕なく、北海道滞在は約９６時間ほど・・レンタカーで
走り回るつもり（１日５００キロ以上は問題なく走ります）

　計画コースはとりあえず
千歳空港→えりも町→十勝→釧路→根室→
野付崎→知床半島→摩周湖・屈斜路湖・阿寒湖　って感じで・・・

　あとは残り時間を見ながら
　大雪山→ふらの→千歳　　と切り上げるか

　さらに道北に足を延ばすか・・・を判断するつもり。

このルート近辺の情報をください（ぺこり）

　「せっかく九州から来たんなら、旅行ガイドには
　　紹介されていないけど、ここは見ていきな（間違いないから！）」

っていう地元ならではの情報もらえたらありがたいっす。

>>510

ただ走るだけだね。
つーか、4日間で厳しいよそれ

>>510
はじめての北海道でいろいろ見たいなら、511の言うとおりかなりハード。
リピーターで、「距離」目的やマイナースポットonlyならかろうじてだが、
それでも道北は無理だし、突発トラブル考えたらｶﾅｰﾘ怖い。
せめて千歳in千歳以外outでなら・・・と思ってしまう。

>>510
宿泊はどげんすっとや？
距離稼ぎたいんやったら車中泊ば勧めるばい。
んで、効率よう距離ば稼ぐんやったら、夜明け前に
空が白んだころに出発するったい。日が暮れたら即寝る。
北海道まで行って真っ暗な道ば走るとは真剣もったいない話やけん。

オール車中泊ドライブなら１日１０００ｋｍも北海道なら可能
経験有り。頭がクラクラするまで必死こいてハンドル握っていたが・・・

>>514
それ何日続けたの？

＞５１５
３泊４日だったけどね。
ずっと車の中で５時間ほどの睡眠以外はずっとハンドル
握っているような感じ。北海道はそれでも飽きないから
不思議なんだよね。

初北海道の場合は、ただ走っているだけでも楽しいんだよね。

だけど北海道の友人にも聞いたことあるが道内では１日５００ｋｍ
走行なんて別に不思議な話でもないとのこと。
道内のサラリーマンの急な出張なんかでは社用車で札幌ー網走の往復
を２４時間以内でやるなんてことはザラらしいから。
実際おもってるほどツラクないよ。

>>516
>>517
禿同。そのくらいの距離走ると、
景色に飽きてきそうなもんなんだけどね。
無理し過ぎて居眠りとかでちゃうと怖いけど。

>>518
＞社用車で札幌ー網走の往復
ただ、その距離だと途中で観光はちょい無理だね。

漏れの弟旭川起点の道北営業担当だが、途中士別や名寄の得意先を10件程
巡りつつ1日で稚内往復したら、戻ってきた旭川で轟沈したそうな。
走行距離はご想像に任せるが、さすがにこういう場合は
稚内で1泊入れるのが普通なんだと。

豊似湖(・∀・)ｲｲ!

道央自動車道って何キロぐらいで走ればいいの？

150とかで飛ばしてるのは漏れくらいしかいなかったなあ。
東名ほど必死で走るトラックが少ないので、120くらいでわりとまーたりといった感じ？

道央の法廷速度って１００ｋｍ/hなんですか？やった！

道央道は一番左の斜線でも１００ｋ以上出しているからね
本州の高速と同じと思ったらびっくらこくよ。
でもたまたまだったのかな？

せっかちというか、恐るべき道民・・・

道民は高速ではおとなしいよ
一般道での飛ばし具合とは全然違う

俺もそうおもた
道民は大人しいと思うよ。
追い越しで飛ばしてるのって他県ナンバーとかが多い気がするな。
特に冬なんかは基本的に追い越しは走らないって札幌の友達が話してくれたし
まぁ、俺は他県なんで・・・・・なんだか飛ばしてしまいます。

確かに北海道は一般道で制限速度３０−４０オーバー当たり前だが、なぜか高速
だと案外飛ばさない。１４０−１５０位出してそうなのは普段高速を走れない
釧路や北見ナンバーが多いように感じる。

道民は抜き方が豪快だね。
3台4台まとめてブイーーンなんてあたりまえ。
ま、そういうことできる道だって言えばそれまでだが。
俺の住んでる関東の町じゃ考えられね〜。

おみやげ買うならどこがおすすめ？

空港だね　何でも揃ってるよ

ｾｺﾏに決まっとろーがそんなもん…。これだから、（以下自粛

ｾｺﾏで北海道限定フリスクを買いこみましたが何か？

セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>534
まだこんな馬鹿がいるのか・・

>>535
おめえほどじゃねえよこの馬鹿がｗ

>>536
馬鹿過ぎる、お前（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

オンシーズンの北海道はヒッチハイクしてる人って結構いるもんなの？
北海道行く時は、いつもシーズン外しているんだけど、7回走って1回しか見たことない。
距離にすると、だいたい10000kmで1回目撃。
そのときは無視して通り過ぎちゃったんだけど、あとで拾ってあげればよかったなと
ちょっと後悔。
みなさんの北海道でのヒッチハイクのエピソードとかあったら聞かせて欲しいです。

>>537
お前みたいな馬鹿は市ねし〜ねし〜ね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>537＝馬鹿
はし〜ねし〜ね

ヒッチハイクしている人っているのかな？
北海道に住んで１年半近くになるけど一度も見たことないや。

>>539>>540

馬鹿ってカラカイがいがあるなぁ
よっぽど悔しかったんだねぇ

>>542
馬鹿はし〜ねよし〜ね
ば〜かば〜か（pu

>>543
厨房らしくなってきたね

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>545
馬鹿は生産性ゼロだからし〜ねｗ
ぶわ〜か馬〜鹿ば〜か（ｹﾞﾗ

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>547
ネタが尽きたか？
やっぱり馬鹿だな（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

539 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 21:40 ID:G2FQrvHI
>>537
お前みたいな馬鹿は市ねし〜ねし〜ね（ﾌﾟｹﾞﾗ


540 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 21:42 ID:G2FQrvHI
>>537＝馬鹿
はし〜ねし〜ね


543 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 22:33 ID:G2FQrvHI
>>542
馬鹿はし〜ねよし〜ね
ば〜かば〜か（pu


546 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 22:37 ID:G2FQrvHI
>>545
馬鹿は生産性ゼロだからし〜ねｗ
ぶわ〜か馬〜鹿ば〜か（ｹﾞﾗ


548 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 22:38 ID:G2FQrvHI
>>547
ネタが尽きたか？
やっぱり馬鹿だな（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

>>549

一生懸命考えてその程度かpupu
　猿　以　下　の 馬　鹿　だ　な ｗ ｗ

ネタなんてものはハナからないさ
あるのはキミが無知って事だけさ

しかし馬鹿ってカラカイがいがあるね
こんなに必死になってﾚｽしてくんだもんww
あ〜面白かった

>>551
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ!!
面白すぎｗｗ
「ネタなんてものはハナからないさ」
「ないさ」だってｗ
う〜んかっこいいなあｱﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!

>>552
がんばれ

>>553
お馬鹿なおまえももういい加減社会復帰しないとなｗ

しかし

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

北海道ｽﾚでこの質問はないよなー（呆
その後の必死なﾚｽもww

>>555
馬　鹿　必　死　だ　な
社会の迷惑だからさっさとし〜ねよ馬〜鹿（ぷ

>>556
ｾｺﾏも知らない奴　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>556
ちゃんと学校逝けよ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>557
また「ネタなんてものはハナからないさ」みたいなとってもかっこいい文書いてくれよ馬鹿（ｗｗ

>>559
よっぽど悔しかったんだね
そりゃそうだな
あの程度を知らないんだもんね

>>558
宿題は終わったのか馬鹿？ｗ

>>561
一度は北海道へ逝けよ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>560
「僕は馬鹿じゃないさ」
とかかっこいい文さっさと書けよ馬鹿ｗｗ

>>563
いまいち

しかし馬鹿の一つ覚えとは>>563の事だな　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

二十九日午後十時時五十五分ごろ、札幌市白石区中央のＪＲ函館線白石駅
―苗穂駅間で、線路内に入り込んだ無職男性556（ID:G2FQrvHI）が岩見沢発
小樽行きの快速列車（三両編成、乗客百五十人）にはねられ、全身を強く
打ち、間もなく死亡した。
　この事故で普通列車など二本が運休、七本に最大約一時間の遅れが出る見込み。

　札幌白石署によると、男性は道路脇から線路内に入り、列車に飛び込んだとみられ、
２ちゃんねるのスレで煽られたことを苦にした自殺とみて調べている。

>>565
使い方がまちがっているand寒い
や　っ　ぱ　り　馬　鹿　な　ん　だｗ

少し成長してきたね

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>568
馬鹿＝おまえよりはなｗｗ

>>570
おや、少し退化か・・

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>569
コピぺは頭つかわないからおまえには丁度いいねｗ

ある意味名言かも・・　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>571
もっとかっこいい文を！！ｗｗ

>>573
一歩成長したね

>>575
おや、その程度？　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>574
ちょっと足してそれで・・そ、それだけ？？
本気で同情するよｗｗ

これなら>>566の方がいいよ

もうちょっと頑張れG2FQrvHI

>>577
相変わらず馬鹿レスだなｗｗｗ

>>578
いい反応　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>581
お前＝馬鹿は馬鹿なりにもうすこしがんばりましょうｗｗ

おーい、>>579はｽﾙｰかい？　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ﾊｱ　またコピぺか　これどっかで見たよｗ
じゃあたまには馬鹿のﾏﾈするかｗ

二十九日午後十時時五十五分ごろ、札幌市白石区中央のＪＲ函館線白石駅
―苗穂駅間で、線路内に入り込んだ無職男性581（ID:mjGCKCr3）が岩見沢発
小樽行きの快速列車（三両編成、乗客百五十人）にはねられ、全身を強く
打ち、間もなく死亡した。
　この事故で普通列車など二本が運休、七本に最大約一時間の遅れが出る見込み。

　札幌白石署によると、男性は道路脇から線路内に入り、列車に飛び込んだとみられ、
２ちゃんねるのスレで煽られたことを苦にした自殺とみて調べている。

・・ホント頭つかわないね（プッ

>>584
パクリは駄目　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>584
>・・ホント頭つかわないね（プッ

自分自身に言ってるの？　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>585
いや〜馬鹿の真似もたまにはいいもんだな（ププッ

まあ、なんでもいいか

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

これにはかなわないしねwww

>>586
あ〜言っちゃったね
「自分自身に言ってるの？」
こんな寒いand頭悪そうなレス久しぶりに見たよ（pu

>>589
>こんな寒いand頭悪そうなレス久しぶりに見たよ（pu

大丈夫
これには負けるから↓

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>588
相変わらずｺﾋﾟﾍﾟにちょこっと馬鹿文足して終わりか（プッ

みんな暇なんだな〜、って自分モナー・・・。

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ


うーん、やっぱ名言だww

>>590
ぶははは！！ｷﾀｰ！
「大丈夫」
だって！！かっこいい！！（www

>>593
コピペにちょっと馬鹿文を足すｗｗ
馬鹿だからそれしかできないんだね
か　わ　い　そ　う　にｗｗｗ

>>594

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

↑
で、これについては一切触れないけどなぜ？　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

かっこいいねぇ。

>>597
だよね〜

これ出されたら勝てないよww

>>596
いやあネタがやぱりそれしかないんだねｱﾋｬﾋｬ！！！墓穴ほっちゃったねｗｗ
おれ馬鹿に生まれなくてよかったよｗｗ腹ｲﾃｰｗｗ

>>597
お、ID変えてきたかｗ自作自演がんばれよﾋｬﾋｬｗｗ

>>599
反論出来ないの？　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>597
それとも友達に連絡して頼んだのかなpuｗｗ

>>600
お前にはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見えるんだ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

だから

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ


について語ってよ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>601
「ﾈﾀじゃないさ」
とか寒い、ｲﾔかっこいいこと書いてよｗｗ

>>605
早く

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

について語ってよ〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>604
だから

ﾈﾀじゃないんなら
もっとかっこいいこと書いてよｗｗプッ

>>607
話をそらさないで

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

ついて反論してよ〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>606
がんばれもっと頭を使えば「馬鹿」でもなにか浮かぶかもしれないぞｗｗ
無理か・・pu

>>609
逃げないで

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

ついて反論してよ〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>608
コピペしか思いつかない
おまえの頭って・・マジで逝くしかないの・・・か？ww

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
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　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ ID:SHSOaUW/、ID:G2FQrvHI　いい加減にウザイですが、何か？
　|／＼::::::::::::ノ

>>611
馬鹿には思いつかないよ

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ


なんて名言

いい加減ちゃんと反論してよ〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おまいら！
こんな話題でスレ消費もったいないですよ！

つーか、セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ ？

>>610
セコマはしらなかったよ
どうでもいい知識がないのと｛脳に欠陥がある＝おまえ＝馬鹿」をいっしょくたに考えたおまえは
やっぱり
馬　鹿　だ　なｗｗ

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

>>614
自作自演必　死　だ　な（ﾜﾗ

>>615
そんな逃げに走らないで

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

についてちゃんと語ってよ〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>617
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見えるんだ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>616
とうとうコピペだけになったかｗｗ
かわいそうに脳が逝っちゃったんだねｗ
これぐらいのことでｗｗ

>>618
レスしてそれがわからないとはｗｗ
ホントの馬鹿なんだｗｗ

>>620
ﾚｽ遅いね
もしかしてアナログかい？

いい加減

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

についてちゃんと語ってよ〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>619
せめてAA変えろよｗ

>>622
いい加減にもうちょっと脳をつかってみよう、退化しちゃうよｗ
もう遅いか（プッ

>>623

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

話をそらさないで語って〜　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>624

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

逃げるの？

>>625
それが・・限界なのか？ｗｗ
馬鹿はﾗｸでいいなｗｗプッ

>>627
その程度の反応？
つまんない。。

>>626
逃げるの？ってｗｗ
じゃあ俺が答えた文のどこが足りないのか言ってみ？ｗｗ
言えるならなｗｗ

>>628
たまには馬鹿の相手してやるよ
言ってみ？

>>630
相手にしてくれてんだ
さすが

534 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：03/08/29 18:47 ID:G2FQrvHI
セコマって何のことだっけ
コンビニだっけ

の名言を言うだけの事はある

>>631

いや　だから言ってみろって
>>615の文だ
ふざけてきたがﾏｼﾞﾒに答えてやる

　　　　 ＿＿＿_
　　　／　　　　　＼
　　　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　　　|　 | ■■　■
　　　|　/　<・)　<・)
　　　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　　　|　||:::::(（━━） 　
　　　|／＼::::::::::::ノ
　　　　 /⌒　　　 ヽ　
　　　　/　/ 　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　 　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 (((　#）ﾟДﾟ)
　　　　＼ /　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　　　／　ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　＿), ー' ／´　　　ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝＿)　,.　　／　,　ノ　　' 　　　
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝＿)　　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ） >>ID:SHSOaUW/、ID:G2FQrvHI
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|_／

なんだここ、全然ドライブ情報ないじゃん

ずいぶんﾚｽが多いと思ったら喧嘩か‥‥

なんだなんだ・・・
両者ともとってもくだらないな。
たかだかセイコーマートじゃないか。
東京みたいな糞溜めに住んでるならともかく
北海道はでっかいんじゃないのか。
やめておくれよ、がっかりしちゃうよ。

オレもセコマなんて知らないし聞いたことないが。。

すまんなDQnで。

なんだここ、全然ドライブ情報ないじゃん

ここはセコマについて喧嘩するスレなので
車板のほうの北海道スレに行ってください

世間知らずの厨房が不用意なカキコをすると、
それまでいい雰囲気で流れていた良スレが
あっという間に糞スレと化すいい見本。

ってか ID:G2FQrvHI は、ここまでスレを乱した責任を
取って欲しい。
お前が一言、「すいません、何も知らなくて」ってな具合で
おどけてみせればここまで荒れる事はなかったのだ。

漏れは北海道ドライブ大好きな関東の人間で、このスレはお気に入りに入れて
ちょくちょくROMっていた。
夏のドライブシーズンも終わりに近付き、いよいよ秋ドライブの話題で盛り上がるのかと思いきや、

＞セコマって何のことだっけ
＞コンビニだっけ

思わず吹き出してしまった。まぁこの程度のボケは別に構わないとしても、
その後の ID:G2FQrvHI の反応は、致命的に間違いだったな。
と言う訳で ID:G2FQrvHI よ。今すぐ出てこい。そして責任を取れ。
お前のおかげで、せっかくのお気に入りを一つ削除する羽目になりそうだ。

不本意だが、メクラのお前の為にageておいてやる。道標だ。

ついでに言うと、ID:SHSOaUW/ 、あんたも煽り過ぎ。
てなわけであんたも出てきなさい。ったく……

えー、質問です。
千歳空港から美瑛・富良野方面へ行く場合、
道央道のどこで降りたら一番近いでしょうか？滝川ってとこが近いですか？

>>643
滝川で降りるのが一般的かも。約180キロ
三笠で降りて、道道116-国道452-道道135が距離的には近いです。富良野まで約150キロ
一番近いのは、下道を通って、千歳空港-長沼町-栗山町-栗沢町-岩見沢-三笠-道道116-国道452-道道135-富良野で約130キロですね。でも、ナビがないと無理かも。

千歳から？　ってかわざわざ道央道使うより道東道で夕張まで走って、
R452を芦別方面に北上した方が。
途中で、道道135に折れて富良野方面へ（案内標識があるから間違う事はないはず）。
ただし、途中は何もない。延々森の中を走る事になる。
コンビニはおろかGSもないのでガス欠注意。

あえて道央道使うなら、滝川ではなく三笠かな。
その後は桂沢湖経由で、やはりR452+道々135経由にて富良野入り。
ドライブ気分を味わいたいならこちらがいいかも。道中コンビニGS盛り沢山。
途中の幾春別市街にある「三笠鉄道記念館」はなかなか面白い。
桂沢湖は休憩スポットとしてはGOOD。

ありゃ、先に書かれちゃったな。
ちなみに私は本州人だが、この夏に小樽FTから富良野に抜けるのに
このルートを使った。便利な事この上ない。

>>645
そうですね、道東道で夕張まで行くのが、時間的に一番速いかもしれませんね。

おお、フォロースマソ。
しかし夕張市街を抜けたあとは果てしなく続く原生林。
ドライブとしてはつまらないかもしれないね。

４５２で夕張最後の大夕張を見てあげてください。
ゴーストタウンです。

>>642
G2FQrvHIは多分基地外。あの反応の仕方は尋常じゃあない。
で、SHSOaUW/=mjGCKCr3こいつは煽り屋。同じ時間帯に他のスレで以下の書き込み
(恐らくコピペ)をしている。

656 ：列島縦断名無しさん ：03/08/29 20:54 ID:mjGCKCr3
ひろ死よ、リラックスして聞いてくれ。

オマエは
自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、
自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、
やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、
(長すぎるので中略)
イカサマ、二枚舌、下手くそ、粗大ゴミ、汚物、糞尿、公害、害悪、
部落、穢多、非人、よつ、不可触民、賤民、乞食、下層階級、貧乏人、
貧乏神、疫病神、怨霊、悪霊、死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、
地縛霊、浮遊霊、色情狂、朝鮮人、鮮人、チョン、毛唐、害人、野蛮人、
なんだよ。



つう訳で、G2FQrvHIとSHSOaUW/は2匹揃って回線切って首吊って氏ね

>>643
美瑛を先にするんだったら、旭川鷹栖まで行った方が早くない？

>>651
ってか、それだと距離があり過ぎでしょ。
>>643氏は千歳発な訳だし。
現実的な事言ってしまえば、富良野と美瑛はそもそも隣同士のような位置関係。
どちらを先にするにしても、

千歳→夕張or三笠→R452→道道135→富良野

で十分と思われるが、如何だろうか。

>>652
富良野といっても広いから、目的地が上富良野か富良野の市街や南富良野かで大分違うと思うんだが･･･

ところで国道452号線の開通と道道70号線の全面舗装化はまだなんだろうか。
あそこが出来ると大分短くなると思うんだけど。

いくらかレスもらいました。（どうも）
確かにハード・・・だと思います。でも北海道以外でも５００キロ／日オーバーのドライブは自分のペース。道路事情の違う（良い）北海道では
十分可能な距離と見ています。
　当然「車中泊（寝袋利用）」で、これまでの旅行（北海道以外）でも道の駅が頼りです。

トラブル・天候をいっさい無視していますが・・・

１日目　正午　千歳空港　　　昼間　えりも町　　　夕方　帯広（十勝川温泉）
　　　　宿泊　釧路手前
２日目　早朝　釧路湿原　　　正午　根室（かに）　昼間　納沙布岬
　　　　夕方　野付崎（知人訪問）　　宿泊　知床近辺（温泉：どこがいいかな）
３日目　朝　　観光船　　　　午前　自然満喫　　　午後　摩周湖・屈斜路湖・阿寒湖
　　　　夕方　網走　　　　　宿泊　稚内（深夜までドライブの予定）
４日目　朝　　〃　　最北端の証明書入手　　　午後　旭川　　　夕方　層雲峡・黒岳（紅葉はまだ？）
　　　　夜　　富良野
５日目　朝　　千歳空港へ　　　　昼　　九州へ

　どこまで達成可能か・・・

ところで・・
�@　日高地方で台風の大きな被害が出ました。不謹慎かも知れませんが通る予定でいます。道路事情に詳しい方いらっしゃいますか？
�A　大雪山系で「初雪」のニュースが流されました。改めて日本の広いことを実感。（ただいまの室温３２度です。汗汗）交通には影響ないと思っていますが・・・甘いでしょうか？

９月１週目・・北海道がよい天気でありますように・・

>>654様
先週、浦河方向から苫小牧へＲ２３５で抜けましたが、少なくとも国道については通行支障はありませんでした。
　ただし門別〜新冠間は最も被害の酷かった地域で、土砂流出した箇所の復旧工事をあちこちでやっていますので、
　念のためご注意ください。

>>653
そうか……。私ゃてっきり富良野市街近辺かとばかり……。
言われてみりゃそうだね。余所もんのデシャバリ失敬。

>>九州人氏
３日目がかなり、ってか激しく辛いと思うが……。
摩周湖・屈斜路湖・阿寒湖を回るつもりなら、稚内行きは無謀かと思われ。
網走から稚内まで片道320kmの行程。無理があり過ぎる。
どうしても、というのなら、紋別あたりで打ち切るのがベター。
で、４日目に稚内訪問を組み込む方が無難だと思うが……。
どのみち宗谷岬を回って旭川に行く訳だから。

あと、この時期はまだ雪は大丈夫と思われ。
大雪山に車で登頂するのでもない限りは（←無理無理無理）
ただし、夜間は相当冷えるので、就寝時の防寒対策を十分に行うように。
（私がこの８月に道東を回った時、夜中に10℃を切った事があった）

>>654
勝負は3日目だね。この点656に禿同。
特に北見神威岬以北から先は明るい内に走ったほうが感動するから、
一気に稚内目指さなくても、せめて手前の浜頓別あたりで車中泊。
稚内〜岬のR238往復は景色はそんなに良くなく激鬱だよん。
おまけに帰りのR40は基本的にスルールート。
5日目の何時に返車かにもよるけど、4日目に調整。

あとは、
�@普通に通行する分には問題なし。
�Aその辺りの林道に入りこまなければまだ大丈夫と思われ。

>>657
若干日本語変なので訂正。
L2「特に北見神威岬以北から先は」→「特に北見神威岬から先は」
L3「景色はそんなに良くなく」→「景色がそんなに良くなく」
鬱だ。

>>653
国道４５２号の開通とはどの区間のことですか？
夕張から芦別までは完全舗装の非常に走りやすい道ですよ。

道道７０号は美瑛から芦別へ抜ける道だろうけど舗装工事始まってるよ。
しかし芦別側の道幅が狭い狭い。

>>659
即レス不快に感じたらスマソ。
恐らく、芦別と美瑛間の未開通区間の事と思われる。
確かにここが開通すれば、美瑛はもとより旭川への通り抜けも可能。

>>659
芦別−美瑛が未開通。現在工事中。
ここが抜けられると大分楽。

ところで道道70号線は相当な悪路らしいんだけど、
道道111号線の静内側先端部とどっちが走り易い？
これより悪路だと乗用車じゃ走れなさそうなんだけど。

ありがとうございます。。
道東道通って行くルートが良さそうですね。。
このルートの場合645さんの書かれている桂沢湖などは通るのでしょうか？
それと富良野はこの時期見物する所がなさそうなので、美瑛が目的です。

すみません。これが一番聞きたかった質問です
朝１０時過ぎに千歳空港を出発し、美瑛などを見学した後、
トマムまで行くのに何時くらいになるでしょうか？
夕方５時くらいまでには着きたいのですが。。

>>661

道道７０号って芦別から美瑛を通っているダートの道？
峠が未舗装なんで走りにくいけど走れないこともない。
芦別寄りは道路が狭く大変な箇所もあるがそれ以外は意外に走りやすい。

セダンでも余裕で走れます。埃だらけにはなりますが。

>>664
サンキュ。ツーリングマップルにすごい悪路って書いてあったんで心配だったけど良かった。
ちなみに道道111号線はわだちあり、石がゴロゴロしてる道で、落ちたらあぼーん確実な
ダム沿いの道なのに路肩が弱い。セダンでも走れないことはないけどあまり走りたくない道。

道道を堂々と走るのが一番だね。

>666
３４点。

>>662
地図見れば分かると思うが、ちょうど横を掠める感じ。直には通らない。

>>663
最終目的地はトマムなの？　美瑛に何時くらいまで滞在するのかにもよる。
ってか、美瑛はかなり見どころが多いので、あまりあちこち欲張って回ると、
あっという間に日没迎えてしまう。
まず千歳から美瑛までの距離を割り出し、そこから到着予定時間を算出。
でもって今度は美瑛からトマムまでの距離を出す。到着は夕方５時と言うから
何時に美瑛を出れば良いかは御自身で分かると思う。
ということで、私があれこれ調べるより、
↓の有名サイトでまず移動距離をお調べになって、御自分で御計画を立ててみては如何かと。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwie0952/asettime.html
「北海道半自動距離計算」（Flashプラグインが必要）

……と、自分でレス付けながら考えていたのだが、
それを考えると美瑛にはいくらもいられないかも知れない。
もしかしたら弾丸ツアー的に見て回るだけで終わってしまう可能性大。
それは非常に勿体無いと思うのだが……。
できれば、もしできれば、トマムと美瑛観光は切り離して予定を立て直した方が
いいと思う。

どうしても１日で、というのなら、もうすこし千歳到着を早めた方がよろしいかと。
私個人としても美瑛は富良野より断然お勧め。

北海道の道は立派ですごいね。
あのまっすぐ過ぎる道には感動もの。

しかし工事多すぎだ。

9月の中ごろに六泊七日で北海道ドライブ旅行を計画しています。
次のような計画を立ててみたのですが、実現可能でしょうか？

一日目　千歳到着〜社台スタリオンファーム〜支笏湖・洞爺湖〜登別
二日目　登別〜富良野〜美瑛〜旭川
三日目　旭川〜富良野(ラフティング)〜帯広
四日目　帯広〜阿寒湖・摩周湖・屈斜路湖
五日目　屈斜路湖〜知床〜標津
六日目　標津〜根室〜釧路
七日目　釧路〜釧路湿原〜釧路空港

かなり欲張り過ぎかなとも思うのですが、
せっかくの旅行なので、とあれこれチョイスしているうちにこんな感じになりました。

あと、屈斜路湖、標津、釧路の宿をとっていないのですが、
直前もしくは、現地でもなんとかなるものなのでしょうか？

中富良野町の千望峠で休んでおけ。

>>671
途中事故渋滞などのハプニングがなければまず大丈夫でし。
高級ホテルでない限りは、現地で宿調達も可能。
取れなければ車OKのライダーハウス、あるいは車中泊
（但し防寒対策はしっかりとね）。

やはり無理がありますかぁ・・・
もうホテルも航空券も取ってしまったので、変更は無理なんです・・
美瑛には２時間もいられないかもしれませんね。。

美瑛に２時間は少なすぎ。
富良野に行く時間を美瑛に回すべき。

美瑛ってところは最低何時間かけて見るところなのでしょうか？
前に修学旅行で行ったときは、丘を自転車で１時間ちょっとかけて回ったくらいなので、
そんなに時間かけるところだと思ってなかったです。。
あと、夕張ではメロン安く買えますか？

旧大函トンネル行った香具師いるか？

さくっと回るなら２時間でも十分くらい。

でもメイン道路だけじゃなくちょっとはず
れた道も楽しいし、景色もいいから色々
ぐるぐる回ると半日はほしいかな。
特にあそこはマターリしたいところだからね。

層雲峡の、紅葉は今年はいつごろでしょうか？
９月18日か25日に行こうと思います。

>>676
こいつしつこいな

追加質問です。
本など見ると、層雲峡が９月下旬から１０月上旬で、札幌も１０月上旬位だと書いてありました。
ということは、北海道は山も平地もたいして変わらない時期で紅葉が見れるのですか？

美瑛と富良野が何十キロ離れてるか知ってる？

>676
わざわざ夕張まで行ったけど
メロンの時期はもう終わってた。
８月中旬までらしいよ
一応売ってる店はあったけどね

>>682
地図見ろ。
あと富良野といっても広いんだから具体的な場所でいってもらわないと答えようがない。
ジェットコースターや深山峠も一応富良野だし、樹海峠や金山湖や狩勝峠も一応富良野だぞ。

>682
というか調べてすぐわかるようなことまで聞くなよ
子供じゃあるまいし。地図みりゃわかるし、それが一番早いだろ。
そんなことまでいちいちカキコしてたらキリが無い

>>674,676
６６３氏

美瑛は半日くらいかけてじっくり回る事をお勧めする。実はかなり奥が深い。
ぜるぶの丘、マイルドセブンの丘、セブンスターの木、北西の丘展望公園、
パノラマロード、新栄の丘展望公園、拓真館……
（↑　道民の方々スマソ。思いきり観光客丸出しで…）
これらは定期観光バスの観光ルートに組み込まれている事が多いので、
もしカーナビ付きレンタカーなら、わざとそこから外れてみる事がさらにお勧め。
果てしなく続く波状丘陵。丘陵を彩る畑。その中に自分と自分の車がいるだけ。

……どう？　行きたくなったでしょ？
たった２時間チョイで終わらせるのは勿体無い。

あげ

一生に一度しか行けないならともかく、最初は軽く流せばいいんじゃないの？
気に入ったらまた行けばいいんだし

あんな人工的な風景のどこがいいんだろうね

>>688
うーん、それを言ってしまったら……
まぁ南関東人の漏れとしては、例えそんなんでも感激するんだけどね。
関東はもっと人工的なモノで溢れ返っている訳だし。
海を埋め立て、山を削り、川をいじり……
そんな無味乾燥な灰色の風景と比べれば、やはり美瑛（に限らないけど）の
情景は、鮮烈な印象をもたらしてくれるんだけどね。

まぁ観光客のタワゴトなので。

空港でアイス買ったら、５０００円くらい平気でいくね。
送料、包装で２０００円以上した。

>>683
メロンならば、夕張もいいけど富良野、南富良野、上富良野、三笠あたりのも
うまいよ。
南空知周辺ではメロンがたくさん取れるみたいだし。

>>679
層雲峡ならだいたいその頃じゃないかな＜紅葉
温泉街がまだでもロープウェーで上の方へ行けば見られると思う。
温泉街みどり→中腹紅葉→頂上初雪ってこともある。けっこう混むよ〜。
ちなみに札幌は１０月中旬〜下旬って感覚だな地元民には。年によるけど。

どうもありがとうございます！！特に645さん　いろいろ教えてくれて！
南関東人の自分からしても、やはり美瑛の景色は素晴らしいと思います。。
いよいよ明日出発です。美瑛晴れるといいなぁ・・

>>693
をを、明日御出発とな。いいなぁ……。
漏れはこの御盆にすでに渡ったので、来年までお預け……

で、結局どうするの？？　変更はできないってカキコしてたけど。

家で熊を飼っている　
馬に乗って登下校する根性小学生がいるらしい。
道路で鹿を轢くと罰金を科せられる。
小学校で吹雪の時のための訓練を一年に一度行っている　
熊保険があるらしい。　
水道も電気も通じていない集落がある。
酪農地帯では、週に２回ほど牛乳が無料提供される。　
冬になると樺太から流氷づたいに白熊やトドがやってくる。
（稀にロシア嬢が流氷に乗って体を売りにやって来ることもある）
北方領土で日本の携帯電話を使うことが出来る。（これはマジ説あり）
足寄のカントリーサインはムネオだ。
極寒の朝、寒さに耐えられなかったスズメが電線から地面に落ちていることがある。
今でも砂金を採って生計をたてている人がいる。
極寒の地帯では、最低気温に合わせて税金を割り引きしている。
「つらら」を使った犯罪が多い。
野良ペンギンがいる。
北海道の人は、いつでもカニとメロンを食べている。
白いご飯にバターと牛乳をかけて食べる習慣が一部の地方にある。
ロシア人が立ち寄る港町の中学校では、英語以外にロシア語も必修科目である。
オーロラを見られるスキー場がある。

旅立ちの日です。眠い寝れなかった・・
行きますよ！美瑛　今回は旅のスケジュールに無理がありますけど、頑張って見てきます

初めての北海道を友人4人でﾚﾝﾀｶｰ(千歳で借ります)にて観光する予定です。
2泊3日なのですが､以下のルートは実行可能でしょうか？

1日目　千歳PM２時着→札幌ﾁｮｲ観光→小樽観光・泊
2日目　小樽AM６時発(高速利用)→富良野→美瑛→旭川泊
3日目　旭川AM７時発(高速利用)→千歳昼１２時着

皆さま､ご回答お願いします。m(_)m

>>697
千歳→札幌　1時間くらい
札幌→小樽　1時間くらい
旭川→札幌　2時間くらい
※高速利用

無問題。

700ゲッツ！

>>698>>699
ありがとさんです！

http://www2.tomato.ne.jp/~toshi_52/imgboard/img-box/img20030902211020.jpg

今日の朝刊の北海道版に出ていたよ、熊の記事が。
熊石町に渓流釣りに行ったら熊に出会って走って逃げたとさ･･･
再度下山を試みるものの熊と遭遇して下りれなくなり警察にＳＯＳしたと。
北海道に来られる方は熊に気をつけてください。

ツキノワグマを投げ飛ばし正拳突きを食らわして勝ったおっちゃんみたく戦え！

鹿とキツネに気をつけて運転してください。
鹿対車だと車が負ける可能性もあり。
特に、夕方〜早朝の運転時に注意、

>>697
これくらい余裕の持ったプランがいいっすね
でも多分2日目は現地に立つと
去りたくない思いにかられるかもネww

>>705
まあ、毎度毎度の画像であきた人もいるかもしれないが。
ttp://akki068.web.infoseek.co.jp/img20021010181858.jpg

レンタカーで走行した場合（どこにも寄らず)
小樽〜函館
函館〜千歳
それぞれ､どのくらいの時間がかかりますか？
だいたいの時間でいいので教えて下さい！

>>708
高速使用の有無によって違うし、下道（５号線）は時期によって相当大きく違うから
もう少し具体的に聞いてくれ。

>>708
函館→千歳なら函館新道と５号線と道央道使って５時間位じゃないかな？
ただ、初心者なら＋１時間位は見ておいた方が・・・いいかもしれぬ。

>>709
時間があまり無いため､高速を利用しようと思います。
時期は今月7日〜9日です。
>>710
まったくの初心者です。(^^)
昼12時過ぎには千歳に着きたいので､函館6時には出発しなきゃですね。
どうもです！m(__)m

>>708
初心者なの？なら、やめといた方が良いような気が・・・。
ＪＲなら函館から南千歳まで約３時間３０分位で行けるよ。

>>712
でも列車じゃ八雲のハーベスタ行けないもんなあ。
ところであの辺りって他に見所とかないの？
5号線を走る楽しみって大沼公園を過ぎると
長万部まではあそこくらいしかないもんなあ。
ニセコとか倶知安まで行っちゃえば別なんだけどね。

>713
函館6時出発なら、他に見所あっても開いてないと思う。

道央道の英語表記って、「ＨＯＫＫＡＩＤＯ」になっているけどなぜ？

>>715
道道≒堂々
みたいなもんさ。

716の意味がわからん。

>>711
地図くらい見ろよ

千歳でレンタカーを借りて仕事で札幌まで向かうとき、
私は時間が許すときは必ず『道の駅マオイの丘公園』
に寄り道して行く事にしています。
千歳から30分足らずであのいかにも北海道らしい
牧歌的な風景に出会えるし、道の駅では農家の方の
直売品が手に入るし。先日はユデキビが150円くらいで販売していました。
とりあえず手っ取り早く北海道を実感したい人
にはおすすめのスポットかも。

千歳の駅の方からマオイの丘へ行こうとしてR337走ってたら、
気が付いたら目の前が自衛隊だった事がある。
地図を見直してみると、国道は右に左に曲がってた。
何も考えずに道なりに走ってたようだ。ｗ

721

>>715
漏れも疑問に思つていたのでつが、
道央道の正式名称が北海道縦貫自動車道だからなのかなと思つておりまつ。
旭川以北、長万ﾍﾞ-以南まで延びた今こそ、
正式名称を名乗る時なのではないかとも思つておりまつ。

道央道を英語で書くと見苦しいから
ＤＯＯＤＯ

秩父別〜沼田
浮島〜白滝
名寄バイパス　はどこも嫌な道を回避できていいね！

>>723
ＤＯＯＤＯ　は　ドゥードゥ　とよむのでつね

サガリスギ
マ、ナツガオワレバコンナモンカ・・・
デモアゲトク

来シーズンまでこのスレをもたせよう。

この夏北海道をほぼ１周しました。いいドライブでした。
なにか質問あがればお答えしますが？

>>728
もしかして、自慢ですか？

うらやましい

>>729
別に自慢ではありませんが？

何日間行ってきたんだ？

>>732
かれこれ11日間の滞在
どこかのデリカ海苔にはかなわんがｗ

特に印象に残ってる道、飯、景色、宿、風呂を教えてくれ。

>>734
道　斜里の丘の道、ほか多数
飯　積丹の『な○さ』で食べた『うに丼(大盛り)』
景色　あげたらキリがない
宿　すすきのグリーンホテル３に1泊した以外はすべて車中泊でした
風呂　屈斜路湖の三香温泉

今度初めて北海道に行きます。
札幌から美瑛へ行きたいのですが、日帰りでも十分イケる距離なんでしょうか

>>736
手元の地図ソフトで、札幌市役所からJR美瑛駅までの距離が
一般道・高速道路ともに150Km前後。時間にして2時間半ぐらい。

札幌市民であれば、美瑛は日帰りコースとして十分ありえます。
ただ、美瑛の景色だけでなく、
近くの富良野にいって「北の国から」関連もじっくり回るとすれば、
一日ではちょっと時間が足りなくなるかもしれません。

札幌⇔美瑛
直線距離なら100キロちょっとか。実走距離でも150キロちょい。
日帰りは全く問題なし。内容は別として。

三泊四日で北海道に旅行に行くのですが初日が５時３０分に羽田集合で６時３０分の飛行機なんです。
始発でも間に合いません・・。羽田って前日に行って仮眠などするところはあるのですか？
それともどこか時間をつぶせる場所ってあります？品川とか？
皆さんの経験を踏まえたアドバイスおねがいします。

>>739
スレ違いですよ

そう思ったんですがどこに書いていいのかわからなくて。
だめですかねここじゃ

>739
ここは北海道のドライブについてです。
全く関係ないスレはやめて下さい。

>>736
道道70号芦別美瑛線は通らないようにね

地図で見ると最短ルートっぽいけど
この道に入ったらきっと後悔

>>743
ダート路だよね
景色は素晴らしいらしいが

道東 オカモト
道央道南 モダ

またまた質問なんですが３泊４日だとレンタカーで北海道を回るならどのようなコースがおすすめですか？

>>746
えっと・・・・
何をしに、何処を見に、北海道へ来られるのでしょうか？

なんだか困ったちゃんが紛れこんでますな〜。どなたか適切な処置をお願いします w

きれいな景色や夜景を見たり、おいしいものを食べたり、です。。
富良野や小樽、函館、札幌あたりかなと思っているのですがガイドには乗っていない良いところとかを知りたくて書き込みました。
漠然としててすいません。

マジレスをすると、
>>739で既に飛行機が決まっていると言っているのに、
どこに行くのかすら決まっていないことは、あり得ないわけで。

で、ここは観光ガイドじゃないので、スレ違いです。

>>744
このダートは走ったこと歩けど、芦別サイドは非常に困難。
１車線分も道幅あるかないかってところ。
美瑛サイドは走りやすいね。
砂利も深いし舗装する気あるんじゃないの？

スレちがいなので他を探しますが、まじで決まってませんよ。
勝手にありえないとか決め付けんなよ。
あと、〜なわけでとか微妙なモノマネ寒いんで勘弁してくださいね。でわ

とっとと失せろ。

貴方には個人旅行は無理と診断したしました。読売旅行を処方いたしておきます。

遅くなりましたが、皆さんレスありがとうございます。

>>743
ありがとうございます。芦別美瑛線は通らないようにします！

>>737,738
美瑛って、ガイド等ではレンタサイクル等で景色を楽しんでる写真をよく見るんですが
ドライブしながらマターリ景色を楽しめる土地では無いのでしょうか・・・？

>>755
マターリすることはできますが、移動の時間を考えると、
あまり長い時間は居れないんじゃないですか？と言ってみたのです、僕の場合は。
あと、運転しながら景色を眺めるのは危険ですから、ご遠慮下さい。

>>756
そうですね・・・ほどほどに切り上げて札幌に帰るようにします
あと、景色はちゃんと車止めて眺めます・・・
ありがとうございました

美瑛の醍醐味は地図に頼らないで適当に迷ったあげく誰も知らない素晴らしい景色を発見することだと思うのだけど。
それでダートにはまるのも一興。初めてならともかく、２度目以降は少しはガイドブックに頼るをやめてもいいのでは？

ところで、道東スレにも書いたんだけど、次スレからはテンプレ作ったほうがいいんじゃない？
同じような質問多いし。ﾄﾞﾗｲﾌﾞスレなんだから、北の道ナビと北海道半自動距離計算地図くらいは
リンク張っといても問題ないと思うんだけど。

昨日まで3泊4日の道東レンタカーの旅にいってきました！
日程は
一日目（曇り）　新千歳空港〜滝川IC〜美瑛（パッチワークの路）〜層雲峡

二日目（雨）　　層雲峡〜北キツネ牧場〜塩別つるつる温泉〜太陽の丘えんがる公園〜
　　　　　　　　サロマ湖展望台〜卯原内のサンゴ草〜能取岬〜網走〜屈斜路湖

三日目（快晴）　屈斜路〜三香温泉〜摩周湖のあいす〜摩周湖第三展望台〜開陽台〜
　　　　　　　　釧路湿原（細岡展望台）〜釧路〜十勝川温泉

四日目（晴れ）　十勝川温泉〜旧愛国駅〜旧幸福駅〜帯広（六花亭）〜日勝展望台〜札幌

という感じで回りました！
特によかったのは、二日目の日の入りの頃、能取岬に夕日を見にいったら、
なんと虹の橋を観ることができました！ホント最高でした！
摩周湖は、天気がとてもよく、水面がとてもキレイでした。
ただ、虫が大量にいましたが…
三日目の夜は帯広で豚丼を食べるために「ぱんちょう」という店に行くつもりでしたが、
なんか店がしまっていて、近くの「べん慶」という店で食べました。
だけど、次の日の昼に「ぱんちょう」の前を通ったら、たくさんの行列が…
あそこは夜はやってないのですかね…？　　　　　　　　　

マルチポストうざい

>759
そんなこと書き込んでなにが楽しいの？
内容的にも大したことないし。

>>761
自己満足以外に、何があるとお思いで？

>762
つまり759は、あちこちでオナニーしてるってことですか？

１０月中旬紅葉を見にいきます。定山渓から朝里峠を通って小樽え出る道は
紅葉きれいですか？

>>764
定山渓〜小樽は通った事が無いが、
定山渓豊平峡ダムあたりの紅葉はキレイだと思う。

ただ、今年は紅葉が早いと言う話なので、
10月中旬は見ごろを過ぎている可能性があるね。
紅葉情報のＨＰをチェックしてから出かけることを
オススメします。

>>765
情報ありがとうございます。
ダムの紅葉も見たことがないので楽しみです。
その帰りに小樽へ出る道を通ってみようかと思いました。
おすすめのように紅葉情報チェックしていきます。

>>766
紅葉見るつもりならまあ大丈夫だと思うけど、ダムに行くバスは終わる時間が結構早いので注意が必要。
たしか4時くらいが終バスだったと思う。

＞＞767
ありがとうございます。がんばって朝はやく出かけることにします。

>739
羽田にほてるあるだろ

とりあえず、週末から道北〜右周り〜釧路行って来る。
寿司三昧でいくつもり〜。

>>768
時間があれば、すぐ近く(って言うか通り道)にいい温泉があるので、入ってくるといいよ。
広い露天風呂と、なぜかカレーが名物。タオルは借りると高いので持っていくように。

＞771
ありがとうございます。温泉大好きなのでぜひ行ってみたいです。
タオル持参します。お昼はカレーですね。

8月の台風の影響ってまだ残ってますか？日高地方。

なるべく道道を走ってみよう

>>774
そんなあなたにおすすめのページ。

北海道道路情報室
http://www.onitoge.org/doro/index.htm

台風で帰宅の便の飛行機は、羽がしなってました。
正直びびった。

旭川〜宗谷岬〜摩周湖〜川湯〜釧路の３泊４日１２００ｋｍの旅でした。
雨で寒かったですね。
シャケが安かったんで買ってきました。１匹１５００円。
同じ場所でも６０００円のシャケと１５００円のシャケって何が違うんでしょう。釧路の市場で買いましたが。

オレは
新千歳空港＞札幌
札幌＞稚内＞紋別
紋別＞網走＞北見＞旭川＞札幌＞新千歳空港
で２泊３日１１００ｋｍでした。
北見＞旭川は混んでいたし、オービスあるし、パトカー隠れているしで
大変だった。

>>776
同じ魚でも取れた場所とかでも違うだろ
海〜川下〜川上とか

中山峠の道の駅のPCからカキコしてます。
13日から来て、宿泊、車中泊
取り混ぜて周ってました。
明日の苫小牧発フェリーで帰ります。
次はいつ来れるかな。

ニッポンレンタカーで借りる予定ですがＳクラスって
どんな車種が当たる可能性が多いのか分かりますか？

ヴィツ

銀泉台へのダートって、道幅狭いの？

>>780
最近はコルト多い。
北海道走ってる三菱車の7割はレンタカーで、
そのうちの8割はコルトだ。

北海道でコルトを見たらレンタカーだと思え。

新型発売→ﾚﾝﾀｶ-に集中投入（恐らく滅茶苦茶な卸価格）で走る広告役、
というのは最近のMitsubishi-Motorsの戦略なのかな？

ﾗﾝｻ-然りｺﾙﾄ然り...
市場が小さいから上記2車より絶対的台数は少ないけれど、
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｽのﾚﾝﾀｶ-もよく見ますね。

ツアーでレンタカーをニッポンで借りたんだけど、
Ｓクラスで予約したのにカローラだった　少しだだけトク？

>>785
ヴィッツより快適だが、燃費は悪くなるので
行動範囲次第では損になる事も。

>>786
バカかおまえは。

>778
いまは川に戻ってくるシャケがいるからそれかもしれない
川にいくと大量にいたよ。

>783,780

うちもコルトでした。
燃費２０KM・ｌだった。

３連続デミオかとおもってたけど違う車でよかった。

>786
燃費は悪くなるので

そんなのたかが知れてるだろ。

200km走った場合のガソリン消費量

20km/L→10L
15km/L→13.3L (3.3割増)
12km/L→16.6L (6.6割増)
10km/L→20L (10割増)

結局トクしたのかどうかわからんな？？？
ただ燃費は１６くらいだったぞ　カタログの数値より良かったと思ったが。。
走り出したら信号ないので,止まることなく走れたから燃費良かったのかも

北海道はマニュアル車で走りたいね。　相当燃費良さそう。

強風だったのか、稚内の風車（風力発電）の回転の速さにはびびったよ。

札幌で路線バスの運転手がスピード違反で捕まったね。
道内の取り締まりは厳しいのかな？

北海道のガソリンレギュラーでいくらぐらいですか。
やっぱり札幌とか街の方がやすいかな。

>>796
90円ぐらいから110円ぐらいまで、さまざまです。

道内ガソリン市況
http://www.sekiyu.net/html2/price/price.html

なんか観光客料金があると聞いたんだが

なんか、うちよりだいぶ高いなあ。

>796
109円が多かったよ（ﾚｷﾞｭﾗ）。釧路とか。
こっちじゃ、９６円だけど。

地震あったからいまごろ行ってる人は大変だろうな。道路閉鎖とか悲惨そう。

先週行ってこれてよかったよ。

>>796
北海道の風雲児、ﾓﾀﾞ石油とｵｶﾓﾄをﾁｪｷ！←帯広ではｶﾞﾁﾝｺ勝負中（ｗ
どちらもﾁｬﾁだけど自社HP持ってますよ。

参考までに、札幌の漏れが普段給油しているｾﾙﾌｽﾀﾝﾄﾞはﾊｲｵｸ103円、
最近道内を回っての価格は旭川ﾓﾀﾞｾﾙﾌがﾊｲｵｸ107円、帯広ﾓﾀﾞｾﾙﾌがﾊｲｵｸ97.8円、
中標津ｵｶﾓﾄｾﾙﾌがﾊｲｵｸ111.8円。ﾚｷﾞｭﾗは基本的に-10円でした。
（ﾌﾙｻ-ﾋﾞｽ店だとﾊｲｵｸとﾚｷﾞｭﾗの価格差が12円くらいの場合も）

どいつもこいつもガソリンのたかだか数十円差
くらいでケチくさいなあ

何言ってんだい、死活問題だよ！

ガソリン代が年10万として、
5円高いところで入れれば年5000円の損失。
中流家庭には大きな額だ。

俺も９月上旬に車で北海道廻ってたけどガソリン高いなあって思ってた。
でも燃費がかなり良かったから地元（名古屋）にいるよりずっと安上がりだと思ったよ。

俺は北海道に行くと移動日とかは300kmは走るから、
燃費の良さと燃料代の高さが打ち消し合ってたいして変わらないよ。

>>808
激しく同意。いくら燃費よくても移動距離が長いとねぇ……
あ、当方軽自動車っす。

安くていいスタンドを探すのも旅行の楽しみのひとつだと思う。

>>810
是非オホーツク国道やオロロンラインなどでそんな暢気なことを試してください。

最寄のスタンドまで。。。30�`　。。。

満タンで800kmぐらい走れるから道北は給油しなかった。
安いスタンドがない時は10Lだけ入れて安い所で満タンにする。

旅行中は曜日感覚がなくなって、気がついたら日曜日だったってことも・・・

>>719
マオイの丘公園へ行きました。
とうもろこし1本50円　ジャガイモ北灯り１ｋｇ１２０円　その他農家直売品が安い。
しかも４階建のセンター棟の屋上に無料展望台があり、景色も北海道らしくてよかった。
周辺の道路風景も牧歌的でよかった。
よいスポットを教えて戴きありがとうございます。

ジャスコでとうもろこしが８０円だったよ。
安いのか高いのか・・・

しかしハスカップサイダが無果汁というのは舐めてるとおもった。

>>815
よさがわかってもらえましたか。よかったよかった。
直売品、1ヶ月前よりかなり値下がりしてますな。

>>796
千歳空港で返却時のＧＳ（マツダレンタカーとジャパレンが一緒の敷地内）で
リッター１０２円でした。街中ではリッター９８円ぐらいと記憶しています。
レンタカーはファミリアでリッター１５�`でした。

ﾏｲｶ-＆ﾌｪﾘ-組の皆さん、日程狂っていませんか？

今日帰ってきました。
レンタカーで釧路、十勝と回ったけどまあなんとか予定通り。
地震よりお天気の方がいまいちだったのが残念。

今週帰ってきた人はどうだったのかな、地震の影響。

【最悪】北海道最悪の旅【悲惨】　

見れ！　

本当に悲惨だぜ！道産子厨。

先週帰ってきた。
地震は揺れたけど、旅行客も割と冷静にしていた。
道も選べば、大丈夫。
海岸線は津波のこと考えて避けて走った。
影響といえば、
当日釧路に行ったけど、漁がなかったから閑散としていた。
あと、神の子池が濁っていた。
前日は綺麗だったので多分地震で沈殿物が浮遊していたのかも。
820さんも書いてるけど、
旅行者としては、天気の悪さの方が残念だった。

本州の梅雨の終わり頃には蝦夷梅雨があり、
本州の秋雨の直前には蝦夷秋雨（？）がありまつ。
本州みたいに延々とｼﾄｼﾄｼﾄｼﾄｼﾞﾄｼﾞﾄｼﾞﾄｼﾞﾄ...ではないでつが、
不安定な天気は暫く続きそうでつ。

昨日の札幌、天気予報は『晴れ時々雷』

先週の日曜に釧路空港使って帰ってきただけに、現地がどうなってるか興味深いよ。
釧路のなんとか市場で勝手丼売ってるとこなんて、ぐちゃぐちゃなんじゃないかとかね。

直線道路が交差する場所は要注意だ。
向こうが止まると思い込んで双方減速せず
ドッカ〜ン！

今週末あたりから峠では雪となりそうです。
日勝峠、石北峠、三国峠あたりは危険かも？

え、来週宗谷岬に行こうと思ってるんだけど、あっちは大丈夫かなあ。
往路Ｒ２３２、復路Ｒ２３８〜Ｒ２７５〜Ｒ４０で考えているんだけど。

>>828
勝手に行けよ

>>828
やばいのは、峠だけだべ。

宗谷岬は寒かったな。
宗谷岬の歌流れてるんだよな（題名なんだっけ？）

岬の記念碑はカメラで監視されてるから変なことするなよ。

そういえば「あの歌」の曲名って知らないなぁ（ｗ

そういえば何か流れてたなぁ
何の曲だか稚内　逝ってきます

>>829
勝手に死ねよ。

９月下旬にマイカーで北海道をドライブしてきた。大洗港→苫小牧港→旭川
→稚内→屈斜路湖畔（２泊）→苫小牧港→八戸港・・・
屈斜路湖畔の民宿に宿泊中、先日の地震に遭遇したが結構怖かった。建物がミシミシと
音をたて１分位揺れていた。
地震の影響によって苫小牧港→八戸港のフェリーの出港時間が２時間ほど遅れた。
でも天気にも恵まれて楽しい旅行であった。一番よかったのは富良野の畑の景色で
だな。

♪流氷とけて〜　春風吹いて〜♪
曲名はずばり「宗谷岬」でつ。

雪道ドライブが好きでなければもうシーズンオフ？

これから峠とか山の方では雪が積もることもあると思いますが、
レンタカーってスノータイヤみたいのに履き替えてるんですかね？？

>>838
そんなこと気にしてどうすんの？
チェーン持ってくのか？

>>838
レンタカーは早めにスタッドレスに履き替えます。

１１月以降はいままでのような旅行者は減るのかな。
雪でスピード出せないだろうし。

年内にまた行きたいよ。

青森からだと3時間くらいで函館いけるから函館はさいこうだよ
イカソーメンとか最高

今週末三国峠に紅葉見に行こうと思ってるのですが、紅葉見るの間に合いますか？

>>842
海産物は青森の方が安くて新鮮だと思うが
内陸部の人？

流氷(りゅうひょう)とけて　春風吹いて
ハマナス咲いて　カモメもないて
はるか沖(おき)ゆく　外国船の
煙もうれし　宗谷(そうや)の岬(みさき)
流氷とけて　春風吹いて
ハマナス揺(ゆ)れる　宗谷の岬

吹雪(ふぶき)が晴れて　凍(しば)れがゆるみ
渚(なぎさ)の貝も　眠りがさめた
人の心の　扉(とびら)を開き
海鳴り響く　宗谷の岬
流氷とけて　春風吹いて
ハマナス揺れる　宗谷の岬

幸せ求め　最果(さいは)ての地に
それぞれ人は　明日(あした)を祈る
波もピリカの　子守のように
想い出残る　宗谷の岬
流氷とけて　春風吹いて

ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/souyamisaki.html
ハマナス揺れる　宗谷の岬

>>843
三国峠は今週末がピークじゃないか？
週末、北見峠を通過したけど紅葉が結構見ごろだったよ。
赤や黄色の紅葉はきれいだけど冬が目前という淋しい景色でもあった。

大雪方面から三国トンネル抜けた所のPの眺めって、
駐車場内よりも、車道をトンネルの方へ少し歩いたとこの方が
木とか邪魔にならなくて、写真を撮るにはいい感じ。

とあるドライブ質問掲示板で見かけたんだけど、
距離から時間から全部教えてクレっていう凄い輩がいた。
札幌から函館日帰りをしようとする人もいるし、
あそこの掲示板の回答者って大変だ。ｗ

函館〜札幌なら１日でいけるんじゃないの？
以前ドライブ計画立てたけど、レンタカーが乗り捨ては割増だったので
止めたことあるけど。

往復ってことか。

今月はもう北海道の季節じゃないのかな。

書き込みがずいぶん減ったけど。

いやいや紅葉は今が一番じゃないか？
ニセコ方面行ったがすげー渋滞だったし。

>>851
そうみたいだね。ライブカメラで中山峠の様子を見てたけど、18〜19時くらいまでずっと渋滞してたし。

昼間の宗谷岬をライブカメラで見てみるか、せっかくの３連休だし。

昨日まで北海道ドライブしてきました。初心者だったのでそんなに高度な道は行って
ないですが、渋滞とは無縁で怖いくらいスイスイ行けて楽しかったです。
紅葉も恐ろしく綺麗だったし、朝早く出たのが良かったかなー。

一日目

小樽　⇒　定山渓　⇒　中山峠　⇒　洞爺　（この間、信号は数えるほどしか
なく対向車もまばら。）⇒　室蘭　⇒　登別温泉


二日目

登別温泉　⇒　オロフレ峠（紅葉が凄い＆まったく渋滞なし）　
⇒　支笏湖畔（千歳に行く道路の出口付近が激込みだったので
残念ながら一周できず）　⇒　千歳（帰途）

昨日の夜７時過ぎ、中山峠から小金湯あたりまで渋滞で２時間近くかかった

最近オイオイって所で夜中にパンダが頑張ってるな。
道道１０６稚咲内のＴ字路に隠れてたのにはカンドーしたっ！

>>854
いつ行っても車じゃ支笏湖は1周出来ないよ。

>>854
いつ行っても車じゃ支笏湖は1周出来ないよ。

函館自動車道って全線開通してないから無料なの？
大沼過ぎてからいきなり高速乗ったのに気が付いて焦ったんだけど
料金所が無かったんでうれしかった。

12月12から札幌に行くのですが、
雪の影響とかどうですか？
一応スタッドレスで軽いドライブなら平気だと聞いたのですが。
それとどこかオススメスポットとかありますか？

>>860
おまえには無理だからあきらめろ。
12/11に大雪の予報が出てる。

札幌市内で２ｍの降雪だそうだ。

>>860
煽りじゃなくてマジレス。

あなたの雪道の運転経験も知らないのに、
平気かどうかは分からない。
あなたの好みも知らないので、お勧めも分からない。

>>860
関東人なので詳しくはわからんが、
大丈夫じゃない？

スタッド＆ヨンクで昼間は無敵

ヴァカは放置でよろしくw

>>860

雪の影響云々と書いている辺りで雪道初心者と推測されるので，マジレスするが，鉄道かバスかタクシーを利用するのが吉。車はやめれ。

知床世界遺産確定記念age

今月末に２泊で札幌に泊まります。

レンタ借りた場合、千歳空港（１０：３０）→観光→札幌（２０：００）を１日でするには
観光で行けるのは、登別近辺が精一杯でしょうか？

地獄谷、有珠山、地球岬あたりかな。
７月に行ったときは２３０号線が渋滞してて札幌手前で時間喰ってレンタが返せなかった・・・。

>>868
汽車にしな

地味だけど夕張→桂沢ダムってルートでドライブはどう？
漏れも来週そのルートで走ってくるよ･･･雪が降らなければだけど。

>>860の様な馬鹿質は放置に限る

どうせマトモなレスもないだろうし

>>870
今なら紅葉がきれいじゃない？もう終わりかな？
っていうか夕張→桂沢は何にもないよ。夕張南部と大夕張の廃墟でも見てくるの？

コルトとデミオは乗ったから、今度はマーチかキューブがいいな。

トヨタはいいや、地元で乗ってるし。

この時期、有珠山はさむいだろうね、でもそれが北海道の良さかな

もう紅葉は見納めの時期ですか？
１１月上旬にようやく暇ができそうなので
レンタカーで１周しようと思うのですが、
１１月に入ったらもう紅葉終わってますかね。
もしそうなら来年の秋まで待とうかな…

>>875
少しは調べろよ

11〜13日に道北〜十勝を廻ってきました。
道北の平地の紅葉が意外と綺麗だったのにびっくり。
途中でパトカーが後ろに付いてくれたおかげでゆっくり走れて風景を堪能出来ました。
普通なら制限速度でなんて（煽られて）危なくて走れないもんね。

運転暦8年で雪道走ったことのないのに正月に
札幌→留萌→稚内→紋別→網走→旭川→札幌
と、レンタカーで走ろうと俺は
行ってよしですか？
それとも
逝ってよしですか？

>>878
お好きなように。

他人に迷惑をかけないように。

>>878
逝ってよしのような気もするが、行っていろいろ経験するのもいいんじゃない。
やばいと思ったら引き返すくらいの余裕を持ってな。

くれぐれも他人に迷惑をかけないように。

>>878
1000�`はあるな。
札幌→留萌、留萌→稚内、稚内→紋別、紋別→網走、網走→旭川、旭川→札幌
で、各々一泊だったら行けるんじゃない？
ただ、まだ正月頃は滑るからなぁ。
二月だったら行ってよしだが、正月だと逝ってよしだと思う。

>>878

おっと！俺も今度の正月にほぼ同じルート走るな。
まぁ、俺も初めて北海道の雪道走った時（本州の雪道は経験有りだった）はおっかなびっくりだったけど
とりあえず余裕を持ってな！
誰でも初め走って経験積むもんだけど、くれぐれも人に迷惑かけないように。

>>878
最低２〜３回はスピンするな。
俺なら行かない。

命だけは大事にね。

>>883
それはおまえが超下手糞だからだろ。

天気が良ければ行けないこともないが、
吹雪にあったら、逝くしかない。
昼間でも四方真っ白、
５ｍ前を走る車も見えず、道幅も判らなくなります。
留萌→稚内の海岸沿いは、
海から泡のようなモノまで飛んできて…

脅かしではありません。
運転の上手下手だけではなく、運もあるってこと。
地元民でも、冬はビクビクで走ってるんです。

>>878 雪道の走り方をしっかり勉強して、なおかつ命がけで行ってヨシ。

>>878はﾏﾙﾁ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

来年の夏は、
釧路空港→阿寒湖→屈斜路湖→摩周湖→知床→根室→釧路空港
と１週間くらいかけて回ってみたいな。

定山渓→札幌市街に向かう国道が、土日の午後渋滞が激しくなると聞いたのですが
紅葉シーズンに限らず慢性的なものなんでしょうか？

>890

山中までは空いてるけど、途中から激混みになる。
観光客だけでなく、一般人も使うからではないか。

ナビの札幌までの所要時間が渋滞しているうちにどんどん増えていくのには
いらいらした。

今年の７月の話です。

釧路空港の屋根は治ったんでしょうか。

また釧路空港内のラーメン屋っておいしいですか？
値段の割に量はすくないし、さみしいものでした。

窓際に陣取った連中は、食べ終わっても出て行かないしｼﾞｬﾏです。
夜景が診たいのはわかるんだけどね。

今年の紅葉は平地でも、とってもキレイだよね〜
もみじが「緑〜赤」にグラデーションに色づく事って
北海道の紅葉では珍しいような気がする。
　
意外と穴場ですが、恵庭の渓谷（白扇の滝・ラルマナイの滝など）
の紅葉最高ですた！（２週間前）

>>884
自分の技術を過信して死んだり、他人に迷惑かけるなよ。

>>892
味はあんまり・・・
しかも餃子頼んだらチンって音鳴ったしね。。
窓側だと飛行機の離陸とか見えたから良かったけど。。

>>890
いや〜石山通りはいつも混んでるね。
紅葉の繁忙期は中山峠から渋滞の列が出来てることもあるし。

>>896
関東人の私からすると札幌の中心部でもないのに渋滞？と思ってしまうのだが、
地図で見てみると、

- 函館方面から札幌に向かう最短ルート
- すぐ近くに抜け道がない
- 観光地・定山渓がある(関東で言うところの箱根？)
- ニセコへ行く／戻るにも近い？

こんなところが渋滞の原因でしょうか？
ただ、これだけで激しい渋滞にならないような気が…

>>896
今度の土曜日の、多分夕方ぐらいに豊平峡温泉行きたいんだけど、
札幌駅近くまでなら朝里峠から札樽道抜けた方が早かったりする？

>895
せっかく北海道でラーメンたべるんだからしっかりしたもの食べたいよね。
新千歳空港のラーメン屋はうまかったよ。

900草原（・∀・）

北海道は１１月１０日くらいには道路は既にアイスバーン
というのを聞いた。

来月中旬に稚内に行こうとしてるんだがちょっと不安になった。

皆さんの貴重な意見ありがとうございます。
まだ逝くたくないので、比較的雪の少ない道東を回ることにします

１２月２８日出発
１日目　　釧路→裏摩周→標津→羅臼
２日目　　羅臼→根北峠→網走（→紋別）
３日目　　（紋別→）網走→阿寒湖
４日目　　阿寒湖→野付→根室
５日目　　根室→厚岸→釧路

では迷惑かけないように逝ってきます

>>898 たぶん激混み
言うように定山渓から小樽方面に降りて行った方が早い。

来週北海道遊びに行って（札幌）レンタカー
借りるんだけど、どっかお勧めのドライブ及びグルメの
情報が欲しいよ〜
誰かここはお勧めだよって教えて欲しいな〜(^^)

>>904
ラーメンなら、ここから選べば、はずれは少ないと思う。

「極」 北海道ラーメン必食指定店
ttp://kiwame19.at.infoseek.co.jp/page057.html

>>905
さんきゅー！
おいしいらーめん大好き

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031022ic13.htm

誰か稚内行くとか言ってたが、知床も行くのか？？
俺は先月サケの川登が見れたが、まだ大丈夫のようだ。

いっつも悩むんですが、夕方に千歳方面から高速で札幌に向かい、札幌駅の南口あたりまで行くとしたら、
どこのICで下りてどう下道を走っていくと、あまり渋滞しないで行けるのでしょうか？

>９０８　これら方面からの高速バスは客の利便上、北広島か札幌南で高速を
降りるが、候補のひとつとして札幌北まで高速道、そこからオーソドックスに
西４丁目線北大通のルート。ただし、札幌駅北側に近ずくにつれて若干混み合う
可能性はある。

↑札幌駅からの距離は北インターが一番近いはず。

>>903
ありがとう。車がプリウスなんで渋滞にはまってみるのも
一興かと思ったけど素直に迂回する事にします。

このあたりは迂回路もあまり無いし高速からのアクセスも
あまり良くないので、いい温泉とダムさえなければ本当は
あまり近寄りたくないんだけど･･･

>>911
ダム好き？

>>912
ダム好きっす。なんかワクワクするし。
金山とか札内とか見学出来るところはなるべく寄る様にしてる。
なんといっても人が全くいなくてガラガラなのがイイ！

>>909
北大通りは信号、駐車車両が多いし北24条付近が渋滞するので時間がかかる。
一番早いのは北インター降りて石狩街道(R231)を真っ直ぐ南下。

みなさんレス thx です。
なるほど、札幌北ICで降りるのが一番早いですか。
地図で見ると、札幌の中心部を避けるように高速が迂回しているので、
いろいろICを変えてトライしてみましたが、いつも渋滞には待っていました…

今、地図見てたんだけど札幌新道以南の石狩街道はR231じゃなくてR5なんだね。
地元（新道より南に住んでる北区民）なのに知らんかった。。

峠越えが嫌な季節になってきたな。

峠はもう雪が積もっているよ。
http://northern-road.jp/navi/index_touge.htm
旭川紋別は、一部アイスバーンだってさ。。

>>918
うそつき

昨日からニセコパノラマラインが積雪通行止めになりましたな。

１１月になると通行止めになる地区ってあるんだっけ？

>>921
知床峠。
あと朝里峠なんかも夜間通行止になる。

>922
稚内なんかも確かあやうい気がしたけど・・・

９月に行ったとき山道で注意書きと、車止めの門があったような気がする。
そうや岬の更に上に行こうとしたんだけどね。

いよいよあさってから札幌いきます

>>923
宗谷丘陵の道は冬は通れなくなるのか。
そりゃそうか。吹きさらしだし雪の時は恐くて走れなさそうだもんな、あそこ。

>>924
まだアイスバーンとかはなってないと思うけど、気ぃつけていってらっしゃい。

知床５湖　のあたりの山道や３３４，３３５号の山間部にも
冬だか雪だかの時は閉じる門が作ってあったような気がする。

国道は冬期通行止になるところは少ないけど、道道は通れなくなるところ多いね。
津別峠なんかもそろそろ通れなくなるんじゃないかな。

>>927
津別峠は展望台へは行けましたが津別から弟子屈には通れませんでした。
積雪前の工事とかでタイムロスしました。（１０月１３日のことです）

そーそー、俺は弟子屈から美幌峠通らずに津別峠通って美幌に行こうとしたけど、
通行止めのゲートが、ど〜んと塞いでいてがっかりだったよ。

９月中旬は網走近辺で工事が多くてたいへんだった。

混むわ、雨降って車は泥だらけになるわ・・・。

網走だけでなく、どこもかしこもだよ。
あの時期、道路工事関係者って道内で何千人くらいいるんだろう．．．

日高在住だが台風と地震があったから、こちらは非常に工事が多い。
地元の土建屋はこの天災で５年は生き延びられるともっぱらの評判。

>>931
北海道の主要産業は土建なんだし田舎に行けば行くほどその率は高いんでないかい？
５人に１人ぐらいは土木関係の仕事かもね。

札幌２泊３日で、いま帰ってきました。

レンタカは既にスタッドはいてましたね。
札幌駅の隣の駅のなんとか市場でシャケ買おうと思ってたけど時間が無くてだめだった。

札幌駅や空港だと半身で１５００円でした。
それだけ出せば１匹かえるんじゃないかな・・・。


で、蟹を買ってしまいました。
帰りの飛行機も空席あったし、土曜に帰るのはめずらしいのかな。

鮭の値段はピンキリだね。
他のとこで1500円出せば、空港のよりももっと良い物が買えると思われ。
9月に羅臼でメジカってのを買ったけど、あれは鮭より高かった。
でも、味は同じだった。ｗ
数年前に千歳のインディアン水車祭りで、鮭1匹300円とかで売ってもらったけど
それも同じ味だった。
俺は何でもいいらしい。ｗ

先週、羅臼海戦攻防で刑事が一匹２３６００円で売られてた。
ホッケは一匹４０円だった

北海道の人って、どんなスタッドレス履いてる？
やっぱりBSが無難かなあ。。

横浜。今日履き替えました。

パート2　早めに立てときました。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1067791668/

山中までは空いてるけど、途中から激混みになる。
観光客だけでなく、一般人も使うからではないか。

945

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>>941-951
このヒマ人w
50分近くもPCの前に張り付いてないで仕事に行かんかい。

38号線ネズミ取り　帯広から釧路方向
音別の街に入る直前（尺別と音別の中間）
連休中すっとやるのかな？注意

山道で注意書きと、車止めの門があったような気がする。
そうや岬の更に上に行こうとしたんだけど

>>935
ほっちゃれでイイなんて、金の貯まる舌でｲｲ

そろそろ次ｽﾚの予感

候補のひとつとして札幌北まで高速道、そこからオーソドックスに
西４丁目線北大通のルート。ただし、札幌駅北側に近ずくにつれて若干混み合う
可能性はある。

>>956
もう立ってるよ

北海道ドライブ情報2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1067791668/

age

あげ〜〜

【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part9
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1073043685/

こういうスレの住人の者ですが、自作ファイル風景などの画像をｗｉｎｎｙで流しませんか？
nyだと容量に縛られないのでかなりファイルサイズ大きい物も公開ですますよ。
ちなみに、まとめサイトもあるので　http://www.leaf64.net/ny2/　どうぞ

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_4840.mpg　不機嫌な王子様
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_4841.mpg　携帯にじゃれる猫
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_4842.mpg　(;ﾟ∀ﾟ)=3


↑合法ファイルの一部です。
スレ汚し失礼しました。

昨日、日勝峠を帯広方向に走っていたら
登りで250以上のオフバイク１台
下りでこれから登ろうとする原付３台見た
峠は圧雪ツルツルなんだけど　流行り？

俺も1日だけど紋別から稚内方面へ走ってると何台もバイク見た
まぁ、宗谷岬での初日の出ってバイクも多いって聞いてたけど
なんか今年はよく見たなぁ〜

>>962-963
2000-2001年がピークでそれ以降、年々廃れてるみたいよ