Four Seasons Hotel (Part 2)
1 :
列島縦断名無しさん :
03/02/08 08:53 ID:LGOBA2XU フォーシーズンズ第2弾です!
魚肉ソーセージ第2弾です!
3 :
列島縦断名無しさん :03/02/08 11:37 ID:v8C/phRb
4 :
列島縦断名無しさん :03/02/08 13:19 ID:lBOGTaE7
>>3 ほかに見当たらないから正式としましょ!
国内2軒のフォーシーズンズホテル:「椿山荘」と「丸の内」についてディープなディスカッションをしましょう。
5 :
列島縦断名無しさん :03/02/08 13:50 ID:SmS1Gdn1
「ホテルを利用するわけでもなく、ただ座って話してるだけの当ホテルのファンの方はお帰りください!」 これはヒドイね…
6 :
列島縦断名無しさん :03/02/08 13:51 ID:SmS1Gdn1
フロントのねーちゃんがマレーシアのとあるホテルに勤めていた頃のハナシ。 ねーちゃんはヤル気マンマンだったがホテル側はそれほど自分のことを買ってくれず あてがわれる客は日本人客ばかり。日本人客は海外で日本人スタッフを見かけるとここぞとばかりにイチャモンをつけることが多くて、偉そうだし非常に嫌でした、とねーちゃんは語る。 そして「そうそう、こんなことがあったんですよ」と出てきたのが例のハナシ。 とある日本人客が「日本で調べたらここは25mプールがあるというからここに決めたのに、 実際は23mしかない。僕は水泳の選手なんだよ?25m泳げなければ大変だよ。25mのプールを即刻手配しろ!」 とクレームを彼女に電話で言ってきたらしい。 それでねーちゃんは仕方なく謝りに部屋まで行くと、 「すんごいデブで運動なんかやってる訳ないって人だったんです。なんか笑っちゃいそうになってぇ…」 とかなんとかいうハナシだったな。客も客だが…暴露すんなよホテルマンならな。
7 :
列島縦断名無しさん :03/02/08 13:52 ID:SmS1Gdn1
EKKIで2度食事しました。計14万円払いました。 あんな総支配人やフロントディスクの女性(パスタを作れと言うアメリカ人、鼻声のうるさい女)の給料の足しになると思うと残念です
8 :
フォーシーズンズホテル椿山荘東京 最悪でした。 :03/02/08 14:59 ID:Hxdk8KFw
Katsu Date 2002/8/10 23:23:27 少し前に、FSTC(←Cは椿山荘の意味です)に久々に行ったのですが、 なにもかもが最悪でした、本当に悪夢のような2日間でした。 客室のあちこちに問題があって(ターンダウン後戻ってみるとベッドカバー なんかがくしゃくしゃにベッドの横に押し込んであったり、子供の縫いぐる みが放り投げられていたり、しまいにはバスルームのシャワーヘッドが錆び まくっていたりと)、説明を求めるためにナイトマネージャーを呼んだとこ ろ、翌朝にHKの担当者が出勤するので改めてお詫びを、ということになり ました。 バスルームが使い物にならない状態だったので、ルームチェンジをしたので すが、最初の客室が12階、なぜか連れて行かれた客室は6階とかそのあた り。 フロアが下がったからといってダウングレードされた気分につながるわけで はありませんが、やはりあまりいい気分はしませんし、ホテルに非がある場 合のルームチェンジってなるべく近いところをアサインするじゃないですか。 「おかしいなー」と思いながら仕方なくついていって、到着した客室のドア をベルが開くと....。 中にはお客様がいらっしゃいました。 夜の11時です。 この段階で、なんだかすべてを悟ったような気がしました。 このアクシデントは、さすがにベルにも強烈だったようですが、彼はそのま ま....。 「逃走」 わたくし、夜中に荷物と一緒に廊下に放置されました。
9 :
列島縦断名無しさん :03/02/08 15:01 ID:Hxdk8KFw
それでもう完全に頭にきたんですが、翌日の対応がさらに最悪。 一連の問題がどのような理由で発生し、どう思っているのか説明を求めたとこ ろ、しばらく離席したあとに、ご高齢の男性が一緒に現れて、ご挨拶は..。 「いやーいやーいやー、このたびはどうもどうもどうもすいませんでしたねぃ。 なんだかおこらせちゃったみたいでねぃ。ほんとに悪いねィ。」 どう思います、このご挨拶。 ・・・・本当にここは仮にもFSなんでしょうかね?場末の飲み屋に間違え てきちゃったのかなー? その人の名刺には「椿山荘 渉外担当支配人(Director for Safety and Security)」だそうな。 渉外担当といえば、そうです、いわゆる警察官のOBですね、ほとんどの 企業の場合。 この人も、ぶらぶらさせていた携帯電話には「ピーポくん」がついていま した。 あのねー、ぼくは暴力団関係者ではないし、そういう要求をしにきたわけ じゃないんですけどね、という気分です。 話をまったく聞く姿勢もなく「じゃあ、どうですか、ここはあたしの顔に 免じて、30パー引きで。」 わたくし、耳を疑いました。 今日初めてお会いした方に「あたしの顔に免じて」っていわれても何をど う免じればいいんでしょうかね。
10 :
列島縦断名無しさん :03/02/08 15:01 ID:tV6T2BMY
11 :
列島縦断名無しさん :03/02/08 15:02 ID:Hxdk8KFw
結局、「渉外担当」にはご退席いただき(追い返したという感じですけど) 、話し合いはできたんですけど、このホテルでこういう経験をされたこと のある方って、いらっしゃいます? FSとはいっても、実態はワシントンホテルもやってる藤田観光というの は重々知ってはいましたが、今までそういう「藤田観光」っぽいサービス はあまり受けたことがなくFSらしいことが多かったので、ショック・・ ・・というわけではありませんね。 怒りのほうが大きいわけですから。 丸の内は、少なくとも藤田観光ではないので安心できると思います。
>>8 >>9 >>11 何度読んでも、いやな気分になる文章だな・・・
誰かkatsuをHJCに入れろよ。
13 :
列島縦断名無しさん :03/02/09 00:50 ID:IKvZSvXv
>>6 そのデブって緒方(元オリンピック代表)だったりして。
14 :
列島縦断名無しさん :03/02/09 11:21 ID:NbnLCG+u
katsuなる人物と、YKSONIC氏は同一人物ですか? HPのホテル評の形式が似ているのですが・・・・
15のレスにはなっていませんね<すみません IDがきれいにキャピタルだ・・・
>>15 前スレで違う人だという結論になってまつ。
19 :
列島縦断名無しさん :03/02/11 11:28 ID:g1jx/Eye
FS椿山荘って最近値崩れしてきてるけど、客層も大衆化してるのかな?
大阪のリッツカールトンのクラブフロアが3万切る値段で出る時代だからね・・・
21 :
列島縦断名無しさん :03/02/11 20:25 ID:kx+GM9ad
>>19 さらに値崩れするのは、春にグランドハイアットが開業したときだろうね。
GHの価格設定は、パークハイアットより下だし、そうするとFS椿山荘の現在の
価格帯と一致する。法人客から話題性までGHに移るだろうから、
必然と値段は下がる。今までの藤田観光のやりかたからみて数を稼ぐ時は必ず料金を下げたからね。今、泊まるか迷ってる人はゴールデンウィーク明けが狙い時では?
某恵比寿の星木組チェーン店のマネ氏がうちは六本木にトドメを刺されるとおっしゃっていました。
23 :
列島縦断名無しさん :03/02/13 00:15 ID:4YJCiTkB
>>22 だけど、ガーデンプレイス内には、外資系企業がワンサカとあるし、それら企業
の出張者でもかなりの数になるのでは?
24 :
列島縦断名無しさん :03/02/13 01:46 ID:m+vwgbJY
グランドハイアットとフォーシーズンズ椿山荘は雰囲気が違うから 客の取り合いにはなりにくそうな気がするな。 恵比寿は確かにやばそう
>>23 外資系かどうか知りませんが、丸ビルに引っ越した会社とか
あるそうです<玉突き現象?
商業施設にしてもオープン当時の賑わいはなくなってきています。
スレ違いスマソsage
26 :
列島縦断名無しさん :03/02/13 21:32 ID:HWZvKg96
>>24 雰囲気ではない。日本人は新しい物好きが多いからだ。
28 :
列島縦断名無しさん :03/02/15 11:01 ID:lBljDwbU
3月にローリングストーンズが椿山荘に宿泊するらしい。
29 :
列島縦断名無しさん :03/02/15 12:12 ID:8Vj+rD2Y
海外のハリウッドスターとか歌手では、誰が泊まったことあるんだろう?
>>29 いくらでもいるだろ?
ジェニファー・ロペス、マライア・キャリー・・・
東京ドームから近いから、シンガーとか。
31 :
列島縦断名無しさん :03/02/15 18:36 ID:P5pik39O
>>30 ボンジョビ、エルトン・ジョン、ボーイズ・ツー・メン、など。
外タルが泊まると、ファンが集まり、>>5のようになことがおきる・・・
32 :
列島縦断名無しさん :03/02/15 22:24 ID:NRNzPKF3
まだ外タレファンだと脳内変換してるのか(w
ホテルにまでやってくるファンの人ってさ、ちゃんとわきまえてるよ。 お行儀がいい、というか。
34 :
列島縦断名無しさん :03/02/16 01:25 ID:jUtyI5Kz
>>32 いまだ本気でホテルのファンなんて思ってんの?
36 :
列島縦断名無しさん :03/02/16 11:07 ID:Nou6qJcw
>>33 元ホテルマンです。あんたは、間違ってる!
ロビーやエレベーター前でたむろしたり、中には、業務用エレベーターで客室フロア
に上がろうとするヤツもいる。外タレだろうとスポーツ選手目当てだろうと、ホテル
にとっては迷惑な連中です。特に高級ホテルではね。
日本の「おもてなし」と欧米の「ホスピタリティ」って違いますか?
38 :
列島縦断名無しさん :03/02/16 15:33 ID:sDG1wZ3b
>>37 「おもてなし」:ベタベタ、ペコペコ、煽て
「ホスピタリティ」:迅速、気配り、笑顔
39 :
:03/02/16 17:28 ID:Dw3dU8l1
ストーンズは今までの来日ではいつもオークラだったのに、変えるのか
40 :
列島縦断名無しさん :03/02/16 19:40 ID:ADJuHwSW
katsuのHP見ました。 レイティングの仕方が、「心うごかされるサービス」など、某ジャンキーズ出版のホテパラと似てるのですが・・・ このかた、すでに入会してるのでは?
42 :
列島縦断名無しさん :03/02/16 23:31 ID:ADJuHwSW
ローリングストーンズって、今までオークラだったんだ。 知らなかった。
43 :
列島縦断名無しさん :03/02/17 21:59 ID:Rkpgpi9L
>>39 多分、オークラ並みに料金落としたんじゃない?
外タレ宿泊はステータスと思ってるから・・・
katsuのHP見られなくなっています。詳細キボンヌ。
46 :
列島縦断名無しさん :03/02/18 21:35 ID:HtrjDfaK
>>45 批判は、KatsuのHPにカキコすればいい
>>45 残念だけど、katsu氏は海外に行った記述をのこしていないので、そのスレにはふさわしくないのでは?
PC様の掲示板でFS批判を繰り広げた人物として人々に深い感銘をあたえたのです。
48 :
列島縦断名無しさん :03/02/19 22:24 ID:RTD3+Di/
>>47 どっかに「ホテルマン」の掲示板なかったっけ?
バッシングさせるならそこがふさわしいと思うけど。
49 :
列島縦断名無しさん :03/02/22 11:09 ID:nzo5Owcp
今日の「日経新聞プラス1」に、椿山荘が泊まりたいシティーホテル3位 にランクされてましたね。1位帝国、2位横浜インターコン、4位赤プリ、 5位パークハイアットでした。パークハイアットのランク入りは判るけど、 インターコンや赤プリは?って感じ。
>>49 40〜50台にききました、って感じのランキングだね。
詳細は知らんけど。
>>49 個人的には、かなり不思議な結果という感想を持ってしまうな。
>>49 あまりホテルに泊まらないふつーの人の「泊まってみたい」はそんなもんじゃない?
53 :
列島縦断名無しさん :03/02/22 20:41 ID:9xkT5GUX
>>49-52 データは過去1年以内にシティーホテルに最低4回泊まったことがある人から
とあった。ただ、安いシティーホテルにしか泊まったことない人や、地方の
人には帝国や赤プリは憧れのホテルなのかな?
54 :
列島縦断名無しさん :03/02/22 20:45 ID:b5ghMVsL
て
55 :
列島縦断名無しさん :03/02/22 22:46 ID:eX6PkS4Q
ジャルダンのアフタヌーンティーは最高だと思いませんか? 帝国Hでパンケーキとコーヒーたのむと、軽く2千円越えるのに。 ジャルダンをマネして、ウエスティンでもはじまったけど、質が・・・
>>56 西洋銀座のアフタヌーンティーなどはまったくヒドイものですのよ。
高額な割に、スコーンもつけないの。
銀座界隈では第一ホテル東京のアンシャンテがよろしかったの。
でも、内容が変わってしまって今は行かないわ。
やはり目白まで行って方がよろしくってよ。
58 :
列島縦断名無しさん :03/02/24 20:40 ID:Nb99G6kp
丸の内はアフタヌーンティー出してるの?
59 :
列島縦断名無しさん :03/02/24 22:44 ID:DWiIEVX4
>>59 黙殺も何も・・・
詳細を書いてくださらなければ、コメントいたしかねます。
61 :
列島縦断名無しさん :03/02/25 08:08 ID:ripDSkdc
要約すると。 室内の備品が無くなっていたのを客が盗んだと判断してクレジットカードから宿泊料金と一緒に勝手に備品代も引き落としていたっつー話。 裁判一歩手前でフォーシーズンズ側が平謝りしているってことになっているけど、今後どうなるやら?
62 :
儲けて!出会えて :03/02/25 08:31 ID:kMv63JBW
>>59 >>61 記事、読みました。
オープンしたてのホテルの、そそっかしいミスならまだしも、この場合はいかがなものか?
まずいんじゃない?
64 :
列島縦断名無しさん :03/02/25 22:21 ID:5dILY+eb
あのテレビドキュメンタリーを思い出した。 「デブがプールにケチつけやがってさ〜(ワラ」 とか言ってたバカ女広報担当だったっけ? あいつならありうる・…
65 :
列島縦断名無しさん :03/02/25 22:45 ID:/UJDeuW9
>>61 逆のシチュエーションはどうだろう?
「客が物を盗んだ事がホテルにバレ、自分の立場を守るために抗議した」
>>64 あれを言ったのは、鼻声のフロントマネージャーだろ?
66 :
列島縦断名無しさん :03/02/25 22:53 ID:XxnUjeFq
ま た あ の ヴ ァ カ 女 フ ロ ン ト マ ネ ー ジ ャ ー か
ついに丸の内、一休.comに参加だってさ。
>>65 もし、そのシチュエーションだったとしても、客に無断で請求を上乗せするのはやってはいけないこと。
68 :
列島縦断名無しさん :03/02/26 08:26 ID:Ifnw7bV7
百歩譲って宿泊客に直接話さず警察に相談するというならまだしも 裁判も何もせずいきなり客から備品代ふんだくってるのだから財産権の侵害だよ。
その弁護士ってkatsu氏ですよ
70 :
列島縦断名無しさん :03/02/26 23:00 ID:U5FfKmSH
>>67 , 68
海外ではミニバーや電話代の取り漏れは後でカードに付けるのがあたりまえ。
金額がミニバーや電話程度じゃないわけでしょ?
備品なんだから。
>>69 だったらオモロイね。
72 :
列島縦断名無しさん :03/02/27 14:07 ID:2II5970g
>>59 田仲千路はウェスティン東京でもそんな事言ってた記憶あるけど
もう解決したのかしら?千路になる前のはるか昔だけど。。。
73 :
列島縦断名無しさん :03/02/27 17:47 ID:hkWQ4Ker
フランスの有名ホテルのマネージャーが言ってたけれども、 ホテルの備品がなくなったからといってお客様が 盗んだという証拠もない。 日本人客が来るのはフロントマネージャーにとっては 面白くないのかもしれませね。
74 :
列島縦断名無しさん :03/02/27 17:48 ID:hkWQ4Ker
「ん」がぬけたわ
75 :
列島縦断名無しさん :03/02/27 21:40 ID:N/+SE2sa
>>71 だから請求されたんだよ。
たかが、数十円・数百円だったら見逃すよ。
76 :
列島縦断名無しさん :03/02/27 22:56 ID:QA1aAEkT
>>67 ついに丸の内、一休.comに参加だってさ。
ようやくビジネスホテルのセレスティンと同じ土俵に上がる訳ですね。
77 :
列島縦断名無しさん :03/02/27 23:09 ID:hkWQ4Ker
さあ誰が備品を盗んだのでしょうか? 1 バトラー 2 ポーター 3 掃除係 4 支配人 5 客人 6 マスターキーを持ってる誰か 7 ルームサービス 8 北朝鮮のスパイ
ドキュメンタリーのあのドキュンおばさん
79 :
列島縦断名無しさん :03/02/28 09:55 ID:zroinrRE
またあの鼻声おんな
>>76 おまえ、セレスティンスレ立てた粘着だろ(ワラ
81 :
列島縦断名無しさん :03/02/28 22:11 ID:Z3RR31ha
>>76 だけど料金は決して安くしてないのは評価できる
82 :
列島縦断名無しさん :03/03/01 10:49 ID:dEKRkQP/
>> Katsu
katsu、あれだけホテルのことを詳細に書いていたから、ホテル側も誰だか判別しているみたい。まあお客さまだから、何も言わないけど、マークされてるってことだな。
84 :
列島縦断名無しさん :03/03/01 20:55 ID:7mf1OD4m
>>83 Katsuのヤツ、最近HP閉鎖したのかな?
開けなかったけど。
>>84 big.or.jpに移転して、そのあと行方不明。開けなくなった。
撤退したか?
86 :
列島縦断名無しさん :03/03/02 12:24 ID:h0HfKiPj
ドキュメンタリーに出てた丸の内のフロントマネージャーA、 JJ(女性雑誌)のp.273の記事に出てた。 今回は海外ホテル勤務時、日本人客の対応の際、 ブロックメモを怒って投げ付けられた話が苦労話として書いてあった。 いくらなんでも怒って「投げ付けられる」なんて、普通じゃない。 ホテルマンにとってクレーム処理は日常茶飯事、怒られることはあっても、 ものを投げ付けられるなんて、このA自身に問題があるのではと思う。 あんな口調(=日本人客をバカにした態度)で対応されたら、 客の怒りは倍増するような気が。 この間のプールの話といい、怒って投げ付けられた話といい、 ホテルマンとして、ネタにしてプラスにならないことを 嬉々として語ってしまうあたり、勘違い女だなあと思った。
87 :
列島縦断名無しさん :03/03/02 16:39 ID:SnOOF7kX
ほお〜。 つくづくあの眼鏡っ子は、2ちゃん的においしいネタを提供してくれるな。
88 :
列島縦断名無しさん :03/03/02 16:40 ID:RlqsNzB8
>>86 そんなに気にいらないなら本人に抗議してみたら?
あんたにはその勇気ある?
それともバリバリ働いている女性に対しての僻み?
ワクワクo(^-^)o
90 :
列島縦断名無しさん :03/03/02 19:35 ID:T6iqiwpd
>>88 匿名の文書とか?
こうなるともうイジメだよね。
91 :
列島縦断名無しさん :03/03/02 20:01 ID:oCmLs24p
これはもうストーカーだと思う。
92 :
列島縦断名無しさん :03/03/02 20:14 ID:ixnqSV0P
93 :
列島縦断名無しさん :03/03/02 21:11 ID:68z88fc0
いよいよ、本人が乗りこんできたようですな。
94 :
列島縦断名無しさん :03/03/02 21:20 ID:cpJVkV4s
>>92 某外資系企業幹部女性。
ホテル業ではないが、高級ホテルをつくづく愛する者。
あんたらが一番嫌いなタイプだよ!
95 :
列島縦断名無しさん :03/03/02 23:35 ID:oCmLs24p
あ、ちぃちゃん?久しぶりだねーw
97 :
列島縦断名無しさん :03/03/03 00:01 ID:XLv6J4Mn
>バリバリ働いている女性に対しての僻み? >某外資系企業幹部女性。 >高級ホテルをつくづく愛する者。 こりゃ、大物が釣れたな(w
98 :
列島縦断名無しさん :03/03/03 00:06 ID:+JA7lg86
それって、ホテルヤンキーズで朝感とかってほざいてるヴァカのこと?
99 :
列島縦断名無しさん :03/03/03 01:37 ID:abzBFXzC
某外資系企業幹部女性は、かなり痛い人だけど それとは別に、ずっとその眼鏡っ子にこだわってるヤツ やっぱストーカーの域に踏み込んでると ワシも思います。
100 :
列島縦断名無しさん :03/03/03 10:28 ID:IAiuHkt3
101 :
列島縦断名無しさん :03/03/03 12:33 ID:mhkcfVub
102 :
列島縦断名無しさん :03/03/03 16:41 ID:pHczdRZu
>>100 めちゃめちゃワロタ!
>同ホテルのスタッフからの知らせでこのページの存在を知ったホテルの顧客担当の方から電話による丁重な謝罪の言葉を頂戴した。
やっぱりネットをチェックする社員がいるんだね…
103 :
列島縦断名無しさん :03/03/03 16:42 ID:pHczdRZu
>>100 めちゃめちゃワロタ!
>同ホテルのスタッフからの知らせでこのページの存在を知ったホテルの顧客担当の方から電話による丁重な謝罪の言葉を頂戴した。
やっぱりネットをチェックする社員がいるんだね…
丸の内、確かに問題はあると思うけど、バナナを奪い合うバカカップルとか ちょっと勢いにまかせて書いた文章という印象がします・・・ (批判を展開するのならそれなりの冷静さが欲しいと思うのです)。 インテリアは個人の好みがあると思うし、シンプルなリネンをもって 「無印良品の特注」って、自信満々とこんな事書いていいのか? プリンター用紙も有料に決まっている、とありますが、わたしが使った時は 請求されませんでした。このあたりの事実誤認は、ホテル側もただ謝罪するだけでなく、 毅然とした態度で訂正をお願いした方がいいのではないでしょうか? それとも本当に無印良品の特注なのでしょうか? サービスについて言っていることはその通りだと思いますし、特にお茶の件は ひどいと思いますが。 わたしが泊まった時(10月)はフルーツは洋梨とラズベリー、ブルーベリーでした。 おいしくいただきましたが。これだけの宿泊費を取りながら、もう経費を抑えにかかって いるのでしょうか。
>>100 >外国からのゲストはともかく、英語が喋れるからといってリクルートしたに違いない
>国籍不詳のアジア人に片言の日本語で日本人のゲストを応対させないでもらいたいものだ。
以下、「アジア人を蔑視する気など毛頭ない。」とかなんとか言い訳が続くが、
十分に差別的言辞だ。気付いてないのかね、この人。
「国籍不詳のアジア人」
中曽根の「黒人とかヒスパニックとか、そういうのがたくさんおって」発言のニュアンスに
通じるものがある。
106 :
列島縦断名無しさん :03/03/03 19:30 ID:PZUJTCpW
で、夫婦してデポジットを知らんかったんね、このヒト。 と、それは良いが、カード番号を伝えているくらいなら クレジットカードを出せば良さそうなもんだが。 「以前ホテルで働いていた友人」の知識も、 「外資のホテルはデポジットを要求するのが普通よ」 とは教えられない所を見ると、古いのか偏っているのか、 もしや温泉地の観光ホテル勤務だった人なんかな?
>106 >カード番号を伝えているくらいなら クレジットカードを出せば良さそうなもんだが。 そこらへんの意思疎通も出来ないくらいの日本語レベルだったのかもよ 外国のホテルだったら、なんとか英語使って見る気もおきるけど 日本のホテルで日本語が通じないというのはイヤだな。
>>107 支払いはカードですか現金ですか、とまず聞かれて「現金」と答えたから
こういう展開になったんだろうなと想像はしてるんだけど。
室料以上の預り金を要求されて気分が良い人間はおらんので、
それが不快というのはその通り。
予備知識が無いと、このへんの齟齬が生じるね。
109 :
列島縦断名無しさん :03/03/03 21:25 ID:A1VX/smY
お、関係者が書き込んでるね。
「梨(洋梨ですらない)1個とモンキーバナナ1本」っつーて怒るのもなあ。 金を払わぬウェルカムフルーツはショボいもんと決まっておろ〜が。 それを言うなら、みなとみらいの○○ホテルなんか(以下略)
111 :
列島縦断名無しさん :03/03/03 21:42 ID:1wzbzNRo
>>105 日本人もアジア人だろうが?
何、勘違いしてるのだろうか?
112 :
列島縦断名無しさん :03/03/03 21:55 ID:abzBFXzC
>いかにオープン記念価格とはいえ59,000円も払うのだ。 >ウェルカムドリンクを飲まないわけにはいかない この人、ウェルカムドリンク付きでもないプランなのに勘違いして お茶したワケだ。少しでもモト取ってやろうと思って。 それなのに〜 >結局妻たちは飲みたくもないお茶に2,500円も払わされた。 って…。卑しいというかなんというか。この辺りでもうギャグかと、ネタかと(笑)
113 :
列島縦断名無しさん :03/03/03 22:00 ID:abzBFXzC
>妻の言葉を借りれば「無印良品の特注」 それから。 翌日の朝食も、コンチならどこでもこんなもんだよ。 コンチ料金でアメリカンが欲しかったのか??? 身の丈に合わない場所に行くと、本人達が一番 つまらないという事を教えてくれるいい日記?だ(笑)
114 :
列島縦断名無しさん :03/03/03 22:02 ID:abzBFXzC
訂正 >妻の言葉を借りれば「無印良品の特注」 これもワロタ 以下同文
>>110 >>113 デポジットを知らないし、ホテルに泊まり慣れていない人なんでしょ〜ね。
ま最大限好意的に想像を働かせると、高級日本旅館に泊まり慣れてるわよ、とかいう人だったりして、
サービスの内容の違いに不満を覚えた、とか。(無理か
>>113 ホテル慣れしてない人が、ホテルのコンチネンタルブレックファストを
高いくせしてこれっぽっち!?と怒るのは、ある種お決まりの反応かと。
そんなんで怒り出されると、何と説明すりゃええんかねぇ
そろそろ、フォーシーズンズ丸の内にすごく感動したとか、 また宿泊したい、といった感じの前向きな書き込みが 欲しいところですが・・・。 ないのかな?
>>116 和定食が安全ですと勧めておく、か?
>>117 宿泊経験者自体が少いだろしなあ。
真っ先に泊まりに行くのはアマチュアホテル評論家の諸君で、
これはまた情報にバイアスがかかっている。
119 :
列島縦断名無しさん :03/03/04 10:08 ID:3ys/SXil
泊まる人、シーツが無印良品の特注品かどうか聞いてきてーーw 聞かなくても、触り心地と見た目で 無印?有り得なーいってなるかもしれないけど。
>>118 PCさんのサイトに和定食はしょぼいってあったから
(確かにそうでした)アメリカンが無難かも。
121 :
列島縦断名無しさん :03/03/04 21:43 ID:1FfwA3bi
>>117 丸の内に泊まる人はこんなとこにカキコしないよ
そりゃそうだ。
123 :
列島縦断名無しさん :03/03/04 22:15 ID:XC0ItaNe
じゃーここに書き込んでいる人達は、ワシントンホテル系の人達?
で、フォーシージンズ丸の内は実際のところどうなんでしょう。 少しは、サービスなど落ち着いてきたのでしょうか。 実際に泊まった人、一人くらいいるでしょう?
宿泊だけで、朝食もとらず、すすめられるドリンクwも飲まなかったら、6万でおさまるんじゃないか?
>>125 そこまでして一体何をしに行くんだ?シーツを見にか?w
127 :
列島縦断名無しさん :03/03/05 21:54 ID:XZhp3zdb
>>124 だから、丸の内に泊まる人はこんなとこカキコしないよ。
Katsu以外はね。
128 :
列島縦断名無しさん :03/03/05 22:33 ID:bKotTD0/
「JTB決済」というのを知らないのだけれど、室料だけなのか、 飲食その他買い物の支払い分まで含むのか。 前者を念頭に置いて訊いたかな? それとも単に、機械的に支払い手段を尋ねただけか。
130 :
列島縦断名無しさん :03/03/06 21:53 ID:mnJCsWvU
>>128 , 129
クーポンに含まれるのは、室料とサービス料だけだと思います。
だから、食事やミニバーのデポジットでしょう。
ワインの価格を考えればデポ取られて当然だと思う。
131 :
列島縦断名無しさん :03/03/07 02:34 ID:nWLKhupt
写真で実態が明らかになったw梨とモンキーバナナのウェルカムフルーツ! この事だったんだ。なあんだ。 ずっと上の方のリンク先で激しく怒ってた人がいたけど (建前はサービスである筈の)酒の付きだしを見て、量が少ない!たった これだけか!とわめき出すのと同じじゃないか〜。 旅館でお薄と一緒に出てくるお菓子が、たったひとつだけなのを見ても怒り出しそうだし 懐石料理の一皿の量なんかみたら血管切れたりして。
132 :
列島縦断名無しさん :03/03/07 07:51 ID:cJIjMBkO
でもまぁショボいウェルカムフルーツであることは確かだな。
部屋に彩りと芳香を添える小道具だと理解しとかにゃなるまい>ウェルカムフルーツ 金を払わずに盛り合わせは出んだろ。 南の島のリゾートホテルでもあるまいし。
134 :
列島縦断名無しさん :03/03/07 23:30 ID:ATefNg1M
>>133 そうそう、ウェルカムフルーツを食事やデザートとみるな。
シンガポールとパリのフォーシーズンズに泊まった事あるけど やはりショボかったよ。>ウェルカムフルーツ
136 :
列島縦断名無しさん :03/03/08 09:20 ID:8fXdrOUy
>>135 だからー、ウェルカムフルーツは卓上の飾りみたいなものなんだよ。
137 :
列島縦断名無しさん :03/03/08 16:24 ID:6J0qCxCh
ネタがショボいと擁護もショボくなるな…
138 :
列島縦断名無しさん :03/03/08 17:38 ID:I4GQOdt+
ショボくないフルーツが出てくると思い込んでる方がショボイ。 というか、痛い。泊まり慣れてないんだなあと…。
>>138 ホテル慣れしているかのようにいちいち海外ホテルサイトをリンクしていて、
ニヤニヤと笑えた。
ツッコミどころ満載のページ
>>100
関係ないけど、オークラで自殺騒ぎがあったみたい。
142 :
列島縦断名無しさん :03/03/08 21:09 ID:RyFYoXJ8
>>141-
>>142 経団連の小林会長の弟夫婦が拳銃自殺したんだよ。
関係ないのでsage。
144 :
列島縦断名無しさん :03/03/09 10:53 ID:BHKiGy7x
一昨日、ストーンズの会見がFS椿山荘であったみたいだね。
145 :
列島縦断名無しさん :03/03/09 13:20 ID:1RsUXY82
146 :
列島縦断名無しさん :03/03/09 17:00 ID:gYHEpa7U
>>145 はたしてそうかな?丸の内はファンや報道陣がドッとおしかける外タレをあえて
受けないのでは?しかもストーンズご一行となれば数十室の団体だろうから
キャパ的にも難しいだろうし。毎日丸の内の前を通勤で歩いてますが、
最近、客室にも照明が点いている部屋が増えてきてます。好調な印か、
それとも客室係が点灯して回ってるのか?(笑)
>>146 ん?ということは、少し前はわりと明かりが付いていないことも
あったのですか?
煽りじゃなくて・・・なかなか貴重な情報なので<毎日通っていらっしゃるとは
どんな感じか教えてくださいませ。
ビジネスエグゼクティブにとってFSほど知名度の高いホテルはないし、確実に需要はあるでしょう。 それも、グループじゃなくて、個人。
149 :
列島縦断名無しさん :03/03/09 22:10 ID:pjN1ODL1
>>147 146さんとは別人ですが、私も毎日FS丸の内の前を歩いてます。
たしかに、照明はかなり付いてますが、日によってかなり偏りがありますね。
ようするに稼動が高い日もあれば低い日もある(?)・・・明かりに付き具合
じゃあてにならない判断だと思いますが(笑)
150 :
x :03/03/09 22:13 ID:OPJYyQ6w
151 :
出会い系ビジネス他所とは違います :03/03/09 22:13 ID:N+Q4g3bg
152 :
列島縦断名無しさん :03/03/10 21:33 ID:9DlJxHZc
この間、丸の内に泊まったんだけど、バスルームのアメニティーはブルガリと 聞いていたが、ロキシタンに変わっていた。
153 :
列島縦断名無しさん :03/03/11 12:36 ID:Fe1AZoLe
FS2つもいらん! 丸の内はスキャンダル多いから名前変えて再出発がいいんじゃない? リージェントとか。リージェントにするには サービスレベルを上げなければいけないからダメか。
>>149 ありがとうございます。
毎日前を歩くとは、うれしいんだか悲しいんだかわからないですねw
ランチとかはされたことはないですか?
>>152 マジっすか。部屋数・価格からして全室ブルガリで行くべきでしょうに。
丸の内は、できる前の期待(イメージ)とかなり離れてしまいました。
他に類を見ないスモールラグジュアリーホテルになると思っていたのですが。。。
155 :
列島縦断名無しさん :03/03/11 21:49 ID:lmEltvWL
>>154 たしかにブルガリのほうがブランドイメージは高いけど、あの香りは男性には
合わないね。個人的にはロキシタンのほうが好きです。
>>153 なぜここでリージェントが出てくるんだ?
2つのFSといったって目白は藤田観光だろ?
>>155 リージェントからフォーシーズンズ、フォーシーズンズからリッツカールトン
みたいに三者間では移り変わりやどんでん返し変更があるからねー。
それに1都市に複数のフォーシーズンズがある(あった)所は少ないし
あんまり旨味が無くて片側早期変更って例も多いからさー。
なーんて
>>154 さんはおもっていらっしゃるのかも
リージェントは現在カールソン・ホスピタリティの傘下。 ラディソンやTGIフライデーズなんかもそうなんだけど。 過去に、リージェントはFSによる経営だった時期があったはず。 現在はチェーンのほとんどをFSに運営委託しているだけ。 だから、シドニーのリージェントがFSになったこともあったが、FS→リッツはないのでは? 香港もFSが新しく建設されるから、リージェントは手を引き、インターコンチに売却。 カールソンは、リージェントを(FS丸の内に関係なく)東京に出したいと考えている。 FSは運営委託をされるときのオーナーとの契約期間が長いのが特徴。 平気で30年、40年、50年の契約をかわしている。 倒産以外で、FSが他ブランドになるっていうケースはそうそうないのでは?
158 :
列島縦断名無しさん :03/03/12 21:23 ID:5VBqMold
>>157 むしろ椿山荘のほうが今後FSが手を引く可能性が高いのでは?
あまり業績良くないそうだし。
>>157 とてもお詳しいですね、まるで昔あったどこかの掲示板のよう。
最近この分野の話題に疎いのですが昔の記憶を遡ると、
FSが運営解除や他ブランドに移った例としてはSFOのFSクリフトや
トロントのFS Inn on the park、運営委託直前直後に変更の起きた
インドの3軒、あとどこか忘れましたが建設当初はフォーシーズンズの
予定が最終的にリッツカールトンになったホテルがあったはずです。
またRitz-Carlton→Regentの例はベルリンのシュロステル、その他
Ritz-Carlton→St. Regisの例もいくつかありますね。
とは言いつつも東京の2軒はよっぽどのことが無い限り暫くの間は
FSでいきそうですね。
160 :
列島縦断名無しさん :03/03/13 20:35 ID:S/AAXlAf
>>159 そんな詳しいことがカキコしてある掲示板あるの?
161 :
列島縦断名無しさん :03/03/13 20:54 ID:S/AAXlAf
162 :
157 :03/03/13 21:22 ID:Bj9v96ei
>>159 フォローありがとうございます。
あの掲示板は、なくなる直前しか知りません。残念ながら。
今の知識は、ここ1年くらいで見聞きした程度のことですので、存じ上げないことのほうが多いんです。
163 :
列島縦断名無しさん :03/03/15 09:08 ID:n3vpPGYv
>>159 たしか、FS椿山荘は藤田観光とのフランチャイズで、他のホテル/オーナー契約
とは形態が違ったはず。このあたりの詳細ってわかりますか?
164 :
列島縦断名無しさん :03/03/15 21:30 ID:od9b1xIO
>>163 私の知識では、藤田観光がフォーシーズンズの商標を日本で使い、ホテルを運営
する権利を「買って」いるとのこと。何年間の契約かは不明。
>>164 だとしたら、丸の内の存在は説明できないよ?
166 :
列島縦断名無しさん :03/03/15 22:47 ID:dWUu0SyF
>>165 藤田観光が丸の内のオーナーに権利を「販売」していることは考えられますか?
>>165 F田観光のビジホで働いてる者です。スレ違いスマソ。
F田観光社員が丸の内に社内公募で行けるらしいです。
なので別会社だけど提携?みたいな感じだとか。
うちの社員の人は行きたくないって言ってたけどw
サービスうるさそうだからイヤだそうな。
>>166 権利を賃貸っぽいです。名板貸しってご存じですか?
たぶん日本国内の権利をF田観光が持っているんだけど
それを金取って丸の内に貸しているらしい。
椿山荘は10年前、FSのアジア初進出だったよね?
169 :
列島縦断名無しさん :03/03/16 12:28 ID:9//SOj3h
>>167 藤田観光にいる友人が言ってましたが、社内公募は「移籍」扱いで、給与、待遇
は丸の内に順ずるとのこと。だから、将来F観光に戻ることはまず不可能だけど
丸の内から海外に出れる可能性はあるのでその目標がある人は応募したらしい。
オーナーや組織は違っても、同じチェーンだから協力関係は当然あるでしょう。
(社員はライバル視してるかもしれないけど)
>>168 そう、アジア1号だったはず。そのあと、シンガポールが開業、リージェントの
買収もあり、一気に増えた。当時はアジアのフラッグシップ的存在にするつもり
だったみたいだけど、今じゃ全然そんな風格ないね。むしろ、バリやモルジブ
などリゾートの印象が強いね。
170 :
列島縦断名無しさん :03/03/16 17:25 ID:gCiDtpqf
鼻声女は何処から来たんだ?
171 :
列島縦断名無しさん :03/03/18 10:07 ID:Hq7tsqdz
椿山荘のお部屋の向きで好み、あるいはおすすめの方向ってありますか? 自分は、シティービューの高層階、早稲田方面ののぞめる廊下の突き当たりの部屋。 新宿の高層ビル群や富士山も見える!
173 :
列島縦断名無しさん :03/03/18 21:11 ID:6SWEkYen
>>170 ビデオもう一度見たけど冷たそうな女だね。
ホテルウーマンではなく弁護士か学校の先生って感じ
174 :
列島縦断名無しさん :03/03/18 23:27 ID:CGQ+bnHs
>>172 庭側が好きです。
ただ、位置によっては庭が見えにくかったりするので、三重の塔が正面にきれいにみえる部屋をリクエストしています。
一度、小学校ビューになって、懲りました。
175 :
列島縦断名無しさん :03/03/19 21:30 ID:8kASCbPY
>>172 、174
庭側、街側によって料金が違うので、景色を指定するのであればそのように予約
する必要があります。街側予約しておいて庭が見えないと怒るDQNがたまにいる
らしい。ちなみに庭側のほうが高いです。あと、庭側なら低層階のほうが庭が
目線で見渡せていいですよ。
>>175 Garden Viewは、City Viewの料金にプラス2,000円らしいです。
庭は夜になると真っ暗なので、夜景を楽しみたい向きには街側がよろしいかと。
「夜景ホテル」なる本でも街側が取り上げられていました。
ただ、ご存じかと思いますが、窓のでっぱり、隣室が見える(隣室から見える)のでご注意を。
>>176 それ知らずに、隣室がうっかり見えてしまい、窓際で交わってる2人を見てしまいました
窓際でするなよ(w
178 :
列島縦断名無しさん :03/03/21 10:07 ID:BBXjlL/r
>>177 丸の内は出窓じゃないから隣の部屋は見えないよね。
だけど近隣のビルから見えるかも。
179 :
列島縦断名無しさん :03/03/22 19:21 ID:viGMS8eA
>>178 だからと言って、向いのビルに夜間侵入して覗くなよ。
盛り上がってまいりますた!!
181 :
列島縦断名無しさん :03/03/22 21:02 ID:LUZWLYsO
中から外はよく見えるけど、外から中を見るには双眼鏡でも持たないと。
183 :
列島縦断名無しさん :03/03/23 20:30 ID:5RPPpEyf
丸の内のスパはどんなかんじ???
185 :
列島縦断名無しさん :03/03/25 21:55 ID:gErJO8zT
>>184 ジムは広い。SPAは広くはないが、洞窟のような人口温泉がある。
宿泊客は利用無料なのが嬉しい。
あと、マッサージルームもありました。
丸の内スパは、椿山荘のように会員制なのだろうか? それとも、宿泊客オンリーなのだろうか? あと、宿泊プランにもれなくついている「ウエルカム・アメニティ」。 何がもらえるのか?
188 :
列島縦断名無しさん :03/03/26 21:04 ID:WXSJk4Tt
>>186 ウェルカムアメニティーはフルーツとかチョコレートでしょ?
レディースプラン(あるのか?)なら化粧品セットとかありえるけど。
189 :
列島縦断名無しさん :03/03/27 21:43 ID:vxOV3ZOd
>>187 このお姉さんはホテルの従業員か?それともモデルか?
190 :
列島縦断名無しさん :03/03/29 19:24 ID:gGQR3IWn
Age
191 :
列島縦断名無しさん :03/03/30 16:56 ID:Zz1MKga2
>>189 従業員だとしても「ザ・ノンフィクション」には出演してなかったはず。
モデルに決まってるだろうが。 FSはブローシュアの撮影カメラマンで決まった人が何人かいるでしょう。
193 :
列島縦断名無しさん :03/03/30 20:10 ID:s8YOfEL6
むかーし、何かで、FSのパンフレットと横浜ロイヤルパークホテル(ニッコー:当時)のパンフの写真を撮った人が同じだから、おんなじ様に見えてしまう、と書いていたような・・・
195 :
列島縦断名無しさん :03/03/31 23:28 ID:Hb1QZ48O
>>194 今はなりをひそめている、katsu氏が掲示板でフォーシーズンズと
ロイヤルパークホテルニッコーのデザイナーが同じだと言ってい
ました。
フランク・ニコルソンはニッコーやっていないのでは???
196 :
列島縦断名無しさん :03/04/01 21:21 ID:wQJMAs0u
>>195 ニッコーはやってないよ。
全然FSと内装が違うじゃない。
写真も似せて撮影されたのでは?
197 :
列島縦断名無しさん :03/04/05 19:49 ID:0LpItzPv
age
198 :
列島縦断名無しさん :03/04/05 22:24 ID:EECAhh3x
もう東京のメンバー総入れ替えした?
199 :
列島縦断名無しさん :03/04/06 10:08 ID:qZr17guI
200 :
列島縦断名無しさん :03/04/06 16:21 ID:Zo3fPzwH
>>199 丸の内はまだ1年も経ってないから総入れ替えはしてないだろ。
椿山荘は自主退社より、藤田観光系列会社への左遷が多いのでは?
椿山荘って「チンザンソウ」と「ツバキヤマソウ」のどっちが正しいの?
202 :
列島縦断名無しさん :03/04/06 19:23 ID:IakB3SM2
203 :
:03/04/06 20:05 ID:SUGw9s4C
昔、ツバキサンソウだと思ってた。 今でも地方の人はなんて読むのか疑問だと思う
204 :
列島縦断名無しさん :03/04/06 22:07 ID:YgTMOA1O
でも、チンザンソウって読むよりツバキサンソウって読む方が素敵な気がする。
205 :
列島縦断名無しさん :03/04/07 15:21 ID:Bln2rOUc
江戸時代、この一帯は“つばきやま”と呼ばれる椿の名所であり、黒田淡路守の屋敷があった。 1878年(明治11年)に山県有朋公爵(墓所は護国寺)が購入し、音読みで“椿山(ちんざん)荘” と称し邸宅を構えた。大正7年、藤田平太郎男爵が譲り受け増築や庭の更なる手入れを行ったが、 戦災により戦後は荒れるに任されていた。その後、藤田家の邸宅や敷地を引き継いで観光事業を 開始した小川栄一氏(藤田観光の創始者)が、'48年(昭和23年)から5年がかりで整備し、 式場・宴会場の椿山荘として復興させた。関連施設としては、椿山荘新館、数寄屋造りの料亭「錦水」、 チャペル、'91年12月に建てられたフォーシーズンズホテル(ビーチェ・釣魚台養源齋etcの 名店が入ってる)などがある。
206 :
列島縦断名無しさん :03/04/07 21:26 ID:8935peUa
207 :
列島縦断名無しさん :03/04/07 21:59 ID:ya/UKWNZ
>>206 検索すりゃこれ位0.01秒で出るでしょ
208 :
:03/04/08 20:09 ID:ucx0wq8p
>>207 検索してまでここに書き込むか?
そんな親切な2チャネラーなんかいるのか?
209 :
列島縦断名無しさん :03/04/08 21:10 ID:xg7Fw0c3
>>208 こんな不自然な改行はコピペってバレバレよー
210 :
列島縦断名無しさん :03/04/08 22:24 ID:xg7Fw0c3
211 :
:03/04/08 23:09 ID:aDI2C9N9
>>210 どんぴしゃ!
多分210は205カキコした人だね。
>>206 社蓄なんて言葉久々だね。
212 :
列島縦断名無しさん :03/04/08 23:40 ID:xg7Fw0c3
>>211 残念。207=209=210よー
そんなもんどっか適当な文節コピーして検索かければ一発よ!!
213 :
列島縦断名無しさん :03/04/09 21:53 ID:PC785GtI
>>200 あの「床の間」総支配人まだいるのかな?
214 :
列島縦断名無しさん :03/04/10 03:30 ID:RrZH4C1s
>>200 総支配人変わったよー。某ワシソトソから異動してきた人。
どうなるやら。
215 :
列島縦断名無しさん :03/04/10 21:22 ID:ks8SXmsJ
>>214 FS椿山荘の総支配人がワシントンから?
そんなのあり?
216 :
列島縦断名無しさん :03/04/10 22:02 ID:bz7zN2At
>>215 ワシントンホテルと勘違いしてないでつか?
217 :
列島縦断名無しさん :03/04/10 23:10 ID:MUF9ZBIQ
>>216 俺もそう思う。
だけど藤田観光=信じられない話しではない。
219 :
ホテルマン :03/04/11 21:29 ID:9Kw5XezP
外資系のホテルについては、制度が特徴的であったり、興味があります。 フォーシーズンズも椿山荘と丸の内で社風が全く違うみたいだし・・・ 外資系で働く環境のいいホテルがあったら教えて下さい。
220 :
:03/04/11 21:46 ID:0x6c9QdP
外資系といっても働く従業員のほとんどは日本人。 だから上下関係とか日本人独特の対人関係は存在する。 しかも、外資だと留学したり海外で働いてた連中も多いから、個性丸出しで よけい人間関係がギクシャクする場合がある。だから働く環境は決していい ばかりではない。これはホテルに限らずどの業界でも同じであるが。
221 :
列島縦断名無しさん :03/04/11 22:34 ID:VzqgYIeo
なかなか有名になりすぎてしまった旅館は有名になる前の心を 忘れがち、ちょっと前まで稲取の銀水荘の常連だったのに、最 近あそこは、対応が悪くなってきた。好きな旅館だったんだけ どね〜・・・ この前行ってがっかりした。人を札束だと思っ てる!! 許せない!
222 :
:03/04/12 10:00 ID:0p277EzG
>>221 丸の内がこうならないことを祈る。
人気上昇中らしいからね。
>>222 そうなんですか?<人気上昇中
早晩飽きられるかな、こりゃ、というのが、泊まった時の感想だったんですけど。
どういう点が人気を集めているのか、よかったら教えてください。
FS好きなので、もちろん成功して欲しいのですが、
どうも丸の内には疑問符をつけてしまいます。
224 :
:03/04/12 17:05 ID:8QFesgYW
>>223 雑誌の紹介記事を読む限り、斬新なデザインと隠れ家的な雰囲気が人気らしいです。
デザインや雰囲気は個々の好き嫌いがあると思いますが、利便性では都内では
トップクラスではないでしょうか?
225 :
:03/04/13 11:20 ID:qnRslT60
226 :
:03/04/13 20:43 ID:iq5xJi10
227 :
列島縦断名無しさん :03/04/13 22:02 ID:zGC6WFBa
富山県福岡町にもフォーシーズンホテルはございます. ルームチャージ;ダブル4500円から.日中のサービスタイムは4時間2000円. 食事のルームサービスはカップ麺,缶チューハイ,手巻きおにぎり等多数揃えております. 丸の内,珍惨荘,等の支店に比べて格安料金で提供させていただいております.
228 :
:03/04/13 22:46 ID:FLakNU5d
229 :
工作員 :03/04/14 11:06 ID:sZ3BBmy/
>>213 「床の間支配人」は丸の内の人。
>>214 4月以降も「FSH珍残層」の総支配人はSさんで変わってません。
ワシソトソホテルから異動してきたAさんは「珍残層」(FSHに非ず)の新支配人です。
230 :
列島縦断名無しさん :03/04/14 21:14 ID:WNubHV+D
>>229 元ビジネスホテルの総支配人が、結婚式場の責任者なんかできるの?
231 :
:03/04/16 22:59 ID:bw/JZtr8
>>230 出来ても出来なくてもいいんだよ、藤田観光は
232 :
山崎渉 :03/04/17 14:46 ID:qFBu7b8y
(^^)
233 :
列島縦断名無しさん :03/04/17 23:04 ID:yaYu7pfm
藤田観光age
234 :
列島縦断名無しさん :03/04/18 20:42 ID:FmRdcXKD
EKKIに逝った。 黒服のひとりに「いらっしゃいませ」と言われず「こんにちは」 と言われてとまどった。(一人だけそういう挨拶をする人がいた) 料理もインテリアもまぁまぁというか、高級感もゴージャス感も 全くない。 日本一値段の高いホテルのメインダイニングにしては、肩透かし。
EKKIのインテリアは、自分は好きだけどな〜。 ゴージャス感はないかもしれないけど、ソファ席は楽チンで好き。 EKKIって日本一高いの?
236 :
列島縦断名無しさん :03/04/18 23:14 ID:dO9Ksisr
>>235 高級感っていうか、今風のお洒落なレストランだね。
私、ランチ食べましたが、¥3,500でした。
多分、ディナーは高い!
237 :
列島縦断名無しさん :03/04/19 11:14 ID:BWRlstfS
239 :
:03/04/19 21:09 ID:Uc15MCZw
240 :
山崎渉 :03/04/20 02:23 ID:qnP7EQU7
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
241 :
:03/04/20 21:44 ID:VgmRDdy+
242 :
列島縦断名無しさん :03/04/20 23:23 ID:KgQV0gn1
>>234 きちんとしたレストランは女性連れには「いらっしゃいませ」って言わない
らしーよ。
243 :
列島縦断名無しさん :03/04/21 21:37 ID:bMzFZFCg
>>242 男性同士やカップルにはなんていうんだ?
244 :
234 :03/04/21 22:17 ID:4/ZEIv4n
>>242 実は女ひとりで平日に逝きました。
しかし私以外にも女ひとりの方がいましたよ。
あとはビジネスマン5人グループと、カップル1組。
EKKIは平日のランチは不人気なのか、結構ガラガラでした。
>>243 男性同士だと、やっぱり「ウホッ」かな。2ちゃん的には(←アホ
246 :
:03/04/22 21:57 ID:V4cplQaN
>>244 今日行ったらほぼ満席でした。ムラがあるのかな?
247 :
列島縦断名無しさん :03/04/23 06:26 ID:06VJ/ABz
椿山荘のスパのジャグジーで、ちっちゃい競泳水着の男の子が2人、手を繋いで談笑していました。
248 :
(´д`;)ハァハァ :03/04/23 06:31 ID:9CwmI+l3
249 :
列島縦断名無しさん :03/04/23 21:16 ID:zA+cclYf
>>243 男性同士とか女性同士には普通に「いらっしゃいませ」でしょ
カップルには言わないらしい
もてなすのは男性の役目であってスタッフはその手助けをする
って言うスタンスなんだって。
250 :
列島縦断名無しさん :03/04/23 21:20 ID:j5um7TYf
251 :
列島縦断名無しさん :03/04/23 23:32 ID:qvSPHw3/
252 :
列島縦断名無しさん :03/04/24 07:01 ID:JXwC+BXj
>>251 聞こえは斬新(?)でいいね。
「いらっしゃいませ」ってただ言ってるだけって感じで何も心が伝わってこない。
コンビニとかで下を向きながら言われると特にそう思う。
「こんにちは」「こんばんは」だと、どうしてもこちらも返事してしまうから
自然と会話が発生することがある。
253 :
:03/04/25 21:27 ID:ek4MsL8J
GH東京が開業して宴会客の争奪戦は激しくなるのか?
254 :
列島縦断名無しさん :03/04/27 22:25 ID:XHvYT5DO
EKKIてなんだ。
255 :
:03/04/27 22:27 ID:KQY3VfqH
丸の内のメインダイニングの名前。 「駅」からと聞いてるが、なぜかKが2つ。 「エッキ」かな?
256 :
列島縦断名無しさん :03/04/29 00:09 ID:ftDdFayx
FS椿山荘のHPに開業10周年にあたっての今後の方針広報の文が載ってるよ。
257 :
:03/04/29 09:51 ID:U6FWbEzb
>>256 一般論の列記だね。斬新さがない。
このご時世にあいかわらずブライダルがどうこうと言ってる。
258 :
動画直リン :03/04/29 09:55 ID:mc1Pz229
259 :
列島縦断名無しさん :03/04/29 22:08 ID:lIExpv9R
椿山荘も客室に無料の高速ネット接続ができるようになったみたいだけど、使った人はいますか?
260 :
美人OL :03/04/29 22:10 ID:ANHfkEfz
261 :
列島縦断名無しさん :03/04/29 22:46 ID:yKAJxos9
>>259 無料なんですか?たしか丸の内は1500円かかりますよね。
262 :
列島縦断名無しさん :03/04/29 23:09 ID:heTGWV/D
HPには案内があるけど、部屋には何も書いてなかった。(4月中旬宿泊時) 以下、コピペ。 --- 客室のインターネット回線に関する概要 ■開始日(予定):平成15年3月1日(土) ■対 象: 全客室(283室) ■回 線: 光ファイバーを使用したインターネット回線 ■通信速度:100Mbps(上り下りとも) ■使用方法:お客様のコンピュータ(10/100 Mbps のLAN接続が可能なマシーン)で、 客室に用意されたジャックにケーブル接続していただくだけで、プロバイダ契約をさ れていない場合でもインターネットご利用いただけます。館内のサーバーが設定を自 動で行うため、モデムの通信設定やプロバイダへのダイアルアップなどの手間は一切 不要です。
ほかのホテルでは、机の上にホテルでやってるイベントのPRがたくさんあるけど、FS椿山荘に関しては、ディレクトリだけだよね。 レストランのフェアとか、スパの新サービスとか、部屋にいるだけでは何も分からない。
>>259 GWに泊まって、客室ネットする予定なので報告するよ
265 :
列島縦断名無しさん :03/04/30 20:20 ID:KpLZHiJv
スパのアロマテラピーはどうですか? フルボディであの値段だったら、オイルの調合を4種類から選ぶ、ではなくて、ちゃんと一人ひとりにブレンドしてほしいな。 第一ホテル東京にテナントで入っている某店はプロのスポーツ選手もくるようなところだけど、FSよりも安い。 技術はFS=大阪リッツのハーモニーってかんじか。
266 :
:03/04/30 20:55 ID:QHs0HNlf
>>263 机の上に並べるほどイベントやってないよ。
また、ベタベタとチラシを並べるのはFSスタイルではない。
268 :
列島縦断名無しさん :03/05/01 03:01 ID:JM9jnot4
リッツ・カールトン大阪はPRパンフのDMを送ってるけど、FSはやってないよね。 リッツのDMに入っている食事の優待券にはお世話になっています。
269 :
列島縦断名無しさん :03/05/01 12:49 ID:8b/+etcc
FSのネットはいくらになるんだろ? ホテルのネット接続は結構高かったりするからね。
>>268 客室内には、今後DMを送って欲しい人が住所と項目を書くはがきみたいのがFSにはあるけど、
たしかに、何も送られてきたことないな・・・
も、もしかして、漏れがDQNだからか?((;゚Д゚)ガクガクブルブル
271 :
列島縦断名無しさん :03/05/01 22:22 ID:WE9tQer5
>>270 ただ顧客データ集めではないか?
イベントそのものがあまり無ければ送るDMも無い
272 :
列島縦断名無しさん :03/05/02 12:09 ID:HOAAp0Tm
>>270 ホテルの大切なお客さまとして・・・ってやつだね?
DM送付を念頭においているんだろうけど、今のところ大々的には送ってない様子。
ただ、レストランの顧客とか、スパ会員にたいしては、ディナーショウなんかの単発イベントのチラシを送ったりはしてるよ。
273 :
264 :03/05/02 15:56 ID:au5vRjbl
ネット接続使ってきた。
1日1500円でつ。
普通にLANケーブルをつないで、IEなり何なりのWWWブラウザソフトを立ち上げると
最初に1500円かかるというトップページが現れて、FSの写真をクリックすると
そのまま課金&ネットに繋がる仕組み。
DHCPで特に他は設定する必要もなく繋がった。
しかし、高い・・・・。
>>267 もう帰ってきちまいました。スマソ。
274 :
:03/05/02 23:56 ID:FCR3GrSI
>>273 でも24時間利用できるよ。
海外のホテルと比較すれば妥当な金額だと思う。
>>274 最近はLANなら海外でもタダ接続も増えてる罠〜
帝国は最近全室タダだっけか。
276 :
264 :03/05/03 00:27 ID:L89O2X++
>274 1泊だけだと正確には22時間。2泊したけどね。 っつーか、22時間延々使うわけではないのでやっぱり高いし。 メールチェックしたりするだけだったので ダイヤルアップの方が安くついたような気がしないでもない。
277 :
列島縦断名無しさん :03/05/03 08:15 ID:wiXhbllp
もしメールチェックだけなら、ダイアルアップの方が安いですよ。 某LAN接続導入ホテルのベルにアドバイスされました。 1日1、500円でした。
278 :
列島縦断名無しさん :03/05/03 09:14 ID:8Y6FXqxh
今のネット環境では料金的には500円/1日あたりが妥当な線だよな 投資はかなりしていると思うが、1,500円ではあまりに高すぎ・・・ 今度宿泊するがちょっと遅いがPin(非固定料金)でネット接続する予定でつ。 ネット接続といってもメールチェックがメインだからね。
279 :
:03/05/03 09:29 ID:x4+HrjCL
>>278 冷蔵庫の飲み物や客室からの長距離電話同様、ホテル内の利用は高く
つくと思われ。比較対照では無いかもしれないが、ネットカフェの
1時間数百円に比べればお手軽である。
FSはビジネス客を意識した料金設定だから個人のメールチェックの
には配慮してないと思う。
280 :
列島縦断名無しさん :03/05/03 14:08 ID:8Y6FXqxh
いやぁ小企業だから1500円/日で3泊すると4500円これが結構痛い 一応経営者だけど経理から嫁さんに報告がいくと、何のためにPinを経費で 落としてると言われてしまう・・・ 仕事でメールは必要不可欠。取引先との連絡は殆どこれだから・・・ 500円/日で1500円なら高速回線だから仕方ないと言われちまうんだよな。
281 :
:03/05/03 15:31 ID:+yP1odmV
>>280 FS泊まる客が1日、1500円ぐらいのことで騒ぐか?
ラウンジでコーヒー一杯飲んで1000円近くするんだぜ。
282 :
278=280 :03/05/03 16:08 ID:2BTSqfWm
折れクラブフロア宿泊だから・・・アフタヌーンティー、オードブルなんか タダ、スパ半額 単なるLANで1日1,500円はやっぱり高いぞ、LANケーブルは自分で 準備してくれといわれたし・・・帝国ホテルなら全室タダだし・・・ せめてクラブフロアだけタダにはならんのか・・・
283 :
278=280 :03/05/03 16:11 ID:2BTSqfWm
いやぁやっぱり商売してると納得いかない価格設定なんだな 冷蔵庫のものはよく使うが・・・
284 :
列島縦断名無しさん :03/05/03 18:17 ID:XRfCn4Bb
坂を下って、早稲田のリーガロイヤルのエグゼクティブフロアだと、冷蔵庫無料、プール無料、朝食無料、ペイテレビ無料・・・ で、もちろん高速ネット無料。 しかし目白と早稲田の差は大きい。
285 :
278=280 :03/05/03 18:30 ID:2BTSqfWm
目白からみると早稲田は丁度見下ろすようになる。 早稲田には泊まったことがないが、大阪出張の時にはリーガロイヤルは定宿 非常に行き届いたサービスをやってくれる。でも椿山荘の方が上、で 早稲田に泊まって椿山荘をみると見下ろされるような気分にならない??
286 :
列島縦断名無しさん :03/05/03 23:29 ID:lqBk72kG
ずいぶんと対外的なことを気にする人ですね
287 :
:03/05/03 23:37 ID:DsBaFMmo
>>282 個人的には、クラブフロアの追加料金にインターネット接続を含めても
いいと思うが、全室無料にする必要はないと思う。
ちなみに丸の内にはLANケーブル付いてました。
しかもご丁寧にジャックに接続され、説明書と一緒にメッシュ袋に
入れてありました。椿山荘もこれは出来るはず。
288 :
列島縦断名無しさん :03/05/04 01:42 ID:G3MdK7pX
椿山荘もLANケーブルは貸してくれますよ。 さすがにあらかじめささってはいなかったけど。
289 :
:03/05/04 10:30 ID:ThmXff+8
>>288 部屋に無くても言えば貸してくれたり、くれたりする物は多い。
コンドームも言えばくれるぞ。
290 :
列島縦断名無しさん :03/05/04 11:41 ID:+9B5U9wi
>285 スレ違いだけど・・・ どうしても、早稲田にとまる、というのであれば、目白を向いた北側じゃなくて、南側の部屋がおすすめです。 大学の庭園や、大隈講堂の時計塔、新宿の高層ビル群が見えてわりといいよ。 ちなみに、庭園側はほとんどが2部屋あるスイート仕様。 廊下の両端に、シングルと、ダブルが1室ずつある。
291 :
:03/05/04 12:14 ID:2UstqMce
292 :
列島縦断名無しさん :03/05/04 14:31 ID:Mhg4rL1+
椿山荘のクラブフロアって、ラウンジとかスパ無料くらいで、あんまり心惹かれるものがないな。 大阪リッツのクラブフロアみたいに広くないし。 FSでクラブフロアを設置しているホテルは少数派だよね。 FS上海だと、エグゼクティブラウンジというのがあって、全ての宿泊者対象で料金支払えばラウンジ利用可能ってやつだった。
293 :
列島縦断名無しさん :03/05/04 14:45 ID:4ylIxwfV
>>292 クラブフロアでもスパは半額です。無料ならけっこう意味が違うんだけどなあ・・・。
294 :
列島縦断名無しさん :03/05/04 22:43 ID:KVbjc6Tu
一休なんかのパッケージプランで30,000で朝食、スパ無料 というのがある。 ただしシティビューオンリー(空いていれば追加料金で変更可)
295 :
列島縦断名無しさん :03/05/04 23:05 ID:hc8NTQNg
ネットで出しているのだと、一番安いはず。一休.com。 でも、前は2,9000円だったよ。
296 :
列島縦断名無しさん :03/05/05 00:41 ID:yP07dpM+
297 :
:03/05/05 15:04 ID:OgjQLSnG
あげ
298 :
列島縦断名無しさん :03/05/05 18:17 ID:rQpBkTMD
いまどき、駅前ビジネスホテルでさえ、無料でネット接続提供してるんだから、FSとか一休に出てるレベルのホテルも無料にすべきじゃないかしら?
299 :
:03/05/05 20:30 ID:nhmTfjr/
高級ホテル=金持ちを対象としてるから別に値引きや無料サービスは不要。 このレベルのホテルはサービス、利便性や雰囲気を楽しむのだから。
300 :
列島縦断名無しさん :03/05/05 21:03 ID:cQhaai8V
>>299 う〜ん確かにそういった考え方もある。
ただ、高級ホテルだからといって法外な金額を請求するのはいかがなものか
正直、たかだか高速ネット接続で1,500円の料金は取りすぎと思うyo
数年前ならいざ知らず、このご時世ではね、ビジネス客が対象となる
クラブフロア利用客は無料とか、利用料を1日500円程度とするか
が妥当と思われるが・・・
301 :
_ :03/05/05 21:03 ID:ztPALg9e
302 :
:03/05/05 22:58 ID:K8sZnTRQ
>>300 海外の主要都市のホテルはほとんど$13−15ぐらい取ってるよ。
外資系は自分の庭の規準で判断するのかな?
303 :
列島縦断名無しさん :03/05/05 23:07 ID:Ej8gBKgT
まあ、電話かけたらあれだけの施設利用料をとられてるんだから・・・
>>302 最近はNew York、ロンドン、香港その他世界中で
Free internet accessは増えてるんだけどね。
日本じゃ帝国も全室無料になったし。
あんまりいいかげんな事は書かない方がえーんちゃう?
305 :
列島縦断名無しさん :03/05/06 21:21 ID:r53kQWU8
>>305 FS全体では始まっていないが一部のFSではプランや期間を
決めてやってるとこあるよ。その他スターウッドL.C.の一部、
オムニホテルズ、クラウンプラザ、シュレーガーホテルズなどでも
どんどん広がってる。FSでも更に増えていくんじゃない?
それと
>金持ちを対象としてるから別に値引きや無料サービスは不要。
>このレベルのホテルはサービス、利便性や雰囲気を楽しむのだから。
は違うでしょ。サービス、利便性を求めるからこそに面倒な
手続きやチャージを必要とせずに様々なサービスを受けられるのが
ラグジュアリーホテルのいい所なんじゃないかな。
307 :
列島縦断名無しさん :03/05/07 00:28 ID:4AYOqnTH
バリのは値段の割にまともだったなあ オベロイには比べられんが・・
308 :
スパメンバー :03/05/07 20:00 ID:A/0IqFez
スパのアロマテラピーを受けてきました。 値段は若干高い気もするけど、マッサージルームも個室に改装されたし、レベルも高いので満足して帰ってきました。
309 :
:03/05/07 20:59 ID:GDiATVpm
>金持ちを対象としてるから別に値引きや無料サービスは不要。 >このレベルのホテルはサービス、利便性や雰囲気を楽しむのだから。 >>は違うでしょ。サービス、利便性を求めるからこそに面倒な >>手続きやチャージを必要とせずに様々なサービスを受けられるのが >>ラグジュアリーホテルのいい所なんじゃないかな。 違わない!サービスや利便性は存在すればいいのだ。 無料になってもコストは部屋代に含まれるし、PC使わなければその分値引きする わけじゃないだろ?手続きは自動課金だから存在しないし、何が煩わしいのか わからない。それでなくともFSでは無料のサービスがいくつも存在する。 たとえば靴磨きサービス、早朝のロビーコーヒーサービス、新聞など。 これらはHPにも書いてあるぞ。
310 :
列島縦断名無しさん :03/05/08 01:15 ID:L8CUPqju
米国のFSはWayport利用で1日10ドル。
311 :
列島縦断名無しさん :03/05/08 17:16 ID:vfpEQhID
>>309 そんな意固地になりなさんな。いくつかの無料サービスが存在するから
High speed Free access等のこれ以上の無料サービスは不要という
考えはFourseasonsシャープ君の理念に反しているよ。顧客のニーズにうまく答え、
先を行ってきたのがFSの成功要因だし現に今行われている無料サービスは
初期のFSでは行っていなかったもしくは有料だったものも多いから。
周囲のライバルグループがこぞって無料してきたらFSも対応せざろう得ないかも。
ただFSはアワードプログラムを作らなかったり(これは結構評価)頑なところが
あるから直ぐに変わるかどうかは微妙だけど。
個人的にはレートが少しぐらい上がってもFSクラスのホテルにはFree accessに
して欲しいけどね。
>>310 そだね。ただシカゴ、トロント、バンクーバー、アトランタその他で期間的に
一部のプランで無料使用やってたね。プラハは当初予定では全室無料だった
けどどうなったか不明。
312 :
列島縦断名無しさん :03/05/08 21:47 ID:DzJgye0W
>>311 客が皆無料で望んでるわけではない。
有料でも確実に、快適に接続できる環境があればFSの客は払う。
「他ホテルが無料だから」という理由で無料化したらきりがない。
市内通話、駐車場、ウェルカムアメニティー、プレスサービス、その他
>>312 をいをい、ウェルカムアメニティは大概コンプリやろ?
日本以外は駐車場もバレー料を除けばタダんとこ多い。ジムもそう。
何も「他ホテルが無料だから」ではなくてそれを顧客が望めば
フォーシーズンズのスタンダードに組み込まれてもおかしくないと思うけど。
>>298 さんの提起は至極妥当なものだと思う。現にネット無料を始めた
ロンドンのLanesboroughや帝国は評判も上々と聞いてるし。
>金持ちを対象としてるから別に値引きや無料サービスは不要。
実際問題ほぼ総てのフォーシーズンズが適正範囲内での値引きや
ホテル共通または独自の無料サービスを実施している。
ところでなんでそんなにフォーシーズンズを神格化するかのごとく
擁護する?
だって、大好きなんだもん!
>>315 まぁまぁ、そう言わずに。
実は俺もフォーシーズンズは好きなんよぉ。
愛情表現のかるーいズレかと。
ところでシャープ君は本気で日本にあと数軒FS作るつもりなんだろうか。
なんか丸の内オープン時のリップサービスっぽいよね。
317 :
:03/05/09 22:30 ID:UcnTVGNs
>>313 好きだからだ。だけどお前みたいなケチな客と同じ屋根の下で泊まりたくない。
無料を主張するのなら本部に手紙書くなどしてみたら。
英語が書けないならセッセと泊まって、ゲストコメントカードに記入しろ。
何通も同じ意見が来れば無料になるかもよ。
2chにカキコしても聞き入れられないよ。
318 :
列島縦断名無しさん :03/05/09 22:38 ID:ZK6RrW4U
シャープ氏の息子の一人が、癌だか白血病で1978年に亡くなられて いますね。
>>316 大阪の太閤園にFS建設は結構本気みたいだが。
320 :
313 :03/05/09 22:51 ID:4kq79WHj
>>317 煽られちゃったw
別にFS溺愛してもいいけどさー愛し方が盲目だよ。
シャープ氏、いつだったかこの前フォーブスでフィーチャーされてたね。
>>319 大阪は割合マジかなーと思いつつも最終的にトータルで5つくらい…
とか♯っぁん言ってたよね。ありゃーいくらなんでも、なんてオモタ。
頓挫したインドの例もあるしねー
大阪には要らないなー、京都に作って欲しい。
324 :
:03/05/10 10:03 ID:XIH4jzxn
>>319 今の藤田観光にそんな金あるのか?
大体、大閤園なんて不便な場所だし、六本木ヒルズみたいにアトラクション的
な施設でもない。需要はないんじゃないかな。大閤園って結婚式場でしょ?
>>323 激しく同意!あれだけ外国人観光客が多いところに外資系高級ホテルがあれば
絶対成功すると思う。(シロウトの考えかな)
太閤園て初めて聞いたのですが、椿山荘と似たような感じですね、webでみる限りは。 藤田もFSも、ここに作るヒマがあったらFS椿山荘を立て直して欲しい。 それとも今のままでいいと思っているのだろうか?<FS椿山荘
327 :
:03/05/11 00:43 ID:m4ZpCIpe
>>319 ,324
ホテル藤田京都か京都国際ホテルぶっ潰して、FS建てたほうがいいね。
>>326 椿山荘潰して、オフィスタワー、住宅、ショッピングの複合施設を建てる。
ネーミングは「目白坂ヒルズ」として、江戸川橋駅から動く歩道で結ぶ。
328 :
目白人 :03/05/11 11:19 ID:XpQExfJL
>>327 そんなこと許しません。
ワンルームマンションさえ許されない環境なのに。
ネタにマジレス
「みゆき」のディナーでおすすめは? 会席? 鉄板? 寿司?
会席なら、同じお金で庭園内「錦水」に行くべし。 これはパート1スレにも出ていたはず。 ただ、そのお金が出せるのであれば、もっと行くべき会席はほかにある。
泊まる時はいつもみゆきの寿司カウンターだけど、一番美味いと思ったのは「冷煎茶」、まじでお薦め。 ただ寿司を求めるのなら行くべき鮨屋は他にもっとある。
「みゆき」って人名じゃないのね・・・初めて知ったワ
334 :
:03/05/12 22:19 ID:mTJb7VcI
ようするにここの和食は特記することないってことね
ホテルの和食なんて、どこもテナントばっかりだし、特色のないソツないところが多いと思う。 質、サービスや内装はまあまあだけど、特に特色なし。 ハイアットリージェンシー福岡の和食なんかはおもしろいと思うけど。
東レスのみゆきのページ見ると、子ども連れでもオッケーで、子どもが嫌いな輩はどっか他のところに逝け!と暴言をはいてる奴がいたw
>>336 そういえば、YKsonicにFS椿山荘のレストランで「保育所状態だった」と苦情を書いてるページがあった。
もちろんコドモも来てもいいが、場所をわきまえるべきだよな。
>>338 そういえば、最近YK氏のHP更新されないっすね。
PC氏が椿山荘によく行かれるとのこと。どこかですれ違うかも。
340 :
:03/05/16 23:01 ID:Ewe6Hh+K
>>336 日本人はそのあたりの常識がないんだよね。
YKSONICタソって、同じところにずっと留まる人じゃないのね・・・
>>341 パンパシフィックホテル横浜の項は必読。
あれだけのことをやらかしたホテルで、もう2度と行かないといいながら再訪。w
>>342 そうそう。あの人、それが不思議なんだよね。
メチャメチャこきおろしておいて、「そんなにいやな思いをしたんなら
普通は二度と行かないよなー」と思うところでも再訪。
こっちは読むネタが増えるだけだから、かまわないけど。
べつだん不思議は無いが。 昔の話をでいつまでも根に持って粘着できるヒトの方がフシギだ。
>>344 嫌な思いをした場所に、わざわざまた行こうなんて思います?
他にチョイスはいくらでもあるわけだし。
ましてや、常宿のICの横だし。
346 :
列島縦断名無しさん :03/05/18 17:50 ID:wEjKhOiY
椿山荘のフォーシーズンズ、天気や気象情報付きの肉声ウエイクアップコールがあると、いろいろなものに書かれているけど、過去数十回宿泊して天気や気温を案内してもらったことは一度もないな・・・・・・
347 :
:03/05/18 18:17 ID:uPEB4OUV
>>346 広報担当者が取材時にしゃべっただけじゃない?
良く書いてもらおうとして無いことを話すのはこの業界では珍しくない。
349 :
列島縦断名無しさん :03/05/21 13:57 ID:cwoEfJPE
椿山荘のクラブフロアと一般フロアの客室は、何か違いがあるのか?
350 :
列島縦断名無しさん :03/05/21 15:55 ID:fwX18sXO
イル・テアトロってあんまりメニューがかわらないのはどうしてよ?
351 :
:03/05/21 22:53 ID:S6cd+kr5
>>349 客室そのものに変わりはない。
ラウンジ利用やその他ベネフィットがあるだけ。
>>350 シェフが怠慢だから。
>>351 FSのそういうとこが好きなのら〜<客室そのものに変わりはない
353 :
列島縦断名無しさん :03/05/22 00:11 ID:MBEU4fUk
客室のクローゼットに手提げ袋があるけど、以前の紙袋は使えたんだけど、今の袋はスパに水着を入れてもっていくくらいしかつかえないわ。
354 :
山崎渉 :03/05/22 03:50 ID:nydOn6s8
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
355 :
列島縦断名無しさん :03/05/23 15:07 ID:X7HVv7v9
今年もほたるが飛んだらしい。
356 :
:03/05/25 09:59 ID:BDm3uCFY
>>355 今は本物のホタルですか?
何年か前、動物愛護団体からバッシングを受け、電飾ショーに変わったの覚えてる
けど、いつから戻ったのですか?
357 :
列島縦断名無しさん :03/05/25 11:58 ID:V9GSXP1U
>>356 椿山荘のHPを見れ。
本物が育つ環境を作って、心を込めて育ててるのさ。
358 :
列島縦断名無しさん :03/05/26 21:14 ID:5dM8L92D
359 :
列島縦断名無しさん :03/05/26 21:19 ID:Yhz9k0Fm
ほ〜、飼育は従業員か?
360 :
列島縦断名無しさん :03/05/27 03:41 ID:4AnKTs08
従業員が飼育されてるんじゃない?
361 :
bloom :03/05/27 03:44 ID:QpL3f/i3
ほ〜、従業員は飼育か?
ほ〜、ほたるは従業員か?
ほ〜、ほたるは飼育か?
365 :
山崎渉 :03/05/28 12:04 ID:a0dAHdJ9
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
366 :
列島縦断名無しさん :03/05/28 14:27 ID:WndktVgN
ほ〜、山崎渉は従業員か?
367 :
列島縦断名無しさん :03/05/28 18:39 ID:Cg6tVSnc
368 :
地元民 :03/05/28 21:05 ID:iJBmBxYM
もともと文京区民ですが ここで披露宴した縁もあって おととし坂の途中のマンソンを買いました 平日の夜一番遅い時間に 夕食食べに行って 歩いて帰るのは良いものです ビストロでも二人で1万5千超えるから そうひう行けませんが・・・
369 :
列島縦断名無しさん :03/05/30 11:15 ID:6xgN02vX
これから日本に新規オープンさせるとしたらどこ? フォーシーズンズホテル大阪? フォーシーズンズホテル京都?
>>369 フォーシーズンリゾート白馬
フォーシーズン勝浦(千葉)
371 :
不倫の代償!!ウッチャン慰謝料5000万円? :03/05/30 14:29 ID:G/genUSY
372 :
列島縦断名無しさん :03/05/31 08:27 ID:0uGxz2Iz
>>368 たまに出てきて
近所にマンション買った事ばっかり語る人?
373 :
368 :03/05/31 11:52 ID:GqxqFauM
?このスレあるのはじめて知りました。英語で目立たないからね。 FSの近辺に分譲マンションが建ち始めたのはおととしあたりからで、 たぶん開業以初めてと思われるので FSに思い入れがあってここに越してきた人は少なくないのでは。 江戸川橋からの坂道は毎日上っていさえ非常にきついので 披露宴参加でおしゃれしている人や、彼女連れの人は ケチして江戸川橋から徒歩コースを選ぶのはやめたほうがいい 目白か飯田橋からタクシーで
374 :
列島縦断名無しさん :03/05/31 20:21 ID:XWWQHXi9
神楽坂からタクシーで、うまくいけば1メーター。w
375 :
:03/06/01 11:50 ID:o8pWZbI4
このご時世、江戸川橋からタクシー乗っても嫌がられないぞ。
376 :
368 :03/06/01 12:15 ID:d36NnuE0
>>375 確かに。
ついでに、数人一緒に、池袋から乗り換えて江戸川橋か目白に向かう場合は
もう池袋からタクシーのほうが安いと思われます
せこい裏技ですが、馬場からリーガロイヤルの無料バスでリーガに来て
3分ほど歩き橋渡って冠木門から入場する手もあります。
ていうかこんなに不便な場所の高級ホテルなのにシャトルバス
廃止したのがどうかしていると思う。
うんうん。バスは復活させて欲しい。
378 :
:03/06/01 16:11 ID:yqRa2Ktv
>>376 シャトルバスを利用していた客はほとんど週末のレジャーステイだったと思う。
平日、海外からのエグゼが利用するとは思えない。
バス会社との契約費用を考えると無くして当然だと思う。
379 :
:03/06/01 16:13 ID:yqRa2Ktv
380 :
368 :03/06/01 17:55 ID:d36NnuE0
>>378 リーガでもランチ程度の客ばかり乗っているから
費用対見返りを考えると確かにそうだけど
このクラスのホテルなら宣伝効果も考えてなんとか続けてほしかった
パークもヒルトンもやってるし。
むやみにランチや喫茶だけで来られるとかえって
雰囲気落ちるからそれでいいのだろうか?
食事をしないとパンやケーキもテイクアウトしづらいし、
なんとなく買って買えるようなものも売っていないし、
確実に用がなきゃ行かないホテルだよね
381 :
列島縦断名無しさん :03/06/01 19:30 ID:e+zc12lZ
エクスクルーシブなホテルでいいのです。
382 :
:03/06/02 00:39 ID:TXEeDcLT
藤田観光は何をやってもダメ会社
383 :
列島縦断名無しさん :03/06/02 01:04 ID:If3pOoSX
>このクラスのホテルなら宣伝効果も考えてなんとか続けてほしかった バスなんかが宣伝効果になるような輩が来ても、金出せる客層じゃないし >パークもヒルトンもやってるし。 パークはともかく、新宿ヒルトンなんかと一緒にしないでおくれ >確実に用がなきゃ行かないホテルだよね 用も無いのにロビーにたまられるようなとこよりずっと良い
384 :
368 :03/06/02 01:31 ID:pUi/bG2G
まあ近所に住む者としては、 平日ならいつ行ってもすぐ店に入れる 点がありがたいし、遊びがてらの若い女や タクシーに家の前をひっきりなしに通られてはたまらないけど しかし平日の閑古鳥はすごい。 一番困るのはつぶれたり、FSじゃなくなってしまうことなので ちと心配
385 :
368 :03/06/02 01:35 ID:pUi/bG2G
まめに見てると10年の間にバスだけでなく ロビーの花やトイレの手拭き、 アメニティーのスリッパ、クラブフロアの朝食、シーズンビストロの アイスコーヒーのグラスなど、少しずつ落ちてるよね どこのホテルもそんなものなんでしょうが
386 :
列島縦断名無しさん :03/06/02 22:53 ID:6KyDmiEv
>>385 飲食については歴代の外人料飲支配人が自分のスタイルに変えたのでは?
みゆきも養源斎も堕ちたよな、さんざん既出だが。
388 :
:03/06/03 22:32 ID:ZxhhfkXQ
>>387 この間、養源斉行ったら、ガラガラだった。
389 :
列島縦断名無しさん :03/06/03 23:52 ID:tUWf4+s5
客室においてある、室内誌「FourSeasons」。結構質が高いと思うんだけど、定期購読できないのかな?
390 :
列島縦断名無しさん :03/06/04 03:08 ID:gt+BQSXv
経費節減に走ったラグジュアリーホテルほど 哀しいものはない。
392 :
:03/06/06 23:43 ID:T2F21zp7
>>389 出来るよ。雑誌に購読用紙がとじ込められてる
393 :
列島縦断名無しさん :03/06/08 00:46 ID:AYFmgiYA
>>391 四季賃残層は定刻Hより遙かにマシ、定刻のコストダウンは昔を知るものであれば
げんなりとすること請け合い、高い料金は昔ながらだが、全てにわたって凋落ぶりを感じる
定刻でも塔の方なら多少マシだが、料金を考えれば割高。
>>393 スレ違いで恐縮ですが、もう少し詳細を教えていただけるとありがたい>定刻
コストダウン
定刻が割高には激しく同意です。
オークラは、石鹸がポンプ式になったという話を聞いたことがありますが。
395 :
列島縦断名無しさん :03/06/09 02:56 ID:qXUzakM2
昔を知らないのですが、バスはホテル〜目白駅間とかだったのでしょうか? だったら、椿山荘〜目白駅の都バスがあると思うのですが?
396 :
列島縦断名無しさん :03/06/09 11:08 ID:dANDY7zX
結局、ずっとかわらないと思われたイル・テアトロのメニューは新しくなったのか?
397 :
列島縦断名無しさん :03/06/10 13:01 ID:tY2F6DHn
398 :
:03/06/10 22:39 ID:Vv8YzzUp
>>395 いえ、ホテル〜江戸川橋駅でした。
ホテル〜目白駅は都バスと競合してしまうので認可が下りなかったらしい。
399 :
368地元民 :03/06/11 02:47 ID:e0FaTycI
違うよ ホテル-目白で間違いない。 希望する客がいれば江戸川橋にも回った. その場合一度下りた坂をまた上った。
400 :
列島縦断名無しさん :03/06/12 21:25 ID:HeZRFlhp
野沢尚の新刊だったと思うが、FS椿山荘のコンサバトリールームが表紙に装丁された本を見た。
401 :
列島縦断名無しさん :03/06/15 09:39 ID:4bSAlOGj
蛍はいつまで見られるんだろうか?
402 :
列島縦断名無しさん :03/06/16 23:49 ID:eUwUuuDx
>>401 昨晩泊まってきたよ。蛍飛んでた。
ベルのおねーさんに聞いたら6月中旬までですね、と、ややマニュアル
通りチックなお答えでした。
蛍見るなら急ぐべし!
403 :
列島縦断名無しさん :03/06/17 10:23 ID:SsRqV8Tj
丸の内って話題にならないなあ。なんで?
404 :
列島縦断名無しさん :03/06/17 10:48 ID:F3hGi7Sb
>>402 温暖化の影響でホタルの見える時期は早まっているらしい。
>>403 部屋数が少ないのと、ホテル自体も大々的にPRしていないのと、みんなそんなに興味がないのと・・・
405 :
列島縦断名無しさん :03/06/19 02:28 ID:YqlSoLn6
ベッカムはフォーシーズンズに泊まるのですか?
>>403 だって室数少ないし、強気の価格、それにスタッフもまだまだなんでしょ?
元々あそこのビル自体ホテル用に作られてないし・・。
景色も悪いよね。
>>405 TV見たら、昨日はグランハイアット東京にとまってましたね・・。
408 :
列島縦断名無しさん :03/06/19 21:37 ID:Imv9PxhH
>>407 サッカー板によると、パークハイアットということだったよ?
真相はいかに?
ニュースで記者会見が「新宿区」ってなっていたから パークかな。
410 :
列島縦断名無しさん :03/06/20 13:48 ID:5qtLJa+E
ベッカム様はパーク.ハイアットでしょう。 この頃のセレブ呼ぶときはパークだってよ。>映画関係者。 私個人は西洋銀座なんだけどね。 「椿山荘」はリッツに似てるわね。とボーイに言ったら「そうなんですか?」との答え。 壁に掛けてある植物の標本みたいな絵といいベットといい中の内装の雰囲気はかなり似ている。 後で何処かの本にリッツと外人デザイナー(内装)一緒だそうな。 でも、二回もお休み前のベットメイクに来る部屋係のお姉さんが二人で来るのには参った。 一回でいいよ。落ち着かない。 宿泊する価値は無いホテルの筆頭。
FS椿山荘と大阪リッツのデザイナーは明らかに異なります。
412 :
368地元民 :03/06/20 15:42 ID:01UaGwca
>>410 自分でターンダウンするのがお好きなのですか?
>>410 リッツって本家(パリとかロンドンとか)と比較してんの?
全然似てないと思うけどな。リッツカールトンにも似てないよ。
そりゃサンルートや東横インよりは似てると思うけど。
>似てるわね。とボーイに言ったら「そうなんですか?」との答え。
知った気?って思われたのかも。
ちなみにFS椿山荘のお手本はロンドンのFSだってさ。
414 :
:03/06/20 21:14 ID:UoN9APXZ
>>406 そうなんですか?知らなかった!
ではオフィススペースに無理やりホテルを作ったの?
415 :
列島縦断名無しさん :03/06/20 22:01 ID:oGuu9eIm
416 :
列島縦断名無しさん :03/06/20 22:08 ID:s+OZeeJr
>>410 フォーシーズンズ、1日2回お部屋の掃除に来るよ。基本っす。
そのうち1回はターンダウンも兼ねてるけど。
キーパーは2名以上っていうのも基本では?
スイートなんかは3人くらい来る時も。
てか西洋銀座も2回来るのに。複数人数で(笑)
ボタニカルアートなんて、ウェスティンにもあるし
その他あちこちのホテルに…。
しかも大阪リッツと椿山荘フォーシーズンズは
デザイナー 別 人 ですよ。
この人一体何書いてるんだろ???
>>415 というよりは椿山荘が出来る時にフォーシーズンズLtd.と藤田観光が結んだ
契約によっていろいろ制限されたんだよね。香港パシフィックセンチュリーと
フォーシーズンズLtd.の自由にはいかんかった。
>>416 マァマァ。
ベッカム様って書いてる時点でアレですし・・・。
放置放置。
>>412 「自分でターンダウン」で思い出したけど、某サイトで宿泊記を書いている人が、
チェックイン後にすでに部屋がターンダウンされたあとだったので、自分で逆ターンダウンを行った、と書いていて
何のために?と思った。
420 :
407 :03/06/20 23:16 ID:ezP4MZhm
素で、グランとパーク間違った・・・。 逝って来ます・・・
>>417 ほぉ。。。そんなことが。
それはずいぶんお金がかかったでしょうね<藤田
>>421 FS Ltd. がある都市でホテルを運営するとき、FS Ltd.は
ホテルオーナーの利権を守るため「一都市一ホテル規約」ってのを
結んだんスよ。(同じオーナーである場合や特約契約など一部の例外を除く)
リージェントの買収の際にこの規約に抵触、FS Ltd.は
FSシンガポールやFSビバリーのオーナーにペナルティーを払いますた。
ロンドンの2軒目オープンの時も色々あって、立地、ホテルタイプ、部屋数
などを制限し、1軒目と競合しないように配慮されますた。丸の内の場合も
部屋数、ホテルタイプ、立地、眺望なんかでかなり制約(&FS Ltd.、
藤田、パシフィック香港の3つ巴の鬩ぎ合い)があったと
聞いておりまつ。
423 :
:03/06/21 23:11 ID:yylhsbE8
>>401 ホタルの件ですが、FSでベルやコンシェルジュに尋ねると「今月中旬まで」。
椿山荘で尋ねると「今月いっぱい」と答えます。
2つの施設には実は深くて大きな溝があるらしい。
425 :
:03/06/22 10:47 ID:yD/SfsxZ
>>424 FSと椿山荘のスタッフは廊下ですれ違っても挨拶しないらしい。
レディース・シングル・ステイのプランがまた出ていますが、出張などで奮発して泊まれたら・・・と思っています。 でも、当方、男。 宿泊予約のおねーさんに、たずねると、 「男性の方でお一人様でしたら、シーズナル・プランのほうをおすすめしております」と値の張るプランをすすめたれた・・・ びんぼーサラリーマンはいくべき場所ではないようですね。
>>426 出張で行くと、交通不便っぽくないですか?FSって
かく申す私もまだお茶しかした事無いんですが、何度もお湯のお代わりして
ゴメンなさい、ウェイトレスのおねぃさん;
そして友人と2人で庭を散策して・・・迷子になった・・・。
石碑があったり小さな人工滝があったり鳥居があったり・・・面白い庭ですね。
小型犬連れの宿泊OKとなってますたが、柴犬はどうなんでしょう?
ウチのはメスなんで小柄なんですが・・・。トイレの躾良し・無駄吠え無しです。
勿論普段から室内飼いで、正直舶来系愛玩犬より余程物静かな犬です。
フォーシーズンズホテル椿山荘 東京(経営:藤田観光(株)、総支配人:塩島 賢次)では、 平成15年7月1日(火)から、レストラン(バー「ル・マーキー」を除く)を全面禁煙とします。 また、ロビーも一部を除き禁煙とします。 当ホテルでは、これまでもサービス・ソフト双方における最高品質のホテルを目指し、館内の レストラン、ラウンジ、バーでの分煙を行い、嫌煙家のお客様への配慮を重視してきました。 今回、5月1日の健康増進法の施行に伴い、受動喫煙の防止に今まで以上に努める事となりまし た。通常どおり、分煙のさらなる徹底を検討してきましたが、空気清浄機や換気等の対応を行 うだけでは、きれいな空気のご提供には不十分と判断しました。レストランを全面禁煙とし、 業界に先んじた分煙措置を図ることで、お客様に対する“きれいな空気”のご提供を徹底しま す。 今回の禁煙区域の拡大により、ホテル全館の喫煙スペースは、バー「ル・マーキー」、ロビー ラウンジ「ル・ジャルダン」のテラス席、ロビーの一部のみとなります。
サウジのテロで、次に標的になると噂されいているのが、FSリヤドなんだって。
430 :
列島縦断名無しさん :03/06/23 21:14 ID:fBcnY6oz
今ならエステ付きで47000円かぁ・・・部屋広そーう。
蛍見れるうちに行って見ようかな?
ここは珍しく大浴場があるんですたっけ?
つくづく変わってるトコのような・・・
>>428 禁煙区拡大は嬉しいな。
出来ればラウンジも全面禁煙にして欲しいけど、そういう訳にはいかんやね。
隣席の煙草の煙でお茶の風味が台無しになるのは、なんか寂しいもんね。
431 :
:03/06/23 22:21 ID:7SvpUQWa
>>428 一部のロビーだけではなく、全ロビーにしてほしかったな。
以前、結婚式の客でごったがえしてるロビーに咥え煙草や、大理石の床にもみ消された吸殻見たことある。
ラウンジは実質、全席禁煙でしょ? ジャルダンのテラス席なんて、これからの季節は蒸し暑いだけだよ。 玄関入ったところのロビーは禁煙にしてほしいな。 土日に、階段のあたりまで行くと、婚礼客のオジサンがタバコすってて煙たいもん。
433 :
列島縦断名無しさん :03/06/24 21:05 ID:lWsz7/Yi
ブルーレターに、感想など、 書いて出したら、自宅まで、 電話してきて、くどくど聞かれたよ〜。 これって評価していいのか?? ちなみに、 ・コップが汚かった ・カーテン埃だらけ ・掃除のおばちゃん廊下でうるさい が、批判点ですた。
434 :
列島縦断名無しさん :03/06/25 00:10 ID:8gPQLiM+
>>431 >大理石の床にもみ消された吸殻見たことある
うわー・・・そーいう人って、普段どんな吸い方してんのかなあ・・・
しかもアンモナイトの化石(時々大理石に入ってるでしょ)とか狙ってやってたら
なんか友達になりたくない感じかも・・・
>>433 ホテル側から「ご指摘ありがとうございました」とか言われたら、評価して良いの
ではと思うのでつが。
私は以前、京都のホテルに泊まった時に実に居心地良く過ごせたので、特に裏方さんの
お仕事(掃除とかリネンとか給仕係の応対とか)について良かったと書いて置いて
きたら、お礼のメールが来てますた。
フロントとかハードウェアとか料理とかを評価するレターは多いけど、ソフトウェアを
評価して書く人は案外少ないそうで、とっても励みになります!とあったのでちょっと
照れてしまったものです。
435 :
368地元民 :03/06/25 01:46 ID:jY8Jz/CD
披露宴参加者がタバコ捨てるのはロビーだけではない うちのマンションの前でも捨てる香具師をよく見かける 坂に疲れたのか植え込みの淵石にすわりこむ香具師も・・
436 :
列島縦断名無しさん :03/06/25 10:49 ID:lPW7AqvO
>>435 だから嫌煙派に嫌われるんですよね・・・喫煙者って。
空気も床も地べたも汚すっつーか・・・
ところで、ここのエステはどうでしょう?
このエステ付きのプランてのを一度試してみたく思ってまつが・・・
437 :
_ :03/06/25 10:56 ID:AzpIfZ6f
438 :
列島縦断名無しさん :03/06/25 21:09 ID:dYLh0ods
ゲランのエステはいいと思う。好き。 コンサバトリールームのエステプランはまあ普通。
439 :
列島縦断名無しさん :03/06/26 10:30 ID:NzVkuVXt
>>438 普通というと・・・??
フットandハンドのアロマセラピー、時間の割に妙に高いけど、2人がかりで
やってくれるのかな。
45分15000円なら指圧の方が肩こりに効くか・・・と思わずせこい計算。
どーせ精油をオマケにくれるなら、ジャスミンかローズでもくれれば・・・無理でつね。
いくら何でも高杉ちゃうか;
440 :
列島縦断名無しさん :03/06/26 19:56 ID:eH4bawY8
>>438 ゲランを評価する方って、もしかしたらオバサマ系マダム?(なんとなくイメージ的に、ゲラン=35才以上のマダム愛用ってかんじ)
441 :
列島縦断名無しさん :03/06/26 21:39 ID:x1uUiqdP
ゲランに限らず、高級系エステは リッチなマダムも多いけど 何故か若い美人も多いと思われ。
442 :
列島縦断名無しさん :03/06/26 23:17 ID:I3M1axaB
うーん、まぁ顔を小1時間いじくっただけで三万からのお金取っといて 「アナタには効果全然ありませんですた、スマソ」 てなエステじゃ困るっちゃ困りますよね・・・。 それより、美人だろうがそうじゃなかろうが、他人にメンが割れるのはちょっと・・・ 自室エステの方が楽ちんでいいかな。そのまんま寝ちゃえるし。
443 :
列島縦断名無しさん :03/06/27 03:17 ID:Q1hOWXUy
>416 他の雑誌か何かに書いてありましたよ。 ボタニカルは石川さん???かなって今でも思ってましたが、今度、大阪リッツに宿泊した時に聞いてみよう。>ボタニカル.アート。 部屋の中とか配置が似てるの。大阪リッツと。 庭は抜かしてね。 そうしたら違う雑誌に「デザイナーが一緒。」と書かれていたのでなるほどって思った訳。 大阪リッツが常宿だから椿山荘はどうかなーって感じで宿泊したが一回でいいかな。って感じ。 高いお金出すまでもない感じ。 遅レス、スマソ。
444 :
列島縦断名無しさん :03/06/27 03:23 ID:8NLRk4LH
>416 それじゃあ誰?雑誌が間違い?雑誌見てなるほどって思ったからさ。
デザイナーの名前をぐぐったら出てきませんかね?・・・て思っちゃった。 ヨーロピアン風っつったらまぁ大体こんな感じのカーテンに、天井のデザインとか こんな按配で・・・、ふむふむ、位しか気にしたこと無かったからなぁ私なんか。 ・・・それ以前に、ホテルのパブリックスペース内の移動で迷った記憶の方が 強くて哀しかった・・・
446 :
列島縦断名無しさん :03/06/27 14:34 ID:IRDxH/cP
>554 なるほど。。。 この頃、移動と仕事で今日から3日間休暇です。 PC壊れてまつ。(泣 レスありがとうございます。
>>444 和食と中華の違いを理解出来ないアメリカンを責められんな。
448 :
列島縦断名無しさん :03/06/27 19:24 ID:O4EauWRu
FS椿山荘公式サイトにはこの様に書いてありますたが・・・この人? ■客室インテリア ・米国の有名デザイナー、フランク・ニコルソン(Frank Nicholson)氏による インテリアデザイン リッツカールトン大阪は・・・判りませんですた。スマソ。 リンクに阪神グループとあったのでワロタ。 サイトの室内写真(窓際)だけ見た限りでは何となく似てるっちゃ似てる・・・ような 気がしないでもないですが・・・この端っこの写真だけでは何とも・・・
大阪のリッツもブルーゴブレットなんですよね。。。
ブルーゴブレットはリッツカールトンのトレードマークだよね。 FS椿山荘なんかは、あの木のマークのついたコブレットだけど、青以外の色もあるよ。
451 :
:03/06/28 23:26 ID:Asv78taE
グリーンもありますね。
マライア・キャリーはまたここに泊まるかな?
453 :
:03/06/30 21:36 ID:d50FJO0T
東京ドームで公演をやるアーティストは椿山荘が地理的に若干近いかな?
455 :
列島縦断名無しさん :03/06/30 22:40 ID:O1V1PPA4
>>448 FS椿山荘とRC大阪は似ているけど、インテリアを担当した
企業は別のようです。
タトゥーはFSに泊まったのですか?
457 :
列島縦断名無しさん :03/07/01 09:56 ID:JOYg+/fU
>>455 ですよねぇ・・・なんかコンセプトも違うみたいだし。
RC大阪が誰のデザインかはっきりすればもっとすっきりするのに・・・
>>456 なんかニューオータニとかってどこかにレスがついてますたが。
ところでここって、何故か(何故なんだろう)大浴場がついてるんですよね。
宿泊客でも別料金取られちゃうんでつか?
つぅかさ、リッツカールトン大阪とインテリア似てるって
言ってる香具師、マジで言ってンの?ネタだよね?
ラザニアとポタージュくらい差あるぞ。
>>457 スパ施設が併設されたホテルはこのレベルのホテルなら
さほど珍しくはないような。ただココの場合、藤田つながりで
伊東小桶園からローリーで湯運んどるね。ちなみにスパ利用の
場合、スパ付きプランを除いて有料(3000だっけ?)でつ。
459 :
368地元民 :03/07/01 12:53 ID:dDWH1EkM
今はスパ利用5000円です。 以前はクラブフロア利用やスイート利用で無料になったんですが。 お風呂は「大浴場」という大きさではないし、窓もないけどいいお湯です。
460 :
457 :03/07/01 13:53 ID:w31kfa8a
>>458 なるほろ・・・やっぱり有料なんですね・・・
スパ施設は珍しくないけど、天然温泉を運んで和風のお風呂に仕立ててる
とこはちょっと珍しいかなーと思ったので・・・。
やっぱし手間かけてるもんねぇ・・・。
あの庭見てると「いっそ露天風呂もプリーズ!」とか思っちゃうけど。
(滝があるんだから露天風呂位・・・)
あ、ロスケの2人組はやっぱしニューオータニだそうです。
ロシア人はムネオ関係か、大抵ニューオータニに泊まるとか?
ていうか、もうNオータニの庭先に青テントでも張って寝てれって感じ・・・
>>458 スパのお湯は以前循環させすぎとか、消毒臭が、とかいわれていた
ような気がするのですが、最近は改善されたのかしらん。
ケチらずにきちんと運んでもらいたいものだが。
むかし5千円、一時期3千円になってまた5千円になったような
(その代わりスパ付きプランが増えた)<うろ覚えです<スパ料金
462 :
列島縦断名無しさん :03/07/01 18:17 ID:aDJuAmmh
458
>>6 月中旬にすぱ逝ってきました。
私はプールの後だったからか?かなり塩素くさい気がしましたが、
一緒に逝った彼氏は「少々塩素くさいけど許せる範囲」だって。
今のご時世だと、塩素の臭いがしなけりゃしないで文句がきそうだから、ホテルも 痛し痒しじゃないですかねぇ、その辺りは・・・ それか、源泉を東京の水で薄めてたりしたら、確かに塩素の臭い強いかも? >スパ付きプラン レディスプランは全部ついてますね。 でもアトピーに良くないかなぁ〜、うーん・・・ スパ返上の代わりにケーキの一つもくれるとうれしいんだけど(←ケチ)
>>463 レディースシングルステイはスパなしのいわゆる「素泊まり」では?
>>464 7月末までの日〜金曜は、特別割引セール(?)中みたいです。
>>464 いんえ、とんでもない。
スパ、朝食(あるいはアフタヌーンティー)、ブルガリのアメニティも
付いた大変お得なプランですよ。
465さんがおっしゃる通り今ならさらにお買い得。この機会に是非お試しになって
くださいな。
>>462 >>463 ありがとうございます。
多少の臭いはしょうがないですかね。。。
自分自身はあまりスパを利用することはないのですが(じゃあ聞くなや)
「お湯を運んでます」と言っている以上、あまりお客さんがガッカリするような
ものは提供して欲しくないですね。ガンガレFS!
そうなんですよね・・・ ブルガリのアメニティはまぁどうでもいいけど、アフタヌーンティーはいいなぁ。 でも前に行った時えらい待たされた記憶が・・・ 英国紅茶がなんちゃら言う本書いた早稲田の英文学教授が、 「FSのアフタヌーンティーはロンドンのリッツやサボイより上(特に眺望が)」 みたいな余計な事書くもんだから・・・ったく・・・。 !予約しておいて混む前に行けばいいんだね(・∀・)! 時に、スパというかプール利用無しでお風呂だけ入りたいって邪道ですかねぇ? あの水着に着替えるのがなんか好きじゃないっていうか・・・ ああいう形のプールってどうやって泳ぐんだろう?自由形で一周とか?? お風呂がイマイチに思えたら、帰りに熱海で途中下車して立ち寄り湯にでも 行こうかな。 そう・・・私は静岡県内の海岸間近に住む田舎者・・・でもこの田舎は海水浴場 解禁と同時に1ヶ月だけ人口が倍増する不思議な田舎・・・・・
468 :
368地元民 :03/07/03 01:53 ID:vufdYOII
>467 お風呂しか入らないならわざわざ5000円払うのはもったいなさすぎ。 無論温泉ではないが外のジャグジーはちょっとした露天気分。二種のサウナも プール内なので水着がないとほんとにお風呂しかはいれない
女性はいいですな。 破格の安さで「一人どまり」できて。
>>469 ・・・ですね。
我ながら一種のセクハラだと思いまつよ。
実際メンズ向け商品出してもよさそうですけどね。(山の上ホテルみたく)
なんで出さないのかな?
>>470 男性が一人で宿泊=ビジネス客、出張=会社のカネなら正規料金で泊まれ
ってことかしら?
男性が一人で泊まることはあまり想定していないし、需要も少ないのでは?
>>471 山の上の場合は、レディスプランが朝食やケーキセット付きなのに対して
メンズプランはアルコールと簡単な酒の肴がついてきます。
その位のサービスはしたっていいんじゃないですかねぇ・・・
ただ、女性客が、一度気に入れば友人や家族を連れて来たり間接紹介するのが
多いのに対して、男性客はあまりそういう広がりが無いっていうのとかあるのかな?
後はブライダル商戦ですか。
結婚式場って大抵女性側の意見で決まりますもんね。ホテルにとっても美味しいし。
FSシアトル、オーナーともめてFS撤退。
474 :
列島縦断名無しさん :03/07/04 23:47 ID:41a4hhBq
>>469 ハゲ同。。。
FSに限らず、ホテルはどこもかしこもレディスプランばかり。
ウチみたいに家族でいくと何にも得はありません。
女性の意見は重要ですが、金出すのは夫であるオレなんだがな・・・
>>474 ファミリープランなら出してるホテルありそうですがねぇ。
アメリカネズミー系界隈はみんなそうでしょ。
取りあえずレストランやスパに年齢制限のあるホテルは、正直リア厨以下位の
年齢のお子様は、遠まわしにご遠慮願いたいのかなと思ったり。
476 :
列島縦断名無しさん :03/07/05 21:41 ID:IA6NMhdc
FSはAHOOオクで優待券がシュピーンされている段階で「終わってる」と思う。 まあ、使わない優待券もってる”親戚”よりは、使ってくれる”他人”の方が 大事だ罠(w
477 :
列島縦断名無しさん :03/07/05 22:02 ID:X2R61liF
>>473 FSオリンピックホテル・シアトル?
…残念だね、よいホテルだったのに。
今んとこFSサイトからも予約入るみたいだけど、いつからかな?
478 :
:03/07/05 23:37 ID:s2LZlI65
ブルガリもロクシタンも好きじゃないんだけど、昔のFSオリジナルってもうないの?
六角形の可愛い壜はFSオリジナル? あれ好きだったな。
シンガポールのFSでは、昔のアメニティですた。 ただし、昨年の話。 使ったかんじとかは、リッツの方がすきだな。 大阪もオリジナルじゃなくなったみたいだけど。
六角形瓶、なつかすぃです。 椿山荘のバスルームにはあれが合っていたと思う。
ロクシタンが嫌いな場合は、リクエストすればなにかかわりをくれるかな?
>>483 可能性はあるね。ブルガリがすんなり出てくるかどうかは分からないが
たぶんブルガリじゃなくて フォーシーズンズのオリジナル?のが 出てくると思う。なんか白っぽいのなかったっけ? で、ここsageなの?
486 :
列島縦断名無しさん :03/07/12 18:10 ID:f7UrmIAX
シティビューってどうですか? ガーデンの方がよさそうだということはわかりますが…
488 :
# :03/07/15 13:54 ID:i5xGP58m
落ちちゃう
489 :
列島縦断名無しさん :03/07/15 22:46 ID:Bq/yhmVA
>>488 ありがと。
この前行ったら、スパサービス、アロマテラピーにくわえてホットストーンマッサージなんかも増えていた。
でも、マッサージルーム2部屋しかないんだよね?
490 :
368地元民 :03/07/16 11:53 ID:x7YM1uGf
最近改めて思ったのだが 各レストラン内にトイレがないのはどうして? イルテアトロさえない ル・ジャルダンからだとカナーリ遠い トイレを機に腰を上げさせようという作戦かw
491 :
列島縦断名無しさん :03/07/17 10:55 ID:Yf9CZJ+n
>>490 紳士淑女はお食事中に離席しませんものよ?
492 :
列島縦断名無しさん :03/07/17 20:36 ID:8XPIf3L+
>>491 だから食事を切り上げて(腰を上げて)客の流れを良くさせようという
飲食店側の思惑があるのでは?と
>>490 は云ってるのだと思いますが?
普通、ホテル内のレストランにトイレは付いてないと思うけど。 要らないし、あったらヤだ。席が近かったりするといやだし。 トイレを持たなくて済むのはアドバンテージだと思っていましたが。
494 :
368地元民 :03/07/17 23:29 ID:KLjO46Uy
海外のFSクラスだと付いていたと思うけど。 もちろん「トイレの近くの席」が出来るような間取りにはなっていない トイレは用足しでなく化粧直しにも行くところだし。 いったん店から出るのはいかにもいかにもって感じだよねぇ
495 :
368地元民 :03/07/18 00:24 ID:duBdvFww
FSのトイレは立派だけどそれでも 3階に一箇所しかないから厳しいよね トイレ利用だけの客がとイルテアトロの個室客が一緒というのは やはりケチな気がする
496 :
列島縦断名無しさん :03/07/18 21:06 ID:OxXsrg7G
隣の椿山荘のレストランカメリアにはちゃんとトイレがある。
497 :
368地元民 :03/07/20 00:19 ID:ORHJXF4b
近日泊まりに行く予定です。 宿泊エリアに変化があったらレポートします
499 :
:03/07/20 12:58 ID:d74YF4fW
FS椿山荘のレストランもう終わってる。何も新しいことなし。 丸の内の話題最近聞かないがどうなの? レストラン1軒(フレンチ)だから予約取りにくいのかな?
500 :
DVD :03/07/20 13:01 ID:hoRudB5R
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
502 :
列島縦断名無しさん :03/07/27 02:16 ID:FgtFbClh
FSリヤドの入っているビル、サウジでテロがあるとすれば、次はこのビルなんだってさ。
503 :
368地元民 :03/07/28 22:23 ID:psswPUTl
週末にFESに泊まってきましたんで近況報告 今回FESのアメニティーはロクシタンでした。 ブルガリくれたときもありましたが バスキャップとかの箱も昔は花柄、今は無地 こういう細かいところが少しずつせこくなっていくのが哀しい 値段上げてもいいからいちどやったことはやめないで欲しい クラブフロアは最近メジャーになったのか混んでいた 昔はラウンジも空いていたのに うるさい家族連れや、いつまでも居座る田舎者カップルが多くなってきた ネット接続1500円で滞在中ずつとOKかと思ったら1日だけ 一泊でも3000円は高いと思った。 いまどきペンションだってただで提供しているよ 客室階の廊下の壁や絨毯、ああいう色合いだからかも知れないけど くすんできた。白いドアとの組み合わせが 今となってはちよっと古臭い感じ それでも相変わらずのんびりとはしてきました。 ホテルチャンネルもそろそろ変えたらいいのに 出演者の太い眉毛がレトロです
レディスプランの客がはびこり出した辺りから もう凋落著しかったです。 オープンした頃は結構はまってたかも(笑) 思い出はたくさんあるんだけど 幻滅したくはないので、だいぶ前から行ってません。
505 :
列島縦断名無しさん :03/07/29 03:55 ID:ox1TJpcd
>>503 同じマンションのかた?
すごく心当たりあるんですが…。
508 :
368地元民 :03/07/29 10:58 ID:6P/Oy6o4
509 :
368地元民 :03/07/29 11:02 ID:6P/Oy6o4
>>507 違うと思う。近辺に沢山あるうちの一つなので
510 :
_ :03/07/29 11:03 ID:ZZeloGPt
地方出身者以上に田舎を感じるのは何故だろう?
512 :
368地元民 :03/07/29 14:16 ID:bL/mRX78
>>511 ?
自分は国内の他の高級ホテルにはそう泊まったことがないけれども
海外の五つ星ホテルなら必ずあるフリーのミネラルウォーターが
ここにはないのもどうかなと思ってる。
ロビーの売店も飲食物や雑貨ははほとんどおいていないしあっても信じられないほど高い。
ロビーの売店くらい外の実勢価格に近いものを提供するのもサービスだと思うが。
実際ここに泊まる外国人ビジネスマンは少ないと思うけど
成田や東京駅から直行してきたら、必ず高いエビアンを買う羽目に
なるのでなかろうか。タクシーで来たらどこにコンビニがあるかも
わからないしね。
外国から予約する場合、最も安くてどのくらいの値段で
泊まれるか知らないけど300ドルはする?
だとしたら他の国の300ドルと比較して
サービス面で?なのは否めない
海外旅行が安くなってアジアだと超のつく高級ホテルのスイートにも
これくらいの値段で泊まれるからね。
同じシティホテルタイプのFSの、FESくらいのグレードの部屋でも
シンガポールと上海では120ドルくらいだった。
最近はなんか日本で使うのはもったいないなぁと思ったりもする。
それはそれこれはこれと言い訳してつい使ってしまうが
513 :
列島縦断名無しさん :03/07/30 00:28 ID:2NNILjeA
結局、ご滞在はご満足いただけたのでしょうか?
>>512 アジア・オセアニア限定で比較してもなんだかねぇ。。。
ロシアでさえ、PHとかのとりあえず安全と思えるホテルだと、
一般客室でも300USDはかかるし、アメリカの田舎町のFSでも、
conference rateで250ドル近くとられたかな。サービスも日本のホテルと
比べて大した事ない。
タダのミネラルウォーター恵んでくれるかどうかでサービスがどうのこうの
言うのがよくわかんないです。500円、800円が惜しけりゃ、近くの早稲田大学
の庭の見えるホテルのジュニアスイートをオークションで予約するのがお勧め。
FSとの差額で、ミネラルウォータ10本は飲めますよ。
でも、ホテルに要求したいサービスって、そんなことじゃないですよね。
国内旅行板には激しくスレ違いなのでsageますね。
515 :
368地元民 :03/07/30 02:12 ID:0S132/1w
>>514 まあここはホテルフリーク板ではないし
自分はホテルフリークではないから何が五つ星ホテルの条件下の論議はしたくないが
歯磨きに使う程度の水がただでもらえるかどうかはお金の問題ではなくて気持ちの問題だと思うよ
>>500 円、800円が惜しけりゃ・・・・
500円が惜しけりゃ歩いていけるホテルに泊まりに行くわけがない。
ある程度の回数泊まってると、どうしたって
あのホテルではあったものがこのホテルではない、とか見えてくる
細かいことをあげればきりがないけど
昼間のうちにボディーシャンプーなどを使い切っても補給がない とか
昼間でも入り口が無人の時がけっこうあるとか
飲食の部屋付けは面倒なのか余り歓迎されないとか
どうせ国内一、二を争う値段とっているんだから
もう数千円アップしてもそういうサービスは充実させたほうがいいと思うけど。
>>でも、ホテルに要求したいサービスって、そんなことじゃないですよね
もちろん部屋の豪華さよりもアメニティーの充実よりも
一番要求したいことは別にある。それは「連絡ミスがないこと」
同時に一番困るのが「連絡ミス」
ホテルの星の数や宿泊費と比例しなければならないのに
比例しない最たるものでしょう。
その辺もここのFSはなぁ・・・
>>513 いいホテルでい続けて欲しいので文句も出てくるが
やっぱり他に例のないホテルではありますね
>ロビーの売店も飲食物や雑貨ははほとんどおいていないしあっても信じられないほど高い。 >ロビーの売店くらい外の実勢価格に近いものを提供するのもサービスだと思うが。 >実際ここに泊まる外国人ビジネスマンは少ないと思うけど >成田や東京駅から直行してきたら、必ず高いエビアンを買う羽目に >なるのでなかろうか。タクシーで来たらどこにコンビニがあるかも >わからないしね。 どうしてそんなどうでもいいような要求ばかりするんだろう。 それに、 >昼間のうちにボディーシャンプーなどを使い切っても補給がない とか >昼間でも入り口が無人の時がけっこうあるとか >飲食の部屋付けは面倒なのか余り歓迎されないとか こんな事はないと思うが。特に部屋付けが余り歓迎されない などという事は、有り得ない。月に1〜2度程度の宿泊した時期もあったが。 どこかピントがずれてるよな。その調子であんまりホテル側に 「よかれと思って」うるさく改善を求めていると、何故か予約が 取れなくなるぞw
517 :
そーだなす :03/07/30 22:47 ID:zs12eMAg
ダイナースの連泊プランや一休の朝食付クラブフロアのプランを使うと,朝6時より スパの軽朝食,少し泳いで,みゆきの朝食,部屋に帰りがけにクラブラウンジで コンティネンタル,と実に3回も朝食を食べれて涙ものだが,そんな貧乏くさい 客はFS等使わないのか?それにしてもダイナースの連泊プランはクラブラウンジ 使用可で特典つきながら普通階という摩訶不思議なものだった.
518 :
368地元民 :03/07/31 00:24 ID:wGLbys22
>>516 どうしてそんなどうでもいいような要求ばかりするんだろう。
分からない人にはわからないと思うけど
そのどうでもいいことは「物」ではなく「気持ち」の問題だから
豪華な施設やアメニティーはいくら豪華にしても宿泊費に上乗せすればいいし、
コストかけた結果が客によくアピールできる。
気がつかない場合の方が多いサービスにコストをかけてるのが良心では?
比べるのもヘンだけど店頭品だけ安くして、他の品はすべて定価のマツキヨ的な
商法はいやだからね。
自分は近所だからここには休養にしか行かないので、
水だの雑貨だのビジセンだのはたしかにどうでもいいんだけど
海外では仕事だからいろいろ使わせてもらっているので
つい比較して「FSでは○○はやっているのか、××の値段は?」などと見てしまう
>昼間のうちにボディーシャンプーなどを使い切っても補給がない とか
>昼間でも入り口が無人の時がけっこうあるとか
>飲食の部屋付けは面倒なのか余り歓迎されないとか
こんな事はないと思うが
三つ目は主観といわれればそうかもしれないけど
クラブフロアから席の予約して食事に行ったら
最初から「お支払いはお部屋付けになさいますか」くらい言ってもいいと思うけど。
まあこれが私の言う「連絡」の問題。
519 :
368地元民 :03/07/31 00:24 ID:wGLbys22
続き 最初の二つは残念ながら客観的事実。とくに二番目はホントだよ 宿泊はともかく食事その他で相当行ってるからね 人件費の高い日本では仕方ないかもしれないけど 外に立っているドアマンが荷物もってフロントまでいくし、 タクシー呼びに離れたりする よって荷物もって自分でドア開けて 入ってくる客が多い。あけてくれないのなら重いドアは不便なだけ 自動ドアにしちゃえばいいのにと思ったりする アメニティーはここ2.3年前から見てるけど基本的に最初の供給だけ。 FES〜コンサバスイートしか泊まったことがないからそれ以上の部屋の ことは知らないが、スーペリアも補給ないのでは。 まあ、ここではいろいろ気になっていることを書いてみるが 実際に意見やらクレームだの言ったことはない。予約が取れなくなっては困るw この都心の孤島で、ここは夜遅くまで食事が出来る貴重な場所なので
520 :
列島縦断名無しさん :03/07/31 00:26 ID:PkbySWiG
521 :
列島縦断名無しさん :03/07/31 00:30 ID:4PioBHOa
うーん、FSに対する思いは、同じ方向にあるんだけど、どうも今ひとつ共感できないのはどうしてだろうか?
FS椿山荘は水道水ろ過通してんだろ、グダグダ気にせず歯くらい それで磨けや。どーしてもヤならミニバーの水開けろや。 …って思うのは漏れだけ? 問題なく水飲める国のホテルだと 5つ星デラックスだってコンプリミネラル置いてねーとこも多いぞ。 大体椿山荘泊まるくらいの海外ビジネスマンはミネラルウォーターの 金くらい気にしねーよ。 まぁネットは短日料金にしては 確かにちょっと高いなと思うけど。 >アメニティーはここ2.3年前から見てるけど基本的に最初の供給だけ。 これマジ?メイドさん2〜3人で来て使用済みタオル交換やお茶の補充、 ゴミ捨てその他整頓をやってくれたけどな。つーかさ、シャンプー類 切れたらハウスキーピングに1本電話すりゃいーじゃそ?
>>517 イキューのプラン使ったこと無いけど(どっかの掲示板にイキューで泊まったら
フロントで冷遇されたって意見が複数あったね)エグゼで朝食付プランって
ラウンジの朝食だとてきーり思ってたよ。朝飯3回喰った後にやっぱり
サーモンベネヂクトと本日のヂュースが飲みたくなってルームサービス、満腹で
腹ごなしに館内散歩したらサッキに出くわし強制拉致、テアトロで5度目の
朝飯になったらトホホ最強(w
524 :
列島縦断名無しさん :03/07/31 01:16 ID:VV8O+UGj
>最初から「お支払いはお部屋付けになさいますか」くらい言ってもいいと思うけど。 伝票もって来たときに、「部屋付けにしてください」って言えばいいだけの事なんだが。。。(苦笑) 海外なら、る〜む、あかうんと、ぷりーず!とでも言えば通じるよ!
525 :
368地元民 :03/07/31 01:16 ID:wGLbys22
>>522 あーお茶は補給してあるかももしれない
シャンプー類は複数もちかえるために最初の分しまったり?
する人がいるからくれないんじゃないかな
電話したらくれるんだろうけど
てかさ、あそこはもうレディスプランホテルなのよw どう嘆いても、今後いい方向に戻るというか、変わることはない。 それからあんまり近所だの、いつも行ってるだの、昔はだの 読んでて恥ずかしくなるから言うなよ。ひとつの書き込みで必ず数カ所、 そういうアピールがあるが、案外近所の人間多いんだよ、あそこの常連は。
書き忘れた。アメニティの交換は1日2回の掃除の時に してくれてあるよ。たとえ1泊のみでも、ターンダウンの時に 補充されていなかった事はなかったが?? 部屋付けに関しても、最初から部屋付けにするかどうか 聞くのは野暮な場合がある。
528 :
368地元民 :03/07/31 10:53 ID:wGLbys22
>>527 ターンダウンで空になっていても補充しなくなったのはここ2.3年のこと
ここ1.2回わざと何かを自分のカバンに入れといてみたが
ターンダウン後増えなかった。事実だから仕方ない。なんで食い下がるの?
そんなにシャンプーが欲しいか? などという煽りはいらないよ。
私は事実を述べているだけ
>>部屋付け 一例
クラブフロアから部屋番号つきで予約
食事後伝票を持ってきたとき
「部屋付けでお願いします」
「何号室ですか?」
「○○号室です」
「少々お待ちください」
のパターン
いちいち調べないとダメみたいだ
529 :
368地元民 :03/07/31 10:54 ID:wGLbys22
>>526 いつも行ってるかどうかは自慢で書いてるのではない
1.2回行ったときの経験で主観から言ってるんじゃないと言っただけ
前スレは一度の経験でいつものことのように書いたレスが多かったから
>>あそこはもうレディスプランホテルなのよw
そのわりにいちいち「そんなことはどうでもいい」とかばうのはなぜ?
自分は平日に泊まる機会が少ないせいか
レディスプラン客に閉口したことはあまりない。
クラブフロアの家族連れの方が迷惑
・子連れでカクテルタイムに来る
・いくら子供だからって朝食に寝巻きみたいな服で来る
クラブフロアに限らず
・スパで市営プール状態。おまけに今月から午後6時までの子供使用制限が
7時に伸びてしまった。
・夕食時にイルテアトロにつれてくる
子供宿泊無料というのは結構なサービスなのだろうが
しつけの出来てない子供はカンベンして欲しいね
530 :
列島縦断名無しさん :03/07/31 11:45 ID:XwnZom33
本来のフォーシーズンズにはない後づけのクラブフロアーになんて 絡んでもしょーないよ。あなたも世界中のフォーシーズンズ泊まってんだったら わかるでしょ、あそこは椿山そーなんだよ。客によって、また滞在によって サービスにムラがあるのは藤田の専売特許さ。こーうるさい客は あそこは向かないよ。しこたま金持ってピエールでもジョルジュサンクでも逝きなはれw
531 :
_ :03/07/31 11:48 ID:b2+mN/JI
532 :
列島縦断名無しさん :03/07/31 18:04 ID:k33RZnKL
それでみ国内旅行専門ののみなさんに解説しておこう。 ピエール(ニューヨーク)&ジョルジュサンク(パリ) どちらも戦前からある名門ホテルだが、現在はフォーシーズンズ ホテルズが運営しているのだ。
533 :
列島縦断名無しさん :03/08/01 12:11 ID:ubfoYBRx
部屋付けにするときは、伝票を持ってきたときに 「お部屋付けにしたいのですが」 「では、こちらにお部屋番号をお名前をご記入いただけますか?」 (書く) 「ありがとうございました。○○様」 ってかんじですね。
368地元民という人は、どうしてそうフォーシーズンズに 粘着するのだ? たまたま近所というだけで、君の為、君の思い通りの ホテルであり続けなければいけないという訳でもないだろうに。
>>533 みたいなそんな普通のことが
わざわざ書き込まれるスレちうかホテルになっちまったのか‥
>>533 初めて宿泊する人にとっては有益な情報ですね。
これに関連したことですが、現金精算でもOKですよね
実際に伝票のトレイにお金を乗せて渡している人を
見たことがあります。
537 :
列島縦断名無しさん :03/08/02 06:46 ID:7As7S707
533は、368地元民とは違う体験をしたようだ。
538 :
368地元民 :03/08/02 10:16 ID:mpmpdPbs
なんか短所ばかり書いてしまったので他の話題を ビストロのカレーは欧風カレーなるジャンルとしては 極めてレベルが高いと思うのでおすすめ。雑誌のカレー特集に載らないのがもったいない。 TOP'Sのカレーが好きな人なら必ず気に入るはず。あれの数倍おいしい。 問題は値段で、カレーと言ったらほんとにカレーだけなので コーヒーを別に頼むとそれでもう4500円近くなってしまうこと。 3000円のミニコースの方が様になるので意外と注文している人は少ない。 泊まりの人だったら元値は割り増しにはなるけどルームサービスで取るのもいいかも。 コーヒーをとらなくいもかまわないし、一つ取れば三倍分くらい来る。 カップもふたつもらえる。 そういえばルームでのカレーは以前は夜10時までの提供だったように思うが、 今は一晩中注文できる。
539 :
368地元民 :03/08/02 10:17 ID:mpmpdPbs
コーヒーをとらなくいもかまわないし、一つ取れば三倍分くらい来る。 →とらなくてもかまわないし、 三杯分 でした
540 :
列島縦断名無しさん :03/08/02 18:04 ID:44HqY8aa
>>538 FSのレポート、乙カレー。
やっぱり夏は、カレーでつよね(w。
541 :
列島縦断名無しさん :03/08/03 18:24 ID:1wDBoPgy
FS従業員がここを読んでよく話題にしています。
542 :
列島縦断名無しさん :03/08/03 21:00 ID:/8ptK6HG
>>541 どんな話題ですか?
サービス向上に役立てるとか(^^;
543 :
列島縦断名無しさん :03/08/05 19:51 ID:45eCSpyc
今回のサッカーご一行様のレセがFSだったけど、お泊まりもこちらですかね?
地元民はこういう時こそお役に立たんかいw ちょっと走って行って、偵察してくるのだ〜。
545 :
368地元民 :03/08/06 01:26 ID:K1N4UMUr
>>544 あはは。ほんとですね でも
今回のサッカーのご一行が、何の大会のご一行かすら分からない
サッカー音痴でして・・
そういえば前スレで外タレの友人なのにロビーから追い出されたとかいう
ヘンなレスがありましたね
>>545 ちゃうちゃう、追っかけをホテル側がが追っ払おうとして
「ファンの方はこちらには入らないでください」って言った事を
何を勘違いしたか、変な風に曲解して訳わかんないこと書いてた
だけの話。
547 :
列島縦断名無しさん :03/08/06 23:54 ID:k9h3U6Cp
>>545 >>545 なつかしいね。
ついにFSでパンを売るって。
あのクルミ入りパンや、グリッシーニ(だっけ?)。
548 :
368地元民 :03/08/07 22:38 ID:n5VplSQo
>>547 おや気付いてなかった。
ビーチェ時代はスティックにはハーブ入りでしたね
549 :
:03/08/12 21:30 ID:21/JSxMr
お盆休みはまたディズニーランドのようにファミリー層でごった返すのか?
550 :
:03/08/13 22:28 ID:6a7JR9un
>>549 たぶんそうなると思う。
皆、ギリギリまでチェックアウトしないし、同時にチェックイン客は早く到着
する。だからフロント周辺はごった返すよ。
551 :
列島縦断名無しさん :03/08/14 17:30 ID:mdmT4+1b
お盆期間中は満室をいただいております。
552 :
:03/08/14 21:55 ID:F2eUKDqQ
>>551 多分ほとんどが1泊だけの客ね。
だから550のようなことになる。
今、パークハイアットに滞在中だが明日16日分の部屋が取れず しょうがないので、先程調べたら、FS椿山荘空いてたので予約しました。 一泊だけ 結構この時期でも空いてるんだね、部屋
554 :
山崎 渉 :03/08/15 21:22 ID:8Vh9BNWG
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
555 :
555 :03/08/16 20:03 ID:abpbZPVw
>>553 部屋数が違うからでしょ?
パークハイアット>>>>>>>>>>>>>>>>FS
といいたいのが、ギトギトでてまつ。
556 :
:03/08/16 20:34 ID:3i9PiQqW
>>555 新聞などで読むほどお盆は混んでないぞ。
557 :
列島縦断名無しさん :03/08/16 21:48 ID:67ksv2Lw
丸の内の方は、お盆の間かなりの部屋数が稼動してて 客層も普段となんとなく違ってた。 駅の、朝やランチタイムの子供連れ客を避けるため ひたすらルームを取り続けたw でもやっぱ丸の内の方がいいや〜。椿山荘から 完全に乗り換える事にした。
558 :
:03/08/18 23:25 ID:gNm4NuRJ
>>557 ここはプールなどの遊戯施設がないからファミリー層が避けたのでは?
だからガキ連れを嫌う大人の客が多かった?
「駅」ってEKKIレストランのこと?
未だにこのレストランのコンセプトがわからないんだけど???
559 :
列島縦断名無しさん :03/08/19 17:23 ID:4O6uQuxF
Ekki弁(弁当)をはじめたってさ。
560 :
列島縦断名無しさん :03/08/19 17:41 ID:qmbMGT/H
お盆の間は例外だったんだと思うよ。 子供が一緒の家族連れが目立ったし 仮に子供の姿をそのファミリーから消去して カップルとして見ても、ホテルが想定してそうな 大人の客というのとはちょっと違ってた。 あの静寂の中での超音波(お子様の発する奇声)も初めてだったなー。 駅はekkiだ、スマソ ekkiのコンセプト?私もよくわからない。あるのか?(笑) とりあえず気取らなくていいみたいな感じが嫌いではないが。 それからリピーター多くないか?ホテルもekkiも。 気のせいか??
561 :
列島縦断名無しさん :03/08/27 20:31 ID:a2eraOVG
はっきり言って、ヤフオクに宿泊優待券が出ている段階で、終わってる。 管理体制の甘さあり。 このことを、それとなく言ったら、要は管理できませ〜んと言う事だそうだ。 まあ、空室より客が入ったらいいわけで、、、 優待の部屋は、以前のパークみたいに、数が限られているのだろうか?
562 :
列島縦断名無しさん :03/08/29 00:13 ID:l3vNNfh5
>>561 従業員通路にご自由にお持ちくださいって置いてあるんだから、
管理も何もあったもんじゃない。
563 :
列島縦断名無しさん :03/08/29 09:54 ID:QHGAZVi3
564 :
列島縦断名無しさん :03/08/29 11:34 ID:GGQ4Gol9
565 :
列島縦断名無しさん :03/08/29 22:42 ID:iofK/blN
FSHで結婚式したカップルにも配ってけど?
566 :
列島縦断名無しさん :03/08/30 15:39 ID:akGPr7NU
567 :
おたく、名無しグルメさん? :03/08/30 18:45 ID:hZwGyplm
食事は美味しくない。レストラン利用よりもバー利用の方がコストパフォーマンス良いと思われ・・・
568 :
368地元民 :03/08/31 03:44 ID:2YqY9hEK
バーは披露宴やパーティー帰りの酔客やそぐわない若い子がおしかけて 大騒ぎしていることが多くて好きじゃない 他のホテルのバーとくらべてもうるさいと思う ル・ジャルダンのほうがよほどバーらしい雰囲気だよね それでもうるさいときはあるけど
569 :
列島縦断名無しさん :03/08/31 16:58 ID:mrZVNoOH
時間早いとな>うるさい 夜中?に行くと泊まり客がひとりで 本読んでたりして静かだよ。
570 :
列島縦断名無しさん :03/09/02 20:56 ID:nnggs+0Q
ちょっと前、雑誌のコラムかなんかで ペット(犬)と一緒に宿泊とかあった フォーシーズンス椿山荘の絨毯は超防水とか書いてて それって・・・
571 :
列島縦断名無しさん :03/09/02 22:29 ID:2YzgIbtF
>>570 確か、大昔、さとう珠●が犬と、彼氏と一緒に泊まったのを、
写真週刊誌にすっぱ抜かれていた。
572 :
列島縦断名無しさん :03/09/14 12:21 ID:D0be184V
みなさま、サマーバケーションなのかしら? 書き込みなくってよ? もうトルコ風アフタヌーンティーはお試しになられて?
573 :
列島縦断名無しさん :03/09/14 13:06 ID:hhsEF2Wt
>>572 パークのDBバーガーの方が萌えます・・・
574 :
列島縦断名無しさん :03/09/17 12:50 ID:WHkUxHIx
都内の超一流ホテルで、システムのサーバがダウンして、上を下への大騒ぎだって。どこだろ?
575 :
列島縦断名無しさん :03/09/17 16:08 ID:I2U8UfFO
マライア・キャリー、ホイットニー・ヒューストン、ボンジョヴィ、ローリング・ストーンズなど、ミュージシャン系有名芸能人御用達。 一方パーク・ハイアットは、有名ハリウッドスターの俳優御用達。
576 :
列島縦断名無しさん :03/09/19 00:13 ID:Tar1gyM7
>>575 ミュージシャンはあの静寂さがいいんだろうね。
577 :
列島縦断名無しさん :03/09/19 21:13 ID:AUr79ydB
車を駐車場まで、持って行くだけで 1000円って高くないかい? 高いと思う、俺が貧乏人かな?
578 :
列島縦断名無しさん :03/09/28 14:26 ID:vhqZbEjq
>>575 , 576
プロモーターに安い料金出してるからだよ。
579 :
列島縦断名無しさん :03/09/28 22:56 ID:BUt1VUIY
>>577 フォーシーズンズに泊まれるだけ金持ってるなら¥1000ぐらいけちるな。
車を持っていくだけでなく、玄関まで出してもくれるんだぜ。
580 :
列島縦断名無しさん :03/10/04 00:20 ID:Tom4T6TR
椿山荘に勤める知人が言ってました。 現在、藤田観光では30歳以上の早期退職者を募集中。 フォーシーズンだけでも数十人が応募したとか。 人材不足で経営成り立つのか?
581 :
列島縦断名無しさん :03/10/05 12:56 ID:V9PqQ6OD
582 :
列島縦断名無しさん :03/10/05 19:26 ID:ATeD+Kxf
ホテルランキングで惜しくも2位でした。
583 :
列島縦断名無しさん :03/10/05 21:31 ID:mDerjB94
丸の内は3位でしたね。初年度としては上出来かな?
584 :
列島縦断名無しさん :03/10/05 21:51 ID:69HUp8r0
585 :
列島縦断名無しさん :03/10/06 21:19 ID:8sZfK6Ra
>>580 私、応募しました。
退職金と早期退職手当で計¥1800マソ貰います。
586 :
列島縦断名無しさん :03/10/07 00:07 ID:32O0NHg3
地元民さまはお元気なんでしょうか?
>>575 追加
ポール・マッカートニー、ジャネット・ジャクソン、シャナイア・トゥエイン
なども。ローリング・ストーンズのメンバーはお気に入りのようだったみたい
大阪公演ではたいがい大物外タレはリッツです。
以前、
ジャネット・ジャクソンはルームサービスにケチをつけて大変な騒ぎになった
みたいだけど。
588 :
587 :03/10/07 01:47 ID:NaN3kOuV
ジャネット・ジャクソンはその一件で昨年はパークハイアット東京 に変更した経緯がある。
589 :
列島縦断名無しさん :03/10/08 18:29 ID:pmfnM4vR
マライアは深夜に青山のサバティーニのシェフをたたき起こしてイタリアンを作らせたらしい
590 :
列島縦断名無しさん :03/10/09 19:21 ID:kbdo9FQK
591 :
列島縦断名無しさん :03/10/09 19:30 ID:lL8C6VI7
>>580 もともとFSHは正社員は少ないはず。数十人も辞めたら機能しなくなるよ。
592 :
列島縦断名無しさん :03/10/09 21:11 ID:FwbrmiUJ
>>580 んじゃ、いま出てる求人に応募しても無駄かな?
593 :
列島縦断名無しさん :03/10/09 23:19 ID:/kckQNwp
>>591 藤田観光がこのホテルを成功させたのも、勤続年数が長い社員による
サービスがあったから。
それをアルバイトや契約社員で埋めるのはいくらなんでも無茶だよね。
しかも人件費のかからない20代前半の人達。
どこまでサービスレベルを維持できるのかな?
594 :
列島縦断名無しさん :03/10/09 23:32 ID:kbdo9FQK
オペレーションマニュアル、結構すごいよ。
>>594 やっぱ本社からのノウハウはライセンシー代高いだけはある?
596 :
列島縦断名無しさん :03/10/11 22:58 ID:ao97e4qN
597 :
列島縦断名無しさん :03/10/13 00:40 ID:s7RCvPa1
フォーシーズンズホテルまた出来るってマジ??
599 :
地元民 :03/10/14 12:58 ID:Zr2AOyfq
お久しぶりです 夏に海外で散財したのと仕事が忙しくて このところランチすら行っていません(泣) 2000円ランチ定着させるのでしょうか。 平日だけでもカレーランチお願いします。 コーヒーつけるくらいのサービスしてもいいと思うけど・・
600 :
列島縦断名無しさん :03/10/14 21:32 ID:MeZZtSSx
600get
601 :
列島縦断名無しさん :03/10/17 11:15 ID:pf++2TvF
602 :
列島縦断名無しさん :03/10/17 20:33 ID:utwE5WfU
椿山荘のイルテアトロって値段に見合う満足は得られますか? 評判を聞きたいです。
603 :
列島縦断名無しさん :03/10/18 14:47 ID:53XQT05k
こういう場所に良く行かれる方には物足りないかも。 雰囲気はいいのですが、お味がちょっと。 サービスはまぁまぁです。カフェの方がFSHらしい気がします。 窓際をリクエストして予約されることをお勧めします。 4席くらいしかないのでお早めに。
604 :
列島縦断名無しさん :03/10/18 14:56 ID:4rMXbrSM
>>603 丁寧なレス感謝します。
私は高級ホテルもレストランも滅多に行けません。
今度椿山荘にでも宿泊してみたいと思い、その日の夕食の候補で考えました。
ホテルからわざわざ外に出るのも大変なのでどうかなと思った次第です。
ザガットだとかなり評判が良かったので気になりました。
椿山荘に泊まったときは貴方のオススメのカフェに行きたいと思います。
ありがとうございました。
605 :
列島縦断名無しさん :03/10/18 15:03 ID:nGogrGmo
カフェというのはイル・テアトロの隣のビストロのことでしょうか? ビストロはフォーシーズンズらしいメニューがならび、イル・テアトロよりも安く食事がいただけます。 ただ、庭園とは廊下をはさんでいるため、眺めは得られません。 イル・テアトロ、結構レベル高いと思いますよ。 室内をみるのであれば、朝食時でも大丈夫です。 できれば、窓のそばの席をリクエストしてみてください。 フォーシーズンズに泊まられるのなら、ぜひ一度はどうぞ、ってところでしょうか。
606 :
603 :03/10/18 16:10 ID:53XQT05k
>>605 そうです。いまはビストロなんですよね。
FSHレシピは当りはずれがありませんので安心して選べます。
>>604 お泊りでしたら、FSH内で食事された方がいいですね。
なんせ、周りは何もない場所ですから・・。
ビストロはお部屋から電話すれば席が空いたらご案内して貰えますよ。
朝食はみゆきもお勧めです。三重の塔を見ながら和朝食も良かったですよ。
土日の朝はかなり混みますから行く時に電話された方がいいかも。
あと、ぜひSPAも利用してみて下さいね!リゾート気分満喫できます。
607 :
列島縦断名無しさん :03/10/18 23:22 ID:MI7nmQuD
608 :
FSH :03/10/19 21:38 ID:OnGUDGIh
俺はFSHに泊まって、歩いて10分のリ−がロイヤルのメインダイニングに行くが。 江戸川橋の地下鉄駅並びの洋食屋もなかなかだよ。
609 :
地元民 :03/10/22 21:32 ID:v0gW6mhF
>>604 イルテアトロに夜行くと
二人で50000円逝ってしまうので
雰囲気だけで良いというなら朝か昼だけにして
夜景は椿山荘のカメリアかルームでゆっくりという手も。
正直イルテアトロのランチとディナーの差は
食材のグレードの差だけという気も・・・
610 :
地元民 :03/10/30 00:56 ID:fvP3wqsq
今朝方、うちのすぐ近くでここらでは滅多に見かけないほど大きな黒人さんが デジカメで寺など取りながら歩いているのに遭遇しました。 Tシャツはバスケの写真柄?だったようですがNBAの選手が泊まっているの でしょうか? 門外漢ですがすごく大きな人だったしので、 調べてみたら選手が来日中なんですね。 試合は埼玉だそうですが・・・違うか
611 :
列島縦断名無しさん :03/10/31 10:46 ID:98mVOvM8
レストランの味が落ちてきて久しいけど みゆきの朝食はまだおいしいですか?
612 :
列島縦断名無しさん :03/11/01 11:05 ID:h1tJc6JP
>>610 椿山荘は昔からNBA選手の常宿だよ。
ただ滞在中はサインを求めるガキや、黒人好きのスケベ女達がロビーをウロウロしてる。
613 :
列島縦断名無しさん :03/11/04 21:10 ID:CwWDfsaV
age
614 :
列島縦断名無しさん :03/11/07 22:31 ID:yLnIMqDj
シアトルとカラカスの件はまだもめてるらしい。
615 :
列島縦断名無しさん :03/11/08 13:32 ID:f3c/Rnyw
シアトルからは撤退でしょ? カラカスまだあったの?
616 :
列島縦断名無しさん :03/11/08 14:18 ID:4r9Vej2Y
カラカスHPには載ってるけど。。なくなるのですか?? 動き激しいのね。昔、インドのゴアもなくなりましたよね。 他は大丈夫でしょうか。いろいろ行きたいのにー。
617 :
列島縦断名無しさん :03/11/08 23:21 ID:YOLUmhST
近場では、香港やランカウイ島に近年開業予定ですよ。
618 :
列島縦断名無しさん :03/11/09 01:15 ID:jrpAaQg0
ボンベイ(ムンバイと言うのか?)にFSができるらしいけど、これってリージェントの看板架け替え? FSのマネジメントしてないリージェンとって、ウォールストリートとアルマティだけだっけ?
619 :
列島縦断名無しさん :03/11/13 20:51 ID:6wPA/GQo
ムンバイにリージェントあったの?
620 :
列島縦断名無しさん :03/11/15 22:35 ID:bWZ6zxzd
今年もジャルダンでカウントダウンをやるらしい。
621 :
列島縦断名無しさん :03/11/20 23:09 ID:ct3m1/+R
イスタンブールは大丈夫か?
622 :
列島縦断名無しさん :03/11/23 00:20 ID:MAHxFuZk
大丈夫らしい
623 :
列島縦断名無しさん :03/11/23 23:09 ID:KCu4rFko
HPのNews、、、last upが6月1日・・・ これって、余りにも間が空きすぎじゃないか? ネタが無いのか?!
624 :
列島縦断名無しさん :03/11/25 22:07 ID:DaKvfQJd
何を期待してるんだ>>623
625 :
列島縦断名無しさん :03/11/25 23:54 ID:bx2ao+uQ
>>623 ネタがないと言うか、新着情報は別に書いてあるわけだし、ここの項目をニュースリリースとすること自体に無理があるんだけどな。
もうすこし、情報を整理して載せた方がいいと思う>FS広報さま
626 :
列島縦断名無しさん :03/11/28 17:14 ID:wA5kBute
クリスマスの装飾ははじまりましたか?
628 :
列島縦断名無しさん :03/11/30 22:35 ID:3pzi3ncz
NBAの選手とかじゃなくても、背の高い人が泊まる時、ベッドはどうしているんでしょう?
630 :
列島縦断名無しさん :03/11/30 22:46 ID:3pzi3ncz
631 :
列島縦断名無しさん :03/12/06 21:12 ID:bchdObyB
キングサイズベッドは測ったら205cmあった。
633 :
列島縦断名無しさん :03/12/10 23:06 ID:WUipmj/g
ホテルでメジャー、と言えば・・・・略
634 :
列島縦断名無しさん :03/12/15 00:09 ID:kYerlYXF
今年のザガットサーベイでもイル・テアトロはかなりの高得点。 ただし、アンケート回答数が少なかったためか、ランキングからは除外されている。 料理の質、サービス、店内の装飾どれをとっても都内のイタリアンではベスト1となっている様子。
>>634 …でも、一番美味いか、って聞かれるとビミョーなんだよね。
636 :
列島縦断名無しさん :03/12/17 00:40 ID:ygeMMJpH
>>635 まあね(笑)
あのくらいのお金払うんだったら、他にもいくべきところはいくつもあるわけだし。
ただ、サービスに関しては質が高いんじゃないかな?
いつ行っても、感じ良くって、料理以外にも心に残る点が多いよ。
637 :
列島縦断名無しさん :03/12/26 22:50 ID:PBiRbMGy
age
638 :
列島縦断名無しさん :03/12/27 09:01 ID:JxkbK2d3
6月、蛍狩りできるのがウリな頃に泊まったんだけど、 一番ココロに残っているのは、蛍よりも 蛍に大騒ぎする酔っ払い集団(中年男女)。 せっかくの庭園の風情が台無し〜。 でも、ロビー近くのカフェに、感じいい女性スタッフいますね。 彼女のスマイルには、こちらもつられて笑顔になってしまう。 酔っ払いのマイナスは彼女のスマイルで帳消し。
ラウンジの女性、感じのいい人と 激しくそうでない人の差があると思うな〜。 感じの悪さといっても、dqなタイプではないんだけど。
640 :
列島縦断名無しさん :03/12/28 18:51 ID:wUN7hO3x
古参のスタッフが次々いなくなってしまったのは、どこのホテルでも同じことか・・・
みなさんどこへ行ったんでしょうか?
642 :
列島縦断名無しさん :03/12/28 21:34 ID:XuD8xgvh
インスなんとか・インベスターという海外のエグゼクティブ 向け経済雑誌のホテルランキングで、FS椿山荘が9位?に 入ったらしいね。 ちなみにここのホテルランキングは、世界一権威があるらしい。
643 :
列島縦断名無しさん :03/12/28 23:52 ID:J1Q9Qnvu
>>640 30歳以上から対象の早期退職制度が10月に実施されたからでしょう。
かなりのスタッフが辞めたと聞いています。
644 :
列島縦断名無しさん :04/01/01 14:39 ID:DotSZrgi
2004年1号ゲット!
645 :
列島縦断名無しさん :04/01/01 19:35 ID:yFwiiqdK
>>643 ベテランスタッフの穴埋めはパートと契約社員だそうです。
646 :
列島縦断名無しさん :04/01/02 14:45 ID:qbP4XR3x
647 :
列島縦断名無しさん :04/01/02 15:43 ID:Nxm/easX
>643 辞めた古参のスタッフは、別のホテルで活躍しているんでしょうか? >646 利用する側としては、ホテルマンの給料とサービスの質は比例しないと願いたい。 だけどスタッフのモチベーションは下がりそう。
ルームサービスから中華がなくなったつうのは ホントなの?
649 :
列島縦断名無しさん :04/01/03 23:00 ID:INgwgNuc
>>646 時給1000円らしい
>>647 業界広くてもそんなに簡単に仕事見つかるご時世じゃないと思います。あと1年
ぐらいすれば開業予定の外資系ホテルが飛びつくだろうけど。
650 :
列島縦断名無しさん :04/01/04 03:18 ID:BPVZcvhq
やめた古参のスタッフって誰? 最近あんまり行ってないんだけど、知ってる人がやめてたら寂しいな。
651 :
列島縦断名無しさん :04/01/09 19:57 ID:93v7sDc/
有名・無名ホテル問わず、「社員」と呼ばれる人は意外と少ない。 ベットメイクから、トイレの清掃までその殆どを、派遣会社や、 ビルのメンテナンス会社からの人員に頼っている所は多い。 頻繁に人が入れ替わるので、モチベーションや質を維持するのは 至難だ。
>>651 同意。このことはもっとよく知っておいたほうがよい。
653 :
列島縦断名無しさん :04/01/11 22:49 ID:3YZ8YFFY
FSH椿山荘のオープン当初は、ほとんど社員だったけどね。 あれよ、あれよと減っていって今回で激減でしょうね。 丸の内もほぼ社員に見えますけどね。
654 :
列島縦断名無しさん :04/01/12 17:06 ID:JOgPpwvA
>>651 ただFSHに関して言えば、ハウスキープ、清掃、警備は外部企業ではなく、
藤田観光の直系子会社に一任している。
そこで現場を指揮しているのはホテルや接客業務に造詣が深い出向社員なので、
モチベーションは良く保たれている方だと思う。
655 :
列島縦断名無しさん :04/01/12 20:48 ID:qqkQJFdF
>>654 でも宴会・バンケットはやっぱり配膳会社からの派遣では?
あと清掃などを子会社委託してるのは、帝国ホテルもそう。
その他のホテルはたいてい外部委託してる。
656 :
列島縦断名無しさん :04/01/12 21:27 ID:sOMx0b39
>>653 同じ社員でも、FSプロパーの契約社員は多いぞ。
彼らは藤田観光で働いてるというよりFSで働いている意識が高いので
モチベーションは高い。但し、優秀な人間ほど辞めるけど。
657 :
654 :04/01/12 23:50 ID:V+gEE0RP
>>655 はい、宴会は配膳会社ですね。
>>656 >但し、優秀な人間ほど辞めるけど
これなんだよねぇ、一番の問題は。
658 :
列島縦断名無しさん :04/01/13 19:55 ID:N/mk+ejj
海外のFSに転出したりできるのでしょうか?
659 :
列島縦断名無しさん :04/01/14 18:32 ID:BJZjKqDH
できますよ。特に日本人が良く泊まりそうな都市。 待遇は良いが短期間。ハワイが多いんじゃない?
660 :
列島縦断名無しさん :04/01/25 00:33 ID:Kd5QkCwh
1室1名利用で、2月に宿泊したいのですが、どこのプランが一番安く利用できますか? できれば、朝食とスパがついているとうれしいのですが。
>>660 日本は高いんで海外の安いFSいくのも吉
662 :
:04/01/25 02:07 ID:YUlrCX3t
皿洗いは、セントラル?
663 :
列島縦断名無しさん :04/01/25 21:03 ID:NbnqIlGm
日本人スタッフがいるところ。 バリの2軒(サヤンとジンバランベイ)、ハワイの2軒(ファラライ とマウイ)、シンガポール、モルディブあたり。 もしかしたらパリのジョルジュサンク、ロンドン、ロス、 ニューヨーク、上海、バンコクにも居るかも?
664 :
列島縦断名無しさん :04/02/03 22:34 ID:EyQGf1TE
サルベージ・・・
665 :
列島縦断名無しさん :04/02/07 12:38 ID:otk4bDhI
次に日本国内にFSつくるとしたらどこがいい?
その前に目白をちゃんとして欲しい。
667 :
列島縦断名無しさん :04/02/08 00:48 ID:3zLieM0f
>>660 目白は間際になると一休ドットコムに激安料金が出るよ。¥30、000マソ代とか。
669 :
列島縦断名無しさん :04/02/11 21:59 ID:zN7WrXBe
670 :
列島縦断名無しさん :04/02/11 22:28 ID:I9rH5HTq
671 :
列島縦断名無しさん :04/02/12 15:21 ID:C+rwZHLq
672 :
列島縦断名無しさん :04/02/13 23:35 ID:ywg61juL
目白の方に来週泊まるのですが、レストランはどこがおすすめですか?
673 :
列島縦断名無しさん :04/02/14 13:35 ID:DijlMAqp
674 :
列島縦断名無しさん :04/02/14 17:14 ID:11PNiYax
675 :
列島縦断名無しさん :04/02/14 21:37 ID:MFMFBjNd
>>673 今はイルテアトロだよ。
ミラノのFS内にあるレストランと同じコンセプト。
ただ、雰囲気はビーチェ時代と替わってない。
676 :
列島縦断名無しさん :04/02/14 23:57 ID:eKSiOIIo
イルテアトロ美味しいですか? (゚Д゚ )ウマー
>>676 特に美味しいという事はないと思います。
678 :
列島縦断名無しさん :04/02/15 23:13 ID:A71GPnWz
なんかホテルでイタリアンってなんかパッとしないというか、、、何となくだけど。 よっぽど美味しいならイルテアトロいってみようかと思ったけど、そういうことでもないわけね。
>>678 マジェスティックやエデン、チプリアーニ、パレスなんかはウマーだたよ>伊でだけど
アラカルトで好きな食材をシンプルに調理してもらうのがオススメ>椿山テアトロ
680 :
列島縦断名無しさん :04/02/17 02:00 ID:v7eA+V1E
目白は外に出ても食べるところないからほぼ監禁状態だよね。 中で期待できるとすれば何だろう。中華? サイトも具体的なメニューとか載ってないから何とも想像がつかない。
682 :
列島縦断名無しさん :04/02/17 10:06 ID:1w/vsfjN
FSとかPHみたいな北米系ホテルチェーンのレストランは、 値段の割りにおいしくない。
683 :
列島縦断名無しさん :04/02/17 14:00 ID:v7eA+V1E
そーなんだー。なんかがっかり、 でも強いて言えばどこでしょうか?
684 :
列島縦断名無しさん :04/02/18 00:54 ID:9G3RQboP
和食「みゆき」の評判はいいぞ。
>>682 Le CinqやZafferanoのようにうまいとこもあるけどね。
>>683 離れ屋で石焼会席か天ぷらでも喰ってみたら?
でもその文体から察するにイルテアトロで案外満足するんじゃじゃないか、
って思うんだけど。
686 :
列島縦断名無しさん :04/02/18 02:53 ID:2fP8Q39s
>>685 あの離れって何か恐くて入れないわ。
イルテアトロそんなにダメなの?
ホテルのイタリアンってお安く済ませたい方はこちらへ的なイメージなんだけどどうかしら?
687 :
地元民 :04/02/19 01:05 ID:H/o3zM2E
>ホテルのイタリアンってお安く済ませたい方はこちらへ的なイメージ 値段はお安く済まない! ルームサービスとって食べるならカレーと、記念日ならケーキを 持ってきてもらうといいよ。(要予約)ホテル内のレストランでは出ない シンプルなケーキだけどハイレベル。値段もあのホテルにしては良心的。
>>686 確かに値段はやや張るけど雰囲気いいし料理やセッティングの要望も
よく聞いてくれるので高いとは思わないよ。
ロンバルディアやピエモンテ辺りの料理が好きならば
結構サッキのテアトロは悪くないと思う。
日本ナイズされたイタリアンしか嫌なら口に合わんかも。
離れ、そんなに高くないし(個室の席料はやや高めだけど)悪くないよ。
でもその文体と読解力から察するに雰囲気に弱そうなので
イルテアトロでかなり満足するんじゃじゃないか、って思うんだけど。(再掲w
689 :
地元民 :04/02/21 02:14 ID:Kgg39FJc
離れ家は先月までしゃぶしゃぶ食べ放題をやっていた。 (焼き肉食べ放題やったこともあった)これはホームページにも出してない。 都合がつかず行き損ねてしまって残念。 牛肉があれなんで今は海鮮バーベキューやってました。
690 :
列島縦断名無しさん :04/02/23 21:36 ID:7TEwlBEX
4月以降に泊まりに行こうと考えているのですが、 此処のスパの雰囲気ってどうなんでしょうか? 確か水着って借りれないんですよね? この手の施設って利用した事が無いんですけど、折角行くので使ってみたいなぁ、と思ってまして。
691 :
690 :04/02/23 21:38 ID:7TEwlBEX
書き忘れましたが、因みに当方は男です。 どなたかお願いします。
692 :
地元民 :04/02/24 02:36 ID:j7PAUi7p
スパ 写真通り豪華ではあります。プールは小さいので泳ぐと言うより 雰囲気を味わうだけです。外に露天風呂のようなジャグジー有り。 伊豆から温泉湯を運んだという内風呂もあります。水着は持参を。 これで5000円です。
693 :
列島縦断名無しさん :04/02/25 22:48 ID:xQPMBr/7
朝一番で行くと、マフィンやらクロワッサンやら朝食が無料で食べれたが・・・
694 :
690 :04/02/26 01:32 ID:RjeMhUTh
>>692 レス有難う御座います。
主目的がとにかくゆっくりする事なので、
その雰囲気だと自分の条件にはマッチしてそうです。
因みにどんな水着なら浮かないんですかねぇ?(w
>>693 どうやらそうらしいですねぇ。ちょっと気になってました。
695 :
地元民 :04/02/26 01:36 ID:f6sPm8n/
無駄におしゃれしている人はいませんから 何も気を遣うことはありません。 普通の水着でOK 主目的がとにかくゆっくりする事でしたら クラブフロアおすすめです。 7000円アップのの元は取れるかと
696 :
690 :04/02/26 02:25 ID:RjeMhUTh
>>695 早速のレス有難う御座います。
これで安心して水着を買えます(w
クラブフロアは気になってました。
ちょっと検討してみようと思います。
あと、桜が綺麗に見える部屋って有りますか?
出来れば部屋でゆっくりと花見したいのです。
697 :
地元民 :04/02/27 04:50 ID:I7kVlk/Q
庭園内は実はさほど桜はないのですか゜、庭園を見るなら 5.6階の真ん中当たりがベター。高層階から遠くのビル群とともに見るのもいいけど ベストな高さで庭園を見られる。だいたいいい場所は スイートかデラックスになっていますが。 江戸川公園の桜は去年3/20が満開でした。今年もこの分だと早そう。
698 :
列島縦断名無しさん :04/03/01 21:20 ID:FjQzLBOt
先週金曜日に泊まったら、シティービューだったんだが、 下のスパを見たら男性一人でジャグジーに入っているのが見えた。 あんなにガラガラ貸切状態ならスパ付きプランにすれば良かったと後悔した。 次の日の土曜日朝9時くらいも女性一人だった。この時期だから?
699 :
列島縦断名無しさん :04/03/01 22:32 ID:kjhLW0qq
女子柔道のタワラじゃなくて田村亮子&オリックスの谷佳知が、 新婚旅行先であるパリでの宿泊先は、フォーシーズンズ・ジョ ルジュ・サンクと聞いた。 その話を聞いた時、憧れのホテルのひとつだけに、アンチタワラ の私は無条件にムカついた。
700 :
列島縦断名無しさん :04/03/04 10:59 ID:AyV/yGhq
EKKI、どうすか?
701 :
列島縦断名無しさん :04/03/04 16:36 ID:OIWuxNOl
先週イルテアトロでどー見てもリアル厨房男が二人でディナーってた。 しかも端でバカ騒ぎしてる団体様よりはるかにテーブルマナーが完璧で恐れ入った。 ああいう子たちは一体、何ものなんだろ。
702 :
列島縦断名無しさん :04/03/04 17:32 ID:aGlAssEK
>>700 ランチの感想。思ったより安い。
ワイン飲まなければ4000円ぐらかなぁ?
皿は凝っているが、盛り付けが凝っていない。
味は普通、まずくないが美味でもない。
ランチとしては、腹は立たないレベル。
703 :
列島縦断名無しさん :04/03/04 18:37 ID:oaapAqk3
>>701 世の中には小説「華麗なる一族」みたいな一族もいるんですよ。
704 :
地元民 :04/03/04 23:11 ID:66PrSp2Z
中学制度どころか幼稚園にも入っていないくらいの年の子でも さすがにイルテアトロくらいの値段に連れて来られる子供は躾が行き届いている。 ただただ感心することが多い。しつければ大人と全く同じに出来るもんだね。 逆に言うと「ちょっとお行儀がいい」くらいの子では無理。食事のペースもゆっくりだから飽きるし、 ちょっとでも声を出すと響く。まぁお行儀がよくても10才以下をディナーに連れてくるのは それ自体マナー違反な気きもするけど・・・クラブフロアのバータイムもね。 大人でうるさいのサイテー。だいたいはおばさんぐるーぷか、複数のカップルだよね。
705 :
地元民 :04/03/04 23:12 ID:66PrSp2Z
中学制度どころか→中学生どころか
706 :
列島縦断名無しさん :04/03/05 11:23 ID:zT9LzEmA
ここのクラブラウンジは規模も大きくないし、クラブの存在も大々的じゃないから、コドモ率低いよね。これでも。 大阪のリッツのスレやホテルの情報交換系のHPを見れば、大阪リッツのラウンジがいかに走り回るコドモ、でかい声で「ねーちゃん!」とスタッフを呼ぶオジサンに汚染されているかがわかります。 レストランに関しても、昼間のビストロは「保育室か!?」とコメントした音楽家がいるくらい。 こういうところに躾けられてないコドモを連れてくる親も親だし、なんとかしてほしいと思うこと多少。
桜は神田川沿いの並木が綺麗だね>沈残層
708 :
列島縦断名無しさん :04/03/06 10:22 ID:/FGIupXg
昔を知る者として、よくもクラブラウンジのスナックの貧相さに、暴動が起きないものだ。 フレッシュオレンジジュースの美味さだけは変わらないが。スパもおばちゃん達が席巻している。 どうするFS?
709 :
列島縦断名無しさん :04/03/06 22:37 ID:dUOrQr34
先日、FS丸の内、EKKI初訪問。 なかなか好感の持てるお店でした。 ノン・ジャパニーズの店員が外国語で話しかけてくるのには困ったが・・・
710 :
列島縦断名無しさん :04/03/11 23:13 ID:aTfw0U8L
>>706 >レストランに関しても、昼間のビストロは「保育室か!?」とコメントした音楽家
もしかしてそれは神(ry?
712 :
列島縦断名無しさん :04/03/13 00:41 ID:nGIsDmc5
昼間は保育室そして 夜のビストロでは怪しげなオヤジと若いおねーちゃんが食事していたりします。 どうせならみゆきかイルテアトロ奮発すればいいのに。 でこの手のおねーちゃんはさもお嬢様ぶって「こんなホテルは慣れっこよ」ぶるんだけど、 無駄に金掛けた服といい立ち居振るまいといい痛ry そもそもしかるべき育ちの女か゛ロレックスオヤジと泊まっているわけないんだが・・・
713 :
地元民 :04/03/13 00:44 ID:nGIsDmc5
712も私です。この手のオヤジ&おねーちゃんは平日のけっこう遅い時間、閉店間際にも 多い。オヤジは食事なんかどうでもいいが、おねーちゃんが引き延ばしているんだろうか などと下世話なことを考えたりもする。
714 :
列島縦断名無しさん :04/03/16 00:53 ID:DZs46DmK
>>地元民さま 江戸川橋公園のサクラが見ごろになりそうになったら、ここでお知らせくださいませんか?
あと蛍も出てきたら教えて(笑) 走って見に行くから。 もう数年連続で見逃してる。
716 :
列島縦断名無しさん :04/03/16 22:00 ID:zz550/QI
>>715 椿山荘にはホタルの飼育担当者がいるらしい。
717 :
列島縦断名無しさん :04/03/17 00:36 ID:GLgof8S8
>>714 承知しました。今年は去年のように3/20に満開なんてことはないと思います。
昨年秋から長らく公園を閉鎖し護岸工事していたので今年は桜の下の環境も
ぐっとよくなるものと思われます。
718 :
地元民 :04/03/17 02:06 ID:GLgof8S8
715蛍は椿山荘のサイトで詳細に報告されています。
椿山荘のメルマガに登録すると向こうから知らせてくれます(W
>>717 にもHN入れ忘れてました。
719 :
列島縦断名無しさん :04/03/18 12:51 ID:9GP4f2S0
AMEXプラチナをお持ちの方に質問。 ファインホテルプログラムで予約すると、ここはおいくら? 1室1名の場合と2名の場合で教えてください。あと、付帯特典とかも・・・
>>719 わたしはプラチナじゃなくてセンチュリオンですが。
>ファインホテルプログラムで予約すると、ここはおいくら?
希望する部屋のカテゴリーは?
>1室1名の場合と2名の場合で教えてください。
シングルユースしたことないから分かりません
>あと、付帯特典とかも・・・
聞いてどうするの?
721 :
地元民 :04/03/18 21:16 ID:Tb+mhMQQ
桜咲き始めました。 昨日の暖かさでだいぶ進んでしまった感じですね。 この三連休がベストということはないように思いますが、 次の土日だとどうかな?というところです。 桜を見るのでしたら目白からホテルに行くのでなく、江戸川橋から 桜を見て歩き、冠木門からホテルにはいるのがいいかと。
722 :
列島縦断名無しさん :04/03/25 00:33 ID:vIxf6nMB
イル・テアトロにジョルジュ・サンクがやってくるって。
723 :
列島縦断名無しさん :04/03/25 00:37 ID:ct1ZPsiE
724 :
列島縦断名無しさん :04/03/28 18:35 ID:ZdU+iQVs
メジャーリーグご一行様はどこにご宿泊でつか?
725 :
列島縦断名無しさん :04/03/28 18:38 ID:aE0uryQw
>>723 パリのジョルジュ・サンクのレストランの総料理長じゃないのかなぁ?
あそこはミシュラン3つ星の超人気ダイニングのはずだよ。
726 :
列島縦断名無しさん :04/03/30 22:17 ID:9ifJ0ne1
>>723 , 725
イタリアンレストランに仏料理のシェフ連れてきてどうするの?
何を考えてるのかわからん。
727 :
列島縦断名無しさん :04/03/30 22:23 ID:6AIOk77D
728 :
列島縦断名無しさん :04/04/05 16:15 ID:QahzKIhs
消費税の総額表示にともなって、メニューを書き換えたみたいだけど、実質値下げしてることが多い。 ありがたい。
729 :
列島縦断名無しさん :04/04/17 02:50 ID:IK+hJec6
この前泊まったけどいいホテルだと思ったよ。施設はくたびれてきているけど。 風呂のテレビもうすこし大きいのキボンヌ。向きも変えれたらなおグッド。 お庭も桜咲いててよかったよ。
730 :
列島縦断名無しさん :04/04/17 02:52 ID:rYxk7zcb
あのテレビは実用性ないよね。 ないよりはサービス感ある、ってな存在かな。
___ / 駅前 \ ________ /∧ ∧ \ / | ・ ・ | < 自演ばっかしてたら一人ぼっちになっちまったじゃねーかよ | )●( | \ 誰か俺と一緒に自演しようぜぇ〜 \ ー ノ \________ \____/ / /⌒ヽ /⌒/⌒/ / | (つ/_/ /\ | (____/ ヽ ___/ / / \ 丿 ( __(___ ) ̄ ̄
>>730 そうですよね。
漏れが滞在した時は中国人が多かったというか目についた。
733 :
列島縦断名無しさん :04/04/30 23:15 ID:N427ajnF
>>730 どうせなら15インチぐらいのテレビ付ければいいのに。
734 :
列島縦断名無しさん :04/05/05 02:18 ID:kuFyY0A3
蛍はまだ?
735 :
列島縦断名無しさん :04/05/09 00:45 ID:s1SNK2js
ホテル藤田椿山荘
736 :
列島縦断名無しさん :04/05/09 20:44 ID:pGmK2AHM
>>734 オフィシャルサイトWhat's Newに情報有り。
ところで、本当に全部の蛍が自生なんすか?
今年、一番の見ごろはいつくらいなんでしょう?
737 :
列島縦断名無しさん :04/05/13 23:41 ID:JO29JzPP
何年か前まで子供騙し的な「電飾蛍」やってたね。
ル・サンクのフェア行く? パリは久しく行ってないから、ちょっと興味ありなんだけど・・・ ル・サンクから誰が来るのかしらないが、FSの前後に広尾のひらまつでもイベントやるらしい。 イル・テアトロで三重塔見ながら食すか、広尾で絵画にかこまれて食事するか。
739 :
列島縦断名無しさん :04/05/18 23:33 ID:4WIeommf
20日にル・サンクのフェア行きます。
740 :
列島縦断名無しさん :04/05/21 21:11 ID:I52QFTrw
>>739 ル・サンク、どうでしたか?
他にも行かれたかたがいらっしゃいましたら、報告ヨロ。
741 :
列島縦断名無しさん :04/06/03 01:32 ID:Qm2Xxup8
ル・サンクのイベントに行った人は皆無のようですね・・・ ビストロは玉村豊男をやるんだって。 ガレリアプロバにやられたな。
742 :
列島縦断名無しさん :04/06/05 00:30 ID:FRbvJ2tW
>>741 レストランンの常連客ばかりで一般人は知らなかったのでは?
743 :
列島縦断名無しさん :04/06/11 18:58 ID:Lu0Kss0r
丸の内のEKKIはシェフが変わったのかな?
744 :
列島縦断名無しさん :04/06/15 04:51 ID:F4PYXJnN
今年の椿山荘の蛍は、どうですか?
745 :
列島縦断名無しさん :04/06/16 23:25 ID:RO5XYOBv
>>743 味は変わってなかったけど、どうなんだろう。
746 :
列島縦断名無しさん :04/06/17 13:08 ID:9lPUN1ZP
>>744 去年と比べて、なんとなく数も少なく元気がない、気がした。
同時に3匹見られるくらいがMAXだった。
747 :
列島縦断名無しさん :04/06/19 13:49 ID:yJI+VMcy
>>746 庭園内で飼育してるのだからしょうがないよね。
昔は、九州あたりの業者から仕入れてたから沢山いたけど。
748 :
列島縦断名無しさん :04/06/20 22:56 ID:5G4SMTMu
749 :
列島縦断名無しさん :04/06/21 01:01 ID:GjIJlQH1
MAXで3匹ですか・・・。 それはちょっと厳しかったですね。 なんだか年々蛍の数が減っていってるように思えるのは気のせいでしょうか?
750 :
746 :04/06/21 10:54 ID:he1YZaK7
>>748 もう時期的に厳しいかもしれないかも。
ま、でもこのホテルはいいね。
新宿・渋谷・恵比寿あたりのはラブホニーズで使ってしまうけど、
ここはプチ旅行系かな。
751 :
列島縦断名無しさん :04/07/09 18:29 ID:tupKrsyb
今度、イルテアトロの食事付ステイ 利用します。
752 :
列島縦断名無しさん :04/07/11 00:33 ID:aYRPOYSG
都会の中のリゾートだぜ
753 :
列島縦断名無しさん :04/07/12 22:50 ID:l8r4Wx7m
最近、話題ないね。
>>753 蛍もおわったしね。
夏のバケーションシーズンとともに、レディースシングルプランが復活。
これを利用して「ひとり泊まり」を楽しまれる方がネタを提供してくれると思われ。
755 :
列島縦断名無しさん :04/07/16 19:42 ID:XNgITn9r
スパが遅くまで使えるってやつは?
756 :
さとし :04/07/19 00:21 ID:AA/8wyQj
ジムだけなら24時間利用できなかったっけ?
>>756 椿山荘は24時間じゃないよ。
丸の内はしらぬが・・・
海外のホテルのジムで24時間オープンのところがあるけど、夜中の2時とかに行っても人(含むスタッフ)がいなくて寒々しい。
スタッフのトレーナーらしき人が業務後にトレしてて、話し込んだことがあったな・・・
758 :
通りすがり :04/07/19 13:02 ID:JWjgW8yl
>>757 丸の内は24時間だった。
でも、扉は閉まっていて、フロントに申し出れば開けてくれるシステム。
ジム入口がフロントの真横だからできるのでしょう。
でも夜中に使う客って時差ボケの外人客くらいでは?
759 :
通りすがり :04/07/21 21:40 ID:jsueIhTT
760 :
通りすがり :04/07/26 23:00 ID:n3ZJpGTQ
>>758-759 会員制度はあるのか?
椿山荘並にン百万の入会金、保証金かかるのかな?
ヲレみたいなただのホテルヲタには関係ないけど。
761 :
通りすがり :04/07/31 00:00 ID:dBn9hUoE
762 :
通りすがり :04/07/31 22:55 ID:T3bx966c
丸の内のレストランってどう? あまり話し聞かないけど。
>>762 昼も結構混んでるよ。
予約して行った方がよろしいかと。
昼は日の光が差して明るいけど、夜は雰囲気ががらっと変わる。
何度かいったけど、平日も週末も混んでいて、サービスは良く言えばフレンドリー、悪く言えば少し雑。
昼はお値段の割には質、量ともに満足できた。
765 :
通りすがり :04/08/01 23:14 ID:HNaguHNE
なんでフレンチがエキって名前なんだ?
>>765 東京駅にかけてんだべ、ベタでも許してやってよ。
767 :
通りすがり :04/08/06 19:20 ID:d2eXt1dt
>>766 フォーシーズンズとしては珍しく、センスの無いネーミングだな。
丸の内のEKKI(アルファベットで表記してある)に行ってきた。 「エッキ」と発音するのかと思っていたけど、スタッフも「エキ」としか言ってない。 メニューには、「西新宿の高層ビル街に向かう地下道を歩くサラリーマン」風の写真があしらわれている。 こう書くと、なにかくたびれた、哀愁ただようかんじだが、お洒落なかんじなんだよw ランチもディナーも行ったけど、ディナーのほうがおすすめ。 すばらしい眺望は得られないけど、ゆっくりできる。 スタッフのサービスはきびきびしてて気持ちいい。 ここのスタッフのネームプレート、漢字の苗字とアルファベットの名前と並記してあって、ヘンなかんじ。
769 :
通りすがり :04/08/06 23:00 ID:9VWnmq4s
>>768 なんで「K」がふたつなんだろう?エキならEKIだが、ネーミングの隠れ話あるのか?
770 :
通りすがり :04/08/07 11:33 ID:HB6EAVch
>>768 海外のフォーシーズンズはファーストネームのみネームプレートに書いてある事が多い。でも日本では「TARO」とか「HANAKO」ではヘンなので、苗字を加えたのでは?日本では苗字が一般的だからね。インターナショナルホテルならではの発想だと思うが。
771 :
通りすがり :04/08/07 20:32 ID:BfZSM7hB
>>770 だけどローマ字の名前と漢字の苗字の組み合わせは違和感がある。
アジアのFSとか他ホテルでも英語名(?)のネームプレートで「Peter」とか「Mary」とかつけてる人いるけど、名刺もらうと全然違う名前が書いてある。 あれは芸名みたいな従業員名として英語名を名乗ってるってことかな?
773 :
列島縦断名無しさん :04/08/08 02:40 ID:bFO8lC06
植民地時代、召使の本名を覚えるのがめんどくさく、 「あなたはメアリーね」「あなたはジャッキー」とか勝手につけてた名残り。
774 :
列島縦断名無しさん :04/08/08 11:27 ID:MeYNpRyF
椿山荘のクラブラウンジ居心地悪いね。サ○ウっていう女のサービスは最悪。 あんな奴なんで使うの?本当に気分悪かった。態度がでか過ぎ!
775 :
通りすがり :04/08/08 12:44 ID:lK7n2C9i
>>774 ここでカキコせずに直接クレームしろ!
椿山荘の幹部が読んでるわけないだろ。
776 :
通りすがり :04/08/08 12:47 ID:lK7n2C9i
>>772 シンガポールや香港はちゃんと名刺も欧米系の名前になってるよ。
パスポートなどの本名はどうか知らないけど。
777 :
通りすがり :04/08/11 21:50 ID:PbSNWCeq
778 :
列島縦断名無しさん :04/08/14 19:57 ID:ZelKtcvF
レディースプランでエグゼクティブスイートに泊まってきた。 今回で2回目の宿泊なのだが、チェックアウト時に 「よろしければご宿泊の記念にどうぞ」と小さい紙袋をもらった。 家に帰って見たらケース入りのちょっと重い、ブルーインクのボールペン・・・。 部屋に置いてあるやつじゃないよ。
2回目はペンがもらえて、キリのいい宿泊回数ごとにプレゼントがもらえるんだって。 10回目(だったと思う)は旅行カバン用のネームタグだった。
780 :
通りすがり :04/08/15 11:13 ID:zbu9gVgw
椿山荘で働くってどんな感じなの?
781 :
列島縦断名無しさん :04/08/15 15:16 ID:aGM5XhCZ
>779 へぇーへぇーへぇー(AA略 次は10回目か。
>>781 今はもう掲載されてないけど、HPにこんなのが書いてあった。
自分は数えてないけど、タグもらったから10回以上は泊まってるはず。
でも、ボールペンはもらってないぞ。
>・ご利用回数ごとに異なる種類のウェルカムバックアメニティをご用意
> 2回目:オリジナルロゴ入りボールペン、5回目:フルーツ(1種類)、
> 10回目:オリジナルロゴ入りバッゲージタグ、
> 以降10回のご利用ごと100回目まで異なるアメニティをご用意
783 :
通りすがり :04/08/15 17:34 ID:Llko2fCl
>>782 ボールペンって売店でたしか2000円ぐらいで売ってたぞ。
あと、営業マンが販促用に渡してたりする。
784 :
列島縦断名無しさん :04/08/19 12:08 ID:QFbBFAm1
785 :
列島縦断名無しさん :04/08/19 13:35 ID:9U6CXI8O
アフォーシーズンズ・ホテル
786 :
通りすがり :04/08/20 21:50 ID:CzxQrSnn
>>784 原価は数百円か?
ホテルのパッケージにするだけで何倍もの値段をつけられる。
ブランドの力は強いね
787 :
通りすがり :04/08/21 19:51 ID:NqXKum7K
788 :
通りすがり :04/08/22 00:39 ID:HzSJ6TA6
椿山荘のSPAに温泉あるけど、これって今でもタンクローリーで輸送してるのか?
789 :
通りすがり :04/08/22 11:17 ID:HzSJ6TA6
>>788 今、本物の「温泉」か「湧き水を沸た」で問題になってるからな。
本物であることを信じてます。
790 :
通りすがり :04/08/23 22:40 ID:VNMDlEHb
age
791 :
列島縦断名無しさん :04/08/25 00:10 ID:r6jMSmLm
アメニティについてなのですが たしか、ロクシタンでしたよね? 気に入ったので購入したいんですが ロクシタンのどのシリーズか失念してしまいまして…。 どなたかご存知でしたらお教え願います。
792 :
列島縦断名無しさん :04/08/25 00:21 ID:r6jMSmLm
あああ。アメニティだけじゃ話にならんですね。 あの、シャワーソープとか、その辺がロクシタンだったという話です。 すいませんです。
793 :
列島縦断名無しさん :04/08/27 20:56 ID:xnJk5Guo
ヴァーベナじゃなかったでしたっけ?>791さん
794 :
列島縦断名無しさん :04/08/28 06:01 ID:6aIDdQQ4
>793さん ありがとうございます。この書き込みの後、ロクシタンに言って確認しました。 ヴァーベナでした。嗅いで確認&店員に確認しましたです。 シャンプーはアンゼリカでコンディショナーは別だったり迷いました(笑)。 でも、イイ香りだと認識したのはヴァーネナだったので、すぐ解決して…。 ヤフオクとかにアメニティを出品してる人がいるコトが分かってビックリしました。
795 :
通りすがり :04/08/31 00:04 ID:E6jAIv1Z
>>794 高級ホテルのアメニティーってプレミアあるのか?
自分はロクシタン苦手なんだな・・・ で、客室係に「かえてほしい」ってお願いしたら、持ってきたのはブルガリ・・・ ブルガリはもっと好きじゃない。 結局、オリジンズのシャンプーを買ってきて使った。 ブルガリのシャンプーなんて使った日にゃ、翌日半径5メートルくらいにブルガリ臭をまきちらすことになるよ。
797 :
列島縦断名無しさん :04/08/31 00:25 ID:CV4Wup6C
>>796 私もブルガリの香りは嫌い。
そもそも香料がきついアメニティは、敏感肌の人も使わない
ほうがいい。だって肌トラブルの元だから。
それとロクシタンなんか、フランスじゃ高級イメージはない。
>>797 ロクシタン、高級ってかんじではないね。
新宿の伊勢丹のB2で売ってるくらいだし。
というか、ロクシタンが高級って、誰が言ってるんだ?
コスト高ーのブランド路線からコスト抑え目の自然派6氏タンに変えたのを 責めないデーw陳残層もきついのよ。
椿山荘の方針じゃないのでは? FSの少なくともアジア地区はロクシタンをよく見るのだが。
802 :
通りすがり :04/09/01 23:27 ID:1Urgt/lO
>>801 アメリカでもロキシタンでした。
ミラノは違った。(ワスレタ)
ホテルごと若しくは一定カテゴリーごとに選択されてるらすぃよね。ロクシんとこもあれば ブルガリそのままの所も結構ある。オリジナルやスポットでエルメス置いてる所も。
椿山荘でも使っていた、FSオリジナルのアメニティが好きだったな・・・ 椿山荘が全室ブルガリにかわったころ、シンガポールのFSに泊まったら、そのオリジナルのアメニティを使ってた。 ハウスキーパーに「これが気に入ってたんだ」って話したら、翌日、小さい箱にいっぱいのシャンプーとコンディショナーをプレゼントしてくれた。リボンまでかけてくれて。 家に帰っても、しばらくFS気分を味わえたよ。
805 :
列島縦断名無しさん :04/09/03 00:23 ID:NEPlVAZS
ブルガリの石鹸で太鼓焼きみたいな形のやつ、新しいのは綺麗な黄緑色なんだけど、 椿山荘のスイートや宿泊プランで出してくるのは殆ど経年劣化しちゃって茶色くなって て鬱〜。 香りもかなり飛んでるし・・・。 ロクシタンのは全室デフォルト置きという理由もあって、そんなことはないんだけれど。
806 :
列島縦断名無しさん :04/09/03 00:28 ID:/iRNVnM5
バリやチェンマイは、地元製のシャンプーやリンスをセラドン焼きの ボトルに入れていた。見た目はオシャレだった。
807 :
通りすがり :04/09/04 12:53 ID:tGBVdKG0
いまでも結婚式に人気あるのかな? この間、週末行ったら、ロビーが婚礼客でごったがえしてた。
808 :
列島縦断名無しさん :04/09/05 11:45 ID:qq3oUKaL
809 :
通りすがり :04/09/05 14:16 ID:Y8u/XGQu
>>808 どこのホテルでもお忍び利用はあるが、カップルピアに掲載されるのはマズイよね。ここの広報は知ってるのかな?
810 :
通りすがり :04/09/08 23:03 ID:crdAZvud
>>809 広報マンって忙しくて色々なサイトのチェックなんかできるわけないだろう?
ここの広報の人って言えば、ずっと前にフジテレビでやったFS椿山荘のドキュメンタリーに何度か映ってた。 しかも、「ここは写さないでください」「ここはダメです」とダメ出しする係として。 記憶が確かならば、まだこの人、変わってないはず。
ホテルに宿泊するにあたって服装のことを気にしすぎの西の横綱がリッツなら、東の横綱はここだね。 Pタソの掲示板にFSデビューするにあたり、コト細かに質問してる人がいる・・・ あんな風にネット上でいろいろ情報を集めて耳年増になるよりも、自分で何度か経験してみて、雰囲気つかんでみるっていうのはダメなのかな?
>服装のことを気にしすぎの西の横綱がリッツなら、東の横綱はここだね。 身の丈を超えたおのぼりさんが一度は泊まりたいと憧れるホテルなのかも
814 :
通りすがり :04/09/12 12:46:47 ID:s9nWc1Nc
>>813 日本のホテルは大衆化しすぎなので、こういうホテルがあってもいいね。
815 :
列島縦断名無しさん :04/09/12 13:11:38 ID:djj1vAhE
>>812 一生に一度しか逝けないので絶対ミスしたくないから、
事前に聞いているんだろうな。
厨房じゃないなら、そういう気持ちを分かってあげなきゃ。
816 :
通りすがり :04/09/12 19:59:17 ID:s9nWc1Nc
817 :
列島縦断名無しさん :04/09/12 21:00:27 ID:EvCwV0cu
>>810 ここは掲載費がかかるはずなので
知らないということはないと思いますが。
818 :
通りすがり :04/09/13 09:01:47 ID:ggk/tx28
PC様の掲示板ってどこでしょうか? 教えてください。
820 :
列島縦断名無しさん :04/09/26 13:05:50 ID:K5ZuaklA
みゆきってどう? なんか奥まってて暗ーくジメジメしたイメージが払拭できず入れません。 お料理も含め御存じの方教えて頂ければ幸いです。
>>820 朝飯しか食ったこと無いがw
奥まったところにあるが、室内は庭に面しており、暗ーくジメジメではないので心配無用。
朝飯は、少々薄目の味付けが好きな漏れ好みでヨカータyo。でも、材料はいいもの使ってそう
でなかなか美味。FS椿山荘内朝食としてはオススメ。イルテアトロの朝飯よか好きでつ。
サービスのレベルも高かった。一人で行ってもサミシイ思いをさせないよう気遣いがあった。
822 :
列島縦断名無しさん :04/09/26 19:13:04 ID:K5ZuaklA
養源斉とみゆきデナー食うならどっち?
823 :
821 :04/09/26 20:04:46 ID:HbqzagRb
>>822 貴方のお好みで。漏れなら養源斉。
ここの中華は味付けが薄味で材料の味をよく感じることが出来て漏れ好み。
ルームサービスのチャーハンですら感動してしまったことがある。
養源斎だったらランチだな・・・自分は。 みゆきの懐石を何度か頂いたけど、味は可もなく不可もなく。 サービスはすばらしかった。 若いマネージャーさんがいろいろお話ししてくれて、飽きることなく満足して過ごせた。 和食だったらみゆきももちろん良いけど、思いきって椿山荘内の錦水に行くのはどうだろう? 行灯で足元を照らされながら入店。 料亭(もどき、だけど)ってこうなのか、と思った。
椿山荘の庭園の中に蕎麦屋ってなかったっけ? あそこはどうなんでしょう?
椿山荘、客室のベッドが一新されるらしい。
>>825 無茶庵というそば屋があるけど・・・
わざわざここで食べなくても、と思う味と値段。
827 :
列島縦断名無しさん :04/09/27 13:09:33 ID:p0SUWbiU
総合するとフォーシーズンズ内のディナーは可もなく不可もなくってことか。 あ、蕎麦屋は寝ぼけた蕎麦だよやめとき。麺もまあまあ、つゆで台無しって感じ。
椿山荘のアメニティってロクシタンから変わっちゃうの?
829 :
列島縦断名無しさん :04/10/02 05:51:44 ID:IW4LCspb
>>828 アメニティは時々変えているようだ。
標準アメニティは、ロクシタンの前はシャネルだか何だか
だったらすぃ。
これらは女性にとってはメチャうれしいのだろうが、漏れ
というか普通の男ダターラ香り(匂いか?)強すぎで使えない
と思うがどうよ?
830 :
列島縦断名無しさん :04/10/02 10:34:33 ID:1qrP3J3M
>>829 オープン当時は、世界各地のFSホテルで使っていた
独自のブランドのモノ。(八角形のボトルだったような…。
でもあまり品質は良くなかった)
その次が高価な香料を使用したブルガリ。(これは今でもスイート
やレディスプランで使用されていると思う)
そして現在は、品質の良い割にお手頃価格のロクシタン。
>>830 ブルガリですたか。ありがトン。
しかし、欧州製の高級なアメニティってなんであんなに匂いがきついのか?
漏れは資生堂あたりが一番いいと思ってるのだが、品質も無難に高いし。
>>829 たしかに神daさんとか一部の人は匂い強いって表現してるけど、
一般論としては、ブルガリのパフメって男が使えない程に匂いきついか?
欧米マダームのように泡を流さずそのままバスローブ来ちゃうならまだしも。
ネットだけの知識じゃないのかと小一時間…
>>832 漏れにとっては相当きつい。
人それぞれだからなぁ、こういうのって。
834 :
列島縦断名無しさん :04/10/02 17:45:34 ID:31E+seDc
>>808 ブランドが泣くなこんな社会の底辺層が読む雑誌に出るなんて
このスレだったか、ブリガリについて「使った翌日には半径5m以内の人々にブルガリ臭をまきちらすことになる」って書いてあって、まさにその通りと思った・・・ その点ロクシタンや、過去のFSオリジナルはまだ許せる。 今まで使った中で、使用感や香りなど総合して良かったのは、リッツカールトンのオリジナル、GH福岡のオリジナル(国産)、インターコンチネンタルのクラブフロアにあるオリジナルのやつ。
>>835 ふーん、パフメが駄目な香具師結構多いんだ。パークハイアットのイソップや
エルメスのドランジェも匂い強いけど、そっちはあんまり文句言う人少ないね。
>>836 ブルガリに比べれば、イソップなんておとなしいもんさ。
>>837 イソップのコンディショナーは全然大人しry
漏れはロクシタンあたりでもきつく感じるなぁ。 資生堂が一番だと思うのは単なる貧乏性なのか??
840 :
通りすがり :04/10/03 09:49:53 ID:pTV4Bvvp
ロクシタンは添加物が入ってないので、肌の弱い人にはいいらしい。
841 :
通りすがり :04/10/04 21:52:15 ID:rSx9abjk
今、気が付いたが、丸の内が開業2周年プランを一休に出してるぞ。 たしか、開業は、2年前の今日、10月4日・・・
842 :
列島縦断名無しさん :04/10/05 19:15:34 ID:DUGXVCKP
>>841 一応グランドオープンは10月15日、かな。なんかEkkiでイベントやるみたい。
>感想は・・・・期待が大きすぎたのでしょうか。正直なところあまりピンとこなかったのです。 >あくまでも、個人の好みの問題ですが・・ >お部屋は確かに広いし、ガーデンビューの眺めも良かったし、何も悪いところはないのですが >全体的に古い印象を受けました。 >部屋のカーペットも汚れはまったく感じませんが年月を感じさせるものだったし、インテリアのカンジと >飾られている絵画がどうもミスマッチのようで・・外国人受けは良いのでしょうか・・ (略 >特にワガママなお願いを何もしなかったので、自慢のホスピタリティの真髄に触れることもなく >良いかどうかの判断は出来ずに終わりました。 特にワガママなお願いを何もしなくても感じられるのが、自慢のホスピタリティの真髄かと。
844 :
通りすがり :04/10/06 23:00:41 ID:SR1eX+Kw
845 :
通りすがり :04/10/06 23:09:08 ID:SR1eX+Kw
>>845 記念ディナーパーティだから予約満杯で無い限り入れるんじゃないかな。でも
結構値段張って1人3万か4万したんじゃなかったっけ。
>>846 そのお知らせみたいなの見た
たしか、1皿ごとに違ったKrugがでてくるというやつで
最後がロゼだったかな
3万ぐらいだったと思った
848 :
通りすがり :04/10/09 21:59:32 ID:bS5ICMBP
>>847 フォーシーズンズだから値段なりの内容だろうな。
849 :
列島縦断名無しさん :04/10/10 10:57:43 ID:gUoOmIM0
>>835 リッツカールトンのバスアメニティは、ドイツ製だったと思う。
(5年前に利用したときは、ドイツ製だった)
>>840 ロクシタン(フランス製)は肌にやさしいが、それでも添加物
(昔の化粧品に関する法律で言うところの表示指定成分)が
入っている。
むかしのホテルは、一般客室のバスアメニティに凝ることはなかった。
日本だとバブル期以降じゃないかなぁ?そういうものを売りにするよ
うになったのは。(最初にこういうことをやりはじめたのは、イギリ
スの某古城ホテルらすぃ)
850 :
通りすがり :04/10/11 00:40:43 ID:1tZXneFY
>>849 レディスプランなどでレジャー目的で泊まる女性客から注目されるようになってからバスアメニティーに凝りはじめたのでは?某ホテルに勤める友人が言ってたけど、日本人客はアメニティーグッズをチェックアウト時に全て持ち出す人が多いって。
トイレの手拭タオルも大量に持っていく人 いそうだよね
Pタソの掲示板。
FSロビー付近にいるホテルの雰囲気にそぐわない人々はどこからやってきたのか?とのコメントに、Pタソのやんわりとつけてるレスがよかった。
自分のなかでPタソの評価が上がったw
>>850 日本人は比較的、お持ち帰り率が高いみたい。
シャンプー、コンディショナーとかお茶セットとか。
まあ、これら込みの料金設定だから、全然オッケーなんだけど。
とある国の人々は、置かれているものに手をつけないのは失礼、という考えがあるらしく、使いもしないのに予備のソープの包みをはがし、カミソリの箱を開け、お茶を開封し・・・・・
そのまま置いて帰っちゃうんです。
使ったのか使ってないのか分からないものが残されるよりは、持って帰ってくれたほうが助かります。なーんて。
853 :
通りすがり :04/10/11 11:21:49 ID:1tZXneFY
>>852 アメニティーは開封しなければ、そのまま次の客に使用されているので、ホテルでは「消費耗率」を必ず予算編成に入れている。日本人の多いホテルは消費率が高いらしい。
台風の日にトイレのタオル1枚もらって ごめんなさい
855 :
通りすがり :04/10/14 20:40:45 ID:s/JwFfac
>>854 正直なだけまし。ごっそり持っていくDQNもいる。
856 :
通りすがり :04/10/15 23:52:40 ID:FdUYu2RU
藤田観光って大丈夫なのか? 株価かなり下がってるぞ!
857 :
通りすがり :04/10/16 22:37:30 ID:fjtm1Lu8
>>856 藤田観光は一等地に土地を沢山持ってるから心配することない。
>>852 Pタソの板ってどこでしたっけ?
ブックマークを間違えて消してしまって・・・
教えていただければ幸いでつ。
>>858 ですが検索して自己解決しますた。
お騒がせしました。
860 :
通りすがり :04/10/17 12:43:32 ID:VTZvYE6J
>>858 箱根の小涌園や椿山荘の庭園など、そう簡単に売却できるものではないと思うが。
15日のEkkiの2周年フェア、宿泊者は1万円引きなのはチト嬉しかった。 88年のクリュッグと卓也さんの料理、ウマーですた。
862 :
列島縦断名無しさん :04/10/18 21:56:42 ID:Obp6B/JB
次回のフェアは日本酒5種とフレンチの競演だそうな。どんな日本酒が組み合わせられるか 結構楽しみ。
863 :
通りすがり :04/10/18 22:59:58 ID:LClPRN6C
864 :
列島縦断名無しさん :04/10/18 23:45:36 ID:Obp6B/JB
>>863 販促用のパンフが数日前に出来たらしいけど、現物まだ見てないんでいつからかわかんねっす、スマソ。
値段は日本酒5種付きのコースで18000円って仰ってました。>担当キャプテン
865 :
列島縦断名無しさん :04/10/20 02:05:26 ID:AW++ZOHu
スパってどう?奇麗? 温泉ってことで普通に全裸で入っていいんでしょうか?それとも水着?
866 :
列島縦断名無しさん :04/10/21 13:10:17 ID:L5mrT0zh
雰囲気からいって温泉っぽいから全裸かと
867 :
864 :04/10/21 20:41:33 ID:XXD+sEnU
フェア詳細うpされますたね。 「SAKE Dinner」〜日本酒の新しい楽しみ方をご提案する一夜限りの特別イベントを企画いたしました。 当日は、日本酒のエキスパートであるジョン・ゴントナー氏と共に日本国内から集めた様々な製法と 味わいの日本酒をコース仕立てにして、レストランEKKIのフランス料理とのマリアージュをお楽しみいただけます。 日時:2004年11月19日(金)午後19:00-、場所:プライベートダイニングルーム2、料金:お1人様18,000円(税・サ込み) 内容:日本酒6種/4コースディナー うーむ金曜1日だけかぁ…。行くの無理ぽーせめて週末2日くらいやって欲しかった。 >-桃太郎ブドウのクレープ 小豆添え ← これ喰いたかった。 ○| ̄|_
868 :
通りすがり :04/10/21 23:01:10 ID:vK+5I9f2
>>867 フォーシーズンズのフェアにしては良心的な値段だな。
どこかのホテルみたいに、時代遅れの歌手のディナーショーで¥25000取るとこもあるもんな。
ディナーショーは仕方ないだろ
FS丸の内って独自のサイト持ってるんですか?
871 :
825 :04/10/22 22:30:52 ID:oKvorFtc
872 :
すまん :04/10/22 22:32:45 ID:oKvorFtc
871≠825じゃなかった・・ (別スレですw)
873 :
通りすがり :04/10/22 23:00:58 ID:peQhP86G
874 :
列島縦断名無しさん :04/10/23 15:05:56 ID:2Wtwe6ZY
どなたかアニバーサリーかカメリアの会員いませんか? 優待料金知りたいんですが。
875 :
列島縦断名無しさん :04/10/23 16:10:20 ID:LOL54mno
丸の内に泊まってきた。 年々、サービスもこなれてきている感じだね。 最初は、本当にヒドかった。 預けている荷物は紛失(結局、でてきたけれど)、バスルームには 爪が落ちている、ルームサービスは遅い、EKKIのサービスは ファミレス並み・・・ 懲りずに何度か泊まっているけれど、ガキと爺さん婆さんが居ない ので心安まるね。 今一番、お気に入りのホテル。 どうせ、スパとか有っても行ったこと無いし。
>>875 >どうせ、スパとか有っても行ったこと無いし。
勿体無い…。
>>876 丸の内のスパってどう? いいの?
なんか狭そうなイメージだったから、泊まったときは客室とEKKIしか利用しなかったな・・・
>>877 広くないけど大概は貸切状態。風呂、人口温泉らしいけど心地良いよ。
ジムで新幹線見ながらペダル漕ぐのもまた。
879 :
877 :04/10/24 02:11:52 ID:X/4mpBKo
そうなんだ。 今度是非行ってみるよ。 マッサージとかアロマテラピーなんかが充実してるとうれしいな・・・ いつ行っても違うウエルカムアメニティがおいてあるんだけど、みんなは何もらってる?
880 :
列島縦断名無しさん :04/10/24 06:28:39 ID:T7KlnvwJ
FS丸の内のランチって味はどうですか? 混んでます? 東京駅に昼頃着くのでメシどうしようかと思ってるんですが。
>>880 意外と混んでるんだな・・・
予約した方がいいよ。
今日はこれからFS椿山荘の山のふもとのホテルwで結婚式。
いってきます。
882 :
列島縦断名無しさん :04/10/24 12:19:04 ID:gqgwkkG/
>>880 味は普通。
器が凝っている。
サービスは悪くないと思ふ。
883 :
通りすがり :04/10/24 12:29:03 ID:ZPL7XZu1
>>881 この間ディナー行ったらガラガラだった。
客よりスタッフの数が多く、サービスはメチャ良かった。
884 :
列島縦断名無しさん :04/10/24 13:43:55 ID:QO6d+Z4U
>>878 >>ジムで新幹線見ながらペダル漕ぐのもまた。
どうやって、見ながら漕ぐの??
脳内事務か?
>>884 一番端のペダルマシンは八重洲南口側窓の横。行ってみ。
>>883 流石に15日はかなり混雑してた。でもテーブルはお客さん同士1つあけてくれるから
圧迫感はなしですた。
886 :
列島縦断名無しさん :04/10/24 14:18:26 ID:QO6d+Z4U
>>885 首を斜め後にしたまま漕ぐのか、おまえ?
>>886 こいで休んで、横見ながらマターリと…。
って、なんか禿しく絡むねぇ。何か嫌なことでもありましたか?
888 :
列島縦断名無しさん :04/10/24 15:09:57 ID:QO6d+Z4U
>>887 ”新幹線見ながらペダル漕ぐの”と、
”こいで休んで、横見ながらマターリ”じゃ、全然違うだろーが、ヴォケ
お前、エヴァチンカスだろ
>>888 まぁまぁ熱くならないで(ハァト
ガランとしたジムでよそ見しながら漕ぐのもいいもんさ。
えばちんさんは会ったことないけど、お元気?
890 :
列島縦断名無しさん :04/10/24 20:32:34 ID:GCYalf2y
>>878 ジムの汗を流すだけのスパだもんね。
あまりに暇過ぎて、受付も居ないときが有るくらいだし。
ビジネスセンターもPC一台だけ・・・
ちゃんと日本語のキーボード設置しておいてくれよぉ。
でも、そんな事が気にならないくらい俺は好きなホテルだ。
891 :
列島縦断名無しさん :04/10/24 20:42:59 ID:GCYalf2y
>>883 混んでいる時と、暇な時の差が激しいね。
昼夜問わず、ビジネスの打ち合わせ、接待系って感じの客層。
ただし、外国人比率が異常に多いので雰囲気は悪く無いね。
典型的な日本人の考えだけれど・・・
料理はもっと頑張って欲しいけれど。
あえて外国人客に的を絞ってジャパニーズフレンチを出している。
俺としては、せっかく仏人シェフなのでもっとガツンと仏色を出して
欲しいんだけれど。
朝食の毎朝変わるオリジナルジュースはいつも美味しいよ!
サービスは本当に良くなったと思う。
どちらかと言うと、海外のレストランのようにフレンドリーな感じかな。
それが気に触るなら合わないかも?
チャイニーズ系っぽい顔の小さいサービスの女性、俺の好み。
可愛かった・・・って関係ねぇよな。
>>891 ジョルジュサンクから来た前シェフはボストンのFSに移られますた。現シェフは日本人っす。
Ekki的に前シェフの路線を継承しつつも、より和の繊細さも加わった方向に向かうかな、
という感じで個人的には新シェフに更に期待、です。
朝食のジュース、美味いですね。FSニューヨークの姉妹メニューである
ユズ風味のパンケーキも気に入ってます。
893 :
通りすがり :04/10/25 21:38:55 ID:7kcSeWrt
>>891 どうやらランチは予約入れないと難しいらしい。
逆にディナーはガラガラみたいだ。
894 :
列島縦断名無しさん :04/10/26 18:38:23 ID:Rs65dpLt
>>892 そうなんだ! 以前はジェロールムグラだっけ?
1年ぶりくらいだったので、全く知らなかったよ。
ありがとう・・・でもシェフが誰でも美味しけりゃ、関係無いし。
でも、宿泊しないで料理だけ食べにEKKIに行くって感じでも無い
レストランかなぁ。
そう言えば、永井さんも仏シェフも日仏の差でかなり迷ってます?
みたいな事言っていたなぁ。
その永井さんも今ではナリサワだしね。
今の料理はかなり野菜などを取り入れたヘルシーメニューって感じだね。
野菜も良いけれど、ガツンとした仏料理が食べたいな。
たまに食べるんだから思いっきり健康に悪そうなのを・・・
>>893 ランチも結構席数が有るから大丈夫じゃない?
俺は、テーブルは入って直進した右門のコーナーが好きなんだけれど。
先日は、ディナーは結構混んでいたよ。
あのバーも混んでいたし。
895 :
通りすがり :04/10/27 21:45:08 ID:XA4JkS4Q
>>894 永井さんって誰?マネージャー?シェフ?
>>895 通りすがりさんってココ、会社から自宅への帰り道?よく通りがかるよねw
897 :
列島縦断名無しさん :04/10/29 23:24:07 ID:8Md8rrSa
オレもよく通りがかるよ
898 :
列島縦断名無しさん :04/10/30 17:14:19 ID:38AWAhVT
丸の内の前は通るが、椿山荘には行かない。 でも丸の内は敷居が高そうで入り辛いw
899 :
長州人 :04/10/30 19:23:50 ID:Ft+FuEzN
高卒は東横インでも泊まってろw 低身分が
900
901 :
列島縦断名無しさん :04/10/30 21:36:36 ID:38AWAhVT
>>898 入りづらいからいいのだ。
あそこは用事が無ければ入るところではない。
雨の日はよく地下を使って東京駅と有楽町を往復する。 地下の飲食街はうまそう。入ったことないけど。
903 :
列島縦断名無しさん :04/10/31 12:45:04 ID:ICGPVD+Z
地下街の飲食店・店舗はホテルとは関係ないぞ。 その辺のオフィスビルにある店舗とかわらないので入る価値なし。 ホテルは1Fのロビーと3F〜7Fのみ。
904 :
地元民 :04/11/01 20:53:13 ID:IQUtiIOJ
>>874 カメリアの方はすでにオクにチケットで廻ってますね。ツインで3万円。
私はアニバーサリー会員ですがまだ届いていません。このごろはカメリアの
方に先に配るようで、なんか納得いかないのですが、いざ予約となると
アニバーサリー優待の枠の方が多いようですね。
905 :
874 :04/11/01 23:40:57 ID:4jLYgkOs
>>904 ありがとうございます。もしよろしければ、アニバーサリーの優待が来たら宿泊代金教えてください。
カメリアの方は、朝食・スパ入場料・税サ込・東京と宿泊税別で、ツイン15000円/1人、トリプル12000円/1人でした。
906 :
地元民 :04/11/02 00:40:17 ID:kweXWOBu
907 :
列島縦断名無しさん :04/11/05 20:35:49 ID:4WveFMnO
>>904 ヤフオクとかにも出回ってるのか?
一般人はどのようにしたら入手できるの?
>>907 ヤフオクで、優待券のところで、フォーシーズンズで出るよ。
あとは夏の時期なら、女性用の安いプランでるよ。
一休.com でもチンザンソウなら安くないかな、もう?
910 :
列島縦断名無しさん :04/11/05 23:27:15 ID:4WveFMnO
高い、安いの判断基準は個人によって違うと思うが、丸の内の比べると椿山荘のほうが値引きをしてるな。
>>910 部屋数の違いもあって丸の内はなかなかお値段下がりませんね。
912 :
列島縦断名無しさん :04/11/06 00:06:23 ID:ir9awW3I
>>910 たまに一休に特別料金が出ているが、それでも5マソ前後w
>>910 客層が違うんだと思う。
目白はいわゆる他のシティホテル利用者と層がダブるので
お得なプランを用意せざるを得ない。
丸の内は外国人とかのビジネスマン率が高いから、
無理に値引きをする必要が無い。
914 :
地元民 :04/11/06 14:04:06 ID:MAd61szW
椿山荘、アニバーサリー割引チケットでスイートが半額だったのに 今年の夏から出来なくなった。非常に残念
915 :
列島縦断名無しさん :04/11/06 20:16:48 ID:ir9awW3I
>>913 なるほど、丸の内はそれだけ稼動がいつも高いのですね。
916 :
列島縦断名無しさん :04/11/07 12:39:48 ID:zafG2ZKv
>>915 丸の内は値引きをして集客するのではなく、それなりの客層をターゲットに絞ったホテルだと思います。
917 :
列島縦断名無しさん :04/11/08 22:25:05 ID:aCLRsz7v
>>916 たしか60室前後だよな?
かなりラックで売れてるだろうな?
918 :
列島縦断名無しさん :04/11/10 22:56:40 ID:5B9SBgKQ
それはどうかな? HPに宿泊プランとかでてるよ
919 :
列島縦断名無しさん :04/11/13 11:41:51 ID:cghjUlmW
>>918 宿泊プランでも5マソ以上する。
決してお得感はない。
そもそもフォーシーズンズって安く泊まろうとするヤシが利用 すべきホテルではないような気が。 と言いつつ一休やらホムペの安いプランで椿山荘を使ってる漏 れがいる。こんな漏れは逝ってよしでつか?
921 :
列島縦断名無しさん :04/11/14 11:12:54 ID:qAQPNejd
>>920 椿山荘は確かに安いね。
丸の内と倍近い開きがある。
922 :
列島縦断名無しさん :04/11/15 21:17:21 ID:uF5jrd/P
>>921 正規料金は1マソぐらいしか変わらない。
椿山荘は値引き幅が大きいだけ。
923 :
920 :04/11/16 05:49:17 ID:mjoMYADj
>>922 ,921
一度安売りされると、価格を元に戻すのは困難だ罠。
椿山荘は良いホテルだけにこの先心配。ウェス○×東京より
よいホテルで且つ安くなってるよな、現状は。
たまにはラックとか高い部屋とか使うかな。
丸の内については、パリやニューヨークの同ランクのホテル
と比較すると決して高くないよな。外人比率が高いなら、こ
の先も大きな値下げはなさそうな希ガス。
924 :
列島縦断名無しさん :04/11/17 22:43:15 ID:pKv4loeK
>>923 椿山荘は素晴らしいホテルだけどビジネスマン向けのロケーションじゃないからな。
休暇で泊まるには今の価格はお手ごろだね。
でも決して安売りするホテルではない。
ブランドに傷がつく!
客層が低下する!
925 :
列島縦断名無しさん :04/11/19 23:58:31 ID:Fmo1thUK
週末は田舎から出てきた婚礼客でごった返してる。 客層は平日のほうがいいぞ。
926 :
列島縦断名無しさん :04/11/21 17:34:08 ID:w4wOyIpd
週末のロビーの混雑なんとかしてほしいな。 午後5時のデパ地下のようだ。
927 :
列島縦断名無しさん :04/11/21 20:18:09 ID:0m5ynLgL
部屋の家具っていいよね。 どこかで買えないのかこういうの?
FS椿山荘に泊まって以来、漏れのツレがロクシタンにハマり、毎日髪を洗ってる。 最近は新宿伊勢丹地下の販売店に足繁く通ってるし・・・。 別にいいんだけど、あの強い匂いがチョト苦手なんだよな・・・orz
>>928 そうそう、結構六死タン匂い個性的な分、気になるよね。ブルガリのパフメクサーって人も多いけど、
六死タソシャンプーの方が気になる人も多いかも。まーイソップのコンディショナー臭よりはマシだけど。
>>929 漏れ的にはどれもクサーなんだけど....。
それとも、やっぱ資生堂が一番っっ、ていう漏れは、このスレ的には逝ってよし
なんでつか?
931 :
列島縦断名無しさん :04/11/23 20:20:07 ID:dvxrft18
>>927 ベッドはシーリー社の特注品らしく、ホテルを通じて買える。
以前聞いたことがあり、たしか20マソ円ぐらいだったと思う。
932 :
列島縦断名無しさん :04/11/24 03:02:50 ID:K+nNGzVr
>>930 クサーも好きな漏れだけど、資生堂のも落ち着くでしー。
933 :
列島縦断名無しさん :04/11/25 21:57:07 ID:yAjPTze0
>>932 資生堂はビジホのイメージがあり安っぽい。
934 :
列島縦断名無しさん :04/11/25 23:00:50 ID:sLWVqZv4
そう?帝国ホテルも資生堂のを使ってるYo? 穏やかで落ち着く香りだから、結構気に入ってる。
>>933 海外ではアメニティにShiseidoを使っていることをパンフやブローシャーに
わざわざ明記してあるホテル(一流どころ)もあるよ。
936 :
列島縦断名無しさん :04/11/26 21:53:49 ID:swNI1Umy
昨今の帝国は値崩れして大衆化したホテルだよw
>>936 とは言え、国賓級のゲストを扱うとなるとやはり帝国やオークラな訳で。
大衆化したのは安い部屋の分。椿山荘も最近は値崩れが激しいし客単価も減ってきているから
ちょっと心配だね。
938 :
列島縦断名無しさん :04/11/28 11:37:26 ID:RJUOTOUw
>>937 国賓級のゲストを扱うのは、外務省が昔からの関係を重視してるから。
あとは、広い車寄せや、VIP専用エントランス/エレベーターなどがあるから使いやすい。
料金もかなり安くしてるのだろう。
海外ではFS、リッツやGHなんかにVIPはガンガン泊まってる。
椿山荘の値崩れ=客層の悪化になるから心配だね。
>>938 >広い車寄せや、VIP専用エントランス/エレベーターなどがあるから
これは非常に大きいよね、警護の関係上。それとやっぱりVIP慣れしているのと
国賓を扱う際のノウハウや準備(各国国旗や国々にあわせた備品その他)を持ってるところが。
それを考慮するとスタンダードルームの販売レートが下がったとは言え「大衆化したホテル」
とは言えないと思う。
>海外ではFS、リッツやGHなんかにVIPはガンガン泊まってる。
お忍びのときはFSやリッツカールトンによく泊ってるけど、公式行事の宿泊のときは上記同様の理由で
大箱ホテル(ウォルドルフアストリアとかインターコンチ、ヨーロッパの場合は本家リッツや地元名門ホテル)
への宿泊が多いですね。
940 :
列島縦断名無しさん :04/11/29 12:19:48 ID:MP4LlbYM
セレブの宿泊はいいけど、国賓の宿泊となると、警備やマスコミやらで殺伐した雰囲気になるからFSには泊まってほしくない。
941 :
列島縦断名無しさん :04/11/30 23:50:15 ID:07/od2QL
>>940 FSの対応の悪さでジャネット・ジャクソンが激怒したからね。
942 :
列島縦断名無しさん :04/12/01 21:33:50 ID:ZiqpLmy+
>>941 手間のかかるセレブは困るね。
マライア・キャリーも何年か前、問題起したね。
椿山荘のチェックインって、ホテルのサイトでは15:00になってるけど、これって前からそうだった? 14:00だったと思うんだけど・・・
944 :
列島縦断名無しさん :04/12/04 10:43:52 ID:7qWO/8Kh
15:00イン、12:00アウトで開業以来変わってないよ。 14:00に行って部屋できてなくてもゴネるなよ。
945 :
943 :04/12/04 11:17:40 ID:uXfwjma9
>>944 そうんだったんだ・・・
知らなかった。
いつも飛行機の関係で少し早めについて、すぐに部屋に通してくれていたのはホテルのご好意だったのか・・・
946 :
列島縦断名無しさん :04/12/04 15:18:35 ID:7qWO/8Kh
>>945 そう、ビジホなら『チェックインは○時です!』とか言われて待たされるかもしれないが、FSのレベルであれば、部屋の準備があれば12時だろうと10時だろうと通してくれる。ただ、事前に確約を頼むと、前泊分押さえることを勧められる。
947 :
列島縦断名無しさん :04/12/05 17:51:29 ID:B/KnhC2M
>>946 丸の内でもアーリーチェックインしてもらったよ。
おかげで、真っ昼間から一発してしまって予定が狂った。
948 :
列島縦断名無しさん :04/12/07 11:20:31 ID:UPzDmwb8
>>947 結構混んでるホテルらしいから早く入れてよかったね。
949 :
列島縦断名無しさん :04/12/07 11:39:12 ID:0SFZipO1
>>935 資生堂はパリなどでは、超高級ラインの商品しか売っていない。
ほかのヨーロッパの国でも、そういうイメージで商売している
ので、あちらではシャネルやディオールより高級な化粧品メー
カーということになっている。
950 :
地元民 :04/12/07 23:10:24 ID:emgYEe+/
>>944 嘘を書かないように
開業時は12時チェックイン、12時チェックアウトの五つ星レベル。
それが4.5年続いたけど、廻らなくなったのか14時チェックインになって現在に至る。
283室のうち、めいっぱい部屋を使っていれば
12時チェックインが出来るわけもなく、当所は余裕を持っていたんだろうね。
ホテルの性質上ギリギリまで粘る客が多いから、14時にせざるをえなくなったんだろう。
さっき、なんとなくテレビ見ていたら見覚えのあるバスルームが・・・ と、思ったらFS椿山荘のバスルームではないか! なんとQVC(CSの通販チャンネル)で、FSが出ていました。 紹介されていたのはフェアトンのお風呂掃除セット。 フェアトンって藤田観光系(たぶん)のルームメイクとかをやってる会社。 ワシントンホテルで使ってるお掃除用品が、椿山荘でも使われているらしい・・・
952 :
列島縦断名無しさん :04/12/09 21:48:11 ID:QEhV3kQH
>>950 それをやったのはウェスティン東京だよ。
FSは本社のマニュアルが厳しいからそんな無茶はしない。
やってたとしても『開業記念プラン』か何かに含まれるの特典だったんだろ。
953 :
地元民 :04/12/09 23:18:38 ID:h1kIC4Kj
>>952 12時−12時は事実だってば。
少なくとも当初の2、3年は部屋に荷物置いてからゆっくり昼食取りに行った記憶がある。
自分はなにかのプランを利用した事はないし、アニバーサリー会員の優待は使うけど
時間の優待はないし。いつだったか14時に変わり、24時間居られないんだなぁ
とがっかりしたから記憶違いではない。バスが廃止されるとどっちが早かったかな
という時期。もちろんビーチェ時代の事
それからフロントに荷物預けて昼食に行くようになった。
誰か他に覚えている人居ないのかな。コレクションの趣味がないので
当時の客室利用金表も持っていない。
954 :
地元民 :04/12/09 23:35:28 ID:h1kIC4Kj
昔の事より<今インが15時になったってのは ほんと?ホームページにのっている? 8月に泊まったときは14時だったけど
>>952 地元人さんの云う通り、チェックイン時間は当初より変わってる。チェックイン時間に関して
変えちゃいけないとか、そういったフォーシーズンズ本社からの縛りはないよ。
そういえば、池袋西口からバスが出てるけど・・・ みんな利用しているの? ホテルサイトじゃなくて、椿山荘サイトに出てた。
957 :
地元民 :04/12/10 00:55:17 ID:2tR6MDlL
>>955 ありがとう
>>956 披露宴客用ですね。池袋のJRや私鉄のホームから
7番乗り場までたどり着くのに10分かかりますね。その間に
有楽町線に乗れば江戸川橋に着いてしまう。
往路については無料という以外に取り柄がない感じですね。
以前にも書いたんですが冠木門から外に出てリーガロイヤルに行き、
そこから高田馬場行きのシャトルバスに乗るという裏技もあります。
そういえば・・・ イル・テアトロのシェフがかわったらしいけど、味はどうなりました? シェフはどこからきた人なのでしょう? 前のシェフはどこへ行ってしまったのでしょう?
959 :
列島縦断名無しさん :04/12/10 22:39:35 ID:5KTJMYn4
961 :
列島縦断名無しさん :04/12/11 00:40:14 ID:LTuNZd4B
963 :
列島縦断名無しさん :04/12/11 21:30:21 ID:LTuNZd4B
いえ、ただのヴァカです
964 :
列島縦断名無しさん :04/12/12 18:01:01 ID:2xEuycup
椿山荘は法人契約している宿泊者には片送りのハイヤーを出してるんだってね。
965 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:21:10 ID:XBx+3pbx
1
966 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:21:56 ID:XBx+3pbx
2
967 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:22:33 ID:XBx+3pbx
3
968 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:23:20 ID:XBx+3pbx
4
969 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:27:25 ID:XBx+3pbx
5
970 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:28:08 ID:XBx+3pbx
6
971 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:28:52 ID:XBx+3pbx
7
972 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:29:32 ID:XBx+3pbx
8
973 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:30:33 ID:XBx+3pbx
9
974 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:31:25 ID:XBx+3pbx
10
975 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:35:18 ID:XBx+3pbx
11
976 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:36:18 ID:XBx+3pbx
12
977 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:37:18 ID:XBx+3pbx
13
978 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:41:00 ID:XBx+3pbx
14
979 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:41:41 ID:XBx+3pbx
15
980 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:42:51 ID:XBx+3pbx
16
981 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:44:56 ID:XBx+3pbx
17
982 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:47:29 ID:XBx+3pbx
18
983 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:50:32 ID:XBx+3pbx
19
984 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:55:46 ID:XBx+3pbx
20
985 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:56:40 ID:XBx+3pbx
21
986 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:57:26 ID:XBx+3pbx
22
987 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:58:26 ID:XBx+3pbx
23
988 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 21:59:28 ID:XBx+3pbx
24
989 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 22:00:32 ID:XBx+3pbx
25
990 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 22:01:31 ID:XBx+3pbx
26
991 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 22:05:55 ID:XBx+3pbx
27
992 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 22:07:18 ID:XBx+3pbx
28
993 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 22:07:55 ID:XBx+3pbx
29
994 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 22:08:56 ID:XBx+3pbx
30
995 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 22:09:48 ID:XBx+3pbx
31
996 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 22:10:37 ID:XBx+3pbx
32
997 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 22:11:30 ID:XBx+3pbx
33
998 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 22:12:48 ID:XBx+3pbx
34
999 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 22:16:12 ID:6LN4nJ/H
HOW
1000 :
列島縦断名無しさん :04/12/13 22:16:33 ID:6LN4nJ/H
YEAH
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