ユースホステルの復活策　　２

　板移転を機に、私と同じハンドルの人が立てたパート２がなくなってしまったようなので、立て直します。

　御存知のように、ユースホステル利用者が減っていき、宿自体も減っています。
　しかし、ぶらり一人予定なしの旅には、ユースの存在は貴重と思います。
　そこで、皆さんでユースの復活策を考えませんか。

前スレ　　ユースホステルの復活策について考えたい
　　　　　　　http://ton.2ch.net/travel/kako/997/997602774.html

日本ユースホステル協会ホームページ
　　http://www.jyh.or.jp/index2fr.html

　ここまで、タイトル削ってやっと立てることができた。板移転で、文字数が制限されたのかな？

自然dat落ちしたということは、もう話題がないということ。

したがって遠慮なきクソスレ決定。

　　　　　　　　　ｍ　　ひぃぃ
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　　　　　「　⌒￣ノ 新スレおめでとうございま−す♪　　　　∧＿∧
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AGE

とか言っていながらみんなユースが好きなくせに！

もはやユースホステルは要らない。
貧乏人は旅するな、泊まる所はいくらでもある。
もはや役割が完全に終わりました。

ラブホとの合体だな

デフレなんだからそれなりの値段にするべき、特に今の青少年の価値観と
YHのPや協会との価値観がかなりずれてるような気がする。
バブル期で学生も金持ってた頃より、宿泊費が高いなんて何考えてるんだか。

（＾＾）

>>9

　５０００円以下ビジネスが出ちゃうと、ユースの立場は困るね。
　２０００円以下に宿泊費を抑えて欲しい気がするね。

貧乏人はこもってＴＶでも見てろ、貧乏人は旅するな。

ここの>>1 って東山YH　に粘着してたDQNだっけ？

>>12

　貧乏な人でも旅の楽しさをと云うのが、ユースホステルの趣旨だと思います。

　だからこそ、

>>13

　東山ユースの行為は許せないのです。
　夕食を強制することでユース利用者に出費を強いり、ユースの趣旨を減じる営業をしていたものと思います。
　しかも、京都という、代表的な観光地。初めてユースを利用する人も多い地だと思います。そこで、そのような事をされたら、ユースの会員になる人が減ってしまうではありませんか。ユースの復活を願う小生としては、許せることではありません。

　そして、その間に不法に取得した利潤を放出しないまま、謝罪をしても、反省の気持ちは感じられませんし、会員になることをやめたホステラーはユースに帰ってきません。

俺も東山ＹＨに予約してヘルパーに食事なしＯＫしてもらったが、
夕方行ってみると「今日は団体でいっぱいで泊まれません。」と言われ追い返された
体験がある。雰囲気的にも団体が入っている様子はなかった。
捨てせりふを吐いて出てきたよ。

>>15

ひどい話だね。
　もし、本当にダブルぶっきんで泊まれないというのなら、宿側の責任であるのは明々白々なんだから、低調に謝罪の上、北山とか、宇多野とかに泊まれるよう、手配しておくべきなのに。
　

ここは東山ＹＨを吊し上げるスレですか？

以前から言ってるが、そんなに責任追及したいなら
自分でＨＰ立ち上げな。遊びには行くぞ（ｗ

　いや、純粋にユースの復活策を検討していただきたいと思いますので、東山の話はこの程度で閉めましょう。

お、遠慮なき回答が竣工されてますね。

つーか自分が現実的な提案を書き込みしる！

なんか、なつかしい台詞回しだね。

何で自民党の議員ばかりがＹＨを仕切っているのですか？
やっぱ箱モノ関係の利権でしょうか？

>>7
言ってることが・・・

もはやYH利用者がDQNと証明するようなｽﾚだな

赤字、金がなく、現在は補助金もないＹＨ協会など利権など何もないです。
ＹＨなど建てることはないので箱物さえ建ちません。
森さんがやっているのは完全にボランティアです。

こんなスレッド必要か？

>>25
それは前スレからくどいほど言われていたんだが……

何しろスレは誰でも立てられるからねぇ。

この間、テレビ見ていたら、ユースの経営者というおばあさんの特集が出ていた。しかも、一人でなくて、２、３人、そのような人を紹介していた。
　ほとんど一人でやっているようなことを言っていたので、そのおばあさん方が引退したら、そのユースが消えるのかなと思った。

　世代交代でユースが消えていっているのが現状なのかな？　歌声喫茶みたいなものかな。

国内は見通しが暗いようだけど、海外はとうなのだろう。

暫らくユースに泊まっていなかったけれどMFHは
どうして無くなったでしょう？

>>29
俺もそれが気になった。
しばらく泊まっていない間にMFHがなくなっていたなんて。

以下は余談。

MFH加盟のYHの殆どがヲタ・DQN糾弾板で話題にあがるようになったけど、
10年前はそうでもなかった。

「アットホームな雰囲気」と「馴れ合い」はまた別次元だと思うが、その
分別ができない人が多いんだろうね。変なナワバリ意識ってやつかな。

　「YHはあくまでも青少年のものだ」

という言葉がどこかに忘れ去られてしまった。

MFHのカードがあるんだけど、
まだ有効ですか？
１０００円で買ったような気がする。

３０歳以上は会員になれない。
これでユースには活気がみなぎるぞ！

>>32
ＹＨ会員がいなくなって族議員が青い顔する罠

つーかユース数多すぎだよ。
なんでこの狭い日本に３００以上もユースが必要なんだ。
半分以下に減らしたほうがいいんじゃなかろうか。

海外と同じシステムにしる！
もっと安くしてキッチン開放キボンヌ！

札幌は、北大の横に１軒しかない。
学生専用らしい。

>>32
それはあまりにも酷だ…
なので年間宿泊数制限＆同一YH宿泊への宿泊数制限くらいにしてくれ。

>>32
にすると
>>34
に自動的になります。
いや、1/5以下かｗ

昔はＹＨも文部省などの天下りもあったし、建設などには利権もあったかもしれないが、
勘違いしている人が居るけど、ＹＨ協会は借金があるだけで、利権など何も無い。
族議員も何も得することなど無い。
宝くじ協会などから補助金が有る程度。
文部省などの天下り関係者が退職すれば用済みなので、そのうち解散もありえると思う。

東京の中央線の高尾にもＹＨがあった、常時８０％以上は利用者が有ったが、
採算が合わず閉鎖、満員でも何故赤字？
高尾ＹＨは東京都の運営であった。
何もやらない事務役人が何人かで運営にあたり、夜も管理人が居ないので雇い、
食事も作る人を雇い、役人は掃除もしないので、掃除人を雇う。
高い退職金も払い、これでは採算が合うわけも無い。
東京都も運営をＹＨ協会に一任すれば営業も可能であっただろう。
ＹＨ協会の人間が運営に当たれば黒字になるか？
館山のＹＨように運営を委託されても、運営費がかなり掛かり、
設備投資が必要なら採算も合わず閉鎖するのみ。
何処の直営ＹＨも建物も古くなり、利用者が減れば維持不可能、今後も閉鎖が増える。
ＹＨ協会の借金が増えるだけ。
今後ＹＨが経営が成り立つのは、自分で経営なんでもやり、人が多く来るところのみ。
理念には目をそむけ、何でもアリの遠野のＹＨみたいに客商売に徹し、
金儲けに精を出すところしかやっていけない。
または、道楽で経営している人のみやっていける。
結論ＹＨ経営は無理が有り、ＹＨは要らない。

>>40

　現在の自治体は、ユースを教育と観光振興の一環として維持しようとはしてくれないのかな？

国民宿舎と統合しる。

何だこのスレまだあったのか？ＹＨのスレ多すぎる。これなんか倉庫行きだな。

国民宿舎と統合良い案だね。

青年会館と統合もして欲しい。
名古屋や秋田ユースパルにならって全国的に。

国民宿舎や青年会館と統合すれば、
若者と中高年との交流の場にもなって良いね。
30代〜40代の人も気兼ねなく使えるようになるし。

ただし、飲酒や男女別の問題は解決する必要があるな。
禁酒はいまさらの感があるが、
男女別室の問題はどうやって解決しよう。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

近くの協会に会費払いに逝ったら
暇そうなオッサン、ﾏﾀｰﾘしてﾏｽﾀ。
机は3つほどあったようだけど、
こんもん、何で件に一つあんの？
http://www.jyh.or.jp/kaiin2.html

割り切って安宿に徹する！！
食事は自炊設備を整え、自炊を基本とする。
宿泊のみで２０００円、自炊設備使用料２００円くらいならどうだろう？
田舎のビジホの半値くらいだから結構リーズナブルだと思うし、そうすれ
ば、外国人旅行者にはウケるだろうな。
外国人が来ればそれに釣られて日本の若者も来るんじゃないかな？

>>49
そうだぬ。
いまどき晩飯に1000円も出せんし、
自炊もしくはコンビニ弁当でたくさん。

掃除さえしてあれば、寝具も最小限でいいだぬ。

>>50
寝具も有料で貸し出しにしてしまえばいい。
ベッドにはマットだけで、シュラフ持ってくれば基本宿泊料だけ。
敷き布団、毛布、掛け布団のセットで２００円、毛布の追加一枚
５０円、掛け布団を羽毛布団にすると＋１００円とか言うふうに。

基本宿泊料　　　２０００円（相部屋、入浴料込み）
寝具使用料　　　　２００円（他にオプション有り）
自炊設備使用料　　２００円（館内キャンプ用のコンロ等の使用は禁止）

これくらいでどうだろうか？
　　　　　　　

>>48

　それは、私も疑問。
　更新手続きに行ったら、いなかった場合もあるし、だいたい１０時から１６時まで、月水木金だけじゃ、どういう人の利用を見込んでいるのか、わからない。
　一般会員にはわからない業務があるのかもしれないけど、人件費の他に、施設の賃貸料などかかるのだから、都道府県の事務所はなくしてもいいかもしれないと思った。

青年会館などの青少年施設と併合するのが効率が良いと思う。

>>52
つーかよ、あんまりたくさんＨＮ使うなって。

ま、君の場合は文章で判断できるのがおもしろいトコロですが（汁

復活策とは関係ないが、ここに開館して欲しいＹＨがあればいいなぁと思った事があります？
自分としては、兵庫県の篠山（レンタサイクルができて、小京都でもある篠山の町並みを自転車でまわりたいしな）や氷上郡青垣町にもできたらいいかと思うが…。

>>55
根室にユース復活して欲しい。

>>56
ムネヲハウスは如何かと。

>>57
あそこは根室ではなく、露西亜。

大都市だけでも門限12時にならないかな。
9時には帰って宿泊者と若者らしい健全な交流をして10時に寝る旅なんて嫌だ。
田舎ならそれでもいいんだけどさ。

>>59
もしおまいが寝てる夜中１２時に相部屋の奴が帰ってきてゴソゴソやり始めたら迷惑だろ？
コンサートなどで遅くなると分かってるなら、ビジホに泊まれや。

>>59
門限が嫌ならここで探せ

http://www.mytrip.net/

ユースの料金高くなりすぎ

ユース滅亡の日まであと937

（＾＾）

MGYH最強。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>63

　そうならないように、アイデアを出し合おう。

駅からのタクシー・バス代で駅直結のホテルより高くついてしまい
いまや

金をかけて貧乏くさいことをしたい不便マニア向け。

>>68

　駅に近いユースもあるよ。
　東京国際なんて、徒歩０分。代々木だって、５分ほどでしょ。

　ユースは、目的に応じて使い分ければいいんじゃないかな。バイクや自転車で行くなら、駅から遠くてもいいわけだし。
　ただ、駅からも遠いし、国道からもはずれているし、観光地でもないとこってねどういう利用を考えているのかって感じがするね。

　合宿目的って事も考えられるけど、それならユースである必要もないわけだ。
　
　合宿にも使えない小規模なところで、そういう所って、結局オーナーの趣味でやっているのかな。別スレにあるﾄﾞｷｭﾝユースって、そういうところが多いのかな。

　前スレでも、このスレでも、料金が高すぎることに不満が出ているね。
　現在の景気の状態なら、経済的な旅を目的にしているユースに人気が出てもいいはずなのに。３０００円を超えてしまっては、カプセルと変わらなくなっちゃうからね。風呂のことも考えれば、サウナ付きのカプセルに分があるのは確かだな。
　バブルの時より、物価は下がっているのに、ユースの料金は下がらない。どうしてなんだろう？事情、わかる人、いない？

BAASHOO ◆RsrQ79l92kへ。都合の悪い質問は無視か？早く答えろ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1050641660/155より

確かに不当利益の返済って書いてあったね。こりゃ失礼。さてこっちも
ミスは認めたんだから答えてもらいましょうか？
ユースの評判が落ちたせいでどんな損害を受けたんだよ。これだけは答えて欲
しいな。

>>70
料金を下げると経営が成り立たない体質になってしまったってことでしょ？
中途半端に豪華主義になったからね、１９７０年代の頃のＹＨでいいなら、
今でも十分、一泊二食で３０００円くらいで運営していけるでしょ。

>>71

　ユースの評判が落ちて、会員に不利益がない？
　たんなる煽りかと思った。マルチポストしてくると云うことは、本気なんだね。
　ユースの評判が落ちれば、会員が減る。会員が減れば、ユースの運営に支障が出てくる。ユースの数が減る。
　そんなこともわからないの？　ユースの数が減って困るのは、利用者だよ。

>>70
そろそろなぜYHの値段が高いのか気づけよバカ。

YH全盛期のように、YH宿泊者数が多く、寝室からあふれ食堂で寝て
もらったという時代は「薄利多売」の原則が動くから、低価格でも
提供できるんだよ。
今のように、少子化・海外旅行組が増えてしまうと、当然国内YHの
宿泊者が減る。これは、各YHの努力とか評判とは全く無関係という
点に気づかないといけない（と言ってもバッソには無理か）。
だから現在、YHの宿泊料金は現行価格でぎりぎりの状態になる。

ちなみに、旅館やホテルの価格下落と比較されたらたまらんよな。
むしろこちらの方が「高かった」だけだから。

>>73
お前のように、自分の体験を伴わずしての批判が一番恐い。
ウワサが一人歩きするんだよ。本当に良心的なYHが、ただの言葉の
行き違いだけで誤解されて、お前のようにウワサを増幅するバカが
各地で否定的な事を言い歩く。これこそ不利益っていうもんだ。

だから「お前のようなヤツが」一番タチが悪いんだ。
分からないかな、まあ分からないだろうな（ｗ

>>74

　少子化といっても、学生はそれなりにいる。
　ユースの利用者減と高額化の原因を少子化だけにはできないのではないかな。
　ホテルや旅館と較べたらと言うけど、ユースの中にも、２０００円前後で、提供しているところがあるではないですか。

　ところで、私がユースに泊まらずに批判していると思っているの。
　私は、２０年来のユースの利用者だし、だからこそ、ユースの復活を願っているというのに。

>>75
国内旅行者の総数が減っている、と>>74には書いているが……

>私がユースに泊まらずに批判していると思っているの。
東山と雲谷には行ったか？

!!Σ(ﾟдﾟ )　BAASHOOにマジレスしてしまったyo！
>>76は忘れてくれ、永遠に＞ALL

>>76

　すべてのユースに泊まったとは言っていない。

　東山には泊まったとはない。ただ、東山が夕食を強制し、夕食を取っていない客からも夕食費を取っていたことは、東山側も認めたことでしょう。なぜ、そのことに対して意見をしていけないの？　しかも、東山自身のサイトで堂々と相手わかる形で批判したわけだし。

　それと、雲谷って、なーに？　そんなユース知らないし、したがって、意見を書いたこともない。

>>72 お前のうちをYHにしろよ３０００円で一泊二食な！

ユースは現状でも問題ないと思うよ。
値段が高くなったのは事実だけど、設備が抜群に良くなったのだから、
相対的に高くなっても納得がゆく。
料理なんて\1050であれだけのものが出る(一部例外はあるが)のなら、
安すぎるくらいだし。

GWに東京の電車巡りをして、新宿ワシントンGW超割(シングル\5900＋税のみ)を
利用したけど、食事をしようとしたらバスに乗って西口へ出るかコンビニか、
最後の夜は奮発してガスライトで食べたが\4000近くかかった。
ビジネスに泊まるとユースの食事の有り難味がわかる。

田舎のビジホならともかく新宿で安くてうまい飯食うのに
困るアンタって一体何？
ＹＨの飯なんかいらねぇから自炊させろ。

自炊設備があっても、コストに見合う利用者がいるか、って問題が。
国内で何日か旅行するのに、米や食材を持参する日本人旅行客がどれだけいるだろう。
（自炊が目的ならキャンプをしそうだし）
せっかく旅行に行くんだから、現地の物を食べたいと思うのが日本人なんだよ。
旅行に行ってまで普段と同じ物は食べたくないんだよ。
パンとハムだけで毎食済ましてる外国人バックパッカーとは文化が違う。

もし安く済ませようと思っても、せいぜいカップ麺かレトルトカレー程度でしょう。
だったら、ポットのお湯と電子レンジくらいあれば良いと思う。

>>80

　施設が良くなって、料金あがるなら、他の施設との差がなくなっちゃうんじゃないかな？　地方都市にいけば、駅前のビジホで４０００円前後の所があるし、駅前個室で４５００円と、駅から離れていて相部屋で駅３８００円なら、すこし考えちゃうでしょ。
　ユースとビジホの差がなくなると、交流を求めてユースを利用する人ならともかく、経済的な旅を求めて、ユースを利用する人にとっては、そりゃ困ると思う。

　それに、人にも夜と思うけど、ユースの利用者の中で、とくに経済的な旅をしている人がいきなりファミレスには行かないと思う。食堂で定食なら、５００円から１０００円くらいが相場だろうし、茶店でカレーライス食べても６００円から８００円くらいじゃないかな。

>>80
一部同意、一部反論。
ビジホは安いという神話があるけど、ＹＨの１泊２食＝ビジホの素泊まりだもんね。
ＹＨは相部屋だけど、それも一長一短だし単純にマイナスには考えられないもん。

ただ1050円が安いかどうかは疑問。これは微妙だね。

>>81
自炊ねぇ。コンビニで買った方が安くないかい？

>>82
禿げ同。

>>83
阿砲。

吉牛でも食ってなさいってこった。

そもそもYHが衰退した原因は何なんだろう？
やはり高校生や大学生などの若者離れなんだろうか？
もし、そうだとしたらその年代の視点で復活策を考えないと机上の空論だな。

>>86

　そうですね。高校生や大学生が本来の対象の施設ですからね。
　そう考えると、食事代の１０００円は高すぎですね。内容も、学食なみだろうし、５００円くらいがいいんじゃないかな。

　もっと、大学生が使いやすい施設にすることが必要かもしれませんね。
　もっとも、ユースホステル研究会みたいなのりはちょっと嫌ですね。集団で来て騒いで、ユースを利用することだけで達成感を持つというのは、ユースの趣旨とちょっと違うような。
　始めから、ヲタって云うのも、なんだし。

　現在のもう一つの問題点は、あるところにはあるんだけど、ないところにはないって事だと思うね。自転車で旅行しようと思うと、少しつらい地域もあるような。たとえ距離的に近くても、道から外れている山の上とかは避けたいしね。
　最近、自治体の持っている施設で、放棄されていくところも多いようだから、そこをユースにできるといいとおもうだけど、

桃岩荘は今年は閉鎖だってさ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>89

　それは、いいのか、悪いのか、・・・・・・

>>89
桃岩休館って何でだろう?何か問題あったのかな?
まぁ問題たらけが桃岩の魅力だけど。
襟裳も斜里もなくなって昔の三バカユースもおしまいだね。残念。

>>92
他のｙHスレ、礼文・利尻スレ嫁

>>92
他スレにカキコ一杯あるぽ。

初心者→ヲタ

このようになりゆく過程について
誰か解説してくれませんか？

ＹＨ未経験。それまで、天性の気の弱さのため、旅行中に他人（特に異性）と
会話することなどほとんどなく、寂しいクンで旅を終えてた。

ＹＨの存在を知る。物は試しで、北海道旅行でＹＨを利用してみる。
すると、ペアレントは親切だわ、女性と会話ができるわ（これが最大）、
情報交換できるわで、すっかりハマる。

ＹＨ歴が長くなる。居心地の良いＹＨと、そうでないＹＨを理解できる。
自分に合うＹＨを選び始め、年齢のせいもあって新しい場所を開拓するのが
面倒になり、同じＹＨばかり行くようになる。

同じような友を発見し、その中で輪を作り始める。次第に、一見さんが
うざい存在になってくる（でも女性は別ね）。

ヲタ完成。ちなみに漏れの事じゃないぞ（涙

>>96
ありがとう。微妙にスレ違いなのでsageときます。

>>96
とあるＹＨのオーナーみたいだ（爆笑）

>>96
当たっている部分もあるけど、
YHファンにもいろいろいるよ。
オレYHに300泊もしてるけど、
今でもなるべく未宿泊のYH選んでとまってる。
カミさんと付き合いはじめた時は二人でYH泊まって（当然部屋は別ね）
家族持ちになってからは少ないけど一人旅ではYH使ってる。
最近はPさんの方が年下なんてことも多い。
人それぞれだよね。

>>96

　＞　一見さんが うざい存在になってくる

　この点が一番うざい点だね。

古民家を改築してユースにする
これ最強

シングルルーム主体
食事はせめて数点の定食からの選択に

>>102
それならいっそ、Ｂ＆Ｂ形式にしたほうがいいな。

モミジまんじゅー

カヌー転覆、男女２人死亡　１人重体−屈斜路湖　　2003/06/04 16:30
　４日午後零時半ごろ、弟子屈町の屈斜路湖で、カヌー２隻が転覆し、乗っていた男女４人が一時、
行方不明になった。道警などが午後２時前後に、相次いで４人を発見、病院に搬送したが、男女２人
が水死、男性１人が意識不明で重体になった。残る１人も治療を受けたが、命に別条はないという。
　弟子屈署と地元消防の調べでは、男女５人がカヌー３隻で湖に出たが、うち２隻が転覆し、４人が
投げ出された。５人とも救命胴衣を着けていた。発見当時、３人はカヌーから離れて浮き、既に心肺
停止状態で、１人は転覆したカヌーにしがみついていた。水温は低かったという。
　地元消防によると、現場は突風で高波が立ちやすい場所。同日午前１１時半ごろから急に風が強くな
り、当時は２０メートル近い強風で、波が高くなっていた。（共同）

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030604&j=0022&k=200306047521

結局日本のYHは、世界的に見てどうなんだ？
海外のYHを体験すると、利用する気はなくなるよ。

>>106
知ってるなら自分が述べよ
知らないならシッタカするな

カヌー転覆：ユースホステル経営者を業過致死傷容疑で捜査へ

　４日午後０時４５分ごろ、
北海道弟子屈（てしかが）町の屈斜路湖（くっしゃろこ）で、
カヌー２隻が突風を受けて転覆し、乗っていた男女４人が湖に投げ出された。
　弟子屈消防署員らが同２時２０分までに全員を救助したが、
三重県朝日町縄生、榎本久徳さん（６６）と埼玉県鶴ケ島市脚折町、
枝久保淳子さん（２７）２人が死亡し、神奈川県小田原市酒匂、
細川豊彦さん（４０）とみられる男性が意識不明の重体。
弟子屈町屈斜路原野、ユースホステル経営、山本和之さん（３９）は軽傷。
弟子屈署は業務上過失致死傷容疑で捜査する。
　調べでは、２人の死因は水死。４人とも救命胴衣を着用していたが当時、
気温が１４度前後で水温は１０度と低く、体力を消耗したらしい。
　山本さんはカヌー観光も営業しており、午前１１時から、
別の男性を含む４人をカヌー３隻に分乗させ、ニジマス釣りに連れて行っていた。
同日午後から、強風で湖の波が高くなり、営業を中止したボート業者もおり、
同署は山本さんの判断が適切だったのかなどを調べる。
別の男性は無事だったカヌーに乗っていた。
　同消防署川湯支署によると、事故当時、同支署の風速計が平均で
秒速１８メートルを記録していた。
　枝久保さんと細川さんとみられる男性は同湖湖畔にあり、
山本さんが経営する「屈斜路原野ユースゲストハウス」の宿泊客。
榎本さんは湖畔のログハウスに滞在していた。【清水隆明、水戸和郎】
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030605k0000m040103000c.html

>>108
被害者の名前くらい隠してやれよ（リンク先見ればわかるけど）

>>102

　シングルだと、どうしても高くなるし、ユースの世界標準にあわないんじゃない？

自炊施設と冷蔵庫を完備して各自が自炊する形式はとれないだろうか。
オーストラリアやニュージーランドではこれが楽しい。金のないやつは
それなりの食費で済ませられるしね。

寝るところだけカプセルお願いね・・・

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

>>111

>>82

文化ね。でも本当かな。自炊施設有りとなったら、金を安くしたい
若者はやると思うけどな。まあスーパーが近くにないと駄目だけどね。

友人にユース信者がいるが、正直高いので自分はあまり使う気になれない。
鐵道旅行してるうちは地方のビジホの方が格安で泊まれる。

>>96
典型的なヲタだな。一番嫌なタイプだ。

bagu

>>116

　駅から近いとこもたまーにあるから、選択肢に加えてみたら、

今の若者にとっちゃ相部屋なんてうざいんじゃねーの？だから利用されない。

自炊の話しが出ていたが、
宿泊料安くあげようと考えて自炊するならば、
キャンプしちゃうよ。
北海道あたりだとキャンプライダーに
YH泊まるって話すと贅沢だと言われるもの。

>>120
一概にはそうとは言えないと思う。
キャンプじゃ安眠できない人もいるし、公共交通を利用していれば
キャンプ場はYHより不便な場所にあるからどうしても使いずらいと
言う人もいるだろう。
コンビニは普及した現在、自炊設備と言ってもお湯を沸かせるコンロ
と冷蔵庫くらいで事足りると思うけど。

>>121
文面足らずだったようですいません。
鉄道やバス利用者は確かにキャンプ場は不便ですね。
私の言いたかったのはライダーや車、自転車の場合です。
自分の乗り物利用のホステラーの中には
毎日YHだと金がかかるのでキャンプと併用の方が多いです。
従って宿に泊まってまで自炊はしないだろうということです。
でも、外人さんはYHで自炊もしくはコンピニ食料持ち込み多いですね。

>>122
そうなの？
俺があった中ではライダーでも荷物減らしたいとか安眠できないという理由で
からキャンプしないって人も結構いたような気がするけどね。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

572 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/12/25 01:05 ID:2y061Dn+
テレビやラジオからのフィードバック。結構体験している方、多いんですね。
私はアニメをよく見ていたのでアニメからのフィードバックが多かったです。
脚本家によって扱い方が違う。仕方なしにネタにしているような人もいるし、
嗜虐性丸出しの人もいた。脚本家はどんな圧力をかけられているんでしょう。
雑誌（Ｔ××Ｌ）でのフィードバックもあった。
有料投稿の内容が、私の部屋の風景を丸写しにした内容だった。文章の最後で挑発していた。
（「さて、君が怒り心頭になったところで、プール行こう──」とかいうフレーズ）。
一般人（かどうかわかりませんが）に情報を与えて
フィードバックさせて何になるというのだろう。金銭的利益を生まないことは確か。

新聞も多かったです。作家が良心的だったので言わないですけど、読売朝刊の新聞小説とか。
作家さんも大変だろうなと思う。誰から圧力を受けているのでしょう。

某通信会社でマーケティングをしている者です。
携帯電話のマーケティングということで、
高校生や大学生、20代の男女の意識調査をよくやるんだけど、
いまのこの層は、安いとか高いという価値基準は希薄みたいです。
また、親しい仲間以外とはできるだけかかわりたくないと
思っているようです。
現状のYHは、このような若者の意識と全然違うところで
運営されているように思います。
いっそのこと、リタイアした年齢層にしぼったサービスを
考えてはどうかと思います。
例えば、和室の個室を充実させるとか
和食中心の食事メニューにするとか。
また、会議室などを備えて企業の研修に対応するとか。
このままだと未来はないと思われます。

>>123
キャンプで安眠できないというのは経験が浅い証拠。
今のキャンプ道具は小型軽量、素材も良いので快適だよ。
最近のライダーでYH派は極少数。俺はその少数派だけど。

>>外人さんはYHで自炊もしくはコンピニ食料持ち込み多いですね。
外国のＹＨは基本的に食事の提供はしないから、ＹＨで旅する人の
スタイルとして自炊持ち込みが定着してるのでしょう。
まあ、とにかく、どこのＹＨでも肩身の狭い思いをしないでカップ
麺やコンビニ弁当が食べられる環境にして欲しいものです。

>>125
海外のユースだと結構日本人の若者がいます。日本も外国人をたくさん
とりこむ必要がありますよね。日本人は良く知っていて他の選択肢も
見つけてくるから限界があります。

　多少、不便な場所でも行きたくなるロケーションの所に在るとましかな。
周りに見所も何箇所かないとだめだけど。

　＞１０１古民家の話出てたけど、周りに水田、蛍、蛙ケロケロがあれば
良いね。囲炉裏も当然だけど。

　以上、昔の旺盛は無理でも外国人が多数来る時代になれば少しは往けるかも。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>101
古家を改造して云々は結構お金がかかる。
まず消防法をクリアーするだけでも大変だと思うよ。
今でも農家や民家をＹＨとして解放しているところがあるけど、
結構お金かかってるらしい。

　そだね。
普通で４５００万。宿の様に水廻り多いと大変だね。

　借金多いと無理するはめに成るね。
原野も大変だったみたいだし。

>125。
この書き込みが気になるなあ。
YHの存続に絶対的な影響を持つ解答だからね。

いまの若者は「学校単位」で分けられるので(昔からそうなのだけど)、
駅などの公共の場所では、「学校の関係者」以外は人間に見えないらしい。
それ故にえげつなくマナーが悪くなる。

しかし現在でも、YHで同室となる若い人は、YHを知らなくてたまたま利用した
人でも、ドミトリーのノリについてきてくれるんだけどなあ。

　バブル時に会社を辞める時、国勢調査を分析してこの先の人口分布や経済の
有り方を考えた私は、今がオカシイと思ってました。
　電気専攻の経済素人の私が気付いたのに、あの時は皆浮かれてたと言う国が許せない。
その頃シルバーホステルを説いていたのです。大多数が綺麗に使うし、ある程度
お金も有るし、予約も守るしと。

　ところがニュースのこれからの老人への課税、負担がこの層をどう変えるか？
もっとコストにシビアに成るか？

　＞１３３よく言われる「村社会日本」。
欧州より日本はグループの一員意識がなぜか強く刷り込まれてたと思います。
　個としての自分が生きると言う事を、あまり生きる過程で考えさせないから・・かな。

>>134
エルダーホステルという言葉が1990年代の初頭に出てきましたね。

オーベルジュ化も一興

新しいホステリングガイドが届いて見てたら、
「サポーター会員」というのが設定されたんだね。いつからだろ？
なんと年会費５０００円！
んでもって特典と言えば、
もらえる５枚の「ＹＨサポートカード」に応援したいＹＨの名前を記入してＪＹＨに送ると、
そのＹＨに２００円が贈られるんだとさ。
あほくさ。誰がこんなん入るかい！
そのＹＨに直接何か贈ってあげた方がよっぽどまし。
しかも差額の２０００円はどこ行くのよ？
こんなこと考えてるようじゃ、ＹＨも行く先暗いわな。

　ＪＹＨの職員の立場ってなんですか？

よくある官僚や公務関係の組織に居られなくなった人の受け皿も兼ねてる？
１３７の事も仕事を作る為にやったのが真相では？
もちろん、ある程度の篤志家が寄付や問い合わせはしてたと思うが。

>138
現場で働いてるＰさん達は、子供の野外教育などに熱心な人達だよ。
お偉方は単なる天下りだから、実際にＹＨに泊まったことも見たことも無いだろうけどね。

＞１３９
了解。現場の件了解です。
事務方やっぱり天下り。

>>137

　そういうことより、利用者を増やすことを考えて欲しいものだね。

　
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━!!!!
　
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
　

結論は天下り役人を淘汰することが先決と言うところか。

そりゃそうだよ。
山好き、安く上げたい、悪くても放蕩してるのや、
現場をしってる人、どうして人がそこに行きたいかを分る人が
やらなければダメ。

国に運営もそうだけど。現場を知らなければ。もち気持ちも。

現状

一部を除いて行ってもしょうも無い所に成ってしまってる。
一度、ニュージーランド、カナダ、パタゴニア等々行ってる人で、
もっと良い所と思ってる人はなかなか国内行かない。
大多数の人はあそこ国外なのにいくらで、国内なのにこの値段。と思う。
それでも人が来るには、やっぱり私日本人。このほっとする環境。ぐらいは
残すべき。
金を使って工事してなんぼと言うなら、それなりの工事の仕方有ると思う。

民間、自営と違い、お上独裁国家は意識の無い公務どものせいで
ますます理念、自意識、道徳の無い国に成っていきます。

愚民政治って続けると大元も愚かに成ります。

イニシャル自慰 Z West　2003.6.22 放送
http://initialgz.web.infoseek.co.jp/

【side A】
・「スーパーフリーラジオ」〜君は坂本さんの好み、コレは名誉なこと。〜
・「How to 芸大受験」（お便りレス）
・オトナ玩具の世界

【side B】
・屈斜路ユースホステル事件
・大阪カジノ構想〜チップはビスコで！〜
・アラブの金持ち相手に何を？〜イエローハ●トがサウジに出店〜
・「年収問題」と「電車運転士の通過儀礼」とは？

今日兵庫県の雪彦山ユースみてきました。もちろん潰れてますタ。
なんかさびしいね。すべてのユースの将来を見てるようでした。

なんでつぶれたの＞雪彦山

>>145

　そうかな。公営ユースって、はずれがないというか、コレがユースという標準的なサービスをしてくれるような気がする。
　民営ユースにもいいところはあくさんあるけど、ペアレントにやる気の丸でない人がいたり、あくが強すぎる人がいたりとはずれの場合もおおい。

　だから、ことユースに限っては、民間が良くて、公営が悪いと言うことはないと思う。

　昔のユース世代は、今のスーフリ世代なんだね。
やっぱりもう圧倒的に時代が変わってる。

　多分、昔の桃岩のスタッフとスーパーフリーのスタッフが
同じ感覚で感じられてるのでは。

会津野みたいに寝るところだけはシングルを提供する、
おしゃべりに交わりたくなければ、ビジホとしての利用も可能、
こういう方向性も一つの有り方だと思う。

この発想、とことん嫌がる人もいるけど。

相部屋じゃなくてドミトリーにしようよ。
意味は同じだろうけど、もっとドライに。
ふらっと来て泊まって、ふらっと出発出来る雰囲気が欲しい。

海外のYHはいくつか利用したことがあるんですが
日本のは随分違うんですか？
キッチン使えないの？
ぶらり一人旅でぼーっとしたいんだけど

海外のYHは利用したことあるんですが
日本のは随分違うんでしょうか
キッチン使えないの？
ぶらリ一人旅でぼーっとしたいんだけど

>>152,153

同感。簡素な宿なんだから、あっさりしてていいはずなのにね。
最近の新しいYHは判で押したようにミーティングで観光案内や
ティータイムの団欒、温泉ツアーがあって、趣味のサロンになってるよ。
ただ通り掛かりに泊まりたいだけの人には向かなくなってきてる。
「こうしなきゃ客が来ないだろ」というのがＰさん達の言い分だろうが、
そんなＹＨを敬遠してる人がいる事も知って欲しい。
漏れはなるべく直営YHや、個人経営でも大き目の所を利用します。
放置プレイで居心地がいいのでつ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

>>154
FAQはこちら。
ユースホステルってどんなとこ？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3302/

キッチンはほとんどないね、箱根仙石原で見たことはあるが…
ぶらリ一人旅でぼーっとしたいんなら、前述のように直営などの大きめの所のほうが
放っておいてくれます。
定員の少ないところだと、「お茶ですよ」と呼びに来たり「温泉逝きませんか」と
いちいち構ってきます。こういうふれあいが目的なら悪くはありませんが…

今日のドラマでＹＨが蚕棚とか言われててワラタ

>159
見てない〜〜あらすじきぼんぬ。
いつの時代が舞台だった？。昭和50年代なら正しいかも＞カイコ棚
最近が舞台ならJYHは断固抗議しる！

>>160
ＴＢＳでやってるstand up!ていうドラマ。
モロに現代を舞台にしたドラマｗ

ヒロインが久々に故郷の町に帰ってきて主人公の家に遊びに来るシーンで
宿泊先の事を聞かれて「ＹＨに泊まってる」って言ったら主人公の母親が
「あんな蚕棚みたいな所に泊まっちゃダメ！　そうだ、うちに泊まりなさい」
みたいな流れの会話。マジで怒れよ、ＪＹＨｗ

>>160

でも、ユースの基本形は二段ベットなんだから、蚕棚に似ているよね。それは、間違っていないんじやないの。


>>161

　ただ、泊まって駄目は、ひどいね。

TBSのホムペであらすじ見たなり。
ユースの方が安全だと思うんだが…（ｗ
「お金かかるところ泊まってないでうちに泊まりなさい」ならﾖｶﾀのにな。

＞彼ら4人は、東京のとある商店街で幼なじみとして育った、現在高校2年生・17歳の健全
＞な男子たち。彼らに共通していること─それは“童貞”。つまり「エッチしたい！」と心から
＞願い、日々妄想に心膨らませている。
＞夏休み。彼らの前に突然現れたのは、11年前に引っ越していった幼なじみ・大和田千絵
＞（鈴木杏）。正平の父母や姉（段田安則・片平なぎさ・西田尚美）の勧めもあり、千絵は夏
＞休みを正平の家で過ごすこととなる。

>>163
キモいヲタがいるかもしれないし、必ずしも安全とは言えないよw
特に女の子の場合は。俺の知ってる女の子はかなり恐い目にあっ
てる。

最近のYHのイメージなんて泊まらない人からしたらこんなもんじゃ
ないの？　

随所で叩かれてるな、そのドラマ。

>164。
キモいオタがいたとしても、YHを利用する心構えができている女の子なら、
変な誘いには乗らないでしょう。

今の若い人って、旅行する人がそもそも少ないし、
本当にYHの存在なんか知らないから、古い人が
昔のイメージで語ってしまうのだな。

女ぶらり二人旅などの企画で最近のおしゃれなＹＨがテレビに出たりすれば、
イメージアップになるかもしれんけどね…。
谷川岳木苺・北信州Ｍの杜・北信州栗の町・勝沼ワイン郷・八ヶ岳子馬あたりの。
ＪＹＨの広報力ではそこまで無理かねぇ？

漏れはテレビで見たＹＨは、会津酒屋ＹＨだけっす。NHKの小さな旅だったと思う。
それは入口の暖簾の映像に「出発の時、宿の婆さんが飴玉を持たせてくれた」という
ナレーションのしみじみ系でありました。

>>167
今となってはあまりいい話題を聞かない酒屋YHだが…

日本でのＹＨの役割って、もう終わってません？
いまどきＹＨ使うヤツって、貧乏なヤツしかいないと思うけど。

高校生や大学生が「旅」に夢を持ったりしない時代なんだろうね。
彼らの小遣いはゲームや携帯に消えていくんだろう。

大学生だけど、俺の場合は全く逆だなｗ
携帯やゲームに金使うくらいなら旅にまわす。

>>167
屈斜路湖のワイルドフィールドＹＧＨもＮＨＫに出てたよ。

>>169
社会人に限っての話だけど、YH利用者って恵まれてる奴が多いよ。
有給たっぷりで趣味に金を回せるタイプ。
めったに無い長期休暇で薄給な人は、たまの休みぐらいまともな宿に泊まりたがるよ。

>>167
それを見て女性目当てのヲタが押しかける危険もある。
それにあまり綺麗なYHばっか取り上げると、日本の全てのYHがこうだと
勘違いするﾔｼも出てくるだろうし。

>>171の現役大学生君、周りの友達はどうよ？
ＹＨや18きっぷで長旅するような香具師、どのくらいいますか？

>>173
給料はともかくとして何度も旅行する人はユースなどの安い宿を
使う傾向がありますよね。一回当たりの単価を下げて回数行けるように
するわけです。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

山崎のおかげで一番下まで下がってたよ。

スーパーフリー事件みてて、もう人が圧倒的に変わったのかと
思ってたけど、あのイベントに行く子達は出会いを求めてたのも
あるんだね。
　ＹＨも出会いの場ではある。

　うまく宣伝しなさい。

＞１７２事件のニュースで・・と希望でした？

＞蚕だな＞ウトロＹＨはもう無いよ。建物は最近まで残ってたけど。

　　　　　ここのベットは・・

YHスレ乱立age

わしは会員証が変わってから急に行く気無くなった。
ハンコ集めるの好きだったのに…

>>181
あなたは西浦春蔵さんでつか？

多数の本音を尊重して独身出会い希望いらっしゃいＹＨを
想像しました。

・・止めた方が良いですね。

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　　/　　/ 　　　/ 　　　/
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　　　　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（´･ω･｀））　　梅雨限定ﾚｲﾝｺｰﾄﾊﾞｰｼﾞｮﾝ
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　　/
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

というわけでＪＹＨ掲示板では「宿泊料の高さが若者離れを招いてる」てな話題が出てますが、どうよ？
個人的に素泊まり3000円は高くはないが、漏れは会員だからそう思うのかも。
非会員だと4000円になっちゃうしね。あと数百円プラスしてバストイレ付き個室のビジホに泊まれるならＹＨなど使わんだろう。

それとＹＨの食事は高いと思いまつ。貧乏旅行に1000円の夕飯なんかいらねーよ。
でも値段を落として質も落とすと「どこそこのＹＨは食事が豪華で美味しい」というヲタさんたちが黙ってないだろうね（ｗ

ユースオタ、大した利用者ないくせにスレ立てまくり・・・
ユースに対する愛着はわからんではないがもっと自粛して欲しい

>相部屋二段ベッドで学生バイトが作る食事なら、
>・宿泊料１０００円
>・夕食５００円
>・朝食３００円
>くらいが妥当なところ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058314851/l8

どー思う？

貧乏人は、屋根のある所で寝ちゃいけませんっ！

以前に聞いたけどあの‘★’マークが出来てからこっちに新しくYH作るとなるとYH協会の
役人が出張って来て施設のあっちこっちにあ〜でもないこ〜でもないと言って余計な出費
が嵩むように仕向けるらしい。この辺をどうにかすれば「とほ○」のグループの宿みたい
に1泊2食で4000円位で提供できる安宿YHがどんどんオープンすると思うのだけど。

>>188
とほ宿を安宿の一例に挙げてるけど、とほ宿もYHもだいたい同じ値段じゃん。
★の問題だって別に仕向けてる訳でもないし、ホステラーの要望で付けざるを得なくなった訳だし。
あまり事情通を気取るとボロが出るよん(W

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

宿泊料の高さよりも

　年齢層の高さが若者離れを招いている

んだろ？

>>192

今のYHでは
１０代　　１割未満
２０代　　３割強
３０代　　３割強
４０代　　２割弱
５０代　　１割強

みたいな感じで１０代のホステラーは珍しいと言われるし、子供に至っては邪魔者扱い
でこれでは若い人は使わないでしょ。

>>185
禿同。

>>192
それが加速して、ＪＹＨのぼろ電車氏をして
「中年は利用を自粛」と言わしめているんだろうか。

いろんなしがらみがあるのは解るが、もっと宣伝しろよＪＹＨ。
この前のドラマみたいな使われ方だけは、しないでくれ。
ま、若い女の子が泊まっているとＰＲする意味ならいいかもしれんが。

>>193
>子供に至っては邪魔者扱い

邪魔者というより、ＹＨ内で騒ぎまくるアフォガキを放置するＤＱＮ親が多いから？
ＪＹＨ掲示板で話題になった「桃岩荘のみちよ」みたいな親、結構いるからなあ。
まあＹＨだけに限ったわけじゃないが…

>>193
子連れで来てたって、普通は邪魔とは思わんよ。
将来この中から一人旅を楽しむ子が出てくればなと思う。

ただし、親がロクに躾しておらず野放し状態のガキは別。
こっちが親身に注意すれば「邪魔者扱いそて」と逆切レしそうな（する）親いるよな。

YHが騒ぎまわるガキ歓迎と宣伝したら、回復するかな。

あぼーん

20際未満のみ。そんかわり1000円とかにしたら。でもYHは尾張だぽ

「田舎に泊まろう！」で、泊まらせてもらう代わりに一日ヘルパーやるっつーのは…ﾀﾞﾒｶ

>>193
俺のイメージでは、30代がもっと多くて20代はもっと少ないと思う。
というか30代の巣窟と言う感じがして、20代、40代が多少いるという感じだが。

今のYHでは
１０代　　　１割未満
２０代　　　１割強
３０代　　　５割強
４０代　　　２割弱
５０代以上　１割未満

>>197
そんな事で回復するのはﾔﾀﾞ
時間場所の見境いなく騒ぐﾄﾞｷｭｶﾞｷよりヲタの方がマシ

まあ、俺も４０代だけど、全盛期時代のＹＨ関係の友人はオタとなって
居残っている奴はいないなぁ〜。全盛期はほんとにＹＨで出会って結婚
してしまった奴らが結構いたからな。３０代、特に後半にオタが多いの
は、全盛期から下り坂になりかけた頃、出会いを求めＹＨデビューした
若者が、出会いが無くオタと化して現在に至る、じゃないの？
それに、バブル期に若者が贅沢になって、一斉にＹＨ離れした時、頑な
にＹＨでの出会いに固執してＹＨに留まった連中もオタになったんだろ
うな。

地方のビジネスホテルだと、ツイン一泊一人あたり３０００円程度でも、余裕で
泊まれるからね（東京・大阪など大都市でもそんなに変わらないけど）。

女性は二人・三人組で旅行するケースが多いと思うんだけど、これだけ
安く安全に泊まれる良質な宿がたくさんあるご時世に、部屋・食事どれを
とっても、YHを選ぶ理由は見当たらない。

タコ部屋の二段ベッドより、ホテルの清潔でゆったりとしたベッドの方が寝心地がいいのは
当然だし、レストランでワインをかたむけながらディナーなんてのは、
学生バイトの料理が多いYHじゃとても無理。逆にミーティングだの何だのと
おせっかいに付きまとわれて煩いYHは、意識的に避けられてるのかもしれないよ。

女性だけの旅行者に限らず、カップルで旅行する場合でもYHなんて全く考えられないし、
YHの現状そのものが時代から取り残されてるのが、不振の根本的な原因だと思うよ。
徹底的な低コスト化や規則の見直しなどが必要だと思う。

日本に来る外国人には泊まられているのでしょうか。私が海外でユースを
使うのは安いことももちろんですが、売春宿になっていたり、麻薬が
蔓延していたりしないという保証がある程度あるからです。情報の
少ない外国でユースにしておけば安心と言うのがあります。日本に来る
外国人にとってはどうなんでしょうか。

>>205
海外でもYHやYMCAはちょっと怖い雰囲気のところがありますよ。
私は自分で宿を予約するときは、旅行ガイドで三ッ星くらいのレベルのとこ
を予約します。パックツアーなんかだともっといいホテルでも安く泊まれたり
するけど。いまはネットもあるし、情報少なくないですよ。予約もネットで
手軽にできるし。

私は欧米に延べ７年住んでたんだけど、日本のYHつかう外人（とくに学生）は
けっこういるみたい。外人に多いバックパッカーはほとんどYHじゃないかな。

時代だから・・・

この業界、たしかにまだまだ需要はあるのだろうけども斜陽の業界というのも事実でしょ。

ここ何年かで新しいYHをオープンさせてるPってみんなYH全盛の頃にはまった30代後半から
40代までの連中が多いからこの先、もしも何かの要因（テレビでYHが取り上げられるなどなど）
でYHに一時的に客が回帰してきても古いYHが廃業して行き最近の新YHも勢いがなくなって来る頃
が来たらその後が続かないのではと思う。

>>203
鋭い分析するな〜（^^;
でも、ほんとにそんなところでしょうね。交通機関が発達して、特に航空運賃が
ここまで下がると、昔みたいな国内長期旅行はどうしても少なくなるから、ＹＨに
若者が当時の勢いで流入してくることは、もう無いんでしょうな。それに、どこでも
簡単に行けちゃうから、例えば宗谷岬でさいはての旅情を感じるとかいうことも
無いだろうしなぁ．．．あの感動がＹＨでの出会いの原動力だったと思うのだが。

で、結局今もＹＨに残るのは．．．（略

>>206
外国人だけでユースをまわすわけには行きませんね。でも主力として
支えてもらえれば良いのかな。

>>210
何年か後に中国が経済発展を遂げて、中国人のバックパッカーが増えれば・・・
想像できんけど。

そもそもＹＨってのは、一般民宿やホテルに比べて、
べらぼうに人件費が安いはずだろ？
だったら、どうしてビジホ並程度にしか
宿泊費を設定できないんだ？

>>212
モノの値段は需要と供給の割合で決まります。

ものすごい事になってる〜♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

いくら策を考えても次第に衰退していく流れは変えられないと
思われ．．．。

>モノの値段は需要と供給の割合で決まります。
という事は、ＹＨってのはマニアのための収容所ってことで酔いですか？

こーゆー物騒な時代に、子供を一人で旅行に出す親は少ないかもな。
となると年齢層はますます上がってしまうわけで。

>>175
えらい亀レスでスマソ。

まわりの友人だが、たしかにいないな、そういう奴は。
八重山行きたいから金貯めてる奴は知ってる。
俺も八重山ヲタだから結構いろいろ話した。
高校の時も一人いたよ。俺が一人旅にハマったのはそいつの影響だし。
あとの奴は「一人旅」っていうと「はぁ？」みたいな奴らばっかでつよ。
みんなちょっとくらいは憧れあるのかと思ってたけどそうでも無いみたい。

やっぱ旅人が増えないと、ユースがいくらがんばってもだめぽだ

このスレの人って本当にYHの復活策があると思ってるの？
YHって何十年か前の全盛期みたいな盛り上がりを見せることは
今後絶対にありえないと思うけどね。良くて現状をどれだけの期間、
維持できるかってことぐらいじゃないの？

YHとかJYHって死の影が刻々と迫りつつある老人みたいなもので、
いずれは死が避けられないと思う。下手な延命策で苦しむ姿を
見せられるなら、このままにして静かに死を迎えさせてやりたい
と思うけどね。俺って薄情かな？

>>220
この時期に新規に開業する人もいるんだし、まだ未来はあるでしょう。
べつに盛り上がらなくても使う人がある程度いて、ある程度の数が
存続していれば良いわけです。ちなみに海外で使う人のための会員証
発行機能もありますしね。

>>221
新規に開業する人がいるから本当に未来があると言えるのかな？
どれくらい需要見込みをきちんと調査してるのだろうか？
会員数は減少傾向にあるんでしょ？　その傾向が続いても本当に
未来はあるのだろうか？　

それと「ある程度」ってどれくらいのこと言ってるの？
別に221氏に絡んでる訳じゃないよ。単に俺は疑問に感じてる
だけだからね。

会員制度ってなくせないの？
諸悪の根源だと思うんだけどねえ。

>>223
協会の寄生虫どもが生き延びるために会費が必要なのだ

僕も30代になったらビジ利用が増えたなあ。
だって気楽だもん。ドアを閉めておけば誰にも煩わされないし、
一人えっちもできる・・・。(男性にとっては切実な問題)

しかし80年代、ホームシックから救ってくれたYHには感謝している。
きちがいミーティングも良い思い出だし、
もろに、「青春の旅の思い出」なんだよなあ。

こういう過去の経験をベースに利用している人か、
外国人バックパッカーしか会わない、というのが現実だわな。
ファミリーと会うこともあるけど。

>>225
海外のユースも場所によっては外国人主体のところもあるし
それで維持できるなら良いのではないかな。

>>226
それで維持できる所はごく少数では？

>>227
統計的検証をしていないけど、日本は国土面積に比してユース過剰の
ような気がしますよ。

>>228
同意。確かに多すぎると思う。でも外国人主体で維持できるユースなんて
そんなにたくさんあるの？　数カ所か、多くても１０ヶ所くらいじゃないの？

>>228
>>229
ヨーロッパの方が密度が高いですよ。　あちらのＹＨの本を見て下さい。
もっともあちらでは修学旅行など学校の旅行に使われてますが・・・。

>>220
同意。いずれにせよYHはこのまま徐々に衰退してくんだろうな。
料金改訂だの外人呼ぶだのいったことくらいでYHを使う人が
増えることなんて絶対にないだろうと思う。

あげ

JYH掲示板よりこぴぺ。

＞学生で貧乏なので経済的なＹＨを利用
＞しようと思っています。でもそんなに頻繁に旅行するのは無
＞理なので、会員にならなくても利用できるのかなと疑問なの
＞ですがどうなのでしょうか？

これが旅行をしたい学生の本音だろうね。学生にYHは高いよ。
さらに年会費が2500円、それだけの価値があるのだろか？

22歳未満は会員証不要にするとか、学割を設定するとか、若い世代向けの料金設定をしないと
泊まりたくても高くて泊まれない、と言われてしまうぞ。
その分、成人の料金が多少高くなるのは構わないと思う。

＞学生で貧乏なので経済的なＹＨを利用
＞しようと思っています。
って認識がそもそも間違っているような。
YHって安いビジホより高いし。
素泊まり２９８０円とか３５００円とかのビジホと
会員費込みのYHじゃ話にならないよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

デフレの今、安い宿っていう基準が違ってるからね。
一泊1500〜2000円が限度じゃない？

ユース一泊二食付きって４５００円くらい？
年会費２５００円足して７０００円くらいか。
待遇や設備を考えると、もう笑っちゃうくらい高い。
今時何を好き好んで二段ベッドや雑魚寝に
７０００円払うよ？

実際にYHを利用して、その後YHの存続に関心の有る人は
共産党投票者よりも少ないと思われ

YH協会って自○党とか読売グループとかと縁が深いんでしょ。
センスと体質は共○党に近いものを感じてしまうのだが。
改革できないかな。

高いのはハゲ同。
でも

＞年会費２５００円足して７０００円くらいか。
１０泊以上するﾔｼが多いから、実質2食つき￥5000前後ってとこだな。

>>241
年に10泊以下の香具師の方が多いんでないの？

ところで非会員が泊まった時の1000円増しは、そのYHの収入になるんだろうか？
まさかそのままYH協会に上納じゃないよな。
非会員に泊まってもらった方が売上増えたりして？

↑オメの発想ヨロシ…

>>242
漏れは昨年４泊ですた。今年は２泊だけで、今後泊まる予定無し。
１０泊以下の香具師が大多数と思われ。

このご時世、サービス残業させられてる香具師も多いリーマンが
１０泊なんて不可能だよ・・・＞_＜;

それもそうだね・・
まあ、会員費差し引いても高いけど。

ダメだ・・・暑さで・・・
逝ってくる。

夏の蝉みたいに　高〜い！高い！高い！高い！高〜い！

駅前ビジホが安いのは薄利多売ができるからだろう？
平日に客がほとんど来ないＹＨにはそれができないんだよ。
金が無いなら野宿しる！
それがいやなら旅行するな！

ただ、協会を維持するためだけの年会費不要論は賛成だな。
協会は総務省天下りの巣窟だからな。

値段だけじゃないよな。YHが衰退したのは。
安くしたってヲタが増えるだけじゃないか？

安ければ何度も利用できるから、それはそれでいい。

ヲタが増えたのは、半端な豪華路線の為ではないかと思う。
ペンション風のカタカナ系YH（ポ○トの丘や美馬牛リ○ティ、八ヶ岳ポ○ーとか）
が増えた10年ぐらい前からそんな気がする。
もっとも、当時は「安かろう悪かろう」のイメージを払拭するためだったんだろうが…。
「全室羽毛布団、フルコース風の夕食、夜は温泉ツアー、手作りケーキでティータイム」
なんて言われても、今は「ふーーん、ここもか。最近有りがちだね」って思ってしまうもの。

でも最近は、豪華路線に疑問を持ち始めたPさんもいるようだ。ふらのYHとか。

>>251
>ヲタが増えたのは、半端な豪華路線の為ではないかと思う。
>ペンション風のカタカナ系YHが増えた10年ぐらい前からそんな気がする。
当時はバブルに追いつけで「安かろう」のイメージアップを計ったんじゃ
ないかな？

>でも最近は、豪華路線に疑問を持ち始めたPさんもいるようだ。
これも時代の流れかねぇ。
以前、「豪華ＹＨができたから開業の夢を断たれた人がいた。」なんて
話を聞いたことあるね。　今は別の要因で諦めてるだろうけど。
こんなこと言っちゃ酷かもしれないけど設備が豪華だと維持もコストが
かかるんだよね。

>>252
設備以外に、見えないものにもコストは掛かってるよね。
例えば温泉送迎なんかいらないからその分安くしろよ、という考えも有る。
夕食も品数が多ければ豪華に見えるが、皿を洗う手間も水道代もかかる。
（ふらのYHが食事無料でいけるのは、品数を減らして皿洗いの経費を削減した為と聞いた）

こういうサービスでホステラーに喜んでもらいたい、というPさんの考えは分かります。
しかし宿泊代には、こういったものも含まれてると認識しないとね。
それなのに手放しで喜ぶ一部のヲタさんが鬱陶しいよ…。

豪華路線だろうが、シンプル路線だろうが、このままだと
衰退しつつあることは帰られないんじゃないかと思うけど。
YHの存在そのものが日本じゃ時代錯誤というか、世の中と
あってないみたいな気がする。

>>253
>例えば温泉送迎なんかいらないからその分安くしろよ、という考えも有る。
これも時代の流れかねぇ。　足が無い人にはメリットなんだけどね。
宿側もその分浴室を安く維持できるし。

西洋のユースと比較してうんぬんの話なんだけど、あちらは公営で補助有り
なんじゃないの？　日本のユースは補助が期待できない独立採算の民営が
多いからね。　平日に客が入らないことも考えると\2,000〜\3,000が素泊まり
の限度じゃないの？
それだけじゃ経営が難しいから食事にイベントで利益のアップを計っているのでは？

>>255
>食事にイベントで利益のアップを計っているのでは？

付加価値でイメージアップも大事だと思う。
借金して新築開業した所なんか特に、収入が欲しいだろうから分かるんですけども。
寝食分離を謳うんだから、極端に言えば全ての客が素泊まりでも
やっていける覚悟でないと、まずいんじゃないかなあ。

実際、ホステラーが「５０４０円」に見えるPさんも居ると思う。
商売だから悪いとは言わないが、素泊まり客ばかり来たら、本心はどう思うだろうか。
「素泊まりで気兼ねなく泊まれるから」という理由でYHを選ぶ客の事も忘れないで欲しい。

何かYHを利用を促進するようなブームが沸き起こらない限り、復活は
難しいと思う。
２０年前のYHバブルの時、旧国鉄の「ディスカバージャパン」のキャン
ペーンで火がつき、その後訪れたバイクブームまで約１０年間、YHを
取り巻く環境が良かったからな。あの時、決してYHだけの魅力、努力で
客を呼び込んだ訳じゃないと思う。

>>256
>寝食分離を謳うんだから、極端に言えば全ての客が素泊まりでも
>やっていける覚悟でないと、まずいんじゃないかなあ。
そうなると「安かろう・・・」になってしまう恐れがある。
好みはその人次第だからね。　誰を「お客」と捉えるかというのも問題だね。

>>257
>何かYHを利用を促進するようなブームが沸き起こらない限り、
>復活は難しいと思う。
もう「ユース」と言える世代だけでは収益が確保できないからね。
いっそ、かつてユースを利用していて子供が独り立ちして生活に余裕が
できた中高年をターゲットにした方がいいかもね。
「青春時代のユースにもう一度！」
なんてね。

>>259
子育てが終わるくらいの年齢層は、20年くらい前の全盛期にYHを使ってた世代だよな。
昔のミーティングが頭に残ってなければ良いけど。「アレはちょっとね〜…」って。
それよか、YHを使った事もない若い世代が
未だに「夜はフォークギターで唄を歌い、お酒は飲めず、堅苦しい規則がある」と思ってるのは何でだろう。

漏れは若い世代にブームを呼ぶにはマンガかな…と思う。
サッカーやバスケ、最近だと囲碁もマンガ発。
サイクル野郎みたいな旅マンガ、また出ないだろうか。

>>260
そんなマンガなんて出るわけないよ。売れないよ。

>かつてユースを利用していて子供が独り立ちして生活に余裕が
>できた中高年をターゲットにした方がいいかもね。

全盛期時代のホステラーは一泊二日とか二泊三日じゃなかったからね。
一週間以上、旅に出るならYHの選択もあるかも知れないけど、定年退職
するまでそれは不可能だと思うな。
子供の手も離れ、生活に余裕が出てきた四〇代後半から五〇代のおっちゃん
おばちゃんが、二泊三日でYHを使うとはまず考えられないよ。

今は遠距離移動の手段も限られているね。
昔はワイド周遊券などもあって、２週間や３週間は
鉄道などを滅茶苦茶安く利用できたけど。

>>262
一泊二日や二泊三日なら、落ち着いた温泉旅館に
でも泊まって、たまには豪勢な食事を楽しみたいね。。。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
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エキゾチックな感じのする少女です。
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若者対策って事で、スカイメイトと提携など出来ないだろうか。
（かつてライダー向けにホンダHARTと提携会員証も出してたし）

あと妄想だけど、全国の小中高校生に「１８歳まで有効の無料の会員証」を配るとか。
親に小遣いもらってる身分では、年会費だって高いよ。
泊まる以前に、YHの存在を知ってもらわないとね。

>>266
ＹＨに泊まるための旅じゃなくて、若者が自発的に旅に出ようと
思わないとダメだろ。ＹＨっていうのは旅の宿な訳で、ＹＨに
泊まるために出かける、というのはオタと呼ばれるマニアと同じ
思考だな。

>>266

　確かに、年会費無料はいいかもね。

　ところで、ユースの年会費って、なんに使っているんだろうね。各ユースに補助金として配っているのかなと思っていたら、逆に各ユースに本部への課金があるようだしね。

　前にも書いたけど、ユース新聞って、新聞を作るのに、１部１００円として、郵送費に１００円と考えたら、１年間に１０回送付するとしたら、年会費は、ユース新聞だけで消えてしまうんじゃないかな。
　若年層の年会費を廃止する代わりに、ユース新聞も廃止したらどうだろうね。

>>267
禿同！　YHなくして旅は成立しないみたいな考えの香具師をYHで
よく見かけるけど、馬鹿じゃないかと思う。YHはあくまで旅を構成
する一部でしかなく、存在しなくても旅ができないわけじゃない。

最近の若い人は未知の物事や他社に無関心の人が多いから、たくさんの
人が自発的に旅に出るようになるのは難しいかなと思う。

>>268
俺は新聞全廃は反対だね。あるYHで聞いたことがあるけど、新聞の情報
を頼りにしている人は今でも結構いるらしいよ。皆ネットを頼りに
しているわけじゃないんだよ。最近中高年の方も増えてるしね。
新聞がないかわりに安い会費のコースを作るというのはありかもしれないけど。

>>269

　う〜ん。前半と後半が矛盾しているような。
　前半は、ユースを目的にする旅には、賛成できないと言うことでしょ。
　ユース新聞を頼りにする人って、ユースの企画を目的にしているわけでしょ。
　ユースを旅の選択肢の一つと考えているのなら、新聞でなくて、ガイドブックで十分でないのかな。

ユースホステル協会は借金だらけで、年会費でかろうじて存続しているので、
年会費が入らないと潰れます。
ユース協会の財務はホームページ上でも明らかにしています。
借金返済は不可能に近いみたいだね。
ユースホステル協会は国などから補助金は全然有りません。
宝くじ協会から補助金が有る程度です。
完全に独立した機関で金がまったく有りません。
笑います。

>>270
ユース新聞を読むのはユースのツアー目的だけじゃないよ。新設ユース
の情報や旅行場所の選定とかに使ってる人だっているよ。他にも意外と役立つ
ことが載ってる時もある。俺は最近ユースはほとんど使わないけど、近畿板
読みたいから会費払ってるようなものだしね。

>>272
近畿版の読み物目当て、という人はたまにいますね。
漏れは近畿版を見たこと無いのですが、面白そうなので読んでみたいと思いつつ
関西に行く用事も無いので、ツマラナイ北海道版でお茶を濁してます。

つか、同じ会費なんだから全国同じ内容にしてほしい。

>>271
このような赤字団体は一度清算した方が会員や各YHにとっても
良いのではないかと思います。こういう団体は自己破産はできないので
しょうか？

>>270
私は各YHの休館日や電話番号の変更などが新聞だと一覧できて
とても便利だと思っています。新聞に利便性を感じている人も
269氏の書き込みを見るとそれなりの人がいるみたいですし、
たとえそれがツアー目的の購読であっても、そういった人の
利便性を奪うのはいかがなものかと思います。

>>274
協会を潰してしまうと、民間ＹＨは看板が無くなって困るでしょう。
なんだかんだ言ってもＹＨのブランド力は大きいですよ。
周辺のペンションが閑散としててもYH一軒だけが満員、というエリアもありますから。
あと一般的には、公共の宿レベルでそこそこ安心して泊まれる、というイメージもあるようです。
北海道内のYHで一人旅の女性と話をしてて、「とほ宿は行かないの？」と聞いたら
「とほ宿はどういう所なのか不安なので行かない。YHならある程度どんな所だか分かるから」
と言われました。

>>275
274見て思ったんだが、一度今の協会を潰して（倒産させて）新たに
協会を作り直すみたいなことはできないの？　いくらブランド力がある
とはいっても借金まみれのものを存続させて良いことなんてないと思うが？

協会を潰そうが何をしようが、若者が旅に出かけりゃ何しても同じ。
ユースホステルという名の庶民的ペンションネットワークとして
生き残るしか道はないと思うな。とりあえず、青少年の旅の宿、
としての役目は終わったな。

「？」と書き込むと幸せになれるスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/971890187/

うーん、先日苫小牧の旅館を利用したとき考えちゃったよ。一泊二食付きが
5,500円でシングル個室。畳の部屋だったけど清潔な4.5畳くらいの部屋だった。

食事の内容もYHと遜色ない、というか下手なユースよりはずっといい食事だっ
た。YH料金に1,000円弱プラスしただけでこういう所に泊まれるんだよね。これ
じゃYHにこだわらない人だったら流れちゃうな。

役割が終わったYH協会は、昔天下ったような文部省などの関係者が、すべて退職したら潰せる可能性があります。
YHは文部省の認可団体なので、赤字で潰れれば、誰かが責任を取らなければ成りませんが、
最高責任者は森元総理などの理事ですから、実務者とはかけ離れていることもあり、
不良債権銀行、不良会社同様見て見ぬ振りの無責任に先送りしているだけなのです。
しかし、何時かは、誰かが借金、経営不振にケリを付けなくては成らないと思います。

直営YHなどを潰してリストラしていますが。
YH協会は１４年度で１８億円程度借金があります。

会社としてみたらグダグダなようですね。
僕が思うにミーティングを完全復活して
７０年代よもう一度
ってやったらいいじゃないかと・・・
音楽では７０、８０年代のオムニバス売れてるしね。

もしくはネクラ旅人のリハビリ施設という意味合いで・・・

若い世代にYHの存在を知ってもらうのは、YH自体に泊まってもらうだけではなくて
それをきっかけに「旅」をしてもらいたいから、じゃないの。（それがYH運動の趣旨のような）
とにかく今は知名度無さ杉ですよ。

18切符を知って「こんな切符があるんだ→どこか行こう」という奴がいるように、
「こんな所にこんな宿があるんだ、こことここを繋いで旅ができそう」って思う奴が居るかもしれない。

ツーリング雑誌とタイアップを始めたのは評価してまつ。両者ともターゲットが「旅したい人」だからね。
旅したい中高生…どこに居るんだろうなぁ。奴らが読むような雑誌って何だろう。

このスレ読んでるとYHに泊まろうという気が・・・
電車旅だし駅近くのBHでいいかな、みたいな

>>284
> 電車旅だし駅近くのBHでいいかな、みたいな

この条件が本来のYHの有り方だったんじゃない？
'70~'80年代のハンドブックを見ると兼業YHがいっぱい在って、
点（YH）と点を結ぶように、旅する事が目的の旅が出来た。
出会いこそ無いが（＜宿の出会いが目的なんて…）BHこそ現代のYHかも。

でもさ、一人旅でビジホは無味乾燥、ﾂﾏﾗﾝと思いませんか？
語り合いたい訳ではありませんが、YHなら泊まり合わせた人やPさんと雑談程度できるし、
客が漏れ一人でも、談話室の落書き帳を眺めたりして時間つぶしも出来ます。
ビジホに泊まると、寝るまでテレビしか暇つぶしがないですからね。

未だにYH＝全員輪になって青春を語り合う、と思ってる人はいますよ。
それが不気味で避けられてきた過去もありますし。
個人的には、民宿程度にあっさりしてたら安心して泊まれると思うんですけどねぇ。

>>286
禿同！

>語り合いたい訳ではありませんが、YHなら泊まり合わせた人やPさんと雑談程度で
>きるし、客が漏れ一人でも、談話室の落書き帳を眺めたりして時間つぶしも出来ます。
そこがビジホとＹＨの違いだよな。
他人と係わるのが嫌で孤独が好きな個人旅行者ならぬ孤人旅行者はビジホにでも
行けばいいんだ。

大阪の安いビジホ探してたら、素泊まり２３００円なんてのがあった。
カプセルじゃなくて、狭くてもいちおうシングルルーム。
こんなのがあちこちにできたら、YHはたまらんね。

>>287
いいたい事はわからんでもないが
YHﾏﾝｾｰ者のそういう煽りじみた書き方を
するような思考が気に食わない
だから敬遠する

>>288
フェリーの安旅をいま計画してる者だが、
北海道の苫小牧プリンスホテル「金土日と祝日限定プラン」など、
ツインかダブルだが、一泊￥２７５０だぞ。
他に二食付きで￥５０００のプランもある。
プリンスホテルでさえこの値段だもんな。。。
どうあがいたって価格面ではYHは勝負できない。

チキショー！ID変えるの忘れた！

>この条件が本来のYHの有り方だったんじゃない？

それプラス、低料金と言うこともあったでしょう。
その代わり、すし詰めの相部屋、布団の上げ下げ、部屋の掃除、
食器洗いに後かたづけ、をしてもまだ魅力ある料金だった。
８０年代前半で、宿泊が１５００〜１７００、朝食３５０、夕食
６５０円くらいだったからな。
当時のビジホは田舎の安いところで５０００円くらい、二食付きの
ビジネス旅館で５０００〜６０００円くらいしたからね。

セクース目当てのオッサソが結構いますね

YHって駅から遠かったりするのが多いんだよね。そうなるとそこまでのバス料金とか
もあわせれば、駅の近くのＢＨの方が安上がりだったりする。
それに会員費やら更新料やらあるから、もうＹＨは辞めました。

やたら凝った食事やお茶会ミーティングが、Ｐさんの自己満足に見えてしまい、醒めてしまった。
別にまずくはなかった、楽しくなかったわけでもなかった。
ただ、この旅は誰の旅だろう？と唐突に思ってしまったのでつ。
宿で過ごす時間はＰさんが書いたシナリオ通りだったのでは、と。
「みんなで楽しく和気藹々」がＰさんの理想なんでしょうけどね…

ミーティングやティータイムﾏﾝｾｰな香具師って、Pの司会が無いと会話もできないのだろうか。
食事で同席した人や、同室の人と普通に旅の話をするような、利用者同士の自発的な交流はできないのか。
チェックイン後「ごゆっくりどうぞ」だけで、ティータイムなどが無いと「冷たいYH、嫌なYH」になってしまうのか。
Pを囲んで盛り上がる事のだけが、正しいYHの交流の姿だと思ってるのか。

漏れは聞きたいことがあれば自分からフロントに聞きに逝きますが。
（直営や公営でも、観光地への道順くらい新設丁寧に教えてくれるよ）
暇なら談話室に出てって、同じような暇人に声をかけてみますが。

Pからのサービスを待って受身になるだけで、自分の旅は面白いですか？

>>296
チミは、あちこちのYHスレに燃料投下して回ってるのね．．．

夜九時に集まって話を聞かされるのが、修学旅行のようでﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

と思うことはある。

議論好きのID:9c+SKMW0はあちこちで燃料投下して
このスレでティータイム論争をしようと思ったらしいが
見事にスルーされているのがおもろい

３００ゲッツ

ミーティングやお茶会のあるYHは常連ヲタも多いから、
一度嫌な思いをした人が小規模YHにアレルギーを感じても仕方ないと思う。
最悪の場合は、二度とYHなんか使わないという女性客もいるらしいし。

選択の幅が狭まるけど、直営や公営を使うほうが
無難で安全なのかもね。
観光シーズンの土日なら個人客もそれなりにいるし、食事時の話し相手程度なら大丈夫でしょう。
大規模YHは対応が冷たいと思いこんでる人いるけど、直営Pさんは事務所仕事が忙しいだけで
話してみると結構気さくな人が多かったです。

私は、ミーティングが強制されるところには泊まったことないんだけど、いまだにミーティング強制の所って多いのかな。

強制ではないけど、「お茶ですよ」と
声を掛けられて断れる奴はあまりいないだろうね。
そのお茶の席にヲタが陣取ってたら、漏れ逝きたくないなあ…と思いながらも
断れないから結局出席しますが(w　勿論なるべくヲタから遠いところに座って。

>>303
もしかして、新聞勧誘の洗剤やチケットが部屋に山積みになっていない？
冗談はともかく、そこまで自分の主張が出来ないと、人生大変だよ〜
疲れているからとか、明日の計画を考えたいからとか、
穏便に断れる理由ぐらい考え付くと思うんだけどなあ。

303です。
>>304　ﾜﾗﾀ
いえ、普段はセールスなどは冷たくあしらいますよ。
だってセールスマンに嫌われたって、何とも思わないですから。
でも、YHの談話室はみんなで和やかな雰囲気を作ってるから、というのもありますよ。
実際ヲタに遭遇したら、Pさんがヲタの話し相手になってる間に、そおっと抜けてますね。
お仕事とはいえ、Pさんご苦労様です（ｗ

>>305
Ｐさん自体ヲタと同類って場合もあり得るな（ｗ

屋久島ってティータイムあるかい？

いやーしかし、「食事時や同室での自然な会話は好きだが、わざわざ集まるティータイムは苦手だ」と言っただけで
「観光案内に熱心なＰが可哀想だ」「冷たい対応が好きならビジホ逝け」という猛反撃が起きるあたりに
最近の人気YHの（自由参加のはずの）ミーティングが象徴されてるような気がしましたよ。

でも、濃密な人間関係が苦手なイマドキの若者は前者が多いと思う。
「みんなで一つにの輪になって」なんて、白けられちゃうよ。
そういった気質の若者でも来れるようにしていかないと
新しい利用者が入ってこないと思うんだが・・・・

>>307
離島の場合は宿泊者のほぼ全員が同じ目的で来てるから、ティータイムがあってもなくても
話は盛り上がるよ（ｗ

>>308
>濃密な人間関係が苦手なイマドキの若者
…と一概に一つの枠に収めるような物の見方はしない方がイイと思うぞ。
YHに泊まって目覚める奴もいるかもしれない。

でも、308に同意。
そもそもYHに濃密な人間関係が必要かな？
そんなものは、気心が知れた旅人同士のプライベートな関係に求めるものだと思うんだけど。

つーか、>>308＝ID:9c+SKMW0 なんかに釣られるなよ。

あちこちで燃料投下したけど、誰も相手にせずスルーしてるもんだから、
自分でまたムリヤリ盛り上げてるような厨房なんだから。

一人で勝手に遊んでるんだから、ほっとけばいいよ。

ちなみにまず間違いなく、>>296＝>>301＝>>308
書き方の癖が全部同じ。

みんなお前みたいなのと同宿したくないから、
『ビジホ逝け』ていう意見が出るんじゃないのかｗ

>>307　屋久島は3連泊目から割引になるよ

ま　た　、　あああ　の　し　わ　ざ　か　！！

あああはこのスレに登場したことあったっけ。

>>315 気球かトンガリﾈﾀ書けばすぐ(ry

>>314-316

あああ粘着厨、寂しい限りだな（笑

まさしく人生の負け組。

>>317
そういうお前があああ粘着厨（ﾌﾟ

渋谷の汚ギャルは間違っても旅行しようなどとは思わないので、旅行自体が
廃れ、YHの役目は終わった。

あああ粘着厨の特徴。

・自分が場を盛り上げていると勘違いしている。（＝バカ）
・>>318のように、最後に絶対一言言い返さないと気がすまない。（＝子供のケンカ並）
・揚げ足を取ったつもりではしゃぐが、周囲から突っ込まれても答えない。（＝低能）
・住民からうざがられているのに、まったく気づかない。（＝空気読めない）
・実はみごとなYHヲタ。メガネ＆小太り＆オヤジ。（＝人生の負け組）

>>320
ﾜﾛﾀ。あああ本人にもこの特徴あてはまりそうだな。

>>319
渋谷の汚ギャルがいままでYHを支えていたとは知りませんでした。

>>322　　アホか？ちゃうがな、今は汚ギャルに限らず旅行なんかしないよ。
昔と違い旅行以外に今は様々な楽しみや興味があるんだよ。
YHが衰退するのも自明の理なの。

>>323

旅行の楽しさを啓蒙するために、ユースがあるんじゃないですか。儲けるためにとか、友達を作りに来るための施設ではないんですよ。
　だから、旅行する人が少ないとあきらめる前に、旅行を楽しむ人を増やすにはどうしたらいいのかと考えるべきなのだ、と思います。

>>323
ネタにマジレスすんなって。

>>324
＞旅行の楽しさを啓蒙するために、ユースがあるんじゃないですか。

ＹＨ運動の原点を勉強しなおしてから、発言しなさい。
いくらＢＡＡＳＨＯＯでも、こりゃひどいレスだ。

　つーかよ、この前5年ぶりに車を運転したんです。
　さすがに5年もほったらかしだったから怖かったけど、いちおう
エンジンも動くし、問題なさそうだったから、そのままガソリンを
入れに行ったんです。

　ガソリンスタンドは久しぶりだったけど、運悪くやる気のない店に
当たってしまって最悪でした。というのも、車を停めたのに、店員が
誰も来ない。待ってりゃくるだろう、と思って10分くらい待ったけど、
遠くでボケーっと突っ立ったオヤジがこっち見てるだけで、動かない。
頭にきたころにようやく来て、「お客さん、ガソリン入れないんですか？」
って聞くんだぜ。もうムカついてよ。
「俺はガソリン入れにここに来たんだよ。お前、ボーっと突っ立ってた
だけだろ？　『レギュラーにしますか、現金ですか』と聞くのがお前の
仕事だろ！」と怒鳴り散らしたら、ようやく動き出したよ、このアホが。

　だけどその後も最悪。普通、窓を拭いたり、ゴミを回収してくれるだろ？
このアホ店員、そんなこともしないんだぜ。俺が文句言ったら、「あの、
ここはセルフサービスなんですよ」って言いやがる。バカかお前、安い
大衆食堂の水じゃあるまいし、ガソリンがセルフサービスで入れるスタンド
がどこにあるんだって。

　あまりに頭にきたので、帰ったあとこのスタンドの本社に苦情の手紙を
書きました。まだ返答はありませんが、どう謝罪してくれるかが楽しみです。

>>326
規制緩和で欧米式のセルフサービスのスタンドもあると聞きましたが
まさかそう言うところではないですよね。

セルフサービス:自分でノズル持って入れるスタンド

　つーかよ、この前5年ぶりに2chに来たんです。
　さすがに5年もほったらかしだったから怖かったけど、いちおう
煽りも効くみたいだし、問題なさそうだったから、そのままガソリンを
投下しに行ったん(ry

>>327
どうみても326はコピペだろ・・・

>>324
こんな的外れの書き込みを読むと、あなたにとってユースがカルト宗教の
教祖みたいな存在なのだろうなと思われて、ハッキリ言って気持ち悪いです。

私は別にユースがなくても旅行を楽しむことなんができると思いますけど、
あなたはユースがないと旅行を楽しむことができない人みたいですね。
可哀想な方ですね。

YHはやっぱり高いと思う。相部屋２段ベッド５０００円は高すぎ。
過去カキコにあったように低料金の基本宿泊料に
オプションで夕食、朝食、寝具シーツなんかは利用者が懐具合や持ち込み機材にあわせて
選べる形式だといいと思う。
テント泊続けると雨がきついときなど逃げ込みたくなるが、値段考えると
ビジネスとかﾗﾌﾞﾎとかに逃げ込む方を選んでしまう。値段があまり変わらないなら
個室で普通のベッドで寝るほうがいいもんね。
この夏は結局テント泊とライダースハウスとＢ＆Ｂをつかった。
ライダースハウス１０００円Ｂ＆Ｂ朝食豪華で４０００円ベッドはセミダブルだった。
夜は自炊。

>>331

＞オプションで夕食、朝食、寝具シーツなんかは利用者が懐具合や持ち込み機材にあわせて
＞選べる形式だといいと思う。
既に夕食と朝食は選べるようになってますが…
かつてはシーツ持参ですたが、衛生面の問題があり備え付けになったらしいでつ。

それと最近増えたYHは定員が少ないから、客単価を上げないとやってけないんだろうね。

安いだけの宿としてのYHのイメージはもう捨てたほうがいいかも
一人でも泊まれるペンション系の小奇麗な宿といったイメージに
変わりつつあると思う

>>330

　そういうことではなくて、ユース協会が設立された目的を言っているのです。
　旅の楽しみを広めるのが目的で、そのために若い人でも安心して安価に旅行ができるようにユースの施設があるわけでしょ。ユース利用で旅の楽しみを覚えた後は、そのホステラーが他の手段で旅行を楽しむようになっても、それはユースの目的には適っているはずです。
　>>324は、旅をする若者が減ったからユースの利用者が少ないという>>323のレスに対して、それは話が逆だレスしただけです。

　そういう意味では、ビジネスホテルなみの料金を取るユースや、常連客しか来ないユース、ミーティングをかたくなに強要して旅行の日程を制限してしまうユースは、ユースの目的からすると無意味の施設だと言えるでしょうね。

復活策なんてあるわけないと思うのにどうしてBAASHOOとかはユースに
こだわるの？　時代に合わないものが淘汰されていくのは自然なことだと
思うが？　ユースというブランドにもう力はないと思うけどね。その力が
通用するのは非常に限られた範囲内でのことでしかない。
ユースを知ってる人なんて、ソニーだのヴィトンだのを知ってる人の
100分の1以下だろうし、知った所でユースというブランドに魅力を感じる
ようになる人なんて100分の1以下でしかないのが現実だよね。

大赤字の役所みたいな団体にこだわるくらいなら、無くしてしまって
個々の宿が独自に経営努力をしていったほうが良いのではないかと思う。

今時ユースホステルに泊まるのって、
正規運賃払って飛行機に乗るのに似ている気がする。
探せば安くて快適な宿はたくさんあるのに…
ユースオタク以外は、いまだに「ユースは安い」っていう
誤った思い込みをもってる層だけが利用してるんじゃないかな。
昔の旅館は一人客は嫌がったけど、いまはビジホ
が全国どこにでもあるしね。

>>336

半分同

自分は昔、バイクに乗り出した頃に一人で泊まれるということで使い出したのが最初。
今は確かに選択肢広がった。それに1泊の値段も上がった。90年から97年までブランクあってその時に
こんなに高かったけ？とびっくりしてしまった。以前は確かに3000円でお釣りがきた。

>337
同印象。
ライダースハウスは今でも１０００円なのにって
思っちまいます。
ちなみにアイルランドは素泊まり１０００円くらいでした。
そういう安宿でバスか徒歩でたどり着ける宿がやっぱり欲しいです。

しかしなあ、ライダーハウスは（勿論綺麗な所もあるが）いつ掃除したんだか、って所もあるし、
布団も無いし（あっても借りたくないｗ）、男女雑魚寝の所もあるし。
そこそこの清潔さと、女性客の安心などを考えたら、1000円では厳しいだろうと思う。

でもビジターだと相部屋4200円なのは、確かに高いと思う、
個室で3500円位なら、個人的にまあまあかな？と思いまつ。

ちなみに>>338氏、アイルランドでは物価に比べてどのくらいでしたか？
例えば昼飯の何倍の値段だった、とか。

>>335
復活策がないという、その根拠を知りたいなぁ。
いや、単なる感想ですが。
そのように断言できるなら、ある程度の知識をお持ちだと思うので。
あと、ブランドの比較してますが、無理ありすぎ。

>>336
というより、最近のヲタは「ＹＨが安い」なんて思ってないと思うが。
ここや関連スレの発言を見ていると、単純に居心地がいいだけで
泊まり歩いているだけだと思う。そのあたり勘違いしたらいかんよ。

あと、ビジホ最強論には、ちと反発するな。
おいらは強制ミーティングは嫌いだけど、旅先で話すのって
好きなほうだからね。

>>338
ライダーハウスってもともと無料か５００円くらいの所だったんだけどね。
そのあたりの値上げはどう思うんだ？

>>340を訂正。

>>336
>ユースオタク以外は、いまだに「ユースは安い」っていう
>誤った思い込みをもってる層だけが利用してるんじゃないかな。
とあるね。というと漏れの前半レスは無用だな。失礼しますた。

素朴な疑問なんだが、ユースの復活とはどの程度のことを指してるのかな？
20から30年位前？の最盛期まで盛りかえすこと？
それとも会員数の減少が止まるか、増加傾向に転じる程度のこと？

自分は会員の減少が泊まれば御の字かなと思ってるけどね。まさか最盛期
みたいな時代よもう一度なんて思ってないよね。旅行や遊びの選択肢が当時
とは比べ物にならない位多くて、価格もユースの方が割高なことも多いし、
若い人の数も減ってるから絶対に無理だと思うけどね．．．。

>>342

　私的には、ユースの施設と利用者が少しずつでも増えていく傾向がみられれば、満足です。

１）会員制の廃止。協会は発展的に解散し、同業者組合に改組。
２）相部屋の廃止。シングル、ツイン、ダブルルーム主体とする。
（トリプル利用も認める）
３）学生バイトなどが作る食事はやめ。素泊まり基本か、
調理師の作る料理を提供。
４）ミーティングの廃止。代わりに談話室を設け、
宿泊者同士の交流は自由意志にまかせる。

・・・など妄想してみたけど、これじゃペンションと変わらんね。。
従来のミーティングとは一線を画した、特別イベントを企画するとかはどうだろう。

ちなみに、俺は１５年くらい前からＹＨを全然使わなくなった。
原因は、ホテルでは全く考えられない嫌な対応を受けたから。
接客業だという意識が全然ないんだよね。ＹＨの従業員や経営者は
ボランティアでもやってるつもりなんだ。これじゃあね。。。

馬鹿だノー最盛期に比べて若者の数は今や半分しかいないんだよ。
我慢を知らない今の若者が、YHでは満足できるわけも無い。

実際、普段の住居ひとつ考えてみても、
６畳一間で風呂無し、台所＆トイレ共同が当たり前だった時代の若者と、
オートロック、エアコン完備の新築ワンルームマンションに住む今の若者。

考えてみりゃ、はなから環境が違う訳で、求める物も違う罠。

>>345,346
お前ら、最近YHに泊まったことないだろ（W

>>347　
日本ユースホステル協会ホームページには
　部屋は、男女別の相部屋で、1部屋が４人から８人ぐらい、２段ベッドの洋室
　（日本では畳部屋もあり）が基本となっております。食事の配膳・片付け、
　寝具のシーツセットなどはセルフサービスでお願いしています。
とあるが、実際は異なるのか？正しいなら十数年前と同じだが。

書いてあるのは正しいが、十数年前とは設備も整っててぜんぜん違う。個室があるYHも多いしな。
昔は安かろう悪かろうというYHが多かったが、今のは小奇麗なペンションみたいなのが主流。
相部屋での他の旅行者との交流も、他人と関わることの少ない都会人には新鮮でｲｲと思うんだけどな。
ただ人見知りするﾔｼには、ティータイムも苦痛だし、ﾋﾞｼﾞﾎに比べりゃ割高だしでキツイかもな。

>>348には驚いた。ＹＨって、昔とほとんど変わってないんだ！
ちょっとはましになってたかと思ったんだけど。。

・男女別の相部屋
→いまどき、カップルが利用できるようにしないとねえ
（これだけで利用者がかなり限られてしまう）

・1部屋が４人から８人ぐらい
→要するにタコ部屋に雑魚寝なのね・・。

・２段ベッドの洋室 （日本では畳部屋もあり）
→二段ベッドって、野戦病院か？シングル・ツイン・ダブル主体じゃなきゃ。

・食事の配膳・片付け、 寝具のシーツセットなどはセルフサービス
→これは吃驚！林間学校じゃないんだぞ！

結論：とても現代で一泊￥４０００以上取る宿とは思えん。

>>349
投稿がかぶってしまったが・・・
そうか。ペンションみたいのもあるんだね。
想像するに一般のＹＨと比べて割高なんだろうけど。
ティータイムってやつが昔のミーティングに替わったってことかな。

本州のＹＨ、夏休み以外のときって客いるのか？

>>352
首都圏から週末一泊エリア（の人気YH）なら、それなりに。

ＹＨに求められるのはやっぱ施設より安さでしょ。
安ければセルフサービスも許せるのでは。
だいたい、「金は出したくないが、設備はホテル並」を期待するのはどうかしてるよ。
同様に高いのにセルフサービス＆掃除をしていけもどうかしてる。
安ければドミトリーＯＫって人間がいなくなるなら、なくなっても仕方ないと思う。
とにかくホテルや民宿より高いんだったらメリットないでしょうよ。
規則はうるさいが安くて安全性が確保できるというのが
ＹＨに期待されるものなのでは。
現状のＹＨは我が儘な若者に迎合してその結果中途半端なものになっていると思う。
とはいえ、ＹＨ泊まり客でも風呂とかものすごく汚して掃除もせずに平気なヤツは沢山いて、そうなると
労働量としてこの値段は無理っていうケースもすごく多いと某ユースのオーナーが
ゆってたよ。
その状況も今の日本見てたら容易に想像がつく。

>>354
=>>296＝>>301＝>>308
また燃料を撒きにきやっがたよ・・・

すいません、今度の京都旅行でユースを利用するつもりですが、東山以外に「ここは
止めとけ」ってのはあります？北山と宇多野はどうでしょう？

>>356
東山以外なら無難なので大丈夫

>>357
桂ユースは？

>>358
それは自称YH

年会費が安くなるか、会員と会員以外の宿泊料の差をなんとか
して欲しいよ。長旅をする時でないと入会する気にならんわ。

しかも、更新時期に連絡がいままでまともに来た事がないですしね。

>>360

更新時期のYH新聞に振込み用紙が挟まって来ませんか？

もしかしたら県協会ごとにやる気の差があるのかもしれないですね。

私は関東と北海道で手続きした事がありますが、どちらで更新した年も振込み用紙が来ましたよ。

>>361
私は一昨年北海道で手続きしましたが、昨年の更新時期に振込用紙は入っていませんでした。

>>361さん
愛知県ですが振り込み用紙は着ませんでした。
昔は着たのですがそれも期限を過ぎてからです。

こんなんだから会員が減るんだろうなぁ・・・・
新聞も遅いみたいですでに終わったイベントの
情報とかが載っているし。

>>363

禿同　しょせん協会の事務仕事なんてこんなものでしょ。来るなら会員にしてやるぞ！

こんな気持ちが見え見えです。

>>356

北山YHに行ったら近所の今宮神社（だったと思う？）のあぶり餅食べてみると良いよ。
500円で14〜15本（3人で行って数が違った）の一口サイズの串に刺した餅にお茶が付いて
お得感あり。ただ、道はさんで2軒店があってどっちが美味いかは？なので誰かレポして下さい。
ちなみに自分は夏に行って神社から出て左側の店に入った。

っていうかＹＨ新聞さえ送られて来ないんですけど。
まあ、読まないからいいや。
新聞要らないから年会費安くしてほしいよ。

>>365
そのネタ、ネット環境が使えなくて新聞しか情報源の無い会員もいる、とループしますよ…

漏れは県協会別にではなく、全国同じ内容を中央(JYH)から送れば良いのにと思う。
近畿版は読み物が面白いらしいが、同じ会費払ってるのに、読める人と読めない人がいて不公平だよ。

>>365
いつ登録したのか分からないが、
新聞は7・8月は合併号だから、次は今月下旬に送られてくるはず。
入った県の協会にメールすれば、前号をすぐ送ってくれるけどな。

京都の協会は毎年更新時期に振り込み用紙を必ず送ってくるよ。
大阪も窓口の対応はきちんとしてるし、新聞の近畿板も他のより
充実してるし、関西圏はちょっと恵まれてるのかも。

去年の秋頃に某東京・代々木YHで更新手続きして以来、
新聞が一通も来なかったんで、
さすがに「おかしいな」と思って今年の春に協会に文句言ったら、
その月の号だけ送ってきやがった。
（謝罪の言葉もなく、それ以降、再び不着ｗ）
新聞はともかく会員証は有効なのかな？

今年からは他の地区で更新します。

近畿版を全国発送にすればいいのにな。
近畿版が読みたいから会員継続してる香具師もいるんだから、
僅かでも会員数を維持できるんじゃないか。

JR北海道にレールメイトっていう若者向けの会員サービスがあって
割安で切符が買えるってだけなんだけど
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/member/railmate/top.html
道内のYHなら会員価格で宿泊できる。

利用してみようかな、と思ってこのスレ見ていたが、
なんか全員で歌を歌わされるようなイメージがあるが・・・
あと自称（？）玄人の仕切り屋がいるのでは・・。　

ごめん、イメージだけなんだけどね。　
そういう「古いﾕｰﾎｽﾃ」を未だに継承している所って、今もあるの？
もしあるなら教えて下さい。

そんなところばかりです。

>>373 ﾏｼﾞっすか？　過去スレ見たんですが、本当にそうなの？
北海道にドライブ旅行行こうと、初ユース利用でいこうと思って
いたんですが・・・

>>374
２ｃｈに居る奴は、ホステラーの中でもかなり濃い部類に入ると思われ（漏れも当然含めて）。
より一般的な情報が欲しければ、行きたいYH名をgoogleで検索すると、
誰かの旅行記にヒットするだろうから、いくつか読んで判断すると宜しいかと。

非会員だと素泊まり4200円で夕飯1000円か。若者の貧乏旅行の宿とは言えないね。
一人でも泊まれる相部屋ペンション、に言い換えた方がいい。
最近できた個人経営の所は、だいたいそんな感じだと思うし。

>>371

どうせならスカイメイトとも提携して欲しいなあ・・。

さいきん、じゃらんで宿検索して驚いた。
首都圏でも素泊まり3000円くらいのシティホテル
ってざらなんだ。キャンペーンで1980円ってとこもあったし。
ただ一人旅だとYHの方が安くつく場合も多いだろうね。

今でも食器洗いさせるYHはあるの？
自分で洗うのは別に構わんが、他の奴がきちんと洗ってるのか気になってた。

保健所の指導で↑はダメになったはず

そういや、昔は食中毒で営業停止されたＹＨが何軒か有ったな。
ほとぼりが冷めるまで、食器洗いはしなくてよかったけど。

一泊素泊まり　８００円なら行くわ

>>382
駅のベンチで寝てください

>>382
YHじゃないけど、一泊限りお試しキャンペーン価格５００円の宿ならある！
本当はYHがこういうことを企画しなければいけないのだが。

>>384
で、ＹＨヲタに遭遇して二度とＹＨを使わなくなる、と。

>>385
ありがちだ。人気の観光地で建物が綺麗なほど、ヲタがいるからね。

フィートカードはどこで入会できるのか。
東京YH協会以外の場所でも発行できるのか。

>>387
国際青年旅行証（GO25カード）ってやつですね。YH会員証より更にマイナーなw
大阪のYH協会でも扱ってる模様です。

>>388
この国際青少年旅行証でJRは割引になりますか

ねっとさーひんしてて見つけたチャリダー旅行記がおもろかった。
特に桜島YHから指宿まで、チャリ・ヒッチ・18切符の3人が競走するところ、笑い泣き。
こういう若者のためにユースはあるんだよね。漏れもあの若さの頃に帰りたい…。
ttp://www2.odn.ne.jp/kakugeta/touring/20010300.html

1泊1500円
皿洗いと掃除蟻

デフレの時代なんだからそれくらいしなければ

YHは文部省に認可団体なので中学、高校と卒業のころにパンフレットを
無料で毎年配るしか方法はない。
YH協会は貧乏で馬鹿なので投資できないのが痛い。

>>392
どっかの財団から補助金投入してもらえないのかな？
知ってて使ってもらえないならしょうがないケド、
存在自体が知られてないならあまりにも悲しい。

可能性は低いが、YHを舞台にしたドラマがまた放映されれば
ブーム再来するかもしれん。

復活策を考える前に存在意義を考えたら？

>ブーム再来するかもしれん

オタが巣くってる限り、ブームの再来は無理だな。
若い女の子がＹＨに来るようになればオタさん達、張り切っちゃう
からな、そうなると、どれくらいの若者がリピーターとしてＹＨ
に留まってくれるか？

しんぶんが届いたんだけど、
いったいどれくらいの人が、
年越しをユースホステル(敢えて略さず)でするんだろ。

俺、去年の年越し2ちゃんねるのオフで
新宿2丁目にいたな・・・
年明けてから花園神社で初詣・・・

>>396

　ずいぶん前だけど、私も、ユースで年越し私用と思ったら、小笠原も、西表も満室だったな。
　九州も満室や、休みが多かったような。結局、寝台車で年越しをしたことあるな。

＞３８０
そうなんだ。8月に泊まった所ではやらされたよ。

>>396
独身時代は毎年逝ってた。
自宅にいると親が五月蝿かったんだわ（ｗ

ユースホステスとして若い女の子をヘルパーとして雇えばいいんだよ。
で、ホームページにうちのＹＨにはこんな子がいますって顔写真と出勤日と得意技を書いて。

得意技って････

パイズリ

必殺技希望。

前立腺マッサージ

天蓋連れ出し（某スレ専用用語）可

>>380

　夏に泊まったところはまだ食器洗いありだったから、場所によって違うのでは？

>>379
四年前の話だが木曾旅情庵は皿洗いありですた。

http://6111.teacup.com/rebunto/bbs

これかな

ここは素晴らしい　ユースホストですね

>>407

　この間、泊まったところも皿洗いありだったから、皿洗いはあると考えたほうがよいみたいですね。
　だけど、ペアレントもその様子を見ていなかったし、衛生面では相当問題があるような気がしますね。

俺は公務員だけど、以前の仕事場は、元はユースホステルだった建物だ。
都市型ユースだが、その面影は全くないんだな。

ユースホステルの復活策について
現状の問題点…
　本来の趣旨から逸脱しているに尽きる。
　⇒一体いつから中年の巣窟になってしまつたのか。
　　　秋葉原系常連が幅を利かせている限り、ニューカマーは来ない！
　⇒一体いつから高くなってしまったのか（おんぼろ公営ホステルでも
　　　非会員は素泊まり４０００円←広くて綺麗な駅前の
　　　ビジホでも３０００円台で泊まれるところがあるというのに。。。）

そして、それに対する解決策もなっちょらん

小奇麗で洒落た雰囲気を気取る
　⇒所詮はYH。相部屋・男女別・押し付けがましいミーティング
　　というイメージがネックになり、
　　そういった宿を志向する客層は、はなからペンションへ。
　　結局集まってくるのはヲタだけ。
　　（メルヘンチックなYHだから、女の子が来るのではないかと期待して）
ツアーを充実させる
　⇒ヲタの暗躍の場を増やすだけ。

ではどうすればよいか

ペアレントの側からの解決策としては
　やはりYHをやめるのが一番だろう。
　　お洒落さ・サービス・ツアーの付加価値による復活を狙うYHは
　　ペンションに看板変えしたほうがよい。
　　そのほうが客層も広がるし、オタ比率も下がる。
　（YHの中からしか宿を選ばないような連中が来なくなる。）

しかし、YHが減ってしまってはYH協会としては困る。
そこで、次に協会の側からの解決としては以下のような対策が考えられる。
　小学校・中学校・高等学校へのセールスを重点化するのだ。
　現状としては、修学旅行は旅行会社が全てお膳立てをしており、
　談合や価格カルテルによってかなり割高な旅行を強いられている。
　そもそも、教育の一環としての旅行に使用する宿舎は、
　贅沢すぎるホテルよりも、YHの方がしっくりくるだろう。
　また、林間学校では、自治体が生徒・児童向け宿泊施設を運営しているケースもあるが、
　近年の財政悪化でそういった施設の運営が厳しくなっているところ、
　YHから宿舎提供の提案をすれば、そういった自治体にとっても渡りに船だろう。
　
　これこそ、本来のYHの趣旨に沿った運用だし、まとまった金も手に入り、
　一石二鳥ではないだろうか。

最後にYH協会の機構にもメスを入れる必要がある。
まず、都道府県ごとに協会を置くのは無駄以外の何物でもない。
（YHしんぶんの送付すらサボるような怠け者職員に食わす飯などないのじゃ！）
都道府県協会は廃止。業務は、大学生協等々に委託すればよい。
それから、YHしんぶん（どうせ気が向いたときしか送らないんだろう）や、
YHガイドブック（どうせ内容は薄っぺらなんだろう）は希望者のみへの販売制にして、
そのかわり、年会費はせいぜい500円程度に抑えるべき。

といった感じでいかがでしょうか？？？

以上連続カキコすみませんでした。

修学旅行の宿舎って・・・
そんなに泊められる大きいユースってあるのか？

当方、静岡県内の某中学校卒業生でつが
10年前の修学旅行で奈良YHに宿泊しましたよ

>>420

　結構あるよ。
　私も、修学旅行の高級化には、腹たっているんだ。
　授業料すら払えない家庭があるというのに、公立学校の使命をどう考えているのかなって。

ＹＨ泊？
そんな修学旅行、誰も行かねーヨ。
オメーらのツケをなんでもかんでも子供に押し付けんじゃねーヨ。

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

年末は混んでる?

>>420
沖縄国際YHも高校生の修学旅行多いよ。
平日なのにいっぱいでおかしいと思うと大抵修学旅行。
全て予約は一般旅行者にとってシーズンオフなのに
宿泊予約10回に対して6回も断られた。
俺の旅行時期にも問題あるのだが…。

ロケーションがちょっと離れてて比較に無理はあるけど、

横浜テクノタワーホテルファミール
http://www.jalan.net/cgi-bin/jalan/jweb/cjw1_5_1.cgi?yad_no=318150&stay_year=2004&stay_month=1&stay_day=&day_kbn=0&stay_count=0&num_1r=2&room_count=0&yp_flg=1&root_cd=02&subsystem=0&list_res_id=1073312750387046
カップル又は二人組みなら\2400から泊まれる。洋食ディナー付きで\3900からか。
シングルは\3900くらいから。

城ヶ島YH
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/key-yh/kouei%20YH/japan/jougashima.htm
\2600（会員）か・・・。食事は安いが、素人の料理で皿洗いの可能性も？

今時の女性（に限らず若者）ならどちらを選ぶだろうか。

>>427
YHもうダメポだが、件のホテルも・・・

>>423
スキー合宿で貸切というのもあった。

耶馬目のホテルよりユースのがマシ。

>>423
しかし、修学旅行の餓鬼どもは平気で施設を損壊したり汚すからなあ。
まともなホテルは嫌がるんじゃないの。その点、老朽化した公営ユースなら
ぴったりだと思うのだが。

>>431
公営ユースだって平気で施設を損壊する餓鬼は嫌です。

>>431
修学旅行や研修に最適で、個人利用には向かないとはっきり書いてある
ユースもありますね。

政府が小中高等学校の（国内）修学旅行のYH利用の義務付けを行えば
問題は解決するかな。

↑既存のYH組織を発展的に解体して、「修学旅行の宿舎」として
出直すことができるという意味でね。対象を若者とすることで
YH本来の姿に戻ることもできるし。

>434
そんなことじゃ、解決しねーだろ。
修学旅行（国内）で行くところって、限られてくるじゃねぇかよ。

>>436
直接的な解決策にはならないけど、ユースというものがあるということを
知らしめる機会にはなるよね。例えば止まる最初にオリエンテーションをして
個人での利用について説明するとかすれば良い。または会員証を無料で配るのも
(費用は税金で)手ですよね。そこまでして利用されないとしたら、それは
世の中のニーズとかけ離れているわけだから、諦めるしかないわけです。

ただユースがそこまで優遇するべきものなのかは私には疑問はあります。
若者がユースを知らないために旅が出来ていないなら、宣伝の意味はありますが
他の宿を使って旅行できているなら無理にユースを使わせる意味はありません。
若者が旅をしないという状況なんでしょうか。またそれはユースが知られていない
からなんでしょうか。

>ユースというものがあるということを知らしめる機会にはなるよね。
あんまりならないんじゃないの？
あんた、修学旅行で泊まった旅館の名前、覚えてる？

>会員証を無料で配るのも(費用は税金で)
それこそ、公金の無駄遣い。勘弁してくれ。

>世の中のニーズとかけ離れている
他に安くてキレイで雰囲気の良い宿がたくさんあるわけだから、
ユースの存在意義や必然性というものが確立されなければ無意味。

>若者が旅をしないという状況なんでしょうか。
旅、してるでしょ。
ただ、あえてキモイＹＨを使わないだけ。

結論、ＹＨには存在意義が無い。
「基本相部屋」というシステム以外には共通するシステムが
ないのだから、組織化する必要性なし。
もし存在意義があるとすれば、それはヲタの集会所としてだけ。

>>438
激しく同意。ＹＨに存在意義なんてない。
>>437は税金で会員証配るなんてこと本気ではないかもしれんが
よく書き込んだものだ。税金払ってないのか、いつも税金無駄遣いしてる
公務員か何かなのか？

会員証なんか協会が無料配布でいいんじゃない？
中高の生徒に無料で配れば何％かはユースに
宿泊して旅行するでしょ。

無駄ッ無駄ッ無駄ッァァァァァァ！
バラ撒いた会員証の原価も回収出来ずに大赤字で終了。

>>440
協会にそんな金があると思うのかw

>>438
オリエンテーションをすれば定着するよ。ここはユースといって...な
システムですと事前説明をすれば良い。最近の修学旅行では事前に色々
調べさせたりするようだから、泊まるユースについても調べさせればね。
ただしここまでやるべきものなのかは分かりません。

私は国外でユースを使う関係で会員になっています。国内のユースは
ほとんど泊まりません。外国では安くて安心(売春宿でないとか)できる
宿を探す手間を省くためにユースを選択する事があります。個人的には
会員証を出す組織としてのユースがあれば、国内の宿機能はいりません。

まあなんだかんだ言っても、ユース協会が潰れてなくなるという話は
聞きませんし、そんなに酷くはないのでしょうね。

馬鹿か？
協会は会員証で成り立ってるんだぞ。
無料にしたら翌年から即倒産！

YH協会って民営化出来んのか？



あ、無理か。

同族経営の埼玉県ＹＨ協会ってのもありますが

馬鹿？
ＹＨ協会は文部省の認可団体ではあるが民間組織の民営ですが？

> オリエンテーションをすれば定着するよ。
しないよ。
そんな話、真面目に聞く奴はほとんどいない。

> 泊まるユースについても調べさせればね。
で、２ｃｈの書き込みを見て、さらに行く気を失くすと。（爆

みんな、いろいろ調べるからこそ、ＹＨ利用しないんでしょ。

under18 年会費無料
under26　年会費￥2000
26 or over 年会費￥3000

くらいにすればいいんじゃネーノ？

26 or over 年会費￥30,000
が妥当だな。
ヲタ君たちが唯一輝くことが出来る場所なんだから、
このくらいなら、高いと思っても払うでしょ。

終身の会費はいくらになるんだ？

死ぬまでＹＨ使う気かよ・・・・・

現状でもオジサンホステルなのに
これからどんどん会員が高齢化していったら・・・
若者ではなく老人の宿になってしまうな。

YHにはいつものように、
ぜんぜんユースじゃない(みんな30代以上)
ひと癖もふた癖もありそうなメンツが集会室にたむろっているが、
それにしても何故いきなり人が広げている地図で聞きもしないのに
自分の旅程を話し出すのか。
何故そう言う奴に限ってバンダナを巻いて髭を生やしているのか。
何故他のYHの話ばかりするのか。
何故四国まで来て北海道の話なのか。
自分がコース設定やらツーレポで忙しいせいもあるが、
うーん、なんかちょっと違うなと思う。

>>455
いっそのこと定年退職後の老夫婦向けなんてどうかなw
シルバーホステルとでも名前変えてw これから年寄りがもっと増えてくる
から若者向けよりはいいんじゃないの？　何回かそういう人にあったけど、
ヲタと比べりゃずっと良い人ばかりだったな。単に偶然そういう人に出会った
だけかもしれないが。

>>457
オーストラリアで定年退職の外国人に出会いました。別にヲタでないなら
悪いとは思いませんよ。年金生活でつましく暮らしている人に適当な
宿があっても良いわけです。また若い人の模範にもなるでしょう。
それにそう言う人なら歳からしてもヲタに注意が出来そうですね。

高遠にシニアホステルなんてのがありまつが…。

>>451
若年者に大幅割引をするという形がいいかも、東日本の一部のＹＨ
でやってる「豪雪１８きっぷ」はその一環かも・・。

若年者対象に大幅値引きするだけじゃなく、
中年対象に大幅値上げしなくちゃダメだね。

中年対象に大幅値上げをするとヲタが騒ぎ出す気もするが・・・。

40歳以上は、強制的にサポーター会員（だっけ？会費が高いやつ）
に移行させるとか。
資格にも「満26歳以上でユースホステル運動を応援していただける方」
ってあるし。年に何泊もしてるんだから、応援してるってことだろうし
年に何泊もできる金だってあるんだから。
でも経済的に大変だろう家族パスの所持者は除外…と。

> 中年対象に大幅値上げをするとヲタが騒ぎ出す気もするが・・・。
騒がせとけ。
それで去っていけば万々歳。
高い会費払ってまでも残りたいヲタは、まぁ、しょうがないよな。

> 40歳以上は、強制的にサポーター会員（だっけ？会費が高いやつ）
３０歳以上でいいんじゃないの？

> でも経済的に大変だろう家族パスの所持者は除外…と。
除外する必要なし。
むしろ割高でも良いよ。

>>464
確かに家族パスはもう少し割高でもいいとも思う。
一番安上がりに済んでるのは家族客だし。
ただ稼ぎを全て一人で使ってる独身ヲタと違って家族の分まで
（共稼ぎの場合もあるが）宿泊費出すわけだし、利用者を減らす
ような真似するヲタと違って、配偶者や子供という新たな利用者を
連れてくるんだから、除外してもいいかと思ったんだが甘いか？

>>464
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。30歳以上どころか25だとか26ぐらいから値段高く
してもいいぐらいだ。

>>465
俺は甘いと思う。ＹＨに縁のない嫁さんに旦那がＹＨを勧めた
ところで了解すると思うか？　似たような値段で泊まれる所なんて
探せば結構ある。交通費も考えればかえって割高な場合だって
多いぞ。夫婦共にヲタなんてのがオチだよ。

> 配偶者や子供という新たな利用者を連れてくるんだから、
そんな事はないです。
配偶者はイヤイヤ付き合ってるだけだし、
子供にも悪い印象を刷り込んでしまうだけ。

家族でユースって、一部屋貸切にできるの？
そうじゃないならなんか意味ないね。

>>468
ほとんどのYHで可能。つか一部屋に放り込まれてる。

そして誰もYHに泊まらなくなった・・・・・

>>465
私の家は共稼ぎで休みが二人とも不定期なので、シーズンオフに長期休暇を
とって家族旅行しています。すると北海道や沖縄でも安いものだとレンタカー
がついて２泊３日で３万円程度のパックなんていくらでもあります。
もちろん食事はついてませんが、それを考えてもYHを使うよりはるかに
安くすみます。おまけに子連れでも気遣いする必要はYHよりずっと少なくて
すみます。

オンシーズンや他の場所でも探せば公共の宿などとそんなに変わらない
宿やツアーもあります。もはや家族連れにはYHはデメリットの方が多い
時代なのです。

ですから私も466さんのおっしゃるように、そんな中であえて家族でYH使お
うとしている夫婦はどちらもヲタなのか、467さんの言うように嫌々家族が
付き合わされているだけだと思います。

夫婦して宿泊自慢したりスタンプ披露するならともかく
物好きとはいえ、ただ夫婦で泊まってるという理由だけで
「ヲタ」と呼ぶのはどうかと思うが。
まぁYHはとっくに見捨てて復活策どころか廃止策ばっかり
考えているようなここの住人からは、YHに泊まる香具師は
全てヲタ扱いなんだろうけどなw

>>472
ちょっと質問したいのだが、>>471の言うようにコストメリットも
ないのに夫婦でYHに泊まる理由って何なんだ？　わざわざ高い金払って泊まる
香具師なんてよほどの物好きかヲタしかいないんじゃないのか？
YHでの旅人同士の交流は金に換算できないくらいの価値があるってか(w

YHを別に見捨ててるわけじゃないよ。残念だとは思うが時代遅れというか
時代に合わないものが消えていくのは当たり前のことだと思うだけなのだが？　
それともあんたはYH復活の名案でもあるのか？

(´-｀).｡oO（コストメリットを考えたら、自家用車を維持するのは無駄な事なのに、みんな乗ってるのは何故だろう？）

>>472
そうですね。確かに夫婦や家族連れて泊まってるだけでヲタと呼ぶのは
可哀想かもしれませんね。しかし、473さんも質問されてますが、
そこまでしてどうしてYHに泊まるのかがわかりません。

>>474
都会で車を所有するのは確かにお金がかかりますが、自分の行動範囲を
鉄道やバスと違って何の制約もなしに広げることやその他の理由に、お金を
かけるだけのメリットを感じてるからたくさんの人が所有している
のだと思います。それに地方では車なしの生活では不便な所が多いです。

YHを自動車と比べるというのはあまりにも無理がありませんか？
自動車の所有にお金をかけて得られるメリットの大きさと、あえてYHを
夫婦や家族旅行で選択して得られるメリットの大きさなんて比較したら、自動車
を持つことによるメリットの方が遙かに大きいしお金をかける価値があるのでは
ないでしょうか？ ですから自動車はたくさんの人が所有し、YHは廃れている
のではないでしょうか？

> コストメリットを考えたら、自家用車を維持するのは無駄な事なのに
一概には言えないな。
週一でレンタカー借りたら、いくらかかると思うよ。
借りに行く手間、返す手間もあるしな。
乗りなれない車でストレス感じながら運転するの疲れるよ。
コストパフォーマンスだけで言っても、
中古の軽自動車を維持する方が、レンタカー借りたり、公共交通機関を
利用するより良いよ。
あなた、免許持ってないでしょ？

>>475
都会に住んでいてたまたま車の免許を取り損ね、仕事の関係で混雑時期にしか
旅行できない家族だったらどうですか。オフシーズン割引もなく宿は全て
定価販売となったらユースと言う選択肢もあるかもしれませんよ。

>残念だとは思うが時代遅れというか時代に合わないものが
>消えていくのは当たり前のことだと思うだけなのだが

何で復活策のスレに居座ってるのかわからない。
仮に著しく状況が改善されたところで、再び足を運ぶつもりも
ないんだろ？
YHが存続しようが廃止されようが何か不都合でもあるのか？
あ、俺みたいなのとか擁護派が来た時に叩くためかwww

ワタシは嫁と２人でたまに使います。
YHで知り合って（ヘルパー同士）結婚したもんで、
なんとなく昔の雰囲気が味わいたくてｗ
でも、客でなく、ヘルパー視線で見てしまい、
家に帰ってから、「あそこはあーだこーだ」言ってます。
家庭内ヲタ論議？してますｗ

でも、せいぜい年に１回位です。ホテルや旅館ばかりだとつまらないので
気軽に他人と話せるYHの存在はいいものだと思いますよ。
（例えヘンな人と出会っても、後の話題に出来ますからｗ）
料金的には、メリット無いかもしれませんがね。

へぇ〜、ユースホステルってまだあったんだ。
若い頃はよく泊まったYo。ヘルパーのバイトもしたし。
でも衰退するのはわかるよ。
もう￥１０００〜￥２０００出せばペンションに泊まれたし、
たいして安いとも思わなかった。
個性や強制が多くて、全然休まらないし、
独り旅の結構かわいい女の子は、今に思えばΩ信者で、私に入会勧めたしね。

ＹＨ自体が、ゲストハウスだとかヌカして、別棟を建てて、
普通の一般ホステラーとゲスト？を区別したり、
同じ食堂なのに、そいつらと食事の内容を区別したりしてね。
朝食が、山崎のパン２つだけってＹＨもあった。

旅館を併設してまで何故、ユースを経営してるかいえば
要するのＹＨに加盟すると、補助金が出るんだろ。（加盟規定もあるけどね）

俺は、ＹＨが好きだったし、今も好きだよ。
でも、泊まらない。
ざっとＹＨマップ見たけどペアレントは、相変わらず女性（未亡人？）が多い。
ＹＨに加盟すれが、補助金ですし、
酒、タバコは禁止できて、就寝時間とか管理は楽だからね。

…だらだらと書いちましたね…

>>480
>もう￥１０００〜￥２０００出せばペンションに泊まれた
> 朝食が、山崎のパン２つだけってＹＨもあった
パン２つだけのYHが在った大昔は、まだペンションの値段は安くなかったと思うんだけど。
それに、ペンションって一人旅には使いづらいってわからない？

> 個性や強制が多くて、全然休まらないし
そんな思いをしてまで、なぜヘルパーまでする？

>ペアレントは、相変わらず女性（未亡人？）
女性名義だと、宿泊者が安心して予約を取りやすいんだよ〜

> 酒、タバコは禁止
もっと今のYHを知りましょう。

>若い頃はよく泊まったYo。ヘルパーのバイトもしたし。
年寄りぶって、燃料供給したいのですか？(w

> 何で復活策のスレに居座ってるのかわからない。
他人の発言に茶々を入れるしか出来ないお前よりゃ、マシだ。
まともな、実現性のある復活策を提示出来るようになってから来いや。
そん時には、スカスカのヴォケ策を添削してやるよ。

>>482
ｵﾏｴﾓﾅｰ

復活策なんて存在しないってのが主張ですが、何か？

>>481
そう、怒らないでくれ。
ＹＨが好きだったからヘルパーのバイトもしてたんだよ。
日給￥５００だったか￥１０００だった。（時給じゃないぞ）
ＹＨサークルに属していたし、必死にＹＨを普及させようとした。

海水浴やスキーの閑散期にＹＨ周辺の宿泊施設が苦しんでいるときですら、
ＹＨは宿泊者がそれでもいた。
だけど、結局、大して営業努力もせずに、
のうのうとしている、御役所気取りのペアレントばっかりだった。
固定観念の強いペアレントばっか。
以前ＹＨだったところが、半公共的な宿泊施設になってる所もある。

だけど、復活策を考えるなら、喜んで協力するよ。

ごめんな、文書能力がなくてさ…

とりあえずＨＰも造れないＹＨは逝って当然

>>480こいつ相当馬鹿だな。
Ｙ，Ｈに加盟しても補助金なんて誰もクレねーよ。

>>480
＞要するのＹＨに加盟すると、補助金が出るんだろ。

これは大間違い。
ＹＨに加盟すれば、加盟金とか協賛金とか、述べ宿泊者一人当たりいくらかの上納金を
ＹＨ協会に対して、逆に払わないといけない。
ＹＨに加盟するというのは、言わばフランチャイズみたいなもの。

あの料金で、上納金を払うの！？
信じられないな。
だったら尚更、ＹＨなんて逝っていいよ。
存在すること自体が間違ってる。
客も来ないようなシステムしか提供できないのは、本部が悪いんだよ。
悪徳フランチャイズと同じ。

　俺　は、　も　う　二　度　と　Ｙ　Ｈ　に　は　泊　ま　ら　な　い　！

俺も二度と泊まることはないだろうね。
所詮、彼女ができたり結婚するまでの一人旅
（か同性同士の旅）の宿だよ。
いまどき男女別相部屋二段ベッドで、ホテルと
同レベルの料金なんて、まともな宿じゃない。
外国のホステルには男女ごちゃまぜで野戦病院みたいな
とこもあったけど、一泊５００円とかだったな。
日本の二段ベッド６人程度の相部屋なら
素泊まり１５００円ってことだろう。
まあ無理な話だけど、もはやユース運営そのものが
無理な時代ってこと。

それから、俺の独身の友人はユースの代わりに
２４時間営業のスーパー銭湯使ってるらしい。(^^;
安いし、居心地がよくてリラックスできるって。
ビジホシティホも乱立ぎみだし、簡易宿泊可能な
各種施設もいろいろできたし、ユースの存在意義が
問われていると思う。俺はやっぱし青少年（中高生）向けに
対象を絞ったほうがいいと思うけど。
いまの高齢独身男性の宿って傾向は、どこか間違ってると思うな。

スパー銭湯だと寝場所に困るから俺は健康ランド使ってます。
風呂入り放題でYHより安い所多いし。
耳栓持参で仮眠所使えば疲れも取れる。
年取ったらこれが１番。
YHは疲れるｗ

Ｙ　Ｈ　協　会　が、　悪　い　！

天　下　り　官　僚　の　巣　窟。

逝　っ　て　よ　し

いいYHなら、
悪徳フランチャイズでしかない協会から離脱してもやっていけるはず

いっその事、浮浪者の宿泊施設にするとか。

YH協会は貧乏なので２０年ほど前から天下りなど一切断ってます。
今ではたぶん文部省の大昔の天下り職員が少し居る程度でしょう。
ＹＨ協会は文部省の認可した団体ですが、民間組織です。
補助金は宝くじ協会などから有る程度です。

総評
　復活策なし。
　逝ってよし。　

結論が出た為、
このスレッドは終了いたしました。
たくさんの方々、長い間カキコありがとうございました♥

━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)終了！━━━━━━

いやぁ、概ね賛成なんだけどね。
別にユースがなくなろうとどうなろうと問題じゃないのね。
ヲタがいなくなれば、それで済むんだけどねぇ。

>>488
＞ いくらかの上納金を
＞ ＹＨ協会に対して、逆に払わないといけない。

これは本当。実際にＹＨ経営者から「上納金」という言葉を
直接聞いたことあるよ。

不思議なのは、
いつ予約をしても、ツベコベ言って泊めてくれないＹＨがあるんだが、
客も取らず上納金だけ払って、アンタ何のためＹＨ経営してんの？と思う。
看板あげたいだけなんか？

もしかすれば
どこか（例えば地方自治体など）から補助金の類い、
あるいは税制上の優遇とか一切ないのかネ？
悪徳フランチャイズに上納金払ってまで
ＹＨ経営するからには何か欲しいでしょ？

はぁ？上納金？？
補助金もらう性格の事業じゃないのか、ＹＨっつーのは．．．

まあ事実であれば無くなったほうがいいのかもしれん。
今だったら素泊まり１５００〜２０００円程度じゃないと
存在意義も無いしねぇ。

500GET!

貧乏人の皆さんは勘違いされているようですが、ホステラーという常識の無い
乞食を泊めるのは、あくまでボランティアだと考えているＹＨも多いのも事実。
キチガイを泊めるのは誰だって嫌ですし、必ずしも儲かるわけでもなく、
迷惑な事だってあると思います。

ＹＨには完全な民営とＹＨ協会の直営と地方自治体等がやって手居るもの、
民間経営だが、地方自治体などの補助金で建てられた物等などいろいろです。
ＹＨの理念そっちのけでサービス業に徹して金儲けに走るＹＨやあくまで、
ボランティアだと思ってるＹＨ、ペンションに客が来ないのでＹＨの加盟した所とか、
色々有り一括りには出来ないと思います。
あくまで若者が安心して泊まって旅が出来るだけの施設と考えた方がいいでしょう。
ＹＨ協会には上納金は殆ど有りませんが、
ＹＨ協会は多分殆どがＹＨ入会金、会員証でまかなわれています。
若者が少なくなった現在では不要の存在かもしてません。

ＹＨの上納金、契約金等

�C諸費用について
　ＹＨ及びＹＧＨの申請をするにあたって、また、契約後には次の諸費用が必要となります。
ユースホステル ユースゲストハウス
１）申請料 ８万円 ５万円
２）契約料 ２０万円 ２５万円〜７０万円
３）推進会員会費（定員別） ３万円〜１０万円 不　要
４）推進会員会費（宿泊人数別） １人１泊につき５０円 不　要
５）全国契約ＹＨ連絡協議会会費 １万円 １万円　
６）その他の会費 県協会、ブロック協議会によって異なる

１）申請料については、申請時に必要で、万一不認可となっても返金はいたしません。
２）契約料については、契約時に必要で、ユースホステルの場合は１回限り。
ユースゲストハウスの場合は毎年必要で、定員により、また、契約時より換算し、
偶数年と奇数年により金額が変わります。詳細については開設マニュアルを参照して下さい。
３）推進会員会費（定員別）については毎年必要となり、宿泊定員により以下のような負担額となります。
また、この推進会費とは、各ＹＨより資金を集め、それを基にＹＨ全体の広報活動にあてるものです。
　　　　 １５名以下 ３万円
１６名以上３０名以下 ５万円
３１名以上５０名以上 ７万円
５１名以上７０名以上 ８万円
７１名以上 １０万円
４）推進会員会費（宿泊人数別）についても３）と同様で、広報のための資金ですが、これは宿泊した
利用者数に対し、１人あたり５０円を納めるもので、毎月の利用者数に応じて毎月支払うものです。
５）全国契約ＹＨ連絡協議会は全国の契約ＹＨが組織する協議会で、契約ＹＨに関するいろいろな事項に
ついて協議する会です。本協会と各ＹＨの契約上、全てのＹＨがこの会に加盟することが義務付け
られています。ちなみにこの会の他に直営ＹＨには直営ＹＨ連絡協議会が、公営ＹＨには
公営ＹＨペアレント全国協議会があります。
６）そのほか各県協会、ブロック協議会によって、会費を徴収する場合があります。

参照（ｿｰｽ）：http://www.jyh.or.jp/keiei/keiei02.html

見にくくなったので、ここだけ再度

�C諸費用について
　ＹＨ及びＹＧＨの申請をするにあたって、また、契約後には次の諸費用が必要となります。
　　　　　　　　　　　　　　　　ユースホステル 　　　　ユースゲストハウス
１）申請料 　　　　　　　　　　８万円 　　　　　　　　５万円
２）契約料 　　　　　　　　　　２０万円 　　　　　　　２５万円〜７０万円
３）推進会員会費（定員別） 　　３万円〜１０万円 　　　不　要
４）推進会員会費（宿泊人数別） １人１泊につき５０円 　不　要
５）全国契約ＹＨ連絡協議会会費 １万円 　　　　　　　　１万円　
６）その他の会費 県協会、ブロック協議会によって異なる

数年前、俺がヘルパーしたときは、会員入会させると
YHの取り分（バックマージン）１００円/人だったな。

>>499
馬鹿じゃないの？　ユースに補助金？
どっから補助金出るの？　税金か？
税金使ってまで補助するくらいなら潰れたほうが
ましとは思わんか？

補助金もらってるのはYH協会であって
個々のYHが補助金貰える訳がない。
ただし、青少年会館系のYHはこれにあたらない。

諸費用＝上納金の別呼称。だな。

ところで、YHに加盟することによるメリットって何があるの？

>>508
集客が計れる。
全国組織でＹＨガイドブックに掲載される。
ＹＨというだけで利用する人もいる。

安いだけでも人は集まりそうなもんですが。

> ＹＨというだけで利用する人もいる。
そして、ヲタさんが集う宿になるわけですね。

デメリットの方が大きい気がするんですが？

>>506
馬鹿はおまい（藁）
>>502あたり読めばわかるけど（俺の書き込みじゃないが）、地方自治体が
地域の観光業振興のために補助金を出すことは、ちっとも珍しくない。
そして遣われた税金は、観光客が落とすお金によって地域経済に還流する。

>>511
いや、馬鹿はあんただよ。
観光の振興に税金出すことは確かによくあることだが、ユースに金なんか
出して観光の振興になると思ってるのか？　もっと有効な金の使い方は
他にたくさんあるだろう。ユース使うような人間が地元にいくら金落とすと
思ってんの？　

ＹＨ協会はＹＨからの上納金が入るんだから、502はここが間違ってるじゃん。

＞ＹＨ協会には上納金は殆ど有りませんが、
＞ＹＨ協会は多分殆どがＹＨ入会金、会員証でまかなわれています。

>>513　あんた白痴？　　加盟料程度のものだろ、上納金なんて無いのさ。
　　世間知らずの常識の無い馬鹿には分からないだろうけど。

> ３）推進会員会費（定員別） 　　３万円〜１０万円 　　　不　要
> ４）推進会員会費（宿泊人数別） １人１泊につき５０円 　不　要
> ５）全国契約ＹＨ連絡協議会会費 １万円 　　　　　　　　１万円　
> ６）その他の会費 県協会、ブロック協議会によって異なる
この辺って、上納金って呼べるよね。
不要と言いながら定めてるって事は、要求してると言えるし。
ヘルパーと言う奴隷制度を活用しながらも、経営のやりくりに苦労すると言うことは、何かある。
もし、ヘルパーの人件費をまともに払ってたら、間違いなく潰れるね。
相部屋の２段ベッドを提供するだけで１泊３千円弱入るんだから、ボロイ商売のはず。

>>515
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユースホステル 　　　　　　ユースゲストハウス
＞ １）申請料　　 　　　　　　　　　　８万円 　　　　　　　　　５万円
＞ ２）契約料　　 　　　　　　　　　　２０万円 　　　　　　　　２５万円〜７０万円
＞ ３）推進会員会費（定員別） 　　３万円〜１０万円 　　　　不　要
＞ ４）推進会員会費（宿泊人数別） １人１泊につき５０円 　　不　要
＞ ５）全国契約ＹＨ連絡協議会会費 １万円 　　　　　　　　　１万円　
＞ ６）その他の会費 県協会、ブロック協議会によって異なる

右側の不要というのはＹＧＨの場合でしょう。ＹＨの場合は左側記載の金額で
推進会員会費は（定員別）で３万円〜１０万円、（宿泊人数別）で１人１泊につき５０円でしょう。
で、ＹＧＨは推進会員会費は不要だけど高い契約料が毎年必要になるということでしょう。

＞２）契約料については、契約時に必要で、ユースホステルの場合は１回限り。
＞ユースゲストハウスの場合は毎年必要で、定員により、また、契約時より換算し、
＞偶数年と奇数年により金額が変わります。

>>514
ＹＨには、毎年ＹＨ協会に上納を義務付けられてる金があるんだよ。
その点ではフランチャイズと同じ。世間ではこういう金銭を上納金というんだよ。

>>512
ＹＨに泊まるやつでもバスや列車に乗るし、食事はするし、おやつも食べるし
ひょっとしたらレンタサイクルも使うし、フィルムや電池も買うかもしれん。
誰も来なければ何も消費されない。わかるよね．．？（藁）
あと場所によっては（主に史跡のある街）文教予算として計上しても
いいんじゃないかなと思う。これは金の出所に工夫が必要だけど。
実際海外でＹＨの会員証で特典がいろいろあるのは珍しくないし
その地区の観光で重要な役割を担ってることも多い。もちろん
公的な支援を受けてるよ。ＮＺあたりのケースを調べてみれば？

”馬鹿”は取り消しとくか．．．品がわるかったなｗ

>>517
あんた本当に真実を見ようとしないというか見えてない奴だな。
旅行者全体に占めるユース利用者の割合なんてごくわずかだろ。ユースなんか使わずに
旅行する人の方が圧倒的に多い。お金の落とし方だったらもっと差が開くはずだ。

国内の観光地なんて団体ツアーの中高年が多いし、ユースなんて使わない人を
ターゲットにした方がはるかに効果が高いんじゃないのか？　地域の観光業振興の
補助金をユースに振り向けるなんて馬鹿としか言いようがないと思うが？　最近じゃ
どこも財政難だから費用対効果が見込める所にお金を使うべきだと思うが？
ユースへの支援が地域の観光業振興につながるとは思えないんだが？　仮に効果が
あるとしても、ものすごーーーーーーーーく限定的で小さなものじゃないのか？

それに「日本で観光において重要な役割をユースが担ってる場所があるのか！」
ここはニュージーランドじゃないんだぞ。日本なんだぞ。
あんたは公的支援によって日本のユースがそういった役割を担うことが可能だと思っ
てるのか？　ノウハウもなく、利用者の低迷、高齢化が進んでいる日本のユースに？　
おめでたい奴だ。

ＹＨ利用の観光客って、老若男女を問わず、近所のおばちゃんのノリなんだよね。
何でもかんでもタダで済ませようとする。
「旅行者なんだから、地元民に良くしてもらって当たり前」ってオーラが出てる。
人にモノを態度ってものを知らない上に、こっちの都合が付かず断ろうもんなら、冷徹な人間扱いされる。
誰か、「簡素な旅行とケチな旅行の違い」を彼らに教えてあげてください。

>>511
確かに、ＹＨ利用者もいくらかはお金を落とすかもしれないけど、
それ以上にゴミと迷惑を落としていきます。
ＹＨのお客って、食品や電池・フィルム・その他日用品はもちろん、果てはビールをケース単位で
買い込んで長期滞在する猛者が多いです。
持ち込んだゴミを持ち帰りもせず、当然のごとく捨てていきます。
彼らが居ることによって、その地域の受け入れ観光客のキャパシティを、
たとえ数％でも占有されることは、地域にとって大ダメージです。

>>518-519
あのなぁ．．．その程度の発想だから、そういう結論になんのよ。
ここはＮＺじゃねーんだぞって、ＮＺがそれで海外からの若い連中を
呼び込んでんでるんだから、日本もやりゃあいいじゃんってことさ。
観光立国を目指す、とかいきなり言い出したんだから、それこそ国際的な
ブランドであるＹＨに予算をつけることも可能かもね。
で、いろんなお客が流入してきたら、それにどうお金を遣わせるか、そうやって
傍若無人な振る舞いをさせないか、考えりゃあいいのさ。
あと、若い連中を呼び込むことは街に活気を与えるし、いい印象を与えることが
出来れば、貧乏だったヤツが数年後に家族をつれて戻ってくることだってあるんだよ。
東京や札幌にはそういったことを意図して建設されたと思われるＹＨがあるが
日本の自然や文化をもっと知ってもらうには、田舎にも出来ればいいなと思わんかね？

今そのマーケットは存在しないから、やっても意味が無い！か？（藁）
そーゆー連中がかたまると熱海や鬼怒川みたいな街が出来上がるわけだな。
やっぱ取り消さないことにするよ。おまいら馬鹿だな〜

511さんも512、519さんも、もう論争止めたほうが良いと
思いますよ。絶対に話が噛み合うわけないですから。
宗教や右翼と左翼の争いみたいなものです。
お互いに馬鹿だと言い合ってるのを周囲から見れば
両方とも馬鹿に見えるだけです。

このスレ見てて思うのですが、YHの存在意義には依然
それなりのものがあるし、やりようによっては何とかなると
いう人と、もうYHには存在意義なんてないし何をやっても
駄目という人に大きく分かれるみたいですね。そしてそれぞれの
宗派というか思想の人が噛み付きあってるという感じがします。

YH協会に上納金だ？
アホか？　年間数万の金払うのが上納金か？
貧乏人にとっては大金かも知れんが、世間では殆ど無しと同じだよ。
昔はＹＨは文部省の補助金等でどんどんＹＨが建てられた。
だからこそ文部省から天下りも有った訳だ。
しかし、まったく新設されなくなり、補助金で建てた資本無し建物でも、
維持費なども掛かるようになり、どんどんホステラーが来ないようでは、
直営の千葉館山のＹＨの様にどんどん閉鎖にされるようになる。
かつては岩手県花巻市で建てた直営ＹＨも有ったのだが、市も建物も老朽化
し廃止。
岐阜の古川のＹＨなどは、おそらく地方自治体の補助金などで建て替えたが、まれな例。
もはや、日本は税的にも余裕も無くなり、補助金などでは新設、立替など
殆ど行われないだろう。
日本も豊かになりＹＨも存在意義が無くなり、役目は終わったといえるだろう。

>>522
飛騨古川YHが自治体の補助で建て替え？んなわけないよ（爆W！)あそこは民営だよ。しかし君は何も知らないくせにめちゃくちゃなことを言う人だなぁ。

>>511
わかり易く言わねーと駄目みたいだな。
ネットでバーチャル旅行ばかりしてないで、現場を見て来い。
YH利用者に若い奴なんてほとんど居ないし。
若い頃にYH使うような貧乏乞食は、どんだけ歳食ったって貧乏なんだよ。
金持ってないだけじゃないの、心が貧しいんだよ。
貧乏人がいくら集まったって貧乏人なんだよ。
貧乏家族なんて勘弁してくれ。

お前のような奴は来るなって言ってんだよ！

日本でNZと同じことをやろうなんて、そんなこと考えてんのお前だけだよ。
バカどころか、基地外だな。

「若い連中を呼び込む方法」？
悪の枢軸たるYHを日本から撤廃することだな。

いい歳こいてYHなんかにしがみついてないで、ちゃんと社会復帰しろよ。

>YH協会に上納金だ？
>アホか？　年間数万の金払うのが上納金か？

ＹＨ協会に上納する以上は上納金なんだよ。

>>520
自分もYH好きだから、520氏が言ってることが実現されたら素晴らしいと思う。
でも、「戦争のない平和な世界を作ろう」「差別のない社会を作ろう」みたいな
どこか非現実的なスローガンや思想というか理想と同じようなものを感じたりもする。
別に批判してるのではないから勘違いしないで欲しい。

殺伐とした雰囲気になってまいりますた（藁

地方自治体は営利企業じゃないので、損得勘定だけで補助金を出すか出さないか
決めるわけではないだろう。
出した補助金分ほど地域経済に還流しないとわかっていても、それが青少年の旅
を促し、その経験こそが青少年の健全な成長に資する。長期的にみれば、その投
資は社会にとって非常に有益だ、と考える自治体（つーか議会ね）があれば補助
金を出すかもしれない。
それは議会の判断、間接的にはその地域住民の判断なので、部外者が口を出す話
ではない。
青少年と呼ばれる世代（中学生や高校生、大学は入るかな？）のホステラー数が
激減している以上、補助金を打ち切って公営ユースをどんどん潰すというのは、
自治体の当然の判断だと思う。

>>526
そう、理想かもね。でもそうなればいいと思うし、戦争のない世界の実現よりは
かなり容易いのではないか、と思うのさ．．．
だから>>528も、その通りと思うのだが、それは鶏が先か卵が先か？の話のような
気もするのだよね。別に日本人に限らなくたっていい。最近東アジア地域からの
旅行者が増加傾向だけど（若い連中も多い）、例えば日光に近い鬼怒川温泉の
廃ビルなんか、何かに使えないのかな〜とか思ってしまうんだよねぇ。

まあこれ以上殺伐としても嫌だから、511キャラは消えるとするか．．．

気持ち悪いﾍﾟﾝｿﾝ風YHより、都市型YHが増えればｦﾀは来ずマトモな客層になりそうだけど。
去年は隅田川が出来て、今年は新大阪にできるらしい。
山口の新しくYH契約したナントカも公共の宿っぽくて、いい傾向だと思う。

ＹＨの将来のための議論は少々殺伐としても有意義だから大いにやるべし。

ユースってテレビある？

>>532
YHによるが、談話室や食堂のみとか、各寝室にある場合も。
宿泊者が自分一人だけだったとか、天気予報知りたくて・・・
とかいう理由ならともかく、野球やサッカー、ドラマなんか
見てたら時と場合によっては顰蹙モノ。

別に消滅しようと復活しようと別に私は困りません。

２０代の頃はＹＨにハマったなぁ……
それこそヲタと呼ばれても否定ができないほど、１ヶ月に２回くらいは
ＹＨを使ってたよ。
同じＹＨに毎月行ったりしてたっけな。

今３０代前半なんだが、彼女ができたり結婚したりすると、いつの間にか
足が遠のいてしまった。
正直、今からＹＨを使うのっておっくうだ。
（相部屋とか、会話とか）。

そういう意味では、若い人しか使えない宿ではないかと思う。
ちなみに今のさばっている中年の心理は、さっぱりわからん。

クソレスでごめん。

もひとつ。
かつてＹＨ使ってた頃、すでにオヤジが幅を利かせていた所があった。
漏れが同じくらいの年齢の人たち（男女問わず）と盛り上がってたときに、
オヤジが、その中にいる女の子を釣りにくる事が何度もあって、
ものすごく嫌な印象だった。（男の発言にはスルーするんだよね）

今、ＹＨを使いたくないのは、そういう中年になりたくないという
深層心理があるのかもしれん。

まあ、そんな中年どもを追放せんと
ＹＨも新しくはなれんわな。
わしらの若い頃は、年上にはさからってはならんという不文律があったが
昔から人に説教するような年寄りに碌なやつはおらんかった。
ただ、若い子をナンパしようとする年寄りはそうおらんかったなあ。
年寄りはいばってはいたが節度はあった。
最近の年寄りどもは節度も失ってきたようだね。
薀蓄たれるやつってのはしったかぶりだから
そんな奴に対しては、若者はインターネットできちんとした情報集めて
論破・無視すると連中はキレルが、
話の内容をより高度にしていくと
連中、話の内容についていけなくなって追っ払えるよ。

「独身中年男の宿」ってイメージが定着してるからなあ。。

>>535
漏れももうすぐ三十路だけど、最近もっぱらビジホ泊まりが増えた。
個室に慣れてしまうと、確かに相部屋とか会話がおっくうになるな。
町の食堂や駅などで、同じような旅行者と交わす会話は今でも好きなんだが。

安ビジホに5000円払うのに抵抗が無くなったら、もうYHは卒業だと個人的に思った。

職場で孤立した
小言こうべー系ロマンチスト親爺の溜まりバ。藁

ユースを利用してる女＝宗教の勧誘

　ってのが、私の印象。（マジ

独身おやじの宿＝YH

風俗に行く勇気の無い独身おやじの溜まり場（宿）＝ＹＨ

>>535
YHのいいところは、
安く泊まれるところだが、
相部屋とか、家族がばらばらとかがどうも良くないように思う。
最近は、
家族部屋とか、
シングルルームとかも増えてきつつあるので、
高年齢層でも、使えるようになってきたのだが、
問題は、
談話室のお使い方だと思います。
まあ、参加しなくても、
最近は良いので、
その辺は、問題ないのでは？

>>539
ビジネスホテルでも、
シングルルームで、
7000円程度出せるのなら、
ユースホステルに泊まる必然性は薄くなるけど、
普通のビジネスホテルでは、
旅行者って少ないから、
旅行先で会話したい場合は、
ビジネスホテルよりは、
ユースホステルのほうがいい場合もあるね。

パークハイアットって、5万円でも、
まだ一番低いレベルなんだね。

ゲストルーム 45 33 \52,000

ユースホステルは、
シングル5800円程度だから、
やはり安いですよね？

喪れの査定だと
YHは、
素泊まり相部屋￥１５００
素泊まりシングル￥２０００
ってことだなあ。
それより高いならアパホテルのほうがまし。

健康ランドとどっちがやすいの？
だいたい。

あぱホテルって、
5000円位するの？

18きっぷで金沢へ行くとき、大垣始発に乗ったら滞在時間長くなるので駅から離れてる
健康ランドに泊まったことがあります。タクシー代往復と健康ランド代合わせたら駅前の
アパホテル泊まったほうが安かったという経験があります。

ＹＨの経営者と従業員ってなんであんなに横柄なんだ？
客は居候じゃねえし金払って泊まってやってるんだってのに。

>>549
カップルでセミダブルに泊まれば一人あたり\3500-4500くらい。

ヘルパーはホステラーより偉いと勘違いしているアフォなヘルパーが少なからずいたね。
ヘルパーは宿泊業のサービス業の従業員だということが理解できていないアフォなんだろうけども。

そういうヘルパーについてペアレントに抗議したら、文句があるならＹＨに泊まらなければいい
とか言われたという話も聞いたことがある。
そういうＹＨは、昨今のホステラー激減の中で、すぐに潰れたんだろうな。

俺も。以前、○敷ＹＨでライダーに一方的に因縁つけられて
喧嘩になりそうだったので、ヘルパーに注意してくれと文句言ったんだ。
そしたら「お前の方が悪い」と迷惑そうに言われた。
その後、協会に抗議の葉書送ったんだけど、まず無視されただろうな。
それ以来ＹＨには一度も泊まってない。泊まる気もしない。

>>553
第三者(ヘルパー)から見てお前が悪いと思われたのなら、本当にお前が悪いんだよ
子供じゃねーんだから自分の行動を冷静に振り返って客観的に判断出来るようになれや

>>554
予想通りのレスがついたが、お前そうとうな馬鹿だな
ＹＨなんかに関係してるお前みてえな人間の屑はとっとと死ねよ！

「一方的に喧嘩売られて迷惑してる」ってこっちから言ったんだよ。
おたく風デブのヘルパーは一部始終見ていたわけじゃなくて、
たんに関わりたがらなかっただけ。

「話をもってこられて迷惑だ」って対応は一般の社会常識から
大きく逸脱してるってのが馬鹿にはわからねえの？

まともなホテルなら「お客様にはたいへんご迷惑をおかけしました」
とでもいって責任者が頭下げに来るもんなんだよ。ボケ！

ＹＨ関係者、ＹＨヲタはほんとに社会常識がないやつらばっかりだな。
はやく潰れろや。

>>555
>>554は協会関係者またはヘルパーか、寂しい中年独身ヲタだろ？
ユースなんて安くもないし、カップルや妻帯者だと宿の選択肢にはまず入らないな。
旅好きだから、あちこちでいろいろ悪い評判聞くけど、泊まってる客層も最低みたいだし。
アダルトチルドレンの巣窟みたいなイメージがあるな。所詮学生の宿だよ。

>>555
>554は普通の反応だが。
YHで一方的に喧嘩売られるなんてまずない。
おまえが何かしたとしか考えられん。

>>556
おまえアダルトチルドレンの意味わかってねーな。
ググってこい。

ﾊﾞｶﾔﾛ。釣りだと気づけ。
突っ込み入れる→「YHはこんな香具師らばっかり」って
面白がられてるだけだろ。

>>557-558
ユースヲタさんさあ、独身？彼女いる？
キミってまともなホテルに泊まったことあるの？

>>557-558
まさにユース利用者のイメージにぴったりなんだけど・・・
幼少期に精神的外傷があるとオタク趣味に走りやすいとか。
http://www.09chan.com/~adultchild/acod/index.html

ｱﾋｬﾋｬ
本当にググってきたよ（ｗ
ご苦労さん

確かに一度だけYHの会員になったことがありますが何か？
更新したことありませんが何か？
独身ですが何か？
この一年でセックス何十回もしていますが何か？

わすれてた
海外のホテルでキッチン、リビング、ベッドルームのあるホテルに
数ヶ月滞在した事が二度ありますが何か？

なんかすごそうだね〜ヽ(´ー｀)ノ
友達が一度泊まってみようかなぁとか言ってたけど、
私はやめときなと忠告した。

そんな事ないよ！


と言いたいが、いい歳してここであーだこーだとグダグダ語ってるおっさん
がいるホテルだからなぁ。

本当に２０数年前の全盛期の頃は、金出して泊めて貰うところだったんだよ。
文句言われようが怒られようが、それがＹＨであって、みんなそれを十分理解
した上でホステリングしていたんだな。その自虐的なスタイルでＹＨが流行し
たんだから。「ＹＨって客商売だろ、偉そうに」っていう輩はなじめなくて
当然だったし、そう言う客は別にこなくても良かったんだろ、ＹＨからして
みればね。

最近はペアレントが言うのには常識の無い馬鹿ばかり来ると嘆いていたな。
昔は躾がちゃんと身についていた人が来たそうだ。

ほとんどの国民が、大晦日には年越し蕎麦を食し紅白歌合戦を見ていた
高度成長期／昭和までは必要だったが
多様化時代の現在では、競争意識のないものは足かせで邪魔。
不良債権を抱えたゼネコンによく似ている。
ガキがブランド品を当たり前のように持っているのに。

>>567
２０年くらい前の高知県営ユース（公営？駅前じゃない）だったと思うけど、
「最近の若い者は・・・」が口癖の気難しいオヤジがペアレントだった。
都道府県別の無断不泊者数を表にして食堂に貼ってた。
もちろんいまはとっくに廃業。

サービス産業の自覚のないサービス業者は結局滅びるしかない。
それが市場原理ってもんだよ。
ホテル業界の厳しさがわかってないところがＹＨのお役所気質なんだろうな。
ダメなホテルはどんどん潰れてるのに。
もっとも億単位で負債かかえてる経営者は痛いほどわかってるとは思うけど。
それでもペンションなんかにくらべてＹＨの快適度は低いね。
いまどきタコ部屋がスタンダードなわけだし。食事もホカホカ弁当並。
伊豆高原なんかに行くと、バブル期にできたペンションが乱立してて
傍から見てると痛いけど、それなりに頑張ってるところもあって、
ＹＨなんかにくらべるとずいぶんましじゃないかと思ったりする。
もちろんカップル主体だから客層は全然違うんだけど。。

んでもって、これから十数年後には、
「旅の恥はかき捨て御免」な中年オヤジ（オバン）軍団が出来るわけなんだな。

＞独身ですが何か？
＞この一年でセックス何十回もしていますが何か？

こいつキモ。
童貞レスの典型。

>>572
藻前、相当な幼稚的性格かつ粘着質な奴だな
ＹＨでトラブったのも納得

家が狭くて我が家に泊めるスペースがないので
地方から来た友人に東京国際ＹＨに泊まってもらった。
部屋はまあまあだが食事が最悪だったといっていた。
はっきりいって吉野家とかで食べた方がいい。

>>572
笑っちゃいけないんだろうけど、
きっと四十台で独身なんだろうな・・・痛すぎる

sage

昔は学生の卒業旅行でＹＨ利用の国内旅行も多かったかもしれないけど、
バブル期以降は海外旅行がスタンダードになったよね。
一週間以上かけてヨーロッパ一周とか行く子も多いし。
それにツアーだとけっこういいホテルに泊まれたりするしね。
林間学校の延長みたいな相部屋の宿に泊まる理由は見つからないなあ。
ＹＨの建物って富士急ＨＬの戦慄迷宮みたいな雰囲気だし。

北海道のユースって良いトコある？

>>578
こちらへどぞ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1076948483/l50

山んなかとかにあるYHの食事は少々高いのはやむを得ない

しかし、都市部のYHはもう食事出す必要ないんじゃないか？

>>577
戦慄迷宮ﾜﾛﾀ!

>>568
ガキのブランド品は贋物が多いよ。
聞いてみたら一万円程度で結構買えるみたい。

結構この発想って面白いと思うんですよ。

もうユースホステルの時代は終わりました。
ホテルも旅館も安くなりました。そちらへ泊まりましょう。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　駅前 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /∧　∧　　 　＼　　／
　　| 　・　・　　　　　 |　＜ 　自演ばっかしてたら一人ぼっちになっちまったじゃねーかよ
　　| ）●（　 　　　 　|　　＼　誰か俺と一緒に自演しようぜぇ〜
　　＼ ー　 　 　　　ノ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　/　　　/⌒ヽ
　　　/⌒/⌒/　/　|
　　（つ/＿/　/＼ |
　　（＿＿＿_/　　ヽ
　___/　/　/　＼　 丿
( _＿(_＿_ ）￣￣

ろくなもんじゃない。管理、管理で個人の心まで管理して、それを自分の個人的利益に結びつけようとする。それは、

ダメなユース、というか何考えてるのかおまえたちは。
客は思想信条を管理（WATCH）されます。
館長が気に入らなければいやがらせされます。
それでもいいならこちらへどうぞ。
�@鎌倉長谷ユース、�A三保ユース、�B松江ユース。
特に�@�Bはひどいもんです。
客を利用して自分の利益（運営）に結び付けようというスタンスが濃いです。

>>586
具体的にどういうことなんだ？事例を挙げて説明してくれませんか？お願いします。
特に�@は今度利用する予定なので。。。。。

漏れが使ってたYHどんどん閉館してる　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>580
都市部にYHがある必然性があるのだろうか？　と思うよ。
予算と嗜好に合わせてホテルを選べばいい話だし、
それこそ修学旅行なんてそれに見合った大型のホテルを利用すべきだと思うよ。
（もっとも、俺はその手のホテルには寄りつかないが・・・）
でも、都市部を旅する中年独身ヲタが高級ホテルを占拠したらイヤだろうな・・・

>>583
確かにその通りかもしれないが、
安くなったと云ってもホテル・旅館の場合、そこそこ良い値段するだろ？
まあ、予算に合わせて選べば良いだけの話なんだけど・・・

基本的に客商売だと思ってない経営者が多いからな。王様気分ていうか。

GW中の都内のシティホって一人あたり￥１５００台なんてとこもあるね。

>>591
嘘くせー！！

で、出所は？

>>591

山谷のドヤ街？

ユースホステル、というか旅行自体初心者です。
親が、ユースホステルは食器洗いとかは自分でやるところだって言ってますが
そうなんですか？

>>594
食器洗いさせるところは少ないよ。
親の世代の記憶と現在のYHは多分に違うから。
今のYHは民宿っぽいと思う。

>>595
ありがとうございます。
明日から三日間（二ケ所で二泊）の旅に行って来ます。
ユースホステルは今回が初体験です。

ひょっとしたら私が泊まるとこは洗うのかもしれませんけど、
別に食器洗いが嫌ってわけじゃないです。

今日始めてこの国内旅行板来てみて驚きましたけど、
ヲタがどうだとか、あんまりいい書き込みはないですね…
ちょっと不安です。
貧乏旅行なんでユースホステルを選んだんですけど。
あと、ユースホステルのうたい文句になってる「旅先での出合い、交流」
ってホントにあるんですか？
あ、別に異性との出合いだとか、そーいうのをを期待してるわけじゃないですよ。
中年のおっさんでも、話してみて勉強になることがあれば、
それはそれで価値のある経験だと思いますし。

>>596
GWだからどこ行っても、それなりに人数はいると思うので
出会いや交流はあるでしょう・・つっても雑談程度の交流だけど、それはそれで楽しい。
ヲタが居てもｷﾆｽﾙﾅ!w

出来れば日光の湖近くにユースを作って欲しい。ちょうどあの辺りバスなど混むから あると便利と鬼怒川の駅近くに出来るとアクセスが楽になるよ

今日帰って来ました。
二ケ所ともとてもきれいで、料理も良かったのでいい旅行になりました。
ヲタみたいな人はいなかったなあ。
でも昨晩はすんげえイビキかくやつがいて、よく寝られませんでした。
ああいうのにはYHに泊まって欲しくないです。

ああいうのがYHに(ry

>>599
乙。イビキは本人が無自覚の場合が多いからなあ。
次回からは耳栓用意すべし。

ＧＷはＹＨを利用して旅行した。2段ベッドがぎっしり８人部屋でベッド間隔が狭くて居場所はベッドの上だけ。
これで素泊まり3,200円とかとるＹＨはめずらしくない。ライダーとか寝場所
さえあればいいという奴はともかく。泊まったのが公営ばかりだったのが悪か
ったかなあ。

松江レイクサイドユースに泊まりましたが、５２５円よけいに払えば家族部屋もあるし、
よい宿だと思いました。カード払いも可能です。
イングランドのベッドアンドブレックファストのようなアットホームな感じです。
ヨーロッパのホステルに比べて安いとは思えませんが、
問い合わせをしたら、チェックイン時間前に荷物を預かってくれたり、
地元の情報もくれたり、寝具も清潔で充分行き届いていると思います。
オリジナルのツアー（夜光虫見学ツアーなど）なんかも企画しているようで
自分的にはそういう部分も意欲的で感心しました。
全てが自主参加ですし、朝放送でたたき起こされることもなく快適でした。
ドミトリーでしたらもう少し安いといいとは思いますが
自分はこの手の宿を使うときは情報料だと思っています。
隠岐の海士町に閉鎖されたＹＨがありましたが
もの悲しい感じでした。古い日本家屋なので、経営してみたくなりました。

ＹＨの経営は消防法と保健所のＯＫがあれば自宅をＹＨにする事も出来ます。
千葉の太海にそういうところがあります。そこもシンプルで好きな宿。

>ＹＨの経営は消防法と保健所のＯＫがあれば自宅をＹＨにする事も出来ます。

ＯＫ取るのは結構いろんな条件があるから簡単には取れない。
自宅の構造いかんによっては改築どころか、かなりの増築が必要になる。

>>602
YHの寝室なんて、寝るだけの機能しか持ってないから・・
くつろぐ時は談話室やロビーでﾏﾀﾘするんですよ。

>>603
＞朝放送でたたき起こされることもなく
今時そんな所ありませんってｗ（北の離島の一箇所を除く）
＞隠岐の海士町に閉鎖されたＹＨ
隠岐はYH全滅しましたね。同じ離島でも佐渡は沢山あるのに。

>＞朝放送でたたき起こされることもなく
>今時そんな所ありませんってｗ（北の離島の一箇所を除く）
えっ！そうなの？知りませんでしたー。恥…

>>606さんのような誤解が生きている限り、復活策など無さそうな気が。

>>601
いや、自覚してた。
翌朝「いびきうるさかったですか？」とか聞いてきやがった。
分かってるなら一人でビジネスホテルでも泊まれ！

もうＹＨの時代は終わりました。
これからは安く泊まれる、ホテルや旅館の時代です。

100％終える訳ではないが…。

初YHですた
ヲタが居て「本当に居るんだ…」ってマジ驚きました
その1人以外は普通の人で、宿の特質上皆さん『適度』に話しかけてきてくれるので
意外と面白かったでつ。
ただイベントとかでベタベタはしたくないなぁと思いますた

>>611
俺も初心者なんだよ。このGWで二軒泊まった。
ヲタってどんな奴だった？
俺は見なかったけどな。

・今までにYHに何件泊まったとか五月蝿い、聞いてないのに繰り返すな
・聞いてもないのに自分の仕事の話を繰り返す
・人の話は聞いてない
・宿泊客の女の子と話したのを何回も自慢する
・人の電話番号とかを手帳に書かせる
・服装が明らかにヲタで臭い

>607そうですね。不快な記憶を残している人が多いというのはそれだけで商売上不利です。
かなりの努力が必要でしょう。

ちなみにこのＧＷに出雲のＹＨで参ったことは下記の通りです。
１月前に中学生の子供が電話で予約、１日前に私が再度確認の電話をした。
私：「やはり電車の関係で遅くなる事になったが泊めてもらえるか。食事は朝食のみでお願いしたい」と予約と確認をした。
ＹＨ：「大丈夫だ」
私：「その場合、出雲から電話をした方がいいか」
ＹＨ「必要ない」
私：「最終の電車になると１０時頃になってしまうが、それでも泊めてくれるのか？」
ＹＨ「大丈夫だ」
当日行ったら玄関先で重い荷物を背負った私と子供に「一体何時だと思ってるんだ。こんな時間に来て」
予約の時点で事情を言って２度も確認していると言うと「いいわけは結構」
私（このあたりで切れかかっている＆バックパックが重くて嫌になっている）
「そこまで迷惑だというならこのまま帰ります」
ＹＨ（すごく怒っているらしい）「どうしてそんなこと言うんだ。こっちは泊めるつもりでいるのに」
私（疲れてる＆荷物重い＆もうどうでもいいからさっさと寝たい）「そうですか。ではお世話になります」
寝具のシーツはここしばらく洗った形跡がなく、上段は埃だらけ。

ビジターだったので朝食つけて１泊４７００円×２人ぶん。確かに高いです。
でもそこで私は「ＹＨではありがち、しかたない」と思ってしまいました。
ちなみに部屋は子供と私の二人だけでした。となりの部屋の人は深夜までばたばたしてうるさかったです。
でもまあそれはドミトリーならしかたのないことです。我慢は出来る。
それでも客観的に考えてみると、ベッド一段が３０００円として４つで１部屋。
一杯になれば１２０００円。禁止事項や注意の書かれたポスターだらけの安っぽい部屋。お世辞にも清潔とは言えない寝具。
商売として甘えていると思われても仕方ないと思います。
ＹＨを出てから私は娘に
「これが不愉快だと思ったら疲れた旅人が宿を求めたときに、君はこういうことをしてはいけない」
なかなか教育的な宿ではありますな。

>>614

今回だけにして、次からは普通の旅館・ホテルに泊まった方がいいよ。
厚生年金会館だってあるんだし、せっかくの休暇に・・
娘さんも年を追うごとに、家族とじゃなく異性・友達との旅行へとシフトして行き
せっかくの思い出を共有する娘さんが可哀想だよ。
それに、犯罪を犯した訳でもなく、お客様に対してしかも娘さんが居る前で
よくもそれだけ説教できるな。しかも事前連絡・合意済みの案件に対して。
さすが、ヲタと基地外が繰り広げる独自ワールド。

>>614
これでもかというくらい、
痛快(失礼)かつ典型的な逸話ですな。

S３０年代〜４０年代　泊めてやるよ的質実剛健期
S５０年代　　　　　　施設数右肩上がりYH的ﾊﾞﾌﾞﾙ期
S６０年代　　　　　　質的上下分化期
バブル期　　　　　　 ペンション一部模倣期　　　　
〜現在 世紀末的様相期

>>614
それは大社に近い方っすか？それとも食堂から湖が
見えるところ？
前者なら一般ホステラーにも評判が悪いYH。選択を誤ったな。

伊豆の「青い風YH」は良かった。
20人も泊れないであろうサイズで、
こじんまりとして綺麗で料理がうまい。

なんでここまでYHってのは良い悪いに差が出るかね
もうちっと協会の方で質の底上げを図ったら良いのに…

>>614さん
有名な神社に近いYHだと思われますが、そこは利用者の間でも
全く良い評価を聞かないところです。初YH利用がそんな所にあたってしまって、残念です。
大部分のYHはそれなりに清潔でそれなりに食事も美味く、スタッフも親切な所が多いのです。
それなのにたった一ヶ所の悪印象だけで全部のYHが悪く思われる現状。
お子さんは「YHなんて二度と行きたくない」と思われたかもしれませんね。合掌。

腐った実はさっさと摘み取ってしまうのが復活策かも。
YH協会はこういう横暴なYHから看板剥奪すればいいのに。

>>619
結局、協会側が「あーしろ、こーしろ」と言うだけの強制力がないんじゃない？
YHの主旨に賛同して加入し、YH形式で運営している以上
「YH」の看板を掲げることは出来るわけで、
その他の部分は完全に経営者個人の裁量だからしかたないよ。
協会が経営してるわけじゃないからね。
どんどん淘汰されればいいさ。

>621
まぁ、会長が森さんだからね（前の総理大臣）。

会長なんて名前だけの名誉職だべ

形式的にも実質的にもフランチャイズなんだから、
ＹＨ協会でＹＨの設備だけでなく運営方法も一定の基準を設ければいい。
そして、ＹＨ協会との契約（フランチャイズ契約）に織り込めば、
ＹＨ協会は各ＹＨに運営基準を遵守するように指導監督し、
それでも遵守しないＹＨは、契約違反として契約解除すればいい。
一般のフランチャイズは各店舗で経営者が違っても、これによって
同じ看板を掲げていることによる統一的な運営が保たれていて、
利用者には経営者の違いを感じることなく運営されている。
他のフランチャイズにできるのだからＹＨにも出切るはず。

20年以上営業してる古株YHが、そんな「指導」に大人しく従うかどうか？
それで解決できるなら、既出の神社前YHのような所はとっくに廃止されてるだろう。
他にも食事強制YHやら、飛込み追い返しYHやら、何度も苦情は出てるはずだが改善されない。
大昔のYH草創期に、協会が既存の宿に「お願いして」、YHを増やした歴史も原因かもしれない。
そういうYHに対して協会の方が立場が弱いんだろう。

新参の熱心なPさん達がYHの質を高めようとしてる姿だけが痛ましいでつ。

以前やった星マーク評価の際は、ペアレントの一部が強硬に反対して
ゴチャゴチャした経緯があったけど、今回はＹＨの評判を元にして
ランク付けし、悪評が絶えないＹＨは解約したらどうだろう。

星マークのときにはパソコン通信しかなくて、ＪＹＨ＝悪者、反対ペアレント＝英雄
みたいな扱いになってたが、「いいＹＨ，わるいＹＨ」というスレがある今、
ホステラーは賛成してくれると思うのだが。

>615以下レス下さった皆さん、遅レス済みません。遊びすぎで死んでました。
大社のちかくの「えびすや」です。評判悪いところだったんですね。
地の利だけで選んじゃったんです。
実は自分はＹＨは若い頃から結構泊まってて
外国含めてトラブったこともなく、正直油断してました。

あそこの人は自分がバックパック背負って旅行したことないと思います。
（朝そういう言動をしてた）
そういう人を認可してしまうＹＨ協会の認可の仕方やチェックに問題があると思う。
これ以上評判を落とさないためには、協会が統一基準を作って
ホスピタリティを含めて基準に満たないＹＨの認可を取り消すのがいいと思います。
認可取り消されて商売が出来なくなるのなら、やはり客に甘えてたって事だと思うので
同情する必要はないと思います。
しかも、あのペアレントもあれじゃあ人生幸せじゃないです。
宿屋なんて仕事は義務感だけじゃ無理。好きじゃないと出来ない仕事でしょう。

あの手の宿は互いに譲り合って気持ちよく使う、という貴重な経験が出来るので、
私も娘も楽しんで使ってます。きつきつな中で行儀よく振る舞う人を見るといい気分に
なるじゃないですか。この件も今では結構笑える思い出です。
ただ、社会人としてYHそのものよりもあの人の仕事の仕方が許せないだけです。
最初は頼まれて始めたのかも知れませんが、引き受けたからには
きちんと仕事をすべきだし、出来ないなら自分から辞めるべきだと思う。

質問です。
東京から大阪まで安く行く方法はないでしょうか？
飛行機、鉄道調べましたが今の所ヒッチハイクが一番安上がりかと…
18切符の期間外に旅に出るのは初めてで困ってしまいました。
返答頂けるとありがたいです。

今度、根室に旅行しようと思っているのですが、根室唯一の「根室玉屋ユースホステル」
って居心地はいかがですか？

>>628
あんまり賢く無さそうな方ですね。
そもそもヒッチハイクなんて無責任な方法は、基本的に止めるべきだと思いますよ。
大阪までなら夜行バスを調べてみなさい。若者向けのが安いからそれを使うと良いでしょう。
次回からは自分で調べる作業の幅をもう少し広げる頭を持ってくださいね。

>>628
ヒッチって、公共交通がない場合限定ってのが、
最低限の旅のマナーだと思うぞ。
きみが仕事を求めて旅しているのではなく、
単に楽しむだけのことなら、金貯めてから行きなよ。

ヒッチハイカー＝移動乞食

>>628
歩くのが一番安いyo!!

ヒッチハイクだなんて他人の好意に甘えるんじゃねーよ。
図々しい奴等ばかりでうんざりだよ。
ヒッチハイクしてる奴がいても無視するわ。

>>630-633
同意
昔R1の清水辺り？で筆致してた香具師がいたけど、みんな笑えるくらい無視ｗ

もうユースに未来はないでしょう。
さっさと見限って、普通のホテルに泊まろう。

>>629
根室にユースってあった？

トラックの運ちゃんに聞いたら、ヒッチハイクは会社から禁止されてる所も多いね。
強盗を拾ってしまう事も有るし、事故で訴訟騒ぎになったら、そりゃ会社は責任取れないもん。

>637
そのとおり！

映画やドラマでは、ヒッチハイクのシーンがあるけど、まぁ、特別みたいなものだから。

ヒッチハイクってそんなに珍しい行為なのか？
交通不便な田舎ならたまに見かけるが。
映画やドラマってほど現実離れはしてないだろ。
俺も一度だけやったことあるよ。

>>628
なぜここでヒッチハイクが叩かれてるのかよく分からんが、
現実問題、都会では難しいでしょうね。
高速のＩＣで親指上げてても、すぐ停まってもらえるか疑問。
一日無駄にする可能性もあるし、事件事故に巻き込まれる
ことだって否定できない。そんな理由でこのスレの住人も

「ヒッチハイク最高だよ、安上がりだしね〜」

てな感じに薦めるのに抵抗があるんだろうな。
なんにせよ自己責任でやってください。
正直、東京〜大阪なら深夜バスが安上がりで確実でしょ。

つーかすれ違いスマソ。

>639
一般も運送業車も結局一緒だが、
特に運送業だと、業務中の事もあるので、これが事故等の問題になると、さらにややこしい問題だって出てくるし。

別にヒッチハイクを批判して言ってるわけではないので…。

>>629
駅から近くて便利だけど、旅館と兼業だからYHらしさは無いみたいよ。
ミーティングもやらないらしいしね。あと、朝食は菓子パンと牛乳しか
出なかったなんて噂もあるから、期待しないほうがいいと思う。

以上、先日斜里YHで聞いた情報でつ。

>>641
10年以上前に、無くなり、今は更地の駐車場。
「朝枕元にメロンパンと牛乳」という噂は嘘。
夕食は仕出弁当だし、食事はだめ。と元ヘルパーの友人に
直接聞きました。

>>641
誰も10年以上前の話題についてきてくれないからって自作自演(>>641=629)はやめたまえ

俺から見ると玉屋より野村川湯の方が酷かった。
メシじゃなくて施設がね。

数年前に通りかかったら、YHの看板がまだありました。＞野村川湯
YHガイドブックを持たずに旅してたので、「ここにもYHがあるのか」と思っただけで通りすぎましたが
もう既に廃業してたようでつ。

記入する際の用紙を何とかしてもらえないのかねぇ。

特に、会員番号書く時なんかは。
○○○−××−△△△△△△の
××−△△△△△△の部分、そこしか載ってないところがあるから、何とかしてもらえないのかなぁ。
そこしかない部分なんかは、わからないのに、急に会員番号を書けって言われてもわからんだけだからね。

>>642
マジレスして下さったとしたら、申し訳ない（苦笑）

>>643
629はボケに違いないと合わせてやったのに．．．ｗ
もう書かねーよｗｗｗ 何かっつーと自作自演とかぬかすアホが増えたな。

玉屋や野村川湯よりもとんでもなかったYHは、三重県松阪市にあった某お寺YH。
お堂の裏手の草ぼうぼうの踏み跡の奥にあった物置？がユースの建物だった。

羽幌遊歩YHは地元の教習所と提携して合宿免許プランやってるね。
まだ数人らしいが。
大学向けに広告打てればいいんだろうけどね。

根室玉屋や野村川湯ってさ、なんでユースやめちゃったの？
ペアレントの老朽化が原因？

川湯は看板どころか建物もそのまま放置済み。
国道脇、摩周湖から降りてくる道と合流する所にあるので目立つ。
ユースを閉める理由なんて赤字経営に耐えられないからに決まってるのだが。

１ヶ月書き込みがないってことは、復活策なしってこと？

てかさあ、異性に餓えてる独身中年男たちと出会って楽しいか？
男でも行かないと思うけどなあ〜

ヲタのいかにも「俺こそ真の旅人なんだぜ！」っていう雰囲気がいや。

>>654
激しく同意。旅館やホテルに泊まってる人のことを「一般の観光客」なんて言ってて
「自分は本当の旅をしてるエライ人なんだ」なんて勘違いしてそうな人が時々いるよね。
客だけじゃなくてYHやとほ宿のオーナーにもそういう人がいた。

とほ宿が「旅人宿」なんて称してるのも同じような選別意識みたいなのを
感じて嫌だ。

JYH掲示板（国内YH体験）に、N高原YH最悪のカキコが。
乗鞍だと予想されるが、長野って他にもO石館やA間温泉など
旅館兼業YHが多いんだよな。そして旅館兼業の多くはイマイチだ。
＞もし初めてYHを利用する人がここに来たらYHの印象が悪くなる
これには同感。他のYHも迷惑だろう。
YH黎明期に施設数を増やすため「お願いして契約してもらった」のかもしれないが、
もうここらでYHの看板を返してもらった方が良いような気がする。

最近夕食を1000円→700円に値下げした（当然品数は減り、食前酒もなくなってた）
某YHに泊まった。
でもその事に文句を言う客は皆無だった。みんな「美味い」と言って食べていた。
プチ豪華な1000円の食事など、客は求めてないってことだろう。

>>657
そのＹＨは宿泊費2100→2730、
朝食630→無料の所ですか？

>>658
そうです。朝食無料つってもメニューは前と変わってないｗ
実質的に宿泊料値上げだけど、それでも安いから勘弁してやってな・・

>>657
有り難うございます。
宿泊費ｕｐ以降行ったことがなかったので。
それでも安いけど・・

>>654
胴衣。
旅なんてなんでもいいと思うが、先々のアドバイスを通り越して人の旅程を批評する輩はマジ最悪。
Pさんは良い人達にしか会ったこと無いけど、旅ヲタとはなるべく関わりたくないこともあり
そのうちYH自体滅多に使わなくなりますた。
同じような人は多いと思うけど…
あと、いかにもな名前のとほ宿もパス…

その間に閉館や休止するYH多数…そりゃ経営も悪くなるよ、と思った次第。
独り言スマソです。

社会人の自分は安いと思って利用しますが、若い人にはやっぱり高いんでしょう。
料金が安い公営YHに行くと、設備はいまいちでも学生も多く泊まってます。
逆に最近増えたペンションタイプの所は、高くて学生は来れないでしょう。
非会員だと6000円超えてしまいます。18きっぷで安く移動しても意味がないです。

最近はレールメイトや東＆北パスと提携して、YH協会も努力してるみたいですけど。

22歳以下は非会員でも会員料金にするとか、高校生は宿泊2000円にするとか、
思い切ったことやらないとダメでしょう。
どうせ高校生は少ないから、安くしてもあまり経営にも影響は無いと思うし、
それよりも未来の利用者を増やす方が大事だと思う。

３０歳以上の宿泊を禁止する事です。
そうするとヲタは完全に消滅します。

↑国内からYHが消滅してしまいます。

談話室やらミーティングやらティータイムやらイベント無くして
宿泊料金安くしたら、若年層のお客さん増えるんじゃないの？
年齢制限かけんでも、ヲタも存在出来なくなるしさ。

>>665
談話室やラウンジは必要だと思いますが、
ミーティング・ティータイムは・・
あれは客が望む(とPが思っている?)から有るのか、
それともPの理想の「皆で交流・和気藹々」な世界を演出したいからやってるのか。
どうも最近のペンション風のところは、後者が多いように感じます。
そしてテーマパークと同じく、演出を楽しめる趣味の人(＝ヲタ・常連)しか来ないという。

>665
談話室があるからユースなんですよ。もちろん弊害は分かっています。
でもそれを辞めてしまったらカプセルホテルと同じになってしまいます。
もちろんカプセルホテル形式の安宿のニーズはあるとは思いますよ。

>>662
2000円でも泊まらない香具師は泊まらないだろうな。
15〜20くらいの香具師だったら、大抵は野営だろう。

最近規制が厳しいようだが、漫画喫茶とか、カラオケ、健康広場、サウナ。
値段がYHと同等でも付加価値が大きい。

そもそも時代が"旅人"を望んでない（受け入れようとしない）
ようだから消えていくのは必然かと。

俺が高校の頃、っていっても3年前の話だが
お金に関してはシビアだったと思う。
一日の食費を1000円程度に決めてたもんだから
宿に3000円＝3日は旅行できるじゃねーか。と・・・
それに年間何泊するか分からん会員カードに数千も払える余裕はないんだろうね。

収入は↓
月の小遣いと電車通学を自転車に変えて月1万の小遣い
年間3ヶ月程度のバイトの貯金。（３割は親行き）
年末年始の郵便配達とお年玉の貯金。

JRと徒歩の人だと場所の問題も大きいな。

食堂と談話室が分離してる所って多いよね？（俺の泊まったところ殆どそうだった）
わざわざ談話室造らずに、食後の食堂をそのまま開放して、ティータイムとか無し
にすりゃ良いじゃんって事。夕食前に話したけりゃドミでも十分だったし。
俺は安けりゃいいので、ドミ賛成派です。もちろん寝てる人には配慮してます。

談話室有ると、女目的に来ているヲタとか居ずっぱりで嫌でさ・・・

>>670
分離してるのは昔ながらの広いYHが多いですね。
最近出来た小規模のYHは狭いせいか、食堂と談話室兼用の所が多い。
しかし兼用だと、夕飯を頼まなかった人の居場所が無いんですよ。
私も経験ありますが、夕食時間に着くか着かないかという予定だと、夕食を頼まない事もあります。
周りに食べる所が無ければ、何か買って行くわけですが、皆が夕飯食べてる横で
一人コンビニ弁当広げるのは、ちょっと・・・一応、寝室は飲食禁止ですから。
分離していれば、節約してカップ麺で済ませたい若い人も気兼ねなく過ごせます。

私が思うのは、Pさんが仕切るミーティングという時間があるから
そこで主役になりたい人がいて、Pさんが構ってくれるのが嬉しくて？時にヲタと呼ばれるんではないかと。
（ついでに言うと、前述の狭い談話室でこれをやられると、逃げ場がありませんｗ）
Pさんが出てこない事務的な公営YHだと、構って欲しいヲタさんはつまらなくて来ないでしょうが、
普通に旅行者同士の話しは盛り上がったりしてますよ。
ミーティングって必要なんでしょうかね・・・Pさんの自己満足な所もある気がします。

>>669
お、若者だｗ　まだハタチくらいかな。

>年間何泊するか分からん会員カード
そうだよねぇ、2500円あったらゲームかCDが一枚買えるもんな。
じゃあさ、学生証見せて会員料金で泊まれる事になったら、少しは魅力的でつか？

そもそも、若い奴は「旅に出たい」と思う事があるのか？
それよりも携帯でゲームやってるほうが面白いのか？
18切符のポスターを見て、憧れのような気持ちを感じたりするのか？
・・・そう言う漏れは学生時代、18切符といえば安い帰省手段でしかなかったが('A`)

高2年、青森・京都・長野　自然に触れたくて現在構想を練ってます。
（青春18&折り畳み自転車で行こうかと・・・

長野は山ばかりだから自転車はきつい、やめておけ
青森は山が多い上に風が強い、しかも電車は一部第3セクターで18切符は使えない、やめておけ
京都は都会だ、自然はほとんどない、やめておけ

自然に触れたきゃ、北海道に行け
お前のみたことのない大自然が待っている、特に道東と呼ばれるところ
野宿推奨、テントは持っていったほうがいい、蚊にさされるから
クマが出そうなところは危ないからテントは張るな

適切な回答本当にありがとうございます・・・
家にテントはあるので北海道-道東についての詳細を調べてみます。


あぁぁ、本当にワクワクする！！！！

頑張れよ若者。
別に宿に泊まらなくてもいい、無料のキャンプ場やライダーハウスも沢山ある。
楽しんできてくれ。

誰か〜屋久島ユースに関して汁人

>>675
最近の折りたたみは高機能だしね。
そういう旅の手もあるのか、としみじみ。

自然に触れたいということなら、北海道は満足できるはず。
見渡す限り何も無い（風景は楽しめるけど）5-6�`直線が続くなんてのもザラだから、それはそれで未知の体験になると思う。
とりあえずパンク修理くらい出来れば問題ないよ。
ガンガってください。

　しばらく、国内旅行板もユースホステルのサイトにきていなかったけど、しばらくぶり見たら、ユースホステルサイトの談話室が閉鎖とあって、非常に驚いています。
　どういうことで、閉鎖になったのか、誰か教えていただけませんか。

>>679

　談話室には、２つほど書き込みしてきました。

　しばらく、この掲示板を見ていなかったのですが、しばら
くぶり見たら閉鎖と云うことで、非常に驚いています。
　しかし、元道民さんとか、改札口さんがどのような書き込
みをしたのかわかりませんが、１年以上前のこのの掲示板の
様子から推測して、ユースホステルで不愉快な思いをしたと
いうことを書き込みしたのではないでしょうか。もし、そう
であれば、一方的に否定することは賛成しかねます。
　私よりも、貴協会のほうがよくご存じだと思いますが、日
本のユースホステルは、直営だけでなく、公営、民営など設
置形態が様々です。中には、東山ユースホステルなどのよう
に、協会の基準をもししているところもあります。また、北
海道と言えば、ペアレントが宴会を強要して、眠れないとこ
ろもあると聞きました。
　サービス内容が多様である以上、必ずしも、快適でないユ
ースホステルがあると言うことでしょう。しかし、旅人にと
っては、サービスが悪いユースホステルの情報も大切なので
す。また、協会の方々に、そのようなひどいユースホステル
があることもわかって欲しいのです。私も、東北のとある県
の名前を冠しているユースホステルでかなりひどい思いをし
ました。このような、ホステラーの気持ちをわかって欲しい
と思います。
　もし、ユースホステル賛美の書き込みしか認めないと云う
のなら、そのような掲示板の情報は、一般の旅人にとっては
無意味でありますし、貴会の姿勢に疑問を感じます。

>>680

こんな短時間に反応があって、驚きです。やはり納得街七
位人がいると云うことでしょうか。１年以上も前に某掲示板
でやりとりをしていたことがまだ改善されていないと云うこ
とでしょうか。
　ユースホステルを利用する人にとっては、初めてのユース
ホステルが基準となります。そのユースホステルで、夕食を
強要されたり、宴会を強要されたりしたら、その人はユース
ホステルとはこういうものだと思ってしまうことでしょう。
そういうところは、特殊な一部であると、わからしめるのも
この掲示板の利用法として必要なことではないでしょうか。
　私は、若者に接する職業にあり、ユースホステルを旅の方
法として紹介することもあります。そのときは、ユースホス
テルは、安く泊まれて、女子が一人で泊まっても安心と云っ
てありますが、一部のユースホステルで、夕食を強制した
り、宴会を強制したりと、ユースホステル全般が必ずしも装
ではないと言うことはわかっています。
　ユースホステルの初心者にそのようなユースホステルは、
本来のユース捨てるではない、一部の心ないユースホステル
の本分からはずれたところであるとうことをわからしめる機
械を奪わないでください。お願いします。

　ところで、ユースホステルのスレが２つしかなくなっているんだけど、どうなっているの？　これも、だれか、教えて。

　もう一つ、書き込みをしました。

　よく見たら、閉鎖は７月１７日とあるね。今宵限りというこ
とか。
　１年ぶりにのぞいたら、この有様とは、運命を感じるな。

>>682
ＹＨで検索してください

ますますYHへの足が遠のく
新規会員の数も減るだろう
逆に、今まで悪いイメージをもたれてたYHが改善してたとしても
情報は流れない。つまり悪いイメージのまま。

俺にしてみればただの情報隠しとしか思えない。s

>>684

検索の仕方かが悪かった見たいですね。ジャバの使い方にまだなれていなくて。

>>685

　事情はわからないけど、そういう感じがしますね。ドキュンユースがあるのは確かなんだから、そういうのを隠すという姿勢は困りますね。

>>663-664
YHは採算が取れないことをオーナーが割り切って運営しているところが結構あって
たいてい若者・旅行者好きで放置型。
そんなところから年齢制限をかけてガイドに年令上限マークをのせれば。
いまオタ受けするところにはオタが
制限かけたところに若年層が集中して棲み分けも出来る。
オタ系YHの経営悪化もないし
制限かけたところにはYHらしい雰囲気が復活して新たに使う若者が出てくるかも。

さよなら〜蛍の光だな(*^.^*)

とほ宿で上田にある パステルに来てみてよ？後 ヘルパー希望も出ているから宜しく

森林伐採をした土地に、緑を復活させるくらい難しいと思う＜若者の集客

　まずは、認知度と、ユース本来の安心度を上げることが必要だと思うな。

　女子高生と一人旅の話題になったことがあったのだけど、今の高校生はユースのことを知らないから、一人で安く旅行するなら、ユースという手段があるよと云うことは言えた。
　だけど、女の子でも安心とは言えなかった。宴会を強制するところがあるということを別スレで知っていたから、そんなユースにあたったら、終わりだと思ってさ。

　荒らし回されていたけど、板違いのスレだから、仕方ないのか。

>>693

　誤爆です。

>>688
>YHは採算が取れないことをオーナーが割り切って運営しているところが結構あって
>たいてい若者・旅行者好きで放置型。

割り切ってるのか、何年もやってて余裕があるのか、古めのYHはあまりガツガツしてないので安心して泊まれます。
そういう所のPさんは「今はコンビニもあるんだから、素泊まりだって構わないんだよ」と言ってたりする。

それに対して新しいYHの若いPさんは、食事も豪華にしてツアーも沢山出して、稼ごうと必死なのが見てて疲れる。
（借金して開業してんだから、稼がなきゃならないのは分かるんですが）
こっちはお金をかけずに旅行したいからYHに泊まってるのに・・・。
ツアーに参加してお金落としてってくれよ、と顔に書いてあるPさんもいます。
こういう新しいYHで「ただ単に泊まるだけ」だと、居心地悪い事もありますね。

>>695
それは池pのとこですか？

こ●●ぎのような、悪質ヲタを追放しない限り、ＹＨに明日はないでしょう。

>>696
池Pのとこは新しくないだろう。695の言いたいのは信州の２軒あたりじゃないか？

そこは何処のｐだろ

昔、女子高生を連れて
YHに泊まりに行ったことがある。
かなり混んでいたけど、大方はいい人が多かった。
でも、いわゆるヲタだったんだろうが、
相手は女子高生ってわかってるはずなのに
馬鹿な、無理なことを話し掛けてくる香具師がいるんだよね。

その人の人格によるものなんだろうけど、
良識ある人しか会員にしなきゃいいのではないか？
会員証を作る時に、
１　私は〜について良識の下に行動することを誓います
２　私は・・・を守ることを誓います
３　・・・・
みたいにね。

書かせるだけ無駄

その通り。ヲタは自分がヲタという自覚がないから。

>>696
最近４〜５年でｵﾌﾟｰﾝした関東甲信越北海道の小規模YHは、どこも当てはまりそうだ。

ツーリングマップル関東甲信越だけを持って、地図地域内の旅行を楽しもうとしてたが・・・
YHに泊まるのを止めるか。（元々泊まる気は薄かったけど）

漫喫とか、24サウナの方が良かったりする時もあるな。

>>704
関東なら情報は集めやすいと思う。
良いYHもあるから、選んで逝ってみたら？

相部屋は他人のイビキが嫌、と言う人が多いから、
シングルルームを増やしたら良いんじゃないの。
個室といってもベッドだけの、ただ寝るだけの部屋で。
他の人と喋ったりするのは談話室でできるし。

なんて言うと、相部屋でなければユースじゃない　とか言われちまうんだろうなあ。

つーか、イビキをかくと自覚してる奴は、横向いて寝ればいいんだよ

イビキは、横に向いて寝られても静かな部屋では隣り部屋まで騒音公害だわさ

自覚してるのとか、「イビキがうるさいかもしれません」とか
自己申告するようなのは、意外と静かだったりする。
全く自覚ない香具師のが凶悪。
>>708
それでも部屋の仕切りが普通の壁ならまだマシ。
仕切りが襖だった今は無き東北某YHじゃ、隣室どころか
その向こうまで聞えてえれぇ迷惑だったな。

>>708
横向きに寝ると、のどにのしかかる脂肪が減るためかいびきをかきにくいのだよ

>>706

　ユースは相部屋が当然派なんだけど、この間はひどかったな。
　歯ぎしりがひどい人あり、大人と子供が一つのベットのところがあって、その子供がしゃべるわで。

日本YH協会
平成15年度事業報告書より
年度　登録会員数　宿泊者数
2002　119,467　 757,006
2003　108,687　 701,188
もうだめポ

ＹＨって、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱﾁｯｸな面が強い。
商売として考えると、割に合わない罠。
青少年の為の施設だから、
叱る時はちゃんと叱るという考えのＰがいても、ぜんぜんおかしくないと思う。
民宿であることにかわりないが、その志は高い。
ただ、時代の流れとのミスマッチな感は拭えない。
とほ宿、民宿との差別化は難しく、また差別化する意義すらなくなってきている。
ライダーハウスより安全、民宿より安い宿。ではニッチすぎる。
ＹＨの使命は、終わったのではないだろうか。

復活策としては、本来の青少年の為の施設としてのＹＨという側面を強く出すのはどうだろう。
ＹＨの経営自体を、もっと積極的に青少年ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに委託するんだ。
3人集まれば社会というが、あちこちで3人以上のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱを集い、ＹＨの運営を任せ、
青少年が青少年のために宿を提供する場として機能する。
とても貴重な体験が出来そうだ。
Ｐの取り分は家賃として抜く。残りは分配してもいいし、
県下のＹＨﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとの会合やイベントや設備投資に回してもいい。ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱが決めるんだ。
責任はＰに跳ね返る。
どお？っていうか、漏れが作ってやる！

現実的な宿泊予算で見れば、最低高校生以上、大学生以上推奨だけどね。

建物が綺麗になり食事が良くなったのは評価できるが、
変に非日常を演出しようとするPが多い気がする。

例えばパブリックスペースにテレビを置いてないYH。（電波が入らない地域除く）
「旅先では日常を忘れて、皆で楽しく語り合いましょう」という趣旨だろうが、
バイクや自転車で旅行してる奴には、天気予報は重大な関心事。
電車移動でも先日のような豪雨だと、遠く離れた目的地のニュースだって見たい。
天気予報・ニュースを見て予定変更する場合もある。

他にも（既出みたいですが）談話室と食堂が一体化していて、
コンビニ弁当を持ちこんだ人の居場所が無いYH。安く旅行したい人を応援する施設のはずなのに。
これも「皆で食事しながら会話して交流しましょう」というPの変な拘りのような気がする。

そしてお決まりのティータイム、ミーティング。
楽しい一夜の語らいを必死に演出しなくても、勝手に集まって雑談できればそれで充分じゃないですか。

なんだかYHで過ごす時間を力一杯楽しむ事に特化しすぎて、単なる宿として使う人には違和感がある。
反面、YHで力一杯楽しみたい人ばかり増えて、それがヲタや常連になってしまうんじゃないのか。

７１５の意見もいちりあるが〜ヤハリユースだから余り個人プレーは良くないなあ テレビあったら寝たい人に迷惑かけるかも知れないしね。

なぜテレビあったら寝たい人に迷惑かけるのか?テレビがあるのはパブリックスペースだろ？

>談話室と食堂が一体化していて、
コンビニ弁当を持ちこんだ人の居場所が無いYH。

食堂は定員分の座席あるんだから、空いた席で堂々と食べればいい。
実際そうしてる椰子を見るし。

>>718
それはそうだけど、他の人がまともな食事してる横で
コンビニ弁当やカップ麺食べるのは、お互いに気まずいでしょうよ。
せめて他の人が食べ終わって空いた食堂なら良いけど。

最近の新規オープンYHが似たり寄ったりなのは、
なまじ成功した所をお手本にしてるからではないか？
プチ豪華な夕食に団欒を演出するティータイム、そして温泉ツアー。
元祖がどこかは知らんけど。

元祖はずばり、美馬牛リバティ

２０人程度の少人数で、家族経営でもＹＨの経営は成り立つという先例になったよね。
それまでは、ＹＨは宿泊者１人あたりの客単価が低いから、ＹＨ専業だと少なくとも
４０人〜５０人位の収容人数の規模でなければ経営は難しいと言われていた。
まさに薄利多売の、小売業で言えばスーパーの論理だ。
しかし、リバティーがペンション風の建物と、ＹＨとしてはレベルアップした食事で
あれば、従来の普通のＹＨよりも宿泊代金・食事代金が高くても、宿泊客の集客が
できることを証明し（ＹＨ協会の料金基準が以前より高くなっても、大きくてホテル
並みの施設のＹＨ以外、その限度額いっぱいまでの料金設定するＹＨは殆んどなかった）
また、ツアー等で客単価アップすることにも成功したのではないかな。（但し、現在は
ツアーは元ヘルの経営する会社にアウトソーシング）
また、ツアーが宿泊客そのものの集客に寄与することにもなった。

７１７さん TVがあれば１１時になってもつけているでしょ？中には朝早くユースを出たく寝ている方もいますよ

>>722
バカ？

ヲタスレにちろっと書いてあったが、常連オヤジが泥酔して絡んでくるような宿に
一人旅の子供を泊めたい親はいないだろう。若い女性グループだって嫌だろう。

実際に漏れはYHで泥酔するほど飲む奴を見たことはないし、
開所パーティーの特別な例で、普段はそんな事ないんだろうけど・・

723 低能スレ書くな！

>>725
ホント、>>722みたいな低脳レスには困ってしまいますよね。

ところで、「低脳スレ」って何ですか？
このスレッド自体が低脳ってことですか？

>>722　だからおまえはテレビが置いてあるパブリックスペースで寝るのかと。

YHは完全禁酒に戻すべきだね
それでバタバタと潰れるようなら仕方のないこと。
日本にはYH運動は根付かなかったと潔くあきらめるべきだね。

>>728
普通の個人客は缶ビール飲むくらいだし、騒ぐ奴もあまり居ないから酒解禁は別に構わないと思う。

ヲタスレに書かれたケースは開所パーティーらしい。つまりYH主催の宴会ってのがまずいのだろう。
見ず知らずの男性客が夜通し飲んでる宿に、女の子の一人旅で泊まりたいと思うだろうか？
YHを知らない人だったら怖くて来れないよ。
（ちょっと泊まったことがあれば、YHが狼藉働けるうな雰囲気じゃないのは分かるけどね。）

開所パーティーに来るのは勝手知ったる常連客ばかりだとしても、
こうやってネットに書かれたり、旅行記のホムペに写真が出たりする時代だよ。
これからYHを使おうという人が見たらどう思うか・・・
イメージが悪くなるようなイベントに釘さすくらいの権限、JYHには無いのかね。ﾅｲﾝﾀﾞﾛｳﾅorz

>>727

　ユースって、安普請のところが多いというか、とくに夏なんかだと、クーラーもないところが多いまで、ドアを開け放しているところが多いというか、たとえ、食堂や談話和室、応接セットなどのところの声であっても、そうとう響くところが多いよ。
　というより、消灯時間になったら、自分のベットで静かにしているのが原則でしょ。たとえ、パブリックスペースであっても、テレビを見ていたり、おしゃべりしているのって、ユースの決まりに反していると思うよ。
　
　他スレでレスしたけど、この間も、消灯時間過ぎにすぎに酒飲んで大声で話している部屋があって、消灯時間ですよ、って言いに行ったら静かになったよ。

>>729

　閉所という一大イベントなんだから、パーティーをするのはいいと思うけど、予約の電話に対しては、今日は「パーティーですから、」と事情を話して断るべきだと思いますね。それでも、泊まりたいというホステラーだったら、問題がないでしょうに。

漏れも禁酒賛成。
酒煽らなきゃ寝られないような不健全な香具師は来なくてよろし。

禁酒にしても、そうでなくても客が減っていくことは
変わりないと思われ。

YH協会ってあの森が親玉に居座ってるくらいだからね
やっぱりなんかこう後ろめたい感じというか、どす黒いものが裏にあるような気がしてならない
レイプ犯を評して「元気があってよろしい」なんていう奴が青少年の健全な〜〜なんて言われてもね・・
日本のＹＨって利権の構造が透けて見えるんだよね
上納金とかいろいろおかしな噂もあったよね
だからＹＨやってる人間の士気っていうかやる気もあんまりないんだろう

>>734
馬鹿？
レイプ容認発言は、森じゃねーよ

マターりスレだったのに最近ペースが速いな。新鮮市場閉鎖でこっちへ流れてるのか？

７２７ お前 ちゃんと文章を書けよ

私も缶ビール程度ならOKなのかなと思うのですが、
高校生や大学生がYHに泊まった時に10年近く離れた30過ぎの
おっさんがごろごろいて、ビール飲んで「うぃ〜〜」って
なってたら、またYHに泊まろうという気にはなかなか
ならないと思う。
だから、缶ビール程度でも禁止した方が良いと思う。
俺も30過ぎのおっさんだから、上で書いたことは想像に
すぎないのだが。
もし、現役の高校生が見ていたら、若者の意見を聞かせて
ほしい。

ＹＨ協会にある問題に対する質問のメールを出したのに
いつまでたっても返事がこない。１ヶ月近くたつのに。
しかも２回もメールを出しているのに。
協会の誠実さを疑います。メールなんて握りつぶしている気がする。
いっそのこと新聞に投書してやろうかな、と思っていたり。

>>739
ここに書いて下さい

>>739
>>734を読め

>>741
太田と森を間違えている馬鹿な書き込みを読んでどうするのかね？

>>742
同じようなもんだろ

到着した時のP「おかえりなさーい」、常連「ただいまー」
あの気持ち悪いゴッコ遊びのような世界をなんとかして欲しい。
いい歳してあんたら恥ずかしくないのかよ？と　P&常連を見ながら思う。

>>744

ｵｶｴﾘｰ

７４４ そんな事どっちでも良いじゃん 心が狭い奴やな〜やだと思うなら自分だけ返事にコンチハとかで良いと考えるよ。

>>744
自分もあれは嫌だな〜
まぁ、ここはYHなんだから（特殊な宿）と割り切って対応してる。

>>747
お前も常連かｗ

>744
某ＹＨで明るく「へぃらっしゃい！」　と言われたこともある。
Ｐは丸刈りで、これじゃ元気のいい寿司屋のようだ。

初めて行ったYHで、
「まいど！」
って言われた。

>>735,>>742
ほれ見ろ！俺の言ったとおりだろ？
ま、この程度じゃないんだけどね実際は・・
でもどうしようもない。相手はこんなこと分かっててやってるわけだし
反対すれば俺たちだって殺されるんだ！
一般市民が束になって声を上げてくれるのを待つしかないんだよ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000001-yom-soci

一部抜粋 - -
　森前首相が会長を務める文部科学省所管の財団法人「世界青少年交流協会」
（東京都千代田区）が、５年間にわたって約２億５０００万円に上る国の補助金を
不正に受給していた疑いが浮上、警視庁捜査２課が補助金適正化法違反などの容疑で
同協会事務所を捜索していたことが３日、わかった。

あるユースでホステラとｐが喧嘩していたゎ 確か、長野か山梨だったよ

>>751
それは、レイプ容認発言とは違う。

>>752
あそこしか思いつかない

>>754
信州の北の方かな？

「お帰りなさい」は一種の宗教だろうな。
教祖はT野YHかな。←そこの影響を受けたと思われるPは、ほぼ間違い無く「お帰り」と言う。
つまりP自身が元々ヲタなんだから、しゃーねーべ。

>>755
固有名詞を出さずに会話が成り立つ漏れらって、流石だよな

ペンション風の所は荷物置き場に乏しいな。
昔ながらの所は、棚やハンガー掛けは豊富だもんな。

>>756

今では少なくなったけど、昔は、「こんにちは」「さようなら」の代わりに、「お帰りなさい」「いってらっしゃい」というのがユースの決まりだったんだよ。たしか、ハンドブックにもそう書いてあったと思う。
　だから、公営ユースでも、いまでもそういう習慣が残っているところがある。

　特定の小田が始めたことではないよ。

>>759
あなたは書き込みをする前に「改行」というものを覚えて下さい。

７６９さん あんたこのスレは改行の問題ではなくユースについてだろ？ ちと場所違いやで

ユースは、若い頃利用したよ。いろんなユースがあって楽しかった。
いろんな旅の情報交換ができることがよかった。

ユース同士の連帯感みたいなのが薄れた気がしますね。
例えば「明日は○○に移動します」と言ってみても、あまり反応してくれないPさん。
特に新しいYHに多い。（そりゃ自分トコに連泊して金落として欲しいだろうけど）
こっちは移動先の情報が何か聞けるかも、と期待してユースに泊まってるのになぁ。
自分の所さえ良ければいい　という考えなら、ユースが組織になってる意味も無くなりそうな気がします。

>>763
そんなあなたのために2chがあるんじゃないか
YH本スレで聞きまくれ

>>763
O布施で「明日はMゆきのに移動します」
Nよろで「明日はS鞠内に移動します」
などと言ったら、どうなるんでしょうなｗ

菜余呂と首真里内は仲が悪いのか？
ともに桃岩系列（ヘルと常連）のＹＨなのに。

はじめまして、
ユースに今度泊まろうと思っています。
ユースって良いですか？

>>767

釣りですか？

え、なに。
連帯感って……

ユースに泊まったら持たなきゃいけないもの？
同部屋の住人とはきちんと仲良くしなければいけないの？

>>769
763は宿の経営者同士の話しだろう。（客は普通にしてればいい）
YHは泊まり歩いて移動する客が多いから、Pさんに聞けば次の移動地の情報も得られたのだ。
ところが今は、自分の宿に連泊させる事ばかりに熱心な宿が増えたんだよ。

近所の宿が合同でハイキングやらイベントやってる所は、仲が良いみたいですね。
網走6YHとか十勝5YHあたり。

>>759

　忘れていたトリップを思い出した。これからは、昔通りのトリップでレスします。

>>767

ＹＨなぞやめときな。
金があるならビジネスホテル
出会いを求めるならペンションにしておきな

ＹＨデビューしました。Ｔ野、Ｈ巻、Ｋ越良かった。　
いつもはホテル宿泊。クリーニングしかないので手洗い。自転車の整備をするのに
部屋まで持ちもまないとできないし、風呂水も自分で入れなきゃだめだし。
食事も降りてかなければ食べられないし、生活のために結構時間がつぶされるが、
ＹＨは、好きなときに話し相手を見つけ話し、自転車もすぐ近くあるから便利だし、
無料の洗濯機もあり、物干しもあって、観光案内も十分っしてくれるので、これからは
ＹＨを利用しよう。

もう中年はいりません
本来の対象者である若者にどんどん来てもらいたい

ＹＨはどこでも、交通が不便だから、交通用具を持っていない若者には、
大変だろうな、最近の若者はﾊﾞｲｸも自転車も乗らないみたいだし。

>>775
次の旅行の予定が決まったら教えてください。
その日は避けるから。

なんで客が減ってるんですか？
安いし、場所もうまくばらまかれてるし、いいじゃん？

>>777

　７７７撮られた。＜Ｏｏ

　何でなんでしょうね。旅をしたいという若者自体が減っている気がする。
　また、ユースに対する間違ったイメージというか、全盛期に変な習慣を押しつけたつけが回ってきたというか。
　それに加えて、協会の指導にも従わない一部ユースが、ユースの悪いイメージを、現在でも拡大再生産しているというか。

　もっとも、場所に関しては、列車でいどうするには不便な場所が多いですね。もともと、歩いて移動する旅の利便性をはかる施設だったから、仕方ないけど。
　それにしても、通りからかなりはずれた山奥にあるところも多いですね。泊まろうとすると。旅程上かなりの負担を強いられるというか。
　ハンドブックからガイドブックに変わって、こんな地図じゃ、とてもたどり着けないというところもあるし。たどり着けない人がいたのは、ハンドブック時代もいたかな。　

金がないならビジネスホテル

だろ？

>>779

　ビジネスの平均料金より、ユースの素泊まりのほうがまだ安いでしょ。
　ただ、ゲストハウスっていうのは、ビジネス並みの料金だから、存在意義に疑問が残るね。

>>778
改行して下さい。

以前よく行っていたYHがあるのだが、そこはYH最盛期は繁忙期には予約も難しいような宿だった。
そこのオーナー曰く、
「非会員のようなYH初心者第一。また来る人（要するに常連か）は（多少ぞんざいに扱っても）来る」
「女性に受ける宿に徹すれば、それを目当てに男性が来るので、女性第一」
という経営方針を聞いた事がある。
まあ後者はともかく、前者は常連やヲタにはあまり評判良くないだろうなと思いながらも、
それは確かに経営として考えると間違いではないと聞いた当時思ったのだが、
2年前に再訪したとき驚いた。そのYHに泊まっていたのは7割のヲタと1割の初めてYH使う人、そして2割の家族。
普通に「旅行時に時々YHを使っている人」は皆無だった。
初心者は、そうそう何度も同じ場所を再訪しないだろうからリピーターにはならず、
女性受けがいいように特化した宿にはヲタが押し寄せると。
で、ヲタはぞんざいに扱われても餌が豊富だと何度でもやってくる。
まさにオーナーの読みは的中したわけだw
帰りがけに初めてYHを使った人と話をしたんだけど、YH自体はともかく、
ヲタがキモイから多分YHは2度と泊まらないだろうという事だった。

>>782

　ヲタのための餌って、女ってこと？

　確かに、いいユースだなと思っても、同じとこに旅行することってあまりないから、そんなに泊まらないね。リピートするところって、結局、便利な場所にあるところになっちゃうかな。
　でも、それがユースの本来の使い方だと思うので、仕方ないかな。

二十代として意見

・3000円で泊まれる
・手続きなど共通規格で安心
だけをきっちりやってくれればいい。
妙なホスピタリティなんかｲﾗﾈ
とりあえずペアレントとかいうキモい用語をなくせ。
話はそれからだ。

「あぁ？」って感じだから「あぁ？」です。なにか問題でも？
なんでキサマらが言い出した「ユース」をこっちが否定証明しなきゃならんのだ？
意味がわからん。
オレは「適当なこというな、そこまで言うなら理由を言ってくれ」ってるんだ。
わかるか？あぁ？
わかるか？あぁ？
わかるか？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？

学生は割り引いて欲しい。

>>766
意識するほどのことではなく、770氏が書いた通り他の宿に興味がないだけ。
他スレでもかいてあったが菜余呂は毎晩オナーが場の空気も読まず
ツアー説明し出すぐらいの熱の入れ様だからな。必死なんだろ。

しかし変な色分けされる両宿ともいい迷惑だな。
本当に仲が悪いのは、葉幌にあるライダーハウスの斬り斬りと(ry

>>783
偉そうなこと言う前に改行しろよ、厨房。

時代が違うんだよ。６０年代７０年代もような大衆ではなくなったんだ。
一人ひとり個を尊重するじだいなんだよ。みんなお手手つないで楽しくなど
受けるはずが無い。嘆いてばかりでなく経営戦略を見直す方が先だね。
・・・と、実際に泊まってそう思った。

他人は他人。
人は人。
なんか冷たい世の中になったってことだね。

>>789

> お手手つないで楽しくなど

　　ミーティングのこと？　今でも、そんなことやっているところあるの？

>>791
宿はわからんが､ホステラーで
「（*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾌｰ さぁ、交流しましょう！」と
迫ってくるのはこの前いたw
YHが初めてだった同室の子なんか泣いちゃったよ

>>792

　泣いちゃったのか、それはそうとうだったんだろうな。「交流」という言葉自体、なんか思想がかっていて嫌だね。
　ユースでの交流って言うのは、旅の間に交差したもの同士が、旅の話題などで、交歓する程度のもので、あえて互いのことをさらしあうというのは変だよね。
　ユースで話って、特に必要がなければ、名前すら名乗らないでしょ。「どこからきました。・・・・」って始まるから。

　交流を強引なナンパと勘違いしている旅を目的としてないヲタを排除することは、必要だね。どうしたらいいかわからないけど。

ここで改行しない奴を排除することも、必要だね。
どうしたらいいかわからないけど。

バッソ君は、

・適当な字数の所で改行する
・ﾈﾀを見ぬけるようになる

夏休み中に、この二つがきちんとできるようになってくださいね。

３０代前半の人間ですが、先輩達からユースとはこんな所だと
聞かされていました。
・チェックインの時は「ただいま〜」「おかえりなさ〜い」
・ミーティングでは強制的に自己紹介させられ、
・その後ゲームをやり、負けたら歌を歌わせられる。
・食事は全員揃って合言葉を言わせられる。
・食事後に食器洗いをしなくてはならない。
・酒は飲めない。
・タバコは吸えない。
・Tシャツに落書きされる。
・ギター持ったヒッピーみたいな兄ちゃんが場を仕切る。
・朝は寝具の片付け＆掃除をしなくてはならない。
どっかの宗教団体の施設なのか？と思い、利用を躊躇って
いました。

>>796

　確かに、２０年以上前はそういうところだったらしいですね。私は、そういうところを利用したことはないのですが、噂はいろいろ聞きました。
　そして、そういうイメージが残っているところが問題なのかなと思います。

　ただ、食器を洗う、寝具の片づけ、部屋の掃除などは宿泊費を下げるためということで当然のことかなと思ってきました。宿泊費をさげているという旅館でも極たまにそういうところかがあります。
　また、酒、煙草は青少年の施設と言うことですから、仕方のないことかなと思っていました。最近は、その禁止が解けたようですが、宴会を開いている人はどうかなと思ってしまいます。

　その他の習慣については、簡便な旅の利便を図るという本来の目的に反することですから、困った習慣ですね。６０年代的というか、何というか。今はなき、歌声喫茶にも通じるところがありますね。
　そういう変な習慣もなくなったようで、ユースも普通に旅をする人が使えるところになってきたと思いますが、この板を見ていると、北海道など一部にまだそういう雰囲気をよしとするユースがあるようで、ユースの負のイメージが拡大再生産されないかと心配ですね。

>>796
あと朝6時にラジオ体操

７９７ 嵐魔だ！

　

>>796
＋門限あり。

>>797
なるほど。
今となっては都市伝説の様な物なんですね。＞ユースの掟
気軽に利用出来るなら今度試しに使ってみようと思います。
でも年齢的にヲタと思われてしまう鴨ｗ

>>798
スタンプが貯まったら色鉛筆かなんか貰えたりしてw

>>802
ＹＨ関連スレに最近巣食ってる誰かさんみたく、変に他の客に
絡んだり、談話室で一人語りしたりしなきゃ大丈夫さ。
＞スタンプが貯まったら色鉛筆かなんか貰えたりして
宿泊スタンプが貯まると特典があるＹＨは何ヶ所かあるｗ

北海道には、以前、いわゆる北海道三大キチガイユースなるものがあった。
その中のえりも岬ユース（今は民宿になって消滅）に泊まったことがあった。
ミーティングでは、岬めぐりを踊らされたが私は高校生だったし
あれはあれで面白い旅の思い出にも
人に話すネタにもなったので
よい経験だったと思っている。

当時北海道では何泊かしたが、そんな過激なミーティングがあったのは

そこだけだった。

ミーティングのないところもあったし。

お茶菓子が出てペアレントの撮った北海道のスライドを

見せてくれたユースもあった。

２０年くらい前の話・・・

コテハン外しても書き込みの癖が変わらず。
必死で癖を変えようとしても無駄だよ。
他に何の楽しみもないのかあんたは…。

>>805
誰に言ってるの？

>>806
芭蕉だろ

ＹＨって予約しないと泊まれないですか？

いっその事ＹＨは女性半額とかにしてみてはどうだろうか？

ドラマとか映画のネタになったら流行る悪寒

>>808
電話か往復はがきで要予約
そういう規則なの

予約しないで飛び込みで空きがあるかどうか聞いたら怒鳴られて、
玄関の外で携帯使って予約しろなんて言われちゃうよ

>>811
ちゃんと電話します・・・

チェックインは何時かとかは決まってるんですか？

>>808

　一応、予約をするということになっていますが。

　当日、１５時から１８時頃、電話しても、だいたいのところは、気持ちよく泊めてくれますよ。私の泊まっているときに、２０時頃に泊まるところがなくなっちゃったので、泊まれますかという電話があって、もう一組来るのかなと待っていたこともあります。

　直営や公営など、大きな施設であれば、１７時くらいまで電話すれば夕食も可ってところがありますね。ただ、小さいところでは、昼頃から買い出しなど夕食の準備が始まるので、昼前には電話しないと夕食は無理というところがありますね。
　そういや、また違うところで、飛び込みのホステラーがきたことがあったけど、ペアレントはなんとか泊めてあげようという態度でしたね。
　夕方になって、飛び込みでくるというのは、ほかに宿がなくて、という場合もあるから、ユースの趣旨から言って、泊めてあげようと言う態度のほうが本当でないのかな。
　僕が旅行するときは、どこまでたどり着けるのかわからないので、基本的に予約していませんでしたね。
　おおよそ、そこまでは行けるかなと云う目算が立ってから、電話をして泊めてもらうとパターンが多かったです。予約をしないことよりも、キャンセルのほうがもっと宿に迷惑かけますからね。

　ただ、予約をしていないと、ベットがあいているにもかかわらず、満室と断られる場合があります。
　それは、予約が０だった場合で、ペアレントが休館にしてしまうのです。ユースは基本的に休館日がないので、そういう時に休みにしてしまうのですね。これは、公営や直営に多いです。
　規則上は、そういうことはしていけないそうですが、こっそり休暇というパターンです。

>>811

　そういや、往復葉書で予約って、ガイドブックの一番先にあるけど、私が会員になって２０年来見たことがないですね。実際、往復葉書で予約している人っているのかな。
　２０年以上前の習慣なんだろうね。

　怒鳴るのは、何を考えているのかなと思うね。よくそういう噂は聞くけど。ベットが開いていれば、飛び込みのホステラーがいても、素泊まりであれば、ユースに損はないというのに。
　ユース内部のことしかわからないドキュン経営者って感じですね。そういう一般では受け入れられない態度をとるペアレントがいるから、・・・・・・・・
　


>>813

　ユースによって違うけど、だいたい１６時から２１時のようです。

　ただ、夕食をとる場合は、１８時までとかいうところが多いようです。列車で移動しているときは、ちょっと困りますね。
　昔は、夕食を強制したり、しつこく迫ったところもあったようですが、旅の利便性を図るという、ユースの趣旨に反した行為でしたね。

>>815
悪いな、最近も往復はがきで予約したよ。
ウザイから消えてくれ。

>>809
期間限定であってもいいような＞女性半額
そうするとﾍﾟﾝｿﾝ系YHにはそれ目当てのヲタ野郎が来るか…

>>817

　女性を呼ぼうというのなら、男女のエリア区分をもっと厳格にやった方がいいと思う。
　昔に較べて、最近はなんか曖昧になってきているような気がする。

そういえば、「今時まだ往復はがきで予約してくる奴いるのよ（ﾌﾟ」って言う感じで
話していた某YHのP元気だろうか

>>819

　それは、それで、失礼な話だね。
　いまだに、ガイドブックには、予約方法の１番にあるのにね。

　でも、こういう予約のシステムがユースの普及にマイナスかもしれませんね。そういう手続きでないと泊まれないと見られちゃうことが。
　ユースで本来想定している利用者って、徒歩で旅をしている人でしょ。それに近いのが、自転車、バイク、列車になってきますよね。そういう旅の場合、日程がはっきりしないから、１ヶ月も前から予約できないよね。
　
　そういう予約で泊まる人って、そのユースに泊まることが目的の人かも。つまり、ヲタにとって、便利なシステムのような。

徒歩で旅をしている人なんてほとんどいない。
それは20年以上前も現在も同じこと。
自転車旅行はバイクなんかと違って1日の走行距離が限定されるので
計画をきちんと建ててYHなんかも予約している人が多い。
当然学生の休みとぶつかる繁忙期は早くから予約を入れているのは
自転車旅行の人が多いのを知らないね、芭蕉さんは。

偏見な芭蕉さんへ しかし、君のスレは馬鹿見たいに長い！要点だけ書け

BAASHOO カキコ過ぎ 消えちゃえ

>>821
ほとんどいないか・・・
俺は徒歩旅行者のうちの一人だし、そういう人は自転車ほど多くないにしても何人か見るよ。
ただ、徒歩旅＝長期＆毎回YHで払うほどの金無し＋歩行距離内・ルート上にYHが無い
ってことが多いので、大抵は野宿ですよ。

>>805
804です。なるほど・・・僕は、BASHOOさんに間違えられたのね・・・。

レスを読みなおして納得しました。

ですが、別人です。

>>824
私も冬の北海道を歩くスキー（XC）で旅したり
東海道を旧道中心にマラソン旅行したりした事があります。
確かにYHは利用出来ないですね。私も野宿派です。
鉄道旅行時はいつもYH利用していますが徒歩旅行者には会わないですね。
820さんのコメントはちょっとピンズレ気味だと思います。

820の内容を読まずにレスしてた・・・ORZ

福島に１８００円ぐらいで泊まれるYHがあるらしいんですが、
知ってる人居ますか？
やっぱ古いとこなのかな・・・。

>>827
何故、私のふりして書き込んでいるのですか?
間違い?それとも芭蕉さんの自演ですか?

>>828
これ？逝ったことはないから詳しくは知らんけど･･･
ttp://www.jyh.or.jp/yhguide/touhoku/taira/index.html

>>830
平なら、海辺の合宿所という感じだ
最近は知らんが、俺の行ったときはだいぶ前だが、
部屋にクーラーがついてなくて糞暑かった

>>821

　私が自転車で旅行するときは、どのくらい走れるか、そうわからないから、みんなそうかと思っていた。
　そう言えば、ロードレーサーとかに乗っている人は、坂道でも時間を計算できるのかもしれませんね。

　ただ、私が泊まっているときに、飛び込みで来るのは、自転車の人が多いから、僕みたいに、距離を計算できない人も多いと思うよ。


>>826

　うん。だから、本来、利用者として想定しているのは、徒歩だろうけど、現状ではそうでないというニュアンスで、「本来は」と使ってみたんだけどね。

>>832
　バショーさんは、句読点の、打ち方を、勉強しなおしてください。

>>832
自転車ツーリングで所要時間を計算できるかできないかというのは、
自転車の種類は関係ないでしょ。
オレはコースや日程に応じてロードとMTBを使い分けるけど、
どっちの場合でも予想時間とそう変わらないタイムで走れるよ。

お前が所要時間を正確に想定できないのは、あんたがヘタレなだけ。

＞　ただ、私が泊まっているときに、飛び込みで来るのは、自転車の人が多いから、僕みたいに、距離を計算できない人も多いと思うよ。

お前はバカか？

これだけ頻繁に長文を書き込んで結局わかったのはバソーは
改行も句読点の打ち方も計算もできないバカってことか。

>>832
あなたはもう２度と書き込まないで下さい

芭蕉は改行や字下げをわざとやっていて
自作自演の時はコテハン使わず普通に改行して書き込んでいる模様。
821さんを語って自作自演をしたり他スレでも同様の悪行続けている。
偏屈ではあったが一貫性のあった過去のコテハン住人に比べても
芭蕉のやっている事は悪質極まりない。
本人は2CH住人をからかっているつもりだろうが
実に悲しい事をやっていることにいいかげん気付けよ。
YH掲示板を壊したのも全てあなたの仕業なのはばれています。

まあまあ、ここは芭蕉さんが立てたスレだから、スレ主ということで、
このスレだけはおおめにみてやりましょうや。

>>838
そういった書き込みが、ますます芭蕉を増長させる。

今更８００までレス付いてるから削除は出来ないだろうから、次スレは立てるな>>芭蕉

当日16〜20時くらいに電話で申し込んでるけど断られたことなんて一度も無い。
他の客が全くいない場合も含めて。

風呂は近くの温泉で済ませてくれ、とか、洗濯機が使えない、とかはあった。
風呂無しのときは500円引き（近くの温泉が500円）してくれた。

>>829
IDで気付いて欲しかったが>827の名前は824ね。

韓国や中国人へ 遊びに来るのは良い！しかし、日本の常識を学べ。

天皇平価坂西

>>843
彼らは乏しい日本に対する知識をＹＨにおいてＹＨオタを観察することによって補完
してるのかも？韓国や中国のwebで日本のＹＨ事情を笑いものにする掲示板があるかも汁

>>845
まあそれでも843みたいな精神異常者を基準にされるのは困るよな。
日本人の面汚しみたいな香具師なんだしさw

>>846
韓国、中国の観光客が日本でYHを泊まり歩いてそこで出会ったイタイ香具師を
日本人のアベレージと勘違い汁したら・・・

アジアの人との交流は俺も経験あるけど、向こうが
日本語ぺれぺらでない限り英語に頼るしかない。
ヲタで英語喋れる奴なんていないだろうから無問題。


それと、このスレをＩＥで見てみたら、確かに芭蕉の
書き込みは見にくかった。うざいと思う人は
専用ブラウザ導入してみては？

>848
専用ブラウザでも醜くって仕方ないんだけど。

>>849
それが奴の狙いですが何か？

８４６ しねぇ〜おた

>>841

　なんか、似たような体験したことあるな。そこに、僕も行ったことあるかも。

40過ぎのおっさんが“僕”なんて使うな。
気味わりぃ。

>853
それ聞いて思い出した。
東京で交番のおっさん（結構太ってる）が「だってさ〜〜ぁぁ･･･○○だよね？？？」
と、半ば甘え声で話してたのを思い出した。

>>843

　でもね、ユースホステルは国際加盟だからね。日本人も海外のユースを利用しているし。
　日本より、物価が低い国からきた人が少しでも安くあげようとして、ユースを利用するのは自然な流れかも。

　ただ、日本のユースは特殊なところが多い気がするので（しかも、民営はそれぞれ特殊な習慣があるし）、ユースごとに日本のユースとそのユースの決まりを英語で書いた紙を用意しておいて渡すようにしたら、いいかも。

>>855
改行してください

８５５ 紙に書くなんて韓国人や中国人は、子供じゃない 大人なんだから 常識をワキマエロだ！

>>857

　でもさ、ペアレントさんも英語に堪能でない人も多いし、支那人や韓国人と言っても、英語が苦手な人がいる。
　注意を印刷しておいて渡すのが、無難な気がするけど。

８５８ だから夜中にそんなの書いて渡すか？普通そんな事しなくても良いだろうが？！そばの部屋なら言えるがﾅｶﾅｶ難しいぞ

全角数字氏もいいかげんにやめれ。
ここで愚痴るより、YH協会に韓国・中国人対策を
何とかするようメールしておいた方がいいんじゃないか？
ただでさえ芭蕉が粘着してｳｻﾞいのに、これ以上スレの
雰囲気を悪くしないでくれ。

>>860
ここはもともと芭蕉が立てたDQN隔離スレだから
芭蕉と厨がここで勝手にやりあうにはいいじゃないか
生暖かい目で見守ろう

>>859

　そうじゃなくて、日本のユースとそのユースの使い方についての説明をあらかじめ印刷しておいて、到着手付きの時に渡したらと言うことですよ。
　>>855でそう書いたじゃないですか。

　外国と日本の習慣は違うところがあるし、日本のユースには特殊なところがあるし、ユースによって違うことがあるでしょ。だから、注意書きをあらかじめ渡しておけば、トラブルが未然に防止できるのではと云うことですよ。

逆に海外にも言えること。

実際、外国人のトラブルってあったの？
ｲﾏｲﾁ不明なので、具体的なトラブルを見聞きしたんだったら教えてくれよ。
俺は、東京国際に泊まった時
外人が靴のまま風呂場に入りかけたのを見て、
注意したことはあったけど。
相手は英語圏の人間だったから、すぐ分かってくれて慌てて靴を脱いでた。

まあ、>>862のような内容を
英文や、たまにハングルも併記で掲示している所はあるよな。

８６０ いい加減な奴だな！お前こそ芭蕉だぜ

そう書いてくれれば意味わかったがそれをするのはユースだろう？それなら理解出来るぞ

８６１は、おたｯｷーだすな！

↑
注意も出来ないﾍﾀﾚはＹＨに来ちゃダメだよ

>>866

　だって、ここはユースの改善策をかんがえるスレなんだから、ユースにしてもらいたいことを書くのは、当然の前提でしょ。